【眠れる】ついに斧戦士が復活する件について【覇王】

攻撃力からして本来アタッカーとして設定されていた筈なのに、無能バトプラとウジサワの倍率計算ミス
プライドのせいでそれを直さず
最高ランクの攻撃力で、低火力という矛盾したバグのような状態で
弱体士というワケのわからん役をやらされ続けたが
ウジサワが消されて、本来意図していたアタッカーとしての大幅な火力上方修正が来る
http://i.imgur.com/jabGlIP.jpg

ついに戦士が永い眠りから解放されるのだ！
1.0プラチナに吹雪のオノやドラゴンキラーを持っていた戦士がグレンに溢れていた
またあの光景が見られるのかと思うとわくわくするな

斧戦士「聖水はよ」

戦士の特技全般が強化されている
必殺も破壊力の向上に加えて範囲というやばさ
ゴキ武リが必死に戦士はアタッカーじゃないうわーん
と工作していたがこれでもかという火力の大幅調整
バトが天下で戦うなら戦士は強化された斧と両手剣でアタッカーとして活躍するのだろうな
まあ柔らかい敵は引き続き爪だろうが

現在でもカバとピラ6層じゃ活躍してるけどなー

りっきー：斧戦士のコンセプトは高火力、高消費のキャラとなります。

蒼天魔斬：MP消費タイガークローの実に2倍のMP消費の10になります。
斧無双：物理スキルすべての中で最大消費量MPのMP消費15になります。

戦士が殴れる壁っていう方向性が明確になったんだから
パラディンは防御面でちゃんと強化して貰いたいな
あとあくまでも壁職なんだからあんまり強くしすぎると第二の爪武みたいなことになるから
ちゃんと高火力ながら燃費悪すぎで聖水ガブ飲みしないとやってられない
浪漫武器っつー路線にしてもらいたい

ビーストモード蒼天連打やばいんじゃ

ピラでまじで普通に強かったんだけどどうなるんだ…。
300は出てたから900は行かないと燃費と釣り合わんがはてさて…。

これだけ強化謳われてバイキ状態の蒼天無双ともにまじん斬り超えなかったら・・・

魔人斬り(防御力無視の攻撃力数値そのままを与える会心ダメージ)を超えちゃいかんだろ
アホか

渾身と比較して考えると蒼天は割りとマジで頭おかしいダメージ出そう

蒼天は22スキルってことも考慮したほうがいいとおもうぞ

ざわざわ・・ざわざわ

戦士上げがもっと楽になればそれでいい

1.0の時、8月は斧戦士が一番強かったな
まぁ、本当は爪武が一番強かったんだけどまだ浸透してなかったｗ
ネルゲルには斧戦士が大人気だったんだぜ！

燃費悪過ぎて気軽にっていうわけには

>>10
まじん斬りはミスがあるだろ
あと消費MPの大小

これだけＭＰ消費増やして倍率1.5とかだったら怒っていいよな

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね

無双とキラジャグが消費8であの威力だから
恐らく3.0から3.5倍くらいに推移すると思われる

消費ＭＰ１０とか１５のスキル連発したらすぐＭＰ枯れるわ・・・

ぶっぱするだけじゃなく使いどころを考えんとな　　
適当にブンブンするだけじゃあなぁ

>>これだけＭＰ消費増やして倍率1.5とかだったら怒っていいよな

蒼天MP消費１０ってタイガー（倍率3.9倍）の２倍、渾身斬り（倍率1.6〜2.0倍）の３．３３倍の消費なんだけど
消費でか過ぎね？
威力をタイガーの２倍にでもするつもりか？
完全におかしいやん・・・・

片手剣　　　ハンドガン
両手剣　　　アサルトライフル
斧　　　　　　ロケットランチャー

こんな感じにするのかね
ここまではっきりとした差別化を目指してるとしたら、ＤＱでは初だな

無双→無双→聖水→無双→無双→聖水→無双（ｒｙ

戦死が強化されようが関係ないが
パラディンも強化しろよ
戦死ばっか強化してパラディン放置してんじゃねえぞ
パラと戦死の壁能力にもっと明確な差をつけてくれ

たぶんボス戦ではオノ最強
レベル上ではコスパ悪くてオノ微妙


な感じになると思うよ

コインボスとかはもう硬くて強い斧一択になるくらいのバランスじゃね

いままで武ばっかなのがおかしかった


ただレベルあげで斧だとMP消費激しすぎておすすめできない

そういうバランスに調節してくると思う

まぁようやく選択肢の一つになりそうだな
ピラミッドじゃはっきり言ってフレPT専だったし

斧の時代到来か

でも戦士の役割って旅芸人と似てて自分が攻撃するのって最後だよな

勇敢130までにどんなデバフ技が来るか楽しみだ

火力？耐久ある職にまともな火力なんぞ来んだろｗ
そんなに武武電僧を戦戦電僧にしたいのか？ｗ

真・体当たりが連続で使える一喝と同じになって勝ち

戦士2でやいばとかぶと入れて蒼天連打でしゅんころだな

MPも瞬殺されそうだ

> プラチナに吹雪のオノやドラゴンキラーを持っていた戦士がグレンに溢れていた

プラチナふぶきの集団とかおもくそバサラーナ業者じゃねーか
あいつらのせいで恥ずかしくてプラチナ着られなかったわ

そこで道具使いだろ

斧弱体されてんのになにいってんだ
復活は両手剣戦士

蒼天は修得早いから2倍位でしょ
斧無双は3倍ってところなんじゃないかな
本命の単体高火力は130スキルな予感

どの武器も３職で振れる状況で、いまさら習得Ｐなんて性能のいいわけにはならんなあ
１００Pオーバースキルならまだしも

そもそもポイント不足してたころから
たったの５８Ｐで今よりもっとぶっちぎり最強だったタイガーを棚に上げて
いまさら取得ポイントガーってのはないだろう、常識的に考えて

運営はまだ新規がいると思ってるからな

いるだろそりゃ

扇なんて７Pの技が最強だしな・・・

今後戦士のコンセプトははぶっちぎりの最大火力、ぶっちぎりの最大消費量のキャラになった。


どこの大艦巨砲主義だ＾＾

一発一発が重い隆ポジションに

ガイ…武闘家
コーディ…バトマス
ハガー…戦士

仮にオノがDPS最高になったとしても
レンジャーが席に入ってくると思う

戦士は会心ガードしてズッシもらいつつ相撲、体当たり待機・刃砕き・かばうしながらバフそろうのを待つ
攻撃に移れそうならオノに持ち替えてかぶとわり、はいったらようやく蒼天の出番って感じか

戦士って開幕やること多いからいきなり蒼天連打なんてやってられん、というかそれやったらＭＰすぐなくなるし

暇が出来たターンに1発挟んでまた兜刃維持に戻るのが戦士的な感じになるんだろうね

>>45
もともとはそうだったんじゃないのかな
無能の計算ミスでおかしなことになって方向性見失ってたが
初期の斧戦士みたいにノウキンキャラに戻るんじゃね
問題は流れてきそうな一部のゴキ武リだよな
斧だけ一丁前で鎧はまほよろとかやめてくれよ

まも「MPリンク（ﾄﾞﾔｧ」

今回の復活は本当の復活だからな
1.4の弱体士というわけのわからんやくでなく
力8上げる（）という無能ウジサワの調整じゃなくて攻撃力に見合った倍率にするんんだろうな
今回は本当の復活な

戦士＝日本ブレイク工業は11おじいちゃんからの伝統やが

戦士の特訓まだだから強ボスで使えるようになりたいな

戦士席あるのか

仲間内でコツコツ信頼積み重ねてきた戦士にはある
野良には多分ない

で、130までのデバフ技は何よ？

はぁ？そんなのねーし

でもこれってライノス先生も強くなっちゃうんじゃないの

>>58
マキ割りスペシャル

薪割りダイナミックの方が語感的に好き

VU当日スキル大幅調整されて


公式の運営スタッフの前予告通り、ざわざわ！ざわざわ！
するほど大幅に変更はいるのかねーよっぽどの大変更でもないととてもざわざわしねーって。
タイガーはちょっと弱体化くらいでまったくざわざわしないだろうし。

単体攻撃最強のバト
壁になりつつ攻撃も強い戦士
柔らかい敵に強い武闘
堅い敵に強い魔法
いい住み分けになったな
倍率ミスのないことを祈る

>>60
レックスと一緒に斧祭りわっせろーいになるんじゃね？
忘れられたまま超強化の線もあるが

そーいや闇の狂戦士のフリーズブレードが超強化されてた時期あったよね

斧無双の倍率次第ではレックスも　無双＞竜おた　になるんだよなぁ
どうなるか楽しみだわ

なかまモンスターとくぎのオノむそうは、オノまつりという別技に変わるとＤＱＴＶで言ってたじゃないか

強化後のオノむそうをモンスターが使えると強すぎるからと

そういやそうだった、すまんの

最強特技の竜おたより強い斧無双やばいな

おまえら

槍の狼牙　1.5倍がさらに強化　MP消費８　発動短い
斧無双　　強化　　MP消費15　発動長い

この時点で、むしろ槍の時代かと

コロシアムでは斧強いかもだけどな

さらにいえば狼牙は範囲だし、消費ＭＰはV2.0で6に減ってるよ

あと槍の武器ガード率もＵＰしてる

なつきダルってのはもうまもの育成に向いてないだろ

たまに迷宮でパラとマッチングされた時
そいつが格闘やハンマーじゃなく槍持ってると強すぎて変な笑い出る

デュフフフ…

斧の倍率によってはスカラベに斧斧斧僧侶で行って斧無双すりゃうまいんでね。
今玉12〜14万くらいしか出ないけど、どのくらい上がるかがわからんけど倍率しだいで20万は超えるやろ。
レンジャーに応援させれば威力も上がる予定の、必殺の範囲攻撃でMP消費も抑えられそう。

結局金と装備持ってるﾊｲｼﾞﾝが戦士やるだけなんだが

>>76
まあ戦士の証の2回攻撃があるから戦士しか誘われなそうだが；；

斧斧斧道具使いになるでしょ

130スキル
獣王会心撃:敵一体に会心の一撃、消費mp9

獣王激烈掌が…足止めにもならんのかッ？

さすがに物理３人のバイシまくのは辛いと思う

斧スキル130 バギマ

獣王会心撃も獣王激烈掌もとうき技であって斧スキル関係ないから！

>>15
ツメはカンストしてても天魔や冥王にロクに通らなかった気がするけど

手伝いしたら1 1 1出してたな
途中でウイングにしてたけど

>>84
旅とペア組める前提だからね
当時はフルパの爪とフルパ旅は希少種だったから

さて過去最大のスキル調整まであと１日か。


りっきー：大幅にスキル倍率が変わりすぎて、運営スタッフがざわざわしております。
ほんとかよ！！！！！

気になるのは
両手剣
斧
短剣
槍
扇かね

・両手無双バトマス
・タイガーの溜め時間
・オノの倍率
・ハッスルの回復量
・神秘の悟りの速度
・道具使いの覚える技と呪文
・2.0シナリオをクリアしていることで解放される新システム

チェックしておきたいのはこれかなぁ

とは言え弓、鞭が大幅強化ってなっても困るよなｗ

誰も困らないだろ
弓使いムチ使いが喜ぶだけ

タイガークロー3.6倍　使用感あまり変わらず。
タナトスハント4倍
斧無双2.5倍くらい
蒼天魔斬3倍くらい
狼牙つき1.8倍くらい
鞭ソウリュウ4倍くらい
両手剣渾身切り1.8〜2.2倍くらいの変動型ダメージ。

狼牙は2.0倍
タナトスは4.0~4.2倍が有力だが

火力インフレだなぁ
攻撃力低くて２倍以下の特技ばかりな片手剣や弓扇はますます肩身狭くなりそう

そもそも爪が攻撃力に見合わない火力を出してたのが問題なんだけどね
爪が攻撃力300なのに450ダメ出せるので、
攻撃力450の斧や両剣は600ダメ出せるようにしましたってのは
根本的に違うような気はする

今回は馬鹿爪が散々騒いで要求した事に最も近い調整だよな
今後はプレイヤの火力がタイガー基準になったのにあわせて
敵の堅さや凶暴さがますます上がってツメの居場所はなくなるだろう

ほぼ下方修正じゃなく上方修正で、
すばらしい調整だよなｗ

ツメの居場所は今後どんどんなくなるけど自分達が望んだバランスだから仕方ないよねｗｗ

とは言えタイガーのDPSまだ二番手だけどな
蒼天とはいい勝負くらいだが若干勝る

無双とは結構差が付いたがピオ入れば職の素早さ差もあって少し縮まる

毒がすんなり入る敵だとタナトスもタイガー超えてくるくらいかなーしかもこっちは燃費いいなんてレベルじゃない

一喝持ちの武が使えるタイガーが二番手くらいなのはいい調整じゃないか？

爪もGFが必要な相手には今後も席はあるからいいよね
GFが必要ない相手だとアピールポイントが一喝だけになってそれだけでは他に劣るから選ばれなくなるけど

今まで、壁必要なときはパラで物理火力のときは武だったのが、
壁も戦士で物理火力も戦士になったんじゃないか

蒼天魔斬が超絶火力になったので通常火力として使い始めたが、

強ボスをはじめ、ピラミッド、雑魚敵、軒並みマヒ入りまくりなんだが、
チートすぎるぞwwww

ラスボスとかレンダーシア真レンダーシアのモンスターも軒並みマヒ入るとかw
ゲームバランスぶっ壊れたなw

>>102
斧戦士と短剣旅で蒼天タナトスオンライン
ありだと思います

>>102
信用するぞ！！信用しちゃうからな！！！

マヒ入るようになってるね
火力も高いしありだと思います

ＤＱＴＶではマヒはほとんど変わってないって言ってたのにね
でもそのへんはよく把握してないようなしゃべりかただったなｗ

斧使って単体にも範囲にも高火力がばらまけ、ツメで相手のバフ消しができ、
更には魔戦がいなくても必殺で自己強化までできる上にMPリンクでパサーいらずなまもが
一躍厨職に踊り出たな

ただし痛恨には弱い

確かに武器性能とMPリンクを考えたら、まもが超高性能アタッカーに
なってもおかしくない気がするんだが、話題にならないのかな

いや俺自身はまものレベル上げが全然進んでないので

まものはやいばと体当たりないから・・・

斧戦士と行くピラはメチャクチャ楽だったわw

後期で速攻修正入りそう
いまのうちに80にしとけ　マジで

耐性なしのアポロン戦士＞耐性完璧の爪たけし

修正するなら消費上げろよな

あまりにも強力すぎたので威力を下げました

が来そうな気がするなぁｗ

アポロンはやばいけどスキル自体は問題ないだろ

斧いるとピラミッドがイージーモードだなー
棍振り回してもむなしくなるダメージだぜ

今度は戦士が厨職として、武みたいに色んな人に嫌われるんだろうね
早速、勘違いのにわか戦士が大きい顔するようになってるし

ずっと続けて来た本職の戦士の人は面白くないんじゃない？

自分はツメとパラディンやっていたからアポロン買うだけで直ぐに乗り換えできたよ。
高い鎧が無駄にならなくてよかった。また強すぎで調整されそう
だから、王軍師揃えるのに躊躇してる。

>>117
1年半も不遇だったんだから少しくらいはいいんじゃないの

ずっと続けてきた本職戦士達は、まだ信じていない。
「どうせ修正が入るだろう」と卑屈になっている。
悲しいね。

ここまで強いなら別にタイガークローじゃくないしなくても良かったのにな。
単体と範囲、柔らかい敵と硬い敵で棲み分けでよかったと思う

>>116
ピラミット戦士の独壇場になってる。
バイキ斧無双範囲800ダメージとかでてて笑った。
バイキ会心必中で範囲900ダメージ出てたんだけどバイキの所為なのか？

敵が瞬時に蒸発するので腕も何もほぼ意味ないな。

バイキとテンションは会心には乗らないぞ

戦士TUEEEEEEEEEEEE！

試練の門やるのにアタッカーとして斧戦士サポ借りてみたけど強いな
一撃のダメージが大きいの見るのは気持ち良いね

○○が　トロルに蒼天魔斬！
トロルに９１０ポイントのダメージを与えた！

テンションも乗ってなくて、バイシすらかかってねーのにこんなログが残るんだもんなぁw

自分が魔戦でサポに斧やとえば楽にピラ突破できるな。
試練の時はピオリムかけて盗んでるあいだに倒してくれる
MPきついから普段の狩りにはつかえんが

アポロンがおかしいだけなのにスキル自体の調整されたら泣くぞ・・・
スキル自体のコスパはベストだからな

というかここまで別物なら１３０スキルでよかったんじゃないかと
もとの面影まったくないしなw

>>129
まああの迷走が極まったような状態で面影残してたらどうにもならんかったとも思わんでもない

蒼天自体DPSならタイガーと同等だし問題なし
おのむそうも消費でかいから見あってると思うがアポロンがなぁｗ

ルーラから近いポイントならオノ２〜３人雇って１ターン狩りがかなり捗る・・・

元からそうとう強かったってことわかってないやつ多いな

29 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 01:32:46.55 ID:wz5CHPZT0
つうか・・・

ネタバレ嫌いな人は見ないでくれよ・・・・・









ここでいいか

リロゼッタって死んでたのかよ・・・
死人をなんかバレンタインとかで大きく取り上げるなよ・・・
この先ぜってー人物として膨らまないだろ・・・

サポで楽に６層いけちゃうんだからバランス悪化してんじゃないのコレ

Verが進んで旧コンテンツが楽にならなかったら、そっちのが異常

レベルが上がって簡単になるなら分かるが、バージョンアップして簡単になるって、努力の意味ないじゃんw

その分は努力しない層よりも早く
色々と楽しめてたわけだからいいんじゃね。
ようやく6層をクリアできる人たちよりも
多く秘宝を手に入れてきたわけだ。

>>130
いやあのままでいいとは思ってないけど、今回の渾身とかみたいに威力を足したり
マヒ率をあげたりするって方向でも良かったと思うんだよね
DQ10のスキルも大半は過去作からコンセプトみたいなのはほとんど変わってないし
「通常よりやや威力のある攻撃+マヒ」だったのがいきなり「大量のMPを消費して強大の一撃」だもの
片手剣の火炎切りがいきなりMP１０消費の３倍ダメージ！なんてなったら違和感あると思うんだけどなw

それは片手剣だから違和感あるだけだよ
今回の強化はオノの持つイメージに対して非常に忠実
というかこれまでがおかしかっただけだけど

まあ多少の弱体は免れないにしても
この方向性だけは維持していてほしいね

いや片手剣でなくてもいいんだけど要は全然違うコンセプトのスキルなら
別のスキルとして実装すればよかったんじゃないかってことだ
今回の性能の蒼天がDQ9の「森羅万象斬」とかDQ8の「烈風獣神斬」って名前なら
ああ「大消費で大威力の単体スキル」って普通に思えるんだけどな
斧の火力が高いこと自体は別に不思議じゃないよ

そこは130スキルとかでくるだろう
りっきー就任直後でプレイヤーにアメは与えないといけなかったんだし
それくらいしか候補がないというのが実情だろうね

言っても実装直後にまたバランス調整という名前の弱体もあるんだろうけどね

これで１３０スキルの新羅とか獣神が微妙性能だったらそれはそれで泣けるなw
でも１３０スキルを切れると考えればSPコスト的にはむしろいいのかな

もし斧弱体化するなら倍率低下だと非難轟々だろうから
モーション激長化の方向でオナシャス
これならそれほど文句言われないはず

斧強化というが元々オノ一本でやってた本職斧使いは会心錬金魔神斬りで期待値380出してたからなあ
そゆ意味では斧そのものをぶち壊してくれた複雑な気分だわ
強化は嬉しいが慣れるのにしばらくかかるなｗ

強化された結果厨だらけになり
爆裂氏ねと言われ専用スレも消滅した格闘のこと
思い出してあげてください

格闘は素手時攻撃うｐの腕でもこない限り・・・

格闘は全職で使えるからあんま突き出せないだろうし
拳武器で職差別化すればいいよ

現時点でもヘタにおうぎのまいとかするより素手でばくれつしてるほうがつえーもん
これ以上強くしたらいかんわ

格闘は完全に浪漫だな
今やメタルを殴る時にくらいしか役に立たん

格闘持ってる職業だけにしておけばこうはならなかっただろうに

全職業で使える、武器不要、レベル低くて強い
そういう役割が死んだわけではないから格闘に関してはまったく問題ない

格闘使える職業だけ装備品なんかでパワーアップできるといいな
他職で使う場合のお手軽感はそのままにメインスキルとしても通用する程度に

おしゃれさ依存だったハッスルダンスに回復魔力分が上乗せされるようになったみたいに、
特技によってはこれまでのダメージに重さ、器用さ、素早さ、おしゃれさを基準にしたダメージが加算されるといった強化で良かったんじゃね？
属性系の特技には攻撃魔力分が加算されるとかね

単に倍率だけ上げてもつまんないな〜
新規で斧戦士始めた奴は燃費悪すぎて投げるだろうw

斧戦士は魔法の小瓶か聖水がぶ飲みすればいいけど。
全職で一番お金がかかる職になったな。

攻撃力と重さに比例して挙がる特技とか面白いな

バザーに弱装備しかなくて必死にまじん斬りしてた頃を思えば
序盤でもかなり安くなってるはずｗ

いくらなんでも上げすぎたな
130スキルで最調整はかってくるか
早々にいじられる可能性あり
変わりにmp消費は下がると思う

破壊力は握力×体重×スピードだよな

オノが握撃で壊れないか？w

130スキルはｍｐ消費全部２０とか３０超えたりしてw

もうマダンテの斧版でいいんじゃね
魔断手とかそんな名前で

アポロンの斧は戦士が持つと光と炎が両方そなわり最強に見える
まもが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

>>161
マダンテの語源として民明書房に載ってそう

我々のサポックス玉給１８万

http://dq1030.com/15611.html

サポックス美味くなりすぎててワロタワロタｗｗｗ

>>153
だよねぇ。
目立っていないステータスがあるし。
それぞれが生きるようにすれば面白いのに。
種も出てきたからここらへんで計算式変えて欲しいよ。

フォースに魔戦の攻撃魔力に応じた攻撃力上昇が加わるとか面白そうだな

大魔道の時代か

丼４ターンで撃破
宿ありでも50匹かれるw

斧を強化しすぎたのは安西じゃなくてりっきーだった

安西氏：
　そうですね。とくにオノに関しては，私は「本当に大丈夫か！？」みたいなことを言っていたんですけど，りっきーは「このくらい強くていいだろう」と，ぐいっと強くしたってところはあります。

http://www.4gamer.net/games/232/G023261/20140416099/index_3.html

聖王までなら妥当だった
アポロンも2.0の斧無双ならあそこまで他の武器くう事もなかった
どちらか片方なら2.1の斧は丁度良かったと思う

なんか武器考えてる人とスキル調整してる人ですり合わせしてなかった感じ

アポロンみたいな双属性の武器は片手武器にこそ実装すべきだった