【DQX】無能斎藤力のシステム改悪・スキル下方修正で引退者続出【ドラクエ10】

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
http://i.imgur.com/jabGlIP.jpg
http://i.imgur.com/ocU8J3G.jpg
http://i.imgur.com/3LmwkyN.jpg

ニコニコでは引退宣言のコメントばかり
ドラクエ10サービス終了待ったなし
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:43:30.29 ID:wOTvqZRQ0
終了
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:45:29.10 ID:MZvKTdD60
>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:46:51.83 ID:/jG8wxQOP
糞ゲーだな
主要スキルの弱体化でこれまで数々のMMOが終わってきたと言うのに

顔もキモいし、性格も悪いりっきーって・・
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:49:24.89 ID:ZcUZMgxzP
みやすい画像ありがとう
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:53:57.60 ID:9bAZfxYQ0
バカ爪どもの葬式会場はここですか？
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:02:35.51 ID:R+qWHaKdP
>>1
お前藤澤だろ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:02:59.39 ID:ZNNa9tFR0
130スキルや装備可能職の詳細が出ないとまだ決められないが
ついに本職を決める時代が来るのかね
魔法530爪340僧侶羽衣セットバトマス370魔戦レンと
複数職出せるようにしてるが、魔法だけでいえば
今本職でやってる人に比べてメラゾーマが主戦力になりそうな次のバーでは
差が開きすぎてしまう…
となると追いつくために金を使うが他の職にも使うほど金はないし
ドラクエ人生の岐路に立たされていると感じるな
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:03:48.95 ID:1F37ybgXP
なんだツメか
どうでもいいわ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:06:25.51 ID:Ugdv4OnO0
lv42爪サポでタコ２確できなくなっちゃうのかな
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:15:17.91 ID:rRkYE9XA0
蒼天魔斬に求めてるのはダメージでは無いんだがな
やっぱりっきーは解かってるようで解かってないな･･･
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:17:37.85 ID:rRkYE9XA0
つーか戦士強すぎﾜﾛﾀ
会心必中範囲とか強過ぎやろ
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:17:39.84 ID:WpWZarEO0
ざまああああああ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:17:51.20 ID:wOTvqZRQ0
麻痺しまくったら強すぎじゃね
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:18:22.88 ID:ZcUZMgxzP
斧は路線変更だから麻痺はおまけになったんしょ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:18:29.27 ID:4WbVW8L70
馬鹿爪のネガキャンスレになります
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:22:09.42 ID:9bRHrDrv0
蒼天魔斬の消費MPが3倍以上ってｗ
威力はどうせ3倍も出ないんだろ？
事実上の弱体化じゃね？
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:25:19.52 ID:KJm7wAnG0
今更こんな調整かよ
こんなもん発売前にやっとけ
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:27:33.67 ID:pxmt++GW0
ボス戦は両手剣か斧しか出番ないぐらいに強くしてほしいわ
今は爪ばっかりでつまらん
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:32:21.77 ID:R1czqRu60
不遇の時代を乗り越えてうらやましがられるくらいにまでなって楽しくやってたオーガをいじめてなにが楽しいのか
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:35:28.21 ID:pxmt++GW0
もうみんな人間になれよ
せっかく元の姿に戻れたのに
なんで仮の姿を気に入ってんだよ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:36:46.87 ID:4JsJghgn0
ピラミッドだけはオーガで行く。
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:38:46.54 ID:E2jc8DqO0
ＰＣ新参の俺としては古参の方々が引退してくれて嬉しいですｗｗｗｗ
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:40:42.46 ID:5k0gAesx0
>>1
画像見れないんだけどどういう画像だったの？
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:45:55.43 ID:A3mSFKie0
やっとまともなゲームになるな

最初からこうだったら良かったのにな
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:45:57.60 ID:t7nLOzXL0
下がるわけでもないんだしオーガいじめになっとらんやん
耐性？メシでも喰っとけｗ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:54:56.00 ID:4JsJghgn0
>>24
普通に観れるんだが・・・。得意技別の変更点の一覧表だよ。
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:55:59.39 ID:PZHWjs030
ほんと馬鹿だな
弱体化なんてゲームもつかまらなくって人減らし過疎化しか効果ないのに

一部の声がでかい文句厨に引っ張られちゃったね
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:56:39.49 ID:pxmt++GW0
まとめはどこ？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:56:54.81 ID:eiUGiQin0
キラパンプリズム販売とかないわー。継続課金意味ねぇ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:57:14.70 ID:rQ/XURQ60
>>24
俺も専ブラからだと見られなかったけれど、
IEなり普通のブラウザで見れば見れるよ。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:59:24.56 ID:0h1+1v7a0
クソ爪ざまあああああ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:00:07.18 ID:Gm/nK4Ve0
え？ツメツメオンラインが解消されるの？
復帰しようかな＾＾
え？その代り魔魔魔オンラインになるって？
ならやめとくわ・・・
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:02:19.93 ID:0P3X6bz00
再放送っていつから見えるの？
寝過ごして見れなかったわ。。
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:03:15.50 ID:zu98pVoo0
40分後くらい
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:03:41.88 ID:LQNHvYDh0
馬鹿ツメ弱体はわかる
不遇武器強化もわかる
ジバリーナやドルモーアの強化も納得

メラゾーマ強化？　は？
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:05:24.75 ID:k1Yv+YS40
魔法使いのメラゾーマ連発でボスは物理いらなくなるわ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:12:39.68 ID:pCiE1dae0
ざっまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:12:49.68 ID:nb+oUfTn0
ツメがごっそり消えて、その分魔が増えるのか
オノも消費MPとのバーターで厳しいな
ピラでガンガンぶん回してたらあっという間に禿げるわ
10回ぶん回したら150も消費かよｗ
魔戦のパサーがツメからオノになるのか？
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:14:39.14 ID:86vhc+bK0
>>24
ツメ　　　タイガークロー　　 発動までの時間がわずかに長くなりました
　　　　　　　　　　　　　　　　　2・3発目がちょっぴり弱くなりました
両手剣　渾身切り　　　　　　ダメージうｐ
　　　　　 フリーズブレード　ダメージうｐ
片手剣　はやぶさ斬り　　　MP4→MP2
オノ　　　蒼天魔斬　　　　　 MP3→MP10　ダメージ大幅うｐ
　　　　　オノむそう　　　　　 MP6→MP15　ダメージ大幅うｐ
　　　　　まじん斬り.　　　　　MP8→MP6
ヤリ　　 狼牙突き　　　　　　ダメージうｐ
短剣　　タナトスハント　　　ダメージ大幅うｐ　マヒも対象に
　　　　　ヒュプノスハント.　 ダメージ大幅うｐ　混乱も対象に
ムチ　　双竜打ち　　　　　　ダメージうｐ
　　　 しばり・らせん打ち　 成功率うｐ
　　　　スパークショット.　　成功率うｐ
扇　　 アゲハ乱舞　　　　　MP8→MP6　ダメージうｐ
ブメ　 デュアルカッター.　 MP6→MP8
弓　　 　天使の矢　　　　　 ダメージうｐ
　　　　　さみだれ打ち　　　ランダム4回→単体4回
バトマス　　天下無双　　　発動時間大幅短縮
戦士必殺.　会心必中　　　単体攻撃→範囲攻撃　ダメージうｐ
メラゾーマ　　　　　　　　　 MP25→MP12
マヒャド.　　　　　　　　　　　MP24→MP21
イオナズン.　　　　　　　　　MP28→MP23
バギクロス　　　　　　　　　MP14→MP12
ドルモーア.　　　　　　　　　MP26→MP14　詠唱時間ちょい短縮
ジバリーナ　　　　　　　　　MP20→MP16
ベホイム　　　　　　　　　　 MP10→MP8　 詠唱時間ちょい短縮
リベホイム　　　　　　　　　 MP10→MP8
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:15:48.22 ID:7h4Y4qMe0
バカマス臭いなーとずまりすとこ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:16:16.98 ID:uN0L5ejsO
やっと剣が強いドラゴンクエストがやれるのか
そこそこ強いツメをやってるけど単なる手段でしかない
フィールドでバカみたいにタイガーするカスがいなくなるといいな
ツメは飽き飽きなんだよ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:17:03.35 ID:b3lWZZBK0
引退宣言のコメントなんてほとんど無かったぞ
終了後のアンケートでも９割近くが一番良い評価つけてたし
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:18:50.81 ID:k1Yv+YS40
魔魔僧僧でどこでも行けそう
僧侶が不気味するかヤリで攻撃すりゃいいし
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:18:55.60 ID:7h4Y4qMe0
>>36
ドラクエの代名詞とも言えるメラゾーマの強化を叩いてる癖に
訳の分からん小学生が考えたレベルの特技天下無双（）は叩かないとかお里が知れてる
やっぱりバカマスは過去作もやってないんだな
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:19:41.90 ID:xcH0SpUa0
バージョン1をぶっ壊したねぇ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:20:30.63 ID:NSbXq95o0
強化っていうか
ダメと燃費のバランス改善しただけだろ

今までがおかしかったんだよ
だからメラミホウダイになってたわけで
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:22:01.97 ID:Kws78X4E0
えっと、、、ハンマーは？
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:22:13.61 ID:86vhc+bK0
弱体より強化が多いので良調整な気がするが
今度は戦士強すぎ批判が来て再調整しそうな気がする

タイガー弱体でギャーギャー喚いてる奴は
各武器が強化される中で安定の弱武器である弓さんに謝れ
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:23:00.90 ID:oRXKiDfR0
>>48
ダメージ与える武器じゃないと判断された
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:29:24.64 ID:nb+oUfTn0
低燃費がバトマスの利点なのに、無双連打されたんじゃ長時間の狩りもできないから
サポ借りるならやっぱり無双なしの片手剣バトマスになるよなあ
発動時間が短くなった？勝手にやってろよｗ

>>49
魔物使いが使えることで最近頭角を現してきたオノは消費MP激増で
威力アップも今までのことを考えるとそれほど期待はできない
特にピラでオノ無双連打なんかしてたら魔戦が禿げるわ
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:32:37.92 ID:FYpFb6kBO
また爪厨か
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:32:47.85 ID:LQNHvYDh0
>>45
天下はまだどれほど強化されたかわからんからな

メラゾーマのMP半分はやりすぎなことは確定的に明らか
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:35:02.45 ID:ew+5wm1z0
ツメ（笑）

バトマス様にひれ伏せ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:35:37.48 ID:2JAXq9Kh0
>>53
同意
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:36:00.62 ID:vV+xNolhO
消費しない付いたオノに乗り込めー＾＾
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:36:12.79 ID:IpeTvZWC0
短剣のマヒと混乱対象はもとからだよ
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:38:29.70 ID:85LzxlIZ0
斧無双15消費ﾜﾛﾀ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:38:49.44 ID:7h/Eg8l1O
爪弱体といっても、強ボスで無力になる程の大幅な修正じゃなさそうだけどなー。
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:38:50.97 ID:g86IJ1p40
戦士はねー！MP少ないのですよー！
廃だって200が限度。普通人で頑張って100ちょい。
斧は使えねーですわ。
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:39:12.86 ID:l29M3Pgy0
GF使う必要がない強ボスだとバト3僧が主流になりそうだな
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:39:19.56 ID:0JYLG2CQP
タイガーゲーなのに弱体化はあかんやろ
りっきーの知能やっぱおかしいわ
スクエニに就職できてなければ、ロリコン犯罪者で捕まってそうだよな
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:39:30.75 ID:2JAXq9Kh0
>>60
100は流石に低すぎ
一般ではなくライト
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:40:30.62 ID:DpPXOqNo0
巧妙な禿澤叩きスレｗ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:40:36.83 ID:RK3bgfC40
会心必中が範囲になって戦士の証が発動したらトンでもない事になるな
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:40:56.79 ID:hu3ZfBEA0
ツメ多すぎたし減らそう
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:41:32.34 ID:PncIvjzv0
とりあえず課金は今日限りで止めて、2.1が酷ければそのままさようならが良いかな
下方修正を一度許すと歯止め効かなくなるだろうし
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:42:50.71 ID:j7KY9I/g0
明日スクエ二本社に行ってディスク２枚叩きつけて
引退するわ
発売からやってるが元気玉なし、1400時間しかできてない俺は
爪関連の職でないと周りについていけなかった
誰か殺せよ斉藤とか言う無能
俺が裁判員だったら無実にしてやろうからよ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:43:33.63 ID:RK3bgfC40
下方修正されたのって斧とツメだけじゃん


ああ、ツメか
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:44:02.20 ID:4Hz4vWCg0
>>68
お前がやれよヘタレｗとっととやめな
何人任せにしてんだよ
俺が裁判員なら無罪にしてやるからはよいってこいや
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:45:42.65 ID:RK3bgfC40
>>68
大丈夫か？
発売からやってプレイ時間が1400時間なら元気玉たくさん手に入るじゃん
それこそプレゼントの呪文とかでも配布してるし
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:46:22.18 ID:g86IJ1p40
元気玉はきっと子供にあげてるんだよ。
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:46:49.75 ID:7aSTKLpiO
>>40一番の死に武器弓が全く強化されてないなw
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:47:43.15 ID:4Hz4vWCg0
>>71
（ニートタイム避け用のサブも育ててるから）1400時間なんだろｗ
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:48:02.72 ID:RK3bgfC40
つかディスク2枚ってことは2.0行ってないんだ・・
1400時間かけてネルネル倒せないってどんだけ下手糞なんだよ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:49:22.32 ID:4Hz4vWCg0
俺700だけど4職カンストしてるで
僧　武　魔　賢
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:49:29.92 ID:k1Yv+YS40
どこでも席があったから僧侶やってたけど
もう魔法に転職するわ
ずっと後ろにいて覚醒メラゾーマやってるだけなんて楽過ぎ
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:50:15.57 ID:j7KY9I/g0
これで確実にプレーヤーは激減するわ
タイガークローが唯一鑑賞に堪えうる技で
プレーヤー離れをなんとか阻止していたのだが

腹がたって仕方がない娘の前歯全損して、生爪も剥がすわ
それをスクエニに送ってやる
嬉しいだろ？斉藤これがお前の所業が招いた結果なんだよ

気がついたら5ヶ月目の嫁の腹蹴ってたわ
ピクリとも動かない
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:51:39.20 ID:4Hz4vWCg0
>>77
魔法楽だけど、やることが単調なぶん周りに依存するから
恵まれない面子で行くと損しかしないと思う
それに、楽だからこそ余程の廃ステじゃないと席が空かない
そういう点では実は僧侶が一番楽
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:52:07.99 ID:BeZJKk+R0
>>68
WiiUスタートの俺でも元気LV上げで全職カンスト間近なのに今まで何やってたんだよｗ

ダメ計算の都合、タイガーは他の武器と比べて異常なダメージの伸びをしていくからな
アプデの度に爪弱体化が妥当
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:52:44.65 ID:4Hz4vWCg0
>>78
釣りにしてもだせーなｗｗｗ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:53:44.13 ID:0JYLG2CQP
ドラクエ開発陣は性格に難有りの奴が多いな
斎藤力はユーザー苦しめて喜んでるのが目に見えて分かるし、
炎上中のシナリオライターは完全にキチガイだし・・
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:54:03.09 ID:7aSTKLpiO
魔法は本当にやるなら、相当ハイスペックじゃないと、まず誘われんよねー
そういう意味では爪は結構敷居低かったよねえ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:54:58.77 ID:dJvUzrit0
まあメラミキャップ程度じゃメラゾ連発しよーが大差ないしな
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:55:52.00 ID:oRXKiDfR0
80両手剣は聖王より上だろうしそっち買って天下君にジョブチェンジするだけなのが見える
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:55:59.72 ID:4Hz4vWCg0
>>83
うん、魔法と爪は現時点でも敷居が低くて
やりたがる奴多く、廃じゃないとまず席開かない

僧侶は、普通にやれれば漏れない
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:56:33.83 ID:j7KY9I/g0
あ～あ、爪攻372まで上げたのに役立たずだ
もう酒場でも借りられず、３流バトマスより
下になるのか
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:56:58.34 ID:OqyDxN7e0
>>69
斧も下方修正かどうかは微妙なとこだと思うぞ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:57:30.92 ID:TTPPwRTVO
馬鹿爪どもが脳だけじゃなく役割としても死んでしまわれたかｗ
断末魔が耳に心地いいわ

つか3.6倍でも充分におかしいかんな？
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:58:14.23 ID:oRXKiDfR0
>>87
少なくともちからのゆびわ付けてる奴は借りないなあ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:00:51.30 ID:4Hz4vWCg0
>>87
ログイン時間長いから別にどうでも良くね？
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:00:53.87 ID:j7KY9I/g0
>>90
お前殺すわ、親族もろとも世田谷以上の惨劇に遭わせてやる
惨劇の臭気に満ちたお前の家はあのときみたいに
更地になるだろうな買い手が二度とつかないから
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:01:40.31 ID:yvqbB4KB0
つーか、まだまだ爪が総合力No.1だと思うぞ！
なんか引退とか騒いでるやつは、プレイしてなくてドラクエを叩きたいだけの
やつに思える
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:02:15.87 ID:4Hz4vWCg0
>>92
バカ爪から爪とったら馬鹿だけ残っちまったなｗｗｗｗ
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:02:21.54 ID:rw0294hEP
装備が無駄になるとか、下方修正されないと思ってる方がまぬけだわな。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:03:12.47 ID:4Hz4vWCg0
まあ、爪はいつまでも放って置かれんわな
あんなバランスブレイクな爪にだけ固執してた奴はアホ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:05:54.29 ID:j7KY9I/g0
これだけ長く爪が最上位に位置していたのなら
少なくとも１０においては
爪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剣
というのをスクエ二が宣言したも同然
それを今更変更するというのは
多くのプレーヤーへの背信行為
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:07:26.48 ID:PncIvjzv0
チームメンバー1人の引退宣言でチームが壊滅した・・
もうタイガー無修正にしても手遅れか……
運営による迷惑行為とか許せないわ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:08:21.13 ID:4Hz4vWCg0
>>97
だから馬鹿なんだよ
大きなアプデのタイミングでいつ修正が来てもおかしくなかったよ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:08:41.79 ID:g86IJ1p40
何人のチームだったの？>>98
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:10:00.88 ID:4Hz4vWCg0
>>98
どうせ引退しねーから気にすんな、
これからも変わらずシャオシャオしてるだけだろ
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:10:14.79 ID:BvXI/sLx0
>>92
こんな基地外がいなくなるなんて神修正といわざるを得ないな！
後通報しといたからね
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:11:39.85 ID:0Sp85YYP0
実際プレイしてる人間からしたら納得できる修正なんだがな
どっかからのお客さんが引退者続出ってことにしたいだけってのが見え見えで…
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:12:25.70 ID:0Sp85YYP0
>>67
全体が下方修正されるならともかく、虎以外は軒並み上方修正なんですが
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:12:36.34 ID:RK3bgfC40
>>100
２人じゃない？
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:13:32.19 ID:TTPPwRTVO
>>97
試練の門で回線抜きしてた奴と同じ臭いがするわ
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:13:56.43 ID:I+nC/S/L0
斧無双MP15はねーよ、っ思うのだが
今の2倍も強くなんないよな？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:15:13.78 ID:u9Z00sgv0
>>107
ギガスラの倍ぐらいはダメージ欲しい
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:16:18.37 ID:j7KY9I/g0
しばき隊、在特会動員してスクエニ本社を十重二十重にかこんで
シュプレヒコールするわ
フジの凋落がなかったのようにスクエニを
奈落へと落としてやる
斉藤を出せ！自殺しろ！首をくくれ！
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:18:26.96 ID:4Hz4vWCg0
>>109
ざまああああああｗｗｗｗｗ
ドラクエと一緒に人生も引退してこいｗｗｗｗ
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:18:32.04 ID:OiMjUacd0
爪理論値やってた人には残念だが
そうでなくてもまた金がないのにバザーで糞高い武器買わなきゃならんのがつらいな…
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:20:58.96 ID:g86IJ1p40
でも爪やってた人って爪以外出来ないんじゃないか？
あんな、タイガーだけ打ってれば良い職なんて他にないよね。
魔法だって初手は考えるのに。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:21:52.90 ID:j7KY9I/g0
>>112
だからなんだよお前から先に殺してやろうか？
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:22:36.50 ID:ZxwYz9070
馬鹿でもできるのがツメで、知障でもできるのが魔
魔法の方が楽
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:25:18.93 ID:4Hz4vWCg0
>>114
面子に入れてもらえば楽だけど、入れてもらえるまで敷居が高いのが魔
チームでも野良でも中途半端な爪と魔はなかなか席がないよ
やると簡単なのはどっちも同じだな
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:26:50.51 ID:j7KY9I/g0
あ～あ、ガイアで唯一爪で立ち向かえるプレーヤーだったのに
弱体化で物理でガイアにいくことはなくなるだろう

ガイアの後ろに華麗なステップで回りこみ
はげおたを回避するのは俺が最初にやったんじゃないのかな？
キッズからも
すげー、かっこいい！と褒められ嬉しかった！
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:27:07.69 ID:OiMjUacd0
そりゃまあ簡単な職は競争率高いから…
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:28:26.60 ID:4Hz4vWCg0
僧侶も席の多さの割には楽だよな
俺は僧侶が一番敷居の低い職だと思う
普通にさえやれれば廃じゃなくてもほぼ席があるいい職
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:29:21.51 ID:OiMjUacd0
ただ僧侶は馬鹿ではできない
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:29:26.67 ID:dJvUzrit0
僧侶強すぎとかいいながら僧侶やらないからな馬鹿魔馬鹿爪は
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:29:31.79 ID:j7KY9I/g0
爪を簡単とかいっているやつは素人さんかな？
一番奥深くプレーヤーに差が出るんは爪だから
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:30:36.49 ID:4Hz4vWCg0
>>121
それ言い出したらどの職も同じだけどなｗ
ホント馬鹿だなｗ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:32:16.82 ID:7h4Y4qMe0
>>53
バカマスの攻撃力で3倍の技を短モーションでとかタイガー以上のキチガイ性能になる未来しか見えんわ
そもそも魔法は消費MPが多すぎたのを多いにしただけだしやり過ぎなのはどう考えても天下無双
バカマスキッズは小学1年生の算数からやり直せ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:32:52.38 ID:85LzxlIZ0
ライトは萎えて引退続出だろうな
装備替え買える金も時間もないだろうし
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:33:24.54 ID:j7KY9I/g0
今後爪が強スキル獲得で最強の座に帰り着いても
俺はもう酒場登録しないから
お前らには貸さないから
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:34:22.66 ID:j7KY9I/g0
>>124
ホントこれ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:34:33.45 ID:DgQ2TEZi0
ライトは風のふくまま・・すたいるだろｗｗ
なんともおもってねえよﾊﾞｧｶｗ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:35:03.39 ID:zdHJXplC0
りっきーなんかちょっとでかい声出しておどせばすぐ修正するからなんとでもなるだろ
まぁスキル修正させる前に全員に竜玉でも配らせるか
藤澤みたいな明確なビジョン持ってやってるわけじゃないからとりあえずユーザーに媚び続けて人気だけ取ろうとしてるのが笑えるな
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:35:15.20 ID:4Hz4vWCg0
>>119
テンパらなければだれでも出来るよ
無駄にプレッシャー感じる奴には向いてない職だとは思う
僧侶難しい言ってる奴は判断悪いから常時テンパってるだけだろうし
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:35:23.60 ID:oRXKiDfR0
ライトはもっと金がかからんはやぶさ二刀じゃないのか
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:35:36.42 ID:OiMjUacd0
いや深刻なのは中級～準廃の幅広い層だろう
中級者でも強コンテンツに参加しやすく
準廃でも廃人に近づきやすかった爪が弱体化されたわけだし
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:39:06.36 ID:uN0L5ejsO
今後コロシアムではツメ350以上の奴がタイガーのモーション発動中に結晶用両手剣のバトマスにやられちゃうんｗ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:40:13.51 ID:g86IJ1p40
爪って言うほど弱体化してるか？ほんのちょっとだろ？
別に爪やめるほどじゃないよ。
ただ、他の職も多くなるだろうけど。
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:40:25.68 ID:0JYLG2CQP
プリズニャンもタイガー弱体でゴミになるから消した
時間の無駄だった
あんなゴミ連れ添ってた自分が信じられない・・
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:40:30.30 ID:TTPPwRTVO
おそらく一秒にも満たない溜め時間で3.6倍撃
倍率も速度もまだ無双よりタイガーの方が上だろうに何が不満なのか馬鹿爪どもは
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:42:13.58 ID:OiMjUacd0
まあ運営としてはもっといろんな職に分散して欲しいんだろうけど
職によってはまともに参加すらできないコンテンツ作っといてそれはどうなんだ
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:42:22.81 ID:4Hz4vWCg0
別に爪じゃなくてもいいってなるのが嫌なんだろうなｗ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:47:11.04 ID:kdeHEOur0
盗賊で短剣か、戦士で両手剣やればいい。
盗3旅1でタナトス祭りとかいままでも強かったしすごいことになるぞ。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:47:45.83 ID:7Al1xAkC0
これまだ全然手緩いよな

タイガークロー　発動までの時間を大幅に長くしました
　　　　　　　　　　1発目2発目3発目ともに大幅に弱くしました

これぐらいじゃないとな
ツメは蜘蛛あたりにもmiss　miss　missの連発がお似合い　
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:47:55.32 ID:0JYLG2CQP
放送のガイアで爪入れてなかったのも汚いな
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:49:26.15 ID:OiMjUacd0
いい機会だし1.1以来に両手剣に復帰しようかな
いつか両手剣戦士に戻る日をずっと待ってたんだ…
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:50:58.28 ID:7Al1xAkC0
130きたらまずツメスキル0にするのが最優先だな
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:52:26.81 ID:g86IJ1p40
オレなんかなあ、浮気せずに戦士一筋だぜ。
ずっとサポとやってたけど、最近になって人間とも行けるようになって、
一番にバイキ貰ってスキルを磨いているぜ。
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:52:57.76 ID:4Hz4vWCg0
爪にかぎらず同じスキルばっかり使ってるのも飽きるよな
爪はもう見たくないから用無しくらいでもいいくらい
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:55:32.29 ID:7Al1xAkC0
タイガー　1発目1,2倍　2発目0,5倍　3発目0,3倍　こんなとこか
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:56:14.44 ID:TfPedVfhP
武が使うアゲハは今でも結構強いんだがな
これ以上強くするとは予想外だった

前のデュアル倍率強化の時もそうだったけど
強くても使ってる人が少ない武器は強化するのね
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:57:17.19 ID:WD0eyLfXP
某所には1.3、1.2、1.2になるって書いてあるわ。
どこソースか知らんが。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:58:08.37 ID:4p5WfVXx0
弱体弱体騒ぐ声の大きいバカにつられて弱体しちゃったか。残念な運営だな
初心者や中級者、廃じゃない多くのプレイヤーにとっては弱体とかありえない選択だわ
ほんとアホだ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:59:07.23 ID:tvCt+OhKO
>>147
録画見直したらその倍率っぽいね
爪の威力はそこまで変わらないから、あまり変わらないだろうな
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:01:22.46 ID:I+nC/S/L0
ギングヒドラもなー
一番そのアクセが欲しい戦パラで参加できないとか
なんじゃこりゃと密かに思ってた
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:05:14.73 ID:4Hz4vWCg0
>>150
そのアクセがほしい職が一番席あるバランスが一番だよな
バラモスなんて酷いもんだったｗ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:05:40.85 ID:8U8DCmv80
馬鹿爪が発狂してて笑えるわｗ
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:06:07.07 ID:4Hz4vWCg0
バカ爪が他の職に乗り込まれるとそれはそれで阿呆使いの悲劇が待ってるからそれも複雑ｗ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:08:10.98 ID:ss410zpe0
まあ上級職が強化されるのは歓迎だな
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:08:40.58 ID:TTPPwRTVO
>>149
390ダメージが360ダメージくらいになるって発言あったから1.3、1.2、1.1じゃないか？
ジャストその通りってのは現状が1.3倍って発言に対するものじゃね？
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:11:02.80 ID:7yJposF5O
でも爪の攻撃力の上がり幅を少し増やせば大して変わらないだろう
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:13:40.86 ID:DgQ2TEZi0
どーせ倍率も1,3、1,2,1,2だろ
思い切った下方修正なんてするわけねーわ
1,3に下がった時に「タイガーの威力さげました」であの程度だからな
ほんの少し、だぜほんの少しｗｗｗｗｗｗ
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:15:04.16 ID:PAtl/di90
せいぜい最後のピラミッド堪能しとけや
爪しかできない糞地雷野朗
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:15:46.90 ID:e/MvnlPZ0
爪しか出来ない奴多いのに、本当に爪を糞にすると
引退者続出するの分かり切ってるし
適当にお茶を濁しただけ
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:17:37.44 ID:4Hz4vWCg0
ピラで爪でゴリ押しとか邪魔すぎるよな
爪が一番なのは構わんが、アクセ作ってる暇あるなら
他の職でも来れるようにしとけよと
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:18:20.10 ID:BxeEYntn0
1.3 1.2 1.1
って言ってた気がするんだが
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:21:04.05 ID:ynlspB7v0
>>68
殺人教唆になるぞ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:21:37.71 ID:l29M3Pgy0
強いツメのラインが上がって産廃化する人が続出するのが一番問題か
今強い人はなんとでもなるだろうけど
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:22:41.28 ID:5Emzd6OA0
まあ生半可な爪が死ぬのは良い事だな
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:23:43.67 ID:4p5WfVXx0
PCから始めた組は完全に置いてきぼり。今でも十分レベル上げがかったるいのにさらに弱体。あきれるわ
弱体弱体騒いでる声の大きな一部の自己中どもにつられてホント馬鹿
両手武器とかハンマーとか不遇武器強化だけにしとけばいいものを弱体とか、、、はぁ
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:24:06.16 ID:88w1Tfoc0
斧無双タコ2確が見えてきたから喜んでたんだがこの修正は最悪
1確になればありがたいけどそこまで強くなるわけないし結局タコ倒すターンは同じだけど消費だけ上がるという糞みたいな結果に
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:26:28.20 ID:7Al1xAkC0
0.8倍×3ぐらいでちょうどいいわ
アゲハ乱舞なんか元から発動遅くてイマイチ使えんし
あとは氷結らんげきを氷結3げきにして1げき減らせば
武の武器は弱体できるけどな
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:29:15.28 ID:WS0qogRD0
全体的に火力上がったしどうぐ使いは世界樹全体化できるし、その上130スキルや料理もあるんだろ
いったい誰と戦うのよ
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:36:02.20 ID:TTPPwRTVO
たとえプレイヤー全員が反対しようと、運営としては想定したゲームバランスを崩す要素は断固修正するべき
むしろ馬鹿爪が弱体反対うるさかったからこの程度で済んだんだよ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:37:05.57 ID:0JYLG2CQP
アラグネのタイムアタックはリセットされるのかな
改悪後のタイガーじゃ、1分切るのも難しそう

弱体はほんとにつまらんな
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:42:31.22 ID:4p5WfVXx0
大体さ、パッシブスキル全部取り終えたような層ばかりみてるよな
だからこれは強すぎるってなるんだろ。スキル取ってない層は全無視かよ
今でも適正レベルの敵相手にすらサポ頼りなのに
もっときつくしようってことだろ
なんかFFに似てきたな
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:44:05.69 ID:7Al1xAkC0
やっぱ藤沢のほうが断然優秀だわな
ひらめき合成→即ソサリ実装みたいな神がかった展開俺好きだわ
プレイヤーをアツくさせるのが大事だろ
スキル180度変えて武器全部買い直させるぐらいじゃないとな

このタイミングでしんぴの上位札をカジノに実装したら神だけどな
金無いのに無理してしんぴやった層に引導渡すのがゲーム的に盛り上がるよな
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:45:58.16 ID:fNdFu1DG0
2.1は状態異常を腕が流行るかも？
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:47:19.55 ID:7Al1xAkC0
状態異常はずっと流行ってるよ
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:48:35.13 ID:fjnAs4QU0
ＦＦ１１でもむかーし両手武器が完全に死んでてみんな片手しか使ってなかったのが
一夜にしてひっくり返ったことがあったな
ＤＱみたいにすぐあがったり振りなおせたりできないし阿鼻叫喚だった
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:49:05.65 ID:7Al1xAkC0
むしろボス戦で空気になってるMP頭の必要性を上げるべきだな
HPとMP甲乙付けがたいようにならないと
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:50:16.82 ID:4p5WfVXx0
ｌｖ２０からのクエストで魔法の迷宮いけるようになるけど、一回行ったらきつくて驚いた。ドラクエなのにここまできついのかとｗ
それ以来行って無いしパッシブ少し揃えてから行こうと思ってた
そういう層にとっては弱体なんてもってのほか。愚の骨頂にしか思えない
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:54:21.86 ID:fNdFu1DG0
>>174
いやあ、ヘナルカ以外の眠り・麻痺・毒あたり。
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:59:49.85 ID:ytcqjfno0
お、馬鹿爪君が立てたスレかな？
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:01:51.17 ID:TTPPwRTVO
>>177
20レベル付近のノンパじゃタイガー使えるのはほとんどいない
いたとしても、そんな低レベルで今回の弱体が致命的になるプレイしてるならパッシブ以前に自分のPS見直すべき
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:01:55.89 ID:rW8NDsOj0
性能に差がついた程度で誘われなくなるやつは所詮その程度
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:02:47.49 ID:l29M3Pgy0
>>171
パッシブ全部取っても装備よくしてアクセ合成してと頑張らないといけないしな
ついていけない層は切り捨てに入ったのかも
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:03:00.55 ID:kDK70Tj30
あー、いよいよ馬鹿爪ども引退してくれるんかｗｗｗ
やっと平和になるわー

引退するする詐欺はやめてね＾＾
とっとと引退してね
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:04:45.79 ID:ZDkqrTT90
馬鹿爪どもに一生消えない焼印押せればいいのに
脳筋どもがバトマスや戦士に進出してきそうで怖い
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:05:24.73 ID:Tq3TbpnU0
>>177
低レベル帯の迷宮はほぼノンパッシブでも問題ないと思うが
そういう仕様になってるぞちゃんと
そもそも迷宮こそ爪以外にも場所があるコンテンツなんだからそこを楽しまないと
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:07:56.75 ID:kDK70Tj30
しかし、前回の弱体騒ぎの時もたいして弱体化してなかったからな・・
他のと横並びくらいにまで調整されてりゃいいが、結局まだ爪最強な臭いがするんだが
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:08:32.26 ID:bWm8frOM0
>>177
おれの知っているドラクエはそういう難しさあったけどな
Lvを十分あげてないと、チャレンジはできてもクリアはできない
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:10:06.04 ID:4p5WfVXx0
>>185
えらくきつかったんだが？バタバタ死人出るし
ノンパッシブのレベル47くらい。タイガー取った後だった
それ以来行って無い
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:11:04.18 ID:vV+xNolh0
無双とかにDPSナンバー１を奪われてもツメ３とかツメ２がなくなるだけでツメが消え去るわけでもないと思う
割食うのが盗賊くらいじゃないのかね
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:12:30.99 ID:FYpFb6kBO
サブで入ると低レベル迷宮の調整の雑さは感じるけど
それとタイガー弱体は何の関係もないな
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:13:03.12 ID:4p5WfVXx0
>>187
ドラクエって若年層～幅広くターゲットにしてんでしょ？小学生とかも
FF11みたいなギスギスしたのとは違うと思ってたんだが最近方向性はそっちかもね
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:13:43.50 ID:kDK70Tj30
>>185
Lv20なったばかりで、その程度の時にせいぜい買える武器防具で迷宮行くとまあ確実にクリアできないよｗ
サポもLv20くらいのだと、職人用サブキャラで武器防具もスキルも丸腰同然のばっかだし
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:13:43.85 ID:7Al1xAkC0
短剣の強化次第では盗賊のほうが武より席ある可能性もある
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:16:41.70 ID:kDK70Tj30
毒入らなきゃ意味無いし、びみょう
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:17:48.30 ID:kDK70Tj30
短剣使いとしては歓喜ものなんだが、他から短剣に流れてくる奴はいなさそうだわｗ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:19:29.17 ID:bWm8frOM0
>>188
低レベルはノンパッシブでおｋなんて言ってる人は
すでに過去のことで、低レベルの迷宮の怖さ知らないから

ノンパッシブ4人でLv20台の迷宮クリア確率50％未満
これが現実。
バトルシェイカー強がでてききて、ロスアタのたぐいもってない
パーティだと、ほぼ100％全滅

つまり、ノンパでクリアできるのは
パッシブもちに助けられているだけということなんだわ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:21:05.45 ID:Tq3TbpnU0
>>188
４７前後の迷宮じゃそろそろきつくなってくるわな
低レベル帯とは言われなくなるところだし
といってもパッシブもちの肉入り２～３人入ればまだなんとかなるとこ
迷宮いかないのはもったいないとおもうよ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:24:32.66 ID:BXNryqyp0
短剣は二刀流来てからが本番

お願いします早く短剣二刀流を！出来れば逆手持ちで！
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:26:10.52 ID:kDK70Tj30
二刀流ならむしろ扇が来るべきと思うんだ
扇だから二刀ではないけどｗ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:26:20.94 ID:ScKLvfJQ0
タイガー習得は最短でレベル31くらい
しかもノンパッシブじゃ数回使ったらMP切れるだろ
低レベルでバトルシェイカーが出てきても裂鋼拳一択だからタイガー関係ねえよ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:26:46.98 ID:SwT1MZR5O
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http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:27:18.28 ID:ynJJNVIw0
ノンパなら40台からすでにきついだろ
自分がツメノンパなら前衛の枠一つとっちゃうしな
旅ならサブヒ枠で寄生できるが
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:28:17.02 ID:oXnCdVZY0
>>198
左でヴァイパー右でタナトスとかやりたいよなあ
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:29:49.68 ID:oXnCdVZY0
キッズはバトマス大好きだからちょっと怖いな
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:30:57.86 ID:Tq3TbpnU0
>>196
そんな最悪な状況をさもよくあるかのように言われてもな
んなこと行ったらパッシブもち4人でも構成次第じゃ中レベル高レベルでも全滅あるわ
むしろその想定自体が過去のことでノンパ4人なんて今どき起こりうるのか？
PC組で始めてるが自分のノンパ時代でさえパッシブもちと当たりまくってたが
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:32:26.51 ID:4p5WfVXx0
レベル上げしかやったことないけどツメ弱体されるほど強いなんて一度も思ったことないぞ
それなのに弱体かよ
上でも出てるけどバトマスのほうがよっぽど強いわ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:33:07.45 ID:IIn/zV+V0
弱体調整とか無能のキワミ
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:33:30.34 ID:kDK70Tj30
爪はフルパッシブになってからの武器だからな
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:33:48.35 ID:NfuKnoqx0
爪以外も使えば良いと思うよ
てかノンパで爪とかタイガーよりウイングの方が使えるんじゃね？
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:35:24.86 ID:DJ7dRDjU0
>>171
それやるならタイガーにダメージキャップ作る必要があるな
現爪攻撃力310くらいで上限かな
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:35:51.72 ID:kDK70Tj30
力パッシブ、力アクセ取り終わるまでは武なら昆、盗賊なら短剣の方が威力出せるだろ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:36:11.84 ID:vV+xNolh0
>>206
アフィさんごくろう
不遇武器がどれかがわかってるくせにツメが強くないと思ってるとか矛盾してる
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:38:08.85 ID:MkphsxgD0
>>196
懐かしいな・・・。

バトルシェイカー強なんて今やただの雑魚だしな・・・・。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:38:54.23 ID:DJ7dRDjU0
>>206
爪しか使った事無いからそう思ってんだろ？
仮に爪以外も使っててそう思うレベルなら、あんたには今回の修正は殆ど影響ないよ
攻撃力高くなるほどに影響感じるから
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:40:12.08 ID:4p5WfVXx0
>>212
不遇武器はわかってる。だからバランスとって不遇武器強化すれば済む話
弱体するほどきつい設定にする必要あるんかね？
誰でも好きに職選べるのに弱体弱体騒ぐ奴の気がしれない
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:41:21.69 ID:kDK70Tj30
さっき迷宮ボスでバトルシェイカー強×２＆ハヌマーン強っていうのが出た
同じの２体ってパターンもあるんだな、２種２体、３種３体だけかと思ってた
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:42:27.56 ID:EHMzZoz20
>>212
>>206じゃないけど俺も以前はそう思ってたは
自分がやるんじゃなくても雇うサポはすてみで自己完結できるバトの方がいいと思ってたが
バト2人雇うより魔戦と爪の2人雇った方が断然強いとわかったのはレベル50超えてからだった
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:44:03.42 ID:DJ7dRDjU0
だいたい3.6倍の時点でまだ相当に強いのにね
本当に使い物にならねーと思ってるならいっそ2.0倍くらいにすればいいんじゃね
どうせ使わないんだから困らないだろ？
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:46:43.44 ID:4p5WfVXx0
>>217
自分がほとんど戦力にならない前衛だから後衛二人選ぶと自然一人しか前衛サブ雇えない
だから武闘家雇っても弱かったのか。武闘家は補助が必要なのね
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:47:17.75 ID:TTPPwRTVO
>>215
そんなことを言われ続けて一年以上経ったのにこの有様
弱体なしにバランス取れたか？
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:48:02.61 ID:kDK70Tj30
>>215
１つだけ突出してる武器があって、それにあわせて他の武器全部上げてそれにあわせて敵の数値も全部調整して・・・
めんどくさそうだねｗ
突出部分をおさめた方がうまく行くよね？ふつうはｗ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:48:57.63 ID:4p5WfVXx0
>>220
強化でバランスとれる。どの職でも参加できるようにすればいい
わざわざ難易度上げる必要ないと思うわ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:50:26.81 ID:DJ7dRDjU0
強化のみでバランスとれとか言うけど、どうやったらバランス取れると思ってんだろうな

今後追加されるモンスターは全部ルドラ並の守備力にして、両手剣斧槍に即発生の3倍スキルでも追加すればいいのか

だいたいタイガーの初期設定が間違いだったと認めたようなもんだろ
間違ってるもん修正しないで何を修正するんだよ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:50:30.69 ID:kDK70Tj30
だいたい、こんだけのバランスブレイカーを見落としてリリースするような無能運営に
全体底上げ調整なんかができるわけないだろｗ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:51:07.49 ID:sEC5PCLy0
つーかタイガーに限らず
打撃にもキャップつけりゃいいだけなんだけどね
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 08:47:44.75 ID:snA/Bbgu0
なんだどうした！？
またお決まりの爪様の(ほとんど普通の実戦には影響のない)下方修正に終わったのか？

バランス調整なんて、不遇武器と言われているものをちょいと強化すれば良いだけなのに…
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 08:48:40.91 ID:NeTfbERM0
お前らが爪が強すぎるって言うから調整してんのに
いざ調整されたら効率が悪くなったとか言い出すやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 08:53:55.83 ID:riMnWJDi0
今回の仕様変更で発狂しているのは爪厨とオーガ厨を含めた最強厨だけなので、
他の人はむしろ歓迎だろ？
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:33:34.08 ID:MbgTtQW60
弱体つってもこのレベルなら十分ツエーよ
もっとガッツリ下げられても文句言えないレベルの壊れ技だったんだから

むしろこのレベルで済んだことに感謝しろよ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:38:42.76 ID:urcx1juE0
ん？爪以外強化じゃね？？
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:40:35.37 ID:yZ8DYjd30
オノはまずあのモッサリモーションをどうにかしろ
通常攻撃ですらひどいぞ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:40:44.25 ID:SsCVzsMZ0
1.0タイガー
消費MP3　倍率4.5(1.5*3) 全段会心判定あり

1.1タイガー
消費MP5　倍率4.5(1.5*3) 初段のみ会心判定

1.2～1.3タイガー
消費MP5　倍率4.5(1.5*3) 初段のみ会心判定　武器腕錬金のデバフは3回判定

1.4～2.0タイガー
消費MP5　倍率3.9(1.3*3) 初段のみ会心判定　武器腕錬金のデバフは1回判定

2.1タイガー
消費MP5　倍率3.5(1.3+1.1+1.1) 初段のみ会心判定　武器腕錬金のデバフは1回判定 選択してからキャンセル可能になるくらいモーションが遅くなる

最初から思えば凄い弱体化じゃね？
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:41:27.19 ID:urcx1juE0
タイガー1択なのが悪い
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:41:43.09 ID:ENNWOGTO0
>>68
>>78
>>92
ID:j7KY9I/g0
以前からキチガイ書き込みが目に付く「世田谷」の一覧


2014/02/19(水) ID:j7KY9I/g0
http://hissi.org/read.php/ff/20140219/ajdLWTlJL2cw.html

2014/02/08(土) ID:wMErMQYYO
http://hissi.org/read.php/ff/20140208/d01Fck1RWVlP.html

2014/02/05(水) ID:pwIakYES0
http://hissi.org/read.php/ff/20140205/cHdJYWtZRVMw.html

2014/02/04(火) ID:+zjWmTNQ0
http://hissi.org/read.php/ff/20140204/K3pqV21UTlEw.html

2014/02/02(日) ID:RE8U39fPO
http://hissi.org/read.php/ff/20140202/UkU4VTM5ZlBP.html

2014/01/07(火) ID:iscuyktDO
http://hissi.org/read.php/ff/20140107/aXNjdXlrdERP.html

・2013年
2013/12/31(火) ID:aieBnaA8O
http://hissi.org/read.php/ff/20131231/YWllQm5hQThP.html

2013/12/26(木) ID:wWoumBUyO
http://hissi.org/read.php/ff/20131226/d1dvdW1CVXlP.html

2013/12/14(土) ID:XbXiTPJAO
http://hissi.org/read.php/ff/20131214/WGJYaVRQSkFP.html

2013/11/09(土) ID:vrd3ALcsO
http://hissi.org/read.php/ff/20131109/dnJkM0FMY3NP.html

～略～

2013/01/12(土) ID:MfFvyWq3O
http://hissi.org/read.php/ff/20130112/TWZGdnlXcTNP.html

2013/01/04(金) ID:X4zqfrcJO
http://hissi.org/read.php/ff/20130104/WDR6cWZyY0pP.html

2013/01/03(木) ID:loFtVXIjO
http://hissi.org/read.php/ff/20130103/bG9GdFZYSWpP.html

・2012年
2012/12/05(水) ID:teDA8wCFO
http://hissi.org/read.php/ff/20121205/dGVEQTh3Q0ZP.html
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:45:55.48 ID:aUtdsXhci
バカ爪と醜い土人の嘆きが心地いいぷくー(^^)
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:46:24.66 ID:S2NJKDAJO
>>232
へー、モーション遅くなるのね
まあでもこれでもまだ強い気はするがな

それに加えて、３回攻撃の倍率が1.2倍 0.9倍 0.6倍くらいになっても全然よかったよ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:51:25.47 ID:pZYnZiEU0
予想通りタイガー馬鹿が大暴れしてんよー
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:54:03.71 ID:HxYoqwK30
>>1
画像「ふざけんな引退するわ」コメで溢れかえるニコ生のキャプかと思ったのに…
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:00:05.77 ID:LxpGe/61i
やったーこれでウザいツメが
いなくなると思ったら
清々しい気分です
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:00:42.66 ID:gnUXbVYO0
>>234
ID:j7KY9I/g0
こいつ殺人教唆だろ　通報したら本当にやばいやつじゃね
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:03:08.21 ID:SxmhaRMh0
これからの時代はブーメランやろか
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:08:10.99 ID:CG4+s7Uh0
正直こんなにいいアプデだと思わなかった
糞とか言ってる奴大丈夫か？
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:17:52.82 ID:urcx1juE0
弱体
爪、ブメ

強化（微妙な強化除く）
斧、両手剣、槍、短剣、鞭、扇

弓だけかなしんでるのは
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:19:49.07 ID:ko0vhicf0
後発だけどツメだらけだから俺は両手剣バトで迷宮とか遊ぼうと思ってたけど
光が当たったら逆にやりたくないな。マイナー不遇武器で最大限がんばるのが好きなのに
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:26:09.03 ID:GGojT9gq0
弓は天使の矢のダメージアップで、杖で殴ったほうがMP回復するってのがなくなり、
魔戦は弓持つ奴が増えるんじゃないかな。
MP＋100の恩恵は総MPが増えてきてそこまででかくなくなってるし。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:27:37.86 ID:QdEGFvD3P
>>232
54スキルなんだからこの辺が妥当だと思うけどねえ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:27:53.39 ID:SsCVzsMZ0
>>241
ブーメランは生命線のデュアルを殺されたよ…
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:31:49.41 ID:QdEGFvD3P
殺されたってほどの弱体化でもないような
ちょっと燃費悪くなっただけだし
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:37:26.77 ID:+tG5Z/uS0
なんか爪を弱体されて怒ってる人も
ザマアとか煽ってる人も
恥ずかしくないのかな。まあ祭り気分を楽しんでるのかな？
普通にまだまだ爪の時代でしょうに
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:40:49.91 ID:yaKLw6qa0
ほとんど強化されてるのに文句いってるアホはなんなの？
タイガーがたかが５％ダメ減少して
他の特技並にモーション追加されたから何なの？
58Pでとれるスキルで以前突出したままじゃねーか

ﾚﾍﾞﾙｱｹﾞｶﾞｰﾚﾍﾞﾙｱｹﾞｶﾞｰって
どんだけ経験値稼ぎ安くなってると思ってんだ？
エンゼルしかりクエクリア報酬しかり

今文句いってるアホはツメ弱体なくて
他が強化されても結局文句いってるんだろな
爪優先席が自由席なるんだから

他を強化するだけでいいだろとかきれいごとぬかしてる奴が最高にうぜぇ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:43:58.81 ID:HUV5BpXH0
だな
爪は通常0.1×2
ウィング10の固定ダメージ
裂肛必中0.15
タイガー0.0001×0
GF0.01
ぐらいが妥当
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 10:50:08.68 ID:lY2AR4uEO
馬鹿爪は単純にタイガーが微弱体されたことに怒り
他の奴らは結局タイガーが圧倒的トップに君臨し続けることに嘆く
そういう意味ではこの程度じゃ誰も得しないんだよな
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:00:19.49 ID:+tG5Z/uS0
単体で使える(使えそう)のって渾身と天下無双とタイガーくらいだろ？
五月雨うちとか使いやすくなってもメインアタッカーの域には到達できんのは
氷結乱撃の例からあきらか
1匹ごとに撃破しないといけない敵はまだまだタイガー様がいないと無理だよ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:02:40.89 ID:pdT7bPr9I
ワロタ
ほぼ全員爪に引き込んで金何百万も使わせておいてから

はい明日から弱体ぃ 残念でしたー
これがドラゴンクエスト10なんだよね。ぷぷぷ
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:05:08.29 ID:GGojT9gq0
蒼天魔斬は来ると思うね、
もともと使ってるやつがいなかったスキルのMP消費を激増させた以上、
2倍は確実にあるとみた。ダメージ稼ぎつつたまに麻痺ってぼこりタイムが発生するわけだからな。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:07:54.69 ID:QdEGFvD3P
>>254
そこまで言うほどの弱体化してないから
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:08:24.54 ID:pdT7bPr9I
>>250
君みたいなBOTerとかRMTerとかツールでパパッと
数字いじれる奴にはわからんだろう。

何千時間とつぎ込んだ情熱と労力が無駄になる
信者程冷めるわな
深く関わってない奴程どうでもいいと思う
実際に時間と労力かけてゴールドつぎ込んだやつ程萎える
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:08:59.96 ID:YhBI51j+0
>>254
ドラクエつーか、MMOなんてそんなもんだが。
こんなんFF11の遠隔修正やら両手武器修正に比べたら鼻くそほじりながらフーンって言えるレベル。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:10:06.01 ID:8qw+4LcN0
自分はツメに１Ｇも使ってない
レベルあげもツメは雇ってない
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:13:08.48 ID:idBE8RV+0
>>257
ライトもきついよ
ライトの多いドラクエで一部の声のでかい奴に媚びて
下方修正とかほんとアホなことしちゃったな

もう取り返しはつかんけどね
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:13:12.27 ID:GGojT9gq0
最強だから使ってたやつってのは、新バージョン出るたびに新しい数百万の爪買ってたやつで、
ほかが最強になったところで、買う武器変えるだけのことだろｗ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:15:05.18 ID:QdEGFvD3P
てか早めに取れるスキルだから使ってたって人も多いかと
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:15:44.56 ID:YhBI51j+0
ライトは武器にそんなに金つぎ込まないから全然困らんと思うが。
まあライトをスケープゴートにギャーギャー騒ぐのもFF11で散々見てきたからなあ。
ほんと準廃って手に負えない。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:18:42.03 ID:GIxpNsrk0
ライトが死ぬぞっていうやつはライトじゃないしな
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:18:43.49 ID:HxYoqwK30
> 一部の声のでかい奴

翻訳すると「俺の気に入らない意見を言う奴」
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:19:49.64 ID:yaKLw6qa0
>>257
お前みたいな人を勝手にRMTerだのBOTerだの決めつけてるアホは
さっさと引退しろよ

そもそも無駄になってねーし
2.1なったらその時間と情熱をかけた装備がきえるワケ？
今強い奴は他職やっても強いまま
実装前から1人で勝手に萎えて何うだうだいってんだ
最高に女々しいなお前
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:20:29.66 ID:pdT7bPr9I
FF11とか時期と運だけで生き残れたクソゲーを持ち出して
何がいいたいんだろうか

11が大丈夫だったから10も大丈夫だ
全然大丈夫じゃねーよ馬鹿
時代も状況も全然違う。今時そんなもん通用するか
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:21:47.79 ID:HxYoqwK30
>>267
で、どこの井戸で配るの？
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:22:20.80 ID:1+ZPYRI80
はいはい勝手にやめてね
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:23:31.87 ID:LVfMjSq1P
27までなげぇなぁ…。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:23:44.03 ID:YhBI51j+0
ライトは最初からツメだろうが何だろうがどうでもいい。
最強厨は次のエサに食いつくだけ。
辞めるって言ってる奴は、ただの詐欺。
作品が変わっても、これだけは変わらない。

一人だけ粋がっても無意味なんだよｗ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:25:50.47 ID:pdT7bPr9I
まあ見てなって
物理的に継続不可能なんだから辞めるしかねーよ
今更、新職の装備揃える金なんか無い
あったところでまた弱体で回収されるの目に見えてるから
続ける事自体が馬鹿馬鹿しい
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:26:04.35 ID:lY2AR4uEO
弱体つってもダメージ減少幅は以前の修正の半分程度なんだが
で、以前はどれほど引退者が出たんだろうな
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:27:44.41 ID:QdEGFvD3P
むしろ戦士が弱かった時のが引退者続出だったもんな
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:27:57.88 ID:YhBI51j+0
サーバー人口表示されないのに、「減った（ドヤッ」って言い張りだすのに１０ペリカ
わけわからん時間のサーバー状況貼ったりなｗ
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:30:03.91 ID:pZYnZiEU0
今回のですげえ戦士らしい戦士になるな
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:31:22.64 ID:APa/i6cl0
どっちみちライトは爪しかできないし他職を１から育てるわけがないから爪でしょ
前期後期とにわかれて実質14週とに分かれた方が個人的に痛い
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:31:58.18 ID:pdT7bPr9I
弱体の幅は関係ない
爪が指定席から外れたら終わり
それはつまり金ドブ確定。

その上で新しい金ドブになるとわかってて
違う職の新装備につぎ込めってこと
ほんとDQ10ってプレイ意欲冷めることばっかやってる
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:33:23.36 ID:HUV5BpXH0
>>274
当時のオーガキッズ達はみんな両手剣やら斧もってたから
生き残りのキッズは仕方なく使っていた爪を捨ててようやく好きな武器使えるな
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:35:07.10 ID:YhBI51j+0
>>277
＞どっちみちライトは爪しかできないし他職を１から育てるわけがないから爪でしょ
隼バトマスんが安上がりだから、そっち選ぶんじゃね？
なんで爪しかできないと思ったのか理解できんな。

>>278
爪に必ず席があったといつから勘違いしてたんだ？ｗ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:36:44.25 ID:ewhYDh6B0
爪はちょっとしか弱体されてないけど
他が大幅に強化されたから
かなり弱体されてる

バザーで高騰し過ぎた爪は諦めて
バトマスと魔法だらけになるだろう
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:36:45.93 ID:pdT7bPr9I
>>274
それと同じ
ハズレ職に時間と労力とゴールドつぎ込んで
全部無駄になり続ける事が物理的に不可能になった。

実戦上どの位の影響が出るかまだわからんが
爪がハズレ職になる未来は確実に見えてきた
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:37:07.44 ID:/kRkOLad0
金ドブってそれが運営の狙いだろ
大金使わせて0になったらまた金策させて延命
現実と同じ縮図だよ
金がなくならなかったら庶民に仕事してもらえないからな

なぜそれなら装備が資産にならないところに文句いわないの？
これが一番の癌なのに
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:37:37.99 ID:YhBI51j+0
相対弱体とか言い出したら腹抱えて笑うなｗ
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:37:57.89 ID:fQvou7ZKO
タイガー合計3.9→合計3.6
こんなもん「弱体化」と大げさに言うほどじゃねえだろw
もし他の特技の調整がセットじゃなかったら、まだまだ最強の座は
揺るがないレベルだろw

つまり異様に騒いでる人たちは、「タイガー弱体化に我慢できない」ではなく、
「他の特技が強化され、俺だけTUEEEツメだけTUEEEができなくなることに
我慢できない」わけですね
心のきれいな人たちですね^ ^
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:39:09.27 ID:HUV5BpXH0
物理的の意味を辞書で調べろよw
爪なんていう汚物大好きな池沼には難しいかもしれないが
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:40:24.24 ID:pdT7bPr9I
最初の頃は戦士が多かった
だが戦士が使えない奴だったために引退者を数多く出した

今は爪が圧倒的に多い
その状態で爪を使えなくする。
そうしたらやってる事一緒だぞ。
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:44:23.84 ID:pZYnZiEU0
これで爪使えなくなるとか
どんだけデリケートなんだよ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:44:31.37 ID:YhBI51j+0
今回のパッチで最強厨やら準廃が逃げる先っつーたらどこかな。
廃人は平常運転だろうけど。
戦士、バト、魔法、レン、まも辺りかねえ？
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:46:26.66 ID:HUV5BpXH0
キッズ戦士を大量に引退させたハゲデブキモヲタニートの爪おっさん達は
責任取ってさっさと引退してね
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:46:29.03 ID:pdT7bPr9I
>>286
物理的だよ
ツールで数字いじってる運営には所詮データでわからんだろうが
毎日5時間以上金策や日課してる連中は物理的に金銭や労力捧げてる

それがドブに直行
まあわからんだろうね。運営はツールでお金MAXだから
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:47:05.86 ID:QdEGFvD3P
GFやらウィングブロウもあるのにね
全部弱体化されるとかなら嘆いててもわかるが
タイガーが微妙に弱くなっただけなのに
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:47:49.69 ID:1WQ70+GD0
>>290
藤澤ならとっくにおらんぞ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:48:04.93 ID:HUV5BpXH0
>>291
サービスや労働力は物理ではありませんねえ？
さっさと引退
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:49:34.41 ID:aWKDX1oT0
ヤリは狼牙以外にももうちょっとプラス欲しかったな・・・
雷鳴がウンコなのはなんとかしてくださいよ
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:50:03.81 ID:pZYnZiEU0
>>289
準廃→アクセそのまま使える戦士バト
廃様→最強を目指すがゆえに魔

結局はそこまで弱くなってないから爪のままだと思う
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:50:11.56 ID:klz9H6sb0
>>289
魔法かバトじゃねえの？

戦士はなんだかんだタンクとデバブ、レンはデバフ面が強いから、
強化されたとはいえ俺つえーでは純粋アタッカーには攻撃力が
劣るだろうし
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:51:15.49 ID:4JD/25LY0
デブキモヲタってりっき…
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:51:30.16 ID:pdT7bPr9I
>>291
はあ？
レベルあげ、金策、日課は人的資源を浪費する物理労働ですよ。
そうじゃないと言うならデータ直接いじれるツールよこせや
千時間単位で労働要求すんな
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:54:24.09 ID:yaKLw6qa0
本当は他のやりたい職武器あるけど
爪使えないと参加しずらいコンテンツあるから
使えるようにしてる人が大半

そもそも
こんだけ職と武器あってツメ人口が多い事こそが問題なのに


爪の人口は圧倒的に多いから弱体なんてしようものなら引退者続出するぞ！
爪弱体望んでる奴は一部の声がでかい奴だけ！

爪信者はきえてくんねーかな
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:54:32.02 ID:YhBI51j+0
>>291
5時間もやってる設定かよw
それなら尚更痛くも痒くもないだろw
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:55:20.55 ID:HUV5BpXH0
>>299
肉体労働とは言いますが物理労働とは普通いいませんね
更に物理的に続けられなくなるとの関係性がまるでありません
さっさと引退
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:55:44.23 ID:CG4+s7Uh0
>>299
高いツメ買ってる奴は、ツメが好きというより強い自分が好きな奴が大半だから
ツメにこだわり持ってる人は少ないと思うよ
やっぱりみんな剣が好きだし、剣が最強になればツメなんか捨てて迷わず剣を買うよ
俺もそうだし
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:56:52.94 ID:pdT7bPr9I
千時間単位の労働の成果
これが運営の気まぐれでドブ直行

貯金あったな。デノミしたうえで明日から新紙幣への換金制限。
要するに紙切れだ。
いじったらいけない部分をいじってる
この北朝鮮10から脱北したいなんて当然だろ
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:57:18.60 ID:YhBI51j+0
そもそも誰が何千時間もやれって強要したんだよw
頭のネジぶっとんでんじゃねえの？
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:58:14.36 ID:nD87Veuy0
爪メインの奴に限ってタイガーのダメージしか見てなくて
バフ解除できるGFがどれだけ凄いのか分かってなかったりするから面白いなｗ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:59:43.63 ID:yaKLw6qa0
お前のツメマンセーはわかったからさっさと脱北しろよww
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:00:47.62 ID:HUV5BpXH0
>>307
よど号ハイジャックして入北の間違いだろ？
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:05:56.41 ID:pdT7bPr9I
>>305
そう強要してない。
だからユーザーの気分や意志で決まる。

爪を強くしようという意志。
強くしたという達成感と満足感。

運営「できたか。では全部ぶち壊す！やり直しだ！」
付き合ってられんわな。
ユーザーに喧嘩売ってんのか
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:08:51.98 ID:VwbBGER80
MMOでバランス調整で最強職が変わるなんて普通やん
DQは転職すりゃいいだけだからレベル上げは無駄にならない
中古装備が売れれば損失も少ないんだろうけど
産廃職の中古装備なんて買い叩かれるだけだろうしな
そもそも手持ちの金全力でメイン職()につぎ込むなんて
DQのゲーム性考えたら馬鹿としか言えんわｗ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:09:10.88 ID:lY2AR4uEO
>>309
知らないようだから教えてあげよう
オンゲはいつかサービス終了する
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:10:44.56 ID:pdT7bPr9I
続けるか続けないか
ユーザーの気分で決まるんだ

1.1の戦士の時もそうだったがなぜユーザーの気分やモチベを害する事をやる？
そのやり方は害だろ。決めるのは客側なんだから。
それとも無条件でついてくるって殿様思想か？
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:12:30.74 ID:VwbBGER80
だからお前みたいなのは引退していいよってことだろｗ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:12:31.33 ID:ZKtt/6mI0
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼ 　　　　　　　爪オーガ
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　　　かかって来いよ！オラ!オラ!
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:12:35.92 ID:5CXoNB0V0
正直爪は同じの連打でつまんないから使ってなかったからどうでもいいよ
ドラクエだしオノとか剣使いたいし
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:13:52.13 ID:5CXoNB0V0
>>312
文句いってんの自分だけじゃんw
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:15:35.35 ID:rdhRDijU0
FF11の頃に言ってたけどまさに

ユーザーがバージョンアップになれてない

状態だなｗ
あの頃よりネトゲ浸透してるのに馬鹿ツメの発狂っぷりに呆れるわ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:22:33.54 ID:ViTe/XlSO
アメリカの某ゲームで運営が無体なスキル弱体化して担当がどうなったかしらねえのかな
とにかくだ、これまで俺の爪武、盗を雇って得た金と経験値返してくれよ
心苦しかったんだろ？憎い爪使って得たフルカンストは
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:23:43.48 ID:hnVvCkKE0
　　　__,.　 -─--　､_
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　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
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　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
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　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:24:19.07 ID:y+mwkgZW0
>>317
スクエニがVUに慣れてないだろ
普通なら弱いところを上方修正するわ
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:25:34.40 ID:ZKtt/6mI0
ダメージ390が360になるだけならたいした弱体でもないだろうに

単純に、優越感を得にくくなるのにむかついてるんだろうな
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:26:37.30 ID:ViTe/XlSO
腹いせに齋藤と刻まれた表札剥がして回ってるわ
100枚溜まったらこいつ宛にクール便で送りつける
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:27:34.13 ID:r9f5UqDhO
>>320
スクエニらしさがでるなら
強化した→強すぎたので弱体
のコンボが来るなｗ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:28:36.22 ID:ihz7AeiH0
爪しかダントツじゃないと気にくわない宗教の方はさっさとやめればいいよ
爪が好きなら十二分に未だ強いから安心しろや

ライトが参加できたのは爪だけ？　爪やらない他の奴等をはじき出す理由にはならねーよ。ついでに僧だってあるわ
爪やらないのが悪い？　じゃあ強化される爪以外使わないのが悪いですね
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:29:40.03 ID:3aZ/I8dN0
バカ爪の悲鳴が心地いい
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:34:56.86 ID:xihl9bEFP
たまに修正しないとライトがあまりにも引き離されちゃうしな
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:35:12.30 ID:fQvou7ZKO
第一、何がそんなに「無駄」だの「ドブ」だのになるのか、理解できない
まずパッシブ・スキル取りのためのレベル上げ作業は、当然なんら
無駄にならない
それに、金と時間が膨大にかかる作業と言ったら、アクセ合成だと
思うんだが、これももちろん無駄にならない
あとは高いツメを買った代金くらいだろうけど、今までだって、
ツメならツメでVUごとに買い替えるのか、ある程度我慢するのか、
悩みどころだったわけで、仮に「次のVUでは両手剣を買うことになった」
として、今までと何がそんなに違うのか？

心のきれいな人たちの考えることは、俺のような汚れた凡人には
計り知れないものなのですね^ ^
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:35:57.08 ID:Fs1xF0VT0
つうかツメ自体の存在を取消でいいんじゃね？
2月27日にはツメスキルもツメ自体も消滅
個人で装備してるものも未装備のものもなかった事にして消滅
武、盗、まもにはツメの空いたとこにスティックでも持たせとけばいいだろ
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:36:00.26 ID:pdT7bPr9I
>>318
Diablo3か
弱体調整したやつ3～4ヶ月くらいでクビだっけ
しかも調整は発売直後に影響がまだ軽微なうちにマッハでやったのにクビ。
ブリザードほんとすげえな。
結果的に1500万本くらい売れたんだっけ

結局大幅弱体はやってはいけない。
やったら責任を取らないといけない。
当たり前をさらっとやるブリザード
できないスクエニ。レベルが違いすぎる。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:37:35.71 ID:ZKtt/6mI0
>>329
3.9→3.6　は大幅弱体ですかね
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:38:45.53 ID:ViTe/XlSO
これからは通算6000時間以上、フルカンスト、OLL理論値、所持金一億の廃人だけで
真レンダーシアで頑張って下さい
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:39:04.93 ID:ihz7AeiH0
何いってんだよ
戦士の大幅弱体をやった藤澤が飛んだじゃないか
爪は1.5×2の設定ミスを少しずつ直してるだけ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:39:13.67 ID:gCLCcUvK0
文句言ってるのは金ないのに見栄張って高いツメ買った馬鹿だけだろｗｗ
型落ちでも十分強い特技だったのに
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:40:06.16 ID:6eM9S7yx0
タイガーが強すぎたのを修正しただけだろ
優遇された立場が奪われそうになるとギャーギャー騒ぐのって
部●民や在日●鮮人と同じような感じだな

あっ・・・（察し）
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:41:10.33 ID:ViTe/XlSO
>>328
馬鹿じゃねえのお前、ステップ細胞でも再生できない損壊遺体にしてやるからよ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:41:17.18 ID:pdT7bPr9I
爪もやるなら1.1で即修正
藤澤は責任とって即クビ
ブリザード流ならこうだったか

1.1で修正出来てたらまともになってたかもね
スクエニがバージョンアップに慣れてない。
現在の仕様で計算してユーザーが時間と労力をつぎ込むのわかりきってる。
変更とか大幅弱体なんて許されないんだよ。
それは担当者クビ級の出来事。
ブリザードみたいなまともなとこはそう考える。
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:41:38.94 ID:xihl9bEFP
5000時間プレイしたアカウントは強制削除でいいと思う
そのかわり新規アカウントを一個プレゼント
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:44:19.89 ID:bhfERNDp0
会心必中範囲化って何か違うな
戦士に求めてるのってそう言う事じゃない気がするんだが・・・
コロシアム限定で言えば確かに脅威的な必殺になるだろうけど
モンスター相手を考えたら単体のままでいいから+行動不能のが使い勝手良かったと思う
あれだけの衝撃で叩いてるんだから技のイメージからも外れないでしょ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:44:28.61 ID:2bo82Skg0
無能ウジサワが消えてどんどん変わっていくなｗそもそも斧とかが火力無い方がおかしい
大幅な強化らしいからね
消費１０だしコロシアムでははんぱ無さそうだな
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:49:54.60 ID:ViTe/XlSO
総菜部で働いてるけど昨日から今回の件で、鼻くそ痰入れまくり
Twitterで拡散してやろうかな
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:50:00.97 ID:xMZeSJBu0
天下の優良企業ブリザード社とケーキデザイン無断使用する糞企業を一緒にしたらあかん！ｗ
だが、爪弱体はＧＪすぎる！！！
爪厨どもざまぁああああああああああ！
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:52:49.28 ID:R36mNMfq0
爪に金つぎ込んだ人には辛いね。
レベルは何とかなっても、
装備は簡単には更新できない。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:54:28.08 ID:7njwlvWU0
メラゾーマ消費MP12・・・？
22じゃねえのか今までの数字なんだったんだよ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:55:17.52 ID:ViTe/XlSO
最初の子供を流産で亡くしたけど、その時よりつらい
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:57:11.01 ID:LxpGe/61i
つーか弱体の度合いがまだ甘いって
思ってる奴俺以外にいっぱいいるだろ
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:00:56.21 ID:HmHugeRBP
タイガーが一応単体攻撃しかできんし固い奴にはダメ通らないからこれぐらいならいいと思う。
130スキルで昔のタイガークローを消費MP12くらいで使わせればいいんじゃね？
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:01:13.56 ID:xPe4QT3j0
だいたいよぉ。横にしか比べられないからこんなので騒ぐんだよ。

つよくなった武器で遊ぶくらいのつもりでやりゃあいいんだよ。


両手剣やすくしてくださいおねがいします;;
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:01:20.82 ID:MB3Ii1Op0
>>43
あれって信用できるソース
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:01:27.06 ID:iQWhOAtv0
>>345
1.5×2とかで良かったと思ってる。
まあ、他が概ね強化されたので納得はしているが。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:02:19.41 ID:MB3Ii1Op0
>>44
なんかまた走馬灯ゲーになりそうな予感

僧侶も地味に強化されてるんだよなあ、回復魔法の発動速度が
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:04:14.07 ID:S2NJKDAJO
元々がお強い爪様はこのくらいの弱体なんてへでもないって！

だからどうか不遇武器には来ないで下さいお願いしますね
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:04:17.29 ID:MB3Ii1Op0
>>75
買ってないだけだろ
つまらないからバージョン２は買わない

>>77
寄生虫乙
どうせ蠅使いだろ
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:04:19.19 ID:AffBW+M10
引退コメなんか流れてなかったろw
まったく爪厨は…
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:05:03.95 ID:MB3Ii1Op0
>>82
そのせいでクソゲーになった
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:05:42.14 ID:FtKYHFbG0
聖王の爪理論値買ってドヤ顔してたやつｗｗｗｗｗｗ
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:07:16.68 ID:MB3Ii1Op0
>>119
聖女やってから回復するだけだし
ラグあり前衛のほうが難しかったわ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:08:38.96 ID:7zWAk0Fr0
フルパッシブで3～6職程度のLv80キャラが3垢で6人いるから爪死亡してもいいわ
自キャラでスキル100以上の両手片手バトマス、覚醒魔、根僧とか回せるし
2.0以降は爪自体、殆ど使わないしな
いいかげん、あのヒューシャオシャオ聞き飽きたんだわ
他人のアレ聞くのは更にうぜえしw

ま、これで爪脳筋共にも他の武器経験させるという意味で2.1は神アプデじゃないの?w
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:11:30.61 ID:MB3Ii1Op0
>>191
今作から儲向けのゲームに路線変更しました
国民的ゲームはもう戻ってきません

淡路さんが天国で怒ってそうだ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:11:57.65 ID:pdT7bPr9I
爪厨とか関係ない
爪なんか必須なんだから全員影響受ける

問題はスクエニがアップデートに慣れていない根本問題。
時間と労力が沢山必要なゲームデザインのゲームだと最初からわかりきってる
それなのに仕様をポンポンと変えてくる。

根本問題はMMOの運営能力が無い点
間違いなくまた繰り返す
バランス調整という物を物凄く軽く考えてるから。

時間と労力がかかるゲームほどそれはいじってはいけない。
いじりたいなら時間と労力の方を短縮し
ユーザーがやり直す事ができる様にしなくてはいけない。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:13:55.50 ID:5CXoNB0V0
タイガーが楽しいのって初めのうちだけだからな
他の技も選択肢に入るってのはほんとに良いことだと思う
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:14:22.54 ID:bhfERNDp0
>>350
僧侶はベホイムほとんど使わないでしょ
どっちかと言うと僧侶以外のためじゃないかね
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:15:29.07 ID:5CXoNB0V0
>>361
サポートは使いまくるから一応恩恵あるかと
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:16:44.03 ID:pdT7bPr9I
大量の戦士がなぜ1.1でこのゲームを辞めるという結論に至ったか

戦士産廃だから他上げろ？
馬鹿いまさらそんなやり直しできるかよ。
戦士にも100時間はかけた
馬鹿馬鹿しいもうやーめた
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:16:50.31 ID:HxYoqwK30
ツメ厨はツメでも噛んどけよｗｗｗｗ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:17:10.07 ID:MB3Ii1Op0
>>337
そしたらメシウマだな
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:18:08.43 ID:DRRgiO8U0
爪死亡とはいうけど修正後でも単体物理火力としては最上位じゃないの？
微弱体化程度で逆転するほどの差か？
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:18:30.68 ID:5CXoNB0V0
全ふりなおし出来るんだからいくらでもやり直し利くぞ？
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:19:18.68 ID:bhfERNDp0
>>362
ああ、確かにサポには意味あるね
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:19:33.14 ID:pdT7bPr9I
2000時間のちゃぶ台返し
耐えられる奴ばかりか
魔法使いやバトマス80に上げて装備も買って
ってやるの？

また即変更されるかもしれないこの運営相手に
最強だから弱体って・・・
それ全部危ないって事だろ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:20:39.78 ID:QPlzEX9li
低燃費のはやぶさ、火力の両手剣がやっと実現するのか？
魔法強化はいいんじゃね、メラミキャップのせいでタイガーに差をつけられる一方だったし
どっかでメラゾーマ実用化しないといかんよ
問題は今使われてない武器や職があまり強くなりそうにないこと、オノがどうなるかだが
弓ェ･･･
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:22:25.21 ID:kvlNTjI40
そもそも何百万もする武器を買う必要がないってこった
ないと倒せない敵がいるわけでもなし
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:24:26.27 ID:aDKlaD1l0
>>369
円でゴールドを買わせたいんだよ運営は
会社が一番儲かる方法を選んでる
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:25:13.46 ID:jwHrfTX30
ID:yaKLw6qa0

なんだこいつｗよくいるうざい奴の典型じゃねえか
運営はこういう馬鹿の声に沿った改悪してると失敗する
FF11のプロマシアの二の舞になる
基本の出来がいいからそう簡単に人は離れないと思うが、不満がだんだん募り辞めていく人も出てくると思うな
ドラクエはもっと誰でも無理なく遊べる、ライトユーザーが気楽に遊べるスタンスでいってほしいわ
締め付けで調整とか、それじゃーFFといっしょ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:25:42.34 ID:1WQ70+GD0
>>371
他人より1でもステータス高く強くありたいってのがMMOの醍醐味
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:28:45.03 ID:5CXoNB0V0
>>373
だから他の武器でもokなように緩和してるじゃん
爪以外お断りのがむしろ締め付け
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:31:53.65 ID:jwHrfTX30
>>375
他職、他武器でも何の問題もなく誘われるように調整すればいいだけ
弱体して調整する必要はない
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:32:02.72 ID:4Zz/oBaV0
廃爪発狂やらよく言われてるけどさ
強い爪ってことはアクセが強いってことなんだからどの物理職やっても強いぞ
今までバトマスは隼1.7倍でのAペチがメインだったからクソ安い武器で誰でもできる職だったけど
3.0倍撃の無双がメインになったら攻撃力低いのはお呼びじゃなくなるんじゃないか？
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:32:15.11 ID:5NegBKuj0
>>598
別にお前のレベルも買った爪も何一つ失わないだろ
斧や短剣、魔法が主流になって席は失うかもしれないが
装備を揃える際のリスク分散をしなかった頭の悪さが敗因
とはいえ爪もまだまだ席あると思うよ(笑)
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:35:35.23 ID:pZYnZiEU0
爪修正でライトが困る
他が困る
みんな困る

この論法には飽々なんすよ・・・
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:35:56.60 ID:lY2AR4uEO
この惨状を一年見てきて、なおここのBPが弱体化抜きで調整できると信じちゃってる人はどれだけお人好しなのかと
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:41:22.85 ID:ViTe/XlSO
爪が強いことで冒険者側が不利益を被ることは皆無なのに
同じエテーネの民のスキルが弱体化されて喜ぶとか異常だわ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:42:46.03 ID:jwHrfTX30
>>380
一部の職、廃人しか攻略できないような敵を作る必要なんてない
誰でも気楽に簡単に遊べる。子供から大人まで。それがドラクエのスタンスだろ
弱い武器だけ強化してればいいんだよ。明らかにこの武器何なの？ってくらい使いない武器多いからな

弱t来弱体騒ぐ自己中の馬鹿どもには死んでほしいわ。まじでｗ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:43:03.65 ID:5CXoNB0V0
ていうかまだ130スキルどうなるかわかんないのに
タイガー修正だけみてわめかなくても
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:43:21.98 ID:HBHGxLam0
バトマス二刀がエコ火力の位置づけを明確にされたな
俺の理論値隼2本が泣いてるわ
まぁ、一個300万くらいだからどうでもいいけど
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:46:00.01 ID:ihz7AeiH0
>>346>>349
あとはバイキの仕様弄ればとりあえず良いと思うわ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:48:11.58 ID:JuOOA+MW0
>>345
タイガー1.0×3にして130スキルに1.5×3でMP12とかの大技入れてやりゃよかったと思うね。
斧をピーキーな武器にするってのは賛成だ。
弓は130までに範囲高倍率スキルを入れてくれると信じてる。
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:48:27.73 ID:eIc13Nhu0
廃人はコロシアムや強のＴＡでもやってドヤアアアアアアアアアしとけ＾＾
あ、もうすでにしてるかｗ
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:48:28.34 ID:ihz7AeiH0
>>382
だから弱い武器強化をどうやったらバランス取れるようになると思ってんだよ
具体的に言ってみろや
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:49:35.08 ID:pdT7bPr9I
ユーザーが無条件についてくるって前提の運営思考多すぎ
バトマスも魔法使いもパッシブの肥やしだからそりゃ45くらいにはなってる

でもそっから装備揃える、レベル80まであげるはべつもん
何百時間かかるんですか？
3.0までそういう方針？
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:50:55.49 ID:ViTe/XlSO
よし、爪攻撃360以上限定で32人チーム作ったわ
これでスキル改善、130スキルで神スキル来ても
おまえ等にはサポの貸し出しはないからそのつもりで
入隊まってるわ心あるプレイヤー
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:51:44.38 ID:ihz7AeiH0
>>389
そのバトマスとかを使おうとまじめに育てて、でも出番が無かった人はなんなの？
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:52:48.87 ID:jwHrfTX30
>>388
それこそ運営の仕事だろｗ
強いと思われる武器を弱体できるんだから強化もできるだろ
弱体はできて強化はできないって話はないわ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:52:59.95 ID:pdT7bPr9I
>>381
そういうこと
新たなレベル上げと金策による延命と
金回収同時にできて嬉しがってる奴なんか
運営しかいないってはっきりわかんだね
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:00:37.06 ID:pdT7bPr9I
結局バランスなんていうなら
タイガークローと同等性能の技を各職につければいいだけ。
これなら好きな職でやれる

それやらないで弱体だの強化だの
とどのつまり目標を頻繁に変更して延命と集金をせこく謀ってるだけ
こんな下手くそであからさま運営にはいいかげん限界の奴も出てくる

3.0もなんとなくみえたわ
筋金入りの馬鹿しかついていけんぞこれ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:02:16.73 ID:QdEGFvD3P
>>389
レベルキャップ解放ないんだから別に良いじゃん
特訓だって緩和するっていってんのに
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:08:32.20 ID:pdT7bPr9I
3.0ロードはおそらくこう
爪は更に微妙に微妙に弱体で結局産廃
産廃になった爪を尻目にバトマス魔法使いが強すぎるということで結局弱体

そのかわり注目度が低かった武器が大幅強化
今度はこっち上げろ。意図的に仕組まれた延命なのに
バランスバランスと的外れの事をいう工作員であふれる

要は今起きてる事と一緒
ユーザーの時間と労力だけが無駄に消える
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:18:17.80 ID:/ib4FO9kP
ツメ以外の武器は強くなったて倍率低いから錬金アクセの影響が少ない
新装備の星2買えば十分戦える

金かける廃人はそのときの最強装備をアプデごとに揃えるだけだし
ライトは星2でいろいろ楽しめるようになる
一種類の武器を買うだけで限界だった準廃だけが騒いでる

防具の職制限もかなり解放されるしな
武器1個だけ買っていればよかったのがおかしいんだよ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:19:01.35 ID:lY2AR4uEO
>>394
全職同等性能スキルがあると片手武器が有利だから全部片手武器にしよう
攻撃力や守備力で差が付くとまずいから装備性能も同じにしよう
専用スキルや呪文、ステータスも同じにしよう
もういっそガワだけ変えて性能同じにすればバランスは完璧だ
いやあ実に楽しそうな無個性オンラインですねー
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:22:25.85 ID:QdEGFvD3P
>>398
それだとほんとにつまんないゲームになっちゃうな
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:26:37.09 ID:ViTe/XlSO
爪厨はバトマスやれってか？あの徹頭徹尾詰まらん話で
人前じゃ着られん装備のバトマスなんか今更やるわけないだろが
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:27:24.34 ID:pdT7bPr9I
>>398
見た目が違うんだからそうはならんよ。
DPM一緒でもいくらでも個性はつけられる
というかまともなゲームはだいたいDPSとかDPM一緒ね
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:29:05.48 ID:Fs1xF0VT0
まあツメが大幅に弱体されたわけじゃないが
一番大きいのは短剣が大幅に強化されてタナトスの上に強力な多段技がくるから
コロシアムでは短剣魔法使いにすら1確されて床を舐めてひれ伏す武が見れるから
アンチ武にとっては願ってもないだろ
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:33:20.15 ID:ZJvNYgMRO
爪弱体まじ勘弁

弱体による選択肢を増やすやり方は気に食わん
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:34:03.75 ID:ViTe/XlSO
そもそも職にアンチがいる現状がおかしい
一度はどの職の助けを借りてるはずなのに
俺は武爪一筋だけどだけど他の職には感謝しかない
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:35:01.36 ID:pdT7bPr9I
考えればすぐわかるでしょ
どんなに個性的でもDPSやDPMで劣ってたら
「使われない」

DPSDPMが違うってのはもうスタートラインにすら立ってない
個性です。いやゲームですらないから
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:37:38.17 ID:QdEGFvD3P
>>403
厳密にはツメ弱体化じゃなくてタイガー弱体化だけどな
ツメ自体は相変わらず強いし
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:40:13.31 ID:ihz7AeiH0
>>405
だから爪以外がスタート地点にすら立ってなかったんだろ
仮に１００ｍ走なら爪だけが前にいたんだよ

そこで爪をスタート位置に下げず他の武器も前に移動させろとか意味解らん
結局ゴール地点も遠ざけることになって無駄手間だろうが
爪を正しい位置に戻そうとするのが当然だろ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:42:00.31 ID:IVSYfzYx0
ツメツメ→ツメ他になるだけなのに騒ぐ理由もわからない
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:46:44.72 ID:pdT7bPr9I
>>407
わからんかな
運営はツールでレベルいじったり装備もタダで手に入れてるからな。
そりゃわからんか。
ユーザーがつぎ込んできた情熱なんかゴミだと思ってるんだろう。

だからMMO運営の才能がないわけ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:53:43.14 ID:pdT7bPr9I
Dが勤務時間に毎日8時間やってプレイヤーと同じ手法で
キャラ育てたり装備整えたり

そこで初めてあ、この変更は痛いなって気がつくんじゃね
ツールでやってる内はなんも見えんぞ
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:58:05.28 ID:mcFYEjNlO
このゲームのPとか1stの時点で軽く2000時間以上プレイしてるんだけどな
やや腹黒さは目立つが、他のMMO運営にも見習ってほしいもんだよ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:00:51.46 ID:lY2AR4uEO
>>409
お前の意見に異を唱えているのはお前と同じ一般プレイヤーだよ？
妄想の中で戦っているから現状が見えていないし、あんな僅かな弱体化で爪がゴミになるなんて悲劇の主人公ごっこもできる
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:02:17.91 ID:ihz7AeiH0
>>410
だーかーらー
最初から爪以外でも強くなれると思ってやってて結局強くなれなかったやつはなんなんですか？
ただのバカ？
だったら今回の調整でバカの役目が爪になっただけだろ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:09:10.67 ID:ITdAOAa90
チムメンの半数が引退するってよ
ツメがあることでライトもエンドコンテンツに付いていけていたのにな
ほんと糞運営だわ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:10:13.34 ID:zxPYBjLp0
ツメがダメならほかの武器に乗り換えればいいだけだろ
あ？金策もろくに出来ないお方でしたか＾＾
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:11:51.93 ID:pZYnZiEU0
冬の時代を耐えぬいた戦士さんの爪の垢でも煎じて飲めや

いやうるさいからいいです
やめてください
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:12:09.88 ID:zxPYBjLp0
ツメしか出来ないやつなんてとっくに絶滅したキッズだけだと思ってたわ
今残ってるのは戦パラツメ魔法僧くらいは装備整えてるだろ
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:15:23.94 ID:4V2jvbGxO
>>201
きめぇｗ
ツメ弱体ざまぁｗｗｗ
文字通りツメでも噛んでドラえもんに泣きつけやｗｗｗ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:16:47.21 ID:ihz7AeiH0
非実在ライト
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:30:00.83 ID:F8JQJ1iP0
弱体化はライトが被害受けるとか言って都合が良いときだけライトをだすのは止めろよな
普段はキッズとかライト層を馬鹿にしてる癖に本当に卑怯だわ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:31:56.48 ID:/RQJE9FD0
>>414
メンバー２人のチームだっけ？
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:34:52.55 ID:4I9JDe+C0
つかライトなんかほとんど残ってねえわ　このゲーム
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:36:40.75 ID:HxcELdww0
馬鹿爪はチョーカーくらい555にしてるだろ？
振り直して他の武器使えるようにすればいいじゃない
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:37:53.96 ID:/VfimB8e0
暗黒時代をすごした戦士がきましたよ。
ええ、1.0でクスクス笑われながらがんばりましたよ。
1.1ではやや改善されたけど、まだまだな状態。

で昨日の放送

ド暗黒時代抜けた阪神みたいな状態が斧戦士。
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:39:52.59 ID:APa/i6cl0
>>424
FA補強に走って糞監督によってふたたび暗黒入り乙
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:39:54.34 ID:6NXDz6yW0
蒼天ダメージ倍率3倍　斧無双2.8倍
これぐらい期待してもいいのかしら
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:41:57.54 ID:rednMsue0
【名前/ID】　ﾕｳ　WE727-430
とにかく自己中心的であり協調性が皆無
自分の欲求を満たすためなら他人を踏み台にする事を厭わない
常に打算でしか物事を考えられない
他人からの施しは当たり前のように受けるが他人への施しはする気が全く無い
仲間のミスは徹底的に叩くが自分のミスは絶対に認めない
自分にとってメリットのない人間には挨拶すらしない
前衛やらせれば棒立ち
僧侶やらせれば・・・・・・・・・
２垢で迷宮に潜る糞
ＢＢＡのくせに直結

2012/11/30 19:45
アメトーク＞
え～～～　ちゃんと言いましたよ・・・。
調べてから作んなよｗ　　なんか、、ユウが＞＜　ごめんなさい。。

一人称ユウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:43:15.12 ID:DqfR7jiW0
爪弱体されて辞める奴より爪一強に萎えて辞めちゃいそうな奴の方が多いだろうって判断なんだろうな運営の
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:45:13.65 ID:/VfimB8e0
>>426
斧無双は、ライノスが使うノックバック効果があればいいんだけど・・・・・・

森羅万象どうなるのかな・・・・・テリワンやイルルカだと強烈な全体攻撃だけど・・・。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:46:37.66 ID:F8JQJ1iP0
>>425
スレチだが今の阪神は迷走してるがあの程度で暗黒じゃねえよ
四番に偵察メンバーとかあの頃はおかしすぎる
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:47:52.40 ID:OkU5kxhZ0
蒼天は単体・高消費・遅モーションで3倍↑普通にアリだよね
オノ無双に関しては範囲ってのがどうしても足引っ張って2倍ぐらいに落ち着きそう
減衰無し2倍なら充分強いと思うんだがどうなるかなー
なんにせよ今まで苦渋を舐めがちだった武器使い達がヒャッハーできそうでメシが美味いぜ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:48:13.29 ID:4I9JDe+C0
ようやく爪オンラインから卒業できるわよかったよかった
1.0からぶっちぎりの最強武器だったからな　もうさすがにシャオシャオは飽きたわ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 15:50:11.33 ID:tm0Akke00
ツメしか出来ない奴ってのは、だいたいツメすら出来ないから他の職もやれよ
個人的には倍率戻してでも攻撃力を下げて欲しかった
ツメオンリーでは絶対に参加できないコンテンツはもっとあっていい
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:00:46.34 ID:4I9JDe+C0
つかもうツメはもうイラネ　飽きた
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:02:49.33 ID:bhfERNDp0
>>424
1.0ってそんな戦士不遇だったかね
たいあたり覚えてたのもあるけどボス戦とかはかなり重宝がられた記憶しかないな
竜おまなんかも野良で誘われたし困ったのはレベル上げくらいか
むしろ1.1以降は戦士でやる事は何も無かったな・・・
やいばくだき強化で強ボスに少し席ができたけど最終的にはパラ入り物理が市民権を得ただけだった
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:10:50.21 ID:a0r5yEHK0
ツメはコロシアムでも相手しててつまらんからな
ツメと魔法がいない試合は面白い
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:16:33.31 ID:NWeqwI5o0
イヤならやめろ

課金はつづけろ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:23:40.42 ID:tmod65X50
なんか犯罪予告が普通に書かれててﾜﾛﾀ
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:39:49.88 ID:ViTe/XlSO
>>436
散々お前のことは切り刻んでやったからなそりゃ詰まらんだろ
それに弱体厨が万能万能うるさいが大してスキルは使わんぞ不撓不屈いがいは
ガッツリフェラだって他人に喜ばれたの災厄でデスゴーゴンに2000超食らわせた時ぐらいだし
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:43:56.40 ID:4MRV/LNJ0
>>109はマジでアウト。
通報するのはスクエ二だからスクエ二にメールしよう
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:46:30.49 ID:qQunEuGdP
>>433
禿同
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:52:16.82 ID:6qNhuCgN0
戦士が強すぎ？そりゃ戦士だから強いのさ。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:53:50.24 ID:ViTe/XlSO
確実に一大勢力でアストルティアの平和に貢献してきた職とそのスキルを
切り捨てるんだったらシャントットに世界を滅ぼして欲しかったわ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:55:49.57 ID:6dcF6kKo0
>>433
ツメなだけに経験をツメってか？　うーっくっくっく・・・
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:56:22.33 ID:ihz7AeiH0
常に争いの種だったろうがｗ
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:59:44.92 ID:ysbKyeUq0
タイガー弱体化2回目www
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:59:59.25 ID:LDZqpVK20
>>393みたいなくっそ適当な淫夢語録やら話し方やら
ID:pdT7bPr9Iってテンパードのマイクにそっくりだね
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:00:03.63 ID:qQunEuGdP
ヒドラまでツメ基本構成を定着されて開発陣が切れたんだろ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:00:25.45 ID:JuOOA+MW0
>>446
最初にMP3→5にされてるんで3回目。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:05:22.92 ID:jcBNnyI20
>>449
弱体ではないだろ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:09:19.68 ID:ViTe/XlSO
しれっとちゃぶ台返しも弱体化されたしな
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:09:53.48 ID:Fs1xF0VT0
つうかツメなんかボスクラスには全くダメージ通らなくすればいいだろ
ツメ以外も大したダメージ出なくして前衛やりたきゃつっかえ棒のみで
1,1の神調整がドラクエ的には一番良かったと思ってるプレイヤーが多いだろ
盗、僧、魔だけでいいんだから楽でいいじゃん
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:13:14.39 ID:qQunEuGdP
想定以上にツメに攻撃力掛ける奴多かったって事だろうな
本来ならツメはボス攻略の鉄板構成にならないはずなのに
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:13:53.05 ID:ViTe/XlSO
こんな惨状を招いておいて、電車通勤とか馬鹿なのか齋藤は
今日本で一番恨まれてるだろうに
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:16:20.19 ID:WOioicun0
残念ながらほとんどのドラクエプレーヤーは喜んでおります
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:20:18.27 ID:WOioicun0
いまギャーギャー言ってんのはほとんど僧侶もできないやつだろな。
なんも考えずにシャオシャオなんか終わってしまえ。
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:21:28.67 ID:qQunEuGdP
>>454
ツメ使いはこんなリアル物騒な奴ばかりだと誤解されんぞ！
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:26:13.15 ID:qQunEuGdP
スキル54であれは異常過ぎた
ツメは追加スキルに高燃費・高威力なら問題ない
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:29:30.36 ID:LlQ1iQZn0
それなら弱体は後期からじゃないと
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:29:35.53 ID:ITdAOAa90
正直もう付いていけないってやつが大半だろうな
平気でライトを裏切る運営には金を払うつもりはない
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:30:02.68 ID:Fs1xF0VT0
>>455
ほとんどのドラクエプレイヤーはツメもそうだが武を全職中最弱にしたいからな
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:33:45.29 ID:IIatzQXL0
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/19(水) 17:13:53.05 ID:ViTe/XlSO
こんな惨状を招いておいて、電車通勤とか馬鹿なのか齋藤は
今日本で一番恨まれてるだろうに

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:43:38.08 ID:ViTe/XlSO
ここまでの理不尽なたたかれ方は、割れ厨に購入厨wwwと言われてんのを彷彿とさせる
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:50:59.77 ID:aa2cP2RX0
昨日のDQTVは概ね好意的な反応だったぞ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:54:07.89 ID:YhBI51j+0
しかしまあ、携帯から打ち込んだり大変ねえw
誰とはいわんが。
せめて文体くらい変えろよw
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:54:39.58 ID:ihz7AeiH0
爪がそれだけ恨み買ってる

2度も弱体されたから～
強いなら他の人も武使えば～
対して弱体化されてないのにライトが～もう引退～
そしてID:ViTe/XlSOの様なキチガイだよ
擁護する要素がどこにある？
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:54:50.53 ID:ViTe/XlSO
いくらでもねつ造できるからな
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:55:38.47 ID:x2oMBWRL0
１０週ごとの大型アップデート
　　　　　　↓
りっきー「大きくきっちり作りこむため１２週ごとのアプデにします」
　　　　　　↓
りっきー「前期後期分けて７週ごとのアプデにします」（実質１４週）




なにこれ(^_^;)
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:59:07.39 ID:6L/rR1ko0
りっきー「不具合じゃねーよ！！」
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:59:28.17 ID:yXrZybGs0
俺は「ムチは両手武器ですからね！」に驚いた

だから双竜は遅くていいんだー、へー
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:01:16.48 ID:iIFgUTgf0
爪しかできないくて、この程度の弱体でまともに遊べなくなるなら
ハッキリ言って辞めどきだと思うよ
死ぬまで続けるようなゲームなんかないんだし
バカ爪は辞め時が出来てよかったじゃん
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:13:31.79 ID:rdhRDijU0
10年前にFF11のプロデューサーが
『ユーザーがバージョンアップに慣れていない』と言った
ただ、あの頃は確かにネトゲもメジャーじゃなかったからその通りだった

しかしまさか10年経ったDQXでも同じ現象が起きるとは思わなかった（笑）
文句言ってる奴は10年前から成長してないんだな
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:15:29.17 ID:i04ARIbj0
1.3くらいまではツメしかできない奴がチラホラいたような気がするけど
そういう連中は1.5までにかなり希少種になってる気がする
今残ってるのは少なくとも3職は扱えるやつばかりだろ
ただでさえ絶滅しかけてるバカツメにとどめをさしてくれてりっきーマジ有能だわ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:19:51.59 ID:LlQ1iQZn0
あからさまにおかしい倍率で実装した藤澤が戦犯
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:21:51.47 ID:Z+JibIHm0
>>472
お前10年ネトゲやってるのかよ。
ドラクエはこれがネトゲ初って奴も多いんだよ。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:22:09.74 ID:ViTe/XlSO
10やってるやつが10年前からやってると本気で思っているなら殺すしかないな
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:22:47.86 ID:WW7WnACB0
種族補正って高い方は据え置き、低い方は上げるってことだけど
人間は全部底上げされるってことなのか？
だとしたら種族耐性弱体と合わせると人間は相対的にかなり強くなるのかな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:23:21.05 ID:ZcEKNMC/0
それで次のタイガークローは何になりそうなのよ？
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:24:46.03 ID:mWPOwBFGO
>>472
その頃はドラクエ7～8の時代
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:26:38.49 ID:8kJYe28a0
オーガとプクの重さみたいに上方修正ならいいけどなぜ下方修正するのかね～
他の技をタイガー並にしろよ！
タイガーやってる人皆が強いツメ装備やアクセつけてるわけでもないのに・・・。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:29:22.12 ID:+skRvd1N0
>>478
次のタイガークローが来るとしたら130スキルだろうな
無双は発動速度早くなっても結局6回攻撃で硬直長いから
今のタイガーの速度には到底敵わない
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:34:52.71 ID:66ezfoUXP
脱落者が出たら出たでいいじゃん
馬鹿の一つ覚えの馬鹿爪は消えて良し
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:36:03.48 ID:/C4e/ke/0
他のネトゲみたいに強い武器の弱体スレが立つの繰り返しになるのか
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:38:00.21 ID:6NXDz6yW0
両手無双だと現時点でタイガーよりかなりダメージは上だし発動短縮の度合いにもよるがDPS逆転するんじゃね
蒼天もタイガーこえろー
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:39:20.41 ID:ZZWvh0m70
ドラクエの戦闘がつまらんってのも結局
バカの一つ覚えのタイガータイガーが殆どだからだしな
多くの選択肢があってこそ楽しいものだ
爪弱体大賛成
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:40:07.44 ID:Fs1xF0VT0
なによりも爆裂拳がタイガー超えるべきだな
むしろライト向けのゲームなんだしどんな武器より爆裂が最強ってのもアリだな
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:43:10.48 ID:ihz7AeiH0
>>480
まず強い奴のタイガーが抜け過ぎ
で、他を武器をタイガーに合わせたら全体がとんでもないことになる
とんでもないのに合わせてモンスター再調整したら、結局タイガー弱体したのとかわらなくなる

本当に中間層以下を考えるならダメキャップでも提案しとけ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:45:04.99 ID:HUV5BpXH0
>>487
キャップはあるぞ1999×3
全段にテンション乗るスキルが来るの前提だが
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:46:50.37 ID:qQunEuGdP
>>480
耐性は料理で補うって言ってんだからWINWINだろ
そんなに一強にこだわりたいのかよ糞オーガはどもは
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 18:47:34.57 ID:qQunEuGdP
あー、レス先間違えたわ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:04:05.56 ID:ViTe/XlSO
マニアに媚びると衰退するって本当だな同じ爪攻340でも6000時間と1500時間では
弱体化で受けるダメージが違いすぎる
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:06:46.55 ID:jwHrfTX30
弱体厨はホントクズばかりだな

ここでいってることゲーム内で言ってみろや
知らず知らず距離おかれるだろうよ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:10:28.16 ID:w+7OxZMF0
タイガー弱体化してもGFがあるから爪はそこまでひどくないよ。
問題は斧。
強化してるようにみせかけて、初心者お断りの武器になってしまった。
消費MPが多すぎて、ノンパッシブの戦士が持つとあっという間にMP枯渇。
どうせまた消費MP減らしの修正が入る。
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:12:08.84 ID:ViTe/XlSO
>>492
アストルティアこそ俺らにとっちゃリアルワールドだからな
こんな仮想空間でこれまでの恨みつらみを言われても困るよな
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:13:10.55 ID:qQunEuGdP
>>493
オノは元々そういう立ち位置の武器だし
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:13:38.33 ID:PjA6W8la0
両手剣か片手剣持てよ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:15:02.67 ID:bhfERNDp0
>>480
全くの逆じゃないかね
強いツメやアクセがない人ほどタイガー弱体化を喜ぶべき
倍率が下がるという事は攻撃力1あたりの重みが下がるという事
つまりアクセ合成頑張らなくても廃ツメとのダメージ差は今までより小さくなる
逆に他の特技までタイガー並みの倍率にしてしまったら
ツメで起こっているような格差が全体に波及し余計にライトには厳しい時代がくる事になる可能性も
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:18:31.74 ID:66ezfoUXP
爪はまだ弱体足りないくらいだな
1.2、0.8、0.8くらいで良かった
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:20:43.77 ID:ihz7AeiH0
>>497
そいつらの理屈は弱くても強いタイガーを使う事でなんとか勝ててた層がいるって主張だ

弱いタイガー≧強い他武器であり
強いタイガー＞強い他武器である事は全く考えていない
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:22:09.93 ID:qQunEuGdP
>>498
それでも多い
0.9×3が適正
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:28:14.71 ID:Fs1xF0VT0
そもそも軽武器であるツメが大ダメージ通る事自体がおかしいんだよ
倍率はそのままでもいいからいっその事ツメにのみバイキ、バイシはかからないようにすればいい
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:41:47.95 ID:OkU5kxhZ0
クソ爪がほざきがちな文言
ツメには武器ガードがないから～
会心率が他より高い点には見えない聞こえない
通常２Hitでそれが活きる事にも見えない聞こえない
死滅しちまえよｗ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:45:51.63 ID:RK/f6sGK0
>>502
そしてツメ最大のデメリットである低攻撃力は無視しまーすｗ
ってあたりお前もクソ爪と何もかわらねーよｗ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:46:09.45 ID:klz9H6sb0
>>435
> 1.0ってそんな戦士不遇だったかね
言うように1.0の戦士って、剣や両手剣に全振りさえしなければ、ゆうかんなら体当たり、
斧なら魔神斬りで言うほど弱くはなく、ネルゲル含めてボス戦で席はあったよな
（弱いってイメージを引きずり過ぎた感が強い。ただ、片手とかにふっちゃった人は
振り直し出来ず、ご愁傷様だったのも事実だが）

> むしろ1.1以降は戦士でやる事は何も無かったな・・・
1.1から1.3が戦士の暗黒時代だろうね…
1.1は強ボスで戦士に限らず盗賊以外の物理職やタンクは全く活躍できない（厳密には
全くという訳でもないが、ダメージ減としては期待できず、オーブが目的である以上、
盗賊いれなきゃいけないから壁役などで入れるのは倒すのが目的のお遊びに近い）、
1.2と1.3では刃砕きより武器腕デバフ錬金のタイガーの方が3回判定でデバフが入りやすいという酷い情況に…

1.4でデバフ錬金の修正と戦士のデバフ技強化でようやく戦士が強い職になったって感じだわ
ただ、アタッカー職じゃないから、地味だし討伐速度に影響出る職じゃないから、
俺つえええええには向かないんだよねえ…
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:50:57.02 ID:66ezfoUXP
今思えば竜おま時代に爪は格上相手には殺しとくべきだった
雑魚に強いが強敵は苦手とか、そういう風にしなかったのが糞開発
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:52:13.63 ID:qsegfB1A0
ツメにも不遇の時代はあった
今は昔1.0の頃、ツメで冥王戦に参加しようとしたら即座に断られた
当時の物理アタッカーは戦士の役割だった
バイシオンなしのツメでは、まともなダメージが入らなかったからだ
ツメは、旅芸人とセットでなければならなかった
特に武闘家は盗賊の下位互換とまで言われ、不可触賤民並みの扱いだった
今回虎爪が弱体化されたとして、当時の様な扱いに戻るだろうか？
それならば騒ぎ立てるのも分かる
だが、そうはならないだろ？
騒ぎ立てずに受け入れろ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:56:05.71 ID:qQunEuGdP
>>505
開発ってより蛆澤の方針だろ
だれもが設定ミス疑ってたんだから
どういう意図で倍率アップ特技にしたのか説明すべきだった
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:57:34.52 ID:OkU5kxhZ0
>>503
通常2回攻撃なんだから低攻撃力なのは当たり前じゃんｗ
本来会心特化でエコに座るべきなんだよクソ爪は
クソぶっ壊れタイガーで通常はバトマス二刀が来てやっと2位転落 特技はぶっちぎりでーすとかｗ
そらヘイト集まるわｗ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 19:58:36.33 ID:66ezfoUXP
魔人とギガスラはそれなりに強かったな
その代わり勇敢に振れないというデメリットはあったけど
まぁそれでも魔法の足元にも及ばなかったが
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:00:01.55 ID:jwHrfTX30
ID:qQunEuGdP
ID:OkU5kxhZ0


典型的弱体厨ども。クズの見本だわ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:03:11.89 ID:jwHrfTX30
ID:qQunEuGdP
ID:OkU5kxhZ0

で、お前らのメイン職なに？メインの職と種族知っときたいわ。参考までに
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:03:22.42 ID:qQunEuGdP
ID:jwHrfTX30

典型的バカツメ。クズの見本だわ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:04:49.90 ID:bznjASBB0
>>506
それでもバイシオン入ると物理最強だったんだから
そこまで不遇だったとは思えないなｗ

むしろバイシオンタイガーが認知された頃が
タイガー最強伝説の始まりだったんじゃないのかｗ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:05:00.76 ID:ZZWvh0m70
>>505
これは思う、爪は元々軽武器なんだから回転率は早いが
重い攻撃は出来ないとか、弓なら飛んでる敵には強いとか
武器ごとに特徴をもたせて場面ごとにそういうのを考慮するくらいが面白かった
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:05:30.41 ID:d93hLMr00
（＾０＾）ノ<潰しあえー！
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:06:02.24 ID:jwHrfTX30
>>512
お前ここで能書き垂れてること、ゲーム内でフレとかに言える？
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:08:26.28 ID:66ezfoUXP
ゲーム内で～とか意味不明だが
爪弱体賛成くらいは余裕で言えるよｗ
戦術の幅が広がって困るのなんてまさにバカ爪だけだろ
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:09:22.26 ID:jwHrfTX30
>>517
馬鹿爪って言えるのかって聞いてるんだが？お前盛んに馬鹿爪連呼してるよな？
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:10:29.76 ID:qQunEuGdP
>>517
戦術が広がるって事はPT募集もしやすくなる事に繋がるしな
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:10:41.79 ID:gCLCcUvK0
弱体化は糞！とかいってるけど
おかしいな、俺が見た放送ではほとんどの武器が強化されてたはずだが…？
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:11:37.11 ID:qQunEuGdP
>>518
お前みたいな奴になら全然言ってやっても構わんよ？
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:12:28.85 ID:66ezfoUXP
2回しか言ってないじゃん＾＾；
そもそもゲーム内と2ちゃんを一緒に考えるとか
とりあえずお前がバカ爪じゃなくてただのバカな事は分かった
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:13:30.09 ID:jwHrfTX30
>>521
お前みたいなやつってどうゆうこと？
ツメ弱体決まって不満があるやつ？
それなら大勢いるはずだが？
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:13:38.41 ID:No4T/KlYP
他を強化したなら、わざわざ弱体化しなくていいのに
無能にもほどがある
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:14:45.43 ID:66ezfoUXP
>>521
アンカー忘れてたから言い直すわ＾＾；
そもそもゲーム内と2ちゃんを一緒に考えるとか
とりあえずお前がバカ爪じゃなくてただのバカな事は分かった
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:15:02.40 ID:jwHrfTX30
>>522
2回だったねｗでも一応連呼
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:16:28.02 ID:d93hLMr00
今更こんな調整したところで誰も帰ってこないし
MMO中毒者同士でグダグダ言ってればいい
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:16:29.70 ID:Fs1xF0VT0
そもそもフレでツメメインとかの馬鹿いないからな
今どきツメにスキル振ってるのは頭悪い奴だけだろ
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:16:46.44 ID:jwHrfTX30
>>525
だから面と向かっては言えないんだろ？要はお前が陰口叩くだけのクズってこと
性格最悪だね。おまえがまわりにいないことを願うわ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:17:43.48 ID:CvclGHSh0
情強の俺はゴールドrmtで売って、ヤフオクにID出品中

たった7万円しか入札の無い雑魚アカだが
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:18:52.59 ID:ZZWvh0m70
発狂しててﾜﾗﾀ
ちなみに>>514みたいな意見についてはどう思うの？
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:20:36.76 ID:No4T/KlYP
特技呪文の修正は公式の2.1速報には載ってないのね
よっぽど都合悪いのかな
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:21:38.28 ID:lY2AR4uEO
取引先の嫌みなお偉いさんを面罵できる社会不適合者がいると聞いて
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:22:34.44 ID:OS+GC5x9i
まあでも糞モーションで戦うのなんて苦痛だしVU後1ヶ月もしたらみんな文句いい出すと思うけどね
どうせ一番効率のいい構成以外pt組めないとこは変わらないだろうし
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:22:54.17 ID:jwHrfTX30
>>531
元々一発の攻撃力は弱いじゃん。それに範囲攻撃もない
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:23:27.78 ID:fQvou7ZKO
弱体化弱体化って、3.9と3.6じゃ、1割も減ってないんだがねw
モーション延長がどの程度かは不明だけど、ちょっとだけという話だし、
例えば今まで2分で倒せてたボスが2分半からせいぜい3分くらいになるとか、
その程度の話なんじゃないのかねえ？
それが死ぬほど重大だってのかねえw
他の武器じゃ下手したら4分、5分とかかってたのにねえw
ツメが大好きな心のきれいな人たちは、本当に繊細なこだわりを
持っているのですね^ ^
他の武器はツメと比較にならないゴミクズであり、そしてずっとゴミクズで
あり続けるべきだった、そうおっしゃりたいのですね^ ^
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:24:28.06 ID:lB0OBxPq0
ライトでもツメならどうにか貢献できますよ
ってのが良かった部分もあるだろ

なんだよこれ、廃人仕様じゃねーか
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:25:01.38 ID:jwHrfTX30
>>536
だからほかの武器を強化すればいいだけの話たろ
それで誰も困らない
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:25:26.60 ID:gCLCcUvK0
ライトのほとんどがバトマスになってる
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:26:03.02 ID:21ZYYfRg0
>>536
DPSは相当落ちるぞ
ピオかけた武の攻撃回数がちょっと異常なくらいだった

その攻撃回数悪用してコロシアムでさんざんリスキルやってきた結果がこれ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:26:50.74 ID:qQunEuGdP
>>532
今出てるレポートはあくまでもニコ生のTSに誘導する為のだからね
すぐに広場に載せたらニコ生で見る意味メリット減るし
VU日発表の開発便りで載せるんだろう
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:27:29.28 ID:OS+GC5x9i
>>536
結局野良じゃツメ構成が主流になるだろうし、だからこそ弱体化がめんどいだけで嫌なんじゃないの？
俺は戦闘が楽しくなるなら弱体でもなんでもいいけど、モーションを劣化させるってのはストレスにしか繋がらないと思うよ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:28:06.91 ID:21ZYYfRg0
>>539
ライトは武なんてダサい職業選ばないし
そもそもスキル振りなおしすりゃ済む話だからなぁ

もう装備買っちゃった？
弱体化しなかったらLv80の爪買ってただろ
その金で振りなおしたスキルの装備買えば良い

無法者（）で散々金溜めてきたんだから楽勝だろと
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:28:53.81 ID:lB0OBxPq0
>>543
世の中の人間は
おめーみたいな暇人じゃねーんだよ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:29:13.48 ID:qQunEuGdP
>>538
バランスブレーカーを基準にしろって・・・
やっぱり正気な奴じゃなかったか・・・
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:30:18.22 ID:d93hLMr00
どのぐらい引退するか楽しみです＾＾
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:31:36.79 ID:21ZYYfRg0
そもそもタイガー厨って爪（）でピラ行ってんの？

アゲハかぶん回し使ってるだろうが
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:34:15.76 ID:lB0OBxPq0
>>547
うるせーよカス黙ってろ
現実で働いてからもの言え
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:34:59.18 ID:fQvou7ZKO
>>542
確かに、モーションが遅くなるというのは、結構ストレスにはなりやすい
とは思う
ただ、りっきーの音での説明にどんだけ意味があったかは不明だけどw、
あれだと全然分からんくらいだったからね
そんなに気になるほど変わることが確定してるの？
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:35:00.04 ID:OkU5kxhZ0
まあこのアホの言うことにも正しい点はあるよ
開発・運営がクソだっていう点は正しい
タイガーみたいなぶっ壊れクソ特技を小手先の修正で長々放置
最初の修正で1.5x3とか設定ミスでした～～～ｗｗｗｗ 0.85に修正しますってしとけば
こういう馬鹿も生まれず全体的なダメージ上昇幅ももっと緩やかだった

藤澤を恨めクソ爪よ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:36:02.84 ID:d93hLMr00
1stバトプラ安西なのに何故か藤澤のせいにwwwwwwwwwww
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:36:35.35 ID:21ZYYfRg0
つってもここでピーピーわめいてるふりしてる奴って
どうせエアプで昨日まで「タイガーオンラインのクソゲー！」とか言って叩いてたんだろ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:39:20.19 ID:jwHrfTX30
>>545
そんなに苦労したいなら一人でしてろ。迷惑だわ
どうせフルパッシブ、フルアクセの廃人なんだろ？廃人目線でなんでも語るな
パッシブ半ば、アクセもまだまだなやつなんていっぱいる
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:40:39.64 ID:21ZYYfRg0
そもそもパッシブ欠けで爪装備して「爪が最強！爪がないとゲームが成り立たない」ってのがそもそもおかしいだろと

フルパ前提の武器だぞ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:41:02.87 ID:OS+GC5x9i
>>549
気にならないような調整ならする必要ないんじゃね？
なのである程度ストレスを感じる程度に遅くなると思うよ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:41:52.03 ID:jwHrfTX30
>>554
ツメが最強とか誰が言ってるんだよ？少なくともおれは言って無い
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:43:04.99 ID:klz9H6sb0
>>505
> 雑魚に強いが強敵は苦手とか、そういう風にしなかったのが糞開発
いや、開発はそうしていたぞ？

1.1の強ボスでツメはスティック、杖と同レベルでロスアタすら確定できなかった（1ダメージ以下）
ただ、ロスアタが入らないレベルはツメぐらいだったけど、他の武器でもダメージ源には
到底ならなかったから、魔法が強すぎる、魔法以外ダメージ与えられないって
不満がばくはつした結果、1.2で防御力を低くして、HPを上げる調整をした…

結果、ツメの天下になったｗ

やっぱツメのせいで他の武器が割を食ってる感はあるよな
ツメが通じないレベルにすると、魔法が強すぎるになるし、
他の武器を強くすると、ツメが手を付けられないクラスの強さに
なってしまう
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:43:05.27 ID:d93hLMr00
タコレべリング効率下がったから復帰しにくくなったのは間違いないｗ
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:43:56.22 ID:21ZYYfRg0
>>555
コロ初期に爪にリスキルされてた奴が感じるストレスに比べたらはるかに小さいだろね

あのモーションの短さは一種のバグみたいなもんだから
現天下無双くらい長くても一向に問題が無い
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:45:47.81 ID:msnGXFHQ0
社員必死すぎだろｗ
バランス壊してるのは使いもんにならない爪以外の武器のごみスキルだろｗｗｗ
ゴミいじくりまわしてもやっぱつかいもんにならないから爪弱体とか無能すぎるｗｗｗｗ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:48:21.13 ID:qQunEuGdP
>>560
お前みたいな奴が弱体せざるを得ない要因作ってるって気付けよ馬鹿
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:48:30.84 ID:ZiE9x4Nn0
計算式の都合、タイガーは攻撃力に対して他の倍の勢いでダメージが伸びるからなｗ
キャップ開放と新装備で強くなる度に倍率下げられるのが当たり前

これからもずっとアプデの度に弱体化していくよｗ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:49:45.04 ID:nrS+ZrK7O
バザックスが楽になるから復帰しやすくなるなw
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:49:50.26 ID:DqfR7jiW0
確かにタイガーサポでのタコの効率は下がるけど他武器のサポ狩りやソロ効率は良くなってくんならまぁ良いかって感じ
タコメット&YouTubeでゲームセンターCX全部見ちまったよ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:49:55.33 ID:kyezaYju0
>>543
バカマスのがだせえよ
本気で天下無双（）を格好いいと思ってんのか？
どう考えてもタイガークローのがマシ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:50:42.23 ID:qQunEuGdP
>>562
呪文と同じくダメージキャップ付けた方が早いな
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:52:18.64 ID:d93hLMr00
バトマスも無双持ちだらけにｗ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:52:22.71 ID:4eU2o9CtO
>>551
担当がちゃんと別れてるのに全部なすりつけ過ぎだよな
りっきーは職人とカジノ見れば酷さがわかる
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:54:53.19 ID:oilQDV9Y0
ツメは弱体化されたほうが、運営がツメの席のあるボスをこれから先に出しやすいって考えないのかね?
そっちのほうが皆から必要とされるツメであり続けるぞ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:57:48.94 ID:No4T/KlYP
ID:qQunEuGdP
こいつ斎藤力並みのキチガイだな
本人かな？
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:58:44.60 ID:jwHrfTX30
どんどん敷居を上げてライト層弾いてけばいいわ
もうシラネ
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:58:54.51 ID:Fs1xF0VT0
まあ何でもかんでもツメ構成で攻略しようとする馬鹿がいて
それを普及させるからこうなるんだよな
ツメで攻略不能なボスを出すより
既存のボスにツメを通用させなくしたほうがいいわな
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:00:23.89 ID:21ZYYfRg0
>>571
そのライト層って基本的に爪に苦渋飲ませられてきた層のことを言うわけだが
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:02:02.21 ID:ECg4nMoe0
余り伸びないね、声が大きだけか？本スレも結構受け入れられてるしゲハでもスレ立たない
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:02:38.07 ID:jwHrfTX30
>>573
なんでそうなるんだｗ
お前の頭ん中の話を勝手に一般論にするなよ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:03:40.94 ID:21ZYYfRg0
>>574
そりゃ見え見えの釣りスレだもん

タイガーは1年間癌として問題にされ続けてきたから
流石に弱体を歓迎しないってのはネタかエアプだぞ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:03:47.93 ID:I2ZcxBzP0
>>568
カジノはよくわからないけど
職人ってそんなに酷いか？

ギルド依頼こなすだけで簡単に職人レベルが上がるようになったから
リッキーは好きなのだけど。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:03:51.23 ID:jwHrfTX30
>>574
まだ導入されたわけじゃないからね
VU後じゃないかな
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:05:46.49 ID:msnGXFHQ0
>>576
問題視してたのは他の技の硬直長すぎて糞ってとこだろ
なに話作ってんの？
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:05:59.60 ID:CvclGHSh0
>>574
公式サイトで発表されてないからだろ
都合の悪い修正に限ってコッソリやらかす企業だから認知されてないだけ
俺の中で汚い手口を使う企業NO.1だよ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:07:30.45 ID:4eU2o9CtO
>>577
職人システムもそうだけど、職人が作る物かな
本スレでも装備について結構話題になってたけど、原価を無駄に上げすぎでしょ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:07:46.28 ID:qQunEuGdP
>>575
それまんまお前だよ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:09:03.12 ID:WuN8jUoS0
むしろタイガー修正なんかポジキャンにしかなんねーからゲハや嫌儲にスレなんてたたないよ
いまだにあそこでDQX叩いてる奴はDQXはタイガゲータイガーゲーだもん
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:09:42.08 ID:I2ZcxBzP0
俺はオーガで斧、爪、魔法、僧侶、賢者とやってるけど
そんなに悲観してないけどな

オーガはほとんど使わないし
爪もファルコンクローの２０万しか持ってないから
なんともおもわない。

言い方を変えれば攻撃魔力だってプクとの差が無くなるだろうから
かえっていいかなと思ったり。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:10:01.19 ID:ihz7AeiH0
他を強化すればいいって奴に聞きたいんだけどさ
他強化したらどうなると思ってるの？

追加コンテンツはその強化された特技前提になるよな
となると最終的に、タイガーを適切にした場合と同様に足並みが揃うわけだ
ついでに特技が強くなる＝高倍率になる程にプレイヤー同士の攻撃力の差は大きくなる
攻撃300と350のタイガーなら100ダメ違うわけだ。これが全職全武器で発生する

つまり出来上がるのは今以上に攻撃能力に差がある世界
ただのフルパッシブ程度じゃ役にも立たない
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:10:45.32 ID:lY2AR4uEO
>>574
どうせVUきたら何事もなくやっぱり爪がダントツでしたで落ち着くだろうからな
ここにいるのは現状の全体バランスが見えてない奴と、それを煽って楽しんでる奴がほとんどだよ
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:11:42.93 ID:No4T/KlYP
種族と違って爪は誰でもいつでも転職すれば使えるから修正の必要ないのになー
とりあえず10日後タイガー打って違和感やイライラ感あったら引退かな
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:11:54.53 ID:21ZYYfRg0
>>583
引退ラッシュが止まらないってスレの連中（ゲハ住民）もほぼタイガー叩いてるだけだったからな
昨日からほぼ息してない状態だが
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:13:08.31 ID:msnGXFHQ0
>>585
倍率をいじるのはいいんじゃね
ただ問題はモーションだよ
なぜ他のモーションを速くするんじゃなくタイガーのモーションを遅くするほうを選んだんだよカスってことだろ
つかほとんどはそっちに文句いってるんじゃねーの？
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:18:08.90 ID:nrS+ZrK7O
タイガーの高倍率はライトと廃人の差を大きくする要因だったからねー
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:19:01.73 ID:WuN8jUoS0
こういうスレで頑張って火に油を注いでるのは
ツメを安く買いたい人間とツメ以外の武器を作ってた職人だってもう学びました
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:20:47.73 ID:jwHrfTX30
>>591
ツメまだ弱体されたわけじゃないけど、もう暴落始まってんなｗ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:20:58.93 ID:ihz7AeiH0
>>589
大体の文句は威力っぽいけどな

あと、他早くってどうすんの？　全武器の主力特技１～２個を発生0にでもするの？
論理的な説明は出来ないけど高威力は溜めあり、溜め無しなら並威力以下って方が自然だと思うけどね
元に一部特技以外はそうなってた
そしてその前提の上で爪同士の特技を比べた時に、必中や裂鋼あたりがタイガーと同じ発生速度だったらおかしいだろって判断だろ
タイガーの使い勝手の観点でな
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:22:13.26 ID:21ZYYfRg0
エアプ「爪プレイヤーは貧乏で装備を買い換える余裕が無い（ｷﾘｯ」

よかったな貧乏人、爪が安く買えるぞ
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:23:17.06 ID:msnGXFHQ0
どっちにしろレベルキャップそのままで新しい装備追加だからどの装備も暴落すんじゃね
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:23:26.88 ID:OkU5kxhZ0
>>589
クソ爪の中でも特に頭の悪い連中に与えるショックを出来るだけ軽くおさえて弱体したい！
ってことで倍率大幅に弄るよりモーション長くしてDPS下げたほうが良いと判断したんじゃねえの
モーションの増大があの擬音じゃ伝わらねえからなんともいえないけど、倍率だけ見れば3.9→3.6じゃ壊れ方に大差ねえしな

とにかくツメ弱体っていっても大した事ねーって今まで通りツメさんは脳死シャオシャオしてれば安泰だから安心しろよｗ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:23:51.23 ID:nrS+ZrK7O
ツメ暴落か
ライトが救われたなw
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:23:57.00 ID:I2ZcxBzP0
>>581
それこそライトと廃人の差をつけないためでしょう。

結晶を使う装備から原価が大幅に上がってるけど
そのような装備が大量に出回ると
ついていけないやつは本当についていけない。

もっと言えば俺は防具鍛冶やってるけど最新の装備はガチ勢に任せて
ツボ・ランプ・裁縫・木工のような派手さはないけど
意外とおいしい商材が防具にはある。

青銅の盾なんかハンマー代金込で原価１００Ｇで４００Ｇ～売れ
なおかつ８枠一杯出しても次に仕上がるまでに商材が売り切れることもある。

職人が上手くいかない奴は商材を見直せばいいだけだと思うよ。
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:28:23.89 ID:jwHrfTX30
威力のほうはおおよその弱体具合は想像つくが、一番の問題はモーションだな
来てみるまで分からんわ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:28:31.58 ID:xw+cRIog0
オノむそうの消費が・・
こりゃ27日までにまもの使いカンストさせなきゃダメだな。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:29:55.59 ID:ihz7AeiH0
直接的な影響は爪以外の火力増強のが大きいだろうな

爪が嫌でも効率に差がありすぎて仕方なく爪構成だった人等がこれくらいならとバトや戦構成で行き始める可能性はある
個人的に爪は見たくも無い。元から大して使ってなかったけどスキルなんか1.5中期で完全に切った
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:30:43.63 ID:jwHrfTX30
>>600
おれも武闘家上げないと。弱体される前にパッシブ取っておきたい
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:32:47.43 ID:msnGXFHQ0
今バザー見たら結晶もすでに暴落始まってるなｗｗｗ
今、物作っても売れねーし当然かｗ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:35:22.84 ID:gCLCcUvK0
武はツメなくても棍あるから余裕
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:35:35.97 ID:yQHc8J5z0
ツメの発生が遅くなるってさ、実はあんまり変わらないんじゃねえの？

今までは、（何故かここの時点でダメージ判定）シュー、シャオシャオ！　だったのが
これからは、シュー、（ダメージ判定）シャオシャオ！　になるだけで。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:36:07.21 ID:pkcYRHhM0
タイガークローは待機時間がなく、いままで一度選んだら途中キャンセル不可能だった

しかしわずかな待機時間を設けることで、はげおたなど咄嗟のキャンセルが可能になる

これ上方修正ですよ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:37:50.68 ID:21ZYYfRg0
>>605
ディレイとして機能するのがシューの部分だけだから
シューの部分を伸ばせばすばやさがどんなに上がろうと確実にディレイが刺さる
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:45:14.18 ID:7TRv2k9y0
>>603
新職くるし結晶生産効率上がるし下がっても仕方ない
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:54:19.19 ID:CDWxy0jc0
>>606
正面ハゲオタでキャンセルできるタイミングじゃ確実に当たる
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:05:02.85 ID:bhfERNDp0
タイガーのディレイはDPSうんぬんよりコロシアムの影響が大きいような気がする
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:16:55.11 ID:CDWxy0jc0
単純に倍率を大幅下げると反応が大きいから
倍率は微下方でわかりにくい速度の遅さを選択したんだろ
実際倍率しかみてないアホしかいないし
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:20:26.06 ID:qQunEuGdP
>>611
そんな感じだよなー
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:23:26.52 ID:9LVbs+sk0
ただの懐古厨かもしれんけど人間でプレイしてたらなぜか糾弾されるという狂ったドラクエ
亜人でやらなきゃいけないなら最初から購入してねーっつの
勘弁して
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:23:50.84 ID:bySK9sfVP
バイトの使えない奴に「自動狩り研究所」というドバイチックなサイトを教えてもらって、ゲームがさらに好きになった。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:50:31.84 ID:lY2AR4uEO
>>611
現時点でどの程度遅くなるかわからないからな
致命的な可能性もあれば、ほぼ問題ない可能性もある
不透明な事項を対話の条件にするのは馬鹿のやること
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:55:02.80 ID:QdEGFvD3P
>>613
種族差なくなったからこれからは自由自在
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 23:30:45.13 ID:EMb6dioB0
>>506
ねえよアホ、エアか？
当時は会心率が半端なかったからバイシなんてなくてもツメが物理最強だった
会心特化装備ならタイガー全段会心もザラでゴリラも斧より早かった
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 23:36:35.98 ID:gjveII290
斉藤に死を！終わりなき苦痛を！決して拭い去ることのできない
汚名を！この屑に安らかな安寧が訪れることのないよう！
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 23:41:07.66 ID:byDZcZjF0
斉藤さんありがとう！この際徹底的に爪を弱体して武闘家を葬り去ってやってください！
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 23:45:17.65 ID:gjveII290
藤澤の功績のひとつにタイガーの強さを維持させた
というのがあるな
これを弱体化させたらナンバリングというにはお粗末な
できのゲームから客がいなくなるのがわかっていただろうから
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 00:29:56.41 ID:lMaP4eFO0
>>605
たしかにその判定おかしかったよな
コロシアムで違和感ありまくりだったわ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 00:58:01.98 ID:XF1X9EW10
爪厨って下手なくせに上から目線だから大嫌いだわ
弱体されて文句あるなら引退してくれ
間違っても他の火力職に来るなよ　ほんと迷惑
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 00:59:50.01 ID:qWGV7B8m0
この弱体化で苦汁をなめてるのは爪だけには金をかけて
オレツエー廃人気取りしてるしょうもない奴

廃人はさっさと次の最強候補に乗り換えてそれでおわり

結局振り回されるのは中途半端に強くて見栄だけは人一倍なやつだな
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:03:43.63 ID:Vk9xlaY80
元からのツメはそんな居ないだろ
当初はオノ戦士あたりから始めてタイガー使えるってなってツメになり
1,1で覚醒魔に鞍替えし1,2あたりからまたツメに戻った奴が多いだろ
1,1でつっかえ棒盗賊やってた奴はパラ戦になってるだろうしな
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:06:05.56 ID:BnZhhhHkP
>>623
準廃は声だけでかいからな
そしてその準廃とツメだけで廃人気取りしてる奴の性質が一致
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:19:59.22 ID:53GDceTT0
影響は中級～準廃の層だろうな、声がでかいのは準廃だが
爪ぐらいしか強コンテンツに参加できる条件満たしてないってな中級者も困りそうだ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:35:06.65 ID:BnZhhhHkP
そもそも背伸びプレイしなくていいってのがドラクエ10のコンセプトなのに
下手に廃人優遇しすぎて背伸びプレイ促進させた藤澤の誤算だね
現に背伸びプレイしなくていいを信じ続けたプレイヤーが多いからこそ
藤澤時代は休止続出したのに対してりっきーではここまで絶賛されてるし
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 03:30:27.49 ID:0nCRcmU00
ツメは低攻撃力だからこそアクセ合成などで差が大きく出る
逆に両手剣などは合成なんて誤差の範疇
つまり本当にライトの事を考えるならツメ以外が強い方が良い
お強いツメサポ様がタコを倒してくれるのをボーッと眺めてるより
自分で好きな武器使ってレベリングした方が楽しいしずっとライト向けでしょ

あと、ツメを下げずに他武器強化だけにしろってのもムリ
格ゲーで言えばツメは即死コンボ持っていたようなもの
それを修正せず逆に全キャラに即死コンボ配れって有り得んわ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 03:39:49.64 ID:ykgjtBKD0
今からｐｃ版買ってやろうと思ったけど
なんか追いつけそうにないな。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 03:48:41.05 ID:saCug8N30
むしろ廃人勢に追いつくのは恥
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 03:55:23.20 ID:Yd7Z8jj90
>>624
壁盗賊やってたなぁw
今は戦士パラで遊んでるw
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 03:59:45.15 ID:VClFkltgO
>>624
なんとなくだけど1.1盗賊はそのまま盗賊メイン（強ボスなら盗賊、バト）、行けるときは旅やレンしてそうなイメージ
つっかえぼう盗賊って壁と言うより補助職で短剣とかトリッキーな武器好きそうだもん
戦パラは元戦士で強ボス時代も戦士で日陰してた奴と元僧侶が多そう
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 04:17:32.45 ID:NKij/DqH0
>>628
ツメタコは１職５０になったばかりのキャラ用だろ、パッシブ未取得の。
そのレベル帯だとまもの使い雇ってのタコが最効率なのは間違いない。
自分で攻撃してレベリングとかだと時給２万前後しか出んのよ。

……ただ、もう良まもも品切れになりつつあるがな。
これからは道具デュアルタコの時代になるだろう。
どのみちボーッと眺めるレベリングには変わりないが。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 04:35:02.07 ID:6zhufGvW0
多分チーム内での自分の立場が変わるのが怖いんだろ
僧侶とかしんどい仕事をしなかった報いだ
下手くそがばれてメッキがはがれるぞ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 04:41:15.62 ID:6zhufGvW0
爪しかできんくせに偉そうに指示してた爪専門さんの腕前見せてもらおうかクク
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 05:44:32.50 ID:+Lx0ZD2g0
火事野は許さない
知無面焼け野原
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 06:03:29.46 ID:SVFgpLwK0
>>620
藤沢の時代からタイガーは倍率やら消費やら弱体され続けてるよ
ユーザーの反発を少なくするために長期的に弱体を続けるのが運営の方針なんでしょ
バトプラの安西もそのままだしこの件に関してはディレクターはあんま関係ないように感じる
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 06:14:17.36 ID:Pn+u6NGt0
弱体弱体騒いでるクズはプクリポあたりだと予想してみるｗ
プクリポじゃ失礼か。クズリポだなｗ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 06:21:07.08 ID:Lq1qMQA20
ぶっちゃけ爪が好きじゃなく強いから使ってるだけだからな最強厨は
2.1が始まれば今叫んでる少数派は天下無双してるよ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 06:36:15.29 ID:c6n5AUIC0
まあ弱体と言いつつ、攻撃力の伸びによる異常なダメージの伸びの相殺程度しかできてないがなｗ
爪弱体化がライトに厳しい？パッシブ、錬金、合成がないとまともなダメージの出ない爪こそライトに厳しい武器だろｗ

もうタイガー2.2倍程度にして武器攻撃力をオノ大剣並にしろよ
そうすりゃアプデの度の弱体化なんて要らんし、強化なしで使えてライトに優しいだろ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 06:41:42.05 ID:srOJCU7e0
弱体化しても2.1まではまだ最強の部類だと思うよ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 06:42:14.72 ID:srOJCU7e0
2.1後半までは
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:03:29.46 ID:2oKX5qeG0
この程度でギャアギャアうるさいんだよ
ネトゲの修正なんだからバランス変わるくらいよくあることだろうが
どうせ誰かが見つけた最適解をなぞるだけなんだし黙ってろ
爪が全武器最弱になってから出直せよ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:15:26.63 ID:BEWJjlSU0
前歯全損される屑が担当になっても人なんぞ増えてないけどな
アタッカー職が強くて休止とかありえないから
ただ単にこのゲームが詰まらんからやめただけ
今回でタイガー層がごっそりやめる
その責で斉藤は首になり巡拝の爪厨に亡き者に
されるだろう
俺も死体くらいは蹴らせてくれよ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:19:27.06 ID:BEWJjlSU0
そもそもアタッカー職それそれに満足いくスキルを与えたら
ゲームバランスが崩れ、範囲も防御力もない倍気がないと
借りてきた猫のような爪スキルを弱体化しないといけないなどと
強迫観念に駆られて実行するやつは殺されたほうがいいわ
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:20:08.57 ID:cQAx5HOn0
>>617
いや確かに初期はツメなんて居場所なかったよ
物理は戦士
ネルゲルも戦士
エアはおまえだろ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:21:59.81 ID:wl4yAv8OP
それ最初期じゃね？
バイバイタイガーになったのっていつだっけか。
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:22:02.18 ID:wWKrrXl60
ちがうんだよ　もうみんな脳死シューシャオシャオに飽きたのさ
楽しくないし
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:26:24.12 ID:GOhl/GOLP
斧がもてはやされたのはほんの半月程度
確数オンライン始まってからはタイガーの強さがあっというまに広がってった奈
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:27:45.06 ID:7kKIXrbs0
爪虫だか最強虫だかしらんけど
本当にやめてくれんの？？
糞虫まで追っ払ってくれるなんて、やっぱリッキー最高だぜ！
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:28:08.38 ID:q+UhJKpX0
最近はエモノ呼びでタイガーの立場が微妙になったが
ヒドラで一躍脚光を浴びたのもつかの間
フレ見ると竜王買った奴はマジで多いからな
買って無い方を探すのが難しいレベル
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:30:00.35 ID:BEWJjlSU0
>>648
飽きるわけねーだろ唯一鑑賞に堪えうる、ストレスのない
スキルだったんだから
斉藤も餃子の王将の社長に面会したくないなら
１．５×３、多段デバフに戻すんだな
ゲーム内でも不穏な発言が相次いでるし
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:31:53.35 ID:GOhl/GOLP
ヒドラで竜王買うﾂﾒ厨は3流未満
ピラミッド実装時に買って3流
1.5で理由なく買ってりゃ2流
雑魚ツメは一生ツメの垢でも煎じてな
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:33:35.16 ID:7kKIXrbs0
>>652
お前みたいゴミカスに何ができるってーーー？？
んー？
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:34:02.38 ID:wl4yAv8OP
>>652
俺の知るドラクエ10とは全く違う何かがあるんだな。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:36:27.67 ID:SVFgpLwK0
1.0は最初だけ2chと実際のアストルティアで認識の差があったよ
アストルティアではまだまだ戦士がたくさんいてオノ優勢だったけど、2chではタイガー最強がすぐ広まってた
1.1直前では2ch情報も知れ渡ってみんなスキル振りなおしてタイガー取るみたいな話をしていた
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:38:05.10 ID:BEWJjlSU0
俺みたいな３７０超の爪武なら辛うじて僧侶様の靴でも舐めれば
参加枠があるかもしれないが330以下なんか
強制引退レベル

これから討伐で高額引いたら被害者の皆さんには無償で
配布するわ俺の背中を見て最強を目指した挙句
理不尽な弱体化でリストラじゃあまりに不憫
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:39:07.23 ID:XZawx01a0
>>646
それ、1.0の中でも本当に初期の初期じゃね？　タイガーのやばさが周知され始めたのは8月後半だったと思うから、それ以前の話っしょ。
俺が行った頃は戦士もツメも（というか物理職は全部）要らない子で、それらは魔法使いさんと僧侶さんに聖水配るのがお仕事だったわ。

んで、ちょろっと調べてみたら「ネルゲル戦でツメにバイシしてタイガー」が周知されたのは九月頭あたりみたいね。その時期からそんな内容の日記が多数ヒットし始める。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:40:10.26 ID:TXjyG07z0
>>646
それは募集主が会心ツメの強さを知らなかったってだけだろ
スキル振ってツメ腕ともに会心錬金でほぼ毎ターン会心が出た上にダブルトリプルも頻発
戦士なんて糞食らえの圧倒的火力だったぞ
ネルゲルなんて数回しかやってないけど拒否されたことはなかったな
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:40:54.19 ID:0v+W8Ewx0
>>652
その口ぶりだと王将の社長殺した犯人ってまさかお前なの？
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:44:15.23 ID:Pn+u6NGt0
弱体しろ。弱体されて当然と騒いでるクズがまたあらわれたｗ
マジクズだねｗ
どうせクズリポだろ？
自分さえよけりゃそれでいいって思考。クズそのものだね。今回は運営にも呆れたがｗ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:44:27.50 ID:69MKszCzP
結局ドラクエは～ドラクエは～言うくらいなら
最初からドラクエをMMOなんかにすんなって話
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:46:57.10 ID:6Asr2ax50
>>647
9月入る頃にはひらめきの指輪普及でタイガー一確表が作られる程に大流行
その少し後くらいには天魔もネルゲルもバイシ×２タイガーで余裕とかやってたはず

爪に席がないとかって初期のたった一週くらいしかないんだよなあ

>>656
1.1直前は振り直し実装決定したから修正前に爪職上げきる為にノリコメー＾＾状態だったぞ
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:47:47.85 ID:7kKIXrbs0
>>661
嫌ならやめればー？ぷくー
どうせやめれないんでしょー？プクー
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:51:28.39 ID:wl4yAv8OP
>>663
戦士だったから爪事情はさすがにうろ覚えだ。そのくらいだったか。
ラズバーンあたりから戦士の席がなくなりだしたことだけは鮮明に覚えてるが。たいあたりとってなかったのもあるけど。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:52:15.23 ID:etck11oKi
今のうちに騒いでおけゴミ共w
爪1.5基準の他武器強化修正だったら
たしかに良いと思いきや、そうすると
全体の難易度が変わってきて、
簡単すぎてつまらんとか出てきてイタチごっこ状態になるくらい考えろやクズがw
おれは弱体しようがしまいが気にしない中立派だけどな
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:53:38.20 ID:/EoOkcP8O
ゴールドフィンガーとタイガークローの取得順を逆にするだけでよかったのに
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:55:46.33 ID:Pn+u6NGt0
>>666
簡単すぎてつまらんとか、それこそ廃人の思考だろ
簡単すぎてつまらんならそれこそやめてもらって結構って話で終わる
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:58:08.96 ID:zVfP7fizO
>>656
1.0→1.1になるまで変わらなかったのは魔の覚醒魔vs杖魔だろうな
1.1でスキル振り直しできるようになったらみんな覚醒魔になって自然消滅したｗ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:01:41.10 ID:SVFgpLwK0
>>663
盗賊上げてない奴はそれできたけど、短剣とかとってた奴は1．1待つしかなかったんやで
まぁどちらにしろタイガーが最初のバージョンアップの１．１で弱体されてる事が１．０ですでに最強であったことの証明だな
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:04:01.36 ID:XZawx01a0
>>669
あれは暴走魔法の弱体がでかい。

>>665
いいなー。俺はプスゴンの時点でダメージ10くらいしか通らなくてわりと絶望だったわ。
買い込んだやくそう99個と、アルミラージから盗んだ小ビン99本を延々投げてたｗ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:12:11.57 ID:wl4yAv8OP
>>671
まだその頃は壁として仲間内ではすごいもてはやされてたわ。
シナリオが進むにつれ、だんだん守備力の重要性が薄れて行き、武器スキルを取っていた自分は・・・という流れ。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:23:06.50 ID:WGwZ8s36O
カジノとモンスター分割は完全にやらかしたよな
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:33:55.38 ID:0v+W8Ewx0
>>671
魔方陣で暴走ラリホーでボスも眠ったからな
まぁいつでも暴走するわけじゃないが、毎回一喝ぶちかましてる
みたいなもんだし、修正はやむを得なかったんじゃないかね
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:39:44.27 ID:NKij/DqH0
2chの戦士で言えば、斧戦士の片手戦士叩きの件については今も良く覚えている。
片手戦士は酒場に登録するなとか8月初めから半ばぐらいまで戦士スレで喚き続け、
振り直し三百万君とか斧戦士台帳作る君とかとじゃれあってたよね……。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:43:06.99 ID:onSnB4mc0
ところで今回はふりなおし宝珠いくつもらえるんです？
5個くらいはもらえるんでしょうな？な？
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:51:07.37 ID:wl4yAv8OP
全が配布されるのに足りないとでも言うのか
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 09:05:20.15 ID:GP/Ns3F10
初期の物理は本当に不遇だったなぁ…
20~30与えるのがやっとな敵にもヒャドは100近く与えてたからね

>>676
鞄が圧迫するから不要
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 09:10:48.63 ID:tcnDVPO0O
ざーっと読んでみたが、ID:pdT7bPr9Iはなんか悪い病気なのかね？
怖いわこいつ、病院行けよ…

まあ本音を言えばこういう変人はぶつくさ文句いいながらも爪にしがみつき続けてくれたほうがいいんだけどね
他の武器には来ないでほしい
爪には馬鹿隔離装置の役割もあったんだよなｗ
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 09:29:17.23 ID:zG3c8D1f0
現状に対して対応が周回遅れだろみたいなのは多かったね～藤澤時代の修正
強敵を何とか倒すためにあるような搦め手というかデバフを駆使した戦法を
レベルが上がり火力で押し切れるかも？ってタイミングで潰してくるっていう。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 09:31:50.66 ID:VClFkltg0
初期に強いタイガー使いを仲間にしてボスに乗り込んだところ俺戦士がカスダメなのに対しその5倍ぐらい与えててびびった
戦士だった俺はその後ツメ使いになり、バージョン1.3あたりですでに引退
2は釣りで復帰しようか考え中
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 10:39:26.30 ID:yKZejMoTP
>>629
別に追い付かなくても
でもまあ、当分の間レベルキャップ解放されないよ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 11:02:36.86 ID:KtGfDhFV0
ムラプとかいう基地外発狂してそう

ざまあああああああああああ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 11:22:11.73 ID:HnPNsRTn0
>>681
自分は戦士をアタッカーと思って選んでなかったから当時アタッカー志望の戦士の多さに驚いたな
アタッカー志望が好む片手剣がろくに火力出なかったのも酷い罠だった
よくMMOのスキルってこの武器は盾が持てる守備重視タイプですよとか説明がある気がするんだけど
それが全くないのも改めて考えるとおかしいね
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 12:56:58.45 ID:eXzEt/xR0
これだけ多くの修正がはいる時点で
今までのバトル関連のとくぎや武器のバランスが破綻していたと証明されたようなもんだよな
普通の会社だったら首になるレベルのやっつけ仕事でずっと放置だもんなー
バトルプランナーはいったい何の仕事をしていたの？って真顔で聞いてみたい
両手斧が盾もてるブーメランに負けていたり、タイガークロー問題等
普通に考えたら即修正しないといけないのに、何を考えていたんだろうね
今回の修正でいいバランスにならなかったら、無能の烙印は消えんぞ！
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 13:35:24.02 ID:JHyJEcsDO
アストルティアで釣りが実装するらしいが、リアルでも東京湾に釣り針垂らしたら齋藤の惨殺腐乱死体が
釣れるだろうよw俺もバショウカジキ用のルアーでこの無能を釣って遺体に
罵声を浴びせるか
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 13:39:44.31 ID:JHyJEcsDO
本当に不思議な大陸だ仲間が強かったら妬み引きずり下ろす
馬鹿には理解できないだろうが80℃の湯に80℃の湯を
足しても160℃にはならんからな
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 13:47:46.06 ID:oMa7YZmL0
斧レンジャーの時代来るー？
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 13:55:56.99 ID:HZzlVVju0
MP消費が大分上がったけど
上がった倍率分のダメが来るとは到底思えないww
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 14:07:55.83 ID:p6RFNCxt0
いいとこ2.5倍ぐらいだろうな
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 14:08:11.74 ID:LLiVvZYn0
短剣は大幅に上方修正だって。

ドラクエⅩニコ生放送まとめブログ。
りっきー：スキルについてですが今回短剣の状態異常時のダメージを大幅に上げました
　　　　　具体的にはタイガークロー使いが減り、今後爪より短剣プレイヤーが多くなる。

予想。
フュノプスハントMP消費３、眠り、混乱、状態異常時ダメージ倍率4.5倍
タナトスハントMP消費３　　、毒、状態異常時ダメージ倍率4.5倍ぐらいに。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 14:11:36.88 ID:Vk9xlaY80
その上短剣130スキルには強力な多段技がくるから最強だろ
コロシアムでは武闘家は短剣魔法使いにすら瞬殺されるようになる
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 14:18:39.64 ID:JHyJEcsDO
短剣が上がる？別にいいじゃん仲間が強くなることはいいことだよ
弱体化推進委員会じゃ理解できんだろうが
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 14:51:58.47 ID:QvaVvMWw0
短剣って盾持てるのに強くなるのかね？でも変えるタイミングが最悪だなあ。
カジノですっちゃた奴大勢いるのに新しく爪以外の装備買うとか・・・
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 14:53:34.46 ID:Vk9xlaY80
短剣はサウザンドダガーあたりの上級品持ってればそれで十分だよ
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 14:58:09.97 ID:QvaVvMWw0
装備はさ買えばいいんだろうけど(お金持ってれば)スキル振れない奴多いんじゃない？
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 15:02:21.47 ID:Vk9xlaY80
そうなのかな
俺は2垢で両キャラともカンスト(特訓は片方だけ)だけど
2つとも短剣は切ったことないから分からないけど
比較的取りやすいスキルだと思うけど
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 15:06:02.89 ID:ans/uRk90
>>694
カジノですって金無いどうしようも無いクズの事などどうでもいいだろｗｗｗ
この時期に金持ってない方がマヌケ
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 15:06:11.00 ID:Pn+u6NGt0
初心者はキラキラの関係から盗賊で始める人が多い
そして、タイガークローが撃てるようになれば世界が変わるということで、まずはそこを目指す
そのタイガークロー一番の利点の爽快感を取り上げるってんだらとんでもない改悪だわ
せめて、弱い通常攻撃力をアップするとか、プラス要素も入れた修正してくれよ
締め付けばかりじゃいくらなんでも酷すぎる
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 15:06:43.51 ID:QvaVvMWw0
全部カンストなんて廃人しか無理だよｗ自分も全部80で特訓済み、短剣大好きだけど
100まで振れてないからなあ。今更強くされてもね・・・他消すのめんどいし
配置変えとか、装備枠いっぱいだし、やるならもっと早くにやってほしかった。
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 15:13:18.07 ID:Vk9xlaY80
実際に今でもバッコスあたりにバイキタナトスで600ダメぐらい入るから
これ強化されたらかなり使えると思うわ
しかも消費MP3で時々吸うから神技だよ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 15:21:45.04 ID:vjuTjcgJ0
初心者ガー初心者ガー言うやつ大量で笑える
初心者ガーって言い訳するのやめて俺が気に入らないって正直に言えよ見苦しいｗ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 15:25:50.02 ID:ei4ok7rY0
初心者は何が強いとか気にせず好きな職業選ぶと思うんだが
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 15:34:01.00 ID:zqa+gbx8O
ライトはン百万以上するツメなんて買わないしな
配布される宝珠でスキル振りなおして適当な武器買いなおせばそれでいい
酒場でも雇う対象変えればいいだけ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 15:34:13.72 ID:OhInD1YT0
無双の倍率が0.5×6固定のまま発動までの時間短縮されるみたいだけど撃ち始めてからも結構モーション長いんだよな
新タイガーが仮に3.6倍のモーション発動時間チョイアップならまだまだ強武器なんじゃないかと思うんだけどね
同じ両手武器の渾身切りとか100スキルで2.0無かったし今回のVUでもいいとこ2.2って所だろうし
今回の修正で爪安くなったら良いな
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 16:03:47.11 ID:+9MFUvoxi
まあ普通に考えたらツメの130スキルがめっちゃ強いんだろうな
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 16:10:29.86 ID:BnZhhhHkP
>>706
普通に考えたら130に消費MP適正にしたタイガーのかわりが来そうだよな
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 16:21:29.08 ID:I43epzv+0
>>551
最終的に判断するのはディレクターだろ
トップの人間の判断ひとつで大きく変わるんだ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 16:29:08.60 ID:TZpn+2lx0
短剣はボストロちからのゆびわ狩り延々できたり討伐で僧侶のかわりに短剣旅芸人入れたり
いい使い道あるだろ　そんな便利武器よりムチを救ってくださいよ無能共が
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 16:42:10.37 ID:zVfP7fizO
>>709
ムチは双竜と地走りの消費MPを下げすぎたな、もうローコスト武器の道しかないよ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 16:54:29.09 ID:maDFPwVUP
無双はあの溜めが良かったのになぁ。
倍率上昇で修正してくると思ってたから正直ガッカリ。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:03:10.72 ID:DO4Gw7SQ0
>>703
ほんとこれ
カッコ良さ重視で戦士で剣とかオノ選んでた人は不遇の時代を過ごしてたのに
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:27:56.54 ID:Vo5RZ/kd0
バランス崩壊VerAがバランス崩壊VerBになるだけ。
基本的にDPMを揃えるという算数すら出来てない。ゲーム作りが出来ない証拠。

タイガークローはその代表例なだけ。めちゃくちゃ適当に数字決めた。
その結果が強すぎたというだけ。あくまで結果。

問題はそれ以前。数字を揃えないとダメだと言う概念の欠如。
ゲーム作りの基本、スタートラインからコケてる。

強いとか弱いとか曖昧な表現の時点でだめぽ。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:35:18.29 ID:DO4Gw7SQ0
その辺きっちりしすぎるとドラクエらしさなくなるだろ
これは良くあるMMOじゃなくてドラクエだからな
前までは酷すぎたのは確かだけど
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:46:56.88 ID:Vo5RZ/kd0
ドラクエらしさ。そういう曖昧な表現は要らない。
その曖昧な表現でぶっ壊したのが前のDだろ。

数字で示さないといけない所は数字が必要。
ゲームは数式の塊、数字のやり取りだ。狂うとどうなるか？

ー＞タイガークロウ問題
こうなる。数学じゃない、算数レベルだこんなもんは。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:47:43.58 ID:Pn+u6NGt0
ゲームとはいえ、みんな膨大なリアルの時間を注いでる
ふっと醒める時もある
そんな感じで辞めていく人も出るわけだけど、今回の改悪はそれに該当するかもね
こう書くと「いやならやめろ！」って言葉が返ってくるわけだけど、さびしい話だよ
「バカ爪ザマー」とかさ。平気でそういう言葉を吐くやつの多いこと多いこと
そうやってどんどんギスギスしてく
今回はツメがターゲットになったけどツメだけの話じゃないからな
「気に食わない、弱体しろ！」「バランス壊してるわ弱体しろ！」
少しは、強化して楽しくみんなでやってこうって考えはないのかね？

弱体厨は総じてクズが多い。もちろん全員じゃないだろうけど
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:50:38.91 ID:BPYEpqji0
ツメはアクセ合成でものすごい差がでるのが問題だったな
装備で補えるレベルじゃないし、それだけヘイト集めやすかったんだろう
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:54:48.89 ID:juv5L8xt0
>>716
今際の際になってから吠えるだけの奴が何いってんだか
精々わめいてろ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:55:03.98 ID:Pn+u6NGt0
>>717
だったらライトユーザーが簡単に取れないようなアクセをなくすなり弱体すればいいのにね
そっちは手つかずで大勢に影響の出る方法をとった
ライトユーザーはスクエニにとってその程度の存在なんだろうな
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:57:20.64 ID:Pn+u6NGt0
>>718
今際の際になってってｗ改悪発表されたの数日前なんですけど
弱体を予想して動けってこといいたいのかね？
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:59:18.46 ID:+9MFUvoxi
バイキかかった状態でのDPSをバト無双、戦士蒼天、武道タイガーで同じくらいになるなら良調整だな
いくら燃費悪いとはいえ戦士蒼天が飛び抜けるくらい斧強化されたら今よりバランス悪くなりそう
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:00:25.48 ID:/Vt3wfFL0
>>382
種族の差を軽減（弱体はなし）しても怒ってるやついるだろｗ
爪そのままで、他強化して爪の席が減ったら文句言うだろ、おまえｗ
お前の本心は「他強くなって良いよ。ただし爪に肉薄はこまる）
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:07:45.25 ID:sbbJkoUA0
>>719
ライトユーザーが簡単に取れないアクセを出す方がライトに考慮ないと思うが

タイガー問題の本質を理解してない
放置したらこの先タイガー基準で全部物事を決めないといけないんだよ
タイガーが変わらなかったらちからアクセももう出せない
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:08:39.13 ID:yKZejMoTP
>>716
自分でクズリポとか言っといて人のこと言えるのかよお前は…
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:13:39.67 ID:Vo5RZ/kd0
爪なんか今のユーザーほぼ全員取得してるんだから
バカ爪ザマーとか言う奴はユーザーじゃなくて運営だってわかりきってる。

ホントくだらない算数レベルの計算式を間違ってたのは運営の責任。運営のミス。運営の落ち度。
そのおかげでゲームがおかしくなりました。
お客様に迷惑をかけましたゴメンナサイ。
これが普通。ごくごく普通。

でもこの普通が通らない開き直ってる奴がいる。
運営が間違ってたからなんだっていうんだ。
そうだ、いい事考えた。ユーザーが責任取って損しろ。＜－はぁ？

運営が加害者、ユーザーは被害者なのに
バカ爪（ほぼユーザー全員）ざまぁ！

蝶々の中にゴキブリがいるような感じではないか。
運営サイド思想丸出し君は。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:14:08.35 ID:Pn+u6NGt0
>>724
売り言葉に買い言葉。人間だからね

だけど確かにおっしゃる通り
おれも言葉使い悪い
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:16:15.63 ID:Vk9xlaY80
いや、2,0の間に俺の周りだけでも3割近くがツメスキル切ってる
余程の脳筋じゃない限りツメ見切ってる奴は多い
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:18:32.97 ID:BPYEpqji0
ツメはアクセ合成必死な奴にやらせた方がよかったしな
ちからの指輪合成の悪夢から開放されてよかった
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:19:51.66 ID:X76bz7Dw0
強化厨って、プレイヤーの都合しか考えてないよな。
全体的に考えたら敵の強化もワンセットってすぐわかるだろうに。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:20:24.78 ID:juv5L8xt0
>>718
タイガーが図抜けてたのは１年以上前から周知の事実だった
こっからタイガー落とすか他全部を上げるかは運営のさじ加減で、
どう考えても手間の関係からタイガーだけ落とした方が楽

他を全部上げたら今後はそれ前提のモンスター調整が必要になる
攻撃力１当りの重みが増し、更にアクセ合成屋錬金の差が広がる
フルパッシブ程度じゃ糞の役にも立たなくなる
モンスターを調整しないなんて事はありえない。新ボス追加しようが瞬殺されるんだから

ここまでは想定できるんだからタイガーの単純弱体を防ぎたいなら何らかの行動をすべきだった
タイガーにダメージ上限付けるなり、他武器とダメ上昇率を近づけるような解決策を無駄かもしれんが考えるべきだった
それを何もせず胡座書いて好き勝手しておいて、いざ弱体決まったらあーだこーだばかじゃねーの
その弱体も３．６倍程度なのにな
この倍率でもまだおかしいから１年後に再修正がちらついてるぞ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:30:04.10 ID:Vo5RZ/kd0
>>729
全体考えたらタイガークロウ弱体なんて答えはますます出ないんだが。
もういくつもタイガークロウ前提のコンテンツ追加してる。
その状態でタイガークロウを弱体したらそれらのコンテンツバランスは全部狂う。

バランス狂ったコンテンツを作り直す気がないなら他の職にもタイガークロウクラスを与えたほうが早い。
ユーザーの反感も圧倒的に減る。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:30:19.77 ID:Pn+u6NGt0
>>730
まだ初めて間もないけど、タイガーって既に弱体されてたんでしょ？
それに行動っていうけど一ユーザーに何ができる？
すべて運営のさじ加減ひとつ。せいぜい文句いうかあきらめるしかない
今回の弱体だって決まってから初めてわかること
予定表も何もないんだから
それを運営のさじ加減まで予想して動くとか現実不可能でしょ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:32:55.71 ID:X76bz7Dw0
>>731
敵のHPやら防御力をタイガー前提に引き上げるのか？
バカじゃねえのw
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:33:14.76 ID:Pn+u6NGt0
>>730
もっとわかりやすくいこう

今度弱体される職業はなに？武器は何？それはいつ頃？
こんなこと答えられますか？
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:33:26.23 ID:Vo5RZ/kd0
図抜けたタイガーを一つ下げたほうが楽なんてのはタイガー前提のコンテンツを追加する前の話。
1.1直後くらい

図抜けたタイガー前提でコンテンツ追加しておいて
それ全部据え置き放置でタイガーだけ弱体したほうが早いとかないから。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:36:03.97 ID:P2UzWBvd0
準備時間0秒 1.3*3が、準備時間0.5秒 1.3+1.15+1.15になるんだっけか

武の各種専用スキルには手を加えられないようだし、安定性・DPSともに十分過ぎるレベルだと思うがなぁ…
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:37:25.24 ID:/Vt3wfFL0
>>735
タイガー前提ってなに？
どれがタイガー前提だった？
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:37:56.38 ID:Vo5RZ/kd0
>>733
はぁ？
とっくに運営がタイガー前提の引き上げたコンテンツ大量投入した後だよ。
それをまったくいじらずタイガーだけ修正したらどうなると思う？

緩和どころか全体的に難易度上昇。
ただの後続締め付けをまたやるってことだ。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:39:09.97 ID:BnZhhhHkP
タイガー前提なんてないな
あるとしたらTAぐらい、ライトには全く関係ない
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:39:52.39 ID:X76bz7Dw0
難易度上昇ってなあw
バトでも行けるヌルゲーで笑わせるわw
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:41:05.93 ID:Vo5RZ/kd0
タコメットから何から何までタイガー前提だったね。
要するに今からやる奴は攻撃力の大幅に落ちたタイガーで
全体的に難易度が相対上昇した世界でプレイしないといけない。

先行はバカみたい火力をひっさげ十分に稼ぎウマウマした。
それと同じことが出来ず不利な条件でプレイさせられる後続というわけだ。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:41:53.28 ID:juv5L8xt0
>>732
少なくとも提案出来る場はあっただろ
その場では様々な思惑からタイガー弱体が優勢だったけど、これに対する提案は殆どなかった
たまにあるタイガー擁護も弱くないとか守備力高い敵には聞かないとか支離滅裂に近いアホなもの
初めて使った武器が爪だった所為か知らんけど他武器の現状見えてないよ

>>731
全体＝殆どの場面で爪ばっか。他職の出番は一部。その一部すら今後爪が侵食してくる。現時点で爪の場面はずっと爪。
こんなモンどう考えたっておかしいだろ。
大体タイガー前提のコンテンツって何だよ。圧倒的な効率差からユーザーがタイガーを選ばざるを得なかっただけじゃねーか
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:42:36.39 ID:6865i4LP0
タイガー前提ｗ
今のタイガークローじゃないと絶対倒せない敵とかおるん？ｗｗｗ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:44:02.06 ID:Vo5RZ/kd0
単純なレベル上げ一つとってもタイガーの恩恵はでかかった。
タイガー利用した事が無い奴なんているのか。

今後は弱いタイガーでがんばれや
「後続ほど損する締付けオンライン」Ver2.X台でも健在
将来が楽しみだわ。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:45:21.67 ID:6zhufGvW0
>>741
お前も先行だろ
あの頃に比べて今どんだけレベルあげやすくなってると思ってんだ
環境が違うんだよ。昔と今は
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:46:28.11 ID:Pn+u6NGt0
>>742
初めて使ったのはツメ
一応攻略サイトチラ見して始めたから
感覚的にはlv20まではすごく楽しかった
サクサクいった
だけどそれ以降はダメージ通らない敵が多くて、違う武器使ってもみたけどモッサリ感が我慢できなかった
ツメは使いやすいけど突出してバランス壊してるとはとても思えなかったね
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:46:39.74 ID:juv5L8xt0
>>744
後続はより好きな武器でいろいろ出来るようになった世界で遊ぶだけです
そして今回は他武器も強化されます

爪しか使わない人には関係ないけどね
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:48:32.71 ID:X76bz7Dw0
経験稼ぎなあ？
バト二人と回復できるの用意すりゃ余所見しててもホイホイ経験入るんだが。
ガッツリ稼ぎたきゃ、バザだの最近はやりのオノPTだのあるし。

ツメ前提ってどこだよw
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:49:03.16 ID:6zhufGvW0
大体低レベルでも今レベリングで爪サポとかそんな需要ねーだろ
なんでもかんでも一緒にすんじゃねーよ
グチグチ言ってねーでさっさと引退しろ
お前らがいると良くなるものも良くなんねーよ
老害かよ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:50:52.87 ID:/Vt3wfFL0
>>742
それ、ミスランだなｗｗｗ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:52:31.36 ID:Pn+u6NGt0
レベリングでバトマスが強力。ツメは足元にも及ばない
それなのにツメ弱体
意味わからん
問題は上級者向けのコンテンツのほうでしょ？
そっちを調整するべきだった
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:52:45.09 ID:Vk9xlaY80
今さらレべ上げでタイガーなんか使うのか
爆裂さえ健在ならレべ上げは全く困らないだろ
俺も初期はインプだのベビマジだのやってたが
はぐめた登場以来は迷宮以外でレべ上げやったことないわ

むしろライトや後発組の為になるんなら爆裂強化してツメ＜格闘にしたほうがいいだろ
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:53:01.69 ID:vq2GmGyb0
斧ないんですか？^^
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:53:23.78 ID:goroLxa20
ユニクロ爪が居場所なくなりそうで発狂してるん?
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:53:53.98 ID:Pn+u6NGt0
猫も杓子も格闘
レベル上げは格闘
おっちのほうが違和感ある
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:53:54.76 ID:Vo5RZ/kd0
>>747
その理屈は俺の言ってる話と一緒
他をタイガー並に上げて選択肢をふやす。
この場合ゲーム全体の難易度は結果的に変更されない。
サポにしても雇える幅が大幅拡大するして預けるにしても借りるにしても
他の職も先行も後続もまったく損はしない。

でも今回は全体の難易度上昇措置を行った。
つまりタイガークロウ愛好家が損するだけでなく後続への締め付けを同時に行う。
すべての敵がパワーアップしたのと同じ。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:54:07.12 ID:juv5L8xt0
>>746
今どこまで進めてるの？
前提説明とかめんどくせえ

フルパッシブになってないくらいなら今回のタイガー修正はほとんど誤差みたいなもんだから気にしなくていいよ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:55:19.55 ID:Pn+u6NGt0
>>754
まだユニクロにも到達してない
これからツメ使ってレベル上げしようって段階にこの弱体がきたんだから
ツメは買ったけどさ・・・
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:56:32.38 ID:Pn+u6NGt0
>>757
lv50ジョブ2
あとlv30台、20台チラホラ。そんな感じです
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:57:29.95 ID:juv5L8xt0
>>756
だーかーらー
他をタイガー並みにしたら敵が全部その対タイガー並みの耐久力になるだろうが
これやらなかったら新ボスだろうがなんだろうが瞬殺されるんだからせざるを得ない

で新ボス新モンスターがその耐久になると新武器上級錬金＋３アクセ合成＋３持ってない奴と持ってる奴のダメージ差がありえなくなるの
今でもタイガーはありえねーだろうが
300爪と350爪で一回のダメージ差が100近いんだぞ
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:57:40.92 ID:goroLxa20
戦士は武器も高いが装備も高い

神兵クラス要求されるからな無法みたいなユニクロないし

一般人には金額的にキツイよな
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:57:56.70 ID:/Vt3wfFL0
爪がないと難度上昇って、PSないただのへたれかよｗ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:59:51.28 ID:X76bz7Dw0
タイガーに合わせて全武器強化して敵のHPを1.5倍くらいに上げるの？
余計後続潰しだわ。

あと、MMOで後続云々は後続の事なんて一切考えていない。
自己保身だけさあ。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:00:02.03 ID:BnZhhhHkP
めんどくせぇｗ
もうツメ自体削除しちまえよｗ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:00:13.01 ID:Pn+u6NGt0
>>757
誤差じゃないでしょ。タイガーのためというか、硬直時間追加されんでしょ
パッシブうんぬんよりそれは大問題
ツメ辞めて格闘で上げろってこと？
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:01:30.27 ID:goroLxa20
賢者と同じでGF使う敵以外爪は席なくなるだろうな

一喝も発動前に死ぬ武道家も多いしイラン
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:01:50.85 ID:Pn+u6NGt0
運営は格闘オンライン推薦てことかね？
格闘にもお世話になった
だから弱体とか一切望まないけど、そういうことなのかね
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:03:02.57 ID:wl4yAv8OP
別に爪使いだけが強化を求めてるわけではないけど、他の武器使いは素直に「ここがこう弱いからこう強化して」とだけ言う印象がある。
爪使いはなんで初心者だのなんだの自身と関係ない部分を盾にするの？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:03:25.17 ID:Vo5RZ/kd0
簡単な話だ
DQ10はゲームの全体難易度をあげたってことだ。

ユーザー側を弱くする措置を実行。
同時にそれに合わせコンテンツ全体も数値調整して弱くしましたなんてやってない。
コンテンツは据え置き。

ユーザー側だけが弱くなる。敵は据え置き。
これは難易度を上げたってこと。

で、いまDQ10の難易度あげる意味あるの？
むしろ下げる必要性を感じるくらいなんだが。
下げるとなったら他の職にもタイガークロウ並の技を授ける事が一番いい。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:05:04.80 ID:goroLxa20
RMTは促進しそうだけどな
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:05:05.94 ID:X76bz7Dw0
初心者だの後続だの、考えてもいねえこと並べれば並べるほど胡散くせえ。
FF11の馬鹿魔や馬狩人と同じ匂いがするわ。
反吐がでる。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:05:33.74 ID:U5zRdTPG0
>>760
現状タイガーで乱獲してるんだから何も変わらないだろ
タイガーで乱獲しておいて他の武器に乱獲されるのはヤダヤダーってアホか
これだからツメ使いは
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:05:49.19 ID:Pn+u6NGt0
>>769
まったくもって同感
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:07:09.44 ID:Uesdm57f0
提案門にタイガー弱体化について書き込んだら、4分で消された・・
怖すぎワロタｗｗ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:07:09.91 ID:Vk9xlaY80
この際全部の武器の技と特性を統一して同じ倍率、発動にしてしまえばいい
演出だけ違うようにして趣味で選ぶようにすれば誰も文句ないだろ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:07:16.13 ID:Pn+u6NGt0
>>771
胡散くらいってどういうこと？上に書いたことに嘘はないよ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:08:12.58 ID:Vo5RZ/kd0
>>760
ならないよ。もともとDQ10は難易度をかなり下げる必要性があるんだから。
敵のHPあげて難易度を維持？
むしろどっからその思考出てくるの。

弾幕シューティングである事を望みつづけるマニアかオタクかなにか？
一般顧客に楽しくプレイされて何か不都合でもあるのか。
オタクが苦しむくらいがちょうどいいとか言う思想？
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:09:06.07 ID:juv5L8xt0
>>759
その辺だとぶっちゃけあんま影響ないわ
修正後でもタイガーはまだ十二分強い

爪ざまああと言われてるのは、今までさんざ優遇されてきた爪への当てこすり
本気で爪終了と思ってる奴なんか殆どいねーよ。爪嫌いは沢山いるけどね

爪とそれ以外で圧倒的な差があった場面において、爪の微弱体と他の強化でその差が縮まったろうから
爪に辟易してる人が爪以外と組むこと増えて結果的に爪が余るって可能性はある
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:09:40.37 ID:goroLxa20
もうすぐドラクエも2年ぐらい経つだろ?

今までタイガーで遊べたんだから十分だろww

今度は爪が我慢する番　　2 年ぐらいポンコツでもいいんじゃねww
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:10:51.45 ID:Pn+u6NGt0
>>777
ほんとだよね。その通りだと思う
難易度高くないと我慢できない廃人隔離施設みたいなの作ればすべて解決するんじゃ？ｗ
つくづくそう思う
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:11:25.12 ID:goroLxa20
今まで使えるスキルが爪しかないって言うのが異常ww
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:13:13.62 ID:Pn+u6NGt0
>>778
モッサリは回避できない。そのモッサリがどの程度かにもよるけど影響ないはずがない
もうここで文句垂れてあきらめてるけどね
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:13:31.32 ID:juv5L8xt0
>>765
0．2秒位だよ

大体爪の中だけで見ても最大火力のタイガーとそこそこ火力の必中が同じ出の速さっておかしいだろうが
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:13:51.87 ID:jcfRHzKh0
ま、まさか爪しかできないんですか！？
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:13:57.54 ID:69MKszCzP
3回攻撃なんだから倍率が前段1.0以下になるくらいまでは弱体要望しないとな
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:17:24.12 ID:Pn+u6NGt0
>>783
0.2秒？もうはっきりしたんだ
使い勝手は使ってみるまで分からなけど、また微妙な調整だね
みんなも言ってるけどツメもう廃止でいいわｗって気になってきた
運営様には逆らないからね
愚痴は飽きるまで垂れさせてもらうけどｗ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:17:59.18 ID:zqa+gbx8O
なにこの自演臭…
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:19:36.16 ID:EormD/3R0
ID:Pn+u6NGt0やID:Vo5RZ/kd0は所詮、自分が出来る武器が(どれくらい弱体するかなんて関係なく)弱体されるなんてふざけんな！ってのを初心者がーとか言う、よくいる屑な広場戦士と同じなんだよなぁ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:20:03.00 ID:DKumu3qw0
武　盗　まも　ｌｖ80　他　ｌｖ50以下
いわゆるバカ爪
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:21:05.30 ID:juv5L8xt0
>>786
0.2秒は俺の勝手な予想
0.5秒でも別にいいけどね
文字通り爪が消えたって別にいいし
栄枯盛衰驕れる者は久しからず
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:21:50.14 ID:Pn+u6NGt0
単発IDで捨て台詞みたいに罵詈雑言書いてく奴は屑

それもド屑です

これくらいは言ってもいいよね
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:22:17.70 ID:2jKwfx4jO
魔法やオノが強くなってるからピラミッドなどの難易度は簡単になりますね
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:22:43.13 ID:Vo5RZ/kd0
タイガー弱体なんていうから意味がよく通じないのかもな。

「急な話だがDQ10の難易度をアップします」
これ喜ぶ人種ってどういう人種かな。リアルに興味あるんだが。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:26:36.13 ID:2jKwfx4jO
難易度の何があがりましったっけw
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:27:41.44 ID:Vo5RZ/kd0
>>788
弱体反対＝難易度上昇反対
こう言ってる人を屑な広場戦死と定義しているあなたはなにもの？

ああ、マ・ニ・アさまですか。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:28:45.21 ID:65MPwoQG0
どこの狩り場もタイガー苦労の効果音がウゼェ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:29:49.67 ID:2jKwfx4jO
攻撃能力が武＞その他だったのがバトマス魔法＞武などになるだけですよw
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:30:22.01 ID:zqa+gbx8O
ツメの、しかもタイガークローだけしか見えてないからタイガー弱体即ちゲーム難度上昇なんて一段論法になるんだろう
一点だけを見てバランス語るとか烏滸にも程がある
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:31:33.38 ID:2jKwfx4jO
ああ、道具使いのパッシブも増えるからまたユーザーが強くなるな
道具使い自体も強そうだし
後、料理と新装備もあるし、どんどん簡単になるな
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:31:34.68 ID:Vo5RZ/kd0
かつて1.1でも引き返せない方向に走った歴史があるけど
2.1も結局これかぁー

マニアさまの望む方向にまっしぐらだね。
1.1で方向が決まり、2.1で第一宇宙速度まで加速。
3.0は大気圏突破しとるな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:31:55.82 ID:JfePdZVk0
何度も言うけど今回は強化VUです
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:32:01.72 ID:Pn+u6NGt0
ツメ＝タイガークローみたいなとこはたしかにあった。それがなくなるだけの話さ・・・・
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:33:17.06 ID:2jKwfx4jO
1.1もピンモー潰れたトンブレロ潰れたとかタイガー、暴走弱体とか言ってたけど
経験値稼ぎは楽になったよな
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:37:25.99 ID:Vo5RZ/kd0
1.1直後は経験値稼ぎが嫌でやめた奴たくさんいたのに何を言ってるんだろう。
常に言われてるだろうけど運営は感覚が決定的にずれてる

1.1を本気で緩和だとか言ってたんだっけ
ユーザーはなにこの締め付けと言ってた人ばっかでしたけど
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:37:37.90 ID:2jKwfx4jO
料理や新装備やパッシブでどんどんユーザーが強くなるのに
タイガーの異常倍率とモーションの速さを放置しておくのは駄目だよなあ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:40:27.03 ID:tYKxzBt60
1.1時代はネルゲルと強ボスの間のコンテンツがないのが問題だったからな
経験値稼ぎはピンもーとか豚よりプリンとかタコの方が楽
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:41:41.87 ID:4AVmahAT0
正直タイガークローどころかツメ全般のスキルの見直しは必要だよ
ウイングも裂鋼も倍率おかしいし、通常の1.7倍もね
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:42:12.19 ID:yKZejMoTP
てか、締め付けってほどタイガー弱体化してないだろに
ちょっと発生遅くなってほんの少し倍率下がっただけなのに
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:43:14.68 ID:I43epzv+0
タイガー下げた理由が他に比べてあまりにも飛び抜けすぎてるって
ディレクター自ら発言した時点で正当な調整なんだよな文句をつける理由が無いな

他のは軒並み上方修正してタイガーだけ弱体してる時点でどんだけ異常だったかわかる
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:43:33.51 ID:2jKwfx4jO
直後の短絡的にしか物事を見れなかった人はそう言ってたんじゃないw
実際は1.0時代のピンモーやトンブレロやフレイムは時給2～3万、
1.1時代のタコプリンボーンプリズナーとかは時給4万とかだけど
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:44:07.02 ID:NUtXFf8Q0
ツメ一強だったのが　強さを平均化した感じだろｗ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:44:37.59 ID:EormD/3R0
たった2人(2ID)で「我らの意見が大多数だ」なんて言うのは無茶だと思えないのかなぁ……
あ、これで単発じゃなくなっちゃいましたね……
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:45:23.18 ID:Uesdm57f0
半年以上もタイガー調整放置しといて・・9日前に突然、ダメージも速度も下げる宣告するのは反則だろ
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:45:50.18 ID:4AVmahAT0
発生次第でゴミ化する可能性も十分ある
天使も修正させた時は妙な間が追加されたしコロシアムギガスラもそうだし
硬直や溜めの延長は修正しやすいのかしらんがきっちり伸ばしてくるだろうね
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:46:47.32 ID:yKZejMoTP
>>813
ディレクターが変わったんだから変わるのは当たり前
前のディレクターは前の仕様が良いと思ってたんだから
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:47:24.63 ID:4AVmahAT0
つーかMMO慣れしてない人間ってドラクエに多いよね
弱体化なんて当たり前の事だし、オンラインゲームってそういうもんだ
逆にここまで放置してるのかおかしいくらいだよ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:48:48.65 ID:Pn+u6NGt0
>>812
ここの意見がすべて。だと思ってる人？
ライトユーザーほどこんなとこ出入りする暇ないから
そういう人の考えはまた別。そっちの人口のほうが圧倒的に多いからね
実際に弱体が来てからじゃないと大勢はわからない
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:49:27.33 ID:nBgPeQff0
1.2辺りでさっさと弱体化するなり他の武器を強化するなりしたらよかったのに
運営がアホすぎた
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:49:44.39 ID:2jKwfx4jO
他MMOなら1.1の時点でタイガーは産廃になってるな
こんなこと書くと他は関係ないだろとか言うんだろうが、そんなものは関係ない
それだけおかしかったってことだな
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:50:37.70 ID:yKZejMoTP
この長々と文句言ってる人は
ツメの130スキル強かったら
手のひら返して良調整！って言っちゃうのかな…
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:51:05.25 ID:2jKwfx4jO
タイガーが4.5倍→3.9倍になった時は何も変わりませんでしたね
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:51:10.84 ID:kWRQRDI1P
この無能の弱体化のやり方はドラクエ10を終わらせるだけ
弱体化実施したMMOなんてあっという間に終わる
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:51:39.45 ID:BPYEpqji0
廃の攻撃力底上げに合わせて弱体化もしてる場当たり的な感じなんだよな
3.0では1X3の溜め1秒くらいになってても不思議じゃない
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:52:40.59 ID:4kx2VVAp0
>>822
FF11は１０年以上続いてるぞ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:52:46.91 ID:Pn+u6NGt0
>>820
一貫して強化ならどんな武器でも職業でも歓迎
レベル上げも大変だしいろんな意味で難易度高いと思ってるから
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:52:53.95 ID:4AVmahAT0
他のMMOと違うのはスキルの弄りに制限がない事
簡単に他所に移れるんだからあっという間には終わらないよ
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:53:48.15 ID:Vo5RZ/kd0
>>813
反則におもえるかな？
残念ながらこれが2.Xのルールです。覚えておきましょう。
宣告は突然やってくるりっきールールだ。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:54:07.83 ID:2jKwfx4jO
転職もふり直しもやり放題だからな
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:55:32.15 ID:BnZhhhHkP
>>822
どこが無能な弱体だよ
全体に影響が出ないように少しずつ本来あるべき威力にしてるだけじゃん
これで産廃になるのは大して苦労もしてない奴だけ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:55:38.25 ID:2jKwfx4jO
ピラミッドでブーメランが強いとなればブーメランに人が流れてきたしただそれだけのこと
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:56:09.96 ID:Pn+u6NGt0
一部の廃人の意見に耳貸すようになったら終わり
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:56:13.59 ID:Uesdm57f0
ドラクエやFFは一応ブランドだけは高いから、クソゲー化してもすぐには終わらないだろ
これまで築き上げたブランドを一気にぶち壊していく斉藤力は売国奴
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:56:31.27 ID:yKZejMoTP
うん。気に入らないなら武器変えるなり
職業変えるなりすれば良いだけだと思うんだよな
今でもみんな結構自由に変えてるよね
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:56:37.52 ID:mEtcvb0N0
心配しなくても
ツメは料理でドーピングしたら更なる一強化が加速するよ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:56:52.84 ID:4AVmahAT0
ましてやスキル全振りなおし30000ゴールドとか破格すぎるしな
他所ならリアル追加課金でまかなうレベル
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:56:53.90 ID:EormD/3R0
>>817
自分の意見がライトユーザーの代弁。だと思ってる人？
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:58:15.58 ID:DK2yURnW0
130スキルを魅力的なオモチャに見せるための弱体化。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:59:21.32 ID:Pn+u6NGt0
>>836
わからない。と言ってるだろ。なに勝手に解釈してんだよ
語気強くなっちゃうけど言わせてもらった。さっきからしょうもないこと言ってるから
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:00:14.60 ID:X76bz7Dw0
>>776
調整されたくない口実に過ぎないって事だよ。
どうでもいい事を出汁にするのは定番の論法だからな。

赤の他人の内容があった場合、詭弁満載なのはFF11で証明済み。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:00:37.13 ID:2jKwfx4jO
戦士弱いぞなんとかしろ、バトマス酒場でしか使われないぞなんとかしろというライトの声を聴いたわけだ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:01:23.72 ID:wl4yAv8OP
そもそも、あれだけ上方修正されてるのにどのへんが「弱体化調整」なのか
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:01:54.18 ID:4AVmahAT0
僕の妄想するライト層
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:01:55.78 ID:Pn+u6NGt0
>>840
戦士弱いよね。それはレベル上げ苦痛だったからよくわかる
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:02:02.23 ID:Uesdm57f0
>>829
無能じゃなくて知障レベルだよなｗ
3.9倍から3.6倍の弱体に加え、ディレイ追加でこれまでの歴代強ボスランキングリセット必至だし。
記録まで消さなければならない修正しか思いつかないようなディレクターは即刻クビにすべき
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:02:53.40 ID:EormD/3R0
これはだめだ
自分の世界が大正義な人はどうにもならない
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:03:16.19 ID:2jKwfx4jO
そりゃ1.1も弱体化だとか潰したとか騒いでも結局緩和だったし、
4.5→3.9になった時も何も変わらなかったし
弱体厨の言うことは当たらないな
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:05:33.03 ID:X76bz7Dw0
そもそも、安上がりなバトマスしないで廃寄りの爪に固執するのが理解できんわw
ライト云々も嘘だろうし、何から何まで誰も信用してないぞ。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:06:19.97 ID:Vo5RZ/kd0
まあフジサワルールもりっきールールも基本は一緒ってことだな。
とにかく先行してウマウマしておかないと損。弱体は突然やってくる。

はやくしろっ！！間に合わなくなっても知らんぞー！！

そうやってユーザーを焦らせてプレイさせていくスタイル。
苦労して育ててブイブイ言わせてたら強すぎたかも？と言って急遽調整、
プレイヤーを損させていくスタイル。

カジノ引退なんて言葉もあるんだっけ。おーこわおーこわ。
こっちは無告知で締め付けなのかな。
わからんがほんと全般的に楽しくないゲームに仕上がってる。

なんか楽しい要素っていえるのかな。
だめだ思いつかん・・
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:08:23.54 ID:2jKwfx4jO
後発はエンゼル帽とタダ土地と強サポで自分たちが1000時間かけてきたことを300時間でできてしまうんだよな…
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:09:57.99 ID:Pn+u6NGt0
>>847
バトマスって上級職でしょ。だからまだやってない。できれば片手剣スキル上げてからやりたいと思ってる
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:10:16.09 ID:mEtcvb0N0
藤沢は選択肢すら与えなかった
りっきーは少なくとも選ぶ機会を提示してくれるはずだ
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:10:51.76 ID:Uesdm57f0
>>846
＞＞4.5→3.9になった時も何も変わらなかったし
お前フレンド少なかっただろ。
当時、俺のフレンドは相当引退してったぞ
その頃は新規参入も多かっただけで変わってないように感じただけだ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:12:01.01 ID:X76bz7Dw0
>>850
は？
上級職なんざ存在しないぞ。
そもそもバトマスの使い道間違えてる。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:13:05.27 ID:2j0krWhB0
タイガーオバケが成仏するには
はやく130スキルを発表するしかない
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:13:26.98 ID:2jKwfx4jO
フレは互助会含めて200人いるけど何も変わらなかったな
ゲームバランスも大して変わらなかったのは逆に運営が無能だったことになるけどw
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:14:10.51 ID:Pn+u6NGt0
>>853
バトマス強いよね。戦士あげたけど戦士専用のパッシブ優先したから片手剣スキルはほとんどない
できればある程度片手剣スキル取ってからバトマスはやりたい
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:15:57.44 ID:X76bz7Dw0
つーか、クズリポなんて言葉知ってるのにバトマス上げてないとか信じられないな。
クズリポってバ覚醒全盛期に流行った言葉だろう。
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:16:56.86 ID:2j0krWhB0
自称ライト
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:17:21.46 ID:Pn+u6NGt0
>>857
さっきから疑い深いけどｗクズリポは2ちゃんで見て知っただけだよ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:17:24.78 ID:yKZejMoTP
>>854
タイガーお化けちょっと笑った
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:17:29.77 ID:QE3L/k6d0
今回の武器とくぎ大幅変更は、みんなツメに飽きてたし
ツメに変わる高火力で新しい戦略を練れるので
より育て方や、武器の特色を楽しむことができるんです。
今回は、もう最高の修正になるんじゃねか。
自分はそう思ってますよ。
オノの破壊力はどうなるのか、
天下無双の行動モーションはどれだけ速くなったのか、
早くver2.1が来ないか待ち遠しいですよ。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:18:01.18 ID:jiMbrr5W0
ゲームデザインがどうのこうの言ってステータス修正するって言ってたけど
軽いことに利点を作らない時点でやっぱり無能でしかないと思ったな
軽いことにメリットもたせないならもういっそのこと皆同じにしたらいいじゃん
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:18:41.30 ID:yKZejMoTP
>>862
同じになるよ。種族間格差もなくなる
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:21:12.34 ID:QE3L/k6d0
天下無双は、発動速度が大幅に速くなっただけで
総合した全体モーションはどうなのかということ、
たぶん総合モーション速度はそんな速くないんではないか。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:22:48.17 ID:2jKwfx4jO
無心並の速度で一気に6発分のダメージが出ればいいんだけどね
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:23:41.18 ID:+9MFUvoxi
まあでも今回みたいな調整すると戦士とバトマスは歓喜だろうけど
ムチとか弓が結局文句いい続けそうだよなぁ…
しばりとらせんは確率上げるよりも範囲にすればよかったのに
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:26:02.32 ID:tcnDVPO0O
爪が弱くなったっていっても蓋明けてみりゃそんなでもないよきっと
だから爪様はずっとこれからも爪を使い続けるといいよ＾＾


他にのりこめーして荒らさないでくれ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:26:02.98 ID:DKumu3qw0
爪職以外のレべ上げサボってたのが悪りぃ！
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:26:15.32 ID:WhcWAY980
>>862
HPやMPが低いことに利点はあるのか？
ないな、何故か
レベルアップや装備買い替えで弱くなったら本末転倒だからだ
レベルアップや装備買い替えでアップするステータスに重さは含まれてるな
はい終わり
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:27:02.03 ID:mEtcvb0N0
あの調整だけだとピラミッドもヒドラも戦バトには席無いんやな…
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:28:08.43 ID:mEtcvb0N0
あの調整だけだとピラミッドもヒドラも戦バトには席無いんやな…
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:29:39.06 ID:4kx2VVAp0
>>852
武の地位は揺るがなかったのになんで引退しちゃったの？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:30:08.43 ID:4AVmahAT0
フレンドガー
ライトガー
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:30:59.11 ID:yKZejMoTP
武ってずーっと最強クラスだったのにね
やめたのは単純に飽きたからのような
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:31:01.31 ID:As06/f870
短剣ってしてボスに対しては毒、睡眠、混乱は入りにくい上に、睡眠混乱は
入った所で1発の攻撃で異常耐性解除されちゃうことも多いから味方が攻撃しにくく、
レベルがあがると戦う敵も耐性持ちが増えて使いにくくなるし、強化は当然だと思う

と言うか、そもそもスリープとヒュプを別の特技にする意味有ったのか？と思う
寝てなかったら睡眠攻撃、寝てる相手には大ダメージで1つの技でよかったじゃんと思うんだが…
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:34:13.83 ID:QE3L/k6d0
アクセさえ理論値にしておけば、
後は適当に新装備は☆２の武器で
安上がりで充分だわ。
だからツメが弱体しても
他の武器がツメより火力でれば
ただ乗り換えればいいだけの話。
ツメが弱体しても、完全オワコンなわけでない。
天下無双がそんなモーションが速いくなるわけでない気がするし、
オノがツメより火力出たとしてもMP消費が激しく、せいすいばっかり使うようなら
燃費が良いツメになるだろうし、武器の個性を生かしつつ、
総合的に他の武器がツメの火力と差がなくなった武器修正だと思う。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:36:05.90 ID:BnZhhhHkP
背伸びプレイしなくていいって最初に開発が言ったのに
背伸びしてツメに投資しまくったのが悪い。自業自得
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:37:45.13 ID:X76bz7Dw0
>>869
重い事にデメリットがつきそうだが。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:38:38.80 ID:daeEalfw0
やめるやめる言ってて本当にやめた奴はいねえんだよな
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:38:48.17 ID:+9MFUvoxi
>>876
ツメ燃費がいいっていうなら斧もそこまで変わらないんじゃね？
戦士ならルカヘナできるから消費腕で問題ないし、モーションの差も考えるとMP5のタイガーとMP10の蒼天でそこまで差がでない気がする
まあ使ってみないとわからんけど
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:42:14.42 ID:I43epzv+0
そもそも投資した奴が文句言うだけで
普通の人はあんまり文句言わないと思うｗ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:44:58.23 ID:jiMbrr5W0
>>869
HP高い奴はMPが低かったりMPが多い奴はHPが多かったりするんじゃないの？
重さのパラメーターには何にも無いだろ
重ければ重いほどいい軽いぶんなにがあるわけでもないただ軽いだけ
何が言いたいのかよくわからないわ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:48:04.63 ID:X76bz7Dw0
>>861
その通り。
結局初心者云々はその1文で嘘であると論破できるんだよな。
投資してないなら、他のに移ればいいだけなのだから。
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:49:05.98 ID:xfc6ScHc0
タイガーはまだ下げたいんちゃうかな。
一気に下げたらまずいから、
4.5>3.9>3.5と段階的に下げてるとみた。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:49:55.05 ID:QE3L/k6d0
使ってるの見た事ないけど
ムチもピラミッドで活躍できるようになるだろう。
スパークショットとしばり打の成功率が上がるから、
乱戦につよくなる。双竜打ちのモーションは５秒と遅いが1.6倍×２回から
さらに威力が増す。かりに２倍×２回だったら、ツメの倍率を超える
威力になる。たぶん1,8倍ぐらいじゃないか。それでも倍率はツメと並ぶから
いいだろう。ムチが好きならムチ使いになっても
ピラミッドで活躍できるんじゃねか。
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:50:01.65 ID:daeEalfw0
重さはレベルとともに上がるから
重さにデメリットがつくとレベルアップで不利な要素ができちゃうんだよ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:50:13.56 ID:As06/f870
>>882
> 何が言いたいのかよくわからないわ
レベルアップで弱くなる要素作っちゃ駄目だろってことだろｗ
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:53:16.41 ID:jiMbrr5W0
だから全部一緒にしろって言ってるんだろ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:53:31.96 ID:h1T/Q5AFP
他を上げろって意見あるけど、現状のタイガー基準に他スキル上げても、ダメ基準で上げる事になるからしばらくしたらまたタイガーと差が離れてしまうだろ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:54:16.94 ID:U5zRdTPG0
転職に制限かければここまでドラクエ10はぶっ壊れなかったんだよ
初期職→ゴーレムクエでひとつサブ職
その後追加職増えるたびにさらにひとつ転職枠追加するから選んでね
こうしてれば壊れなかったと思うの
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:55:23.97 ID:JfePdZVk0
隼がMP2で1.5倍率の3回攻撃とかになれば満足だったのか
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:55:31.60 ID:jiMbrr5W0
内容がスカスカだからってレベル開放しまくったせいでぶっ壊れたんだろ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:57:29.31 ID:X76bz7Dw0
>>890
今以上に血で血を洗う憎み合いが始まるだけ。
他人は効率良く進める為にキャラ作り変えてねって言うだけ。
MMOって自分の為ならどこまでも残忍になれるぞ。
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:58:14.12 ID:WhcWAY980
>>882
重さが高い職はじゅもんを覚えなかったり前衛としては力が低かったりいくらでもあるだろ
重さと他ステの価値が違うとかいう話をし出すとそもそもデメリット云々の話から外れるんでパスな
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:58:20.25 ID:5AyMMwQl0
ユーザーがバージョンアップに慣れてない（笑）
変化に対応出来ないキッズは大変ですねぇ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:58:26.44 ID:zqa+gbx8O
>>869
HPが低いからMPが高い、ってのをHP低い利点だと言い張るのは無理があるだろ
その主張で行くなら1対1じゃなくて全ステータスでバランスをとっていると考えろよ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:58:46.06 ID:h1T/Q5AFP
>>882
お前のやってるドラクエ10ではHP錬金付けたらMP下がるようになってるの？
それとも種族差の話？一番重いオーガは一番素早さが低い調整になってるけど？
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:59:32.37 ID:jiMbrr5W0
それは運営がバランス調整を放棄してユーザーに投げてるからだろ
バランス調整したくないがために全カンストが他のMMOより楽なスタイルにしてんじゃね
有利に進めたいなら人気職業上げればいいじゃん的な
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:00:00.06 ID:zqa+gbx8O
>>882の間違い
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:00:40.92 ID:jiMbrr5W0
>>897
すばやさが低くてなんかデメリットあんのこのゲーム
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:02:07.03 ID:2j0krWhB0
タイガーひとつでここまで騒げるってのは
ほんとやめるキッカケ出来てよかったな
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:04:53.22 ID:QE3L/k6d0
弓は火力でないが
とくぎ天使の弓がダメージアップって
ずるくないか？
MP消費０でMP回復するんだよ。
通常攻撃するなら
天使の弓ずーと使ってればいいんだし、
タゲられたら壁役の後ろから攻撃
タゲられなければ壁になり、
立ち回り技術が必要な武器だから、
これで火力があったら他の武器が
雲隠れする。
MPタンクのませんがMP確保するための武器なんだな。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:07:30.44 ID:HotCtnleO
しかしここ見てる限り引退するのはツメ弱体で発狂してるキチガイばっかりみたいだし、やっぱリッキーは神だな
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:07:53.75 ID:daeEalfw0
やめるってんならその証拠に
手持ちのオーブ100Gでバザーに出してみせてくれねえかな
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:08:02.34 ID:Vo5RZ/kd0
これはタイガーだけの問題ではない。
結局不釣合いだから突出してるのがへこまされるという事だ。
他強化されるからいいやん。選択肢が増えたな！

違う違う。
単純な算数の問題。
算数が出来ずにDPMがいびつな結果だ。
いびつが続けばこんな馬鹿馬鹿しい弱体強化騒ぎがまたおきて永久に続く。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:08:26.37 ID:jiMbrr5W0
最初にどの種族も大してかわらないから好きなの選べって騙したのが失敗なんだよな
最初から耐性やらはちゃんと言うべきだった
ゲームデザインとして耐性は種族ごとに残したいってのはまだ納得できるしそれで言いと思う
ただ重さに関しては修正するならもう種族関係なく職業とレベルと装備で変動するだけで
種族の差はこの際なくしてもいいだろって思ったんだよ
基本の戦闘が相撲しすてむで一部ボスなんかは重さが重要になるんだから
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:10:58.20 ID:h1T/Q5AFP
>>900デメリットが無いと思っているなら話にならないんだけど
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:10:58.89 ID:Vo5RZ/kd0
いびつが原因で嫉妬で強化だ弱体だ。
ホントくだらないからタイガーのDPMに揃えてしまえよ。

管理も楽。弱体挟まなければ誰も損しないんだがな。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:11:56.28 ID:HotCtnleO
もう重さなんてレックスやリズマンが軽く凌駕してるからなぁ
今さら重さ自慢のオーガですｷﾘとか言われても失笑されて終わりだよね
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:12:00.44 ID:X76bz7Dw0
爪の問題だけじゃない！他の武器もターゲットにされてるぞ！

はいはい、FF11で見飽きた詭弁です。
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:14:20.37 ID:Vo5RZ/kd0
詭弁？
しっかり落ち目になったろ
弱体スパイラルしてゲームの難易度上げて栄えたためしなし
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:14:56.01 ID:jiMbrr5W0
>>907
どのくらいデメリットがあるの？
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:16:54.23 ID:HotCtnleO
また始まって無いのに落ち目になったとか詭弁でなかったら何なの？
未来から来たの？
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:17:29.85 ID:X76bz7Dw0
落ち目？
他の武器に移っただけで人数も減ってなかったな。

今のFF11はもう賞味期限切れで休ませてやって欲しいが。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:17:37.35 ID:pGbF+4Ta0
弱体ってバランス調整としては楽な手法なんだろうけど
実装して時間たったものを弱体するって自分らが無能って言ってるようなもんだからな
あとは今後も弱体しますよってことに繋がるしろくなもんじゃない
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:18:24.59 ID:zqa+gbx8O
>>905
DPMDPMてホント視野狭いな
このゲームは役割でバランスとろうとしてることくらい実際にやってりゃ判るだろ
そのやりかたは困難で、現状で成功してると言えないのは確かだが、それこそこのやり方が嫌なら別ゲーやればいい話
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:18:35.85 ID:jiMbrr5W0
たとえば今俺はエンゼルスライム帽かぶったサポ連れて
レベル２０台のキャラを８０のキャラエンゼルハーツ集めながらPLしてるんだけど同じタイミングでターンがまわって来るんだよな
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:18:50.47 ID:Vo5RZ/kd0
なんで弱体スパイラルが起きるか。
揃ってないからだ。
明らかに飛び出ているものがある。

1ステップ
2ステップ
3ステップ
気が付けば全部めりこんで難易度の高いゲームだけが残った。
FF11もこのパターンだな完全に
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:19:25.73 ID:EormD/3R0
そういえば弱体とかいろいろやって落ち目なゲームが同じスクエニにありましたね……
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:20:01.70 ID:jiMbrr5W0
FF11は７５キャップまでしかやってないけど初期の突然の仕様変更はびびったなｗ
突然敵に攻撃があたらなくなったからなｗ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:20:02.31 ID:HotCtnleO
前にツメが弱体された時も>>911みたいなのがブヒブヒ喚いてたけど結局ツメは廃れなかったよな
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:20:52.46 ID:daeEalfw0
じゃあおれはタイガークローのかわりにタイガーブロウの稽古してくるよ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:24:01.63 ID:QE3L/k6d0
ヤリの狼牙突きは今でも充分強いのに
これ以上ダメ上がったらどうなるのか、
単体敵には有効じゃないが
敵が２匹だと１．５倍×２＝３倍
これがダメージアップ！
ドラクエTVで
リッキーも少し火力だしすぎなんじゃないかという顔だったぞ、
仮に1.8倍だったら敵２体で１,８×２＝３、６倍！
倍率がタイガーと同じ、敵２体以上だとすごく火力だってことになる。
今でもピラミッドでヤリは複数敵にかなり有効なのに、
これ以上ダメ上がったら、ヤリ僧侶とかも流行だしそうだ。
道具使いがヤリ使え、バイシにスクルトも唱える、
道具使いが成長したらどうなのかわからん
上級職並みの扱いになるんじゃねかと妄想してる。
でもステが弱いかもしれんし、わからん。
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:28:04.01 ID:goroLxa20
もうさ爪はGF頼みだけ何だなwwコンテンツの存在意義

火力が上がればまたピラの編成も変わるよずっとGFいってればいい
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:30:49.59 ID:+7DIjkpv0
多目に騒いでりゃちょっとでも
弱体の手を緩めると思ってるんだろ
まだまだ温すぎてあくびが出るぐらいなのに
ほんとに引退してくれれば狩り場が快適になるじゃないか
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:31:51.85 ID:goroLxa20
ヤリとか狼牙だけじゃん

爪:ウィング　タイガー　GF 3つあるやん使えるの
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:33:29.53 ID:X76bz7Dw0
>>925
本当にそれ。
広場キッズと同じで大声上げればいいと勘違いしてる。
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:33:50.80 ID:goroLxa20
むしろタイガー１強で良く人残ってた方がすごいわ

これからの方が人増えるんじゃね
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:34:29.67 ID:XJWI9L8L0
>>923
敵3体なら倍率3倍の理屈だと
このゲームの最強技はイオナズンとオノ無双だな
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:35:47.03 ID:HotCtnleO
じゃあ俺はアスラ王と戦ってタイガーブレイク覚えてくるわ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:36:22.99 ID:DKumu3qw0
めいそう　不屈　ＧＦなければ
爪もこんなに弱体されなかったのにね
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:37:12.32 ID:6Asr2ax50
>>918
FF11なら弱体する時は完全産廃にしてくれるんだが
本当に11やってたか疑わしいレベルだな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:37:14.44 ID:yKZejMoTP
>>928
今まで近距離武器の選択肢ほぼタイガだったのが
これからは他のも選択肢に入るし
経済的にも良い影響出ると思うな
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:38:12.40 ID:QE3L/k6d0
ヤリは両手武器だが、盾ついてるみたいなもん。
スキルふれば最高武器ガードが９％もつく。
そこに聖王のヤリの特殊効果武器ガード率４％を足せば
武器ガード１３％あり、
なおver2.1で狼牙突きの前方複数敵に１.５倍ダメージがさらにダメアップする。
瞬発力はツメに劣るが攻守に優れた武器ですよ。
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:40:28.76 ID:yKZejMoTP
狼牙は敵の配置によったらスカる時あるから
そんなもんで妥当じゃないのかね
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:44:41.66 ID:aaZP28itO
まさかの槍に八つ当たりwww
いや、こうなってくると逆に面白いな、もっと珍説をひねり出してくださいw
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:46:11.87 ID:eYxPef0pO
>>923

何で範囲の個々のダメージ合計して単体攻撃と比較するの？
意味がわからん
範囲攻撃で２匹に与えたダメージ出したなら単体攻撃でも２匹に与えたダメージ出さないと比較にならないだろ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:53:12.37 ID:OhInD1YT0
範囲攻撃の倍率言い出したら棍の凪ぎ払いや両手剣のぶんまわしも複数の敵には倍率がタイガー超えるかもしれんが単体のboss戦に席は無い
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:55:03.52 ID:X76bz7Dw0
爪とブメで比較する阿呆もいたけど、こうも珍説が出てくるとワクワクしてくるなw
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:55:05.85 ID:DhOeXHAX0
全職、ひのきのぼう→こんぼう→どうのつるぎ・・・・
と装備してくようにすれば平等じゃね？
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:57:26.10 ID:BnZhhhHkP
もうツメ自体削除でいいよ、自己中ばっかでめんどくせぇから
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:58:59.61 ID:goroLxa20
爪さんバトマス忘れてるよ?
敵は戦士だけじゃないから天下で単体の席もないからタイガーは

GFで頑張れ
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:59:15.76 ID:KWTMbbTl0
え？
オノむそう消費多すぎない？
これだけ納得いかないわ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 22:04:30.27 ID:zVfP7fizO
>>943
どうせ2.2の調整で消費MP減るだろ
いつも最初はキツメなんだ（ツメ除く）
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 22:05:17.95 ID:yKZejMoTP
オノ無双はカバレベリング対策な気がする
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 22:07:57.97 ID:HotCtnleO
消費しない付いたオノに乗り込めー＾＾
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 22:16:42.18 ID:yUHO1xEBP
>>945
ピンポイントで対策するほど、大したレベリングでもない
こびんの消費増えるだけだし、倍率についてよってはさらに効率あがるぞ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 22:25:02.45 ID:2jKwfx4jO
>>945
浪牙突きが強化、なぎはらい、ぶんまわしは据え置きだからそれはない
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 22:41:57.09 ID:FksNpNH2P
バトマスって天下無双だけじゃなく諸刃切りや闘魂打ちもゴミ特技なんだけどこっちも修正してくれよ
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 22:59:51.95 ID:j4J0O6Rv0
ここで発狂してる奴らは爪に依存しすぎたな
好きでもない武器使うくらいなら好きな武器選んで遊べる方が健全だろうし
当初のDQXのコンセプトに近づいてきてる
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 23:12:00.70 ID:daeEalfw0
おれにいい考えがある
スキルを振り直せばいいんだ
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 23:16:12.25 ID:Uesdm57f0
>>876 >>745
無能斎藤力をクビにしろー
斎藤力の無能ってか
俺もそう思う
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 23:31:14.37 ID:BnZhhhHkP
装備に金掛けた廃人からしたらまだ最強クラスのまま
ぶっちぎり最強だったのが最強クラスになっただけだ
今までだって廃人でこの程度だからな
お値打ち錬金品のツメ使ってる層には今までと体感は変わらない
萎えてるの背伸びして廃人に追い付こうとした奴だから自業自得
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 23:47:21.14 ID:F+WhT4EU0
レベル40以下ならエンゼル帽子でうはうはじゃねーかw
クリスマスのおかげで低レベルソサリ持ちサポもいるってのに
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 23:57:07.60 ID:zqa+gbx8O
必中直撃やらバフ解除やら多彩なくせに、スキル修正が話題に出るたび「ツメが最強でいいから～」なんて有り得ない修辞句がつく
今回の修正項目見てもまずツメの優位性は失われない
日陰武器から見ればツメ厨の発狂は逝かれているとしか思えない
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 00:05:00.77 ID:5v6ELSF+0
えっと、攻魔装備買えってこと？
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 00:29:41.04 ID:frEVPfTPP
FF11も数え切れないくらい弱体調整しても10年以上続いてる
馬鹿な信者は結局何やっても続けるからな
運営もそれが分かってるから爆笑しながら広場やスレ見てるよ
死ぬまで踊らされてろｗ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:01:33.98 ID:kw5OBLIg0
FF11とはかなり条件が違う。
DQ10はメインユーザー３０、４０代のおっさんなんだろ。

当時としては最新のシステムで3年間右肩上がりで若者を掴んだFF11
10年遅れのシステムで即大量引退を出した上でおっさんだらけのDQ10

わかってる？なにが？
類似性をまったく見いだせないんだが。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:05:37.79 ID:HdtSGtpr0
非実在初心者を必死になって保護しようとするのはもうやめるんだ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:08:57.21 ID:Z9KUwu/mO
スキル130に1.8x4のドラゴンクロー(技)が来るから安心しろ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:11:27.26 ID:Nwjixqko0
>>959
実在初心者は1.0～1.1のベストバランス（）時代に「嫌なら辞めろ」とか
「転職が容易なのに文句を言うな」とか言われて引退してしまったからな
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:11:43.71 ID:PvT/ult5P
そんなの来たら多分みんなやめるな…
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:12:27.98 ID:PvT/ult5P
>>961
今は逆に爪がそれを突きつけられてるわけだ…
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:21:32.33 ID:xVjsSTWn0
当時の広場工作員の言葉を借りようか
弱体されても爪には「席あります」よ^^
喚いてる人は「努力が足りない」んじゃないですか？^^
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:23:17.97 ID:mqG3GC0m0
今思えばLｖ２０くらいまでは神がかって面白かったな
lvが上がるにつれてつまらなくなるのはネトゲの宿命か
やめるときはいきなり醒めてやめるからな
ある日突然と
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:25:32.14 ID:YEBuAFGB0
>>964
あの時と違って本当に十分強いのにな
お望み通り産廃にしてやれば良い
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:25:37.69 ID:HdtSGtpr0
>>961
タイガーある程度使えるレベルなら初心者名乗れんだろうｗ
文句言ってるのは必死こいて攻撃力330程度のフレばかりだわ
不屈不撓やらGFあるんだからアクセ合成がんばればいくらでも席あるだろって言うと機嫌悪くなるしマジ害悪
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:26:46.32 ID:mqG3GC0m0
最近は苦痛に感じる時も増えてきた
苦行はFFで懲り懲り
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:26:49.77 ID:nnqXRiXO0
>>967
フレにそんなことよく言えるな
森総理そっくりだわ
性格地雷こわ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:30:46.52 ID:1Z7cp+F6P
次立ってた

【DQX】無能斎藤力のシステム改悪・スキル下方修正で引退者続出 ★2【ドラクエ10】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392913750/
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:53:55.95 ID:N03gOR3G0
TS見たけどニコニコ全然荒れてなかったわ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:59:13.26 ID:Pmr7yYEEO
大半のツメ使いはこの程度じゃツメの優位は失われないと分かってるからな
騒いでるのはそんな事すら分からない奴らだけ
ツメ使い諸君は安心していいし、ツメの天下が終わると本気で思っちゃった人は残念賞
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:01:27.58 ID:frEVPfTPP
そうだね、まだ足りないからもっと要望出して弱体してもらわないとな
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:08:25.88 ID:PvT/ult5P
>>972
そりゃほんのちょっと弱くなっただけだしみんなわかってるよ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:15:32.57 ID:46zSc1ZM0
今まではツメ弱体されても他に強いスキルがなかったから結局まほよろ重盗賊か一喝できる武道しか物理アタッカーに選択肢がなかったけど
今回はタイガー弱体+斧戦士と両手バト辺りがアタッカー枠に入ってくるからツメの1強ではなくなるでしょ
戦士はトップクラスの固さでバトマスは自己バイキで魔戦枠に賢者、僧侶、魔法、スパ、パラ辺りを自由に入れられるから
盗むある盗賊はともかくGFと一喝だけで武道が席取るはきつくなってくると思うけどね

蒼天、渾身2倍、無双ほとんどモーション変わらずみたいなガッカリ修正だったら武道の1強は変わらないだろうけど
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:17:51.38 ID:PvT/ult5P
130スキルあるしその辺はまだわかんないと思うよ
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:18:20.79 ID:E3KsVCVc0
単体3.6倍はおそらく2.X時代も最強倍率だろうからね
その他の単体倍率は次点で無双の3.0でその他は比較対象にすら入らないんだろうな2.1になっても…
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:23:44.10 ID:oL+8pLfz0
>>977
発動速度はともかく双竜に倍率並ばれる可能性ある
現3.2倍だし
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:34:07.82 ID:vVEfU6hJ0
シューシャオシャオシャオが
シュ～～シャオｼｬォｼｬォになるだけだろ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:40:06.43 ID:Llkc5Ens0
しかし爪信者ってのはまるで某野球関係の老害みたいだな
あの だれだっけ？ほら…
ナベ…ナベツ…
ナ べ ツ メ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:40:20.93 ID:Pmr7yYEEO
タイガーと他スキルで秒間ダメージどれだけ違うと思っているのか
修正をどう贔屓目に見ても無双がなんとか肉迫できる程度
仮に超えられたとしてもモーションが無双より長くなるわけがないから使い勝手は圧勝
加えて他のスキルは変わらないから柔軟性もある
ここで更に職自信のスペックが加わるわけ
選択肢が多少増えようが、最善を追求するならツメ一択は変わらんよ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:41:44.21 ID:7xLC7hfX0
爪攻302の武だけど、流石にピラミッド厳しくなりそうだから武の次にレベル高い
僧侶に乗り換えようと思って☆２のはごろも買いそろえた。

スティックスキルは無いけれど盾スキルはあるから、２．１からよろしくな。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:42:29.21 ID:ZQZbYSWT0
ツメがどうたらとかくっそどうでもいい
弱体スパイラルでこのゲーム終わりだよ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:43:46.52 ID:PeHQwgB20
10年やるって言ってたのに1年半でLV80まで解放してるからな
このゲーム強くなるペース速すぎなんよ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:47:32.41 ID:JQ96EvgC0
Lv999まであります
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:51:59.94 ID:mqG3GC0m0
ツメの弱体像のおおよそは見えてきたけど、たぶん通常攻撃力アップとかでバランスとると思われる
27日にならないとはっきりはしないがムチばかりじゃないと思う
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:54:06.78 ID:PeHQwgB20
斧が強くなりそうだし、今回のこれは堀井によるてこ入れなんだろうな
堀井も今でこそ爪だけど初期は斧使ってて弱いから転向したって経緯があったし
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:54:19.17 ID:VjIBg3RH0
武器スキルの修正はあるけど
固有特技の大半が不明なのがなー
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:54:28.15 ID:PvT/ult5P
>>984
だから80で止めたんじゃないの？
そろそろ敵も味方も数字がインフレ気味になってることだし…
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:01:53.84 ID:PeHQwgB20
いや、1年半で80まで行ったらそこで止めても遅すぎるだろ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:07:55.84 ID:E3KsVCVc0
>>978
そこで始めてモーション時間含めたDPSが問題になる訳だけど倍率最強モーション最短だからねぇ・・・
まさに狂った性能で燃費も良いと来てる
倍率＋モーション時間=DPSって概念が無いと思われる人が作ったとしか思えない戦闘バランスだから修正は結構大変かもだね
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:09:57.23 ID:Llkc5Ens0
このスレみてマジでツメが嫌いになった
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:16:52.67 ID:mqG3GC0m0
>>992
おれもおまえみたいの嫌い
ドラクエにもクズはいるんだな
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:19:25.44 ID:Llkc5Ens0
>>993
はよ引退してね
ドラクエの癌だから
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:27:11.07 ID:7xLC7hfX0
どっちもどっちだな、両方やめちまえ、それが一番だ。
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:29:31.96 ID:mqG3GC0m0
>>994
おまえみたいなフレ持った人かわいそうだわ
相手の気持ちとか全く考えないタイプ。自己中。たぶん裏では嫌われてる。早く気付いてドラクエやめちまえ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:30:27.43 ID:PvT/ult5P
やめる必要ないけどもう少し落ち着け
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:34:04.11 ID:frEVPfTPP
>>996
こいつ毎日何十レスもしてる馬鹿爪代表みたいな奴だろ
書き方ややたらフレフレ言ってるあたりとかすぐ分かるわ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:34:22.50 ID:ifFlGcQd0
力以外にもHPもアクセ合成しまくった廃人と
パッシブだけで玉もないようなプレイヤーで100差があるんだな
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 03:35:07.34 ID:PeHQwgB20
どっちもどっち
1001 ：１００１：
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