【DQ10】扇専用スレ 3舞目 【優雅】
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
１スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360665699/
２スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377322564/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360665699/
２スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377322564/l50
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 08:22:08.97 ID:+a9SHEG/0
>>1
乙！
乙！
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 08:33:29.86 ID:pekgtSTa0
Ver2.1情報まとめ
技の修正
アゲハ乱舞の消費MP6、ダメージアップ
新扇 カレイドスコープ
http://i.imgur.com/qixnTUR.jpg
解析情報では「斬りつけた敵を幻惑にいざなう夢幻のおうぎ」
エンタシスマン
http://i.imgur.com/diwU9em.jpg
技の修正
アゲハ乱舞の消費MP6、ダメージアップ
新扇 カレイドスコープ
http://i.imgur.com/qixnTUR.jpg
解析情報では「斬りつけた敵を幻惑にいざなう夢幻のおうぎ」
エンタシスマン
http://i.imgur.com/diwU9em.jpg
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 12:31:10.24 ID:7l6J1YU10
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 14:50:37.25 ID:1mNKHK9h0
レイブンセット・・・ｗ
頭だけ非表示かドレスアップされる未来しか見えない
カレイドスコープもなんかゴテゴテしてて好みじゃないな
効果としてはレインボーファンの上位かね
頭だけ非表示かドレスアップされる未来しか見えない
カレイドスコープもなんかゴテゴテしてて好みじゃないな
効果としてはレインボーファンの上位かね
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 14:51:30.93 ID:/OZUOFKR0
おされ度高いといいな
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:10:31.14 ID:cO8ijKzo0
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 RMT 超お得な販売中！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「DQ10 RMT OP」を検索してくださいませ。
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8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 13:51:33.10 ID:MyORgHN00
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 13:58:28.65 ID:BIPQ0zXH0
レイブンはフルオーバーとさほどかわらんなｗ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 14:17:45.73 ID:wyqZ7LMC0
万華鏡じゃなかったっけ
かがみ石使うかな
かがみ石使うかな
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 14:54:53.10 ID:pq6YnfKr0
カレイドスコープは効果良くても結局範囲技に乗らないからなあ・・・
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 15:19:39.23 ID:Us2JZ6Ao0
武器や腕の状態異常って最初の一段目には乗るんじゃないの？
おうぎのまいとかタイガーの2段目3段目には効果ないってだけで
おうぎのまいとかタイガーの2段目3段目には効果ないってだけで
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 15:34:47.98 ID:8yGjzgQe0
その次が鳥系魅了の鳳凰の扇なら
カレイドスコープ買いかなぁ
カレイドスコープ買いかなぁ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 16:49:27.63 ID:JWCsczdK0
>>5
レインボーファンのマヌって結構入るから火力も上位なら活躍できそう
レインボーファンのマヌって結構入るから火力も上位なら活躍できそう
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:22:27.62 ID:Ad8j3U2V0
【速報】おどるほうせきも扇
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:43:53.17 ID:pecxWJVFi
広場情報
カレイドスコープ
効果：戦闘後MP回復
攻撃90素早さ40オサレ20重さ4
カレイドスコープ
効果：戦闘後MP回復
攻撃90素早さ40オサレ20重さ4
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:44:24.20 ID:TFxsKBcJ0
予想外だな
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:45:41.94 ID:pecxWJVFi
聖王比で攻撃4、オサレ2の違いしかないから聖王まだ買ってない人用かなー
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:45:50.16 ID:w2p6vvWg0
なんだその微妙な効果・・・
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:49:36.67 ID:hWwzw+ef0
アゲハ乱舞
１．４〜１．７程度の倍率になったもよう
１．４〜１．７程度の倍率になったもよう
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:04:26.06 ID:3tNSMDwm0
エンタシスマンより
【扇スキル】
３P 装備時こうげき力+１０
７P 波紋演舞
１２P 装備時こうげき力+１５
１８P 花ふぶき
２５P 装備時みとれる＋５％
３２P 装備時こうげき力+２５
４０P おうぎのまい
【扇スキル】
３P 装備時こうげき力+１０
７P 波紋演舞
１２P 装備時こうげき力+１５
１８P 花ふぶき
２５P 装備時みとれる＋５％
３２P 装備時こうげき力+２５
４０P おうぎのまい
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:16:44.31 ID:WnDFf5JH0
アゲハモーションも早くなってね？
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:37:23.46 ID:w2p6vvWg0
カレイドスコープ勝利時MP１しか回復しねーのかよｗゴミｗｗｗ
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:20:42.35 ID:lrvaWr5S0
>>20
最低値が上がって最大値が減ったの？
最低値が上がって最大値が減ったの？
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:46:49.81 ID:n/4lHmcB0
前は1〜1.6だから上限も上がってる
中央値で比較すると 前は1.3 今は1.6倍ぐらいなので、平均で2割火力が上がってる計算
中央値で比較すると 前は1.3 今は1.6倍ぐらいなので、平均で2割火力が上がってる計算
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:51:07.89 ID:TFxsKBcJ0
アゲハ強化で扇もそこそこ強い武器になったな
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:27:03.47 ID:NpxBCU390
カレイドスコープにはがっかりだけどね・・
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:32:57.18 ID:TFxsKBcJ0
まあね・・・
幻惑はいずこへ
次は鳳凰の扇っぽいけどどうなるやら・・・
幻惑はいずこへ
次は鳳凰の扇っぽいけどどうなるやら・・・
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:41:21.31 ID:lrvaWr5S0
がっかりといっても堅実な性能だし
風林火山と聖王はもっとがっかりだったよ
風林火山と聖王はもっとがっかりだったよ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 02:03:53.67 ID:W2Rew927P
アゲハはだいぶダメージ安定して
覚醒なしイオラ辺りと同じぐらいの威力出せるね
できればおうぎのまいも調整欲しかったが
まぁバカにされることもなくなるだろう
覚醒なしイオラ辺りと同じぐらいの威力出せるね
できればおうぎのまいも調整欲しかったが
まぁバカにされることもなくなるだろう
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:58:26.14 ID:rwLgk4Ie0
ただアゲハって範囲物理には珍しくデバフも属性も乗らないんだよな
それを考えるともっと欲しいが
それを考えるともっと欲しいが
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 11:10:41.61 ID:P5nbiCcA0
武器で攻撃してる訳じゃないからね・・・
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 11:16:00.02 ID:FH1F/IYY0
エフェクト的には眩惑か魅了か混乱があっても違和感無いんだけどねぇ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 17:59:28.89 ID:Woub/OFy0
>>31
バイキかけてもダメージあがらないってこと？
バイキかけてもダメージあがらないってこと？
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 18:54:23.31 ID:rcINNsw80
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:04:32.47 ID:gIkwvUSm0
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 22:22:37.24 ID:R1aOI4dm0
聖王買ってなかったからカレイドスコープに手を出したいんだけど
さすがにもうちょっと安くなって欲しいな
さすがにもうちょっと安くなって欲しいな
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 07:53:36.79 ID:qJ2rna4m0
せいおうおしゃれ45買っちゃってるから当分買い換えられんな
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 09:33:11.73 ID:e/S4kUZM0
聖王なら攻撃、会心
カレイドならオシャレ
この選択以外ないだろｗ
ってか強化されたのにこのスレ過疎りすぎなｗｗｗ
カレイドならオシャレ
この選択以外ないだろｗ
ってか強化されたのにこのスレ過疎りすぎなｗｗｗ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 11:58:07.69 ID:yrWCd+dy0
他の武器の爆上げに比べてすげー地味な変更だからねｗ
まあ火力しか見てない人は見向きもしないだろうなっていう状態
まあ火力しか見てない人は見向きもしないだろうなっていう状態
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 12:07:01.17 ID:z2jGDJXA0
旅が80になったらカレイド買おう
それまではレインボーでいいや
それまではレインボーでいいや
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 14:17:13.73 ID:qBY//2B50
カレイド買ったけどピラミッドでは案外活躍できた
攻撃しか見る部分無いのがアレだが
攻撃しか見る部分無いのがアレだが
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 16:00:56.20 ID:ih/wQzvc0
MP回復＋1の効果が出るのは歩いてるときだからな
現状80でストップだからそれを活かせる場面が少ないのは仕方ない
俺みたいに風林火山で耐え忍んでた人間には嬉しい武器だけどね
現状80でストップだからそれを活かせる場面が少ないのは仕方ない
俺みたいに風林火山で耐え忍んでた人間には嬉しい武器だけどね
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 16:26:15.62 ID:roqlbZ6O0
扇は槍の武器G強化みたいに特色ある武器を出して欲しいよなぁ
攻撃力上がったって火力目当ての武器じゃないしさ
攻撃力上がったって火力目当ての武器じゃないしさ
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 03:40:03.79 ID:14sRMMCA0
これでもはやぶさ斬りよりはおうぎのまいの方が強いんだぜｗ
笑っちゃうよ
笑っちゃうよ
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 09:29:22.07 ID:zet36Ufh0
結局カレイドスコープ買ってしまった
本格的にMP+1が活きるのは上限解放されたからだけども…
ただこれで俺のソサリと合わせてMPが6回復するので一発アゲハ撃ち放題
これで属性でも乗ればいい狩場があるんだろうかｗ
本格的にMP+1が活きるのは上限解放されたからだけども…
ただこれで俺のソサリと合わせてMPが6回復するので一発アゲハ撃ち放題
これで属性でも乗ればいい狩場があるんだろうかｗ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 09:33:50.95 ID:Co5LA+CD0
やっぱ無難に攻撃錬金か
扇買うのは初だけど
80万のマイナス3か
160万の上級成功品買うか迷う
原価的には妥当な値段なの？
扇買うのは初だけど
80万のマイナス3か
160万の上級成功品買うか迷う
原価的には妥当な値段なの？
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 11:00:43.45 ID:grETkvnb0
スマホ版便利ツールで材料もバザー価格も調べられるよ（ステマ
カレイドスコープ（）内原価計算
魔法の樹木×50（200G×50＝10000G）
虹色の布切れ×80（100G×80＝8000G）
汗と涙の結晶×90（1500G×90＝135000G）
虹色のオーブ×4（40000G×4＝160000G）
輝きの樹液×48（1000G×48＝48000G）
計36万1000G
そこに道具代と錬金代と利益（木工、錬金）が含まれるから、相場としては割と妥当
☆2未練金は29万で原価割ってるし錬金済みもそんな感じ
納得行かなかったら自己錬金やフレに依頼するのもありだと思う
俺はいつもお世話になってるフレの木工さんに依頼して錬金は自分でやるつもり
カレイドスコープ（）内原価計算
魔法の樹木×50（200G×50＝10000G）
虹色の布切れ×80（100G×80＝8000G）
汗と涙の結晶×90（1500G×90＝135000G）
虹色のオーブ×4（40000G×4＝160000G）
輝きの樹液×48（1000G×48＝48000G）
計36万1000G
そこに道具代と錬金代と利益（木工、錬金）が含まれるから、相場としては割と妥当
☆2未練金は29万で原価割ってるし錬金済みもそんな感じ
納得行かなかったら自己錬金やフレに依頼するのもありだと思う
俺はいつもお世話になってるフレの木工さんに依頼して錬金は自分でやるつもり
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 11:06:17.62 ID:grETkvnb0
ちなみに攻撃錬金大は1回の原価が約4万
カレイドスコープ☆3未練金が75万
失敗入りの奴は原価割ってるし、その分上級成功品が高くなるのも仕方ないよ
カレイドスコープ☆3未練金が75万
失敗入りの奴は原価割ってるし、その分上級成功品が高くなるのも仕方ないよ
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:05:07.00 ID:Qx3ny71h0
>>48
そんな原価安くないよ
まほうの樹木200とかはバラ売りの最安値だけど、毎回そんなの50本も買うのは無理
時間かかりすぎるし梱包ツールも常時作動してるせいでおっと！オンラインになる
基本的に高Lv作るなら99個梱包のを買うしかない。それだとまほうの樹木500G、にじいろ250Gになるので
魔法の樹木×50（500G×50＝25000G）
虹色の布切れ×80（250G×80＝20000G）
汗と涙の結晶×90（1550G×90＝148500G）
虹色のオーブ×4（40000G×4＝160000G）
輝きの樹液×48（1000G×48＝48000G）
計40万1500G 、木工刀☆3代が入って約41万G
バザー税5%が引かれるから☆2は手取り28万で13万赤、☆3は手取り69万Gで28万黒
扇は回転率が終わってることを考えるとはっきり言って商材としてはすごくまずいです
扇が好きじゃないとても作る気にはならないと思う
そんな原価安くないよ
まほうの樹木200とかはバラ売りの最安値だけど、毎回そんなの50本も買うのは無理
時間かかりすぎるし梱包ツールも常時作動してるせいでおっと！オンラインになる
基本的に高Lv作るなら99個梱包のを買うしかない。それだとまほうの樹木500G、にじいろ250Gになるので
魔法の樹木×50（500G×50＝25000G）
虹色の布切れ×80（250G×80＝20000G）
汗と涙の結晶×90（1550G×90＝148500G）
虹色のオーブ×4（40000G×4＝160000G）
輝きの樹液×48（1000G×48＝48000G）
計40万1500G 、木工刀☆3代が入って約41万G
バザー税5%が引かれるから☆2は手取り28万で13万赤、☆3は手取り69万Gで28万黒
扇は回転率が終わってることを考えるとはっきり言って商材としてはすごくまずいです
扇が好きじゃないとても作る気にはならないと思う
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:41:15.14 ID:JfobB5Rj0
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 23:39:43.74 ID:BlM+9Has0
舞はあの速度とタゲの仕様なら
もうちょい倍率良くないとなぁ・・・
もうちょい倍率良くないとなぁ・・・
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 23:58:57.62 ID:LYbQ71iE0
育ててるたけやりへいのさみだれづきを見てモーション早くて羨ましいと心底思う
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:06:00.18 ID:lAIURy7ji
舞はダメージ出るの舞始めと同時でいいのにな
ため時間長すぎ
ため時間長すぎ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:06:54.34 ID:0rf1Eyo80
棍から扇だとかなり弱くなります？棍はにちりんを使ってるのですが
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:15:21.31 ID:0rf1Eyo80
バザー見たらレインボーかカレイドしかほぼ選択肢が無い
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:46:33.27 ID:lAIURy7ji
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:46:07.94 ID:lncbYsGS0
まあどうしても武で盾持ちたいなら素手よりはいいよな
SHTアゲハは目を見張る威力があるし
SHTアゲハは目を見張る威力があるし
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:54:08.13 ID:3xfGBbCq0
風林火山のデザインは秀逸
ただ悲しいかな
みんな高レベルの装備に食いついてるからあまりいいものがない
ただ悲しいかな
みんな高レベルの装備に食いついてるからあまりいいものがない
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 13:26:07.05 ID:QRzxr+YJ0
はっけよーいって感じでイマイチ
七夕のおうぎのほうが好き
七夕のおうぎのほうが好き
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 21:56:17.33 ID:xQg7Hnhr0
鉄の扇がシンプルで一番いい
風林火山もカレイドスコープも鉄の扇にドレスアップしたわ
風林火山もカレイドスコープも鉄の扇にドレスアップしたわ
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 00:15:39.67 ID:XGRk4Ohj0
白木か天道かな
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 02:50:11.62 ID:Mlgs0IwU0
,ｨ __
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
/ | | ヽ l l （ 火◇風 ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ ( 他人と会話せざること林の如く
/o Ｏ / l´ ノ ヽ lo ',ヽ （ 山◇ 林 ｝
＼___/. ト､ ● ● ﾊ ∧ `⌒/7へ‐´ ネットで煽ること火の如く
／ ,ｲ ﾚ_ ( _●_) ミl~T--‐彡 /./
／￣￣ｌ. 彡､ |∪| ﾉ'l ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l ト､＿＿_ヽノ ／| l::::::::::::ミ {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ ト､ ＼ ／ ,ｲ 川ﾊ ヾー‐'^┴
おまえらにお似合いだぜ(｀･ω･´)
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おまえらにお似合いだぜ(｀･ω･´)
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 11:01:47.54 ID:Dv8CXB4VO
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 14:32:55.11 ID:b3J/cRdp0
単純に火力が低い武器
それが今の扇
それが今の扇
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 14:50:45.85 ID:vMO5dJLg0
ついにカレイドスコープを買ってしまった…
お洒落+31という微妙さだが満足
お洒落+31という微妙さだが満足
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 00:31:19.62 ID:lwLfyz180
旅で棍切って扇にしようと思うんだけどアゲハってどれくらいの性能でしょうか？
なぎはらいが１５０くらいとしたら１３０くらいのダメージになる感じでしょうか？
扇自体をまだ持ってないのでカレイドに攻撃錬金の付いたものを買おうと思っています！
なぎはらいが１５０くらいとしたら１３０くらいのダメージになる感じでしょうか？
扇自体をまだ持ってないのでカレイドに攻撃錬金の付いたものを買おうと思っています！
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 00:33:23.15 ID:IXKqIXlZ0
攻撃力と敵によるんですがそれは
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 01:04:17.97 ID:1ehsChw70
扇って攻撃するための武器じゃないよな
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 01:39:01.40 ID:FqGY+UBf0
>>67
棍と扇の攻撃力を見て、大よその通常攻撃の予測はできるだろう？
それを1.3倍したのが最低値だと思えばいいよ
アゲハはダメージに振れ幅があるから、上がるときはもっと上がるけど
ただなぎはらいと同じ感覚では使えない
あっちより極端に発生が遅くダメージも安定はしないけど、射程と範囲は格段にアゲハが上
棍と扇の攻撃力を見て、大よその通常攻撃の予測はできるだろう？
それを1.3倍したのが最低値だと思えばいいよ
アゲハはダメージに振れ幅があるから、上がるときはもっと上がるけど
ただなぎはらいと同じ感覚では使えない
あっちより極端に発生が遅くダメージも安定はしないけど、射程と範囲は格段にアゲハが上
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 01:47:18.92 ID:je3Nk+S00
攻撃うんぬんより先にモーションに耐えられるかだー
同じく、旅、スパのピラ用にと思って棍切った。
雑魚ならバイキでギガスラ程度はでそうだけどなあ。
同じく、旅、スパのピラ用にと思って棍切った。
雑魚ならバイキでギガスラ程度はでそうだけどなあ。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:05:12.16 ID:+xAS8Qcs0
同じレベルの装備同士なら特効とか無しの条件化だと一発の威力はアゲハの方が高いと思うよ
もちろん振れ幅あるけどね
ただ発動の早さが全然違うから迷宮等でツメやバトがいるとそいつらがどれ狙ってるか予測しないと余裕のキャンセルになるよｗ
結局DPS考慮したら間違いなく棍の方が高い
扇の最大のメリットは盾装備だからそれなりにやってる扇持ちは耐性や回魔しっかりしてて補助特化できる人が多いイメージかな
攻撃するの我慢できないって人なら絶対に棍がいいと思う
もちろん振れ幅あるけどね
ただ発動の早さが全然違うから迷宮等でツメやバトがいるとそいつらがどれ狙ってるか予測しないと余裕のキャンセルになるよｗ
結局DPS考慮したら間違いなく棍の方が高い
扇の最大のメリットは盾装備だからそれなりにやってる扇持ちは耐性や回魔しっかりしてて補助特化できる人が多いイメージかな
攻撃するの我慢できないって人なら絶対に棍がいいと思う
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 11:04:43.18 ID:C6LoujMG0
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:18:34.69 ID:7emJMOWf0
生産、錬金含めて新扇（カレイドスコープ）作ってる人間だが、
お前ら的にあの扇どうなんよ？
売れない一方で、市場在庫も増えてて、どうしようか悩んでるだが
一応能力値的にゃ上位互換だし、買わない理由として思いつくのが
・価格が高い
・錬金成功品が高い
・好みの錬金が無い
・職人レベル解放を待ってる
・レベル80装備
・武器効果が微妙
辺りなんだが
失敗品が全くと言っていいほど売れて無くて、
投売りしてしまっても売れるのかどうか不安になってる
お前ら的にあの扇どうなんよ？
売れない一方で、市場在庫も増えてて、どうしようか悩んでるだが
一応能力値的にゃ上位互換だし、買わない理由として思いつくのが
・価格が高い
・錬金成功品が高い
・好みの錬金が無い
・職人レベル解放を待ってる
・レベル80装備
・武器効果が微妙
辺りなんだが
失敗品が全くと言っていいほど売れて無くて、
投売りしてしまっても売れるのかどうか不安になってる
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:40:32.56 ID:T33rfo+Vi
おしゃ錬金ならレインボーか天下泰平あたりの全成功品持ってるから失敗品を買う理由がない
攻撃や会心にしてもどうせ最高級品買うならいいものを、って心理が働く
扇、しかも効果微妙なカレイドスコープなんて買うのは好事家だけだから余計にな
失敗品投げ売りしても自分の首絞めるだけだからやめとけｗ
攻撃や会心にしてもどうせ最高級品買うならいいものを、って心理が働く
扇、しかも効果微妙なカレイドスコープなんて買うのは好事家だけだから余計にな
失敗品投げ売りしても自分の首絞めるだけだからやめとけｗ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:41:29.92 ID:+IUec/mkO
カレイドは効果的に道中やレベルあげようなんだよね
効果自体は強い
今カレイド買う人はピラミッド用だろうからちょっと相性悪いんだよな
俺も手元に＋２でおしゃれ30な扇を持ってるけど、これをこのまま使うか、売って攻撃か改心買うか迷って装備してないし
効果自体は強い
今カレイド買う人はピラミッド用だろうからちょっと相性悪いんだよな
俺も手元に＋２でおしゃれ30な扇を持ってるけど、これをこのまま使うか、売って攻撃か改心買うか迷って装備してないし
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:49:40.70 ID:T33rfo+Vi
だいたい上位互換って言ってもステ上昇微妙すぎるし特性もMP回復＋1
武は知らんけど旅スパには下使い回しできる強力な防具（レイブン）があるし、旅は短剣の超強化があって扇は後回し（買うのは新武器じゃなくてサウザンドだけど）
逆に何でカレイド乗り込もうと思ったのか聞きたいよ
武は知らんけど旅スパには下使い回しできる強力な防具（レイブン）があるし、旅は短剣の超強化があって扇は後回し（買うのは新武器じゃなくてサウザンドだけど）
逆に何でカレイド乗り込もうと思ったのか聞きたいよ
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 14:17:16.45 ID:/X4DO9ib0
ピラで居場所がなくなった武です
どうにか場所確保しようと扇についてしらべてます
スキルの扇の舞、あげは乱舞には武器の状態異常錬金や、武器特性が乗らないとありますが>>36
なのに、なぜレインボーファンが人気あるのでしょうか？
マヌーサが特性でついてるようですが、扇で通常攻撃でもするのでしょうか？
どうにか場所確保しようと扇についてしらべてます
スキルの扇の舞、あげは乱舞には武器の状態異常錬金や、武器特性が乗らないとありますが>>36
なのに、なぜレインボーファンが人気あるのでしょうか？
マヌーサが特性でついてるようですが、扇で通常攻撃でもするのでしょうか？
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 14:23:34.56 ID:IXKqIXlZ0
安くてそこそこの性能があるから
42はレインボー
50はパスか太陽
60はお好みで(武闘家なら必殺か)って感じ
70以上はどれも微妙だからお好みで
42はレインボー
50はパスか太陽
60はお好みで(武闘家なら必殺か)って感じ
70以上はどれも微妙だからお好みで
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 15:12:17.28 ID:8yJWDzNB0
追加された両手武器の超性能に比べてあまりにもしょぼすぎてなぁ・・・
すげーお買い得だとかそういうもんでもないかぎりわざわざ買い換える気にならない
だいたいMP回復＋１とかレベル上げにしか意味が無いのに、カンストしないと装備できないというのが全く噛み合ってない
すげーお買い得だとかそういうもんでもないかぎりわざわざ買い換える気にならない
だいたいMP回復＋１とかレベル上げにしか意味が無いのに、カンストしないと装備できないというのが全く噛み合ってない
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 15:25:39.46 ID:AdfwPdnQ0
運営側で扇使ってるやつ一人もいないんじゃないかと思うくらい扱いが悪い扇
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 15:28:08.17 ID:IXKqIXlZ0
まだ片手剣弓よりマシ
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 16:08:08.30 ID:8yJWDzNB0
弓はともかく片手剣はネガりすぎだと思う
扇だって片手剣と似たようなもんだよ戦力的に
扇だって片手剣と似たようなもんだよ戦力的に
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 16:18:29.65 ID:1ehsChw70
旅扇でピラミッド行ったけど一切攻撃しなかったわ
花吹雪とバイシだけでありがたがられた
花吹雪とバイシだけでありがたがられた
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 16:22:59.48 ID:lwLfyz180
今７５だから聖王買おうかなと思ったら物がなさすぎ吹いたｗｗｗ
カレイドまでのつなぎに１５万くらい適当なのあるだろうと思ったのにこれはひどい
カレイドまでのつなぎに１５万くらい適当なのあるだろうと思ったのにこれはひどい
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 16:32:15.84 ID:PwziLzJV0
基本的に新しい装備が出ると、古い装備は作られなくなるからなぁ
新装備の需要と供給を考慮したら、旧装備用の素材数は
もっと減らしてもいいぐらいだと思う
新装備の需要と供給を考慮したら、旧装備用の素材数は
もっと減らしてもいいぐらいだと思う
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 17:05:57.32 ID:AdfwPdnQ0
結晶にも使えない前ver最強とか中途半端な立ち位置の装備は新装備出ると途端に作られなくなるからな
意見色々ありがとう
やっぱ、値段よりも他の点が問題な具合か。考えはみんな同じだわなぁ・・・
とりあえず、すぐさま値を下げても売れる見込みが無いのがハッキリしただけで収穫だわ
>>77
最近の両手武器がぶっ飛んでるだけで、元々武器の上昇ペースはこんなもんだったからなぁ・・・
おしゃれもすばやさも更新されてるって点では、恵まれてる方だし
作り出した理由は名前がカッコいいから
自分用のを作るのが目的で、割と商売部分は二の次だったりする
やっぱ、値段よりも他の点が問題な具合か。考えはみんな同じだわなぁ・・・
とりあえず、すぐさま値を下げても売れる見込みが無いのがハッキリしただけで収穫だわ
>>77
最近の両手武器がぶっ飛んでるだけで、元々武器の上昇ペースはこんなもんだったからなぁ・・・
おしゃれもすばやさも更新されてるって点では、恵まれてる方だし
作り出した理由は名前がカッコいいから
自分用のを作るのが目的で、割と商売部分は二の次だったりする
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 17:56:55.53 ID:7emJMOWf0
>>85
結晶数減ったとはいえ、今でも原価30万くらいはするから、15万はどの道難しいよ
>>86
今回初めて減ったけど、結晶だけだしな
75装備ってレベル帯も微妙な所だし、仮に更に安価になっても生産数は少なそうだけど
結晶数減ったとはいえ、今でも原価30万くらいはするから、15万はどの道難しいよ
>>86
今回初めて減ったけど、結晶だけだしな
75装備ってレベル帯も微妙な所だし、仮に更に安価になっても生産数は少なそうだけど
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 18:07:54.80 ID:7emJMOWf0
スパやってる身としちゃ、みとれ率+5%があるだけで扇は別格だがねぇ
盾持てて、片手武器の範囲として優秀なアゲハがあって、みとれ率向上付き
対多の戦闘なら真っ先に持ち出す武器
盾持てて、片手武器の範囲として優秀なアゲハがあって、みとれ率向上付き
対多の戦闘なら真っ先に持ち出す武器
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 18:23:31.68 ID:XLdeIzDh0
スパは鞭のがいい気はする
見とれはメイクアップあるし、縛りうち他のデバフつかえるし
見とれはメイクアップあるし、縛りうち他のデバフつかえるし
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 18:41:44.64 ID:lwLfyz180
聖王どころか必殺も天下も風林火山も結構値がはるな、むしろカレイドの方が遥かに安いし
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 20:37:23.66 ID:FqGY+UBf0
旅メインで歩き回るからMP回復いてるカレイドは嬉しい武器
さすらい欲しかったけどは攻魔だからいらねって思って買ってなかったから
ただ歩き回るのがメインだから今あっても活躍の場が少ないんだよね、もう80だから
さすらい欲しかったけどは攻魔だからいらねって思って買ってなかったから
ただ歩き回るのがメインだから今あっても活躍の場が少ないんだよね、もう80だから
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 06:20:12.39 ID:xJ8qPET90
カレイドはね、うん、これがLV４２とか５０くらいの武器だったらそれなりに人気出たと思うよ・・・
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 10:41:42.37 ID:niqMj+Eh0
カレイドスコープ買うつもりだよ
だけどその前に防具を買い換えないといけないから木工さんちょっと待ってて！
だけどその前に防具を買い換えないといけないから木工さんちょっと待ってて！
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 11:08:07.45 ID:MCLYCV9y0
＜対単体＞
盗 タナトス 146.9 / 113.8 / 80.7 ※毒を入れる手間と持続時間は無視
バ 両手無双 126.5 / 105.8 / 85.2
戦 蒼天魔斬 110.1 / 91.0 / 71.9 ※証5%
バ 片手無双 106.9 / 86.3 / 65.7
武 タイガー 109.6 / 80.5 / 51.5
盗 双竜打ち 105.9 / 79.6 / 53.3 ※最速入力7.6秒
武 氷結乱撃 95.4 / 78.1 / 60.8
魔 メラゾーマ 70.0 ※証5%
戦 渾身斬り 83.9 / 69.6 / 55.2 ※証7%
僧 狼牙突き 80.2 / 64.4 / 48.7
バ 隼二刀流 87.4 / 64.0 / 40.6
レ デュアル 73.1 / 54.5 / 36.0
マ さみだれ 61.1 / 48.4 / 35.8
戦 ばくれつ 66.0 / 47.7 / 29.3 ※証9%
戦 隼斬り 57.6 / 45.8 / 34.0 ※証9%
武 扇の舞い 57.6 / 44.9 / 32.1
おうぎのまいはもうちょっと強化してほしいな
片手武器だからってことは分かるが非力すぎる
盗 タナトス 146.9 / 113.8 / 80.7 ※毒を入れる手間と持続時間は無視
バ 両手無双 126.5 / 105.8 / 85.2
戦 蒼天魔斬 110.1 / 91.0 / 71.9 ※証5%
バ 片手無双 106.9 / 86.3 / 65.7
武 タイガー 109.6 / 80.5 / 51.5
盗 双竜打ち 105.9 / 79.6 / 53.3 ※最速入力7.6秒
武 氷結乱撃 95.4 / 78.1 / 60.8
魔 メラゾーマ 70.0 ※証5%
戦 渾身斬り 83.9 / 69.6 / 55.2 ※証7%
僧 狼牙突き 80.2 / 64.4 / 48.7
バ 隼二刀流 87.4 / 64.0 / 40.6
レ デュアル 73.1 / 54.5 / 36.0
マ さみだれ 61.1 / 48.4 / 35.8
戦 ばくれつ 66.0 / 47.7 / 29.3 ※証9%
戦 隼斬り 57.6 / 45.8 / 34.0 ※証9%
武 扇の舞い 57.6 / 44.9 / 32.1
おうぎのまいはもうちょっと強化してほしいな
片手武器だからってことは分かるが非力すぎる
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 11:22:21.02 ID:Og4HT+e40
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 11:27:21.40 ID:3+pGxJId0
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 17:33:18.14 ID:W7V+3/yl0
真っ二つでなんかワロタ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 18:08:57.85 ID:2wU7B7hP0
>>91
結局は使い分けよ
ムチのデバフは汎用性あるのスパショくらいだし、
メイクアップしても運は運、補強できるなら補強したい
ダメージ取るって点ではムチのが何かと向いてるけど、
それ以外の要素に期待したい時は扇のが良い
結局は使い分けよ
ムチのデバフは汎用性あるのスパショくらいだし、
メイクアップしても運は運、補強できるなら補強したい
ダメージ取るって点ではムチのが何かと向いてるけど、
それ以外の要素に期待したい時は扇のが良い
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 21:23:20.38 ID:oj41ReZx0
カレイドはとりあえずレベル上げには現状使えないから
エンタを育てる前提でカレイド上級成功品を買ってしまった
レイブンも含めここ一週間で思いっきり散財してしまった
エンタを育てる前提でカレイド上級成功品を買ってしまった
レイブンも含めここ一週間で思いっきり散財してしまった
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 21:48:28.51 ID:LdVSiRKh0
扇初心者の俺におしえろください！ 攻撃錬金それとも、オサレ錬金どっちがいいのぉ？
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 21:58:43.95 ID:libc4YeS0
武闘家→攻撃
旅芸人→会心
スパス→洒落
旅芸人→会心
スパス→洒落
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 22:02:23.04 ID:LdVSiRKh0
>>103
ありがとうございます。破産しそうです。
ありがとうございます。破産しそうです。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 22:47:44.03 ID:j2RYNEGG0
ちなみに何故旅が会心がいいかというと、旅が扇使うメリットの１つの花吹雪会心を狙うため
スパにはスキャンダルにスパショと優秀な幻惑があるから
スパにはスキャンダルにスパショと優秀な幻惑があるから
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 23:08:58.05 ID:aIJCqwzI0
キラジャグもな！
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 00:36:54.26 ID:M3WpalB/0
カレイドは踊る宝石かエンタシスマン育ててる人に需要がありそうだなと思ったけど
あんまり育ててる人いないのかねぇ？
あんまり育ててる人いないのかねぇ？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 00:38:31.19 ID:CzVo3mOx0
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 03:33:59.09 ID:Mdsf4MZE0
俺は、会心からおしゃれに乗り換えたよ
呪文全般と同じで、実数値の半分しか効果が無いせいか
思ったほど会心が出なかったから、それなら
ハッスルで多少なりとも毎回確実に効果が感じられる
おしゃれの方が良いかなと
呪文全般と同じで、実数値の半分しか効果が無いせいか
思ったほど会心が出なかったから、それなら
ハッスルで多少なりとも毎回確実に効果が感じられる
おしゃれの方が良いかなと
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 10:24:16.09 ID:WbkhbbD30
会心率は
ボケとツッコミはそのまま、花ふぶきとアゲハ乱舞は半分、おうぎのまいとキラジャグは1/4
になる
ボケとツッコミはそのまま、花ふぶきとアゲハ乱舞は半分、おうぎのまいとキラジャグは1/4
になる
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:01:36.80 ID:1Lxv2HDQ0
扇は呪文速度練金つけれるようにしてもいいと思う
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:12:01.50 ID:RHlzM0Fx0
武闘家でためる2でのタコ、マリンそれぞれ1確の攻撃力ってどの位かわかる人いますか？
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:52:33.23 ID:nqmeZWa90
算数できればｇｇればわかるよ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 00:32:25.93 ID:hDKGzkPw0
次の扇も80装備だろうから攻撃力低めでおしゃれぶっとんだやつだしてほしい
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 07:06:28.97 ID:05Z1Mmvg0
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 09:21:26.70 ID:DUPXWfrM0
算数できてねえやん
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 23:00:21.04 ID:S5vAx40TO
つい先日から扇に転向してきたんだが風林火山って微妙だったのかー
む、無念
面白い効果が乗ってるなと思って選んだんだが
そもそもアゲハにも舞にも武器や腕のデバフ系効果は乗らないんでしたっけか
む、無念
面白い効果が乗ってるなと思って選んだんだが
そもそもアゲハにも舞にも武器や腕のデバフ系効果は乗らないんでしたっけか
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 23:11:48.93 ID:n1MRqJOa0
メタルにAペチが必ず当たるからつけるなら会心かなぁ
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 23:43:14.22 ID:7q9gEZHV0
おうぎのまいは一回目に状態異常錬金入るだろ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 00:06:03.08 ID:S5vAx40TO
扇の舞は普通に多段技と同じで錬金乗るのか
ならメタル特効（これは他武器同様、特技には乗らんよな）はＡペチで
テンション下げは舞で、それぞれ効果を期待できなくもないのか
ならメタル特効（これは他武器同様、特技には乗らんよな）はＡペチで
テンション下げは舞で、それぞれ効果を期待できなくもないのか
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 03:40:17.41 ID:ziCwNyM90
>>120
メタル特効は通常攻撃のみ
テンションダウンは扇の舞に乗るけど、それ目的なら素直にロスアタが吉
風林火山買うならいい錬金の必殺とかを買うか、もう一歩頑張ってカレイドのほうがよかったと思う
でもまぁ買ったのならわざわざ買い換えるほどのものでもない
メタル特効は通常攻撃のみ
テンションダウンは扇の舞に乗るけど、それ目的なら素直にロスアタが吉
風林火山買うならいい錬金の必殺とかを買うか、もう一歩頑張ってカレイドのほうがよかったと思う
でもまぁ買ったのならわざわざ買い換えるほどのものでもない
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 12:49:58.66 ID:tn6b6c2g0
おうぎのまいに武器の基礎効果が全段乗るようにしてくれないかな・・・
腕錬金とまでは言わないから
風林火山とか一気にテンション下げれてスゴいことに
腕錬金とまでは言わないから
風林火山とか一気にテンション下げれてスゴいことに
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 14:24:39.23 ID:+MQBKUn40
コロシアムでの使えなさは異常だな
まともに使えるの花吹雪くらいじゃんw
まともに使えるの花吹雪くらいじゃんw
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 17:12:35.67 ID:ylq6JsDB0
花ふぶきといえば上で花ふぶきの会心目的でとかあるけど
会心花ふぶきって普通にミスるよね（´・ω・｀）
会心花ふぶきって普通にミスるよね（´・ω・｀）
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 17:15:16.29 ID:hihQHU+o0
それを言っちゃあおしめぇよぉ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 22:45:49.90 ID:/S1Ngnqq0
ああ、おしまいだ。
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 23:05:03.96 ID:VQ6ioREE0
主力特技がどれも遅すぎる上に威力が大したことないのが痛い
花吹雪はそんなに入らないし伸びしろもない
追加スキル早くきてくれ〜・・・
花吹雪はそんなに入らないし伸びしろもない
追加スキル早くきてくれ〜・・・
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 02:32:01.25 ID:xNFAT1z20
なんか一発でカレイドスコープの
攻撃6
攻撃6
麻痺4％
が出来た
並びもいいしパルじゃないから見た目もいいんだけど自分で使うか売るか迷う・・・
取り敢えず売れるわけない価格の140万でモモンに飾ってるわ
攻撃6
攻撃6
麻痺4％
が出来た
並びもいいしパルじゃないから見た目もいいんだけど自分で使うか売るか迷う・・・
取り敢えず売れるわけない価格の140万でモモンに飾ってるわ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 02:33:19.02 ID:xNFAT1z20
120開放来たら化けるかもだから温めておくかー
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 02:41:10.02 ID:wAh0ZFF20
明鏡止水(笑)
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 06:00:37.28 ID:9YndJ7Wm0
コロシアムじゃアゲハもクソみたいな射程にされてるしなー
弓や魔法はそのままの射程でアゲハがゴミ射程とか本当にここの運営のやることは意味がわからん
弓や魔法はそのままの射程でアゲハがゴミ射程とか本当にここの運営のやることは意味がわからん
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 06:52:50.73 ID:dKSrAm8N0
もう武もあれなんだし強化してほしいよなぁいい加減
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 08:54:55.11 ID:22GwQExk0
明鏡止水は賢者の雨より回復多くなかった？同じだっけ？
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 10:24:26.56 ID:9YndJ7Wm0
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 12:27:59.19 ID:9YndJ7Wm0
>>132
武が使っても威力出ないようにするなら、ダメ計算式にオサレを乗せれば済むだけの話なのになぁ
武が使っても威力出ないようにするなら、ダメ計算式にオサレを乗せれば済むだけの話なのになぁ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 12:47:49.96 ID:dKSrAm8N0
>>135
全くだわ
全くだわ
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 20:06:49.85 ID:9V+xpUlP0
威力弄っても面白くないし扇のすばやさ上昇値をアッパー調整してほしいわ
現状完全にお飾りクラスの数値しかあがらないし
現状完全にお飾りクラスの数値しかあがらないし
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 21:21:52.63 ID:kQ1U//O00
武も旅もスパもいい回復手段があるんだから自己リベホイミとかいらんわ〜
扇にすばやさついてるとこ見ると軽やかに動くことを想定してる武器なんだろうから
ピオラ×２くらいの効果つけてほしい、イメージに合うし
扇にすばやさついてるとこ見ると軽やかに動くことを想定してる武器なんだろうから
ピオラ×２くらいの効果つけてほしい、イメージに合うし
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 23:53:01.59 ID:VOh/+xXV0
扇の舞のモーション短縮ないとほぼ無意味
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 13:17:01.34 ID:ilIxo6vJ0
花吹雪しか使わない場合は、扇は何でも一緒でしょうか？
会心やおしゃれがあるといいとかありますか？
会心やおしゃれがあるといいとかありますか？
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 13:43:59.63 ID:bGml2xdC0
確率は７５％固定で敵耐性により減少
会心率はとくぎ補正で半分になるものの当然あったほうが成功率は上がる
会心率はとくぎ補正で半分になるものの当然あったほうが成功率は上がる
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 14:25:56.73 ID:wlBgahvz0
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 14:44:34.81 ID:S5sTWXef0
リッキーは扇をどうしたいのかビジョンが見えない
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 14:50:00.26 ID:Z026P8/d0
おうぎ二刀流も可能にしてくれ
主に見た目的に
主に見た目的に
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 16:53:25.99 ID:HEf0lXfy0
扇の舞「やぁ」
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 17:27:12.83 ID:GOPLbwma0
8回攻撃やな！
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 17:34:25.48 ID:agCkwsFm0
特技使うと意味ないし２刀流とかいらないです
盾に扇をドレスアップできて防御モーションも扇らしくなるとかでいいです
盾に扇をドレスアップできて防御モーションも扇らしくなるとかでいいです
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 17:57:57.74 ID:F/QwB1hJ0
明鏡止水が範囲リベホイムくらいになるかも知れんぞw
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 21:32:45.87 ID:ilIxo6vJ0
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 23:39:55.52 ID:dZ36OfO0O
風林火山二刀流は対メタルボディ最強の存在になるな！
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 06:05:45.19 ID:zJV7TcHt0
舞に風林火山の効果がのればスゴいのにな〜
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 06:53:54.31 ID:YSu7x2F40
アゲハ舞に武器がのれば風林火山でメタルにどやぁ…できるんだが
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 09:10:12.35 ID:Mnx4OR5I0
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 19:58:04.58 ID:IvXURwjA0
育て始めの武闘家が扇もって明鏡止水ねぇ・・・
全く見たことないなｗ
全く見たことないなｗ
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 20:10:31.30 ID:71rL4bE40
育て始め()
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 00:33:50.38 ID:VVcoJ8lh0
薬草じゃダメなのか？
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 08:44:42.04 ID:+ejocvl50
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 09:25:47.99 ID:wl6qATY/0
はいはい
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 10:01:37.95 ID:y8Xo5cK30
育て始めぇ？薬草食ってろそして僧侶雇え
終了
終了
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 19:59:06.86 ID:hWZz9JDS0
まったくその通りで武闘家に何でヒールがあるんだか
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 23:08:28.23 ID:Npyfuukp0
一層の事扇スキルにバギムーチョでも実装しようぜ
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 15:55:11.07 ID:CbYX03xt0
明鏡止水取れる頃って育て始めではないよな
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 18:41:37.35 ID:pGE2dKV30
友達のカノジョの新曲、『口移しの自動狩り大学』 を教えてもらって佐村河内の聴力が変わった
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:29:48.04 ID:HVFHgJCk0
わりと初期の頃はフレとボス行くときに明鏡止水使ってた
明鏡止水しか出来る事が無かった
明鏡止水しか出来る事が無かった
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:01:18.09 ID:DlnVCtcj0
>>164
そもそも初期だったら扇100にしてても範囲スキルしかなくて微妙だった
そもそも初期だったら扇100にしてても範囲スキルしかなくて微妙だった
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:02:22.02 ID:BU4a54/C0
完全敗走マニュアルでした
乙
乙
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:02:56.96 ID:BU4a54/C0
ごばく
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 02:17:46.67 ID:vFr5MALZ0
昨日サポで扇スパを雇ってイッドに行ったら、なぜか全く射程外の場所で舞をしまくって一発も当てらない産廃だったんだが、そういうものなのか？
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 03:14:53.31 ID:5JaBJenN0
ぶっちゃけ自分で使う側なのでサポがどんな動きしてるか知らない
一昔前はおうぎのまい自体しないとか聞いてたけど
一昔前はおうぎのまい自体しないとか聞いてたけど
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 04:26:21.26 ID:lYFixXZ30
全然関係ないけど武で聖王扇もって真タコいって
ためる２からのアゲハで１元気料理込で12万8000だった。メタルはでなかった。
異常なほどダメージばらつくから(470〜600くらい)一撃で殺せる時と殺せない時がある。
この特技って武器特性の水１０％とか乗ってるの？
ためる２からのアゲハで１元気料理込で12万8000だった。メタルはでなかった。
異常なほどダメージばらつくから(470〜600くらい)一撃で殺せる時と殺せない時がある。
この特技って武器特性の水１０％とか乗ってるの？
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 04:53:40.69 ID:/MWCZkR30
アゲハ乱舞は倍率1.0〜1.6だったのが今回から1.4〜1.8になってバラつきは減ってる
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 04:55:23.59 ID:Me7Ry2nZ0
斧並みにダメージないと無理
扇弱すぎ おうぎのまいは判定遅いし糞
扇弱すぎ おうぎのまいは判定遅いし糞
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 04:57:22.87 ID:Me7Ry2nZ0
使えるスキルがなさすぎ アゲハは発動遅いし 花吹雪は命中率ひくすぎ
趣味すぎる扇とか
趣味すぎる扇とか
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 05:18:53.07 ID:Wv+gWYFe0
味方の火力と敵の残りHPを即座に計算し
通常攻撃・おうぎのまい・アゲハ乱舞を使い分け
華麗に止めを刺すのが扇使いである
失敗例
通常攻撃したけど死ななかった
おうぎのまいの１撃目で敵が死んだ
アゲハ乱舞で相手を見失う
通常攻撃・おうぎのまい・アゲハ乱舞を使い分け
華麗に止めを刺すのが扇使いである
失敗例
通常攻撃したけど死ななかった
おうぎのまいの１撃目で敵が死んだ
アゲハ乱舞で相手を見失う
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 05:47:31.39 ID:wWoyjAYe0
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 06:52:53.73 ID:UAkxL83s0
>>175
オオカミとバードも乗らないよな
オオカミとバードも乗らないよな
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 07:17:00.94 ID:eVWFBAxj0
必中だから２，３匹わきのキラービーのとこでいろいろ試してるんだけどなかなか厳しい。
６０スパで装備変えたらやっと４確になったけど、タコで３確狙ったほうがましだった。
>>174
おうぎのまいしてたら敵がどっかいっちゃって空打ち（or中断）(´･ω･｀)
行動準備中は相撲継続するのを知ってからは押しながら使ってる。ツツツツってうごきながら舞うから動きが楽しい
６０スパで装備変えたらやっと４確になったけど、タコで３確狙ったほうがましだった。
>>174
おうぎのまいしてたら敵がどっかいっちゃって空打ち（or中断）(´･ω･｀)
行動準備中は相撲継続するのを知ってからは押しながら使ってる。ツツツツってうごきながら舞うから動きが楽しい
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 07:48:01.83 ID:gke3wuhwi
これが噂の自動狩り大学か〜
http://dq10bot.web.fc2.com
http://dq10bot.web.fc2.com
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 18:45:20.16 ID:Yuq41Pox0
130スキルに期待
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 19:00:16.40 ID:Ui2ksAwW0
といきがえし 数ターンの間あらゆる息の攻撃を跳ね返す
風姿花伝 盾ガード可能な攻撃を１回だけ完全無効化
風姿花伝 盾ガード可能な攻撃を１回だけ完全無効化
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 11:13:05.82 ID:E74ZVlge0
といきがえしと風姿花伝、どちらか１つにして欲しいな。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 12:30:32.96 ID:xk2/0Tsy0
アゲハはMP減らさずむしろ増やしてモーション早くしてほしかったな
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 13:49:19.02 ID:0fm/6vfF0
たとえ発動早くなっても消費MPは６で妥当だと思う・・・
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 02:20:42.05 ID:WbVIDMaR0
100スキルまでは後期の調整は無し
明鏡止水とアゲハはこのままだな
明鏡止水とアゲハはこのままだな
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 01:35:22.56 ID:RYyH9XeX0
超明鏡止水
…あるな！(´･ω･｀)
…あるな！(´･ω･｀)
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 07:03:32.00 ID:hpC+3GVI0
リチャージ30秒
30秒間HPを1秒10ずつ回復するとかなら…それでも微妙か
30秒間HPを1秒10ずつ回復するとかなら…それでも微妙か
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 16:56:53.06 ID:6+n7Akkn0
それリベホイムじゃん・・・ > 10ずつ回復
パラが使う分には、守備力高いのやターン稼げる職なのもあって、
強ボス相手でも実用レベルではあるんだが
パラが使う分には、守備力高いのやターン稼げる職なのもあって、
強ボス相手でも実用レベルではあるんだが
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 18:26:46.81 ID:rX0/USwr0
ピオラ*2と効果時間60秒の3秒毎HPの7%回復(下限7)でいいよ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 22:20:14.90 ID:iZQSJveQi
やっとカレイド攻撃大成功が売れました
お前らありがとう
お前らありがとう
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 23:54:50.66 ID:TqfSqwsu0
扇のセンスでうちわもめ
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 00:24:40.38 ID:LidaLhEy0
>>189
売れるまでに何日かかった？
売れるまでに何日かかった？
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 16:40:34.17 ID:GoUrN/Ze0
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 11:52:33.35 ID:gzbBKWMV0
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 13:24:36.60 ID:E9DNyJnu0
ハッスルダンス取られた分
たたかいのうたが130スキルなら大勝利なんだが
たたかいのうたが130スキルなら大勝利なんだが
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 13:52:49.86 ID:nnZI8Dgg0
ただでさえいろいろできる武闘家に自己バイシ手段与えるとかないわ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 13:56:27.86 ID:wOx7wMD60
チャージタイムあってやっと自分に恩恵ある分がバイシ
貯まるまで扇を装備しなきゃいけないと結構制約あるしいいんじゃないかと思う
スパスタも救済できるしね
貯まるまで扇を装備しなきゃいけないと結構制約あるしいいんじゃないかと思う
スパスタも救済できるしね
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 14:00:34.32 ID:CNDbLjF+0
歌だからないだろ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 15:54:11.34 ID:rs+UQDnY0
たたかいのうたって扇関係ないじゃん
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 16:03:07.02 ID:bHJDkrmS0
まあ９であった吐息返しと風姿花伝が最有力候補ですな
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 18:07:21.92 ID:gzbBKWMV0
風詩花伝はなあ…
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 19:17:27.08 ID:f5SEH+S30
武闘家 旅芸人 スパスタ→すばやさが高い
装備自体にすばやさが付いている
扇のイメージ→華麗に舞って戦う
イメージと違ってモーション遅い技ばかりなんだよな
装備自体にすばやさが付いている
扇のイメージ→華麗に舞って戦う
イメージと違ってモーション遅い技ばかりなんだよな
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 01:41:46.57 ID:/ygkzG1G0
久々に扇の舞使ったら手元オレンジ？に光ってたんだけど前からだっけ？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 04:44:15.52 ID:7ZroMV3V0
覚醒リーネもアゲハ乱舞で楽勝だな
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 17:58:55.77 ID:D/w8Q1rS0
お前らどの職業で扇使ってんの？
後職業で待機モーションとか攻撃モーション変わる？
後職業で待機モーションとか攻撃モーション変わる？
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 18:10:03.02 ID:INIZOraP0
スパ旅が同じで武だけちがう
武だとサンマ焼いてる人みたいになるんであんまつかいたくないｗ
武だとサンマ焼いてる人みたいになるんであんまつかいたくないｗ
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 18:13:51.74 ID:9ZKOrfIC0
種族でも違うよね
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 18:50:08.48 ID:D/w8Q1rS0
>>205
ありがとう、武だけ違うのか
ありがとう、武だけ違うのか
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 18:55:08.95 ID:dScJZ7vG0
エルフとオガ子の旅スパ扇モーションはなかなか見物よw
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 19:44:26.05 ID:oBHHJZYX0
魚♂の扇姿は蹴り倒したくなるな
ボス直前の4人集まるまでのカットシーンとかなんだあれ？
ボス直前の4人集まるまでのカットシーンとかなんだあれ？
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 22:27:50.27 ID:TM+jM5ak0
荒ぶるクックルーのポーズじゃないのか？
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 06:56:05.50 ID:bru9Sdlr0
あのポーズはボディーブロウしたくなるな
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 08:18:19.87 ID:MBEj/Mh80
（基礎攻低めな分もう少し火力欲しいなー・・・）
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 08:26:15.88 ID:ow70qJoi0
片手武器の中じゃダメージ自体は出るんだが
特技にクセがありすぎなんだよな・・・
特技にクセがありすぎなんだよな・・・
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 08:42:21.02 ID:Os1TDXzj0
速度と威力、どちらかが劣ってると火力低いってなるからな
オノほど分かりやすく威力が突き抜けてれば別だが
盾持ててみとれ率高いって元々防御よりの武器と想定してるっぽいし
火力の爆上げは無いんだろうな
オノほど分かりやすく威力が突き抜けてれば別だが
盾持ててみとれ率高いって元々防御よりの武器と想定してるっぽいし
火力の爆上げは無いんだろうな
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 18:34:53.61 ID:oHlGs8BN0
火力は別にいらないからもっとバフデバフを駆使して戦える武器になってほしい
アゲハもおうぎのまいもただダメージ与えるだけだからつまらん
アゲハもおうぎのまいもただダメージ与えるだけだからつまらん
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 19:36:47.26 ID:mQqefzGH0
舞もアゲハも出を早くしてくれるだけでいいんだよなあ…
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 03:25:53.08 ID:bLDg5p0m0
アゲハは出を早くし、舞は対象指定だな
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 03:44:25.45 ID:/A5ZUGhW0
SHTアゲハがあるので早くはならない
対象指定は目情を見失うので嫌だという人が多い
対象指定は目情を見失うので嫌だという人が多い
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 05:01:54.26 ID:rbo5827e0
130スキルはなにになるんだろう
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 06:58:06.17 ID:+rBilrra0
といきがえし「〃〃〃」
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 07:24:34.70 ID:VkEb7WXT0
追加スキルってチャージが必要なんだろ？
それで来るのが吐息返しってのもなあ
それで来るのが吐息返しってのもなあ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 07:40:08.18 ID:eEFSezuZ0
舞は一応対象を選べるじゃ無いか
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 07:42:42.78 ID:5nQMvUrS0
えらべないよ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 07:58:06.12 ID:eEFSezuZ0
いや範囲内の敵しか当たらないから
一匹だけ当たる位置に移動すれば対象を絞れるってこと
一匹だけ当たる位置に移動すれば対象を絞れるってこと
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 08:05:23.24 ID:6O6AgMVU0
敵複数が瀕死な時いいよね。どれが落ちても中断がない
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 08:05:23.84 ID:tCjHfS+50
対象指定は１匹だけに当てたいんじゃなくて
舞ってる間に範囲外にいってもそいつにだけは絶対に当たるってこと
舞ってる間に範囲外にいってもそいつにだけは絶対に当たるってこと
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 08:09:50.52 ID:6O6AgMVU0
むしろ他の複数ランダム攻撃特技も対象指定なしにしてほしいな
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 15:09:04.78 ID:5nQMvUrS0
そもそも出が早ければ中断の心配なんてないんだがね・・・
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 23:00:40.86 ID:eObrodUp0
隙がでかいと強くても使いづらいからなぁ
ムチの双竜を見ると特に思う
ムチの双竜を見ると特に思う
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 00:51:33.29 ID:waqlWOds0
壁役の後ろから一方的に攻撃できる技や魔法は多少モーション長いのは仕方無いんだけどね
敵の強さがバランス取れてれば
敵の強さがバランス取れてれば
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 07:00:07.35 ID:md3qSqU10
双竜は好きがでかすぎてバ火力なのに使い辛過ぎるのが難点よね
いっそ扇の攻撃技全部とっぱらって全体バフデバフにしてくれてもいいよ
いっそ扇の攻撃技全部とっぱらって全体バフデバフにしてくれてもいいよ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 18:49:13.05 ID:0oy1auVt0
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:12:32.03 ID:UVFSQOCR0
>>232
流石リッキー！できる豚ちゃんだ！
流石リッキー！できる豚ちゃんだ！
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:28:19.07 ID:0oy1auVt0
一方ムチと片手と弓はなにもなし
かわいそう
かわいそう
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:29:34.09 ID:jme03BCX0
検討しますってだけなのによくそんな喜べるな
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:45:17.34 ID:3/EENJqQ0
何もする気がないならスルーするだろうからな
わざわざ回答したということは何かしらあるということだ
わざわざ回答したということは何かしらあるということだ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:48:02.92 ID:2DT2TM9Q0
まぁ2.2以降だろうが楽しみではある
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 21:09:59.96 ID:UVFSQOCR0
無反応されるより、なにかしら反応があったほうが期待できるだろ！
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 22:07:12.57 ID:TtiG7HFQ0
貴重なご意見ありがとうございます。前向きに検討してまいります。
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 11:52:44.64 ID:AhQrsRMn0
どうせ弱武器なんだし、コロシアムではアゲハの射程距離を伸ばして少しでも活躍出来るようにして欲しいね…
目の前まで行かないと発動しないとか何の冗談かと
目の前まで行かないと発動しないとか何の冗談かと
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 12:30:35.26 ID:i9QN9IpP0
目の前まで行ったら殺されて発動しないけどな
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 22:03:17.70 ID:r5ee5Z9Ci
あかん、完全に過疎ってもうとる。
次のアプデでさいしゅうおうぎでも来てもらわな！
次のアプデでさいしゅうおうぎでも来てもらわな！
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 07:50:27.88 ID:R3xDu+k/0
１０年続くのにもう終わりかよ
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 23:53:37.42 ID:xBayYqd10
かすみかくれって扇の新スキルっぽいな
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:04:30.42 ID:UWWgrWB30
かすみがくれって＝タップダンスですけど
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:22:42.45 ID:clib0QgO0
テンションバーンもあるし敵が使った時にアイコンが出るようになったってだけだろ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 01:38:38.12 ID:pkVxf5CP0
まあ扇は回避盾みたいな役割のある武器だし、かすみがくれは十分ありえるから油断できない
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 02:45:19.61 ID:yI6h2o1M0
タップダンスで20％回避
かすみがくれで20％回避
ビッグシールドで20％ガード
新明鏡止水で20％みとれ
とかいう超絶防御職でもいいのよ
かすみがくれで20％回避
ビッグシールドで20％ガード
新明鏡止水で20％みとれ
とかいう超絶防御職でもいいのよ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 03:09:34.41 ID:KPH4S/rv0
かすみがくれとタップダンスは重複しないだろうし素のみかわし率を倍だから増えても4%ぐらいだぞ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:47:52.32 ID:vbWWftR40
かすみがくれはレンジャーっぽい気がする
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:50:24.42 ID:dN/IJqrw0
かすみがくれは盗賊な
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 15:09:15.25 ID:aOzxtY4K0
かすみがくれという地雷臭しかしない特技がどこにいくかで
あちこちのスレが戦々恐々としてるなｗ
あちこちのスレが戦々恐々としてるなｗ
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 15:18:41.09 ID:UIRbGH/90
ギズモが使った時アイコン出るってだけだろ…
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:38:29.18 ID:vbWWftR40
そんなことするなら先にメイクアップとマジステッキアイコン足せって感じである
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 19:06:24.84 ID:BMm0Yk8X0
120 ピンクタイフーン おしゃれと攻撃魔力依存の風属性魅了付加の範囲攻撃
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 19:30:59.99 ID:vbWWftR40
そんなのあったな・・・
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 01:34:41.39 ID:C/U90c3m0
一部の複数回攻撃スキルにHP回復とかMP回復がっていうのは
はやぶさ斬りに奇跡の剣の効果が乗るのか、それとも扇の舞でMP回復してくれるのか
はやぶさ斬りに奇跡の剣の効果が乗るのか、それとも扇の舞でMP回復してくれるのか
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 15:12:26.22 ID:pvPf423g0
奇跡の剣やクリスタルクローで多段技撃った時に
回復効果が乗らなかったのを乗るようにしただけでそ
回復効果が乗らなかったのを乗るようにしただけでそ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 16:01:17.88 ID:C//H62jF0
エンタシスマンやおどるほうせきのおうぎのまいには
MPスキルラインの「攻撃時たまにMP回復」が有効になるかもしれない
ならないかもしれない
MPスキルラインの「攻撃時たまにMP回復」が有効になるかもしれない
ならないかもしれない
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 00:04:36.93 ID:s70fF3ty0
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 00:12:06.33 ID:7+oIDS9Z0
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 00:17:53.23 ID:fmRR7BEH0
やった！予想が当たった
これでオサレ必殺扇購入決定だわ
これでオサレ必殺扇購入決定だわ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 00:18:55.00 ID:LSfm5dbi0
威力おされ依存だったりして
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 00:46:35.37 ID:7+oIDS9Z0
扇の舞みたいにランダムヒットであるか、倍率高いといいね
じゃないとチャージ時間ありの範囲スキルって使いどころ難しそう
じゃないとチャージ時間ありの範囲スキルって使いどころ難しそう
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 00:58:42.69 ID:EBSqhnUf0
とか言ってたら威力が攻撃で魅了がおされ依存という罠が・・・
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 01:06:48.80 ID:rfKCigD70
それだと倍率次第だけど結局武が得するだけでなんだかなあ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 01:08:24.31 ID:hmMybeMr0
バギクロスより強くなるならなんでもいいよ…
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 01:09:53.88 ID:hmMybeMr0
ああ、バイキなしの威力でってことね
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 01:17:56.50 ID:dTry7kze0
チャージタイムある時点で使いどころを相当絞らないとダメだわな
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 02:01:26.95 ID:fmRR7BEH0
さっそく必殺扇におしゃ錬金してきたわ
二回目の上級オサレ、成功の隣の狭い黒に吸い込まれたわ、糞が！
まぁ、15 15( -14) 15(+3)ならまぁまぁの出来かな？
二回目の上級オサレ、成功の隣の狭い黒に吸い込まれたわ、糞が！
まぁ、15 15( -14) 15(+3)ならまぁまぁの出来かな？
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 02:21:37.97 ID:7+oIDS9Z0
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 02:57:37.12 ID:QyZ+fBi+0
魅了ってコロシアム以外じゃ大して意味ないような
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 03:12:24.87 ID:PxmsWsEM0
>>272
ハッスルの回復力を馬鹿にしちゃいけない
ハッスルの回復力を馬鹿にしちゃいけない
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 03:12:56.84 ID:PxmsWsEM0
>>273
ごばく
ごばく
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 05:15:29.21 ID:rYDSONTH0
ピラミッドとかでもヤバイ状況になれば使えそうだねこれ。
楽しみ〜
楽しみ〜
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 05:32:29.36 ID:TetMmi8F0
ボスは魅了耐性あるし迷宮の道中は３０秒前に殲滅してるし
ピラミッドとコロシアム以外で使う機会はなさそうな気が
ピラミッドとコロシアム以外で使う機会はなさそうな気が
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 06:55:47.67 ID:LSfm5dbi0
ちょっと計算
カレスコでつららに全体124+魅了出てるねピンクストーム
仮に扇で力300のプレイヤーだとしたら通常は73+-5だから倍率×1.5の範囲技ってことになるね
CTありでこの性能だと…うん
いやまだ来てないからどうなるかわからないんですがね
もしかしたら全体1.5×2でわざと初段だけ見せてるとかもあ、あるし…(強がり)
カレスコでつららに全体124+魅了出てるねピンクストーム
仮に扇で力300のプレイヤーだとしたら通常は73+-5だから倍率×1.5の範囲技ってことになるね
CTありでこの性能だと…うん
いやまだ来てないからどうなるかわからないんですがね
もしかしたら全体1.5×2でわざと初段だけ見せてるとかもあ、あるし…(強がり)
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 07:26:09.60 ID:lcpD6YLE0
物理攻撃ではなくギガスラのようなタイプで
風属性、おしゃれや攻魔でダメージが決まるタイプかもしれない
風属性、おしゃれや攻魔でダメージが決まるタイプかもしれない
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 07:36:39.52 ID:rfKCigD70
そもそも追加技って全部ＣＴあるって明言されてたっけ？
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 07:47:40.23 ID:hmMybeMr0
はい
というかコロシアムで魅了攻撃を連発できたらつよすぎるしチャージはあるかと
というかコロシアムで魅了攻撃を連発できたらつよすぎるしチャージはあるかと
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 07:52:46.87 ID:0EDLPZqh0
複数回攻撃のとくぎに「攻撃時HPまたはMP回復」が付くそうですね
これは扇の時代到来クルー？
これは扇の時代到来クルー？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 08:12:42.12 ID:3+ceMJEH0
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 08:39:02.56 ID:TdPBjMk20
魅了効果ありそうだなおしゃれでダメージアップも
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 08:42:26.81 ID:Edrc/BTh0
これはスパスタ強化だな
高額衣装準備するか
高額衣装準備するか
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 08:59:40.55 ID:FDJkkWxt0
扇のスキル花吹雪は幻惑耐性ある敵でも７５パー計算ですか？
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:02:27.86 ID:FDJkkWxt0
解決しました
７５パーから耐性の数値を引いて成功率か
７５パーから耐性の数値を引いて成功率か
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:54:59.87 ID:YwCOUsLB0
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 11:13:55.72 ID:UkVpCGBp0
一部の複数回攻撃を行う「とくぎ」にて、「攻撃時にHP回復」や「攻撃時にMP回復」を行うようにしました
だから俺みたいにそこまでレベル高くないやつとかなら使ったことなくて仕様知らない場合もあるし
勘違いもあると思う
一部ってついてるから余計にな
だから俺みたいにそこまでレベル高くないやつとかなら使ったことなくて仕様知らない場合もあるし
勘違いもあると思う
一部ってついてるから余計にな
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 11:15:36.40 ID:LSfm5dbi0
チームのキッズもタイガーがHPMP回復すると思ってるくらいだしなあ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 12:31:54.23 ID:nzsdeMZV0
110はかいしん率＋2%でした
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:12:39.17 ID:XYUBgyUl0
ピンクストームはダメージ的にはアゲハ乱舞のワンランク上ってかんじ
バイキでダメージアップは確認
バイキでダメージアップは確認
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 14:15:12.27 ID:pl7/GKTK0
でも早いし魅了もそれなりにかかるし弱いわけではないが…
チャージ60秒がなぁ
チャージ60秒がなぁ
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 14:32:57.75 ID:9FLUiPeK0
思ったより地味だった
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:21:18.15 ID:dTry7kze0
集団に大して魅了技つかってもほかの仲間に殴られてすぐ消えちゃうよね
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:34:48.24 ID:0EDLPZqh0
「攻撃時HP/MP回復」効果の付いた武器を装備時、
従来ですとこの回復効果は通常攻撃時にのみ適用されていましたが、
この度のアップデートにて、通常攻撃時だけでなく複数攻撃を行う
一部の特技を使用した際にも同効果が得られるよう仕様を変更しました。
でええやん・・・
従来ですとこの回復効果は通常攻撃時にのみ適用されていましたが、
この度のアップデートにて、通常攻撃時だけでなく複数攻撃を行う
一部の特技を使用した際にも同効果が得られるよう仕様を変更しました。
でええやん・・・
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:34:03.96 ID:324tOtdK0
そう思うよ
わかってる人への説明にしかなってない
わかってる人への説明にしかなってない
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:42:19.00 ID:fmRR7BEH0
ピンハリを攻撃依存かよ
またアホな調整してくれたわ
またアホな調整してくれたわ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:04:33.45 ID:3CJ4krYh0
魅了率もおしゃれとか関係無い感じ？
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:22:53.51 ID:rfKCigD70
結局ピンク一番活かせるのは武ってオチ？そりゃないぜ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:30:03.32 ID:7+oIDS9Z0
武で使えばいいじゃん
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:06:11.77 ID:f+zWrvPQ0
武なんてスキル80までのHPの肥やしだろw
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:10:20.30 ID:EjJo5mjQ0
ピンクストーム強いね
旧おうぎのまいの強化スキルみたいな感じ
旧おうぎのまいの強化スキルみたいな感じ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 04:31:35.81 ID:mG36GqBl0
のびたくんより頭が悪かった哀しくなるような６本足のカメさんが自動狩り大学に合格した。十五年後、想像の範囲が変わった。
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:50:20.07 ID:yFzZOMYU0
SHTピンストはその場で発動な分、タゲ指定しなきゃならんなぎはらいより凶悪だな
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:42:22.92 ID:w06XRWQB0
名前はピンクタイフーンな
風属性か
風属性か
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:41:20.60 ID:r8tEehhd0
SHTピンクタイフーンがコロシアムじゃ強いけど
アゲハとおうぎのまいが弱すぎてそれだけの武器になってる
通常戦闘時じゃCTのせいで満足にピンクタイフーンも使えないわけで
コロシアムのみ強化で他じゃ結局何も変わってないっていう
アゲハとおうぎのまいが弱すぎてそれだけの武器になってる
通常戦闘時じゃCTのせいで満足にピンクタイフーンも使えないわけで
コロシアムのみ強化で他じゃ結局何も変わってないっていう
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:53:13.79 ID:gLVc+FHB0
単体へおうぎのまいを使ってる状況でも複数へアゲハ乱舞を使ってる状況でも
６０秒に１回、同等かそれ以上のダメージを手早く出せる技が使えるようになったわけで
何も変わってないというのは普段使ってない人の意見だな
６０秒に１回、同等かそれ以上のダメージを手早く出せる技が使えるようになったわけで
何も変わってないというのは普段使ってない人の意見だな
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:56:10.79 ID:8hdRtpVP0
おしゃれカレイドスコープ買おうとしたら高すぎてワロタ
58止めから振り直してピンクタイフーン使おうとしたのに買えねえよｗ
58止めから振り直してピンクタイフーン使おうとしたのに買えねえよｗ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:58:07.34 ID:20tV28Yn0
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:58:37.72 ID:anW51MdP0
今買うなら2.2で来るだろう追加の扇待ちででいいんじゃね？ｗ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:00:56.74 ID:20tV28Yn0
それか130をまったほうがいいかもな
今から買うのはどっちにしろあれだと
今から買うのはどっちにしろあれだと
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:05:28.06 ID:r8tEehhd0
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:08:24.85 ID:8hdRtpVP0
>>309
お飾り用にオサレレインボー持ってるけどたまに殴るときに悲しさに包まれる
あと踊る宝石用も兼ねててMP回復1がちょっと欲しいのよ
職人必殺で値下がり待ってたんだけど・・・
一時期より50万くらい値上がってましたね・・・（ﾄｰﾝﾀﾞｳﾝ）
お飾り用にオサレレインボー持ってるけどたまに殴るときに悲しさに包まれる
あと踊る宝石用も兼ねててMP回復1がちょっと欲しいのよ
職人必殺で値下がり待ってたんだけど・・・
一時期より50万くらい値上がってましたね・・・（ﾄｰﾝﾀﾞｳﾝ）
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:22:43.34 ID:yFzZOMYU0
廃武が扇に乗り込んだからなぁ
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:36:16.40 ID:SllDyigy0
>>312
2.1だけでもアゲハの下限引き上げやピンクタイフーンでのダメージ効率アップと少しずつ改善されてきているのに
「他じゃ結局何も変わってない」というのは訴えではないです
変わって欲しいなら問題点はちゃんと把握して的確に訴えていくべき
2.1だけでもアゲハの下限引き上げやピンクタイフーンでのダメージ効率アップと少しずつ改善されてきているのに
「他じゃ結局何も変わってない」というのは訴えではないです
変わって欲しいなら問題点はちゃんと把握して的確に訴えていくべき
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:55:36.91 ID:anW51MdP0
要望としちゃアゲハとピンクのダメージをおしゃれ依存にして欲しいってくらいかな
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:56:03.77 ID:r8tEehhd0
>>315
扇もって戦えるボスやコンテンツに席がありますか？
ピンクタイフーン使えたとしてもCTのせいで満足に使えず
それに他の武器が強力すぎて席には入れないじゃないですか
だから今までと何も変わってないって言ったつもりだったんだけど伝わらなかったか
扇もって戦えるボスやコンテンツに席がありますか？
ピンクタイフーン使えたとしてもCTのせいで満足に使えず
それに他の武器が強力すぎて席には入れないじゃないですか
だから今までと何も変わってないって言ったつもりだったんだけど伝わらなかったか
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:10:12.60 ID:aglcAO+w0
出たよ席
職スレでもよくいるけど席って言葉好きだな
職スレでもよくいるけど席って言葉好きだな
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:14:12.49 ID:r8tEehhd0
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:19:23.70 ID:KHLY7Aif0
現状で満足してるわけではないし好きで使ってる側からすると
強化されたら使ってやるよ的な上から目線はムカッとしますね
強化されたら使ってやるよ的な上から目線はムカッとしますね
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:22:54.75 ID:023mdjur0
けっきょく武闘家が目の上のたんこぶ
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:25:09.62 ID:kpivZcKQ0
定期的にセキガーさんとブガーさんがやってくる来客の多いスレですね
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:29:58.89 ID:20tV28Yn0
結局は自分の好きな武器でボスに行きたいんだろ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:36:24.50 ID:bhWf2HT30
その通り
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:37:56.72 ID:r8tEehhd0
好きな武器で行きたいのは当たり前だよなぁ
じゃなきゃこのスレこないってｗ
じゃなきゃこのスレこないってｗ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:26:38.96 ID:anW51MdP0
扇好きの集まるスレだしなｗ
しかし双竜も速くなったんだしおうぎとアゲハの速度修正とか
アゲハとピンクタイフーンの威力をおしゃれ依存に変更とかは諦めないでいきたいな…
しかし双竜も速くなったんだしおうぎとアゲハの速度修正とか
アゲハとピンクタイフーンの威力をおしゃれ依存に変更とかは諦めないでいきたいな…
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:08:33.81 ID:8yTCl1gT0
ギガスラッシュやオオカミアタック的なおしゃれ依存技がきたとしても武闘家でSHTしたほうがダメージ効率上になるけどな
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:13:23.47 ID:wbdP6W9Z0
ボス戦で席がないっていう意見も重々理解できるけど、武器として考えると当然の結果ではあるわな
だって片手でヒラヒラやってる扇子が両手武器に勝る一級の火力を発揮して
ついでに盾も装備できますってのはあまりにも破綻してるもの
でもまぁ数少ない優位性だった範囲攻撃の優秀さについても
ギガスラ強化で微妙な立場になったし、オサレで補正あってもいいと思うけどね
あとピンクタイフーンは魅了じゃなくてみとれにしたら良かったんじゃないかとは思う
だって片手でヒラヒラやってる扇子が両手武器に勝る一級の火力を発揮して
ついでに盾も装備できますってのはあまりにも破綻してるもの
でもまぁ数少ない優位性だった範囲攻撃の優秀さについても
ギガスラ強化で微妙な立場になったし、オサレで補正あってもいいと思うけどね
あとピンクタイフーンは魅了じゃなくてみとれにしたら良かったんじゃないかとは思う
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:15:25.53 ID:wbdP6W9Z0
>>327
武は戦ってなんぼなんだから火力そのものは扇の中で一番でいいんだよ
むしろスパスタが扇使わせたら一番火力でるとかのほうがおかしい
あくまでも底上げの為に補正あったらいいのにってくらいだろう
もし本気でスパスタや旅が一番扇で火力出せるようにとか思ってる奴がいたら、そいつただのアホ
武は戦ってなんぼなんだから火力そのものは扇の中で一番でいいんだよ
むしろスパスタが扇使わせたら一番火力でるとかのほうがおかしい
あくまでも底上げの為に補正あったらいいのにってくらいだろう
もし本気でスパスタや旅が一番扇で火力出せるようにとか思ってる奴がいたら、そいつただのアホ
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:23:54.23 ID:anW51MdP0
別に武が火力出せてもいいんだけど
そうなると結局ためる２の所為で技倍率に支障出て旅スパにまで影響出るのがなー
二段攻撃で一段目0.1倍で二段目に2倍とかそういう風になりゃ別だろうけど
そこまで露骨に武潰しするのも流石にな
そうなると結局ためる２の所為で技倍率に支障出て旅スパにまで影響出るのがなー
二段攻撃で一段目0.1倍で二段目に2倍とかそういう風になりゃ別だろうけど
そこまで露骨に武潰しするのも流石にな
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:28:57.48 ID:uDVpKzH60
0.6*3の全体攻撃とか
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:20:04.86 ID:ACH5efIR0
花吹雪や明鏡止水やピンクの魅了確率とかが、
旅スパが武に勝ってくれたら良いかな。
旅スパが武に勝ってくれたら良いかな。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:32:20.29 ID:L2MvqgdZ0
範囲優秀って言っても結局SHTありきだからなあ
単体で優秀かって言うと・・・
単体で優秀かって言うと・・・
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 05:06:53.16 ID:hjSmy7/w0
スキル振り続けて定期的に扇も買いかえてるけどまったく使ってないわ
席がーさんじゃないけど周りに合わせる遊び方してるとこの性能じゃ持つ機会ないんだよな
特訓時に一人振り回してニヤニヤしてるぐらいだ
席がーさんじゃないけど周りに合わせる遊び方してるとこの性能じゃ持つ機会ないんだよな
特訓時に一人振り回してニヤニヤしてるぐらいだ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 06:31:09.03 ID:ruSBrRSK0
コロシアムで糞みたいな扇振ってる武多すぎｗ
それでも即死級のダメージ出せるのはなぁ
はるかに上等な扇持ってる旅なんてファランクス貼って単身突撃、ボケをかまして攪乱し、
そこへSHT扇武が乱入
そんな糞扇武様へのお膳立てですよｗ
それでも即死級のダメージ出せるのはなぁ
はるかに上等な扇持ってる旅なんてファランクス貼って単身突撃、ボケをかまして攪乱し、
そこへSHT扇武が乱入
そんな糞扇武様へのお膳立てですよｗ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 08:35:41.75 ID:nPDGPIQZ0
ただギガスラなんかバトがやっても攻魔ブーストした魔戦でやっても威力一緒なのよ…
まあ流石におかしいと思うけど
まあ流石におかしいと思うけど
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:00:00.64 ID:O4yPXM9M0
迷宮でためる弐を２回して待機、敵が残り１匹で死にかけになった頃ピンクタイフーン
を繰り返してる武闘家がいて頭が痛くなった
を繰り返してる武闘家がいて頭が痛くなった
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:34:48.18 ID:56a1/aiD0
スキル１００までは花ふぶき、波紋演舞、明鏡止水、扇の舞、アゲハ乱舞・・・と和風で統一されてたのに
いきなり「ピンクタイフーン」が出てきたのに凄い違和感
無理やりねじ込まれた感がパない
いきなり「ピンクタイフーン」が出てきたのに凄い違和感
無理やりねじ込まれた感がパない
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:35:42.32 ID:E8S0lx560
桃色旋風に改名しよう
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:41:41.60 ID:ywWyqdiH0
まあ９の扇秘伝書はハッスルダンスでしたけどね
DQMBV バトルロードビクトリー セティア 小悪魔のキッス+ピンクタイフーン
https://www.youtube.com/watch?v=c_6G-iWQijg
DQMBV バトルロードビクトリー セティア 小悪魔のキッス+ピンクタイフーン
https://www.youtube.com/watch?v=c_6G-iWQijg
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:52:18.44 ID:nPDGPIQZ0
甘色の旋風にしようか
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:09:20.40 ID:ptdkQiph0
桃色吐息で
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:53:53.32 ID:OR1Zh9HV0
また武がコロで最強クラスの職業になってきてるのかよ・・・
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:25:25.34 ID:aScwNnjp0
桃色吐息ｗ俺と同じ事考えてる人居てわろた
桃色は良いけど吐息な感じじゃないよね
桃色は良いけど吐息な感じじゃないよね
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:58:55.84 ID:nlNpI0Sh0
武のせいでまた弱体化されそうな気配が・・・
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 17:02:04.47 ID:hKmDUQVN0
疾風迅雷とピンクタイフーンの名前入れ替えよう
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 17:06:09.36 ID:tr/Gznxp0
ピンクタイフーンとか叫んでムチから稲妻が走るのか
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 17:09:21.51 ID:TYM7flj3O
扇も盗賊に持たせれば弱体することは無かっただろう
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 18:41:01.64 ID:Rgd6jdSJ0
扇はほんとおしゃれ依存効果がつくだけで劇的に違うのにな
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 18:51:40.03 ID:nPDGPIQZ0
扇おしゃれ依存の提案かなりあるし俺もした
でもならないのは運営はこれがベストと思ってるのかそもそも声が小さいからなのか
後者であって欲しい
でもならないのは運営はこれがベストと思ってるのかそもそも声が小さいからなのか
後者であって欲しい
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:23:11.86 ID:ywWyqdiH0
まいやアゲハの速度アップは望んでるけどみりょく依存は正直どっちでもいい
というか固い敵には便利そうねぐらいで劇的になにかメリットが有るようには思えないというか
ギガスラッシュ的な計算ならためる弐１回でも武のダメージのほうが１００は上行きそうだし
というか固い敵には便利そうねぐらいで劇的になにかメリットが有るようには思えないというか
ギガスラッシュ的な計算ならためる弐１回でも武のダメージのほうが１００は上行きそうだし
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:16:10.60 ID:/mx5fhit0
強セレドのムッチに魅了入ったよ。旅でバイシ配った後に1発だけ使う分にはいいかも
ただ範囲だからムッチ化してる味方がいる時は注意
ただ範囲だからムッチ化してる味方がいる時は注意
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:38:51.92 ID:ptdkQiph0
ムッチ化してる味方を更に魅了してムッチ vs ムッチになればいいのにな
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 07:55:59.22 ID:2GsPSm5W0
扇は多段攻撃と補助に特化にすればええ
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 09:13:53.16 ID:F7euSYFB0
前の棍みたいにコロシアムで嫌われてきてるよ
悲しい
悲しい
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 09:31:23.18 ID:ddxK41+S0
あれだけアゲハに厳しい制限しておいて結局こうなるって調整の仕方おかしくないですかね
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:40:24.32 ID:IwV05VKW0
コロシアムさえなければここまで文句言われなかったんだ
悪いのは扇でも武でもなく、こんな対人不向きなシステムでコロシアム実装した事なんだ
悪いのは扇でも武でもなく、こんな対人不向きなシステムでコロシアム実装した事なんだ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:02:40.93 ID:yU18MDXf0
というか普通に「ためる」が強すぎるだけでしょ
天使みたく使用禁止にすればいいのに
なんか武闘家に対する調整はおっかなびっくりだよな
天使みたく使用禁止にすればいいのに
なんか武闘家に対する調整はおっかなびっくりだよな
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:07:05.06 ID:8remhuXN0
武はせいけんづきしてればいいのに…
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 22:12:25.07 ID:IwV05VKW0
>>359
メラとヒャドとバギを纏った正拳突きがあれば壊せない物はないな
メラとヒャドとバギを纏った正拳突きがあれば壊せない物はないな
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 22:31:05.63 ID:PsQ+y+kK0
コロシアムでのテンション効果減少すりゃいいだけ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 23:46:53.79 ID:IEur4dxX0
武というかためる２が害悪なんだよ
これさえなければ武は普通の職業
これさえなければ武は普通の職業
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 04:19:24.52 ID:NUElKsP40
コロシアムなんてなくなればいいのに
もしくは全く別の調整してくれればいいのに
ピラミッドで敵がくるまでの待ち時間にためて
アゲハで800ダメージ、ピンクで1400とかだして
敵が一瞬で溶けるのみるとすごい気持ちいいんだけど
なんかこういう楽しみ方も全部否定されてる気がしてきて悲しくなるわ
もしくは全く別の調整してくれればいいのに
ピラミッドで敵がくるまでの待ち時間にためて
アゲハで800ダメージ、ピンクで1400とかだして
敵が一瞬で溶けるのみるとすごい気持ちいいんだけど
なんかこういう楽しみ方も全部否定されてる気がしてきて悲しくなるわ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 06:43:28.90 ID:i1LGLTHd0
武だけ専用の素手のラインがあればいいんだよな
会心+とか力100とか
会心+とか力100とか
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 08:56:45.40 ID:i5z+gJh60
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:09:03.81 ID:ih49xOtk0
俺はむしろためる2がない武闘家扇なんてやってられないからためる2弱体なんて論外だわ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:25:43.42 ID:soit6Vdh0
ためる２弱体する代わりに武器の技性能上げて貰えるなら良いかなって思う
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:52:59.16 ID:hn7aJdo90
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:04:14.78 ID:ih49xOtk0
俺は武闘家扇の火力を犠牲にしてまで旅やスパの扇に火力を求めるのがわからない
この二職って補佐職だよなゴールドシャワーは別として
旅やスパは今のみとれ効果で充分価値があると思んだけど
この二職って補佐職だよなゴールドシャワーは別として
旅やスパは今のみとれ効果で充分価値があると思んだけど
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:20:18.27 ID:ff9pUybq0
価値があるなら席があるはずだがな
論より証拠
論より証拠
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:28:03.26 ID:yqywHf+60
コロシアムの話なのかそれ以外なのか両方なのか
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:28:15.20 ID:xDqyMuN+0
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:37:41.22 ID:Vn8Ps6cd0
ダメージは上げなくていいからもっと補助能力上げてくれ
ボスにほとんど魅了の入らないピンクタイフーンとか意味が無いし
明鏡止水とかも使えるスキルにしてくれればな…
ボスにほとんど魅了の入らないピンクタイフーンとか意味が無いし
明鏡止水とかも使えるスキルにしてくれればな…
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:39:02.46 ID:ih49xOtk0
むしろ旅扇なんて席あるほうじゃね？
幻惑、みとれ、ザオ、全体回復、バイシと優秀じゃん
幻惑、みとれ、ザオ、全体回復、バイシと優秀じゃん
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:04:54.60 ID:Vn8Ps6cd0
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:10:29.86 ID:NUElKsP40
アゲハのモーションがもう少し早くなってくれたら倍率高くて範囲広い範囲攻撃ってことで武闘家以外でも使い勝手がよくなるんだがなー
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:36:19.94 ID:ZWunL4Te0
・現状、誤差レベルの各扇のおしゃれさ見直しの必要性→おしゃレインボー使い発狂
・ルビー腕とビーナス涙、魅力パッシブでヘボ装備の武でも簡単におしゃれ400！
こういった要因がネックになって扇特技のおしゃれさによるダメージ補正は難しいのかもね
この辺りを調整したところで、結局はガチ装備の旅スパよりも
ヘボ装備の武の方が火力出せちゃうだろね
・ルビー腕とビーナス涙、魅力パッシブでヘボ装備の武でも簡単におしゃれ400！
こういった要因がネックになって扇特技のおしゃれさによるダメージ補正は難しいのかもね
この辺りを調整したところで、結局はガチ装備の旅スパよりも
ヘボ装備の武の方が火力出せちゃうだろね
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:49:28.12 ID:5PbPel0F0
最終的に武闘家が範囲で防御無視の大ダメージを出せるようになりました
だけで終わりそうだからな
だけで終わりそうだからな
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 17:18:17.14 ID:+25pa43m0
みとれなんて全くアテにならんし
他武器の武器ガードの代わりに入ってる程度のもんなのに
過大評価だわ
他武器の武器ガードの代わりに入ってる程度のもんなのに
過大評価だわ
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:43:35.73 ID:rgEMGpuI0
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 20:39:04.04 ID:0qfco70b0
120スキルのピンクタイフーンが解放されてから
カレイドスコープが出品数が大幅に増えたけど理由はなぜですか？
ピンクタイフーンの動画見たけどとても綺麗だったけど
威力が強いのか弱いのか、今まで使ったことないから
わかりません
カレイドスコープが出品数が大幅に増えたけど理由はなぜですか？
ピンクタイフーンの動画見たけどとても綺麗だったけど
威力が強いのか弱いのか、今まで使ったことないから
わかりません
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 21:48:37.62 ID:rB+TFxNp0
コロシアムのことを主体で考えてる人と狩りを主体で考えてる人とでは相容れないってそろそろわかれ
んでこのゲームの性質上、コロシアムはニッチだと言う事も察するべき
んでこのゲームの性質上、コロシアムはニッチだと言う事も察するべき
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 22:21:39.04 ID:0qfco70b0
ピンクタイフーンやってみたいので
カレイドスコープ買ってみたけど高いねこれ
カレイドスコープ買ってみたけど高いねこれ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 22:50:38.57 ID:JWzvG+Ki0
ピンクタイフーンやるだけなら安いのでもいいのでは…
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 23:31:53.24 ID:rgEMGpuI0
対人好きはキチガイしかいないからな
そりゃー馬鹿な奴からは金取れるからしょうがないな
ついでにいうとニッチの使い方間違ってるぞ
そりゃー馬鹿な奴からは金取れるからしょうがないな
ついでにいうとニッチの使い方間違ってるぞ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 23:32:43.96 ID:N7oGMRao0
>>383
スパスレで買ってないってゲロったね
スパスレで買ってないってゲロったね
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:07:05.82 ID:d6z6usBr0
>>383
ふむ
嘘つきでマルチで荒らしか
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード9人目
554：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/04/21(月) 22:51:22.46 ID:0qfco70b0
いろんなスレでいろんな情報効きたいんだよ
特定のスレの情報だけでは、偏った意見しかでてこないから
購買意欲をそそるような意見がでてこない
前向きに購入する決定をするための材料（情報）が欲しい
既に買ったという情報はスレの流れ的に書いただけで
実際には買っていない
買ったという情報でまた新たな情報がえられるかもしれないからね
ふむ
嘘つきでマルチで荒らしか
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード9人目
554：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/04/21(月) 22:51:22.46 ID:0qfco70b0
いろんなスレでいろんな情報効きたいんだよ
特定のスレの情報だけでは、偏った意見しかでてこないから
購買意欲をそそるような意見がでてこない
前向きに購入する決定をするための材料（情報）が欲しい
既に買ったという情報はスレの流れ的に書いただけで
実際には買っていない
買ったという情報でまた新たな情報がえられるかもしれないからね
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:24:08.13 ID:5QjViYyN0
カレイドなんて他の成功品に比べたらクソ安いじゃん
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 02:54:56.28 ID:F4MPRty40
買って「みたい」って書こうとして間違えたとか？
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 03:57:39.44 ID:n5+I4fe/0
>>389
ずいぶん優しいなｗこいつは頻繁に同じようなマルチしてるキチだよ
ずいぶん優しいなｗこいつは頻繁に同じようなマルチしてるキチだよ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 07:19:48.90 ID:88nhpaZz0
ムチスレみたいに変なのが湧くのもアレだけど、ここみたいにやけに自暴して荒むのもなんだかなぁ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 23:45:55.77 ID:9yuIsvwG0
ピンクタイフーンの技モーションが思いのほか地味
ふわぁ〜・・・くるんっ！だけかい
ふわぁ〜・・・くるんっ！だけかい
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 00:00:18.80 ID:MOcsri7e0
開発＜長くするとモーション遅いって怒られるし・・・
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 00:51:03.44 ID:ocig8jl+0
扇を使ってる人に聞きたいんですが
迷宮とかの道中では、基本的にどんな感じで戦ってるのでしょうか？
アゲハ？それともおうぎのまい？
また、テンション２回上げを使ってら技を使うの？
カレイドスコープ買ったんですが、イマイチ使い方がわからないので
教えてください
迷宮とかの道中では、基本的にどんな感じで戦ってるのでしょうか？
アゲハ？それともおうぎのまい？
また、テンション２回上げを使ってら技を使うの？
カレイドスコープ買ったんですが、イマイチ使い方がわからないので
教えてください
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 01:18:05.14 ID:nvLpnLJe0
こいつ>>387の奴だろ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 01:34:43.18 ID:GiTw567w0
武闘で扇やるやつにまともなのはほとんどいない
大多数がコロキチだし
大多数がコロキチだし
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 02:12:53.10 ID:yKwm6eCE0
コロキチがキチなだけで扇武が悪いわけじゃない
ボロカスにやられて悔しいのはわかるが怒りの矛先が見当違いだぜ
ボロカスにやられて悔しいのはわかるが怒りの矛先が見当違いだぜ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 02:15:55.01 ID:nSixdtUf0
扇災厄とか楽しそうだけど人集まらんかのぉ
武３スパ１旅４あたり
武３スパ１旅４あたり
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 02:24:29.99 ID:DNJAZiqZ0
災厄で扇は相性があまりよくないような
やるならピラとかのほうがいいんじゃない？
武旅旅スあたりで
やるならピラとかのほうがいいんじゃない？
武旅旅スあたりで
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 02:29:51.43 ID:yKwm6eCE0
メイン火力が扇の舞だからなー
災厄はジリ貧になりそう
災厄はジリ貧になりそう
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 02:52:56.60 ID:nSixdtUf0
やっぱきついか
旧くらいならスパに見蕩れてる間に舞って稼げるかとおもったけど
旧くらいならスパに見蕩れてる間に舞って稼げるかとおもったけど
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 12:10:56.41 ID:GiTw567w0
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:11:05.12 ID:z5jZmwTF0
スパ４旅４とかなら別だけど、旧災厄で旅４はきついと思うぞ
でも面白そうだしネタとして行ってみたい気持ちもある
でも面白そうだしネタとして行ってみたい気持ちもある
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:18:07.53 ID:IE/z/UR60
テンションが悪い！→ボケ扇旅が使っても弱い
ピンクタイフーン強すぎる！→旅スパが使っても弱い
結局、武のためるのせいじゃん
ピンクタイフーン強すぎる！→旅スパが使っても弱い
結局、武のためるのせいじゃん
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:31:00.46 ID:DNJAZiqZ0
でも、ためるがなかったらピラとかいけないぜ？
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:40:53.96 ID:nvLpnLJe0
攻撃職の武が補助職の旅スパより攻撃面で強いの当たり前だろ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:42:40.57 ID:+lqPz6Pu0
扇使えるならどの職でもいいよ扇大好き！
ってのがスレ初期のノリだったと思うんだが随分変わったなｗ
ってのがスレ初期のノリだったと思うんだが随分変わったなｗ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:46:16.21 ID:cfXw3Lij0
とりあえず使い易くなってくれればそれだけでいいんよ
おうぎの舞いとアゲハの速度をなんとかしてくれ…
おうぎの舞いとアゲハの速度をなんとかしてくれ…
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:46:42.39 ID:j/YshFIM0
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:57:30.90 ID:9UUIfwIT0
>>406
それは別にいいけど差がありすぎるのと、扇に火力以外の部分が足りないのが問題
それは別にいいけど差がありすぎるのと、扇に火力以外の部分が足りないのが問題
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 15:31:49.07 ID:NiN0OPAR0
せっかく補助職が2職も装備できるから
むしろ補助向けの装備にして欲しいんだよ
桜吹雪みたいなデバフがもっと欲しいんだよ
攻撃力なんて二の次で良いんだよ
すまん、取り乱した
むしろ補助向けの装備にして欲しいんだよ
桜吹雪みたいなデバフがもっと欲しいんだよ
攻撃力なんて二の次で良いんだよ
すまん、取り乱した
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:03:09.96 ID:GWyUpz9F0
結局多段の扇の舞強化で良いんじゃね
スピードアップか0.6*4の2.4倍撃とかで
スピードアップか0.6*4の2.4倍撃とかで
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 21:04:17.13 ID:tUe00U6g0
全ての元凶は盗賊と武の差別化に
扇や棍の大幅強化をせずに
ためる、ためる2を強化したことが
その時の選択肢のミスが未だに影響してるのか
扇や棍の大幅強化をせずに
ためる、ためる2を強化したことが
その時の選択肢のミスが未だに影響してるのか
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 21:50:33.36 ID:43P+Zq7/0
ピンクタイフーン初めて見たがなんだこれｗワロタ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 21:52:48.68 ID:nvLpnLJe0
ワキガタイフーンに見えない事もないよな
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 21:53:00.16 ID:BDOkS8Om0
殺戮タイフーンだよ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 22:02:46.59 ID:SoOWJdLM0
なんか、ためるを弱体して扇スキルを強化しろって話がよく出るが
ためるを絡めてきてるってことは火力方面で強化しろってことだろ？
あまり良策とは思えない
スキル倍率やらが上がれば
より攻撃力やすばやさが高い職が有利になるのは
ツメ武一強時代でよくわかってるわけで
結局、扇旅、スパに席はできないどころか
今までためると相性良くなかったコンテンツも武に浸食されそうだし
ためるを絡めてきてるってことは火力方面で強化しろってことだろ？
あまり良策とは思えない
スキル倍率やらが上がれば
より攻撃力やすばやさが高い職が有利になるのは
ツメ武一強時代でよくわかってるわけで
結局、扇旅、スパに席はできないどころか
今までためると相性良くなかったコンテンツも武に浸食されそうだし
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 22:06:28.57 ID:yKwm6eCE0
攻撃は武、補助は旅芸、妨害はスパスタ、すみわけできてるじゃん
旅芸やスパスタで扇物足りないって人はそもそもその職に向いてないんだよ
旅芸やスパスタで扇物足りないって人はそもそもその職に向いてないんだよ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 22:29:46.72 ID:ocig8jl+0
コロシアムで
スーパーハイテンションからのピンクタイフーン強いね
びっくりした
近寄ってきた敵みんなふっ飛ばして瞬殺だった
コロシアムはほとんどしないので
最後の最後で敵の魔法使いに遠距離から倒されて
持っていたポイント全て回収されて戦いには負けたけど
２枚のふくびき取れなかった
くやしー
スーパーハイテンションからのピンクタイフーン強いね
びっくりした
近寄ってきた敵みんなふっ飛ばして瞬殺だった
コロシアムはほとんどしないので
最後の最後で敵の魔法使いに遠距離から倒されて
持っていたポイント全て回収されて戦いには負けたけど
２枚のふくびき取れなかった
くやしー
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 22:29:56.88 ID:9UUIfwIT0
補助、妨害つっても花ふぶきしかないやん
それも大して入らないし
それも大して入らないし
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 22:33:52.42 ID:5iKLOf+h0
追加スキルでみとれ+5%
明鏡止水をピオラ*2 マジステ効果に変更ならいいがな
明鏡止水をピオラ*2 マジステ効果に変更ならいいがな
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 22:37:35.74 ID:GiTw567w0
火力ゲーで何いってんのこいつら
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 22:43:31.38 ID:vmucyJke0
中華風のいとこは５年間ひきこもった部屋で『走れ！自動狩り大学』を歌った後、嫌いな冷蔵庫の色が変わったと言った。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 22:50:48.11 ID:yKwm6eCE0
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 23:07:13.95 ID:9UUIfwIT0
ためるのような扇スキルと連携することで強力になるような技がないから
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 23:08:53.56 ID:ocig8jl+0
ためるｘ２は昔は絶対失敗しない仕様だったと記憶してるけど
いつのまにか、しょっぱなからＭＩＳSしまくって確率的に５割くらいなんだけど
仕様変更あったの？
いつのまにか、しょっぱなからＭＩＳSしまくって確率的に５割くらいなんだけど
仕様変更あったの？
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 23:10:30.19 ID:JsgEJ4Bh0
爪弱体で武を叩きにくくなったので今一番武を叩きやすい扇スレに来てるだけですが何か
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 23:14:42.18 ID:nvLpnLJe0
>>426
コロシアムなら失敗するようになった
コロシアムなら失敗するようになった
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 23:17:27.81 ID:ocig8jl+0
>>428
ありがとう
ありがとう
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 23:34:16.20 ID:Wc/S5Qcc0
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 23:45:44.96 ID:yKwm6eCE0
総じてコロシアム向けの文句ばっかりだから、やっぱコロシアム廃止しようぜ
癌はあれだ
癌はあれだ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 23:54:40.57 ID:tUe00U6g0
何か運営は廃人に乗せられて勘違いしてるみたいだね
確かにコロシアムはガチ廃が集まるからバランス調整は軽視出来ないが
だからと言ってコロシアムの為に他コンテンツを犠牲にするのは論外
基本的に廃人や信者の意見は聞いてはいけない
確かにコロシアムはガチ廃が集まるからバランス調整は軽視出来ないが
だからと言ってコロシアムの為に他コンテンツを犠牲にするのは論外
基本的に廃人や信者の意見は聞いてはいけない
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 00:38:11.17 ID:bAFPX/0J0
コロシアム廃止してモンスターバトルに切り替えが一番
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 00:55:00.96 ID:iZPFrpN10
本当にね。コロシアム廃止にならないかな
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 01:32:46.17 ID:RBIR5Yts0
普通に考えてモーション・基本効果そのままで倍率や成功率だけコロシアム仕様にするだけで
別の世界になるんだけどな
さっさと作り直せ無能ども
別の世界になるんだけどな
さっさと作り直せ無能ども
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 01:38:44.32 ID:GXY/QDam0
技術的に面倒くさいです
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 01:47:33.81 ID:zdUsmjZI0
コロシアムのせいでためる弐と武が強すぎになって
そのせいで棍と扇はいつまでたっても産廃のまま
そのせいで棍と扇はいつまでたっても産廃のまま
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 01:52:00.41 ID:fCwAc6uG0
ムッチーノをピンクタイフーンで魅了 → 魔法の角笛 → 覚醒バギクロス
なるほど
なるほど
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 01:54:45.74 ID:GXY/QDam0
扇と棍を武専用にしよう
そうすれば旅とスパも文句言わなくなって解決
そうすれば旅とスパも文句言わなくなって解決
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 02:15:15.37 ID:zNvC/whL0
むしろ武闘家は扇装備できなくしてOK
昔から武闘家が盾装備できるイメージなんてないし
舞踏家じゃないんだから扇も不要
昔から武闘家が盾装備できるイメージなんてないし
舞踏家じゃないんだから扇も不要
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 02:21:31.75 ID:GXY/QDam0
たしかに武盾はいらんな
じゃ武に格闘弐をやろう
じゃ武に格闘弐をやろう
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 02:27:36.75 ID:mtwRWu2i0
踊り子はよぅ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 11:24:03.59 ID:kCGZ1nHS0
てｓｔ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:51:48.42 ID:WmYhcK650
>>441
それでいいな
それでいいな
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 18:13:19.69 ID:tH91ljnb0
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446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 22:14:40.79 ID:VmEqzLA30
ＳＨＴからのピンクタイフーン強すぎじゃね？
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 22:31:21.88 ID:D3gAdinW0
強いな
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:05:22.94 ID:Mu9iNsia0
武基準で強いって言われてもなあ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:21:04.75 ID:FL46oK8Y0
そうだな
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 01:38:45.96 ID:iw4FDG8/0
SHTありきの強さじゃなあ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 02:20:36.77 ID:Uz/w4JuW0
扇に求めていたのはこんな強さじゃなかった・・・
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 04:06:57.28 ID:a1Cy89L60
しっかりみてりゃピンタイ発動する前にGF入るから雑魚
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 04:42:21.83 ID:YJiFnw4aO
武の使う扇は今が間違いとは思わんが他で使う時がなあ
大ダメージとは別の役割が出来ないものかね
大ダメージとは別の役割が出来ないものかね
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 06:56:56.15 ID:qn1X131C0
武がダメージ与えられるのは攻撃力高いのもあるけど溜めるからのSHTがあるから
それが無い旅芸とスパはダメージ効率が下がる
でも旅芸は回復補助できるし、本当に火力出したければ短剣やキラジャギもある
スパスタは本気出すと何にしても金かかるけど妨害で有利作れる
火力に直結しないけどその職でしかできない要素がある
その職でしかできない要素が武は攻撃偏重なんだから仕方ない
武が他二職のようにPTに貢献できる要素も持ち合わせているってんならわかるけど、せいぜい一喝だけだし
溜めるありきで扇武を評価するなら、他の二職も職業スキル込みで評価するべき
それが無い旅芸とスパはダメージ効率が下がる
でも旅芸は回復補助できるし、本当に火力出したければ短剣やキラジャギもある
スパスタは本気出すと何にしても金かかるけど妨害で有利作れる
火力に直結しないけどその職でしかできない要素がある
その職でしかできない要素が武は攻撃偏重なんだから仕方ない
武が他二職のようにPTに貢献できる要素も持ち合わせているってんならわかるけど、せいぜい一喝だけだし
溜めるありきで扇武を評価するなら、他の二職も職業スキル込みで評価するべき
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 07:05:06.86 ID:qn1X131C0
キラジャギてなんだ…強そうなジャギだ
要するに火力出したきゃ大人しく武でやってればいいんだよ
逆に扇が補助特化すぎた場合、何で武で扇持ってるのってことになる
そう言うと旅やスパは席がどうとかいうけど、武で扇要求されるのなんてコロシアムか迷宮だから
迷宮で席を気にするなんてコインボスくらいだし、それならやっぱり扇武でいくメリットが薄すぎる
コロシアムなら心底どうでもいいというか癌細胞は消えないんだなって思う
要するに火力出したきゃ大人しく武でやってればいいんだよ
逆に扇が補助特化すぎた場合、何で武で扇持ってるのってことになる
そう言うと旅やスパは席がどうとかいうけど、武で扇要求されるのなんてコロシアムか迷宮だから
迷宮で席を気にするなんてコインボスくらいだし、それならやっぱり扇武でいくメリットが薄すぎる
コロシアムなら心底どうでもいいというか癌細胞は消えないんだなって思う
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 07:55:12.84 ID:KLXUrogR0
実はアゲハも斧といっしょに強化されて、盾を持ちながらにして聖王なぎはらいと変わらん威力なのに、
ピラで扇武なんて見たことないわー
それがピンクタイフーン実装でコロシアムににわか扇が増えたとあれば、
そりゃあ扇好きはいい気分はしないでしょ
ピラで扇武なんて見たことないわー
それがピンクタイフーン実装でコロシアムににわか扇が増えたとあれば、
そりゃあ扇好きはいい気分はしないでしょ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 09:17:42.82 ID:vFmKijMS0
毎度のダメージ出したきゃ武で使えという脳筋丸出し的外れ発言には乾いた笑いしか出ない
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 09:22:19.45 ID:JberB+EF0
ピラミッドはいまだフレの固定でやるから安定求めて扇旅でやるけどボケピンク位しないと火力出ないのが難点だなぁ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 10:45:49.98 ID:G+KiTk3O0
【Windows版2.1対応(ペルセウスBOT)】
ドラクエ10(DQX)自動レベル上げ、自動狩り（BOT）
PC、マクロ知識不要
結晶装備付替え機能有り
仮想環境動作可
70万EXP/24Hr
perseus-blog.blogspot.jp
ドラクエ10(DQX)自動レベル上げ、自動狩り（BOT）
PC、マクロ知識不要
結晶装備付替え機能有り
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460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:01:01.07 ID:cUFwrMZ50
カレイドスコープはこうげき錬金買ってしまったけど
ピンクタイフーンをメインに使う場合、おしゃれ錬金を買い直す必要はないですよね？
１２０スキル解放から初めて扇使ってるけど、イマイチおしゃれの必要性が理解できていない
ピンクタイフーンをメインに使う場合、おしゃれ錬金を買い直す必要はないですよね？
１２０スキル解放から初めて扇使ってるけど、イマイチおしゃれの必要性が理解できていない
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:08:33.83 ID:JberB+EF0
買う必要ないよ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:15:18.50 ID:rc+Kjq3w0
スパは少しでも伸ばしたいかもしれんが武はもちろん芸もハッスル強化されたし扇のおしゃれはいらんと思う
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:24:01.54 ID:vQVnALXV0
旅はおしゃれ一択だわ
ハッスルで170前後回復するし
ただ無理して買う程ではないのは間違いない
ハッスルで170前後回復するし
ただ無理して買う程ではないのは間違いない
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:24:08.01 ID:cUFwrMZ50
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:27:15.37 ID:ZJr7eTb/0
愚痴スレ化が進んでる中で【優雅】ってスレタイが何か笑えるな
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:36:56.65 ID:Uz/w4JuW0
実装されたのは【優雅】とは裏腹なSHT専用ピンクタイフーンなんだもん・・・
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:52:35.40 ID:JberB+EF0
ピンクどころか腹黒タイフーンだからな
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:01:05.61 ID:qn1X131C0
>>456
コロシアムのことなんか気にする人のほうが少ないんだよ
コロシアムのことなんか気にする人のほうが少ないんだよ
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 16:10:52.51 ID:+c8Fquu10
ピンクは討伐でサポ扇旅のとき役にたつわ
呼びまくったときに魅力入ると楽
スレチだがタライ4連打も痺れたとき神
呼びまくったときに魅力入ると楽
スレチだがタライ4連打も痺れたとき神
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:41:31.65 ID:WtPDd8I10
魅了を魅力って言う人多いけどわざとなの？
わざとなら野暮なことを言ってスマン
わざとなら野暮なことを言ってスマン
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 17:20:25.59 ID:8KnGZqiB0
スマホの予測変換のせいだな
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:45:14.48 ID:+e6fNh7L0
花吹雪 魅力依存の75%最高で90%
明鏡止水 ピオラ*2 魅力上昇
扇の舞 5.5*4倍 1/4混乱
アゲハ乱舞 1/6ヘナトスor攻撃呪文威力低下
こんな感じでオナシャス
明鏡止水 ピオラ*2 魅力上昇
扇の舞 5.5*4倍 1/4混乱
アゲハ乱舞 1/6ヘナトスor攻撃呪文威力低下
こんな感じでオナシャス
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:46:15.41 ID:+e6fNh7L0
5.5じゃねえ0.55だ
22倍撃になっちまう
22倍撃になっちまう
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:46:45.58 ID:OaebGDyR0
短剣スレみたくそのうち扇8で災厄とかどうだろ
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:53:25.15 ID:Oi/byGrD0
火力低すぎてハゲそう
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:59:03.29 ID:mDp5KptX0
武２スパ３旅芸３で余裕
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:04:33.33 ID:OaebGDyR0
武5旅3だなw
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:06:03.88 ID:+e6fNh7L0
やめてあげて！
スパちゃんのHPはもう０よ！
スパちゃんのHPはもう０よ！
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:06:49.97 ID:qQtySUP/0
スパで扇ってやることないしな
災厄って見とれるのか？
災厄って見とれるのか？
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:09:33.04 ID:tS7iooLt0
ＢＧしながら安全に押せるじゃん？
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:11:47.39 ID:eKO0So4K0
元から鞭なスパも多いが
最近扇から鞭に移ったスパ少なくなさそう
最近扇から鞭に移ったスパ少なくなさそう
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:14:49.49 ID:+e6fNh7L0
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:15:19.20 ID:gcIh92DJ0
スパが押して旅はバイシハッスルザオエンドオブシーン、武がSHTアゲハを連発して合間にSHTピンクタイフーン
って感じ？
って感じ？
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:22:30.67 ID:OaebGDyR0
>>483
そんな感じだな
そんな感じだな
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 00:13:17.83 ID:usmSxKUO0
思った
ピンクは単体技としても範囲技としても使える狼牙と同じじゃないか！(CTから目を背けながら)
発生も早いし魅了もあるし最高だな(白目)
ピンクは単体技としても範囲技としても使える狼牙と同じじゃないか！(CTから目を背けながら)
発生も早いし魅了もあるし最高だな(白目)
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 00:15:32.54 ID:z4s6k9kM0
アゲハ削除でピンクをCTなしの100スキルにしよう（提案）
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 00:33:54.03 ID:lskFOhZs0
アゲハちゃんかわいそう
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:05:33.78 ID:800uS3eB0
じゃあアゲハをもっと強くしてチャージスキルでいい
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:18:53.25 ID:manvBK3l0
魅了は敵が使ってくると脅威だけど、
自分が使うと微妙になってしまう残念効果なんだよなーｗ
ボス級にはまず効かないし
自分が使うと微妙になってしまう残念効果なんだよなーｗ
ボス級にはまず効かないし
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 02:19:00.29 ID:yP39aGrM0
ムッチーノに魅了を入れて味方にしよう
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 08:03:35.15 ID:j1AHLGTa0
おうぎのまいやアゲハって攻撃時マヒとかの錬金は乗らない？
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 10:58:32.10 ID:pCzF/w+C0
アゲハは乗らなくて扇の舞は初段だけかな？
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 11:11:34.72 ID:usmSxKUO0
そうだね
誰がいったか知らないが、召喚技はデバフが乗らないとかなんとか
アゲハ、オオカミ、双竜…うん
誰がいったか知らないが、召喚技はデバフが乗らないとかなんとか
アゲハ、オオカミ、双竜…うん
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 11:12:26.86 ID:pCzF/w+C0
なんか扇が直接敵に触れてないからとか言う人もいたなｗｗｗ
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 11:22:14.10 ID:COzUhxKw0
武器が直接敵に触れない特技は錬金効果が乗らないんだよな
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 12:08:11.28 ID:9luw+/jX0
扇投げようぜ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 12:27:34.40 ID:usmSxKUO0
もう扇ぶんなげてもいいよなw
アゲハちゃんはデバフのらないし倍率がばらつくし、発生は遅いしで良いところは遠距離範囲技ってこと位じゃあないですかぁーやだー
アゲハちゃんはデバフのらないし倍率がばらつくし、発生は遅いしで良いところは遠距離範囲技ってこと位じゃあないですかぁーやだー
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 12:54:44.36 ID:9TOpx0Wf0
>>489
少しくらい殴ってもカンタンに治らなければ、まだ敵を魅了するメリットもあるんだがな
少しくらい殴ってもカンタンに治らなければ、まだ敵を魅了するメリットもあるんだがな
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 12:59:20.93 ID:yLeza8sG0
扇130で扇両手持ちが来ると信じる
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 13:01:14.78 ID:usmSxKUO0
そんなのきたら射精してカレイド量産するレベル
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 13:14:45.57 ID:laenAqlb0
２回攻撃する扇があるわけでもないのに両手で持っても
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 15:00:26.90 ID:LoRgiuxk0
>>501
カレイド二つ持ってMP回復＋2に
カレイド二つ持ってMP回復＋2に
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 15:26:49.71 ID:6KZ6WmrI0
, - ､
＼●／
∧,,∧ ∩
(｀･／ヽ)ﾂ
(つ ● |'
/ ＼ /
( /￣∪
＼●／
∧,,∧ ∩
(｀･／ヽ)ﾂ
(つ ● |'
/ ＼ /
( /￣∪
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 15:31:57.54 ID:usmSxKUO0
♪∧＿∧
（ ・∀・）*/ヽ W花吹雪！
ノ つつ＜）
⊂、ノ ＼〆
し'
（ ・∀・）*/ヽ W花吹雪！
ノ つつ＜）
⊂、ノ ＼〆
し'
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:29:06.33 ID:usmSxKUO0
めっちゃずれとる…(´・ω・｀)
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:59:27.65 ID:Aw5CkDld0
混乱麻痺幻惑眠り魅了が各75%ずつ入る技とか来ないかな
使い所は置いといて
使い所は置いといて
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 22:36:52.38 ID:6+wgignJ0
扇投げるとか言うレスあったけど、投扇興という競技がある以上有りうるんだよなぁ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 22:46:45.23 ID:XnhONur60
扇子投げるのは雅な公家の遊びにあったような無かったような
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 01:37:03.80 ID:B1/2L+PI0
あれは飛行機みたいに飛ばすものであって
決して露出狂のくノ一みたいに旋回させるものじゃないからな
決して露出狂のくノ一みたいに旋回させるものじゃないからな
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 01:55:02.81 ID:RztUZIp70
投げてもいいけど消費物扱いになるが宜しいか(´･ω･｀)
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 02:21:03.74 ID:aYZg8jxJ0
もうデュアルファンカッターでいいよ
アゲハですでに２つ持ってるしな
アゲハですでに２つ持ってるしな
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 12:17:23.97 ID:63gxSvgR0
ピンクタイフーンは桜花爛漫に改名しろ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 12:21:15.90 ID:Cti4vKcA0
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 12:32:26.28 ID:CcMDYlqf0
元はハッスルダンスと同じゼシカのおいろけスキルだし
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:12:30.21 ID:OC/mX6po0
>>514
何言ってんだ？元はスパスタのスキルだぞ？
何言ってんだ？元はスパスタのスキルだぞ？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:48:07.02 ID:B1/2L+PI0
>>515
ドラクエ8のゼシカのおいろけスキルにあるんだよ
そして9でハッスルは扇スキルになった
今回はそのハッスルが旅芸スキルになった
だから扇スキルが漢字なのに、最後だけカタカナというのも違和感はそこまでなかったりする
ただ他のスキルを無理矢理横文字にしてもかっこいいけど、ピンクタイフーンはそういう区分では無いけどなｗ
ドラクエ8のゼシカのおいろけスキルにあるんだよ
そして9でハッスルは扇スキルになった
今回はそのハッスルが旅芸スキルになった
だから扇スキルが漢字なのに、最後だけカタカナというのも違和感はそこまでなかったりする
ただ他のスキルを無理矢理横文字にしてもかっこいいけど、ピンクタイフーンはそういう区分では無いけどなｗ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 17:56:07.13 ID:aYZg8jxJ0
ドラクエ６、７：スパスタ
ドラクエ８：ゼシカおいろけ
ドラクエ９：扇
ドラクエ８：ゼシカおいろけ
ドラクエ９：扇
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 18:05:35.29 ID:nyTKdgD20
ソード：セティア
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 18:09:18.59 ID:Cti4vKcA0
ピンクタイフーンっていったい…
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 18:34:25.32 ID:7SqM0NBf0
明鏡止水
1分間、自分のHPを3秒ごとに7ずつ回復 消費MP3
達人の呼吸(格闘120)
7秒ごとに最大HPの20%を回復×5回 消費MP4 チャージ90秒
1分間、自分のHPを3秒ごとに7ずつ回復 消費MP3
達人の呼吸(格闘120)
7秒ごとに最大HPの20%を回復×5回 消費MP4 チャージ90秒
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:25:20.36 ID:OC/mX6po0
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:44:36.43 ID:afLv6dVX0
ピンクタイフーンは元からある技なので名前変更とかはない
統一感がないというのは９でハッスルダンスが扇だったので今更
スパスタがハッスルの元祖だとかはどうでもいい
統一感がないというのは９でハッスルダンスが扇だったので今更
スパスタがハッスルの元祖だとかはどうでもいい
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 15:25:07.28 ID:2YPJZOty0
アゲハってまだ弱いのか？
2.0のときよりは強くなったと思うが
2.0のときよりは強くなったと思うが
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 15:48:14.32 ID:+MqtWVA/0
純粋な威力については範囲攻撃のなかではまあまあだが
問題はそこじゃないんだよなぁ
準備時間がとにかく長い、武器の基礎効果が乗らない、威力のばらつきが大きく確数が安定しないのでレベル上げにも使いにくい
っていう
問題はそこじゃないんだよなぁ
準備時間がとにかく長い、武器の基礎効果が乗らない、威力のばらつきが大きく確数が安定しないのでレベル上げにも使いにくい
っていう
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 16:51:05.98 ID:VoTVcLCv0
アゲハの特性である必中を上手く使えればなぁ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:44:17.47 ID:ieIXr8Ef0
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:53:09.91 ID:p/Fi3cxe0
扇の舞もアゲハも遅すぎ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:54:22.00 ID:/0g02f1e0
ピラでもバイキあればギガスラッシュよりダメージ出たりするしな
問題は速度
問題は速度
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:54:48.28 ID:6JZB/5R90
扇の舞はあの遅さなら0.55*4でいい
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:12:28.25 ID:xMlpLPHk0
扇スカラベ狩りなるものがあるのか
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:22:11.91 ID:5j4ZEFLci
特技におしゃれが影響するようにすればいいんじゃないかといつも思うんだけど
そうもいかないのかね
そうもいかないのかね
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 23:24:10.22 ID:9+zJkGlz0
スパの火力がやばいことになりそうだしな
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 23:56:53.82 ID:LW+0qC9j0
おしゃれ＋100のルビー腕があるしな
武に食い散らかされるのがオチだろうね
武に食い散らかされるのがオチだろうね
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 00:19:49.95 ID:HQFHrQak0
扇のてこ入れされるにしても武がネックだよなあ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 00:31:54.90 ID:mwZWLqi10
火力じゃなくてデバフ確率がおしゃれ依存なら妥当だと思うんだけどなー
武器のイメージ的に大火力でなぎはらうというのは違うし
別に火力が低いのはいいんだよ、
でも火力じゃない部分が貧弱なのがとにかく不満
武器のイメージ的に大火力でなぎはらうというのは違うし
別に火力が低いのはいいんだよ、
でも火力じゃない部分が貧弱なのがとにかく不満
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:20:37.48 ID:FRniepMW0
>>535
明鏡止水でみとれアップ、アゲハで毒、扇で幻惑くらいあってもいいよな
明鏡止水でみとれアップ、アゲハで毒、扇で幻惑くらいあってもいいよな
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:31:57.24 ID:tm4RAw2A0
武が使えるから強化できないとかいう割に
武と相性のいい単発範囲攻撃実装とか矛盾してるんだよなぁ
武と相性のいい単発範囲攻撃実装とか矛盾してるんだよなぁ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:35:42.93 ID:HQFHrQak0
ためる弐修正しない限りずっとループだろうな
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 03:43:04.22 ID:YRRS5zs/0
扇ちゃんは多段技メインにすりゃいいんだよ
乱舞だの回転攻撃だのなんだからイメージも崩れないだろうに
乱舞だの回転攻撃だのなんだからイメージも崩れないだろうに
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 09:11:46.83 ID:gsu1uX4l0
ためる弐の倍率下げたり成功率下げちゃうと
唯一範囲攻撃で戦士同等程度の火力出せてるのに武の存在意義（）ってなっちゃうんだよね
多段強化が無難だと思うわ
唯一範囲攻撃で戦士同等程度の火力出せてるのに武の存在意義（）ってなっちゃうんだよね
多段強化が無難だと思うわ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:25:42.99 ID:2WxcB/Tb0
扇好きだから武旅スパで扇使って
職によって遊び方変えてるけど
スレ的には武はお断りなのか
職によって遊び方変えてるけど
スレ的には武はお断りなのか
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:37:50.97 ID:AE9mbA5C0
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:38:12.72 ID:43mlJ6R20
というかまあ武のヘイトが凄いと言うか…
今までが今までだから同情する気にはならんけど
今までが今までだから同情する気にはならんけど
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:39:20.91 ID:mwZWLqi10
お断りつうか、各職のスレ見ても今の扇の性能ではしゃいでるの武闘家スレだけなんで、面白くはないね
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:42:39.67 ID:r7wDvwZm0
扇武で楽しむ人は武スレにいくので
このスレでは旅スパ扇でぶーたれる人が集まるのはしょうがない
このスレでは旅スパ扇でぶーたれる人が集まるのはしょうがない
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 12:40:49.99 ID:HTrL83v60
先週くらいまでは強いのがコロシアムでだけだと思ってコロシアム叩きしてる人が多かったけど結局普通でも強いし武闘家が癌なんだよなあ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 12:54:43.68 ID:kjNBkC/u0
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 13:02:46.65 ID:T190DW9W0
ためる弱体できないなら多段にするしかないよなあ。つーか単発範囲にした意図が本気で分からん
範囲魅了ってのもカタログスペック上は強そうだけど
範囲デバフが生きる状況って、次の瞬間にはオノが回って魅了解除されてるわけで
第一チャージあるくせに魅了全然入らんし、魅了狙いで撃ってる奴がどれだけいることやら
実質ただの単発範囲。そんなもん、旅芸もスパも望んじゃいない
範囲魅了ってのもカタログスペック上は強そうだけど
範囲デバフが生きる状況って、次の瞬間にはオノが回って魅了解除されてるわけで
第一チャージあるくせに魅了全然入らんし、魅了狙いで撃ってる奴がどれだけいることやら
実質ただの単発範囲。そんなもん、旅芸もスパも望んじゃいない
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 13:17:24.92 ID:B89SEUxr0
俺ら「扇の舞前の方がよかった！」
運営開発「んじゃ扇120は範囲にするか…発生も早くしてくれって意見が多いな」
ピンクタイフーン実装
俺ら「なんだよこれ武以外糞じゃん！死ね！」
運営開発「えっ」
運営開発「んじゃ扇120は範囲にするか…発生も早くしてくれって意見が多いな」
ピンクタイフーン実装
俺ら「なんだよこれ武以外糞じゃん！死ね！」
運営開発「えっ」
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 13:24:46.59 ID:GcswdTTO0
旅スパでボケタイフーンも悪くないしバトマス軸とかの対単体向け構成なら魅了は使える
まぁ扇にいい単体技無くて魅了との相性悪いのがツラい所だが
逆に火力強化されて乗り込め勢がきてごり押し武器化するのを嫌がる人らもいるし
みんな納得のバランスは存在しないよな
まぁ扇にいい単体技無くて魅了との相性悪いのがツラい所だが
逆に火力強化されて乗り込め勢がきてごり押し武器化するのを嫌がる人らもいるし
みんな納得のバランスは存在しないよな
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 13:37:11.09 ID:mwZWLqi10
旅スパ入りでバトマス軸てどんな構成すか？
開幕使えない、６０秒ごとにしか使えない、確率も高くない、殴られるとすぐ消える魅了にどれほどの価値が？
実際のところ単発範囲ダメージ技としか見られてないし、そんなもの武闘家しか喜ばない
今も武闘家だけのりこめ勢がきてゴリ押し武器になってるし・・・
扇ってそういうもんじゃないでしょどう考えてもー
開幕使えない、６０秒ごとにしか使えない、確率も高くない、殴られるとすぐ消える魅了にどれほどの価値が？
実際のところ単発範囲ダメージ技としか見られてないし、そんなもの武闘家しか喜ばない
今も武闘家だけのりこめ勢がきてゴリ押し武器になってるし・・・
扇ってそういうもんじゃないでしょどう考えてもー
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:03:53.88 ID:kjNBkC/u0
どういう武器なんだろう
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:45:59.26 ID:IutD7faj0
今のゴリ押しクエストで火力以外もらっても趣味武器のまんまなんだけどな
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:06:28.66 ID:GCHfSgRt0
何をやっても火力職の武を旅スパが火力で越えることは不可能だし
それが可能なバランスはおかしい
GSみたいなデメリットがあるなら別だが
つまり扇武嫌いは引退するまでここで愚痴を言い続けるしかない訳だ
それが可能なバランスはおかしい
GSみたいなデメリットがあるなら別だが
つまり扇武嫌いは引退するまでここで愚痴を言い続けるしかない訳だ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:20:21.09 ID:43mlJ6R20
いやテンションの倍率落としつつ技性能見直せば可能だろ
それやると流石に武が死ぬなんてレベルじゃなくなるけど
それやると流石に武が死ぬなんてレベルじゃなくなるけど
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:23:17.58 ID:mwZWLqi10
だーかーらー、別に火力で武闘家を凌駕したいなんて一言も言ってないでしょうが
なんでそういう話にすり替えようとするのかね？
なんでそういう話にすり替えようとするのかね？
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:24:45.13 ID:43mlJ6R20
不可能って言うからこうすれば出来るんじゃね？
って言っただけなんだが……
って言っただけなんだが……
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:25:00.83 ID:B89SEUxr0
魅力やおされ依存は技術的にめんどいからしないんだろきっと
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:27:20.10 ID:mwZWLqi10
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:42:43.49 ID:5eDolfDA0
じゃあ具体的にどういう改良が来て欲しいんだ
花ふぶきに75％+おしゃれさ依存ボーナス％とか？
扇の舞やアゲハモーション中におしゃれさ○倍補正で見とれやすくなるとか？
後は明鏡止水の回復量に回復魔力＋おしゃれさによる補正がかかるとかか？
花ふぶきに75％+おしゃれさ依存ボーナス％とか？
扇の舞やアゲハモーション中におしゃれさ○倍補正で見とれやすくなるとか？
後は明鏡止水の回復量に回復魔力＋おしゃれさによる補正がかかるとかか？
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:23:45.72 ID:ITEFMcbG0
武闘家で迷宮とかでためるからのアゲハ、ピンクタイフーンが強力すぎて
迷宮めぐりが楽しくてしかたなかったんだけど
旅芸人で潜ったらきっついね
アゲハのダメージは170〜180程度
ピンクタイフーンは230〜240程度
武闘家以外は使わない方がいいかも
迷宮めぐりが楽しくてしかたなかったんだけど
旅芸人で潜ったらきっついね
アゲハのダメージは170〜180程度
ピンクタイフーンは230〜240程度
武闘家以外は使わない方がいいかも
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:31:04.94 ID:T190DW9W0
火力で及ばないからこそ、もっと有効に使える搦め手が欲しかったんだよ
あるいは火力しか期待できないならできないで、武に遠慮せずに済む多段ならまだマシだった
ためる前提のダメージ技って、それじゃ武用にチューニングされてるようなもんじゃないか
あるいは火力しか期待できないならできないで、武に遠慮せずに済む多段ならまだマシだった
ためる前提のダメージ技って、それじゃ武用にチューニングされてるようなもんじゃないか
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:39:51.11 ID:AE9mbA5C0
実際そうですし…
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:52:12.04 ID:mwZWLqi10
改善案はもうなんべんもこのスレにも提案広場にも出てきてるから過去ログ読んでくれや
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:55:48.56 ID:B89SEUxr0
ここまでのまとめ
扇は武専用
旅とスパは泣け
扇は武専用
旅とスパは泣け
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:02:50.49 ID:mwZWLqi10
火力武器になっちゃうと↑こういうバカが湧いてくるから嫌だわホント
攻撃カレイドしか持ってないようなにわか武ばっか
攻撃カレイドしか持ってないようなにわか武ばっか
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:15:32.97 ID:IUgwMTOm0
スパで攻撃したいなら鞭があるしな
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:22:43.47 ID:B89SEUxr0
やだ///ﾏｼﾞﾚｽされちゃった
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:38:08.27 ID:JZxdIjyp0
武は火力活かせて旅スパじゃオシャレを活かせる、職によって武器を活かせる役割が違うんだよ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:43:59.64 ID:/p5/dGI70
>>566
いや、それは現状しょうがないんじゃ・・・
いや、それは現状しょうがないんじゃ・・・
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:44:42.54 ID:CJf9Kao40
武闘家には片手扇風機でも持たせて扇は取り上げよう
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:48:31.79 ID:DH561XGj0
>>566
武だと何付けた扇持つのがいいの？
武だと何付けた扇持つのがいいの？
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:52:11.24 ID:Mhrj3Y0E0
一応ピンクタイフーンは魅了確率がおしゃれ依存っぽいけどな。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:01:36.30 ID:/p5/dGI70
範囲魅了使う位敵多いと仲間の範囲攻撃で魅了が解けるから正直使い勝手悪いんだよね
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:34:02.33 ID:FRniepMW0
何でやっても扇が弱いならともかく、武でやれば使える道もあるんだからいいじゃん
しかも溜める2が癌とか言われてたのもコロシアムでの話なのに
単に便乗しようと中身わかってない奴が、普通の狩りの話とごっちゃにしてるし
火力がー武がーっていうなら自分で使えよ
誰が武やろうが旅やろうがスパやろうが、お前が思ってるほど気にしねーよ
しかも溜める2が癌とか言われてたのもコロシアムでの話なのに
単に便乗しようと中身わかってない奴が、普通の狩りの話とごっちゃにしてるし
火力がー武がーっていうなら自分で使えよ
誰が武やろうが旅やろうがスパやろうが、お前が思ってるほど気にしねーよ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:43:12.98 ID:apym1WxT0
こうやって武で使えばいいとか空気読まない発言するから嫌われるわけです
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:45:16.06 ID:J4ITJIkm0
どんぐりの
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:49:58.53 ID:FRniepMW0
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:02:11.08 ID:au3JMbKB0
こいつの脳内には現実には存在しない
武闘家と同じ火力を出せるようにしろ要求しているスーパースターと旅芸人
が１０人ぐらい住んでそうだな
武闘家と同じ火力を出せるようにしろ要求しているスーパースターと旅芸人
が１０人ぐらい住んでそうだな
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:07:33.99 ID:J4ITJIkm0
扇強化希望スレと扇を楽しむスレの2つあるといいんだけどねー
お互い違う意見は叩く、の繰り返しですし
お互い違う意見は叩く、の繰り返しですし
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:07:51.05 ID:SS06H4xs0
カレスコの攻撃力でも硬い奴にはほとんどダメ通らないんだし
武だって会心特化じゃないと使いもんにからん110スキルで4％付くから、会心でいいんじゃない？
武だって会心特化じゃないと使いもんにからん110スキルで4％付くから、会心でいいんじゃない？
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:17:01.79 ID:Z4JbeZdk0
火力じゃないなら何がほしいんだ。搦手なら花ふぶきがあるし
てか魅了付き範囲攻撃が不満って魅了より強い状態異常なんて麻痺ぐらいしかねーぞ
てか魅了付き範囲攻撃が不満って魅了より強い状態異常なんて麻痺ぐらいしかねーぞ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:34:18.58 ID:8rHRex4B0
発動速度
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:36:38.85 ID:Wm+YTcoq0
みとれテンションアップみたいなのがあればなぁ
武闘家もため弐とためるの戦略性も出てスパ旅もテンションあげれるから回復攻撃双方に幅が出るし
武闘家もため弐とためるの戦略性も出てスパ旅もテンションあげれるから回復攻撃双方に幅が出るし
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:37:38.58 ID:hwLKZG0J0
マヒといえばドラクエ３にしびれあげはって奴がいたんだけど、アゲハ中たまーに呼べないかなー
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:45:43.71 ID:IUgwMTOm0
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 21:55:35.95 ID:gsu1uX4l0
技の倍率やらで調整しても武が強くなるだけなら
扇の基本能力で回魔と攻魔を上がるようにしたらいいんじゃね
パシッブは変えれないだろうから結構多目の数値で
武には全く効果ないけどためるとの組み合わせで範囲最強だからいいし
スパや旅の役割って補助と回復が主だから
スパから見たらスティックほど回復に特化はしてないけど
カンタかけられたら殴れるしみとれてくれるし、バギ系の威力もあがる
旅からしたらお洒落と回復があがるので補助としては最高の武器になる
扇の基本能力で回魔と攻魔を上がるようにしたらいいんじゃね
パシッブは変えれないだろうから結構多目の数値で
武には全く効果ないけどためるとの組み合わせで範囲最強だからいいし
スパや旅の役割って補助と回復が主だから
スパから見たらスティックほど回復に特化はしてないけど
カンタかけられたら殴れるしみとれてくれるし、バギ系の威力もあがる
旅からしたらお洒落と回復があがるので補助としては最高の武器になる
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:55:38.46 ID:C444LARs0
短剣で攻魔、扇で回魔とかにしてほしい
それぞれスティックの攻魔、両手杖の回魔くらい上がればいいかな
それぞれスティックの攻魔、両手杖の回魔くらい上がればいいかな
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 03:23:37.23 ID:utHLJbtG0
>>588
短剣で攻魔とか短剣魔法使いが真の魔法戦士として覚醒してしまうじゃないですか
短剣で攻魔とか短剣魔法使いが真の魔法戦士として覚醒してしまうじゃないですか
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:07:37.02 ID:CE5Lh2cG0
> スカラベピンク狩り
> 玉給26〜28万 はぐ出たら32〜34万
>
> 経験値構成
> 扇武 スパ 魔法戦士 旅
> 可能なら全員扇、無いならバギクロス
>
> 武は最初ためる2を1回後アゲハ→shtピンク
> スパ、スマイル×3の後バギクロスか揚羽の後ピンク
> 旅、基本的にハッスル、最期だけピンク
> 最期のピンクで敵を白ネームから一気に削る、怒らせない
> 魔法戦士はバイキ配ったら雄たけび、火力足りないなら最期に合せてギガスラ
> まもを入れて武がためてる間にえもの呼び6ターン構成もある
> まも構成の場合は武の初手はshtアゲハ、最期はL呼び
> 今回のスカラベ。全員ピンクタイフーンあり。
> 武（ためる２なし） ためるアゲハ、ためるためる…→SHTピンクタイフーン
> 旅 武にバイシ２、スパにバイシ1ずつ、適度にハッスル→ピンク
> スパ メイクアップ→ベススマ→ボケ→ピンク
> 最後のピンクを一斉にあわせます。残ったらアゲハ。
> 玉給26〜28万 はぐ出たら32〜34万
>
> 経験値構成
> 扇武 スパ 魔法戦士 旅
> 可能なら全員扇、無いならバギクロス
>
> 武は最初ためる2を1回後アゲハ→shtピンク
> スパ、スマイル×3の後バギクロスか揚羽の後ピンク
> 旅、基本的にハッスル、最期だけピンク
> 最期のピンクで敵を白ネームから一気に削る、怒らせない
> 魔法戦士はバイキ配ったら雄たけび、火力足りないなら最期に合せてギガスラ
> まもを入れて武がためてる間にえもの呼び6ターン構成もある
> まも構成の場合は武の初手はshtアゲハ、最期はL呼び
> 今回のスカラベ。全員ピンクタイフーンあり。
> 武（ためる２なし） ためるアゲハ、ためるためる…→SHTピンクタイフーン
> 旅 武にバイシ２、スパにバイシ1ずつ、適度にハッスル→ピンク
> スパ メイクアップ→ベススマ→ボケ→ピンク
> 最後のピンクを一斉にあわせます。残ったらアゲハ。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 18:58:21.10 ID:D9bJFEX90
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 19:07:53.29 ID:swM16Szr0
もう居場所のなくなりつつある武が必死過ぎて笑えるわw
ここの次はどのスレで暴れるんだw
ここの次はどのスレで暴れるんだw
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 19:20:22.03 ID:Dwh+gQjT0
でもこれ扇武ならサポでもできてわりと楽しいよ
時給さがっちゃうけどさ
時給さがっちゃうけどさ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 19:23:51.88 ID:OeRzC0UF0
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 19:58:19.49 ID:h0YD2ySK0
武が好きなな人は上げきってるだろうに
暴れてるのは爪棄てられない人くらいか
暴れてるのは爪棄てられない人くらいか
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 21:29:07.46 ID:3ikvoZjg0
まぁしかしにわか扇武の多いこと
スーパーハイテンションおうぎのまいはねえわ
スーパーハイテンションおうぎのまいはねえわ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 21:35:51.18 ID:OeRzC0UF0
SHT扇の舞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 22:01:22.03 ID:zAbFrdQM0
長らく休止してたのかもしれないだろ！
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 00:12:18.45 ID:vXotwqKH0
別にさ武でもスパでも旅でも扇は扇なんだからいいじゃん？
お前ら結局扇が好きなんじゃなくて武が強いのが気に入らないだけなんじゃないかと
お前ら結局扇が好きなんじゃなくて武が強いのが気に入らないだけなんじゃないかと
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 01:02:26.07 ID:ISG9tBVr0
扇が好きだから足枷になってる武闘家が迷惑で邪魔なだけで
武闘家が斧使えるようになってSHTオノ無双とかしても別にいいよ
武闘家が斧使えるようになってSHTオノ無双とかしても別にいいよ
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 01:24:58.56 ID:tqq2VhIT0
武が足かせの意味がわからない
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 03:01:09.10 ID:vXotwqKH0
偉ぶってる武は邪魔
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 05:48:49.25 ID:O6SR83JN0
スパはムチが強いから扇の強化は絶対ないだろｗ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 06:14:00.62 ID:hnK9vDdK0
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 06:25:46.87 ID:hnK9vDdK0
そもそも扇の強化の話になって武を原因にしたがる奴は大体理論が破綻してるんだよ
溜める2があるから扇の性能を一番高く引き出せるっていうけど、溜めるで得られるのは言ってみれば火力なわけ
補助や妨害職である旅芸やスパスタで、攻撃職の武と同じ火力出せたらおかしいんだし
扇で火力出したいなら武で使えばいいじゃんとか言うと、そのような意味で申したのではないとか言い出す
元より扇使ってる人間なんて火力期待してないし
状態異常付与とか、せいぜいオサレで補正かかるくらいでいいって流れのときは沈静化してる
要するに今となっては構ってちゃんかコロキチしか言わない愚痴なんだよ
溜める2があるから扇の性能を一番高く引き出せるっていうけど、溜めるで得られるのは言ってみれば火力なわけ
補助や妨害職である旅芸やスパスタで、攻撃職の武と同じ火力出せたらおかしいんだし
扇で火力出したいなら武で使えばいいじゃんとか言うと、そのような意味で申したのではないとか言い出す
元より扇使ってる人間なんて火力期待してないし
状態異常付与とか、せいぜいオサレで補正かかるくらいでいいって流れのときは沈静化してる
要するに今となっては構ってちゃんかコロキチしか言わない愚痴なんだよ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:14:19.08 ID:bDqNLXxZ0
火力がないから酒場に預けても雇われねぇとかそんなところだろ。
守備力の割りに回避＆ガード率＆属性耐性が異常に高いモンスターがいれば・・・
守備力の割りに回避＆ガード率＆属性耐性が異常に高いモンスターがいれば・・・
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:40:06.40 ID:4RzVKphW0
指標として数字を出すとこんな感じ
職・特技 守200 / 守400 / 守600 / 燃費
武・SHTｱｹﾞﾊ 68.5 / 54.1 / 39.8 / 60.1
武・ｱｹﾞﾊ乱舞 42.8 / 33.5 / 24.2 / 44.2
旅・ｱｹﾞﾊ乱舞 36.8 / 27.9 / 19.0 / 38.6
ス・ｱｹﾞﾊ乱舞 34.8 / 25.9 / 17.0 / 35.8
数値は順に対守備200/400/600に対する範囲DPSと、MP1あたりのダメージ
対守備400DPSを基準にすると、武の素状態のDPSは旅の1.2倍、スパの1.3倍ほど
この点について文句を言っている人はおそらく誰もいないはず
これに対してため2を使用した場合のDPSは旅の2倍、スパの2.1倍ほどになる
しばしば問題として提起というか愚痴られてるのはこちらの点
全体のバランスを見ても、同一特技を使用した場合に特定の職のみ他職の2倍のDPSを出せるというのははっきり言って異常
武だけ魔力覚醒ならぬ扇覚醒持ってて、他職は持ってないようなもの
他の特技で職差があるのは盗賊＞スパの双竜打ちとかがあるけど、DPS差はせいぜい2割
戦＞レンの蒼天魔斬とかバト＞パラのランドインパクトなども同じ程度
つまりこのゲームで火力職とその他職が同一特技を使用した場合のDPS差は、ほぼ10~20%程度になるよう調整されている
にも関わらずため2+扇だけ2倍のDPSを出せるというのは調整ミスとしか言いようがないと思う
職・特技 守200 / 守400 / 守600 / 燃費
武・SHTｱｹﾞﾊ 68.5 / 54.1 / 39.8 / 60.1
武・ｱｹﾞﾊ乱舞 42.8 / 33.5 / 24.2 / 44.2
旅・ｱｹﾞﾊ乱舞 36.8 / 27.9 / 19.0 / 38.6
ス・ｱｹﾞﾊ乱舞 34.8 / 25.9 / 17.0 / 35.8
数値は順に対守備200/400/600に対する範囲DPSと、MP1あたりのダメージ
対守備400DPSを基準にすると、武の素状態のDPSは旅の1.2倍、スパの1.3倍ほど
この点について文句を言っている人はおそらく誰もいないはず
これに対してため2を使用した場合のDPSは旅の2倍、スパの2.1倍ほどになる
しばしば問題として提起というか愚痴られてるのはこちらの点
全体のバランスを見ても、同一特技を使用した場合に特定の職のみ他職の2倍のDPSを出せるというのははっきり言って異常
武だけ魔力覚醒ならぬ扇覚醒持ってて、他職は持ってないようなもの
他の特技で職差があるのは盗賊＞スパの双竜打ちとかがあるけど、DPS差はせいぜい2割
戦＞レンの蒼天魔斬とかバト＞パラのランドインパクトなども同じ程度
つまりこのゲームで火力職とその他職が同一特技を使用した場合のDPS差は、ほぼ10~20%程度になるよう調整されている
にも関わらずため2+扇だけ2倍のDPSを出せるというのは調整ミスとしか言いようがないと思う
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:59:52.00 ID:L743kWpj0
あの表はほんと害悪だな
どこでも出してくる奴がいる
どこでも出してくる奴がいる
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 08:13:07.00 ID:4RzVKphW0
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 08:40:52.16 ID:O6SR83JN0
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 08:50:58.27 ID:hxyUd1qX0
ためる弐を１秒遅くしてアゲハを２秒早くして欲しい
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 09:11:08.74 ID:rZpXfQJH0
そもそもためるが害悪
テンションシステム見直せよ
テンションシステム見直せよ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 09:29:01.26 ID:z7EXMjlL0
サイクロンもピンクもSHTでうつとヤバイからな
SHT ピンクでスカラベ２確とか異常
SHT ピンクでスカラベ２確とか異常
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 09:38:44.84 ID:9vFnbK4O0
みとれ魅了眩惑のあるから癖を楽しむ武器と考えるか
インフレだし火力こそ正義と考えるか
お互いどうあっても折れる気無いのに毎日自分の意見に扇動しようと必死だねぇ
扇だけに
インフレだし火力こそ正義と考えるか
お互いどうあっても折れる気無いのに毎日自分の意見に扇動しようと必死だねぇ
扇だけに
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 10:14:19.11 ID:JLx7tSAJ0
扇だけに扇動ね
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 10:55:35.87 ID:u/qFMcam0
以前、天使の矢でMP回復量が職ごとで違うのが
おかしいと暴れたレンジャーがいて、
天使の矢使用時、
魔戦の証効果が下方修正されたのを思い出した。
おかしいと暴れたレンジャーがいて、
天使の矢使用時、
魔戦の証効果が下方修正されたのを思い出した。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 12:20:23.62 ID:hnK9vDdK0
単発2倍攻撃があって2倍の範囲攻撃がある
それぞれのスキル性能は最高でないにしろその条件を満たしつつ
盾を装備できるっていうのも長所なのに
これ以上何を求めると言うのか
それぞれのスキル性能は最高でないにしろその条件を満たしつつ
盾を装備できるっていうのも長所なのに
これ以上何を求めると言うのか
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 12:33:37.40 ID:z7EXMjlL0
旅とかスパでも扇使いたいって人もいるってことだろ
俺は扇武が強くても別にいい派だけど
俺は扇武が強くても別にいい派だけど
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 12:44:47.98 ID:CEeESPqN0
かれこれ1年くらいメインスパで扇も使ってるけど延々愚痴るような不満はないなぁ
スレタイの【優雅】が皮肉だねここｗ
スレタイの【優雅】が皮肉だねここｗ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 12:49:17.02 ID:A66MN3Lb0
スパは元々悪霊にしか席無いからラリホーマ用のスティックとベリアト処理用のムチしかお呼びでないのは致し方あるまい。戦士の両手剣みたいなものだ
旅は相方が短剣盗なら短剣一択だけど他なら扇でも大差無い
一番扇を上手く使えるのは武闘家なんだ諦めなされ
旅は相方が短剣盗なら短剣一択だけど他なら扇でも大差無い
一番扇を上手く使えるのは武闘家なんだ諦めなされ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 12:52:03.53 ID:53vtxuPt0
おしゃれを活かせるからいいよ、火力だしたいなら扇武やるし
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:01:41.96 ID:97LIbD2m0
ピンクがもっと補助寄りの技だったら良かったのにね。武はアゲハでも十分強い。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:07:52.27 ID:hnK9vDdK0
まぁ130スキルで多くの武器が一撃でかいスキルが追加される中
扇がといきがえしとかだったらうるさいのも少し黙ってくれるだろうか
扇がといきがえしとかだったらうるさいのも少し黙ってくれるだろうか
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:18:40.35 ID:Z+DcCnxe0
ハンマーみたいにバトだと盾持ちつつの火力として使えて
パラだと妨害として特化っていう職ごとに役割を変えれる武器ってのが
扇も必要というか俺としては理想なんだけど
こういう立ち位置のハンマーにたいしても弱い武器だなんて人もいるわけで
全員が納得できるバランス調整って不可能なんだろうな
パラだと妨害として特化っていう職ごとに役割を変えれる武器ってのが
扇も必要というか俺としては理想なんだけど
こういう立ち位置のハンマーにたいしても弱い武器だなんて人もいるわけで
全員が納得できるバランス調整って不可能なんだろうな
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:27:58.46 ID:ArEbrLAc0
すべての武器スキル130に全職業装備可がくることによって扇は武闘家の呪縛から開放され
新たなる時代が開けることであろう
新たなる時代が開けることであろう
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:28:24.93 ID:53vtxuPt0
旅とスパはアタッカーメインじゃないから
ピンクタイフーンチャージ中にやる事できる事あるしな
現状問題点が全然感じられない
ピンクタイフーンチャージ中にやる事できる事あるしな
現状問題点が全然感じられない
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:39:02.74 ID:hnK9vDdK0
>>624
バトマスでハンマーで火力発揮できるってのは天下無双があるからだけど
それって職スキルが優秀なんであってハンマースキルに火力があるわけではない
言ってみればそれって扇武における溜める2みたいなもんなはずなんだけどな
扇の場合は武器スキルだけでみて、なまじ攻撃が優秀だから淡い期待をする人間が増えてしまったのだろうか
バトマスでハンマーで火力発揮できるってのは天下無双があるからだけど
それって職スキルが優秀なんであってハンマースキルに火力があるわけではない
言ってみればそれって扇武における溜める2みたいなもんなはずなんだけどな
扇の場合は武器スキルだけでみて、なまじ攻撃が優秀だから淡い期待をする人間が増えてしまったのだろうか
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:52:43.01 ID:4RzVKphW0
だからそのため２が異常性能すぎるからため２を弱体するなり
テンションシステム自体変えるなりしてほしいわけで
あれに問題を感じないって人は、1週間くらいため2封印してプレイしてみたら少しはわかるんじゃないの
ついでに扇の攻撃スキル性能は全然高くない
カレイド攻+18使っても扇の舞DPSって、武でも旅でもスパでもばくれつとほぼ全く同じだよ
テンションシステム自体変えるなりしてほしいわけで
あれに問題を感じないって人は、1週間くらいため2封印してプレイしてみたら少しはわかるんじゃないの
ついでに扇の攻撃スキル性能は全然高くない
カレイド攻+18使っても扇の舞DPSって、武でも旅でもスパでもばくれつとほぼ全く同じだよ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:56:42.57 ID:hnK9vDdK0
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:03:25.34 ID:2L6UeG8PO
>>628
そらもうアタッカー職と非アタッカー職の違いよ
ネトゲの高レベル帯なんだぜ？それくらいの差つけないと武闘家（笑）になっちゃうよ
確かため2とアゲハ、ピンクをうまく使い分ければピラでも充分に活躍できるんだっけか
ため2は武器の貧弱さをフォローする手段としてはいいスキルだと思うよ
そらもうアタッカー職と非アタッカー職の違いよ
ネトゲの高レベル帯なんだぜ？それくらいの差つけないと武闘家（笑）になっちゃうよ
確かため2とアゲハ、ピンクをうまく使い分ければピラでも充分に活躍できるんだっけか
ため2は武器の貧弱さをフォローする手段としてはいいスキルだと思うよ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:05:11.39 ID:1UGZ+lZ/0
いい加減武スレでやって欲しい
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:06:28.46 ID:+oUVGu6A0
扇が武の最後の拠り所とはいえねえ
これ以上は武スレへどうぞ
これ以上は武スレへどうぞ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:18:50.63 ID:L743kWpj0
DPSがー君は高火力欲しいの？盾もちだし無理だよ
ためる2のせいじゃなくてためる2のおかげでようやく使い物になるだけ
状態異常豊富にしろとか魅力依存に希望を託すのは理解できるが均等にしろは無理
ためる2のせいじゃなくてためる2のおかげでようやく使い物になるだけ
状態異常豊富にしろとか魅力依存に希望を託すのは理解できるが均等にしろは無理
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:21:10.96 ID:Jt2nbFBJ0
まあ斧にいろいろ持っていかれて必死なんだろ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:23:00.37 ID:z7EXMjlL0
なんだろうなこの扇スレの必死感は…優雅とはいったい…うごご
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:27:12.85 ID:yszHbB200
ためる弐のせいで扇強くできないって宣言したのはバトルプランナーなんですが
状態異常増やすにしたって武闘家も使えるようになるわけだし魅力80くらいの違いでためる弐ほどの差を武と旅スパでだせるとは思えんな
状態異常増やすにしたって武闘家も使えるようになるわけだし魅力80くらいの違いでためる弐ほどの差を武と旅スパでだせるとは思えんな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:32:01.49 ID:hnK9vDdK0
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:35:53.19 ID:X7Nrwu0L0
ためるをNGワードにすると不便になるから困る
スルーが一番なんだろうけど
武アンチの該当スレか無いならアンチスレ立ててそっちでやってください
スルーが一番なんだろうけど
武アンチの該当スレか無いならアンチスレ立ててそっちでやってください
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:38:41.20 ID:F3Exz+eQ0
コロシアム内は独自に調整できるんだから限定した話しじゃないよ
並べる必要はないけど差がありすぎる
旅スパでピンクタイフーンが役立つ状況がいかほどあるのか
並べる必要はないけど差がありすぎる
旅スパでピンクタイフーンが役立つ状況がいかほどあるのか
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:46:00.63 ID:dc7G4aR/0
コロシアムは極端になってるだけで同じバトルプランナーが調整してるんだから
調整項目としてためる弐成功率とアゲハ乱舞詠唱時間が影響あるのは確実
調整項目としてためる弐成功率とアゲハ乱舞詠唱時間が影響あるのは確実
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:47:30.21 ID:L743kWpj0
この期に及んでピンクタイフーン追加だし何も考えてないんじゃね
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:52:15.57 ID:hnK9vDdK0
>>639
その話をしたのがコロシアムのスキル調整に関する流れだったはず
もちろんコロシアム以外でも倍率考えば極端に上げられないのはわかるけどね
でも片手武器である以上、元から限界はあるし
それと旅やスパでどこで役立つのかっていうけど、そもそも武で役立つのはどこよ
その話をしたのがコロシアムのスキル調整に関する流れだったはず
もちろんコロシアム以外でも倍率考えば極端に上げられないのはわかるけどね
でも片手武器である以上、元から限界はあるし
それと旅やスパでどこで役立つのかっていうけど、そもそも武で役立つのはどこよ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 15:19:52.92 ID:X7Nrwu0L0
毎日この会話やるの？
このスレもういらないんじゃない？
このスレもういらないんじゃない？
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 15:21:30.40 ID:CEeESPqN0
おうぎのまいドヤ顔アップ写真を並べてみたい
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 15:33:05.08 ID:rZpXfQJH0
扇の舞は0.6*4
アゲハは発動短縮でいいよもう
アゲハは発動短縮でいいよもう
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 17:19:06.86 ID:M0M9JjL70
>>636
明鏡みたいな装備時のみ発動するバフが一番いいんだろな。
まあ花ふぶき超強化版でもいいけど。幻惑混乱マヒみとれボミエあたり同時にバラまけるくらいの。
しかしバトプラには「扇の技は単発広範囲技以外作らない。」縛りでもあるのかねえ。
明鏡みたいな装備時のみ発動するバフが一番いいんだろな。
まあ花ふぶき超強化版でもいいけど。幻惑混乱マヒみとれボミエあたり同時にバラまけるくらいの。
しかしバトプラには「扇の技は単発広範囲技以外作らない。」縛りでもあるのかねえ。
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 21:59:21.30 ID:O6SR83JN0
そもそもオノ無双が強くなったのは扇武ため弐のせいって誰も気づかないのかｗ
もともと使ってたプレイヤーはいつか弱体くるだろうと思ってたらオノが強くなってたｗ
爪弱体とか完全にタゲそらしですよｗ
もともと使ってたプレイヤーはいつか弱体くるだろうと思ってたらオノが強くなってたｗ
爪弱体とか完全にタゲそらしですよｗ
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 22:13:07.24 ID:hnK9vDdK0
妄想もここまでくると幸せなんだろうな
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 22:26:55.15 ID:vXotwqKH0
めんどうだから武は素手以外攻撃マイナス補正でいいよ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 23:15:00.06 ID:Z+DcCnxe0
自分も武が気に入らないだけじゃないですかやだー
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:19:13.55 ID:UlTPMiCq0
普通に考えて溜める弐の失敗率あげたらいいだけじゃね？
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:23:12.12 ID:cyMf/i7w0
それ最初の溜める弐じゃないですかー
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:27:13.44 ID:HcgKkSZX0
扇武楽しいけどなあ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 01:11:44.62 ID:KZ+U1lOm0
>>652
ツメの天下でアゲハも弱かった頃に溜める2弱いっていって強化されたのにな
結局隣の芝は青いんだよな
コロシアム実装以降過去の強化を否定する案を出す人間は本当に頭がおかしい
結局狩るために強くなったスキルを、いざ狩られる側になると迷惑ってことなんだろうけど
それは職や武器じゃなくコロシアムの問題として分けて考えて欲しいわ
ツメの天下でアゲハも弱かった頃に溜める2弱いっていって強化されたのにな
結局隣の芝は青いんだよな
コロシアム実装以降過去の強化を否定する案を出す人間は本当に頭がおかしい
結局狩るために強くなったスキルを、いざ狩られる側になると迷惑ってことなんだろうけど
それは職や武器じゃなくコロシアムの問題として分けて考えて欲しいわ
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 01:20:00.94 ID:5OpYgwmO0
だからコロシアムだけの問題じゃないっちゅーに
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 01:42:05.83 ID:KZ+U1lOm0
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 05:28:28.78 ID:48y8z6yl0
大ダメージ出せれば楽しい、強ければそれでいいとかいう人ばかりじゃないんですよ
ゲームっていうのは複数の要素の間でバランスが取れてないと、とたんにクソゲーになるものなの
この場合は、
1.敵の総合的な耐久と比較してバランスがとれているか
2.他職、他特技の総合的な性能と比較してバランスがとれているか
この2つが常時満たされていない限りとたんにバランスが崩れてクソゲー化する
現状この2つのバランスから明らかに逸脱しているのがオノ無双とためる2
ゲームっていうのは複数の要素の間でバランスが取れてないと、とたんにクソゲーになるものなの
この場合は、
1.敵の総合的な耐久と比較してバランスがとれているか
2.他職、他特技の総合的な性能と比較してバランスがとれているか
この2つが常時満たされていない限りとたんにバランスが崩れてクソゲー化する
現状この2つのバランスから明らかに逸脱しているのがオノ無双とためる2
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 07:47:16.25 ID:keTiVgm90
ため弐にCTつけばいいんじゃね？
その位強烈な技なんだし
その位強烈な技なんだし
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 09:10:03.64 ID:kd+zP5e70
ちゃんと次はスレタイに武アンチスレって入れとけよ
愚痴や叩きは該当スレでしろよ
毎日毎日鬱陶しい
愚痴や叩きは該当スレでしろよ
毎日毎日鬱陶しい
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 09:14:20.20 ID:HcgKkSZX0
全くだ
別に扇武も楽しいんだし否定する意味がわからん
ハンマーパラが火力職じゃあないなにバトがハンマー使うと火力出せるのと一緒だろ
別に扇武も楽しいんだし否定する意味がわからん
ハンマーパラが火力職じゃあないなにバトがハンマー使うと火力出せるのと一緒だろ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 09:34:28.97 ID:CEhNRtMu0
武闘家が弱体されるのは間違ってるとか扇は今の強さで適正という主張は理解できるけど
扇武闘家は楽しいのにとか他の職業に１ミリも関係ないことを言われても知らねーよとしか
扇武闘家は楽しいのにとか他の職業に１ミリも関係ないことを言われても知らねーよとしか
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 09:37:56.43 ID:48y8z6yl0
>>660
その例と扇の問題は全然性質が違う
バトマスはハンマースキルでなく職スキルの天下無双で火力を得ているので、
仮にハンマーに3倍くらいの技が来たとしても、ハンマーに依存してないバトマスの火力には影響はない
だからハンマーが強化されたとしてもバトマスの火力がこれ以上強化されることはない
これに対しためる2は武器スキルの火力を飛躍的に増大させるスキルだから、
仮に扇に3倍くらいの技が来たら武闘家の火力がさらに大幅に強化される
よって扇に強力な技が追加することには極めて慎重にならざるを得なくなる
ついでにアタッカーだからいくら火力あってもいいとかいう暴論もあるけど、
仮にため2を完全削除しても武は基本能力の差で旅スパの2-3割増しの火力を出せるよ
そして他のすべての武器種におけるアタッカー職と非アタッカー職の火力比はこの程度のものになってる
その例と扇の問題は全然性質が違う
バトマスはハンマースキルでなく職スキルの天下無双で火力を得ているので、
仮にハンマーに3倍くらいの技が来たとしても、ハンマーに依存してないバトマスの火力には影響はない
だからハンマーが強化されたとしてもバトマスの火力がこれ以上強化されることはない
これに対しためる2は武器スキルの火力を飛躍的に増大させるスキルだから、
仮に扇に3倍くらいの技が来たら武闘家の火力がさらに大幅に強化される
よって扇に強力な技が追加することには極めて慎重にならざるを得なくなる
ついでにアタッカーだからいくら火力あってもいいとかいう暴論もあるけど、
仮にため2を完全削除しても武は基本能力の差で旅スパの2-3割増しの火力を出せるよ
そして他のすべての武器種におけるアタッカー職と非アタッカー職の火力比はこの程度のものになってる
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 10:08:44.45 ID:NJjotCVH0
もともとこのスレ武アンチな流れ多かったのに平和だった
武様が覗きに来るようになって荒れ始めたんだよな
武様が覗きに来るようになって荒れ始めたんだよな
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 10:29:05.93 ID:idKb9/UL0
もともとただの扇好きの集まりだったただろ
そこに武と武アンチがきてただの扇好きは荒れっぷり見て離れていった
武アンチがスタンダードとかデマ流して荒らすな
扇好きとしてはどちらも邪魔
そこに武と武アンチがきてただの扇好きは荒れっぷり見て離れていった
武アンチがスタンダードとかデマ流して荒らすな
扇好きとしてはどちらも邪魔
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 10:30:16.15 ID:HcgKkSZX0
まったくだ
どの職でも扇ふってたらそれはもう扇使いだろ
それに文句言うのは違うような
どの職でも扇ふってたらそれはもう扇使いだろ
それに文句言うのは違うような
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 10:35:02.56 ID:wf3tXYL10
扇使いだろうとクソ武は死滅しろよ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 10:52:10.07 ID:NJjotCVH0
いやいや過去スレ見てみろよ
アゲハは力依存じゃなくておしゃれ依存でとか
おうぎのまいはためる2のせいで修正くらったとか
話してたのに一切反論なかったよ
アゲハは力依存じゃなくておしゃれ依存でとか
おうぎのまいはためる2のせいで修正くらったとか
話してたのに一切反論なかったよ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 11:15:27.80 ID:fcQTythu0
ため2弱体されたところで武が死ぬだけでスパ芸救済にはならんだろうけどなｗ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 11:22:42.23 ID:OEdOwKOa0
久々に過去スレ流し読みした
むしろためるの使い方で盛り上がったり
舞修正でため武死亡だが旅スパは妥当と評していた
まぁ舞じゃなくアゲハを多段にって意見は満場一致でしたが
むしろあの少ないアンチレスを覚えていて出してくる時点で書いていたのは誰か丸わかりだった
結論
昔は職に関係無く扇好きが集まる良いスレでした
むしろためるの使い方で盛り上がったり
舞修正でため武死亡だが旅スパは妥当と評していた
まぁ舞じゃなくアゲハを多段にって意見は満場一致でしたが
むしろあの少ないアンチレスを覚えていて出してくる時点で書いていたのは誰か丸わかりだった
結論
昔は職に関係無く扇好きが集まる良いスレでした
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 11:28:39.58 ID:fvX9DTDP0
ざっと見返した感じだと
コロシアム開始以前は平和そのもの
去年１１月末のチーフプランナー発言以降は武闘家を何とかしないと強化はないのかなという流れ
２月頭から武闘家の弱体に激しく反対する人現れる
って感じだな
コロシアム開始以前は平和そのもの
去年１１月末のチーフプランナー発言以降は武闘家を何とかしないと強化はないのかなという流れ
２月頭から武闘家の弱体に激しく反対する人現れる
って感じだな
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 12:41:51.19 ID:Pkdgjsh10
ピンクタイフーンはオシャレ依存の魅了にしてくれよ
武が使うとほとんど魅了せずオシャレスパスタが使うとほぼ魅了でいいやん
武が使うとほとんど魅了せずオシャレスパスタが使うとほぼ魅了でいいやん
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 12:53:24.76 ID:HcgKkSZX0
一応お洒落さ依存で魅了だろ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 15:14:22.57 ID:JeORnI4h0
魅了したところでオノが回って解除されるだけだから
魅了以外の部分でお願いします
いっそもう幻惑でもいいです
魅了以外の部分でお願いします
いっそもう幻惑でもいいです
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 19:33:18.81 ID:c0ixl3H60
魅了ってこっちが喰らうと無茶ウザイけど
敵に与えてもちと微妙効果のナンバー１だよな・・・。
魅了もタナヒュプのダメＵＰとかあれば多少は変わるのだろうか････。
敵に与えてもちと微妙効果のナンバー１だよな・・・。
魅了もタナヒュプのダメＵＰとかあれば多少は変わるのだろうか････。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 20:02:45.55 ID:KZ+U1lOm0
>>674
範囲で魅了ってぱっと考えると便利そうだけど
範囲使うってことは味方も範囲使う可能性があることと
敵同士で殴り合ってすぐに解除される可能性もあるからな
みとれでターン休みのほうがよかったとは思う
範囲で魅了ってぱっと考えると便利そうだけど
範囲使うってことは味方も範囲使う可能性があることと
敵同士で殴り合ってすぐに解除される可能性もあるからな
みとれでターン休みのほうがよかったとは思う
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 02:06:04.23 ID:vsFOvbCyO
魅了は混乱と同じようにテンションと怒りを解除するから
範囲狩りの中でも狙い時を絞れば価値ある…かも？
範囲狩りの中でも狙い時を絞れば価値ある…かも？
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 02:08:11.76 ID:SyPpcdOO0
真面目に答えると
武闘厨が扇弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗネタ武器なんか使わねえよｗｗｗｗｗｗな感じだったのが
ＳＨＴ桃嵐つええｗｗｗｗｗ
と手のひら返ししてるのが気に入らない
今まで、扇弱いのか・・と敬遠してただけの人が乗り込んできてるのはうれしいことだが
武闘厨が扇弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗネタ武器なんか使わねえよｗｗｗｗｗｗな感じだったのが
ＳＨＴ桃嵐つええｗｗｗｗｗ
と手のひら返ししてるのが気に入らない
今まで、扇弱いのか・・と敬遠してただけの人が乗り込んできてるのはうれしいことだが
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 03:19:01.38 ID:U6KgsuD00
まー基本的に強い武器や職しか使わない人ってのはMMORPGでは必ずいるものだから
特にドラクエの場合は職も自由で武器もやや自由だから尚更目立つんだろう
でもそういう乗換えができる人は廃人だけであり、廃人は別にただ乗り換えるだけだから苦じゃないわけよ
廃人にはなれないけど気質や気位は廃人な人から不満が出るのだ
なまじ腕があるだけに半端に負けて、台パンする日々の格ゲーマーのサラリーマンみたいなもの
扇に限らず修正やら調整が多い武器をずっと使ってた人は、どういう変遷があって今に至ったか把握してるわけだし
今更になって溜めるがーとか武がーとか言ってる人は優しく見守るのがいい
というかスルーしたほうがいい
そこだけはタナトス強化後の短剣スレを見習うべき
特にドラクエの場合は職も自由で武器もやや自由だから尚更目立つんだろう
でもそういう乗換えができる人は廃人だけであり、廃人は別にただ乗り換えるだけだから苦じゃないわけよ
廃人にはなれないけど気質や気位は廃人な人から不満が出るのだ
なまじ腕があるだけに半端に負けて、台パンする日々の格ゲーマーのサラリーマンみたいなもの
扇に限らず修正やら調整が多い武器をずっと使ってた人は、どういう変遷があって今に至ったか把握してるわけだし
今更になって溜めるがーとか武がーとか言ってる人は優しく見守るのがいい
というかスルーしたほうがいい
そこだけはタナトス強化後の短剣スレを見習うべき
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 04:40:37.49 ID:SyPpcdOO0
俺としては扇の評判落とさなければなんでもいい
扇スレにピンクタイフーンしにくるのだけはやめてほしいわ
扇スレにピンクタイフーンしにくるのだけはやめてほしいわ
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 04:45:48.91 ID:ZI1WvAuE0
魅了攻撃をウリにするんだったらもっと確率上げてダメージは低めのほうが良かったな〜。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 08:33:27.26 ID:zXMdEnD30
というか単発倍率技にするのがいかんよなぁ
0.5×お洒落／100につき1回攻撃の技とかにすればいいのに
あーでも今スパってお洒落700とかあるのか…3.5倍率はあかんな
0.5×お洒落／100につき1回攻撃の技とかにすればいいのに
あーでも今スパってお洒落700とかあるのか…3.5倍率はあかんな
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 10:18:38.98 ID:gHxZhVZV0
チャージ90秒のピンクタイフーンよりラブリーフェイスの方が強いよね
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 10:39:05.08 ID:zXMdEnD30
ピンクCT60だろ
ピンクの開幕30秒とためる弐×2回がかみあわさり最強にみえる
逆にためられない職が使うと光があたって死ぬ
ピンクの開幕30秒とためる弐×2回がかみあわさり最強にみえる
逆にためられない職が使うと光があたって死ぬ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 17:56:30.08 ID:U6KgsuD00
でも開幕30秒したら迷宮の数でも敵ほとんど死んでねーか
CTありと範囲って組み合わせが微妙な気が
CTありと範囲って組み合わせが微妙な気が
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 18:43:10.47 ID:Yp3xeEGU0
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 18:45:17.07 ID:Ss9elS9r0
迷宮はもっと強い雑魚配置すればいいのに
lv80で潜ってるのに敵が弱すぎる
って作業だから強くしたら批判でそうだけど
lv80で潜ってるのに敵が弱すぎる
って作業だから強くしたら批判でそうだけど
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 19:38:37.29 ID:TRx6ImfB0
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 19:51:22.33 ID:zXMdEnD30
や、流石にそこは臨機応変だろ
大体ためる弐アゲハで400〜500出るんだしためる弐ピンクはスカラベとか6ターンで終わらせるのにいいぞ
大体ためる弐アゲハで400〜500出るんだしためる弐ピンクはスカラベとか6ターンで終わらせるのにいいぞ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 20:23:01.69 ID:hPhGwpB+0
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 20:34:09.32 ID:U6KgsuD00
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 19:04:53.65 ID:x3Yvba4I0
真タコをSHTピンクタイフーン狩りやって遊んでるけど
時給とか玉給とか考えたら駄目だねｗ
ためてる間にタコが仲間呼んでくれるかなと思ってたらまるで呼ばないよ
時給とか玉給とか考えたら駄目だねｗ
ためてる間にタコが仲間呼んでくれるかなと思ってたらまるで呼ばないよ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 19:17:25.53 ID:0Zmfeh9e0
ためる弐アゲハでも倒せないっけ？
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 19:27:13.25 ID:x3Yvba4I0
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 19:29:20.28 ID:0Zmfeh9e0
あーそれはあるね
カバ5匹とかSHTピンクの1400ダメージとかで一斉に吹っ飛ばすの楽しいし
カバ5匹とかSHTピンクの1400ダメージとかで一斉に吹っ飛ばすの楽しいし
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 12:40:13.42 ID:30wZE67R0
カンダタクエ扇楽しいなw
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 15:10:40.49 ID:3hEn+wTv0
ためる2の性能が異常って言うけど、適正だと思うよ
ためる２を駆使してようやく火力職としての立場を守れる程度の
位置づけに入れるのにためる修正したら火力職であるにも関わらず
完全に補助職や壁職の斧職や鞭職の下位互換にしかならないんだけど
武のピンクとアゲハも色々言われてるけど
抜群に燃費良くて、一発がでかいって特性があるってだけで
DPSとして見ると斧よりちょっと低いくらいなんだけどな
ピンクも合わせてようやく肩を並べる程度、戦闘が長引くほど斧に負ける。
スカラベに関してもなぜピンクが注目されるかってのは火力が強いからじゃなくて
消費mpの少なさ+ためる+えものよび+バイキの相性が良いからためてる間に色々出来るってだけで
確定殺ターンとしてみれば斧に負けるんだけどな
戦士やまものやレンジャなんかと比べたら火力職なんだから
そこらへんは優遇されてても変じゃないだろ？
むしろ純粋火力職じゃない戦士やレンジャーなんかが高mpと引き換えに武に近い攻撃力を
得れるのが斧無双ってだけ。
ためる２を駆使してようやく火力職としての立場を守れる程度の
位置づけに入れるのにためる修正したら火力職であるにも関わらず
完全に補助職や壁職の斧職や鞭職の下位互換にしかならないんだけど
武のピンクとアゲハも色々言われてるけど
抜群に燃費良くて、一発がでかいって特性があるってだけで
DPSとして見ると斧よりちょっと低いくらいなんだけどな
ピンクも合わせてようやく肩を並べる程度、戦闘が長引くほど斧に負ける。
スカラベに関してもなぜピンクが注目されるかってのは火力が強いからじゃなくて
消費mpの少なさ+ためる+えものよび+バイキの相性が良いからためてる間に色々出来るってだけで
確定殺ターンとしてみれば斧に負けるんだけどな
戦士やまものやレンジャなんかと比べたら火力職なんだから
そこらへんは優遇されてても変じゃないだろ？
むしろ純粋火力職じゃない戦士やレンジャーなんかが高mpと引き換えに武に近い攻撃力を
得れるのが斧無双ってだけ。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 15:17:35.89 ID:ZTeCOmLJ0
ニュアンスが違う
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 17:31:22.49 ID:BJ5wy5aN0
現状はいくらなんでもためるあるなしで威力が違いすぎる
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:25:09.52 ID:twr8Hm9kO
ためる2が適正なんじゃなくて
ためる2込みの火力が突出しないように武が使える単発範囲スキルの倍率が抑えられてるんだよ
ちょっと考えれば分かるだろうが武にオノや槍は絶対に持たせてはいけない
ためる2の使える武に高性能範囲攻撃を持たせるのはあまりにもヤバい
だから武に使える武器がオノや槍のように強化される事はない
武のせいで武の使える武器に未来はない
せいぜい「武が使ったら強い」みたいな寒い結末が用意されるだけ（ピンクタイフーン！）
それで割を食うのはためるのない他の職
武やためるが疎まれるのはそのせいだな
そもそもおたけび不屈滅却瞑想一喝と回復防御妨害系スキルてんこもりな武が戦士より火力職と主張するのもよく分からん話なんだが
まあそれは置いておいても少なくとも扇が火力武器って事はないだろうから
むしろ妨害系（高確率の範囲幻惑+ヘナトスとか）のスキルなら良かったのにね
今更どうにもならんけど
ためる2込みの火力が突出しないように武が使える単発範囲スキルの倍率が抑えられてるんだよ
ちょっと考えれば分かるだろうが武にオノや槍は絶対に持たせてはいけない
ためる2の使える武に高性能範囲攻撃を持たせるのはあまりにもヤバい
だから武に使える武器がオノや槍のように強化される事はない
武のせいで武の使える武器に未来はない
せいぜい「武が使ったら強い」みたいな寒い結末が用意されるだけ（ピンクタイフーン！）
それで割を食うのはためるのない他の職
武やためるが疎まれるのはそのせいだな
そもそもおたけび不屈滅却瞑想一喝と回復防御妨害系スキルてんこもりな武が戦士より火力職と主張するのもよく分からん話なんだが
まあそれは置いておいても少なくとも扇が火力武器って事はないだろうから
むしろ妨害系（高確率の範囲幻惑+ヘナトスとか）のスキルなら良かったのにね
今更どうにもならんけど
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:26:48.40 ID:3hEn+wTv0
違いすぎるくらいで良いんじゃないの？
武と同じ武器が使える職ったら旅スパ僧まも盗賊当りか？
そこらへんに火力期待する方が元々変なんだし
補助や盗賊みたいな特殊職じゃない、アタッカーよりのまものは斧持てるし
火力だけが強さじゃないし差別化しないと高威力の範囲持ってるスパとか
既に化け物レベルで強いスパを更に強くしてしまうことになる
そもそもためる2やピンクやアゲハがあっても
ピラやボスに席がないことがすべて物語ってる
ピラなら斧入れるし、ボスなら武入れるくらいなら鞭スパか短剣旅入れるだろう？
メインコンテンツでは武がピンクやアゲハもったところで所詮レベリングが楽になっただけ
コロではDPSではなく一発の火力のでかさからコロの戦略性ががらりと変わっちゃったわけだから
コロ内だけの仕様修正はありだと思うけどね。50までしかたまらないとかそんなんでも十分
旅は多少不遇ではあるけどバイシ、ザオ、範囲回復だけでも
ハッスル強化のおかげでまだ何とか戦える。
道具は乱獲にいは向いてないし死んだときのリカバリも遅い。
130固有スキルに期待するか、短剣の範囲導入が来たら何とかなるかな
武と同じ武器が使える職ったら旅スパ僧まも盗賊当りか？
そこらへんに火力期待する方が元々変なんだし
補助や盗賊みたいな特殊職じゃない、アタッカーよりのまものは斧持てるし
火力だけが強さじゃないし差別化しないと高威力の範囲持ってるスパとか
既に化け物レベルで強いスパを更に強くしてしまうことになる
そもそもためる2やピンクやアゲハがあっても
ピラやボスに席がないことがすべて物語ってる
ピラなら斧入れるし、ボスなら武入れるくらいなら鞭スパか短剣旅入れるだろう？
メインコンテンツでは武がピンクやアゲハもったところで所詮レベリングが楽になっただけ
コロではDPSではなく一発の火力のでかさからコロの戦略性ががらりと変わっちゃったわけだから
コロ内だけの仕様修正はありだと思うけどね。50までしかたまらないとかそんなんでも十分
旅は多少不遇ではあるけどバイシ、ザオ、範囲回復だけでも
ハッスル強化のおかげでまだ何とか戦える。
道具は乱獲にいは向いてないし死んだときのリカバリも遅い。
130固有スキルに期待するか、短剣の範囲導入が来たら何とかなるかな
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:35:20.60 ID:1pmlzheq0
えなにこの怒涛の長文は
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:40:22.22 ID:zGDi3D3q0
今まで散々言われてた事の長文乙
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:45:53.12 ID:Nao0Glnj0
弱体化に反対するのは当然の権利だが
武に旅スパの適正火力を決められる筋合いはない
武に旅スパの適正火力を決められる筋合いはない
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:51:31.18 ID:BJ5wy5aN0
武闘家が使うと片手剣ですら強武器に変貌してしまうだろうな
もう武闘家は武闘家専用の武器スキル用意してほしいわ
同じ武器使う職業がわりをくってめいわく
もう武闘家は武闘家専用の武器スキル用意してほしいわ
同じ武器使う職業がわりをくってめいわく
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:55:44.15 ID:30wZE67R0
武は素手の専用スキルあげりゃあいいんだよな
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:57:04.49 ID:zGDi3D3q0
格闘(専)
格闘(専)
格闘(専)
格闘
気合い
格闘(専)
格闘(専)
格闘
気合い
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:58:27.39 ID:zGDi3D3q0
こうか？
パンチ
キック
投げ
格闘
気合い
パンチ
キック
投げ
格闘
気合い
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 19:59:10.10 ID:30wZE67R0
>>707
最高だわ
最高だわ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 20:08:25.94 ID:zfGR62FK0
ちゃんと次はアンチ武スレと扇スレ分けろよ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 20:14:30.24 ID:P06mZ+wT0
武以外で武が好きな奴なんていないだろ
つーかためるの有無で全く違う話になるんで
武が武スレで扇の話した方いいんでないのか
武が火力職（笑）とか扇と何にも関係ないし
つーかためるの有無で全く違う話になるんで
武が武スレで扇の話した方いいんでないのか
武が火力職（笑）とか扇と何にも関係ないし
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 20:34:11.13 ID:nic3WWeL0
スパスレや旅芸スレで扇がーためがーって言ってもスルーされるし
武なら自分の持ってるスキルだから文句を言うわけもないので、ただ愚痴りたいからここにくるだけだよ
なんでスルーされたり大して相手にされないかを理解してない
武なら自分の持ってるスキルだから文句を言うわけもないので、ただ愚痴りたいからここにくるだけだよ
なんでスルーされたり大して相手にされないかを理解してない
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 20:53:02.47 ID:i18zrTxD0
スレタイ扇厨隔離スレにして優雅消そう
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 21:33:21.89 ID:ZTeCOmLJ0
基地外ばっか
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 21:43:43.63 ID:R5ft+bvV0
一瞬、武アンチスレにきたのかと思ったわ
武アンチは専用スレたててやれよ
武アンチは専用スレたててやれよ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 21:54:54.33 ID:P06mZ+wT0
武アンチスレに見えたのか
今日の書き込みは早い段階から如何に武が強過ぎていいかを語っているスレだったが
今日の書き込みは早い段階から如何に武が強過ぎていいかを語っているスレだったが
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 22:31:08.60 ID:A9tDX6cz0
結局、武闘家側も扇強化＝ためる弐修正になると認識してるから攻撃職がどうのと理由をつけて強化自体を否定してるわけで
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 22:37:15.29 ID:nic3WWeL0
というか扇なんて見向きもされず、ツメ以外認められなかった時代に
溜めるとツメなんて相性よくもないのに「ため2の成功率100％にしろ」→「しました」ってなったのに
コロシアム実装→アゲハの倍率上昇→ツメ弱体化→ピンクタイフーン追加
これですっげー批判が増えてるんだよな
どういう層が文句言ってるかわかるだろ、相手にするだけ無駄だ
溜めるとツメなんて相性よくもないのに「ため2の成功率100％にしろ」→「しました」ってなったのに
コロシアム実装→アゲハの倍率上昇→ツメ弱体化→ピンクタイフーン追加
これですっげー批判が増えてるんだよな
どういう層が文句言ってるかわかるだろ、相手にするだけ無駄だ
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 00:08:11.33 ID:MkrIsODE0
というか溜める弐なくしてもうちょっと強くしてくれればいい
別に斧クラスにしろだなんて誰も言ってない
別に斧クラスにしろだなんて誰も言ってない
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:13:48.66 ID:PLT9MOUj0
ため弐だろうと戦士様よりクソ弱いから武は正直どうでもいいｗ
旅とスパは他に仕事あるだろうｗ
もう戦士以外前衛はいらないよ＾＾
旅とスパは他に仕事あるだろうｗ
もう戦士以外前衛はいらないよ＾＾
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:23:32.84 ID:AIYifGJD0
武にとってもためる2修正しない限り倍率2倍以上の技来ないってわかりきってるのが辛い・・他は倍率インフレしていってるのに
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:37:03.50 ID:XI2yeI8J0
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:44:45.14 ID:cQn1x7TD0
倍率が抑えられた武器は意図的に補助職に割り当てられてるんだから
スパも旅も運営が想定した火力で収まってるってことだろ？
もし、旅スパの火力が弱いと感じるなら別に武器スキルの倍率調整しなくても
パッシブのほうに高倍率の技追加すれば旅スパの火力なんてどうとでも上げれるんだし
武のためるのせいで旅スパが弱いってのはとんでも論
スパも旅も運営が想定した火力で収まってるってことだろ？
もし、旅スパの火力が弱いと感じるなら別に武器スキルの倍率調整しなくても
パッシブのほうに高倍率の技追加すれば旅スパの火力なんてどうとでも上げれるんだし
武のためるのせいで旅スパが弱いってのはとんでも論
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:48:22.10 ID:6TVL5uS20
>>720
だから多段でデュアルアゲハでもシャイニングおうぎのまいでもいいのに
なぜかこの運営はやらないというね･･･
で、実装されたのがピンク台風って時点でこの運営は本気で何も考えてないと言い切れる。
安西の発言？ 本気でその場しのぎでテキトーこいたんじゃないかとさえ疑ってるんですが。
だから多段でデュアルアゲハでもシャイニングおうぎのまいでもいいのに
なぜかこの運営はやらないというね･･･
で、実装されたのがピンク台風って時点でこの運営は本気で何も考えてないと言い切れる。
安西の発言？ 本気でその場しのぎでテキトーこいたんじゃないかとさえ疑ってるんですが。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:53:20.85 ID:ek8V62ie0
>>717
>>722
何度も言われてるが文句が増えたのはバトルプランナーがためる弐があるから強くできないってはっきり言ったからだ
武闘家の持てない短剣鞭には火力が与えられてるし補助職だからってわけじゃない
>>722
何度も言われてるが文句が増えたのはバトルプランナーがためる弐があるから強くできないってはっきり言ったからだ
武闘家の持てない短剣鞭には火力が与えられてるし補助職だからってわけじゃない
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:02:54.12 ID:svzh4Ie80
通常状態で使っていてもう少し発動早くして欲しいなあとかもう少し倍率上げて欲しいなあという要望を
普通に使ってない武闘家が否定するのは横暴
本当にためる弐と関係ないなら強化されてもためる弐が弱くなったりしないわけで誰も損しないんだし
普通に使ってない武闘家が否定するのは横暴
本当にためる弐と関係ないなら強化されてもためる弐が弱くなったりしないわけで誰も損しないんだし
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:03:12.21 ID:XI2yeI8J0
>>724
バトルプランナーの件も含めて同じことを言っては否定されてるんだから、そろそろ学習しようよ
なんで旅芸スレやスパスレでこの話題が出ても相手にされないか考えるといいよ
それでも理由がわからず、本気で自分が正しいと思うなら広場で提案して採用されるのを祈るといい
バトルプランナーの件も含めて同じことを言っては否定されてるんだから、そろそろ学習しようよ
なんで旅芸スレやスパスレでこの話題が出ても相手にされないか考えるといいよ
それでも理由がわからず、本気で自分が正しいと思うなら広場で提案して採用されるのを祈るといい
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:04:39.60 ID:yc8f/erk0
だったらオシャレや回魔依存でダメ上げればいいのにな。ためる弍がどう、じゃなくて違う調整は幾らでもあるだろうに
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:09:21.67 ID:XI2yeI8J0
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:31:00.21 ID:c7KRKoWr0
おしゃれ補正だと武道家はルビーの腕輪つけるだけで並の旅と変わらないおしゃれさになるのがなぁ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:37:03.88 ID:E5Ax9Daj0
旅スパの底上げができりゃいいんであって武がルビーつけても別にいいんじゃないの
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:54:04.84 ID:YAdAKCHp0
手軽に差が埋まる要素だと調整にならないってことじゃないの
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:03:01.50 ID:XI2yeI8J0
旅はそういうポジションだからいいんじゃね
本気出したスパスタのおしゃれには追いつかないし
それかおしゃれよりは上がりやすい回復魔力か
本気出したスパスタのおしゃれには追いつかないし
それかおしゃれよりは上がりやすい回復魔力か
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:06:33.39 ID:LmEZgOT00
で、旅に火力って必要？
レベル上げは超だしてエモカバ行けるし
PT参加するときはハッスルシーン目当てで、攻撃参加なんかしたら追放もんでしょ
レベル上げは超だしてエモカバ行けるし
PT参加するときはハッスルシーン目当てで、攻撃参加なんかしたら追放もんでしょ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:09:56.09 ID:bRFM6pWX0
武器のイメージ的にどう考えても火力出す武器じゃないんだし
火力じゃなくてもっと補助効果を充実してほしい
なんでオノのが火力もデバフも高性能なんだよー
火力じゃなくてもっと補助効果を充実してほしい
なんでオノのが火力もデバフも高性能なんだよー
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:16:52.63 ID:LmEZgOT00
ダメージ余り増えないカブトムシよりは範囲幻惑だろ
かぶと割りやる暇あったら蒼天使った方がましだぞ
ありゃMPをケチるために使うもの
かぶと割りやる暇あったら蒼天使った方がましだぞ
ありゃMPをケチるために使うもの
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:18:38.39 ID:XI2yeI8J0
>>733-734
火力はあるに越した事は無いけど、旅芸と言う職を考えるとそれほど不満ではない
ただこいつのこれまでのパターンだと、今度は火力の問題じゃないとか言い出すぞ
毎回同じことの繰り返しで最後はだんまり。何言ったって文句言うんだって
火力はあるに越した事は無いけど、旅芸と言う職を考えるとそれほど不満ではない
ただこいつのこれまでのパターンだと、今度は火力の問題じゃないとか言い出すぞ
毎回同じことの繰り返しで最後はだんまり。何言ったって文句言うんだって
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:20:50.76 ID:bRFM6pWX0
花ふぶきをどんだけ過信してんの
なっかなか入らなくてミスばっかでターンを無駄にしまくる気持ち味わったことあんの？
かぶと割りも鉄甲斬もダメージ与えながらガンガンデバフ入るからすげー妬ましいわ
なっかなか入らなくてミスばっかでターンを無駄にしまくる気持ち味わったことあんの？
かぶと割りも鉄甲斬もダメージ与えながらガンガンデバフ入るからすげー妬ましいわ
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:22:23.97 ID:VHl1m3uO0
扇に攻撃魔力と回復魔力つけて
蝶の舞を攻撃魔力依存にしよう
さらに明鏡止水に早読みの効果もプラスして補助武器にしちゃおう
斧みたいにコンセプトから変えないとどうしようもないわ
蝶の舞を攻撃魔力依存にしよう
さらに明鏡止水に早読みの効果もプラスして補助武器にしちゃおう
斧みたいにコンセプトから変えないとどうしようもないわ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:27:54.77 ID:LmEZgOT00
ザオも回復もできて自己バイキも可能
これで攻撃力まで持ったら強すぎるわな
そらに盾持てる扇の比較対象は防御性能ゼロのオノやムチじゃなくて片手剣だろ
これで攻撃力まで持ったら強すぎるわな
そらに盾持てる扇の比較対象は防御性能ゼロのオノやムチじゃなくて片手剣だろ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:35:58.97 ID:Hx5O2fqlO
花ふぶきは魔力かおしゃれさ依存のダメージ+幻惑技にして
明鏡止水はリベホイミ+明鏡止水中は他のバフのカウント減らない＆デハフカウントの減少を2倍にする
とか言う風に思い切ったテコ入れしてくれてもいいよねぇ
明鏡止水はリベホイミ+明鏡止水中は他のバフのカウント減らない＆デハフカウントの減少を2倍にする
とか言う風に思い切ったテコ入れしてくれてもいいよねぇ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:49:00.43 ID:XI2yeI8J0
>>739
そもそもは攻撃もできる器用貧…オールラウンダー補助職なので
範囲スキルを必要とするような局面では、ハッスルなりバイシなり
そういうスキルを要求されるわけで
その旅がアタッカーの面を出すって事は、ザコはあらかた片付いてるんだよな
そうなると扇じゃなくて短剣か棍、あるいはキラジャグの出番になるから
やっぱりアゲハやピンタイの威力を青筋立てるほど気にする場面って無いんだよね
え？スパスタ？
あれは金持ちの道楽だよ
そもそもは攻撃もできる器用貧…オールラウンダー補助職なので
範囲スキルを必要とするような局面では、ハッスルなりバイシなり
そういうスキルを要求されるわけで
その旅がアタッカーの面を出すって事は、ザコはあらかた片付いてるんだよな
そうなると扇じゃなくて短剣か棍、あるいはキラジャグの出番になるから
やっぱりアゲハやピンタイの威力を青筋立てるほど気にする場面って無いんだよね
え？スパスタ？
あれは金持ちの道楽だよ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 04:10:53.75 ID:XTm5JTds0
実際に使ってないのがよく分かる文章ですね
希望は倍率アップじゃなくて隙を少なくして欲しいだけど
ピンクタイフーンはその点でかなり満足してる
希望は倍率アップじゃなくて隙を少なくして欲しいだけど
ピンクタイフーンはその点でかなり満足してる
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 06:42:55.58 ID:kayidmsZ0
ピンクは隙がかなり小さいから使いやすいよなー
範囲も見た目よりかなり広いからボケから繋げると楽しいです
範囲も見た目よりかなり広いからボケから繋げると楽しいです
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 07:59:01.45 ID:AIYifGJD0
アゲハをピンク並に早くするだけでこのスレも平和になると思う
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 08:22:45.53 ID:Vz0+CMWE0
ボケを使うとウケるウケない関係無く確率で1段階テンションアップ
ウケるとその数に応じて確率で上乗せ
上がる確率はオシャレ値に依存で例えば600以上で100%みたいにライン作る
とかにした方がみんな嬉しいと思うけどな
旅スパなら一撃SHTの可能性もあるし
ウケるとその数に応じて確率で上乗せ
上がる確率はオシャレ値に依存で例えば600以上で100%みたいにライン作る
とかにした方がみんな嬉しいと思うけどな
旅スパなら一撃SHTの可能性もあるし
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 08:34:59.01 ID:9wMiVCOy0
GSがすごいことになるな
まあお金投げてるからいいが
むしろオノ無双がますます壊れるのか
まあお金投げてるからいいが
むしろオノ無双がますます壊れるのか
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 09:52:24.74 ID:Vz0+CMWE0
>>746
GSは金使うから多少ぶっ飛んでてもみんなGS使い出すとかはそうそう無いかなと
オノ戦士やレンジャーってそんなオシャレ値高いっけ？
下限を450でそこから徐々にテンションアップ成功率上げて上限を600とか650くらいに据えれば火力職への恩恵は少ないと思ったが
勉強不足だったらすまん
GSは金使うから多少ぶっ飛んでてもみんなGS使い出すとかはそうそう無いかなと
オノ戦士やレンジャーってそんなオシャレ値高いっけ？
下限を450でそこから徐々にテンションアップ成功率上げて上限を600とか650くらいに据えれば火力職への恩恵は少ないと思ったが
勉強不足だったらすまん
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 10:14:05.15 ID:J+bWtFtT0
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 10:32:12.15 ID:UertifA40
武を弱体化させるのではなく扇自体を調整・強化すれば良いんだよ･･･
弱体化は反武の人には利益でも全体からみれば損なんだよ？
弱体化は反武の人には利益でも全体からみれば損なんだよ？
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 10:34:04.91 ID:F/IavxxU0
>>749
溜める2がある以上、攻撃面の強化は難しいから武がいる限り火力武器にはならんよ
溜める2がある以上、攻撃面の強化は難しいから武がいる限り火力武器にはならんよ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 10:42:39.32 ID:oZWUNQgiO
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 10:58:43.86 ID:UcMLJrYE0
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:04:49.69 ID:UertifA40
反武はアンチスレでお願いします
コロシアムが絡むとどうしてこうなるのかね？
扇も火力が上がるのは使う人みんなが望んでいる事なのだから
コロシアムが絡むとどうしてこうなるのかね？
扇も火力が上がるのは使う人みんなが望んでいる事なのだから
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:06:34.66 ID:zy1Xm4R40
SHTピンクが斧無双越えるのは別に良くない？
かなり条件付なんだしポンポン発動できないじゃない
扇に関してはお洒落がもっと影響するように調整できたらそれで解決できそうなんだけどなぁ
かなり条件付なんだしポンポン発動できないじゃない
扇に関してはお洒落がもっと影響するように調整できたらそれで解決できそうなんだけどなぁ
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:22:33.86 ID:d9CdmqTN0
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:22:52.12 ID:kL/5iMPg0
ってか、武以外に扇を火力武器と認識してる人いるの？
旅芸人やってるけど、扇ってお洒落向上できて、幻惑入れられて、迷宮の道中にアゲハで仕事してるアピールできる便利武器でしょ
ハッスル値に影響してくるから重要な武器だが火力武器と考えた事ないわ
まあ、武(攻撃職)が火力として使えても問題ないと思う
ただ、攻撃スキルが多くて運営が考える扇ってイメージがわからない
もっとデバフ入れてこうぜ
旅芸人やってるけど、扇ってお洒落向上できて、幻惑入れられて、迷宮の道中にアゲハで仕事してるアピールできる便利武器でしょ
ハッスル値に影響してくるから重要な武器だが火力武器と考えた事ないわ
まあ、武(攻撃職)が火力として使えても問題ないと思う
ただ、攻撃スキルが多くて運営が考える扇ってイメージがわからない
もっとデバフ入れてこうぜ
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:23:49.15 ID:E5Ax9Daj0
迷宮で使うとアゲハもうちょい早くなんないかな位は思う
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:29:11.53 ID:VHl1m3uO0
迷宮で敵が3匹出た時、
俺がアゲハ2回撃っている間に
爪の人が3匹全員にタイガー食らわせてた時は悲しかったな
俺がアゲハ2回撃っている間に
爪の人が3匹全員にタイガー食らわせてた時は悲しかったな
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:37:41.05 ID:kayidmsZ0
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:42:31.60 ID:oZWUNQgiO
扇芸人やってるけど扇を便利武器と思った事はないな
おうぎのまい弱いアゲハ弱い明鏡止水は使い道ないと幻惑以外微妙な武器
幻惑すらピラ来るまで微妙
便利って微妙を意味するネットスラングか何か？
それなら同意する
おうぎのまい弱いアゲハ弱い明鏡止水は使い道ないと幻惑以外微妙な武器
幻惑すらピラ来るまで微妙
便利って微妙を意味するネットスラングか何か？
それなら同意する
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:49:05.42 ID:/r9FcTq60
7Pで花吹雪取って完結する分には便利だろ
盾持てるし棍やってても短剣やってても片手間で扇運用が出来る
バザックスにも使えるぞ
スパだとスキャンダルあるから扇要らんけど
盾持てるし棍やってても短剣やってても片手間で扇運用が出来る
バザックスにも使えるぞ
スパだとスキャンダルあるから扇要らんけど
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:47:13.68 ID:bRFM6pWX0
１３Pまで振って会心率あげようという発想も浮かばない片手間プレイヤーはどうでも良い
単純に扇が好き・扇を軸に戦いたい人にとっては今の仕様は不満
明鏡止水・おうぎのまい・アゲハ乱舞
このあたりはもっとバフ・デバフ効果てんこもりになってもバチ当たらんって
なにも火力をくれと言ってるわけじゃないんだよ
単純に扇が好き・扇を軸に戦いたい人にとっては今の仕様は不満
明鏡止水・おうぎのまい・アゲハ乱舞
このあたりはもっとバフ・デバフ効果てんこもりになってもバチ当たらんって
なにも火力をくれと言ってるわけじゃないんだよ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:50:49.51 ID:pJ0yb+UJ0
現時点でSHT併用で火力武器だから
ピンクの範囲状態異常すら問題
ピンクの範囲状態異常すら問題
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 13:41:02.66 ID:rb6kYutZ0
アンチ武は頭おかしいな
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 16:15:49.38 ID:0mFzd/Z90
仕方ないよ一発1500！強すぎ！修正とか言ってるのが
吹雪でスカラベ来てるようなアホか
コロでピンクで即死したような奴だろうからね
コロはテンション上限20〜50辺りにした方が現状ではちょうどいいと思うけどな
吹雪でスカラベ来てるようなアホか
コロでピンクで即死したような奴だろうからね
コロはテンション上限20〜50辺りにした方が現状ではちょうどいいと思うけどな
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 16:35:21.86 ID:V7ijbcqZ0
ゴキ武はどこにでもわくなぁ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 16:42:16.88 ID:6d+zv2Uy0
コロ全職ためる2段階迄にして代わりにタイガー1.3×3に戻したらここも平和なスレに戻るんだろうけど
運営もやりすぎた感出してるし2.2でオノ無双は弱体と消費mpの削減が来るよ
運営もやりすぎた感出してるし2.2でオノ無双は弱体と消費mpの削減が来るよ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 16:55:06.41 ID:ek8V62ie0
>>767
わかりやすいやっちゃ
わかりやすいやっちゃ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:05:53.21 ID:kL/5iMPg0
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:15:54.77 ID:V7ijbcqZ0
ゴキブリはソニー
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:20:36.35 ID:N418hqGp0
皮の盾しか装備できないから、扇武闘家の使い込み度上昇値も両手武器と同じにしてほしい
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:30:24.46 ID:kayidmsZ0
王者とV竜も持てるで
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:43:17.32 ID:YhztwL/W0
カタログスペックだけなら片手武器の中じゃ火力も相当高い部類なんだがな
双竜やバーニングバードみたいに高速化してくれることを祈るしかない
後ピンクはためる弐抜きでも120スキルの中じゃ相当強くね
ピンクが強く見えるほど120スキルが軒並み微妙、とも言えるが
双竜やバーニングバードみたいに高速化してくれることを祈るしかない
後ピンクはためる弐抜きでも120スキルの中じゃ相当強くね
ピンクが強く見えるほど120スキルが軒並み微妙、とも言えるが
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:56:40.14 ID:XI2yeI8J0
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:59:11.84 ID:kayidmsZ0
>>774
ピンクより強い技か…単体高倍率技なら嬉しいけど正直爪なり短剣使えばいい話だしなぁ
ピンクより強い技か…単体高倍率技なら嬉しいけど正直爪なり短剣使えばいい話だしなぁ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 20:22:23.98 ID:6TVL5uS20
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 20:30:32.08 ID:alMuvp+J0
といき返しがきて静かになるとかよくわからん
SHTピンクにやられて逆恨みしてる連中が騒いでるから他が強くなれば黙るだろう的なこと？
SHTピンクにやられて逆恨みしてる連中が騒いでるから他が強くなれば黙るだろう的なこと？
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 20:39:27.76 ID:YhztwL/W0
火力武器じゃないから補助技来たら喜ぶんじゃないスかね
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 21:48:44.84 ID:XI2yeI8J0
まぁ結局なにやったって文句言う奴は言うんですけどね
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 21:52:07.59 ID:m/hOPY4F0
舞も揚羽もスピード上げるだけでいいのに・・・
明鏡止水は達人の半分とかでいいよ
花吹雪は魅力で
明鏡止水は達人の半分とかでいいよ
花吹雪は魅力で
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 23:10:15.03 ID:vAMqwqBl0
自動釣りが素敵な『自動狩り大学』を知って、Cさんに内緒でトイレに行ったDさんはかたつむりをなめくじと呼ぶことにした
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 23:57:22.23 ID:VvD+kj6P0
たまにアゲハで新タコやってる人いるな
10万くらいは出るんだろうか。なぎ払いでなら出るが
10万くらいは出るんだろうか。なぎ払いでなら出るが
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 10:26:33.36 ID:0D4jJi5i0
遅くてイライラしそう
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 10:45:48.92 ID:yGkUKCpW0
扇の水系120%と聖王の水系10%ダメージアップアゲハ乱舞に乗るのかな？
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 10:49:24.56 ID:Vl9tNmCS0
聖王はのる
1.2は通常だけだと何時言ったらわかる
1.2は通常だけだと何時言ったらわかる
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 10:56:34.66 ID:yGkUKCpW0
扇始めたばかりの素人ですみません
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 15:21:59.77 ID:XL7usajP0
アゲハ乱舞の特性は以下の通り
・属性無効（フォースも無効）
・種族特効無効（武器固有のものも無効）
・攻撃時%発動効果無効
・マヌーサ無効、みかわし、盾ガード無効＝必中
「コロシアムで〜%威力増加」だけ乗るらしいです。ほぼ意味ないけど
・属性無効（フォースも無効）
・種族特効無効（武器固有のものも無効）
・攻撃時%発動効果無効
・マヌーサ無効、みかわし、盾ガード無効＝必中
「コロシアムで〜%威力増加」だけ乗るらしいです。ほぼ意味ないけど
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 15:24:22.97 ID:Vl9tNmCS0
そうだな
扇の舞と間違えたわ
扇の舞と間違えたわ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 15:24:29.83 ID:pl7G42un0
>>787
回魔依存のマヌーサかマヒ効果くらいついてバチは当たらんよな････＞アゲハ
回魔依存のマヌーサかマヒ効果くらいついてバチは当たらんよな････＞アゲハ
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 15:25:51.45 ID:Im8vZDg/0
蝶がもよんもよん飛んでる間だけ攻撃喰らいにくいとかも面白そう
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:00:38.39 ID:ZOXYdFds0
アゲハ必中だけどメタルボディは適用されちゃうのよね…
ドヤッてたら一発も当たらないで悲しかった思い出があるわ
ところでピンクこれ範囲かなり広くないか？アゲハよりずっと広い気がする
ドヤッてたら一発も当たらないで悲しかった思い出があるわ
ところでピンクこれ範囲かなり広くないか？アゲハよりずっと広い気がする
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 22:09:35.75 ID:gRkhLoVP0
範囲そのものはアゲハのほうが広い気がする
単にアゲハは発生が遅いから、判定発生からダメージ表示までの間に
対象の敵が遠くに行ってしまって広く感じるだけという可能性も否めないけど
多分ランドインパクトと同じくらいの範囲じゃないかなー
単にアゲハは発生が遅いから、判定発生からダメージ表示までの間に
対象の敵が遠くに行ってしまって広く感じるだけという可能性も否めないけど
多分ランドインパクトと同じくらいの範囲じゃないかなー
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 23:55:10.99 ID:KQLn0q/f0
ああ発生が早いから広く感じてるのかね
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:00:45.56 ID:S3pHmvKt0
ピンクはどのぐらい強いの？
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:05:51.03 ID:K/trkOTI0
>>794
発生のかなりはやい自分中心の倍率2倍アゲハ+おしゃれ依存の魅了と思えば
武がためる弐SHTピンクで1000〜1500くらい叩き出すし(魅了はほぼでないが)
旅、スパもボケにあわせて使えばそれなり火力+魅了できてわりと使いやすい
発生のかなりはやい自分中心の倍率2倍アゲハ+おしゃれ依存の魅了と思えば
武がためる弐SHTピンクで1000〜1500くらい叩き出すし(魅了はほぼでないが)
旅、スパもボケにあわせて使えばそれなり火力+魅了できてわりと使いやすい
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:10:13.91 ID:S3pHmvKt0
> 武がためる弐SHTピンクで1000〜1500くらい叩き出すし(魅了はほぼでないが)
例えばボス戦の実践で使える？
SHTまで、ためる弐を2回、で1000〜1500くらいなら、
単純に1ターンあたり333〜500程度でしょ。
バト無双なら１ターンで900程度だから、3ターンで2700ダメになる。
DPSで見ても、蓄積で見ても、ボス戦で使えるとは思えないんだけど、どうだろうか？
例えばボス戦の実践で使える？
SHTまで、ためる弐を2回、で1000〜1500くらいなら、
単純に1ターンあたり333〜500程度でしょ。
バト無双なら１ターンで900程度だから、3ターンで2700ダメになる。
DPSで見ても、蓄積で見ても、ボス戦で使えるとは思えないんだけど、どうだろうか？
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:12:12.66 ID:S3pHmvKt0
しかし、範囲攻撃という特性だから
ピラミッドでは使えるかも知れないね。
斧無双と比べたらさすがに、斧無双が１ターンあたり600〜700ダメなので
3ターンで1800〜2100ぐらいかな
さすがに斧と比べたら見劣りするかな、でもピラミッドで実践で使えるかも
ピラミッドでは使えるかも知れないね。
斧無双と比べたらさすがに、斧無双が１ターンあたり600〜700ダメなので
3ターンで1800〜2100ぐらいかな
さすがに斧と比べたら見劣りするかな、でもピラミッドで実践で使えるかも
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:16:19.40 ID:LmbK/UZM0
>>766
何とか使い道探ってもチャージタイムのせいで台無しだ
何とか使い道探ってもチャージタイムのせいで台無しだ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:17:04.85 ID:LmbK/UZM0
あれ、なんかアンカーついた
アンカー無視で、、、
アンカー無視で、、、
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:19:08.27 ID:K/trkOTI0
CTありだからどうしても連発はできないよ
武が60秒おきに一回斧無双二発分の範囲攻撃ができるって感じ
まあでもためる弐と開幕CT30が噛み合ってて試練の門とか複数でるボスだと扇で一掃→爪に持ち換えって感じにできて強い、てかそうしてる
ただピンク風属性だから耐性持ちにはかなり減るよ、デフェル門の赤精霊とかにうつと400くらいになるし
武が60秒おきに一回斧無双二発分の範囲攻撃ができるって感じ
まあでもためる弐と開幕CT30が噛み合ってて試練の門とか複数でるボスだと扇で一掃→爪に持ち換えって感じにできて強い、てかそうしてる
ただピンク風属性だから耐性持ちにはかなり減るよ、デフェル門の赤精霊とかにうつと400くらいになるし
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:54:42.60 ID:ee1vFlpB0
ターンといっても素早さやスキル自体の時間で差はある
武が使う前提ではあるが消費MPもオノと比べると段違いだし
武が使う前提ではあるが消費MPもオノと比べると段違いだし
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:29:59.28 ID:00dOVp6K0
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:54:31.28 ID:s4/uFToD0
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:08:34.11 ID:K/trkOTI0
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:42:31.52 ID:8N10D0mD0
チャージタイム長い範囲攻撃という時点で微妙っすわ
範囲攻撃なんて戦闘開始からの前半部分でしか使わねーのにその時に使えないのだから
範囲攻撃なんて戦闘開始からの前半部分でしか使わねーのにその時に使えないのだから
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:47:20.97 ID:XW8knkw40
ところで渾身切りとかはフォース乗ったり種族特攻乗るのか？あれも大部分は武器じゃないと思うんだが
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:30:43.18 ID:K/trkOTI0
>>806
渾身は種族特効もフォースも乗るよ
フォース、種族特効が乗らないのは属性がはじめからついてる技と武器自体で攻撃してない技(曖昧だが例外あり)
なんだけど、技一つ一つによって設定が違うから例外も沢山ある
例えば双竜は2.1フォース範囲化出来るようになってからフォースだけ乗るようになった
オオカミ、アゲハ、地走り、スパショ、フリブレ、バーニング、フローズン辺りはフォースも種族特効も乗らない
渾身は種族特効もフォースも乗るよ
フォース、種族特効が乗らないのは属性がはじめからついてる技と武器自体で攻撃してない技(曖昧だが例外あり)
なんだけど、技一つ一つによって設定が違うから例外も沢山ある
例えば双竜は2.1フォース範囲化出来るようになってからフォースだけ乗るようになった
オオカミ、アゲハ、地走り、スパショ、フリブレ、バーニング、フローズン辺りはフォースも種族特効も乗らない
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 13:04:45.69 ID:cO93QhzI0
煽りと罵りとで荒れてたと思ったら今度は潮が引いたように人が消えたな
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 13:15:23.25 ID:d4BJjaqt0
流行り廃りがあるからね…
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 14:44:58.29 ID:TcEMgo2t0
扇の今の問題点は火力より硬直時間ってこと？
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 14:57:30.45 ID:f/nnVVQH0
>>810
硬直と言うよりは発動時間かな、それが結果的に硬直につながってるわけだけど
ただ俺はアゲハは早くなって欲しいけど、扇は現状でもいいと思ってる
迷宮とかで撃ち漏らしのサーチアンドデストロイに便利だし、無駄打ちしなくていいし
でもそのせいで単体相手で遅いと言う言い分もあるから、早くして欲しいという意見もわかる
硬直と言うよりは発動時間かな、それが結果的に硬直につながってるわけだけど
ただ俺はアゲハは早くなって欲しいけど、扇は現状でもいいと思ってる
迷宮とかで撃ち漏らしのサーチアンドデストロイに便利だし、無駄打ちしなくていいし
でもそのせいで単体相手で遅いと言う言い分もあるから、早くして欲しいという意見もわかる
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 15:08:29.09 ID:kXWJpjlq0
おうぎのまいは何とかしてほしいよな。
あれに関してはテンションが強化しない理由にならんわけだし。
あれに関してはテンションが強化しない理由にならんわけだし。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 15:17:52.65 ID:G9AAk1V+0
アゲハは属性も状態異常錬金ものらなくて拡張性がなさすぎるから
技自体にそういうのなんかつけてほしい
技自体にそういうのなんかつけてほしい
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 16:05:10.70 ID:6+a294lL0
アゲハもターゲット無しにして広域範囲技にするべきだと思うな、今の発動速度なら
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 20:22:40.52 ID:JyZL3M8oO
ピンクタイフーンはコロシアムでだけはぶっ壊れ性能で他から恨み買ってるから他の技を見直して欲しいけど無理なんだろうな。
強いっちゃ強いけど、他人に使われるとこれほどイライラする技はないしｗ
強いっちゃ強いけど、他人に使われるとこれほどイライラする技はないしｗ
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 21:18:07.56 ID:f/nnVVQH0
コロシアムを中心に物を語られましても…
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 00:51:51.30 ID:n8ApKo470
別にコロシアムで旅スパが撃ってもぶっ壊れてもいないだろう
戦パラにはほとんどダメ通らん糞技だから、バギクロスのが強いわ
戦パラにはほとんどダメ通らん糞技だから、バギクロスのが強いわ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 00:53:14.79 ID:7lu7UaFx0
コロシアムに1度でも行ったことがあるプレイヤーは全体の1％
（BOT含む）
（BOT含む）
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 01:02:13.66 ID:F2NKTfwF0
エンタシスマンとおどるほうせきのことも考えてくれ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 01:06:18.97 ID:oXSRPoTOO
常戦闘をもうちっとどうにかして言ってるんだよｗ
コロシアムを中心に考えてるのはバトルプランナー(笑)だろ。
ＣＴ導入がそれを裏付けてる。
だが倍率だけ見れば片手の中でも優秀な方なんだよな。
コロシアムを中心に考えてるのはバトルプランナー(笑)だろ。
ＣＴ導入がそれを裏付けてる。
だが倍率だけ見れば片手の中でも優秀な方なんだよな。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 01:08:59.51 ID:FvhB7WMe0
準備時間の長さがすべてを台無しにしている
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 01:26:21.16 ID:2krPlRzx0
>>820
他人に使われてイライラってコロシアム以外じゃありえないだろ
他人に使われてイライラってコロシアム以外じゃありえないだろ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 02:23:46.65 ID:L2kCV7Bf0
天下泰平とかひっさつとか買おうと思ってたのになんでこんなに高いの…
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 02:26:06.65 ID:Pr7qpTlt0
型落ちで売れない作り手が減るライバルが少ないから値下げしない紅葉
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 02:38:54.20 ID:LwEzuTXy0
コロシアムはおまけってことを理解しない運営
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 02:40:51.01 ID:JwhPm9sg0
カイレドがイマイチだったからな
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 04:25:09.71 ID:s05+ngkr0
強くできないのはコロシアムなんて関係ないってのに
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 09:07:22.24 ID:/IMg6q/V0
こっちで作ったらコロシアムでも調整しなきゃいけないからめんどくさいんじゃねーの…
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 10:38:40.99 ID:4mkNHUrm0
めんどくさいからやらないってんならそもそも特技追加なんてしねーだろ馬鹿か
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 21:29:20.62 ID:AnPPjDoK0
といきがえしはよぅ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 21:33:57.94 ID:5Co/EEhq0
扇ほどコンセプトのわからない武器はない
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 22:50:13.96 ID:AnPPjDoK0
>>831
燃費もそこそこで倍率が2倍のスキル→発生が遅く、実際は0.5*4のランダムヒット
射程にも優れた範囲スキルがある→発生遅すぎる
有効な状態異常である幻惑スキルがある→成功率低い
状態異常付与する範囲スキルがある→CTありで、しかも魅了
HP回復スキルもある→リベホイミもどき
つまり旅芸人に相応しい器用貧乏武器なんだよ
コンセプト＝何でもできるがどれも半端
燃費もそこそこで倍率が2倍のスキル→発生が遅く、実際は0.5*4のランダムヒット
射程にも優れた範囲スキルがある→発生遅すぎる
有効な状態異常である幻惑スキルがある→成功率低い
状態異常付与する範囲スキルがある→CTありで、しかも魅了
HP回復スキルもある→リベホイミもどき
つまり旅芸人に相応しい器用貧乏武器なんだよ
コンセプト＝何でもできるがどれも半端
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 03:16:04.63 ID:JdyOmHOx0
旅芸人と扇なら、旅芸人の方がだいぶマシだな
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 06:57:49.79 ID:A2MJSrYb0
まあ実際は武の最強範囲火力として使われてるくらいだが…
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 08:48:43.48 ID:vu5trsZz0
武闘家>>>>>>>>旅スパ
なのが問題
なのが問題
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:21:40.39 ID:NUM/yQTU0
せっかく武器自体にすばやさ＋がついてる希少な武器なのに
特技がすべて準備時間長すぎで台無しになっている
武闘家を強くしないよう配慮するあまりに
本当にコンセプトがよくわからない、なにさせたいのかわからない武器になっている
特技がすべて準備時間長すぎで台無しになっている
武闘家を強くしないよう配慮するあまりに
本当にコンセプトがよくわからない、なにさせたいのかわからない武器になっている
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:28:41.60 ID:raL714Vr0
おしゃれ特化のイメージがあるけど、実際のところ
他の武器と比較しても、武器レベルで比較しても、誤差レベルだしな
他の武器と比較しても、武器レベルで比較しても、誤差レベルだしな
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 21:13:18.16 ID:RvO8xOVp0
>>836
そういう中途半端な武器なんだろう
そういう中途半端な武器なんだろう
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 07:03:35.10 ID:9yOrXFKG0
うちのおしゃれ全成功のカレイドさんが長いこと埃被ってんですがどうすればいいですか
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 07:05:59.65 ID:4a5n4IcW0
俺は結晶化させてしまったよ…
攻撃は天下泰平があるし
攻撃は天下泰平があるし
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 18:29:22.96 ID:5lOPpG5j0
最近、扇使いになってどっぷりハマってます
おしゃれ錬金と攻撃錬金は一応揃えたけど、
使う職次第なのでしょうか？
発動遅くてもまだ楽しめてます
おしゃれ錬金と攻撃錬金は一応揃えたけど、
使う職次第なのでしょうか？
発動遅くてもまだ楽しめてます
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 22:21:28.47 ID:S15vb1zzi
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 00:40:52.71 ID:MTZyw1dZ0
さぁ明日からようやくといきかえせるな！
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 01:12:22.08 ID:LvuZ/fQ/0
まだ武器130が専用パッシブの可能性が十分にあるけどな
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 02:37:08.96 ID:Esz4nUjB0
超明鏡止水楽しみッス(｀･ω･´)
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 08:19:30.27 ID:8U6Ov+tP0
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:23:12.86 ID:Oz+uaWGy0
えー130は装備時攻撃力＋10でした
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:04:59.74 ID:7UpiYY4d0
せめてみとれ率アップならな…
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:07:27.58 ID:bjMwdu0Z0
扇のコンセプトがますます分からなくなった
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:30:30.38 ID:1r9mKV1/0
あれ？吐息がえしじゃなかったの？？
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:55:17.50 ID:AwyMD2Zk0
扇１３０ 装備時攻撃力＋１０
解散
解散
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:02:51.67 ID:r8Nr4L230
ざけんなせめて見とれ率１０％に今から変えろ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:56:00.41 ID:IjaSOWjh0
130とる前提なら錬金はおしゃれですよーっめっせーじ？
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:58:26.45 ID:Esz4nUjB0
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:04:00.61 ID:8Jb2o5TG0
これはあれかな？SHTピンクの威力を大幅上げました！ってことですね…りっきーぇ…
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:30:45.42 ID:3aN2ZGI40
扇に付ける錬金は、
武→攻撃
旅→会心
スパ→おしゃれ
でOK?
武→攻撃
旅→会心
スパ→おしゃれ
でOK?
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:36:54.23 ID:yq5idFVe0
旅はキラジャグ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:26:17.17 ID:VQg6dT4o0
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:47:11.41 ID:b26DXFi60
おされの場合5程度じゃ実感できないしな
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:34:18.59 ID:iS9okQIb0
全職会心でいいかな
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:08:07.40 ID:gde7aZ4s0
今回初めて扇ふってみたんだがピンタイのダメージって攻撃力依存であってますか？
コロシアムで使ってみたがバイキあるときとないときのダメージが一緒の気がしたんだが・・・
扇に状態異常つけてもピンタイは魅了のみ？教えてくれ扇兄貴たち
コロシアムで使ってみたがバイキあるときとないときのダメージが一緒の気がしたんだが・・・
扇に状態異常つけてもピンタイは魅了のみ？教えてくれ扇兄貴たち
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:38:16.95 ID:gde7aZ4s0
過去ログと今スレ読んできたけどダメは攻撃力、魅了確率はｵｻﾚ依存という感じかな。
自己解決ｽﾏｿ
自己解決ｽﾏｿ
>>857-860
ありがと。
ありがと。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 12:40:09.94 ID:7KodtGVg0
なんつーかムチの調整に似てるな
モーション早くしろ言うてるのに、ダメージと攻撃力上げる流れ
モーション早くしろ言うてるのに、ダメージと攻撃力上げる流れ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 12:47:36.04 ID:9xCuh3sQ0
このまいけば更にインフレは加速し、最強の武の範囲火力となるんですね！
はぁ…
はぁ…
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 12:51:48.53 ID:+BC5YP760
攻撃錬金の聖王棍と会心錬金のカレスコじゃあ、あんまり与ダメ変わらなくなってきたな
特技倍率は扇のが上だしね
特技倍率は扇のが上だしね
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:01:07.04 ID:pGvhvoW70
扇のまいって会心なんぼ乗るの？
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 23:21:05.31 ID:v/EqzKxv0
舞とアゲハは1/2じゃなかった？
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 23:48:54.10 ID:OYmJsJ+00
まいは1/4
花ふぶき、アゲハは1/2
花ふぶき、アゲハは1/2
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:31:15.38 ID:FRX2PIok0
+10ってかなりの強化だけど、
コレジャナイ。。。
諸兄、威力どれぐらい上がった？？
コレジャナイ。。。
諸兄、威力どれぐらい上がった？？
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:39:38.29 ID:U1da0lsv0
SHTピンクの火力が少しあがったくらいだなw
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:33:26.64 ID:wY0sCJhu0
とりあえずマスターポイント10振りで扇130にしてある
ピンクスカラベで特訓カンストしたら振り直して、しばらく武は封印する…
ピンクスカラベで特訓カンストしたら振り直して、しばらく武は封印する…
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 16:21:53.68 ID:U2BR7Z1R0
高倍率特技もってる武器でもないし今更攻撃増やされてもあんまり嬉しくないな
まだ会心のがよかった
まだ会心のがよかった
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:04:37.92 ID:Km2jlFv/0
>>870 メイン旅だが、棍スキル切ってもいいやと思えるくらいは強くなったかな？
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:05:37.32 ID:U1da0lsv0
逆に棍いるか…？
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:12:56.47 ID:0cWDxeM00
棍は両手最弱
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 10:21:34.07 ID:z96TI1EL0
話題のスカラベSHTピンク試してみたらダメージ900弱しか出なかった
レベル70でこうげき300（レインボーファン）なんだが、
1200とかどうやって出してるんだね君たち
レベル70でこうげき300（レインボーファン）なんだが、
1200とかどうやって出してるんだね君たち
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 10:25:05.71 ID:rY08tJXJ0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 10:49:03.53 ID:rY08tJXJ0
すまん今レベル75の攻撃力389の武で試したらスカラベにSHTピンクで1400〜だから攻撃力300ちょいだと1000いかないかもな
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:01:07.04 ID:z96TI1EL0
>>879
うはー、つよすぎィ！
こっちはあれから試行錯誤して武武僧マセン
バイキSHTアゲハ600➡SHTピンク900の6ターンでなんとか倒せるようになった
ヴェリ西で玉14万でした。理想には遠いが、レベラゲ楽しくなったからOK
うはー、つよすぎィ！
こっちはあれから試行錯誤して武武僧マセン
バイキSHTアゲハ600➡SHTピンク900の6ターンでなんとか倒せるようになった
ヴェリ西で玉14万でした。理想には遠いが、レベラゲ楽しくなったからOK
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:06:32.61 ID:rY08tJXJ0
>>880
俺スカラベ行くときは自分扇武でアポロン戦杖魔戦僧でいってるわ
開幕ためる弐アゲハ→ためる弐×2でSHTピンクがちょうどうてるようになるからアポロンの斧無双にあわせてピンクで5ターン撃破
これフォレスドン討伐でも有効でサクサクよ
俺スカラベ行くときは自分扇武でアポロン戦杖魔戦僧でいってるわ
開幕ためる弐アゲハ→ためる弐×2でSHTピンクがちょうどうてるようになるからアポロンの斧無双にあわせてピンクで5ターン撃破
これフォレスドン討伐でも有効でサクサクよ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:41:21.99 ID:oS9cuhGx0
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:47:53.92 ID:rY08tJXJ0
>>882
全然揃わないんだけどねw
全然揃わないんだけどねw
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:58:13.87 ID:b6NzFjGv0
魔法チックな良く考えるカンガルーさんは韓国で一番整形している病院で『愛しさの自動狩り大学』を歌った後、佐村河内の聴力が変わったと言った。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:07:50.53 ID:oS9cuhGx0
一回400超えの人（レベル80カレイド上級）と一緒になったことあるけど、そのクラス2人だとアゲハも必要ないらしい
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:18:28.59 ID:6cuYnVlC0
かれいどは攻撃錬金でいいだろ
おしゃれはレインボーあたり買っても
そんなにステは変わらん
攻撃10は400こえてるけどありがたい
おしゃれはレインボーあたり買っても
そんなにステは変わらん
攻撃10は400こえてるけどありがたい
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:37:53.19 ID:XMbTvwrw0
おしゃれ依存特技作ってくれればいいんだがなぁ
武でもおしゃれ簡単に上がるっていってもおしゃれ装備集めるのもそこそこ金かかるだろうし
火力犠牲にしてまでそっち揃えるやつもいないだろう
武でもおしゃれ簡単に上がるっていってもおしゃれ装備集めるのもそこそこ金かかるだろうし
火力犠牲にしてまでそっち揃えるやつもいないだろう
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:48:20.97 ID:1SeyQ+Wb0
もう武器一つ＋格闘 or 盾だけにしようぜ！
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 19:10:00.83 ID:HXDhnYHX0
>>887
無法あみごてみたいな奴ならルビーの腕輪とビーナスで125上がるじゃん
無法あみごてみたいな奴ならルビーの腕輪とビーナスで125上がるじゃん
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:14:54.31 ID:XMbTvwrw0
>>889
400以上からの計算とかにすりゃいいじゃん
400以上からの計算とかにすりゃいいじゃん
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:45:09.12 ID:6lMRCFQe0
武闘家の扇って強い人だと攻撃力450くらい行くのかな？
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 02:58:55.74 ID:ht0WG3Zg0
錬金とかマジステッキでも上がるからなあ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 03:11:46.38 ID:5sRsxjFF0
>>891
ソーサリー+竜玉＋オシャレ錬金の俺で400だな
パワべで〜+14、大成功で〜+27、チョーカーは+4余裕ある、セトは+5余裕ある、神秘は+4余裕ある
+54いけるか
多分力の指輪抜きの全理論値で454かな？
ソーサリー+竜玉＋オシャレ錬金の俺で400だな
パワべで〜+14、大成功で〜+27、チョーカーは+4余裕ある、セトは+5余裕ある、神秘は+4余裕ある
+54いけるか
多分力の指輪抜きの全理論値で454かな？
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 06:48:29.58 ID:lhO2iW9m0
一回461のオガをみたな
料理食べてるのか全身理論値か
ピンクの威力凄まじいだろうなw
料理食べてるのか全身理論値か
ピンクの威力凄まじいだろうなw
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:06:09.33 ID:6lMRCFQe0
450とか460まで伸びるのかエグいな…
スーパーハイテンションピンクで2000超えてきそうな感じか…
スーパーハイテンションピンクで2000超えてきそうな感じか…
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:22:50.32 ID:9uQfjIqc0
ダメージ技は普通に攻撃力でいい
おしゃれ依存はまた別の話だ
おしゃれ依存にして困るのは旅とスパだぞ
おしゃれ依存はまた別の話だ
おしゃれ依存にして困るのは旅とスパだぞ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 15:28:08.76 ID:uFpkp8s50
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:01:52.75 ID:jb8SFL4a0
明鏡止水はムッチーノの角笛の効果になったら流行るだろうか
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:34:14.80 ID:jchwvBYg0
テンション前提のダメージ武器にするなら旅スパのボケ成功率上げてくれよ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 14:19:54.95 ID:jnucaHIh0
波紋演舞は水系に2倍にして
明鏡止水はおしゃれに応じて回復マックスが上がる
このくらいしてよ
明鏡止水はおしゃれに応じて回復マックスが上がる
このくらいしてよ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 14:28:54.64 ID:oauF32tI0
>>900
提案広場にいけ
提案広場にいけ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 16:39:44.59 ID:ROO8E/mv0
波紋演武はみとれアップとかどう？メイクアップと重複したら大変なことになりそうだが・・。
扇装備時のみとかならまだ大丈夫かな・・スパと旅でいい感じに扱える気がするがどうだろ
扇装備時のみとかならまだ大丈夫かな・・スパと旅でいい感じに扱える気がするがどうだろ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 18:29:02.18 ID:0beR6Zs10
装備時敵が見惚れたらテンションが何パーセントかの確率であがるみたいな夢のような効果つけばいいのになぁ
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 18:54:27.13 ID:YX1gJZvu0
メイクアップあるスパが超有利になるだけですね
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 19:09:01.27 ID:oauF32tI0
だな、さらにスパを強くするだけだな
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 19:09:27.28 ID:bamSxWh00
いつかのDQTVでスパにみとれたらテンションアップという話でてたな
齋藤P良さげに反応してた
ムーチョよりよっぽどスパらしくていいと思うが
齋藤P良さげに反応してた
ムーチョよりよっぽどスパらしくていいと思うが
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 20:00:25.33 ID:J8918gB10
真の職業の証を実装しようぜ
30~50レベル間だったから来るとしたら80~100レベル間か？
30~50レベル間だったから来るとしたら80~100レベル間か？
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:10:26.23 ID:4ngleNU10
倉庫がパンパン何ですが
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 13:30:47.31 ID:LezkXyfA0
リーネ「証同士合成出来ます」
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 13:39:36.89 ID:QVdm3CAc0
扇は全部おしゃれ依存の技にしたらいいのにね〜
おしゃれ＋攻撃でダメージ決定すれば
スパ旅の方が武よりダメージ上昇して
バランス割りといい気がするんだよな〜
おしゃれ＋攻撃でダメージ決定すれば
スパ旅の方が武よりダメージ上昇して
バランス割りといい気がするんだよな〜
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 14:05:22.76 ID:u9Ek4FP00
shtにダメージで勝つ必要はないけど、
もう少し、デュアルぐらいの攻撃力ほしいね
もう少し、デュアルぐらいの攻撃力ほしいね
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 16:36:00.01 ID:at2gHB5u0
武に関係なく扇を強化する提案はもうあるんだよな
これが実装されればいいと思うのだわ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/243172/1/0/0/page/0
これが実装されればいいと思うのだわ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/243172/1/0/0/page/0
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 17:46:36.40 ID:4nQxaLIj0
武で扇が使える以上武に一切関係ない魔力アップはありえない
そんな調整されたらゲームやったことないのかって思うわ
氷結に少しでも魔力効果乗るとかなら構わんが
そんな調整されたらゲームやったことないのかって思うわ
氷結に少しでも魔力効果乗るとかなら構わんが
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 18:00:55.53 ID:ghAxZMHZ0
攻撃力か魔力かどちらか高いほうが優先されるようにすれば良いんじゃないでしょうかね？
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 18:06:59.28 ID:9CltlDF+0
>>914
まあそれがいちばんだわなー
まあそれがいちばんだわなー
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 23:11:03.88 ID:at2gHB5u0
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 00:05:56.19 ID:jQRTnkLc0
明鏡止水で魔力うｐってアゲハは魔力乗る様にすればおｋ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 00:18:09.81 ID:cZC2zYsf0
ハッスルのように、瞑想の回復量を魔力で上乗せしよう
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 00:22:27.28 ID:lthjSH9v0
>>916
ほとんどと全くでは全然意味合い違うんだけどな
ほとんどと全くでは全然意味合い違うんだけどな
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 02:01:14.77 ID:zm3UwBy90
武闘家さんはためる問題で他職に迷惑かけてるんだからちょっとくらい譲歩してもらってもいいだろ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 04:14:21.54 ID:Y+BCYEPF0
武がオシャレ上げられない訳でもないから迂闊におしゃれ依存つけると危ないぞ
強化幅はスパ芸人が上だが、微上昇でもテンション乗る武が独り勝ちって落ちがあり得る
扇を強化するならテンションに触らないかほとんど影響無いところ弄るしかないなー
強化幅はスパ芸人が上だが、微上昇でもテンション乗る武が独り勝ちって落ちがあり得る
扇を強化するならテンションに触らないかほとんど影響無いところ弄るしかないなー
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 10:52:29.06 ID:IHhG3bOA0
>>919
他人にもかけられるんだから全く関係ないわけないだろ
他人にもかけられるんだから全く関係ないわけないだろ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 11:01:34.30 ID:IHhG3bOA0
わりぃ
別スレと混同してた
922は撤回します
別スレと混同してた
922は撤回します
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 14:18:58.90 ID:5G6d3vNG0
まず扇の舞とアゲハ乱舞のモーションを早くすればいい
扇の舞はテンション乗りにくく
ためる前提のアゲハはさほど影響がない
おしゃれの前にすばやさに意味を持たすモーションにすることの方が先
つーかダメージにおしゃれ依存いらない
わざわざ武器と足におしゃれつけないといけなくなるぞ
ただでさえ使われてない扇なのに敷居上げてどうする
扇の舞はテンション乗りにくく
ためる前提のアゲハはさほど影響がない
おしゃれの前にすばやさに意味を持たすモーションにすることの方が先
つーかダメージにおしゃれ依存いらない
わざわざ武器と足におしゃれつけないといけなくなるぞ
ただでさえ使われてない扇なのに敷居上げてどうする
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 14:20:55.52 ID:ErwP5E0A0
>>924
だな
だな
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 14:26:00.77 ID:o9h1viJf0
アゲハのモーションが遅いのはためる前提で調整してるからなんですけど
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 15:45:39.35 ID:gFiQfUen0
はいはい
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 07:58:30.80 ID:1QOOnzgZ0
明鏡止水を不撓不屈に
みとれでテンションアップ
舞高速化
おねしゃす！
みとれでテンションアップ
舞高速化
おねしゃす！
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 16:19:07.35 ID:YInepnHJ0
明鏡止水はおしゃれでアップしてもいいよな
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:51:42.32 ID:ijaLCvsr0
扇の修正なんもなし！！！
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:04:49.57 ID:HnCKsdah0
もうこのままでいいという認識なのかな・・・
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:33:13.56 ID:iVBlwUpT0
一気に調整したら強化しても高火力武器に埋もれて不満たらたら何だろうから
片手武器の強化はまたまとめてするんじゃないの
今回はどう考えても魔法職強化だし
片手武器の強化はまたまとめてするんじゃないの
今回はどう考えても魔法職強化だし
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:38:41.66 ID:w9mYGUT70
そう思っていた時期が俺にもありました
にならなければいいなあ・・・
にならなければいいなあ・・・
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 02:09:43.73 ID:kumbQsgA0
この際現状の強弱関係はそのままにしてもらってもいいわ、職も武器も
ピンクタイフーンで増えすぎた量産型が消えるくらいの勢いでもいい
俺が最後の短剣扇ハイブリット旅芸人になるまで不遇でもいいよ
ピンクタイフーンで増えすぎた量産型が消えるくらいの勢いでもいい
俺が最後の短剣扇ハイブリット旅芸人になるまで不遇でもいいよ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 02:39:45.09 ID:9wrqUSZp0
舞とアゲハ早くしろよ
運営は何考えてんだ
運営は何考えてんだ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 02:44:50.06 ID:GOkdOv2r0
いつから俺が何かを考えていると錯覚していた？
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 04:56:17.00 ID:LEiMbPev0
将来起こりそうなこと
今回バトルバランスの調整につきまして、
バトルプランナー内で、このままではバランスを取るのが大変困難との結論に至ったため、
以下の武器を廃止にすることが決まりました。
・片手剣
・扇
・棍
※「両手剣」の名称は「剣」になります
上記の武器が廃止されることにより、
一部職業の使用可能武器が変更になります。
戦士 片手剣・両手剣・オノ→剣(両手剣)・オノ・ヤリ
僧侶 槍・スティック・棍→ヤリ・スティック・両手杖
武闘家 爪・棍・扇→爪・ヤリ・格闘(弐)
旅芸人 扇・棍・短剣→剣(両手剣)・短剣・ムチ
魔法戦士 片手剣・弓・両手杖→短剣・弓・両手杖
バトルマスター 片手剣・両手剣・ハンマー→剣(両手剣)・オノ・ハンマー
スーパースター ムチ・スティック・扇→ムチ・スティック・ブーメラン
今回バトルバランスの調整につきまして、
バトルプランナー内で、このままではバランスを取るのが大変困難との結論に至ったため、
以下の武器を廃止にすることが決まりました。
・片手剣
・扇
・棍
※「両手剣」の名称は「剣」になります
上記の武器が廃止されることにより、
一部職業の使用可能武器が変更になります。
戦士 片手剣・両手剣・オノ→剣(両手剣)・オノ・ヤリ
僧侶 槍・スティック・棍→ヤリ・スティック・両手杖
武闘家 爪・棍・扇→爪・ヤリ・格闘(弐)
旅芸人 扇・棍・短剣→剣(両手剣)・短剣・ムチ
魔法戦士 片手剣・弓・両手杖→短剣・弓・両手杖
バトルマスター 片手剣・両手剣・ハンマー→剣(両手剣)・オノ・ハンマー
スーパースター ムチ・スティック・扇→ムチ・スティック・ブーメラン
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 05:35:30.22 ID:U7o32nND0
>>937
冗談だろ…と思ったが、今の運営なら本当にやりそうで怖い
冗談だろ…と思ったが、今の運営なら本当にやりそうで怖い
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 05:37:42.13 ID:gNBWYGNp0
アホが沸いたぞ
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 06:42:04.77 ID:HHxDvuabi
そんな面倒で大それた事をしなくもっと良い方法がある
放置だ
放置だ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 07:15:14.21 ID:4hdq76KB0
こんなくだらん事を考えて長々打つくらいには楽しめてるじゃないかw
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 07:18:43.82 ID:XFgBmWbI0
末期なのは片手スレと同じだな
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:37:48.83 ID:SyHMpEER0
旅スレの悲壮感がうつったのかすごいネガだな…
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 04:11:44.05 ID:fnsC2AyIO
武器の効果によってはまた一部で特需発生するかもしれない
なんとなく属性な気はするから、カレイド手放すのはまだまだ先になりそうだけど
なんとなく属性な気はするから、カレイド手放すのはまだまだ先になりそうだけど
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 07:05:40.28 ID:mgr1JFCK0
でも晴嵐？だったけか
あれまた風つきな気がしてならない
あれまた風つきな気がしてならない
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 07:12:22.66 ID:A4vd/HKC0
光+風と信じてる
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 07:26:48.07 ID:pbeS59q00
アゲハに属性乗らないからあんまり意味が・・・
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 07:29:49.82 ID:mgr1JFCK0
ピンクは風固定だしなw
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 10:01:17.89 ID:F194BwKl0
雷と風でした。乗らないからｒｙ
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 12:13:03.22 ID:jz389uBw0
いちお、扇の舞の強化かな。。。
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 12:29:59.26 ID:/8DAFiOk0
今回の新武器で確信した、開発で扇まともに使ってる奴いねーわｗ
無意味な性質つけてどうすんだよと
無意味な性質つけてどうすんだよと
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 12:54:08.14 ID:MitU84hh0
みんな斧です
前は爪
前は爪
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 13:40:13.52 ID:IzWgBBcSO
カレイド買ってない人で、レベル上げも扇という人向けだね。
わざわざ買うほどか悩むくらいの品質
わざわざ買うほどか悩むくらいの品質
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 15:39:45.76 ID:/8DAFiOk0
LV80装備でレベル上げもクソもないわｗ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 18:35:17.06 ID:NQ+S+gLO0
双属性…強いはずなのにスキルと噛み合わなさすぎる
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 18:48:51.99 ID:Ckn3Ntoe0
扇強化を開発に提案する前に、
一度ちゃんと使ってみてくれと提案する方が早いかもしれないな。
一度ちゃんと使ってみてくれと提案する方が早いかもしれないな。
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 18:56:52.67 ID:MitU84hh0
使っています(使ってない)
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:13:19.60 ID:Ihdpz6k50
強いです(強くない)
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 20:07:10.09 ID:vNm1GHnA0
せめて扇特技に属性乗るようにしろｗｗｗｗｗ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 20:12:11.92 ID:Ihdpz6k50
>>959
提案してきなせ
提案してきなせ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 03:16:38.07 ID:8ljHcm5X0
扇って暑い時あおぐものだよね
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 12:30:51.48 ID:0+v/C6CR0
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 13:32:19.10 ID:IAwJ5EamO
>>954
そこは特訓と読み替えてやれ
そこは特訓と読み替えてやれ
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 00:26:16.35 ID:yWYRGMwC0
カレイドは出品数復活するのかなぁ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 09:06:10.20 ID:k4y3LqM40
ｶﾚｲﾄﾞ買うよりは青嵐買うなぁ
一応通常と舞には乗るんだし
一応通常と舞には乗るんだし
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 18:49:09.47 ID:SsdsBGcV0
旬じゃない装備はなかなか値下がり難しいよね
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 19:05:42.84 ID:u29t/Fjk0
↓の人、次スレよろしく
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 01:11:59.71 ID:v+PKy5AY0
この流れならまだいいでしょｗ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 03:19:07.57 ID:nfVZ6Oew0
荒らされなければまだ一週間は持ちそうだな
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 02:34:03.78 ID:ZcMqeEqQ0
２０日の生放送で質問に答えてくれるらしいからお前ら扇の質問出しまくれよ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 06:36:23.03 ID:Yq0wDIrZ0
扇に属性が乗らない不具合かw
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 07:34:33.32 ID:xt4HLoHp0
舞とアゲハを風属性にしました
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 07:36:55.74 ID:Yq0wDIrZ0
>>972
IGAAAAAAAA！
IGAAAAAAAA！
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 16:40:23.55 ID:YiS2KMae0
ムチと扇に武器効果がのらない理由質問するわ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 17:04:39.92 ID:uFZ1RMTq0
>>959
武器属性は乗らないがフォースは乗る
武器属性は乗らないがフォースは乗る
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 23:12:29.87 ID:mpqj/Lsl0
新武器がほぼ無意味
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 01:25:37.85 ID:m0dkzNNc0
物理攻撃型エンタシスマン用
旅芸でキラジャグとかすれば意味……あんのかね