【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+67

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


魔法使いとって最も需要なものは当然攻魔です、これがなきゃ始まりません
では攻魔さえ高ければいいのか？というとそんな単純なものではありません



【消費しない率とは？】

☆★☆魔法使いの真髄は己のMPをいかにダメージに変換するかにある☆★☆

よって消費無しを35%にすればダメージが1.54倍になるのと同義

これがこそが本職・魔がインテリ腕やその他暴走率、詠唱速度を忌み嫌う所以である

本職・魔であれば最低33.5%↑、推奨35%↑の消費無し率が必要であり、
それ以下は只の阿呆使いなので気をつけましょう


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

【装備】

　水の羽衣セット：攻魔40　守備力 74(腕無し)　(セット効果：火耐性60％)

　　　 しんりセット：攻魔58　守備力 79(腕無し)　(セット効果：攻魔+10)

　　　　　 月セット：攻魔70　守備力 88(腕無し)　(セット効果：攻魔+10,闇耐性10％)

王宮魔術師セット：攻魔75　守備力 90(腕無し)　(セット効果：攻魔+10,戦闘開始10％で呪文ダメージ小UP,MP+10,)

　だいまどうセット：攻魔85　守備力 98(腕有り)　(セット効果：攻魔+10,MP+10)

　 ステージセット：攻魔90　 守備力105(腕有り)　(セット効果：攻魔+10,たまに敵を魅了,HP+4,MP+4)

※記載の攻魔は錬金無しでセット効果は反映済みです
(例：しんりセットの攻魔58は素の攻魔48とセット効果の攻魔+10を足したものです)

※守備力に関しては腕無しのセット装備できじゅつし腕を装備すれば守備力+6されます


【攻魔キャップ】

メラ：約315
メラミ：約500
メラゾーマ：約790

ヒャド：約330
ヒャダルコ：約500
マヒャド：***

イオ：約345
イオラ：約510
イオナズン：***


前スレ
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391940879/

バージョン２．１より

http://i.imgur.com/3LmwkyN.jpg

メラゾーマ　　　　　　　　　 MP25→MP12
マヒャド.　　　　　　　　　　　MP24→MP21
イオナズン.　　　　　　　　　MP28→MP23
バギクロス　　　　　　　　　MP14→MP12
ドルモーア.　　　　　　　　　MP26→MP14　詠唱時間ちょい短縮
ジバリーナ　　　　　　　　　MP20→MP16
ベホイム　　　　　　　　　　 MP10→MP8　 詠唱時間ちょい短縮
リベホイム　　　　　　　　　 MP10→MP8

魔王のネックレス？阿呆のネックレスだろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1387892963/

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王宮のセット効果ないのに等しい

小アップ中に覚醒したら意味なくなるからな

効果時間伸びるわけでもないしゴミ装備

王宮は一応腕が必要ないところは評価できるよ

王宮は自分で使う分には悪くないがサポの場合だと結構地雷かもしれない
ちゃんと攻魔成功で強化してて強いけど、セット効果の呪文ダメージ小UPが発動したら覚醒をしない
セット効果を崩すと攻魔が月より低くなり、真理より7高い程度になってしまう

【速報】
>>1の消費君は本スレでコピペ荒らししているガガである

http://hissi.org/read.php/ff/20140209/cFQzU0Q5Tngw.html

>>1

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1392031353/

>>8
？
魔スレのいつものテンプレを貼っただけなんだが？

いつものテンプレ発言ワロタ
そもそもテンプレですらない上にスレ64、65、66と>>1がテンプレに加えた形跡すらないのにね

「>>950にすら達してないのにいつものテンプレにしたい33.5%君が
必死にオナテンプレ貼りたくて先走っちゃっただけなんだが？」

だろｗ

誘導

【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392975610/

>>800
【次スレあり】

【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+67（実質68）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392975610/

このスレは粘着荒らしの「ガガ」の立てたスレですので
スルー推奨です

物凄いブーメランを投げたガガ

>997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 19:16:28.75 ID:16p/h7Au0 返信 tw >>996
>２ちゃんの基本ルールくらい守れド素人
>ドラクエ関連のスレはルールも知らない初心者が多くて困る

基本ルールなら通常スレで晒しするなよ

http://hissi.org/read.php/ff/20140221/MTZwL2g3QXUw.html

専用スレがあるんだからそこでやれよ

ソサリンとか杖のMP回復が戦闘後ってのがイマイチだよな
戦闘中も毎ターンとは言わないが、3ターンに1回くらい回復してくれればボスやコロシアム、ピラミッドでも意味が出てくるのに

そろそろ
耐性のテンプレ作ったほうがいいと思う
仕様理解できてない人多すぎ

前スレより引用
　　　　　　　　予測値　　限界値
　※予測値＝閾値+400(上級は500)
メラミ　　　　　　496　　497-499
メラゾーマ　　　788　　　　　788（確定）
ヒャダルコ　　　485　　　　　???
マヒャド　　　　 669　　　　　???
イオラ　　　　　 509　　　　　???
イオナズン　　 700　　　　　???
　　　　　　係数（覚醒で*2）
メラミ　　　0.305
メラゾーマ　0.324
ヒャダルコ　0.245
マヒャド　　0.276
イオラ　　　0.2875
イオナズン　0.252

ってキャップは>>1のテンプレに書いてあったな気付かなかった
まぁメラゾのキャップ788が確定だとしたらテンプレもそうした方がいいね

>>19
マヒャドは665×675○を猫で確認したと、某広場日記に書いてた
なので候補は666-675となりそう

ライトな質問ですみません。
早読みって使った方が効率良い条件てどんな時ですか。
ガイア、バラモス、厄災等では覚醒、メラミだけしてましたが、
MPが変わったら終始メラゾーマ使うべきなのかなと。
必殺使う前は使ったことあるけど。
早読み、覚醒、メラゾーマ連打がいいのかな。
ライトにプレイしてて魔もあまりやる機会なかったからよくわかってないです。

ちなみに魔法陣は厄災で魔2人やガイアで賢者ひいてくれれば、であってますか？

>>22
詠唱速度以外の杖や腕を装備している場合でメラゾーマを撃つ時はどんな場合でも100%早読みは必要

素早さによるけど杖だけ速度でよさそうだね
早読み素早さ480速度18%でターン貯まってないです

>>22
早詠みは詠唱３秒以上の呪文で使うといい感じ
詠唱２秒のメラミでも壁が押されてる状態ならコンパクトに動けて使う価値あり
火力自体はそこまで上昇するわけではないので安定しない状況下では
早詠み省いてさっさと攻撃した方がいい場面もある
暴走魔法陣はデバフ用には有効だけど火力用には非常に微妙なシロモノで
消えるまでの間に陣上で合計１０発以上撃たないとまず元は取れないと考えていい
一人ならＤＰＳ下がってるし二人でも微上昇程度のもの
暴走陣はデバフ用と割り切ってデバフ入れ終わった後のおまけ程度に考えとくといい

.
新装備の退魔セット
魔・僧・賢者で装備可能、魔スレ民が待望の月の上位互換装備
ttp://dq1030.com/wp-content/uploads/2014/02/c3312a19b398a50f6fe8d19e1f982257.png

大魔道が魔・賢者・魔戦で装備可能に
ただし大魔道の素回魔は０なので賢者で着るにはかなり微妙
ttp://livedoor.blogimg.jp/dq10y/imgs/d/2/d2a59346.png

光の杖まで来たけど
ジャッジメントはスマイルの効果を持って実装されることが出来るのだろうか

>23-25
レスありがとう！
勉強になりました。

メラゾーマメインと聞いてマジカル引っ張り出してきた
合成し直してるけどこうま3つかねーな

メラミ時代はマジカル無しで510超えてればモノクルもありだったけど
また少しでも攻魔を上げなきゃいけない時代になるんだなｗ
マジカルで攻魔３とか都市伝説だろ？20回以上は合成してるけど攻魔３とか見たことないし

重要なのはアクセの魔力だからね
羽衣理論値で600ならステージ上級成功で630になる

だからアクセが充実してから装備を更新するくらいでいい

魔王のネックレスのためにパラになり
そのパラのためにハイドラベルトを取りに行く、と

さらにハイドラベルトのために僧に…

ちょっと聞きたいんだがネックレスにつく攻撃魔力って２，３，５であってる？

あってる
自分は2と5しかついたことないけど

おれは最初に2がついてその後はおしゃれMPだけだわ
もうバラモス150くらいいってるのに

Ver1.4から復帰してきたんだけど、アタマだけ退魔にするのコスパよすぎる
ゆくゆくは体上も退魔にしたいけど

退魔一式は値段落ち着いたかなー
ひかりの杖がガンガン下がってきた(ﾟ∀ﾟ)

昔立てたスレ使ってるのか
NG入れてるから1のあと10くらいまで一気に飛ぶんだよ

退魔は虹だから再生より乗り込みやすいってのもあるね
これで腕さえなければ完璧だったんだがな
最初の装備映像見たときは胴体と腕がくっついてるように見えて期待してたのに

つーか退魔は別に揃える必要ないんだよなあ
封印なんてその敵の時だけ体下か指輪で１００にすりゃいいだけ
買うなら頭と体上だけでこうま上げて、あとはドレスアップで統一でいい
セット買うなんて所詮金持ちの道楽

欲しいけど必須というほどでもない装備だな
アポロン見たいに飛びぬけた装備が出ることを期待して今回はスルーします

素直に魔を出す場面がほとんどないって言おうぜ・・・
オレも退魔はいいや別に

出番があるから育てたり強くしたりするわけでもないんでな

バラモス6分半でてワロタ
メラゾーマ様様やで

6分半・・・？

出かける用事もないのに服新調するとか悲しくなるわｗ

おお6分８秒でた・・・
僧侶とパラ様様やで・・・
足向けて寝れんわ・・・

あーでも賢入りPTだとアプデ前でもこのくらいでるんか・・・

賢入りだと3分台でるからね。。

装備とは実用以上に見栄でもある

でもわかったことは魔１でもぶきみをしっかりいれてくれてたら
メラゾーマぶっぱで大丈夫だわ、必殺なしで聖水０〜３で大丈夫

腕、杖は消費と速度どっちがええんや

僧侶で退魔買うから魔用も上だけ買えばよくね？
僧侶でも買わんの？

今バザーで杖とにらめっこしてるんだけど
現装備→まがん消費17、腕消費15
ひかりの杖だと攻魔24上がるからほしいんだけど、予算100万しかなくて困ってる
消費12杖で90万の合計27にするか、今後も踏まえてサフラン腕18と杖7で80万の合計25か
それとも買わない方がいいか、意見を下さい

MP消費が下がったから今後は腕と杖に暴走が流行るかもね

>>45魔力どんくらい？
ネックレス合成したかったんだけど魔１だと１０分　へたすりゃ15分かかるのがいやでやってなかったんだよね
そんくらいならいくかな　でも最近コイン系募集少ないよね
いろいろやること増えたし仕方ないかもしれないけどさ

ぶっちゃけ人の装備なんてどうでもいい
欲しけりゃ買え

そこでドラ杖ですよ

>>57
620

杖もスティックみたいな高性能な奴が今後でるかもと思うとなかなか思い切って買えなくなったな・・・

杖の大事なとこは、今後HPがつくのかと効果がどうなのかってことかなぁ
退魔の封印Gは容易に想像できたけど、杖に関してはわかんね
ついてうれしい効果って消費くらいかな？

>>57
慣れてるなら自分で僧かパラやったりフレやチームとやって賢者いれれば？
今やると本当にはやいよ

ガイアもメラゾーマドルモーア撃ちっぱなしでいけるから当たり前のように2分切るな

まあダイアの前からメラゾーマオンリーでいけたし問題はバラモスだな

ところで今、斧戦士がめっちゃやばい存在になってる事に気付いている奴は魔スレにいる？
高HPで固くて重いタンクが高火力まで持ってるってMMOとしてはバランスブレイカーの極みなんだけど
ドラクエの斧戦士は単体攻撃だけじゃなく範囲攻撃まで完備という完全無欠のスーパー職になってるんだわ
今の敵は豆腐ばかりだしバザックスすら斧戦士に取られる始末
でも現段階ではこのやばさに気付いてる奴が少ないんだよね、なんでだろ？

うん相当やばいよねｗ次のピラの席あるかどうかも微妙
斧強くしすぎた
でも退魔とひかりの杖買う

他の職がどれだけ強いかとかどうでもいいな
魔法使いが好きで楽しいから魔法使いやってるんであって
魔法使いの強化はあると嬉しいが他職の強化弱体は興味ない

>>66
そりゃやばいと思うけどタイガーオンラインを一年以上続けた運営だしなぁ
130スキルこみ
遠距離アタッカーって

好きで魔法使いをやるにも遠距離アタッカーやるにもタンクの存在は必要不可欠なわけで
それなのにタンクが魔を越える超火力を持ってしまったんだけどね
現在量産中のアポロン斧戦士が巷に溢れかえるようになったらピラミッドに魔の席はあるのだろうか？

戦士が強くなったのは本来あるべき姿で
ドロボウクエスト、タイガーオンラインは歪だったんだよ

ここキチガイの建てたスレだから、正スレはこっちね

【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394004600/

戦士が硬いのはいいけど戦士の攻撃が強いDQはおかしいよな
本来の戦士の仕事って賢者の石だったのに

>>55
背中押してあげる
前者でGO
杖二桁のが見栄えいいしｗ
10万くらいなら直ぐ稼げるんだからケチらずいこう

ネックレス作るなら早めにやっときなよ〜
バラモスばら撒きで完成して一抜けしてる魔パラ（魔もやるパラ）増えてるからまともなパラはドンドン捕まえ難くなるよ〜

つか退魔はLV75装備にしてほしかった
カンスト状態ってなんかイマイチだわ

新装備もいいんだけど、装備Lvもうちょい空けてほしいな。
もうちょいレベル上げれば！って思うと70とか75装備買おうってならないし。

42装備がなかった頃は、35装備買おうって気になれたし、15〜20おきでいい気がする。
まぁひとつ前の装備を即ゴミ化することで、G回収にはなるんだろうけどｗ

退魔一式なのにストーリー攻略でガン無視されるぞ＾＾

>>75
魔募集に即食いつく→パラなかなか集まらない・・・
→俺「もしどうしても集まらなければあんまやりたくないんですがパラやります。」

元々1.5まではパラでしか行ってなかったけど、魔の気楽さを覚えたからこんな感じだわ最近ｗ

サポ借りるにも、HPと攻撃力400以上でMPが150程度あれば
まずはずれナシっていう優遇っぷりだもんな。
斧レンなら回復もできるし。

まあ俺はぼっちだから、サポで楽できるなら何でもいいや

敵の数が3
この数なら覚醒はいらんな

メラミ→200ダメージ
オノむそう→全体に600ダメージ

俺は小瓶を投げた

重大なことに気がついた

退魔一式をそろえてもあらゆるコンテンツに席が無い

>>82
んなことわかりきってることだろ
それでも揃えるのが真の魔というもんだろ
次の日曜で完全に決まる

今アップ後初めてINしたんだけどイオラの発動遅くなりました？
短縮はもともと装備してないしバザックスやったら遅い気がする･･
気のせいかな

てか後期新装備なんて何もないでしょ？
前期後期合わせての２．１なんだから

それにもしあるの分かってたら誰が退魔買うのっていうねｗ

そこを後期でまた新装備追加してきたら神ゲーだけどな
大金はたいた装備をすぐさまゴミにしてプレイヤーを熱くさせるぐらいじゃないとな
ひらめき合成→即ソーサリー実装はまさに神だったｗ

>>82
バラモス、ガイア、災厄
あと、フレと強ボスやピラミッド行く分には何でもいいんで

戦士が強すぎて席は減ったが
戦士が強くなった分サポでも余裕になったので複雑な気分

戦士ばっか頼まれるようになったけどメイン職は魔法、魔法です

戦士は強いがバイキが無いと真価を発揮しない
つまり魔魔魔僧こそがたった一つの道しるべ

FF11でいうところのバインドやグラビデがあればかなりいいんだがさすがにバランス崩壊するか

>>86
いつの話してんだよｗ
それを教訓にしたのはむしろ運営のほうじゃん。やりすぎたと思ったのか
それからもうないじゃん

退魔
魔を退く
魔法使いを退く
運営による魔法使いオワコンのお告げ
メラゾMP12は最期の大サービス

>>90
強ボスみたくバトバトバト僧のが、、、
もう職業被らないタイムアタックも戦士とバトマス入ってきてるしな

アポロン斧戦士の台頭で魔の席がない・・・

バザックス：アポックス時代に突入、風の噂では玉給１８万とも
ピラミッド：アポロン斧無双時代に突入、軟らかくて低HPなのに火力でも負ける魔（）に席があるわけがない
コインボス：タンクが超火力を持ってしまった今、魔（）を連れて行くくらいなら魔戦を連れて行く
日替わり討伐：バトマス「雑魚狩りは俺に任せろー」バリバリ

何もかもが斧戦、斧戦、魔戦、僧侶で全て事足りてしまう
タンクが超火力を持つってのはそれくらいやばい事なんだよな

もう魔は効率が求められない迷宮でキャッキャッいいながらメラゾーマ（）を撃つくらいしかやる事がない・・・

イッドのイオグラ、マホキテしたら25しか吸えなくなってる
これが消費MPと考えていいのかな

魔が火力一番になると1，1時代のようなゴミが増えるのでこれでいい
さらに追加スキルでメイン魔とそれ以外が差別化されたら俺的には万々歳

今の感じなら魔法スキルや両手杖スキル130する人は多くないかもね
アポロンとかで思うけどフォース全体化とか来たら本当に立場ないと思うし
80装備強いのもあるが魔は武器かえてもほぼ意味ないし
どの魔法ももう覚醒前提の威力だしな
メラガイアーが仮にMP消費20とかでも微妙だろうな

>>95
アポロンって80装備なんだが、キャップ開放が無いのにカンスト状態で
バザックスにくる戦士って単なる馬鹿じゃん。
かといってサポックスで80戦士を雇っても経験値吸われるし。

消費２７％と３０％って違いに体感ありませんよね・・・？
杖を失敗込みで妥協しようか悩んでるのですが

>>99
そいつここに住み着いてる荒らしだから相手にするなよ
自虐風書き込みばかりでこれが男ならほんと気持ち悪い

そもそもアポックスは経験値20％以上の料理使用＆自キャラがバイシできる職
＆レベル70以上で玉給13〜15万だからな
どっかの盛り盛りブログを見ただけで実践してもいないエアー君はこれだから・・・

効率()なら肉入りでもっといい狩場があるってのｗ

あと定期誘導
ここは荒らしが建てた糞スレなので魔の正スレはこっちね

【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394004600/

>>101
JC2だよ♪（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>100
サポで27％と30％を雇ってサポックスでも行ってみればいい
でかすぎる差にビビるぞ

魔女が使ってるフィンガーフレアボムズもどきを魔法使いにくれ

それよりもあの魔女の服と髪型がほしい
有料でいいから買わせて下さいヒゲブタPさん

大麻の体上買う金で戦士装備全部揃っちゃうからな・・

しかも大麻買ってもメラゾーマのダメージは50も増えないという

130スキルを信じて退魔買うわ

万が一130が神スキルだった場合は退魔が暴騰するからな
もしメラガイアーとか舐めくさったスキルだった場合でも職人が退散するから今よりかは値段が上がる
要は今買えって事

大成功入りの攻魔退魔の出品少なすぎだろ・・・買っておいてよかったわｗ

費用効果よりも、装備の買い換えはどちらかというとモチベーションの
維持の為でもあるな。
毎日レベル上げや金策だけで同じ事の繰り返しだし、そういう事でも
しないとモチベーションが続かないわ。

後期で開放と必殺来たら自分で縫って錬金するわ
買ったほうが安くなるのは目に見えてるが

まぁ職人の開放と必殺来て作りやすくなったら新装備とか値段下がるだろうね

スキル４５に必殺くるから・・

退魔、雑魚職人ものりこめーってくるから安くなるだろ

原価があるからそこまで安くはならないかも
鍛冶で３割、さいほうに至っては４割５割☆３があるのに、それが６割７割になるような極端な調整はしないと思うし・・・

錬金も成功率が上がって皆成功品を着るようになると、
失敗品を買う人が減る→その赤字分を成功・大成功で補填する
の流れで、最上級品は据え置きの可能性も。。

錬金前製品や、失敗混じり製品はまず安くなるとは思いますけど。
雑魚職人と言われてる人たちがのりこめーしてきても☆２が量産されるだけですしねｗ

雑魚はまず資金的に無理だろ
金持ちの職人層が潰しあって安くなることはあるだろうが

つくづく魔ってゴミだな

＜対単体＞

盗 タナトス 146.9 / 113.8 / 80.7 <463.8> ※毒前提
バ 両手無双 126.5 / 105.8 / 85.2 <96.2>
戦 蒼天魔斬 110.1 / 91.0 / 71.9　 <78.6> ※証5%
バ 片手無双 106.9 / 86.3 / 65.7 <78.5>
武 タイガー 109.6 / 80.5 / 51.5 <99.9>
盗 双竜打ち 105.9 / 79.6 / 53.3　 <121.0> ※最速入力7.6秒前提
武 氷結乱撃 95.4 / 78.1 / 60.8 <81.3>
魔 メラゾーマ 70.0　 <41.3> ※証5%
戦 渾身斬り 83.9 / 69.6 / 55.2　 <177.4> ※証7%
道 狼牙突き 81.3 / 66.1 / 50.8 <72.2*n>
バ 隼二刀流 87.4 / 64.0 / 40.6 <消費0>
レ デュアル 73.1 / 54.5 / 36.0 <44.1*n>
マ さみだれ 61.1 / 48.4 / 35.8 <147.5>
戦 ばくれつ 66.0 / 47.7 / 29.3　 <71.4> ※証9%
戦 隼斬り　 57.6 / 45.8 / 34.0　 <160.5> ※証9%
武 扇の舞い 57.6 / 44.9 / 32.1 <87.8>

不気味考慮してない
−1145148931919点

不気味（）
誰が入れるんだよそんな面倒なもんｗ

>>120
誰でも使えるだろ不気味は
パラでも魔法でも僧侶でも暇な奴がやればいい

>>121はぶきみに拘りすぎて範囲食らうタイプ

開幕全員で不気味は基本ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

退魔一式は上級で揃えたんだけど
杖も買い換えようか迷ってるんだ
現在女神の11.5%をつかってて15%に買い換えたいんだけど
女神にすべきかひかりにすべきか・・・
女神は80万弱
ひかりは245万からまだまだ下がりそう

>>123
早読みの杖と、魔力覚醒はいつやるんだよw

>>125
魔使以外ってことですぞｗｗｗｗ
魔はぶきみ打ってる暇はないですからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディバインスペルでぶきみを振りまける道具使いがトモダチです

しっかし退魔魔法使いいないねー

まあ僧侶に特化したものだからしょうがないのかも

>>128
単に買えない人が多いだけだろう。
現状で上級成功品1式で600万くらいか。
そんだけの金をポンと出せるユーザーがどれくらいいると
思ってんだよ。

別に僧侶特化ってことはないだろ
封印Gつけずに済むのは魔法使いにも賢者にもメリットあるし

次の日曜になるとわかるさー
席ないかもしれないけどー

あんまり魔法弱い弱い言うと昔の戦死みたいな強化されるからやめてくれよｗ

戦魔電僧で行ってるけどHP450あれば幻惑いらないし通しで行くなら相性がいいよ

退魔はそこそこ見るがひかりの杖がやばい
バザーみてみりゃわかる
一時は作れ作れ煽ったのにこのザマ

俺は女神の杖だったから買い換えたけどな
聖王ってそんな人気だったっけ？

ひかりの杖も悪くはないんだけど
他職80装備と比べたらマホトラが微妙で次に期待してしまう
あと女神からの買い替えでMPがマイナス10されるのが地味に痛い
聖王は性能はいいが、ペラペラとボッタ値なのが・・・

>>136
聖王はもう安くならないと思う。
ブローチの欠片の導入によって、黄金の素材が更に出にくくなったから。

聖王は在庫限りって感じだな

てことで杖つくったり回したりする人は女神のほうがよさそうです
おながい

まあタンクが魔を越える火力を持ってしまった時点で魔はヒエラルキーの最下層に転落したのは間違いない
斧戦士の天下が続く間は魔に席は無いだろな
・・・うん、退魔はHP頭と体上のみバラで買って杖は女神のままでいいや(´・ω・｀)ｷﾃｲｸﾄｺﾅｲｼ

たまに物理が通らない堅い敵がでてくれば、魔法の席ができるって聞くけど
最大攻撃力のオノが高火力を持ってしまった今、それも難しいんだよね

もしオノさえ通らないような堅い敵をだすと、オノ以外の武器はいつまでたっても
その敵を倒せなくなってしまうから、そんな敵普通は作れないんだよね

その最たる例がルドラ。オノで余裕で倒せてしまうでしょ
ガイアに魔法の席ができたのは、攻撃力の低いツメが最大火力だったから
物理が通らない敵作りやすかったんだよ

魔法に席ができるとしたら、前衛に痛い攻撃をしてくる災厄みたいな敵だろうね
弓に火力でまける時代が来ないことを願うよ・・・

キチガイが立てたスレに相応しいレスだな
ダメージ出すのが好きなだけな奴はアポロンでも振り回してればいいんじゃね

まあ魔で最大火力が出したいだけだけどな
今までそれでやってきたわけだし今更ねぇ

デバフを仕込んで安定化を図るって道があればいいんだが
現状だとヘナトスは戦士に、ラリホーは道具使いに持ってかれるのがね

特技封印呪文みたいなのがあれば・・・

賢者は僧侶の代わりは厳しいけど、魔法使いの代わりは勤まるんだよなｗ
闇属性の弱点の敵のほうがおおいし、攻魔のそんなに変わらないし

>>142
弓はまだ微妙だから130スキルで火力上がるでしょ
しかも物理攻撃はフォース味方に使えるようになればダメージ上がるんだろうし
旅芸人もたたかいのうたとかくるかもだしで
メラガイアーとかだけじゃいろいろとキツいだろうね

もし130スキルがメラガイアーなら魔はご臨終ですわｗ・・・わろえん

メラガイアーの燃費が改善されてることも知らんのか・・・
賢者の証とかマホキテで試せばわかるけどメラガイアーの消費は16になってるよ
あとベルムドはパラ魔法構成が安定するし新強には席あるよ
ピラミッドでは斧の劣化みたいになってしまったがパラ+魔法の遠隔隔離構成は相変わらず強い

言いたいことはわかるけどこいつらには意味ないよ
自虐風で魔法使いバカにしたいだけだから

>>149
＞パラ+魔法の遠隔隔離構成は相変わらず強い

斧戦、斧戦、魔戦、僧侶でよくね

>>151
俺も今日、その結論に至ったわｗ

ベルムドなんて単に突進よければいいだけのヌルゲーだしなぁ・・・

>>149
新強ボスには席があるって言われても
小瓶無駄に使う構成じゃ魔はキツいって、オーブ100％出るならともかく
ベルムドもなれてくれば物理構成で避けてやれるだろうし
コインボスならパラと組んで遠距離でいいかもしれんが

>>154
ベルムドは宿あるじゃん

聖王と月で大散財しました^^v

蒼天魔斬の火力とモーションは妥当なとこいってると思う
ただオノむそうは・・・

ベルムド物理構成のなか一人魔で参加してるけどパラいらなくね？

パラなら避けなくても防御すれば死なないという利点はあるが、無理にはいらないな

オノの強化は単純にツメを潰すためのものだから妥当だよ。
竜王のツメ()攻撃３６０()理論値()自慢してた奴らがオノ振り回してるのみてると微笑ましいよなｗ

武・盗「お前もこっち側やで？」

アポロンは属性相性がいいだけだからそれほど気にする必要は無いかと
月の波動も増えるだろうし戦士といっしょに組むことも多くなるんじゃないか
少なくとも物理アタッカーよりは席は確保しやすいと思うよ

多分、戦士のネガティブなイメージ払拭させるために
ブッ飛んだ性能と武器用意したんだとは思うけどね

イメージ払拭できたから、次に来るのは弱体調整だと思うよ

魔自体は一度も弱体されておらずむしろ強化されたのに
この体たらくというのが面白いｗ

DQの戦士ってターンの最後に回復アイテム使ったりメガザルの腕輪で死ぬのが仕事だったのに

暴走魔法陣「せやな」

属性耐性「せやな」

マホトラでボスから吸えなくなったりもしてるしな
>>163
タイガーオンラインが一年以上続いたのにすぐに弱くしないでしょ

まあツメが弱体化しても、その代わりは物理のいずれかに行くだけで
ドラクエ底辺職としての魔の扱いは永久に変わらないんだけどな

お前らが燃料与えるからアホどもが煽りに来てるだろ

たいまはこうま錬金でも
僧侶着たらかいま余裕で500越えるのもすごいな

ひかりの杖ってHP＋５あるのに人気ないのね

HPより消費5%くらいつけてほしかった

聖王より原価10万程度高いだけであの値段だしな
作るの難しいとかは考慮しない。

ひかり買うなら聖王でいいからなあ
おなじhp＋5だし

魔力5のために百何十万も出せんわな

HP＋１０か消費なしついたら買い替え考えるな
もう武器はそのレベルまできてしまった。

確かにスティックに速度ついてんのになあ
杖に無消費2％ほしかった

そもそも杖持って理知的に魔法で攻撃するよりも斧で原人スタイルの方が強いってのがおかしいんだよなぁ
リアルでも斧なんか持つより科学兵器使った方が強いのと同じで
ファンタジーの世界でも魔法＞＞＞＞斧になるのは当然
運営にはリアリティーって物が無いのか

とりあえずノウキンは糞
斧で原人スタイルが楽しみたいならPCエンジンの「PC原人」ってゲームやってろ

まあDQというかRPGは大体最終的には物理>魔法になるからねえ

そこが気に食わないとこなんだけど

いや別に魔が火力ナンバー１である必要はないしバトマスあたりに負けるのは納得なんだけど
高HPで固くて重くてデバフも一流なタンクである斧戦士に火力で負けるのは絶対におかしい

斧の修正か魔法の強化が来るまで我慢するしかないなー
パラ魔構成が必要なボスでもいいけど、とにかく現状はただの趣味職と化してる

>>182
バカマスに負けるのも納得いかん
バカマスはあくまで前衛の中では耐久低めなだけで魔よりも耐久高いし自己バイキあるから単体運用可能
けど魔はそれよりも耐久低いからパラはまず必須
その上燃費も高いからよっぽど低守備の相手以外には最高火力じゃなきゃいけない
これだけハンデ背負ってて他職に火力でも燃費でも安定性でも劣るとか誰も使わなくなる

どうせ強かろうが弱かろうが魔法使い使うんだろうから、誰も使わなくなったらむしろ嬉しいんじゃないの

自己強化ができ、属性を使い分けて相手の弱点を突き、大火力の範囲で敵を倒せる職
さらに味方の簡易回復とMP自家発電の特技も持つスーパーマン

こう書くと強そうだね

退魔暴走腕、バザーにほとんどないけど不人気なのか

>>185
誰も使わない=席が無いだから使いたくても使えんだろ

>>182
斧戦士や斧レンジャーは1.1から2.0くらいまで散々産廃扱いされてきたんだから許してやろうや

こっちが覚醒メラミ連発で400とか与えてる一方で160とか
その上、羽衣で炎くらわないし、覚醒マホトラでMP切れないから連戦できるし、パッシブの影響でHPも戦士との差は少なかった

たいあたりも弱体されて回復も蘇生もできない戦士はいるだけで邪魔な存在
レンジャーもガルゴル専用の養分職だった

この一週間でアポロン斧戦が大増産されたわけだが
今日のピラミッドにはあえて魔で行ってみようと思う、もちろん野良で

俺の退魔が勝つか？アポロン斧無双が勝つか？勝負じゃあ！！

>>190
誘われるのなぁ・・・

自分が魔でアポロン戦士レンジャイに無双していただくのが最良ではないか

>>192
自分が魔戦でねじゃないかな

魔戦なんてやってるのプライドの無い奴隷位だろ
あんな奴隷職やるようなプライドの無い馬鹿はこのスレに居ないことを切に望む

野良で誘われたやつ情報まってるぞーｗ
魔法構成×　物理構成で( ﾟдﾟ)

戦レン僧魔に誘われた
羽衣から退魔で620超え＋HP440超えで
＋オノむそう×２
討伐スピードが跳ね上がってさらに安定
戦レン魔戦僧ってどんな感じなんだろう

MPもつなら魔戦いらないのか・・・

ちなみに売値以下で投げ売りされている星１スタミナライスが
おすすめだぞ〜
HP＋７で４回使って売っても儲かってしまうという恐ろしくコスパがいい料理
４層くらいで食べるといいかもね

６層以外はMP持ったな
必殺でてる中でだけど
斧は時折聖水自分になげてたな、蒼天魔斬はいらん

魔が440越えてたらマヌもいらなさそうだな

>>196
戦レン電僧はバイキあるからもっとラクだよ
多分討伐時間もアポロン斧二人バイキだと本当にはやいし

斧無双は少なくともコストアップはあるだろうな
あの威力で15はおかしいだろ

オノ「魔さんピラ行きませんか？」
魔「行きます。」
オノ「魔さんは魔戦できます？」
魔「えっレベル低いし装備も結晶用のまほよろしか…」
オノ「バイキパサーあればいいです^^」
魔「…わかりました。」

※ノンフィクションです。

魔法使い限定じゃないけどスペック低いアタッカーだとこういう話は多いだろうな

これでも余裕で回ってしまうってのがすごいよな
完全に電池やん
退魔そのまま使い回しで行けるレベル

おっと退魔は魔戦無理かｗ

勢いで買っただいまどう下攻魔上級大成功混じりどうしようかな
魔戦で使えるならとっとくかな･･・

賢者も出来るけどPTに席ないし、僧侶もやらんし、
実質魔の為だけに退魔を揃えるのもなんだかなって
気がしてる。

斧埋まりの魔戦募集ばっかりだな
党首属性無いと生きていけなくなりそう

こっちオノ攻490程
迷宮で一緒になった魔使攻魔530程
ぶきみ1やいば砕き2のバッコス相手でノンバフ蒼天と覚醒暴走メラゾが850前後でほぼ同ダメ
俺は心の中で泣いた

やいばじゃないや兜割りだ

そりゃ柔らかバッコスだし当たり前ｗ

それにオノ490っていえば魔の600くらいのスペックじゃないのか

魔法はほとんどの場合ぶきみ前提のダメだからな
ぶきみの効果をルカニ程度にして素のダメふえればいいのにｗ

攻魔５８０で不気味２覚醒メラゾでバッコスに１１００だよ

まぁピラとかの硬い敵もバイキあると斧普通に魔と同じぐらいのダメじゃん

おっと暴走もして１１００な
まあピラだとオノに負けがちだけどつらたん
おちこんだりもしたけれど私は魔をつづけるよ

うん、魔でピラミッド行くのはもう諦めたよ
退魔程度では勝負にならんかった・・・ピラミッドはアポロン斧戦とそれをサポートする職にしか席はない

違うだろ
ピラミッドは僧侶様魔戦様がが脳筋斧戦士を猿回しのように上手くおだてて扱うコンテンツだろ

俺もせっかく買った退魔がバラモスガイアでしか活かせてないわ

アポロンの２属性はやりすぎだよなぁー
イオナズンとマヒャド両方撃っているようなもんだし

戦レン魔僧か戦レン電僧か、どっちかに落ち着くと思うけどな〜
ただ魔のスペックはかなり要求されるが

魔で行きたいなら
旅に声かけろ、余ってる爪棍武を拾って
後は僧侶様を誘うだけ

>>203
俺は普段は魔戦はできないことにしてる
今日久々に6層だけ野良で行って聖水20本くらい撒いたからもうピラでは二度と出さん、ていうか誰がやりたがるんだあの職ｗ

ピラで魔戦やるときは斧戦士PT希望とかにしとけばいいのに
聖水なんかほぼ使わないでいけるでしょ

6層だけだから何でもいいや、と思ったらツメが混じってたんだよｗ
ルドラにタイガー連発で20ミスミスとか出しまくって「ウィング」って言われてたのはワロタ

>>209
貴様、信onあがりだな？

ウイングの固定ダメしか通らないやつに聖水撒く必要ないだろ

魔戦やるくらいなら道具のが出費少なそうだわ

魔法使いの１３０スキルはマダンテだな。
MP４００だったら魔力覚醒でマダンテ範囲ダメージ４０００くらいのやつ！

ソロバサックス狩りで玉給50万とか・・妄想してみる。

暴走させるのに魔方陣敷く一ターン余計に時間かかるし
その間にオノは攻撃できてしまうという

イオグランドがあった段階で・・・
底がしれてるというもの
最強呪文がメラガイアとかなら魔法使い終わるで
てか修正されない限りどう頑張っても魔法使いに暗い未来しかないだろ

体感()でいくと暴走魔法陣は魔2いてやっとトントン程度だと思ってるんだけど数値的にはどうなのかね？

まず魔１で魔法陣なんか引かないわな
意味ないし
２はいないと

そもそも魔法使いが火力でしか評価されないのがおかしい。
本来デバフ、バフも含めて魔法なのにな。
1.1で魔法使い＝砲台になってしまって、つまらない職になったよ。
火力で物理と競わんで良い。
130スキルは火力とは別の方向性のスキルが欲しい。

ドラゴラム、モシャス、パルプンテ
好きなのを選ぶが良い

その辺はずっと前から期待してるんだけど
魔法使いのイメージの魔法ではあるけどDQXだと別の職が覚えそうな予感だわ

それより魔法も魔法攻撃で腕錬金の状態異常はいるようにしてほしい
メラゾ撃ちながらぶきみやヘナとか入るように

>>235
デハフが使いたいならスパスタか道具でもやってろ
こっちは攻撃魔法が使いたくて魔法やってるんだからさ

>>239
攻撃魔法が使いたいんなら希望通りになってるんだから、それで
良いんでないの。
やりたい事やれるんならそれだけで楽しいだろ。
物理と比べて悲観的になる必要なんて全く無い。
っていうか、自分で脳筋は糞って言ってるけど、今の魔法使いは
脳筋職そのものだろ。

まあ爪に比べたらましだな
あんだけ斧が強化されるんならタイガーそのままで良かったんじゃないかと

タイガーそのままでもオノにやられてよな
オノが魔法、ブメ、ツメの３大勢力全てを喰ってしまうなんて誰が想像できただろうか

タイガーはモーションはあのままでも良かったと思うわ

さすがに爪はこれぐらいでいいでしょGFもあるし
今のままでも強ボスやらコインボスは十分いけるんだし
タイムアタックもようやく武器バランス取れて来た感じだろうし
斧も燃費悪いし魔戦とかと組んで強いって感じなのと単純にアポロンが強すぎるだけで

いっそ斧の燃費良くしてくれた方が
魔や爪含めた組合わせ広がるよなぁ
勇者職作られるとかなわんわ

マダンテとかどう使うのｗ
開幕撃ってすっからかんｗ
途中で撃っても火力不足になるし、どう使うんですかｗ

つエルフの飲み薬

一応マダンテ賢者枠に入ってるからな
しかしどう使うんだろうね

ひかりの杖攻魔めちゃ上がるし強いな
女神から買い換えて正解だった
マホトラ衣も地味に便利
バザックスで宿戻りしなくてよくなりそうだ

魔法使いの理論値て今どのくらい？
650位？

今だと700近く行くんじゃね？

光の杖の宣伝するならもっと値下げしてください
コスパ（）のはなしであれだが、アーク女神の最高級品と比べて光の杖を選ぶ人がいるのかどうか

聖王からひかりにするメリットがあまりない…

ひかり買ったけど完全に見た目に惹かれて買った感はある
ドレスアップでもいいんだけど上級装備にドレスアップするのは見栄っ張りぽくて嫌なんだよな

防御が激弱で火力が戦士に劣る阿呆使いに席は無い
スキル解放が来ても防御が酷くロザリオしない阿呆使いは1.4で永久産廃と化した

俺はどの杖買ってもドレスアップはかしの杖だわ
あれが一番しっくりくる

もうこのゲームの名前魔界村オンラインに変えろよ
斧みたいな農民武器なんて誰が使いたがるんだよ

599:03/10(月) 02:17 6rmU6Hze0 [sage]
オノ戦士でピラ手伝い魔法入りのPT入ってんだけど、羽衣魔法がすぐ死ぬ。
かばう間に合わねえ…
お前らどうしてんの？


601:03/10(月) 02:18 hR+onfc80 [sage]
>>599
僧でなんども野良の魔入りやったが聖女かけてればしなんだろ



パラ戦士僧侶に多大な迷惑をかけてまで来るなよ
すぐ死ぬんだから
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1387892963/

ぶっちゃけピラミッドもボスも魔の席はもう無いしなぁ
ピラミッドなんかオノ戦オノレンどうぐ僧侶で楽勝だし…

そんな当たり前の話ドヤ顔でされてもねぇ
効率で廃人気取りの連中は
なんで他の人がガチ構成以外でやってるか理解できないんだろうな

オノが強すぎるんだよ
あれは確実に下方修正くるでしょ

別に魔法使いが弱体して弱くなったわけじゃないんだし
後期の１３０スキル来た時の修正と２，２の修正に期待だわ

>>257
農具の斧とバトルアックス一緒にするとか、どんだけ歴史知らないんですかｗｗｗ

メラガイアーって敵が使うやつは基本威力300だっけ
覚醒で最低でも600の保証はあるし、それに攻撃魔力の伸びを含めたら不気味無しでも1000越えそう
不気味ありなら1400位連発出来そうだしそれも見越して調整してると思いたい
現状だと斧の劣化すぎる

杖の１３０スキルがイオグランデ
魔法使いがメラガイガー
賢者がドルマドンって感じかな
新鮮味がないからワクワクもなんともないけど

ここでギラ系が登場したりメドローアやふぃんがファイヴなんちゃらが登場したら熱いのに

メラガイアーだ
誤字いろいろスマン

やっぱり昔からのドラクエファンとしてはメラガイアーよりもメラゾーマでもう少し長く戦いたかった
まあこの状況だとそんな事言ってる場合じゃないし、メラガイアーが高性能な事を願う
いつかメドローア実装されればいいね

ただメラガイアーは今のままだと消費50以上だから使い物にならない

>>267
ここでも何度も言われてるが、消費は16くらいになってるぞ
このまま実装されれば即使えるレベル

>>257
ドラクエ6の農民は所謂魔界のモンスターと互角にやりあってたし、ドラクエの世界観だと農民が強くても問題ないんじゃない？

>>269
あの村の連中は斧じゃなくてカマやクワで攻撃してたぞ
つまり強いのは農民ではなくカマやクワ

まほうスキル
115 マヒャデドス
130 メラガイアー

両手杖スキル
115 たまにＭＰせつやく
130 ふっかつのつえ

フォンデュに覚醒+早読みのスキルがあるし
魔法か杖１３０までにそれが来てくれると信じてる
っていうか実質130スキルは魔法が本職って決めるんだから、それぐらいきてくれ・・・

覚醒に詠唱アップの効果を付ければ解決

メラガイアーはMP16でイオグランデはMP26だったかな
どの道さすがにこれはやりすぎってレベル
かといって前の50なんぼもネタレベルだったんだが

やり過ぎなのは天下と斧だ
このくらいやり過ぎでも何でもない

寧ろメラガイアは消費8、イオグランデは12、マヒャデドスは10が適性

１３０スキルでメラガイアーが来ない可能性も

メラガイアー、マヒャドデス、イオグランデ、お好きな魔法をどうぞ。

まほう

118 メラガイアー、マヒャドデス、ギラのなかからお好きなのをひとつ
130 覚醒&早読み

両手杖

115 杖装備時MP倍増
130 杖装備時攻撃魔力+120

今の状況で上位呪文を実装したって意味ないだろ、今の攻魔じゃ威力はメラゾーマと殆どかわらんだろうし
高HPで硬くて重いタンクなのに魔以上のデバフと火力をもった斧戦士と対抗するには
ニャルプンテ級のデバフか、もぐもぐのような複合アップか、覚醒より更に上のダメージUPのスキルが必要、上位呪文とか話になりませんわ
しかも斧戦士にだって更に強力な130スキルがくるんだしな

冷静に考えたら、スキルでなくてもいいんだよな上級魔法。
レベルよりはふくびきやカジノが現実的かもな。
メラガイアーの書とか

魔法　メラガイアー　マヒャドデス
両手杖　イオグランデ　ドルなんとか
扇　バキムーチョくらいか？

ガイアーにしろ覚醒してて700以上は出てないと斧に負ける
イオグラも500は出なきゃピラじゃ劣化斧にしかならんね

マヒャドデス×
マヒャデドス○

わざと間違ってるの？

そもそもイオグラドルマドンちゃんは悟りだろ…

2.1で心を無にして金策をしてついに退魔上下50+50買ったんだけど
俺らって今息してる？

退魔で上下50かよ！無茶しやがってｗ
おまえの不退転の決意は見上げたもんだが魔は完全に息の根が止まってる、斧による一撃で即死だった・・・

>>286
中期まで金策が正解！

今　魔でどこいくんだよ！まじで

そもそもMPの低い戦士とかと比べること自体間違いなんだよ
今の魔の強みは高いMPで威力そこそこの呪文を長時間連射できることだろ
斧戦士は確かに呪文を上回る超威力だが燃費も大きくて長時間戦闘ができるほどのMPがない

にしても戦士強化されすぎだろ
大分昔に弱体化された暴走魔法陣を元に戻して魔を1.0時代のテクニカル職に戻してほしいわ

しょうもないデバフ()とか要らんから火力をくれ

俺的には暴走率半減補正さえなくなってくれればいい

魔法使いに必要なのは火力しかないな。もう・・・

攻撃魔力１００くらいあげてやっと他職に遊んでもらえそうｗ

>>280
蒼天と斧無双の消費ＭＰをかつてのメラガイアーイオグランデ級に上げて
聖水地獄に落とすことで席を奪う方法もある
>>289
ついでに１３０スキル群にデバフ呪文範囲化もおまけでつけて欲しいな

１１５スキルに　攻撃魔力+100
１３０で　メガライアー

どうでしょうか？運営様

まあ、デバフでもディバインスペルなら是非とも欲しいが
それ以外なら要らん

あ、賢者でも使いたいから杖スキルにオナシャス！
(確率が不気味より高いのは)当たり前だよなぁ？

杖はやっぱり復活の杖かな？
賢者だと恩恵受けられなくなるけどもし来たらピラとか参加しやすくなる

あとズッシードもあったら便利そう

すぐ斧は調整くるよあれは

アポロンの属性ダメージは減らされるだろうね
光炎とかさすがに酷いわ
闇地とかなら問題なかったのに

オノの燃費の悪さも結局はバイキあってMP補う魔戦と組んで気にならないからな
アポロンとか見て思うがフォースとかで物理さらに攻撃上がるんだろうし
杖で復活の杖とかきてもピラミッドはオノオノ魔戦僧侶になるでしょ

復活の杖なんかあったところでどうせお前ら真っ先に転がってるから意味ないよな

退魔そろえるために必死こいて金策してきたけど
今そろえたところで活躍する場所がないという

星２攻+12で40万くらいのアポロン買ったほうがいいな
席あるしなによりコスパいいわ

アポロン星２とか金策して買うような値段じゃないけどどんだけ金ないんだよｗ

>>304
日本語読めないのか？お前はｗｗｗばーか

初期の1.0〜1.1くらいまでは、パッシブさえとってれば、前衛と後衛の
守備力やHPの差なんてそこまで深刻じゃなかったんだよな。
でもレベル上限がどんどん開放されて、上級装備も実装されると、
前衛との耐久力の差が歴然としてきて、脆いという魔の最大の欠点が
より際立つようになってしまった。
こうなると、何か他職よりも頭一つ抜け出たものが無いと、出番を得るのは
難しいと思う。

まほうパッシブに115あたりで、みのまもり+250くらいあってもいいよな

そんなとんでもパッシブくれるならHP+150くらいのほうがいいなw

守備よりHPのがよくね…魔法ブレスも耐えるし

みのまもり+250HP+150でもまだピラミッドでは戦士が採用されるな＾＾

さすがにそれだけあれば戦士より硬いし使えるだろ

職業ごとに特色を付けるとするなら、魔法使いが固くなるとおかしいようなｗ

単純なダメージじゃなくて、「遠距離から攻撃できる」（弓や賢者もいるけどその中では最大ダメージ）
というのが売りなはずだから、遠距離から攻撃しないと超苦戦するボスが実装されるだけで輝ける
ロスアタじゃ収まらない「激怒」を後衛に向けさせて、前衛に守ってもらって戦うとかさ。。

１．１では全てのボスでその形だったから問題
今は全てのボスでその形が必要ないから問題

職業が弱いんじゃなくて、敵のバランスが悪いんだと思うんだよなぁ
２．１の新ボスは全て相撲いらない系ボスだったのが分からない

いやむしろ2.1ボスの多くは相撲がいらないから
遠距離でタゲ取って逃げて時間稼ぐ手が使えて面白かったじゃん

楽しい楽しくないで言ったらピラミッドも楽しいからさ
ここでは、フレンドから声かけられた時や野良で席があるかないかで愚痴っているのかと思った

２．１ボスに行くときは魔戦で玉だしてるんだけど、もしかして魔法も拾われる？

レンダーシアのボスは乱戦だし
魔法だとやっぱ柔らかいからな、ベルムドも物理でも突進はあたらくなってきたし
あと単純に小瓶がな、いくら宿が近くても魔法入れていかないわ

>>311
ピラミッドは物理が通りにくい敵
魔法が通りにくい敵

みたいに分別されてたんだけど
アポロンでどちらもさくさく倒せるからなｗ

挙句マホカンタつかってくる敵もいるし
覚醒イオナズンよりおのむそうのほうが強いからやっぱりオノが強すぎる

>>288
バザックス
バラモス

バラモスはともかくバザックスまでアポロンサポ雇うと優秀なのが困るな
光弱点だけあって650くらいでるし

バザックスもサポロンに狩られるこのご時勢
バラモス専用職か

>>181
それは国産RPGだけの傾向だぞ
洋ゲーは大抵魔法が強い

戦士も消費しない30以上あれば使いものになりそうだが、無理だな

試した事なかったが、バザックスほどの高守備力相手でも魔法が負けるのか
ツメ時代はまだ「魔法は守備力無視だからいいじゃん」という言い訳もできたが
ここまでくると守備力無視の利点さえ薄いな

その為の道具つかいだろう

魔法使いにさとりってのは無しなの？
上下セットがからだ上になったから下にも装備できるようになったって話だけど

ありだと思うけど
安く抑えるのが目的なら水で事足りるしな
退魔のがセット耐性プラス指輪で封印１００％ガードできるから
ピラミットとかは退魔のがオススメかな
まぁピラに席あるかは疑問だが

ピラに魔法で行っても煙たがられるだけだからやめとけ

旅と武が友達さ

魔法というか遠距離DPS自体はほとんどのMMOで叩かれるからな、理由は一方的に強いから。
ドラクエでは別に強いわけでもないのに叩かれる始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

叩くというか、荒してるのはエアーだから相手する必要もない

>>328
魔法叩いてるのなんてバトマス()とかいう厨御用達職大好きなアホガキだけなんだよなぁ
構うだけ無駄

いい年した大人が天下無双()とか使ってたとしたら
それはそれで端から見れば多田野障がい者ってのが草生える

こんなスレでID真っ赤にしてる奴もたいがいだろ

ゲームになにいってんだこいつ

最近初めて魔法使いメインで育てているのだけど、ここみたら違う職あげた方がいいのかと思えてきた
でも斧なんてダサいから使いたくないし…

連続魔欲しいっすね・・・
効果時間は3分で一回の詠唱とMPで通常の0.8の威力の魔法を2発撃てるとか

やまびこのさとり「ん？」

申し訳ないがやまびこのさとりは詠唱時間が2回発動しそうなのでNG

カンストしてるから
マジでバラモスとガイアしか席なくなったわ

自分魔でピラ募集しても断られるし
チーム員誘っても他の職させられる

自分が僧侶して魔で緑出してる人を誘えば魔PTで行けるけど
自分は魔できないｗ

今までは4まで別の職で5と6だけ魔とか良くあったんだけどそれすらなくなったからな

まほう115 攻撃魔力+100
まほう130 ドラゴラム

竜は仲間モンスターくらい見た目やスキルカスタマイズ出来るように頼む

タメなししゃくねつやかがやくいきに加えてはげしいおたけび使えて軽くチート級で頼む

ミラクルゾーン中じゃないと使えないとかにすればそこまでバランス壊さないしょ…
終わったらMP空でいいのでりっきー頼むよ

>>340
灼熱や輝く息とかプレイヤーが使ってもゴミそのものなんだよなぁ
無知兄貴は悔い改めて

HP4,500のプレイヤーだから200超ダメのブレスは脅威であって、
HP1000越えの敵にはあまり脅威ではない。

そこはドラゴンかくせいとかでさ

>>343
ちょっと待って、攻撃魔法が入ってないやん！
攻撃魔法が使いたかったから注文したの！

モシャスきたら最強なんだけどな、
攻撃時はオノ戦士にピンチの時は僧侶にで。

>>345
(戦士に変身とかしたく)ないです

ここまでメラゾストームなし
もちろん耐性無効でお願い
証発動で計8発連射とかよくない？ｗ

>>347
メラゾストームというかフィンガーフレアボムズ使いたいんだよなぁ
グレイツェルも使ってたし実装してくれよなー頼むよー

お前ら元気出せよ

仕方ないから自分でリーダーやってピラ行ったら、負けた挙句下手くそなレンと武に火力不足で片付けられた。
130スキルはタム○ンレーザーでたのむ。バランスなんてどうなってもいいからすべてを焼き尽くしてしまいたい気分だわ。

杖に追加スキルで復活の杖って予想してる人結構いるけど、成功率とかどのくらいになるんだろ
祝福と同じ仕様だとしたら成功率75%なんていう恐ろしすぎる数字もあり得る

さっき退魔と光の杖揃えた魔とピラミッド行ったけど
めちゃくちゃ強かったぞ
攻魔680くらいあった

杖も腕も発動速度理論値なガチ魔だけど、早読みいらんから殲滅も早かったw
あれくらいになればアポロン戦士より強いよ

それ世界で10指に入るクラスじゃないかｗ
そこまでしないと勝てない無双がおかしい

速度は腕しか付けてないけど、はや読みと組み合わせると劇的にメラゾーマが早くなるな
単体相手ならオノにもタイガーにも負けない自信がある
速度光も買いたいけど高いんだよなー・・・

退魔一式ひかりの杖
合成なしで630くらいだよなぁ

攻魔７００も無いやつってなんなの？

そういう縛りプレイのごっこ遊びはチムだけでしてもらえないかな

ねこまどう様かな？

まあピラミッドDPS最強は狼牙だけどなw

ツメはこのスピードなら1.5、1.4、1.3でも良くね？範囲ない&硬い敵キツイひ

680とか飯食ってるだろ

攻魔680とかでもピラミッドはアポロン戦士のが強いと思うけどな
オノ戦士なんか魔戦とセット運用で聖水なんか6以外使わないし
たいあたりとやいばあって、あの堅さと重さで範囲に600ぐらいだせるんだもん
単体と強いし

ガチ斧戦士は恐ろしいくらい強いな
攻魔680もあればマヒャドなら無双と同じくらいダメ出せるだろうけど
イオナズンは係数低いから攻魔多少上げてもそれほど伸びないからなー

ガチじゃなくてもある程度のアポロンで廃魔より強いからな

戦士が強いのは結局硬さだからな
ダメージ面だけで言えば戦2電より魔3のほうが強いし

死ににくく継続的にダメージ出せるってのもトータル的な強さの内だろう
まあ真ピラミッドでアタックカンタ搭載の雑魚が出てきたら阿鼻叫喚だろうな

戦　魔戦　賢　僧　が流行る予感しかしないのが恐ろしい

１１５　攻撃魔力+100（専）
１３０　夢のある呪文でオニャシャス

でも、パッシブ系ないって言ってたようなきがする

>>366
専用ならパッシブじゃないじゃん

アタックカンタまで出たらメガテンだなもう。

本格的な魔法氷河期が来たな・・・

だから2.1実装直後あれほど警鐘鳴らしたやん
大麻買ったところでどこに行くんだ？と

ピラ6きょうk

>>361
日曜日にもう少しだけ高い攻魔でピラ6行ったけど
マヒャドで600は出てなかったと思う
来週また行く時はダメちゃんと見てみる予定
アポロンが範囲600も出るならみんな魔法より戦士と組みたいと思うよね

この程度で悲観的になるなら賢者とかどうするの？
盗賊だって限られたレア狩りだけで、殆どのコンテンツに
呼ばれないし、魔戦だって補助呪文を全部道具に取られて、
お先真っ暗だし。
魔使いはメンタル弱い連中が多いのか？

ほとんどの書き込みは魔法使いのフリした元ツメのネガキャンなんだよなぁ

メインストーリーが継続してる間は
廃人向けのエンドコンテンツで席がなかろうが関係ないわな

前までは死んでも、この僧侶下手くそだなって思ってたけど
今はすみませんって感じだわ

魔王ネックレスよりロザリオの方がいいかな

>>376
敵による

殴られて死ぬ可能性ある　新災厄　ピラなどはロザだよな
その他はパラがわるいからなｗ

お、阿呆君か？ｗ

ロザリオ推しの奴ひさしぶりだなｗ

魔王無しで攻魔788行くなら銀ロザでもいいけど行ってないなら魔王だわ
もうメラミ時代は終わったんだよ

>>380
猫まどうさまｵｯｽｵｯｽ
ここはしがない人間魔法使いのスレですのでお引き取り下さいませ

最近はフォンデュ様もいるぞ。

ねこまどう様もフォンデュ様のせいで死んでしまったわけで

全員居場所ないのは一緒なんだから仲良く死んでおきましょう＾＾

つかバトルレックスの蒼天→晴天、斧無双→斧祭りに弱体化してPC斧には手厚い配慮をしてるのに
猫魔道に覚醒やニャルプンテ、フォンデュにはもぐもぐとPC魔には全く配慮がないのはなぜなのか？
リッキーが意図的に魔を排斥しているとしか思えない

猫やフォンデュ無関係に席どこにもないんだからどうでもいいでしょ
それ以前の問題だよ

斧とか剣とかいかにも厨房が好みそうな武器強化して何がしたいんですかね
あーつまんね

せっかく退魔買ったのに羽衣着てる猫魔道より弱いねとか言われると腹立つやん(´・ω・｀)


・・・否定できないだけに

メラガイアーマヒャデドスイオグランデメラゾストームメドローアベタン連続魔あくしろよ

ギラグレイド「」

これだけあからさまだと強化される未来しかないな
何年後かは知らんけど。

>>390
(これ以上範囲増やす必要)ないです
なので単体魔法オナシャス！

まがんから一年ぶりにひかりの杖に買い替えたけど、世界が変わったわ…
トッププレイヤーの仲間入りしたと実感できる

>>385
ぶっちゃけ、開発の人間は魔法にあまり興味がないと見える
サービス開始から今まで色んな武器や特技の威力が調整されてきたが
呪文は消費MPぐらいで、威力に調整入った事は一度もないんだぜ

魔法で戦うのがドラクエらしさなのに
しょうもない斧やら剣を強化する池沼っぷり
これもう分かんねえな

攻魔退魔買った俺でも苦笑いのレス

っていうか、近接武器に必殺技だの範囲攻撃だの
バンバン与えすぎなんだよ。
そのへんは本来は魔法の役目じゃん。
グラ違うだけで魔法使ってるのと一緒じゃねえか。

ダメージで差別化でも図らんかぎり、魔法の意味ないだろもう。
だけどダメージは調整しない、っていうね。

今このスレにいる奴はこの悲惨な状況で魔を続けているんだからみんな退魔くらい持ってるよ(バラを含む)

>>393
一日に何度もステマ記事を書いて恥ずかしくないの

ひかりの杖はねーよｗ効果に消費無しか速度を付け直して出直せって感じだわｗ

>>373
今って賢者の方がまだマシじゃないか？
ツメが入る事が減った影響で洗礼の価値が増してる

呪文の威力が物理に劣ったままだとしても、洗礼を始めとして他の部分で
今後需要が増える可能性を秘めてる分、魔よりは今後にも期待が持てる
魔が攻撃呪文以外にできる事はデバフ呪文ぐらいだが
デバフだってダメージと同時に狙える物理の方が遥かに優れてるしな

心配せんでも次の調整で斧弱体化くるよ

>>396
10やってない人間に
メラゾーママヒャドイオナズンと天下無双斧無双蒼天魔斬どっちが好きか聞いてみろ
100%前者の方が多いから

でも、昔のドラクエでメラゾーママヒャドイオナズンを使った記憶ってあまり無いんだがｗ
メラミは大体強いんだけどなー

特技と言えば7辺りからおかしかったな
6は山彦メラゾーマかギガデインが強かったが
7はそれすらも追い付かないレベルのインフレ
羊の大群で攻撃って何だよ
ギャグ漫画か何か？

その辺消費重いからな、メラミは覚えられる時点では高火力で燃費もいいからボスで役立つね
メラゾーマは毎回そこそこ強いけど覚えにくいのと特技登場後は火力が置いて行かれ気味だったりで不遇っぽい、最近のだと杖ゼシカが使うくらいじゃないかな

マヒャドイオナズンはともかく、メラゾーマは昔からよく使ってた気がする
中盤ならヒャダルコイオラあたりもお世話になったな

>>406
そのゼシカも魔法使いなのに鞭で攻撃した方が強いとかいう畜生っぷり
開発者頭おかしい・・・(小声)

メラミは強いけどそれ以降はずっとレベルを上げて物理で殴るゲームだろ？
なんだ10も一緒じゃないかｗ

>>408
ヒロインも婚約者からNTRる畜生っぷり
開発者頭おかしい・・・(小声)

メガライアーやマヒャデドスの消費変更見れば分かるが
メラゾーマやマヒャドと使い分けられるようにはなっていないから
スキル振った人向けのダメージ強化版だと思うよ

後問題があるとすればガイアーグランデデドスで攻撃魔法が打ち止めにならないか
いくら最上級魔法でもいつか限界が来てインフレに取り残されるだろうし
そこで新たな上位魔法が追加されないと再び冬の時代が来るかも知れない
まあ、メドローアやらメラゾストームやらは追加されそうだしその時その時で凌いで行くのかも知れないが

最上位呪文にダメ上限廃止すれば問題ないだろ
もしくは１３０スキルでメラミキャップ上限変更とかあるだけでも世界が変わる

最上級どころか上級にも誰もキャップ届かないのにキャップ解放になんの意味があるのか

そもそもキャップをつける意味が分からない
上の魔法に以降させるためとかかも知れないけど
それなら上の魔法の性能を良くすれば良いだけなんだよなぁ
キャップつけられてるのに上位魔法が産廃とか辞めたくなりますよー

今更メラミはないだろメラミは
ゾーマで微塵も困らんやん

普段散々魔法叩きまくってる癖に
魔法の名前に文句つけるゴミ共マジで死なねーかな
魔法嫌いならいちいち名前にまでケチつけんじゃねえよ死ね
もう我慢の限界だ

退魔もひかりの杖も持ってない魔とか
もはやピラミッド誘われないぞw

いい加減その羽衣と女神から卒業したほうがいい

後期で魔法が大幅強化されるまで俺の怒りは収まらんぞ
あく魔法強化しろよ無能共が

ステマ臭いが悲しい事に事実だなw
もはやピラミッドに魔法の席などない
ガチ魔なら別だがな

剣とか斧使って喜んでる層は普段ワンピース()とか見て喜んでるDQN層なんだろうな
くたばれDQN共
リアルでも犯罪者だからゲームでも剣とか斧みたいな野蛮な武器好むんだろうな

まあ魔がメインなら光の杖は買わなきゃ駄目だわな

退魔もひかりの杖も全て大成功でもピラミッドに席はないんだよなあｗ

よくアポロンにピラで負けるっていうやついるけどさ
戦士戦士電池僧侶よりも魔法魔法賢者僧侶の方が火力はだいぶ上だぞ
もちろん、退魔成功品クラス前提になってしまうけどね

電池なしの戦士には負けねえ

その構成で何回床ペロするんですか？

ひかりの杖は確かに性能は高いが値段も高すぎて
聖王とかドラゴン辺りの杖持ってるならわざわざ数百万出して買い換えるメリットないよ
それよりもバラでもいいから退魔買った方がいい

てかボス戦やピラミッドでMP消費無しの杖装備してる奴
そんなもんはレベル上げの時にしか役に立たんから
頼むから発動速度の杖を装備しろと

>>398
きちがいに付きNG推奨
ID:8jV4YHz30

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1392031353/

>>428
そりゃ運営からのこんな仕打ちを受けたら頭もおかしくなりますわ
高耐久の戦士に単体範囲両方で負けてデバフでも劣化とか馬鹿じゃないのかと
もう魔力覚醒は鳥山明繋がりでスーパーサイヤ人と同じ50倍でいいよ

ていうか、魔はピラミッドに席が無いって言うのは2chに毒され過ぎだからなｗ

野良でも誘う側なら十分だし、フレと行くのにも支障は無いし
もっと視野を広く持とうぜ

そもそも魔は１、２でボスの重さが増えた時点で
１、１のような時計回りに軸合わせながら動くこともなく
ただパラの後ろで棒立ちメラミマシーンになった
このせいで魔法は面白くないという奴が急増して結果不人気職に

付き合わされるフレはたまったもんじゃないがなｗ

そういうのを毒されてるっていうんだろ

発動速度なんざ早詠みして終わり、でいいんじゃねーの たかが消費MP5やし。

メラガイアー16マヒャデドス24イオグランデ25だから消費安定
速度は早詠みでなんとかしろ

お前らがそんなん言うから
まだピラミッド行ったことないわ
魔法使いしかできないし・・・

僧侶の場合は命に関わるから速度重要だけど魔法使いの場合はコストが重い魔法連発する必要あるから消費なしが安定だろ
速度装備とかガイアバラモスTAくらいでしか使い道ない

使い道あるなら持っててもいいじゃねえか
好きで使ってるんだから好きにさせろよ

消費と速度半々で早読み使えばいい

消費33%以上だとバラモスに最後まで全弾メラゾーマぎりぎりもつけど
速度なんか装備すると聖水つかわないとむりだろうね
もちろん魔一人の場合

斧なら早読み、覚醒、呪文の間に３回まわれるから言いたいことは分かるが
HPは封印100+各層の耐性100でも食事で460くらいになるから席が無いは言いすぎ

斧魔電僧がかなり速いのでオススメ構成

オノははや読み覚醒いらないが、電池で枠1個くってるだろ
攻撃力だけでみればトントンになるよ
速度腕と速度杖つければメラゾーマも蒼天より圧倒的に早い

でもその電池君がピオリム使えるからね
トントンどころか不利だね

魔法使いが弱いんじゃない
オノが強すぎて居場所がないんだ
オノ弱体きたらまだまだ魔法使いいけるで！
と思っておきたい

>>444
強化したばかりでいきなり弱体化したらタイガー以上に荒れるだろ

運営がこれまで長期間、議論を交わして出した倍率だから責任を持ってもらいたい
たぶん130スキルで武器や職のバランスが大きく変わると思う

>>443
魔2と戦電、もしくは魔3と戦2電なら魔のほうがダメージは高い
なおHPと装甲は天と地の差である

阿呆使い＝燃費が悪く守備力が低くロザリオしない産廃 過去の遺物

いい加減、それ流行らないって気付こうぜ

「気付かない」じゃなくて「分からない」んじゃないかな
と昨日コンビニでアスペルガーの本を読んだ俺は思った

退魔下の値段はまだ高すぎるな

ピオリムって実際はやくなってんのか未だにわかんねーやw

どうでもいいから、はよマダンテ使わせてくれ。

>>448
流行らないのは阿呆使いの存在そのもの
レンダーシア強ボスに全然誘ってもらえない産廃
戦士やレンジャーのレベル上げに必死な阿呆使い

そりゃ、そんな職業ないからなｗ

退魔上級成功品を頑張って購入したけど
ネックレス装備で攻魔609にしかならんかった…
どうすれば650とかになるんだよ

杖が弱いんじゃないかそれ

>>455
ブローチと神秘のカードと光の杖
お金が余って余って仕方ない奴じゃなきゃ神秘のカードはお奨めしない
光の杖も高性能な女神を持ってるならお奨めしない
ブローチは運だから庶民でも出来る

ああ、ブローチは運だから庶民でも出来るとは言ったが
今はピラミッドに魔の席がないんだったな・・・

>>458
魔でいくらでも行けるけど、緑玉出してピグミンしかできない人にとってはそうかもな

ピグミンってなんすか？

>>459
迷惑なんで誘わないで貰えますか？

僧侶　アポロン一同

>>460
キチガイガガにつきNG推奨
ID:VLe/aTq+0

http://hissi.org/read.php/ff/20140312/VkxlL2FUcSsw.html

これだからアメーバピグ民は（笑）

何だガガだったのか、相手して損したｗ

ガガとは割と意見合うからガガってコテハンつけて欲しいな
あーあガガじゃなかったらなー

聖王と月の上級がんばって買ってしまったｗｗｗｗｗｗｗ

ピラ4までなら魔法使いでも全然OKだと思うがな
そうそう死なないし

ピラミッドは魔法耐性に強い敵もいるからなー。挙句カンタ使いもいるし
一方物理にも強い敵もいるんだがアポロンならお構いなしだからなｗ

馬鹿ツメが消えたと思ったら馬鹿斧が来るんだよなー
ガガや阿呆君も来るし、キチガイホイホイかよ

アポロンが二属性だからなぁ
>>467
魔入れてもそうそう死なないけど戦戦(レン)電僧は死なないでいけるからな

山彦の杖
一回の詠唱と消費ＭＰで2発分魔法が撃てる
ソースはワイの夢

>>471
マホカンタ２連とか胸熱だなｗ

>>472
証と違って一回の詠唱で済むならマホカン2回掛けみたいな事も起こらないと思うで
というか証と同じ効果だと産業廃確定だから魔法版隼の剣みたいなの欲しいわ

安西崇ー！安西崇見てるかー！

MP消費３か回復無しで攻撃力高めで
片手剣と両手杖の技を同時使用できる理力の杖まだ？

退魔を買ったはいいが
帽子似合わなさすぎて吹いた

>>475
僕は片手剣スキル無いから無理です(半ギレ)

光魔の杖でも出そうぜ。攻魔＝攻撃力にすりゃ攻撃力だけなら最強や

しかしAぺちのみ

天地魔闘の構えも実装してくれ。

魔法で攻撃しない時点で魔法使いじゃないから
物理アタッカーがやりたいならバカマスか斧戦でもやっててください

でもバイキ貰えれば魔戦くらいなら鞭で火力勝てそうだよね

>>179
150スキルは「今のはメラだ」でおねがいします

カイザーフェニックスも実装してください、何でもしますから！

FF14ですら魔法と物理はバランスとれてるのにこれはひどすぎだなｗ

本当に酷いバランス
戦士に耐久で負け単体火力範囲火力で負けデバフですら負ける
設定した奴無能すぎるわ

まぁ後期の130まで待とうではないか

130スキルに何を期待してるのか知らないが
戦士にも130スキル来るんだから差は変わらないぞ？

紙耐久なんだから火力はトップであるべき
安西崇ー！安西崇見てるかー！
見てたら強化してください、何でもしますから！

メラゾーマがMP半分以下で威力そのままだったので、
ガイアーにメラゾーマで余裕でした。
バラモスもメラゾーマでいけそうだな、もうメラミってどこで使うの？って魔法になったな。

今頃そんなこと気づいたの？
バラモスは全弾メラゾーマ
メイン魔なら当然でしょ

ポットの中を覗くと、そこは自動狩り大学であった。

ひかりの杖って高い割に性能悪すぎだろ
+2の手頃な奴なら買ってもいいけど、
+3の上級成功品とか買う価値ないぞ

つかもう火力は今のままでいいから1.0の魔方陣使ったデバッファーに戻してくれ

木工とランプやってるが、ｶﾞﾁじゃない限りは光の杖買わなくていいと思う
ひかりの☆３成功買うよりは聖王の大成功買うほうがよっぽどいいよ

本職魔で女神の杖までの人はひかりの杖☆２上級成功買うといいと思う

メラガイアーきても、消費多い、詠唱長い、ダメもゾーマのが…攻魔頑張っても結局斧には勝てないって未来しか見えないので上級魔法は敵専用にして130は違った目線から頼むよりっきー

それこそドラゴラムとかフィンガーフレアボムズとかモシャスとか

魔力少ししか増えんしな
あんなんに数百万使うなら常時メギから揚げ食うわｗ

もっと良い物食えよスープとか

料理微妙と言われてるけど上位の星3とかはびっくりするほど数値高いよね
それ以上に値段見て目玉が飛び出るけどね

>>495
ペットのにゃんこが攻撃魔力１００８あっても範囲魔法が微妙すぎるし、
１３０魔法は攻撃魔力とか無関係の魔法かいっそマダンテとか来てほしい。

普通に呪文ダメージ+20％とかでいいと思うけどね
魔に興味ないやつはバッサリ切ってポイント他に振れるし

メラガイアーマホキテで吸ったら１6だったんだけどこのまま実装されるんかいなこれ

同じ属性で続けて攻撃した際に発生する方の属性耐性はマジでもう要らんだろ

呪文ダメージ＋いいなーそれ
本職とサブ明確にわかるし、つーか現状＋２０％くらいしてもオノ様にゃかなわねーんだから
それくらいくれよりっきー
ガイア実装前くらいのお通夜モードになってんなここ

>>478
理力の杖か

光魔の杖はダイの大冒険っていう漫画オリジナルの杖
ラスボスの大魔王の武器なんだけど
理力の杖と違って消費する魔力に制限が無いから
大魔王様が使うと威力がヤバイよ！って武器

戦士の130スキルがコケてくれることを祈るしかないな

戦士ってか武器スキルじゃないかな
斧なんか森羅万象切りとかくるんだろうし

悪魔払いを忘れるな

悪魔払いはヘルバト戦でサポ賢者が使いだして助かった
あれ以外で見たことないけど

え
130って武器スキルなん？

>>502
あれが実装された頃は魔法一強状態だったから
そういう制限が入るのも理解できたが
今オノを始めとして物理に全く制限がなくて、弱い魔法に制限がかかってる状態だからな

>>495
使い勝手の話に限らず、なんかこうワクワク感がないよな
今のところあって当然の、基本的なデバフ呪文とか攻撃呪文ばっかりで
そのあたりの面白い呪文がない

>>503
ガイア実装前は強ボスに席あっただろ

べタンとか実装されると面白いかも。

クモノが既にあるじゃん

おう今俺のエル子ちゃんの胸が平らだとか言ったやつ前に出ろよ！

ベタンて別に足止め用の魔法じゃないから…
倍率が重さ/100みたいな相手の重さ参照の攻撃呪文とかだと面白いと思うんだがまぁないだろうな

ベタンは重さ減の効果があるといいな
パラの負担軽減にもなるし

ブレスクラッシュがモンスターズから来てるんだし
ベタンとかチェンジとかギガマホトラとかアタカンとかも来ないだろうか
来ない

>>519
ベタンはダイ大発なんだよなぁ

大ダイ発のギガブレイクはナンバリングに採用されてるしまだ希望は…

>>520
それは知ってるがモンスターズでは現ＨＰの１/４ダメージという効果で採用されてるし

ギガスラはダイ大発だけどこれは元ネタ的な感じか

どうしてギガブレイクの方がギガスラッシュより上位なのは何故？

すげー日本語だな

なんだぜが抜けてるだろ

もしかしてお前ら双竜やタナトスのがダメージでるんじゃね？ｗ
全力で大麻買ったやつ息しとるかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バルシーラはないのか？
誰でもいいからエゾソルとかに飛ばして
飛ばされた奴は30分ルーラ使えないとか

いま退魔買うために金策してますがなにか

メラガイアーは基礎威力も成長率も高そうだからそれまで待ってろバカ斧

DPSで物理と戦いたいなら、消費卒業して速度にするんやね
どのMMOでもそうだけど魔法使いはDPS上げるために長いキャストを短くするのがキモだから
消費腕のままじゃメラガイアーとか来てもクソ長いキャストでDPSがメラゾと大差ないどころか下がるよ

一度騙されたと思って速度装備試してみなよ。速度30%くらいで早読みいれたら
今の魔法は全部最短の詠唱1秒になるから

アポロン補正さえなければオノ無双なんかに負けないよ

最初の上級魔法の消費ＭＰがガンだわ。あれのせいで消費腕が流行ってしまった。

モシャスが使えたら面白いかも。
DQ3だと魔法使いの呪文だったんだよな、あれ。

>>531
強ボスの連戦推奨仕様もあるだろ
オーブが確定で出るなら速度が流行ってたはず

>>533
それもあるなぁ
あれもガンだったね

消費MP減った今ならピラとかは速度の方が圧倒的に強いからね

>>531
消費しない腕が流行ったのは上級魔法のせいだけじゃないよ。
1.0の時の魔法使いって暴走魔が主流だったじゃん。
覚醒魔が全盛になったのは1.1からで、1.0の時は覚醒魔なんてほとんど
お目にかかれなかった。
なので、暴走魔だと必然的にボス戦や強モンスター(当時はファンキードラゴ等)戦は
長期戦になりやすいので、当時から消費しない腕が主流だった。
あとはレベル上げにバザックスが流行ったのも大きい。

何が言いたいかというと、もうレベル上げすることもそんなにないし
消費MP減ったんだし、騙されたと思って速度装備にしてみろって話

コロシアム用に速度装備にしたんだけど、消費に戻れなくなったくらい世界変わったから

FF14やってないから分からんのだけど
14の黒魔ってDQで例えるとどの職ぐらい席あるんですか？
あっちは比較的物理と魔法の住み分けが出来てるみたいだけど

>>528
新しいな…

ピラで速度ってMP持つの？
５とか６とかはマヒャドイオナズン連発だし
ルドラやラーにはメラゾーマ連発
これで速度腕で持つとは思えんけど

ピラにはそもそも席が無いから問題ない

>>539
持つっていうか、速度装備でさっさと雑魚蹴散らせるからPTみんな楽だし、
ボス一体残ったときにマホトラ２、３回いれればMP100くらい回復するから、
結果以前からピラでは消費よりエコだったよ。マホトラの詠唱も最短の1秒だしね。

まぁ前よりよほど燃費いいからマホトラしなくても聖水飲めばいいけど

消費腕ではどうあがいてもDPSではオノ無双に勝てないよ
あっちは聖水飲むの前提だしね

マホトラつかう魔って地雷っぽいけどｗ

>>542
まぁ騙されたと思って一回やってみなって
マジでクソ強いから

聖水飲むのもマホトラするのも同じ1ターンで変わらないんだけど、
MPがまだ大量に余ってるのにマホトラ連発する馬鹿魔がいたせいで、
他職の連中はマホトラに良い印象持って無いんだよな。

斧なんか広場の苦情の激しさからすると
後期にも弱体されて元に戻るから考えなくていいよ

これマジ？
幻滅しました・・・
これからは消費杖は買わずに速度付いた光の杖に買い換えます

>>544
雑魚全部蹴散らして、ボス1体のHPが赤くらいまでもっていったら、
スクルト、ピオ、ビッグシとかバフ延長タイムになるから
そこでマホトラやればいいと思う。２、３回いけるからかなり吸える

バフ延長時間にとっとと倒す方が地雷だし
MP余裕もたしといて、上級ぶっぱで雑魚蹴散らす方がいいでしょ

今後のコンテンツで速度必要になるかな？
2.1後期のカンダタはどうせ会心アクセだろうからスルーとして
2.2の強ボスとソロコンテンツ次第か

>>545
タイガーだって一年以上ほぼ放置だぞ

ギラ系とかアクアガイザーとかが使える攻撃魔法メインの職来ないかな
現状だと魔法職が少なすぎる
もちろんその職と魔法使い両方を同時に入れた方が良いような調整で

デイン、バギ、ジバ系を使いこなす風水師だな

>>551
バギとジバはいらないです＾＾；
悪魔系ゾンビ系エレメント系使役出来る召喚士とか良いかもな
ギラ系アクア系あと何かの単体魔法

格付けするならこんな感じかな？
レイン、コーラルレイン、メイルストロム、アクアガイザー

もう１３０スキルでマダンテ使わせてくれ。

>>554
マダンテとか産廃が確定してるような魔法いらない
普通にメラガイアーとマヒャデドスとイオグランデでいいよ

ファイブフィンガーボムズくれよ

呪文を１３０スキルにするってことは
８０以降のキャップ開放じゃもう何も覚えないってことか？

使ってみれば分かるけど、消費と速度の杖を切り替えて使えれば問題ない
早読み+18%あればほとんどの呪文が1秒になる

俺も消費と速さ混ぜてるけど、最上級呪文をメラミ感覚で使いたいなら
36％必要なんだろうな
魔法使い金かかりすぎ

>>558
確か詠唱最長くらいのマホカンタは5秒だから、最短の1秒にするに早読み+30%いるよ
これで5秒*0.2で最短の1秒になる

確かイオナズンとかもこれくらいでしょ
ガイアーとかはさらにいるかもね

逆にスキル開放前に強くなくてよかったじゃないか
武や魔、旅、魔戦、賢者、スパあたりは強化されるだろうよ

杖は糞高いから、女神以上で消費なし上級持ってるなら無理に速度買わなくていいよ

月や羽衣なら安い腕装備で速度と消費なしを使い分ければいい
30%って数字にこだわる必要もないし、ハイブリッドでも十分速度は実感できる

大魔導や退魔を買えるブルジョアなら、耐性や速度や消費なしも買いまくれるんだろうけど

今まで杖はできのよさが高くても攻撃力が少しだけ上がるだけだったが
近いうちに攻魔が上がるようになるかもしれないぞ！！！！

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/228272/

上がったとしても1とか2くらいだろ

早読みというスキルがある限り重要度は消費無しの方が上だろうな
まあただ猫魔道さんの為に速度装備も揃えてるけどね

最短の１秒にしてもターン待ちになるからどっちかに速度付ければＯＫ
たしかに溜始めは速くなるが溜め始める詠唱後硬直含めてもあまり意味が無い

詠唱時間はターンが貯まらないらしいから、
詠唱速度錬金術はヘイストが
常に掛かっていると思っていいような。

ピオリムってものがあるのになんでヘイストなの

何気に魔の新杖ってスティやアポ並に凶悪な効果じゃね？
バザ乱獲とか消費しない上げれば宿戻りの回数減らせそう

光の杖ならいらん
基礎効果に速度か消費無しを付けて出直せ

数％の確立でしか発動しないような当てに出来ない効果なんて要らない
そんなもの要らんから代わりに攻魔上昇値を上げんかいと

>>566
ターンが貯まるのは詠唱終わってからだよ

でも速度18%でも違いは明らかに感じれるから、最初は安い腕の18%で試すってのはいいかもね

あれ？
はや読みに速度は乗らないでしょ

>>574
乗るよ。早読みと速度は合算。

>>570
ガガにつきNG推奨

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1392031353/

メラゾーマは火球の飛んでくスピード上げてほしいわ

僧侶でも退魔を使いまわす予定の人は、どのみち速度腕も買うんじゃないの？

消費はたしなみ 速度はゴールド持ってる人が買う
って感じか

消費しないでガイア行く→MP余りまくる→インテリ装備→地雷扱いされる、のコンボを期待しています

ガイアでインテリは別にいいけど、そのまま酒場に登録だけはしないでほしい

てかタナトス強いのな。
これ魔法使いでも敵によってはメラゾーマより火力出るな。

毒の呪文ベノマス、ベノムーバがあれば再びトップの座に躍り出ることができるな

なにいってだこいつ
メラガイアーとマヒャデドスとイオグランデさえ有ればいいんだから余計な物要らんわ
しょうもないデバフのせいで火力下げられたらかなわん

もうデバフ削除して火力トップにしてくれよ

ほんとにな
ピラミッドで覚醒イオグランデがバイキアポロン無双以下の威力だったらなんの未練もなく魔辞めるわ
そもそもイオグランデがないかもしれんが

マヒャデドスだけで戦うのはきついなぁ
130でメラガイアー

途中送信してしまった
マヒャデドスだけで戦うのはきついなぁ
魔法だとメラガイアーマヒャデドスイオグランデがセット、
賢者だとドルマドンイオグランデ回復魔法がセットみたいなのならいいけど

派手でかっこいい攻撃魔法が
地味で野蛮でダサい斧なんかかに火力で負けるのがおかしいわ
魔法やってる人も攻撃魔法で派手に活躍したいからやってる訳だからクッソつまらんデバフ係りとかやりたくないわ

派手でかっこいい攻撃魔法()

>>590
斧が派手に見えるのか？
斧なんで派手でもなんでもない野蛮でダサい原始人武器だろうが
魔法使いはアタッカーなんだよ
デバフなんて戦士にでもやらせとけ

斧のことは何も言ってないよ
派手でかっこいい攻撃魔法()

メドローアくださいメドローア
直線範囲にカンストダメな

>>593
いいな
メドローアは覚醒なしで9999連発
消費MP0で詠唱時間1秒
魔法が強くて困るのなんて戦バト大好きなゆとりガキしか居ないし魔法最強にしてくれ

そもそもDQの魔法は、メラ系は単体、イオ系は範囲というふうに、
属性によって単体か範囲かが完全に固定されてるので使い勝手が悪く、
魔法使いはアタッカーに向いてるとはいえない。
メラゾーマを範囲に出来るとか、イオナズンを単体にする代わりに射程が2倍になるとか、
そういう事が出来るスキルをくれ。

>>595
ヒャドの事も思い出してあげて

130スキルは
メラガイアーマヒャデドスイオグランデのセットと
魔法ダメージ20%アップ(当然覚醒も乗る)と
常に詠唱時間30%カットだな

長らくお待たせしました
110ギラ
120ベギラマ
130ベギラゴン

とかだったら泣く

せめてギラグレイドを…

>>598
ギラは3.0以降だそうだが

120　ザラキ
130　ザラキーマ

呪文で全体ヘナくれ
月の波動とかいうゴミはいらないから

デバフは要らんわ
魔法は純粋に火力だけを上げればいい
デバフなんで道具かスパか戦士にでもやらせとけ

だからメラゾストームがいいって
耐性見直し前提だけど
陣はって証発動で８発暴走とかロマンじゃんｗ

魔戦のフォース範囲化が確定したし、これで物理の火力が
また底上げされる。
単純に火力で物理と争っても、もう勝ち目はないと思うよ。
火力だけが取り柄になると、魔より上の火力の職が出てきたら
その時点でお払い箱になってしまう。
賢者の洗礼とか、ああいうオンリーワンの特技があった方が、
今後はPTの席を確保しやすい。

ＦＦで言うところのポイズンやバイオ系が欲しいなぁ

FFでいいならバインドやグラビデが欲しいな

つまりベタンだな

ませんやべーなこれ・・・
魔法やってる奴はませんもやってるだろうから
本格的に魔法が絶滅危惧種になるなｗ

便所のふたを開けると、そこは自動狩り大学であった。

呪文にフォースがのる可能性も・・・ないな

ないわ

魔法の特徴

・防御力を無視して、格上敵にも安定したダメージ
・敵に近づかずとも遠距離から攻撃可能
・属性の使い分け可能
・遠距離から範囲攻撃も可能

これだけの利点があっても、バラモスくらいしか席がないのが問題。
とはいえ、物理がまともに通じず、遠距離からの攻撃が有効な格上敵が出ればまだ魔法が活躍する余地はある。

まぁ斧が通じないほど硬い敵なら物理全滅だし、そんなボスを運営が用意する可能性は低いけど。
戦士の防御ですらまともに近づけないようなボスならパラ入れても攻略キツい。

魔法使いのいい特訓場所教えてください

覚醒を3倍以上に引き上げる、とかいう提案あったが、
その倍率はさすがになくても覚醒の倍率ちょいアップ自体はあっていいんじゃないかと割とマジで思った

魔法に席が無いって言ってるのは2chだけだけどなー
ピラだって余裕で行けるし、ガイアも野良だと未だに魔法構成が多いし

でも今は職として完全に取り残された状態だから、魔法ダメージの強化は欲しいな

ピラはもう魔法使い出すなよゴミって無言の圧力がひどすぎる。
その圧力に耐えれるKYのみが魔法使い出せると思うの。

たしかにピラミッドも誘われ待ちしてたらなかなか声はかからないけど
自分から緑玉出してるのをぽちぽち勧誘してって断られたことなんてないけどなぁ

そんな圧力無いけどな、これだからage厨は

言ってしまうと日本人ピクミンだらけだから
不満だとしても表には出さないだけ
自分では集めたくないし魔でも一応勝てるしいっか
ってな

ていうか、野良は2chほどアポロンアポロン言ってないからなｗ
未だに1鯖ピラ前だと武レン電僧も多いくらいだし

金がねーんだよ

女神、女神の次の杖（名前失念）からひかりの杖にするとこうまいくつあがりますか？

新装備の中ではたいま押しなの？ステージチュチュのがよくない？？

退魔がチュチュに負けてる点ってなんだよ

見た目

ステージの勝てる点がおもさとオシャレくらいしかないんだが
魔法使いにはほぼ無縁
見た目はドレスアップしろよｗ

自分は月とかだいまどうとか、ローブ系のいかにも魔法使いっていう見た目が
好きだから、むしろチュチュの見た目は好きじゃないな。

というか、魔法使いって1番防御力ないかわりに後衛遠距離からの高火力なはずでしょ？？
オノ戦士ってバランスよすぎというか、魔法使いが火力ナンバーワンじゃないと嫌だ
紙でもいいから1番の高火力にな〜れっ

魔法使い強化すると物理が軒並み死ぬからなぁ
これも敵の行動ルーチンの所為

メラガイアーは敵が使ってくるけど強いのはわかる

魔法使い火力ないとか言ってる奴って未だに羽衣着てるような奴なんじゃないかと思う。

退魔買ったはいいが、博愛に封印10が付かなくてハゲそう…

>>632
んでもお前大麻着込んでピラで緑玉だしてもすぐ誘われまい？

中級魔法の威力が変わらないかぎり上級成功羽衣で問題ないんだよなぁ
一部の敵以外はそれ以上はオーバーキルになる
ぬるいゲームであることはいいんだけど
キレキレになって初めて価値の出る魔みたいな職業はどうしても寄生にされちゃう

まだメラミ連発してるんですか

中級魔法って、今メラミ使いどころなんてほぼ無いだろｗ

んーとねーどんだけ攻魔あげてもマヒャド１発で殺せないんならヒャダルコ２発と同じことなのよ
むしろ詠唱で時間くうぶんマヒャドなんていらんかもな
呪文二回唱える間に大体の敵は味方も倒すしな

消費無しが31％しかないからバラモスはメラミ使ってるわ

ヒャダルコは覚醒込みで270くらいか
羽衣を捨てて攻魔を上げた魔ならマヒャドは400は出るから、比べるまでもないなｗ

マヒャドいらない(キリッ

バラモスでいまだにメラミ使ってる人なんかいませんよね

う〜ん・・・メラゾーマが消費MP24の頃にはまだ羽衣でいいという考えにも一理あったけど、今はちょっと・・・
おそらくリッキーは羽衣を脱がす為に消費MPを半分にしたんだろうし

騙されたと思って頭と体上だけでいいから退魔を着てみてはどうだろう？
杖も女神のままでいいからさ
たぶん羽衣とは違う世界が見れると思うよ？

羽衣脱がすためと言うか、130スキルでメラガイアーとか実装するなら
全体的に消費MP下げないと運用難しいよね、てことじゃないかな

スキル
１１０　攻撃魔力+50（専）
１２０　メガライアー
１３０　マヒャデドス

くらいかな？　

魔法はレベルアップで覚えて欲しいな。

あーあ、明日のピラミッドどうすっかなあ
そりゃチーム内で募集して魔で行きたいんですぅって言えばつきあってくれるだろうけど
なんか我侭言ってるみたいで嫌だお(´・ω・｀)

そんな最強厨しかいないチームならさっさと抜けるか職変えるかしろよ

わっからんかなー
早読みをする、覚醒をする
ターンを消費するわけで常に戦闘は動いてるわけで
特大ダメージの覚醒マヒャドをぶっぱなしたら敵がいなかったり
真っ赤なHPで死にかけをふっ飛ばしても意味が無いわけで

確かにそんな短時間で勝負付くようなクソ雑魚相手に
早読みと覚醒までして準備してるなら地雷のそしりはまぬがれんわな

迷宮でしか魔を使わないんだろ
わざわざ魔法使いスレにきてご高説ありがとうございます

>>647
チームやフレと行くピラミッドは、そういう我侭でみんな楽しむものだろう
やる気になれば僧でサポクリアできるんだし

グリーンオーブいきたいなぁ

ああああああああああああああもうやだあああああああああああああああ

>>653
退魔と盾で守備上げて短剣魔で天魔行けるよ

今の戦士の強さって魔で例えるなら
早読み覚醒が最初からデフォの状態みたいなもんだよなあ

もう覚醒に早読み効果もつけてくれ

１３０に早読み＋覚醒の特技ほしいな

130は魔力大覚醒でPTメンバー全員に魔力覚醒の効果

敵が使う魔力回復もきたらいいな、魔法の威力そのままのかわりに永久機関できるみたいな感じｗ

マヒャドで450出るしそこまで悲観することはない
HPだって食事で470超える

ひかりの杖のマホトラの衣効果ってよく出る？

ひかりの杖成功品と聖王の大成功どっち買おうか迷ってるので
参考に教えてください

>>662
マホトラの衣発動したらわざと攻撃喰らいにいくのか？
(そんなことしちゃ)いかんでしょ

(魔法で強ボス行ってたあの頃に)もどして

討伐のエモノサウルスでの雇用率が心なしか上がる程度じゃね

魔だけはとっくにカンストしてるから借りられても…

装備できる＝カンストしてるなのでその辺はどうしようも・・・

>>663
将来的にレベル開放があった時にサポックスが楽になるかなーと思って
もちろん、普通はわざわざ喰らいにいったりしないよｗ

とりあえず覚醒、早詠み、暴走陣は3分にしよう
それと覚醒したら早詠みもつける
これで許してやろう

130スキルは自己強化バフ(暴走含む)の効果時間アップとかもいいかもね

130で真もぐもぐタイム欲しいな。

今日もピラ誘われたら報告するわ

今日は旅に誘われた
旅やってる人ってPSに自身ある人だから上手いよねー
戦旅魔僧
斧バイキ初めて見たけど結構な威力だね
戦士は高耐久と斧が注目されがちだけど、
それより範囲ヘナ、体当り、やいばくだき、兜割り、蒼天魔斬のマヒが
全部一級品だわ。これ使いこなしてた戦士も上手い
今日は一度も死なずにすんだ。
来週も席ありそうな気がする。以上

エルフ 光、退魔ｾｯﾄ、ﾏｼﾞｶﾙ、ﾈｯｸﾚｽ、
 ｾﾙｹﾄ、しんぴ 理論値で693でした 

700は新装備、レベル解放、スキル解放待ちか
まあまだ全然そこまで届かないが・・・

そんな高い魔力は無理だけど
腕消費20買ったからかなり楽になった

オノオノ魔戦僧侶でもいいんだけど、
魔戦からすると、何も面白くないんだよね。
その点、戦旅魔僧は各職業がスキル使いこなしてる感じがして楽しい。
一番オフラインのドラクエバランスに近いしね。

>>605
賢者が洗礼目的で入る場合、火力が物理に劣るのは問題にならないからな
洗礼しつつ攻撃補助、回復補助もできると言うことなら火力がトップである必要はない
魔に求められるのは火力のみだから、その火力で他に劣ってしまうとどうしようもない

かと言って、仮にヘナトスが耐性のない相手になら100％効くぐらいになったとしても
まだ席は確保できないだろうしなあ

魔戦いたって聖水つかうからいらなくね
パサーするならともかくギガスラ()とかする魔戦だったらなおさらいらんわ。

ピラは面白いとかおもしろく無いとかではなくもはや作業

>>680
一緒に行くチムメンやフレがいなければそうなるだろうな
俺はわざわざサポでクリアした後に手伝いやったりしてるが

逆だわ
手伝いばかりやってるから慣れすぎた

前までは面白かったけど
アポ無双ある今は作業化したな・；・

まあだからアポロン二枚はもう作業だよねという話

まあ、作業にするかどうかは本人次第だからな
今でもフレと適当な構成で楽しんでる奴はいるわけだし

適当な構成で行ったら死にまくったは

ピラはどうせ一週間あるんだから日曜や月曜にガチパーティーで終わらせる必要はない。

斧しか席ないとか言ってるのは効率厨の野良だけだろ 。
アプデ前までも魔法で勝ててたし、魔法じゃ勝てないってほど強化されてない。

旅・盗・レン・パラ・賢がいても、レベル80近くでまともな装備なら6層までいけるはず。
ただアポロン・魔戦なら何も考えずにぶっ放してるだけで楽勝できるだけ。
作業するより好きな職でフレと苦戦しながら倒すほうが達成感はあると思うけどな。

覚醒メラガイアーあくしろよ
斧なんか目じゃないレベルの強さでオナシャス！
同時に覚醒と早詠みの効果時間UPもしとけよしとけよ〜

メラガイヤは威力はメラズームよりすこしうえぐらい、が、付随して、効果があり、たまに暴走率30%攻撃&防御&魔法耐性一段階ダウンどれも一定確率25%くらいで、まれに麻痺にもなればやれば強くなれる

楽に勝てるのに付き合わされるほうがたまらんな

効率良いとか悪いとかの次元じゃなくて
タンクである斧戦士に火力で負けてる時点で魔を入れる意味が皆無というレベルなんだよなあ
こうなったらもう火力は据置でもいいから魔のHPと防御力と重さを戦士よりも高くするしかないな、これなら斧戦士に火力で負けてても問題ない

相手の呪文耐性を範囲で2段階下げる、サゲールて呪文が追加されたら見違える

>>691
それはいくらなんでも設定ぶち壊しすぎだろｗ
戦士である意味も魔法使いである意味もないｗ
紙装甲で圧倒的火力、これが魔なんだから

>>689
防御ダウンとか不要だから
防御なんか下げてメラのダメージが増えるのか？
増えないだろ？

魔法使いといえば守備やHPが低いかわりに攻撃が他の職より強くないとおかしい。今の状況ならせめてFF14みたいに演唱時間があるかわりにMP無限でよくね？

利点は遠くから撃てるのと
必ず当たる攻撃があるってとこだろ
つうかピラって武器ガード持ちの敵とかいたっけ？

メンバーが魔法使いを守りながら戦うっていうスタイルで
自然とまとまるのが利点な。
前衛ごり押しだと配慮に欠けたミスが出るし。そもそもツマラン。

遠くから撃てるのが利点とは言ってもそれはタンクがいる前提の話であって、そのタンクが魔より火力を持っているんだよなあ

>>697
自分よりも火力が低くて守ってやらなきゃ死んじゃう奴をPTに入れるってそりゃもう只の介護じゃん

モンスターに先に使われてる魔法実装されるのもなぁ
グラフィックとかに新鮮味がないじゃん

利点どころか欠点だな

>>697
利点(笑)

>>693
ちゃんとコロシアムではそういうバランスになってるだろ

>>700
メラガイアーとかイオグランデとか新鮮味もないし
思い入れもないしネーミングも気に入らないし、正直実装されると聞いても嬉しくない
むしろ昔から思い入れのあるメラゾーマやイオナズンを使う事がなくなるのかと思うと残念な気持ちにさえなる

>>687
よくそういう意見見るけどさ
弱い職業で行っても勝てないわけじゃない
それで万事OKってんならバランス調整なんて必要ないんだよ

なんか技で重さを減らすのあるから、呪文でもないのかな？
ウエイトン（名前は適当）、陣内にいる敵や味方の重さを半減にする。陣内に敵、味方いる場合は重さに差は出ず意味なし
呪文を唱えてから2秒後に発動、（術者が陣から出る時間を考えて）
これにより陣は引く場所は同じところに引くのは難しく位置をずらしながら相撲することに

迷宮で斧と組まされるとほんとやる気無くすわ
斧戦どころか斧レンにまで火力負けするとか・・・

最近は戦士に浮気してるんだがやっぱり斧はバランス調整おかしいわ、早く修正されろｗ

ていうか魔法使いももっと強くなってくれ、今はあんまりだわ
攻撃は勿論だが、補助魔法も足りないんだよな

>>687
魔電レン僧で2.1になってからも余裕だったな
魔魔スパ僧はギリギリクリアできたけどきつかったｗ

斧もそうだけど、ねこまどうがまだまだ成長過程という段階で
PCの魔法使いの魔力を大きく超えてくるのもやる気失くすわ
運営は、魔法での攻撃なんてプレイヤーが操作してまでやるもんじゃないという認識なのかね

そもそも堀井が魔法を嫌ってなかったっけ？
記憶がおぼろげだが、魔法よりも物理派だったような気がする。

だったら最初から魔法使いなんて職業作らないでほしい
魔法使いを敢えて作って散々冷遇して、魔をやりたいプレイヤーをイラつかせるぐらいなら
最初からない方がいい

双属性魔法が増えればいい

フレイムフラッシュ 火と光が結び付き敵単体とその周囲に骨の髄まで焼き尽くすエンシャント。さらに麻痺効果もあり。
オーロラタイフーン 氷と風のセレナーデ。その広範囲の凍てつく冷気はフリーズ効果をももたらすと言う。
ルシフェル 闇と大地のエクステンド。翼を纏いし槍で周囲の敵を弱体化し、転ばせる。
ゼウス 初登場の雷魔法。神の怒りを具現化し、単体にあらゆる事象を引き起こす。暴走率高し。

久々にコロシアムに魔で行ってみたんだけど、結構楽しいな
SS4人組と当たることがなくなったから、呪文耐性をあまり気にせずメラゾマヒャドぶっぱできるｗ

>>712
だな。こんな役割も糞もないゴミ職にするくらいなら
いっそのこと魔法使いという職業を削除してくれた方がせいせいする

>>711
嫌ってるかどうかは知らんが
自分が使うキャラとしては武とか戦士の叩く系、とは言ってた

>>714
種族耐性低下と両手武器持ち増加、MP減少で強化と言えるな

道具使いは来なくていいです

いつもいつも
「バラモス持ち寄り　＠パラ」って
うぜーんだよ


そんなに
ネックレスが欲しけりゃ
自分がパラ役になるか

パラ様は無料で参加できることにしろよ
お手伝いならパラで参加してやるから


バ覚醒は
うぜええ


つーか
もう魔王の
阿呆のネックレスなんていらんわ


拾ったカードとか
当たったコインで持ち寄りで消化しただけで
合成＋3までいって
まだ何個か余ってるし


今後、カード拾うかミネアにもらうか、福引であたるか
しないと
一切バラモスには行く気ねぇよ

わかったか？
バ覚醒ども

そんなに
御自慢の魔力が高いなら

魔３僧侶１でいってこいよ


なんでパラにすがるんだよ
寄生虫め

タイマｗｗ
いらねーよ
クソｗ

羽衣で充分だわ

阿呆君は文章に内容が無いから、改行でしか存在をアピールできないんだなｗ

リアルでモテナイ奴はパラお薦めw

ピラで緑玉出してる奴の魔法使い率があからさまに高い
そりゃ脆い魔法使いよりも火力あって耐久も遥かに高い奴を入れた方が楽だからな
・・・マジでピラで野良PT組むのは難儀するようになった

いやでもバラモスってマジで油断出来ないな
もう完全に慣れたつもりだったのに持寄りでまさかの２勝２敗の引き分けだったわｗ
まあ運良くネックレスは出たけどね
でもやっぱりリーネのズベ公に負けたわクソが

野良バラモスは、面子という名の運ゲーだからな
初戦の開幕ネクロで僧侶二人が死んだときはどうしようかと思ったｗ

魔寄生って言うけど普段パラメインはどの職と組んでんの？w

1.1時代に戦士より活躍しすぎたから魔法最強の時代は当分来ない気がする。

パラディンはバトマスと相性良いの。自分が崩れてもバトマスが残ってれば僧侶に攻撃いかないからね。
小ビンも節約できるしそれで強ボスで魔法使いの席はバトマスに取られた。

そもそも強ボスにパラの席自体ほぼなくね

バトマスならな
バカマスとは相性悪い
そしてバカマスが圧倒的に多い事実

>>727
バカマスなんて入れるから追加行動やら余計な行動誘発して崩れるんだろうが
魔法あアタッカーならそもそもパラ自体が崩れないわ
これだからバカマスは
パラと近接の相性が良い(爆笑)
パラは遠隔以外とは相性悪いわアホンダラ

戦士の方がよっぽどバトマスと相性良いしな

戦士とバカマスとかどっちもクズ同士でお似合いの職業じゃないか

戦士は自己ズッシできないから新旧ボスではパラのほうが僧侶は楽。「パラバトPT希望」の僧侶は
野良募集ではちょくちょくいるよ。途中からやる事なくなるからマホトラの衣かぶってわざと
食らいに行けるくらい。終わってみると僧侶のMPもほぼ満タンで小ビンいらず。エコ思考の構成
だから連戦がよくある強ボス向きなんだよね。強ボス前に宿があれば良いんだけどねー。

魔法オワコンすぎてやばいな
野良でほとんど席はないし、親しいフレとPT組めと言っても寄生で迷惑にしかならない
そりゃフレだから「魔法でいいよ＾＾」と言ってくれるけど、
内心は「本当は戦士やバトマスと組みたい」と思ってるよね・・・

戦士とかバカマスなんてクズ御用達職やらなくていいよ
プライドだけは絶対に捨てるな

そうやって他職貶すのはやめとこうぜ・・

>>736
1.0の時代から魔法を貶して来たのは他でもないクズ戦士様達だろうが
あいつらが発狂したせいで1.2の爪ゲーが始まったし本当に擁護しようのないクズ
そんな奴ら叩かれて当たり前だ

1.0の魔法は覚醒と暴走の内輪もめのイメージが強いわ

無駄な争いだったな
再振り+両立可能とか

両立以前に暴走潰されたけどな

1.0って杖と覚醒でもめてたんじゃね

暴走潰しは別に構わんが暴走潰しておいて火力を強化しないのが許せん

あの頃の杖魔は暴走魔法陣からの暴走ラリホー１００％で起死回生の立て直しが出来たのが一番でかかったな
おまけにMP小回復でレベル上げしやすかったり祝福でそれなりの回復も出来てMP+100で長期戦でもMPに困らないという感じだったな
何よりも過去作のイメージで魔法使いは前衛の補助でこそ真価を発揮すると思ってたやつも多かったはず
いつの日かラリホーマやバイキルト覚えることを夢見てたやつも少なからずいたと思う

>>743
いねーよ
バイキルトなんざ絶対要らねえ
バイキルトなんてノーセンキュー
バイキルトなんてただでも要らねえ

1.0の時は暴走ラリホーだけじゃなくて、暴走ヘナトスも凄く有効だった。
パッシブもまだ少なかったし、レベル上限も50だったから、ファンキーとか
一撃くらうとヤバかったからな。
あの頃は魔法使いが戦局をコントロールしてる感じで楽しかったな。

メインシナリオ攻略中の段階だと暴走マホトーンも有効だったな
まだほとんどの敵が打撃より呪文のが痛かったからな

今でもピラミッドでマホトーンは有効だしヘナトスも使う場面多い

マホトーンはともかくヘナトスは戦士様が上位技持ってるのが…

だからこその全体ヘナトスだろ
入りやすい戦士のやいば、これに魔のヘナが対抗するには一度に全体にヘナを入れる呪文の実装を待つしかない

FFのスタンみたいな呪文欲しい

今はHPや身の守りのパッシブが山盛りだし、レベルキャップも80だし、
装備も守備力が高いのもあるしで、前衛がガチムチになってるからなあ。
その分ヘナトスの重要度が昔ほどじゃ無くなってる。
それに戦士のやいばと違って、ミスると1ターンが完全に無駄になるからな。
ヘナトスするくらいなら、だまってメラゾーマ撃ってた方が良かったかなあ
って自分で思う時もある・・・。

思うし言われる

今は前衛が昔と比べて固くなってるから、1ターン無駄にするリスクと
ヘナトスの効果が釣り合ってないな。

魔力の息吹全体化
これで電池としての席を確保できるはず

それなんて妖精のポルカ？

案ずるな斧は最速で下方くるさ

斧の弱体を願うより魔法使いの強化を望もう

>>754
どうしても魔法をアタッカーにしたくないバカが要るんだな
バカツメかバカ斧か知らないが迷惑なんで来ないで下さい

俺が魔法に求めてるのは攻撃魔法で大ダメージを連発する超火力固定砲台
デバフやバフなんぞの強化される位なら強化されない方がマシだわ
だからおとなしく超火力固定砲台として大幅強化しろ安西

但し自己強化バフの強化なら火力強化に直接繋がるからどんどんやって欲しい
火力に関係ないデバフやバフの強化は要らん

魔はただの火力馬鹿で終わるような脳筋職じゃねーだろ
攻撃呪文も補助呪文も使いこなせてこその魔法使いだろうが
覚醒して攻撃呪文を思考停止して撃ちまくってるうちは
魔法「使い」じゃなくて魔法に使われてる魔法「使われ」だろ

ええいドラゴラムはまだか

いえ、魔に補助魔法なんて一切いりませんわ。

生意気ぬかすなッ！
魔法使いの魔法ってのはな、仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ、皆の危機をはらうのが
魔法使いの役目だ

マトリフ師匠に怒られるぞ

ルーラ教えてください師匠

>>764
でも火力面で強化されないには席が出来たとは言えないんだよなぁ
結局このゲームのシステム的に下手に補助魔法寄越されても席が保証される訳じゃない
だから無難に火力強化して欲しいんだよ

風評被害も多いから脳筋は戦士バトマスにでもやらせて
魔法使いは火力高いがプレイヤースキルを要する職業にしてほしいわ

グレイツェルが使ってたフィンガーフレアボムズが欲しいな
ダイ大好きだからグレイツェルが使ってるの見てすっごい興奮した
この際名前はメラゾストームでもいいから早く130スキルで出して

壁してもらって覚醒してメラゾーマ撃つだけの作業が楽しいか？
もう少しテクニカルに戦いたいなあ

>>769
少なくとも爪か斧にバイキルト掛けてピオリム掛けてパサーするだけの職より
数百倍は楽しい

その火力もどんどんダメージインフレしていってる物理にも劣るしさ
おまけに燃費悪くて守備HP低い、自己覚醒・早詠みで行動もトロイ
そして魔戦の全体フォース実装により物理に属性を付与できるようになる

もう魔法の存在価値ないわ
つかもう魔法のダメージ限界値なくしていいだろうに

>>758
紙防御低HPの魔法が最大火力であるべきってのは正論だし自分もそう思うけどもう無理だろ
仕様そのものを変えてさらにペットを大幅弱体するくらいの大手術が必要

魔力の息吹は冗談にしても、今後火力の超強化は期待できないでしょ

>>772
なに、メラガイアーを超火力にしてペットには与えなければそれだけで大幅強化になる

確かに魔戦よりはメラゾーマぶっぱの方が楽しいわw

隣に斧がいたりすると超つまんねーぞ

1.0時代の覚醒が欲しいわ、消費MPもモーションも倍になるくらいでいいからさ

斧と組まされたら何もかも諦めてメラミとヒャダルコに徹してるわ、虚し過ぎて覚醒すらしない
退魔の意味全く無し(´；ω；`)

魔戦って電池だなんだ揶揄されてるし、実際今のピラミッドなんかだとそうなんだけど、
結構テクニカルというかやること多いし、
壁の意識とかロスアタのタイミングとかサポにはできない見せ場があるじゃん
ただの超火力砲台になりたいって、それじゃサポでいいじゃんてなるだけだよ
もうちょいPSが必要で、立ち回りで上手い下手が出る職にしてほしいんだよな

複数のコマンドを使うからテクニカルってわけじゃないんだぞ
例えばバラモス戦のパラなんかひたすら押すだけなのにとってもテクニカルだ

いやすごいわかるよ、一応道具以外の全職やるしね
で、全部やってみて魔法が一番やっててやりがいがないんだよな
これじゃお馬鹿なAIのサポでもできちゃうって思うもん
壁が拮抗できないくらい重くて、物理は通らないほど固い敵とか、
ちゃんとタゲ見て避けなきゃいけない遠距離攻撃してくる敵とか
出してくれると楽しいかなーと
せめて固定砲台じゃなく移動砲台になりたいんですよ
アラハギの強ボスで乱戦とかが近いかもしれない

また迷宮で斧と組まされたわ・・・
朝からやる気なくすだろが、ちょっとは配慮しろよクソ運営

ボスなら不気味2入れればそう火力でも差が付かないと思うが

不気味2入れてる間に蒼天で黄色ですよ

あああああああああああああああああああああああああああああ！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）

コロで相手に道具いたばあいって開幕なにすりゃいいの？
開幕は全体マジバリかかってるだろうから，開幕だけ鞭もって囮でしばりうちとかしたほうがいいん
それともマホトラで戦パラバトのMP枯らすほうがいい？
MP吸収Gなんて眠りより優先して付けてるやつはほとんどいないだろうし

レベルを上げて物理で殴れとかどこぞのスベリオンみたいだからやめて欲しい
装備を揃えて魔法で叩けが一番楽しい

>>785
マジックバリアかかってても、それだけなら覚醒マヒャドでギガスラ並のダメージ出るんじゃ
一発で倒せなくてもダメージとしては十分だろう

流石に相手も素で無耐性ではないからほとんど通らないよ

>>785
普通に杖持って魔法撃てばいいよ
耐性持ってない奴なら普通にダメ入るし、耐性あっても一応削れるから
多少は恩恵ある
マジバリ維持はスクルト維持と同じようなもんだから、蘇生された人は当然きれるし
その時に悠長に杖に持ち替えとかしてたら倒されるだけだしね

>>770
魔戦は、ピオバイシして、レンのために暴走しいて、

ロスアタして、ロボで祝福してヘイトもらって、

パサーして、

フォースして、剣に持ち替えてギガスラして

弓に持ち替えて壁の後ろから打ちまくって…

って具合で、やること多くて楽しいよ

上手い人と下手な人の差が顕著に出るね

>>790
魔戦みたいな奴隷職が楽しめる奴隷体質の人間が哀れすぎる
あんな職絶対自分でやろうなんて思わない

ピラミッドならともかく、コロシアムじゃ奴隷ではないだろ

>>790
効率考えたら陣を敷く必要なんて全く無いじゃん。
斧二人と組んで、バイキとピオリムして、後はパサーで終了じゃん。
斧が2人いれば火力は充分足りるんだから、魔戦が自分で攻撃して
MP減らすなんて愚の骨頂。

>>745
そのちょい後に覚醒のが杖よりいい！みたいなスキル降り論議とかあってさ
当時杖魔法だった自分は暴走ラリホ、ヘナをつかいつつシェラのじごくのつかいとかあのへんレベル上げフレといったりして
覚醒で攻撃だけする魔法使いじゃない人もいるんだね！！みたいに驚かれたのを思い出したｗ

吉田があのまま開発に関わってれば今みたいな悲惨な状況になってなかったかもね
マジで吉田こっちに寄越せよ

吉田とかイラネ

>>796
吉田は魔法側の人間だから少なくとも今の状況よりはまともになってたと思うぞ

>>797
FF14を見ればわかる通り、吉田は廃人よりのゲーム設計をするので、
ライト層が多いDQとは相性が悪すぎる。
下手すると魔法だの物理だの言う前に、過疎ってゲームそのものが
お通夜になっていた可能性が高い。

なんかゲーム内でも外でも、色々見てる感じでは
プレイヤー側も魔法には興味がない人が多数に思える
バランス議論スレなんかでも、ここまで魔が死んでても
武器間のバランスの話で盛り上がってるだけで、魔法の話題なんかほとんど出てないし
開発側もバランス調整と言ってもあくまで物理特技のバランスであって、魔法は眼中にない感じがする

昔からドラクエやってる身としては、ダイ大でもロト紋でも魔法の存在感は大きかったし
思い入れ強いんだけどなあ

魔法は敵の守備力に関係なくダメージを与えられる利点があるんだから、
火力に関しては物理に劣っても問題ないって考えてる人は多い。
確かにそれは一理あるんだが、実際は火力が劣ればPTに席は無いっていう。
物理攻撃が全く通らないような敵がいれば魔法が生きるんだけど、ルドラですら
斧でガンガンダメージが通るからねえ。

>>800
それさー
魔法が一方的に利点があるみたいに言う人多いけど
魔法には代わりに属性耐性で軽減されるという要素もあるからなあ
守備が高い相手に物理が通りにくいのは、攻撃力が上がっていけば通るようになるし
実際今のオノなんかバザックス相手でも魔法より上

逆に魔法を耐性持ちに撃つ場合、どんなに魔力が上がってもほぼ無意味だからな
今後新しい装備やアクセで攻魔が上がっていっても
バズズ相手に魔法で普通にダメが出るようになるなんて事はない
物理は今やガイアでもいける

なんかもうお金無くて王宮セットから買い変えられないままだｗ
上下攻魔練金だし、頭HPだから頭だけでも買い変えた方がいいのかなと考えてます
（頭ｈｐ26ついてるけど最近これのおかげで生存した！とかないんじゃないかな〜と思ってきた）

退魔頭封印40、睡眠100とかあればコインボスとかでも楽になりますかね？

>>798
魔法が強くなるなら廃人寄りの調整だろうがなんだろうが構わんわ
寧ろライト共をふるいに掛けて欲しい
>>799
10はネトゲだから過去のドラクエに興味無い連中も沢山居るんだろ
でそういう馬鹿共が物理火力好むと

ちなみに俺は昔からのドラクエファンだから当然魔法好き

>>801
さすがにバザックスでオノ以下はねーよ
よっぽどしょぼい魔力だったら分からんが、燃費、範囲、威力どれも負けてないよ

それにガイアもバラモスも上級者達は2.0以前から物理でやってる
一般層は今でもパラ魔法で入りが主流でしょ

>>805
バラモスとかパラ魔賢僧で３〜４分なのになんで遅くて不安定な物理で行く要素があるんですかね

>>806
それいったらガイアも一緒だろｗ
物理バラモス２分台いったことあるし、魔よりは早いよ(はらわた連打こなければ)

俺が言いたかったのは、物理ガイアでいくやつがいるからって
今さら悲観する必要はないってこと
後期で最上級きたら火力大幅UPになると思ってるから
シコシコ攻魔上げる作業してるよ

野良の賢者入りは恐ろしい結末になりがち

威力アップとかもう諦めるからルーラ使えるようにしてくれよ。
行ったことあるところ全部行けるやつな。

>>793
そりゃ、アポロン実装後は斧振り回してりゃいいだけになったが
それ以前は陣しくことが多かったんだよ

そのアポのせいで魔が産廃に追い込まれてるわけだがな

俺が言いたかったのは
魔戦も単純作業じゃなくて面白いぜってだけだが

色々やれることが奴隷に思えたり
パラの後ろで固定砲台やってるだけで満足してるっていうなら
それでいい

いろいろ単純作業をやってるだけで魔戦にPSはいらんわな
やってる本人が忙しいと勘違いしてるだけなんよ魔戦は

>>791は魔法使いくらいしかできないだけだろうなｗ
ロボとか天魔で魔戦やってみ？奴隷職なんてとんでもないから
他の職見下して、自分がやれることはサポでもできる固定砲台とか、
そっちのが哀れに思えるわ

ロボで祝福して怒りもらってマラソンとか結構前の話だし
今はバイキ、ピオ、パサー、ロストするだけじゃん

確かにピラも2.0ならいろいろできたけど、今は常時杖を持って
オノ戦士様へＭＰ補給するするだけになり下がってるよ

杖でいいからって言われてる魔法戦士を見るたびに悲しくなる

恵まれない職同士で争うのはやめよう
空しくなる

魔法って需要あんの？
レンダのボスとか
バト、戦士が花形で魔法の席があるとは思えないが

あるわけないだろー

盾と短剣持てよお前ら
高威力の範囲攻撃を盾持ったまま打てるのが斧にはない魔だけの特権だろうに

（攻魔-１１０）

杖の攻撃魔力とMP+100と速度、消費連金カットして
中級と大差ない威力の上級魔法を高火力とか言われても・・・

>>815
オーブが100％出るなら魔入れてもいいけどな

お前ら覚醒イオナズンでどれだけダメージ与えるん？
イオグランデがイオナズンの3倍はダメージ与えないとお前らに席がくることはないだろうな
俺の予想では1.2倍、よくて1.5倍かなｗ

それじゃ猫様のイオナズンにも遠く及ばないじゃないですかー

>>808
大体の野良は賢者入ってなかったらもっと酷い事になってると思うけどな
ガイアですらまともに動けない魔法使いとかパラが溢れてるんだぞ

ガイアで魔法使いって動く必要あるの

>>824
パラとの軸をずらさない程度には動く
あとガイアとの距離を一定に保つ為に動く
そんだけ

前にも書いたがこの動かない状況がつまらなくさせて他職からも人気でないんだよな
開発段階にあった飛べる奴とか出ないとメイン魔以外誰もやりたがらんぞ

フォンデュの火力見てると魔法使いって何だろうって気になる

http://www.famitsu.com/serial/tsubakigame/201403/18050010.html

よーすぴ　そうですね。ピラミッドを冒険するときに、各職業の新しい面を発見する人も多いみたいですし。最初なんて、第６廟は魔法使いをメインにしたパーティが主流でしたけど、いまではだいぶ変化しましたからね。

ああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）

運営がわかってて不遇にしてるなこれは
吉田戻せよ

14やってた俺からすれば吉田なんていらないが
ドラクエよりひどいぞ

>>830
髭豚はまるで魔法使いが強いのがいけないみたいな言い方してるんだが
少なくとも吉田の方がマシ

>>828
(お、Jか？)

棒立ちメラゾーマしかできない人でもできる職を残しとかないとってことなのかなあ
プレースキルなにそれ魔力の数値が全てでしょって人みたいな
まあ今までのドラクエに壁がどうとかタゲがどうとか求められなかったし、
そういう人達はかわいそうだなとは思うけどさ

新スキル開放でますます魔法が物理に対して産廃になる気がしてきた
りっきーも安西も堀井に意見することはできないだろうし・・・

富樫、Ｊ、虎丸

120スキルにメラガイア
130スキルでドラゴラムぐらいこないと魔法使いに未来がない
てかドラゴラムくれよ
変身してーよ　ロマンだよ

あとデバフ呪文も効かなすぎなんだよ
ヘナもラリホーも使えれば輝くのにいまのままじゃ使うだけ時間の無駄だし

>>836
ドラゴラム来たらただでさえ瀕死の魔法使いに追い討ちを掛ける事になるんですが
それは大丈夫なんですかね

ああああああああもうやだあああああああああああああ
幻滅しました、FF14に移住考えます
バランス良くなったら戻ります

なんだこのスレ
ちょっと立場が弱くなったくらいでブーブー泣きやがって豚どもが
最強厨やダメージ厨はいらないからさっさと消えろよ

>>840
ダメージ出す以外に役割が無い職で固くて重くてデバフが強い職に
単体範囲火力両方で負けて騒がずに居られるか

紙なのに敵のまっただ中行って魔法使わないといかんのはなんとかならんのか

魔法は今までMPにしか調整入ってないが
魔法を強くしちゃいけない決まりでもあんのかね

>>843
いやお前は早く14ちゃん行けよｗ
バランス良くなるまで戻らないんだろ？

魔法を強くしちゃいけないというか魔法の特性から言ってナンバー１火力にしたら駄目ってだけなんだけどね
防御力の低い相手ならバトマス、武の方が火力は少し上くらいの調整でいい
ただタンクに火力で負ける今の状況は論外だわ、お話にならん

火力は今のままでいいから1.0の時みたいな強力なデバフ職に戻してほしい
暴走ラリホー１発で戦局を決める！みたいのが魔法使いっぽくてよかったのに

攻魔45上下に付けてる奴が戦士に席奪われるのは当たり前
耐性完備は当たり前 守備力軽視ではごろもでお茶濁してる奴が王軍師神兵アポロンに敵うわけないだろ

無法レンジャーにすら負けるんですがそれは

>>846
補助とか情けないしつまらないから火力強化がいい

どうも「魔法使い」ってひとくくりに言っているから話が噛み合わない
ウィザードみたいに強力な魔法でガンガンいくのが好きなひともいれば、エンチャンターみたいにその場を支配するのが好きなひともいるという、ね

10で魔法使い使ってる人間は90%前者だと思うよ
後者の人間はスパとか道具辺りやってそう

最近影薄いっすね

最近髪の毛薄いっすね

火力に拘ってるのは1.1の覚醒魔全盛期に魔法に転向した人だろ。
1.0の時は暴走魔の方が主流だったし、1.1で魔法陣が弱体化食らって、
泣く泣く覚醒魔に転向した人が多かったから、本当に1.0から魔法やってる人は
あの時のような強力なデバッファーとしての復活でも喜ぶはず。

>>854
僕は1.0の時から覚醒振りです(ブチギレ)

1.0の魔法使いは6職の中でも一番テクニカルな職だった
魔法陣を張るか、ラリホーを重ねるか、ヒャドでダメージ取っていくか。
全部必要で、どうバランスを取っていくか考えるのが楽しい職だった。

1.1からは覚醒してメラミするだけになったが。

9やってたから覚醒が魔法バイキルトという事を理解してて、迷わず魔法に振ったが
覚醒が9と違って攻魔2倍じゃなく威力2倍だったのは嬉しい誤算だった

「あ、太郎さんパラで来て下さ〜い」
「僧侶お願いします〜」
「魔戦おなしゃす！！」

酒場のみでカンストしました！魔法です！いつでも出動おｋです！

まあただの火力だけの脳筋がしたいなら戦士かバトマスに行けってことですわな

もう構うなよ
こんな時間からすでにID真っ赤とか間違いなく頭に病気抱えてるんだから

やだ！小生(物理アタッカー)やだ！
魔法で攻撃したいから魔法使いを選んだの！

朝8時で10レスかよｗ
毎日毎日騒いでるがどうしようもないだろ

>>862
騒がないと強化されないからね、しょうがないね
斧とか見てるとゴネた奴が得するってのがはっきりとしてる

いや、提案広場で騒げよと
ここで騒がれても困るわ

1あ0スキルにメラガイヤー
120スキルに覚醒&早読み&節約
130スキルにメラバーン
ぐらいきないとダメ

>>865
メラバーンって何だよ(哲学)
もうさ、フィンガーフレアボムズ実装してさ、終わりでいいんじゃない？(適当)

130スキルでカイザーフェニックス

元は魔のものだったデバフがいろんな職に取られちゃったからなあ
猫魔道さんって理想の魔法使いだよね、早読み無いけど

もっと呪文に個性ついたら面白いけどなぁ
属性の違いだけじゃなくメラストームみたいな連続技で単発のダメージは低いけど暴走率は高い、とか

暴走率上げて影響出る様な呪文欲しい

メラストーム
メラミストーム
メラゾストーム
メラガストーム？

バイキルトやルカナンを他職に取られたから、魔法と物理が
PTを組むメリットが無いんだよな。
魔法PTと物理PTて完全に分かれてしまった。

あ、合体呪文欲しい
魔法×魔法とか魔法×賢者とか！
余計PT分かれちゃうな

FF9みたいな魔法剣があればいいね

>>872
メラとヒャドでメドローア、光と闇で・・・?

世界は崩壊する

>>874
最強に見える

>>876
逆に頭がおかしくなって死にそう

ブロント語録が通じないなんてこれも時代か…

おっさん乙

839:03/19(水) 03:41 XvHYwFIa0 [sage]
ああああああああもうやだあああああああああああああ
幻滅しました、FF14に移住考えます
バランス良くなったら戻ります


この後すでに11レス！

857
こうま倍なら威力も倍やんw

そんなわけねえだろアホか
春休みかな？気持ち悪いから早く死んでねクソガキ

>>881
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

次の新しい杖、アポロン並みにしてほしい
脱力の杖 攻撃魔力+103
魔法永昌寺暴走率30%
アイテムとして使用するとヘナトス

HP+10
MP+10
おしゃれ+5

だれかこれでスクエニにリークしてくんねーかな

正直
魔の席って
バラ・ガイアぐらいしか思いつかん

ピラ6はお荷物だし
レンダボスでも席ないし

要するに魔って
パラにガッチリと守られてる状況じゃないと力出せないという
非力な職なんだよなぁ・・・

そもそも　杖☆３で攻撃力の方が＋とかおかしいだろｗ

こうげき魔力＋になれよｗ　
物理で殴れ！じゃないんだよー（怒

>>884
そんなに暴走するならヘナトス唱えろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他に
魔の席って

まぁ
パラと組むなら
猫、犬、プスあたりは有効だが

野良で
そういう募集ほとんど見ないしなぁ

2.0は魔＋サポ3でなんとか行けたけど、2.1は厳しいのか・・・あと使えそうなのは魔戦60か賢者65くらいしかない

装備完全に使いまわせるんだし賢者育てたらどうだ？
まぁ賢者も席ないんですけどね

よーく考えろよ

ベルムドさんに
魔が通用するか？
手に通用するか？
ってことだよ

でも以外に
魔人相手にには相性いいかも
ムッチ化しても非力だから害ないし

>>892
ベルムドに魔別に悪くなくね？
火力は劣るかもしれんけど突進避けつつ攻撃はしやすいとおもうよ

>>893
いつものキチガイ魔法アンチに構うなよ

>>890
2.1のストーリーも自分魔＋サポ3で一応いけた
ブラバニ修正前とスイーツトロルで1回全滅してヘルバトもかなり時間かかったけど

>>892
魔人強に魔でいったらムッチーノ化されたときに味方攻撃したらmissがでて
喜んでいいんだかなんだかって感じだった・・・ｗｗ

>>886
ピラ６でお荷物なんてことはない
オノ２魔戦僧侶よりも、バト(ツメ)芸魔僧の方がタイム早いよ
オノの火力は魔法戦士ありきだから、トータルでみると勝てる時もある(´・ω・｀)

>>895
おーまじですか俺もがんばろう

>>886
俺６層は僧侶だけど魔来たからってお荷物なんて思わないよ
まれに僧侶さんで魔２僧1ﾚﾝ1でいつも６層て人もいたりするくらいだし

だいまどう、もしくは王宮で一式そろえたけど頭だけたいま装備追加した方いますか？
自分王宮なんですが、頭ｈｐで最近魔法使いの頭はｈｐじゃなくていいんではとおもい、
たいま封印買おうとおもうのですが、セット効果くずすならもとのシリーズで買うべきでしょうか？
それともたいま頭にして守備ちょっとでも揚げた方がよいでしょうか？

月のローブも安いときに買っときてよかったわ、今は本当に高すぎだし
ブローチ出たから月のローブで攻撃魔力630で眠り封印耐性でHP420とかまできたが
出番は本当に少なくなったわw

>>900
後期の追加スキルさえくればなぁ・・・
最上級魔法もだが他にも強力なスキルがあるといいな

>>895
> 魔人強に魔でいったらムッチーノ化されたときに味方攻撃したらmissがでて
> 喜んでいいんだかなんだかって感じだった・・・ｗｗ


コレ意外に有効な構成かもなｗ
バトや戦士でいくとムッチ化したときに味方を殺してしまうんだが
魔でいくと非力だからムッチ化しても害は無い
なので、ムッチ魔人強に限っては
魔２僧侶２構成なんて、いいかもな

>>902
お前なかなか頭いいなｗ
それだ！

ガイア・バラモスに席があるとはいうけど
バラモスは魔しか行きたがらないから席があるというのとはちょっと違う気がする

>>904
魔・パラ（中身魔）・賢（中身魔）・僧（中身魔）で行きますんで＾＾

4戦で職を持ち回りするんなら、持ち寄り行ってやるぞ？

Vジャンプのアイテムコードでバラモスが配布されたねー。

まだ全然合成できてないし行きたいところだけど、
野良だとバラモス未経験で予習もしてなければ封印耐性もないって
人らで溢れかえりそうで怖いな。

募集スレで必要スペックをかなり上げるか、4戦ではなく
8戦で募集するとかすればある程度しっかりした人に絞れそうだけど、
逆効果で人が集まらないってこともあるしどうしたものか。

バラモスは魔法使いがパラに一万払うとかにすりゃパラ来てくれるかもなんだがな
装備代とか負担考えりゃ安いもんでしょ

退魔って結局大魔道のセット効果込の攻魔から
+15しかあがんねーってこと？
同じスペックのフルセット買うと800万超えるし買う気がしないなー

とうとうあらゆるコンテンツに席がなくなったことだし、
バトマスのかわりに酒場を暖めるしかないな
酒場では水を着るしかないから大麻とか買ってももはや意味が無い

魔法使い70になったけど、はごろもだとお荷物扱い？されそうなので、色々考えてるんですが
即死眠り封印など入れて攻魔はそこそこで、お手頃な装備セットがあれば教えてください…
周りに魔法使いしてる人がいないのでオススメあれば！多職の方でもこれなら雇いたい！とかあればぜひ

カンストさせて頭と上だけたいま買えばいいんじゃね
上45買うお金無いなら30でも羽衣よりだいぶまし

そんなもん今は退魔に決まってるわ
賢者でも使えるし、頭腕足は僧侶とも使い回せる
体上下は失敗混じりの攻魔＋32あたりなら安い
腕は消費か速度、頭は封印とHPの２つ欲しいかな
セット効果で封印30あるから、練金か指輪で70あればいいぞ
即死は魔法使いにはいらんと思うが、
自分は退魔頭に封印即死、体上に回魔即死、体下に眠り混乱の僧侶用があるから流用はできる

すまん、レベル70か
なら今買うよりカンストさせて退魔だね

これだけは言っておく
セット崩して封印錬金付きの頭を買うのはやめたほうがいい

>>908
一万で来てくれるなら全然払わせてもらうな。
一万どころかコイン一枚追加でおごらせてもらっても構わないくらいだ。
これなら自分も超スペック前提だけど、他の職の人にも
超スペックを要求できるし、結構アリかも。

ただそれ（謝礼or一枚おごり）やると、それが当たり前みたいな
空気になってしまうんじゃあ…とか考えると、
自分は良いんだけど他の募集主に迷惑掛かるよなーと思ったりもする。

自分がパラやるのが一番なんだけど、パラ装備買うと
退魔一式揃えるために積み立ててる貯金がなくなるんよなあ…。

大麻は頭と体上の上級成功品以外は買う意味あまりないよ

マジレスするとパラできる相棒を作っておくといい
普段から恩売っておけばいざこっちの頼みの時は断りづらくなるしな

退魔頭に封印を錬金しちゃった奴はゴミだから結晶にした方がいい

>>917
俺も現時点では一式揃える意味はあまりないと思ってる。
頭と体上だけは購入したけどね。

でも魔法使いが好きなんで後期VUまでには揃えたいって感じかな。

>>918
以前は親しいパラさん居たんだけど、お互い去年の夏頃から
インしなくなってなあ…、俺だけ戻ってきたんだわ。
新たに気の合う相棒探してみるかな。

そろそろROMに戻るわ。
レスくれた人ありがとね。

>>882
お前が死んでろゴミが

>>903
だろｗ
これは意外にいけるかも
一度試してみたい、人が集まればの話だが

バラモスは
慢性的にパラ不足だから
無理してパラ入りで行くことも無いんじゃないか

ということで
魔２僧侶２とかで特攻してみたらどうだろう？
これなら、すぐに集まるだろうし

ネクロ波動はジャンプでＯＫだし
はらわたは覚悟決めて、すぐに蘇生してもらうとして
魅了は全く怖くないし、非力な魔が魅了されても

あるいは
もっと保守的にいくなら
魔１僧侶３とかで、どうだろうか？

いわゆるザオゲーになっても
最終的に勝てればいいじゃないか

パラが集まらないのに、ずっと待つぐらいなら
すぐに集まる魔と僧侶だけで突撃したほうが良いと思うが
どうだろうか

魔魔賢僧のがいいと思う

あ>>922です

それ僧侶行きたくねーだろｗ

要するに
「魔王のネックレスが欲しいのは誰？」ってこと

・魔⇒ノドから手がでるほど欲しい
・パラ⇒いらね、
　　　　　（でもレンダーで拾った分とかミネアに貰った分とか
　　　　　　福引で当てた分は使わないと損だから、それらがあるうちは参加してる）
・僧侶⇒いや、別にいらない・・・


なので、結局は魔メインの奴が、パラか僧侶やるしかないかと
パラは装備とかの面で無理だろうが、僧侶ならできるだろう
ということで魔僧侶３なら成立するし、時間かかるが勝てるだろ

布職だけで魔人のバイキ消せない方が辛く無いか？

王軍師買ったけど装備の値段自体は魔法とか他職と変わらんよ
耐性+足45↑の王軍師+神兵体下の値段＝800万前後
退魔攻魔上級錬金成功上下フルセット＝800万前後だし
そりゃ羽衣とか着てる魔法がパラに金払うとか言うなら分かるけどさあ

そうなんだよな、退魔上級で揃えたらパラもそう変わらん
ベルトとブローチのおかげで重さのハードル下がってるしな
俺の聖騎士45でもバラモス押し勝ちいけるし
ただ、装備の値段がどうこうより、バラモス戦のパラしんどいんだよ
ずっと気を張ってなきゃいけないし、4戦もやりたくない
だから職を持ち回りするとかじゃなけりゃ、野良で持ち寄りとか行きたくねえ

パラ向いてない奴がパラ装備整えて文句言ってるだけにしか見えない

そりゃよかった
バラモス好きだよってパラさん、誘えるといいですね

何が良かったのか意味わからんｗ
病んでないかお前ｗ

というよりどの職でもカスみたいな装備しか買ってないと
装備の相場知らんからﾊﾟﾗ戦の装備だけが夢みたいな値段だって妄想が
一人歩きしてるだけだと思うけど

パラどころか戦士でも行けたけどな
前に斧戦士に誘われたけど普通に倒せた
最近のパラはヤリもって好き勝手攻撃してるしどこが大変なのか知りたい

どの職でもいいもの揃えようと思ったら同じぐらい金かかるけど
戦パだけ参加するために要求される最低限のハードルが高いってことじゃないかな

一昔前ならいざしらず今鎧装備も作り手かなり増えたしそんな高くはないよ。
ただ他と流用効かないのが面倒だが。

下手くそなパラとやるときついなバラモスは
パラのうまい下手で安定するかどうかきまるからね

>>935
それって開幕魅了きたらどうしてた？
タゲ見ずにとりあえず壁役にキラポンいくのかね？
まあ槍パラでの動き方は俺はわからんから、なんとも言えないけど、
少なくともパラやれない魔法使いに何が大変かわからんとは言われたくないｗ
パラもやる人がそう言ってくれるんなら、俺は是非とも楽な魔法使いで参加したいわ

> それって開幕魅了きたらどうしてた？

ヤリパラの場合は
開幕魅了は運じゃね？ｗ
ハンマーなら当然キャンショ出すところだが

開幕だけハンマー持てばいいじゃん

なんか盗賊スレで魔法使いの双竜はコロでカンタ合戦のときに強いとか言ってる奴がいるんだけど、
ぶっちゃけどうなの？魔法使いの双竜とかあわなすぎだと思うんだが

魔法使いは短剣も鞭もそれなりに強いよ
ただ実戦じゃもっと使いこなせる職がいるから魔法使いでやる必要ないだけ

その低い火力とやわさで返り討ちにあうだけだから結局物理武器もつくらいなら
カンタ合戦のがマシってだけ

魔が鞭持つくらいなら、味方に任せながら隙あらばメラゾを打ち込む準備をしておいたほうがいいかな

と、カンタ合戦を嫌って短剣持って凄い勢いで突っ込んでくる魔を見て思った

カンタ合戦のときに魔がムチもってカンタ放棄したら
カンタない奴がでてきて
相手が魔法ぶっぱでポイントある奴狙撃されて詰むじゃん
そうでなくても早読みカンタでかけなおししてギリギリかけなおし追いつくレベルなのに

て

+３成功品で揃えればどんな職の装備だって高いけど
パラは常に最新装備or最低でも１つの前の装備が求められてきたからパラは金がかかるって認識になったんだろうな
足に関しては重さ+45↑のクソ高い成功品が必須だし

俺はフレやチムメンのパラさんに対するおべっかは常に忘れない
新装備なんか買ったりしたらメチャクチャ誉めて、実際の性能も見たいから今度一緒に行きましょうよ♪(バラモスに)と必ず根回ししておく

ただ最近、俺のパラコレクションが斧戦士に浮気し始めたのが悲しくて仕方ない・・・

>>943
じゃあ言うなよｗｗ

相撲が必要ないならパラは出番が無いからな。
最近のコンテンツは同時に複数の敵が出て乱戦になるパターンが多いから、
そりゃあ需要は激減するわな。

>>930
聖騎士でバラモス押し勝ちって本職でもそうそういねーだろ…
今でこそ王軍師で敷居さがってるかもだが

そもそもバラモスは押し勝ちできないのが普通だったし
互角以上あれば重さなしの王軍師で
ガイアまで押し勝ち余裕だしコスパもいいと思うんだがどうかね？
同じ金かけるなら退魔にかけたいんだよなぁ

変に押してくれるより拮抗ぐらいのほうが
陣から出なくていいから魔は助かるけどね

魔法は範囲攻撃も特徴の一つだけど
範囲攻撃が活かせる筈の複数ボスと相方のパラの相性が悪いから活かせてないのも問題
あと単純に1匹ずつ倒した方がいいのも悪い
ピラミッドみたいに範囲で倒した方がよくて尚且つパラが通用するかマヌーサみたいな抜け穴が無い限り
複数敵と魔法の相性は悪いままなんだよなぁ

要するに仁王立ち強化とパラの耐久力を強化すればピラミッドにもパラの席は出来るかもしれないし
今後の複数敵にもパラと魔法の組み合わせが有効になるかもしれない

パラとの相性もそうだが
高防御高範囲火力の某職業のおかげでとにかく範囲火力が欲しい場面でも魔に出番はもうないがな

本当に戦士は害悪
バトルプランナー全員クビにしろや
パラ魔法爪ブメ辺りは全部戦士に喰われた

ボス戦で陣張る魔は好きになれないなぁ
前衛が完全に壁際に追い詰めてるならともかく
だいたいそういう魔は陣から動こうとしないんだよなw

どうぐ使いの必殺技・強化ガジェット零式は超強力だとさｗ
わざわざこのスレに来てた魔戦君は息してるかな？ｗｗｗ

あんだけPTひっぱりだこだった魔戦ちゃんがまさか一瞬で魔法以下のゴミ屑になるなんてさすがにやりすぎだろ・・・

で、魔法使いがガジェットにのるとどうなんの？
効果は重ならずそのまま200%？
重なるが覚醒+ガジェットの加算で300%？
覚醒xガジェットでまさかの400%？

>>956
魔法で緑出しても強ボス、月に1回誘いがあるかないかになったなｗｗ
魔法で募集かけてる奴もいなくなって・・・
自分の金策は消滅しました＾＾

>>960
300%

すでに魔カンストしてるんだけど、
酒場にバザックス用として預けてログアウトして
２〜３０分して、借りてもらった後に
パラあたりの別職で預けなおして、経験値もらうって可能？

なるべく魔を有効利用したいんだけど

どうやら、カンストしてら無理っぽいね

特訓のまま67で止めていない奴は負け組

>>963
カンストしてなくても職変えて登録したら経験値入ってこない

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/228272/
できのよさに攻魔付けば星3の価値上がるけどどうなるか・・

>>965
酒場ごときの為にメイン職を67で止める奴なんかおる訳ないやろ
自分が使う分には67止めとかデメリットしかないし、67止めなんかしてるのはメインでもなんでもないカスやろ
なんで魔法メインでも無い癖にこのスレにおるんや

まあ、魔メインじゃなくても話していいじゃないか
阿呆君みたいなのはお断りだがｗ

今更６７止めも時代遅れだがな

他職の養分だから80まであげて特訓も終わらせないといけなくなった

流石にもう６７止めしてる奴はおらんやろ…。
時代遅れすぎる

久々に互助会スレ覗いてみたら未だに魔法の条件にLv67以下があってびっくりした

67止めにするならサブキャラだよな

このスレ見る奴で６７止めとかいないだろ〜いないよな？ｗ

強化ガジェット零式と暴走魔法陣は重ねがけ出来るのかな？

道具使いのひっさつ強すぎて笑えない
てか、魔法使いのひっさつって全職の中で底辺じゃね？

詠唱速度30%ない魔法使いはコロシアムに来ないでねって言いたくなるなｗ
詠唱中にやられる魔法使いばっかりやわ

最短の詠唱1秒なら大抵の物理近づく前に倒せるのに、詠唱中に床ペロする魔法使いばっかり

コロシアムまだやってる人いたんだｗ

>>977
スパスタ…

隣町のAさんに『自動狩り大学』という血管が浮き出てくる様なサイトを教えてもらって、家の稼ぎ頭になれた。

魔法使いで双竜打ちとか力をわきまえろ

30%もなくても1秒ならねえか？

むしろコロシアムしかやることない
はやく真ピラ解放してくれ

それが解放されたところで戦士から席を取れる気はしない
結局今でも魔でピラ参加できるような人じゃないと生き残れない

また迷宮で斧戦と組まされたはクソが
まあ今は斧戦がウヨウヨいるから余ってるんだろうけどさ
不気味ｘ2覚醒メラゾーマがバイキ無しの蒼天にあっさり負けるからやってらんねえよ無能リッキーが
道中はヒャダルコのみボス戦は覚醒メラミのみで無言の抗議をしておいたよ、文句を言われないギリギリのラインでね
当然時間がかかるからその間に斧戦が何度も痛恨くらって転がされてるのを見て少し気が晴れた
斧戦と組まされると心がダークサイドに堕ちてしまうわ

今ならもうイオラとイオナズンの威力には随分な差が出てきたし
バザックス相手でもイオラだけでは結構イラつくから、敢えて67以下を雇おうとは思わないな
パラで強ボスソロやる時に、連戦を考えて63以下を探す時ならあるが

心の狭いやっちゃなあ
こんなやつすぐNGでもうあわないだろうな

いやぁ心が広いだろ
俺なんか槍パラいたぐらいでビキビキくるもの
まあ手は抜かないけど

>>960
>>魔法使いがガジェットにのるとどうなんの？

道具使いの零式の効果は攻撃力2倍、攻撃魔力2倍、会心＆暴走率UP（５％くらい）
なので、
攻撃魔力1008のねこにゃんでバサックスにイオラで400ダメージ
道具使いの必殺零式でな・・・なんと！！！！
バサックスに攻撃魔力2倍になってイオラで400ダメージ！！！！！！だった；；


多分イオナズンなら500→600のダメージキャップ限界になるはず。

ピラミッドでアポロン戦死がガジェットに乗ると斧無双１６００ダメージ
連打とか超チートになってるから。


間違いなく道具使いの必殺は修正確定。

>>991
それなら斧を修正だろｗｗもう魔戦の時代じゃないんだよ
潔く諦めな、魔だって諦めてるんだから

メラガイアーで1500連発出来ればまだ希望は・・・！

オノ戦士だが、オノの弱体化は賛成
だが、あらゆるボスで座席格付けはこうなる

オノ戦士＞オノレンジャーまもの＞＞盗バト＞＞武＞＞＞＞＞魔法使い

>>994
くせえから巣に帰れバカ戦士

くやしいけど認めざるをえないだろ

あらゆるボスってのはねーわ
ほとんどのはそのとおりだとおもうけど

ボスに関してはオノより圧倒的に両手バトマスだな

魔法は1.1の時にとてもとても目立ってたから、斧戦が強くなったくらいで文句言わないでよ(´･_･`)

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