3 :
避難所:2014/02/18(火) 18:45:48.39 ID:7FJOGLPl0
あも
人類最低の婆ァ
提案なんだが、
FF用語辞典に、Extraってのがあるよね
DQにも作ってみてはいかが?
いや、既に本記事自体がネタっぽくなってるじゃん
要するにネタっぽい記事とウィキペディアの延長みたいな記事を分けたいってことじゃね?
【ドルマ】〜【ドルマドン】の冒頭に「ギラ系に変わって登場」ってあるけど、ここの「変わって」はそれで合ってるの?
俺は国語の成績はよろしくないから正解はちょっとわからないけど、何か違うような気がする
合ってないんで修正して下さい
>>5 ここでスレ立てたら?
マジレスするとFFのほうではネタ書いたりしたけどリアクションがもらえないから寂しいんだよ。
正確は「替わる」?
「代わる」じゃね?
「代わる」の方が一般的じゃね?
ひらがなでいいじゃない
漢字で書かなきゃいけない決まりがあるわけでもないんだし
眠り防御バグのどこが規約違反なのか真剣に悩んだが書き換えられた後だったんかい
【会話システム】、に限った話でもないんだけど、作品別の小見出しはナンバー順に統一して欲しい。
登場順で並べられると探しにくいし分かりにくいし不便すぎる。
PS版で〜〜だったがDS版で〜〜なった、なんて話題は結局登場順にできていないし、これまで分割して別作品を挟む形に並べ替えたら意味すら繋がらなくなるし。
前スレで文字表記は統一しなくてもいいって感じになったけど、やっぱそういうところは統一したいよな
ナンバー順にするのは賛成
見出しはナンバー順で
最初の「概要」の項目に登場順を書いてもらえるとありがたい
矢印引っ張っても、文章でもいいから
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/22(土) 05:12:23.61 ID:XhRHqlc3O
気の早い人がヘルビーストでやっちゃってますねぇ
トップページからこれないんでめんどい
最近、二次創作作品を書いたり新作の記述があったりといったルール無視が見受けられるな
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/22(土) 15:56:24.05 ID:ZotT4Tt+0
管理人は失踪した?
>>23 火曜日に編集してたけど、ここには来なかった
【ガーゴイル】
**トルネコ一家の冒険記
シルバーデビルやギガンテスとチームを組み、
旅するトルネコ一家を長きにわたり妨害する悪役として登場する。
しかし一番の特徴は、本作品でドラクエWにもトルネコの大冒険にも登場していない唯一のモンスターという点だろう。
初代トルネコの時点でダンジョン内に店を出す構想はあったようなので、
ガーゴイルが主要キャラとして登場するのはその名残かもしれない。
こんな編集をしようと思ったけど、ガーゴイル以外に4や初代トルネコに出ないモンスターって確かにいないよね?
本が手元にないから確認しようが無くて
こんなのを書いてみたんだが、カテゴリはどこがいいかな
「関連商品・書籍」以上、「作品」以下といった微妙な立ち位置だけど
【スライムのおへや】
*概要
「つついて、なついて、いやされる♪」をコンセプトに、2012年5月にオープンしたブラウザゲーム。
スライムをつつくことでなつき度を上げて、なつき度に応じたしぐさを習得したり、
入手した地図を冒険してレベルを上げ、その冒険中に手に入れた素材で家具を錬金し、部屋を飾りつけて楽しむという内容である。
季節ごとのイベントやテリワン3Dや]、3DS版Zとの連動イベントも行われた。
長く続いていくのかと思われたが、オープンして1年余りの2013年7月にサービスが終了した。
理由は、オンラインゲームを取り巻く環境が急激に変化したためということであった。
>>444 そろそろ「ソーシャルゲーム」の項目が必要かもな
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/24(月) 14:36:03.57 ID:Ld1Ly3ul0
トップページ編集してるの管理人だよね?
なんでこっちにはこないの?
こっちに来れないほど忙しい日々の中、なんとか時間を作って最低限トップページの編集だけはしてくれてるのか、
惰性と義務感から一応最低限やるべきことはやるけれど、もうこっちに来て色々処理するのは面倒で避けてるのか
どちらにしても何にしても、本人が示した顔見せの目安を全く果たせていない以上、もう交代の頃合いだろう
誰か新管理人志願者は居らんものかね?
何で甘えたこと言ってんだよ勝手に投げ出すんなら自分で次の管理人もすぐに探して
ごめんなさい許して下さい今度からこの人に変わらせてくださいごめんなさいって全員に謝らなくちゃいけないのが筋だろ
もう謝罪とか筋とかどうでもいいからさらっと管理人権限だけやる気ある人に明け渡して欲しいのよね
本人も志願者さえいれば渡していいって言ってたし、現管理人が後継者見つけるまで待つのももうイヤだよ
※自分が後任をやるとは誰一人言いません
本人がこんな偉そうな開き直ってたら赦してやる気も嫌になるな
なんで悪いと思わなくて偉そうなんだよ異常すぎるだろ
この手のwikiで現状管理人がするべき仕事って具体的に何があるのか詳しい人居る?
ほぼ毎日ここを覗いてはいるし、たまにwikiの編集もしてるし、隔週くらいでスレで出た・まとまった意見をwikiに反映させる程度なら俺でも出来るかもしれないが、やっぱ管理となると他にも色々面倒なことあるのかな
>>34 その本人がこっちに来てないのが問題なんだろ
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/26(水) 13:25:22.33 ID:MM9YGuQb0
wikiの管理人なら大抵は荒らしの規制と不要記事削除かなあ
他にもルールがあいまいなときはきちんとしたルールを制定するとか
ここら辺はきちんとやらないと管理人として失格だね
スマン
ageてしまった
不要記事削除って言っても、この前の二次創作ゲームのページは1日もしない内に再利用されたしなあ
荒らし対策と、編集ルールの取りまとめくらい?
>>36>>38 ふむ、不要記事の削除・再利用自体は現状のやり方で特に問題なさそうよね
荒らし対策ってこの場合荒らしをアク禁にするような感じ?そのへんの操作って未経験の素人でもすぐに対応できるようになるものなのかな
あとは捨て赤に乗り換えてのイタチごっこの懸念もあるけど、ここってそもそもスレにしろwikiにしろそんなに荒らし来ない気もするし、あんま気にしすぎなくていいのかな
上書き再利用による実質削除の可否もきちんと決めとくべきだと思うけど。
自分は無しだと思ってるんで。
しっかり話し合った結果、もしくは管理人による裁定ならともかく、一日たたずに一利用者の手であっさり削除とかありえん。
荒らし記事を野放しにして良いって意味でなく、荒し記事かどうかを個人が勝手に決めて消し去れるってのが「無し」。
作成更新ルールに明らかに違反してたのに何を話し合うんですかね
荒らし記事?とかいう代物じゃないよ
ページ改変による実質削除・再利用に関しては、一応現管理人は「今のやり方のままでいいだろう」的な発言はしてたはず
明確なルール規定はまだされてないし、改めて話し合って行為の可否をしっかり規定し直すのはアリかもしれないけど
それより、現状バックアップデータの削除が誰でも出来るってことの方が問題だと思う。これとページ名変更を併用すれば、誰でも各記事を根っこから消し去ることが出来てしまうはずだし
今更だけどソーシャルであるDQMSLには触れないんだよね?
それならトップページと更新ルールに明記した方がいいと思うんだけど
触れてもいいけど1ヶ月経過したばっかりだから誰も手をつけてないだけだろ
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/27(木) 15:40:05.29 ID:PFpjsgBr0
あれとかモンパレは10みたいにアップデートで変わってくゲームだから取り扱うのは難しそう
SLやってて書きたいなぁと思ってるけど、
モンスターズは1しかやったことないから書けない罠
wifiコネクション終了か・・・
ロクサーヌ関連書きなおさな
そういえば「スライムのおへや」も記事無いのか。
SLはギブアップしたから記事には貢献できそうにないわ
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/03(月) 12:43:17.43 ID:NQmk52yiO
イルルカの3DS版解禁まであと3日だけど、略称はどうしましょう?
DQM3D2
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/03(月) 14:00:39.88 ID:8yPfqvBm0
イルルカでいいじゃ?
一番浸透してるし
テリワン3Dの流れだとイルルカ3Dじゃないの
文字数制限でまだ足りないけど、イルルカのページはとりあえずこんな感じでいいかな
ニンテンドー3DS用ソフト。2014年2月6日発売。
ルカの旅立ち・イルの冒険の二つをセットにしたリメイク版で、
システムはテリワン3Dをベースにまったく新しいものに作りかえられている。
主な新要素
・チュートリアルやクリア後の隠しシナリオの追加。
・新モンスター??種、新スキル??種、新特技??種、新特性??種の追加。
・ギガボディを上回るサイズを持つ「超ギガボディ」の4枠モンスターが登場。
・外見を独自にカスタマイズできる特別なモンスター、「モントナー」が登場。
・究極配合が廃止され、代わりに子の特性と親の特性をひとつだけ交換できる「新生配合」が実装。
・素材アイテムを使うことで、武器に能力アップや耐性、特性などの鍛冶効果を付与できるように。
・対戦の判定に互いのモンスターが攻撃や特性の発動に成功するとたまっていく「ジャッジポイント」が使われるように。
略称はイルルカでいいんじゃない?
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/04(火) 13:57:15.24 ID:3xfGBbCq0
昨日寝る前に眺めてて「この項目がないのはおかしい、作ったほうがいい、明日作ろう」と思ってた項目が思い出せない…
DQM2の地名は、今回のように世界ごとにまとめて記述してるんだったら
改めて町・城ごとにページを作り起こす必要もないし、目次からも削除してもいいと思う
個別にしてもあまり書く内容がないし、現在のまとめ方には賛成
>>58を見て、マルタのへそって項目作ってもいいんじゃないかな?って考えてたこと思い出したわ
石のキバの項がなぜか装飾品カテゴリに
>>61 モンスターズ2だとアクセサリーの一種ですし
多分この板も転載禁止になるんだろうけど、そうすると「大きな更新をするときは、まずこっちに原案を投稿してから……」のルール変えなきゃいけないよな。
既に形骸化してるとは言え、今後はそれをやると明確に板のルールに違反してしまう。
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/04(火) 23:39:53.36 ID:IRAwt9310
【ボストロール】の項目に誤字があるのでどなたか修正お願いします。
×→モンボンバ島
○→モルボンバ島
そういや避難所的なとこあったよね?
ワンクッション置くならそこ使えばいいんじゃないかな
とりあえずの代替案としては、他人が書いたところの削除や大きな改正をするとき
コメントアウトで原文を残す&削除・改正の理由を書くことをルールとして徹底するのはどうかな
他のwikiではよくやっていることだし、正確性とかを議論するときだけ避難所に出すってやり方で
今回の2chの規約変更を機に
DQ10時点みたいに事由編集にしたほうがいい気がしてきた
管理人サボってるし
その自由編集のために権限変えるのも管理人でないとできないんだよな…
あと【呪文】のページがごちゃごちゃになりすぎて整理したいと思ったけどうまくまとまらない…
【雪と氷の世界】【天空の世界(地名)】って見慣れない項目だと思ったら新規作成か
ページくらいは作られてると思ってた
「荒らしが来る!」って理由でなんだかんだこのwikiの自由化に反対してた人が居たけど
自由編集にした10辞典は荒らしも来ないしなんだかんだでうまくいってるよね
自由編集じゃないとモンスター記事の更新とかがめんどくさいんだよなあ
【リザードキッズ】とかdqmj関連のスキルの記事なんて大抵放置されてるし
荒らしというかやるなと言われてることをやる馬鹿も増えることになるだろうな
例えば二次創作の記事作ったり、2ヶ月経ってないのにイルルカ3Dの編集したりするような
そういうのを放ったらかしにせず、直すのに協力しますってなら自由編集にしてもいいんじゃない
>>71 イルルカは1ヶ月では?
あとイルルカは正式タイトルに3Dって付かないから、略称でも3Dは蛇足かと。
自由編集にはしない方がいいと思うな。今のままでも編集する気があれば実質自由だし、一度登録しさえすればあとはそんな手間でもないし
>>71 2ヶ月経ってないのにイルルカ3Dの編集をする事は問題ないだろ
スキルの記事を作ったことあるけど、表を作るのがすさまじく面倒なんだよなあ
鉄の槍のページがひどいことに
月一で来ると言いながら、相当間が空いてしまい申し訳ありませんでした。
今後もこんな感じになりそうなので、自分に代わって管理できる方がいればatwikiの規則に従って申し込んで頂ければと思います。
とりあえずDQM2リメイクの略称についてはイルルカの意見が多いので追加しました。
>>5-7 要望があって誰かが作るのなら提携してもいいと思いますが、特に作る予定はありません。
>>17-19 特に反対意見もなさそうですしナンバー順とルールに記載しました。
>>25 自分も本を持っておらず確認できないので、それ以外の部分を追記しました。
>>27 更新終了なら問題ないと思いますが、とりあえずその他カテゴリに追加しました。
>>40-42 >>66 atwikiはページ削除の履歴が残らない仕様ですし、自分が管理するのも困難なので現状がベターなのかと思います。
>>43 ソーシャル関連はとりあえず検討中にしておきました。
>>63 問題視されているのはアフィブログの無断転載であって、ここには問題ないかと思います。
>>67-73 自由更新になった場合トラブルが増えても満足に対応できないと思いますので、現状のままにします。
今日からイルルカ3D解禁ですか?
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/06(木) 01:55:17.60 ID:NgrpqABa0
発売日は2014年2月6日だから解禁だね
水竜ギルギッシュの項目、みがメタを指して「プライドを捨ててでも勝ちたいならば」って書いているが
みがメタ戦法ってそんなプライドを捨てた戦法か?
なんかみがメタ嫌いが感情のままに余計な一言加えただけにしか見えないんだが
>81
感情が入ったところは消しておく
それはそうと【配合】があまりに長すぎたからDQMJ以降のを【配合(DQMJ以降)】に分離してみた
何かまずいことがあったら戻すよ
これ最初のステータス決定とかの基本的な部分だけ残して
【位階配合】【4体配合】とかをそれぞれ分割したほうがいいんじゃないの?
略称はイルルカで決定してるのに3Dつけるなよ
ddbrightstarお前のことだよ
>>83 DQM1・2とジョーカー以降で+値や上限レベルの扱いが違ってくるからDQM1・2とジョーカー以降で分けようと思った
究極配合とこれから追記される新生配合に関しては文量がまた長くなりそうだから適宜分割したほうがいいかも
そこらへんはここで話し合って決めてく感じで
>>84 とりあえずイルルカ3Dで検索かけて3D取ってきた
DQM1・2に限ってもGB版とPS版で結構違うところあるんだよね
上限レベルとか耐性とか
時間取れたら直すが
これ【ご当地スキル】も同時に作ってページ作成時からリンク貼っておいた方が良かった気がする
呪文・【斬撃】・【体技】・【息】・【踊り】にイルルカの新技をリストアップしといた
抜け落ちがあったらごめん
ジバリア系呪文のページは【ジバリア系】でいいよね?
DQ10大辞典の方がジバ系になってるんだが
>この黄門さまにはもはや【すけさん】の助けなど不要と思われる。
これは吹いた
10辞典でも議論になってるけど公式では「ジバリア系」
アトラス本にきちんと書いてある
ご当地スキルでいまいちネタ元が分からない兵庫県の「知略ジェンヌ」
これって知将で名高い黒田官兵衛と宝塚歌劇団員の愛称タカラジェンヌから来ていると思っていいのかな?
個人的にはこうだと思っているけどいまいち自信がもてない
各スキルを覚えるモンスター、入手方法の記述もあったほうがよくない?
【打撃偏重】とかいうページができているが必要なページなのか?
>>96 読んできた
はっきり言って要らない
Zまでのドラクエには他のRPGで言う「魔力」に相当する概念が存在せず、同じ攻撃呪文なら誰が使っても威力は同じだった。
どうしても欲しければ、「呪文−攻撃呪文」の項に↑を艶つけて書き加えればいいだけの話
だから俗称の項目を新しく作るなら、ここに一旦投下して是非を問うべきかと
98は2chに書き込まれたことを一切転載は禁止になったからここに
書き込んだことは転載禁止になって書けなくなることを知ってて
荒らそうとする妨害をしてる陰謀なの?
【強者のよゆう】ってルビは「きょうしゃのよゆう」だから直すね
ライブラリであいうえお順に並べてもそうだし
2年前から誰も突っ込まなかったのか
俺と【打撃偏重】を書いた人の主観交じり気味かもしれないけど、
そこに書かれていることも踏まえて【呪文】のページを大幅に書き直してみた
>>99 概略を箇条書きにして必要なら補足も加えて「こういうページ作ろうと思うけどどう?」って聞くくらいなら大丈夫でしょ?
呪文、打撃偏重どちらの記事でもDQ5のドラムが3人PT→4人PTになって価値が増したなんていう適当なことが書かれてるんだが
5本スレのテンプレにすら載ってるレベルの話で、リメイク版ではむしろドラムは弱体化してる
山彦が消えたからドラムの価値が増した、という論法ならまだわからんでもないが、これでは明らかにおかしい
こういう半端な知識しかないなら下手な記事作らないでほしい
取り敢えず俺が気づいたのはこの一点だけだが、叩けばいくらでもボロが出そうな質の記事を断りなく作ったというのは問題あるように思う
ドラムが弱体化してるってテンプレに載ってる本スレって何処の板のだよ
この板のドラクエ5スレじゃそんな事一言も書いてないぞ
>>104 テンプレにダメージの概算載ってるだろ
バイキルト効果の補正が全然違う上に帝王自体の守備力が上がってるから打撃ダメージの通りが全然低い
SFC版3人で殴るダメージ>リメイク版4人で殴るダメージなんだよ
雑魚戦でも鉄球が量産できる上にバイキルト効果が初撃にしか乗らない仕様で逆に使いにくくなってるし
4人PTになったことによる恩恵なんて殆ど無い
むしろそれ以外の仕様変更と環境の変化で弱くなってる部分のほうが大きい
ベビーサタンはどの作品でもヤバい呪文を唱えようとして失敗するとのことだが
DQMJ2Pの魔界の奴のみ野生が成功させたはず
てかJ2までお約束のMPが足りないで失敗してたのにJ2Pのみイオナズンどころか「イオグランデ」ぶっぱなして
しかもコツブレイク効果で全員に200前後とか言うダメージが飛んで笑い事じゃすまなくなる
メダパニダンスやイオナズン何度か使ってるとMP不足で不発するが、大体の場合本当に成功させてくる
これは俺の予想だけどJ2とJ2Pの魔界のベビーサタンはMP29でイオナズンのMP15、イオグランデ45で
イオグランデは失敗するつもりで設定してたんだが
コツの効果変えた(J2Pで消費MP半減)の忘れて本当にぶっぱなしてくるようになったんじゃないかと思う
ということで、【打撃偏重】ページは削除(再利用)でよろしいか?
>>105 確かに計算してみるとそうなるか
DQVの所の『そしてリメイク版で〜』から下の行は削除した方が良いな
それ以外はまあ、嘘は言ってないよ
圧倒的に文章量ってか情報量が足りてないけど
>>107 ドサクサに紛れて寝言ほざくのはやめてくれませんかね……
>>108 同感だね。ツッコミ所はいろいろあるけど、
不要は言い過ぎ
バイキルトに一言も触れずに打撃偏重の記事を書き上げたのはすごい
内容があまりにも主観的すぎるからここで直していきましょ
もし残すんであればまずページ名から変えたほうがいいわ
【打撃偏重】じゃなくて【呪文冷遇】だろ
しれっとせいけんづきとかつるぎのまいを打撃扱いしてるが、「打撃」と言ったら普通「こうげき」のことを指さないか?
まあそもそも削除に賛成だけど
攻撃力に依存する攻撃手段のことでしょう
冒頭で「打撃系」って言ってるし
ただ、言ってる意味が分からない部分が多いし、残すならページをガラッと刷新してしまっていいんじゃないかな
まあ確かにVIとかVIIとかは打撃偏重って言うか特技偏重って感じではある
>>112 それはそれでおかしい
少なくともZはいなずま・しんくうは・岩石落とし・どとうの羊・ギガスラッシュ・アルテマソード等々
非打撃系の特技も強い、というか多分こっちの方が多い
ああいった趣旨の記述を一つのページにまとめたいなら、タイトルを替えないと辻褄が合わない
そもそもあのページの主旨がさっぱりわからん
ページ作った人きちんと説明してくれないか?
AI○回行動にAI4回行動が誰にもつけられるってあるけど
超ギガボディの制限特性だから超ギガボディ(と、唯一超ギガボディになれるモントナー)にしかつけられないだろ…
エアプにしてもちょっと調べれば分かるだろうに
でなければ1枠がAI3回行動だらけにならないっての
そして忘れられるAI3〜4回行動
>>114 非打撃系の特技に強いものもあるけれど、
そのほとんどが結局打撃系の職で習得するからね
シルバリヌスの所に、
転生モンスターとしては唯一10からの逆輸入ではない。というかこいつは10に登場すらしていない。
って書いてあるけど、サボテンゴールドも10からの逆輸入ではないし、サボテンボール系自体も10にはいない。
修正希望。
テンションアップのイルルカの肉でおkとかないわ
イルルカの肉はめぐりあいの鍵のSランク以上だと殆ど増えないからテンションアップの方が強いぐらいだろうに
Vジャンプが売り切れたのはDQのオマケが4つもついてたからなのか・・・
遊戯王プレイヤー的にはそこまで重要なカードがついてたわけじゃないから、なんでそんなに売れたのかわからなかった
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/08(土) 23:35:27.14 ID:9VBj4JOB0
【あ あの踊り子がさっきから熱い視線を 送ってくるんじゃ もし愛が めばえたら どうしよう・・・わし&
この記事の必要意義って何?
記事内容も短いしきちんと【】で閉じてないしで意味不明
atwiki騒動
なんかatwikiがやばいことになってるみたいですね・・・
とりあえず管理者パスワードは即効で変えましたけど、これからどうするか・・・うーん
【女神の盾】のDQZ(3DS版)の項
ただし、2014年5月20日をもってWi-fiサービス自体が打ち切られるため、手に入れていない人は早めにダウンロードしておくべし。
って書いてあるが編集者の勘違いだとおもう
編集の為にここに登録した人全員メルアド漏れかな
ウイルスやスクリプトはどうか知らんが、パスやメルアド流出は某wikiが荒らされてるのを見ると本当だろうし
もしもの為に移転先を考えとくとか?
ハックされたところから出ないとまたハックされるかもしれませんし…
ログイン出来なくなってるんだけど、パスワード再発行して貰った方がいいのかな
こういう場合はどうすればいいのだろうか
もしかして今大辞典にアクセスするのはマズい感じなのかな?
止めておいた方が賢明だす
自分の過疎運営のwikiもログイン出来んな・・・
もうこの時点でアウトっぽい
どのwikiか言ったら荒らされるから言わないが
以下今来た人用
DQ大辞典の鯖がハックされてパスやらメアドが流出
管理者や編集者のパスやメアドも流出の可能性
管理者や編集者はパス、メアドを変更する
閲覧しかしてない人はしばらく見ないほうがいい
とりあえず続報待ち
管理者権限でログインしたなら、やろうと思えば
トップページに海外の怪しいURLへのリダイレクトを置いたりとか
ウィルス直DLのスクリプトを仕込んだりとかも可能だからな
もしそういう事をされていた場合、トップページを開いた時点でアウトなので
万全を期すならアットwikiのページを見る事自体をやめるべき
DQ大辞典に限って言えば管理人さんが速攻でパス変えて
流出したパスの方を無効にできているし
実際11:40頃に見てきた限りでは変な改ざんはされていないのも確認したから
見てもまあ大丈夫だとは思うが、今後は移転を検討した方が良さそう
>>132 この騒動でサービス終了の可能性もあるから
移転を検討したほうがいいな
編集者もパス変えるなりしたほうがいい
今、管理人さんいるかな?
パスワード再設定のメールが来てる
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/09(日) 13:16:20.96 ID:OrnHGHXH0
wikiwikiの方に引っ越そう
引っ越すにしても膨大なデータだよな、頑張っても数日かかるなあ・・・
よくこの辞典を読んでて面白かったから
引っ越しの時は手伝うよ
引っ越し作業するにしても安全性が確認されてからだね
けど
>>132が言うように管理人が速攻でパス変えといたらもう大丈夫なんか?そんな単純な問題でもないような気がするが
時間がいくらかかってもいいわ
安全第一
>>137 「流出したパスの方は」と書いた通り、「最初に流出した分のIDパスのデータ」は
悪用されるよりも前にパス変更をできたのなら大丈夫
ただ、流出に至る経緯の技術的な詳細までは知らんのでハッキリとは言えんけど
プログラムの脆弱性を突かれたクラッキングなら
そこが修正されるまで何度でも流出するからな
そうなれば何度パス変更してもそのたびに無駄になる
>>139 そうなんだよね、書いてから気付いたけどさ、結局atwikiのセキュリティが脆弱だった、というのは変わらないから、そこを強化しない限り結局また同じ目にあう可能性があるんだよね
どのサーバーから個人情報流出したのかが発表されたけど、
DQ大辞典は今のところとりあえず大丈夫ってことでOK?
今後移転するかどうかはお任せします
623 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2014/03/09(日) 14:34:06.97 ID:F3MyeIND0 Be:
流出ファイル1載ってる鯖 5-14 16 19-25 27-30 33 35-39 41 43 45-48 53-55 58
流出ファイル2に載ってる鯖 4 17 26 30 36-58
鯖4-14 16-17 19-30 33 35-58 は アウトじゃね?
流出したファイルに載ってる鯖リストのようです
>>141 管理人さんが早期に対策したが、出来てるか分からないんだよなあ
今も進行形でやられてるかもしれんし・・・
移転は考えた方がいいな
DQは5だから、漏れてるな
10のも53だからアカン
ちなみにポケモンの対戦考察も57・攻略wikiも53だからアカンし
役割論理のも29だからアウトですな
神将やご当地スキルの編集がしたくて3日前に編集者登録したばかりなのにこれかよ…
やっぱりログイン必須のwikiは手を出すべきじゃないんだな
俺が常駐していたwikiはページが300くらいしかないからさっさと引っ越したけど
こっちはページ数10000、無謀もいいところだ
ページ数27000のアニヲタwiki(仮)とか本当にどうすればいいんだろう…
>>144 いやちょっと待て、5なら漏れてないぞ
1ケタ台でデータ流出があったのは4だけじゃないか
よかったみんなログインできてないのね
BANされたかと思ったよw
全然よくないけどな
逆にBANの方がマシだろってくらい
19時の公式発表から
・メンバーのパスワードは再発行できないので、破棄して再登録するしかない模様
・Javascript、ウイルス、open2chへの攻撃の3つは「今のところ」無い
・スクリプトの設置やパス再発行ページの改ざんは確認分は対応済み
・情報流出は今後警察と一緒に対応する
このwikiもそうだが、10000ページ規模に肥大化したwikiの移転はまずもって不可能だと思う。
自分は以前、3000ページ規模のとあるwikiの移転に関わったが、10人体制でも完全移行に丸半年はかかった。
それこそ消えるまでここでやって、消えたらまた別のどこかで1から作り直すしかないと思うな。
んじゃ登録しなおしかな?
自分がメンバーを制を取ったばかりに多くの方に迷惑を掛ける事になってしまい申し訳ございません。
変更したパスワードも無効になったのでatwikiに依頼しようとしましたが、申し込みページもクラックされてるかもとかで手が出せない状態です。
なので皆さんも事態が改善するまで下手に手を出さない方がいいかと思います。
正直atwikiで続けるのは色々と怖いので可能なら他社のwikiに移動したいですが、バックアップもないので移行するにもどうしたものか…
今も更新されている方がいらっしゃいますし、自分が傍観しているのも無責任なのでトップページに注意書きを入れ、新規メンバーの申込みも停止しました。
判断が遅れたことでより多くの方にご迷惑をお掛けし、重ねてお詫びいたします。
パス変更ページも唐澤のおっさんがこんにちはしてるしな
まあ、あんたのせいじゃないよ ガバガバなatwikiがアカンわ
管理人さん乙です
あと、携帯用トップページにも警告を貼ったほうがいいかと思います
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/10(月) 01:38:58.82 ID:TfeGGwEH0
スレを捜索。
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/10(月) 13:27:51.34 ID:oeb3VxfG0
元気玉ってDQ7の3DS版ですでにげんきだまとしてあったような……
どうなった
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/12(水) 12:46:29.26 ID:sFJIPghAO
この騒動はいつ、どうなったら終わるんだろう
運営もやる気無いみたいだし、移転は確定みたいな感じかね
バックアップ無いんじゃ、10000ページをコピペで移行しか無いか
移転するならどこがいいか
FC2 wiki、seesaa wiki、wikia、wikiwikiあたりが有名どころかな
FFはwikiwikiだね
FC2は昔やっぱりセキュリティの脆弱性が露呈した事があったからあまり信用できないFF11プレイヤー
wikiwikiも過去に不正アクセスあったし、atwikiみたいにガバガバじゃなければどこでもいいよ
DQVのモンスターの項目見づらいな
登場順に並べてくれたら
攻略と同時並行で見れて便利なのに
どういう順序で遭遇するかはプレイヤーによってかなり違うでしょ。
名前順の方が辞典としては探しやすいよ。
個人的にpukiwikiが見やすいから、もし移転するならwikiwikiとかがいいのう
それにしても、データが膨大すぎる・・・
とりあえず
「騒動が解決するまで待って、アットwikiを継続して使う」
と言う選択肢は無いというのは満場一致の意見という事でいいのかな
DQ8までは読み応え満天なんだけど
人いなくなっちゃったのかな
横暴な意見だが、編集できなくてwikiが廃れるのは嫌なので、移転でも継続でも早くしてほしい
DQ10辞典はログイン不要で編集できるからまだまだ健在と言えるのに
投票で多数決にすれば?
投票はコテハン付けるとか??
多重投票しようと思えばいくらでも出来るから、あんまり意味無いと思うけど
それより移転するなら、どうせなら名前をドラゴンクエスト大辞典とかにして欲しいかな
現状『ドラゴンクエスト』で検索しても全然引っ掛からないし
>>175 その名前の辞典は既にあるので、「ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!」がいいんじゃないかな
atwiki関連のスレを見ると今後同じ事が起きる可能性も否定できないし、atwiki自体がこの先生きのこるかも怪しいので移転先が必要かと
とりあえず今の辞典はメンバーを全員削除して凍結します。
バックアップデータを落としたので、どこかの無料wikiで試しに作ってみてある程度形になったら報告します。
別に投票をしようという訳ではないけど、
「このままアットwikiを使った方がいい」という意見がひとつも見られないようなので
それをもって総意という事でいいのかな、と。
積極的にatwiki残留に賛成するわけじゃないが、あまりにも移転が面倒なら別にこのままで構わんと思ってるよ
ぶっちゃけ今回の騒動って基本的に実害は無いからね
(やっとアニヲタwikiの移転が一段落ついたのにまた移転作業か・・・)
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/13(木) 23:42:49.71 ID:dkC8CKzE0
とりあえず@wikiへの移転は簡便願いたい
pukiwikiがいいなあ
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/13(木) 23:44:03.76 ID:dkC8CKzE0
>>173 wikiwikiはログインしなくても編集できるはず
ファイナルファンタジー用語辞典とかモンスターハンター用語辞典とか
そもそもこのwikiがログイン必須なのは単にそーゆー設定にしてるからだぞ
10大辞典は@wikiでもログインなしで編集できるんだってば
あと@wiki危ないんじゃね?って話してるのに@wikiから@wikiに移転するはずないだろなにいてんだ
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/14(金) 00:18:28.51 ID:Hckfgl/z0
現管理人が管理厳しいなら、いい機会だし管理の引き継ぎもしてもいいんじゃない?
>>172 今年から編集始めた新参だけど、初出時準拠の漢字表記とか地味に敷居が高いんだよな
編集する人が増え難いってのはありそう
議論には関係ないけど@Wikiの情報流出騒動はほぼ鎮静化している。見ただけでウィルスに感染するようなこともないし
そりゃ数日経てば沈静化するのは当然だろ
トップページに警告が出っ放しだからの報告と思うよ。
そりゃ管理人さんがリアルタイムで張り付いていられる身分じゃないから
即座に撤去できないってだけじゃないのかね
流出騒動の内容をある程度知ってる人なら何がいつまでどう危険なのかくらい想像はつく
個人的には移転するかしないかの話に決着がつくまでずっと出しっぱでいいと思うけどね
これから先も流出しないかって意味ではアットウィキはもう信用なくなったんだから
利用者側から見て危険であることは変わらない
じゃあ、移転先を決めましょ
上の書き込みを見る限り残ると言う選択肢はなさそうだ
この不始末を経ても@wikiに残るという人は仏様か何かではないだろうか
1万ページもあるのを移転するなんざ俺は面倒だ、止めはしないが手伝いもしない
やりたいなら好きにやってくれ
>>190 撤去するかしないかの判断だって、それこそ誰かが話題にしなきゃ始まらないでしょ。
流出騒動の詳細なんて、それこそ管理人氏が監視してなきゃいけない義理はないんだし。
沈静化したみたいだよって報告自体を邪険にすることないんじゃないかなと言いたかっただけ。
何を言っているんだお前は
管理人さんが監視してなきゃいけない義理は無い、と言うなら
騒動が起きてから3日やそこらで何を言ってるんだという話になるだけだが
話題にされてもここの話題と直接関係無い上に考えれば誰でも分かる事じゃあなあ
検索したらDQ辞典ってseesaaウィキ(昔のlivedoorウィキ)にも同じのがあるんだけど
昔そっちからアットウィキに移転したの?
>>196 そうだよ
そのときは、少なくともモンスターは手作業で内容写したわ
>>197 なるほどありがとう
画像埋めこみや装飾が少ないとはいえ
ページ数からして想像を絶する大変さだったろうな…
騒動は鎮火してるが問題はまったく解決しとらんでしょ
そこを勘違いしてないか?
トップの警告はまだ消すべきじゃないし、基本的には移転を前提に話を進めた方がいい
具体的にどこに移転するのがいいんだ?
>>167見てもよくわからん
atwiki含めてどこも一長一短だと思われ。
仮に移転するなら、同じ感じで使えるwikiwikiだろうか。
今回の騒動は、たまたま利用者の多かったatwikiが標的になっただけであり、
同様の事態は今後他のどこのwikiに移転しようとも起こり得る事という事は忘れてはいけない。
実際この2chだってatwikiとは比べ物にならないくらい同じ事を経験してるんだし。
インターネットというものを使う以上その辺は覚悟しとけって事だろうね。
もし仮に移転するなら、移転先は早期に決め、トップページでURLを載せとくべきだね。
編集してる側としては、今の何らの編集できない事態がとてもストレスになる。
少なくとも事後の対応の点ではatwikiはない
今のうちに書き溜め込んで、再開したら一気に吐き出すという流れが多そうだなw
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/15(土) 23:56:47.47 ID:3J3Z6xBR0
wikiwikiがいいわ
バトマスは酒場でカンストするわ
wikiwikiは90日更新がないと削除の可能性があるんだっけ
機会的に削除じゃなくて手動だから温情措置はあるみたいだが
今回の事件をイマイチ理解出来てない人がいそうなので
Q:atwiki全体がアウトなの?
A:そうだよ
Q:atwikiにアクセスしちゃったけどどうすればいいの?
A:大人しく全HDDのウイルスのスキャンでもして寝る
Q:ゲームの攻略に必要でどうしてもatwikiみたいんだけど
A:実害の報告は今のところ真偽不明のため、アクセスしても問題は無いと思われるが
何かあった時は完全に自己責任
Q:atwiki管理してたんだけどどうすりゃいいの?
A:他のサービスでもメアドとパスを使いまわしてるなら該当しないように変更
Q:漏洩したのはユーザー登録してた人だけ?メンバー登録してた人は大丈夫?
A:ユーザー登録してた人以外は今のところ報告無し
またユーザー登録側でも現在で流出を確認出来ていない人も居るが、今後上がってこない
保証もないし、急な事態に対応出来るように予めメアド、パスを変更しておくこと推奨
Q:結局、事態は解決したの?
A:はっきり言ってしてない。
バックドアを仕掛けたと今回の騒動の人物が明言しているが真偽不明
運営側はいつ爆発するか分からない爆弾を抱え持っているかもしれない状態になってしまっている
Q:運営は対処してるの?
A:SQLなどのファイルに直接アクセス出来ないようにしたり
全wikiのパスを強制的に変更し、ユーザー登録者に告知メールを送ったり対処はしたようだが
依然として火種は残ったままでいつ爆発するか分からない火薬庫同然の状態になっているにも関わらず
平常通りの運営を行っている様子
移転しようと言うのは簡単だが実際の手間は膨大
現状を再確認した上で改めて冷静に天秤にかけた方がいい
>>201 まぁ確かに、wiki系はどこもガバガバな気がする
移転したってどこでも危険性は変わりない気もするけどな
結局、どうするか決められずに事態が長引いて、人が離れていくのが一番まずいと思う
それならいっそこのままにしておいて、
ほとぼりが冷めたら再開のほうがよくないか?
ほとぼりだけならとっくにさめてる
ほとぼりだけなら
>>206 さすがに一万ページもあるwikiを90日程度更新がないから自動削除は運営も広告収入減るからやらないだろう
全メンバーを削除して、いったん現辞典を凍結しました。
とりあえず要望の多いwikiwikiに
>>176のタイトルで作成してみます。
wikiwikiって言うと、ファイナルファンタジー用語辞典と同じところか
そのほうがいいんじゃね?
FF辞典と同じところのほうがなんか安心するってか
読みやすい・・・?
記事移転作業は、番号順の方がいいのかな?
無作為だとどれが移転されてないかわかりにくいよね
>>212 たのんます。
しばらくは移転作業が続きそうだから、
atwiki側にページがあるものは勝手に作成しないようにするのが良いかも。
偏らないように誰がどのカテゴリをやるかもある程度は決めておくべきかな?
>>211 そもそも、それほどの規模のwikiが丸三ヶ月も更新されない事が果たしてあり得るだろうか?
増してや「ドラゴンクエスト」全般という歴史も長く範囲も膨大を扱っているのに。
>>212 wikiwikiの運営にDQ大辞典を移転したいと相談すれば、最初から専用サーバを用意して貰えそうな気がする。(wikiwikiのサービス紹介にある)
ページ数とアクセスが多そうだから共有サーバだと負荷が大きそう。
実際アクセス数ってどのくらいなんだろう?
FF用語辞典とかMH大辞典みたいな大規模なwikiもpukiwikiだし
ここが一番良いんじゃね?って思ってる
まだ記事が見れない状態なのか
>>219 それは化けって言うのか?
元々内部ではどこでも文字コードでURLを処理しているものを
わざわざそれをコード直して日本語としてURL欄に表示してあげているブラウザやサイトが
一部にあるというだけで、文字コードで表示されるのが普通
文字コードがそのままURLになる事に対して文句言ってるヤツを見たのは
>>219が初めてだ
>>222 つまり文字コードがエンコードでそのままURLになるのが問題というよりは
それによって異様に長いURLになるので、本来の用途の
「○○って何?」←「このページに詳しく書いてるから読んで」という使い方ができなくなることが問題なのだ
URL貼らないで閲覧だけするってことはあんまりなくて
説明を省く為にリンクだけ貼って「ここ読んで」するのが用語辞典の使い方なので
それも含めて含めてそんな文句は初めて見たと言っているんだが
このスレの大昔にはそんな議論があったりしたのか?
少なくとも俺は長いURLだろうがきちんと理由があって貼っているものなら
別に嫌でもなんでもないんだが・・・これを1文字ずつURL欄に手入力しろとかならまだしも。
URLが長すぎることが外部からの参照において不都合だと言う風潮が一般的なものなら
文字コードそのまんまでURLが生成される形式のwikiが当たり前に使われているかね
そりゃもちろん他が全くの同条件で、URLの長さだけが違うってなら
短いほう選んだ方がいいに決まってるが、選ぶ理由の順位上位にURLの長さが来るのはなんだかな
wikiwikiへの移転に反対なことは分かった
でも、移転に対しての代替案もだしてほちぃ
ここに残るのか、 wikiwiki以外のしかるべき場所に移転するのか
>>227 紛らわしくてすまんが勘違いしないでくれwikiwikiへの移転自体は反対じゃないんだ
ただページ作るときにくっそ長いアドレスになる可能性があるから
ページ名作るときにあまり長い日本語は困るねって話が
>>219の発端で
その辺をうまくやれるwikiが他にあったら誰か教えてくれってニュアンスなんだ
調べてみた限りではどのwikiもURLが長くなるのは避けられない模様
DQ辞典だとセリフがそのままページ名になる項目はアドレスが死ぬほど長くなるね
それはもう諦めるしかないかな…?
@wikiに残るデメリットと比べれば、アドレスが長くなることなんて瑣末なことのような気がするわい
長いアドレスを嫌うなら「【回避率至上主義】のページを参照」のような表記をすればいいい
そりゃ短縮形が存在しているのにわざわざ長い方を貼るヤツがいたら何コイツと思うけど
そうでなきゃ長いURLだろうが別になんとも思わん
ちなみに、日本語をそのままURLにしてくれるwikiがあったとして
ブラウザにもよるが日本語部分をURLとして認識してくれなくて
結局手動でURLをコピペしないといけないオチになる場合が多い
かと言ってページ番号でURL表記してるところなんてかなり限られてるから
それこそ具体的な代案出せないならそんなの考慮してらんねぇってなる
言っちゃなんだが、アドレスが長いとか正直どうでもいい
URLあまりに長いと2ちゃんの一行制限にひっかかるな
でもまあリンク貼るなんてしないやつのほうが多いだろう
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/18(火) 22:17:25.06 ID:MRK6Nb60i
ぇぇヶッゃ...
じゃあwikiwikiに移転ってことでいいのかな
>>235 調べたらこれはMMO関連のパス等を盗み出すトロイのよう。
これは「実害を被る」という想定した中で最悪の事態になるかも。
一日も早く移転を急いだほうが良さそうだ。
>>236 そんなことまで分かるんだ凄いな
オンラインゲームをやってる人に被害が出るってこと?(やってない人はキャリアになるのかな)
しかし移転するにしてもデータを取りにいけないから困るな…
最近は見に行こうにも行けないから悲しい
DQ10のPS盗んでアカハクしようと企む業者あたりが仕掛けたんじゃね?
DQ10やりながら辞典見てる人も多いし絶対効果は現れるはず
マカフィーのサイトアドバイザーで見たっぽいけど
DQ辞典にではなく
atwikiそのものに反応してるように見える
微妙にスレ違いながら
atwikiを運営している会社はどうなってしまうんだ?
利用者も広告主も大幅に離れて大ダメージだろう
>>242 atwikiそのもののサービス終了まであり得ない話じゃなくなってるから
DQ大辞典が今大丈夫かどうかに関わらず、早いうちに移転先探しとこうって話
>>244 そっちのスレみたらなんか誤検出くさいな
まあ用心するに越したことはないけど
>>247 おつです
見た目はwikiwikiの方がいいですね
FF辞典と色違いで対のデザインなのも個人的に好み
スマホからどう見えるかは確認してませんが
>>247 作ってくれたんか、乙
賛同があれば、独自ドメイン(dq-dictionary.comとか)取得して
鯖借りてPHPのwikiシステム構築して、
俺は鯖管だけして複数人でwiki管理してもらおうとかも考えてたけど
無料でデキるならそれに越したことないな。ありがとう
スマホからwikiwiki見たが問題無さげ
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/20(木) 01:30:06.36 ID:31CkPi1T0
>>247 乙乙
これでDQ10wikiの方も移転決定か
>>247 いいね
次は移転作業をどーするか決める感じかな
seesaa(livedoor)wikiから@wikiに移行したときにどういう手順でやったか覚えてらっしゃる生き字引の方はいらっしゃいませんかー
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/20(木) 05:20:59.38 ID:tdDQZItDO
管理人超乙
新しいとこでも今まで通りの感じで編集できるのかな?
なんだよこれ大辞典開いちまったよ
大丈夫かなー
>>258 pukiwikiなので改行や文字装飾の編集記号が少し変わるけど基本的操作は一緒
>>247 wikiwikiに1票
までも管理人さんが管理しやすい(荒らし対策やスパム対策)のが一番なんでそれ優先でいいと思います
wikiwikiは文字コードがEUC-JPだから機種依存文字は使用不可能。
強引に使っても、見られない環境があるし、突然ソースが破損する。
だからこの辺はルールを変えなきゃダメ。
DQで使う機種依存文字ってどんなのがあるだろう
「T・U・V・W・X」みたいなのもアウトなの?
昔にも言われてた覚えがあるが、そもそもローマ数字にこだわる理由が謎
ちょうどいい機会でもあるのでアラビア数字に変えていいんじゃないの
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/22(土) 10:02:47.70 ID:GCVVf5VUO
ローマ数字が表示できない環境ってどんな環境なんだ?
今見てるガラケーですら表示されてるのに
ガラケーは対応してるのになぜかiphoneが対応していないという話を聞いたことがある
Wikipediaみたいに、IIとかIVとかにすればいいんじゃね?
ドラゴンクエストLX
ドラゴンクエストXIX
ドラゴンクエストXL
ドラゴンクエストXXIV
ドラゴンクエストXVI
ドラゴンクエストXIV
( ⌒ )
l | /
∧_∧
⊂(#´・ω・`) 分かりにくいわ!
/ ノ∪
しー-J |l|
人ペシッ!!
__
\ \
 ̄ ̄
>>265 >>266 Safariとかだとダメ。それがたとえWindows版でも。
機種依存文字は「本来文字コードにないが、オマケで表示する」ようなものだからだろう。
Safariはそのあたり厳格なのか、本来文字コードに無いものはキッパリ表示しない。
ただし、atwikiの頃は、文字コードがUTF-8だったので、
機種依存文字も「文字コードにある文字(=機種依存じゃない)」だから、表示できたのだが。
alphawikiとかはつい最近になって機種依存文字が(正式に)使用可能になった。
表示される、されないはどうでもよくて
>突然ソースが破損する
これが怖いと思うんだけど
>>270 しかもそのタイミングがわからない。
最悪、投稿した文章そのものがその場で壊れることもある。
ちなみに壊れ方なんだが、機種依存文字(およびその周辺部分)が
同じ文字に化けてしまうため、元の文字が一切わからなくなる厄介なもの。
早めに手を打たないと、間違いなく数多くの項目でトラブルが起こる。
>>264 文字数が減るというメリットもなくもないが、はっきり言ってそれだけのためにわざわざ機種依存文字を使うのは馬鹿げていると思う
却って容量食ってそう
FF辞典ではアルファベットを組み合わせてるみたいね
でも、DQ5みたいに算用数字で表現する手もあると思うが、いかがだろうか
んなんんんんんんんんんんんhんんhん
n
IIIでいいんじゃないか
以前atwikiで各表示の見え方がテストページに掲載されてたけど、
それを新しいほうでも掲載してみて、見栄えのいいものを選べばいいんじゃないかな
wikiwikiの作成ルールとかの所、環境依存文字の周りが既に数ヶ所文字化けしてるね
やっぱり算用数字がいいと思う
コダワリのある人には悪いが、自分も半角数字がいいなー
全角数字とか機種依存ローマ数字が本文にあると引用し難い
移転作業の際に機種依存ローマをコピペされた記事は確実に出てくるし、
それを区別するためにも数字表記が良いかなと思う
>>271 機種依存文字を使った行がまるごと化けるってことですかね?
さすがに1箇所だけ機種依存文字使っただけでページ全体が化けることはないと思うけど
個人的には(見る専だけど)アルファベットの組み合わせ(IIIで3、VIIで7みたいな)がいいな
ただ移行作業(と今後の編集)が楽になるんであれば算用数字にしちゃえばいいとも思う
>>282 行単位じゃなくて、機種依存文字を使った場所がピンポイントで(あるいは周囲の文字を巻き込んで)破損。
しかし、文字化けの性質ゆえ、へたすると復旧できない。
機種依存文字だと環境によっては読めない場合があるからねえ
っていうか機種依存文字の近くも巻き込んでメガンテの如く自爆して文字化けするのか・・・
ってわけでアルファベットで数字とかは書き込んだほうが良さげ
I II III IV みたいに
アルファベットで代用って言ってる人テストページ見た上でそれ言ってる?
1〜2文字並べるだけなら読めるがそれ以上だと凄い不格好だと思うがな
そりゃ全角だからだろ
半角ローマ字にすれば基本的にどのフォントでも不恰好には見えないはず
記事名は正式名称のローマ数字で、本文中は通称としてアラビア数字に分ければ良くね?
IVとVIをどっちが4で6なのかピンとくる人はあまりいない気がする
数字やアルファベット系は基本的に半角ってのはどこでも常識だと思うがな
だからここのwikiのルールは正直面食らった
wikiwkiで優先的に使われるフォントが、Mac・Winだと「Tahoma」になるんだが
ラテン文字の文字幅が広いので、ローマ数字を表現しようとすると不恰好になりやすい。
(そのために機種依存文字使って見れない層を切り捨てようってのは本末転倒じゃね?)
不格好っていうか
機種依存文字でのバグがあるから
多少不格好でもちゃんと読めた方がいいと思う
以前に移転したころはローマ数字はアルファベット二つであらわすルールになってたから、
今になって機種依存文字の問題が出てきて面食らったわ
いつ変わったんだろう
正式名称→アルファベットの組み合わせ
本文中→算用数字 のFF辞典方式はどうかな
FF4
アンデッドの多くが、闇属性に耐性を〜〜
FF5
序盤のボスキャラであるセイレーン〜〜
>>287 今テストページに置いてあるのは半角やで
それでも横に広がりすぎで普通に読みづらいと思うけどな
タイトルだけならまだ妥協できるが少なくとも本文は算用数字にしたい
>>292 機種依存文字と言っても今どき表示されない環境なんてほとんど無いから別に使ってもいいだろ、
ってことでルールが変わった
んで早急に何とかしようってことになってるのは
>>271
ちなみに昔全角使ってたのはむしろそのほうが見栄えが良かったからだよな確か
他のwikiは半角使ってるが正直どうかと思うことが少なくない
例えばIとかwikiのフォントだと上下の横線が消えて縦線1本で表示されるから、全然ローマ数字のTに見えない所とかいくらでもある
他所の悪い慣習まで真似しなくていいと思うわ
「メダル景品完全版」のところにその影響が早速出てるのかな?
「アイテムの一覧を」の次が化けてる(「記述する」の表記)ようだが。
辞典としての分かりやすさで言えば算用数字がベストだな
「正式名称は○○ですが、本辞典では数字で表記します」みたいな対応表ページがあれば済むんじゃね
そもそも、たとえば「DQV」って表記自体が「ドラゴンクエストV そして伝説へ…」の略称なんだし
略称「DQ3」扱いでいい気がする
>>297 そう、それ。
(「65533」で検索して出てくるところは文字化け発生中とみてほぼ間違いない)
文字化けの辞典ページが必要そうな情報量w
>>298に賛成です
DQ3、ドラクエ3、の形式で書いて
正式名称一覧のページがあれば十分だと思う
DQ3、ドラクエ3って全角数字はあまり好みじゃない、、、
文字化けはpukiwikiの置換機能で機種依存文字を一括変更したら発生したので、おそらくそのせいかと思います。
機種依存文字の代わりはアルファベットの組み合わせ(DQVIIIとか)だと見辛いので算用数字(DQ8とか)が無難ですね。
既存のページは書き換えてルールも変更しました。
これでだいたいの体裁は整ったので、もう少ししたら本格的に移行を始めたいと思います。
>>301乙
FFとDQの辞典が同じwiki系統に入ってるから、両方読んでる自分としては読みやすくなるなあ
wikiwikiだったらFF辞典と見た目が近くなっていいよね
どうせならレイアウトとかもパk(ry
いや、なんでもない
それは管理人に任せる
9のアイテム説明はコピペ部分が多いな
まあアイテム自体がコピーみたいなもんだが
移行作業って10000ページ以上あるのを管理人一人でやる気なの?
編集開放して全員でかかった方がよくない?
春休みだから編集手伝うよ・・・とみせかけた荒らしが来そうな予感
同時にやるとページ重複しない?
そうなると片方のページ名を変更するにしてもページ片方削除するにしても
管理人のパスワードログインが無いと変更削除できない気が
前のLivedoorwikiから@wikiへの以降のときはどうしてたんだろ
wikiwikiの荒らし対策編集機能がどうなってるのかな
特定のIPアドレス単位で弾くとかはできると思うけど
>>309 ここで人を募って順番にやっていけばいい
コテ付けてアカウント名を記入して、旧辞典の1ページ〜50ページの威光作業を行います・・・
みたいに宣言をしてから編集すればページの重複は避けられる
ただ、機種依存文字の変更とかがめんどくさいし、1人がどのくらいのページ数を担当するのかは考えたほうがよさそうだけど
まあスレを宣言用にするのが無難ですかね
「俺ドラクエ1のモンスターやりますわ」みたいな感じで
新しいwikiも編集は登録制?
>>309 前はページ数多くなかったし
一番項目の多かったモンスターはなんか朝起きたら終わってた
>>307 メニューやルールなどを先に整えてから皆さんに移行の協力をお願いするつもりでしたので、
そろそろトップページに移転作業を行っている旨や注意事項などを記載した上で協力をお願いしたいと思います。
>>308-311 大量に行う場合は本スレで宣言してもらう方が無難ですかね。
目についたページを1つ2つ更新する程度なら不要かなとは思いますが。
>>312 メンバー制はシステム上不可能なので、だれでも更新できる形式になります。
>>314 いつも管理人さん乙です
誰でも更新出来るってことは、荒らしの対処はIPで弾くのでしょうか?
>>314 なるほどまあそんなに短時間で沢山ページ作れないし更新履歴に注意してけば被らないすかね
wikiwikiのシステムよく知らないけどIPで弾いちゃえば多分大丈夫そうだし
もし荒れたら更新履歴の所にIP表示の設定可能ならそれでかなり抑止力になると思います
新wikiの【キングスライム】のAAの王冠上部が何か違う
あの部分にも機種依存文字が使われてたのかな
トップページに移転作業を行っている旨を記入しました。
手が空いてる方は1ページでもいいのでご協力くださいませ。
>>315 たぶんそうなります。
>>317 とりあえずアルファベットのAで代用しておりました
移転作業は手伝いたいんだけど、wikiの類をいじったことがない。
作業のやり方や手順を教えてもらえないだろうか。
1.元のページをメモ帳などにコピペする → 2.機種依存文字を他の文字に変更する
→3.wiki上部の「新規」をクリックし、元と同じタイトルでページ作成
→4. 2をペーストしてページの保存
2行以上の大きな改行や文字装飾の構文が変わってるのでそこは随時変換で
とりあえず移転で、細かいところは手が空いたら更新でいいんじゃないかな?
まずは土台を移すところから
一括置換ができたら数字の変更は楽そう
俺としては算用数字の方が読みやすくてありがたいな
excelのマクロ辺りなら一括置換を作れる気がする
移転作業が始まってるなら、元のwikiにもその旨を書いといた方がよくないかな。
それともまだ様子見期間てことで、正式決定じゃないから保留中?
ランダム表示機能ほしいなー
引っ越し作業って大変だね…
昔wikiの引っ越しツールみたいなのをどこかで見た覚えがあるんだけど、
探しても見つからないな
もう配布終了しちゃったのかな
だがこれはpukiwikiベースのwiki間の引越しのようなので@wikiからだと手動でやるしかないか
この作業って移転済みの印とか付けてなくても
あとから何が移転されずに残ってるかってわかるもんなの?
新wikiのページ数は今現在640ページ
旧wikiが10000以上だったことを思うと先は長いね…
今度のwikiは項目名変更は誰でもできるわけじゃないみたい
そんなわけで権限を持ってるであろう管理人に【さいごのカギ】→【さいごのかぎ】の修正をお願いします
仲間モンスター移転完了か
乙
DQ9の武器スキルの最後のほう、言いたいことは分からなくもないが、ゴチャゴチャしすぎて意味が分かりにくいな
スラもり1の地名・地形は終わりましたー
超乙
移行作業してる人々も重ねて乙
スラもり頑張ってるな
スカウトモンスターのウコッケはAAそのまま貼っていいかよくわからないので保留
とりあえずAA以外の部分はやっておきました
ジャミラスとかマジンガのAAがあるんだし、別にいいんじゃないの
2000ページ突破
1/5完了ってところだな
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/25(金) 05:12:36.42 ID:r3wrUL9JO
宮里藍てw
そういや初版のせいけんづきのページにはトンファーパンチAAがあった気がするけど
第二版からはAAを指し示す文章だけがあってトンファーパンチAAないよね?
•DQ6遊び大全のページっているか?
需要ないんじゃないの
需要があろうとなかろうと
実際にゲームで確認出来る事だからいるだろ
機種依存文字使っちゃダメって言ってる作成・更新ルールのページにDQ10の「]」が使われちゃってますね
影響少ないうちに提案しておきたい。
現在「【クエスト】」と「クエスト」で、ページ名がほぼ丸被りしてて紛らわしすぎるように思う。
後者は事態に合わせ「【クエスト一覧】」または「【DQ9のクエスト一覧】」に変更しといた方がいいんじゃないかと。
個人的には後者(DQ9の〜)を推す。
9だけであれほど容量取ってることを考えると、今後また別作品のリストが必要になったとき、同じページへ追記するのは現実的に思えないので。
据え置きゲーム機+ドット絵の王道だったドラクエにオンラインゲームなんぞ入るとは、時代も変わったのう…ヨボヨボ
ドット絵のDQとか15年前やで……
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/26(土) 22:48:39.98 ID:Vjfh8wz/O
【レベル】に追記されてる、最大レベルに必要な経験値って、
それこそ【最大レベル】の項目にしたほうがいいんでない?
【魔導鬼ペドラー】のページ名修正してほしい。
ぺドラーじゃなくてベドラーだよ。
これはまた酷い間違いだなw
イルにハアハアしてそうな名前だ
「【防具】」と「防具」がダブってる
【住民】のページあのまま追記してくと視認性も有用性もゼロで無駄に縦に長いだけの記事になるぞ
何を書きたい項目なのか落ち着いて考え直した方がいいと思う
>>360 多分、歩行キャラの種類をまとめたいだけだと思う
俺もそうだと思う
「辞典」なのにただダラダラと羅列するだけなら必要なくね?(´・ω・`)
せやね
そやな
こちらに書く前にやることがあるのでは?
何か意見があればこちらではなく10辞典スレにお願いします。
スキル一覧のページだけど、あれとはまた別に五十音順表示されたページがあってもいいんじゃない?
単純に五十音順に検索したい時に今のは見づらい
なんだこいつ
トリップつけ忘れてますよ
>>361 せめて縦にダラダラ羅列するんでなく、カテゴリごと横に整頓してもらえんものかな。
例えばDQ4なら↓みたいな感じで。
*DQ4
**移民対象
***一般人
あらくれ、王様、おじさん、男子供、踊り子、おばさん、女、女子供、貴婦人、詩人、シスター、囚人……(以下略)
***動物
犬、牛、馬、鶏、猫、豚、狐、狼
……
(以下略)
「男子供」に「女子供」、「女」とかって表記も正直どうかと思わんではないが。
この文字列だけで、どんなアイコンなのかのイメージ湧くか? 元ゲームの経験者ならかろうじて思い出せるかも知らんけど。
ぶっちゃけた話、いらんと思う
あってもいいけどなくてもいい
尻の毛を探る勢いの大辞典ではあるけど微妙な所だねぇ
ドット絵の変遷みたいな感じで各モブキャラのページを作るとかならともかく、ただの羅列だし…
現在の移転項目数は約35%です
移転もだいぶ進んできましたね。
自分も時間のある時にやってますが、皆さんご協力ありがとうございます。
>>327 更新しました。
>>328 FF大辞典のスレにもありましたが、トップページやメニューバーに置いても正しく機能しないみたいですね。
>>333 こっちでリンク未作成になってるものを見れば分かるかと思います。
>>335、349
修正しました。
>>350 クエスト→クエスト/DQ9
【クエスト】→クエストに変更しました。
リンクも直しましたが、漏れがあれば修正してください。
>>356 正しい名前でページが作られてたので間違ってる方は削除しました。
>>366 お疲れ様です。
メニューバーや作成ルールのリンクは変更しておきました。
各ページのリンクはまだ未修正ですが
クエストは【クエスト】に戻した方がよくないかな。一応「システム名」としての項目だし。
スーパーライトについて記述するのはありになったの?
あくまのきしに追記されてるんだけど
魔物マスターの文に「性能はSFC版の魔物使いと完全に同一であり」ってあるけど、魔物マスターって戦闘開始時に魔物眠らせたり立ち去らせたりするっていう地味な能力持ってなかったっけ?
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/11(日) 05:42:38.24 ID:ENpHX9HL0
50%突破!
>>380 うん、モンスター仲間にする能力の代わりにその能力が付いてるはず
移転記事だけでなく新記事も増えてるし
めでたいめでたい
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ めでたいめでたい……
r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. みなさん乙・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l あと少し…みんな頑張ろうな・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
>>379も言ってるが、
スーパーライトとモンスターパレードは10同様ここで扱わない方向でいいんだろうか?
モンパレについては、ライムスライムなどのページを見ると、
http://mp.swiki.jp/ ↑このWikiのページを参照というような形にしてるようだが。
他サイトにリンク貼るのは新wiki移行で解禁されたん?
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/12(月) 23:01:31.50 ID:j7f+hC/J0
>個人の運営するサイトや動画サイトへのリンクは禁止します。
ってことだから、それ以外は無問題という解釈でいいんじゃない?
ついでに一つ質問。
【七賢者】って項目を新規作成しようと思うのだけど、
読み方は「ななけんじゃ」と「しちけんじゃ」どっちなんだろう?
しちけんじん みたいにしちけんじゃ って読んでたわ
「しちけんじゃ」って読んでた
七福神も七英雄も「しち」だし
【石のぼうし】
391 :
387:2014/05/13(火) 06:53:32.53 ID:wg3DWdru0
確認作業しておいてよかった…
「しちけんじゃ」なんだな
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/13(火) 08:16:52.10 ID:Q8dqHtc+0
ゼニス王の項目ってないんだな
意外だ
ゴロは「ななけんじゃ」のほうが言いやすいわな
九九じゃないんだから、言いやすいほうでいこうや
日本語の授業みたいになってしまうが、重箱読みとかの例外を除いて音読みには音読みを重ねるのが通例だから、
賢者にくっつけるならしちだよな。
俺もそう思う。
またサーバー変わってんのね
つーことで管理人さんトップページの変更よろ
【性格診断】の項目はあんなに詳しく書く必要があるのか?
攻略サイトじゃないのに
どんな仕組みで最後の場面に移るのかは多くの人が興味あるんじゃね
・・・つか、最初当たりの選択肢は全然場面に影響しないのかよ。初めて知った
ぶちすけの記事の最後の
「【カルベローナの 美人アイドルマスター!】発言からして、CVは落合祐里香であろうか」ってどういう意味なん?
いらないね その一文
上にもあるが、【レベル】内の経験値表は
【最大レベル】のほうに含めたほうがふさわしいと思う
落合祐里香って…過去から来た人なんだね
とりあえずその行は消しておいた
ページの削除ってどうやるの?管理人だけ?
「デスタムーアVSダークドレアム」が【】付きのやつとダブってるんだけど
確かページ全体を空欄にして更新
【くろしょうぞく】の本分がかなりの混乱状態になっているので、文章いじって整理させてもらいます。
>【武闘家】と【盗賊】が装備可能。
>【ポルトガ】や【ムオル】などで市販されており、2400Gと値は張るが守備力は【てつのよろい】をも凌ぐ29。
>しかし、船入手前まで持ちこたえることができれば買わずに下記の装備品を手に入れると良い。、船で探索してメダル50枚貯めて手に入る上位の【しのびのふく】などのように回避率特典は無いので、
>どうせならもう500G追加して【みかわしのふく】を買う方が良いだろう。
>更に男性であればエジンベアに行けば【おしゃれなスーツ】が手に入る。
>
>これと【てつのつめ】?、【くろずきん】を装備している武闘家の姿は、もはや完全な忍者である……。
↑現状を、↓のように。
[[【武闘家】]]と[[【盗賊】]]が装備可能。
[[【ポルトガ】]]や[[【ムオル】]]などで市販されており、2400Gと値は張るが守備力は[[【てつのよろい】]]をも凌ぐ29。
これと[[【てつのつめ】]]、[[【くろずきん】]]を装備している武闘家の姿は、もはや完全な忍者である……。
しかし、上位の[[【しのびのふく】]]などとは違い、回避率特典のような付加効果は持たない。
どうせならもう500G追加して、[[【みかわしのふく】]]を買う方が良いだろう。
船入手まで我慢できるのなら、探索により小さなメダル50枚を集めれば忍びの服へも手が届く。
また男性であれば[[【エジンベア】]]に行けば、[[【おしゃれなスーツ】]]が手に入る。
どうにも不遇なポジションかもしれない。
今度のwikiは見出し(contents)メニューの"fromhere(ここから先だけ)"オプション効いてないから、
冒頭へ機械的につけてる"*概要"見出しは削った方がいいんじゃないかな。
マホカンタの項目のDQ4の部分な。
>【エビルプリースト】と【デスピサロ】(FC版/最終形態)は必ずこの状態で戦闘が始まる。
>ちなみに、リメイク版ではデスピサロは最終形態になった直後に、一度だけ実際にマホカンタを使用する。
とあるが、ファミコン版でもデスピサロは最終形態になったターンで実際にマホカンタを使用するんだよ。
明らかなミスは修正した方がいいな
これは解釈の余地とかないし単に確認せず勘違いで書いただろうから
【トルネコ】2014-05-18 (日) 21:43:51の変更点、「勇ラア」とか妙な省略を持ち込んでるせいで凄く読みにくい。
>力も勇者とミネアの間くらいで勇ラアと比べるとかなり物足りない。
この行に至っては、省略部分を補ってすら最初は意味が分からなかった。
【な、なんじゃ、お前たちは!?】について
以前このセリフを含んだ一連のイベントセリフは、
全部【デスタムーアVSダークドレアム】に含めたんじゃなかったっけ?
DQ6サンディのリメイクの段になって〜って段階の間違い?とりあえず修正しとく
Wi-Fiサービスが終わったから、それに関して書いてあることは書き換えていかないといけないな
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/21(水) 12:45:22.20 ID:OYIX5ya+O
馬のフローラは別項目にしたほうがいいんじゃない?
めぐりあいの扉の所にイルルカについて追記されてるけど、
イルルカは扉じゃなくてカギなんだから分けた方がいいと思う。
// ,ィ
ト、 ./ /-‐'´ .|
| V .⊥,.ィ /'7
| / // / ./ /
| // | / // /
,. '" ヽ
| } 俺について
|__ r=_ニニ`ヽfハ }
ヾ|! ┴’ }|トi } もっとくわしく書いてくれないか?
|! ,,_ {' }
「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
【くろうにん】の項目
ちなみに【ぱふぱふ】イベントをこなすとこの性格になってしまう。
あのイベントならしょうがないだろう…。
実機で確認したけど真っ赤なウソ
最近、区切り線(----)が文章の途中に置かれている項目がやたら増えた気がする
これは第二版では文章の末尾に置くことになってたはずだが
もしかしてルール変わった?
#contentsとかでの区切りで使われてる以外は、基本的には文末だけだな
ついでに文末にないというパターンも
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 11:13:00.66 ID:Ij/X0Y1Y0
----ってのFF用語辞典と混同してるんだと思う。
文章のパラグラフ分けってどうすればいいの?
原稿の段階で改行で分けても、実際の記事には反映されないもんで
すっごく読みにくくなるんだけど…
あと、話は変わって
【錬金がま(音楽)】の「復調」と「多調」に関する記述がややこしいんだけど、
直していいかな?
読みやすくなるならいいんじゃないかな
ついでにその【錬金がま(音楽)】の()が他と違って半角なのが気になる
>>420 1行開ける時は改行記号
&br;だか&br()だかそんなの入れれば効いたはず
>>422 行末なら「&br;」の代わりに「~」でもOKのはず。
・?行間を空ける場合は、空行の文頭に全角スペースを入力する
って書いてあるやん
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 18:51:23.73 ID:Ij/X0Y1Y0
ありがとうございます、
あと【錬金がま(音楽)】の「多調」の記述は直しておきました。
>【リザードマン】
>しかし、ルーメンは設定ミスで出現せず、出現率も0%になっている。
ソースは?
俺が調べた限りでは設定ミスなんてどこにも見当たらないけど
>>427 歩き方見たが、リザードマンが出てこないようだ
>>427 よくわからんが要するに単に出てこないだけなんだろ
消すわ
【ダンジョン(曲名)】【ドルマゲス(曲名)】etc.
【ムドーの城(音楽)】【竜王(音楽)】etc.
この(曲名)と(音楽)が混在してるのを統一していいかな?
どっちかといえば(曲名)が多いみたいだけど
はぐれメタルが2位だった話は
天空の大神殿のアンケートの件か
ファミ通とかにも載っていた覚えがあるが
>>422-423 全角スペースによる空行の方が圧倒的にお勧め。
改行記号は一行分より多く隙間が開くんで、間延びしすぎた見た目になる。
わざと広めの間を開けたい時に限っておいた方がいい。
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 23:03:37.31 ID:Ddu2YZ+R0
DQXTVで衝撃の事実発覚!
297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 22:59:11.01 ID:I62tzc/n0
堀井「バーバラはOPの竜なんです」
これどうする?今すぐに書いちゃう?
2ch以外の裏付けソースがあれば載せてもいいんじゃ
>>432 放送日と番組名とできるだけ正確な発言の再現文章があればいいんじゃない
言っちゃったかw
5/27の放送のドラゴンクエスト]TV〜ドラゴンクエスト28周年記念スペシャル〜 1:55くらいからだな
もう 【黄金の竜】のほうは追記されてた
でもなんで変身できるんだろうね
【ガライの墓】に竜王の城以外で唯一の攻略必須なダンジョンて追記されたけど、沼地の洞窟も必須だよね?
確かにドラゴン倒す必要こそないが、必ず通り抜けるんだから攻略不要とは言えないはず。
通り抜けるだけを攻略というかどうかだな
(【沼地の洞窟】も通過だけなら必須)
みたいな注釈加えとけばいいんじゃね?
ここでのスーパーライトくんの扱いどうなの?
10と同じで該当Wiki飛ばし?
じゃないかねぇ
あくまで本編とは違う外伝?な訳だし(まあそれをいったらモンスターズもなんだけどさぁ)
モンスターズとの違いは更新があるかどうかだ。
頻繁なアップデートの存在するタイトルは別枠にしといた方がいい。
以前飛ばすという話でまとまったはず
「DQMSL」で検索すると40項目出てきた
もう既にけっこう書き加えられてんだな
>>444 まとまったっけ?結局うやむやのまま終わった気がする
ぶっちゃけ所詮ソシャゲだからそこまで情報量が膨らむとも思えないし、別にwikiを作るにしても無理に隔離する必要はあるのか疑問
仮におkだとして、見出しの順番的にはどこに書き加えることになるんだ?
今は上から本編→モンスターズ→不思議のダンジョン→剣神→ソード→バトルロード→スラもり→いたスト
という順に、ということになってるけど
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/29(木) 21:57:27.14 ID:vy/xsTrW0
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/29(木) 22:16:32.95 ID:oOySHMkOI
イルルカでしん・りゅうおうがかめはめ波ぶっ放すのって呪文と体技どっちだったっけ?
前々から気になってたが大辞典だと7のグランドクロスの評価高すぎだろ?
ゴミ特技だと思うんだが
同じバギ系の真空波に比べて使い勝手が悪すぎる
勝ってるのは瞬間火力だけ
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/31(土) 23:05:25.22 ID:Z7G1lXQDO
【スカウトQ】の項目、2つあるんじゃね?
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/01(日) 12:42:10.31 ID:jGfgrc6E0
【スカウトQ】と【スカウトQ】で2つあるね
半角の方はあまり更新されてないみたいだけど……
みんな受けを嫌がって深刻な竿不足に陥ったんじゃね?
誤爆
ドラゴンクエスト4DS やり込みその1
78 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2007/12/09(日) 18:19:58 ID:QgXS6xXn0
HP999は最大ではないよ。昔総合スレに書いたがスルーされた。
最大HP999でレベルアップすると1000を超える。
レベル99になる前にHPを種で999にするしかないけど。
1000を超えた状態で種を使うと999に戻る。
MPは999が最大値。
証拠画像が貼られてたようだけどもう見れない
これが本当ならバグの項目に追加するべきだから試したいけど、俺のデータは全員LV99しかないから試せない
LV99じゃなくて命の木の実集めてる人がいたらお願い
ds6でmp無限になるバグがあったな
>>455 DS4にてピサロ仲間にした直後のデータがあるから試してみよう(平均LV42)
しかも木の実使わずにとっといてあるデータ
でも、忙しいからレベル99まで上げられるかはわからん
【マヌーサザキ】の項目にバニッシュデスは仕様って書いてるけど
即死耐性だけ無視して確実に当たるのはバグじゃなかったっけ?
>>458 「透明状態に魔法が必中」すること自体までは仕様
「当たった魔法の効果が耐性無視して発動」がバグ
文末に「~」を入れる編集がやたら多いがこれ何だ?
改行マーク
wikiの管理設定によってはそれを入れないと
通常の改行では反映されない設定のwikiもあるので
必ず改行マークを入れる癖のある人が書いてるんだろう
把握したが正常に改行されてるところにわざわざ改行マークだけを付け足す編集をするのは意味わからんな
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/07(土) 05:15:30.10 ID:8EkrQAbaO
*1とかで別リンクに飛ぶようになっているみたいだけど、
同じページの一番上に戻されるだけで内容がサッパリわからん\(^o^)/
脚注はスマホとかタブレットでは文字が小さくなりすぎるという理由で
確か第二版では使わないということに決まっていたはず
使用禁止のタグやプラグインをもう一回まとめる必要があるかな
【ガセネタ】
ユーザーが考えた人を釣るためのネタ。
↑こんな項目いらないだろ
エスタークを規定ターン以内に撃破とかそういうのが書かれてるかと思いきやマジでそれだけなのか
なら確かに要らないかもな
ハートナイトとかの転生モンスターの見ててきになったけど
>DQ10からモンスターズへと逆輸入された。
ナンバリングから外伝に出るのは逆輸入ではないのでは
名目上はナンバリングでも実質外伝だし
馬鹿発見伝
>>462 厳密に言うと、今のwikiにおいては「直後に空行を入れる」マーク。
ただの改行ではなく、次が空白行になることにより文章の段落分けを強調できる。
トップページでは全角スペース使って空行を表現するよう指示があるけど、「~」を使う習慣のある人も混在してる模様。
どちらだろうが機能としてとりあえず問題はない。
習慣とか言っときゃ聞こえはいいけど要するにトップも読めない馬鹿ってことだよな
脚注が読めないという意見があるみたいだし、そこは修正していったほうがいいのかな?
ついでに、移転完了まであとどれくらいだろう
個人的な感覚だと8割くらいは終わってる感じがする
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/09(月) 23:11:48.63 ID:GiKmCFs60
>>472 今調べたら第3版が8786項目、第2版は10023項目あった。
第3版の方にも新項目が追加されつつあるけど、8割強は終わっていると考えても良いと思う。
なんか変だと思ったら、「おおなめくじ」と「おおナメクジ」が両方ある
初出の2だけカタカナだったから、「モンスター/DQ2」のところから「おおナメクジ」が、
それ以外のところから「おおなめくじ」が作られたっぽい
じゃあカタカナのほうを削除するのが手っ取り早いね
それと項目名変更って、ページ削除→変更後の項目名で新規作成でいいの?
DQ4の「お告げのほこら」は「岬のお告げ所」が正しいみたいだから修正したい
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/10(火) 20:23:22.88 ID:fWtDWJVq0
>>475 上のアイコンの右から2番目に「名前変更」がある
それ使えるの管理人だけだから
「モンスター/DQ2」の表記だけそのままに、リンクだけ「おおなめくじ」にしてみた
あと「キラーマシン」も2でだけ「キラーマシーン」だったからそっちに変えてみた
この手の項目名とリンクのズレって結構ありそう
旧作ではひらがなだったのが漢字交じりになった奴とか、
「おばけきのこ」と「おばけキノコ」みたいにいまいち統一されてない奴とか
【主人公(DQ4)】ともう一つ、
機種依存文字が文字化けしてる同じ項目があるがこれは何ぞ?
削除しても問題ない?
【主人公(�)】 は編集できません
って表示されるな…。
タイトルが文字化けするとダメ?
分かる人に任せるわ。
スラもり2のオン・ゾ・エーグも「【オン・ゾ・エーグ】」と「オン・ゾ・エーグ」があるな
中身は改行が違うだけで文章は一緒だし、【】無しは削除してしまって良いかな
483 :
ウボァー:2014/06/11(水) 02:16:31.21 ID:5yunAJTL0
【げんきだま】と【元気玉】のうち、漢字の方が新辞典に来てるけど、初出はひらがなだよね
【ルーメン東の丘】の
>3DS版では何故か最初から穴になっている。
の部分、3DS版でも最初に来た時点でもヘルバオムが腐っているのを確認したので消しても良いですか?
背景と同化しているのと回り込まないと調べられないので勘違いしたのかもしれないけど
「仕掛け・罠・石像・オブジェ」と「仕掛け・オブジェクト」がダブってたので、
メニューバーにある前者を残して後者を削除した
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/11(水) 22:45:14.35 ID:kLys6MOX0
ポグフィッシュの項の登場作品にDQ6とありますがDQ8の間違いではないでしょうか
ロト紋のキラってDQ8のキャラと統合されてるけど
【キラ(ロトの紋章)】の項目つくってわけてもいい?
ロト紋の方はメインキャラの1人だし、分けてもいいんじゃないかな
FC版3の公式ガイドブック読んでて気づいたんだけど
命の木の実ってその頃は今の(と言うか4以降の)不思議な木の実の形をしてたんだね
【あらくれ】について多少変更しました。
変更点、
外見の説明:
・半裸関係の記述を削除し、角つき覆面兜装備のことを特徴として説明
(理由:「FC版4、SFC版5を除く全シリーズに登場している」ということは、
1に出てきた主人公の色違い連中もあらくれ判定と推測されるため。)
・↑の補足として外見の変容も簡易的に説明(主人公の色違い→覆面パンツ→色の変化)
【マヒャデドス】のマヒャデどすAAいつの間にかなくなったんだな
あれ気に入ってたのにな
AAと言えば正拳突きのトンファーパンチも第二版以降はないよね
AAを指し示す文章だけは残ってるけど
【てつのやり】のDQ8の内容ですが
錬金釜に三つのアイテムを入れられるようになる時期は
あの時点よりは後ですね。
だからロングスピアは攻略面で考えても「すぐには」作れないので修正しますね
>>398 あれは「とにかく性格を決めたい」という方に選びやすい例をしめしているのだと思います
全てのパターンを示してるわけではなく
【おたけび】のDQMB2/Lってバトルロード2とバトルロード2レジェンドの両方ってこと?
わかりづらいんで修正しとく
>>493 それ以前にホーリーランス自体がパルミドで売られている
ゲバンの項目に
>実のところ、ゲーム中の情報を聞く限りでは確かに国政を専横していたようだが、特に汚職をしたりとか国民に重税をかけてたりとかいった
悪事を働いていた描写は無い。
のところ、普通にムドー討伐のためとかいって税金を集めたりとかしているんだけど…
魔王と戦うなら金はかかりそうだからなぁ
それだけだと不当とまでは言えない限りなく怪しいけど
少なくとも重税をかけてる描写はあるな
ムドー討伐の金貨五十枚が50ゴールドだとしても、また税金が上がったとかいわれているから他にもやらかしているとしか思えない
【盗賊】の記事を少し修正しました。
少々遅くなりましたが【やまたのおろち】のくさなぎのけんドロップの条件などを修正しました。
>>502補足、
誰か私のあとにもう一度修正をしてくれたみたいなので紛らわしいですが、
私は「//」を使って補足を書き込んだものです。
【てつのきんこ】の記事が
稼ぎ方を理解しているプレイヤー前提の書き方だったので
そう追記しました。
【頭脳プレイヤー】の記事も関連して無謀ではないと思えるので一部削除しました。
>>498 ムドー討伐(本当に討伐しに行くとは言ってない)
とかなんじゃないの?
あやしいかげ(やまたのおろち)だと草薙の剣を落とすよな
その辺がイマイチはっきりしないが
王も王妃も昏睡状態で王子も行方不明
とてもムドー討伐なんかしてる場合じゃないよな
>>507 自分が氷の洞窟で確認したところ、
「行動パターンから初戦版と確定した奴を撃破」した際に、
A:くさなぎのけん持っている→経験値2080/人数・0Gゲット
B:くさなぎのけんを捨てた後→経験値2080/人数・0G・くさなぎのけんゲット
以上のようになったんですが・・・
これってごく普通に2の「ギガンテスが破壊の剣よく落とすけれど、すでに持っていると落とさない。」のと同じ処理では?
なったんですがと言われても現実に俺のデータだと草薙の剣が6本袋の中にあるでな
ちなみにSFC版
実を言うと昔のことでどうやって入手したかはっきり覚えてないんだが、
入手ルートがやまたのおろち以外にないから必然的にあやしいかげだろうという
もしかすると落とさないけど盗めるとかかもしれんな
>>507 SFC版は怪しい影のドロップに大してはフラグ管理してないから草薙の剣を複数入手できる
オリジナルのFC版は怪しい影だろうと草薙2本目は無理
詳細はDQ裏全辺りの攻略サイトに書いてある
>>511 なるほど、バージョンによる違いがここまであったとは・・・
>>513 え、GBC版怪しい影は常に旅人の服で固定じゃないか
草薙を落としようがない
>>509 ファミコン版は同じ個体なのでくさなぎのけんを持っているとゴールドを落とす仕様になっている
【ビビアン】の下線付きの注釈って要るんだろうか
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 20:05:45.68 ID:6GEIhf1nO
移転が終わったら旧大辞典はどうなるの?
閉鎖?そのまま放置?
実はウイルス云々ってのは全部デマだったらしいな
>>517 PS2版のニューハーフ設定が唐突な気もするけれど、旧作でも「女性にしてはやや引っかかる要素があった」
(=もともと裏設定でニューハーフだったのでは?)という簡易説明になる。
わざわざ下線じゃなくてもいいかもしれないけれど・・・
ちなみに「ニューハーフをFC時代に出すか?」という疑問についてだが、
ドラクエIIのルプガナでぱふぱふを誘う奴がマジそうだったし。
(劇中では「オカマ」表記、わざわざ「ムーン死亡時でのみ誘ってくる+ぱふぱふすると金も取る」という凝り用。)
とりあえずゲバンの
>>497のあたり修正して良いよね
重税とか政治を圧制していたのは間違いないし
>ムドー討伐のためと一見まともそうな名目などで国民から文句が出るほど重税を行っていたりもしていたが、
>悪事や悪意ある行動は特に行っておらず、王族不在でも国を守っていたとも取れる。
一応ほめているのは下の文とつながるように
>>518 何作かひとまとめにしてWiiで出すらしい
ついにこのスレもWii進出か……胸が熱くなるな
FM西東京の昨日のラジオ番組中、ゲストの堀井雄二本人の前で「犯人はヤス」と思いっきりネタバレしてしまったわけだが…
辞典に書き加えて良いものか
スラもり2未プレイだからわかんないけど、どっちが正しいの?
なんか両パターン作成されてる
【ドの字の石板】【リの字の石板】【ルの字の石板】
【ドの字の石版】【リの字の石版】【ルの字の石版】
>>525 ソフト持ってるので確認した。
木へんで「石板」が正しいです。
「石版」って書いた人は本編7の「ふしぎな石版」に無意識に引きずられたんじゃないかと。
今ってwikiwkiメンテ中か?
なんかつながらない
さっきからやたら502が起こるね
DQ10大辞典のスレ落ちた?
あるじゃん
あれ、書き込めるようになった
なんだったんだ、すまん
許さない
そんな事言わないで見逃してくれよ!な?な?
は い
>いいえ
そんな事言わないで見逃してくれよ!な?な?
|>メラガイアー
おお! ここにもローラ姫の血を引く者が!
作成・更新ルールの「ソーシャルゲームは保留」のところに、一例として(スーパーライト等)って書いてもいいんじゃないかと思った
自分でやらないのは保護されているから
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/25(水) 10:36:31.69 ID:Hf+HNzaD0
スラもり2の道具欄から勇者の剣の記事をクリックすると何故かスライム冒険記の勇者の剣の記事がでてくるんですが…。
そりゃまだスラもり2について書かれていないだけでしょうね
昔どこで見たか忘れたけどDS版5で天空のベル関連のバグがあって、
1 サンタローズへルーラ
2 船に乗る。
3 上陸ギリギリまで陸に寄って天空のベルを使う。
4 あら不思議船に乗ったまま竜が来る。
てのがあった。
で、ラインハットに入ったらイカダに乗った状態になっててそのまま城内へ侵入可能だった。
夜でも入れた。
誰か知ってる方いますか?
>>540 スラもり2のは「勇『車』の剣」なんだな、これが。
【勇車の剣】の項自体はすでにあるので、単にリストの誤記によるリンクの迷子。
修正しておきました。
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 07:17:48.33 ID:CykHKOz30
【スカウトQ】と【スカウトQ】で2つあるので、
更新されていない【スカウトQ】の方は問題なければ削除します
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 09:02:50.08 ID:HbZlX4cw0
ロトの紋章のルナフレアの項目のルナフレア号についての説明が間違ってるので修正します。
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 11:37:00.66 ID:YWlTybl8O
【ベタドロン】に「DQ版グラビガ」ってあるけど、
グラビガは単体をグラビデよりも多く減らすんじゃなかった?
全体に割合ダメージのベタドロンとは違うのでは?
>>546 シリーズによって違う
FF5や7とかだと単体、FF6や12とかだと全体
ちょこちょこご当地スキルの項目が作られているけど、まだご当地スキルまとめの項目ってないんだっけ?
ということで【ご当地スキル】でまとめ項目つくってもいいのかな?
>>546 >>547 作品ごとに仕様が違うなら素直に「グラビデ全体化」とでも表記すればいいんじゃない?
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 21:53:32.52 ID:Bcu++FIKI
【天空の世界】と【天空の世界(地名)】のリンク貼り間違えが結構あるな
どう見ても地名へのリンクなのにみんな曲名の方貼ってる
【キラーピアス】のDQ6にわけのわからんことが書かれてるので直せる人で直してほしい
7はプレイ済みなので直したが6は未プレイなので手出したくない
相変わらず勘違いしてる人を見かけるが、攻撃力n倍とダメージn倍は全然違う
その辺わかってるような記述とわかってない記述が混在してる
それと剣の舞の倍率はPS版も3DS版も0.7倍で変わってない
まあこっちについては修正済みだが
>>550 それ以前に、地名のほうを【天空の世界】、曲のほうを【天空の世界(曲名)】にしたほうがいいと思うんだが
今あるものの修正が面倒だろうけど
関連人物の人名間違いあったんでタイトル修正頼んます
×【中村数宜】→○【中沢数宣】
今アプリ版U買ってプレイしてるんだがギラの威力下がってないか?
下手すりゃ10とか出ておおねずみすら倒せんことある
範囲がグループ化したからダメージが10〜15に下げられてるのかなあと予想するけど
誰か知らない?
もしそうならギラの項目を修正してほしい
>>554 下がってないかも何も、はるか昔に出たSFC版の時点で15〜25→16〜20に変更されてた
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 04:40:49.97 ID:JX/hY8szO
移転作業ほぼ終わり?
項目名の修正くらい誰でもやらせてくれたらいいのにね
>>557 「関連商品・書籍」とか「ダイの大冒険」がまだ残ってるな
【デスタムーア】の第三形態の箇所
>余談だが、SFC版6の数ヶ月前に発売したクロノ・トリガーにも、同様のパーツを持つボスが終盤に登場する。
あちらは「両手は無視して本体のみを攻撃するのが正解」という、デスタムーアとは真逆の性質を持っている。
ここまでは分かる
>またそれとは別に「本体と思わせて実はパーツ、パーツと思っていたものが本体だった」というボスまで存在する。
そうしてプレイヤーを混乱させるボスが色々といるのだ。
これ必要か?
もうドラクエもデスタムーアも関係無くなってるし
ラヴォスはビット破壊しないとまともにダメージ通らないから正解ではないよ
前者はジールのことを言っていて、後者はラヴォスのことを言ってるな
後者はもう関係ないから消したほうがいいよ
3体にパーツが分かれている程度しか共通点ないな>ラヴォスコア
前者も完全にいらないだろ
複数のパーツをもつ敵とか挙げていったらキリがないもんな
余談って書いとけば何書いてもいいというわけではない
そのデスタムーアだけど第二形態のとこに「第一形態から補助呪文が継続〜」ってあるけど
少なくともSFC版では継続しないんだがもしかしてDS版だと継続する?
モンスターズ2の異世界の街、それぞれ独立した項目を作成してもいいんじゃない?
>>555 542です。
そうですね、自分はかなりうろ覚えなので正確な情報を持っている方に出来れば作成して頂きたいです。
他力本願ですみません・・・
#contentsって一番上に持ってきたほうがいいの?
いつの間にか旧wikiのページ数超えてる
あとちょっとだな
ラーのかがみのDQ2のところに
「SFC版ではなぜか【ローレシア】城の犬に使うことができる。」
と書いてあるけど、正しくは
「ローレシア城の城と外との境界を踏むと、そのフロアにいる間はラーのかがみを使える」
だと聞いた。つまり正面に犬がいなくても使えるということらしい。
自分では確認できないのだけど、どちらが正しいのかな。
とりあえず犬が正面に居なくても同一フロアに居るだけで使えてしまうのは正しい
「犬に使える」のも間違ってはいないが、実態は「犬がいようといまいと関係なく使える」のが正しいわけか。
>>572 多分それで正しいよ
昔そのバグを実際に試そうと思ってラーの鏡使ったけど何も起きなかったことがあったから
多分その時は境界を踏んでなかったんだろう
当時その話をどこかでしたときはロムのバージョン違いでもあるかもしれないって話で終わったが、
後になってその細かい条件を知って納得した
キャラクターや地名のところでモンスターパレードの項目が作られてるけど
あれってソシャゲとかと同じでここでは扱わないんじゃなかったっけ?
>>570 「概要が長すぎて目次が遠くなってる項目がある」とか「『概要』までが目次に含まれるから下にあると不自然」あたりが上に移動されてる理由かねえ?
個人的にはいきなり目次が設置されてるより、簡単な説明くらいは先に置いてあるべきじゃないのかと思うけど。
あくまで必要なのは簡単な説明であって、異様に長い概要を上に置くのは格好悪いと思ってるが。思ってるだけで、わざわざ修正したりはしないな。
【DragonSoul】と【Dragonsoul】がダブってる
どっちが正しいのかわからないから、削除はわかる人に任せたい
ミルドラースの記事ってちょっと存在感が薄いってこと強調されすぎじゃないですか?
同じようにいきなり出てきたのシドーの記事には存在感が薄いなんて一言も書かれていないし…
ミルドラース好きなのでなんだかなあって思ってしまいました
【とらおとこ】のところで若干修正&同族らしいジョーカー1の【トライガー】にリンクを張っておきました。
>>579 そういえばあれの他の魔王たちの活躍で、2がシドーじゃなくハーゴン基準で書いてあるのはなんか違和感がありましたね…
まあハーゴンは経験値とGが0&強制的にシドーと連戦な所見ると、ゲマと違い「ラスボスの第一形態」に近い扱いとも思えますけれど。
シドーはどうどうとパッケにいるしなぁ
>>579 ミルドラースはGB版のテリワンでネタにされてしまったので……
ミルドラースが大活躍するのは小説版
イブールも活躍するよ
ページ数が一万を超えて移転もほぼ終了したので、トップページの移転案内を削除しました。
皆様ご協力ありがとうございます。
DQMSLについては今のところ特に問題はなさそうなので、扱う方向でいこうかと思います。。
>>385のWikiはDQ10辞典と違ってうちと無関係だし、勝手にリンクを貼るのもよくないと思いますので。
>>378 他のシステム関連も「」なしになってますし、そのままでいいと思います。
>>418-420 FF大辞典のほうと混同してるっぽいですね。
そういうのがあったら直してもらってOKです。
>>429 曲名に変更しました。
>>438-440 通過だけなら必須と追記しました。
>>479 削除しました。
>>518 全部消すのも忍びないし、とりあえず残します。
>>548 構いませんし、スキル関連も数が多すぎるので分割を考えたほうがいいかも
>>552 地名を【天空の世界】に、曲名を【天空の世界(曲名)に変更しました。
リンクも一括置換で直しましたが、違ってる所があれば修正してください。
>>553 変更しました。
>>558 ページ変更は管理人でないとできない仕様なので、削除→作り直ししてもらうしかないですね
>>570 >>577 自分は特にこだわりはないので、どちらかがいいという意見が多ければルールで決めてもいいとは思います。
>>578 動画を見たところ前者の方が正しかったので後者は削除しました。
クロコダインのステータスについて大真面目に書かれてるけど、コラ画像が元じゃね?
検索してもこれしか出てこないぐらい出回ってるけど
あれ単行本の巻末にあったデータから引っ張ってきて考察したものじゃなかったの?
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 22:31:09.31 ID:uW2UCfSe0
16巻の設定見た限りでは
力:158、素早さ:33、体力:251、賢さ:25、運の良さ:30、最大HP:515、最大MP:0、攻撃力:208、守備力:81
EX:4038552
ですよ
「作成・更新ルール」に「書く前に必ずプレイして各項目についてゲーム中で触れた上で書く。」とあるが
投稿前に自らの手で確認することをせず、ネットの情報だけを安易に鵜呑みにして振り回される「情弱」を目の当たりにしたw
>>587 こちらでも確認した
パラメータにリアリティを持たせるため「ダイ大用DQ3」まで用意した原作者があんなにブッ飛んだパラメータ設定するはずもなかろうに
(【ヒュンケル】→「名前の由来」参照)
>>587 それって3基準だとすると、装備品性能は武器が50・鎧(あいつ盾兜ないよね?)が64ってこと?
(ちなみに実際の3の戦士系装備だとガイアの剣と地獄の鎧がこの辺)
>>588 そういえば自分の経験的に3のタフガイ男戦士を育てるとレベル30中盤付近であの辺のステータス
(いろいろ違うが誤差の範囲と思う、とにかく体力がノンドーピングでカンスト手前だった)になったので、
その辺【クロコダイン】に補足しておきました。
【上村あも】とかいう新規項目は何なんだ
それ問題発言の人だわ
内容書かれても叩き記事にしかならんし
項目追加した人が書く気ないなら消してしまえばいいんじゃない?
dq10関係の人でしょ
どっちみちこの辞典には要らないと思う
>>593に同意
まさにこの意見を書こうとしてスレを開いた
一応3DSのDQ7に関わっていたはずだけど書くようなことないはずだし
【しらべる】と【○○○○は足元を調べた!】って、内容ほとんど同じじゃね?
最近、内容がほとんど同じでページばかり増えてる気がする
同じ内容の情報を2ヶ所以上に記載するのは、本来はあまり良くないことなんだよなぁ…
更新する時の面倒くささが2倍3倍になるから
オルテガさんのグラ リメイクで書き直されたのは確かだけど 元になったイラスト自体は知られざる伝説からじゃない?
だから「リメイクにあたって新規追加」に若干違和感が…
ぶっちゃけマーニャって、そんなブライこけ下ろせるほど強いとは思えないんだが
高レベルになったときのパラメータが過剰評価されてる節はあるな。
ただそれを差っ引いてみても、使い勝手いいのはマーニャの方だったように思うけど。
ぼろくそにこき下ろせるほど差があったかはともかく。
「関連商品・書籍」の「ドラゴンクエストのうた」が未更新のままなのが気になるw
憶測や思い込みだけで書くと、先日のクロコダインの二の舞になりそうだし
執筆者で誰かこのCD持ってる人はいないのかな
(確かにヤフオクとかでプレミアがついて値上がりしているもようだw)
【王子】の項目見ていたとき「3には未登場」ってあったけど、
イシスでピラミッドの仕掛けのヒントを歌っている少年2人ってイシス王子じゃないの?
子供自体はエジンベア・ラダトーム城にもいるけれど、両方王の間から離れたところにいるし
特にエジンベアは夜間家来たちの部屋で寝ていることもあって家来の子かな?と思えるのに対し、
イシスだけ女王の間の隣にいて夜間もそこで寝ている(家来の寝室は1Fにあるのに)ので、
自分はあいつらがイシスの王子だと思っていたんだが?
普通の人は単なる侍童(レータク)と考えるだろう
というかあの子供たちが何者かを示すセリフは何も無い
だから憶測で王子だなんてのも記事としては書けない
堀井氏がインタビュー等で言及でもしない限りは
【モーニングスター】を大幅に書き直したので誰か間違いがないかチェック頼む。
実在するモーニングスターに関してだけど、DQタイプのもモーニングスターで合ってるよ。
厳密に言うなら、先端のあの鉄球が「モーニングスター(明けの明星)」なので。つながってるのが棍棒だろうと鎖だろうとモーニングスター。
でもってゲームで「モーニングスター」が登場する場合、DQと同じフレイル型の方がむしろ一般的だと思う。
棘棍棒型は「メイス(戦棍棒)」で一括りにされてることが多いから。
少なくとも画像検索したときあの形状の武器が並ぶのは、別にドラクエだけの影響じゃない。
どっちかといえば、TRPGや海外ファンタジーの方が由来のはず。というかDQやFFにおける「モーニングスター」の原典もこの辺じゃないかと。
誰かVIIIのスマホ版でメタルウィングとホーリーランスを
錬金することでメタルキングの槍に
戻せるようになったこと追加してください。
スマホ版やったことないんで詳しくはわかんないけど
だれでも加筆できるんだから書いてみたらどうかな?
【メガザルロック】のDQ8の項が
設定ミスという言葉を繰り返すうえに全体的に主観に寄ってると思うので
変更します
常に敵に完璧にふるまわれてもゲームとしては面倒なだけでよろしくない
ほぼ全部の補助系は効果がないってのは、ごく一部効くものがあるのかな
具体的には何が効くんだろう
【打撃偏重】って、前にこの項目の存在が議論されてたけど、まだ残ったままだったんだな
【スキル引き継ぎバグ】【スキル引継ぎ数バグ】
これ同じもの?同じならどっち消す?
裏技・バグ技・テクニックの作品別に検索するって必要か?
個別のページはないし、せいぜい1作品に数個ぐらいだから消していいんじゃ
どれがどの作品の奴かをわかる必要はあるでしょ
なら別々のページ作るんじゃなく、作品別索引をまとめたページを1個で作った方がいいかも
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 03:27:14.58 ID:wwkpcDEUO
ダイ関係の内容はやたらと冗長だな
フレイザードの戦場のセリフが編集されてるけど、
削除されたところは「だからといって現実世界で犯罪被害者に落ち度があったらなにしてもいいわけじゃない」という意味で、
「自分から戦場に行ったマリンを傷つけるな」ていう意味じゃないと思うけどな
犯罪被害者?
「『傷付きたくないなら』は現実世界で考えるとまっとう」に対しての発言
戦場ではなく犯罪に置き換えてるのは的外れかもしれないけど
いや、まっとうだろ
具体的にどこがおかしいと思ってどう突っ込みたいのかイマイチ意味不明
「傷つきたくないなら戦場に来るな」じゃなくて「現実世界で『傷つきたくないなら』はまっとう」ということに対して
傷付けられる場所に行って被害に遭った(大阪行ってひったくられたとか)人は落ち度があるけれど、加害者の方が悪いということ
>>623 そのひったくられた人は自分もひったくりをするために大阪に行ったのか?
その的外れな犯罪被害者の例えから離れろよ
話にならん
>>624 だから『「傷つきたくないなら戦場に来るな」というセリフは「現実世界で考えてまっとう」』という文章からは
「戦場とは関係なく、現実世界で『わざわざ攻撃される危険がある所にノコノコ行く人が悪い』」と取れてしまう
>そのひったくられた人は自分もひったくりをするために大阪に行ったのか?
そんなわけがない。攻撃される危険性があるところに行く理由は「攻撃したいから」だけじゃない
>>625 戦場に関して言及しているセリフを現実世界に当てはめると言ったら
現実世界に存在する戦場に当てはめると解釈するのが普通だと思うんだが
何故戦場以外の場所にまで当てはめなきゃならんのだ?
「戦場とは関係なく」とかお前の思い込みで勝手な理屈を新規に追加すんな
>>626 「戦場のような『自分が攻撃をする。自分以外も攻撃する。お互いの目的が攻撃』の場所に行くならば覚悟しなければならない。傷つきたくないなら来るなは現実世界でもまっとう」ならわかる
でも「傷つきたくないなら来るなは現実世界でもまっとう」だけなら、じゃあ攻撃することが目的ではない場所で攻撃されたら傷つけられる方が悪いの?と受け取れるだろ
無理して被害者、加害者に当てはめるからややこしくなるんだろ
学業でも仕事でも簡単に置き換えられるのに
だからそんな受け取り方をするのはお前だけだっての
その肝心のフレイザードのセリフの中でも散々戦場戦場と繰り返し言っていて
「殺し合いをする場所だ」とまでハッキリのたまっているセリフが
戦場以外の何に当てはまると思うんだよ
ちょっとでも知ってるやつなら戦場とそれ以外ではまるで常識が違うんだから
戦場について言っている事を日常に当てはめる事はあり得ないと言われなくても分かるはずだが
それさえも分からずにごっちゃにしてしまうような人が読む事を考えた配慮か?
>>629 なんで「現実世界で」と付け足すのかわからない
漫画の世界の戦場も現実の戦場も「攻撃しあう」のに、わざわざ「現実世界で考えると」と書く必要があるの?
同じ戦場でもファンタジー世界にだけ存在する常識ってのはたまにあるぞ?
ましてや相手方の勢力が人間とは倫理観の違う魔物なんだから
戦争であった行為1つ取っても現実世界の戦場でもあり得るものかどうかは場合による
だから「これは現実世界の戦場でもまっとう」と言う記述に意味があるんだが
お前は何をしたいんだ? 現実世界に当てはめて考える記述の抹消に路線変更か?
pK7xFSNX0は理屈のための理屈こねてないか?
自分が読解力足りずに恥かいたからって
そんな無駄な食い下がりしてどうする
>>631 現実でもファンタジーでも戦場は攻撃しあうのが常識だと思うけど
それと「これは現実世界の『戦場』でもまっとう」なんて書いていないよ
>>633 >>629 電子レンジに猫を入れてはいけないと描いてなかったから
っていうアメリカの訴訟の都市伝説みたいな事をお前はガチで言うのか
>>634 たとえの意味がわからない。「現実の世界でも」から推測するのと
レンジの説明書に猫はダメと書いていないから、猫を入れてもいいと推測するのとは違うと思う
>>635 常識から考えても前後の文脈から考えても、
どう見ても戦場の事を言っている話なのに
「戦場でも」と書かれていなかったからというただ一点で
まるで関係の無い日常にまで勝手に当てはめて勝手に騒いでるのがお前
だから電子レンジに猫の話がお前にはぴったりだよ
pK7xFSNX0はどう説明しても無駄みたいだから
以後スルーのがいいんでないかい
>>636 「現実世界の戦場でも」もしくは「(現実世界で考えるとの文がなくて)まっとう」ならわかるけどそうじゃないんだよ
文章から推測するのと文章に書かれていないことから推測するのとは方向性が違う
だから散々戦場戦場言ってるセリフを
どうしたら戦場じゃないところに当てはめる話になるんだ
十分書かれてるだろ
「自分が理解できなかったから」世の中の常識がそうだと思い込んで騒ぎ立てるのは
子供のうちだけにしとけよ
>>639 だから戦場じゃないと受け取れる文章になってるんだってば
それと人格攻撃をするほうが子どもだと思うけど
だからそれはお前だけだと言っているだろ
お前にとって戦場じゃないと受け取れる文章になってるのだとしても
お前以外の人にとってはそうじゃなく普通に理解できるんだから
回りに噛み付く前にお前自身の頭のレベルアップに励めよ
もうホントスルーしろよ
完全に「自分が理解出来なかったから」
文句をつけてるだけになってるし
>>641 噛み付いてるのはそっちでしょ?罵倒するほうが頭悪いと思われるよ
分かった分かった
噛み付いてるのも罵倒してるのも俺って事でいいから
もう黙ってくんねーかな
自分を無知と認めない無知ほど厄介なものは無いわ
>>644 最初に攻撃してきたのは明らかに君のほうだけど
流れをぶった切ってしまいますが、【暗黒神ラプソーン】、【神々の怒り】、【ダークナイト】の記事を編集いたしました。
ラプソーンの記事はフォローされている面が少ないと感じたのでフォローをいれてみました。
個人的に好きなキャラクターなので、やはりフォローなしは悲しいので。
>>618 ダイ大関連項目を作り始めた奴に文才がなかったのがすべての原因だ、結構荒れた覚えがある
【ダイ】くらいシンプルで構わないと思うので、冗長だと思うならいくらでも編集してくれ
SFC版2の【ラーのかがみ】の挙動を確認したので追記した。
たぶんだけど、サマル不在エンディングに絡んだバグだと思われる。
少なくとも、「ローレシアの犬に使える」というのは明らかに違う。
誰にでも、つーかローレシア1階にいるうちはどこでも使える。
【くさなぎのけん 】の概要の冗長さは異常
しかもドラクエと全く関係ない記述で溢れてる
【水がめ】の記事を書き直しました。
いらない子扱いみたいに書かれてたけど実際にはあるとかなり便利なので。
ラプソーンに関してだが、低レベル撃破の下りにある「まあ仕様のおかげなんですけどね」の一文が余計だと思う。
そこまでラプソーンをソス扱いにしたいのかと(ry
編集しようとしたら何故かエラー出て編集できなかったので、どなたかお願いします。
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/11(金) 04:48:10.44 ID:SxF2/bc7O
>>651 水がめがいらない子扱いってどんな判断だったんだww
FF大辞典と同じになったせいか編集方法を勘違いしてる奴をちらほら見るな
たまにだけどゲームカタログと勘違いしてる奴も
まあ既にそういうのは見かけ次第削除してるんだけど
>>652 それを言ったらマスタードラゴンなんかクソみたいにこき下ろされてるが、
マスタードラゴン好きな人が見たら…
つまり、そんなことでいちいち気を遣うと際限がないし、ついでに面白さも減るから、
気にするのはやめた方がいい
程度問題だろーね。
かつてずーっと載ってた「ゾーマをやたら持ち上げるやつがよくいるがゾーマ厨と呼ばれるからやめよう」なんてのは、ネタとしてすら面白くなかったし。
不満のあるときは、随時ここで相談して対処する方針でいいと思う。
ただし相談した結果、「修正の必要なし」という結論が出るかもしれないことは踏まえた上で。
ラプソーンの件も、「まあ仕様のおかげなんですけどね」の一文は、
「実際に例レベル撃破が難しいのは仕様のおかげ」なのか、
それとも「仕様ではない要素で低レベル撃破が難しいのか」。
言い換えれば「仕様のおかげで低レベル撃破が困難」であるのが事実なのかどうか
事実であれば、例えラプソーンをコケにしても、許容されるんじゃないか。
事実なんだし。
『自動狩り大学』を知ったおへそが3つありそうな2つ上の姉は、100点を取ってもダメだったので、90点を取ってみた
管理人へ
左メニューの特技の「没」のところがリンクミスしてるから、
「特技→没特技」を「特技/没特技」への修正頼みます
ラプソーンに対する「まあ仕様のおかげなんですけどね」みたいな記述を
「アリ」にするなら、例えば極端な話、竜王の記事に
「勇者といい勝負をしたのはレベル30までしかない仕様のおかげであって
実力そのものは歴代魔王の中でぶっちぎりの雑魚である」
みたいな事を書くのもアリという事に繋がる訳だが、いいのか?
ところで今「まじんブドゥ」が編集合戦っぽくなってるみたいだけど
こんなこじ付けみたいな「ぼくのかんがえた由来」書き足すのもアリなん?
10文字の名前で8文字まで共通してるとかいうレベルならともかく
たった2〜3文字の名前で同じ文字を含んでいるってだけで
「酷似」しているから「由来」だとか・・・
仮に「そういう説があった」事が事実だったとしても
載せていいもんと悪いもんがあるだろうと
さっきからお前熱くなりすぎだ。ゲーム脳になっていないだろうか?家族と話をしているだろうか?
ここは便所の落書きとして知られる2chで、つまりDQ大辞典は便所の落書きの集合体にすぎない
ソースが無いのは削除とかそういうのはwikipediaがやればいいのだ
さっきからって俺はまだ2レスしかしてないんだが、単発推奨なのか?
と言うか、その言いぶりからすると「まじんブドゥ」の記事で
編集合戦やらかしてたのはお前か。
自分に苦言を呈する人間が全部敵に見えてる状態か?
便所の落書きってのは何でも書いていいという免罪符じゃないぞ
>自分に苦言を呈する人間が全部敵に見えてる状態か?
つ鏡
鏡とか言うだけでうまく言い返したつもりになれているのも
自分がどういうボロを出したのか理解できていないが故か。
よーく冷静になってから、便所の落書きと言う通称が
お前が言うような事実無根の書き込みを胸を張って推奨する免罪符なのかどうか
考えてみ
今日のまじんブドゥの編集合戦って、
レイアウトの修正と3DS版の追記くらいじゃないか
そんな騒ぐようなことか?
>>666 バックアップに反映されてないみたいだからそこを見ても分からないが、
名前の由来についてドラゴンボールの魔人ブウがどうのこうのって
何度か(と言っても俺が見たのは2度だけど)書かれては消されてたんだよ
>>662 だからといって嘘デタラメを書いていいというわけじゃない
軽く見た限りじゃ由来を断言してるわけではなく「〜だと思われる」「〜という意見がある」程度の書き方しかしてないしあれくらいは多めに見てもいいとは思うけど
>>668 それは言い換えれば「〜と思われる、〜と言う意見があるという書き方なら
何を書いても嘘デタラメ扱いにならず何書いてもいい」という理屈になる訳だが・・・
少なくともそういう事を書き込みたがる人間にとってはそう解釈されるぞ
それこそ、本当にそういう意見が出てた界隈が実在したのかとか関係無しに。
ウィキペじゃないからな…
ソースを上げてデータ的に役立つ記述を書くセンテンスと
それぞれが面白おかしく体験をエピソード風に書くセンテンスと
役割を分けて書けるといいんだけどな
ttp://mio.skr.jp/cgi-bin/sagamiona/dr.cgi?key=45 前にも書いたけどこういうロマサガ辞典みたいな感じで
「メガンテにまつわるそれぞれの思い出」みたいなのを
1行ずつそれぞれが思いを書き込んでいく
日記帳的な辞典ならこういうので意見が割れ難いんだよね
攻略サイトでもウィキペでもないから、それでいいと思うんだけど
今の形式だと1つのページを擬似的に1人の執筆者が書いたような形式取るから
複数の執筆者が居ると意見が割れやすい
>>669 別になんでも書けるわけじゃない
今回みたいにある程度筋が通っている必要はある
>それぞれが面白おかしく体験をエピソード風に書くセンテンスと
自分の創作とかただの勘違い・思い込みを書き込むのは
流石にこれにも入ってないと思うぞ・・・
「ウィキペディアじゃないから」ってのもなんか免罪符にされてる感がある
例えばバーサーカーがちっとも手に持ってる斧をドロップしない事とか
どう見ても素手ながいこつが剣をドロップする事とかは
今でも冗談混じりで割と面白く書かれてると思うけど、そういうのを全て排除して
事実の羅列のみにしろ、とかいう話だったらウィキペじゃねーからってのも分かるんだが。
>>671 筋通ってるか・・・?
「スラ・ストライク」のスラはスライスのスラだ、とか言ってるようなもんだぞ
RPGじゃ手垢がつくほどの頻出単語部分を除けばたった2文字程度と言う意味でも、
どう見てもなレベルで繋がりが見える元ネタが他にあるって意味でも。
例えば「リセットボタンの上に猫」「かあちゃんの掃除機」みたいな気の効いたお題があれば
それなりに面白い書き込みのプチ落語はできると思うんだよね
そういうノスタルジー溢れるネタエッセイ集的にまとめられないもんかね
攻略情報はいくらでも解析なりサイトなりあるんだから
>>660 ローレシア王子の記事みたいに、勇者のレベル30=他作品のレベル99と考えれば、
別に竜王も雑魚という話にはならんと思うが…
同じ便所でも、田舎の公園の朽ち果てた公衆便所ではなく、ホテルの rest room を目指したい
ソース云々に関しては、スタッフの発言やインタビュー記事に関しては手持ちの資料で確認できればソースを記すようにしている
以上、私見。
ところで、その 【ローレシアの王子】 に、ネタ文章を書いてそれを中線で消している箇所があるけど
これこそ編集合戦を招いて荒れる原因になるからと廃止されたんじゃなかったっけ?
>>675 そう考えるのが普通なところ、「これが仕様」と切り捨てて
コケにする材料に仕立て上げてるのがラプソーンの「仕様なんですけどね」
じゃないのって話だろ
>>676 田舎の公衆便所とかより、
汚くても誰も文句言わない自宅トイレを自分で汚すのと
大勢が利用する綺麗な駅のトイレを汚してくるのの違いじゃないかね
ホントに界隈の身内しか見ないような2chの隅っこだけでやるなら
便所の落書きで妄想垂れ流して好き勝手やっててもいいだろうけど
仮にも大辞典を名乗って外部に公開して2chの外でやってる以上は
検索とかで辿りついた2chを見ないような人にも見られてる事を自覚すべきだな
こじつけだろう、ってレベルのものは今でもある
仏語でミルドアース、地球粉砕が有力な説とか、辞典以前では聞いたことないよ
ダークドレアムくらいはっきりしてたら、名言されてなくても文句のつけようもないが
wikipediaじゃねーんだからという考え方も分かるけど、限度があるわな
限度の線引きは一人一人違うんで平均値を取るしかないが、
個人的には可能な限り厳正に持ってく方向に一票入れたいね
内容さえ正しいか、微妙なことでも慎重な表現に収まっていて、
その項目の記事として必要なことが入ってたら、どれだけ洒落やギャグが入っててもいいから
【テト】の項目の主観を減らしました
>>675>>677 要は、反論できる余地があるかどうかが大事なんじゃないか?
ローレ王子の件については
>>675が明確な反論を出してるけど、
「ラプソーンの低レベル撃破が困難なのは仕様のおかげである」
これに反論できる余地があるかどうか。
反論できるのなら事実ではなくなるし、
反論できる余地がなければ事実となる
そして事実であれば書いても良いし、事実じゃなきゃ削除するってことでいいんじゃないか
>>678 おれも最初ミルドラースの語源でそれは思い浮かばず「ミドラーシュ(原義はヘブライ語で「捜し求めるもの」、転じて聖書解釈)のもじりかな?」と思った。
まあこれも特に関係は思いつかないが。
>>680 現状でいいのでは
「仕様のおかげである」なんて冷めるような文も面白くないし
低レベル撃破という特殊なプレイスタイルの記述が個々の記事に必要か?という疑問がありますが
ラプソーンの方には低レベル自体まるごといらない気がしますね
低レベルクリアの記事に詳しく書くべきだと思います
>>682 変換した時に「○ [全]丸」と出るのが前者、「◯ [全]大きな丸」とでるのが後者か
どちらかといえばフツーの丸の方を残すのが一般的だとは思う
とはいえ、他にも項目名に◯を使ってる項目はあるだろうから、その辺を統一する必要もあるかもね
あと個人的にその辺のブレイク系・コツ系なんかの項目は1つ1つ作っていいんじゃないかなと思ってるが
俺自身はモンスターズはCHまでしかやっていないので手が出せない
ジョーカー以降に造詣のある人が手がけてくれると嬉しい
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 22:01:09.23 ID:2j1O5sgfI
ナンバリングは5,6しかプレイしたことないので聞きたいのだが
6で袋に名前をつけた場合でも、道具を入れる場合は「〜をどうぐぶくろに入れた」としか表示されないのだけど
7の場合は雑誌で「〜を(袋の名前)に入れた」と表示されると書いてあったのを見たことがある
これは本当?
>>680 事実かどうか以前に、その事実とやらの扱い方がおかしいって話だろ
6や7みたいに様々な特典つきで特技が山盛りの職業システムがあれば
職業レベル上げまくればレベル上げなくてもキャラは強くなる
8でもそういう事ができるなら、ラプソーンも低レベル撃破されてたかもな
これ自体は事実だが、わざわざラプソーンの記事で書く事か?
ラプソーンだけがそうであるかのように書く事か?
では【袋システム】の最後がハッサンというのはまずそうなので変えておきます
【アニマルゾンビ】
この敵が厄介なのは「一人旅」は関係ないので削除
あと表現を少し丁寧に変化
【うらぎりこぞう】に
なによりこちらをマヌーサ状態にしてくるのが最大の厄介さ
って一文足した人いるけど直前のベロベロと混ざってると思われるんで削除
すまんね間違えた
【スライムダーク】の項目
メタルキングのエンカウント率変化はコノモンスター直接の責任じゃないのでコメントアウト
ソースは2ch
ってギャグかいな(´・ω・`)
そもそもフランス語ではアースじゃないんだよなあ・・・
フランス語でもぷちヒーローみたいな複数言語の合成名もあるけど
最終更新でテリーとアンディが並んでてワロタ
飢狼伝説か
そういえばジョーもいたな
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 12:29:59.50 ID:R/8+ZRXzO
ハワードって同じゲームだっけ?
「うざい」という単語が次々と書き換えられているのは何なんだ
使っちゃいけない言葉なのかな
まあネタっぽい文脈以外で日常t系に使うと一気に幼稚な文章になる印象は与えるかな
ちょっと気になったこと、
5の修道院についての記事(地名・地形の【修道院】)で、
>なお、ルーラの行き先には文字数制限の関係で「しゅうどういん」と表記される。
ってあるんだけど「修道院」の読みって「しゅうどういん」じゃないの?
(辞書引いてみたけど「しゅうどういん」以外の読みは乗ってないし。)
そこは「海辺の修道院」と呼ばれることもあるから、昔は項目名が【海辺の修道院】だったのかもしれない
項目名は攻略本か何かにしたがって変更されたけど、その記述だけが残っていた、と考えれば自然では?
いずれにせよ消していい記述だとは思う
【修道院】(海辺の修道院)
項目一覧のカッコを外して【修道院】のみにして
>[[【公式ガイドブック】]]上の表記は、SFC版は「修道院」(CONVENT)、PS2版は「海辺の修道院」となっている。
この2機種の公式ガイドしか手元になかったが、あとDS版を持ってる人に補完してもらって追記してもいいと思う。
流れと全く関係ないけど、【移民システム】の記事を
システムとしての記事の【移民システム】と
地名としての【移民の町】の記事に分離したいんだがどうだろう?
今のところ両方の記述が1つの記事に混在していて若干冗長になっている上に、
少なくとも3DS版の7では「移民の町」と言う名前でルーラに登録されるので
地名として独立させる理由としては十分だと思う。
俺は構わんと思う。前々から【移民の町】>【移民システム】みたいなリンクを貼るのは面倒だった
どうせなら移民キャラ1人1人紹介すると面白くなると思う
特にPSWの移民は相当個性的だったし
大魔王スラッピー、確かにとても分かりやすいよ。
でもきめぇww
【さそりアーマー】のDQM1の記事 主観がやたら多いと思ったのでコメントアウト
フローラの記事、DQ4とDQ5以降で扱ってるキャラ違うから分けた方がいいとおもうんだがどうですかね?
ちょっと前もその話出てた気がするな
それの分割に関しては賛成
あと、頭部防具内、作品別の項目名が「兜/DQ2」とかになってるけど、
「頭部防具/DQ2」じゃないと階層分けにならないから、これも修正したほうがいいと思う
【コロシアム】の項目さ、システムと曲名で分けた方がいいと思うんだがどう思う?
>>712 いいと思うが、曲名と施設のどちらを新記事にするべきかな?
意味合いや認知度としては施設がメイン記事っぽいが、
曲名の方が出てくるシリーズは多いし。
言っちゃ悪いがパッとしないモンスターのグランドシャークがジョーカー2以降出ずっぱりなのは、
やっぱりトリコに出ちゃったからなのかね?
そもそもキャラバンハート初出からの常連化自体結構少ない気がするし
その辺を書きたいんだが、どの程度話題にして良いのかわからん
それ以前にキャラバンハート以外の記述が全くないという
>>715 トリコネタは現状書いてある以上は蛇足になると思う。
むしろ単純にジョーカー2以降の情報入れればいいんじゃないか?
>>714 施設をメインに、曲名を【コロシアム(曲名)】にする方に一票。
理由は「【ゾーマの城】と【ゾーマの城(曲名)】」「【幽霊船】と【幽霊船(曲名)】」
「【ジパング】と【ジパング(曲名)】」などなど、
他の名詞と被っている曲名に(曲名)とつけて記事名にしている前例がいっぱいあるから。
認知度以前に、こういうのはなるべく統一しておいた方が
編集でトラブルや余計な手間が少なくなると思う。
719 :
712:2014/07/16(水) 20:14:56.07 ID:sGNFP5880
意義なーし
721 :
712:2014/07/16(水) 20:35:17.55 ID:sGNFP5880
開設しました
FC版DQ4のバグ技でこんなん記事書いてみたけど新規ページで作成してもいいかな?
ページ名
【ステータス倍率消失バグ】
概要
FC版DQ4におけるバグ。
装備したときステータスを2倍、あるいは0倍にする装備品の倍化効果が、
同じ装備品が装備していない状態でもう一つ以上道具欄に存在すると無効になる。
装備キャラの所持するステータス倍化装備を仲間に渡す、売却する、捨てる、預り所に預けるなどを行い
現在装備中のものだけにするとステータスは変化し、改めて複数所持させると再び基の値に戻る。
該当装備は【ほしふるうでわ】と【まじんのよろい】。
チートコードを利用して複数所持できれば【みなごろしのけん】も可能。
例えば、星降る腕輪を身に着けて素早さが倍になっている状態のキャラに、
もう一つ星降る腕輪を持たせると素早さが元の値に戻ってしまう。
ちなみに、FC版DQ4は装飾品を複数装備可能(と言っても、装飾品は星降る腕輪だけだが)なので、
持っている限りの星降る腕輪を全て装備すると素早さは倍になる。
道具欄8つの全てを星降る腕輪で埋めて、例え7つ装備しても素早さは倍にならない。
ステータス上昇のためのこのアイテムにとっては完全にマイナスのバグである。
だが、魔神の鎧の場合は話が変わってくる。
装備キャラの道具欄にもう一つ以上魔神の鎧がある場合、呪いによる素早さ低下の効果は消失し、
単純に呪文・ブレス耐性を有した強力な鎧と化すため【ライアン】にもってこいである。
ちなみに魔神の鎧の素早さ低下効果が消失している時、星降る腕輪を装備すると問題なく素早さは倍化される。
もし皆殺しの剣が一品ものでなく改造なしに複数所持できた ならば、
ライアンや【トルネコ】の強い味方になっただろうに、非常に惜しい。
許そうぞ
【テルパドール】の考察ネタを膨らませてみたんだが、あんなもんでいいかしら。
偏らないようにはしたつもりなんだが。
大義であった
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/17(木) 12:08:33.36 ID:+6LCFttpO
重箱の隅をつつくようなことを申し上げるが、
【ミネア】のDQ9にある、「〜称号がもらえた」について
通信環境の終了に伴う影響は、ミネアらをゲストを宿に呼び込めないだけであって、
既に迎えているゲストから装備や称号がもらえないことはないよね?
ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです!!
闘技場が本格始動!!招待コード入力でSSゲットのチャンスです!!
招待コード w573VLs8
ダイ大の人物の項目を新規作成してる人で
「人物関係」っていう見出しの項目を作ってる人ってさ、何?
やたら間違ってる上に投げやりな記述が多い
まぞっほがマトリフの実の弟だの、でろりんがピラァ・オブ・バーンを破壊しただの
マトリフとハドラーの関係を「ベギラゴンで力くらべをした」
の一行で済ませるしか書く事が無いなら流石に何も書くなと言いたい
そんなに知ってる人だから自分が直せばいいのにやらないで文句しか言わないのはよくない気がする
ダイ大は凄く人気漫画だしみんな知りたいことなのに充実させなきゃ大辞典なのに駄目だと思う
>ダイ大は凄く人気漫画だしみんな知りたいことなのに充実させなきゃ大辞典なのに駄目だと思う
なんかヘタクソな上に思い込みが強そうな文章だなぁ
>>731 見つけ次第直してるが?
と言うか実況みたいになってスマンが、今度はとうとう地名を間違えて新規作成してる
他の人による修正がないと成立しない記事とか流石に無いわ
これでもなお「知ってる人が直せばいいのにやらずに文句言うな」
なんていう屁理屈が飛び出してくるのであれば本人乙せざるを得ないレベル
充実させなきゃ駄目とか言う無駄な使命感に駆られて
間違った価値の無い記事を量産するのは勘弁してくれ
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/19(土) 03:16:29.32 ID:pueS0NcK0
『時々文句を言う人もいますが、他人の顔色を伺う必要はまったくありません。』
て書かれている以上、愚痴っていても無駄なんだしさ
まぁ、間違った内容を書かれるのはどうかと思うけど……
好みや多少の主観程度のレベルで出る文句じゃなくて
明らかな間違いや嘘を量産する記事作成者に対して出る文句を
その一文の存在によって書いても無駄とするのなら
その一文は作成ルールのQ&Aから消さなきゃならんな
【キメラバグ】に新たに追記されたDQ4部分、あんなのあったのか?
【ウッドパルナ】の一番下に、【エンゴウ】クリア後は【フィッシュベル】の自宅の【タダ宿】が利用出来なくなる
ってあるけど少なくともPS版では最後まで利用できるんだけど、3DS版では不可能になってるとかかな?
なんか半分ダイの大冒険wikiになってるな
別にいいけど
ダイ大の偉業がなかったら今のドラクエはなかったからドラクエの顔だからな
なんでこの人こんなに分かりやすいんだろう
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/19(土) 22:08:49.53 ID:mrDwvxReO
>>736 誰か消したみたいで記述がないようだ
何て書いてあったの?
捨ておきなさい。
野にかえれば やがて
その魔性を とりもどすはず。
【○○○○バーク】
そもそもラーミア復活後にこの街に来訪する必要性はないため、復帰イベント自体に気付かなかったプレイヤーも少なくない。
牢屋の跡地にできた民家でちいさなメダルが入手できるのだが
ちいさなメダルについてはその項目に既に書いてないか
【ぎんのタロット】
>本来タロットでは最悪の効果なので、FCの効果が実はあっている
最悪ということはその上に書かれているし効果としてFCの方があっているのは当然なので削除。
リメイクでデメリットを減らしたのだから。
トロルボンバーは書籍「ドラゴンクエスト モンスターズ」の上巻に
ボストロールの記述で「中でも最強の個体はトロル語でボンバー(不倒の者)と呼ばれる」」
ってのがあった。これも出版が96年12月だから後付っちゃ後付だけど…
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/21(月) 04:39:01.18 ID:epJ699uXO
【だろうか】って何です?
「断言できない個人的な思い込みをWikiに書き込んでる奴らがいっぱいいる」
という皮肉だろうな。
だとしても、こんな項目は作るべきでないが。
この前の魔人ブウは絶対に書くな!って人かねぇ?
文句があるなら自分で記事を修正すればいい
それがルールじゃなかったっけ?
>>749ってこないだ魔人ブウの記述消されて怒ってたヤツ本人?
あの真っ赤具合からしたらその内自演で何か変な記事立てて
記述を消してる奴らは云々みたいな事するんじゃないかと心配してたが
まさかとは思うが…
と言うか、最近は変な奴多いよな
フレイザードの件で殺し合いの戦場での話と
日常での犯罪被害の例えをやたら一緒にしたがってた奴といい、
ダイ大の記事の新規作成を頑張ってたけど
中身スカスカの投げやり記事だった奴といい、
この魔人ブドゥは魔人ブウ由来の名前だって記述を消された話を何度も蒸し返す奴といい、
やっぱ夏休みの前後はこういうガキが発生し続けるのかねえ
マキシマムのどうでもいいセリフ登録した奴とかひどかった
それに便乗してダイ大は二次創作だから全部消せとか言い出した馬鹿もいたよな
あの頃はカオスだった(遠い目)
ダイ大やロト紋の項目内容が冗長なのは気になるが、
間違いを書いてるわけじゃないから内容を削るというのはどうも気が引ける
でも読みにくいだけのネタバレ陳列会場になっているのはどうかと思う。
キャラの項目は仕方ない面もあるの分かるけど、それにしたって本編の筋書きがオチまで全部書いてあるのはあんまりだろう。
メリハリなくダラダラと何でもかんでも羅列してるせいで、作品が凄いつまらなそうに見えるって問題もある。
台詞の項目に至っては、本当にただ「ネタバレが書いてあるだけ」なのばかり。
というかダイ大のセリフ項目に書かれてる状況説明って、原作知ってる人間にしか意味分からないよなほとんど。
コレ↓読んで何が書いてあるか理解できる人間ほとんどいないと思うんだが。
>ラーハルトが【マキシマム】の頭に投げ付けた【鎧の魔槍】を(ついでに切り刻んで)引き抜いて行った際、その様を見せつけられたマキシムが発した言葉。
そのくせこの後に続く説明のおかげで、ここらのシーンのオチだけだったら未読の人間にでも分かるという。
力を入れる方向性がおかしい。
言いたい事は分かるが、じゃあどうするのって話になるぞ
そりゃ過剰な記述を減らして然るべき量に圧縮すればいいさ
存在意義が疑問な項目なんかはここで議論の上削除すればいい
前から思ってたけど、【シャーマン(人間)さじゃなくて【シャーマン(キャラクター)】のほうがよくないか
>>758 だから具体的にどの記述を残してどの記述を削ると定めるのかって事
とりあえず下の三つは項目ごと消していいと思うよ。
大魔王のセリフ二つは有名だしDQネタとしての汎用性もあるが、下の三つは何のため存在してる項目なのかすら分からん。
【おまえら 集団で吾輩をかつごうとしとるな!!心理的トラップというやつだろう!?】
【傷つくのが嫌なら戦場に出てくるんじゃねえ!!】
【げっ…げええっ…!!!】
ここは戦場だ〜のくだりは2chとかふたばちゃんねるでちょくちょく目にするくらいには名台詞じゃないかな
他は知らん
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/24(木) 00:08:49.36 ID:p8qY4nYwO
改めて見てもマキシマムのセリフはないな
それって全部同じ人が書いてんの?(´・ω・`)
多分ね、文章のレベルが一緒だし
【げっ…げええっ…!!!】見たが
こんなの掲載するなら
全てのコマの全てのセリフを載せろよ
って感じやな(´・ω・`)
よっぽどマキシマムのことが好きな人だったんだろう
マキシマムの話題で目についたんだけど、
【意思を持つリビングピース(生きている駒)】って項目名がすごく気になる。重複表現ってレベルじゃない。
単行本が手元に無いからどういう形が正しいのか確認できないんだけど、
項目名が【竜の騎士】で「ドラゴンのきし」と読むみたいに、ルビは取っ払って良いんじゃない?
少し前に記事内に存在する全ての名詞にルビ振ってたバカがいたけど
特殊な読みをする単語は記事内の最初の1個に読みを添えるだけで十分だな
フレイザードのセリフは削除するほどのもんじゃないだろ
ネタの定型文になってるセリフが割とある
むしろ「勝つのが好きなんだよぉぉぉ!」を追加してもいいくらい
そういやルビとか柱脚とかの特殊な表示はどこかから見れないとかいう話があったよね
【タイトルのないあやしげな本】
そもそもタイトルのない項目までこんなふうにいちいち収録していたらキリが無い
さらに項目名が複数文節になっているのも良くない
この本は海辺の村の本棚にあるということなら、【海辺の村】の項目中に見出し作って一緒にすればいいだけの話
辞典として誰もひきようがない項目は確かにね
通称が分からず索引からそれらしいものを探す、裏技とかテクニック、ある種の用語はいいとして
あとどうも「綿密・詳細・大量の文章があればいい記事」という考えがあるんではないか?
例えばある人物についてプロフィール、エピソードを網羅、筆者の感想から小ネタ・・・と書ききる必要はないと思うんよね
ある程度キレイにまとまっているほうが「辞典」ぽいとは思うんだけど
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/25(金) 07:37:37.33 ID:RUjpOt6U0
>>768 表記として種族は『生きている駒』で、読み仮名が『リビング・ピース』
コミック
31巻のマキシマムのプロフィールの表記はそうなってました。
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/25(金) 10:44:41.66 ID:GGSNbqSgO
じゃあ項目名を【生きている駒】にして、本文中に「リビング・ピースと読む」とでも書けばいいんじゃないかな
賛成が多かったので、マキシマムのセリフ2つ削除しました
ここの板の某スレで、「DQ5にスライムゼリーと言う名のデザートがあるらしい」んだけど詳しい人いない?
スライム型ゼリーなら分かる
小説に出てくる
ピピンの母が作って、ピピンが仲間モンスターにふるまったもの
果物とかワインの味で、キレイで美味しいが、スラリンは「共食いみたいだ」と評した
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/26(土) 16:33:33.56 ID:79RZ2cQUO
【天空人】の読み方についてだけど、FC版4で主人公の母親らしき人が
「てんくうびとと にんげんは ふうふに なれぬのが さだめ」
って言ってるから「てんくうびと」で確定かと思う。
その本文中に「てんくうにん」である(FC版4より)。とあるんだが
どっちが正しいんだよw
「そのむかし ちじょうに おちて きこりのわかものと こいをした むすめが おりました。
しかし てんくうびとと にんげんは ふうふに なれぬのが さだめ。
きこりのわかものは かみなりに うたれ むすめは かなしみに うちひしがれたまま つれもどされたのでした。
しかし むすめは どんなときでも ちじょうに のこしてきた こどものことを わすれたことは ありません。
もし いまの (勇者)を みれば きっと なみだに くれることでしょう。 うっうっ……。」
「たたかいの れきし……。 コホン。
はるかむかし まぞくのおう エスタークは おそろしいものを つくりだした。 それは しんかのひほう。
エスタークは そのちからで みずからを カミをも こえる きゅうきょくの せいぶつに しんかさせた。
しかし じたいをしった てんくうびとは マスタードラゴンと ともに エスタークと たたかった。
ながい たたかいのあと ついに エスタークは ちのそこに ふうじこめられた。
エスタークを おこしては ならぬ。 かれに ちかづいては ならぬ。
…と かかれています。
しかし あとで わかったのですが エスタークの しんかのひほうは まだ ふかんぜんだったとか。
やみのちからを ぞうふくさせる おうごんのうでわが つかわれていなかったのです。」
じゃあ「てんくうびと」に修正する
日本語表現としては、「どっちに読んでも構わない」が正解じゃないかって気もするけど。
もちろん作中での表記を紹介しておくのは有用だと思うし、「使われてない表記」が勝手に公式扱いされてるのならそれは直すべきだが。
「自動狩り大学」を知ったトキメキチックな近くのアパートの住民は、死んでもダメだったので、生きながらえてみた
そういえばいつごろからこっちで普通にDQ10へのリンク貼るのが許されたのか時期わかる人いるかな
大分前こっちにリベリオの項目ができて詳細リンクにDQ10辞典のを貼ったら蛇蝎のごとくボロクソにいわれたけど
【ラウンドゼロ】
>DQMJ2、DQMJ2P、テリワン3D
>ただし、1回の戦闘で敵味方それぞれ1回づつしか使うことが出来ない。
>イルルカ
>この技が一度の戦闘で1回しか使えないという決定的にして重大なもの。
わざわざ太字で強調までしてるが正直違いがよくわからない
「それぞれ1回」と「自分相手合わせて1回」の違いか?とは思うが、
それにしたって言うほどの劇的な変化なのか?
ガード系の特技名なんだけど、J2以降出身ならJ2の表記にしてくれないかなぁ
【使うMP半分】>【消費MP節約】ってなんなの?
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/01(金) 15:47:07.32 ID:XghBgKnu0
まぞっほってマトリフの弟だっけ?
兄者とは言ってたけど、兄弟とは言われてなかったし、どうなんだろう
ブラウザゲーのモンパレは本辞典の対象内?
>>788 ルールに直接書かれてはいないけどソシャゲとかと同じ括りで対象外だったはず
理由は「運営側のアップデートで内容が激変する可能性があるから」
ただ、地名やキャラクター名のところにモンパレのリスト作っちゃってる人がいるけどね
項目そのものは作られてないので事実上無意味だが
スーパーライトは対象になったのか?
一応wikiあるけど作ってるのこことは別だしな
特性の○○攻撃って何で統合してしまったん?
てんせいのつえって、漢字の「転生の杖」だったことある?
ジョーカー1と2では全部ひらがな、テリワンイルルカでは「杖」だけ漢字だったはずだけど
【カルベローナのモシャスを使う老人】
こういうの本当にやめろと思う
【カルベローナ】の項目中に「モシャスを使う老人が住んでいる」みたいにして追記すればいいだろう
わざわざ単独で項目を起こすことはない
中学生が書いたみたいな項目名だなあ
【ミニゲーム】【スッカー】【位階】っていうページ無いの?
>>787 ほんものの兄弟ではなく
兄弟弟子だと思う
北斗の拳みたいに(!)
>>795 ないなら作ろう
DIY精神がこのwikiを支えているのだ
>>795 スッカーと位階はなければ是非追加してほしい
ミニゲームはその項目名のままだとどのシリーズの何を指すのかよくわからんかな
それぞれの作品で遊べるミニゲームのリストみたいなものを作れれば良いのかな
カジノがミニゲームに含まれるかとか詰めるべき点はあるだろうけど
まぞっほのページを修正しましたがどうやら荒らしのようです
内容は、文章を間違った情報に改変する、といったものです
同一人物なのか複数なのかはわかりませんが数回確認できます
何らかの対処をお願いしたいのですが、報告はここでいいのでしょうか?
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/03(日) 21:48:14.72 ID:EyeJYh2IO
モンパレについての是非はさておいて、
アップデートして1ヶ月経ってない内容の記述があるのはダメなのでは?
>>800 具体的には?
何が間違ってるかわからない
>【まぞっほ】
彼がマトリフを「兄者」と呼んでいる件について
「マトリフの弟弟子である」とする人と
「マトリフの実弟である」とする人が
互いの書き込みを否定し合う編集合戦になっている。
何か細かいけど【図書館】について
トロデーン城のあの規模なら図書室じゃね?
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/07(木) 00:04:12.88 ID:felS2x3ii
作中では図書室って言われてた気がするな
それはさておき、音楽のページのタイトルに関して、
【聖なるほこら(曲名)】
【精霊の冠(音楽)】
とみたいに(曲名)と(音楽)のどちらを文末に付けるかが統一されて無いんで、片方に絞ったほうがいいんでなかろか
ME・効果音 の欄なんかは訳分からんことになってるし
【教会(治療)】 とか、何のページだか分かりにくいわわ
前にも同じ意見見たなと思って振り返ってみたら
>>429だった
そして
>>583で変更しましたと管理人が言ってるんだが、変更されてないのか
あとトロデーンは図書室だな
トロデ王本人が言ってた
(楽曲)と(効果音)に分けてしまっても良いのかも
そのうち両者の名前が被らないとも限らないし
【ハマり】
>他にはFC版2の【ロンダルキアのほこら】で復活の呪文を聞いた後【ろうやのカギ】を捨てると、
2未プレイだが逆では?
復活の呪文からやればいいだけなので
とりあえず前後取り替えておきます
【ハマり】といえば、3で以下のような状態になったときもハマるよね
意図的にはやらないだろうが
クリア後、レベル1のキャラを新規作成
アイテムもゴールドも持たせずにギアガの大穴からアレフガルドへ
ラダトームでセーブ
これで上の世界に帰る手段ある?
>>809 ・その状態でラダドームにたどり着いてセーブするのが現実的じゃない
・一応スライムベス相手に稼ぎができそう
【主人公(DQMJ1)】を項目だけで立項する者を規制お願いします。
そんなに書きたければ自分で調べて書けと。
素で忘れてるっぽいけど船着場からアレフガルドまで結構距離あるからな
まず途中で死ぬぞ
夏ね〜
何で【沼地の宿屋の酒場の老人】は何の前触れもなく削除されたの?
荒らし
若しくは、
>>793みたいな考えで、元のページに追記することまで頭回らなかったアホがやったんだろう
>>816 たぶん、
>>771や
>>793といった項目を乱立している同一人物だと思う
名無しのモブキャラはその居場所の項目でまとめればいいと何度も書かれているのに、わざわざ新項目を起こして書きたがる
>>772も指摘しているが、辞典として検索しようがない
FF辞典にならって、IPによる投稿規制が必要な時期に来ているのかも
辞典が版を重ねて管理人も交代しているのに、未だに初版の事例を持ち出す化石頭の存在に驚きw
管理人権限で削除されたということは、それが現在の編集方針にそぐわないということなんだけど。
第二版の途中から、読みやすさや検索しやすさを重視して、
内容の薄かったネタ項目を統合したことを知らなかったのかな。
【心の狭いやつ】【心の広いやつ】→【竜王のひ孫】
【デブソーン】→【ラプソーン】、【覆面パンツ】→【オルテガ】など数十項目を統廃合。
>>819 更新終了した第二版を譲り受けるか新規にwikiを立ち上げて
【レーベで岩を押す若者】【ロマリアで荷物を落とした商人】【ロマリアで犬を口笛で呼ぶ老人】
【カザーブで素手でクマを倒した武闘家】【ノアニールでオルテガに一目惚れした女性】
とか、いっぱい項目を充実させたらどう? 誰も邪魔しないから。
>>820 削除には管理権限が不要です。
むしろトップページに「ページを削除したり内容を大きく変更する場合は極力本スレに報告する。」とあるので
無断で削除する方が現在の編集方針にそぐわないです。
>>820 私が挙げた3例はいずれもその際に統廃合されず、第2版の更新停止時点でも残っていた項目ですが
つぶしあえー
第2版では生きていても、第3版で削除された項目もあるんだけどね
「ダイの大冒険」のマキシマム関連のセリフとか。
>>819 そういうゆるい記述を書いてもいいと思うけど、わざわざ新規に項目を作る理由は?
全部既存の項目への追記で事足りるように見えるが
この手の辞典系コンテンツは結局オタの知識自慢になっちゃうのよね
さくいんに正式名称不明の単語を交ぜるべきではないと思ってる
トルネコ3の「被ダメージ変換能力」とかものすごく探しにくい
セリフ項目【……おめえら男がフロに入ってるの見て楽しいか?】を新設しました
というか消すんならちゃんと消せよ
たまにページそのものは消えてるのに一覧には名前残ってる項目があるんだけど、
>>820みたいなページ名で薄いと分かりそうなセンスの無いもんでもない限り、内容が薄いから消えたのか荒らされてるのかよくわかんねーんだよ
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/10(日) 13:15:32.80 ID:Mr+HYHSgO
ページ名変更のための削除ならともかく、普通に削除ならここで確認とったほうがいいだろうね
いきなり削除は乱暴すぎるよ
ちょっと前は「編集するなら必ずここに報告しろ」という正気の沙汰とは思えないルールだったな
そりゃ誰も守らなくなるわ
新規項目と削除くらいは報告したほうがいいとは思うし、そこだけは徹底させるべきだと思う
>>814 それに加えドラクエの仕様「死んでも減るのはゴールドのみ、経験値は維持。」があるから、
何回死んでも一度くらいはそれまでにスライムやスライムべス撃破で経験値ゲット→レベルアップになるな。
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/11(月) 11:28:25.89 ID:W/z3jssg0
.
スラもりの記事をいろいろ更新しました
更新された記事の差分を見ると、どうでもいい部分を細く書いてるなと思う
>>819 >>822 「昔からある」から許されているとは限らないですぞ
むしろ辞典として役に立たない記事だからこそ
誰の目にもとまらず残っているということかもしれませんな
>>831 中途半端ですな むしろ記事改編の方がもめやすいと思います
削除は意見が真っ二つなのでもめてはいるが分かりやすい
>>832 あちらも無断で編集されてることしょっちゅうですな
まあどのwikiもとにかくスレという交流所で宣言した者の方が
なにも宣言しない者より理解が得られるのは事実
>>826 極論を言えばこの手の辞典もどきは
編集してる奴ら自身しか見やしない(´・ω・`)
>>837 いやwikiってのは本来そういうもんだから
誰でも好き勝手編集できる代わりに誰にも好き勝手編集されるもの
FF大辞典みたいな形式のほうがwikiとしては異常なの
>>839 「そういうもん」だから何をしてもいいわけではないですぞ
あなたはたとえばなんでも消したがる荒らしを肯定するつもりか?違うでしょう
私は無意味で検索にもひっかからないような記事は反対ですが
ところでFF大辞典を異常よばわりしてあなたにメリットは?
FFはもうあれ辞典というより掲示板
FF大辞典の方式は相当異質だと思うぞ確かに。辞典の体裁では全くないし。
エクストラという隔離Wikiを作って何とか抑えてるが、それでも記述の重複とかチャット化した記事とかそこらじゅうにあって、
情報を得る物としてはそうとうしんどい。
読んでてそれなりに楽しくはあるが、同じ形式にはしたくないなあ。
別にFF大辞典と同じにしろなんて誰も言ってないけど大丈夫か?
正気の沙汰とは思えないルールとやらを実際にやってる所があるという話をしただけだが
ちなみにこっちのルールは実はFF大辞典のをコピペしてきたやつで、
件のルールはその時にチェックから漏れて消し損ねて残ってただけ
だからほぼ最初から有名無実化してる
以前に管理人がそう明言してる
FFは大辞典じゃなくて用語辞典な
情報を纏めるというより個人が感想を書いていく所で、更に、他のユーザーの投稿を編集・削除したらアクセス規制する
異常・異質と思わないなら
>>840は見聞が狭い
貶し始めた方の負け
「戦闘速度」の項目ができてるけど、
正式名は「表示速度」じゃないかなぁ
DQのゲーム内では一貫して「表示速度を選んでください」で統一されてるし。
7だけは「メッセージスピード」になってるけど
でもページタイトルの変更の仕方がわからん
ソースをコピーして記事削除、新規作成でいいんじゃない
モンパレやスーパーライトの記述がじわじわと増えているけど
解禁ということでいいの?
モンパレについてじゃんじゃか追記されてるけど、何かもうなし崩し的におkな雰囲気なの?
ついでにアップデートされて追加されたモンスターの記述について待期期間みたいなのはないの?
850 :
840:2014/08/14(木) 21:26:23.22 ID:1U8L2Pts0
>>844 スレで報告すればいいんですよ
あそこはログがなくなるから誤字を放置推奨という謎の(手抜きと思われても仕方がない)スタイルが気に入らんが
で、わざわざFF大辞典を引っ張ることもありますまい
それが馬鹿げてるっていうんだけどなぁ
追記修正のプロセスが面倒くさくなったらそのうち誰も編集しなくなるぞ
【リフレクトデーモン】
漫画「ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章Returns」に登場したモンスター。
ロトの紋章本編が始まる遥か前の時間軸において、異魔神復活を企てるゴルゴナが儀式の護衛のため召喚した。
外見は蝙蝠を擬人化したような風貌だが、個体ではなく極微小な魔物が集まっている群生モンスター。
そのため、形状を自在に変える事で高い物理的攻撃力を得るだけではなく、
バギクロス等の真空呪文ではバラバラに散るだけですぐさま元に戻ってしまう上に、
ベギラゴンの灼熱さえも物理的に反射できてしまう防御能力を誇る。
魔法力は持っておらず呪文は使えないが、爆発を起こすブレスを吐く事が出来る。
マヌーサやボミオスなどの状態異常を起こす呪文は有効ではあるが、
外側の仲間を切り離す事で脱する事が可能なため決定打にはならない。
当時のカダル一人では手詰まり寸前となる強敵であったが、
カダルの妻であるマナが加勢に駆けつけた事で、後の合体魔法のヒントを得て撃破に成功した。
>>851 あなたは報告しない主義か
だがもめた時どっちが有利かといえば
当然報告した側だな
全てはサイト運営者が決めることだが
>>851 また無断削除のせいでもめるよりは
更新がストップした方が閲覧者にとっては気分が良いと思う
追記修正程度では報告は不要でしょう。
それを自由にやりましょうってのがwikiのスタイルなんですから。
FFのほうはむしろ反面教師にするべきレベル
>>849 最新のアプデで追加されたダークペルシャも既に載ってるな。
この大辞典で扱うのはグレーともいえるモンスターが異様な早さで更新されている反面
DQ2から登場している 【パーティ】 が未だに記述されていないことに気づいた
【パーティ】
カタカナ語辞典によると、
>パーティ[party] 1)社交的な集まり。「ダンス―」 2)政党、党派 3)一緒に登山する仲間、隊
とある。
ドラクエなどのRPGにおいては、もっぱら3に近い意味で用いられ、[[【ファミコン神拳】]]では「冒険隊」に「パーティ」というルビが振られている。
この用語を使うときは慣例として、[[【ルイーダの酒場】]]や[[【モンスターじいさん】]]に預けている仲間は含めず、
あくまでその時点で行動を共にしている仲間のことだけを指す場合が多い。
またシリーズによっては、戦闘に参加しない[[【NPC】]]が一時的にパーティに加入することがある。
パーティの人数や、仲間に加える方法などはシリーズによりそれぞれ異なるが、
・攻撃力が高く、武器などによる直接攻撃を得意とする仲間(アタッカー)
・補助呪文を使いこなし、他の仲間のサポートに回る仲間
・回復や治療、蘇生の呪文や特技を使うことができる仲間
というように、各自の役割分担が明確なパーティがバランスが良いとされる。
あとはシリーズごとの違いを小見出しで追記していけばいいかなと
パーティとパーティーって違うの?
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/17(日) 10:00:48.22 ID:vJpGqYnN0
モーモン船はページを移動してから消してほしかった
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/17(日) 10:26:11.50 ID:JO4IgAT40
モンパレもDQMSLもドラクエ10と同じアプデがあるオンライン作品だよね?
なんで当然のごとく市民権を得て立て逃げ記事乱立してるの?
夏だからです
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/17(日) 11:13:38.23 ID:8xwi0Lb3O
ルールにソシャゲは保留って書いてあるけど完全スルーだね
トップページに書いとけばいいんじゃないの
項目擬きで愚痴る前に此処で弁明してみりゃいいのに
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/17(日) 17:45:39.03 ID:D6shoxg20
モンパレもDQ10も作品自体の項目だけはさらっと作っておいて
関連ページは書かずに「詳細と関連ページはこちらへ」と
他サイトのリンクを貼っとく
とすればいいんじゃなかろうか?
言っとくが俺は本人じゃないからな
あくまで提言ね
やっつけだが【パーティ】を新規作成。
細かいところは適宜修正していただけるとありがたい。
>>866 シリーズ辞典としては作品ぐらいはページ作ってもいいと思うけど
しかし既にルールがなぁ……
>>867 今まで無かったことにびっくり
【シーザリオン】
海王リヴァイアサンとパールが遺した、リヴァイアサンの生まれ変わりの海王二世。
当初は幼魚であったが、物語終盤で久方ぶりに再登場した時は青年の姿となっている。
無骨で骨太な印象があったリヴァイアサンと比べて、パールの面影を強く残したイケメン。
復活を果たし海上を移動する異魔神の前に立ちはだかり先制攻撃に打って出るも、異魔神のたいようによる強烈な反撃を受ける。
直後に復活し、人型から真の姿である異魔神にも劣らぬ巨大な魚の形態となって異魔神に喰らいつくが、
その膂力によって真っ二つに裂かれ凄惨な最後を遂げてしまった。
その後、世界樹の花ビラの力により海中で蘇った。
このように異魔神の当て馬となってしまったものの戦闘力そのものは非常に高く、
物理攻撃故に闇の衣も意味を成さず、異魔神の巨体を易々と貫くトライデントや、
絶大な熱量のたいようの直撃を受けながら戦闘を続行するタフさを持っている。
また、異魔神を貫いたトライデントが避雷針の役割となってアルス達のギガデインを有効にした事や、
異魔神が矛先をアルス達に向けた瞬間、それを阻むように攻撃を仕掛けるなど、アシスト役としても重要な存在であった。
女神セレシアのページに若干のDQ10の記述を追加しました
兜/DQ○じゃ階層分けになってないから頭部防具/DQ○に変更したよ
>>870 DQ10ってDQ9の未来なんだ……へー
当方PS版は未プレイなのだが、【草原の世界】【勇気の世界】の稚拙な文章はなんとかならないのかね
な、なんだあれは……
しかし俺も未プレイだからパス
(笑)って・・・。
PSとPS版モンスターズひっぱり出してきて一通りプレイしてこようかなと思ったけど、
カギもらえるかはランダムだから時間かかりそうだな
【鍵の技法を狙うおじさん】 は 【ドワーフの洞窟】 に含められないものかねぇ
検索できないような文章になっている項目はやめろとあれほど…
それはそうとPS版のDQM2で、ドーク(ラスボス)まで倒して放置している冒険の書があったと思うが
どうすれば
>>873の鍵を手に入れられる?
技法おじさんは大昔からある記事のような
同じ奴が
>>820の挑発に乗って本当に記事立てたんだろ
>>879 カギの技法を〜が第2版にあった記事なのかどうかくらい調べりゃわかるのにどうしていいかげんな事を言うのかなぁ…
挑発してんのはどっちだだか・・・
「初版や第二版から存在するからそのまま持ってきてもいいだろ!」
これって思考停止で進歩がない
辞典なら版を重ねるごとに、より調べやすく、より読みやすく編集が繰り返されていくものだ
項目の追加は大歓迎だが、第三者の立場に立って
「その項目について知りたいとき、どうやって検索するのか?」も考えてほしい
新規ページじゃなくて、既に作られているページに追記したほうが簡単に検索できるのであれば、そうしてほしい
もともとドワーフの洞窟の項目自体が
文字数が多いわけじゃないから、あれくらいなら個別記事を作らずに追記でいいと思う
アレフガルドのページに
「国名をめぐる議論」の項目を追加しました
新ページ作ろうかと思ったのですが、次の現象のタイトルは何にすればいいのでしょうか?
「DQ3で混乱中に一回休み系(遊び人の遊び、呪い武器の硬直)の状態異常が起きない現象」
混乱のページに書き足す程度で良いんじゃね
地味すぎる現象だし
というか混乱のページにこそ書くべきことだな
>>886 なるほど。 これ利用して一人旅に利用するネタを見たときにふと気になったのですがそっちに加筆しますね。
Yでカダブウが仲間になる確率って、1/256であってるの?
Xでバトラーが仲間になる確率と同じだけど、その実カダブウのほうがずっと仲間にしづらかった
>>890 個人的な運の問題でしょ。
ヘルバトラー何百倒しても仲間にならないのに3匹で仲間になったって人もいるわけだし。
>>891 カダブウのほうが倒しにくいから戦闘回数が同じだとしても体感的に仲間にしにくいと感じるだろうな
256匹ずつ加入させてそれでも尚仲間になる確率に差を感じるんだったら確率に疑問を差し挟む余地はあるカモネギ
俺は逆
カダブウは2回仲間にしたけどバトラーは仲間にしたことない
PS版モンスターズの異世界を一つ一つ作るのはアリだと思うけど
>>873みたいなのはなぁ
【エルフの森の世界】【力の世界】【旅人の世界】なんかが無い辺りPS以前のイルルカはつくづく人気無いな
筆者は
筆者は
ってテメーのオナニー感想文はチラ裏に書いてほしいよね(´・ω・`)
そもそも「地名・地形/DQM2」で「PS版のみの異世界」とされている
【草原の世界】【勇気の世界】【悲しみの世界】【太陽の世界】【出会いの世界】
【待ち人の世界】【とりの世界】【田園の世界】って本当にあるんだろうか?
DQM1・2の攻略サイト等を見ても特にそれらしきものが見当たらないし
ひょっとして自動生成される不思議な鍵の異世界の事なんじゃ…
ランダム生成の異世界だけど、GB版とは違ってそれぞれにそれなりのお話があったような
>>891 そういえば2の復活の玉は1/8でドロップする敵がいるのだが、それがはぐれメタルなので「レア」と呼ばれるらしいなw
ちなみに俺はこっちは手に入れれなかったものの、不思議な帽子はロンダルキアの洞窟初突破時にあっさり手に入れれた。
そういったレアアイテムを入手した時に限って書き間違える復活の呪文
>>896 なるほど、ランダム生成される異世界が8つに分類されてて
それぞれに固定ストーリーが用意されてるって事でおk?
【ふしぎなかぎ】には86種類って書いてあるな
全部に固定ストーリーがあるのかはわからないけど
なんでキャラバンハートの記事が一気に戻されてんの?
シナリオ批判にちょっと偏ってたから修正してみた
これでいいだろ
修正したい気持ちも分かるけどあまりにも戻しすぎ
ね?報告はあったほうがいいでしょう?
まあしない奴はしないけど
した人の正当性が認められるでしょう
また戻されてる……
なんなんだよ一体
まあいいやしばらく放置しよう
>>903 報告があったらあの編集に正当性を認めるということ?
礼儀正しい奴は報告めんどくせーと思って全然編集しなくなる
>>902のような編集する奴は報告なんてしない
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/24(日) 14:10:44.16 ID:vy9aO0Pb0
ドラクエ10禁止でMSLはOKな理由ってなんだ?
多分もっと前に色々議論されて出された結論なんだろうが
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/24(日) 14:16:16.08 ID:vy9aO0Pb0
ああ、ルールとしては保留なはずなのにアホなMSLファンがとりあえず記事作って逃亡してるってだけなのな
おkじゃないよ
作成・更新ルールに「ソーシャルゲームは取り扱いを検討中のため保留します。」ってちゃんとあるし
OKな理由なんてないよ
ルール無視して書きこんでる人がいて
誰も止められないだけ
多分そのうちなし崩しでOKになる
「ソーシャルゲーム」って曖昧な区分じゃなくて
「オンラインで内容の更新が行われるタイトル」みたいに定義したほうがいいんじゃね
「ルール無視して書きこんでる人」はソシャゲはOKだと思う理由をこのスレに書いてくれ
【ローレシアの王子】みたいに、ネタ文章を書いて中線で消したりって記述はいいのか?
この手のは野放しにするとどんどん増えて、最終的に読み物としての体をなさなくなるような気がする
わざわざ明文化して禁止するほどでもなかろう
ようわからんがDQMSLに絡んだ部分は消せばいいんだろ?
当時の議論としては、「オンゲーを扱うとカオスになる」ってのが論旨
だからソシャゲじゃなくてオンゲーは見合わせ、という認識でいいと思うよ
というかそう提言した側だけど、本当に人気オンゲーは大変なことになるんだ
現状の10Wikiは結構落ち着いてそうだけどね
【たんすミミック】ってどうなの?
当方スーパーライトはプレイしてないけど、もし登場してないなら栗本氏のページに追記すればいいだけだと思う
【たんすミミック】とか【アイスゴーレム】はちょっと悩んだので保留という形で
俺はよう知らんのでどう処理するかは話し合って決めてもらえばいい
【デート】
なんだよこの項目…
書いてある内容はほとんどこじつけだし
「〜も多いと聞く。」「〜よく耳にする。」って誰がそんなこと話してんだよ
>>905 どんな編集してるか知らんが
とりあえず異議となえたい人が議論を仕掛けられるわな
それが喧嘩に発展するかもしれんが
編集合戦よりはマシじゃね?
>>913 ネタにしてもつまらないor主観入れすぎのが大半なので改編することにしている
取り敢えず次からはスレ内で愚痴ってる暇あるなら自分で消してくれ
遠慮する必要無いんだから
面白いことを書いたつもりで滑ってる典例
まあローラ姫とムーンブルクは分かるけどな
>>925 1のローラ姫と5のビアンカたちはまあ連れまわせるのがそうかもな。
4のルーシアは・・・?
>>926 (そ、そんなことわしに言われたって知るか……)
レティスのページについて、順番がごちゃごちゃだし、
「新たな世界に旅立った」のが「元々いた世界に帰った」になってたりと
間違いの箇所が目立っていたので大幅に改造しました
MSLといっしょにモンパレ関連の記事も削除していいんだよな?
どうせ数時間後には復活するw
久々に来たけどデートでクソワロタ
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/08/26(火) 11:25:51.39 ID:4nUvZlHgO
そのデート消えてるね
まあ別に要るものでもないしな
ちょw
デート見たかったw
概要kwsk
項目ごと削除する必要はなかったと思う
無けりゃ無いでいいけどさ
ヘルジャスティスの後半部分はどう言ったらいいのかわからないが、とりあえずいらんと思う
>>936 まったくだ
ゲームシステムが違うものを直接比べても意味が無い
他の魔王がトルネコ3のボスとして出てきたら2ダメ化能力は付けられるし
ヘルジャスティスがモンスターズに出ても2ダメ化能力が残る訳が無い
ラプソーンって人望がないって扱いだけどそうは思えないんだよなぁ
闇の世界の魔物達は彼の配下といってもいいと思うんだけど。
結界で守られてるときのラプソーンの周りには大量のゲモンもいるし。
そういう描写がある以上とても人望がないとは思えないんだが。
魔「王」ならともかく、仮にも「神」に人望てのも何か変だな
神は人望なんていらないというか、人望とかもはや関係ない領域の存在のはずだが
こんな議論になってしまうあたりが、今ひとつ大物扱いされない理由なのかねえ
今ガラケーの3やってたんだけど「そうび」でぬいぐるみに替えたらちょっと歩かないと反映されなかった。道具欄から直で装備したらそんなことなかった。
これSFC版もそう?手元にSFCもwiiもなくて確かめられん・・・
>>937 ネタとしてちゃかしてるのか、本気で書いてるのか不鮮明なんだよな
バレイナ島住民は強いに関しても、比べられてるライフゴットは敵モンスターと戦ったであろう描写はあるけど
住民達が戦った描写もそこだけしか通れないかも不明なのに
>>939 二つの世界の王になろうとしていたし
人望は必要だと思うが
【フライパン】の項目見て思ったんだが、
>RPGのフライパンと言えば、某キノコ王国の姫様が最強武器としてぶん回していたことが印象深いが〜
他の項目でもたまに見る気がするが、こういう変にぼかす記述どうなんだろう。
スーマリRPGのことだってのは解ってるし、
「RPGでフライパンと言えば」で大多数が思い出す有名作なのも間違いはないだろうから消す必要はないと思うが、
こんな「知っている人にはわかると思うが」的な文章にするのが、言葉は悪いが何かオタ臭い気がする。
単純に「『スーパーマリオRPG』でピーチ姫が〜」では駄目なんだろうか。
「書きたいけど、ドラクエの辞典だから無関係なマリオRPGの事を書いたら消される、でもボカせばOKかな?」
ぐらいの免罪符な感覚だと思う
元ネタを明示しちゃうと、DQとは関係ない元ネタの記述がダラダラと追記されることもあるけどね
例えば【くさなぎのけん】なんかは概要が神話の草薙の剣に関する記述であふれてDQそっちのけって感じだった
(前は「*由来」の部分にある内容が全部概要部分にあった)
まあ単なるネタ文章なんだろうけど、あえて元ネタをぼかすことで
その元ネタの作品についての追記を防ぐ効果もあるんじゃないかな
>>946 現実世界にも存在するものだったら(神話としてもw)、それこそ尻の毛をむしってる感じがして好きだけどな
例えば【グリズリー】や【だいおうイカ】のトリビアなんて読み物としても面白いし「へぇ」と思ってしまう
ただ他のゲームで同名のアイテムやモンスターが登場してる…って解説は何だか安っぽい蛇足のように感じてしまう
>>944 RPGでフライパンならMOTHER2だろと思った俺がいる
し…死者の目覚め…
ついでに遅ればせながら、昨夜話題になってたっぽい【ヘルジャスティス】を読んできた
トルネコやったことないから何とも言えないが
見るからに厨っぽさ全開な文面なので要らないと思う。
>>936に一票
読んでもほぼ誰も「そうだったのか!」とは思わないだろうという意味で害は小さいが
辞典と銘打ったサイトで問題じゃないかというと、確かにね
本気で書いているのか、こういう言い方もできるだろ、と書いてるのか微妙なところだ
昔、テリーの項目が二つあったよな?
あれ、何で?
【タイトルロゴ】を更新しました
DQ10のロゴについても加えましたが、あれくらいなら許容範囲ですよね?
一応DQ10大辞典も見てみましたが、該当しそうなページは見当たりませんでした
不思議のダンジョンシリーズは書いてません
どなたか追記をお願いします
>>944 伏せきれてない伏せ字と言うヲタ特有の笑えないギャグ