【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス35回目
【旅芸人の心得諸説】
・PTの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・勇者職という説もあるんだ
・IDで活躍できるんや
【扇・棍・短剣どれがいいの?】
1.4でもはやSP困らなくなった。全部とれ。好きなの取れ
扇:みとれNo.1 範囲○威力△
短剣:MP回復No.1 範囲×威力○
棍:範囲・威力◎防御△(盾なしだが天地あり)
【スキル振り】
自分でシミュレータぐぐって考えろ
【タップダンス】
・期待するな
【ジャグリング】
・消費MP8。硬直長い。0.5x6回(バトマスの天下無双と同じ)
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい
【バフデバフ】
・バイシオンは2回かかる。その後は時間延長重ねがけ(2分)で切らさない事
・ルカニ/ルカナンも2回かかる。攻回魔いずれか高い方に依存
・その他、花ふぶき(依存なし)やボケ(魅力依存)も
【職業クエ・芸人の証】
・職クエはサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は装備してる本人にのみ効果(獲得G1.5倍)
【装備考察】
・回復魔力はザオ成功率・回復量・ぶきみ率・ルカニ率が依存するため人気
・攻撃魔力はバギ系・ぶきみ率・ルカニ率しか依存しないため不人気
・おしゃれはハッスル、みとれが依存するため人気
最近レンスレに貼られてた昔旅スレであった検証結果
ザオ成功率検証
結果
回魔224 94.33% (成功283 失敗17)
回魔254 96.33% (成功289 失敗11)
回魔263 98.00% (成功294 失敗6)
回魔270 98.66% (成功296 失敗4)
回魔274 99.66% (成功299 失敗1)
回魔276 99.66% (成功299 失敗1)
回魔277 99.80% (成功499 失敗1)
回魔278 100.00% (成功600 失敗0) 600回試行したが失敗の再現なし
回魔280 100.00% (成功500 失敗0) 500回試行したが失敗の再現なし
回魔284 100.00% (成功500 失敗0) 500回試行したが失敗の再現なし
【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式:回復量=(おしゃれ値-200)×0.14+70切捨て
※おしゃれ200以降は7.1429、つまり約7につき回復量+1
オサレ 下限 上限
200 70 80
250 77 87
300 84 94
350 91 101
400 98 108
450 105 115
500 112 122
550 119 129
600 126 136
■ザオ成功率
(回魔−80)×0.125%+75%
※計算式は回魔280で100%という検証による仮定に基づくもの
<早見表>
回魔080 75%
回魔100 77.5%
回魔150 83.75%
回魔200 90%
回魔250 96.25%
回魔280 100%
※回魔80までは一律75%(公式ガイドより)
※辻も戦闘も成功率同じ
クラウンとミラクルは旅スパ兼用になるのかしら
たぶんそうなる
メイクアップは嬉しいが確率が微妙
おしゃれ600越えるとハッスルダンスってベホマラーより便利だねぇ
発動早いしカワイイし
歌詠み値崩れ酷い酷いってみるから見てみたけど
俺が先週揃えたのと同じ条件で揃えようとしたらむしろ値上がりになってたんだけど
下の値崩れが酷いって事?
ヒント、ステマ
レンスパに解放ってのもあり、勢いで歌詠み一式揃えたけど、まほよろ奇術ホーリーの優秀さとコスパの良さを再認識させられた感じ。
あとはピラミッドとコロシアムでどうかだけど…
コスパ考えるなら今買うのは違うんじゃ…
アプデ後の値段で考慮しないと
>>12 結局まほよろ奇術ホーリーが優秀だった(買い変えた意味あまりなかった)
っていうこと?
歌詠みの一番のメリットは回魔と耐性を両立しやすくなることだべ
>>14 ぶっちゃけ、守備とお洒落上がっただけだからねぇ。
攻撃力やら攻魔やら重さに比べるとこんなもんという感じ。
まあ、悪い買い物では無いよ。
レンスパって錬金使い回せる職と共用可だし。
もうちょい安くなってからとも思ったけど、VU後に値上がりした女神月の例もあるから買ってしまったのよ。
欲しい時が買い時だし。
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/22(土) 12:40:49.07 ID:tzoD4koN0
ゴシック旅開放されたらって思うとまだ買えないw
装備可能職が増えて売れるとわかれば、みんな乗り込んでくるので今より安くなるはず
そのための施策なんだから
焦って買ってるやつは高くなるとでも思ってるのかな
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/22(土) 13:57:12.61 ID:tzoD4koN0
単に装備の追加数を減らす為ってのもある気もするけどw
検討してみたけどやっぱりセット崩れると回魔が10下がるのが厳しい
一気に揃えるお金はないけど少しづつ買い換えていく派はとりあえず暴落☆2セットを買っておくのもアリか
レンスパは今は歌詠みだけ情報公開されてる形だから、
他にも良い共有装備あることを知ったら分散して出品減って今より値上がると思う。
開放されたらうれしい装備って何がある?
個人的にはゴシックが回魔とおしゃれの両立が可能で嬉しいんだけど
カバでLv80まで上がった
良い錬金のホーリー一式買ってたしアクセ無しで回魔もおしゃれも300超えてた
聖王棍も買ったから攻撃力もそこそこ
でも旅の使い道が分からんお(´・ω・`)
ピラミッド5廟だけは唯一有りかと思った
棍でやっていこうっていうなら使い道とか殆どなくない?
ピラミッドの1層がはやくなる程度で
扇や短剣ならコインボス関連とか強ボスでも使えると思うけど
>>23 エモリアーはやったことないけど一気上げは勿体ないな〜
旅は自然とカンストしちゃうから(´・ω・`)
とりあえず投げ売りの頭HP回魔30上下と耐性下とかを一式100万で買った
耐性装備で回魔300行くし成功品は必殺待ちでいいや
>>22 前スレから同じことばっか書いててしつこいかもしれないけどやっぱり古代魔術だな
魔力の基本値が高いし自分で神秘の悟りが使えないからセット効果も楽しそう
星3の値段は変わってなくて星2以下が下がってるから
乗り込んできたはいいけど自滅したのかな
>>22 自分もゴシックきてほしいな
今僧侶で着ているのそのまま着れるし、オシャレたかいんだよね
>>15-16 d、ありがとう。
歌詠み自体はVUの時に欲しい!と思ったけど、
当時高すぎて買えなくて、なんだかんだで今まで来てしまった。
このあとの新装備待ってもいいけど、
旧装備で良いのであれば…という希望もまだあり。
自分で縫って、サブで錬金付けようかな(´・ω・`)
>>22 僧兵。見た目と色が好きで、僧侶用に買ってある。
あのカラーはカラーリングでは付けられない色なんだ。唯一の色
>>23 高Lv旅の使い方
・悪霊:短剣持ってスリープダガー(依存ステ無し)、最後1匹になったら棍に持ち替えて氷結
・アトラス:短剣持ってヴァイパー→タナトス
・ピラミッド:扇で花ふぶき(依存ステ無し)
聖王棍なぎはらいでゾンビにダメージ大、氷結で対物理にそこそこ通る、ルカナンもある、両手戦士と相性良し
こんな感じで、ボスそこそこ行ける
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/22(土) 19:18:31.78 ID:+ukweYg60
クソ雑魚乙w
> 両手戦士と相性良し
これ野良じゃ無理じゃね?
もっててもオノがほとんどだし
両手戦士マジでピラで大活躍なんだがなぁ
戦戦旅僧で危なげなく五、六クリアできるし…
MPも管理できる電か安心の旅かってとこだろね
好き好きだけど
僧侶やってると電池の恩恵ほぼないから旅がいると安心
前衛からしたらバイシ()よりバイキピオパサーの方が優れてるに決まっている!なんだろうけどな
僧侶やってて嫌なパターンの一つに
仲間蘇生→次ターン回ってくる間に別の仲間HPオレンジ&祈り更新知らせ点滅などが
重なると少々テンパってくる
以前ピラスレでは旅やレンのザオ・ザオラルの成功率の話ばかり話題になってたけど
俺は僧侶蘇生してハッスル挟んでくれるのが一番助かるパターンだわ
俺は逆だな旅蘇生に合わせて祈りマラーのほうが良い
相手が上手い旅ならタイミングと位置を気にしてくれるから蘇生任せる
イマイチなら回復補助頼むって感じだな
しかし逆にイマイチな僧侶ほど蘇生も回復も自分でするって言うんだよな…
一人で回せない僧侶は下手、みたいな偏見があるのかな
強ボスでは僧しか蘇生持ちいない時代長かったからね
蘇生から安定させるのが仕事っていう感じはあるな
助かる、っていうのもその立て直す工程の中で思わぬ回復って感じだな
ザオとかは「助かる」って状況より他2名死んで「助けて」な状況でって感じw
旅が蘇生後の回復するとバイシ遅れるから旅が蘇生でいかなと思う
旅蘇生→バイシがいいよね
ハッスルするのは祈り点滅してたりバフのモーション中とか僧侶が動けないタイミングだな
祈り切れてるのにマラーしてる僧侶に祈れよとハッスル連打する時もあるけど
ザオは真っ先にやる、よく僧侶と被って向こうがザオラル詠唱中断するけど
被っても芸人の時は中断はしないほうがいいね
相手の実力を見て行動してやった方が安定するかな
旅としてのベストな動きが=そのPTでのベスト
でない時も多々あるし
ザオ中断してベホイミにしたところで全快させられないし
ザオ中断してバイシにしても僧侶が次にまた一手使うことになるから
ザオを通してザオラルは中断してもらったほうが次がすんなり動くと思う
僧侶の一手の重みは大きいからな
僧侶の判断を鈍らせるのもあれだから
死人にザオするのは僧侶が重めのスキル使ってる時にして
むしろ僧侶がザオしてる間に他の連中を死なせないようにするのが旅芸の仕事
僧侶がちょっと他の子に構ってる間に死ぬような奴は知らん
僧侶的にはそれくらいフットワーク軽く柔軟な方が助かるわ
普段ソロなので迷宮でも
サポが回復優先するような状況ならザオ
蘇生するような状況ならバイシを即重ねる
僧侶にザオやらせてしまうようでは三流と思ってる、ほぼ全ての状況で芸人復活→僧侶ホイミのが全快するからね
状況次第じゃ祈りマラーがいる時も結構あるし
俺もザオは絶対旅芸が出来るならすべきだと思うよ
仲間内ならザオまかせてもらえるけど、
野良だと旅のザオ信用出来ないって大きいんだろうな
僧メインでも旅レンをレベでしかしない人には
ザオキャップという概念自体がないんじゃない?
うちのチームのメイン僧もあまり知らなかったし
ザオは失敗するものだと思い込んでるんじゃないかな
(シリーズ経験者だと特に)
レンはわからんが旅でボス行くようなレベルならまずザオライン突破してるのにな
そのままザオラル通してくる奴多いわ
ザオライン突破が旅の目標のひとつなんだからさ
そもそも僧侶を組み込んだ構成と言う事は回復は僧侶に任せるスタンスなわけで
最初からザオの担当を決めてるんでもない限り僧侶任せのままでいいと思うけどな
だって別に旅がいなくても成立するはずなんだから
むしろ旅は不慮の事故で僧侶が忙しい時に回復するポジションのほうがいい
そういう場面場面の判断が難しいなら最初から決めるべきとは思うけど
まあ蘇生は自分がやるんでベホイミなりマラー被せてくださいって言えば済むんだよなw
>>54 フレとやるときは事前打ち合わせで
野良の場合は自分が僧侶のときにやってもらいたい動きをするかな
そのやってもらいたい動きっていうのが人によって違ったり、
そもそも僧侶は上げてなかったりするから考えも違うんだろう
野良の場合ザオは未だにザオの成功率と回復魔法の関係を知らない人が多いから、
ザオは任せてって言っても「僧侶に任せたほうが確実なので^^;」って人はいる
「^^;」って顔文字が嫌いな俺は、そこでへそ曲げて
>>53の動きになる
でもたまにこっちのステみた僧侶がザオ任せますって言う時があって、よくわからない喜びを覚える
ツメ死亡って旅の価値も薄れるってことだよな
まぁ義務が減っていいかもしれんのだが
どうせ死亡なんてせんよ。単体火力はトップかバトの次くらいになるだろう
そしてキャラスペックがあがっていくと後々また一人勝ちになる
>>52 お前コインボス募集で検索してみろよ
280あるやつの方がすくねーよw
地雷見分けられていいじゃないか
アトラスは氷結ヒャッハーして痛恨食らって死んでるバカいっぱいいるな
旅ザオ安定か僧ザオ安定かは残り二人も含めてPTによってかわるからな
動き方を決めてかからずに面倒でも僧侶さんと打ち合わせた方がいいな
理論的には旅ザオの方がよくても
リズム狂うと不安定になる僧侶さんもいるし
旅はあくまで補助なのでどんな時でも即ザオはでしゃばってる感
>>61 >>リズム狂うと不安定になる僧侶さんもいるし
いるいるw
その考えは流石に地雷思考なんで改めたほうがいい
基本的には僧侶さんを信じて任せてバイシや攻撃優先
誰か死んでるのに回復で忙しそうだっらザオ
扇って強化されるんだっけ
>>66 アゲハが消費6になって威力上昇
まあ武闘家も使えるからあんま期待しない方がいいけどな
こんがそのままだったのが意外
棍は現状で強化も弱体もできないからなあ
強化すれば棍武最強になるし
弱体すれば旅唯一の両手武器が死ぬ
しかし野良でもザオまかせてくださいって言えば
ほとんどの僧はこっちに投げてくれる
特にピラミッドなんかの数が多い場面ね
そしてそれにイチャモンをつけるのがツメ様である
スキル関係の修正って、あれで全部かなあ?
悟りの時短も忘れてたみたいだし、まだまだ細かい修正は書ききれてないようだと信じたい。とくにキラジャグの時短とか…
まあ、明日2.1の詳細の公開だっけ?
で、また色々ありそうだけどね。
爪で旅芸ザオに文句言う奴とかいるのw?野良はこえーなw
爪が死んだ場合旅ザオ→僧侶回復→旅バイシが一番良い流れじゃんw
武のせいで棍や扇の超強化は望めないし一緒の武器なのは害悪でしかないな
ツメ様の増長はたしかにイラッとするがバトマス時代になるから捨て身あるしマシになるだろう
味方死んでるのに変な行動する僧侶もいるんだよなぁ
ターンも違うしな
ザオで蘇生→僧侶祈り→僧侶マラー(キャンセル)→僧侶ベホイミ
その間にHP1が再度死亡、みたいな
まぁもたついてる間にこっちが回復もしてやりゃいいんだろうけど
それならザオラルやらせて雑魚引っ掻けながらハッスルとかしてる方が案外安定する
旅芸人がべホイミハッスルしても確数変わることが少ないからな
僧侶がヘボくても相撲して時間稼ぐか雄叫び狙うくらいしかない
>>71 それが最善なのに、ヒーラー職未経験な脳筋は
復活時にHPが1なのに対して文句を言う
旅ザオ→僧祈りベホイミ(orマラー)の流れなら無敵中に回復完了するのに
僧侶に2手つかわせようとするのがアホ爪のアホたるゆえん
「旅芸人はザオしかないから回復能力はレンジャー以下」とか
僧侶旅芸人レンジャーどれもやってる人が聞いたら噴飯モノな台詞を平気で吐く
まぁ1戦やれば癖分かるだろうから、
その時々の人に合わせてプレイするのが旅芸的に正解だと思う。
基本は旅がザオで良いんじゃないかね。
要は脳筋はさっさとバイシしてほしいんだよ、旅にその価値しかみてない奴が多い
道具使いの時が顕著だけど他職にバイシくれば旅終わった!って言う奴がいるのが証拠
ザオした後にハッスル重ねとくよ
>>77 マセンが出たときと言われたからな
ってか今も言われ続けてるか
今の旅はリビングデッドだな
永遠に死なねえ
道具はバイシよりスクルトをもっとありがたがるべきなんだけどね
旅や賢者構成もしやすくなる
>>72 その埋め合わせの短剣超強化なのかなと思わなくもない
目立たんけど今でもわりと壊れぎみな倍率あったりするんだが
新短剣と強化とが合わさって面白い事になりそうな予感もある
まぁ毒通らない場合はキラジャグする事になるんですけどね
毒入れてない状態での倍率がどのくらいになるかだなあ
コロシアムではザオしないでいいよとは思うな
ザオするのは終盤とかポイントが高いやつだけでいい
前みたいに無敵時間が長いわけでもないのに
開幕でやられて、いきなりザオされても仕方ないんだが
状態異常無しヒュプタナは今までのままじゃないの?
ってかままでいいな
普通の超強化とか棒タナ増えるだけだし
今度のは状態異常のときの追い討ちが大幅アップだから、素打ちはそのままの1.5倍だね
倍率が気になるなー、3.5倍くらいかな
毒入るボスなら短剣持ちの盗旅旅僧とかでも行けそうだよね。
ピオと盗みいらなきゃ旅3でもいい。
このままお笑い芸人で行くなら特技で
「毒舌」実装よろ。
効果は、毒づいて周りに毒を振りまく。
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/23(日) 18:56:46.19 ID:Hg0oKBTf0
ファントムマスクの旅開放あるかしら?
僧兵あたりが旅に解放されて、歌詠み終わる気がしてならない
一番悲惨なのは曜以降に勢いで考えなしに歌詠みを買った人
ということになる可能性
先々週あたりに歌詠み買ったんだけど今着るとなんか乗り込んだみたいでちょっとやだ
毒が入りやすいボスってどのくらいいるの?ベリアルはよく聞くけど
盾持って火力出せるならかなり惹かれるんだけど、毒入れるのに4〜5ターンとかかかったら微妙だろうし
ヴァイパーは元々耐性なしに毒50%と破格の確率
バズズやアトラスにも数回やれば入るし、迷宮のギーグとかは今でも毒タナ500とかでるね。
強ボスやヒドラにも毒は意外と通る。
ピラミッドならほとんどの敵が耐性ないので難なく入る。
強化アゲハと、単体短剣で旅はアタッカーとしても優秀になると思っています
聖王がキラピ系だったので見送って、今回の新短剣の威力に期待しています。
迷宮ボスへの毒
効かない
バトルシェイカー、ジャミラス
とても効きにくい
バズズ
やや効きにくい
アトラス、ドラゴンガイア
普通に効く
たくさん
やや効きやすい
ドラゴン・ウー
キングヒドラは毒が入るみたいだが
事前の動画でもやけにアピールしてたし
バッコスにバイキ毒タナくそおもしろいよな
戦士ががハヤブサ切りしてる横で倍以上出してドヤ顔できる
あ、爪さんでしゃばってすいませんでした・・・
バッコスに毒タナ楽しいんだけど、
何度か、最後までヴァイパー打ってるだけで終わることがあった(´・ω・`)
アトラスは体感入りやすい気がする。あくまで体感。
>>96 話し合いからのSHTで毒消えるからほぼ意味なし
1.1以来に久々に短剣使ったんだけどタナトスの溜め長くなった?
もっと早かったような気がしたんだが前からこんなもんだったっけ?
短剣が強化されるけど使う?
どうなんだろ毒入るのかな
現状バッコスで600出るからな1000ぐらいは期待したい
迷宮ボスだと毒入るの?
道中棍で持ち替えか
短剣バギクロスか・・
すぐ上にあったのか
ボス大半がやはり効きにくいんだなー
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/23(日) 21:54:21.55 ID:490F7sc20
歌詠みの詠唱速度+がたった3%だったのばれたけどやっぱステマだったの?
おまえらかなりススメしてたもんな
前スレの「着てる人はわかる」の人みたいに高い金出して買ったから効果が高いと思い込みたかった人もいたんじゃないの
10%の検証結果しか存在してなかったのも大きい
あれも動画とかでは無いから信憑生は微妙だったけど
上級成功と理論値くらい違うじゃん
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/23(日) 22:35:30.47 ID:fdg+ubsb0
突然ネタ振りしだすage野郎に釣られるなよ
チームで一言にしゃべらない新人に「自動狩り研究所」という奈良時代を漂わせるサイトを教えてもらって、やくそうがどんどん増える様になった。
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/23(日) 22:56:31.62 ID:fdg+ubsb0
あーあ 楽しかった旅芸人の特訓も終わってしまった
歌詠みステマ職人どもを許すな
今は職人は聖王ナイフのステマに躍起になってるぞ
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 00:04:06.54 ID:fdg+ubsb0
歌詠み良いよね 速度ついて助かる命を助けるのにもいいしコロシアムでとどめ差すのにもいい。 でもさすらいのHP増えてとっても固くなるのも捨てがたい
ぶっちゃけ3%で勝敗に影響することってないよね
実際歌詠み使ってみて思ったことだけど
>>117 複数つけてなんぼのものだからな
特に旅芸の場合は詠唱長い呪文を主力とするシーンないし
複数回ナイフはいりまへん
>>118 歌詠みのすてまに乗っちまった俺が馬鹿だったぜ
今は初心に戻ってホーリー奇術腕装備して旅ライフ満喫してる
着回しできるようになった途端ゴミ芸手のひら返し
分かりやすすぎるw
コロシアムなら結構速度で勝敗分かれるけどな
それならすばやさに勝るミラクルでしょ
旅でバズズ3人討伐行って来た。楽しいなコレw
どんな操作しようと僧侶も装備可能な時点で歌詠みは人気商品なるだろうね
>>120 ホーリーから歌詠みって劇的に変わらないけど間違いなく歌詠み>ホーリーなんだが
何で歌詠み買ったのにまたホーリーに戻してんの?
耐性とかその他もろもろがゴミなの買っちゃったとか?
さて短剣、扇ともに強化されるわけだが
武器の選択肢が広がるな
盾持てない棍は微妙になっちゃうな
雑魚相手なら手間かけずに火力出せていいけど
最強技が1.8倍だしな 氷属性は耐性持ちも多いし
キラジャグはかなりでるけど硬直がキツイんだよなー
単体短剣、範囲扇かなー
武の気合溜めのせいで未来もないしな、これから大幅な強化はないだろうね
扇もかぶってんだよな・・
舞踏家基準調整やめて
キラジャグの短縮まだかよ、天下無双だけとかズルい当日発表だよね?
天下無双とキラージャグリングの時間を短縮しました って載ると信じてる
覚えるポイントも範囲も追加効果も違うし
同じ仕様にはしてこないでしょ
職の方向性も違うし
天下が1.3くらいになると仮定して
キラジャグは2.4くらいにしてくれても・・・
天下無双は半分以下ならさすがに3/4ぐらいにしはしてほしいがムリだろうな
アタッカーじゃないし
短剣強化で棍旅減るのかな
ジャグ使いと範囲攻撃に
毒無効なら短剣はカスダメなので
まだまだ棍は安泰
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 12:53:32.32 ID:IVu/EIRc0
歌詠みのりこめー^^な時期にさすらい揃えたったったwwww
迷宮にて道中はなぎはらい
ボスではタナトスでタイガー並
夢がひろがリング
しかし短剣全く振ってない
あと扇も気になるし
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>>139 同じくw、歌詠みいい具合にスレで煽ってくれたからな
専用装備なうえセットなくなるとガタガタなのに揃えてる奴、ステマにやられてるなー
とおもったけど、職業増えて救われたな
キラジャグは単純攻撃だけじゃなく中距離攻撃ですべての攻撃に混乱も乗るからなー
短剣で混乱にもタナトス入るんだから倍率は据え置きだろ
芸人が火力最強出せたらおかしい
混乱にはタナは入りません
ああ、ヒュプだったわ
もう紛らわしいからハント系の技1つにまとめてくれたらいいのに
やってみりゃわかるけどキラジャグでヒュプ追撃は実用外かと
短剣PTで組んでも狙うのは難しい
イッドのところのタナトは毒使わないんだよなぁ
名前からすればザラキで正解なんだろうが
キラジャグの混乱ってもう泡のようにすぐ消えないか?
すぐ消えるのは他の人が殴ってるから
ハントするんで殴らないでとか言えないし、どうでもいい効果になってるわなぁ
現状でもバッコスに600前後安定、これで更に強くなるとは思ってなかった
下手な威力アップよりどんな敵でも毒が簡単に入るような仕様のがいいんだけどな
130スキル追加に毒確率アップこそが下手な技より嬉しいし強化になる
今まで棍振りしてたけど崩して扇短剣でサポよりにしてみたら
野良迷宮道中でキラジャグに扇と出の遅いスキルばかりでバイシしてろって怒られたわ
ヒュプは素撃ちかソロ以外で使える要素がないよなぁ
新スキルはGFの短剣版で強化解除+強化の数が多いほどダメージ増とかだったら
活躍・・・コロシアム限定技になるだけか
いくらなんでもバイシ増ダメ分よりアゲハ乱舞のが強いだろ
短剣強化か
60あたりで放置してた魔上げるか
殴った方が早いザコにもバイシ要求
自分の攻撃力は棚に上げて、バイキないのか(はぁ〜)、
聖水まいて、ルカニして、サボってないで攻撃もして
でも俺より活躍するな
これがツメ様の思考です
混乱すると行動リセットされるんじゃなかった?
それだけでも意味あるとは思う
壁挟んで撃てるし
ジャグリングのくせに全部の玉落とすのはどうかと思うが
ジャグの発生速度上がって欲しいけどアタッカーじゃないしって言われて
はっと気づかされるね
火力出す為に面倒な行程が必要くらいじゃないとそれだけしてればいいしになっちゃうし
まぁ今日の発表でわかるか
キラジャグの発生速度改善は攻撃能力としてより次の一手速くするために欲しい
玉ぽよんぽよんしてる間に味方が痛恨受けて転がってザオしたくても硬直中とかさ
浅いけど引き出し多い旅芸人に硬直長いのは結構痛いと思う
ピィピィピィ!!
ピョコンパコンポコン!!
(この間に氷結だったら2回入るかな…いや威力高くて楽しいし…あ前衛死んだ…)
現状でも完全押し勝ちしててザオとか必要な状況ならないだろうって時くらいしか放てないからのう
ピィピィピィ!の所よりも
キャンセル出来ないピョコンパコンポコン!! の部分早くなると本心では嬉しい感じだね
道具使いが上やくそうを倍化広域化して使うだけでもハッスルより回復するだろ?
何が言いたいかというと、つまり、
おつかれした!
その癖の強さと先の展開も考慮して技をチョイスするのが旅の醍醐味でもあるかな
まぁ強くしてくれるなら嬉しいけどね
単調にさえならなければ
>>160 常時倍化全体化の上薬草でハッスルレベルの使い勝手でしょ。
ターン消費のかけ直し前提なら特薬草以上絡めない限りハッスルの劣化。
何がおつかれなんだか。
いつものツメ君でしょ
>>160 それやるのに2ターンかかるんじゃないのw
今度追加される防具如何ではさすらい買おうと思うんだけど
やっぱり攻撃魔力なのが惜しまれる防具だな
さすらいステマ死ねよって今までは思ってたけど装備可能職増えれば選択肢に上がるようになるかもしれんな
回魔ほしい職か…レン?
放送以来歌詠みは装備可能職が増えるということでやたら話題にされてるけど
さすらいも増える可能性は結構あるな
歌詠みは絶対に流行る。
いまでも錬金失敗したゴシックを装備してる女キャラがいっぱいいるように、
歌詠みは見た目とネーミングの良さで絶対に人気が出る。
ガチな僧侶なら歌詠み装備しないだろうが
わざわざ歌詠みを装備する人はかなり多いだろう
僧侶ならむしろさとりに乗り込むんじゃねーの
上下装備変更の発表後、すぐバザーからなくなったし
> おもにLv50装備から75装備の間なんですけども、装備できる職業がけっこう少ない装備があったんですね。
> たくさんあったので、ええと、で、Lv80装備どうしたかというと、もっと着回しができたほうがお客さん遊びやすいんじゃない?っていうことで
> Lv80装備はけっこう着回しができる職業フリーにしたんですよ。
> だけど50から75までそのままではイカンと思ったのでレベル50装備から70装備に対しても結構着回しができるように解放しました。
ハッスル強化北!
きょくげい ハッスルダンス 「おしゃれさ」が影響 「回復魔力」「おしゃれさ」の合計が影響
>>168 むしろ流行らないでほしい・・・
旅芸人の象徴みたいな専用装備だったのに
これじゃ「どうせ僧侶の着回しでしょ」
って言われるのが目に見える。
さすらい買った奴wwwww
ハッスルきたあああ
影響するって回復量増えるってことでいいよね?大丈夫だよね?
ハッスル強化きたーーーーーー!!!
おめでとおおおおおおおお
ハッスル強化!!……か?
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 22:00:37.73 ID:VHX4qXzO0
おお?
ゴシック予想的中w
ゴシックが着れるからこっちの方が流行るのでは・・・
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 22:01:34.11 ID:CYg560eL0
うほ
ゴシックとアイドルどっち回復するんや
アイドルの方がダントツにおしゃれ高いが
ゴシックかアイドルかはハッスル次第だなこりゃ
ゴシック旅芸開放きたわああああああ
きょくげい
ハッスルダンス 「おしゃれさ」が影響 「回復魔力」「おしゃれさ」の合計が影響
しれっとハッスル強化w
ゴシックきれるぞ
よかったなぁ
よかったなゴシックきたぞw
ゴシック歌詠みアイドル
実際何がいいんかね
あ、奇術師さんは長い間ご苦労様でした^^
歌詠み買ったバカおる?
ゴシック安定ですわあ
単純におしゃれ+回魔の合計値が影響するのかな?
おしゃれが10上がるのと回魔が10上がるのでハッスルの回復量は違うのかな?
きになるううう
かなり、装備できる種類増えるのね
これは楽しみだ
やたあーーーーハッスルハッスルー!!!
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 22:11:04.63 ID:88ixutVx0
これからはおしゃれも重要になるからセットで揃えないとな
うおおすげー
でも金ねえw
さすらいwwww
ハッスル強化きたけど上限も増やしてほしすな
歌詠みとゴシックはオシャレ22と回魔30の違いか
ハッスルにはどのくらい影響あるのか気になるな
しかし道具使いの登場で暗くなりかけてた所に明るいニュースが来たなw
ゴシックセットって回魔+75だったのか
やべぇな
さすがにオシャレのが恩恵ありそうだけどなー
回魔の方が恩恵あるんだったらシャレならん
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 22:19:35.58 ID:j+0S7X160
やっぱ旅で迷宮潜ると楽しいわ
色々と楽しみが増えた
何気にファントムマスクも使える
ようになったんだな。
硬さとおしゃれで旅用上位装備買うかゴシック買うか悩むわ
ゴシックの回魔なら体上は安いので済むけど
関係無いけど女キャラでゴシック着て扇持つと犯罪臭がすごい
僧侶でゴシックそろえてて良かった
転びだけじゃなくおしゃれ足も買ってたのは無駄じゃなかったんや・・・
上のほうでMP回復1につられてさすらい買おうとしてた者だが
あぶねぇ!これはいいスキル改定だな
クラウンのメイクアップが嬉しい
まぁ戦闘開始時ですがね
ハッスル待望の効果アップか
既に今のHP総量と被ダメにあってなかったもんな
なんかワクワクしてきたぞ!
りっきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
さすがだぜ!
レンもやるなら歌詠みじゃね
やらないならゴシックの方がええな
うおおおお僧侶でゴシック揃えてた俺大勝利じゃああああ
>>190 俺俺!!歌詠み揃えちゃった!!!www
ゴシック買うわ
ゴシックは乗り込み凄そうだから落ち着くまで様子見かな
ゴシックwwwwwwwwwwwww回魔たっけぇwwwwwwwwwww
うわぁどうしよう
第2のホーリーがゴシックってことになりそう
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 22:28:32.02 ID:j+0S7X160
初ゴシックは旅にする
オシャレ30以上のゴシック足がもう1個しかなかったから、
とりあえずオシャレ31を15万で買ってみた。高いか安いか分からんw
バギクロスさんがゴシックはゴミだって言ってた
ハッスルがオシャレ+回魔依存になるってことはますます攻魔上げる奴いなくなるな
バギワロスのワロス具合は跳ね上がって行くwww
とりあえずは職人勢達の乗り込みに期待しよう
よ〜し、パパおしゃれゴシック足作りまくっちゃうぞ!
買えよなお前ら
歌詠み装備してる情弱の旅おる?
オサレゴシックより耐性頭作ってくれ
結局このスレもキチガイ共のステマの場になるのか
>>220 現状でもパッシブ+メガネ+ネックレス+セルケトでワロスさんキャップ近いと思うが。
ホーリー歌詠み辺りなら。
コロシアムとかしらん。
でも買うのはもうちょい後だな。
絶対やすくなる。
おしゃれと回魔が同じ扱いだったら、おしゃれ320回魔280で126〜136か。
盛れるだけ盛ったらあの発動速度で200近く行けるのかな?
歌詠みもゴシックもいろいろと使いまわしがきくようになるからな
売る分にはどんどん乗り込めば良いが買うタイミングは見ないとな
ホーリー+ルビー=回魔42、おしゃれ159
ゴシック+レビー=回魔65、おしゃれ155
ゴシック=回魔75、おしゃれ103
ハッスルスキーとしてはゴシックルビーありかな
あとゴシックのほうが守備たかいし
攻魔なくなるからワロスは本当にワロス状態になるがw
ゴシック装備可能は想定外だったww
もうのりおくれたか?w
回魔、おしゃれ次第で僧侶のベホマラー並に回復量あがるといいな
このタイミングでハッスル修正は驚いた
ってかゴシック装備はさらに驚いた
なんか追い風ふいてるな・・・で実際の数値がしょぼくないことを祈ろう
ゴシックってパンツ見えるやつだよね?
あれ男も着られるのか?
コロシアムではどう考えてもゴシック安定ですわ
旅芸でパンツ見れるのか
>>235 ゴシックは男女で見た目違う装備だぞ
女性用はその赤パンツ丸出し装備
男性用はロングコートみたいの
ゴシックマセンも着れるのか!
歌詠みマスター無法で着まわしてたけど
マスター無くしてゴシックもいける!
わくわくしてきた
回魔280、おしゃれ500で160〜くらいが理想
>>238 おおそうなのか
そりゃ男のパンツみたくないしな、これで安心して突撃できる
どうぐ使い来てもべつにいいやw
俺が楽しくなる修正だから席がどうとかかんけいないね
嬉しい悲鳴が上がる中俺は何を買うべきか悩んでいた
歌詠みの立ち位置が中途半端すぎんよー……
金ないからホーリー揃えてからずっと着てるが
こうなると次はゴシックか
まー金ないからどっちにしろ買えんがな
職人さんのりこんで安くしてくれー
あ、でも80装備もあるのか
って金ないってさっき言ったばっかじゃん!
あーテンションあがってきた
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 22:47:14.32 ID:4YOHrJEN0
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
>>243 しかし中途半端といわれると
それはそれで旅芸人らしくて好きだ
ゴシックは僧侶や魔戦と掛け持ち
歌詠みは僧侶・レン・スパと掛け持ち
他にどの職で着るかだね。あと歌詠みはセット効果、ゴシック回魔と住み分けできるよ
>>243 奇術の上位にしたかったんじゃねw
魔法戦士がまほよろ継続だからのんびりゴシック代稼ぐわ。
歌詠み買っちゃったしなw
>>226 DQTVみて歌詠み買っちゃったかww
どんまいwww
回魔きじゅつしがゴミになるのか
おしゃれ上げるのにファントムマスクが地味にでかいな
回魔以外なら歌詠みのが優秀だからね、まあそこ一本がゴシックはずば抜けてるけど
新装備もくるしほんと悩む
回魔は280あればいいし使い回しどうするかで選べばいいだけだな
値段と回魔とオシャレを考えるとルビーゴシックがコスパ最強かね
あとは職と相談か……
ゴシック下もやっぱ回魔だよねー
うたよみと迷うわー
ゴシックは確かに性能良いんだが、着回しは歌詠み勝利だろう。
魔戦で着れても・・・な装備だったしな。とはいえ、その魔戦もイマイチ良い装備ないからゴシックに落ち着くんだけど
ゴシックなら上耐性で魔戦と兼用かな
歌詠みなら回魔でレンスパ僧侶ペットで使えばいい
メダルつぎ込んだオサレグラサンが完全にゴミアイテムになった死にたい
旅用歌詠み魔戦用さすらいどっちももってるが
回魔にかけてゴシック45買ったわ
前は110万くらいしてたし90台なら安い
装備してないから回魔依存がゴミだったら売りに出す
僧侶で着てもいいしな
さすらい一択じゃねえの?
着回し着回しって後期に130きたらできるのはせいぜい3職だぞ
旅に骨をうずめる覚悟でえらべ、おまえら
ゴシックでしかできないことは体上に即死耐性ぶち込んでザオライン確保かな
あとコロシアムでのライン確保がすごい簡単になる
回魔とおしゃれの合計値になるだけなら回魔280で+40ってところ?
[旅芸人で新たに装備できるようになる物]
Lv14 ダンサーシャツ
Lv50 ファントムマント
Lv50 ファントムマスク(顔アクセサリ−)
Lv60 ゴシックセット
Lv60 クラウンセット
Lv70 アイドルセット
Lv75 ひつじのころもセット
Lv75 ステージジャンパー(チュチュ)セット
ザオライン確保した上で魔耐性とか得られるからマジで助かるわ
旅コロとか全部回魔にせざるをえなかったし
80装備の性能わからないのに今買うのはどうなの
問題は予算あんまないから次装備のこと考えると今買うべきなのかどうかw
まぁ、次も高すぎて見送りそうだけど
次のが買えるような値段になる頃にはその次が見えてくるよ
今歌詠みで回魔300とおしゃれ400ちょいあると
そこそこ回復しそうか
>>265 スパとの兼ね合いならステージで回魔もありか
ゴシックは耐性装備揃えるのに良さそうだな
回魔つけなくても十分280いけるし
選択肢増えるのは結構どの層でもありがたいねこりゃ
自分は買うの少し先だけど楽しいわ
ゴシックで耐性っても値段結構するんじゃないの、防具鍛冶だしあれ
ハッスル強化は素直に嬉しいけどなんで
回魔依存にしてしまったのか。
別にオシャレ依存度をあげるだけで
良かっただろうに。
>>272 攻魔装備のステージに回魔とかありえんでしょ
回魔ゴシックに各耐性揃えてる俺は旅しない手はなさそうだな
とりあえずサウザンドダガー買ってくるからこれからよろしくな!
回魔依存ならザオ確ラインも意識してくれるようになるんじゃね?
緑検索しても回魔200すらないのばかりだし
これハッスル強化じゃなくて
単純にオサレと回魔の平均だったら
誰得だよな・・・
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 23:14:35.13 ID:oLVV8y+l0
80装備だね、気になるのは。
旅と僧侶を回魔まほよろ&耐性でがんばっていたおれに、オススメ装備があれば教えて欲しいです!!!!
速度に拘りたいと思っています!!!!
>>254 ハッスル補正がまだわからんぞ
歌は揃えてるが羊悩むなー、なぎ払いに睡眠乗るよな?今のうちにパル腕だけでも探しとくかな
>レベル75以下の装備で必要だった「汗と涙の結晶」の数を、全体的に少なくしました。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
サウザンドダガーと聖王の棍の攻撃18とゴシック回魔と耐性あれば旅ででかい顔できるよな?
扇はとれそうもない
>>283 安上がりで済ますなら司祭のほういでいいよ
体下のまほよろ耐性装備使いまわせますよ
なんでもいいんじゃね
今までまほよろで不足なかったんなら
さらっと
> レベル75以下の装備で必要だった「汗と涙の結晶」の数を、全体的に少なくしました。
とか書いてあるのでなんにせよ買うのはアプデ後だな
ハッスルが回魔だと回魔錬金必須だなぁ
ブローチもバステトなんかもう捨ててイシスで良さそうだ
今までおしゃレインボー使ってきたけど、おしゃカレイド買うかな
おしゃれゴシック足150万か・・・
いま買うのはアホだぞ
ハッスルの詳細が分かってからにしろ
>>294 どんな回魔 / おしゃれの比率か、それに回復量自体まだ不明だからね。
まぁ冷静に考えるとそこまでハッスルに拘りまくる必要はないな
これさ、体装備だけできて腕とか頭とか足は装備できないとかじゃないよな・・・
>>298 アプデ情報の歌詠みのセット効果表示してるとこを見る事をお勧めする
スーツ1着買うと2着目は1000円みたいなもんだと考えればいいだろ
ゴシックは需要増えるんだから確実に値下がりで買いやすくなるし
>>278 まてまてサウザンドは二世代前の品物だぞ
短剣なら多少高くても今度来る奴買った方がいい
ハッスルでオシャレにこだわらずとも普通に120くらい出れば全然いいが
今より少なくなることはないだろうし
>>301 職人解放の後期以降の方がという判断も、額に依るけど。
そこまで待つなら次の装備でいいんじゃないかね・・・
>>265 なにげにひつじいいな。
回魔でレンと使い回し出来るし
しかしこれで今までオサレ上げて頑張ってきた旅よりも
ゴシック僧が流れてきた方がハッスル強かったりしたら
なんとも言えない気分になるな…
>>304 80装備なら後期以降でもって意味ね。
まぁ、武器は待てないか。
おいおい、そんなに待ってたらいつまで経っても買えないぞ
ハッスルは「回復魔力」「おしゃれさ」の合計が影響、だから単純に合算値じゃないのかね
あ、でも考えてみたらハッスルって
ひょっとして旅自体のスキルの
初の上方修正になるのか?
運営は万能職の旅は強化しない方針だと思っていたが・・・
>>285 マジでそれが高lv装備の値段に直結してたからな。
個数減らすのが一番手っ取り早い修正だろうと思ったが、
大半もそういう予想してただろうね
>>306 旅やレンでザオ確定させるために使ってた回魔きじゅつ装備で十分ハッスル強いとかだったら
更に笑えない
でも祈り回復には流石にどうあがいても追いつけないだろうし
僧僧が僧旅っていうサブヒーラー、バッファーポジが確保されるぐらいに収まるんじゃないの
歌詠みにせよゴシックにせよ
まほよろを脱ぐ日が来たことには違いなさそうだなぁ・・・
今までよくやってくれた
素のベホマラーくらいは回復したい・・・
よくやってくれた、が・・・
多分金足りね
まさか旅にゴシック解放とはねー
年末に歌詠み買っちゃった、見た目は好きだし後悔はしていないがプゲラされる日々が来たりするのかなw
ゴシックの回魔は魅力的だけど、セットで揃えたとして
歌詠みと使いわけを楽しめるほどエンドコンテンツ系行かないし、買い替えるかどうか迷うな…
後1番の問題点はあの見た目が下品で好きじゃないことだw
ボケツッコミは誰でもできますしおすし
130スキルは曲芸スキル強化がいいなぁ
上へ上へ望み出すとその内ハッスルをベホマズンくらい回復しろとかなりそう
そして130スキルでバイキ全体化を望みだしたり…
ファントムセットの不意打ち率UPがどれくらいなのかが気になる
メタル香水使ってると不意打ち大事なんだよね
>>313 おもさあるし使い道はまだあるでしょ
しかし歌詠み揃えてあるけどゴシック着てホイミキャップ!とかも楽しそうだ
お前らみえないの?ばかなの?
「からだ上下」など「からだ上」に変更された装備アイテムの必要素材数を少なくしました。
・レベル75以下の装備で必要だった「汗と涙の結晶」の数を、全体的に少なくしています。
どこに全体的にって書いてあるんだ?
>>317 歌詠みの優位性って3%の速度と攻魔だから
ピラミッドなら歌詠み、それ以外はゴシックになる気もする
これが旅芸人のBOKEか・・・
志村ー!二行目の後半ー!
ゴシック上買うとしたら回魔でいいよね?
ピラでも呪いは盾あるし即死っていってもバズズくらいだし
とりあえずは回魔でいいと思うけどもう少し待ったほうがいいと思うよ
回魔なしでもザオライン到達余裕だから呪い即死も安くなったら揃えてもいいかもね
自分なら今はブレスかなぁ
2.1の強ボスのスペックにもよるけど
やべえ…ワクワクが止まらねえ…!
短剣強化にハッスル強化に装備解放とか夢みたいだ…
マジかよツボ回してくる
って、地味にファントムマスク 旅芸人もあるのな
オシャレ20か
少し様子見かね
しかし旅だけ装備優遇されすぎだよなw
あんだけ旅は不遇な扱いだから
りっきーが贔屓してくれたんだろうってのは分かる
旅はやけに追加される装備が多いな
藤澤は旅が嫌いだったようだけどりっきーになったとたん大分扱い変わってきた
>>329 即死耐性100でメガンテ無効化できるよ!
これだけ旅優遇だと道具がぶっ壊れな気がしなくもない
そういや道具使いで旅死亡フラグ立ちまくりだったな
ここまでする必要があるってことか
>>341 会心魔法陣が本当だったらそれこそ短剣がひどいぜ
旅の追加服の多さはサービスイン当時を思い出すよ
低レベルから高レベルまで割と何だって着れた覚えある
みかわし服…うぅ頭が
ピンクパール理論値持ってるけど
耐性リングつけるから意味なかったわ
道具が完全に旅を食ってしまってもここまでしてもらえればまあいいな
どうせ旅は1人遊びが主だし
>>285 これ上下一体装備だったものだけだと思うぞ
今歌詠みでおしゃれ500回魔340だけどハッスルの効果はどんなもんかね
現時点で120ぐらいだから200はほしいな
回魔の影響がどれぐらいあるか、か
て修正されてたのか
道具使いは課金職だし考えても仕方ない
ハッスルは、最終的に182〜192回復になるってガイドに書いてはあったがどうなるか
単純に回魔を足した分だけ増えるなら
おしゃれ400、回魔300として
(400+300-200)x0.14+80=150
無理に回魔上げずとも、今の装備でも150程回復する事になるな
既出の計算式だと、おしゃれ999で190程度らしいから
おしゃれと回魔の合計が999にすれば、キャップ行くような調整にしたって事かな
>>346 一人で遊んでいて一番楽しいのは旅だと思う。
>>353 一人旅を限界までしようとすると僧侶と旅芸の一騎討ちになると思う
ピラミッド1人で行くときとかは旅か僧でド安定だもんな
結晶減るのって上下装備だけじゃねえの?
歌詠みと比べた場合、ゴシックは回魔が30優位
が、所詮60装備なので他の部分で全て劣っていて、おしゃれも落ちる
おしゃれと回魔の影響力が同じなら、回魔ゴシックセットと回魔歌詠みセットじゃ
おしゃれさの差もあってハッスルの回復量は2しか変わらない
ベホイミは9程上がるけどな
やたらゴシックで騒いでる気がするが
身体上で確保したい耐性ある時にちょっと優位なぐらいじゃないか?
別に現状でも回魔と耐性の兼ね合いキツイって事ほとんど無いし
まぁコロ用に魔法耐性ゴシックあるといいかも
まあ、後はお値段?
ま、とりあえず値上がり必須だからしばらくスルー
ゴシックは歌詠みよりは安くつくってのと使いまわしかね
レンと着まわすから歌詠みかなー
それにしてもハッスル強化は嬉しい
久しぶりにモチベーションあがってきたわ
きようさや重さ、すばやさも結構落ちるねゴシックだと
歌詠みやさすらい既に揃えてる人が今更わざわざ買うようなものじゃなくて
すでに僧侶やってたりする人が旅でも使えるぜやったーって感じじゃないかな
奇術から乗り換えようにも金ねーって人もか?
回魔大成功とか手出さなくて良い分ちょっと希望がもてる
60装備だしなゴシック
あとは80装備のレイブンだっけ?あれがどんな性能なのか
まぁお高くて買えないんでしょうが
歌詠みでもゴシックでも僧侶と着回せるしかなり楽ですな
みんな旅やってるなら僧もやってんだろうし
ハッスル特化ならゴシックルビーが最強か
単純に回魔分プラスになるなら即買いなんだけどな
60の旅にゴシックが解禁されたら
やたら高いミラクルさんはどうなっちまうんだ…
ミラクルはもう完全に出番ないね
発動効果も自分で使えるうえにあんまり効果実感できないタップダンスだし
値段で勝るんじゃないかな
ゴシック防具鍛冶だし高いだろ
裁縫製品のミラは投げ売りじゃないの
ゴシックを着ている旅は酒場でも優先的に誘われます
アイドルの時々メイクアップって旅でも効果あるんかな?
メイクアップからのハッスル…夢に見た共演
地味にミラクルがスパスタと併用できるのが嬉しい
ゴシック買っても旅でしか着なさそうだ
これはあれか
旅で防具やってる俺みたいなやつにゴシック作りまくれという事か
いや新しく買うならゴシックよりもアイドルの方が回魔+オシャレ高いしいいな
年末に歌詠み一式揃えて満足して金策サボってたからゴールドあんまりねえやw
僧侶やることも多いしゴシック揃えないとなあ
俺も防具だからガンガン作りまくるぜ
さすらい持ってるけどハッスルの回魔の影響具合によってはゴシック買うわ
歌詠み持ってるならゴシック買う必要はないと思うが
コロシアム用に買いたいかなぁ
とりあえずバージョンアップしたらハッスルの検証だね。
回復量増えてんのかなー
現時点でのキャップはまだなんだっけ
スパとレンにも歌詠み開放か
どっちも回魔重要な職じゃん
歌詠み買った奴は勝ち組だな
ヒャッハー短剣旅が最強になるぜー
スパもレンもとかアホかw
130スキルになったらやれても3〜4職だろ
武器スキルも未熟で6職ぐらいやれても通用せんぞ
旅メインで考えるならゴシックが最有力だろ
蓋を開けてみないうちからやれないとか馬鹿の極み
レイブンは多分回魔ないだろうから歌詠みかさすらいをレン用も兼ねて買うかのう
ゴシックはもう全体的に弱いから新しく買うほどではないや
上にもあるけど、ハッスルならおしゃれの分、歌詠みやさすらいでいいよね
まあすでに歌詠み持ってるなら買い換えるものでもないな
回魔がライン届くなら他のステは歌詠みのほうが高いわけだし
それなら新装備用に金ためたほうがいいかもな
まあ金は1日100万ぐらいなら普通の奴は貯まるけどな
現状バッコスにバイキタナトスで600前後なのが1000ダメぐらいになるのは確実らしいな
棍に持ち替えずに短剣のまま戦えるとか夢が広がっちゃうな
棍()なんかリストラスキル候補NO1だろ
短剣()とか言ってた奴らが手の平返して挙って短剣に群がる
俺は1,1から短剣切ったことないわ
まあサウザンドダガーの大成功持ってるから今回も余程でない限り短剣は新調しないがな
上限上がったとは書いてないけれど、ハッスルキャップの回復量ってどのくらいなんだろう
150くらいは回復するのかな。。
ハッスル回復上限は公式ガイドブックによると182〜192
>>4の式にあてはめるとおしゃれ999で上限となる
単純にその式のおしゃれ部分に回魔が足されるんかね
まあどちらにしろ喜ばしいことだが
旅は装備できる防具の豊富さも魅力だったと思うんだ
高レベル装備ではそれが薄れてたけど、今回でそれも戻ってきたかな
今レベル60くらいの旅はめちゃめちゃ楽しめるだろうなー
俺もう特訓もカンストなんだ・・・
回魔が上がる防具
1位 75 ゴシック
2位 55 司祭
3位 45 歌詠み
4位 42 ホーリー
4位 42 神官
6位 40 さすらい
未知数 レイブン
個人的には、元上下セット装備でいい装備が来て欲しかった、さとりか大賢者が来てればなー
セット崩さずに体下(耐性)を自由に変えれるのは、凄く便利になると思ったし
まだレベル低い人なら、元上下の司祭も悪くないのかな?
ゴシックより歌詠みのがよくない?
回魔の影響もどんなによくても回魔1あたり0.23だろ(ベホマラと一緒)
おそらくおしゃれと同じで回魔1辺りの影響度は0.14だろうけど
つまり回魔30変わったところでハッスルは4〜7くらいしかかわらんだろ
おしゃれも守備もゴシックより高くて、詠唱速度+の歌詠みのがよくないか?
僧侶でもそこそこ回魔上げてがんばりたい ゴシック
色んな職で使いまわして装備枠空けたい 歌詠み
どっちもいい装備なんですけどね贅沢な悩み
僧侶本職でゴシック持ってる人 → ゴシック流用旅芸人
きじゅつし持っていなくて、2.1で旅レンの装備揃えてピラミッドなど行きたい人 → 歌詠みも視野
もう回魔きじゅつし持っている人 → 特に買わなくても影響なし
本職旅芸人 or 新強ボスに旅芸人構成が流行った場合の強ボス勢 → いいから80装備だ!
になって、ゴシックや歌詠みがそこまでバカ売れするとは思えないんだよね・・・
>>402 もう1回読み直してみろ歌詠み貧民w
お前が言う通りならさらにHP4上がるさすらいが最高w
べホイミに関しては、回魔1あたり0.3増加
つまり回魔+10で3増えるから、回魔+30で9増える
ただ、旅は僧侶や賢者みたいに祈りや神秘ないから微妙
ザオ確定ラインは280と言われているが、失敗報告もあるので
念のため300程度確保してればサブヒーラーとしては合格だろ
基本性能としては歌詠みの方が上で間違いない
補助役として働く場面が多いから、どれだけ少なくても発動速度アップは魅力的
ゴシックのメリットは、上下どちらかが耐性埋め尽くしでも回魔300には届くってところくらいか
まぁ、それは結構大きなメリットではある
今回は装備可能職増やしたり調整入ってるから歌詠みくらいなら思い切って買い換えるライトや奇術師先輩も結構いるんじゃなかろうか
今、歌詠みの相場が阿鼻叫喚だからなぁ・・・
先の期待があるとはいえ、高原価で動きが鈍い商品に急激に押し寄せて、そこに結晶数緩和の話が来て
一番安くなる時を見極めるのが難しいね
後期の職人必殺とレベル開放が有力かもだけどそこまで待つのって辛いよな
結晶緩和つっても今42やらオーブ装備作ってる層が流れるとも思えんし
最前線突っ走ってる職人は新装備行きそうだしでまったくわからんなw
>>408 抱えてる職人は売り切ってしまいたいだろうな
ゴシックってパンツ見えるやつだろ?女キャラはゴシックでブヒるんじゃね
>>412 私女だけどあれ下品で好きくないわ
まあゴシック買うにしてもドレスアップは絶対する
あれきたエルフ女ろくなのいないからな
歌詠みかぶせるわ
さすらいは終わったな
単純な回魔とお洒落の合計なのかどうかだよなー
ゴシックのスカートの丈がもう少し長ければなあ。
あれはパンチラどころか、ワカメちゃん状態なのが…
朝おきたらのびすぎわろたwww
お前ら耐性つけるなら頭に頼むぞ
ホーリーで回復魔力300超えてて、
おしゃれがんばったら600ちょいだよ!
アップデートきたらまっさきにハッスル踊るんだ!
楽しみ!
ワカメ芸人は増えるよ、高校生とか発情期だとあれ最高らしいから
適当に数字並べてみた。ファントムやバニークラウンは省略した。
合計は、回魔+おされ(セット数値込み)な。
装備 守備 攻魔 回魔 おされ 合計 その他 他職
きじゅつし 71 34 34 . 32+30 . 96
ホーリー. 69 42 . 42 . 29+30 101 闇10%
ゴシック. 104 . 65+10 63+40 148 MP+6 魔戦僧侶
ミラクル. 101 30 . 30 . 90+50 170 タップダンス レンスパ
アイドル 100 20+10 20+10 110+50 190 HP+2 MP+2 メイクアップ 魔戦スパ
歌詠み 109 35+10 . 35+10 80+45 170 MP+8 速度3% 僧侶レンスパ
さすらい 120 40+10 40 . 90+60 190 HP+4 MP+12 回復+1 . 魔戦レン
ひつじ 120 . 20 . 20+20 . 60 HP+5 MP+5 眠り3% 心頭滅却 レンまも
ステージ. 105 80+10 115+50 165 HP+1,+2 MP+1,+2 魅了 魔使スパ
ひつじは仕方ないとして、なんだかんだで特色出てるな。
やりたい職と相談と言いたいが、これにどうぐ使い共用装備が何になるか、あとレイブンがな。
レイブンは新強ボス素材が必要で難度も激ムズだろうし
それが落ち着くころには職人必殺とスキル解放がきて
相場が不安定になるだろうから
とりあえず選択肢からは除外でいいんじゃないの
慌てて買うのはリスクが大きすぎる気がする
こうして見ると、なんだかんだで歌詠みバランス良いよね。
他はアイドルはきょうみあるなー。
旅にメイクアップがかかるのは悪くないような気もするが
確率的にほとんど期待できないのがダメか
>>421 さすらいぇ…
い、いやさすらいちゃんはまだレンが着れるからダイジョウブだからダイジョウブ…
>>ハッスル回復上限は公式ガイドブックによると182〜192
>>4の式にあてはめるとおしゃれ999で上限となる
回魔+おしゃれさの合計値上限999で計算するんじゃないかな?
今さら見た目最悪のゴシックかよ
見た目が嫌なやつはドレスアップすりゃあいいのに…
なんていうか、バニーの俺完全終了……
ゴシックと比べておしゃれ回魔の合計で33も負けるし守備力も低い
高い金出して揃えてるんだからそろそろバニーにも魔力を……
>>421ゴシックの合計178だぞ……
ハッスルで180回復するならだいぶ変わるな
エンドコンテンツはどうせ僧侶が入るからあんま使い所無さそうだが
ハッスルの回復量なんか気にしてるのが
旅自身だけからな
>>421 こうやってみると言うほどさすらい悪くないように見えるけどやっぱだめなのか?
回魔目当てならゴシック一択か・・・アイドルやステージのシャレオツもどうなんだろう
懐が寒い
さすらい買っちゃった俺に
何がダメかとどめを刺す意見下さい
歌詠みは僧侶魔戦レンスパと回魔を上げたい職を全部カバーしてるのがいいね
個人的には歌詠みがユニクロ扱いされるようになるのはあまり嬉しくないんだが
ゴシック良いがピラミッド用に攻魔も少しは欲しいんだよな
まあ悩んでるうちが一番楽しいか
ませんは装備できません
初期に歌詠み揃えてた奴はむしろ着回し出来るのは歓迎だよな
やっと他職が42装備から脱出出来る
結構コロシアムでバギ使うんだよな
だから全く攻魔がないってのも困るな
バギクロスキャップっていくつだっけか
歌詠みオガで高魔無しで200ちょいなんだよな
さすらいは性能自体は十分じゃね?
値段と着回せる職が俺は捨て職ってのがネックだけど
>>421 この数字が示す意味は…
ホーリー:腕フリー。ルビー、インテリ、数珠あたりを付け替えるとタイプがガラッと変わる。
きじゅつ:着回し範囲が異常に広い。
ゴシック:ホーリー数珠を超える圧倒的回魔
アイドル:腕をルビーにすると20/210でハッスル最強?
歌詠み:バランス良く高い能力と固有セット効果
さすらい:バランス良く高い能力に加えて固い
こんなとこ?
>>438 コロシアムだと旅のボケを気にしてキラポン配りする僧侶はいるけど
そんなの想定してるから、攻魔特化にしてバギクロスを多用するよなw
ホーリー腕ルビーとゴシック腕ルビーってホーリーのセット効果あってもおしゃれさと
回魔はゴシックの方が上なんじゃない?
貧乏な自分はゴシックの頭と体上だけかってあとは耐性きじゅつだけど回魔ザオラインに……
>>436 モリナラへお帰り下さいw
表を見るほどに悩むね
ゴシックの他だとアイドルさすらいステージなんかも気になるが懐具合が寒すぎる
結局は今有る物でしのぎつつ様子見するしかないんだよなー
ゴシックってそんなにいいか?60装備だし攻魔0な時点でな・・
回魔280は一個耐性でも歌詠みさすらいでも余裕だし歌詠みさすらい以上の装備だとは思えないわ
装備レベルって着回せるなら低いほどいいと思う
さすらいもってるけどゴシックだけはマジでなやむわー
回復魔力がハッスルに影響するとなるとなぁ
歌詠みで攻魔もつけてるの着てるけど攻魔あってよかったって思う場面ないんだよねw
だからゴシックいいなっていってる人多いんだと思う
130スキルがまさかのバギムーチョで滅茶苦茶強かったら流れ変わるかもだがw
さすらいは、一人でサポプレイする時のMP回復+1が地味に嬉しい。
まあ、着回せる職業にMP回復手段はあるけど、雑魚相手に適当な戦いでも十分な装備だし。
今回の着回し装備が増えたことで旅以外の職業がまだまだレベ上げ残してるだけだに
それらが何かしらで旅の装備にできるだけでもありがたいわ。
>>441 実施されてから実際装備して検証する必要あるかもだけど、
次回からのテンプレに付けてほしいわ
>>421 これ見るとやっぱりさすらいはいいね
次点で歌詠みだな
追加装備は今持ってる人はいいかもしれんけど、いまさら買う必要ないな
>>421の合計ってのは回魔or攻魔+おしゃれのセット効果混みの合計ってこと?
それだとゴシックは178になるよ
迷宮雑魚はなぎはらい、アゲハ、バギクロス
ボスはタナトスでタイガー並をたたき出し
盾で守りも硬くバイシハッスルでサポート
旅は選択肢が広くてほんといいわ
毒耐性強いやつは・・そのキラジャグで・・
そういや無双は発動が速くなるっぽいが
キラジャグも速くしてほしいわ
広場でゴネればいけそうだな
りっきー「旅芸はポジション的にはサマルトリアなので・・」
キラジャグのジャグリングするモーションいらないよね
そうすると名前玉落としでもいいかもしれんがw
>>421 ごめん、細かいけどさすらいのお洒落はセットで40だよ
回復量も謎で1固定じゃないみたいだから今回のアプデで詳細わかるね
素の状態でハッスル回復量が
ゴシック>歌詠みになるのは勘弁してほしいなあ
回魔=ザオベホイミ、オサレ=ハッスルで
どのパラメータ上げるか悩むのも楽しみだったが、
それが回魔一色では面白くない
>>456 つーかキラーぽくないよなw
モーション考えたやつは馬鹿
>>455 正直、旅芸好きの何割かは確実にサマル派だと信じている
俺は2発売日から脳筋ローレシアよりもサマルが好きだったし
あと3の賢者もいいが正直、万能すぎて物足りない
>>461 おいおい当然じゃないか
器用貧乏は褒め言葉
DQ4のミネアも嫌いじゃなかった
赤魔導士
古くはウルティマのレンジャーだな
正直こんなに強化されちゃっていいんだろうかと不安になる
強くなったけどPS依存度は依然として高いままだから
立ち位置はかわらないだろうね
あとは戦いの歌と応援系(タンバリン)がくるのを祈る
>>466 でも今のは今ので嫌いじゃないんだぜ
長く使ってるし愛着がね
まぁ硬直はもうすこし短くていいと思うけど
キラジャグは手を伸ばしてるときの凶悪な笑顔がよいね
>>466 俺もコレだった
モーション遅くするために仕方なく・・かね
>>460 さすらいのおしゃれセット効果は40
持ってる俺が言うんだから間違いないw
そのサイトは間違ってるね
回魔+おしゃれの値は歌詠みと同値の170ってことになるね。
MP回復量も確かに+1固定じゃなくて、未合成ソサリでも7回復したりする。
スティックとか杖のスキルと同じで回復量にボーナスついてるのかもな。
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 10:22:28.33 ID:1YwSnlYH0
>>460 残念ながらそこが間違ってる
他にもセット60って書いてあるサイト多いし
自分もそう思って買ったのに低くってちょっとショックだったw
>>466 ひどい劣化食らってるな・・・わかってやってるだろうし速度アップ期待できないな
さすらいは40だね
短剣スキル強化
扇スキル強化
ハッスル強化
今回一番優遇されてる職だよな
そのかわり130スキルがしょぼくなりそうだけど
ゴシックも歌詠みも元々買ってあるから死角なし!とおもいきや
短剣が王家とキラピのままだったー
旅芸130 つるぎのまい
くるか!?
>>476 俺もだ
ソロで遊んでる時ぐらいしか使わなかったしあまり好みに合うのが追加されなかったから後回しにしまくり
みんな旅の時の腰アクセはおしゃれなベルト?
一部モンスターのアイテムドロップ率が変更されるみたいだけど、
おしゃれベルトが下げられるのあり得そうかな?
結構すぐ出るからちょっと怪しいよね
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 10:49:23.32 ID:LYz5sfmU0
俺アイドルセットならもってるんだけど(上回復・下耐性・腕詠唱・靴おしゃれ)
旅芸人的にはやっぱりアイドルは結構微妙な方なんですかね?
ハッスルのおしゃれ依存度次第?
>>479 俺はオサレベルトで+10(合成1,2,2)だけど
旅芸人としてあるまじきことにハイドラつけっぱなし
>>480 むしろアイドル勝ち組じゃない?
>>421見ると回魔+オサレ高いし
ザオ確できればむしろステージよりいい気も
もう短剣って値上がってる?
短剣はまだ王家のままでいいな〜
回魔のハッスルへの影響度がお洒落より大きい何てことはさすがにないだろうから、それだけ揃えてるなら買い換える必要はないでしょ
短剣は様子見だなー。味方と自分にバイシ配って6ターン、そっから毒タナしてる余裕があるか分からんし。
それこそたたかいの歌が来れば2ターンで済むのがデカい
>>480 錬金内容がドンピシャだからいいと思う
回復魔力がザオライン280とどいてれば
ハッスルが単純におしゃれに回復魔力足し算なのか
おしゃれのほうが倍率高めなのかで有用度は変わりそうだけど
アイドル着てる芸人いないから目立っていいよ
戦闘開始時にメイクアップ発動する芸人はネタ的にすげー面白いと思うw
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 11:07:50.91 ID:LYz5sfmU0
>>481>>484 ありがとう。
羊セット(上回魔・下耐性・腕ヘナ幻惑・靴みかわし)と前述のアイドルセットなら
どっちがいいんだろう・・元々他職用だった装備が軒並み装備できるようになって
わけわからない状態。
盾持って回復重視ならアイドル
棍もって範囲攻撃しつつサブ火力やるならひつじだろうなぁ
>>432 既存装備ではレンジャーと兼用出来るし固いし良いと思うけど。
やや鈍臭くなるけど、レンでもひつじより回魔は優秀だしで。
問題は無駄に高い位で。
だね、さすらいは現状高いのと腕もセット装備意外で欠点はないな
メイクアップは魅力的だが必用な時には発動してないか切れてそう
>>487 旅やるならどう考えてもアイドルだろうな
ザコが多数沸くようなピラ・迷宮だったら羊もあり
肝心のボス戦ではアイドル一択
王家のナイフってにちりんよりだいぶ高いのね・・
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 11:41:35.66 ID:LYz5sfmU0
>>486>>488>>492 ありがとう助かります。
昆はなぜか好きになれなくて短剣しかないのでアイドルで行こうと思います。
旅スレ親切な人ばっかりで雰囲気いいね。
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 11:44:51.82 ID:LYz5sfmU0
>>491 たまにコインボスとかでメイクアップ発動すると
PTの人が「www」いわれて和むよ。
発動率低いので利点はそれくらいかも。
ある意味芸人らしくて楽しいけどw
130スキルは戦いの歌
あるで
他職のイオグランデとか見てるとバギムーチョの気がしてきたw
俺も棍は振ってないなー
火力だす職じゃないしなにより盾持ちたいから両手武器が使えないってのがw
戦いの歌は既定路線 それより武器のスキルが大事
棍は迷宮とピラぐらいでしか役に立たないけど武と兼用出来るから振ってるな
短剣強化の波に乗って始めたいから
仲間モンスターにどく、ねむり、混乱、マヒばら撒く奴がほしいなー
今、意外とねこまどうぐらいしか、状態異常ばらまくモンスターいないんだよなぁ
ウルベア出てほしいな
お洒落も王家を超えてくれないと買う気にならん
大幅にダメージアップってことは、倍率も2.5倍→3.5倍くらいになるのかな
王家とか流石に産廃だろ、差ありすぎ
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 12:03:42.20 ID:r+qg/gkcP
短剣はダメアップじゃなく眠り毒が入りやすくならないとダメだよ
腕に会心でおkだろそれは
短剣なら高倍率をいかすためにも少しでも攻撃力がほしいなぁ流石に木枯しだと火力が…
王家理論値持ってるからそこまでサウザンドと差ないぞ
ツメ弱体化と芸人強化でヒドラに席ができるとかないかな?
あってるかわからんが
人間lv80フルパ魅力222回魔184で計算(アクセ合成錬金なし)
ルビー有
回魔 おしゃれ 合計
ゴシック 249 377 626
さすらい 224 401 625
アイドル 204 418 622
歌詠み 219 393 612
ホーリー 226 381 607
ルビー無
回魔 おしゃれ 合計
さすらい 224 372 596
アイドル 214 382 596
歌詠み 229 347 576
ゴシック 259 315 574
ホーリー 226 281 507
アイドル高すぎ
マスター上下回魔90買ったー
あとはおしゃれアクセか?
>>509 ステージちゃんなんでハブられてるん?(´・ω・`)
僧侶いる構成ならステージで魅力あげるのもありだと思う。
きようさすばやさ攻撃魅了あるし
回魔なしはさすがに・・・
>>509 ゴシックこうして見ると高いな
ステージは攻魔だから比較がw
>>509 ゴシックつえぇw
ただ攻魔がないのがな…それ以外だと優秀なんだが
>>509 さすらいのお洒落は基本90+セット効果40で合計130な
アイドルとゴシックは一気に勝ち組だな
歌詠みもいいけどレン装備考えないならそこまでいいもんでもない気がする
ゴシックはあのパンチラが受け付けないからアイドルだな
ゴシックはネカマ認定しちゃうレベルだよね
まぁドレアすればok
ゴシックエルフなら全部ブレだの呪文だの異常耐性でも280余裕なのか・・・
そういや、アイドルスーツってどこがアイドルなんだ?
なんか特撮物のヒーローが着てるユニっぽい印象なんだがw
リアル女フレの話では、まともな頭してたらゴシックなんて絶対装備しないって言ってたな〜
女キャラで装備してたらほぼネカマと思っていいと言ってた
>>524 だからどうしたの?
毎回ゴシックネタになるとリアル女が〜とかいうけどドレスアップで見た目も変えられるのに
おかしいだろ
しかも、たった一人の意見でw
年代的な違いもあるだろうけど全員が全員そんな考えじゃないことくらいわかろうよw
装備ごときでいちいちネカマがどうとかいうのがきもい
何熱くなってんだ?
当事者が急に恥ずかしくなったかw
>>509 うーんこう見るとさすらいは回魔もおされもそれなりにあっていい感じか
>>522 宝塚の衣装っぽいし、おばちゃんの「アイドル」なんじゃね
まあ、ゴシック=ネカマってのは極論だわなぁ
それなりに強い訳だし(それこそ上位防具に食い込むくらい)
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 12:44:24.80 ID:rQJGKwcl0
ゴシックこうま0だっけ?
ならさすらいだなあ俺は
これはゴシックが主流になったら困る裁縫職人のステマですわ
ゴシックは男キャラも装備できるのですよ
落ち着いてください(^_^;)
まあ○○一択〜みたいな感じじゃなく選択・考慮の余地が出たのはいいことだわ
>>525 ドレスアップしてれば問題ないとも言っていたけどなw
あのまんま装備してたらほぼネカマと思っていいとのこと
聞いた話をそのまま書いただけなので熱くなんなよw
>>535 おう!そうだな!(守備力に目を反らしながら)
>>534 いや、熱くなってないしまだ持ってもいないわw
ただ、毎回そういう同じコピペみたいなのおかしいと思ってね
たった一人のが絶対〜なんてそれを間に受けるとかないよな??
>>524 ゴシック着てる人は頭おかしい、なんて公言してる人は頭おかしいと思うよw
だって、現実に着てる人がいるのにその人らに無差別で毒づいてるってことだもんw
つか、このスレでゴシック、リア女ネタなんてはじめてなんだが
やっぱどのスレでも話題になるのね
>>539 同一種の人たちでしょう
たいてい真っ昼間からID真っ赤にしてる人たち
世の中にはね、自分のすむ世界が全て!それ以外は間違い!って極論の人もいるのよ…怖いね
おしゃれアクセ理論値(スパスタスレから引用)
顔:ファントムマスク [20+15]
首:ちょうネクタイ [10+15]
指:ピンクパールリング [5+15]
胸:バステトのブローチ [8+12]
腰:おしゃれなベルト [5+6]
札:しんぴのカード [2+12]
他:ビーナスのなみだ [25+12]
証:旅芸人の証 [3]
食:女王様サブレ[8]
旅株上昇でステマ職人の仁義なき戦いもあるのかもしれない
装備欲しいけどVuも近いからほんと購入見合わせること多いわ
次でめぼしいのはレイヴンかなぁ
一昨日に半年以上放置して、久々にLv55の旅に戻って
初めてハッスルまで振って色々試してガッカリしたばっかりだった。
なんてこったァ!
OH日本語オカシなたアル
「放置してた」が正解アルネ
おしゃれと回復魔力が同等の扱いなら回復魔力伸ばしたほうがお得?
みとれ率を取るかホイミべホイミ回復量を取るか的な
さすらいセット効果訂正
人間lv80フルパ魅力222回魔184で計算(アクセ合成錬金なし)
ルビー有
回魔 おしゃれ 合計
ゴシック 249 377 626
さすらい 224 401 625
アイドル 204 418 622
歌詠み 219 393 612
ホーリー 226 381 607
ルビー無
回魔 おしゃれ 合計
アイドル 214 382 596
さすらい 224 352 576
歌詠み 229 347 576
ゴシック 259 315 574
ホーリー 226 281 507
>>547 どこに同等とか書いてあるんだよ
文盲にもほどがあるわ
そーいやファントムおしゃれ高かったんだな、忘れてた
アイドル優秀だねぇ
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 13:10:57.59 ID:ikFBvk9D0
・ザオハッスル重視→ゴシック
・耐性重視→ひつじ
・耐久性重視→さすらい
・万能型→歌詠み
・バギクロスハッスル重視→ステージ
おおざっぱに大別するとこんなもんかね??
もしかしてミラクルって人気無い?
ちょっと興味あるんだが
レイヴン上下装備だったらほすぃ
他の部位はともかく顔アクセはファントムマスクありかもしれんな
合成しよかな・・・
>>549 「なら」は仮定形
文盲にもほどがあるわ
>>556 ファントムは魔戦、スパスタのみ
マスカレイドは魔戦のみ
顔アクセは2.1で装備できるのふえる
ファントムマスク 旅芸人
マスカレイドマスク 戦士、パラディン
ファントム、メダル5枚か
俺も合成やってみよ
そーいえぱちゃんと確認しないで交換したファントムがタンスの肥やしになっていたよーな?
処分しちまったかな?
足し算間違えるとか、本当すまん。寝起きにするべきじゃなかった。
指摘されたのって、ゴシックとさすらいだけかな。直しときました。
装備 守備 攻魔 回魔 おされ 合計 その他 他職
きじゅつし 71 34 34 . 32+30 . 96
ホーリー. 69 42 . 42 . 29+30 101 闇10%
ゴシック. 104 . 65+10 63+40 178 MP+6 魔戦僧侶
ミラクル. 101 30 . 30 . 90+50 170 タップダンス レンスパ
アイドル 100 20+10 20+10 110+50 190 HP+2 MP+2 メイクアップ 魔戦スパ
歌詠み 109 35+10 . 35+10 80+45 170 MP+8 速度3% 僧侶レンスパ
さすらい 120 40+10 40 . 90+40 170 HP+4 MP+12 回復+1 . 魔戦レン
ひつじ 120 . 20 . 20+20 . 60 HP+5 MP+5 眠り3% 心頭滅却 レンまも
ステージ. 105 80+10 115+50 165 HP+1,+2 MP+1,+2 魅了 魔使スパ
ファントム理論値できた!
やっぱユニクロだとホーリーがコスパ最強なんだな
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 14:20:06.20 ID:rQJGKwcl0
これみてると、なんでもいいが羊だけは100パーないなw
>>562 ボケワロス考えると歌詠みかさすらいがいい気がするなぁ
おしゃれも高いし
まぁ選択肢に個性出るのはいいね
トータルでは歌詠みさすらいが抜けてるとは思うが最終的には好きすればいいんじゃね
どのみち80のレイヴンが最高の装備になるだろうけどな
>>564 上だけで闇耐性10%あるしな!
賢者に何か良い着回し装備が来るなら手放すかもしれんが。
いや、多分来ても金に余裕ないからホーリーはまだまだ現役かもしれんw
さ、さいほうライン工だから言ってるんじゃないぞ
問題は値段がどのあたりで落ち着くかだ
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる!もっとやすいゲーム生活を楽しみ!
DQ10 RMT 超お得な販売中!
安全取引、BANされましたら、補償があります!
「DQ10 RMT OP」を検索してくださいませ。
そもそも歌詠みは僧侶じゃなくて賢者にあげてほしかったけどなー
てか今更ルビー装備はなんだかな〜て感じしない?
付け替えれば良い話だけど会心率腕ミラクルで
遊んできたから物足りないw
みんな眠り封印耐性どこにつけてる?ゴシック買う予定なんだが、僧侶魔戦と併用するならどこがええんや…
>>573 俺は頭です!
でもゴシックなら下でもいいかも
頭はHP付けなれるようになるからいいかもね
>>573 ゴシックならからだ下でいいんじゃない、基礎の回復魔力はべらぼうに高いし
なんで頭に耐性つけろってレスが多いの?
思考停止して頭にhpつけてきたからわかんね( ´・エ・` )
2.1以降なら体下耐性でもザオライン簡単に到達できそうなもんだが
蝿80+ルーン盾+イシスだとゴシック着ると錬金なしで回魔280くらいになるなこれ
フル耐性にできるって強過ぎだろw
これだけ着回しが増えると選択肢も増えて
ちょっと前までの歌詠み さすらい論争が
どこかに行って嬉しい限りだな。
ただ、旅の性能上、魔法と賢者との着回しが少ないのは残念。
>>577 旅とかレンだとエルフは何だかんだ優秀だな
>>573 ゴシックは僧侶装備なので眠封下はわりとポピュラーな錬金なので容易に買えるかと
逆に耐性アタマなんて2種ハイブリッドの成功品はなかなか出物がなくて困る
頭はHP以外ないわ、PT入った最初に見られるのはHPだよ、俺は420以下は地雷の恐れありと注意する
なんだかんだでHPブーストちゃんとしてる奴は腕も最低限あるからな
ゴシックを下品って言ってる奴は、ムッツリスケベ
イヤラシイ目で見てるから下品に映るだけ
まじめそうに見えて一番アレやナニのことで頭いっぱいのタイプ
そんな分析はいらない(´・ω・`)
下品で嫌だからドレスアップする。それだけよ
>>573 自分はゴシックは頭2個作った(HP21と封印100)
で上は即死100と回復魔力、下が睡眠100と回復魔力
でもアクセでHP理論値できたのもあって頭は封印装備したまんまだ
HPはあったほうがいいのはもちろんだけど、アクセ成功次第で頭は耐性でもいいんじゃないかな
ゴシックのは普通に見せパンじゃないの
しかしせっかく装備出来るの増えたのにゴシックの話しかしないのはもったいないな
ザオライン確保で耐性買えるからありがたいけどねぇ
まぁあと2日だしアプデ後で仕様はっきりするまで買わなくてもよさそうだね
結晶必要量下がるから今ある在庫はけさせたくって猛攻してくるのも面倒だし…
>>583 なんかゴシック叩きと誤解してるけど、
単純に自キャラがパンツ丸見えで歩きまわるのが自分は大丈夫なじゃないから着るならドレアするってだけ
それ以上でもそれ以下でもない
自分のアバター的に考えるからね
パンツ丸見えで大丈夫なひとは萌えアニメとか艦これとか大丈夫な層と
自分の中で一致するので、ああ、きっとかわいいおんなキャラ好きな♂ヲタなんだろうなぁと思うだけ
思うだけで別にゲーム内の付き合い方とか変わんないから心配しなくていいよ
ゲーム内の動きはウマイ人多いしね
実際エル子とかは男率高いのは結構有名な話だし、そりゃいるだろうなぁとしか思わない
フィギュアのきせかえ遊び的に考えてるんでしょう、世の中にはドールとかもあるし
あ、でも結構女子コスプレーヤーでゴシックやってる人もいるから
絶対男って決めつけてるわけでもないよ!確率高いってだけで
もうこのくらいにしとこ
主要装備の結晶数(体上)がだいたい50〜65で、原価は10万〜といった所
結晶の価格が2割、必要数が2割下がったとして
原価的には1万、よくて2万下がる程度か
参入が多くなってどこまで下がるかな
値段はともかく現状だと欲しい錬金が売ってないことが多い
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 16:27:35.99 ID:6ymfY0XB0
プクリポのパンツ
>>588 まったくもって同意
そういや武器も新しいの来るんだよね
棍は聖王買ったから優先度は下がるが、短剣か扇か迷うなあ
まあ迷ってる最中が1番楽しいねw
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 16:28:30.74 ID:r+qg/gkcP
♂だからゴシックで問題ないですし
めんどいからずっとチムユニ着てる俺にはまったくよくわからない悩みだわw
しかし今はザオの成功率もあるしハッスル仕様変更で回魔おしゃれに目が行くけど
ステージとか攻魔延ばす方向でも一応解放してくれたのは将来的に生きてくる?かもね
器用貧乏と人によって立ち回りとか特化させる能力違うのが楽しい職だし
見せパンくらい知ってようよw それもイヤだというのは個人の自由だけど、
平気で見せてるから中身は高確率でオタクってどれだけ偏向思考なんだw
>>597 まぁ、ゲーム内のキャラは理想の彼女像らしいからウルサイんじゃね?
予算きついから100万の装備買うのにもためらうなぁ
ゴシック上100万くらい
歌詠み140〜160万
アイドル出品数により断念
我々には他にはないただ唯一の金策があるだろう…?
そう!証だ!
あ業者さんにまた雇われてる辛い
たぶん1.2だか1.3くらいの時マスターにちこんだったから完全に業者スタイルだったことあったなぁ…
証ピラミッド金策って結局儲かるの?
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 16:52:36.40 ID:r+qg/gkcP
中身キモオタのくせに♀キャラ使ってる方がキモいって発想はないんだな
130スキル詳細来るまで新武器にはなかなか手出せないよ
ゴシックのエル子って死ぬほど見かけるしどれもろくな性格してないからそれだけで着るのやだわ
せめて職人開放は前期にきてほしかった
ゴシックガー言ってる奴全員NGにしたらスッキリした
そのNG宣言はいらない
ゴシックの下装備のパンツかぁ
私は可愛いから着るよっ!ていう意見じゃないのが
ますますきついな・・・反論が完全に男ヲタです、本当にありがとうございました
>>598 >見せパンくらい知ってようよw
>>599 >まぁ、ゲーム内のキャラは理想の彼女像らしいからウルサイんじゃね?
録画してあったプリキュアでも見てこいよ
もう二年も経つのに発売日より盛り上がる旅スレ、いいことだな
マイナーからメジャーになる前触れだよきっと
これからはさらに旅スレがいろんな意味で賑わうんだよ
ゴシックニーソ上級おしゃれ買ったった
>>421 これ見るとアイドルが一番いいような気がする
>>612 攻魔差し引いたら160かな
アイドルいいと思うけど数がなさすぎて高くね?
「おしゃれさ」が影響→「回復魔力」「おしゃれさ」の合計が影響
アイドルはメイクアップハッスルが魅力だよね
アイドルは高いしこれからもまともな品は流通しないよ、僧侶があれば違っただろうが
職人はアイドル作るなら80装備行くだろうな
個人的に回魔はルカニとかにも影響あるし高いに越したことはないな
今回の調整は天下以外はモーション弄らないけどその分
ダメージとか成功率で折り合いつけたのかね
ハッスルでベホイム級の回復量飛ぶならベホイムは要らないな!
バギワロスは消費MP下がったけど攻魔付ける余裕が無い
見せパンてのはチアリーダーみたいにスカートを着て激しい運動する時に見えてもいいように着ける為のものね
当然そういう格好そのものを恥ずかしいと感じる人もいるから、ゴシックキモいという風になるのもおかしいことじゃない
道具使いのパッシブが何かでも結構変わってくる感じはあるな
回復魔力でも付いてりゃその分位は装備で他の耐性にまわしてもいいんじゃないのかな
チラじゃなくてモロだからあかんねん
メイン僧侶で耐性もゴシックで揃えてる自分としては僧侶スレのゴミック扱いが悲しいけど、
旅で使えるのはスゲー助かった
聖王棍+19もあるし迷宮は当分旅芸人で潜ることになりそう
何にするか悩ましいが一番の悩みは購入資金だな
不都合な真実
歌詠み 回魔35+10 速度3%
羽衣 回魔40 炎50%カット
前衛「ヒドラいきませんか?僧募集!」
歌詠み僧「(おw高価歌詠み装備の活躍がきたぞw)」
羽衣僧「ユニクロの羽衣僧でいいですか?」
前衛「じゃあ羽衣僧さん、お願いします^^ 火炎連弾怖いもんね」
月僧「お、ヒドラいくの?賢者着回しの月(回魔65)でいい?」
前衛「おk」
歌詠み僧「」
歌詠み着回しできるという人は僧はないものと思った方がいいぞw
道具使いは職装備がメカニックっぽいし器用さとMP+辺りと予想
そして道具効果アップが専用じゃなかったら更にせいすい係として捗る
せいすい代自己負担!BGもGSも自己負担!
なんでウチらの財布だけ出撃するたびに傷むん・・・
会う人には迷宮で旅は結構楽しめると思うよー
他の人の組み合わせと敵によって攻撃するかバイシ撒くかみたいな選択肢あるし
僧賢無しでギーグとか理不尽なゲーム当たって回復頑張ってみたり
小回りきく技いろいろあるなぁって体感できるはず
>>623 さとりだって大賢者だってヒドラは羽衣のほうがいいっていわれるでしょ
歌詠みに限った話ではない
歌詠み僧の利点は旅レンメインの使いまわしでありながら
炎が怖くない敵のときに守備を大きくあげて速度も期待できるところ
>>623 逆に聞くが、僧侶が羽衣セットをひとつも持っていないと思うのか?
基本回魔高ければブレス6割つけとけば参加できる(募集スレ基準)
回魔低い歌詠みの優先は確実に落ちる
歌詠みの守備はさとり大賢者と大差ないでしょw
あくまでスパレンとの着回しとして考えておいた方がいいってことだよw
どうみてもいつもの奴だろう相手するだけ無駄
攻魔錬金主体の賢者着回しの月で参加しようとする僧侶のがレアだと思う
歌詠みの一番のメリットはレンスパが着れるってことでしょ
僧侶なんて専用装備持ってる人ばっかでしょ
>>623 野良ってこんなレベル低いのか。未だにアトラスに僧2入れるくらいだもんなーヒドラにも羽衣必須だなー(棒
わろた
まぁいいんじゃないかな、どうせ将来、募集スレで似たような会話されるだろうし
>>623 旅の着まわし装備の僧でボスにピラと行ってますので、ご心配なく。
羽衣とか魔用のしかないしw
ステもペロリンw
バザー見て回ってるけど、どれか一つそろえられるかどうか
ギリギリってとこかな・・・
さて、どうするかなーどれくらい値動きするだろう
耐性は料理で今後どうなるか不明なところもあるし2.1前に揃えるのは勿体無い気もする
店売り品程度なら産廃だけど40とか60付くなら補えるかもしれない
1個1万とかする料理だったら存在自体抹消でいいが
おしゃれ+(回復魔力/2)
羊シリーズを揃えた俺が来たぜヒュー・・・
レンジャー用に買ったんだけど旅でも着られるから「おっ」とか思ってここに来たのに・・・
誰からも必要とされてないのだ・・・回魔なんてどうでもいいわ・・・200しかなくても強ボスまわせるんじゃー('A`)
羽衣僧侶がこんなとこでも必死にゴシック歌詠みのネガキャンしてる事に噴く
どうも僧侶の間で高レベル装備の普及が進むと不都合があるようだ
まぁいつまでも低レベル装備に居残ってる自分が悪目立ちする未来はツラいわなw
歌詠みで耐性一式あるがゴシックで耐性完備でもザオライン届くことに気付く
まあ歌詠みは羽衣より防御は高いけど肝心の回魔は僧侶用としちゃ低いからな
メイン僧侶が買い換えるならまず選ばないだろ、最近HP上がってきて祈りマラーが追いつかないってのが買い換えの1番の理由だろうし
魔法使いでもメラゾーマが実用的になるし羽衣はもう駄目だろうな
羽衣の上中級回魔下耐性レベルで到達するのが募集スレの基準だからなぁw
>>640 体上の基礎値ぶっ飛んでるから上即死100回魔15買っておけば頭にHP付けつつ余裕でザオライン届くような。
ゴシックはこれだけ買えばいいやという気が。
なんで今更ゴシック
僧侶用にさとり買えばいいだろ
さすらいの時もそうだったけど、防具職人はしつこすぎる
僧としての需要低いから僧いけます!っていえるほど期待しないほうがいいよと
ごくごく当たり前のこと話してるだけなのに人格攻撃とは恐れ入る
旅として奇術師で耐性揃えてるから
奇術師僧で今まで来たけど、それで色々苦い思いしてきたから、その経験からいってるんだよ
歌詠みは結局奇術師のパワーアップ版にすぎないからね
裁縫職人のステマがはびこる中、新たな選択肢としてゴシックが登場し火病
更に絶対頂点の爪様が転落しドヤ顔の出来ない羽衣僧侶として生きるしかなくなり
その怒りの矛先が今回上方修正受ける旅に向かっております
当の旅芸人は短剣扇の上方修正に加え新装備とハッスルの可能性と心躍らせているだけです
おいおい!ファントムマスク合成
今のうちにやっといたほうがいいよ!
合成運ない俺が一発で334で合計30のオシャレ仮面になったw
つきやすいのかなこれ?
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 19:21:30.91 ID:8pS49dbI0
死神のカードで味方倒れるとテンション上がるからそこからのバギクロス一掃たのひい
パラにだってカンタなければばたんきゅーだし群がる脳筋も一撃
攻撃魔力200無くても300は出た
短剣というかタナトスと旅は相性よろしくないよ。短剣3PTとかじゃないと
タナトスは麻薬だよ、毒はいったら効果も短いしタナトス打ちたくて打ちたくてたまらなくなる
色々できる旅はタナトス打ちたい気持ちを抑えて立ち回れるかになるよ
>>646 仮面は簡単。蝶ネクタイで地獄を見るよ
>>646 次にお前は、蝶ネクタイができないという
>>647 明後日からカード効果つかなくなるから今の内に撃てるだけ撃ってきな…
>>644 羽衣僧で全ボス、ピラ全層やってきたが
旅の歌詠み使い回せるのは素直にうれしいわ
ヒドラはともかく、守備重要なピラなら歌詠みも十分ありだと思うが
お古の装備なんかそうは売れないよ
結局は僧魔はみんな退魔に乗り換えだろ
攻魔と回魔一式揃えればいいんだし
取り残されるのは一部貧乏人だけ
メダル交換のもの増えるから焦らないほうが・・・
レシピ系だけかもしれんが
2.1なってから退魔以外買うやつってただの貧困層だしな
さとり(笑)大賢者(笑)ゴシック(笑)
おいおい忘れちゃかわいそうだろ…
僧兵(死)
>>651 既に持ってるんなら占星術でもミラクルでもバニーでも好きに使えばいいと思うよ
>>644 その苦い思いを具体的に語ってくれないとw
個人の話なら、まほよろベースに奇術ホーリー付け替えの僧侶で困ったこと無いよ。
コイン、ピラ辺りなら緑玉出せばタホさん飛んでくるし。
強ボスコロシアムはフレかチムでしか行かないので何とも。
ゴシック売れなきゃ困る奴とかゴシック売れたら困る奴とか
旅スレなのに僧侶ガー僧侶ナラーうるさい奴とか意地でも歌詠みを産廃にしたい奴とか
いろんな奴が居て面白いなここはw
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 20:11:20.41 ID:8pS49dbI0
>>650 ひぃぃ バギクロスっバギクロスっ バギクロスッ ばぎくrr...MP切れ...
俺は〜思うといっててもラチがあかんからこう聞こう
同キャラ同スペックで同錬金の羽衣僧と奇術師僧がいたらどっちを誘う?
奇術師僧を優先して誘う状況とか教えてくれないか?
なんで僧侶の話してんの?
歌詠みの使い回しって話ならレンスパで使うかどうかだろ普通w
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/25(火) 20:15:27.42 ID:8pS49dbI0
>>659 今はあんまり無いけど聞いてもいない他職の事とかいう人も混ざってさらにカオスだよ
どっちも誘わんだろ
金無いとこに人は寄り付かない
世の常だわな
野良のコインボスを馬鹿にしてる雑魚カスゴミ芸がいるが
理論値コインボスアクセ一つも持ってないんだろうなこいつはw
俺は歌詠みは僧方面で期待せず、スパレンで期待しろよというのが最初からの主張だ
なんか僧でも使えることにしないと困るらしい
別に困らねーよw
俺も僧侶メインのやつが歌詠み買うとは思ってないわ
待望の旅・レン・スパで使える回魔装備だからな
でも、役割的にはきじゅつしと同じだから、装備枠が楽になるわけじゃないんだよなぁ
つーか、着回しを考えると魔戦が一番困る
lv80解放されてもゴシックで十分だからな
僧 魔戦 旅 3職使い回せるからゴシック最強
スパとか悪霊以外席ないから 歌詠みとかまずない
>>661 同スペックなんだからどっち誘っても変わらんだろ
何を言ってるんだお前は
>>623は俺なわけで歌詠みは僧に期待するなよとしか書いてない
ID:8znH2WvT0が異論ないなら、何が言いたいんだ?
>>672 ゴシックで3職って正気か? 求められる錬金違うでしょ
歌詠みだったら、ある程度耐性用意すればレンスパで着回し可能だろう
>>673 ピラミッドでスパいれると僧侶いらないくらい活躍するよ
最近はむしろ悪霊にスパいれなくなってるでしょ
ゴシックはゴミ芸専用装備だろwwwおさがりおめでとうww
スパで着まわせてもスパで何すんの?
スパなんか切り捨てて考えておk
おいおい僧侶スレから蛆でもわいてんの?
旅的には選択肢増えてよかったじゃないか
レンスパで着回しとかw
ないわ
また、歌詠みで今度のターゲットはゴシックですか・・・
錬金失敗の歌詠みよりゴシックの方が高いからな
旅もいてもいなくてもいい中途半端なジョブだから
何でもいいんじゃねww
>>661 炎系の攻撃痛い相手なら羽衣。
それ以外ならどっちでも。
てか、ヒドラも体上と盾でブレス60下回魔で羽衣必要ないんだけどね。
そもそも月に回魔付けたのなんて賢者に必要ねーよw
回魔必要な場面は中級ホーリー。
月は攻魔上級を上下で揃えるもんだぞw
>>662 蝶ネクタイは合成が出来るようになって
最初にやった装備たけど…
おしゃれ2.3守備1だったよ…
結局ほとんど使わず倉庫だったけどハッスルの伸びが
目に見えて上がるならまたやってみようかなー
>>681 これはいつもの僧侶嫌いで複数IDに分裂するウルベア君だよ
>>685 つっても、炎耐性大幅にカットできるっていう大きなメリットがあるわけで
野良ヒドラも羽衣装備してた方が誘われやすかったけどな
ちなみに月に回魔付いたやつはほしい
賢者って攻撃する場面ほとんどないし
ゴシックが旅芸人が着れるって情報はどこから?
レンジャーは着れないの?
スクエニ情報に決まってるだろ
何をいまさら
レイブンって最低でも歌詠みを超える魔力とステージを超えるオシャレないと
誰にも見向きされずに終わりそうな気がする
広場見ました すみません
昨日からスレ見ていないんですが、結論として
今回のゴシックも装備できるとのことで、 旅芸人はゴシックとさすらいどちらが人気になったんでしょうか?
出先のためグレンバザー確認できないので、教えていただければと思います
迷宮旅芸人だけども、ゴシックのおかげでイシス外してセトつけれそうで
脳金旅芸人できそうでうれしいっす
>>692 自分で決められないならきじゅつしのままでいるのが幸せだよ、本気で
>>692 耐性ゴシック、足おしゃれが普通に強そうだけどな
もちろん耐性の要らないとこでは回魔ゴシックでルカニや回復の底上げもできるし
自分で決められない人間ってなんなんだろうな
無料なら自分で考えるけど
100万くらいのゴールドがかかってるんだから
自分の判断では分からない場合人に聞くでしょう
あんたらの方がスキルあるんだし
一応ゴシックでも今までと同等のオシャレは維持できるんだよな顔装備で
ただ、顔装備を含めると歌詠みはいやし装備できるから
回魔の優位性が15程になって攻魔45差もついてるから
60装備って分かるのが辛い。せめて大賢者なら・・・
>>698 資金が100万しか無いならゴシック作っとけ
さすらいなんかに手出したらあっと言う間に破産するぞ
まあ100万じゃ賄えないと思うけどなw
ゴシックで揃えるにしてもそれなりの品なら300万はかかるだろ
さすらいは一部位300万かかります
300万もかかるんですか今はレートが47だから1万3000円くらいですね
金策はRMTだからどうしても欲しい装備なら買うけど
できるだけ自前の金策だけで装備そろえたかった
早くも釣りの予行演習か
あぶねー、歌速度20買ってたが勿体ないから未装備だったんで何とか売り逃げれた
この資金でありがたくアプデ後の速度21買わせてもらおう。つかアイドル一式も欲しくなったなー
レンジャースレにもいるみたいだけど
IDがBLとか出来すぎです
75装備高すぎるからな
☆2でいいや勢でも、成功品1か所60万とかかかる
歌詠み貧民が必死になるわけだよ
>>708 リョウ君今日はキレがないな
まだ就職出来てないのか?
広場見たら75装備で使う結晶が大幅に少なくなると記載がありますが
さすらいも75装備なので今以上に安く手に入るということですかね?
釣り竿担いだ姿が一番サマになるのは毛玉芸人、ここだけは譲れない
原価が安くなった分だけそっくりそのまま職人の利益になるので
購入者が安く買えるということはありません
理論値君、旅芸人になる!の巻
が始まったか
もうマスターはゴミ扱い?
はい
>>714 レイブンが上下ならこれまでの下耐性は使い回せるよ
おしゃれは競合がいっぱい出てきたけど飛び抜けて低いワケでもないしまだ着れるでしょ
ただおしゃれ特化はアイドルが最適になりそう、自発が無理なメイクアップ発動あるから
あと回魔が低すぎる所は気になるな、ハッスル補正以前にザオライン届かせるのがきつそう
もうマスター装備のにちりん旅もいなくなったな
見つけたら通報してたけど元気にしてるかな「ああいうあ」
短剣はなにがオススメ?
ドレッシングダガー
自分は対ボス用の装備よりも
最もプレイ時間を占めるレベル上げや迷宮でドヤ顔出来る装備が欲しいタイプ
となると歌詠みよりも実用的なさすらい一択と思ってバザー下見したら値段で吹いたw
これちょっと結晶減ったくらいじゃよくて10万くらいしか下がらんだろ…
レイヴンは見ため的にセット功魔ぽいんだよな
スパも着るからおしゃれは高そうだが
コロシアム考えたらゴシックいいよな
なんせあそこ回魔80も下げられるからザオ失敗しまくる
ゴシックは旅用の上位装備の中では性能低めだけど安物とか耐性付きでもキャップ届いたりコロシアムで活躍したりできるな
いやあ一点に特化してるってのはいいことですね
対ボスならそれこそバギクロスなんか打たないから
ゴシックになるんじゃないか?
歌詠みはピラミッドとかの混戦のイメージで
回魔30程度で差なんて出ないだろ280あればいい
ゴシックのステマがうざいけど60装備でしょ、歌詠みさすらい持ちがわざわざ買うのはないな
こらからやる連中の僧侶との使い回しにはいいと思う
そのたかが30で耐性装備できるんだけどね
30も差があれば耐性1個100%にできるよな
レイブンは上下装備っぽいのな
それは歌詠みさすらいもできるよね 今歌詠みで340あるし
うう…歌詠みスルーしてさすらいもスルーしてる
ミラクル芸人はどうすればいいのか…
おしゃれはアイドルがいいから買おうと思ってたけど
なんかお古は嫌だしーw
地味にこれもスパとレンジャー着れるんだよね
もう踊り子の服とかこれだっ!って服早く出てほしい!
僧侶で僧兵耐性持ってたけど、あまり出番無くて最近は家に飾ってるだけだった。
ゴシック来たらドレスアップに使えるな(´・ω・`)w
戦士で使えるじゃん!
>>735 そういえば戦士の即死耐性持って無かったから、
僧兵の即死使い回すか( ´∀`)
>>734 僧兵にドレスアップってなんの罰ゲームだよ
ゴシックゴミ芸は即死を体上につけたまま悪霊に来れる。
HP500前後も夢じゃない
僧侶もかつて自分が装備していたお下がり装備を
格下が嬉しそうに装備していることにニッコリ微笑む
一方それ以外を装備したゴミ芸たちは頭に即死をつけてコソコソ参加。
更にどうしようもないゴミカス芸は体上に即死をつけてザオ失敗し
PTを全滅に追いやるのである
リョウくん就職できた?
>>738 上に即死100つけたらザオライン割るって雑魚かよお前wwwww
悪霊でスパやるために残してたマスターセットを結晶化するときがきたか
歌詠み着れるなら助かる〜
>>740 はあ〜?
歌詠み即死100回魔15でも280行きませんが??
盾はルフ以外あり得ないから。
ルーンナントカなんか装備するなよカスw
あとはいやしのメガネwでもするの?
ネクタイ1発で3.1.3でホルホルしてたけど
最高値5だったのかよ…
まぁ回魔足りなくていつも銀ロザだったからタンスの肥やしなってるが
ゴシック着れば回魔気にしなくていいから
首とか腰をオシャレに回せるのはいいな
>>733 歌詠みかさすらい買わない時点で芸人失格w
オシャレなら歌詠みより15高いし十分いいでしょミラクル
回魔たりてればそれでいいんじゃない?
僧侶スレみたいに頭はさとり体上はゴシック回魔45or即死100回魔15とかさ
そんな組み合わせで尚且つオシャレ(ルビーなし)も高い旅芸人装備を考えてみよう
>>746 オサレはセット効果での+が大きいから埋めるのは至難じゃね?
>>747 VU後って話になってしまうけどハッスルはオシャレ特化じゃなくてもよさそうだから
それなら回魔を盛ればオシャレを補えるってことにならないのかな
>>748 おしゃれの値じゃなくてハッスルの上限をってことか
そりゃーまだ回魔の影響がどの程度かわからないし、さっぱりだな
足し算だったら最高だけど
>>742 いやしwwwマジでドラクエしてんのお前www
上18、回魔モノクル、しんぴ、イシスで280届いてるけど?あ、ルーンバックラー?俺も装備してねーわwww
>>748 そうすると自然とゴシックがベストになるんだよね
ハッスルといいザオラインの素で確保による耐性スロットの確保といい
ボケはみりょく依存だから装備関係ないしな
バラバラで揃えるなら頭ゴシック体上さすらい腕ルビーorステージって感じか
足と体下はステージ・・・ってステージ下素でHPMPついてる何これ
まあステマ言われるだろうけどきじゅつホーリーから買い換えるならゴシックになるかなぁ、バギクロスをどの程度使う人なのかにもよるけど
バギクロスは
>>5じゃないけどとっておきの切り札として個人的に外せないんだよなあ
バギムーチョが解放で来ると信じて攻魔上がる装備にしたいところ
セット効果は雑魚用に安いので揃えてボス用は部位ごとにいの揃えれば良さそう
ここで攻魔ゴシックという選択肢
ゴシックは上の耐性が自由になるのがいいなぁ
即死呪文ブレス
魔戦にもまわせるし
レンスパは着れないけどそもそも回魔つけるからすっぱりあきらめがつく
ってか回魔気にしなくていいなら魔戦と必要な耐性かぶるよね
魔戦用さすらいあるから魔戦との着まわしは別にいらないけど上耐性もほしいから
ゴシックも買うことになるかもしれない
倉庫枠がもう限界だ
装備に幅が出たおかげで「○○一択」というのがなくて、いかにも旅らしくていいね。
贅沢な悩み
新装備も気になるところ
>>757 さすらいが攻魔だったし、せっかくハッスルにも影響するようになったから回魔装備きてほしいけど
ビジュアル的には攻魔って感じだよな…それどころか魔力無しの器用さ&素早さの可能性もあるし
>>758 それならそれで面白いけどね、下位装備群の回復魔力装備が充実してくれたから。
みかわし補正好きだからすばやさ異常に上がるのもアリなんだけど、
会心補正ついてくれたら攻撃、ボケ、花吹雪で恩恵あってよさげ
えもカバはハッスルダンスないときついですか?
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/26(水) 02:25:31.41 ID:fpmDPr6Pi
レンジャーと旅用に歌詠み買おうと思うんだけど
皆は腕の錬金は何にしてるの?
棍と斧を使うから消費なしがいいのかな?
旅だと消費無し腕ってあんま使わないと思う
自分は速度と会心揃えてるよ
レンでも使うなら消費無しとかヘナルカかね
旅はそもそも回避盾としてデザインされてるので
レイブンには高防御+回避性能アップを期待したい
なんかしんぴに回復魔力とか旅芸人の本気を感じたわ
>>761 オノは技の消費MP増えるから、最初に買うなら消費なしでよさそうだな
俺は消費なし速度会心揃えてるが、旅だと速度と会心をよく使ってるわ
>>761 歌のセット前提なら速度一択だと思う。それ期待しないなら回魔10しか変わらないし、
オノ用消費無しや他の会心デバフなんかは奇術かレンバト用原始獣で何個か持っとけばいんじゃね
腕は速度買う予定だな
投げ売りされてた消費10暴走率はレン用に買ってみた
ヘナルカもいいけど80ブメのスペック次第で武器に付けるのもアリかなと
>>767 多分アプデ後ちょっとはランプの乗り込みも続くだろうし速度12〜14ぐらいで検索したら
面白いパル込み投げ売り品が掘り出せそうで楽しみにしてるわww
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/26(水) 03:40:49.21 ID:rWEaNPJB0
様々な回答どうもありがとう!
回魔10はどうしても欲しいし
何より強くなる斧に期待して会心か消費なしで考えてみます。
ただ、セットの速度が無駄になるのがなんか悔しい!
腕がない防具だったら色々楽なのに…って思ってしまうw
>>608 俺は女だとは言ってないし、ゴシック着るとも言ってないし。
なんでキモオタ認定してドヤ顔してるんだ。
そういう思い込みの強さがゲスいよって言ってるんだけどわからないかな?
エロい人にはそれがわからんのです
ゴシックは野郎の方はマシなんだけどな
女キャラはどっちでも着れるとかないのか
子供♀のツメが話題になってるけど女子ガーとかいうならこっちも直すべきだよなw
マヒになったときのアヘガオも修正すべきだな
爪盗賊ようじょを元に戻した瞬間スクエニ株暴騰したのは有名
画像持ってこないとかふざけてるの
コロシアムで武器ってどう使い分けてる?
>>750 しんぴに回魔とかつけて
それだけでhp12も落ちるんだけどw
馬鹿だろこのゴミ芸はwwww
しんぴに回魔が許されるのはレンジャーだけだわw
で、回魔モノクルってのはなんの冗談ですかw
回魔しんぴ(笑) HPマイナス12
回魔モノクル(爆笑) HPマイナス6
合計18www
んで頭にいくつついてんのw
たったHP1桁増やすためにわざわざ歌詠み即死100回魔17買っちゃったのwwwww
ゴミ芸の無駄な浪費マジ笑えるwww
ほぼ僧侶無しに放り込まれるので
爪様にバイシかけたり更新したり
ころころ転がる前衛にザオしたり
起きた奴にベホイミしたりするお仕事があるから
武器使う暇ないです
朝から香ばしいの沸いてんなw
安定のそしてマッピー
リョウ君、バイト位しないとまた魚子に振られちゃうよ
変なの居座りだしてつまんないスレになったな
強くなると最強厨がくるから嫌だわ、以前は見向きもしなかったくせにな
強くなったとしてもサポート職に代わりはないから馬鹿爪が来ることはないだろう
強化されたけど強くなったのかな?
相変わらず器用貧乏なのは変わらないと思う
強さを求めてる人は戦バトあたりに流れたかな
強化された毒タナ見たキッズは来るかもなw
>>786 一瞬増えてもすぐ両手バトあたりに流れそうねw
ゴシック関連で煽ってるやつはいるものの旅スレは基本落ち着いてていいな
旅相当強化されたけど火力職やステータス自慢僧侶が乗り込む要素がないのがいい
VU後の不安要素といえば道具使いがどのくらい旅の席を削ってくるかくらいか
>>788 スレを荒らしてるのは恐らくオチスレまである約1名とエアツメだったかの約1名だけだろうなw
何かを下に見て自らを正当化しないと保ってすらいられない可哀相な埖屑達さ
どうぐはまた違うとは思うけどね、武器もかぶらないし
道具を大量消費しそうな所とか何となくスパに近いかおりがする
多少削られるぐらいのがバランスいいと思う
>>786 それは盗賊行きじゃないかな
メガボン強化されるしツメあるし
強化された毒タナ見た盗賊が
「短剣といえば盗賊でしょ?」とか言い出しそう、爪厨ばっかで短剣を馬鹿にしてたくせに
今まで短剣を支えてきたのは紛れも無く旅芸人である
>>792 それは棍も同じだったような
今じゃコロシアムやピラでよくある
武「棍で行きます」
旅「あ、はいどうぞ」
武「すちゃ」(にちりん)
旅「」
それでガチ聖王棍より火力出されるから困る
まぁ短剣盗賊の場合、元の力が変わらんのでそう影響あるとおも思えんが
ずっとヴァイパー続けて入らないとすねるキッズが出るぐらいだろう
古臭い自分は、始めから盗賊といえば短剣ってイメージだったw
(ウィザードリィ的な)
まあ最強厨が流れるなら盗賊だよ多分
しかしVU情報出る前からゴシックと歌詠み持ってるんだがどうしたものか
短剣ももちろんうれしいけどアゲハ使いやすくなったのもうれしいね
範囲攻撃といえば棍だったけどこれからは扇でずっと盾もっていられる
旅の強化もゴシックの評価もハッスルが本当に単純に回魔分プラスになるかどうかだな
アゲハってモーション長いからやや不便
でも範囲広めだし360°だで
今まで
武のアゲハつおい!
旅のアゲハ・・・いまいち
スパのアゲハ・・・ペッ
これから
武のアゲハつおすぎ!
旅のアゲハつおい!
スパのアゲハ・・・いまいち
こうなるんですね
ピラでの糞広い範囲に遠隔でも発動はかなり便利だよな、消費も減って威力が上がるなら申し分ない
棍なぎ払いはターゲット決めないといけないし、真後ろは範囲外だし、
結構使いどころ難しいよな
扇はおしゃれでなんらかのボーナス入ると面白い武器なんだけどなぁ
まぁ扇の見惚れ率アップの母数がおしゃれ値だから全く無関係ってわけでもないけど
あんまり実感がない
羊セットのいいところ挙げてくれよ・・・あんまりだろ。
みほれは扇でピラ6層やって1回あるかないか
>>804 うちの子がごめん
みとれって読むのよゆうすけ
おしゃれはみとれ率とハッスルしか影響しないからもうひとつぐらい何か欲しい
むしろおっぱいの大きさに影響とかがいいな
ボケも影響するだろ
扇・ゲイ・スパ関係の特技全部とマヌーサにに影響でいいんちゃうの
おしゃれな芸人なら注目度高いだろうしスーパースターならいわずもがなだし
おしゃれな人のアゲハは強い、おしゃれな人のスキャンダルはうおっまぶし
貧乳の方が好きだけど、貧乳には見とれんわな
巨乳には見とれる
これはしょうがない
またオガ優遇か!フジャケンナ!!
ってなりそうな未来しか見えないな
まぁボケをみりょく値の成功率のままでおしゃれ値依存にしたら
ボケ、バギワロスがすごいことになるなw
運営、頼む!
時々歌詠みにしてボケの成功率が上がったという人がいます
気のせいです
既に自分が扇の特技を魅力もしくはお洒落依存にって提案したんだぜ!そう思うも400近くついたんだぜ!
PV見てたらハッスルダンスやる仲間モンスターいるみたいだね
おしゃれアクセ揃えとこうかな
>>816 そふぃ〜さん
特定しましたm9っ`・ω・´)
着れる布が数枚増えた程度で喜んでいるようだが、予言しよう!
1週間後にはここは葬式スレになっているということを!
1週間後とは、ずいぶんな楽観主義者ですね。
今のうちに短剣買っておきたいがタナトスの威力もわからないのに先走っていいものか・・
>>822 タナトスが強くなるから買い替えたいのであれば明日以降に確かめてから買えば?
短剣スキーで買い替えたいだけなら欲しいと思った時に買おう
まぁぶっちゃけ130スキル次第ってのも
サウザンド→聖王の伸びが計れないが
他の片手武器の伸びは5か6だった
次はサウザンドからだとせいぜい10伸びるくらいだろうな
サウザンド上級成功以上持ってるなら次は買い替えなくて十分だろうな
短剣強くなるって言っても状態異常時のヒュプタナが強くなるだけであって
素撃ちの威力まで上がるとは書いてないからなぁ
ヴァイパーが敵の毒耐性貫通するとかなら第2の爪級だけど
普段から短剣使ってる人だと今までどおりな感じじゃないかね
今までスリダガ用でしか持ってなくて新規にって思ってるならあと一日様子見かな?
最低でも10差としても毒タナだと結構の差になるよ、80装備だし20近くつくと予想するけどね
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/26(水) 13:50:49.99 ID:5OJRAZ0R0
まあ今まで短剣使ってる奴ならサウザンドぐらいは持ってるだろうしな
どんなに悪くても木枯らし紋次郎ぐらいは持ってるだろ
>>828 ヒュプタナは多段技じゃないからツメほど神経質に攻撃力に拘る必要はないな
ある程度あれば十分
素撃ちでも1.5倍ではやぶさ斬りと同じ威力なんだからこれ以上威力上がったらまずいでしょw
攻撃錬金はバイシ効果外なので買い替え推奨
爪が攻撃力にこだわるのは多段技だからじゃなくて倍率高いからだよ
短剣がその伸びなら他の武器だと
15くらい上がることになる
爪の攻撃プラス1は大きいけど
短剣だと6くらい違ってても
そんなに変わらないってのが
正直なところ
アゲハ修正期待してたけど発動おせーからコロシアムで使えない
ダメージだけだとねー、ちょっと
短剣130 どくちしき 敵の毒耐性を無視する
これだと最良?
アサシンアタックが仲間になりたそうにこちらを見ている
僧侶の装備さとりに変えようかと思ってたけど旅も使えるならゴシックいいな・・・
>>838 あとは短剣二刀流かな、厨の流入が予想されるが
>>828 10差でも無視出来ないからね。
特攻がどうなるのかも。
高倍率特技だからバイキ後の☆2と3でも結構違うし、良いもん買うに
越した事は無い。
敵の毒耐性を無視したら毒混入時で1.5倍ダメに修正されるなそれはw
状態異常耐性低下を2段階で入れられるのも面白そう
低下入れてからのヴァイパー花ふぶき、そしてボケからのワロス
130スキル アサシンアタック が なかまにくわわった!
とかなったら嫌だなあ…w
130スキル ナイフ投げ
当たれば即死
拾えば何回でも投げれる
但し当たる確率は3%
(ブラッドピックなどの即死効果は乗る)
且つ射線上に味方が居た場合は味方が即死
短剣二刀ほしいけど片手剣見るに二刀専用のスキルツリーがないとAポチして終わりってのがな
俺、130がアサシンアタックだったら引退するんだ・・
逆に考えるんだ
毒タナで充分戦えるんだから30P他のスキルにふればいいやと考えるんだ
つるぎのまいで厨の流入・・・あるで
120ptあたりに「装備時に異常成功率UP」とか入ると良いな。
剣の舞を使うアイツの見た目は……ッ!
本当に短剣に来る可能性があるな。
アサシンより、8のライトニングデスがいいな
直線範囲攻撃+まれに即死とか
だが現実は無情であった
ゲイザーさんもつるぎのまい使ってたんだよな
短剣かきょくげいスキルもありえるのか
剣の舞ははやぶさ斬りを範囲化したものだったような
短剣範囲無いからくるといいね
つるぎのまいとかあれ見る限りモーション遅すぎて使い物にならないぞ
昨日迷宮の呪文禁止フロアで
バイキ舞2発食らって死んだっけな(ノ∀`)
キラージャック恐ろしす
キラージャックの暗黒芸人ぶりには頭が下がる…
レベル70になってから必殺取りにいこうと考える
悪魔道化師ゲイザー?どうせ余裕だろうとタイマンで戦おうと考える
タップからのスーパーキラジャグ対戦勃発
混乱させられて自滅
侮れん・・・やはり旅は侮れん・・・
雑魚ゴミカス芸人 ID:pH+fbRPU0 の発言
「上に即死100つけたらザオライン割るって雑魚かよお前wwwww」
その装備・・・
↓
回魔しんぴ(笑)
&
回魔モノクル(大爆笑)
でHP16落として頭HP装備w
このためにわざわざ歌詠み即死100&回魔のハイブリを買った計算もできないゴミ芸wwww
おつかれさまっしたwwwww
ごめ〜ん
落としたHPは合計「18」だったなwwww
爆笑wwwww
アクセでHP18も落としてまで頭HPでドヤ顔wwww
このゴミ芸ID:pH+fbRPU0は計算もできないらしいwww
リョウくんバイトめっかった?
リョウ君そんだけw使えるくらい笑い転げてるなんて楽しそうだねー
魚子さんも呆れちゃうよw
今回のUV旅は勝ち組だから安心して遊べるわ
道具使い?知らんな
勝ち組といっても火力職になったわけでもなく僧侶の席を脅かすわけでもないからな
席も今までどおりだろう
道具使いはしばらく迷宮のアタッカー枠3つ食いつぶすだろうから
自己やくそうにデュアルで道中らくらくだよ!
迷宮が更に楽しくなりそうだが既にカンスト
勝ち組って何だね
悪霊にゴシック装備して頭HPでいくことかねwww
新ボスに席が出てから勝ちを名乗れよwww
結局ピラも用無しだったゴミ芸さんwww
りょう君テンションたけーなw
りょうくんも2.1を明日に控えてテンションバーン!
いやむしろブースト!
リョウくん明日メンテあるしハロワ行く?
ここの住人は素晴らしいなw
りょう君のハッスルダンス!
リョウくん存在自体が芸人みたいなもんだしな
皆がなにやら盛り上がってる中、コロシアムで僅差負けしまくって
ヘコむ芸人がいるのであった
ザオを信頼してくれないのか
かけてる最中で戻られてくそがっていつも思うけどまあいいよ
早く戦線に復帰したい気持ちは分かるし、ポイント損失が少ないとかなら
満タンで戻るほうがいい場合もあるし・・・難しいなぁー
純粋にタイミングが悪い場合、こればかりは仕方がない
今日1日仕事手に着かないくらい悩んでみた
明日の新装備セット効果見てからさすらいか歌詠みに決めよう
↓
でもどうせ高くてセットなんてろくな練金買えないな。ちょっと見栄張ってさすらいにしよう
↓
さすらい揃えても対ボス用には耐性ないと使えないし汎用性低いな
↓
きじゅつなら耐性完備だし新ボスにもすぐ対応できるな
結論、きじゅつで様子見
毎回これに至る
一応今回は結晶数減少って希望があるけど職人は新装備に行っちゃいそうだしな
だいぶゴールドも溜まったなこれだけあれば型落ちセットぐらいなら買える
↓
1部位100万以上か・・・よし、ここは上級失敗品にしよう
↓
値段はそこそこだけど明らかに今のきじゅつより錬金弱くなるな
↓
きじゅつなら錬金も耐性も揃ってるし取りあえずこれでいいや
毎回これである
ハッスルの仕様次第では次こそ買い換えるかもしれない
新しいきじゅつに
錬金効果の存在がデカすぎるんだよなあ
ロクに他職のレベル上げしてない俺はスキルポイントで悩んでる
片手強化が着てるから盾100欲しいし、メイン武器も100欲しいし
130スキルなんか来た日には完全に破綻する
まだ4週間あるからがんばれよ
錬金の効果は一緒なのに上位装備の素材がバカ高すぎるんだよな・・・
装備ドロップ無しでこれとか職人支配過ぎ
セット効果を3〜5部位装備で段階的アップにするか
もっと付加プロパティ多くするとかしないと装備買い換える意味があんまりない
パッシブくらいのセット効果は欲しいよな
HP5とかせこいんだよ
プレイヤー側のみのまもりを重要度上げるだけでいいんだよ
現状は装備を更新する理由がセット効果しかないからダメなんであって
たとえ上の装備が出てもセット効果微妙だったら買い換えようと言う食指が動かない
みのまもりを上げる必要性があれば、セットは微妙でも買い換えざるを得ない
逆に言えば防御がそこそこあれば、どっちかってーと耐性が重要なバランスだから
下位の防具でも成立してるとも言えるけど
今のとこ、上位装備で旅が使えそうなのは回魔がぶっとんでるゴシックくらいだな
もういいよゴシックのステマは、歌詠みさすらい持ってる人間がわざわざゴシックを使う場面はない
>>892 古い装備でもエンドコンテンツ参加出来るし、エンドコンテンツで俺つえーするには結局高レベル装備必要だし
結構絶妙なバランスじゃない?
お、おう そうだな
75装備は高すぎた
1か所上級成功で200万
これは毎日オーブ工&討伐でせこせこ稼いでいる一般プレーヤーには
絶対に買うことができない額
職人、それも高級装備を扱う一部の職人だけに買うことが許された装備
安物ゴシックや歌詠み貧民がピーピーわめいていたのも仕方がないと言えよう
2.1から生産に必要な結晶数が減るが、果たしてそれで安くなるかと言ったら疑問
安物ゴシック歌詠みが手に入りやすくなるだけで、さすらいの値段はそう変わらない
のではないか。
おそらく新装備も貧民には手の届かず、貧民がますますピーピーギャーギャー喚きちらす
未来が僕には見えます。
どうしてこんなことになってしまったのか
>>887 ナカーマ、けど低レベル職も残しておきたいジレンマ
130に増えた分これまでのポイント1.3倍にしてくれないかな
リッカさんに装備合成のアルバイトしてもらえばいいんだよ
失敗錬金装備持ち込んで合成してもらう
もちろん何が付くかはリッカさんのご機嫌次第
増やした意味ないだろ、レベル上げろレベル
>>895 いいことだと思う反面、結局防御があまり意味を成さずに
防御最強のパラディンですら本編&配信以外のコンテンツボスでは1〜2発で死ぬバランスを生み出してる原因でもある
そういう相手は上級者や廃人向けのコンテンツと割り切っている人はいいんだけどね
流れがモンハンの装備と同じになってるなとやりながら思ってる
強い装備を作るために強いボスを倒す、みたいな
どっちがいいことなのかはわからないけどね
ほんとに旅しかやってないから
パッシブとって終わってる職多いしSPはきついわー
チームやフレに、高級装備を扱ってる職人がどれくらいいますか?
せいぜい1〜2割くらいじゃないでしょうか
このスレでも数千万持っているのは私を含めてもそれくらいだと思います
毎日毎日、何時間もかけて知障のように同じボスを延々と倒し続けるフレがたくさんいます
彼らの1日の収入はたぶん討伐も合わせて10万くらい
毎日何時間も一生懸命プレーしても、さすらいは買えないのです
もちろんヒドラ理論値も、いや竜玉理論値すら手が届かない
高級装備をそろえて、アクセ理論値を作ることが出来るのは、
ただただ職人が好きで続けられるかどうかにかかっています
そうです。RMTすることは悪いことではありません
好きでも無い職人をするくらいならRMTで装備を買う、これは今のシステムが生んだ
当然の結果
ラムターを叩くのはやめましょう 彼らは決して悪いことをしているわけではありません
流れがモンハンの装備と同じになってる、って・・・死に装備だらけのDQが批判するレベルじゃないよ。
むしろ装備のバリエーションあっちのが遥かに豊かだろうに。
本家は知らんがmhfはほとんどの装備がゴミだから見向きもされんよ
旅芸人スレはRMTを推奨しています
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/26(水) 23:36:22.74 ID:GVKOAoPV0
コロシアムで1時間半は負け続けてる。そろそろ精神が持たない訳だが
守備は過小評価されすぎだと思うけどなぁ
歌詠み一式で守備400乗ったけど、きじゅつしと比べて安定感がだいぶ上がってる感じするけど
>>904 別に批判というわけじゃなく、強い敵を倒すための強い武器を作るために強い敵を倒すっていう流れね
間のコンテンツがないのが問題なんだろうけどね。メダルも半死半生だし
>>908 なきゃ困るしあって困るものじゃないんだけど
防御と○○どっちにしようという天秤にかけるケースが多く、結果として切り捨てることが多いってことね
多少のダメージなんて明日から我ら旅芸人のダンスで回復ッスよ!
そ〜れハッスル!ハッスル!
>>909 錬金としての守備を切り捨てるというなら同意だけど、
防具自体のスペックを指してるなら、装備者が勝手に妥協してるだけじゃ
妥協しても相手を倒せる/僧侶が生き残らせてくれる って事に頼って
>>911 極端に言えば妥協しても本気出しても2発で死ぬ相手なら妥協しても同じじゃねってこと
だから防御の重要度を上げて、装備を買い換える理由もできるなっていう話
手を抜いてもある程度できる現状がベストバランスとするか
やっぱり力を入れた分だけ効果を実感できるようにしたいか
さらに極端にいえば現状だと2発で死ぬ相手なら21装備でも変わらないんだよな
でも42装備を選択するのは結局はコスパの問題
自分の資産でどこまで出せるのかっていうそれだけなのよ
42装備のやつは21装備をバカにするし
60装備のやつは42装備以下をバカにする
75装備のやつは60装備以下をバカにする
42装備レベルの資産の人が多いけど
さすがに60装備くらいと守備差が大きくなってきて42装備に限界を感じ始めてる人は多いと思う
素材数緩和と職人解放必殺がくるから2.1後期からは主流が変わるかもしれないね
>>913 シナリオや配信をやるだけなら42装備でできちゃうからな
もしかしたら35でもいけるのかもしれないけど
でももう42と75では防御に40も差があるんだよな
40も差があるのに実際のダメージに換算すれば10くらいしか軽減しない、これが悩ましい
パラディンは防具ほぼ毎回新調だけど、それは重さが重要だからであって
職業説明にあるような高いみのまもりをいかしてにおうだちでPT守るとかやったら
次のターンには死体転がってるからな
旅芸人だって戦士やパラに次いで防御高い部類なんだから
防御の重要度が上がれば攻撃も回復もできてそうそう沈まないオールラウンダーとして確立できるのに
防御40差は気にしないのに、スクルト要求する人は多いんだよなぁ
42と60との守備差は大体30だっけ
30だと盾パッシブの+30分だな
それが42上級錬金と60上級錬金の価格差としてどう見るかだな
HP400だったとして200ダメージ2回食らって転がるか
190ダメージを2回受けて生きてるか
こう考えると大きい気もするな
ところで急にまた装備の話だけど職人ステマだったりする?
いくらされても先立つモノがないのよー
ついに奇術師を買い替える日が来るのか
歌詠みとか買うとしても、最初は数も少ないし
値段も高そうだな
RMTさせてまで買わせたいのかこの無駄改行さすらい職人は
芸人ならレイブン一択でしょ
とりあえず1000万までに収まれば買うかもしれん
>>916 戦パラの重さみたいに装備は必要性が出たら買えば良いと思うよ
俺の目的は旅でピラミッドを満喫することだったので先月奮発して装備買ったけど、別に42装備でもクリアできるしね
歌詠み貧民が自分を慰めるために、わざわざスレに
「旅なら歌詠みなんだ!」
と泣きながら書き込みちらすことこそ、見苦しくてしょうもない。
さすらい・レイブンは高級装備職人の専用装備。
買えないならあきらめてユニクロ歌詠みゴシックで我慢すればいいのに
「旅なら歌詠みなんだ!」
と無関係な他者を巻き込んでまで自分を納得させようとする
許せない
さすらい・レイブンは高級装備職人の専用装備です。
買えないならRMTすればいい
何も悪いことではない
まぁ少なくとも道具使いは歌詠み使えないの確定してるからなぁ
さすらい、きじゅつしあたりは道具使いも装備できそうイメージだけどどうなるかな
道具はさすらい装備できればいいけど
まものが75装備羊だけだから道具も現状鎧以外で
2職しか装備できないタイフーンに追加されそうだな・・・
ランクダウンしちったい、まぁ仕方ないか・・・
アプデ明けには財布と相談して装備新調のついでに耐性もちゃんと揃えよう
ここまで混乱に泣かされたのは初めてだ・・・
装備買い換えるタイミングとしては今回のアプデは相当いい場面だと思うけどね
コロシアムやピラミッド等の守備力が大事な場面も増えてきたし、錬金に頼らなくても回魔がキャップに到達するようになってきた
さらに装備可能職の緩和も来て選択肢も大幅に増えた
>>883 わかるww
毎晩揺れる仕事から帰るたび晩ごはんの会話
一昨日 「ゴシック旅で着れるので買おうと思う!
昨日 「やっぱり攻魔がないのはな!歌詠みにするぞ
今日「いややっぱりザオラインが厳しいから父さん歌詠み揃えるよ
妻は僧侶好きなので新しいのを買うそうですが
部分的に揃えるなら歌詠みよりさすらいだね
歌詠みはセット効果前提すぎるから
レイヴン楽しみ
さすらい買うならレイブンかな
レイヴンってもう性能出てる?
歌詠みのセット効果なんてほとんどのやつは当てにしてないだろう。
着回しできるようになったのが最大の利点なんだから。
しかし、さすらいの値段は異常すぎるな。
神兵なんかよりずっと高いんだもんな。
歌詠みはセット揃えないと回魔奇術並みじゃん
まあそれでも問題無いっちゃ無いが
さすらいこそセットで揃えないともったいない気もするが
ソサリ理論値にさらに回復+1すれば迷宮で優越感に浸れるぞ
詠唱3%よりは実用的だろ
旅で迷宮行ってまんたんまでしてるけどMP空になったこと無いわ
棍旅で行くと爪で行くやつがかわいそうになるな
ただでさえ武闘家たちは素早いから…
さっき特技禁止でワロス連打してたら空になったな
だが今流行っているピラミッドや獲物カバに代表される獲物呼びを使った
討伐依頼など継戦能力が求められる風潮には全く意味をなさないのが今の旅の現状だぜ。
最ももうカンストしてるからレベル上げに旅は使わんけど。
煽りにしても歌詠みゴシック他も全部用意して使い分けろよとか言わないのは
ドラクエ10の歴史がまだ浅いからなのかね、ぬるすぎるやろーw
>>938 本当に旅芸人しかやらないならまだしも枠も倉庫もたりねーよw
旅やってればだいたい僧侶もやってるからゴシもってますし・・・
さすらいはMP回復+に魅力無いし守備が20程度上がってもさほど恩恵無いゲームだから選択外だろう
超多段の攻撃してくるのが増えればもっと防御の重要性も上がるんだけどな
ボスだと2〜300食らうのに防御20上げてダメージ5軽減!とか微妙すぎる
多段は防御がしきい値になって
極端にダメージ減っちゃうからなあ
まぁ、そこらのバランス取りができないから大味になるんだろうけど
2発で沈む前にマラーで全快、こればっかだもんなあ
HP450防御400でようやく3発耐えられるかどうかだし
さすらいコロシアムでなら固いよとか前ステマされてたが
普通に爪様で1〜2確で死ぬので意味はないぞ
どうせ一発でも食らったら致命傷でベホイミするしかないんだから次で死ぬ
多段攻撃使って奴に限って攻撃力もおかしいんですけどね
バズズだって実装時期を考えればツインクローはおかしいし
ファラオ象も出るタイミング早いと悲惨な事になるし
災厄は言わずもがな
アトラスちゃんや機械兵ちゃん愛してる
敵の通常攻撃廃止して基本タイガーにすればいいんや
コロシアムでタイガー一回耐えるのは大きいと思うよ
タイガー二回で死ぬんだとしても、一回多く撃たせた分だけ味方の被弾を減らせる
歌詠み欲しかったけど速度3%とかしょぼすぎだろ
ここのステマ通り10%なら迷わず買ったのになあ
バイキはいってたら耐えないな
耐えて手数減らしたぜ!と思ってたら大間違いだぞ
旅の場合反撃に出て相手を返り討ちにできない 呪文つかっても詠唱通る前に死ぬ
中後衛がタイガー受けてるような状況の時点で他の奴も死んで壊滅してます
終盤の乱戦状態になったら、バイキ無い状態のタイガーくらう事も多いよ
リスポンした後に遠くの味方を蘇生し行くとき、タイガー一回耐えるのは強いと思う
野良レベルなら尚更
さすらいのザオはちょっとなぁ・・・
所詮布装備だからな
守備力も大差ないっちゃないしザオラインかつ耐性いれられる装備にはなり得ないだろ
コロシアム限定で言うならゴシックに耐性いれて回魔底上げしたものがド安定になるだろう
外ならさすらいも歌詠みもとてもいい装備だ
そもそもコロシアムに旅で行くの自体がマゾいからなあ
2ヶ月放置中の俺がまだランキングに残ってるあたり
旅メインで来るやつがそんだけ少ないってことだと思う
このスレでも、本スレでも、装備は何がいいかなと
相談しにくる子羊がたくさんいます。
その迷えるヒツジに対して懇切丁寧に答えてあげる彼方。
彼方はとっても優しい心の持ち主なのですね。
そして彼方の介護で、子羊の悩みは、
ここ数日の残雪のようにみるみる溶けていき
身も心も晴れて、ありがとうと感謝の言葉を述べる
お互い、爽やかな気持ちになれる とても素晴らしいことだと思います。
そしてその仔羊たちは、当然RMTで装備を買うのです。
ただレスし合っているいまそこの話し相手も
当然RMTで装備を買います。
本当にかなりの数がRMTで装備を買っていくと思う。
あなたは貧乏で、貧困層で、底辺で
ユニクロの歌詠みやゴシックを
一生懸命ボスだの討伐だのの単純作業の繰り返しをして
人生の貴重な時間を潰した代償として手に入れたわけだが、
それでもさすらいやレイヴンを買うことはできない。
彼方がレスした相手はRMTで一瞬で装備を購入しているが
決して妬んではいけません。
彼方が悪いわけでもないし、相手が悪いわけでもない。
いまや最新装備は、職人のごく一部の限られた人のみが
揃えられるようになってしまった。
職人もRMTもしたくないなら、ユニクロで我慢しなさい。
職人もRMTもせずに文句を言うのは、
働かずに文句ばかり言ってるニートと同じです。
人には八つ当たりしないようにしましょう
リョウ君といい牧師様といい変なのばっか湧いてるなこのスレ
まぁ自分が着てる装備を正当化したいというのは誰しもあるんじゃないかなぁ
でも、歌詠みやゴシックをユニクロというなら、きじゅつやホーリーはなにさ?ってかんじw
60時代に本気で僧侶やろうと思ってゴシック揃えたが魔戦用装備にしかなってなかった俺は嬉しい
ませんでゴシックって何の意味も無いからな
マスター着てんのと変わらない
お前らまさかゴシック買えばませんも出来るwとか思ってないだろうなww
メイン僧やってる俺からすると、ピラミッドに限っては守備力高い装備してほしい
うほ、「ゴシック」って書くだけでこんな簡単にキチガイ釣れるのかw
前も書いたけど、歌詠みは間違いなく流行る。
といっても僧侶用にという意味でだが、
見た目とネーミングがいいから、それだけで歌詠みを選ぶ人は相当多いはず。
別にボス回ってる奴らじゃなくても
適当装備で、フレと遊ぶような人も羽衣の期間が相当長かったのだから
歌詠みに買い替える奴は多い。
ゴシックは言うまでも無く錬金失敗品も成功品も
女キャラがこぞって装備してるくらいなのは言うまでもない。
そういう人たちが、あ、旅もできるんだね^^というわけで
歌詠み・ゴシックを装備して旅でくるわけだ。
旅なんて使い道ほぼない、コインボスくらいしか無いんだから持ってる装備で十分。
そのうち検索したら歌詠み・ゴシックがごろごろ見つかるようになろう
間違いなくユニクロです
レン用ならまだわかるが僧侶用に歌詠みが流行るわけないだろw
歌詠みはいかにも旅らしい装備だったし、旅専用のままでいいのに
僧侶スレは退魔への期待とさとり大賢者大勝利
歌詠みは他職してる人なら兼用でいいじゃない?
ガチ僧侶で歌詠み揃える人は少なそう
僧兵の人は(´・ω・)カワイソス
という雰囲気
歌詠みはきじゅつの上位互換でしかない
旅レンスパ兼用装備としては優秀だけど、
僧侶用としては物足りないんじゃないか?
末Pな時点で信憑性もくそもないわなw
あーはやくハッスルしたい
歌詠みは僧侶用として見ても
頭と体上以外は十分使用に耐えうる範囲と思われる
>>965 素の歌詠みでもはごろもより5上の45。
なんとかなる場合が大半じゃないかと。
あと5時間ほどか夜勤明けだし正午からハッスルしまくる予定なので今のうちに寝ておくかな
僧侶がわざわざ歌詠み選ぶ理由なんてなくね?
詠唱速度キチやレンジャー兼用ならともかく
ゴシックでええやん
貧乏人は本当に可哀想だな、UP毎に新装備揃えるオレからすれば装備論争って不毛にしか見えないな
今までのベストはさすらい(歌詠み)で今日からはレイヴンに決まってるやん
とりあえず職人はいいレイヴン頼むで、ボッタじゃなければ上級買うんで
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/27(木) 07:09:31.24 ID:rIv1qTWl0
芸人エアー漫画うけるよなw
ルドラには自分でかいてる通りバギクロスよりギガスラのほうがつえーじゃんwピオリムもなくなるし
初期にはウイングと属性かぶってお話にもならないし
まあいまではギガスラすら地雷ですがwwwwwwwwww
>>968 羽衣wwwwきじゅつしで問題ないじゃん
って言っているのと同じに見えるけど
なんだかんだで僧はまだはごろもメインに落ち着く気がしてならないw
ただまぁ、俺のホーリー(旅のお古)僧侶で借りられるし、
身内にも良く誘われるので
回魔確保してれば歌詠みに下からダメってこともないだろう
>>973 子供じみたことは僧侶のスレでやれば。
予算と目的に合わせて好きなの選べば良いよ。
朝から活気があるなぁ
そりゃそうよ
ずっと裏方に追いやられ続けた旅芸人に訪れる千載一遇の機会だ
この機会に表に出られなかったら旅芸人はオシマイだよ
存在感を示せ!
職人連中が必死過ぎて引く
色々装備の選択肢が増えたが
レイブン買う奴は問題ないけど
それ以外の奴は130スキルや他職の使い回しを考慮してよく吟味しないとね
装備の素材減ったといっても
無法よりは余裕は高額なんだしね
レイブンの詳細とハッスルの検証なるはやでたのむぞ
旅にレイヴンは選択肢に入らないっしょ
回魔上がるようには見えない
見惚れUPとか回避UPとかそっち系だよきっと
さすらい(高いが高性能)、アイドル(ハッスル特化)、歌詠み(着回しと詠速)、ゴシック(回魔特化)あたりからチョイスになるよ
最近の流れで回魔上がらないわけない
装備よりタナトスとハッスルの検証頼むわ、雑魚ばかりで萎えるがお前らもそれぐらいできるやろ
レイヴン上下っぽいよなぁなら優秀そうなんだが
ゴシックにルビーはどうなの?
本格的に金落とすのはやっぱ130スキル実装後だよねぇ
当分はレベルキャップ開放なしだと、80は最終レベル装備になるから少し特別
今までよりぐんと性能上げてくる、なんてのもありえるのかな?
このタイミングで75以下装備の結晶緩和があったのも、少し気になったんだ
まあ分からんけどね
ご、ご、51個更新とかどういうことなの
とりあえず新装備の確認と現装備でハッスルどれくらいいくかの検証とあと・・・
いつからレイブンが回魔装備だと錯覚していた?
ゴシックは回魔用というよりコロシアム用かなぁ・・280で十分な以上外で着る必要はない
現状耐性装備でも280は他の装備ですら余裕だから他の性能が大きく劣る以上はきついかな
ただパッシブがないコロシアムでは神装備
ハッスルの回魔干渉は
おしゃれさ-200が
おしゃれさ-(200-回魔)になれば丁度いい気がする
こうすると回復魔力200をこえると
回復魔力7ごとにハッスルが1ふえていく
かいま300おしゃれ500で155くらいの回復量
その式
おしゃれさ+回魔−200
と同じですけど
まじか!頭いいなあんた!インテリ芸人か!ズコー
耐性と回魔ホーリーとルビーで回魔280おしゃれさ500なんだが
防御力370しかないし買い替えた方がいいかな?
>>970 全くないよ。回魔目当てならもっと上の装備行く。(さとりとか)
着回し出来るから、耐性なら揃えてもいいかなと思うけど、
耐性揃えて行くようなボスだったら羽衣必須な場合が大半だし。
それよりゴシックがどれだけ売れるかが見ものだな。
自分は買うわ
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/27(木) 09:03:41.85 ID:GxBmxic40
素のベホマラーが回魔500で170くらいなんだから、そこまで大幅アップではないんじゃない?
おしゃれ450、回魔300で120ってとこかね?
せめて140は回復して欲しい
祈りも覚醒も無い職の100スキルなんだし、本来なら素のベホマラー以上にすべきなんだがなぁ
発生の速さ考えるとそれはないわ
120は少なすぎでしょう。
今とたいして変わらん
感覚的にはHPの1/3程度回復したいかな。
HP450として140〜150ってところか
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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