【DQ10】僧侶専用スレ　回復+80

ここは僧侶による僧侶の為の僧侶専用スレです。

◆公式サイト　　　　　　 ：http://www.dqx.jp/
◆プレイヤー専用サイト：http://hiroba.dqx.jp/sc/

◆掟
※本板での晒し行為は原則禁止です。
※広場(プレイヤー専用サイト)の直リンを貼るのはやめましょう。
※アフィブログ転載禁止。
※荒らし・煽り(ハード関連の話題含む)は放置で。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。

※前スレ
【DQ10】僧侶専用スレ　回復+79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391666114/

■Lv80の種族別ステータス
　　　　　　　HP　MP　攻魔 回魔 力　 素早　守　器用 重さ
人間大人　232　166　**0　188　142　143　137　*96　111
人間子供　232　166　**0　188　142　150　137　*96　105
オーガ. 　　237　159　**0　177　146　138　144　*91　116
エルフ 　 　229　169　**0　200　141　143　137　*93　109
ウェディ　　234　163　**0　188　144　153　135　*93　114
ドワーフ 　 232　163　**0　182　142　148　137　103　111

■よくある質問

Q.即死75%でいいの？
A.僧侶はデフォで即死25%相当の耐性を持っているので75%でいいよ

Q.呪文発動速度アップとMP使用しない率どっちがいい？
A.錬金厨が自分の作ってるほうをオススメしてくるだけなので自分で考えよう

Q.水の羽衣、ゴシック、僧兵…色々ありますがどれがいい？
A.生産職人が自分の作ってるほうを(ry 自分の所持ゴールドと相談して決めてね

O.回復魔力って高ければ高いほどいいの？
A.状態異常耐性優先ですがホイミキャップの410程度はあると便利です。
　
ベホイミ回復量
回魔300 147 祈り294
回魔400 177 祈り354
回魔500 207 祈り414
回魔600 237 祈り474 (ベホイミキャップ付近)

ベホマラー回復量
回魔300 112 祈り224
回魔400 135 祈り270
回魔500 158 祈り316
回魔600 181 祈り362

O.キラキラボーンってよく聞きますが？
A.キラキラポーンです。

【キラキラポーンで防げる状態異常】
魅了 呪い 毒 猛毒 マヒ ボミエ ヘナトス ルカニ
封印(マホトーン) 眠り 踊り マヌーサ 混乱 落とし穴
おたけび 足払い(転び) 糸吐き いただきボール

【キラキラポーンで防げない状態異常】
転倒(はげしいおたけび・天魔旋風脚・闇の稲妻)
即死攻撃(ザキ系・アサシンアタック) 【条件を満たしていれば聖女が有効】
ノックバック系 (魔獣の閃光・指パッチン等) いてつく波動

■僧侶推奨装備
ｽﾃｨｯｸ- 消費無、速度(強ﾎﾞｽ･ｺｲﾝﾎﾞｽ)、吸収ｶﾞｰﾄﾞ(天魔)
盾- 呪文、ﾌﾞﾚｽ(悪霊)、縛り(蜘蛛･姉妹)、呪い(災厄)
頭- HP(強ﾎﾞｽ）、混乱(災厄)
体上- 回魔、即死(悪霊)、呪文(ｺﾛｼｱﾑ?)、守備(ｺﾛｼｱﾑ?)
体下- 回魔(ｶﾞｲｱ)、眠+封、ﾏﾋ+封印(ﾗｽﾞﾊﾞｰﾝ)
足- 転び、(お好みで)素早さ、みかわし、おしゃれ

■強ボス・コインボス討伐の推奨装備
☆＝ほぼ必須 △＝推奨

蜘蛛　　−☆縛り(盾)　△混乱
姉妹　　−☆魅了=a　☆縛り(盾)　△混乱
イッド　−☆魅了=a　☆眠り(体下+ｱｸｾ)　☆封印(体下+ｱｸｾ)　☆呪文(火,光)=b　△即死 △MP吸収
暴君　　−
天魔　　−☆眠り(体下+ｱｸｾ)　☆封印(体下+ｱｸｾ)　☆呪文(火,光)=b △吸収ｶﾞｰﾄﾞ(ｽﾃｨｯｸ)
オーレン−☆呪文(氷)=c △竜玉
猫　　　−☆眠り(体下+ｱｸｾ)　☆呪文(氷)=c　△おびえ
ザイガス−☆転び　☆呪文(火,闇)=b,c　△呪い △ブレス
プスゴン−☆魅了=a　△マヒ
魔人兵　−☆転び　☆闇耐性=c
ラズバーン−☆封印(体下+ｱｸｾ)　☆マヒ(体下+ｱｸｾ) △混乱
ネルゲル−☆即死(体上) ☆眠り(体下+ｱｸｾ) ☆封印(体下+ｱｸｾ) ☆転び

アトラス−☆転び
バズズ　−☆即死 ☆封印 ☆呪文(氷,風)=c,d △眠り △ブレス(盾)
ベリアル−☆呪文(光,炎)=b △ブレス(盾) △マヒ
悪霊　　−☆即死 ☆封印 ☆転び ☆ブレス(盾) ☆眠り ☆呪文(光,炎,氷,風)=b,c,d △マヒ
ガイア　−

災厄の王−☆呪い(盾) ☆混乱 △マヒ

a=ぐるぐる　b=竜おま　c=ロイヤル　d=ビーナス

■セット装備･効果について
【僧兵セット】
守備106、回復魔力60、すばやさ+34、きようさ+30、おしゃれさ+40、おもさ+12
【セット効果】
最大HP+5、最大MP+10、回復魔力+4、おしゃれさ+35、闇ダメージ10%減

【ゴシックセット】
守備104、回復魔力65、すばやさ+31、きようさ+29、おしゃれさ+63、おもさ+9
【セット効果】
最大MP+6、回復魔力+10、おしゃれさ+40

【しんりセット】 (腕装備無し)
守備79、回復魔力48、すばやさ+28、きようさ+0、おしゃれさ+37、おもさ+8
【セット効果】
攻撃魔力+10、回復魔力+10、おしゃれさ+30

【水のはごろもセット】(腕装備無し)
守備74、回復魔力40、すばやさ+26、きようさ+0、おしゃれさ+29、おもさ+5、炎属性10%減
【セット効果】
おしゃれさ+30、炎属性50%減　※体上と合わせて60％減

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/16(木) 20:22:13.13 ID:c+EXCM6F0
>>463
ギガスラが火力になってるとか思ってる雑魚が俺に意見するなよ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/16(木) 20:25:32.88 ID:c+EXCM6F0
日本語が不自由な方かたかな？
ギガスラくん僧侶の意見としておたけび欲しいって言ってんだけど

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/16(木) 20:34:52.41 ID:c+EXCM6F0
ギガスラくんは開幕竜騎兵3匹来た時もギガスラすんの？
全員バラバラに殴ってくれれば誰も死なんけど一人でも被れば死人が出るんだけど？

開幕死人がでたらきついのは僧侶じゃなくても分かると思うがそんなこともわからないのギガスラ君は

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/16(木) 08:48:28.72 ID:c+EXCM6F0
【商品名】聖王の棍★3未錬金
【出品価格】515,000
【在庫】12


【商品名】聖王の棍★2未錬金
【出品価格】180,000
【在庫】8



【場所】グレン草原291-2

ゼロスタ〜[KU260-719]

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/14(火) 13:04:45.01 ID:IZeEwW7b0
cnQFZcDy0

その構成での6層僧侶の立ち回り言ってみ
本当にうまい僧侶か判断してやるから

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/14(火) 11:48:19.76 ID:IZeEwW7b0
【商品名】聖王のこん★★★未錬金
【出品価格】483000G
【個数】26


【商品名】聖王のこん★★未錬金
【出品価格】155000G
【個数】6


【出品場所】グレン草原291丁目2番地


本当に上手い僧侶　ゼロスタ〜[KU260-719]

偽情報に釣られて存在しないアイテムを必死に自慢している哀れなノリィちゃん
リアルでもフィギュア(失笑)集めてるので相当悔しかった様子がうかがえる

612 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/02/10(月) 06:24:08.73 ID:P/ivMqw20
10回ミシュアに投票したら特大フィギュア貰えたんだが
バラけて投票奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

620 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/02/10(月) 06:33:03.15 ID:P/ivMqw20
浮気して特大フィギュア貰い損ね奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

627 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/02/10(月) 06:38:33.95 ID:P/ivMqw20
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツイッターで画像あげてる奴もいるのにｗｗｗｗｗｗ
浮気して特別フィギュア逃したけど現実みれない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

629 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/02/10(月) 06:39:48.23 ID:P/ivMqw20
>>628
3回以上っていう説明文を見逃したアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ニートの癖に知能の低さからゴールドを稼げず上級装備に激しく嫉妬している

607 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/02/05(水) 22:39:07.61 ID:XmRjbjvw0
さすらいなんていう自己満野郎がオナスラしないわけがないからなｗｗｗｗｗ
自己主張はげしくて役立たずのクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてピラスレでステマｗｗｗｗｗ
腹いてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/02/05(水) 19:43:46.87 ID:XmRjbjvw0
ゴミックは羽衣に嫉妬するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目にした情報は全て自分が体験したと思い込む妄想癖・虚言癖・常に他人を煽るなどの症状のある社会不適合の精神異常者なのでNG必須

やばいよなノリィってやつ
前スレの５割がこいつの発言

まあでも実際致死ロザ付けてる僧侶で上手い奴なんて見た事ないからな
HPロザ付けて上手いのはごろごろいるが

肯定したくなる気持ちも分かる

ｗ

w

w

■ID:NbWTQ5jG0のあまりにも酷い捏造の跡■

960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 00:10:06.31 ID:NbWTQ5jG0
>>959
乱数が分からないから若干違うかもしれんが
痛恨485が、もし通常攻撃の乱数と同じなら

HPロザ　生存率91%
ハトペン　生存率92%ってとこだね

HPロザの生存率が98.1%の時　ハトペンは100%耐えられるようになるはず

俺も>>957のいう通り、100%防げないとじゃないと意味ないと思う

致死ロザが、まず最高として
100%耐えることを目的と考えるなら　ハトペン>HPロザになる
ただ100%耐えるのが目的じゃないなら違う

ただ、その場合は致死ロザが上になるから、HPロザの価値はやはりないということになるね
ＨＰロザが批判されるのはこういう中途半端なポジションだからなんじゃないかな

・ノリィとHP憎しで最初からHPロザを陥れようとしての書き込み
・どうやってその結論にたどり着いたのか計算式を要求されても無視
・致死ロザがまず最高として　など主観で決め付けており計算などまったくの無意味
・他にも計算してた人が3名いたが3人とも　HPロザ＞ハトペン　だった
・とにかくノリィを陥れる為なら真実なぞどうでもいいと考えの迷惑すぎる捏造野郎

■他の計算者たちの答え■

951 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/17(月) 21:16:34.61 ID:9hf9jJ8A0
>>946
HP480(＋致死１５％）で天魔の痛恨耐える確率
43％
HP480（＋HP９）で天魔の痛恨耐える確率
63％

975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 00:46:34.57 ID:vcM24p7w0
>>960
通常乱数と同じ場合これな
ＨＰロザ６７.６％
ハトペン理論値６７.１％

985 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/02/18(火) 01:37:41.12 ID:4NnNB3b/I
天魔の痛恨のダメージ幅454〜516
＊通常攻撃のダメージ乱数に準ずる
アクセ HP 生存率 致死率補正
ハトペン 491 37/62 60% 60%
HPロザ 489 35/62 56% 60%
致死ロザ 480 26/62 42% 59%
＊ハトペンの守備-2についてはダメージに反映される数値が1に満たない為切り捨て
尚、ダメージ乱数が会心補正で振れ幅が大きくなる毎に致死ロザの数値は上がる
HPロザは55%の値に近づき、ハトペンは50%に近い数値になる

998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/02/18(火) 02:00:05.26 ID:BFmwfTc50 [5/5]
�@)致死ロザ装備時
致死ライン(480)を超える場合の数は、480〜515の36通り
確率は　36/63
実際にロザリオが発動せずに死ぬ確率は　(36/63)*(3/4)
したがって生き残る確率は
1-(36/63)*(3/4)=4/7
百分率で表すと　約57.1%

�A)ＨＰロザ装備時
致死ライン(489)を超える場合の数は、489〜515の27通り
確率は　27/63
実際にロザリオが発動せずに死ぬ確率は　(27/63)*(9/10)
したがって生き残る確率は
1-(27/63)*(9/10)=43/70
百分率で表すと　約61.4%

�B)ハトペン装備時
致死ライン(491)を超える場合の数は、491〜515の25通り
確率は　25/63
したがって生き残る確率は
1-(25/63)=38/63
百分率で表すと　約60.3%

・ご覧の通りID:NbWTQ5jG0とそれ以外の人で答えがまるっきり逆なのである
・憎しみで捏造はやめてもらいたい　ノリィは心からそう願う

死ぬ確率は0にするのが基本
頭おかしい奴が天魔に会心G使わないとか言ってるが愚の骨頂だな
連戦前提でMP回復したいなら聖女もありかもしれんがそれは例外
余裕のある状況でも絶対に天使しないアホ僧侶と同じ匂いがするわ

天魔で会心Gなんて1.1の天魔不慣れな時に使ってたくらいだなんだがｗｗｗｗ
今俺と一緒に天魔行って会心Gしたら即BL行きだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ素人？ｗ

それと天魔で会心Gを主張するなら天使もしろよ？ｗｗｗ
まさか会心Gするのに天使はしませんなんて矛盾した事は言わないよな？ｗ

> 余裕のある状況でも絶対に天使しないアホ僧侶と同じ匂いがするわ
お前は天魔で会心Gと天使しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲラゲラゲラＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

そういう縛りプレイは分かっている身内とだけ行ってればいいだろ
毎日ここでアホみたいなレスしてるコミュ障のお前には分からんだろうが
新人や何も知らないキッズとでも一緒に行ってみろ

>>12
捏造ってこういうことをいうんだよ↓

959 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/02/17(月) 23:40:39.89 ID:Tg81E+r20
>>956
>ハトペンでさらにHP2上げるより、ロザ10％発動の方が有用、この主張も納得できる？
ここが分からん

で、アンカの956は
956 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/02/17(月) 23:05:38.88 ID:lyLGTrdV

たださ、「ほぼ」、例えば痛恨で90%耐えるHPの時、ロザリオなら生存率が1%上がるだけ
この場合ハトペンでさらにHP2上げるより、ロザ10％発動の方が有用、この主張も納得できる？

ノリィの捏造
＞他にも計算してた人が3名いたが3人とも　HPロザ＞ハトペン　だった

痛恨で90%耐えるHPでのHPロザとハトペンの生存率を、他にも計算してた人が3人いたとノリィはいうが、実は一人もいなかった


捏造やめてくれる？

>>18
少し黙ってろ
いくらなんでもエアーすぎる
お前1.1から天魔行ってないだろ

>>18
会心Gしたけりゃすれば？俺は聖女で済ますからｗｗｗｗ
下手な奴が会心Gすればいいよｗ
あと天使もしとけよｗ縛りとかじゃなくて会心Gと天使は天魔で必要ないからｗ

>>19
捏造くん登場ｗｗｗｗ
HPロザと俺が憎くて事実無根を書き込んで楽しいか？ｗ
もうお前の発言すべて捏造とみなすからなｗｗｗｗｗ
お前の言葉は俺には響かないｗｗｗｗ
ﾆﾔﾆﾔしながらお前の書き込み見させてもらうわｗ

だいたい、ノリィの主張はこれだろ

「HP480でHPロザを装備すると天魔の痛恨をほぼたえる」

実際

アクセ HP 生存率 致死率補正
ハトペン 491 37/62 60% 60%
HPロザ 489 35/62 56% 60% 　　　←これ
致死ロザ 480 26/62 42% 59%

この数値がお前のなかではほぼ耐える数値にあたる
頭大丈夫か？

もういいからｗｗｗ
お前がこれ以上俺に突っかかってきても俺はﾆﾔﾆﾔするだけｗ
捏造書き込んだお前とはもうまともに話すつもりはないｗｗｗ
悔しいならID変えて捏造をしないで真面目に書き込めなｗ
俺と会話する権利があるのは嘘つかないやつだけだからｗ

一つつけくわておくと俺がほぼ耐えるといったのは490でHPロザリオ
つまりHP499だからｗ
俺がほぼ耐える発言した書き込み見てきなよｗ
馬鹿が勝手に489にしてるだけでなｗ
俺はみんなに捏造されまくってる被害者だぞｗ

捏造の意味知ってる？

>>21
ワンパンで死ぬ三人連れて羽落ち2体相手に乱戦とかお前には分からない世界だろうなｗ
雑魚のお前じゃ厳しいだろうから、サービスで必殺覚えてる武ぐらいは連れていっていいぞ

わかったわかったｗ
お前は会心Gしとけよｗｗｗｗ
俺はしないからｗ
あと天使もしとけよｗｗｗｗ

>>26
天魔で会心G使うお前はもっと雑魚だから
ID:NbWTQ5jG0とノリィはこのまま議論続けてくれ

羽衣でヒドラ行った場合にHPいくら以上だと致死でいいのかとかの議論も見たい

羽落ち2匹いるだけでドヤ顔されてもなｗｗｗ
そんなの1.1じゃ常識だったし素人が口挟んでくるなよなｗ
1.4チルドレンあたりのド素人さんなのかな？ｗ

>>24
前スレ

741 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/02/16(日) 02:31:13.77 ID:Jj40Dkrl0
具体例は何度も書いてるんだがちゃんと読んでから反論しろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例）強天魔でHP480がHPロザをつけるとつうこんをほぼ確定で耐えられる

こういう状況ならばHPロザ＞致死ロザなんだよｗｗｗ
普通わかるだろこんなもんｗｗｗ
どんだけ知能指数低いんだよｗｗｗｗ
今はHP500↑狙えるんだから他にもたくさんあるぞこんな事象ｗｗｗｗｗ
あたまわりーなーまじでｗｗｗｗ
こういう雑魚ほど突っかかってきて破滅していくんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



捏造はどーっちだ？

ヒドラも怒りワンパン耐えられるなら致死ロザでいいな

致死ロザが有効な場所：コロ・災厄・ヒドラ
それ以外の場所はHPロザで問題なし

俺も日々成長してるからなｗ

ほぼ確定の意味知ってる？

1.1で常識ｗお前その頃から雑魚扱いされてたのによく言うよなｗｗｗ

俺と会話したいなら>>12になった経緯を書き込めなｗ
致死ロザが最高で生存率はハトペン＞HPロザなんだろ？ｗ
この答えに至った経緯を書いたら俺もお前の質問に答えてやるよｗ

だからお前は天魔で会心Gと天使しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後付けで下手糞なPTメンバーガーとか付け加えてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう一度言うぞ？
お前は会心Gと天使もしておけｗ
ちゃんと両方やっとけやｗｗｗｗｗｗ

俺はしないししない人のほうが大多数だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
ごめんな。俺が議論したいのは、ノリィじゃなくてちゃんと数字だしてくれるもう2人の方なんだ
一人はHPロザ否定派っぽい、もう一人の立場はよくわからない。

結局100%耐える事だけを目的とするなら、ロザである必要はないというのが大きな理由かな。
多数の攻撃を視野に入れるなら致死特化の方が生存率高くなるかどうかというのはまた別の話だね

最近のノリィ(DX141-704)はさも自分が上手いかのように自慢してるのが笑えるｗ
強ボススレでは雑魚扱でスルーされてたのに新人が増えてるんだなｗ

はいはい
天魔で会心Gと天使してきてねｗ

俺はしないけどｗ

>>28
ヒドラの怒りワンパンは羽衣でスクルト2の状態でHP480あれば　ほぼ耐えられる（笑）　なｗ
やはりここででも480がラインになってるみたいだ
ヒドラで羽衣HP480↑なら致死ロザがいいという結論に達しました

間違った480じゃなくて450だな

■訂正■
ヒドラの怒りワンパンは羽衣でスクルト2の状態で　HP450あれば　ほぼ耐えられる（笑）　なｗ
ヒドラで羽衣HP450↑なら致死ロザがいいという結論に達しました

>>34
やあ>>30の捏造ノリィ君
まだ続けるのか、君には羞恥心というものが無いのかね

サルにものを教えるようなもんなんだが・・・

ハトペン=最高HP+11　ロザ=最高HP+9

つまり、ハトペン理論値装備なら100%耐えられるが、ロザHP+9では100%耐えられない場合がある
100%に近くなるほどハトペン>ロザになる

そもそも生存率100%じゃないと意味がないから生存率10%程度の想定ではハトペン装備なんてしない。
この辺は含まれることは無い

たびたびすまん
また訂正だｗｗｗｗ

ヒドラで怒りワンパンを羽衣で耐えるライン
HP480　スクルトなし
HP450　スクルト2あり

もう訂正はしません
ありがとうございました

24 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2014/02/18(火) 10:17:08.18 ID:trENIuW40
一つつけくわておくと俺がほぼ耐えるといったのは490でHPロザリオ
つまりHP499だからｗ
俺がほぼ耐える発言した書き込み見てきなよｗ
馬鹿が勝手に489にしてるだけでなｗ
俺はみんなに捏造されまくってる被害者だぞｗ

741 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/02/16(日) 02:31:13.77 ID:Jj40Dkrl0
具体例は何度も書いてるんだがちゃんと読んでから反論しろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例）強天魔でHP480がHPロザをつけるとつうこんをほぼ確定で耐えられる

948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/17(月) 21:02:42.64 ID:HjHUvQ7q0
俺の主張は490+9でほぼたえるだからｗｗｗｗ

はい論破

★衝撃！進化したノリィのロザリオ理論

ヒドラで怒りワンパンを羽衣で耐えるライン
HP480　スクルトなし
HP450　スクルト2あり

致死ロザが必要な場所：コロ・災厄・ヒドラ
その他の場所ではHPロザで問題なし

アホ共はほぼ耐えることに何の意味があるのかを考えろ

>>46
現状どんなにHPをあげても天魔つうこんを確定で耐えることはできない
ならば致死ロザ、HPロザ、ハーペンの中で一番生存率の高くなるものが有用
そしてそれは計算の結果HPロザでした

という話だけどわかりますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生存率の高くなるもの(笑)
100にできなけりゃどれも一緒なのか分からんのかよ

一緒じゃないんだがｗｗｗｗ
天魔でいまだに会心Gと天使してるような奴が語ってもなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しでも僧侶の高みを目指してるんだから細かいことでも重要なんだよｗｗｗ

会心Gや天使してるおまえみたいな大雑把スカンク野郎には無縁の話だから割り込んでこないで＾−＾

こいつ本当に分かってないなｗ
痛恨を確率(笑)で耐えたとしても回復は必要だしどっちみち聖女の維持も必須
HPロザでも耐えれないなら、回復に聖女貼り直しと無駄なターン消費
連戦不要でも無駄にMP満タンまで持っていくオナニープレイがしたいのかなｗ

だからいまだに天魔で会心Gしてるカスみたいなお前にはわからない世界だから口出すなよ＾−＾
あと天魔500回倒してから天魔談義に来いなｗｗｗｗ
お前にはまだ早いよ＾−＾

そんなに会心Gが好きならお前は姉妹でも会心Gと天使してんのか？ｗｗｗｗｗｗ
お前の理論だと会心G使う敵全てで会心Gしないといけないってことなんだがわかってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2.0なのに天魔や姉妹で会心Gする僧侶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あげくに天使までｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全に敗北してるからそういう風にしか言えないのバレバレ
100%無効にできるものを無視して生存率を高く(笑)

姉妹の攻撃力知ってて言ってるのか…？

■恥ずかしいID:8qk8xkA/0の発言集■
・頭おかしい奴が天魔に会心G使わないとか言ってるが愚の骨頂だな
◇2.0にもなって天魔で会心G使わない負けてしまう自分を露呈ｗ

・余裕のある状況でも絶対に天使しないアホ僧侶と同じ匂いがするわ
◇天魔で天使は余裕あってもしません＾−＾

・ワンパンで死ぬ三人連れて羽落ち2体相手に乱戦とかお前には分からない世界だろうなｗ
◇1.1からやってるのでもっと酷い状況も経験してます＾−＾

・痛恨を確率(笑)で耐えたとしても回復は必要だしどっちみち聖女の維持も必須
HPロザでも耐えれないなら、回復に聖女貼り直しと無駄なターン消費
連戦不要でも無駄にMP満タンまで持っていくオナニープレイがしたいのかなｗ
◇その理論だと姉妹でも会心Gと天使してますって自己紹介してるけどいいのかな？ｗ
毎回オーブが一発で出るという捏造まで披露してくれちゃってます＾−＾

・ヒドラ怒りは羽衣でスクルトなしだとHPいくつあれば耐えれるのか
・ピラミッド６層をゴシック、羽衣でHPいくつあれば竜騎兵の２タゲを耐えれるのか

これがはっきりすれば致死ロザも出番多くなると思うが
ヒドラで常時スクルト前提とかターンエンド前に下がるだとか野良だと非現実的な意見を聞くつもりはない

ジュリ　297
マリ　614

はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わずか数分で論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからヒドラはこれだっつてんだろｗｗｗｗｗ

★衝撃！進化したノリィのロザリオ理論

ヒドラで怒りワンパンを羽衣で耐えるライン
HP480　スクルトなし
HP450　スクルト2あり

致死ロザが必要な場所：コロ・災厄・ヒドラ
その他の場所ではHPロザで問題なし

マリーンがそんなにあったのは知らなかったわ
まぁそれは論破って言わないけどｗ論破って使いたいだけの餓鬼かよｗ
PTと状況によっては使うべきだろうな

マリンーンの攻撃力知らないのに大口叩いて論破されたキッズｗｗｗｗｗｗｗ
敗北宣言まできましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日コロシアムスレにいた人なら覚えてると思うけどさ、「状況次第」について盛り上がってただろ？ｗ
ID:8qk8xkA/0使いだしたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

必殺！答えられなくて逃げと保身の為に使う言葉！！！！「状況（次第）！！！！」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだやってたのか捏造ノリィ


24 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2014/02/18(火) 10:17:08.18 ID:trENIuW40
一つつけくわておくと俺がほぼ耐えるといったのは490でHPロザリオ
つまりHP499だからｗ
俺がほぼ耐える発言した書き込み見てきなよｗ
馬鹿が勝手に489にしてるだけでなｗ
俺はみんなに捏造されまくってる被害者だぞｗ

741 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/02/16(日) 02:31:13.77 ID:Jj40Dkrl0 　　　　　　　　　　　　　　　＊（注）←16日
具体例は何度も書いてるんだがちゃんと読んでから反論しろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例）強天魔でHP480がHPロザをつけるとつうこんをほぼ確定で耐えられる

44 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2014/02/18(火) 10:49:36.80 ID:trENIuW40
948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/17(月) 21:02:42.64 ID:HjHUvQ7q0 　　　　＊（注）←17日
俺の主張は490+9でほぼたえるだからｗｗｗｗ

はい論破


論破？？？？

完全に敗北してるから話題そらすのに必死すぎて笑える
100%無効にできるものを無視して生存率を高くする意味を言えないお前の負けだからｗｗｗ
5分以内に説明できなかったらお前の敗北なｗｗｗ
ハイ、スタート
逃げずに答えろよーｗｗｗ

天魔や姉妹で会心Gと天使してるお前に答える義理は無いしなｗｗｗ
現状100％耐えられるHPにできないなら生存率が一番高くなる装備をつけるのが当たり前
それがHPロザだっただけの話ｗｗｗｗｗ
いつまでもこの現実から目を逸らして逃げ続けるID:8qk8xkA/0だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当はわかってるのにノリィ憎しで現実直視できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 姉妹の攻撃力知ってて言ってるのか…？
答えると、
> マリーンがそんなにあったのは知らなかったわ
エアー確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らないのに知ったかで話してくるバカｗｗｗｗｗ

> 連戦不要でも無駄にMP満タンまで持っていくオナニープレイがしたいのかなｗ
俺に狂わされてオーブは一度で出るんだと捏造をはじめるｗｗｗｗｗ

これが天魔と姉妹で会心Gと天使を使うドがつくほどの素人さんの発言なのであるｗｗｗ
今や2.0、そろそろ2.1になろうかという時期にこの発言はいただけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日毎日朝から晩まで同じ事言ってて飽きないのかね

いや、こいつは天魔で会心G使ってるけど姉妹では使ってないんだろうなｗｗｗ
つまり発言の矛盾になるｗｗｗ

> 死ぬ確率は0にするのが基本
> 頭おかしい奴が天魔に会心G使わないとか言ってるが愚の骨頂だな
> 連戦前提でMP回復したいなら聖女もありかもしれんがそれは例外
> 余裕のある状況でも絶対に天使しないアホ僧侶と同じ匂いがするわ

こんな事言ってるのに姉妹では会心Gをしない矛盾ｗｗｗｗ
俺にとっての天魔はお前にとっての姉妹と同じレベルだからｗｗｗｗ
お前は天魔が強いから会心Gしてしまいは弱いから会心Gしないんだろ？ｗ
俺はどっちも弱いと思ってるからどっちでもしないだけｗｗｗｗｗｗ
聖女はするけどなｗｗｗｗ
自分で自分を否定してんじゃねーよバーカＷＷＷＷＷＷ

なんか一人で会話しててワロタｗｗｗ
>連戦不要でも無駄にMP満タンまで持っていくオナニープレイがしたいのかなｗ
>俺に狂わされてオーブは一度で出るんだと捏造をはじめるｗｗｗｗｗ
オーブが目的で強ボス行ってるのかな？ｗ
チームクエストなりで1回だけとか普通にありますけど
あ、コミュ障だからそんなのも想像つかないのかなｗｗｗ
姉妹の件は痛恨を完全に耐えれるHPが可能と勘違いしてただけなので悪しからず

>現状100％耐えられるHPにできないなら生存率が一番高くなる装備をつけるのが当たり前
確実に100%耐えれる方法があるのにHPを上げで確率に頼る(笑
100%無効にできるものを無視して生存率を高くする必要を書けないお前の負けだよｗ

天魔なんかどうでもいいだろ
天使しようが会心Ｇしようが聖女しようが
ターンあまり余裕なんだから全部やっても暇だろ
こんなくだらんことで草生やしてスレ消費してるから
誰からも馬鹿にされるんだろうが
わかったから半年ROMってろ雑魚ども

天魔は波動が他のボスよりも多いから会心Gと天使は無駄になる場合がその分多くなるってのをわからない人なのかな？ｗ
こんなの一年前からの常識ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は僧侶以外でも色々職こなすけど天魔で羽付きいるのに会心Gする僧侶は　間違いなく　下手糞
これは言い切れるよｗｗｗ
それとオナニーだけど天魔はMPどれだけ残せるかが僧侶のステータスにもなるｗｗｗｗ
会心Gしてるようなド素人は天魔戦闘中に聖水要求してくるクラスのク僧侶だろうがｗｗｗｗｗ
1.4や1.5チルドレンにはわからない世界だよｗ
もうちょっと経験積んだほうがいいなｗ

>>69
俺も天魔なんかどうでもいいと思う

ただ、HPロザの使い道って何かあるか？　っていうと天魔の痛恨480＋9でほぼ確実に耐えられる
って、ノリィが前スレ741で言い出したからこうなっちゃったのさ
バカな発言しちゃって、引くに引けなくて、捏造しながらもまだ続けてる始末

まだいたのかｗｗｗ
HPロザ憎しで計算した計算式は？ｗｗｗ
どやったら天魔で致死ロザが最高になってハーペン＞HPロザになんの？ｗｗｗｗ
こんなアホ計算してるのお前だけなんだけどｗｗｗｗ
これがテストだったらお前赤点なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃはははははｗｗｗ落第者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■ID:NbWTQ5jG0のあまりにも酷い捏造の跡■

960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 00:10:06.31 ID:NbWTQ5jG0
>>959
乱数が分からないから若干違うかもしれんが
痛恨485が、もし通常攻撃の乱数と同じなら

HPロザ　生存率91%
ハトペン　生存率92%ってとこだね

HPロザの生存率が98.1%の時　ハトペンは100%耐えられるようになるはず

俺も>>957のいう通り、100%防げないとじゃないと意味ないと思う

致死ロザが、まず最高として
100%耐えることを目的と考えるなら　ハトペン>HPロザになる
ただ100%耐えるのが目的じゃないなら違う

ただ、その場合は致死ロザが上になるから、HPロザの価値はやはりないということになるね
ＨＰロザが批判されるのはこういう中途半端なポジションだからなんじゃないかな

・ノリィとHP憎しで最初からHPロザを陥れようとしての書き込み
・どうやってその結論にたどり着いたのか計算式を要求されても無視
・致死ロザがまず最高として　など主観で決め付けており計算などまったくの無意味
・他にも計算してた人が3名いたが3人とも　HPロザ＞ハトペン　だった
・とにかくノリィを陥れる為なら真実なぞどうでもいいと考えの迷惑すぎる捏造野郎

このスレ怖過ぎるだろ
1.0の辻ザオ僧侶はもういないんだな

ノリィほうが正解だと知りながらも煽られて悔しいから認めたくない
だからどうにかしてあげ足取りして陥れたい
でもノリィを認めたらプライド（笑）が傷つくから認められない
そこで捏造モード突入
ノリィが言ってもいない事を何度も書き込み南朝鮮人のように嘘も100回言えば真実を実行

こんなアホが多いから僧侶スレは荒れるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部のわかってる奴も中にはいるけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天使は行動に余裕があればって前提が抜けてるのは痴呆だから仕方ない事にしてあげよう
>天魔は波動が他のボスよりも多いから
波動される度に聖女＋衣の方が無駄な行動なんだけどｗｗｗ

>それとオナニーだけど天魔はMPどれだけ残せるかが僧侶のステータスにもなるｗｗｗｗ
オナニーって認めちゃったｗｗｗ
完全に敗北してるのにとってつけたような言い訳してるのが笑えるｗｗｗ

状況に応じた動きができないなら僧侶やめたほうがいいと思うぞ

>>72
お前はサル以下か>>41読め

>>73は>>19で答えただろ

ちょっと前に答えたことも忘れるなんて頭大丈夫か？


あと、捏造はお前だったことも忘れるのはやすぎ↓

24 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2014/02/18(火) 10:17:08.18 ID:trENIuW40
一つつけくわておくと俺がほぼ耐えるといったのは490でHPロザリオ
つまりHP499だからｗ
俺がほぼ耐える発言した書き込み見てきなよｗ
馬鹿が勝手に489にしてるだけでなｗ
俺はみんなに捏造されまくってる被害者だぞｗ

741 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/02/16(日) 02:31:13.77 ID:Jj40Dkrl0
具体例は何度も書いてるんだがちゃんと読んでから反論しろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例）強天魔でHP480がHPロザをつけるとつうこんをほぼ確定で耐えられる

■えっ！？ホント！？天魔ロザリオの真実の巻■

>>14を参照してわかりやすく纏めよう

HP480でそれぞれを装備した場合
致死ロザ：生存率57.1％
HPロザ：生存率61.4％
ハーペン：生存率60.3％

わかりやすく計算式まで書き込んだ>>14によるとこうなる
つまり天魔でつけるべき装備で一番優秀なのはHPロザである

これが真実なのだが捏造君他HP否定派は認めようとせず目を逸らしていつまでも抗い戦い続けている

>>76
お前は波動されるたびに天使会心G衣するんだろ？
俺は聖女しかしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 状況に応じた動きができないなら僧侶やめたほうがいいと思うぞ
でた「状況」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の意思を盛ってなく逃げと保身のために使う言葉が「状況（次第）」
状況状況言うしかお前に逃げ道は残されて無いな＾−＾
俺は状況なんて言葉は絶対使わないよｗ

>>78
HP480限定の話だろバカか
しかも誤差だし、100%耐えられてないし
さらに言うと痛恨限定の話

こいつどうしようもないな

強ボススレかな？
昔、天魔でMP吸収Gとか消費腕とかの話題で盛り上がっていたのを思い出した。

>>82
強ボススレで信者が沢山いた、ノリィに占領されたスレです

>>81
何度も同じ事聞いて時間稼ぎ突入かぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は言ったよ、現状つうこんを100％耐えるHPにはできない
できないからこそ一番生存率が高い装備を選ぶ
それが>>14を見てわかるとおりHPロザだった
それだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのな、俺は致死ロザを否定はしないｗ
>>45でも書いたけど致死ロザが本当にHPロザよりも優秀な場面であれば致死ロザは使うｗｗｗｗｗｗｗｗ
点までは計算して答えが出たように　HPロザ＞致死ロザ　なんだよｗｗｗｗ
もしこれが致死ロザのほうが生存率高いなら俺は致死ロザを使うｗｗｗ
でもそうじゃないからHPロザ使ってるだけｗｗｗｗｗｗ
残念でした＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう>>14で答えが出てるのにいつまでも吠えるしかないID:NbWTQ5jG0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えを見ない振りして精一杯抗い続ける姿はまさに便所に沸いたウジ蟲そのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
生存率が高い装備を選ぶは否定してないだろ

>>14はHP480限定の話
これがどういうことかいちいち説明しないと分からないのか

こいつ、マジで算数やり直してほしい

>>86
もう>>14で　HPロザ＞致死ロザ　って答えでちゃってるから無駄無駄ｗｗｗｗ
あ、そういえばお前の中では　ハーペン＞HPロザ　でもあるんだっけ？ｗｗｗｗｗｗ
ぎゃーーーーーーーーーーーーーはははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹やぶけそうｗｗｗｗｗ笑いとまらねーｗｗｗｗかかかｋっかっかかかかかかかっかかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまで目を逸らし続けるの？ｗｗｗｗ
>>14で答え出ちゃってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ノリィって、計算苦手だから貧乏なのかな

あー腹いてーわｗｗｗｗｗｗｗ
仲間だと思ってた>>14に裏切られて真実を目の当たりにしたその時のお前の表情を想像するだけで白飯何杯でもいけそｗｗｗｗｗ
顔面ブルーオーブ状態か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃーーーーーーーーっはっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
一応言っておくが状況っていうのは戦況ではないからな
連戦するのか単に1回倒すのかそういうの含めての状況だからねｗｗｗ

天魔だろうがなんだろうが、PT全員のPSが高い場合や物理魔法構成の場合等
そういうのを全部含めての状況次第で行動しろってことだよｗ

自分の中で決めたテンプレ行動しかできない僧侶は雑魚しかいない
ちょっとは理解したかな敗北者君

>>87
お前マジでアホだろ

>>14はHP480限定の話　コレ理解できないの？

会心くんと捏造くんのＷコンビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二人タッグ組んでも俺を倒すのは至らず逆論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら俺の暇つぶしのオモチャにぴったりだなｗｗｗｗ

だから捏造はお前↓

24 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2014/02/18(火) 10:17:08.18 ID:trENIuW40
一つつけくわておくと俺がほぼ耐えるといったのは490でHPロザリオ
つまりHP499だからｗ
俺がほぼ耐える発言した書き込み見てきなよｗ
馬鹿が勝手に489にしてるだけでなｗ
俺はみんなに捏造されまくってる被害者だぞｗ

741 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/02/16(日) 02:31:13.77 ID:Jj40Dkrl0
具体例は何度も書いてるんだがちゃんと読んでから反論しろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例）強天魔でHP480がHPロザをつけるとつうこんをほぼ確定で耐えられる

ノリィとHPロザをどうにかしてディスりたかったんだろうなｗｗｗｗ
でも無駄無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>14という証拠がある限り一生覆ることは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>14がある限りノリィには勝てないｗｗｗｗ
まさに　敗北者達　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あああ〜〜〜〜〜〜〜〜敗北が知りたい

きもちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
きもちよすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが　これが　


　　　　これが
　これが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが

　　　　　　これが　　　　　こ　　　れが　　　　　

これが勝利というものの味わいなの？ｗｗｗｗｗｗｗ
あー神様！ありがとう！
俺を勝者にしてくれてありがとう！！！！！！！！！！！！

ああああああああああああああああああああああああああああああ
きもちいいいいイイイイィィィアｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イグッ！！！！イグゥ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
何度言えばわかるのかな>>14はHP480限定の話

なんでこんなバカなのコイツ？

きもてぃいいいいいいなんでこんなにきもちいいいの？
　
　　　　　　　　　　　　　　きもちい

いいよぉおおおおぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覆らない>>14よありがとう！！！！！！！！！！！！！！！！
敗者が下で喚いてるけどもう聞こえないｗｗｗｗ
勝者は高みの見物ぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
き
も
ち
い
い
！

こうなってしまったら都合の悪い事はﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲｰだから無駄
負け犬ノリィの遠吠えだな

今日もつまらぬゴミを論破してしまった・・・
俺の論破勝利数はどこまでのびるのか？
誰か俺を倒してくれ
俺を論破してくれ

俺は俺を論破してくれる強者が現われるその日を心待ちにしてるから　







んっぎもでぃいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
なるほど、ガチでやばいやつなんだなこいつ

本日の脇役のご紹介

ID:8qk8xkA/0
> 死ぬ確率は0にするのが基本
> 頭おかしい奴が天魔に会心G使わないとか言ってるが愚の骨頂だな
> 連戦不要でも無駄にMP満タンまで持っていくオナニープレイがしたいのかなｗ
天魔では死ぬ確率0にする為に会心Gすると言いながら、姉妹で会心Gはしない模様ｗまさに自己否定ｗｗｗｗ
さらにオーブは一発で出るんだと捏造を始めた情弱のキワミアッー！

ID:NbWTQ5jG0
ハーペン＞HPロザだとオナニー計算するも>>14でその野望はあっさりと打ち砕かれた
ホラー映画でいう所の2階へ逃げて真っ先に死ぬ黒人役ｗｗｗ
ノリィとHPロザを心の底から憎み気が狂った哀れなキッズの成れの果てｗ
もうノリィに勝てない事を悟り、480480と念仏を唱えだした発狂者ｗ

誰も相手しないからお得意の捏造と妄想が加速してるｗｗｗ

2.1のコロシアムだと僧侶がポイントか抱えるから、死なないようにしないとなあ。
楽しみだなあ。

>>101
面白そうだなｗ　俺もこの流れに乗るわ

ID:trENIuW40の主張
・致死ロザはどんな場面でも有用
・ＨＰが高い場合だと生存率は　ＨＰロザ＞致死ロザ
・普段はＨＰロザ　←ここが俺と違う

まだやってたの？

ノリィ(DX141-704)が一人で発狂してただけ

ＨＰロザが活かせそうな状況
・天魔の痛恨
・一部の敵の通常攻撃二発が耐えやすくなる

実際の生存率
・天魔の痛恨（※通常攻撃の乱数として計算しているため、実際の生存率とは異なる）
1,ＨＰロザ　約61.4%
2,ハトペン　約60.3%
3,致死ロザ　約57.1%

・ＨＰロザで通常攻撃二発を確定で耐えるとき
1,ＨＰロザ　100%
2,致死ロザ　約97.2%

HP○○以下ならHPロザ　の主張の方が良かったんじゃねーの

上の結果を見れば、確かにＨＰロザが最も生存率が高い
だが、よく見てみろ
天魔の痛恨は致死ロザとＨＰロザでは、たったの4%しか変わらない
確定で二発耐えれても、致死ロザとは3%の差しかない

つまり、ＨＰロザが有用だと分かる場面ですら致死ロザとは大差ないことが分かる

一方、致死ロザの場合だとあらゆる状況で使える
致死ラインを超えた時点で、ロザリオの25%で生存という脅威的な判定に持ち込める
つまり
・普段は致死ロザ
・ある一部の特定の状況下ではＨＰロザ

料理ギルドでHPが底上げされるとまた、同じ話題で荒れるんだろうな・・・。

2.1からようやくヤリに振れる余裕が出来そうで、
棍も飽きたしヤリやってみる予定ですが使い勝手はどうですか？
コロだと棍のが強いのかな…

>>112
扱いやすさはさすがに棍には劣る
ただ聖王の槍はチート性能だから使えるよ
コロシアムなら通路付近で狼牙付きでいいんじゃない

余談だけど、槍僧侶で重さ調整すれば天魔・オーレンあたりなら押せる

重さ調整っていうならガイアすらまほよろ槍僧で押せるんやで
押す意味はまったくないけど

致死ロザ推奨するのはいいけどきちんとHP○○以上なら、って前提付けとけよ
HP低い運任せ致死ロザ僧侶なんかとは組みたくねーぞ

>>113>>114
サンクス、そうか重さもアップしてたんだっけか

聖王買ってもいいんだが時期が時期だからねぇ
次のやつとどっちにするかは検討してみるよ

>>115
安心しな
一部の状況を除けば、ＨＰ９程度の価値より致死１５％の価値の方が上だからな
むしろ現verならＨＰが低い奴ほど致死ロザのほうが生存率は上がる

>>117
安心できねーよｗｗｗｗ

>>118
>HP低い運任せ致死ロザ僧侶なんかとは組みたくねーぞ
とりあえずＨＰ420で強ボス行く場合で考えてみてくれ
・ＨＰ420　致死25%
・ＨＰ429　致死10%
・ＨＰ431　致死0%
どれがベストだと思う？

>>114
盾スティックで互角で行けるんだから、それで十分だろ

>>113
天魔・オーレンは盾スティックでも押し勝ち余裕

以上、まほよろとツボのステマでした

１〜Ｘパンで耐えるか耐えれないパターンの攻撃の場合、生存率はＨＰロザ＞致死ロザ
ロザＨＰだと聖女のラインもあがるし致死ロザより１ターン得するパターンもある
どっちも使えると思うけどな

ネタ書いたらステマ扱いされたでござるの巻

つかそもそも僧でまほよろなんぞ着ないやろ
バズズとかもバイドラのおかげで布装備で押せるいうんに
言論統制みたいで怖いわ

>>121
その状況ならＨＰが欲しいからハトペンにしてほしいわ！
今ってそんな敵いるのか？

>>121
>１〜Ｘパンで耐えるか耐えれないパターンの攻撃の場合、生存率はＨＰロザ＞致死ロザ
この「１〜Ｘパンで耐えるか耐えれないパターンの攻撃の場合」でも大きく分けて次の二種類だと思う

・ＨＰロザを付けることで、致死ライン以下に留まる可能性が100%に近づく場合
・致死ロザを付けることで、致死ライン以下に留まる可能性が0%に近づく場合

上の場合だと確かに生存率では　ＨＰロザ＞致死ロザ
ただし下の場合だと生存率では　致死ロザ＞ＨＰロザ　になる

>>123
１〜Ｘパンで耐えるか耐えれないパターンの攻撃の場合、生存率はＨＰロザ＞ハトペンの場合が圧倒的に多い
それにロザの基本性能も付け加えて考えると答えは簡単でしょ
＞今ってそんな敵いるのか？
どういうこと？まぁヌルゲーだしここの僧侶達なら致死ロザもＨＰロザもオーバースペックだよね

>>124
場合分けすると下のパターンが圧倒的にすくないけどね

>>125
前バージョンのラズみたいなの

耐えるかどうか微妙なところならＨＰ増やして１００％耐えるようにした方がいいだろ
お菓子食え！

>>122
ネタでステマと書いたら言論統制とか言われたでござるの巻
ってことなんで気にしないでくれ

ただ、僧でもまほよろ使うことはあるぞ
押し勝ちは要らないにしても互角まで上げておくとかなり楽
全身まほよろは余り無いが、足だけとか体下までとか相手に合わせて使ってる

>>125
すまん
ヌルゲー同意ｗ
個人的には首なんか魔王のネックレスでもいい

>>125
x=2のときの下のパターンで計算してみた

<致死ロザだと確実に致死ラインを超えるが、ＨＰロザ・ハトペンだと致死ライン未満に留まる可能性がある例>
敵の攻撃力 628　自身のＨＰ 418 守備　360
平均被ダメ　224　ダメージ幅　15
被ダメは209〜239の幅で動くが、どの事象が起きる確率も同様に確からしいと仮定する
この状況で敵の通常攻撃を二発受けたときに生き残る確率で以下の３つの場合で考えてみる
全事象の数は　31^2=961(通り)
�@）ぎんのロザリオ　致死ダメージ時25%で生存
�A）ぎんのロザリオ　ＨＰ+9,致死ダメージ時10%で生存
�B）ハートのペンダント　ＨＰ+11

�@）二発受けたとき、確実に致死ラインを超える
　　このときに生き残る確率は　1/4
　　百分率で表すと　25%

�A）
ア）一発目の被ダメが218以上のとき
　　場合の数は　218〜239の22通り
　　このとき、二発目を受けたときに確実に致死ラインを超える
　　このときに生き残る確率は　(22/31)*(1/10)
イ）一発目の被ダメが217以下のとき
　　場合の数は　209〜217の9通り
この各々について次の二つの場合を考える
1）二発目で致死ラインを超えるとき
　　　　場合の数は　265通り
このときに生き残る確率は　(265/961)*(1/10)　　
2）二発目で致死ライン未満に留まるとき
場合の数は　45通り
確率は　45/961
ア),イ)より生き残る確率は
(22/31)*(1/10)+(265/961)*(1/10)+(45/961)
計算して百分率で表すと　約10.3%

�B)
ア）一発目の被ダメが220以上のとき
　　二発目を受けたとき確実に致死ラインを超える
　　このときに生き残る確率は　0
イ）一発目の被ダメが219以下のとき
　　場合の数は　209〜219の11通り
この各々について次の二つの場合を考える
1）二発目で致死ラインを超えるとき
このときに生き残る確率は　0　
2）二発目で致死ライン未満に留まるとき
場合の数は　66通り
確率は　66/961
ア),イ)より生き残る確率は 66/961
計算して百分率で表すと 約6.9%

この場合だと生存率は
1,致死ロザ　25%
2,ＨＰロザ　約10.3%
3,ハトペン　約6.9%

したがって
「１〜Ｘパンで耐えるか耐えれないパターンの攻撃の場合、生存率はＨＰロザ＞致死ロザ」
であるとは言い切れない

あのさ、生存する期待値とかどーでもいいのよ
俺ら僧侶だよ？確実に生存する術を捨ててまで1%でも死ぬ確率がある一手は悪手でしょ
前スレで痛恨の最大値が516だっけ？それが本当ならはくあい(目覚まし)装備で517ないとダメだね
それ未満ならハトペンだろうか銀ロザだろうがタゲで下がるとか聖女会心とかしなきゃいけない訳
痛恨ほぼ耐えるので会心も聖女もしないで棒立ちしますってのはラリホーマ滅多にこないから猫で眠り要らないってのと同じ

まだやってんのかよ・・・

みんなやることないんだな

痛恨と通常が重なれば会心Gしてなきゃ死ぬのに
生存できる確率でHPだの致死だのアホとしか言いようがないわ

そこは秒間（ｒｙ

ID:8qk8xkA/0は昔っから強ボススレにいた1stチルドレン()かな？キミとらうまい酒が飲めそうだ

壁も何もない乱戦状態で同時にくらったことあるぞｗ
あれはホイミ挟むのも運ゲーになるな

痛恨耐えるので聖女も会心Gもしないって書き込んでる人いるの？ｗ
俺には見当たらないけどまた捏造か？ｗ
誰とは言わないけどさｗｗｗｗ

>>137
>痛恨と通常が重なれば会心Gしてなきゃ死ぬ
致死ロザの出番だなｗ

>痛恨ほぼ耐えるので会心も聖女もしないで棒立ちします
ノリィとかいう奴も聖女しないとは言ってなかったはずだぞ
ＨＰロザだと、痛恨を耐えやすくなって聖女のかけ直しがいらなくなるってことだったはずだが
まぁ致死ロザと数%しか変わらないけどなｗ

聖女完全するなら痛恨耐えようが耐えまいがやること同じだから意味ないねw

負け犬ノリィがまた出てきたか
捏造してるのお前が人のこと言うなってのｗ

聖女してても痛恨と通常が重なったらどうするんですかねー

お前は波動とつうこん同時にくらって死んでろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃーーーははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイバイ猿くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでろよｗ

>>142
850 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/02/17(月) 15:10:24.78 ID:XeENV7LJ0
>>840
100%耐えられないなら結局は聖女や会心G必要なわけで
480↑である意味ないだろって事だろ

480でHPロザあるから痛恨耐える事が可能です、って
G90%あるから厄介なデバフを防ぐ事が可能です、って言ってるのと同じだぞｗ


前スレのこのレスに対して聖女がどうこうなんて言ってなかったと思うが
論破されまくった後に後出しで聖女云々言い出したんじゃなかったか

だから結局タゲ下がりしようって話になって痛恨を素で耐えることに何の意味もないことに気づくんだなw
どんなポテンシャル()発揮してるんですかねぇ？

会心Gしてたらどうやっても死なないと思い込んでるアホとかどうでもいいよｗｗｗｗｗ
もっとレベル高い話できるやついねーのかな？
天魔で会心G使うっていう時点で古臭い戦い方だし下手糞ですっていう自己紹介になってるｗ
かあいそうに。。。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカッカッカＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

学校から帰ってきたのかな？
おかえり

>>146
全然違うよｗｗｗ
お前頭悪いの？ｗｗｗｗ
現状つうこんを100％耐えることができないから一番生存率の高い方法をとるだけｗｗｗ
お前は魅了使う相手にぐるぐるつけていかないのか？ｗｗｗｗｗ
錬金で魅了100できないからぐるぐる装備するんだろうがｗｗｗｗｗ
それとまったく同じことなんだけどｗｗｗｗ
まじ頭悪いの？ｗキッズなの？バカなの？死んだの？ｗｗｗｗ
ぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらなｗこうやって意味不明に発狂することしかできないｗ

壁が一切ない状況とかPT次第では簡単にありえるのが理解できてない
固定面子や理解している相手としか組むことのできない雑魚僧侶

俺間違った事言ってるのか？
なあ、間違った事言ってるか？
俺をただ否定したい人じゃなくて第三者から見て俺は間違ってるのかね？

>>150のことね

100％にできないんだから装備で出来る限りの最善を尽くすことがそんなにおかしいのか？
お前ら僧侶やめたら？

>現状つうこんを100％耐えることができないから一番生存率の高い方法をとるだけｗｗｗ
これ自分で書いてておかしい思わないのかなｗｗｗ100%耐えれるんですけどｗｗｗ

HPだけで耐えるのは無理だよ
あげ足取りしたいんだろうけどそういうのいらない
つまんねーから

100%耐えれますねー

HPだけで耐える必要がないだろ

もっとまともに会話できる奴いねーの？
俺はまともな奴相手なら草生やす真似はしないぞ
呆れてキーボード打つの面倒なときも生やさないけどさ
なんとかしてどうにかして重箱の隅を突いてまで陥れようとかいう奴しかないからなー

壁抜けそうな時は会心Gカーソル待機とか常識だろw

>>156
波動とつうこん重なった場合とかに一番生存ン率を高める方法を取ってるだけ
わかった？
これ以上頭悪いレスしかできないならお前に構うのやめるわｗ
さすがにめんどくせーよｗ

100%に拘るのは敵が弱いからだし
そういう攻略を突き詰めることにあまり意味を感じないな

敵が強くなると100%勝つのは無理なので確率要素は重要
極論を言えば対人（コロシアム）だと50%からどれだけ勝率上げられるかって話

会心Gにカーソル待機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またまたありえない戦法を書き込んできましたねｗｗｗｗｗ
お前らよっぽど会心Gが好きなんだなーｗ
天魔で会心G使う奴って多いの？ｗ

純粋な疑問なんだけど天魔で会心G使ってる人いる？
なんかやたら数人の声がでかいけどみんなそうなの？
俺と俺のフレ周りで使ってる人いないし俺は必要感じないんだけどどうなの？
聖女はするけどさ

100％耐えられないけど、生存率を高めるというのを突き詰めると、
HPロザリオを装備した上で、通常→会心のパターン備えておいて、
念のために会心Gはしておく事になるんじゃないの？MPは無駄に使うことになるけど。

波動＋痛恨は自分だけのPSで重ならないようにできるんだが

それを言うなら会心→通常も秒間で終わるだろ
ホントアホだな
そろそろ自覚したほうがいいぞ

天魔の痛恨504確認

秒間以外の方法があるのに無駄にリスク上げるオナニープレイがしたければどうぞ

いいじゃん会心したい人はしてしたくない人はしなければどうせ勝てるんだし

僧侶スレで議論してることってほとんど個人の自由のことだよね

わざわざまえもって会心Gする必要はねーよw状況や面子によって使う準備はするべき

>>167
はいはいわかったわかったｗ
あとは好きに吠えてろよｗ
ああいえばこう言うに付き合いきれんわｗ
それにお前の書き込みからは実体験してるようには感じられない
理想だけで語ってるような感じ受けるよｗ
俺はもうお前にレス返さないから自由にしててくれ
じゃな

あっ、もしかして波動と攻撃でスキル発動速度が違うの知らないのかな

>>169
聖女も前もってはしないよｗ
壁抜けられそうな時に聖女するくらいだなｗ
そこで会心くらってもMPうまーするだけだから俺は聖女使ってるわｗ

俺の勝手な予想だけど天魔で会心G使う人って強ボスやりはじめたの遅い人じゃないのか？
初期の頃からのフレとかTAにも名を連ねてる連中で会心G使う人は”いない”と”言い切れる”
考え方とPSの違いなんだろうな
でも俺は会心Gは使ってもいいと思うよ
俺は使わないし使う気もないだけでｗ
あと使ってる人とは二度と一緒にやる事もないだけでｗ

そりゃそういう連中と一緒にやる時は使わないだろ
何があっても使わないと頑なに拒否しているアホっぷりと
>現状つうこんを100％耐えることができないから一番生存率の高い方法
に対してのツッコミなのが分かってないのかよｗ

あんまりノリィさんイジメちゃダメだぞ
波動避けの想像も出来ないライト層の味方なんだから^^

■ここまでのまとめ■
現状どんなにHPをあげても天魔つうこんを確定で耐えることはできない
（会心Gや聖女なしの場合）←こんなのは言わなくてもわかると思うが
ならば致死ロザ、HPロザ、ハーペンの中で一番生存率の高くなるものが有用
そしてそれは計算の結果HPロザでした

>>175
羽なし自タゲで前が壁してる時に羽アリが波動してきた時の波動避けをする方法を教えて下さい
5分以内に答えてください
↓ヨーイドン

>>174
ほんとそれ
マジで身内としか行ってないようだな

初期は会心G使ってただろいっぱいいっぱいだったしな
でB落ちたら聖女天使して痛恨ばくれつ衣ウマーしてただろうよ
1.1末期の多角とか1.2初期の物理の時はわりかしみんなうまかったから聖女衣ウマーしてたが1.4辺りからゴミが増えすぎて会心Gせざるを得なくなった感じだな

はいはいHPロザが1番でごぜーます
はい終わりー次の話題は？

ID:vWYkrq8e0理想を書き込んでしまったが現実を書けずに涙目敗走ｗｗｗｗ

>>178
野良でも使わないよｗ
羽なし2匹になったときにかろうじて使うくらいでしょそんなのｗ
羽なし1匹で会心Gの必要は感じたことがない

予想できる波動なんて対策取るの簡単じゃね
カスみたいなPTで攻撃重ねられそうになったら会心Gしかありえん
ここで聖助しても痛恨と攻撃重なったら死ぬからな

■ここまでのまとめ■
現状どんなにHPをあげても天魔つうこんを確定で耐えることはできない
（会心Gや聖女なしの場合）←こんなのは言わなくてもわかると思うが
ならば致死ロザ、HPロザ、ハーペンの中で一番生存率の高くなるものが有用
そしてそれは計算の結果HPロザでした

HP480でそれぞれを装備した場合
致死ロザ：生存率57.1％
HPロザ：生存率61.4％
ハーペン：生存率60.3％

ここまででこれに言い返せた人は無しｗ
結局前から俺が言ってたようにHPロザが天魔で一番すぐれた装備でしたｗ

波動くらった後な

うんだからHPロザが1番だよ

はいつぎつぎー

■ここまでのまとめ■
現状どんなにHPをあげても天魔つうこんを確定で耐えることはできない
（会心Gや聖女なしの場合）←こんなのは言わなくてもわかると思うが
ならば致死ロザ、HPロザ、ハーペンの中で一番生存率の高くなるものが有用
そしてそれは計算の結果HPロザでした

HP480でそれぞれを装備した場合
致死ロザ：生存率57.1％
HPロザ：生存率61.4％
ハーペン：生存率60.3％

ここまででこれに言い返せた人は無しｗ
結局前から俺が言ってたようにHPロザが天魔で一番すぐれた装備でしたｗ

★衝撃！進化したノリィのロザリオ理論

ヒドラで怒りワンパンを羽衣で耐えるライン
HP480　スクルトなし
HP450　スクルト2あり

致死ロザが必要な場所：コロ・災厄・ヒドラ
その他の場所ではHPロザで問題なし

こうやって1年以上自分の敗北をもみ消してきたんだよなw
ある部族の雨乞いは必ず成功するという
何故なら雨が降るまで雨乞いをやめないならだ
つまりそーゆーこと

>>186
>>185に反論してみてくれｗ

会心Gを使わないって断言してる人は開幕ダブル天魔にタゲられて他の3人が全く壁しなかったらどうすんの？
最悪の場合を想定したらいらないなんて断言は出来ないと思うが

>現状どんなにHPをあげても天魔つうこんを確定で耐えることはできない
>（会心Gや聖女なしの場合）←こんなのは言わなくてもわかると思うが
どんな縛りプレイしてんだよw
波動された直後だというならそれまでの立ち回りに問題があるだろ
羽有りは行動パターンが決まっているの知らないのか？
波動直後に痛恨が予測されるなら自分で対策できるだろアホかw

>>189
>>188に答えてやりなよｗ
君の出番じゃないのか？ｗ

>>190
会心G使わないって言ってるのお前だろw

>>191
あのさぁ、無理やりどうにかして最悪な場面を想定されてもさ現実的じゃないからさｗ
開始早々3人が壁放棄して天魔が二人俺をタゲってきた？ｗｗｗｗｗ
はあ、そうですか、、、そんなメンバーもいるんですねｗｗｗｗ
それはPT解散したほうがいいんじゃないでしょうか？ｗｗｗｗ
PT解散することを強く進めますよｗｗｗｗｗ

■ノリィのロザリオ理論

×HPロザは弱い
○装備アクセの合計でHPを高めた場合に限りHPロザは強い

×守備ロザは弱い
○装備アクセの合計で守備力を高めた場合に限り守備ロザは強い

○致死ロザは強い
どんな装備アクセでも致死ロザは平均して強い
なので装備アクセをがんばれない雑魚僧にも唯一使える首装備である
よって雑魚僧は他の効果のロザを完全否定している

HP420以下：致死ロザ
HP430〜450：致死ロザ推奨
HP460〜470：どちらでもよい
HP480↑：どちらでもよいが特定の攻撃をHPロザで耐えることが可能になる
コロシアム・災厄・ヒドラ：致死ロザ（災厄とヒドラ以外の敵で致死ロザが必要な敵は”現在（いま）”はいない）

>>192
つまり逃げるわけだwだからPSが向上しないんだよw

>>194
そこで勝ってなんのPSが向上するのか教えてくれよｗｗｗｗ
壁一切しない連中引き連れて天魔に勝利したところで何が残るのｗｗｗｗ
サポでやってるのと一緒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

判断力、状況対応力は身につくだろうな

そうか、じゃあがんばれよｗ
俺はPT解散して別なやつと行くからｗ
お前がそいつらを育ててやれなｗ
俺はPTプレイがしたいだけだからｗ
ただ勝つためにやってるわけじゃねーからｗ

敗北宣言ワロタw

俺は無駄な時間は使いたくないからｗ
お前がそういう奴らの面倒を見てやればいい
俺はみない
それだけ
カス相手に俺の時間を割かせられないだけｗ

PTプレイがしたいなら会心ガード使うとかいう人に草はやして反論する必要ないんじゃないの？

だから使いたければ使えって言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
何べん言わせるんだよｗｗｗｗ
使えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は使わないし使う奴とは二度とやらないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使っていいよｗｗｗｗ使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ固定じゃないと無理ですって言ってるのと一緒じゃね

なんで？
使わない人のほうが圧倒的に多いから野良でも余裕で出来るしｗ
野良で天魔行って会心Gする人のほうがめずらしいんだがｗ
それに使ったらそいつの名前チェックしておいて二度と組まないからｗ

そこまでして会心ガード使う人毛嫌いする意味がよくわかんないな
PTプレイがしたいなら固定だから会心ガード使う人なんて関わりないんじゃ？

それは野良だとPTプレイは出来ないって言ってるのか？ｗ
開幕から壁放棄するような3人だったらPTプレイはできないけどそんな奴どこにいるの？ｗｗｗｗ
いるなら連れてこいよｗｗｗｗ
お前野良舐めすぎじゃね？ｗ

野良って勝つために集まるんじゃないの？

PTプレイ放棄するような奴とはやりたくないからｗｗｗ
3人が全員そうならPT解散でいいだろｗ
そこまでして勝ちたいもんじゃねーしｗｗｗ

これはいいこと聞いた
天魔で会心Gすればこの基地外と組むことがなくなるらしい

なーんだノリィまた敗北したのか

あれ？天魔なら羽衣から別のに変えた方が防御力上がって生き残れる確率あがる？

僧侶弱体でコインボスもピラもあぶれる事になったわけだけど



傲慢な僧侶様方

今のお気持ちは？(・∀・)

オーブ金策なんて底辺のやることで
天魔なんかチムクエ以外じゃいかんだろ
メンバー全員地雷でも余裕で勝てるんだから心底どうでもいい

弱体化の詳細ｋｗｓｋ

上下装備なくなったな

ゴシックいったあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上下一体装備が逆に流行るな。
さとり始まった。

はごろも完全に終わった
まあこれがあるべき姿

きたー！！！！！

詩詠みも着れる様になったのか

歌詠みよっしゃあああああああああああああああああああああ

羽衣逝ったwwwwwwwwww

新装備腕なさそうだし良い感じじゃん♪
魔僧賢だし、頭と足を魔法でも使い回せてマジ神。

僧兵もいっただろ
さとりｾｯﾄ効果か同じならかいま違いすぎ＋裁縫だから
サトリセット最強になるんだな

新しいのは退魔装備か
魔僧賢兼用だけどどうなるんだろ

僧兵買った人生きてる？

まぁ装備はガラッと変わりそうだな
1番影響あるのは僧侶だ

上下装備はマジで良改変だな
錬金効果がハバをきかせてたのに今まで放置されてたのがおかしかったわ

羽衣<しんり<聖者<ゴシック<大賢者<さとりか
僧兵はしらん

バカツメが淘汰されそうで僧侶賢者からしたら最高のアプデだね

さとり買ったやつおるん？
新装備くるのに？

歌詠みきたな

歌詠みの3%なんかいらんだろ
基本ステが違いすぎる

さとりはおまけに賢者でもつかえるからなぁ
セット効果修正なしで新装備セット効果しょぼいなら
さとり最強だな裁縫なのがでかい

歌詠みはＨＰアップないから
大賢者ＨＰ＋５かさとりＨＰ＋４のほうが魅力的に感じるな

ゴシックはスパが装備出来るようになりそうだな

さとりは下に耐性装備着まわせるのがうまいな

聖者大賢者さとりはセット効果を維持したまま
下半身差し替えで耐性を切り替えれるから便利になるな
下半身はきじゅつしなどのユニクロを混ぜてもセット効果維持なので
お財布にも優しい

パラは多少低くなるだろうけど
上下一体型のほうが下にきじゅつしかはごろも着ればいいから
使いやすくなるのは間違いなさそうだな
新装備が上下一体なら、さとりのほうが使いやすそうな気もする

上下装備の性能は下がるみたいだからまだ早まらないほうがいいな

防具職人涙目で笑えるｗ
ゴシック僧兵ｗｗ

一張羅ゴミック厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごｗｗｗｗみｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗ

また無意識のうちに勝ってしまったみたいで嬉しいｗ

全員買い替えだろ？装備の選択肢増えて喜ばないやついるか？

次はさとり派とLV80装備派がバトるのか。

羽衣は炎耐性の素晴らしいセット効果があるからなーw
ゴシックと僧兵装備奴wwwwww

さとりや大賢者のパラメータダウンなら
ゴシックが回魔は最上位になるんじゃね？
まぁ新装備はさすがにその上をいくだろうけど

羽衣ユグドラマンだけど宣言通り買い替えるよ
このためにゴールド貯め続けてたんだからな！

2.1でゴミック奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミックさんはお金持ちだから新装備買うの余裕なんだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか2.1をゴミックで過ごさないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽衣はまだ炎耐性というメリットあるけど、、、ゴ、ゴミックさん蟲の息ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっと1.3から使ってきたツギハギゴシック脱げるよ
防具さんまたね(^-^)

僧兵はまだダメージ少ないな
最近流行の闇抵抗ついてるし
ゴシック奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさか
この期に及んで羽衣のままって奴はいないよな？ｗ
ちゃんと>>247のように貯金してたんだよね？

なんか「羽衣まだいける」とか言ってるのがいて滑稽なんだけど
いよいよ聖者にすら見下される装備になっちゃうんだぜ？ｗ

種族耐性弱体きて耐性アップ料理か
まあ羽衣は専用装備枠で残りそうだな
さとりは８０新装備次第か

さとりは裁縫なのが強みなんだよな
僧兵は防具だったからな

下なしと考えるとさとりは結構下がるだろうから新装備がいいかな

>>253
新装備のさいほうと防具なら
はっきりいってもう防具のほうが星３率上だぞ

急いでない人はひとまず後期の職人解放と
必殺解放まで気長に待てばいいじゃないかと思うわ

>>255 防具は会心げーだが職レベル開放で５ふえれば
さとりかなり楽になるべおれ実際防具も裁縫も４０でどっちもやったがわかるが
ただ新装備はしらないｗさとりは裁縫だから開放でかなり楽になる

いそいでゴミック結晶にしなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金ないやつは急いで買わない方いいぞ
職人のレベル上限アップは中期アプデからなんだろ？

強ボスが何くれるかしらんけどそれに合わせた装備もいるしなぁ
羽衣で勝てないこともないだろうから羽衣耐性買って後期の値下がり(予定)待つのもいいかもね

耐性羽衣の下は、さとり・大賢者セットの下着にでも使えば良いと思うぞ。

さとりのセット効果受けれて下耐性使いまわせるのはかなりデカイな
新装備は基本性能かなり高くないと売れなさそう

歌詠み腕21%とセット効果で発動速度45%目指す人もこのスレでいるんやろな
がんばって！

節約するなら後期の開放まって大賢者かさとり買って下耐性羽衣着まわしか
一番金かかる部位がそのままでいいのはデカい

さとり頭は買っておくべきだったか…

さとり頭どころか全身揃えてしまってた奴いる？

ゴミック息してないｗｗｗｗｗ
決め台詞の俺は金持ち宣言してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のゴミック一張羅なのバレたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さとりセットを買うのは、上下装備がどれくらい下方修正されるか見てからの方が良いと思うぞ。

ゴシック買ったやつはさとりとか他に乗り換えるだけでしょ
なに勝ち誇ってんだｗきもｗｗ

だよな
かなり下げないと強すぎる

やっとはごろも脱げるわ

>>270
炎６０％カットする装備は唯一

新装備とさとり比べてどうかだねぇ
新装備で固めるかさとりのミックスがいいのかしっかり情報集めてから買わないとな

勝ちだの負けだの誰と戦ってんだおまえら(´･ω･｀)

まさか上下一体が最強装備になるとは

羽衣は炎耐性防具として一生モノ
ゴミックは・・・・結晶にするしかない燃えるゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
カットする意味がある状況ってのが現状ないだろｗ
複数ボスで炎の特殊攻撃ばかり使ってきて羽衣の耐久・魔力でも問題ないボスが登場しない限りゴミ

どちらかというと見た目的な問題で上下装備修正はありがたい
僧侶らしさを求めたら上下装備に良いデザイン多いのに、
ぜんぜん着れなかったからなー

ゴミック発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く結晶にしてこないと＾−＾
結晶値下がりしちゃってるし。。。ｗ
あ、でもそれ一張羅だったねｗ

新装備か歌詠みか悟りの三択かなー

ID:trENIuW40 [83/83]←

ﾋｯ!?

あぼん多いと思ってたけど1人だったのかw

槍の強化が微妙に楽しみ。
道具使いのおかげでスキルポイント振れるようになるし。

ドヤ顔で狼牙使ってやるぜ

アクセがんばってた人大勝利だなー
種族のHP差も緩和されるだろうからオーガよりもHP高くなる奴続出しそうｗ
オーガってあんまりHPアクセがんばる人いないからそのつけが回ってきそうだ

旅だけの為に回復魔力の歌詠み買ってて良かった。ピラとかコインボスは相変わらず羽衣装備に頼りそうだけど

オーガの低いかいまも緩和されてオーガ最強僧侶になるだけなきもするけどね

この時間はおっさんが多いせいか普通にキチガイスルーされてるなw
この時間は諦めて昼間にでも子供に相手してもらえよ

で、おまえらどれかうの？
やっぱ、退魔セットで安定な気がするが

新装備次第だけど大賢者かさとりかな
セット効果でHP増えるのを買う

普通に職人必殺も来るし待ちでしょ
装備の値段がインフレしてる状態をライト志向のリッキーが気にしてないわけがない
全振りなおし3万だったし今後はデフレ傾向に市場をコントロールしようとしてる事がわかる

2.1での修正を見てからだけど、大賢者かさとりを買うかな。
体下は奇術師か魔法の鎧あたりで、他職と共有の耐性品を持ち歩こうかなと。

ひょっとしたら大麻は第二の羽衣になるかもしれない
装備可能職が魔法系全部いけるし

魔法系２職のは大体３職になりそうだよなぁ
ハズレ引いたら魔法戦士で

退魔って上下一体じゃないのかな？
ここがわからないんだよね

いままで腕がフリーだったけど下装備フリーのパターンができたわけか
下装備の性能ってそこまで差がないし案外さとり主流来るかもな

まあそういうこと
上下一体装備は下装備がフリーになって
羽衣でもゴシックでも好きなのが着れるようになった
僧兵持ってる人は耐性僧兵下着とけばいいと思う

上下一体だとしても、それはもう見た目だけの問題になったし大差ないよ

こうなってくると退魔はセットで耐性付くか一体じゃないと厳しいかもしれんな
今の要求される耐性の種類考えたら費用の差がシャレにならん

安めの下装備で、セット保ちつつ耐性変えられるのは良いよな

さとりの下で使う場合、羽衣耐性ならセット効果で羽衣で使えるけどゴシック耐性完全死亡だね

もともとゴシック死んでたけどな

ピラ5〜とバラモス悪霊の封印、コロシアムの混乱眠り、魔力45の3着になるかな

ゴシック腕まで揃えちゃって泣く泣く結晶化するんだろうな

新装備が上下別だったらさとり買うわ
下耐性装備着まわせるからその分お金かけられるし羽衣じゃやっぱり物足りなかったからな

ゴシックってもう何の価値もなくね？
今後、ユニクロにすらなれないと思うんだけどｗ

現状のさとりの性能で考えると回魔は80でHPが4
さとり頭＋ゴシック上のキメラ装備だと回魔は76

上下装備のどこが弱体化されるかは分からないけど回魔だけ見るとキメラ装備の方が上になりそうだね

たいま装備の回魔の値も気になるところ

元上下装備でセット効果保ちながら下は耐性で使い回し
いいなこれ

あれ、よく考えたらこれからの僧侶は、さとりより上の装備が必須な感じ？
まあ、俺は金あるから別にいいけど。

上さとりか新装備
下の耐性はしばらくはごろもでいいか

下はまほよろでもいいんじゃねｗ
まあ、上下一体なら安いか。誰でも買えるな

下の耐性は羽衣（羽衣セットで炎耐性）かまほよろ（重さ）がよさそう
ゴシックは残念だけど出番なさそう

下に重さはつけれんぜよ

>>312
錬金の意味ではないと思うんだけど
元々の重さじゃないの

はごろもありがとう1.1の頃から長いこと世話になった
君のことは忘れない、というか下の耐性はまだまだ現役の気がしてるｗ

歌詠み回魔封印速度揃えといてよかったわ

おまいら何買うの？ちなみに羽衣な

退魔セットだろ、よほど変な能力じゃない限りは

ついに羽衣と別れる時がきたか
旅用に歌詠み買ってゴールド減りまくってたから丁度良かったわｗｗ
回魔と耐性と一通り揃えておいて良かった…
着回しがきくって良いな

羽衣で勝てない敵はいないって状況にはならないだろうけど
羽衣が小バカにされる時代がついに来たって感じだな

また羽衣で勝てない敵はいないって状況にはなるだろうけど
だわ、日本語おかしいレスしてしまった

耐性まほよろ下いいな
まあ大麻の性能とセット効果次第だけど

ローブ着てんのに下だけ鎧ってのは
たとえ見た目かわんなくてもなんかしっくりこないｗ

>>293
でも、着回し自体は魔法より魔戦の方が僧侶的にはいいんだよな
耐性装備なら上下共に魔戦とは使い回せるから、魔戦装備可はそれほど外れじゃないかと

勿論、魔法が装備できるとかなりの生産量になるから、その分、価格が安くなるってもとで
魔が装備できるってのも着回せ無くても十分メリットはあるよね

だから結局、どっちがいいかは結局人によりけりだと思う
魔戦もやるなら魔戦と気回せる方がいいし、魔戦やらないなら魔が装備出来る方か嬉しい

3職装備可なら魔戦、魔法、僧侶装備可ってのが一番の当たりな気がする
（今更、このカテゴリは作らないだろうけど）

魔法賢者僧侶３職装備可能性で強いのはちょっと考えられないんだよね
バランス型にはなるだろうがまぁさとりもすでにバランス型か

大麻セット画像のドワ子は腕つけてなさげだけど
まさか腕なしタイプかね

大賢者、さとりは腕があるな。
ただ胴下を着回す事を考えるとさとりになるのかなー…

ヒドラだけは羽衣のまんまかねー？
火球連弾5発耐えるのはでかい

数値調整はいるからなんとも言えないけど、羽衣から乗り換えるなら

歌詠み：詠唱速度重視、ただし、回魔は調整なければ羽衣と5しか変わらないし、
今のままならセット効果でHPも増えない、先発のため、ステ的に下2に劣る可能性大

さとり：羽衣下の耐性が使い回せるが、もともと特殊効果はないし、ステ調整も入るため、
どれくらい弱体化するかは不明

退魔：ステも体上やセット効果による特殊能力の有無も未知数、ただ、後発だしステ的には一番高そう

ってところか

大麻大成功でそろえるとなると何千万必要やろか・・

歌詠みはレンジャー・旅芸人もやるなら、奇術師の上位という感じで活躍できそうだな。

>>327
羽衣が最高なのは元々耐性が優秀だからね。
他装備が着回ししやすくなって上位装備の敷居が下がっても羽衣が優秀なのは変わらない。
羽衣神話が崩すとすればむしろ料理職人。
安価に強力な属性耐性付くなら装備枠の関係で持ち歩かなくなる可能性が出てくる。

僧兵そろえた奴息してるか？

羽衣は安いからなあ
僧侶メインの人は買い換える人も増えていくだろうけど
僧侶全体でみたらやっぱり羽衣ばっかりな状況はかわらないんじゃね？
最高レベル装備以外の材料軽減とかしてくれないと多分ずっと羽衣ばっかりだよね

まあ僧兵はいらんわな

料理ギルドの開始と種族耐性の低下をする、今回のタイミングで
羽衣セットの炎耐性も30％くらいまで引き下げちゃえば良かったと思うのになあ。

歌詠みは正直ないかなー速度+３％のメリットより
HP+なし＆低回魔のデメリットのほうがおおきい気がする

しばらく装備は購入も作るのも様子見だな

すでに僧兵持ってる奴は高みの見物状態だろ
HPは大賢者と並び現行最高値
回魔も弱体後ならおそらく大賢者と五分ついでに闇抵抗付き
さらに職追加のチャンスも付いてるからな
これから買うようなものではないってのは同意だけど

僧兵の最大の弱点と言える下耐性完備が
さとり上羽衣or奇術でほかさとりでそろえてあの高いセット効果得られるからなぁ・・
僧兵頭２７↑下耐性完備なら高みの見物できるとおもうけどね

さとりのセット効果がそのまんまなのは確定してるの？

僧兵で全耐性揃えられてる人は新たに必要になった錬金を自前で揃える、もしくは大麻も買うはず
耐性欠けや一張羅の僧兵ゴシックは泡吹いてると思う

あの言い回しだとセット効果は同じでしょ
ただ体上のさとりの部分だけ弱体化でしょ
今までは上下だからあの強さを↑↓に個別にかえるからね

退魔セットのスペックやセット効果次第でさとりにするか考えよう
体下の耐性装備は羽衣＆奇術揃ってるし

退魔はどうせ呪文耐性5％増えるぐらいだろ？
まほよろでええやん

現時点での、さとりセットな
【さとりセット】
守備106、回復魔力75、すばやさ+34、きようさ+34、おしゃれさ+30、おもさ+10
【セット効果】
最大HP+4、最大MP+12、回復魔力+10、おしゃれさ+30

セット効果の回魔は5だったかもしれん

今らさなんだけどさ。。。
致死って証にもあるんだよな。。。
計算入ってたっけ？

まさかの両者敗北パターンだったか

さとりは回復魔力＋５だね
多分上下一体で修正されるのは守備力とおしゃれさだけだと思う
魔力はもともと下装備についてないし
80装備のほうが性能は上なのは間違いないが
財布にやさしいのはさとりだね

証の発動率って1％程度しかないんじゃなかろうか

さとりの回魔45作ればいいんけ？
今いくらするんや。

歌よみとかHP・回魔につぐ速度廚の台頭かよ

どちらにせよ新装備の性能次第だな
中期か後期かに職人必殺だからそれまで待つのが賢いかな

新装備の素材は新強ボスドロップだろうなぁ
とりあえずレンジャー兼用の歌詠み買って職人必殺くるまで待つわ

ゴシックは結晶化してきた
はっきり言ってVer2.1にはついてこれそうもない

歌詠み僧侶はナシでしょ
速度3に犠牲払いすぎてる

>>354
なぜ…スパスタが着られるようになるというワンチャンスがあるのに…

あれ？
ゴシックとさとりの合計値とセット効果比べたけど、そんなに変わらない？
さとりの修正次第では下着を何にしようが差があんまりないかも。
ゴシック既に揃えてる奴はそう悲観するなよ。
これから買うならさとり一択だけどな。

アホなんだよ察してやれ

>>356
ただのゴシックに対する嫌味でしょ
ゴシック着てたやつらが今からさとりとか着るわけないでしょ。改善は2.1からだし

なるほど、嫌味や煽りにしてももう少し賢いレスしてほしいね

いやそもそもドラゴンボールネタだろ
気付いてもらえないって悲しいね

それは失礼

>>346
証込みの各生存率
アクセ 生存率 致死率補正
ハトペン 60% 62%
HPロザ 56% 61%
致死ロザ 42% 62%
※証の発動率は5%を採用

>>361
天津飯の言ってた台詞を使った嫌味って事だよ気づけよw

僧兵は現役だと思うなぁ固いし
ゴシックは…

どっちにしろ買い換えないと、羽衣から他の装備に買い換えた層に
馬鹿にされまくるからな

後はかえるタイミングやな
職人必殺やレベルが上がって安くなるのを待つか、VU後スペック確認して買うか
かなり調整してきてるから職人も緩和してきそうやしすぐに買ったやつザマーになる可能性も・・・

ちゃんとした僧兵を持っている人は、職人必殺の来る次のバージョンアップまで待って良いと思うけどな。
まあ、そんなひとはサクッと買い換えちゃうだろうけどね。

>>363
あまり適当な事は書かないほうがいいよ
書くなら計算式も同時に書かないと説得力が無い

僧侶の証効果は致死10％
それを踏まえて>>14を参考に計算

致死ロザ装備時
1-（36/63）*（6.5/10）＝62.8％

HPロザ装備時
1-（27/63）*（8/10）＝65.7％

ハトペン装備時
1-（25/63）*（9/10）＝64.2％

グランデがスキルってことは僧侶はベホマズンって可能性が出てきたな
どうせ詠唱時間考えたら魔力伸ばしてマラーでいいやってなるんだろうし
スキルふらんで済みそうで喜ばしい

金はあるが、何買えばいいかわからん
わかるのは、このスレが2.1で装備間戦争が勃発することだな

羽衣派はなんだかんだで残るだろうが
ゴシック僧兵派はまとめて消えるだろな

>>371
装備間戦争でなく職人のステマ戦争だろ
本職僧侶なら羽衣だろうがそれ以外だろうが耐性さえ揃ってれば全く問題ないのは分かる訳で
それ以外は趣味の範囲

さとりとか新装備じゃないとキツイボスとか出てきたら替えるけど、
ゴシックや僧兵でも勝てるんだったらそのままの人もいるだろうね

はごろもが実際そうやって生き残ってる

中期必殺技前提の難易度の新装備だと思うから今まで羽衣だったやつなんて買える値段じゃないよ

大賢者とさとりって７０装備と８０装備だけど性能的にはあまり変わりないよな
退魔がセット効果ＨＰなければ、みんなさとりか大賢者にいっちゃうんじゃないの？
大賢者ＨＰ＋５だしひそかに優秀だよね

性能次第だろうな
頭と体上だけ退魔のがさとりセットとか揃えるより安くて優秀な可能性もあるし
HP厨は除く

もう少し退魔セットのデザインにインパクトあればなぁ〜
なんかおとなしすぎる

ゴシック僧兵買った奴なんて金余ってるだろうしまた買い換えるだけだろ
金あるのに敢えて羽衣って奴もいただろうがそいつらも買い換え
泡吹いてるのは貧乏羽衣厨

だから貧乏羽衣厨とやらが買い変える必要がまだないだろって
もう１，２年すれば羽衣の回復魔力じゃベホマラーが全然足りないっていうレベルに味方のHP増えて敵のダメージ増えてきたりするかもしれないけど
現状のボスではまだそこまで必要じゃないので貧乏な人はそのまま羽衣で買い替えようとすら思わないでしょ

5月からゴシック買い揃えて9ヵ月、長くお世話になったなあ
羽衣にしろゴシック僧兵にしろ、なんだかんだでいい錬金のものは長く使えるよな

ごめん。
ホントに分からないから教えて欲しいんだけど、なんで歌詠みよりゴシックって言う流れになってるの？
値段も回魔もゴシックの方が上じゃないの？

あ、ごめんなさい…。
ゴシックより歌詠みの間違いです…。

サブの羽衣卒業させて大賢者買うかな。セットでHP5つくしなかなかいいよね
下も履けるようになるしいい具合だ

■セット装備･効果について
【僧兵セット】
守備106、回復魔力60、すばやさ+34、きようさ+30、おしゃれさ+40、おもさ+12
【セット効果】
最大HP+5、最大MP+10、回復魔力+4、おしゃれさ+35、闇ダメージ10%減

【ゴシックセット】
守備104、回復魔力65、すばやさ+31、きようさ+29、おしゃれさ+63、おもさ+9
【セット効果】
最大MP+6、回復魔力+10、おしゃれさ+40

【しんりセット】 (腕装備無し)
守備79、回復魔力48、すばやさ+28、きようさ+0、おしゃれさ+37、おもさ+8
【セット効果】
攻撃魔力+10、回復魔力+10、おしゃれさ+30

【水のはごろもセット】(腕装備無し)
守備74、回復魔力40、すばやさ+26、きようさ+0、おしゃれさ+29、おもさ+5、炎属性10%減
【セット効果】
おしゃれさ+30、炎属性50%減　※体上と合わせて60％減

以下、暫定版

【大賢者セット】
守備+103、回魔+70、すばやさ+33、きようさ+33、おしゃれ+47、おもさ+15
【セット効果】
最大HP+5、最大MP+6、回復魔力+5、おしゃれさ+30

【さとりセット】
守備106、回復魔力75、すばやさ+34、きようさ+34、おしゃれさ+30、おもさ+10
【セット効果】
最大HP+4、最大MP+12、回魔+5、おしゃれさ+30

【歌詠みセット】
守備+109、回魔+35、すばやさ+49、きようさ+49、おもさ+26
【セット効果】
最大MP+8、回魔+10、おしゃれさ+45、呪文発動速度+3%

あからさまに性能上がる装備であれば必要不必要に関係なくみんな欲しがると思うぞ
ユグドラくらいは皆持ってるだろ？モーモンスティックで全ての敵に余裕で勝てるのに
羽衣じゃみっともないって時代がもうすぐ到来するよ

おっと、こいつを忘れてた

【聖者セット】
守備+93、回魔+63、すばやさ+29、きようさ+27、おしゃれさ+37、おもさ+5
【セット効果】
最大MP+10、回魔+10、おしゃれさ+35

敵が弱いままでプレイヤーばかりつよくなってるのがなあ
装備にテコ入れするより敵調整しろよ手応えなくてつまらん

さとりのセット効果ってかいま１０じゃないの・？５なの？

僧侶に歌詠み押してるアホがいるのか
おとなしく旅スレで宣伝しとけよ

とりあえず、最近ニコ生の放送見て僧兵29・30買った人は
どう思ってるんだろうか
さすがの金持ちでも2300〜万がいきなり陳腐化するのは辛そうなんだが
そんなのも気にならないくらいの金持ちなんかな？

そこまでの性能のもの買う奴には屁でもないだろうな
俺は目が眩むわそんな値段

退魔にセット効果のHPがなかったら大賢者の頭が
僧兵の頭にとって代わるのかね

>>388
レンダーシア強ボス来るし、そっちに期待で良いんじゃない？

>>391
あの放送はほんと得したやつ誰もいないよな
あそこから僧兵の相場崩壊して破産者も出てそうだし
当の本人も気が大きくなってG溶かしまくってるし

純粋に通常打撃が痛くて守備力が重視される敵や
回魔力によってダメージが減算される攻撃がでてくれば羽衣ぬぐ気がする

体上の防御は半分体下の防御はそのままでも上下セット便利やな〜

はごろもの人は買い換えるだろうけど、ゴシックのひとはどうするんかな？
買い換えなくてもいい気はするけど。

ゴシックも旅芸スパあたりは追加されるかもしれんしそのまま着まわすんじゃね

俺はゴシックだが買い換えようと思ってる一応メイン僧侶()だからこれがチャンスかと思ってさ

>>399
それはありえるね
ゴシックは旅とスパが装備できれば結構いい装備になりそうだ
ようするにもう装備はなんでもいいって感じがするわ
もちろんはごろもでも別に何とも思わん

ゴシック結晶にしたわ

僧兵とゴシックはちゃんとした装備持ってる人なら
全然見劣りしないというか寧ろ良い方でまだまだ上位クラス

問題はこれから新しい耐性が必要になった時に
金はあるけどバザーに未連金も連金済みも売ってない状況が予想される事
自分が防具と連金で自身で作れて
星2や星3連金失敗を捨て値でも
痛くもなんともない人なら全然有りだと思う

ゴシックは旅、スパ、レンが装備できれば
回魔めっちゃ上がるから神装備だよ
僧侶の装備としては良品だけど特徴がないってところかな

まぁ追加コンテンツが新強ボスくらいしかないから
羽衣でまだまだ行けるだろうがな

耐性装備までLV60↑装備で揃えるお金は無いので、
またキメラになりそうな予感…
それともさとりで揃えるか。

そういや俺ゴシック上と腕持ってるから
旅スパきたらめちゃくちゃ嬉しいわ

いまあるさとり45はアプデ後に下も45のがもらえるのかな？
それとも未練金３かな？
すごい気になる。
新装備がつよかったら泣けるけど。

根本的に勘違いしてるなこいつ

羽衣結晶したわ

説明よろ

君頭悪そうだね

今までの上下一体
和服の着物セットです。ノーパン厳守！履けません！！

2.1からの上下一体
和服の着物セットですが、下にパンツ履けるようにしました！！
好きなパンツ履いてください。それでも着物セットです。

まあ今までは上下セットだから多少性能落ちるけど１個買えばいいから高いものでもいいものを買おうと思って買った人が
急に性能半分まで落とされて落ちた分は下買ってねと言われたらふざけんなと思う気持ちも分からないでもないが
減った分を装備で補てんしてもらえると本気で思ってるならやばいよな

ふむふむ。なるほどね。
放送みてないからわからんかった。
おまえら親切心のかけらもねーなｗ
自分の顔、鏡で見てみｗ

おいおい捨て台詞とは、雑魚キャラの鑑かお前は

なんで変なの湧いてるの

いいざこキャラですな(`・ω・´)

いくらなんでも発想が低レベル過ぎるからなあ
幼稚園児に教えるならともかく冷たく言われても仕方ないわ

上下系数値の調整はどうなるんかね
存在価値自体がない聖者に少しは意味でるんだろうか
司祭と同じ兼用レベルなら趣味でサブに着せようと思ってる

守備、おしゃれ、重さが同レベル帯の体上並みになるだけでしょ
回魔の値は変更する意味ないんでそのままでしょ

となれば職縛りの代わりにレベル帯にしては数値高いの方向かね
インテリとかいい例だけど、賢者しか装備できない代わりに月よりステ微妙いいもんなぁ
あと同じように腕もないし

ビンボーだしどうせ羽衣っす
羽衣より能力高くて羽衣並に安価な装備が出回るまでな
多分俺がこのゲーム辞めるまでの一生だわ

まぁ次の強ボス次第だろ

今羽衣着てるやつはどうせそのままだよ
「後期の職人必殺で値さがるから！」
「2.2もうすぐだから！」
「羽衣でも勝てるから！」
こんなとこだろ
実際勝てるし
んでゴシック僧兵は結構長いこと着れたし満足して新装備に移る
最近買ったやつは2.1でもゴシック僧兵着てさらに格下の羽衣になぜか叩かれるんだろうけどw

羽衣持ちがそれ以外を叩いてる事なんてないだろ
そう見えるなら君は職人のステマに騙されてるよ

いい加減職人のステマとか見えない敵と戦うのやめようぜ

>>427
ブーメランすぎてワロタ
デュアルより倍率高そうだなｗ

コロシアムのステ魔は硬すぎるな
守備が師団長並みにあるからなかなか落とせない

ゴシックはともかく僧兵まで死ぬとはおもわなんだわ
防具職人さんいままでステマ乙でした＾＾

>>391
僧兵は闇耐性があるから、一応はまだ救いがあると思う
単にスペックだけが高くて特殊能力がないゴシックのほうが完全にやばいかと
こういう時に、単純に特徴がスペックだけが高い装備ってのはつらいよな

逆に言えば、羽衣の炎耐性、魔法の呪文耐性や重さは特殊効果特徴があるから
歌詠みはその系統に近いと思う
勿論、3%しか速度あがらず、回魔は羽衣と変わらないから実用性は微妙だけど、
速度最高に出来るってことでのオンリーワンを目指すって意味の趣味装備なら結構いいと思うｗ

速度４５がどの程度のものなのかは試してみたいな

歌詠み、ピラ用とかに使えないかな

個人的には絶対無理だと思うけど、マスカレードが僧侶装備可になって、
しかもセット効果の魅了Gが20%ありました、って事になったら、退魔の効果が
魅了ガードでない限り、全力でマスカレード行きたいわｗ

魅了100%にして、9種の異常耐性100%G僧侶とか作りたいｗ

どうせ、僧侶装備不可でスパや盗賊あるいは芸人が装備可になるんだろうけどな…orz

>>433
3%しか変わらんから、そこまで効果は体感できないと思うよｗ
ただ、単純なステだけじゃない特殊効果がある装備って
「この装備のここは他の装備には負けない」
ってのが出来るから、実用性はともかく自己満足は物凄く高いものになる

2.1追加の強ボスの強さが分からないから断言できないけど、今だって常時耐性羽衣で
全コンテンツ回れるわけだから、そのレベルのスペックがあるなら、あとは
ステ以外の所で自己満足を目指してもいいと思うんだよね

どうせ、ステの高さじゃアクセ合成成功させてる廃人にはかなわないし

歌詠み、なにげに守備とすばやさが高いな
速度に加えてすばやさも高いのはかなりいい

歌詠みの真価は旅スパレンでの着回しだろ

歌詠み回魔糞じゃん

歌詠みってセットで着ないと回魔は羽衣にも劣るんだっけ？
耐性着回す僧侶からしたらちょっとキツイな

汚い箱を開けると、そこは自動狩り研究所であった。

退魔は上下別で耐性まで揃えると糞金かかりそうだな
つまり、買いは上下一体でHPも上がる大賢者かさとりだな

コストなんか二の次三の次よ

僧侶の盾って普段用って、何の錬金付けたらいいの？
呪文？ガード率？ブレス？

>>443
お前の普段なんて知らんよ
用途別で持ち変えるのが普通だ
呪い、縛り、呪文G、ブレスGを常に持ち歩け

普段はガード
ブレス痛い敵ならブレス
呪文痛い敵なら呪文
呪いウザい敵なら呪い

防具に通ずるものがあるな
普段は上下回魔
耐性必要なら下に耐性
これが普通なはずなのに耐性いらない敵に下回魔で行ったら耐性もってない扱いされるゲームだからなぁ

現時点で廃人ではなく一般的なライトユーザの上位ランカーは
HPどれくらいあれば入れる感じですか？
ＨＰ４４０は上位ランカーには入れませんか？

>>446
そりゃ、普通＝雑魚、って事なら逆（普段が耐性）の方が理にかなってるからな

雑魚なんてそれこそ討伐やアクセ狩りみたいに特定の敵と戦うってわけじゃないなら、
どんな敵と戦うかわからない上で戦闘中に装備を変えるわけにも行かないし、
高回魔必要ないから耐性の方が着替える手間なくて楽だし

要は他職で言うならサポ雇う時に、睡眠ガードと守備錬金がいたら、
睡眠ガードを取る人のほうが多いってことよ

つか、特定の敵としか戦わないのは「普段」じゃないと思うよｗ

強ボスコインボスにしても下耐性いらないボスのほうが多いだろ

>>450
いや、だからコインボスとか強ボスは「普段」じゃなくて「特定の敵
」って捉えるんじゃない？
448で「普通（普段とか気間違えたｗ）＝雑魚ってことなら」って書いてるでしょ

あんた人に反射的に噛み付く前に、レス読もうぜ？

ようやく上下一体装備の時代きたなw
メイン僧侶だからさとり買ったw
バージョンアップ後はボッタくられそうだから
欲しい奴は今のうちに買った方がいいぞ

退魔セットがＨＰ＋１０とかでない限り
僧侶は上下一体装備のほうが圧倒的に使いやすいよね
大賢者とさとりの時代がマジで来た

さとりブームは来ると思うが本ｽﾚとここでID変えてまでマルチすんなボケ

40 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 00:12:29.37 ID:2MlD6tcS0
ようやく上下一体装備の時代きたなw
メイン僧侶だからさとり買ったw
バージョンアップ後はボッタくられそうだから
欲しい奴は今のうちに買った方がいいぞ

着回しの歌詠み
下自由のさとり
最強の退魔
こんな感じがいいな

二つ名みたいでイカスな

>>439
さすがに羽衣以下はねーよｗ
毛が生えた程度の差とはいえ羽衣よりは高い
しんりには劣るが

>>438
羽衣はその糞以下という事でいいのかな？

別に強ボスとかmob狩りは羽衣でいいや
どうせタゲ下がりしながらタイガーなんでしょ
新装備が守備高いならコロシアム用にゴシック買い換える

現時点で廃人ではなく一般的なライトユーザの上位ランカーは
HPどれくらいあれば入れる感じですか？
ＨＰ４４０は上位ランカーには入れませんか？

ライトユーザーの定義がないのに、ランクなど存在するはずがない

一体型装備のからだ上パラメータの変更がどこまで及ぶかで話は結構変わってくるな
守備力のみならず回魔の数値までいじられるようだといろいろと下剋上も起きるよな

さとりより大賢者のほうがコスパ的にもよくないか
おしゃれさも高いし

さとり頭HP+21でいえば、もうすでに放送前より
30万Ｇ以上高くなってるけどな

さとり21はVU後ちょいたった70万弱が最安だったか？
あんとき買ったやつが勝ちやな

20で妥協してもいいのよ

僧侶が歌詠みに乗り込んでくれると回魔品が増えて助かる。
失敗混じりとか安く買えそうなら、レンジャー兼用で買いたいなあ。

やっぱセット効果変更なしなら上下一体のほうがいいかなー
今までの羽衣の耐性使いまわせるし。でもそのメリットを見越して
新装備の性能恐ろしく上げてくるかも・・・

歌詠みは回魔低すぎるからないだろう
さとりか退魔だよな

退魔はどうせ新強ボス素材に糞難易度だろうから
当分はさとりが主流になる気がする

レンダのボスは聖なる祈りする暇もないから
ベホイム大活躍
つまり羽衣（）では回復魔力が全然足りない。
でもたいまなんて難易度糞高くてとても★３つくるの無理ｗ
だからさとり買わないとついていけなくなるぞわりとまじで。

祈りなんて最初のターンで入れるからどうでもいいし
まだ強ボス実装もあされてないのに祈りできないのが確定なんだ？ｗ
相撲して時間稼げばいくらでもできると思うけどｗ

羽衣
守備74 回魔40
ゴシック
守備104 回魔75
僧兵
守備106 回魔64(HP5)
大賢者
守備103 回魔70(HP5)
さとり
守備106 回魔80(HP4)

ここから大賢者さとりは弱くなるからな
ゴシック僧兵なら買い替えるなら退魔じゃないと性能差ないな
羽衣は並べると惨めだな

大賢者とさとりの回魔間違ってね？
ゴシックのステマか？

これでゴシックのステマとか病気じゃね？
陰謀論者は気持ち悪い

ステマしといて発狂しだしたの？

あぁ羽衣馬鹿にしたように見えたのか
悪かったな貧乏人

回魔40〜50違ったら上級錬金一個分の違いだからな
回魔いらね、ＨＰ欲しいってやつは守備錬金にするのもあるだろうし
買い替えない奴はいないだろう

てか、羽衣の守備って、そんなんだったんだ・・・

せめて数値直せば？
ステマ失敗するから直せないのかな？

またあいつか

羽衣はここから腕の守備も上乗せされる
しれてるけど
>>479
セット効果込みな
ちゃんと調べろよ

間違った情報を書き込んでドヤるとかまるで僧侶スレテンプレ作ったみたいな奴だな

別に回魔なんざ上がっても意味ないから
買い換えるなら３％でも速度つく歌詠みか（腕速度２１％前提）
ＨＰつく僧兵かさとりの安いほうなんだろうけどまあ退魔の様子見だな

歌詠み派もいるのか
現状、速度は42%で満足してるんだよな
回魔の方がいいかなぁ

退魔も、セット効果が敵をよせつけにくくなるだったら、どうするかって問題が
あるんだよね

魔除けの鈴の効果か・・・
わざとセット崩すのもあれだしな

ただＨＰがある程度あると痛恨耐えたりするからな･･･
羽衣から買い替えが進むかどうかは腕装備がないのが出るかどうかだと思うよ
普通の人にとっては高レベル装備上下なんか１回失敗品で十分以上の性能なんだし
結局金がかかるのは頭と腕で　頭1回失敗品で我慢できる層は腕さえなければ買い換えるんじゃないか？
ただ腕ある限りセット効果ＨＰ＋３０とかならないと買い替えないんじゃないかと思われる

魔除け効果は乱戦時はいいが相撲できる相手になるとむしろマイナスに働くからなぁ
やはり安定して好まれるHPがいくら付くかが争点になりそう

ようやくさとりのセット効果が判明するわけか

退魔に腕あるか不明だがあれば僧・魔・賢で使えるんだよな
さとりは僧・賢のままかな？

使い回せるって言っても魔も賢も回魔はいらないんだよなー
魔も頭が耐性のことが多いし実質は賢の耐性下と足ぐらいじゃね

賢者に回魔いらんとか愚者か

腕も僧侶用に速度にしたら
魔賢ではコロシアム用になりそうだしな

>>470
> ベホイム大活躍
> つまり羽衣（）では回復魔力が全然足りない。
それいつも言ってる奴いるけど、2.0でもそう言われつつ、実際、蓋を開けてみれば
回魔錬金無しの羽衣でも十分回ってるからねえ…
回魔自体の高さより、メンバーが立ち回れるかの方がよっぽど重要だし

と言うか、べホイム大活躍言うけど、あんなの腕の錬金が42あっても常用に
耐えない詠唱速度なんだから、2.1で多少早くなるみたいだが、それでも回魔の前に
42ないやつはそれだけでアウトになるぞｗ

ああ、腕もいけるか
>>491
現状でも月セットの回魔あればザオライン確保できて十分なの知らんエアーか？ｗ
神秘の発動速度上がるのに回魔は不要

「回魔錬金はいらん」と「回魔自体いらん」のすれ違いですな
使い回しの話だから、錬金のことだろうと分かるけど

回魔賢者増えたら僧侶の枠減るからな

回魔賢者なんて洗礼が必要な敵に僧なしでいく時しか必要なくね？
ガイアくらいか？

昨日賢者はザオできりゃ回魔なんていらんとほざく輩がいたものでな
同一人物かと思ったわ

同一人物ではないが、ザオライン確保できればそれ以上の回魔はいらんだろ
僧侶スレで賢者の話題なんてどうでもいいがｗ

セット効果関係なく基礎のステが大幅に上がるようなら耐魔に買換えようかな
頭HP、上下回魔、腕速度、足素早さで耐性が必要な時はユニクロに変更って感じで

まあ現状の敵でかいまに困ることないし底上げの意味で速度3ほしいって奴はいるだろうな
腕も下装備も互換利かないから俺は絶対いらんけど

歌詠みは、羽衣僧侶で奇術師レンジャーor旅芸人をやっている層が、
着回し前提で買うにはちょうどいいと思うぞ。

錬金も同じやつで行けるだろうから装備欄も圧迫しない。
羽衣を愛用している層なら、回魔なんて現状維持でも気にしないだろ。

旅芸人メインがはごろものいらないところで着ようってんならありだけど
今から買うことはないっす

現状羽衣で困らんから、やっぱそのままでいい気がしてきた

はごろも脱いだらむしろ焼死が増えるからＰＴの安定性落ちるな

コロシアムで覚醒メラゾーマに焼き殺されないよう
羽衣でドレスアップして偽装しなきゃ

上下装備弱体化っていっても回魔は落ないだろ
守備力が落ちるとしても
下がフリーなら下に守備錬金装備つけたさとりが今のとこ一番じゃねえの

まあ退魔次第だが退魔が上下一体じゃないならば
頭上下腕足揃えなきゃならんわけで一体いくらかかるんだ

耐性は料理で何とかできるんじゃね？
★の分増えていくみたいねに

ドワ子の着てる退魔の画像から察するに腕フリーな気がするけど
もしそうなら退魔がガチになる

>>499
亀だけど大魔道の話だったんだよ

腕無しだと、久々にしんりの完全上位互換が来るのか。
熱いな。

>>506
なんで落ちないの？
元々下にかいま錬金付けれない分の補正が入ってると思うけど

大麻が頭、上下、足の3部位なら悩まないがな

人生BANされそうな装備だな

腕なし装備なら歓迎するぜ

どうせ腕グラフィックが優先されない装備ってオチさ

>>511
さとりは頭の回魔が高いんだよね
上下ってか体上？の回魔は上下一体分の補正あるとはとても思えないｗ

しかし今回は買い替え時が難しくない？
職人必殺待ったら7週待ちだし待ったら7週後に新装備来るかも知らんしｗ
退魔が高性能だったら即買いかなぁ

６０以上から全装備が腕込みのセットなのに
今更腕無しが来るとはとても思えんがｗ

まあセット効果でHP５以上MP１０以上回魔１０以上
あと退魔っていうくらいだから何らかの耐性でもついてりゃ
さとりを上回るかな

退魔が強くても俺は7週待つかな。
職人必殺で安くなる可能性が高そうなら待つ。

職人必殺にレベル45解放だからな
素材が高騰でもしない限りまあ値段は下がる

職人必殺は生産と錬金両方にあるだろうしな
安くなる可能性はかなり高い

職人開放も必殺も後期なのがな
しばらく装備も高いだろうし7週なら待つか

>>518
> ６０以上から全装備が腕込みのセットなのに
月セット「せやな」
王宮魔術師「せやせや」

キメラ装備で頭さとりの自分はさとりセットかな
今着てるゴシック上の回魔をこえるさとりをバザーでみると200万以上して禿げそう

金ないなら、上は★2の即死100でいい

賢者　魔法　僧侶が装備できる退魔がそんなむっちゃ性能いいとは
とてもおもえんのだが、まぁきてみないとわからないが
魔法　賢者が装備できるってことはカイマよりこうまよりの装備じゃねの？

>>511>>516
からだ下には元々攻魔も回魔もつかないし連金除いた素の数値で勝れるように作られてるからだろ

>>527
セット全体で見ても、回魔に関してはゴシックと比べてちょっとしか上がんないじゃん
上位装備としても不満なレベルなのに、あれで上下一体補正だったら笑うぜ

>>528
だから元々からだ上と上下一体に魔力補正差なんて無いって話
補正差があるのは守備だけだと思うよ

上即死僧侶とかモグリだな
聖印75が当たり前だから

今見て見たが同レベル帯の装備と比べて差が大きいのはのは聖者くらいだな
心理29 聖者43の14差
他は±3程度に収まっている
そもそも下装備って魔力付いてないしな

大賢者も回魔５劣るがＨＰ＋１だしかなり優秀だぞ
退魔は魔法使いが装備できるやつだからＨＰ＋があるかどうかが微妙だ
退魔の効果がまよけのすずみたいなやつなら、バラモスとかと戦うときはむしろマイナスだし

こうしてみると聖者って優秀だったんだな50装備なのに70装備の大賢者と魔力と守備にあまり差がない

聖者、大賢者、さとり全部優秀じゃん
下耐性で着回しもできるしもう僧侶は上下一体しかありえんわ

どうせ退魔なんておれには買えないし
さとりにするわ

あとは上下装備のステ修正で泣きを見ないか、だな

>>530
> 上即死僧侶とかモグリだな
> 聖印75が当たり前だから
ラズで頭のHP潰すのか？

耐性に指輪使う僧侶は聖印に向かないよ
雑魚戦ではソサリだろうし

言っとくけど解放も必殺も後期で来るなら2.1直後は新装備はかつての僧兵状態になる可能性あるぞ
いくら裁縫で実装されたとしても

羽衣ゴシックで妥協して来た奴らじゃいい物は買えん
あまり期待しすぎるな

>>537
かつての僧侶はHPがすごく重要だったから上即死を持ってない僧侶こそモグリだな

>>537
素で25%耐性あるの忘れてるだろお前

この後に及んでウデガーとか言ってるやつは普段しんごんでもつけてるの？
セット効果の恩恵受けながら下耐性使いまわせるとか超絶僧侶得じゃないか？
もう上下一体装備しかいらんぞ

あとは上下装備の弱体次第だな
他にも色々下がってたら笑えん

守備が大幅に下がるくらいしないと今度は上下別装備(笑)になるよな

上下装備＞腕以外装備＞フル装備
こんなんになりかねんな

付け替え頻度は体下が圧倒的に高いからな
頭はHP固定、腕はほぼ速度固定だし
体上は回魔が基本でたまに即死付けるくらい
上下装備大勝利の未来しか見えない

>>540
え？

ラズは麻痺ガードと封印ガードが必要だろ？
属性ガードつける箇所が即死以外に4箇所必要なのに、指輪を聖印にすると
麻痺か封印で頭の錬金を使うことになるけど？って意味だけど…

>>528-529
一体何を言ってるの？？？？
今のまま変わらなかったら下にかいま付けたらさらに４５増えるわけだけどその頭でほんと僧侶できるのか？？

ID:sbbJkoUA0

>>547
おちつけ

だめだこいつ
反論できずそういうことするのって一番惨めだよ

やだマジモンだわこの子

【さとりセット】（上下装備）
守備106、回復魔力75、すばやさ+34、きようさ+34、おしゃれさ+30、おもさ+10
【セット効果】
最大HP+4、最大MP+12、回魔+5、おしゃれさ+30

【大賢者セット】（上下装備）
守備+103、回魔+70、すばやさ+33、きようさ+33、おしゃれ+47、おもさ+15
【セット効果】
最大HP+5、最大MP+6、回復魔力+5、おしゃれさ+30

【聖者セット】（上下装備）
守備+93、回魔+63、すばやさ+29、きようさ+27、おしゃれさ+37、おもさ+5
【セット効果】
最大MP+10、回魔+10、おしゃれさ+35

【僧兵セット】
守備106、回復魔力60、すばやさ+34、きようさ+30、おしゃれさ+40、おもさ+12
【セット効果】
最大HP+5、最大MP+10、回復魔力+4、おしゃれさ+35、闇ダメージ10%減

【ゴシックセット】
守備104、回復魔力65、すばやさ+31、きようさ+29、おしゃれさ+63、おもさ+9
【セット効果】
最大MP+6、回復魔力+10、おしゃれさ+40

【しんりセット】 (腕装備無し)
守備79、回復魔力48、すばやさ+28、きようさ+0、おしゃれさ+37、おもさ+8
【セット効果】
攻撃魔力+10、回復魔力+10、おしゃれさ+30

【水のはごろもセット】(腕装備無し)
守備74、回復魔力40、すばやさ+26、きようさ+0、おしゃれさ+29、おもさ+5、炎属性10%減
【セット効果】
おしゃれさ+30、炎属性50%減　※体上と合わせて60％減

【歌詠みセット】
守備+109、回魔+35、すばやさ+49、きようさ+49、おもさ+26
【セット効果】
最大MP+8、回魔+10、おしゃれさ+45、呪文発動速度+3%

マジモンはおめーだろ
会話すればいいのに煽るだけって頭悪いですよって言ってるようなもんじゃん

もし上下装備の魔力が補正されないなら、聖者のほういって破格の強さじゃね？

>>547
上下セットって初心者向きって設定だけであって、下に錬金付けれないから
その分、素の魔力多めってのはないと考えてる人が多数って事だよ

反論の必要がないのに何を反論しろとｗ
抽出したそのレス先の文を理解できるまで読んでこいよ

こう見ると聖者って強いな

さとりより大賢者のほうが強くね？

>>552
だからそれの大賢者とさとりの回魔間違えてるからｗ
いつまで嘘情報書き込むんだよ

うん、俺が間違ってたわ
ごめんなさい

ただそうなると何を弱体化するのかさっぱりわからない

>>560
潔いのは宜しい
守備らしいが他にも弱体されるかもしれない

ごめん>>552は大賢者はそれであってた
さとりは間違ってるけどね

>>562
お前が極限厨ってことはわかった
もう黙っとけよ

極限？
極限なんてみてないけど
自分でさとり持ってるから言ってるだけだが

>>562
さとりのかんむり 回魔32
さとりのころも 回魔43
足し算できます？

誰かと思ったら>>472で適当書いてた情弱くんか・・・

>>565
ヒント　セット効果

いい偽情報をドヤ顔で書き込むのやめなよ
テンプレからして嘘情報満載だからこれが僧侶スレのスタイルなのかな？

>>567
こうやって書いている意味を理解できてますか？ｗｗｗ

【さとりセット】（上下装備）
守備106、回復魔力75、すばやさ+34、きようさ+34、おしゃれさ+30、おもさ+10
【セット効果】
最大HP+4、最大MP+12、回魔+5、おしゃれさ+30

間違っていると思うなら正しい値を書けばいいと思うんだけと
何故頑なにそれをしようとしないんだろう

>>569
だからセット効果が間違ってるって言ってんの
日本語読めます？
あなたのそれはどこ情報なんです？
間違い自覚出来ないみたいだけど
さとり装備してる人にセット効果聞いてきたら？

極限にはセット効果回魔10って書いてんだよ

>>572
君はすでに>>472の大賢者でもミス犯してるから説得力ないよ

だから正しい値を教えてくれってばよ
できればセット効果が表示されてるSS付きで

俺は書かないよ
そこまでしてやる義理は無い
自分で調べること覚えようね
あと偽情報をドヤって書き込むのはやめたほうがいいと思うよ？

極限厨だったかｗｗｗ情弱の雑魚乙ｗｗｗ

上下装備の下に履くやつって守備とかも残るのか？
きじゅつでいいとかいう話ではあるけど上を目指すなら僧兵買った方がいいの？
もちろんそれでも絶対買わないがｗ

まぁあれは間違えてたな
んで極限は間違えて書いてるけどお前もってんならSSあげろよ
俺さとりなんかもってねーから

ホントだ極限回魔10ｗ

どっちが情弱なんだか
いきなり草生やして顔真っ赤なのバレバレだけど？

どこ調べても攻魔+10、回魔+5としか書かれてねえ

>>578
やっと間違い認めたか
もうドヤるのはやめたほうがいいね
ウンウン

これだけの人数に間違え指摘されても極限信じるとかどだけ信者なんだよ

>>583
君は大賢者間違ってたけどそれはなかったことにするんだ？

さとりのセット効果をネット上で調べたけど
極限だけ回魔+10になってるな
他は全て+5
持ってないからどっちが正しいのかは知らん

>>560
俺も無駄に煽って悪かった、すまん
>>561も言ってるけど守備弱体は鉄板だとして
他に上下装備が秀でてる部分って見当たらないしそれ以外が下がる気はしないんだよね
むしろバランス調整で上がる部分が出てくるかもしれないけどこればっかりは蓋を開けてみないと分からんしな

さとり持ってるけどセット効果の回魔+5なんだが

なんだガキか

【総合】ドラゴンクエストX オンライン part2867【DQ10】
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/02/20(木) 07:38:53.32 ID:zySWggts0
でも2.0になってからパクりが増えたよな
ピラミッド関連は遊戯王のパクりだし、どうぐ使いはジョジョ立ちパクってる
ケーキ画像もパクりだし、ルナナはあももをパクってた
りっきー無能すぎじゃね

大賢者間違い指摘されて話題そらしかな？

12時までメンテか

>>590はミスです　すみません

実際に持ってるけど出先だから画像出せないわｗｗｗ
ってことで、「dq10　さとり　セット効果」でGoogle先生に聞いてみました

Lv75からの僧侶、賢者向け装備。セット効果で『最大HP+4』『最大MP+12』『回復魔力+5』『おしゃれさ+30』が付く。
ttp://nanasi.futene.net/dq10/soubi_lv75.html

セット効果
最大HP+4、最大MP+12、攻撃魔力+10、回復魔力+5、おしゃれさ+30
ttp://dqxdb.net/equip/main_1386215794.html

また、さとり装備のセット効果もちょっと微妙なので。
（最大HP+4　最大MP+12　攻撃魔力+10　回復魔力+5　おしゃれさ+30）
ttp://dqx1010.blog.fc2.com/blog-entry-201.html

極限(笑)
ttp://ドラクエ10.jp/dq10_itemset12.html

これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:47:48.14 ID:zySWggts0
>>552
だからそれの大賢者とさとりの回魔間違えてるからｗ
いつまで嘘情報書き込むんだよ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:49:55.93 ID:zySWggts0
ごめん>>552は大賢者はそれであってた
さとりは間違ってるけどね

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:55:11.34 ID:zySWggts0
極限？
極限なんてみてないけど
自分でさとり持ってるから言ってるだけだが

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:55:51.12 ID:zySWggts0
誰かと思ったら>>472で適当書いてた情弱くんか・・・

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:56:22.52 ID:zySWggts0
>>565
ヒント　セット効果

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 17:58:40.07 ID:zySWggts0
いい偽情報をドヤ顔で書き込むのやめなよ
テンプレからして嘘情報満載だからこれが僧侶スレのスタイルなのかな？

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:00:19.09 ID:zySWggts0
>>569
だからセット効果が間違ってるって言ってんの
日本語読めます？
あなたのそれはどこ情報なんです？
間違い自覚出来ないみたいだけど
さとり装備してる人にセット効果聞いてきたら？

極限はもう掲示板でPT募集するためのサイトだから

ろくに情報更新しなくなったしDQM2も放置

やけに伸びてると思ったら
なんだこりゃ

ID:zySWggts0ちゃん出てこなくなっちゃったｗｗｗｗｗ

訂正情報を書き込んで表を更新すれば、1レスですむ話を論争に発展させるなよｗ

しかし回魔が5しか違わないなら大賢者も十分選択肢に入りそうだな
HP1多くて値段も若干安いだろうし
退魔見てみないと何とも言えないが

必死にID変えようと頑張っているのかなｗｗｗ
情弱な僧侶ほど怖いものはないよなー
更に指摘受けても自分で調べようともせず間違えた主張を繰り返す
地雷僧侶の典型的な見本ｗｗｗ

ＨＰ＋１０でもつかない限り退魔の下の耐性装備を３種類ぐらい揃えるんだったら
下はごろも、きじゅつで済む上下装備のほうが断然いいわ

このスレはわしがそだてた

ID:zySWggts0逃げちゃったー？

>どっちが情弱なんだか
>いきなり草生やして顔真っ赤なのバレバレだけど？
こんなこと言われたら草も生えるし笑いすぎて息出来なくて顔も真っ赤になるわｗｗｗ

>間違い自覚出来ないみたいだけど
>間違い自覚出来ないみたいだけど

>自分で調べること覚えようね
>自分で調べること覚えようね
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも退魔が上下別ってのは確定してるのか？
画像からの推測なんだろうけど

このスレはエアーっつーか、普段僧侶やってないのにドヤ顔で書き込んでる人も多いんだろうなｗ

上の方で強ラズに頭錬金と体上で耐性錬金使わず、聖印使わないのはモグリ言ってる人いるしｗ

>>603
腕装備が無いように見えるってだけで推測だね

>>604
まあそれはHPインフレしてる今だと頭耐性でもいいんじゃね
当時行ってた人なら上下耐性持ってるからそっち使うけど
エアーっていうか新人が多いんじゃねｗ

まあ羽衣は42装備では破格の性能やからな
レベルカンストしてからゆっくり装備揃えりゃええよ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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>>530
一応このレスだけじゃ、この人がラズバーン実装時に行ってないとは言い切れないぞ
ラズバーンは9月末に実装で、公式ガイドブックはおそらく10月31日発売
そこから耐性25%を知り聖印作りに勤しむ
この指輪が完成すれば悪霊には体上を全部回復魔力とかにできて
ステの底上げができるわけだから、本職僧侶ならそこまでやれという
メッセージの可能性が高い。いやむしろそうに違いない。

>>608
お前ラズバーンに必要な耐性知ってるの？

正確に文を読めば、モグリといった>>530はラズバーンには言及せずに
75%ないやつがモグリと言っただけで、ラズバーンじゃどうするの？という質問に対して
彼とは別の>>540がマズイレスをしてしまっただけで
>>530はラズバーンに聖印75%ないやつはモグリだなんて一言もいってはいない

>>609
それ聞いてどうすんの？
知らなくても上に書いてあるのに…

聖印８０持ってるけどゴミだよ
雑魚はソサリ、ボスは博愛、ちから
まあゴミだよ

>>610-611
ラズは>>537からの流れだったね
勘違いしてた

>>612
聖印75↑は指だけで完全耐性になる神アクセだろ
数ヶ月経ってもnew消えないけど

悪霊にはいいんじゃないですかね上かいま指聖印

回復魔力つけるよりブレスつけたほうがいいでしょ

>>614
サブでチェスト探す時に僧につけて酒場預けて使ったわ
それ以外では使ったことないな

封印100眠60(40)の人ってあんまり居なさそう

眠100封60　封100痺60 　痺100乱60　乱100眠60の４つだなぁ

聖印７５欲しくなってきたが結局タンスの肥やしになるんだろうな

聖印が僧侶で使いにくいのは
・僧侶はハイブリ耐性求めれる場が多い
・僧侶はHPが下から2番目なのに死なないことが求められるため、頭錬金のHP潰すのは勿体ない
・普段の使い勝手はソサリの方がいい
ってのが理由なんだろうな

聖印は同じく即死耐性を持つパラや、或いはメイン爪でない人がバズズや悪霊やる時に
1箇所の即死錬金で100%にできるとか、僧侶以外の職のほうが使いやすいアクセなんだろうね

僧侶が俺一人しかいないボス戦で、痛恨やしゃくねつで死にまくられるのはイラッとするな。
全滅するには至らんけど、無駄に忙しくてしょうがない。

心頭滅却は当然として、両手武器なら狙われた時にやいばの防御なり天地なりしろと。
盾持ってるのに痛恨喰らう奴はもうどうしようもない。

聖印守備しかつかねぇ・・

さとりＨＰ２１が７０万のとき知ってるけど全然売れてなかった
今は値上がりしたと聞いたけどなんで値上がりしたの？

>>624
それくらい自分で調べろよな
上下一体が上装備になって下自由になった

ゴシックミトラのＨＰ＋２７買っておけば
レンジャーでも使える

21のゴミ買ってどうするんだよ・・・

>>625
やさしくてワロタ

>>627
わかる

HP+21はもう少ないと思う
最低でも+25↑を買うべき

ゴシックがレンジャーってどこ予想？
見た目的にスパスタじゃねんば？

>>630
レンスレくれば分かる

月装備が僧侶にくるって賢者スレで見たんだけど本当かね
だったら廉価版60装備で嬉しいんだけど
腕ないし懐にやさしいし
あくまでも噂成れば良いかなーと
ステマじゃないです僧侶愛してる

失礼しました。

月装備できるメリットがないんだが

確かに

装備売りたいがための着回しデマ情報が多いな

今値段上がってるのに買うわけないのにね

最速でも月曜にならんと真偽のほどはわからんのにな
それに着まわし考えるような層は職人解放ひっさつきてからじゃないと動かんというのに

最近やっと強ボス通い始めたのですが　野良だとウルベアが安定しません
先輩僧侶の皆様アドバイスおなしゃす（´・ω・`）

開幕左の柱に隠れる→祈り→マラーorスクルト
二人ダメくらってるか、くらいそうならマラー
一人ダメならホイミ
祈りは切らさないようにやってます

崩れるときはロボ２体から怒りもらって、
マラソンしても攻撃が重なり自分が死ぬパターンが多いです

チムメンからは　「野良なら天使必須」と言われたり
「天使いらん、余裕出たらスクルトか祈り更新」と言われたり　混乱しております

諸先輩方　立ち回りアドバイスありましたら教えてくださいませ

>>638
まず一体落とすまでが勝負だということ
それからラストの一体になれば衣タイムだということ
つまり最初の一体が落ちるまではマラーマシーンになっていい。ちまちま回復しようとせず一度に回復させる
マラーが全域に届くようになるべく真ん中を陣取る
ただし怒りを貰ったら回復そっちのけで逃げることを優先する。ホイミ催促されたらロストしないアホが悪いと言え

>>638
ちなみに構成は？
バト3
爪爪魔戦
バトバト盗
やることは変わらないがバト３は囮がいないからちと難易度が高いぞ

>>638
怒りもらって死ぬのが原因ってことは通常2耐ラインのHP400は越えてるんだろ？
だったらロストしないアホ爪が戦犯
だから野良では天使必須って言われてんだよロストしてりゃ天使いらんのも事実だからな
アホ爪に当たったときの対策としては1人くらいならホイミを堪えてスクルト天使の展開を優先
その後マラーでまとめて回復して怒りの頻度を抑えていくしかない
それでもダメならヘナブメ連れてけ

というか体力なら自作の方が良いぜ、失敗しても-4つくだけだからな
33万の頭に70万支払う気があるならそれでも良いんだが

>>638
久しく行ってないけど実装当時は開幕2体以上回転してたら天使
まあ足とめてたら天使
それ以外なら柱祈りってやってたな
今のHPなら開幕スクルトから祈りなりでも平気そうだけどな
柱に隠れる必要もないかもしれない

朝からアドバイスありがとうございます　ほんと感謝です

>>639 マラーマシーン了解です　ポジは真ん中でマラー連打ですね
>>640 野良なんで構成はまちまちなんです　バト３のときもたまにありますが確かにつらいです
>>641 LV80でHP413あります　前衛さんの立ち回り次第ではスク天使優先、了解です
>>642 最初のロボの挙動次第で開幕に天使もいけるのですね

あまりスレ汚しになってもあれなので　とりあえずいただいたアドバイスでがんばってきます！
先輩方ありがとうございました（ ´;ω;`）

そうか、ウルベアでスクルトｗ
とか思ってたけど、今やHPが高くなりすぎてスクルトする意味が出てくるのか。
横からだが参考になった。

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜ お前らマラマラ卑猥です
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

ウルベアは常に天使しとけばまず負けること無い気が
1.4前期からしかやって無いけど
自分が僧侶でやった時は負けたこと無い
くらい楽なボスだと思うが

>>638
ウルベアのコツは食らいながらのベホマラーを出来るかどうかと、早漏ベホマラーをしない事
後者は３タゲ見れる事が前提になるので多分無理だろうから前者を意識するだけでかなり違う
今は野良行ってないけど１タゲしか来てないのに必死に逃げる僧侶多かった

通常2発耐えられる爪構成で行けば楽勝だろう
バトマスなら通常2発耐えられない人もかなり混ざるから
スクルトいいんじゃないの

無理矢理火力が壁になる様に逃げたり頭使うよね。
気の利く人は自分から入ってくれるので楽チン

ごちゃまぜ装備が流行るだろうからまとめてみた

[頭]　　　守 回魔 洒落 重
水　　　　22 16 8 1
真理　　　23 19 10 1
聖者　　　26 20 10 1
ゴシック　27 21 12 1
僧兵　 　28 25 10 3
大賢者 27 30 13 4
さとり 28 32 10 3


[体上]　　守 回魔 洒落 重
水 　29 24 12 1
真理　　　31 29 15 3
聖者　　　51 43 15 2
ゴシック　40 44 20 3
僧兵 　41 35 12 3
大賢者　　60 40 24 9
さとり　　62 43 12 4


[体下]　　守 洒落 重
魔法　　　13 7 14
奇術　　　14 6 4
ホーリー　16 6 3
水 　17 6 2
真理 　18 8 3
ゴシック　21 15 3
僧兵　　　21 6 2


[腕]　　　守 器用 洒落 重
鎖　　　 2 4 1 3
サフラン　2 5 2 1
魔法 　5 11 4 6
奇術 　6 19 3 2
聖者　　　8 27 8 1
ゴシック　8 29 8 1
僧兵　　　8 30 6 2
大賢者　　7 33 5 1
さとり 　8 34 4 1


[足]　　　守 素早さ 洒落 重
鎖　 　2 4 1 4
みかわし　2 13 2 1
魔法　　　5 11 4 10
奇術　　　6 23 3 3
水　　　　6 26 3 1
真理　　　7 28 4 1
聖者　　　8 29 4 1
ゴシック　8 31 8 1
僧兵　　　8 34 6 2
大賢者　　9 33 5 1
さとり　　8 34 4 2

なんか見難くなっててすまん

いや、ナイスだ。

僧侶のデフォで即死25%持ちって変わってないよね？
野良で装備で100ないとか言われたんだが

>>651
ありがとん
さとり（上）回魔45　一週間前は90万弱　今、185万　２倍の値上がり
セット効果自体は下げるって言ってたから、まだ飛びつくのは早そうだなぁ

>>651
サンクス
退魔か大賢者の2択になりそうやな
旧作ファンなら悟りの見た目でそっち選ぶかもだけど

大賢者とさとりの守備は-10ぐらいされそうな気がする

それでも大賢者は人気になりそうだ。
LV75より作りやすく、材料費もさとりの約2/3。

ません　こんそうりょ　こんそうりょ　こんそうりょ　これマジおすすめ
だれが囮になっても回復してもいい　ＤＰＳはバト３とかわらん
ウルベアは衣すいほうだい

大賢者はたしか闇耐性もついてたっけか

上下一体型装備は
コストパフォーマンスの聖者
耐性と性能バランスの大賢者
トップランナー向けのさとり
こんな感じの棲み分けになりそうかな？

まぁ一体型装備のパラメータ変更の度合いと
退魔の基本性能しだいでまた事情は変わるかもだが

上限一体の修正がどーなるかわからんのに、いま飛びついてるやつなんなの？

>>661 ドワオイル、毒Ｇに夢見た層だろ

別に上下一体装備の回魔が下がるわけじゃないからな
守備が多少下がろうがゴシックは超えてくるだろうし

>>662
声優さんのことかーーーーーーーっ！

数値が出たら上がるかもしれないし下がるかもしれないから何とも言えんな
上下セットの回魔とか守備の修正具合によってはゴシック以下になるのもありえるわ

上下セットを、値上がり前に買って装備せずにいる人が賢いな。

>>663
いや、回魔もわからんぞ
錬金枠が少ないぶんの補正でパラメータ高めてあるからそれの修正と言ってるんで
守備力の低下は確定してるが、他のパラメータが下がらんとは言われていない

まぁ十中八九下がらないとは思うけど
とはいえ下がらないと例えば聖者（50装備）は僧兵（60装備）を超える回魔になり
それが妥当かどうかは微妙なラインなんだよな

まぁ回魔がそれぞれ10や20下がろうが
セットボーナス維持しつつからだ下を差し替えれるのは大きなメリットだろうし
上下一体型装備がかなり強力な存在になるのは確定的だろ

体下を使い回すことができるようになって立場が完全に逆転したよな
同レベル帯で比較してパラメータ的に少し劣るが、安価に揃えられる上下装備
コストはかかるがしっかり揃えると強いのが分割装備ってのが普通じゃね
逆に言うと今までどれだけおかしかったんだと思うわｗ

>>669
爪の修正なんぞよりよっぽど大きな意味のある是正だよなこれ
まぁ被害者は僧侶と賢者くらいだったから目立たない部分ではあったがｗ
（その上、僧侶の大多数がいまだに羽衣な腰掛け僧侶だったしな）

藤澤の「これでベストバランス」ってのがどんだけ狂ってたのかって話だが

コロで僧２になったんだけど
相方の僧がHP360後半もあって驚いたわ
ばけもんじゃん

>>670
> （その上、僧侶の大多数がいまだに羽衣な腰掛け僧侶だったしな）
羽衣だと腰がけになんの？

そういう認識されることが多いとなると歌詠みで速度ロマン求めた装備は
腰がけ扱いされそうだな…

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
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>>672
いやいや、ロマン求めるのは決して腰掛けではないだろ
それの実現にはそれ相応の対価が必要になるんだし

というかレベル60装備の歌詠みを、羽衣ごときユニクロと同列に扱ったら失礼だわ

おっと失敬
歌詠みはレベル60ではなくレベル70だ
俺も失礼だなｗ

>>644
経験積んでからで良いと思うけど動画見るとコツがわかるよ
youtubeで「ウルベア　僧侶視点」で検索すれば色々でてくる
2アカの人のが上手い

運営の方針を考えても羽衣でも倒せない敵は今後も永遠にこないんだから
正直すべての装備はただの自己満足にすぎん
最高装備で毎日シコシコ強ボスオーブ狩りするのもむなしいだけ

はごろもでは無理だ…という敵が討伐必須ボスで出れば
いくらでも装備買い換えたい
もうドレスアップで誤魔化すのも飽きてきた

さとりセットだ！と思って見てみたら中身羽衣はよくあった

>>654
特に情報が来てないので変わってないはず。７５%あれば僧パラは100%行く。

大賢者ってさとりよりつよくねーかｗ
そんなに差かわらんのにセットでＨＰ５だろ

70より75のが数字上だから強そうな気はするし…(震え声)

貧乳より巨乳の方が聞こえがいいからな





実態はデブでも・・・・

てか僧侶装備の即死耐性見てたらなんか上級中級で１００いってるの多いな
中級中級でいいのに

75以上100未満だとほぼ失敗混じりしか売ってないからだろ

>>674
> それの実現にはそれ相応の対価が必要になるんだし
> というかレベル60装備の歌詠みを、羽衣ごときユニクロと同列に扱ったら失礼だわ
ユグドラ羽衣奇術でも速度理論値とか毒ガード錬金失敗なしとかって相応の対価じゃない？

歌詠みでロマン求める人は羽衣でもそれなりのロマン錬金してると思う
と言うか、そうじゃない普通の人は悟り行くと思う

マヒ封印眠り混乱の全部の耐性を付けると想定した場合
俺は、封印＞混乱＞眠り＞マヒの優先順位だと思うんだがお前らはどう思う？

封印＝混乱＝眠り＝マヒだな

封印＞移動不可の状態異常＞移動可能な状態異常

さとり人口増えたら、はごろもでも無理な敵でたら理論は通用しないだろうな
緑出すのに躊躇する事になるかも。

現状HP低くても無理な敵っていないのに、HPHP言ってる流れを考えると
回魔低くても十分なのに、回魔回魔言う奴増える可能性があるのもな

>>686
きじゅつ腕の速度21と
歌詠み腕の速度21とを
同列に語るなよｗ

>>687
その４つなら持続が短く味方からの解除も容易なマヒの危険度は他より一段落ちるが
どのみち事前にわかってて対策しないという選択肢は僧侶にはないと思う

>>684
即死100呪い40のゴシック上を持ってるが
たしかに僧侶で使うぶんには即死は80で十分なんだけど
魔戦でも着る事を考えたらやっぱ100だな〜と思ってこれを買った
まぁそもそも即死80呪い40のゴシック上なんか売ってなかったがｗ

これに限らず、結果論になってしまうが
次ver.からはどの装備も装備可能職が増えるわけで
80止めはむしろ後悔のタネになっちゃうんじゃないかな

さっきガイアで氷結しだす馬鹿僧侶いたわ

>>694
エルフ女？人間子ども女
ひらがな5文字？

>>695
魚男　ひらがな４文字　僧兵着用

ども
俺が体験したやつはそこそこうまかったからいいが、
油断したのか一回だけぶきみでハゲオタくらってたんだよね

身内ならともかく野良でそんなことやるやつは例外なく地雷

姉妹で後半氷結しだして痛恨くらって死んだアホオーガだったら見たことある

暴君で槍持ってたからバイキしてあげたのにほとんど攻撃もせず怒りロストしてたら怒られた
何がしたかったんだあの僧侶

誰への怒りかが問題
僧侶が一閃づきして僧侶が怒られたならあんたが勉強不足
爪にだったらその僧侶が地雷

>>691
ちょっと話がズレてきてると思う

金を掛けたから本職とか、錬金内容関係なく基礎装備だけで腰がけとか判断するのは
おかしいんじゃないか？ってことだよ

そもそも、今段階の話だから、奇術と歌詠みの21との比較をしてる時点でこちらの意図が伝わってない気がする
こちら的にはゴシックなら12でも本職で、奇術師なら21でも腰がけとか、そーゆーもんか？って事のつもりで書いた
つまり、これがそのまま、同じようにさとりや退魔なら12とかでも本職で、歌詠みなら
21でも腰がけ扱いされるのかね？って事だよ

まあ、アンタは歌詠みなら腰がけに思われないんじゃね？って言ってるけど、
70装備ってことと回魔が低いってことで、腰がけ扱いする人も出てくるとは思う

長い

これだから文系は

歌詠み買うなら腕21じゃないとクソまでは読んだ

>>701
それだわ一閃してたwww
ごめんなさい

歌詠みのセット効果が3%だっけ？
仮に僧侶が装備できても、低い回魔と腕や胴下まで揃えないといけない金のかかりやすさがネックになるな。
ロマン装備って感じでこれはこれで良いけどな。

歌詠みセットは、レンジャー・旅芸人で共用できるのが最大の魅力だろうな。
これまで奇術師と羽衣で乗り切っていた層が買い換えるのには最適でしょ。

職毎に装備を買い換えるより、ちゃんとした錬金の歌詠みにお金を出した方が、
予算的にも装備袋的にも良いという考えも有ると思う。

僧侶でTAのように氷結ばらまいて死体放置は地雷でいいよな。

TAなら放置して攻撃したほうが早い場合もある

その死体が地雷だった可能性もある

>>684
情報出る前に買ったからなぁ

即死80はあんまり売ってないからな
売る方としても売れないから100にする

普通に僧侶やってりゃ攻略本出る前に即死100%は買ってる

>>708
歌詠みは裁縫だから値段は下がるかもしれないし、僧侶がメインなのかそうでないのかで
変わるけど、僧侶メインなら歌詠みは耐性複数揃え直しで金が掛かるから金銭が理由で
羽衣使ってた人には寧ろ向かないと思う

そもそも、使い回しって「可能なら使う」であって、僧侶の場合は第一条件にはならないんじゃないか？
使い回しが最重要なら、羽衣よりレンでも使える奇術師僧侶の方が多くなるはずだけど、
実際は使い回せない羽衣の方が多いし

メイン僧で羽衣使ってた層に一番向いてるのは体下が使い回せる大賢者か悟りになると思う

★★★★★★★規約違反者★★★★★★★
なおくん
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/843554611416/
★★★★★★★規約違反者★★★★★★★

弟と同一キャラを使いまわし
http://mitemitedq10.info/g/11056c97880c1cb29895cbeba0be80ab.png
「ログアウト表示の時は弟がやってます。」
堂々と規約違反を宣言

同一キャラの使いまわしは規約違反です
ちなみにこういうメッセを言い訳がましく設定しているのは100%BOT使用者です

晒されてマズイと思いメッセージ変更
晒されたのはずっと前に気が付いて弟メッセージ削除したのに
いまさら気が付いた振りした↓のメッセージ

★★★★★★★規約違反者★★★★★★★
サポでピラ全制覇(^ω^)
★★★★★★★規約違反者★★★★★★★


今頃サポで全制覇とか2ヶ月遅れてますよ

新装備って絶対上下別だよなぁ
今回上下一体廃止するって方向だとおもうし
新装備の下装備で耐性揃えると考えるとやっぱ
さとりと大賢者の2強になるんやろうな、僧兵いいのもってる人は別

今後の装備ではごろもと同等のセット効果はくるのかな

>>718
まず羽衣の耐性下げてくると思う、種族耐性も下げたくらいだし

それよりも速度つけて預けてる奴多すぎない？
酒場は消費MPの方が間違いなく需要あると思うけど
ピラはフレやチーメン、野良で行くし強冥王等除けば速度なきゃクリアできない敵もいない
そもそも強冥王とかも行くときは人と行くし

そう思っている僕に速度で預ける人の気持ちを教えてください。

はごろもの性能変えてくるなら
TVでも触れてそうなもんだけどな

サポ僧AI糞すぎて雇う価値なしってのがな
ザコ狩りは知らんがボス戦は速度でも十分MP間に合うから消費なしじゃなくてもいいわ

にわか僧侶が速度で預けるのと
借りる方は速度僧侶は借りないのとの相乗効果で速度僧侶が余りまくってるんだと思う

消費なしで装備枠を取るのは嫌なので
酒場のために装備を引っ張り出すのは面倒なので

HPと耐性以外どうでもいい

>>720
ごめ、次は俺も下がらないと思う
ただ今後は羽衣耐性を下げてくる日が来ると思う
今は炎耐性60%はやりすぎだからそりゃ中々羽衣も脱げませんわ、だもん
20%くらいでちょうどいい気がする

>>721-724
ガラケでポチポチやってたら皆教えてくれてた

意外に気にしてない人もいるのね
サポ僧侶借りるって大体雑魚狩りの方が多いと思うんだよね、だからこそ消費の方が需要あると思うのに速度ばっかり

メイン僧侶だと常に消費と速度は持ってるから装備云々はわからんなー
そう考えると俺も>>722に近い意見かな

俺も結論は、速度で預ける人はそれしか持ってないというにわかだからという
結論でいいと思う
でもそう思ってるなら改めて聞くことかなと思う
それこそメイン僧侶なら論理的に考えればわかるんじゃない
速度しか持ってない層の他に装備見せびらかしの人と他人のために
いちいち装備を変えない層がいると思うけどそういうのは
どの職でも一定層いるからね

メイン戦士で二垢＋サポ強ボス日課にしてる俺はいつも耐性速度僧侶借りてるぞ
mpは魔戦たくさん雇う。そいつで討伐も済ませる
まあレアケースだと思うが速度も需要ないことはないぞ

速度しか借りないけど

サポ強ボスって今どのへんまでいけるん？

>>730
【DQ10】ソロで強ボス攻略スレ【サポあり/サポなし】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367206987/

結構みんな上下一体のさとり持ち上げてるけどさ
さとりセットとさとり頭上ゴシック腕奇術下脚羽衣のキメラとを比較すると
セット効果考えてもｈｐと回魔が４ずつあがるだけなんだよね
ｍｐや攻魔やおしゃれは僧侶にはたいした影響ないしね

もちろん守備に差はあるけど上下装備修正されるのを考えるとコスパ的にはキメラ装備が最強な気がする

>>732
そう考えると高いさとりを買うのはどうかなという気がするよな。今あるので十分かとか。
実際バザーみてるけど売れてなくてどんどん値下がってる。

いつかはセットにすることを夢見てとりあえず頭と体上だけ買うパターンだろうなあ。

ゴールド神の称号取ったらさとり買うんだ、おれ。

そもそもサポの稼ぎとかどうでもいいよ
お前らそんなの気にするほど貧乏人なの？
消費ってまず使う機会ないし、持つ必要性も全くないから、逆に理解できない

>>736
長い狩りとか危なげなく勝てる強ボスいく時は消費以外あるのか？
ペロリンで十分だが消費スティック持ってない僧侶も想像できないわ

1.1から強ボス行ってるやつは消費もってるってだけ
持ってないやつは後追い勢

>>738
これ知らずにドヤ顔で○○は〜みたいに語る奴多いよなｗ

頭：さとり HP21↑
上：ゴシック　回魔45↑
下：羽衣 眠100/封60
腕：きじゅつ 速度18↑、消費18↑
足：羽衣

VU前の情報くる前はごちゃまぜではこれが一番流行ってたけど
このパターンはくずれるの？

酒場のためにいちいち装備変えるのめんどいって言うのもあるけどな
速度になれると消費無しで引きうちするのがダルくなる、なので長期戦以外はずっと速度

>>738
1.1から速度で悪かったな
消費は持ってるがな

いや1.0からだったわ

頭：さとり HP21↑
上：ゴシック　回魔45↑
下：羽衣 眠100/封60
腕：きじゅつ 速度18↑、消費18↑
足：羽衣

VU前の情報くる前はごちゃまぜではこれが一番流行ってたけど
このパターンはくずれるの？
741 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ

教えてください

>>740
どこでも流行ってないと思うんだが
見たことないぞ？
良い悪いは別として

月が僧侶着れるようになってのはないかな、。
物好き賢者で耐性も回復魔力もいいやつ揃えちゃってる。
腕も使い回しおｋだしね。
僧は羽衣だけどこれも着れると便利だなあ。
ないか。

むしろ僧賢魔はほとんど着まわし可にしてくれ

>>746
ヒント：バカツメにありがちな「自分が全て」

>>730
ネルラズ以外はサポで行ってる。聖水出し惜しみしなければ
全部いけるんじゃないかな。

暫くの間は旅芸用に買った歌詠みで頑張るわ
旅でボス行くことほとんどなかったけど耐性一式と上級回魔揃えておいて良かった
まあさとり買うゴールドがまだ溜まってないだけなんですがね

>>740
錬金の星の数や成功の数を無視しても、レベル50以上の装備者は
水フルセット（圧倒的）＞＞＞ゴシックフルセット＞しんりフルセットor魔法フルセット＞その他
だろ？　ごちゃまぜ装備なんてほとんどいないよ
フルセット僧兵（+2までの人含む）よりいない

ごちゃまぜは酒場でよく見る

>>740
自分はミックス装備だが流行ってはないんじゃないか？
はごろもマンに「なんで全身バラバラ装備なんですか？セット効果ないですよ」ってバカにされた事あるしなｗ
その装備パターンが崩れるかどうかなんて新装備の性能見てからでないと答えようがない

僧侶で雑魚狩りとかしなくなったから、消費なしは持ち歩かなくなった。

ピラ、試練、ボスやっててレベルあがるしね。

サポヒーラーなら賢者の方が使い勝手いいし
ボス相手なら速度僧侶でいいからなー

そもそも僧侶を酒場に預ける事がない

だな
もうみんな特訓も終わってるだろう

酒場の稼ぎとかどうでもいいから、いつも僧侶で預けてるし
フレ限定だけどフツーに六枠埋まってることの方が多いな

僧侶は何かあるごとにすぐ借り出されて一番にカンストしてしまうから絶対レベル上げしないし預けない

>>740
自分はそのキメラ装備だけど、自分以外で見たことは今のところないですね
さとりセットとあまり差がないので、このままでもいいかなと考え中

単純な話
キメラを見た目いじらず着てる事なんてまずないだろうから
ドレスアップなりコスチュームなりになってるから見る事がないだけじゃね？

>>740
体下と足はまほうに変えたりもする
ぶっちゃけ困ることないし、超優秀。

俺は、さとり頭ゴシック上下足きじゅつ腕
一応ごちゃまぜ着てる
頭はあるから上足腕を買ってさとりセットにしようとしたら
７００万積まなきゃ今よりスペック上がらない（ほぼ腕の値段）
今のままでいいわって結論

しまむらとユニクロとニッセンで一番高いのを買ってコーディネートしました。

>>763
というか上下一体型装備の補正のかけられ方しだいじゃ
回魔や守備力は落ちる可能性すらあるんじゃね？それ

上下一体型の利便性ははるかに向上するけど
今それなりな装備を既に持ってる人が一式揃えなおすまでではないかもな

今羽衣しか持ってない人が守備の低さに悩んで1着買うくらいじゃね

はごろもが優秀なのは耐性だけではないのだよ
腕装備が無いというのが最大の利点
ライト〜中堅からすれば一番高いのは腕装備だからね
腕だけはどうしても上級成功品を買わないといけないけど何百万するから手が出ない
腕装備のない上級装備が出ない限りはごろもからの買い替えの需要はないよ

ここで言われてるハイブリッドや下だけはごろも着まわしとは絶対はやらんよ　保障する
そもそも僧侶でＨＰと速度以外のスペックを気にする層（少数）はそんな恥ずかしいことできないから一式揃えるか
耐性なしで突っ込むしそうでない層ははごろもでいいやってなるし

>>765
確かにそれはあるな。
さとり（上下）守備62回魔43
ゴシック上　　守備40回魔44
今でもこれだからな。守備は上単体扱いに補正されるのは確定だし。
さとり頭は強いから買って正解だったがセットにするつもりは無いな
腕なしセットが来るまでさとり頭とゴシのごちゃまぜで行くわ

>>768
hpと速度以外のスペックを気にする層が耐性なしで突っ込むとかそんな恥ずかしいことはしないだろうw

今僧侶で注目のステはおしゃれさ
バステトとおしゃれベルト理論値
ゴシックセットと足おしゃれ45
天使のタクトおしゃれ45
これくらいは用意しておいて欲しいかな

全部の値段調べた訳じゃ無いけど
高レベル装備だと速度だけ買えばいい腕より、耐性使い回せる方が安く上がりそうな気がする
消費しない腕は雑魚と旧ボスぐらいしか使わないからセット崩れても問題ないし

>>739
1.0では消費使ってた
1.1になってあんまり売ってないから速度を自前で錬金
1.2で衣さえすればいいしオーブすぐ出るようになったから消費を結晶化した
途中でユグドラシル速度19に乗り換えた
今に至る
文句あるか？

速度のみの僧侶ってすぐに言い訳して正当化始めるから性質が悪い

俺からみればどっちもどっち

>>768
何言ってるかわからないんだけど。

>>740
自分は今からそれになりそう

>>777
なれよ

450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 14:18:15.36 ID:0T1eRNWZ0 [8/11] (PC)
釣りして悪かった
４鯖のサマ丼に行列できるとうざかったから
嘘付いた
もうサブ垢分も全て買えたので並んでいいです

451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 14:18:45.82 ID:0T1eRNWZ0 [9/11] (PC)
本当に嘘付いてすみませんでした
ただ同じ状況が来週もでくわせば、また嘘つきます

真理セットの僧侶がヒドラの火球で頻繁に死んでたんだが、今後装備を新調しても
ヒドラ行く際ははごろもに着替えにゃならんのか？

消費なしもってるけど、使う場面ないよ。結局サポ登録専用になってるわ。オーブなんて速度でもMPキレる前に出るしね。

>>780
ゴシックの俺でも羽衣僧侶が居れば爪武に転職してくるレベルで強いよ。
タゲスイッチなどがしっかりできる人たちとなら羽衣以外でも余裕なんだけどね。
野良だと羽衣で行った方が無難。

>>767
腕腕うるさい貧乏人は結構いるよな

全身まるっと更新する事考えりゃ
腕なんてそのうち３〜４割程度じゃん？とは思うんだが
まぁフルセットが４〜５部位なのに腕だけでこの比率は決して軽くはないけどさ

腕腕言ってるやつはしんごん信者だろ？

>>784
流石にそれはもう絶滅しただろw

ここにいる層はそりゃ俺も含めて僧兵上級大成功＆耐性完璧hp500余裕だろうけど
僧侶の装備に1千数百万も出せる層が今更何着るとかはどうでもいいというかそれぞれ好きなほうに極めればいいけど
はごろもからの買い替えという事を考えたら腕装備のあるなしは大きいだろう
腕さえなければ１００万くらいで一応ひとそろえできるからね
もちろん1回失敗品だけどそれでも耐性はそろうしスペック的に何1つ困ることないしね
まあ腕装備ないのがくるまで上級装備は極一部しかはやらないよ
自分趣味でゴシック＆僧兵売ってたけど本当に売れなかったから
ゴシック僧兵であんな売れないのにそれより高額な装備なんか出回るはずがないｗ

4.0まではごろもでいけるから安心しな
冗談じゃなくてマジで
ｗ

はごろも、無法、きじゅつが無理の時代がきたら
金策地獄でだれもインしなくなってるよ

>>771
おしゃれさを最高にあげた状態でマジステッキするとどれぐらい魅了するんだろうね

僧侶装備は必ず相場無視した値下げキチガイが複数粘着するから
腕さえなければどんな高額装備でも＋３　２回成功が10万そこそこで買える
腕はさすがに成功品じゃないとキツイからね

たいまって封印ガードとかついてそう
とりあえず頭はたいまかな〜

>>789
変わらない
おしゃれと魅力別じゃないか？

退魔のセットにHP+６以上つかなきゃ大賢者でいく

今度、色黒なやさしいお母さんとデートに行くんだ。自動狩り研究所はどうだろう？

>>791
ついててもどうせ10％だろうしな・・

セットでHP+6ついてても、HP30買うわけじゃないだろ・・・

RED SPIDERことフラム DY398-763のピラ初買いたたき手口

・極限で「ピラ初57万で買います」などと、相場より安く募集を行う
・相場25万のときでも3人の総額である「57万」などと記載して
　　少しでも金額が多いイメージを持たせる（1人あたりにすると19万）
・極限での募集時は行く層を明示しない
・集まった初売り希望者が無知とみるや相場が数万高い5,6層に
　　上記の1〜4の相場をも下回る金額で行かせる

>>797
私怨邪魔くさいからやめろ
こんなとこで晒したってお前がクズなことしか伝わってこない
ネヲチに行って、どうぞ

最近始めたばかりの俺は値崩れした羽衣狙えばいいのかな。

羽衣離れが進めば誰も作らなくなって値上がりするだけだぞ

きじゅつと違い
はごろもは結晶用装備としては旨く無いからね

最近は奇術僧侶もアリな気がしてきた
羽衣って事実上、僧侶専用装備で使い回しきかんし
非ブレスな炎に怖い攻撃なんかほとんどないしな

2.0までは旅スパレンのガチ装備で流用できるからねー奇術師

羽衣は僧侶以外になった時、ホイミンに着せることができるのが地味に便利。

プリズニャンも忘れないでくれ

高レベル装備なら数発耐える攻撃が羽衣なら必ず即死、
祈りマラーも半分しか回復できませんくらいの性能限界が羽衣には必要

その辺りを踏まえて駆け足でHPを増やしてるんじゃないのかな、運営は

信仰の130スキルとかスティックの130とかは何がくんのかねー
信仰で全耐性20%UPとかぶっ壊れこないかなー

ゴシックが旅着れるようになればセットで買うのに！！！

>>809
司祭やホーリーの延長で
聖者やゴシックも旅芸人で装備できるようになるんじゃね
神官もそうだけどデザインにロザリオ入りの装備品ってだいたい僧旅賢だったし

個人的にはレンジャーで着れるようになるとものすごい助かるんだが
それはそれでレンジャーの回魔付き装備のことごとくを殺しそうなので無理かなぁ

ゴシックが旅で着れたら使い道残るなぁ
まぁかなり長いこと使ったし結晶にしてもいいけど

ゴシックはモンスターにあげる

しかしスティック情報は全然出てないな
聖王高かったしこっちはまだ死なないでほしいなw

ボス用の指アクセって何がいいのかな
他部位で耐性整えてるだけに迷って結局ソサリのままいってしまう

力の指はなんか違うと思ってはやてのリング取りに行ったらマゾすぎて吐いた

>>813
聖王はデザインが良かったら買ってたなー
デザイン良かったら買い換えようと思って、いまだにユグドラ消費15%だわ
次のデザインには期待してる

>>814
耐性足りてなかったら耐性
耐性足りてたら力の指輪のHP合成品かな

あー、力はＨＰつくんだっけ
とりやすいし狙ってみるかな

少ない情報だけで妄想できる今が一番平和だな。
この後、羽衣ゴシック的な派閥争いがまた酷くなっていくのかな…嫌だなー

羽衣・ゴシック・僧兵・上下装備の争いを一蹴するかのように
退魔装備が君臨してくれることを願う

退魔っていう名前的に魔法耐性とか封印Ｇ来て欲しいけど、現実は「時々マホカンタ」なんだろうけど

>>819
現実 呪いG5%

羽衣は低レベルな格下装備なんだから妥協を正当化しないでおとなしくしてりゃいいよ

このままライト層のために羽衣でいいと思うよ
食事が優秀になって食べるだけで
耐性１００になるならいいけど無理だもんね

なんにしてもＲＭＴは根絶して
耐性装備もっててが当たり前な世界は是正したほうがいい

アストルティア最強の僧侶のスペックってどんなん

ｙｏｕｔｕｂｅに動画あげてる人間子供がピラで見かけたらＨＰ４９８だった
５００も結構居るんだな

>>823
そもそもそのスペックってのが何かで毎回揉めるんじゃないか
HP・攻撃・防御・回魔・重さ・耐性・素早さ・・・etc.どれも大事だけど全てて最高は無理
結局ある程度揃えて着替えろでいいと思うんだが

>>823
中の人がまとも
耐性完備
これだけで最強な気がする

HP450回魔600の俺がサイキョー

聖印のゆびわに即死ガード全然つかねー。
75％完成してるひと、何個でできました？

僧兵とかゴシック出たときは、裁縫防具は鍛冶防具と比べて安かったのに鍛冶品で出てきて高かったのと、
今の魔法使いのステージ装備みたいな、なんかいまいちコレジャナイ感があって乗り換えなかった人多かったと思う。
で、ずるずると羽衣のまま時がすぎて、今回羽衣→退魔の乗り換え組はかなり多い気がする

７５が出来ないなら８０作ればいいのに

>>828
奇跡的に香水一回でできた
6個くらいだった
2個あまってる

オーガ♂のホイミより、エルフ♀のホイミの方がいいよな。

>>828
36個

>>829
> で、ずるずると羽衣のまま時がすぎて、今回羽衣→退魔の乗り換え組はかなり多い気がする
今までの新装備の価格を考えると、退魔も裁縫でもかなり高いだろうからあんまいないと思うよ

さとりは何となく回復のイメージなんだけど、退魔ってなんか響きが魔法寄りというか
まあ性能見てから決めるしかねえか

俺は退魔＝エクソシスト・巫女なイメージだなｗ
むしろ僧侶よりじゃね

僧侶は人を癒してなんぼなんじゃあああ
まぁ俺男だけどさっ

蓋を開けてみたらグレンは結局羽衣だらけでしたというオチが目に見えてるけどな

はごろもは弱体でもこないと乗り換えあんまりないんじゃないか？
上位装備はなんだかんだ言っても簡単に買えるほど安くないし

>>828
ノーブル33匹でできた
意外と知られてないのがしにがみきぞくはみのがせるということ
香水使ってソロでやったら十数個取れたこともある

実際退魔買える層なんてそんなにいないだろうな。
たぶん上級成功品とか一式で1000万くらいするだろ？

職人必殺くるまでは様子見だわな

>>825
だよな

HP520です！　最強スペックです　（はごろも、ＨＰネックレスで）って言われてもなぁ
HP語るならせめて守備力とセットで。さらに、ロザリオの生存率も加えないとダメだね

まあ、HPしか見てないやつが悪いんだけど

>>841
耐性もいるし1500ってとこかな

羽衣潰されると僧侶が減ってめんどくせーから10年先も羽衣でいいよ

今の1000万ってそれなりに職人やってれば大した額じゃないよな
ましてやずっとユグ羽衣着てたなら金はかなり貯まってるだろう
今回レベル上限解放もないから金策しかやることないしね
でも退魔でHP上がらなかったら2.2まで見送るわ・・
そしてまた無駄にどんどん金が貯まっていく可能性もある・・

>>845
別に減りはしないでしょ。分相応になるだけ。
今まではごろもでも爪360↑と組めてたのが、爪310クラスとしか組めなくなるってだけじゃないの

>>847
wwwwwwwwww

>>845
ロール式の役割分担型のMMORPGで
ヒーラー職のハードルが低いってのはかなりの利点だよね
いろんなゲームがあの手この手でヒーラー職優遇を盛り込んでるが
DQ10はその点うまくやれてるなとは思う

度が過ぎると逆に様ジョブ化したりバッシングの的になったりだが
ハードルの低さから供給量も多いからか、そんな話もあまり聞かないしな
一応それっぽいスレはあるにはあるが

まぁ、別スレで延々と羽衣を叩いてる俺がどの口で言うんだって話だがｗ
（あれはあれでプロレスみたいなものとして楽しむものよね、多分）

逆にヒーラー職専門にしたい人にとっては敷居が低すぎて差別化出来ない
もどかしさもあるけどね。

何かこうピラミッドスレも僧侶スレも
情報出てから謎の煽りが減ったな

職人が荒らしてたのがバレバレだよなw

なるほど、各職でやたら見る『○○以下はクソ！来るな！』
ってのはその職を専門にしたい人がいるわけか。
ハードル高く見せて他を排除しようと。

まぁ、羽衣で十分ていわれたら、あいでんててーにかかわるわけか。

>>850
逆だな
むしろ人数が多いからこそ選別されて
低スペはいつまで経っても拾ってもらえないというケースが多いだろ

パラなんかとりあえず重さが足りてて、目的が一致してる奴が玉出してたら
それだけですぐ拾われる

3日後の新装備解禁で妬みと蔑みに溢れるのを楽しみにしてます

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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職人の工作が酷すぎて為になる話とかめったにないもんな

僧武　ヒドラ　武僧

そういやこの陣形が流行っていると聞いたんだが安定するのか？
時計回りしかやったことないんだが誰か経験ある人いる？

>>858
それとは別ケースだけどガイアで
魔賢　パ怒ガイア　僧　にすると僧侶がぶきみ打ち放題で楽だった
ヒドラでも狙われてないほうの僧侶が自由になるし、技の被害も半分ですむから楽なんじゃね？
かみつき事故のときに立て直すのは難しそうだけど

>>858
これって壁更新できないからヒドラの行動全部受けることになりそう
怒らせて僧侶で引っ張る従来の方法でいいと思うけど

キチガイノリィが涙目敗走してキチガイ隠してるから荒れないだけだろ
ここはキチガイにすぐ釣られる潜伏キチガイだらけだからな

ノリィに煽られて顔真っ赤になった方ですか？

ベホマラーの回復力不足はなんとかなるのかな 戦パラだとhp500越えてきてるんだが
祈りマラーで回魔400で270 回魔600で360しか回復しないんだよな

ベホマズン実装にご期待ください

今のドラクエならベホイムラーとかベホマライムとか出てきてもおかしくはない

スキル100〜130までにステアップ系あるみたいだし回魔650くらいまでいくかもね

ベホマラム
ベホマゴンが待ってるぞ

真・聖なる祈り

ステアップ系？
りっきーが取らなきゃいけなくなるような
パッシブはないって言ってなかったっけ

回魔+30(専)みたいな

そろそろ回魔がガッツリあがるアクセも欲しいな

ガイアのタゲ判断が難しくて不気味入れに行くのが怖い

ずいぶんコロシアム行ってないんだけど
僧侶のやることってなにか変わったことあるんかな

今でも開幕スクスクなんだろうか

>>872
ちょいと左右に動けばわかるじゃん

イオグランデが130スキルだし僧侶はベホマラー上位が来たりして

スティックに装備時回魔＋30とかはきそうじゃない？

>>874

それやって抜かれる原因作る、自分のことウマいと思ってる僧侶が死ぬほどウザい

僧侶がぶきみいれて「やったぜ」とかニヤついても
誰も気にしてないのが現実だからな

>>877
？

ぶきみ入れても討伐時間あんまり変わらんよな

素直にターンためておきます

>>860
ヒドラは無駄行動多いから壁失敗して2回行動されるよりは良いかもしれん
壁出来ないＰＴの場合だけど

タゲ判別できないならぶきみよりズッシを完璧に管理してくれるほうが助かる

HeDONisMのタカノリって奴知ってるのおる？
以前燃えろ！エロゾーマに所属してた奴なんだけど
真っ黒過ぎて今調査中。なんか知ってる奴いたら教えてくれ
９割方RMTの確信持ってるから通報するわ。あいつはやり過ぎた

まぁぶきみはしないなぁ
左右に動いて文句言われる意味がわからんのだけどw

デバフはミスると1ターン空費してしまうのが痛い

インテリローブ
月のローブ
古代魔術のほうい
歌詠みのころも

うん別にいいや

ゴミックが芸人も装備可能になったぞｗ
お前らゴミックは芸人に転職してまた俺らを笑わせてくれってことやなｗ

広場きたな
予想通り上下一体は守備と重さだけ補正だな

俺僧侶用に歌読み買おうかなあ
でもバトの両手剣とか欲しいのありすぎ
どうしよう

コロシアムで天使が使えなくなるのか。
まあ、ポイント抱えて天使したらつまらんしな。

頭さとり上ゴシックだったけど、レンとスパも装備できるみたいだから歌詠み一張羅買うわｗ

しかしコロシアムで天使禁止は思い切ったなー。
コロシアム全然行ってないけど、僧侶4人とかいうポイント不動ゲーもできちゃうから仕方ないか

使い回し考えると歌詠みが便利そうではあるが

しかし歌詠みの回魔は羽衣に毛が生えた程度だからな

歌詠み完全に終わったな
ご愁傷様です

僧兵がめちゃ産廃装備確定しちゃったな

回魔変更無しなら上はさとりかな

ゴシックは旅兼用で生き残りそうだな
僧専業はさとりかねぇ

>>827
普通が一番だよね

これはさとりセット買って、からだ下はゴシックってのが最適解でいいよね？

僧兵がパラに続き、戦士って誰が得するんだよ・・・。

魔法賢者ガチってた人は月僧侶にするかもしれん。
第二の羽衣並に見るようになるのかな…

旅もやるからゴシックでいいような気がしてきた。

僧兵ゴミすぎワロタ！
2.0で買った奴完全に救われんなこれ…

魔法賢者もするならさとり、
さとりの下位で月
旅をするならゴシックって住み分けかな

まあさとりかねぇ。
魔法使いと賢者の両方で装備できるのはデカいわ。

ゴシックの下と羽衣下で守備4しか違わないっぽいから
下は羽衣でいいんじゃないか？
耐性品も安いし

もうさとりで全部揃えちゃうのが正解だな

お前らはえーよ。
退魔のスペック見てから決めよう。

聖者のほういがコスパ最強に君臨だな
回魔43あるし

もう、耐性の下は魔法の鎧か奇術師で良いよ。
他の職業で使い回せる方が、装備袋を圧迫しないで何かと便利だろ。

退魔絶対クッソ高いからなぁ

さとり大賢者がゴシック僧兵のいいとこどりでゴシックは旅、僧兵は産廃か

月や聖者なんか装備しても回魔ちょっとしか上がらんし炎耐性もなくなる
月なら耐性も買い直し

買い替え（買い足し）するなら退魔のスペックを見てから退魔かさとりで職人必殺待ち
そうでないなら羽衣のままというのが一番堅実な対応だな

どう考えてもさとりしかねえわ
体上は攻魔回魔に
腕は消費と速度買わないといけないけど
それだけで僧魔賢で一線級の装備になるんだから

退魔以外にもまだ装備あるかもしれなし、なくても退魔が
さとりの強化版かもしれないからなあ

胴下無し強すぎだな。

大賢者の出品なんでこんな少ないんだ？
さとりより絶対優秀なのに・・・重さとHPが勝ってるんだぜ

大麻なんか産まれて来る前から産廃臭しかしてねーじゃんw
さとり大賢者ヤバすぎだろ

2.1でも僧侶安泰でした
コロシアムで天使しなくて済むしいいアプデですわ

おしゃれも倍あるぞ！

>>918
月が出てきて真理がオワコン化したのと同じことです

ちょっと裁縫スレに大賢者宣伝してきてくれ

>>918
大賢者の方がHP1/重さ5高い
さとりの方がMP6/回魔10高い

あと地味に大賢者は洒落高いｗ

結構悩むな

>>924
これなら悟りだな
HP1なんか些細な差だわ

わざわざ回魔錬金の月なんか買うわけねーだろ

えっ、でもオシャレなんですよ？

ついこの間ｈｐ２９の僧兵買って自慢してた大馬鹿いたな
みずたんだっけ？ｗ

思惑で大賢者を縫ってた間抜けな早漏くんが大慌てで必死の大賢者ステマ

ピラはバステトばっかりだからおしゃれ僧侶めざすわ
大賢者でルビーの腕輪も着けてな
絶対みとれるやろこれ

俺のことだろうけどまたステマ言ってんのかw
回魔10かわるならさとり一択だったわ

僧兵買った奴息しとるか？ｗ

>>924
回魔は5差

大賢者
守備82
攻撃魔力74
回復魔力75
セット、HP5.MP6攻魔10.回魔5

さとり
守備85
攻撃魔力79
回復魔力80
セット、HP4.MP12.攻魔10.回魔5

さとりは黄金素材あり、大賢者はなし

よく考えたら「はーっ、俺HP1多くて助かったわ・・・」
ってケースに遭遇したことないわ・・

なんだやっぱ大賢者つえーじゃん
今の値段と品数じゃさとりだけど大賢者に乗り込めば大賢者のほうが良さそうだ

>>933
おっとすまん

どこ見て書いたかバレるなｗ

でもHP１増やすためにお前ら頭にもアクセにもめっちゃ時間と金かけとるやろw

>>928
戦士、パラで着まわせるからＨＰ２９はたのもしいよねｗ

回魔伸ばすほうが苦労したけど回魔無視のやつにはわからんのだろな

僧兵戦士強すぎワロタ

まさかこんな風に羽衣脱がされるとはｗ

僧兵戦士のかばうかっこいいプク〜＾＾

戦士「そう？　へぇ〜」

うーっくっくっく

マヒ混乱の僧兵下は王軍師セットの下着にも使えそうだし、微妙にありがたい。

魔や賢との着まわし考えたら
大賢者かさとりでそろえて、
上＋下を攻魔・回魔・各耐性、下は月や羽衣で各種そろえるのがいいのかな

ゴシックの扱いが逆転しててマジワロス
おいｗｗｗ

ゴシックはむしろこの程度かって感じだ
まずスパからだろうと思ってたし

>>945
それでいいと思う
まぁ、大麻次第だと思うけど

いずれにせよ、V.up前後に大賢者セットを買うのは得策ではないな。

制作に必要な結晶の数も減るし、結晶作りやすくなって供給も増える。
値段が下がるのが分かっている商品に、慌てて手を出す必要は無い。

ピラでアクセの欠片みたいなのがでるようになって
黄金装備素材が出にくくなるけど・・・

供給量は安定できるもんなのかね？

修正点みたら、セット装備の重さも減るから誤差は3かな？
もうどっちでもいいなこれ

悲報:リアル女子を貫いていた高貴なる真紅リーダー「リリス ID：XK635-253」おっさんなのがバレる。挨拶はごきげんような模様。

リリスのブログでぐぐったら出てきたんだがこれリリスだろｗｗｗ　
goddess3298ってのも一致してる　
http://minkara.carview.co.jp/userid/568905/blog/

http://minkara.carview.co.jp/userid/568905/profile/

現住所 神奈川県 横浜市
誕生日 10月15日 てんびん座
血液型 A 型
性別 男性
結婚 独身
所属
( 部署名・学校名など )
エッグとゆかいな仲間たち
趣味
ドライブ・旅行，インターネット，ゲーム，マンガ・アニメ，グルメ，ペット
好きなもの 愛車：BMW R56 MINI COOPER　British Racing Green Metalｌic

ペット：ブルーサファイアハムスター♀
自己紹介 横浜在住のエッグです。
ニコ生やったりゲームやったり美味しい物を食べに行ったり
好きな音楽を聴きながらドライブして過ごしています。
幼少期に持っていたミニカーのクラシックミニ（BRGカラー）を
BMW MINIで再現するのが愛車のカスタマイズコンセプトです。

http://minkara.carview.co.jp/userid/568905/blog/23984620/
動画も上げてるぞ　おっさんやん・・・

http://www.youtube.com/watch?v=lxcOXfjYArw

>>948
上下別で大爆死
ドレスアップ専用ってオチだと思うわ

>>949
全体的に脱テンプレ装備を計ってる感じがするねー
これで職人がボッタくらなければいいけどｗ

＞種族ごとのパラメータの違いを、数値として小さくしました。
＞いくつかのパラメータにおいて
＞「一番弱かった種族」をアップさせて　「一番強い種族」の数値に　近づけています。
＞「一番強い種族」の　数値は　そのままになっています。

一番下だけ救済したら下から２番目の種族が最下位になるじゃん
運営はあほすぎる

HP 1位:オーガ 5位:プクリポ、エルフ
MP 1位:プクリポ 5位:オーガ
力 1位:オーガ 5位:プクリポ
攻魔 1位:プクリポ 5位:ウェディ
回魔 1位:エルフ 5位:オーガ
重さ 1位:オーガ 5位:プクリポ

さとり欲しいけど高いなぁ〜
退魔の性能も不明だし、しばらくは様子見だね

>>953
上下別でも、キメラみたいに胴下だけ退魔以外の装備で十分強ければそれでいいね。
ただ、大賢者や悟りにあるHP+がつかないのは痛いけど。

さとりか大賢者を買うにしても、お金に余裕が
あるわけじゃないから、消費無し腕は奇術師の
ままでいいや。
サポで預けるのにセット効果なんてどうでも
いいしなぁ

現在原価
さとり
頭20万、上33万、腕13万、足16万
大賢者
頭13万、上21万、腕9万、足9万

さとりは結晶減っても黄金値上がりしたら原価変わらないか上がる大賢者は結晶減れば更に安くなる
後は職人解放、必殺次第か

まあ大賢者でもいいんじゃないかね

こうやって見ると、大賢者とさとりの原価はだいぶ変わりそうだね。
さとりはともかく、大賢者はもうちょい待った方が良さげっぽいね。

さとりの強みは魔法賢者の使い回しもあるからどうせ消費もいるだろ

汎用化してきたってことは原価は下がるだろうよ
今度はLv80装備がクソ高くなるだけ

>>962
魔賢は月でいいよめんどくさい

さとり一式でからだ下をゴシック切り替えがベターな感じかね
でもそれなら、もともとゴシックな俺らはそのままゴシックでも問題ねぇという

トップランナーはまぁ間違いなく退魔として
一般的な僧侶はさとり大賢者ゴシック僧兵の中からでお好みでってとこで丸く収まったな
あとは趣味で歌詠みか

ゴシックは芸人需要が格段に伸びるだろうし
着回し考えたらかなり優良な装備に化けてて噴く

僧兵（ん？）

旅にとってゴシックとか回魔超上がって守備とおしゃれさもそこそこあるっていう神装備じゃん。
魔戦にとっては超絶微妙装備だったけどｗ

下こうま４５ホーリーでにわか賢者も出来そうで嬉しい

ポジション推移

羽衣→大賢者
ゴシック→さとり
僧兵（）→退魔（）

こんな感じかね

>>958
分かるが、それを言いだすと結局体上以外は全部羽衣のままでいいじゃんってことになるんだよな
セットにしないなら帽子は羽衣のHP21をそのまま使ったらいいし、耐性はもちろん羽衣流用
足も羽衣の転び100を使えばいいな

頭　羽衣HP21
上　さとり回魔45
下　羽衣耐性
腕　奇術速度18
足　羽衣転び100みかわし1.2

あれ？結局今とほとんど変わってなくね？
という感じになる

>>965
ゴシック僧兵のいいとこどりが大賢者さとりだろ？
買い替えるほどの性能差とは思わんが妥協装備に成り下がったのは間違えない

次かスレ立ててくるからテンプレの装備のとこでも作り直して貼ってくれ

大賢者って確か上下一体装備じゃなかったか？
耐性ゲーなのに眠りGや麻痺Gを犠牲にして回魔・守備重視で買う必要ないと思うのだが・・・

もしかしえ大賢者上下一体廃止されたのか？

「からだ上下」装備だと　「からだ下」の錬金効果が付けられないデメリットがあったため
思い切って　「からだ上」装備としました。
今まで　「からだ上下」装備だったものを着ると　見た目としては　からだ下装備が隠れるようになります。
（ステータスも他の１スロットの装備と同様の強さに変更しておりますのでご了承ください）

ごめん立てれなかった
>>973は広場見てこい

魔装備すらも羽衣だった俺としては大賢者で十分だ
さとりが大賢者に勝ってる部分って回魔だけで攻魔側は五分だからな
値段も3分の2で済むし見た目にこだわるんじゃなければ問題ないだろ

攻魔大賢者なんか売ってないのが大問題

大麻の能力分かったんだけ？
わかるまではなんとも言えないけど魔法と賢者と僧侶で使えるし回魔とか攻魔つけないで耐性装備で一式揃えるなら大麻使いたいよね

そりゃ上下装備がまだ産廃だもん

大麻はよほど高性能じゃないと売れないだろ
事あるごとに下耐性買い足す僧侶が下使い回しでいけるなんて夢のようだ
ゴシック→僧兵と買い換えたがさすがにさとり買うつもりだ

大賢者、さとりの良い所は体下の耐性使い回しと
安価な装備の大成功錬金でステ盛れる事
大麻に大逆転あるとすればセットに腕無しが来るくらいだな
無ければ確実に僧兵ポジ

見た目は好評みたいだからむしろゴシックボジだな

おいおい魔賢も装備出来るのを僧兵()と一緒にするのは失礼だろう

ゴシックさんは大出世遂げただろw

ゴシックは芸人の衣装になりました

体下はバザー全体ざっと検索して安い耐性装備買えばよくなるもんな

しかしまさか上下装備が産廃からここまで出世することになるとは誰が予想できたか

ゴシック需要かへびのぬけがらの値段が微妙に上がってて
バザー動向見てると面白いな

>>984
話の流れ的に今のゴシックのポジというつもりだったんだが、
それを含めてもやっぱりゴシックポジだな

退魔も魔賢が装備できて魔用としては確実に最高スペックの装備になるんだから、
僧侶以外では買う奴なんかいるはずがないパラが装備できただけの僧兵さんはやっぱり次元が違う

さとりに慣れたら次の装備買い替えれないで今までで言う羽衣みたいな扱いを受けそうだw

たしかにゴシックは芸人装備になったね
きじゅつとのステ差がはっきりでたからきじゅつの時代は終わった感がある。

ゴシック旅始まったと思ったら道具使いで旅が終わる訳ですけどね

そもそも芸人は始まってもいないだろ
2.0通じてカバでレベル上げする以外で全く使わんかったし

回魔下54は何にするかな
さすがにきじゅつはないか

下回魔理論値なら買い占めましたよ＾＾

新スレまだなら立ててくるが
とりあえずテンプレそのままでいいのかな？

へいおまち

【DQ10】僧侶専用スレ　回復+81
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1393256837/

頼みます。
装備のとこはおいおいでいいんじゃない？