【DQ10】バトルマスター専用スレ 33刀流

前スレ
【DQ10】バトルマスター専用スレ 32刀流
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1389101763/

■二刀流攻撃力計算
右手　基礎攻撃力＋武器スキル攻撃力＋武器本来の攻撃力
左手　基礎攻撃力÷2＋武器本来の攻撃力


バトマス武器有利判定表（エクセルファイル）
http://www1.axfc.net/u/3138224.xls


守備力ベスト
・アタマ 　 　 無法者（35）＞＞拳聖（29）求道者（29）＞スパイク＝バトル（28）＞＞くろがね（21）
・カラダ上　　求道者＝スパイク（44）＞＞拳聖（39）＞バトル（37）＞無法者（36）＞＞くろがね（30）
・カラダ下　　求道者＝スパイク（22）＞拳聖（20）＞バトル（19）＞無法者（18）＞くろがね（15）
・ウデ　 　 　 求道者＝スパイク（8）＞拳聖＝バトル＝無法者＝くろがね（7）
・アシ　 　 　 求道者＝スパイク（8）＞拳聖＝バトル＝無法者（7）＞くろがね（6）

重さベスト
・アタマ 　 　 くろがね（9）＞スパイク（8）＞求道者（7）＞拳聖（4）＞バトル（3）＞無法者（2）
・カラダ上　　くろがね（19）＞＞スパイク（12）＞求道者（10）＞＞拳聖（5）＞バトル＝無法者（4）
・カラダ下　　スパイク＝くろがね（11）＞＞求道者（５）＞拳聖（4）＞バトル＝無法者（3）
・ウデ　 　 　 スパイク（7）＞くろがね（5）＞求道者（2）＞拳聖＝バトル＝無法者（1）
・アシ　 　 　 スパイク＝くろがね（7）＞拳聖（3）＞求道者（２）＞バトル＝無法者（1）

おまけ・・・セットで装備した場合（数値は装備の合計（+セット効果））
・求道者 　　　 守備力111、重さ26、　　 　　器用さ37、素早さ52 （10 ）、お洒落さ30（＋25）、 (最大HP＋4,最大MP＋4)
・スパイク　　 .守備力110、重さ45（+10）、器用さ33、素早さ46、　　　　お洒落さ20（+10）、（最大HP+5、時々ダメージを少し反射）
・拳聖　　　 　 守備力102、重さ17、　　　　器用さ31、素早さ43（+15）、お洒落さ32（+25）、（最大MP+6、戦闘開始時たまに会心率アップ）
・バトル　 　 　守備力　98、重さ13、　　　　器用さ28、素早さ33、　　　　お洒落さ34（+35）、（最大HP+5、最大MP+2、身かわし率が上がる）
・無法者　　　 守備力103、重さ12、　　　　器用さ26、素早さ30（+8）、　お洒落さ15（+10）
・くろがね　　..守備力　79、重さ51、　　　　器用さ15、素早さ15（+4）、　お洒落さ21（+15）

>>1
おつおつ

>>1乙乙

前スレ後半また沸いてきてて笑った

>>1の判定表消えてるからこっちな

バトマス武器有利判定表3164141
ttp://www1.axfc.net/u/3164141.xls

>>4
すまんしらなかった

バトマス130スキルで全装備可能になってダブルスティックからの無双！
これで完全なるエコマスへ

一週間前に始めたばっかりなんですが、最終的に天下両手剣メインで行きたいと思っています。今は1職目の戦士のレベル上げながらキーエンブレム集めてるんですが、どのタイミングで転職すればいいでしょうか？現在レベル40でエンゼル帽の効果が消えた状態です(>_<)

>>7
メインをどの職やるにしても高LVでは各職のパッシブスキルが必須になる
全職共通のHPとMPと前衛なら力がいる
全て取るには戦40武40パラ40魔戦40まも43バト40僧侶40魔43賢40にしないといけない
どれから上げても自由だけどとりあえずHPパッシブからとっていったほうがいい

楽したいなら一職50くらいまであげて爪魔物使い雇ってパッシブ取り
とはいえそれは酷くつまらなさそうだが

>>8,>>9
ありがとうございます。先は長そうですね(>_<)とりあえずストーリー進めながら戦士50→各職パッシブ集め→バトマス！みたいな流れでやってみます！

>>10
バトマススレでこんなこというのもなんだけど
バトマスは色んなコンテンツで必要とされない職だから
1職目のメインにすると参加するのに苦労するよ
1職目ならどのコンテンツにも席がある僧侶をオススメする

そういう老婆心はいらんやろ
好きに楽しんでええで

>>11
ドラクエはゲームだよ。遊び。
一職目は好きなのをやればいい。

チームとかフレといくなら参加するのに苦労はしないよ
参加される側が苦労するだけ

悲しい事を言わないでくれ…

そういう事は提案に書いてこいよ。
バトには席が無くて気の毒ですってな。

自分もバトメインで言ってるならともかく、
僧メインで言ってるなら見下し意外の何者でもないわ。

これだから武僧メインの奴って嫌い。
僧でも地雷なんて一杯居るわｗ

初心者っぽい人に何でも参加可能で無難な僧侶を勧めるのは
別に普通のことだと思うんだが

自分は僧で始めたけど序盤の僧はキツいぞ
戦士バトマスで冒険してある程度レベル上げたら
僧はノンパでも盾スティック持たせとけば酒場だけでも育つし（迷宮サポとしても連れてかれやすい）

>>7
シナリオか育成どちらを優先したいのか知らんが先に育成やるとあとでらく
育成しとかないとファーストディスクのボス倒してもセカンドの雑魚でフルぼっこにされる
育成はまず戦武パラ魔戦まもの使いのHPパッシブはとる
転職は一通りHPとったら好きな武器に振りつつ好きな職育てればいい。全職中途半端に育てるよりまず７０から８０のレベルの職を1つでも作ると酒場で優良サポ借りるとき楽
あとエンゼル帽あるんならパッシブ取得中に元気玉使わずにためとくと40以上のレベル上げで楽

>>16
どう考えても1職目でバトはオススメできないだろ
上げてから落胆するより今教えてあげといた方が覚悟がもてるだろ
なんで武が混ざってるんだｗ
ちなみにメインなんてない
用途に応じて全職使い分けてるだけ
その時々に必要とされる職をやるだけだ
何でもかんでもバトで参加しようとするのは迷惑なんでやめてくださいね

だからメインバトじゃない奴がバトスレで「僧やれ」ってのが余計なお世話だろ。
言うなら本スレかコロスレで行って来い。
迷惑ならお前がバト避けときゃ済む話で、野良なら拒否
チムメンでそういう奴が居るなら丁重にお断りすりゃいいだろ。

初心者で好きでやってる奴じゃないなら、早々に挫折するし
何より、皆が皆お前みたいに全職レベル上げれる時間あると思うなよｗ

本スレや初心者スレでメイン職には何がいいとか聞かれての回答なら筋は通る
わざわざバトスレに来てどのタイプのバトをやりたいという目標まで持ってるやつにバト辞めろは親切でも何でもないな

ほんとそれ

そんなに武が羨ましいなら武をやればいいだろｗ
正直、まだ60ちょっとの俺にはタイガーの燃費の悪さが気になって鞍替えする気にならん。
確かにバイキかかっていればとんでもない威力だけど、
なければエコマスのすてみ＋はやぶさ二刀流の通常攻撃の方が強いくらいだし…

雑魚狩りと強ボスとコインボスとコロシアムをごちゃ混ぜで考えてるようですね。
すてみ二刀とバイキ無し爪を比較してるのも意味不明。
とりあえずコロシアムで武爪相手に隼二刀の通常攻撃で特攻してからしゃべれ。

ちなみに自称全職マスターさんがバトスレで「バトで来るな、僧あげろ」とか
親切のつもりでおっしゃってるのに反論してるだけで
「武が羨ましい」とか誰一人言ってないぞ？
武もボスじゃあんま居場所ないしな、そこはお互い気の毒だと思うし。

職のバランスの悪さとか、多僧ありきのボス戦闘はバトルプランナーが無能なせいなのに、
好きじゃなくても僧やんなきゃ居場所無いとか、プレイヤーがプレイヤーに言える事かよ。
嫌なら無理に付き合ってくれなくても良いよ、としか言えんだろ。
好きでやってんだから、結局「余計なお世話」でしかない。

>>25

＞すてみ二刀とバイキ無し爪を比較してるのも意味不明

それはお前の頭が悪いからだよ
ツメだって常にバイキの恩恵を受けられるわけじゃない
隣の芝生は青く見えるの典型だな
相手のメリットばかり僻んでデメリットに気づかず、それどころか自分にもメリットがある事を忘れている

＞雑魚狩りと強ボスとコインボスとコロシアムをごちゃ混ぜで考えてるようですね

ごちゃ混ぜにしているのはお前ｗｗ
すべてにおいて勝とうとするから、コロシアムその他諸々に負けているだけで不満を覚えてつまらない思いをする

燃費は他の追随を許さない

これで充分だろ
欲張る者が苦しむのは当たり前であり、そうであるのが正しい

昨日は全職マスターさん
今日は自称60ちょっとさんか

武が羨ましいって脳内妄想から切り込んできてるのがクッソ笑える

こんな流れになっちゃせっかくバトに興味もってくれた昨日の新規さんが余所いっちゃうね。。。

>>27
見苦しい強がりだなｗ
じゃあなんで武の文句を言うんだ？
そういった衝動の正体が羨望だというのに気づかないのか？

バトマスが好きだからって、リアルでも知恵が足りんのはどうかと思う…

>>28
そういう風に責任転嫁する性格だから他の職の文句、不満ばかり見苦しい書き込みを繰り返すんだよｗ

そしてそちらの方がはるかに新規を遠ざける！！

痛武の典型だな、、､
普通に読んでると、槍玉に上がってるのは「バトお断わり」とバトスレに
わざわ書いてる僧なのに
なぜか脳内変換して武への嫉妬､羨望に取っちゃうという

つかバト以上の武のデメリットって何？ｗ
バトは燃費だけで充分だろって、
ようするにそれ以外は武が上って言ってんじゃん自らｗ

バトマスの真価は壁で拮抗まで持って行きつつ単独で高い攻撃力出せること
まあ壁軽視のキッズがそこまでガチ運用できる訳ないけどねｗ

これは単純な疑問なんだけど>>31はどういう状況を想定してるの？
壁で拮抗なんてどんな構成でもする事だし、単独での高い火力というのも大抵の物理構成にはﾊﾞｲｼﾊﾞｲｷ持ちが入ってる
まさかピラじゃないよね？

バトは強ボス小瓶節約でしか席ないのに
重バトのために装備金かけてたら本末転倒

壁なら爪のお供、魔戦の方が重バトより大盾装備で重くてタフで優秀

ピラミッド通しは色んな職・構成でやったけど僧魔レンバトが一番敷居低くて安定感も一番

小瓶節約と無法着用可、隼上級成功品が10万ちょっとで買えるという貧乏でも参入できる敷居の低さ

＞ピラミッド通しは色んな職・構成でやったけど僧魔レンバトが一番敷居低くて安定感も一番
バトｗ

メインバトだから批判したくはないけど
バトの席はないよ
ＡタイプかＢタイプ

Ａ
武、レン、マセ、僧
Ｂ
魔、レン、マセ、僧

バイキできないギガスラは不必要だよ
俺はバトがメインだから荒らしとかじゃないので
あらかじめフォローさせてもらう

棍持ち武じゃなかったら完全両手バトのがマシ。
棍あればどっちでも良いかあるいはやや武よりだな。

バトマス関係ないけどレ賢魔僧お勧め。

レンでずっとやってて最近は爪で入ることが多いが６僧はレン武（まも）魔戦僧が好きだね。野良での魔法の勝率は最低だわ。
やったことないがすぐ死ぬ魔法よりはバト入りのほうがよさそう。バトも紙だけど。ただ自分でリーダーやらないとバトは席ないだろうね

ピラミッドのバトで連想するのが片手ギガスラって・・・
１００％地雷だな
いろんな職や構成試したこと無い２ｃｈテンプレ地雷の典型だな
煽り入れたいならもう少し考えて来いマヌケ

自分もスパイク揃えてる程バトに金かけてるけど、ピラには賢者と魔法でいってるわ
１〜４は魔法賢者戦士僧侶でいってるけど、小瓶聖水いらずで安定してていいよ。流石に５〜からは構成変えるけど

>>38
魔法入りは信頼できる身内PTじゃないと厳しいよ

俺はよくパラやってるからまぁ
強ボスのバトは普通に歓迎なんだけど
この間、アトラスにバトマスで参加してきて
うざいのはいたな。
しかも募集の時は盗賊だったのに、
入ったとたんに転職してきたw

タゲ下がりしないで片手剣天下無双
転びガードなし最悪だった

ピラミッドにバトマスで参加するなら片手でギガスラするのがベストだと思ってる>>36みたいな馬鹿がいるんだから
そういう奴もいるよ
極々稀にね

聖水がぶのみしながらギガスラｗ
エコマスじゃないですやんｗ
素直に魔戦でいけよ

>>7です。
皆さん熱いアドバイスをありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何かバトマスq(ﾟдﾟ )↓sage↓の雰囲気ですが天下両手剣使い目指して頑張ります！

斬夜かっこいいれす(^p^)

ピラ　捨て身　ランドインパクトはだめですか？

>>45
4だけあり
魔法潰し、におうだち潰しにランド使える
他の霊廟は両手の攻撃力が欲しい

両手ぶん回しの方が効率良さそうな気が・・・
やったことないので試してきてくれ！

>>45
ぶんまわしより僅かにDPSは高いけど燃費が大きく劣るし、敵を散らすのも多少うざい
基本的に両手＞ハンマーだけど会心ガードが欲しい場合は有効

専業バトマスと言ってる奴の他職できない率が異常
なんでバトマスだけ80にしておいて他50代なのよ
盾スキルすら取ってないだめだこいつ

だから"専業"なんじゃん
日本語わからないバカなの？

>>30
別にどっちが上なんて一言も言ってないし、どうでも良い
エコで勝っている以上、他で負けててもあまり問題ない
小瓶如きにG費やしてられるか！

…ていうか使い分けって言葉を知っているか？
まるでバトマスで戦い続ける事を強制されている感じだなｗ
俺だったら両方極めて、適宜使い分けるよ

>>50
転職自由のゲームで専業気取る自体がバカｗｗ

メイン職バトマスって事だろ
大体地雷だけどなこれ

メイン職にこだわりをもって装備やスキルを揃えるのは良いけど
こだわり過ぎて不向きなとこでもメインを出そうとするのは、どの職だろうと地雷

本来なら爪が入る席に潜り込むことしかできないしな
しかも入ったら入ったで床ペロペロだしほんとどうしようもない

>>52
そりゃそうだｗ
日本語おかしいのを突っ込んでるのもわからないバカなの？
本職って書いてたらそうですねーひどい奴もいたもんですねーで終わり

まあバトは今より悪くなりようがないから、2.1の調整は素直に楽しみだな

燃費の二刀流、火力の両手無双、安心の片盾無双の三種使い分けができるよう
両手装備時の無双に威力ボーナスが付くのが理想

HPは全職中でトップぐらいあっても良いと思った。
低い理由は何なのかスタッフに聞いてみたいな。
火力とのバランスなんて事はツメ3職を見るに、まずありえない。

賢者もだがバトマスと同時期に入れられた新職は性能押さえ目の酒場職なのであった

>>51
お前が武が武が言ってんだろーが、池沼か？ｗ

ちなみにバトだけじゃなく、他職も３，４個は上げてるが僧は上げてない。
性に合わないのまでやらなきゃいけないくらいなら、別にソロでいいしな。

>エコで勝っている以上、他で負けててもあまり問題ない

こう言えちゃってる時点で、お前のバトにかける情熱が、このスレに居るバト達と
海より深く隔たってるんだから、平行線にしかならん。
逆に言えばエコ以外全部負けてるけど、転職すりゃ良いだけって事で、
そこにバランスとかフェアって観念は一切ないからな。

お前はむしろ武スレにこびりついてろってｗ

>>50
日本語を分かっていないのはお前
別に専業ってそれしかできないって意味じゃないぞ？
皮肉と日本語を取り違えてるんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
情熱とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなキモさだから苦しい思いをするんだよｗｗ

情熱とか言ってキモくないのは、その情熱やこだわりのせいで不愉快な思いをしても、一切不平、不満を言わない奴だけ

あー・・・窮すると草生やすタイプの人だったか・・・

武だろうと僧だろうと、好きでやってるなら不愉快な思いさせられても、
一切不平不満を言うな、とか
バトスレで言っちゃう時点でお察しだったな。

触れた俺が悪かったわ、スマン（QhHp0gB10以外の人）

教養なさそうだし仕方ないんじゃね
脳筋の鑑だな

開発陣がざわざわしちゃってるから気が気じゃないんだろな

レベル50のフルパバトマス完成したから業者で稼ぐぜ！

51になったとたん雇われなくなるから期間は短いぞ

これ以上弱くなりようがない
しかし、他職が上がってバトは見当違いの修正をされた場合、相対的にさらに落ちることは十分ありうる

>>63
あー・・・ｗｗｗｗ草を見ると逃げる口実に使うタイプだったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず負け犬宣言、乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今なら聖王大剣担いで獲物カバが一番上がりやすいのかな
バトまもまも僧でいけば良い?

月曜日から討伐要員として今から４８時間バトマス１名確保しようと
この時間まで粘ったけど（４５分検索中）
ギガスラなしの奴がまったくいないな

会心特化とか隼＋２、ほしくず＋１みたいなサブキャラ丸だしのクズドワーフが多いし
ドワーフは基本ＭＰ少なければサブキャラのクズだから

>>71
またおまえか
ギガスラなんてガンガンにしとけばすぐガス欠するだろ
４５分も探すとか時間もったいなくね？

サブキャラと判断できるのは
チョーカー合成なし＋ひらめき又は
ちからのペンダント＋ソサリ
ともにクリスマスイベントで取ったのであろう三種の神器を１個持っている奴らが
基本サブキャラ

サブキャラでも左手隼＋３の３３０超え、左２７０↑ほしくず、聖王、ＭＰ１００↑なら
頭を下げてでも借りたい
なかなかこの標準的なステすらも酒場にはいないからな
みんなギガスラありの奴ばかり（酒場にあずけるなよ）

ギガスラありならガンガンにしとけばすぐにMPなくなってそこから通常になるからソーサリー回復+1探した方が早い

>>72

今自分は僧侶のレベル上げにフォレス討伐利用してるから
自分の最高ＳＰＥＣのバトマスで稼働できないので
自分のサブキャラのバトマスとサポで一人借りなきゃいけないんだよ

>>75
2垢？
自分がサブサポ雇って、サブがお前をバトで借りるってことできないの？
2垢だけどサブが雑魚で自分を借りれるレベルじゃないから出来るのか知らんが

>>74
MP+1をコメントに書いてくれればいいけど
そんな奴なかなかいない
結局数時間探すはめになる

自分でもサブキャラ３を作ってバトマスに育てたくても今からだと２〜３ヵ月かかるしな
一人前のレベル８０にするためには
もちろんそのためには、他の時間（メインのレベル上げ、メインの金策）の時間を削る必要があるわけで

やはり、バトマスの酒場フレが欲しいな
ここでそうゆう動きないですかね
互助会のように規律は厳しくしないで、余裕があればギガスラなし無双なしオビエ１００、左手隼３３０↑右手ほしくず、聖王２８０↑、ソサリ
これくらいのスペックで酒場フレを募集したい

だれか運動起こしてくれないかな
ここまで騒いでるときちがい扱いで誰も集まらないので
まともな人が動いてくれれば自分もそこにしれっと紛れ込んで応募するつもり
もちろん一切チャットしたりはしないので相手には迷惑かけない

だれかこの動きとってくれませんかね

>>76
２垢で討伐の場合の構成は

基本
１：メインのバトマス（もちろんカンストしてるのでレベル上げにはならない）
２：サブのバトマスをサポで借入
３：サポの僧侶
４：２垢のレベルの低い無操作キャラ

又は
１：メインの僧侶（カンストしてないのでレベル上げも一石二鳥）
２：サブのバトマスをサポで借入
３：サポのバトマス　← ※※※※※※※※※※※※※※※※※　ここの要員不足
４：２垢のレベルの低い無操作キャラ

たしかにネタコメ書くより最低限のスペック書いてほしいわな
おまえがカレーが好きとかどうでもいいから

ギガスラ覚えてても2体までなら使わん
捨て身通常>ギガスラ2体分ダメージになるから
ギガスラ修得有無ではなく、捨て身通常でギガスラ2ヒットよりダメージ出ないステなのが問題
俺のサポは右隼360左310だけど、ギガスラなんか全くしない

フォレス丼にギガスラ持ち連れて行くと
さくせんがバッツリでもガンガンでもギガスラはＭＰ尽きるまでつかいます

>>80
それは２体でも敵が離れ離れになっているときでは？
基本フォレス丼は１箇所に２体固まって戦うからどうしてもＡＩがギガスラ選択するのだろう

フォレスでも使わん
使ってたら発狂するわｗ

>>83
毎日毎日経験してる実績から
ギガスラ使うと言ってるんだよ

ヒポ戦士相手なら何がどうなろうとギガスラ使わん
遠いのが難点だがギガスラ無双なし優良サポ探す時間より移動にかかる時間の方が圧倒的に少ない

俺もサブで毎日フォレス討伐してるわ
メインはボストロな
俺が書いたくらいのステにした自分のバトマスサポ雇えばいいだけなのに、何ぐちゃぐちゃ言ってんの？

お前が書いたステのサポが酒場で容易く見つかると思ってるの？
お前今酒場で探してこいよ

右手360左手310

速く見つけてこいよ
２時間探してるがこんなステの奴酒場にいねーから
俺のメインに近いステがそうごろごろいるわけないだろ

あほかこいつ
チョーカー理論値の俺のステに近い奴がごろごろいてたまるか
チョカー＋５＋５＋５
セト＋３＋２＋１
パワベル＋２＋２＋１

こんだけのアクセ持っている俺が
お前が容易く言うサポにいるとでも思ってるのかよ
くそ
俺の聖王

＋６（＋３）＋６＋６
大成功ついてる

こんなのがごろごろいるわけないだろ
あまり俺を怒らすなよ

アルストリアでも現時点でもベスト１０に入るセト合成だぞ
セト＋３＋２＋１
１箇所に理論値＋３がついている


お前俺のステにかなうバトマスさがしてこいよ
むしろお前のバトマスのステ晒せよ
俺を超す奴なんかはまずいない

いるとしたらチャムかはるとくらいだ

右手370普通に超えてるぞ
オーガだが

だから自分のバトマスサポ雇えよって言ってるだろ
1垢3キャラ作れるんだから
しかも理論値近くとか、俺のバトマスはLv70後半で理論値なの隼だけなんだけど

オーガなんか使ってる奴にいわれたかねーんだよ

あんなの僧侶やってると
ターゲットが見えなくて回復しずらいんだよ
でかぶつ
邪魔

もう寝る

あまり話を盛る奴をは話をしたくない
正直ベースではなせよ
自慢や煽りだけ生きがいの奴なんか相手にしない

>>90
>>78のレス見ろ

見てから能書きたれろ
俺はもう寝る

あまり俺を怒らすな

>>89
おれがオーガならソーサリーで380弱行くんだよ
くそったれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

3キャラ育成せずにウダウダ言ってるだけかよｗ

パワベもうちょい頑張ろうぜ

今月頭くらいから見出してるが、数日前くらいから急に変な阿呆が湧き出したな。

他のスレで相手にされなくなったウルベア君じゃないのこれ

数日前から
バトマススレにすごいの集合しすぎだろｗ

タイミング的に、バランス調整の発表が原因じゃないかなｗ

アクセスレやピラスレで暴れてる理論値君にも見える
ID変わったら別のスレに移って自分の設定を変えてロールプレイして遊んでると思われる（棒

現状各コンテンツの需要で考えたらバトと賢者が底辺だからな
弱い者いじめの相手にしているやつが万に一つでも2.1の修正やスキル追加で底辺から這い上がってきたら
それどころか自分の地位を脅かす存在になったら

そう思うと気が気じゃないわな

ほんと豆腐だよな
で攻撃力だけ飛び抜けてるのかと思えば武の方がバトルをマスターしているというね
何が防御を捨てたアタッカー（）なんだか
作った奴頭おかしいわ

>>98
キチマススレにようこそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレを見る限り攻撃隼って人気なのな
理論値をそろえてもダメが13×2増えるだけだから会心5%にしたがイマイチなのか？

腕と合わせて右が攻撃310(会心9.5%)だが、攻撃335(会心やルカニの上級成功)のほうが酒場人気ありそう？

好きな方でいいよ
野良検索とか酒場だと攻撃力高い方が見栄えいいからそら攻撃隼でしょ

300超えてるなら、あんまり差がないかな
むしろ左手が260超えてれば討伐対象にもダメージ通るから良い感じ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 RMT　超お得な販売中！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

アルストリアってどこですかね

湖畔の村アストリア

テスト

130スキル解放でバトスレを荒らして回ってる糞武をﾌﾙﾎﾞｺにしてやんぜええええ

首とちんｋ洗ってまってろや！

糞武とコロで練習試合でタイマン張って勝ったわｗ
何回も殺されたが盾ガードが三回発動する神展開
天下→攻撃で倒せてそのあとずっと逃げてたら追いつかれないで勝てたｗ

書いてて情けなくないのか

>何回も殺されたが
>何回も殺されたが
>何回も殺されたが
>何回も殺されたが
>何回も殺されたが
>何回も殺されたが

(;.ﾉ;∀;`;)

1対1でかちあったらシャオシャオで一撃でころされ、なんとか運で生き残りながら倒してあとは時間切れまで逃げつづけるという

オカマの子に自動狩り研究所という耳毛の様なサイトを教えてもらって、ネットゲームがさらに好きになった。

>>113
情けないよなｗ
まあ実は武側は俺な
このザコマスとタイマン張ったら最後盾が3連はじかれて天下→攻撃でやられた

そしたら残り3分近く終始逃げられたｗ
こんな卑怯な奴がバトマス最強を名乗っててびっくりしたわ
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/832911730288/

この情けない屑にうんざりしたわ
レベルも上げてないし
まあ俺も武は嫌いだから雑魚武なんだがメイン職？のくせにこのざまだからな
何回も殺されたくせにポイント奪った後は
武を相手に逃げまとうとかほんと情けない屑だったわ

けどこんな超雑魚でも捨て身天下でそこそこの火力出るのはバトマスの良いとこだな
まあタイガーを全部弾くという有りえない展開がないと、天下とか使いものにならにけどなｗ

なんだ雑魚同士のションベンのかけあいかよ

そろそろ寝るわ
おやすみ

>>112
バトのふりして武を馬鹿にしたり
武のふりしてバトを馬鹿にしたり
お前のカキコが一番情けない

コロシアムに入ってもなんかもう、端っから頭数に入ってない感じ。
死んでも後回し時間切れとかザラ。
終わって、例えば獲得５００失点４５０とか見て
「あ、ポイント持ってたんだ。てかバトがポイント取ってるんじゃねーよ。」みたいな。
もちろん最後得点５００のまま終わったとしても、何事も無かったようにスルーされる。
バトってそんな職業。
だから今日も粛々と使命を果たすのみ…。

パラや戦士がかばえばいいだけだけなんだけどな
やつらは今火力ある壁役として殴ることしか考えてないから無理だが

強ボス回るなら
バトが最高だと思うな
嵌ったとき7連戦して、小瓶を一つも使わずに乗り切れるってバト以外は有り得んよ
最高の省エネだわ

キャラは削除されましたｗ

>>125
貧乏人にとっては盗バトが至高
はまった時には聖水も稼げてピオで安定感も増す

無双強化おめでとう！

両手剣大勝利
できれば威力もほしかったけどな

○無双

来たな

しかし11ヶ月ぐらいか？長かったなー

しっかし、まだためる修正しないのか・・ｗ

あぁ…1.3からずっとバトやっててよかった

運営がバトや剣を見捨ててないとわかっただけでも満足だ…

コロシアムは両手剣バトマス以外はお断りになっちゃうのかな

片手新武器来るしな。
ギガ連打も居残りそうだな・・

たしかにバトは戦士パラキラーになりうるだろう

しかし全体的な火力底上げ具合を見ると、バトの紙装甲がネックとなってくる

フリブレ無心で牽制
安全なら渾身で一確
戦パラには無双か

タイガー耐えれたら時代来るかもな

紙耐久は変わんないから突っ込んで無双連打してればおｋみたいな事にはならないだろうしな

タイガーがマジで使えなくなったら、大量の武が流れこんでくるから覚悟した方がいいな

相手の武器購入履歴見れたら流れかどうわかるのになぁ。

結局新装備にバト鎧来なかったな。

古強者かやいばの解放に期待するしかないのかね・・

結局必殺は据え置きためる下方もなしだしツメ武さんは相変わらず俺tueeeできるとおもうで
武10バト４だったのが武１０バト８ぐらいになる印象
今後のスキル上限解放やら新モンスターでまた入れ替わるだろうしね

は？クリムゾン見てなかったのか？
戦バトまもだったが

クリムゾンだったっけか
鎧っぽいの久々に装備可能で来たがこれが重バト用の最新になりゃいいけどなー

二刀会心隼がタイガーより早く当たるんだから、タイガーはかなりきつくなるよ

クリムゾンバトだった？ﾊﾟﾗにみえた、見間違いだな

お笑い無双大幅発動短縮でついに産廃両手に光明がさすのか

タイガーにディレイつくから爪はかなりつらいたぶん今度はバト一色になるが、総じてゴミ耐久だから戦士に轢き殺されるだろう

無双はダメージ高いほうが良かったけどな
これで渾身との差別化もしづらくなった
必殺は渾身に分があるけどな
渾身は期待値2倍くらいなんだろうな
DPS的には1.5倍くらいか

>>142
クリムゾンとかいう軽鎧がバト用だ

他のゴミスキルは！？
他のゴミスキルはそのままなの！？

おれはやいばのよろいにするわ

スパイク買い揃えた俺涙目；；

武との比較は130スキルが判明せんとな結局

だよね

とりあえず超はやぶさぎりきたから、ネタで言われてた超タイガークローもいよいよ現実のものに…

片手の130は超はやぶさ斬りでしょ？
んで両手剣は渾身とフリブレの強化で130は不明
職は天下無双の時間短縮で130は不明

2刀流は相変わらずAペチですねぇ・・・
超はやぶさ斬りは片手電と片手戦のほうが喜びそうだな
主にコロシアムで防御力とある程度の火力が保障される

とうこん撃ちなんて無かった
そう、無かったんだ

超はやぶさとか言ってたっけ？
俺は肝心なとこを聞き逃したのか・・・

>>146
単なる二刀は退屈でやってられんけどね。
サポかなんかになった気分になる。

>>160
映像にあるよ

>>160
超はやぶさはＰＶで使ってた。岩石落としのあと

TSで最チェックしてみるわさんきゅ

強化された斧や両手剣のロマン砲をスパイクで反射してやんぜえ
というポジティブシンキング

>>144
一応言っておくとクリムゾンは
武、まも、バトな

がんせきおとしは、盗賊が使ってたから格闘だろうな

産廃スキルなのはわかる

言っておくと、最強の火力手に入れた代わりに、重さを武に与えたからな
バトマスは火力特化ピーキー職の位置付けを明確にされた
PSないやつが使うと叩かれる未来が見える
初心者は武、PSあるやつはバトマスって流れになるんだろうな

残念ながらPSないやつほど最強火力に流れてくる
バカ爪と呼ばれた連中が無双バカと呼ばれるようになるだけ

今でも隼で無双する奴いるし、バカ比率なんて別に変わらんよ

ちなみに武との火力差は10%もないからな
あえてバトマスに流れてくるツメは少ないよ

隼のいいやつ買ったばかりなんだけど、結局雑魚狩りは隼一択な感じ？

そう
無双は出が早くなり時間辺りのMP消費もタイガーを大きく上回ることになった
二刀バトと両手バトで無双を取るか取らないかの完全な差別化がされる
俺は無双とらんけどな
二刀と渾身に行く

ｸﾘﾑｿﾞﾝ？武は論外だよな。
武が鎧着れるとかあり得ん。

メインバトなんで元々格闘以外全部100だわ

クリムゾン着れるくらいならスパイクも武で着れるな
嬉しいやら悲しいやら

>>174
無双ぶっぱで疲れたら二刀とかダメっすかね？
と思ったけどその他性能で結局コインボス等には武マンセー状況変わらずな気がするぜ

まあ現状バトでもやれるレベルなのがより楽になるんだったら歓迎だ

お笑い大道芸の必殺はそのままだからね
同じく産廃必殺の戦士は強化されたというのに

既に限定状況下では発生する渾身がキャップにぶち当たる事態が今度で更に発生しやすくなるな
そしたら必殺は更にいらなくなる

必殺→範囲だと普通に強いと思ってるわ。

バトマスの必殺技見直しないの？
あれ発動に20秒かかるうえに
二刀流はやぶさとの相性悪いから
3ターンSHTとかにしてくれないと弱すぎだろ
必殺技使わないほうが火力あるってしょぼすぎだろ

3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 23:59:50.25 ID:imI/3XGo0
http://i.imgur.com/jabGlIP.jpg
http://i.imgur.com/ocU8J3G.jpg
http://i.imgur.com/3LmwkyN.jpg

エコが二刀流の必殺みたいなもんだしな・・・
火力まで出そうってのは流石に強欲だろｗ

火力欲しいならSHTの時だけ両手に持ち替えて渾身打ちなさいってことで。

爪がこぞってバトマス入りしてくるんだろうな
無法バトマスであふれるだろうな

両手剣の相場が星3以外激安になる未来が見えるわ、ほんと

>>185
無法はもうおわりだよね。
グレートマントに、下にそこそこのをはかせればかなりかたくなる。

職人がｸﾞﾚﾏﾝとかｸﾘﾑｿﾞﾝに参入してくれると良いんだけどな

無法以外が殆ど出てないから選択肢が無いって面もあるし

放送前に聖王両手剣の大成功品買った俺マジ勝ち組。値段跳ね上がり過ぎだろw

>>187
その結果安くなってくれるなら、喜んで無法者は脱ぐわ。
まあ安くなるにしてもスパイクが俺には限界な気もするがw

スパイク着てる連中はグレートマントとクリムゾンとやらとの差がどれくらいになったら買うんだよ

>>182
しかも
必殺技を「練ってる」最中に
敵の動きが全く見えないからな

必殺のタメが終わって
いざ発動できる状態になったかと思ったら
敵が目の前にいて、いてつく波動つかってきて
全部パーってオチも何度もあるｗ

クリムゾンの守備錬金か
グレートマントの守備錬金と
耐性下で迷うな・・

でも…

昨日のゲストバトマスでHP460ありますって言っててすごい〜とかコメント流れてたけど
どのくらいすごいものなの？
教えて！ガチバトの人

魚バト80 頭20竜玉33神秘2イシス6(アヌビスもセトも持ってない)という雑魚アクセでHP450とかそのへん
今は新アクセ枠でHP上げやすいから竜玉使うなら普通に届く範囲なのかなと思う

ガチ廃ってほどではないが2000時間のプレイヤーでHP460はかなり凄い
アタッカー職はまずは力上げることに執心してHPは後回しだろうし

上級HP全成功、25竜玉でもまだ440くらいだな

無法だったし、結構アクセ合成頑張ってるなーて印象
まぁセトかアヌビスかとかでまた変わってくるだろうけど

職人一切やらずオーブ金策って言ってたけど２０００時間であれだからＲＭＴだったりしてぇ〜

種族格差是正でオーガでも魚でもないおれが夢見た右隼３８０超えお願いします
でも時代は両手剣か

他の職の装備もわからん、防具も無法でRMT疑惑かけられるとか流石にかわいそう
見栄張りRMTerならまず防具を意味も無く高級品にするだろ
次に左に聖王

オーブで金策ってw

メインバトマスって言ってたから、力いれたんだろ

見栄張りRMTerの常套句

職人はしないでオーブで金策してます

装備の詳細みてみないとラムターかどうかわからんだろ
2000時間程度で竜玉理論値なら疑わしいが、HPブースト頑張りましたねっていう程度だろ
職人やってるからオーブ金策（）してないが10種まわってるつってたから日給７，８くらいだろ。討伐もあるし
無法、星屑位なら余裕
ラムター装備ってのは一目でわかるくらいガッチガチ
チャムみたいの

フレがおったら俺もオーブ金策したいわ。
野良だと待つのだるい。
誰かボスフレなろ(´・ω・`)

なんでそんな必死なんだろ？

>>207
末尾Pの人はちょっと…
高レベルで初心者マークつけてるようなもんだし

>>208
無法に星屑位ふつうにやってたら買えるでしょ？

必死なのはどっちなのかw
だいたいこういうすぐラムトを疑うやつがラムトしてるんだよなぁ

オーブと討伐で1日10万稼いで10日で100万なら上級星屑も理論値近いHP頭も買えるし
竜玉だって7〜8回持ち寄れるからあとはいい合成引けるかの運だけだし
星屑や無法程度でRMT疑うってどんだけ貧乏な暮らししてるんだよｗ

なんで必死なんだろ？

だめだこいつ真性だわ
まるで日本語が通じてない

末尾0と末尾Pか〜自演っぽいなw

HPはアクセで一杯伸びるんだから合成でいいの引けるかどうかだよｗ
RMTどころかゴールド神なんか遥か先ですーって人でも運よきゃ届く
俺だってフレみたいに一発で神秘に8ついてりゃベルト巻けば460突破できるんや

できるんや…

なんかRMTRMTって流れになっちゃたみたいで、ごめんなさい
とりあえずHP目的でちょっと頑張ればいけるくらいなんだということが分かった、ありがとう

あんさんは悪くねーよ

疑ってるひと放送見てないの？
ヒドラ実装日に毒ガード買い占めるような人だぞ
いままでのゲストで一番ドラクエ愛を感じた
不正なんかするかい

だが、名前は知らん

アヌビス＋3って言ってたような
サイトーブイのブローチゼロには笑ったけど
何万人もプレイヤーがいれば、そういうやつもいるよなぁ

>>219
疑ってるのは池沼一人
無法と星屑程度でRMTを疑う貧乏人だよ

今度両手剣を買おうかと思うんだけど、フォースブレードってどう？
属性が天下無双に乗るから強そうだと思うんだけれども……。

あと両手剣装備でも腕は会心のままでＯＫ？
消費無しにしといた方が良い？

メインで使うなら属性なんて邪魔でしかないぞ
雷弱点の敵にだけ持ち帰るならありだが

まじかー……大人しく聖王買っとくわ。

ライトニングソードは光属性だと思う

バトルマスターでいつもフォレス丼討伐している
ラムターでＢＯＴ業者の違法コントローラを使い４キャラ重なった気持ち悪い業者です
通報お願いします

エルフの隠れ里所属
シュレリア SI405-785
シュレリア YY543-423
シュレリア TK667-749
シュレリア YH788-156

彼を特定できました

超隼切りに無双発動の短縮、ツメの弱体・・・バトの時代くるか！？

>>227
武が流れてきてスレが賑わいそう（いい意味でも悪い意味でも）
まあグレマン、クリムゾンでバト武は装備仲間になったから時間たったら武に帰ってくだろう

クリムゾンは最新装備だからハナから諦めてるが、グレート安くならんかな。流通量増えて。

スパイクオール＋３も持っていない奴がクリムゾンとか夢見すぎ

確かに防具鍛冶が一斉に乗り込んだとしても、＋3成功品で固めようとすると1000万はゆうに越えてくるだろうな
無法からの乗り換えだからいいもの買いたい

無法・黒金着てる雑魚共は無法のままだろうし、需要ないから神兵の薄利多売にならないだろうからボリ価格になりそう

日本語がおかしかった

>>195
> 昨日のゲストバトマスでHP460ありますって言っててすごい〜とかコメント流れてたけど
> どのくらいすごいものなの？
> 教えて！ガチバトの人



竜玉とアヌビス付けりゃ
そのぐらいいくだろ

俺のバトでHP420だから
竜玉で+25+5+5+3
アヌビスで+10だっけ？+3合成だから

えーと合計すると
HP370ぐらいいくぞ

もっと言うと黒アイとか白アイとか
指輪HPとか付けりゃもっとHP上がるが
まぁ、肝心の攻撃力を殺すことになるからな
普通はHP強化よりも力強化だろ

多分人間が387くらい？
そこから頭HP21
竜玉25
アヌビスで8
ハイドラで5
これて446
ここから合成などで14上乗せを目指す
オーガなら楽だけど
人間なら少し高めの頭とちょっとの合成運がいるな

2.1で着回し可になって拳聖の時代くるか・・・

今回のゲストはほんとドラクエをやっている感じがしてすごい好感がもてた
いままでのにわかゲストと違って微笑ましかったから今後ずっとあの人でいいよ

強いからツメや僧侶に靡く、みたいな人が多い中バトを一番気に入ってるなんて言ったのあの人くらいだしな
別に前者のスタイルを否定するわけじゃないがああいうほうが見ていて楽しい
無双強化で大歓喜したりガイアでも聖王大剣に持ちかえて無双狙ったりバト愛が嘘じゃないのも伝わった
情報の引き出し方やトークもいいしもうレギュラー化して欲しいわ

全くもって同感ですな

禿同

天下無双の溜め中の殺されたのはガチで笑った

天下の発動短縮の情報が出たときはげおたくらっちゃうんですよね〜って言ってたんだよな
アレはワロタわ

無双開始たしか半分以下になるっていってたよな
かなり早いぞｗ

まぁ無双は攻撃モーション自体が長いんでアホみたいに連打出来る相手は限られると思うよ
MPも消費するしね
戦い方の選択肢が増える程度だろうから本職バトには嬉しいね

片手剣、両手剣、ハンマー
どれも使える（使いたい）武器だから130スキルきた時の振り分け方法にビクビクしてる
スキルの種がほしいわ〜

ひそかに超隼斬りの強さによっては右手隼が死ぬのではないかと期待してる
まあ雑魚狩りには隼A連打でいいけど

超隼は0.75*4ってとこだろな

>>246
隼切りＭＰ消費下げてきたしやっぱり隼の剣はバランスおかしいって
開発も分ってるんだろうな

>>247
片手で3.0倍とかやりすぎだろ
0.5、0.6×4がいいところ

>>248
はやぶさの剣自体にメスが入ってないのが意外だが、そもそも通常攻撃なんかいじりようがないのか。
あるいはまだ伏せてるだけかもしれんが。

隼自体は9の反省でクソ弱くなってるけどね
1.0〜1.2に隼がどれだけ存在感あったか
二刀が特技非対応な以上、新片手の攻撃を爆上げするしかない

二刀流を一つの武器カテゴリとして新しいスキルを追加すればいいのにな
ただ片手剣を2本もっただけでスキルは右手のでってどういうことだよ

二刀流なのに設定が片手落ちなんだよな

ドラクエ広しといえど　二刀流を名乗ることが許されたのはキリトさん一人だけ

とうこん　きようさ２０　すばやさ３０　ちから５ ちから５　ちから５
きあい　　きようさ２０　すばやさ３０　ちから１０　ＨＰ４０

いや、オカシイだろコレ？
差分がちから５とＨＰ４０じゃーよｗ
技能はある物で間に合わせようもあるが、基本性能の差別がひど過ぎる。
最初から運営的に武＞バトなんじゃね。

とりあえず120スキルに「HP+40(専)」をくれや・・・
HPﾊﾟｯｼﾌﾞが無いからコロシアムをHP濁にするしか道が無いんだよ。
そうしなきゃ300切っちゃうしな。後衛並みになる。

なんだぁ？Lv50のバトマス探してたら皆殆ど両手銀のレイピアなんだけど
一斉に皆レベルあげしてるのか？2.1がらみでLvあげたら美味しいの？
あと自分Lv55のバトマスだけど急に50overの業者に駆りられまくってる
冒険者の広場見たらぐんぐんレベル上げしてるみたい

賛成
にわかバトマス育成中だけど、まさかHP僧侶並だとは思わなかった

>>255
タイガー強くしないためにバトのパシッブは抑えられたんだろうなー

ああ50は打ち止めだから単に業者カンストしたまんまってことか失礼した

バトのパッシブ30に戻して（専）にすればいいのに
各5ぽっちを3分割されてるせいで特技少ないし
ただでさえろくな特技分け与えられてないのに

>>258
とうこんパッシブのちから落とした代わりに
バトの素のちからを上げてたとしたら
調整のやり方としてはあってるなｗ

2刀流が生かされる特技が出るか、パッシブかなんかで既存の特技に2刀流が影響するようになれば嬉しい

武のパッシブは羽衣と並んで某転職を繰り返して強くなるのがドラクエとか抜かしてた前任Pが
印象だけで作って引っ込みがつかなくなったものの数字だから比較しちゃいけない

PじゃねーやDだ
少なくとも件の解析通りにバトマスパッシブが実装されてたら殊更ツメ以外有り得ない環境になってただけじゃねーか

追加職のパッシブは結構変な数値のが実際多いしねえ
バトの力や魔戦のみのまもりとか何かその場凌ぎの調整に感じたわ

元々メインでやってたけど出番が無くレベルだけカンストしてたバトマス装備を新調する絶好の機会だな。
魔物との互換を考えてスパイク買おうとしてたけどクリムゾン装備みたらメッチャほしくなった。
でも予算200万で揃えれる気がしないんだよな（´д`）

あーついこの間ガチくろがね買っちまったわ
スパイクまで我慢しとけば魔法戦士あたりもきれたかもしれないのにもったいないな

超はやぶさ斬りってか、片手剣の特技は二刀流との親和性が悪すぎるからバトでは流行らんだろう。
盾持って超はやぶさ使うなら天下無双しろってバランスになってくるだろうしな。

地味にコインボスなどで両手剣無双連打→MP切れたら二刀流にチェンジっていうスタイルが来ないかと期待だけはしてみる

自動狩り研究所を知った魔法チックな一番速いヒョウさんは、勉強してもダメだったので、運動してみた

130スキル実装でまものとバトマス両立できなくなるのか・・・
天下無双期待していいの？

バトマスは２当流で隼聖王（ほしくず）の３劇になれてしまったから
８０装備の片手剣でたら、さすがに隼なくなり
右手８０装備、左手聖王（ほしくず）の２劇になるから
そろそろバトマスやめようと思う

３劇になれたのにいまさらダメージＵＰしようが
２劇ではなんかしっくりこないよ

やはり
そろそろ隼改を出してほしい
みんな２劇の二刀流なんか見の足りなくて嫌だと思う

隼改ならあと２年は現役でいられると思うのでＲＭＴしてでりろんちかう

二刀で左が同等に乗る回転剣舞六連みたいな技が出たら喜んでやるんでしょ？ｗ

>>255
コロシアムであまりにも大きな差になるんだよな、、、

初期の小太刀＆体術の方が好みだったな

鞘入りの片手剣実装してくれ
斬夜とか退魔みたいな派手な鞘じゃなくて隼みたいなシンプルな鞘のを

退魔はシンプルだったか
で刀が好きじゃない

>>255
アプデの直前であわててバランスとるために数値調整するからな・・・・

本当にネトゲ開発のノウハウがないのが響いてる

バトルプランナーの頭がいかれてるだけだと思うけどな
他の部分は割と丁寧だしな

そうだからバトルプランナーがその場しのぎの調整で出してるんだ
しかも１回だしたものに調整入れないスタンスだから初期のやばいものは放置されまくってるだろ

はごろもしかりタイガーしかり

これらの尻拭いのためにあとからでてくるものほどこれらの足を引っ張る調整を背負って実装される

とうとうガッツみたいに大剣振り回せるようになるんですかね
範囲攻撃もあるから棍までは買えないのでツメしか出来ませんって層がピラのために雪崩れ込んできそうだけど

>>44
おめェのティムボしゃぶりてェな

予想以上に両手無双がえらいことになっているみたいだな……
この半年悩み続けた末に竜王買わなくてほんとよかったわ

えらいことってのは良い意味で？

よくやく雑用マスターからバトルマスターを名乗れる日がくるのか

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 RMT　超お得な販売中！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

聖王大剣12月の安い時期に買ってて良かった
付加効果がゴミだから上位来たら産廃になるとか言われまくったけど、そんな事無いだろ
両手好きとしては次の装備も当然買うけど、聖王も使い続けるわ

両手剣は倍率アップの恩恵がデカイからドラゴン系に限って言えば、
ver2.2辺りの武器と同等かそれ以上の威力を発揮出来るはず
ドラゴン系自体強めの敵いるし、今後も出るだろうからね

あと竜王の爪の性能って、片手剣と両手剣を殺しに来てるよね
爪の性能が頭2つくらい飛び抜けてるって1年近く言われてるのに、
ただでさえ倍率神の爪に＋20%とか正気と思えない
ネイル業界から賄賂でも貰ってんのかとw

多分次くる両手はキングブレードの強化版のカイザーブレードだろうけどなあ。

>>287
だったら爪でやりゃいいじゃん

別にお前だって爪職ぐらいできるだろうに

何で女々しくつめを呪うんだよｗ

ツメで戦うよりも剣で戦う方が好きだからでしょ？
そんなこともわからないの？

いつもの「爪を妬むな羨むな」厨だろ。放置でおけ。

相対的に爪がぶっ壊れてる事を理解してないか、
「嫌なら見るな」的なフジテレビ問答しか出来ないアホだからｗ

>>288
聖王大剣が追加しょぼめで攻撃爆上げだったから次は強力な追加効果あるといいんだけどね
キンブレは愛用したしカイザーなら順当強化でテンションダウン＋会心とかなら嬉しい
テンションダウン100%とか来たら無双でSHT無効化きもちぃ〜〜ってもう出来なくなったんだっけマジファック

>>255
コロシアムで事情が変わったんだからスキル整理すればいいのにね
バトのちからまとめてHPを武とバトで20ずつにわけるとかさ

>>290
変な奴だな

俺はバトも爪も戦士も何でもできるから
適所適材
敵に応じて転職してるぜ

何でもできるようにしたら
どこでも参加できて楽しいぞ

ちから５　 ちから５　ちから５は本当にゴミだよな
ネタがなかったのかリリース迫ったたのかは知らんがあまりにもあんまりすぎ

ドラゴン系に聖王の大剣で天下無双したらすごいことになりそうだな
やり方次第ではガイア・ヒドラ・ルドラ辺りも楽にいけそう

>>296
ルドラ光雷が大弱点だけどフォースブレードとどっちがダメージでるん？
しかもメタルハンターっぽいのもメタルハンターと一緒なら雷弱点だけど大弱点なら
フォースワンチャン？

力パッシブは「バトマスだけ」のものでも無いしな

見た目的にやいば解放かと思ったけど
古強者が戦士だけだからバトまものは古強者解放になりそう

やいばは大盾組のませんだな

ルドラってマシンじゃなく？

ルドラに聖王大剣は一撃30ちょいだとおもう

50〜75装備可能職追加はどうなるかな。

やいばの鎧
古強者の鎧

バトマスはこの辺り来そうだけど。

ルドラはああ見えてドラゴン

ルドラは見た目機械でもドラゴン系
聖王ならドラゴンスラッシュで100くらいで、渾身はもう少し与えるよ
会心だとドラゴンスラッシュのほうが渾身よりダメージが2倍近く大きい
天下無双は使ったことがないけど

5は片手無双
6は両手
1から4はエコマス
楽しくやれそうだな

両手剣の竜特攻と聖王のドラゴン系ダメージアップは重複する？

特技に特効は乗らないけどダメージアップは乗る

わたしゃ錬金が三つ乗る盾が欲しいよ
Vロン以外でな

力＋５　力＋５　力＋５が　力＋５０専　力＋５０専　力＋５０専
だったらよかったのに

>>307
禿同

小盾でも良いから錬金可盾が欲しい
Ｖロンみたいな一回失敗したら終わりみたいなので本買わすとか鬼だろ

ルドラはハンマーでシルブレ2回いれてから聖王大剣でドラスレで210、渾身で270、SHT渾身で1000ぐらいだったな。攻撃力は500

>>310
現状でもけっこう強いな
こっからどんだけあがるか楽しみ

うちのとあるチーム員の酒場のバトマスが

右手聖王　左手メタスラ
顔悪霊　腕レアドロ　無双ギガスラ有り

一回も喋ったこと無いんだがさすがにちゃんと教えてやったほうがいいのかな

そのへんは効率攻略とは無縁なライトっぽいイメージがあるからほっとく
と思ったが悪霊持ちか

緊急報告
レンジャーで回復魔力２８１なのにザオラルがミスしました
サマリーフォレス丼狩りでのことです
ソース出せと言われても難しいです

でも本当です＞＜

ごばく

>>314誤爆だけどそれはかなり重大事件だなｗ
はっきりいって耐性と違ってザオ９９％も１００％も変わらんとおもってる口だけど

※討伐スレの荒らしと同じID

>>312
そいつが居る時にチームチャットで
「うっかり悪霊持ちサポマス雇っちゃったｗブーストする度に動き止まって役に立たねぇｗｗｗ」
とでも言ってやれば何となく理解するんじゃないかね。

　

本人が雇われないとか愚痴ってるならまだしもそうじゃないならほっとけよ
望んでそうしてるわけだから部外者が上から装備やスキルに口出ししてきたらクソうぜーだろ

ちなみにフリコメには「酒場フレンド募集中」と書いてあります

別にそれはそこまで矛盾しない
弱いからフレに誘われなくてタダで強いやつを借りたいのだろうし

バカマスでフレ切りしたのは常時力の指輪で預けるヤツ
ザコならまだしも、攻撃力高いからいつもフレの中から借りる時目障りだった

最近は討伐フォレスドンしかしてねえから力でも借りてるわ

>>314
283〜がまだ失敗報告ないんじゃなかったけ？

アプデ後いくらか天下使いやすくなって試しに天下取るかみたいになって酒場は天下まみれになるのがこわいｗ

バトマスにオガシ装備させて

天下無双次第では、今後は常時ハンマー盾でもありかもしれないな

ピラとか楽しそうだと思ったが、もっと楽しくなりそうだな
エコマスだけど憧れるべ

討伐ドンならすてみギガは使っても天下は使わないけどな
ばっちりガンガンで使い分けられると信じている

バッチリで無双使うようになったら酒場マスターの名は返上だなｗ

はぁー、金が足りねえ
バトだけに絞ってもかなり良さそうな新防具
片手両手も欲しい
更に無双強化で盾ハンマーも結構ありになりそうだからいい加減パラ用メガトンは卒業したい
ついでにスレ趣旨からは外れるが神兵はスルーしたから聖騎士はそろそろ変えたい
でも今の所持金じゃあ武器の一つ二つ買い替えたらもう底をつく
金が足りねえー

1000万じゃ一職分買うだけで終わりそうだし
さすがに最近の装備は高すぎだから何とかして欲しい

今でもバッチリにするとロスアタするから酒場マスターにはなれんぞ

クリムゾン装備は名前から炎耐性ついてそうでちと期待
これはちょっと本気だして良品揃えたい

見た目も普通の軽鎧だしなー
バト装備は武と共通のせいで妙に露出多かったり拳法家みたいなのが多くて性能よくても見た目が好かんのが多かった
今度のは見た目もいい感じだわー

同じく見た目が気に入って買おうと思ってる
腕は会心上級にするとして足は耐性と重さになるかな
さすがに黒金よりは重くしてくれるよな

スパイクも買えない貧困層がクリムゾンとか笑わせてくれる
どうせ＋２とかでしょ？ありえない

私は今年１年もスパイクでいく
スパイクは各部位＋３の上級錬金成功
頭　ＨＰ＋２１↑
体上　呪文２１↑
体下　眠１００、幻６０
腕　会心4.2↑
足　重さ45↑
頭は理論値を買おうと思ってお金貯めてるけど
いまだお目当ての品はでず

はっきりいってフォレス丼討伐以外にここ半年使ったことはない
でも俺はバトマスがメインでバトマスに一番お金をかけてるし
正直なところ全ての部位を理論値でそろえたいくらい
それもスパイクで

討伐依頼のためだけにここまでバトマスに力を入れる
人間は自分以外にはいないと思う

正直なところ私以上のバトマスお目見えしたことがない

おっ、そうだな

煽りとかではなく
私以上のスパイクを持ってる人がいたら
そのスペックを書いてほしいです

正直ベースでお願いします
そしてできれば酒場フレになりましょう

ん？クリムゾンがだめならスパイク買うぞ
今までは他の職優先で後回しになってただけだからな
自分が買えないからってすぐ妬むのは良くないぞｗ

おれは古強者かやいばきたらそれ買うわ
こなきゃまだまだくろがね

正直８０防具は様子見な人が多いと思う
LV解放も無いし、新装備着てレベル上げの作業を緩和する材料にもならないし
今回の予算は武器に多く回すつもり

今はスパイク着てるけどクリムゾンの見た目結構好きだから
能力次第ではほしいなあ

属性武器は嫌だなぁ

バトマススレに正直者がいると聞いて
「正直」使いすぎだろ、文章胡散臭いくせに

超はやぶさぎりはみたかんじ溜めがミラクルソードくらいの三回攻撃ぽいな


このスキルかなり初期の解析にあったスライムナイトの奴と同じぽい

バトマスは無双があるから超隼切りは使いどころがあるかどうか
同じ3倍で今の隼切り並に発動が早かったら流行るんだろうけどさ

0.75×4の消費6〜8
とかそんなもんかねぇ

スパイクが呪文耐性、眠り幻惑だから守備錬金でそろえようかね
腕が問題だ。セット効果のためにわざわざ買わないと

無心こうげきの事でちょっと聞きたいんだけど、
今　右手こうげき　左手こうげき　腕会心で
これを　右手こうげき　左手会心　腕会心にしたとき、
無心こうげきも会心率あがるのかな？
ついでに天下無双もかわる？
右はハンマーこうげき錬金装備してて　左手会心はやぶさ買おうか
まよってるんだけど

左の錬金効果は特技に乗らないはず

痛恨ある敵には盾片手かハンマー
ない敵には二刀流でやってるんだけど
両手剣使ってる人ってどういうときに使ってるの？

迷宮の道中で両手剣は強い
それ以外は遊びで使う程度

なるほどね
んじゃー取らなくていいかｗ
ハンマーは道具使いで３０、片手も３０、闘魂も３０スキル余らせたいし

>>352
守備錬金でそろえるならグレートマントもありなんじゃ

>>357
コロシアムなら主力兵装

>>357
現時点での話であって、天下発動時間短縮や渾身強化くるから
VU以降はまた話変わってくるぞ

武器は+3防具は+2だな
+3だと全職分揃えるの大変

今後のバトの定位置は武の代わりで重さも不要だろうから、ボスは無法で十分と見る
高レベル帯の防具はコロ用に守備と呪文耐性にする

状態異常耐性各種で十分だよ、そこちゃんと重視してくれる人は大体大丈夫

>>362
聖王の大剣があるのに重さ不要というのもどうかと思うがな
そろそろ単独でガイア押せるやつもいるんじゃないかな
僧侶が押せるくらいだし

重さ不要とまでは思ってないが、足も転びガードより重さなのか？

転びＧなんてくそ安値なんだから適当なので用意すりゃいいじゃない
装備欄圧迫はしんどいけど

耐性揃えて後は自分にあったスタイルチョイスでいいかな
足なら重さもみかわしも良いし、両方使いわければなおよし
でも装備枠にも限界あるし、自身にあうスタイルを確立させりのが良さげ

>>354
左手会心にしても特技は意味ないのか
残念＞＜
レスありがとー

>>364
オーガ左右メガトンくろがねセット（体上重さ１５足５４）アクセ４種（悪霊神秘オシリスハイドラ）重さ理論値に丼ズッシ

これでぴったりガイア押し勝ち

僧侶押し勝ちガイアは意味があるんだ
その僧侶が回復になれば魔２賢にできる
ただの壁僧侶だとしても天使を使える壁になる

両手ハンバト単独で押せてもやいば戦士やヘヴィパラの劣化でしかないと思うが
ドラスラ重バト２賢僧ならズッシなし押し勝ちも現実的だし火力もあがる・・・のか・

あの激雄叫の転倒を耐性で防げたら攻撃型の壁になれるんだけどな
ツッコミで回避しないといけない分、現状のバトマスでは推薦してできる構成ではないよな

ガイアのバト席は火力席しかないだろ。
ニコ生でゲストがやってたあれしかないよ。

押し切れてない時に相撲に加わったり、ﾊﾟﾗが崩れた時に重しになったり、
そういう意味では重さは多少はあった方が良いと思うけどな。

一人で押せる程は必要ない＝ﾊﾟﾗの代わりにはならない。紙過ぎる。

火力面は少し改善されそうだが元の貧弱なステや融通のきかなさはどうしようもないからなー

あ、でも攻撃力突き詰めたら無心で遠距離砲にできるんじゃね
間合い的にギリ火炎くらいそうだけど無心なら必殺もある程度は活かせるし
ただ現状の攻撃力だと魔砲には勝てないか(´・ω・`)

酒場マスタースキル130　サポ報酬ゴールド上限撤廃

バトマス便利すぎて特訓もカンスト
上限開放はなくてもいいから特訓開放して

カノジョのカノジョに自動狩り研究所という室町時代に活躍しそうなサイトを教えてもらって、球を正面で受けれる様になった。

他の職はまだカンストしてないのいくつかあるから開放しなくていいがバトだけは100くらいまで開放して欲しい

無双はモーション速くなるだけで、他の性能は変わらないのか
0.5×６回だっけ？弱体化するとはいえ、まだまだタイガーにゃ勝てないな
まぁあっちは対単体に特化してるしガードも何もないから、勝っても困るが

攻撃力に勝る大剣で会心交えつつ放てば瞬間火力は超えるんじゃない？

>>379
「タイガーにはガードが無い」って免罪符みたいに言う奴いるけど、ツメにはガード率＋の代わりに会心率＋があるじゃん。
その言い分が通用するなら、俺も言うよ。「片手剣両手剣ハンマーには会心率＋がたったの２％しかない。ツメは４%もある」
バトマスには自己回復もないしバフ消しもないし、勝っても別に困りません。

困るのは席を奪われる可能性のでてくる、ツメだけです。

DPSが天下無双>タイガーになるのは確定なんだけど.....
発動時間が半分になって机上の性能が上回っても、鈍重な天下無双は実運用でタイガー並のDPSしか出ないだろうけどな

タイガーのモーションの延びと、無双の短縮でどれだけ体感で差が縮まってるんだろな
タイガーが発動０．５秒で無双が１．５秒と思ってるんだけど。

シュー
5秒後、あれ？発動しない。電源切るか
ガシガシガシ

前広場で叫んでる奴いたなｗ
他職は盾があるから会心Ｇできるけど爪武闘家は痛恨で死んでしまいます
ってｗ

両手で天下無双ぶんまわし渾身を
使って遊んでみたいってのはある
脳筋プレイしたいって思うのはバトマスの性
攻撃力だけは他職に比べて飛び抜けて強くなってほしい

>>209
>>>207
>末尾Pの人はちょっと…
>高レベルで初心者マークつけてるようなもんだし

なにこの名言

>>381
ツメはガードは無いが、証でカウンターしますけどねｗ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 RMT　超お得な販売中！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

2.1からの物理火力は両手剣バトと爪武の2強になるとして
単体火力がバト≧武くらいなら戦う敵によってどっちも使い分けらえると思うんだよな
ステータス弱体技や自己強化技使う敵には武、それ以外にはバトみたいな感じ
逆に武≧バトになってしまうと今までみたいにどこでも武でいいんじゃね？ってなってしまいそう

戦士「おれは、、、？？？」

武は自前のSHT棍扇で範囲すらカバーできるんだから単純に無双で対単体最強になればそれでいいんだよな
どんぐらい早くなんのか楽しみだわ

このゲームで敵を強くするってバフ、デバフ使ってくるくらいしかないから
テクニカルな敵になるほどバトの席なくなるんだよな〜
武が色々できすぎる上に高火力という職だからどうしようもない

ザコの敵にもルドラ系の敵を用意すると武の席なくなる

>>391
刃砕きや体当たりみたいなほかの仕事があるんだし火力は譲れよw

>>395
戦士はそういうの使えるしやっぱりオノは大して強くならんのだろうなｗ

>>396
でも戦士のMPであんだけコストあがるなら斧はかなり強化されそうだけどな
コスト据え置きの渾身も強化されるんだからコストあがるほうはもっと派手に上がらないとフルボッコだろう
その程度の微強化ならコストも微上げですませりゃ穏便に済むんだし

あの消費MPだと魔法使いが上級魔法打つよかきついだろうしなぁ

戦士は基本ジャマーとして仕事しつつ、ここぞというときに蒼天を叩き込むスタイルを運営は想定してそう。
威力は相当あるんじゃないかな？

なんにせよ両手自体も強化されるし無双も上向きだから不遇な両手武器時代を過ごしてきた身としては
非常にありがたいな。斬夜で延々とぶん回ししてたのが懐かしい

盾持ちとの差を考慮した修正だと思うんだよな。
両手剣・オノ・ムチ

鬼畜なぎはらいに修正が入らないのもそれだろ。

武が盾持ちと比較して文句言うのはキチガイでしかないわ。
言っていいのはバトだけｗ

あの修正一覧にしんぴの速度修正なかったりしてたし
ひっさつてこ入れが戦士だけってのも違和感あるし（旅とかもひどい）
今日予定のアップデート情報でもう一波乱ありそうな気はする…ｗ

うまくタイミング合わせて武に打ち込んでもカウンターで死亡
なにそれ
タイガー貰ってる間にテンションアップでも３発目に死亡
なにそれ

旅の必殺はかなり強い部類に入るだろ

旅の必殺が弱いと言った後に袋叩きにあうのはもはや様式美
ここは本スレじゃないからそんなことはないだろうけど

旅の必殺の意見が割れるのは必殺使うべきボス戦では敵の行動回数自体を減らしてそもそも敵に攻撃させないことが重要なのと
ボスの攻撃が非物理攻撃で回避できないケースが多いからだろう
コロシアムみたいなとこでは強いんだろうが俺も弱いと思う

コロシアムの武「はい必中拳」

古強者パラディンだとよ
そりゃそうだよな

ふと思ったんだが、これからバトの席を脅かすのは戦士じゃないか？
MP消費がでかい蒼天はDPSが天下以上になるかもしれん

MP消費を無視できる戦戦僧道具(魔戦)が効率も安定も一番かも

タイフーンレザーは硬いぞ

きようさ原始獣持ってるから会心試してみるか

道具がピオ使えたらそれ一択だったけどら道具がピオないからその編成は無いよ

>>410
タイフーンの後、無法 or 求道者バトマスに戻ると一発程度で簡単に
オレンジになるよね。元が柔いからしょうがないんだけど。

スパイク買った奴良かったな
ずっと使えるだろこれ

21%バイシオンの夢見るならグレート
基礎性能の高さで勝負ならタイフーン

まぁどちらも面白い装備ではある
現状は売値滅茶苦茶高いけどw

クリムゾンが追加されるのに？

バトマスに関しては拳法着とか一部結晶が捗りそうな変更はあったけど特に目新しい変更がなかったな
鎧系で装備増えたら良かったんだが大体が布系だったし、結局はクリムゾン装備かスパイク購入することになりそうだわ

グレートはバイキルトだ

クリムゾン買うわ
武もまもも装備できるのはデカイ
ただし買うのは後期な
職人レベル解放と必殺で相当値下がるからな
上期はシナリオと試練とアクセ理論値だけやってる

捨て身あるのに夢も糞もないだろ

タイフーン装備できるのかーって見てたら頭だけはやっぱり無法者のが固いのね

刃の鎧欲しかった…

スパイクはパラが着れてもなあって感じだから
原価下がる程度しか安くなりそうにないな･･･

飛竜きようさ高いから会心特化はなし？

結晶の必要数減少だと買う側はたすかるが
結晶生産を収入にしてた側はこまるのかな？
バトマスは生産に貢献してた職業だが・・・

◎ｸﾘﾑｿﾞﾝ
○ﾀｲﾌｰﾝ
△飛竜
×ｸﾞｰｩﾚｲﾄ（ｹﾛｯｸﾞ風に）

こんな感じで無法卒業者が増えるのだろうか

クリムゾンは久々期待出来そうだしな
上下装備なくして、装備可能職増やすタイミングでゴミが来るとは考えにくい

>>426
結晶使う装備ってだけで原価跳ねあがるからそう簡単には移行しないと思う

職人必殺がどんなもんかわからんけど他職と兼用しないなら新装備でいいよなー

>>428
結局そこに尽きるよな
結晶以外の材料費が空気なのが多いから
素材採取もいまいち旨みがないし

>>397
レンジャーもオノ使えますよ
まものつかいならMPリンクで撃ち放題です

会心特化バトは原始獣
攻撃特化バトはグレートマント
大剣持ちはまた別のか？

コロシアムで良くなるなバトマス
天下発生早くなるし戦パラなんかには渾身強化でダメージも出せそうだし
ピクミンなのは変わらないだろうけど

タイフーンと飛竜が思いの外能力高いな

グレートならセット効果維持したまま耐性着まわせていいな
強ボスＴＡにも使える

>>409
戦士スレでは消費10と準備時間2.3をもとに各倍率のDPSとMP効率を計算した結果
蒼天の倍率はせいぜい2.5前後という見方になってあまり期待されてない
オノむそうと130スキルには期待してる人が多そうだったけど

隼の話になるけど判定表で見る感じ
右手の隼は自分の攻撃力とアクセ合成値から求められる
一定の以上の守備力の敵には会心の方がよくてそれ以下は攻撃でいいかんじ？
あと左手の隼はダメージ全然でないからやめたほうがいいよね？

現時点でもピラミッドの安定構成に入るバトマスがさらに強化は嬉しいね

確かにゴールデンを安定して仕留めるにはバトマスだな。

>>437
左隼は250ほどあると強ボスなんかだと実用レベルになる

みんなは両手剣にスキル振った？
無双するならやっぱ両手剣だよなー

鉄板◎クリムゾン
次点○スパイク（重さ）
特殊○グレート（TA用）

微妙△タイフーン
地雷×無法

こうかな

強犬で教えて下さい、先輩方
怒らせて逃げてる側、みんなTE後に一回殴りに行ってるけども、
自分がやると攻撃後に稲妻の発動範囲外に逃げられていない気がします。
(上手く行っても、犬の行動がたまたま通常攻撃だっただけなきがする)
これは稲妻の発動範囲にびびって逃げてる時の間合いが遠すぎるんでしょうか？

間合いが遠いのと攻撃しに行くのが遅いの2点のどちらかじゃないかな

犬って確か時々2回行動だからそれだと引っかかるかな

>>442
鉄板がクリムゾンになるのは当分先だな
現状
金ある奴：スパイク
鉄板：頭無法くろがね
地雷：無法

だしそろそろスパイクが鉄板になる頃だと思う

他の職に比べて装備の選択肢に遊びが無いのが残念ではある

単純にクリムゾン＞スパイク＞＞＞無法頭黒金 となりそう

布は問題外だし

今回のVUでスパイクが鉄板になる要素がない

バトマスはそんな金持ってないから
商売するならほんと他所のスレでやってほしい

鉄板にしたいな
だがしたいならば無法と同じような価格じゃないととてもじゃないが買わない

金あったら爪やってるしな
爪弱体化で武がバトマスに流れ込んで緑玉で誘われにくくなるのだけは勘弁だわ
アイツら金だけは持ってるからな
チョーカーもいいの持ってる奴多いし。

やっとLv35なった初心者バトです。隼にあこがれて１本は買ったんだけど、もう一本
おすすめというか定番あります？右手隼（攻撃特化）左はじゃ（錬金？）など。
バトの先輩方、ご教授お願いします。

くろがねもスパイクも他で着回せないのが問題
あ、魔物が着れるんだっけか
でもひっくるめて無法でおｋだよなぁ

思考停止してるから無理だろうけど>>451は魔戦か羽衣僧侶がお似合い

>>454
お金持ちのバトマスさんおはよう＾＾
でもこの煽り合い何の意味もないからもうやめようね＾＾
スレ汚すだけだからね＾＾

グレートマント人気でないかな
エロいから装備したい

頑張ってる揃えてる最中だからグレートが地雷扱いされなければいいや。
どうせクリムゾンとか無理すぎる。

>>446
スパイクが武着れればよかったんだけどな
結晶の必要個数下がったといえど型落ちの装備って作る人いないから高くなりがちだから今スパイク着てる金持ちはクリムゾン、貧乏人は無法のままだろう

器用高いウデが増えて
400超えも楽になりそうだけど
全部軽装か(　ﾟдﾟ)…

>>455
負け犬宣言、乙ｗｗｗｗ
途中で引き下がるくらいなら最初からやるな！！！！

負け犬宣言も何もないだろｗｗ
文脈からしてオレがお金ないって大体わかるだろ
最初からやるなってなんだよｗｗなにもしてないよｗｗ
野良で強ボスいってみ？ほとんど無法頭くろがねか無法一式だから
たまーにスパイクの人いても星２で微妙なのがほとんどだしお金あるなら黙ってクリムゾンでも
なんでも買えばいいと思うがな。
俺は頑張ってお金貯めてスパイク買うわ・・・。もしかしたら新武器買ってお金ないかもしれないし

って爪の話かな？え、でも爪で３５０とか６０とかの人ってチョーカーも指輪も
パワベルもなかなかだしバトマスに乗り込まれたら俺みたいな右隼３５０くらいのにわかは
飲みこまれちゃうよって意味だから気にしないで　ただの自虐だから

隼350あれば大丈夫だろ
俺がバト集める時の最低ライン350には引っかかってる
理想は370以上で集めたいが、緑玉出す奴の半分も350すらいってないからな〜

グレート追加は盗賊かー
両手剣愛好家としては戦士か魔物にして欲しかったが
クリムゾンに期待するしかないな

原始獣が装備できることによって会心キャップ突破も可能になるのか。
会心特化バトマス化けるな。

>>463
武バト兼用って期待薄というか、今ひとつな装備になるのが常でない？

武バトまも盗賊の全部で装備したいのが本音だが
三つで我慢だな

>>465
軒並み微妙だよねｗ
だから今回の修正で良い方向になればと期待したんだけどなぁ
クリムゾンがスパイクの上位互換で有ってほしいがどうなるやら

ありがとうございます。
間合いちょっと見直したり引き続き精進します。

>>461
何もやってない？
今回もこうして反論してるだろ！
最初からROMっとけとはっきり言わんとわからん知障だったようだなぁｗｗｗ

グレートマントはセット効果込みならスパイク上位じゃないん？

バトマス的に原始セットはどうなん

>>470
性能の問題じゃなくてバトマス以外に何の職で着回せるかの問題なのよ
そう考えるとスパイクの上位品は今のところ存在しない
俺への話じゃ無かったらスマヌ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 RMT　超お得な販売中！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

いやでもスパイクは実質バトまも用だよ
戦パラであれは流石にキツイ
相当ガチでやれば304ライン到達するかも知れんが、そこまでするのにかかる金で戦パラはまた別の装備買った方が絶対にいいw

ぐうの音も出ないのであった

戦士パラでスパイク装備してたら変な目で見られそうだな
力士としての役割果たせないし

両手130スキルがクソだったらと思うと不安でしかたない。
そのときは両手100で止めて
他職でオノやるか…

今でも渾身強いのが更に強化されるし
130だめでも渾身使い続けるだけだ

両手のスキルは強いって感じるタイプのスキルないからなぁ
コスパいいのが武器だし今回の強化もその路線だしな
ここらで一つ強力なのを期待したいところ

何で戦パラでスパイク着るって話になってるんだ？・・・

誰もが晋平を着られる(持ってる)わけじゃないからかな

新平のが安いんじゃないの

少し前は神兵安かった

武盗バトで体下も使いまわせるとなると無法から買い替えはグレートでいいんじゃないの

グレイトだぜ

グレイト…懐かしいな
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%88_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)

求道者が武バト盗まもの

ノウキンケイアタッカー職の着回しなら求道者の時代か…

どうぐ使いが何を装備できるかわかるまでは、買うに買えないな

道具使いは性能が似ていそうな旅レンで着まわせる方を考えた方がいいな。
バトの場合は武と魔物が着まわせる方を考えた方がいいかな
そうなると上にあるスパイク・クリムゾンとか求道者になるんだよな

道具の75装備はタイフーンでほぼ確定

広場に追記来た
古武道と拳聖がまもの装備可に

クリムゾン欲しいがスパイク一式揃えたんだよなー
錬金変えて用途違いの揃えるか

>>493
俺もそうするよ

一部位に付き100万で片手剣含めて600万使う予定

80片手剣てティモシーの奴だよな？

>>495
☆３成功品を望むと、その予算だと拳聖くらいかな

スパイクが魔戦で着れたら便利だったのにな
得しないな

何使うか色々見てたがタイフーン地味に重いのな
スパイクと比べてセット込みでズッシ時重さ40減るがグレートよりこっちのがよくね

ﾀｲﾌｰﾝは盗としか着まわせないのがな・・・
これ、武が入ってたら人気だっただろうね。

2.1からはクリムゾンで
両手天下無双持ちが強ボスの支流か？
隼でAペチは除外されるよな

よっぽど速攻で倒せるならともかくそうじゃないなら一択にはならん
今だってツメ編成のが速いし一回二回で出ることの方が多い
それでもバト編成が人気だし隼二刀が廃れることは考えにくい
イッドやりっきー曰くアクセスしやすい二つの新強ボスには両手ないバトが白い目で見られることはあるかも知れん
後者にバトの席があるかはわからんけど…

単体のボスのプス猫犬とかなら両手バトですてみ渾身と無双で早く終わるよね。

>>501
まあ、天下速度が速くなっても隼で天下無双されたら嫌だろうな
強いかどうかは別にして

>>501
支流とか控え目なのがいいな
タイガー様がまだまだ本流よのう

無双でMP枯らしてたらエコマスじゃないんだよなぁ・・・

タイガーが弱体化するタイミングで新ボス追加なんだからタイガー対策されてバトマスが持ち上げられたりして

流れ切って悪いけど
武パラ魔僧相手にこっちバト＋僧３ならどう戦う？
ちなみに
ポイントゲッターの武を狙おうにもパラでフタされて
回り込もうにも魔から狙い撃ち＆僧侶はマヒャドでまっ黄色or真っ赤っか
パラは自己回復と僧侶のベホイミで無双も役立たず
まとめてギガスラ撃とうにも出が遅過ぎて武の餌食

結局なんでギガスラ撃たなかったの？バト使えないなあって流れになったんだけど
なにかいい攻略方法あったのかなあ…泣きそうw

全員天使しながら武器持って突撃

>>506
ＭＰ消費アタッカーとエコの２形態を使い分け可能なのはステキじゃね
え？どこで輝くかって？　そりゃほら・・・迷宮とか・・・

バトマスってタイガー爪と違って無双でMP空になっても後ろの奴から聖水投げられなくね？
無双してねーでな殴ってろボケの意だと思って自分で飲んでる

爪は自分で飲まないのが知れ渡ってるから投げつけて貰えるんじゃないか

そこは自分で飲んでバトマスの違いの分かる感をアピールして以後の席確保して置くべきじゃないのか

まーたバトマスさん空中浮遊ですか＾＾；って言われてから自重してるけどな

バトマス＝エコの認識あるから難しいよね
MP消費分は自分で何とかしてねって感じがする

エコマスは原始獣できようさ上げて・・・あとは分かるな？

会心腕のステマをするんですね、分かります

追加される強ボスが会心で怒らなきゃいいですね

>>511
現状は廃神クラスの両手剣でもない限りそうだろ＞無双してねーで殴れ
迷宮でバッコス相手に盾＋片手にして使うならアリだが、それ以外で
無双やってほしい状況なんてほぼ皆無だしな・・・なんかある？

まあ無双も強化されるし、これからのバトマスはボスじゃ両手剣優勢かもな
必殺も、証の殴られてテンションアップするのも渾身で存分に活かせるし
運次第ではあるがガードもある
あとは素の柔らかささえ何とかなればな・・・ジャミで開幕すてみして即ＨＰ真っ赤のバカマス多すぎんよー

ルドラと戦う時くらい

>>509
これも2.1だと無くなるんだよな
蘇生したひとにポイント分散になったうえにコロシアムのみ天使仕様不可だもん

スパイク、求道者、原始獣、タイフーン、グレートマント。誰か能力比較頼みます。

クリムゾンはセット効果なんなんだろうね…

拳聖 「オレもまぜて。。。」

>>518
そこなんだよな。会心濁は浪漫なんだけど
会心連発ってバランスブレイカーだから、最近の会心激おこは運営の対策としかおもえん。

コロ専しかないか！と思っても、大抵盾に阻まれる訳で・・・
会心派の席はつぶされつつある。エコマスにはまだまだ有用だけどね。

どれがガチ沼さんのレス？

コロシアムっていつ本オープンだっけ？
どうせ無法で倒せる耐性ゲーだからクリムゾンは守備にしようかなあ

>>523
手書きメモだからうｐできないけど俺も比較した結果求道者選ぶ事にした
着回し＆コロシアム仕様＆重さは戦パラに任せる＆予算３００万前後がコンセプト

まずバトまも武盗の前衛４職で着回しできるのがでかい
今まで盗賊はまほよろor無法、他は無法だったしちょっと高いけどこの機会に頑張ってみる
頭ＨＰ、体上下はコロシアムやるから守備錬金で各種耐性必要なったら無法流用、足はまものが糞遅いから素早さ錬金、転びは必要な時だけ無法
腕だけ盗賊も着るから器用さか会心かで悩んでる

予算およそ３３０万、足りなさそうなら次点で原始獣オススメ、全体的にぐっと安くなる
重さ欲しいならスパイク一択な気がする

コロシアムとか天下無双修正されたらますます勝率上がってしまう

無心だけでも強いのにパラも戦がもっとカモになるな

単体技の強化がメインだからレベル上げにはあんまり変化なさそうだな
二刀から両手に振りなおしたいけどイーター乱獲できなくなるからなぁ
両手バトマスでエモPTっていけそう？

行けなくはないが野良じゃまず誘われん
SHT昆布やバイキ斧戦士に比べると
捨て身ぶん回しは倍率でも耐久性でも負けてる

>>531
やっぱりきついか・・・
となるとバトマス上げはイーター乱獲のままか

グレートマント＋体下が装備出来る様になるからって事で、グレートマント買っちまったよ
うちのオガ子さん似合いすぎてヤバイわ

グレートマン○

在庫処分する気ならもっと下げてくれ

処分する気があろうとなかろうとVU後は訂正後の値段で作り始める奴らが出てくるから追従せざるを得なくなる

おっと、ステマぽくなったかすまんね

>>533
オガ子の中身のネカマ率は異常
軽いだけの地雷装備をよく買ったなｗ
勃起キモヲタらしくシコッて死んでこい

どう考えてもバトマスはクリムゾンスパイクのニ択

エコマスならもうきようさの上がる上位装備ならなんでもいい気がしてきた
バトマスがやれるならクリムゾンに命をかける

変なのが流れ着いてんよー

もはや重さとかどうでもいいだろ

×布バト「重さとかどうでもいいだろ」

○重バト「布と組んであげてもいいよ」

○僧侶「布3人で余裕だから重さ無くてもいいよ」

どうでもいいわけはなかろうに特にボス系やる時はな
ただ今は重さ本気出したとこで一切席が無いってだけの話

上下装備は必要素材も下がるしアプデ後に買うほうが絶対良いよ
職人解放もないし原価ガッツリ下がるから

そりゃ重さはどうでもいいよ困るの僧侶だし。いまだにくろがね着てるから偉そうなこと言えんがのｗ

バトマスに重さ期待する奴なんていないんじゃないかな

>>546
布バトの人はそう思ってるんだろうな
一方ボスで一緒に組む重バトは、押されてるのお前が軽いせいなんだぞと思ってる

それは誰に押されてるん？

くろがねで思い知ったけど誘われやすい程度で特に意味なかった
レンダ強で必要になりそうなら考えます

メイン僧侶だけど野良で拾う場合布バト布盗は地雷率が高いのだけは間違いない
誘う優先順位として重攻高＞布攻高＞重攻低＞布攻低だな
布で攻撃力も低くて人間子供ごくうヘアーだけは誘わない

バト以外でバト誘うときは無法以外ならまぁなんでもいいな
無法だけは絶対誘わねえ絶対にだ

どれだけ重さ上げてもﾊﾟﾗ戦の代わりにはならないからなぁ・・・
ｷｬﾝｼｮはハンマーで行けても、盾になるには基本紙だし、
唯一の売りの攻撃力も生かせないし、どうせ単独で押せないんだから
ならﾊﾟﾗ戦でいいんじゃ？ってなる。

結局、魔と同程度の火力を出しつつ、魔より耐久力があるのを売りに
火力席に割り込んで兼、盾役が落ちた時の時間稼ぎしか価値を見出せないと思う。

と考えるとガチ重量が必要とは思えない。
みかわしや転び耐性より重さ足を選ぶほどではないでしょ？
勿論後衛並みに軽いのは論外だろうけどね・・・

一人で押せないのに重さ濁にするよりは、
0.5人前くらいの力士程度になりつつ、耐性を維持する方がよさげ。

バトマス装備できる装備が一杯増えたから重さ用のスパイクなりクリムゾンとか器用さ会心用の原始獣かタイフーンでいいんじゃね。

時代はHP守備すばやさバト
スイッチだけやって
ひたすらボタン連打

実はお金かからないからバトやってるなんて言えない

守備力が最新装備と50も変わる魔戦ならともかく他の性能と両立できるなら重さ上げたほうがいいだろ

重さを軽視する訳じゃないが最低限あれば後は自己満
防具の職解放の動向を見た限りクリムゾンそこまで重くなさそうだしな
すぐに死なない耐久力を求めて防具を買う

>>547
誰に？
つっかい棒やるのに重さってほぼ関係ないだろ？
重バト複数で相手押し戻す戦法とかあんの？まだ見たことないんだがメジャーなの？

出来ること役に立つこと増やさんと席ねーだろつってんの

>>552
でたああ
転ばせてこない敵に転びG()付けてる軽バト()

出来ることがあるのにそれを放棄する

それが布バトマス

インテリ魔と並んで軽蔑の象徴
それが布バトマス

重バトでできること特にねーよって流れなのに？

もうそいつほっとけ、武スレでも重さ重さ言ってる防具職人だ

そっちで専念してればいいのに・・・
バトマスって金がないイメージが

回避特化バトルドレスが電撃参戦！！

ぶっちゃけ転びってもう要らないよな。アトラスが強かった時代に必要だっただけで今必須ってわけでもないし。

今までバトの主戦場だった強ボスではいる

必要なのウルベアだけじゃね

ザイガス｢…。

あとザイ
ここはバトで重さあっても仕方ないからユニクロ品でいいけどね

足払いはジャンプで避けれるから別になくてもいいかと思ってたけどどうなんだ

重バトもやってみたが一人では意味無いし、重さが欲しい時は戦パラで行くしで
結局重装備は箪笥の肥やしになってるな

いや・・重さが全く不要とまでは言わないが、重さ濁にする意味はないって言ってるだけなんだがｗ
ちなみに別に常に転びGつけてるとかないよ。

今後バトに席が出来るとしたら火力を見込んでだろう
だから重さに費やすお金でワンランク上の武器を買えってことになるだろ
特に野良

バトマスのアタッカーとしての１番でかい利点は自己バイキできることだと思う。
おそらく旅芸人にはスキル解放でたたかいの歌がきて、バトマス以外のアタッカーは強化が早い旅芸人か魔戦とパーティを組むことが必須になるはず。
でもバトマスは支援職にバイシですてみの更新さえしてもらえれば充分だから、支援職でチート機能になりそうな道具使いと１番相性がいい。
しかも道具使いにはすてみで下がった守備力をスクルトであげられて、会心魔法陣でユニークな強化までできる。
この考察があたってれば流行る構成はバト×２　道使　僧侶になると予想。
でその会心魔法陣の範囲から追い出されないためにはやっぱり重さは必要なんじゃないかな？
ふたりで押せることと、ハンマー持てる道具使いがウエイトブレイクいれれること考えれば重さの敷居は低い思うけど。

では明日から重バトは排斥の方向でスレの意思を統一しましょう！

戦いの歌来たら尚更旅との相性が良くなる気もする
幻惑とバイシ両立してるの旅だけだし

僧侶やってると無法バト３と鎧バト３で難易度が雲泥の
差だと体感できる
僧侶に楽してもらおうって気持ちの奴は鎧装備だし
自分が主役でパーティーは奴隷的な思考のアタッカーは布


鎧着るのはパーティー単位で考えてるかどうかの差だな

俺も>>572と同じ流れになってるなぁ
重さが重要パラメータであるのはわかってるけど、重装備バトでなければ断られた・苦戦したシチュはそんなになかった

誰か教えて
間違って、ギガスラ持ちを雇用してフォレス丼狩っていたんですが
さくせんは、ばっちりで討伐してるのですが、一切ギガスラしません
フォレス丼が２体近くにいても使いません
メンテナンスとかでＡＩが向上したんですか？？
すごいうれしんだけど

うれしいバグだからむしろ直されると嫌だから
静かに騒ぐけど、まじなんでギガスラ使わないんだ

道具使いにバイキが来る以上、戦いの歌でも来ないと芸人が死ぬしなぁ
一気に上書き延長出来るから、初手だけ捨て身して後は任せても良いし

わおん

誰か教えて
間違って、ギガスラ持ちを雇用してフォレス丼狩っていたんですが
さくせんは、ばっちりで討伐してるのですが、一切ギガスラしません
フォレス丼が２体近くにいても使いません
メンテナンスとかでＡＩが向上したんですか？？
すごいうれしんだけど

するよ

片手剣と盾持って倍率3倍の技が撃てるのは大きいねー
天下無双の性能はどんなもんになるかな

>>558
１．４初期に流行った
パラ入り流行らせた無法のせいで一気にすたれた

まークリムゾンが重さ300↑行くようなら見直されると思うよ
元々バトは３人集まって真価発揮するようなものなんだしさ

原始獣→会心特化
スパイク→重さ
タイフーン→見た目
グレート→セット効果込みで重さ
求道者→新ユニクロ

こんな感じか？
タイフーンは道具使いも装備出来そうだよな。

装備　　　守備　重さ　器用　素早　セット効果
原始獣　　104　　36　　37　　52　　HP5　（内器用さ+15）
スパイク　 110　 100　 33　　46　　HP5　(内重さ+10)
タイフーン 123　　60　　45　　55　　HP6　ピオラ　（無し）
グレート　　 95　　61　 39　　55　　HP4　バイキ　（内重さ+15）
求道者　　111　　52　　47　　52　　HP4　（内素早さ+10）
無法者　　103　　24　　26　　38　　（内素早さ6）

セットもHP6くらいしかないタイフーンが優秀過ぎる

聖王スパイク足45ハイドラ
これで270(人間)
他部位のアクセ合成次第でクリムゾンがスパイクの上位なら300いけなくはないかも
ただまぁ、どれほどの手間と金がかかりそれを実行できるやつがいるのかというと…

原始獣の上位装備の飛竜はなぜはぶいてるん？

おれのみてるサイトと数値がポツポツ違うね。
ちなみに原始獣は器用と素早が逆のような。

http://dqxdb.net/equip/profile.cgi?label=11&key=%83o%83g%83%8B%83}%83X%83^%81[&label3=2&key3=set&tpl=armor_set&sort_item=3&sort_mode=3

>>590
原始獣はピオラ付いとるがな

結局すばやさ足にして
手数増やした方がよくね

原しじゅうは値段しだいで新ユニクロになるかもしれんが
無法とそう変わらんな

素早さ錬金()とか言ってる奴は原始の器用さ()とか言ってる奴と同じくらい池沼
素早さ50上がっても、3分無駄なくターン消費して1回増えるか増えない程度
しかし無駄なくターン消費なんて無理
素早さ錬金が最重要なのはコンマ数秒でもターンが早く回ってほしい僧侶くらい

とはいってもバトには全く無駄といっていい重さ（）よりいいよね

どの職にとっても重さは無駄ではないわ
もちろんすばやさはすばやさでいいけど

すばやさとか、オガオらのステ調整で無視されてスルーされてるし…
重さのほうが目に見えて成果がある

タイフーンは70装備だし値段や着回しの事考えると普及するか疑問
値段も高い上に盗賊バトマスの二職しか装備できないから無法ユニクロ組が移行するにはハードルが高い

原始獣はタイフーンに比べると手頃な値段で変えるし着回しも優秀

原始買うならそれこそ無法のままでよくないか？

原始は盗賊で需要あるから結構安いってのが利点かな

原始バトなんてシンペー()並の情弱の証だろｗ
バトマスにきようさ(笑)

しかしスパイクが勝ち組になるとは
ほんの３ヶ月前にはユニクロくろがねから情弱情弱と蔑まれてたのに
今は完全にスパイクの一人勝ちという（クリムゾンは未知数）

すぐ地雷とか情弱とか使うからわかりやすいんだよないつも

原始ってスパイクより4もきようさ高いんだってさ！（迫真

>>604
スパイク先輩とりあえずおちつこ？ｗ

>>580
攻370のサポマスAはガンガンにしても一切ギガスラ撃たないのに
攻330のサポマスBはガンガンでギガスラ連発したりする

二刀流のダメ、ギガスラ×敵の数の合計ダメを比較して大きい方を選択してるだけだと思う

さて、、無双に振るか君らの反応みてからにしよう。

逐一報告するように。

どっちにしろ後期になったら130と職専パッシブが待ってるから無双取得は不可避
最初から無双取ったまま切ったこともない俺には関係ないがな

捨て身通常攻撃しかしない優良なサカマス探すの苦労するようになりそうだなぁ

現状でもドヤ顔で黒パッチつけてたり悪霊つけてたり会心腕すらなかったり器用さ激低だったりで
まともなの探すの大変なんだが

そもそもバトマスを酒場であずけたことないから
無双は切ったことないな

>>612
バトマスはキッズに大人気だし、どんな敵にも開幕すてみＡ連打のバカも多いからなぁ
黒パッチは捨て身で上書きするからほぼ無意味、悪霊は必殺使われて時間食うだけ、ってとこまで
考えが及ばないんだろう

戦士の必殺技が強化されたけど、こっちも強化必須だよね……
渾身強化で相対的に価値は少し上がったけど

両手剣と無双強化で、かなり強くはなってるんじゃないかね
発動時間が具体的にどれぐらい短縮されてるか分からないので
タイガーとの発動時間の差をないものとした場合、燃費では劣るけど
自動的に自己バイキとセットになる無双の方が、はるかに強いといえば強い
そんで必殺きたら４桁ダメージの渾身ブチ込めるし、なかなか楽しいんじゃないか
範囲攻撃もできるしな、フリブレ強化がどの程度なのか気になるとこだ

バトマスしか預けれる職がないから、無双を習得するか悩む。

ギガスラも無双も取らないそのままの君で居て欲しい。

タイフーンも悪くはないだろうけど生産数と錬金数があまりにも少なく揃えるのは至難の技。
値段と供給量から原始獣かもな

>>590
原始獣の素早さと器用さが逆な気もするしピオラも付くけどそれふまえても求道者が優秀だな
しかも武盗まもバト４職可能で新ユニクロなりそうちょっと高いけど
金持ちはタイフーン買えば良い頭一つ抜けて間違いなく強い
金なければ原始獣も準ユニクロの位置にあって良いな
場面は分からんが重さ活かした戦いしたいならスパイクだな、これまたちょっと高いが

クリムゾンのセット効果に期待したい。

スパイク上位になれるのか？
武が装備出来る以上、嫌な予感しかしないが、見た目は鎧だしな。

器用さ400超えたら会心がばがばでるって情報は本当なのか？
少なくとも盗賊ではかわらなかったというか体感では上級会心腕に負けてたが

会心特化の基本は器用さ410以上（会心キャップの正確な数字は不明400以上かも？）
武器腕共に上級会心錬金以上。

あとタイガークローには会心マイナス補正が付いてるので爪盗賊で試行回数するなら通常Aポチな。

>>623
>>624
ほうまじか
なら原始獣は揃える価値あるな
もう原始獣の上級器用さ腕はもってるし

というクリマ

タイフーンはお尻がエロい

色々と装備の話ばかりしてるけど
まずやれことはクリムゾンより天下無双の
確認
大幅にっていうからかなり期待してるけど
これの良し悪しで今後のバトの将来がきまる
タイガーと比べてどうか、あと40分位で決まる…

無双とってないから迷宮で見せてくれ
斧まものでいくから両手無双バトでよろしく

インしたら迷宮行って俺の両手剣を試すんだ
無双ばかりしてるバトが居ても生暖かい見守ってね

いまで無双３．５秒だっけ？
半分以下っていうから１．５秒くらいでしょ。
１秒だったら歓喜。

半分だと1.75かもね
俺は1.5だと思う
DQTVで半分以下とドヤ顔で言ってたから

おお迷宮とか試すには絶好の場所だな
堅い敵柔い敵ボス戦
道中のｍｐ消費
会話も弾みそうだ

天下無双、溜め時間1秒

攻撃450バイキ渾身タコ一確

無双はえぇぇｗ
これがスキル１００の本来の姿だよｗ

ロマンのかけらもなくただの狂暴なスキルになったな。

新しい大剣の詳細くわしく

エンパイアブレードやばいｗ キンブレ上位
基礎150 会心+テンションダウン

エンパイアブレードおかしいだろ。
基礎攻撃力150ってなんだ・・・。
効果はキングブレードと似た感じっぽい。

無双も気軽にブッパできるし渾身もつえーしマジで両手剣の時代

やだ、、、エンパイア素敵、、、

むそうはめっちゃ早いな。

片手剣星3未練金伸び聖王からプラス5
雷属せい

バトマスさんのことは以前からファンでした





は冗談としても
一応メインで使ってきたから出番が増えるのはうれしいな

エンパイアブレード星2
158(聖王は135)
かいしん3.0%
攻撃時50%テンション下げ
ヒドラ用かよ？！
ルドラとかドラゴン系以外は新武器いったくやないかい…

ライトニングは予想通り属性付きでゴミか

アタッカーはまものの時代になってきたな

また新しい両手買うのかよぉ！？
でもこんなタイミングですら☆3が300万ということはそこまで原価は高くないのかね

聖王の大剣大成功品買ったやつｗｗｗｗｗ
俺だ・・・orz

くりむぞんセットの
守備と重さってどのくらいだ(笑)

>>650
竜相手に使えるから、強いのを持っていても悪くないと思うぞ

片手5しか伸びずに
たいした技もない
完全に守りの武器だわ

ライトニングがスルー対象なんでクリムゾンとエンパイアのいいのを買えばいいかなぁ
ちなみにクリムゾンのセット効果は
炎軽減20%と開始時テンション10%アップ
重さがないからスパイクとは用途差別化出来そうだ

エンパイア攻撃伸びすぎだろｗｗｗｗｗ

なんだよコロシアム勝手に落としておいてペナルティーとか
無双はやっと使えるレベルに

クリムゾン
頭星2守備34重さ9
体上星3守備54重さ14
下星2守備27重さ6
腕星3守備9きようさ55重さ4
足不明
セット効果おしゃれ20
炎ダメ減20%
戦闘開始時 10%で溜まる

クリムゾン炎耐性いいじゃん
重さどれぐらいなんだろう

無双強すぎﾜﾛﾀ
時間かかるの構えのとこだけやんｗ

クリムゾンビミョーｗ

エンパイアはやべーなこれは完全勝利だ

>>657
まじか…
くろがねが51
スパイクが45(10)
クリムゾンは33+足か…

重さボーナスないし、暫定最強はスパイクのままか？

>>659
剣くるっと回して身構える→すぐ突撃って感じ?

クリムゾン糞強いな。やばいわ。

クリムゾンは
すばやさ守備特化でいいや(笑)

クリムゾンは武も装備出来るからな

斧も高攻撃力＆高倍率になったみたいだし、両手武器は今回荒ぶってんな
それだけ盾130技が優秀だったりするんだろうか

>>667
また守備＋30ぐらいはありそうだな

それ以前に会心完全ガードが強すぎる

今から片手剣買うならライトニングと星くずどっちがいいんだろ
さすがに10も差があるならライトニングかね

酒場需要がどうなるかだけが気になる・・・
両手剣天下無双連打で雑魚狩りの時代とかくるかね？

頭MP45で消費しない腕で
そさりん理論値なら
両手さぽいけそう(笑)

でもVUごとにこれだけ装備が強くなると★3大成功品買う意味がないな。

クリムゾン足重さ4
守備力と炎耐性重視だな…

>>663
そう
迷宮でドヤ顔で連打したったぜｗ

>>675
マジカ！　あの無駄すぎる溜め全カットとか嬉しすぎる
性能面もだが格好悪かったんだよな……

腰を落とす→相手は死ぬ

クリムゾンにセット効果でＨＰがついてないのが痛いな

使い分けできるならまぁいいか。
呪文耐性装備持ってないし使い分けように買うのも手か。

スパイクは呪文ガードだし、クリムゾンは守備耐性つけてカッチカチにするか

>>677
かっけー

退魔とかマジキチ性能でさとり完全脂肪してたけどクリムゾンはなんか名前負けしてるな

エンパイアブレード星3が165
上級成功が183


強すぎワロタ

両手剣も強化されたけど最大火力は天下だし
レベル上げには影響なさそうだからなかなか二刀手放せないわ

強ボス行くことになったらバト盗どうぐ僧侶ってテンプレ構成にならないかな〜

>>675
予想通りの長さになってて、かなり良さげだな。

おれのスパイクが死ななかったみたいでホッとした

無双はえぇぇｗ

何気にブレードガードが有能

二刀流死んじゃった？

二刀流は二刀流。
天下無双で幅が広まった。前衛は戦士かバトマスの2択って言ってもいいくらいすごい強化だな！

サポで片手剣で無双しない設定とかできないのかな？

新規だから
二刀流か両手どっちから買えばいいかと思ってね

会心の二刀流か安定攻撃の両手かって感じだな
攻撃はやぶさはもう必要ないな

両手の時代や

もう晒すけど
封印はやぶさ二刀流でフォレスドン狩りが捗るぞ

二刀流は会心特化ではないと生き残る道ないかな

両手剣買うか

新規でどっちも取るだけの金やSPないなら片手にしとけ
無双強化とエンパイアで両手バトはかなり強くなりはしたが、それが活きるのは強敵と戦う場合の話
レベル上げしたり適当に遊んでるだけの範囲では二刀流のほうが便利

>>699
ありがとう

天下無双きもちよすぎいい

燃費がいいわけじゃないもんな
でも無双なしって書かなくてすむ時代が来たってことなんだよな？

バトマスは両手
エコマスは二刀流安定だな

両手で酒場登録して無双ありって書くわ

最大火力はあがったけどレベル上げとはあんまり関係ないしな
二刀乱獲であげて振りなおしでいいんじゃね？

天下無双はやっと100スキルらしくなったな
溜めが短いだけでここまでカッコいいとは

期待しすぎたって声で溢れてるんじゃないかと不安だったが良調整だったみたいで嬉しいぜ

スパイクがいらなくならずに済んだのが個人的にちと嬉しい
聖王大剣160万の買っちまったんでそっちは少々複雑だが

ガチ沼さんもきっと天国で喜んでるぜ

>>694
爆発力の両手剣と継戦能力の二刀流って認識なんだが、その場合でももう攻撃はやぶさはきつい感じ？

130スキルで抜刀太刀風がきてくれたら俺はもう思い残すことはない
ずーーっと両手剣使ってきたんだ
勇敢とらずに突き進んで強ボスには呼ばれずで
天下無双きもちいいよぅ……

>>710
レベリングの場合は会心なくてもいいんじゃないか？
たまの会心よりも安定したダメージが高いほうがいいだろうし

会心の特性は防御力無視の必中攻撃だぞ。安定とかどうでもいいんだ。
ルドラにも大ダメージ与えることに喜びを見出す奴が装備すべきもの

>>711
懐かしいな
当時キングブレード貯金全部使って買ったのになーんの役にも立たず泣けた
前衛なのに後衛にHPで負けるわロスアタないからどこでも白い目で見られるわ散々だった
一年半もの間待ち続けてようやく両手剣を遠慮なく堂々と担ぐ日がきた

変わること。先ずは身近なところだとコインボスの席。
バズズ、アトラス、べリアル、ヒドラは武の席はなくなり、バトマス確定。(敵テンションも無双で消滅)
ヒドラはバト1、武1でもまあ別にいいし悪霊ごときにアタッカー拘る必要は無いが、バト＞ツメ。
ピラミッド、勿論バトマス。どうぐ使い居るから燃費の悪さは別に余裕。
範囲攻撃もぶんまわし、フリーズがある。
燃費の悪さから完全にボス用のアタッカーにはなるが。

不屈とGFがあるからヒドラでは武安定じゃないの

ピラは戦士でよさそう

711よかったな
強ボスやピラミッドで輝いているおまえがこの先見えるわ
やっぱりドラクエは剣だよ
開幕ブレードガードしてフリーズしたりぶんまわししたり
ワクワクするな

>>710
>>694は昔っからいる会心上げ攻撃下げの煽り君の一種だろうし真面目に捉えるなよ
要は使い分けだ

130は是非ギガブレイクで
・・・・え？だめ？

クリムゾンさんにはがっかりだなー

貯めていたクリムゾン資金をどう運用すればいいか混乱中

>>714
俺も1.1で買った中級大成功のキンブレと中級＋18斬夜ちゃん！　
はまだ屋根裏にあるよ。捨てるに捨てられないんだ
早くメンテ終わらないかなぁ

ツメは上級攻撃力しかないが、両手剣ならただでさえ強いから弱体系つけても良かったかもなと思った。
どうせボス用なんだし。

サポが
ガンガンで無双使用あり
ばっちりで無双使用なし
になっててほしい

>>719
今回の変更点として、そういう調整なのかなと思って。
自分自身に限るなら、買い直すのもめんどいし攻撃のままでいくよ。

ばっちり＝渾身
ガンガン＝無双

両手の場合こうだったら最高だな

二刀流：レベル上げ、作業等
両手剣：ボス用
片手盾：痛恨持ち用

でいい感じに使い分けれるな

>>721
ｸﾘﾑｿﾞﾝ良くね？
他で妥協して若干後悔。

炎20%はデカイだろー

バト的にはクリムゾンでもグレートでもどっちでもいいかな
ツメ職的にはグレートだろうけど

両手の原価いくらだろう

>>728
なのかねー
70、75と軽装が続いてたら、がっつり期待した分
気持ちの反動が大きいのかもしれん

>>730
どこだか忘れたが素材列挙してるレスあって原価合計も書いてたが大体4〜50万だったぞ

席を争うのは戦士というかオノなのか？

両手剣はアルテマソードがほしいなー

>>731
確かにスパイクの上位を期待してたらそれ程じゃなかったなぁ
まだまだスパイク現役でいけるレベル

ヒドラに席とか書いてるけど本当にあるの？

ヒドラは武で良いんじゃない？

>>726
せめて必殺使った時ぐらいは渾身して欲しいね

>>736
ゴルフィンがないときつい

ヒドラはさすがに武だろう
GFと竜王あるし。

スパイク超える重さが来なかったのは残念だったな
戦士やパラが装備できない装備は軽めの設定にするんだろうな
そうなると今後スパイク超える重さ装備来るのか怪しくなるよな

重さとかいらんがな

クリムゾンはちょっと残念だったなぁ
無法卒業で予算組んでた人はスパイク流れた方がよさげ
新両手は買いだね

スパイクとかいらんわ。守備力が違いすぎる。

守備力高くてそれなりに着まわせてある程度固い装備教えてください！

自慢のしんぺー()脂肪で涙目の人がバトスレで重さいらんいらんの書き込んでるのは何故？

あ、バトマスに転向するけど無法しか持ってないから必死なんだね


しかし残念ながらバトマスは重さが必須
スパイクかクリムゾン買いましょう

↑着こなせるなら拳聖辺りか？
物理系はGFツメ、両手バトで使い分けられる。

せっかく強化されたのに戦士が強すぎてかなり薄い

守備力()調整入るとやっぱりにわかが流れ込むんだね

上級成功の聖王買ってしまったが
ここまで性能の伸びがいいとエンパイアも欲しくなってくるな

斧も要介護だし爪も健在
単体火力なら魔法使いだろ
結局エコ戦士ポジション変わらなくない？

聖王は対ドラゴン専用でいいんじゃね?

バトマスに重さ必要なん？
一人じゃ満足に押せないし、昨今のボス系は複数乱戦なのにどの敵と戦うのに必要なの？

>>753
複数ならなおのこと邪魔されない程度の重さは欲しくないか？

単体ボスに対して非常に有効だから重さ両立出来ると武闘家に対するアドバンテージがある

僧侶やったことがない布前衛にはそれが理解できないんだよ

明確な目的なく上げる重さって結構むなしい
自分だけ重さ重視してもあんま意味ないし

今でも鎧バトからどんどん誘われて布バトはずっと放置されてる
なんていうか布の利点が皆無

パラスレから追っかけかｗ
アホすぎて笑えるが俺の本職は短剣使いなんだな。
バトは会心特化で使うから重さとかいらんのだわ。
神兵ごときも買えない奴がスパイクごときで悦に浸るとは片腹痛いｗｗｗ
クリムゾン強くて涙目だねｗｗｗ
俺はタイフーンか原始獣買うけどｗｗｗ

かっこいいタイフーンを愛用します

原始獣はさすがにない

グレートでかんべんしてください

重さとか言って奴ってオーブ金策とかしてる下層の人でしょｗ
プスのタゲ下がりがぁとか言ってた連中と同じ匂いｗｗｗ

複数乱戦の敵はＨＰ低めなので、基本的に即効性重視してるからいらないとおもうよ。

ちなみにツメ構成のどの職もこなして、今日はメルサンディの試練にはサポＰＴを自分僧侶で
突破してきたのでそこそこ僧侶もやれる自信はある。

>>764
メルサンディ試練あったっけ？ もしかして追加された？

何か既視感があると思ったら
スパイク売ろうとしてたころのこのスレだな

>>766
２．１で追加されました。
本スレを過去数スレ分、試練で検索してみるといいよ。

>>767
マジかよ週課が増えた

スパイクは一ヶ所20万安くなったら買うわ
まずはエンパイア買うけど

ああ確かにそんくらい安くなったら買ってもいいかもな

両手バトマスとオノってどっちが強いんだ？
DPS的には。

蒼天も無双も倍率は同じ3.0
準備時間が蒼天2.3無双1っぽいので比べるまでもなく無双が上

蒼天はちょうど新無双と旧無双の中間ぐらいの威力

武器攻撃力はスキル込みで同じくらいだが、ちからの差で単純な威力でも両手無双が上だな

強ボス回し専なら重さあった方が良いかもな。

ただ、それ以外で必要なケースが・・・
レベリング（安定のエコマス）
コインボス（ﾊﾟﾗ戦の席に割り込む防御力もHPもない）
コロシアム（バトで相撲する状況がない、押してもせいぜい僧）
ピラミッド（タイマンの相撲にならない、範囲メインだから押す方がNG）

そういえばコロシアムで蒼天魔斬と天下無双ほぼ同時に繰り出して
天下無双が競り勝ったな。
しかし蒼天もコロシアムで脅威だな。
スパイクで437とかくらったんだが。

>>772
シコシコ攻撃する時間が3秒ぐらいあるんですが・・・

>>776
モーションのその部分はターンに影響出ないから
元が「DPS的にどうなの」という質問なので無関係

ながらく僧で武のお守りをしてきた身としてはアタッカーの重さなんて気にしない

「二刀流」と、「攻撃力の強い片手武器を装備した状態での片手盾」を
通常時とボス時で切り替えながら戦うのが一番いいなこれ。片手盾での無双もじゅうぶん強い。
両手はちょっとボス相手には柔らかすぎて危険すぎる。

鉄板◎クリムゾン（炎耐性＆高ステ＆準重さ）

鉄板○スパイク（重さ）

特殊△グレート（TA用）

微妙△タイフーン

地雷×無法、原始

安定の布たたきのお時間です

>>779
つブレガ

痛恨怖いボス以外は両手じゃね？

無双めちゃ使いやすいじゃんかww
サポイッドめちゃ楽しかったわwタイムアタックの称号もゲットしたぜーw

タイガークローやってみたけど
対して弱体化してないじゃん

ＶＵ前とＶＵ後でフォレス丼のダメージ比較したけどたったの８ダメージしか違わないよ
たった８ダメ

いつも通りじゃん
弱体してないのが逆に腹立つ

タイガー出が遅くなったろ。前より戦闘がゆっくりになったように感じるわ。
まぁ火力的に弱くなった感は薄いが。固い的だとタイガー2、3発目がかなり弱くなるかどうかしらんが。

>>784
タイガークローは威力うんぬんじゃなくて、演出時間が長く（遅く）なったんじゃないっけ。

武との比較となると、

盾を装備しながら無双が使える

盾を装備しながらタイガークローは使えない

これ結構致命的な差じゃね

渾身も威力上がったからテンションブーストからの一発がMP節約の域を脱したのかな？

>>780

ｸﾘﾑｿﾞﾝとﾀｲﾌｰﾝてそこまでステ変わんないんだが・・・
炎耐性は魅力だが、ﾀｲﾌｰﾝのHP6MP6開始ピオラに対してｸﾘﾑｿﾞﾝは開始溜めのみ

歴然とした差がないんだよな
もう少し重ければよかったんだが

>>788
トロルバッコスにつかったがダメージキャップの1999普通に出た。

でも今回一応鎧きたってことは下手したらレベル99まで鎧もうこないんじゃね

無双が使い勝手よくなったら結局渾身がいらんな

天下無双自分でプレーする分にはいいけど
酒場の無双ありバトマスかりたら、案の定フォレス丼で天下無双しかしないなｗ
作戦がバッチリでもガンガンどちらでも天下無双をＭＰ尽きるまでやりまくるなｗ

渾身が平均２倍だから、ＳＨＴで７倍ちょっと
必殺モーションクソ長いし相変わらず強いとは言い難いが、使って損はなくなった感じ？

>>777
関係あるっしょ
素早さ上げてピオ2入ってたら演出中にターン来るんじゃね

ビッグシールドは盾ガード率が20%固定になる技
これで５回に一回は相手の直接攻撃を完全無効にできる。
常に相手と密着して戦うバトマスにとってこれがどれだけ有効な技なことか。

今までは無双のあまりの弱さにビッグシールドにまで目がいかなかったけど、
無双が超強化された今、片手盾バトマスの実力は武を上回ったと
言って過言ではあるまい。

>>793
どうせMP尽きたらすてみはやぶさになるだけだし、無双ありでもソサリがあれば問題ないかも

だから天下無双復活させたら
酒場バトマス
言い変えれば、フォレス丼討伐でまともなバトマスが雇えないんだよ

>>794
無双2回使うよりはブーストから渾身の方が少しはお徳かも。
ただまぁ証の効果でテンション1段階上がってる時に使っても
900ぐらい出てた気がする。

えっ必殺は長さあんま変わってないのか

>>798
発動早くなったし問題ないでしょ
かえって討伐が早くなるかもしれん

>>796
片手ﾊﾞﾄは火力がね・・・
そしてﾌﾞﾚｶﾞとﾋﾞｸｼは同率でしょ？

勿論会心Gやまもり盾のﾒﾘｯﾄはでかい
ただやっぱ火力がね・・・

>>799
無双→無双→通常殴り（合計７倍）よりは流石に必殺→渾身の方が早いだろうしね

……流石に早いよな？

流石にな・・・ｗ

天下無双良い感じだな
ああ･･･これでやっと硬直してる間に殴られ何も出来ずに沈む間抜けなアタッカー扱いから卒業できる

>>802
盾の場合、防御+30やら盾のガード率（バトマスは錬金）がでかいからブレガとは比べもんにならんぞ
だけどあくまで防御重視で、今回の無双強化とエンパイアの攻撃力がでかすぎて火力面で不満が出るのはよく分かる

片手剣の伸びがないのは片手剣盾天下無双対策か

エンパイア無双ならSHT対策として十分になるんかね

アクセ合成をがんばってないキッズでも
手軽に高火力で楽しめるのが両手無双ってこった

>>796
皮の盾☆3がない時点で微妙

>>810
そこでVロンの盾ですよ、ヤフオクでそう高いもんでもないし

布バトってそんなにだめかなー
安くて耐性揃えやすいからバリエーションに長けていいと思うんだけどね
逆にクリムゾンなんて一張羅だけで大金かかるし
色々揃えようものなら1000万は余裕でかかる気がする
そこまでバトに金かけてもどうせ一人じゃ押せないし
あー難しい

課金アイテム持ちだしてツエエみたいに言われても困る

>>792
わかってねぇーなぁ。
無双が強パンチなら渾身は中パンチなんだよ。

>>812
もう布で全く問題ない
一時期重さ偏重されてたのは全体のPSが低かったから

ドラゴンには聖王とエンパイア、どちらも☆3上級攻撃成功品の場合
無双のダメージはトントンくらいにはなるか？
渾身見たいな倍率高い技だと微妙そうだが

クリムゾンはガイア専じゃない？
他で使う場所が、、、

いや基本性能は良いから買えるならアリ
けどオンリーワンにはならん

重さ欲しいならスパイクだしな

エンパイアブレード

基礎効果：会心＋３％
基礎効果：攻撃時５０％でテンション下

聖王より攻撃力が＋２１されています。
強すぎるｗ
天下無双が使える特技になった様なので、大人気になるでしょうね。

ドラゴン系には今まで通りドラゴンスラッシュなんじゃないかな
やけに会心が出やすいし、出るとダメージが700くらいいくから

ライトニングソード

基礎効果：雷属性

聖王より攻撃力が＋４されています。

ついに無法脱げると思ったらクリムゾン値段ほどじゃなかったな
スパイクは武が着れないし悩む

ウルベアに良いぐらいか。

片手剣：ライトニングソード
基礎効果：雷属性
聖王より攻撃力が＋４されています。

大剣：エンパイアブレード
基礎効果：会心＋３％
基礎効果：攻撃時５０％でテンション下
聖王より攻撃力が＋２１されています。
強すぎるｗ
天下無双が使える特技になった様なので、大人気になるでしょうね。

武器だけいいの買うことにします！
やっとキンブレから乗り換えれるよー

まぁどういう構成になっていくかだよな
バトマスってボス戦は二刀流のイメージ強いから結局バト３僧侶なんて
構成になっちゃうと二刀流せざる負えないからなぁ
無双バトマス２、魔戦、僧侶って構成にこれからなっていくのかねえ

そういえば渾身って会心に倍率乗るようになってた？
載るなら会心エンパイアもありかなとちょいと思った

二刀流を捨てる時がついにきたか
実際飽きてたし大歓迎だ

クリムゾンは欲しい装備だけど使い回しや耐性下考えるとグレートにしようかな

二刀流は捨てなくていいよ
フルアクセルの両手無双とクルージングの二刀流や
片手無双で安全運転もアリっていうパラダイスやー

くろがねでいいんじゃん？重いし

>>829
いやオノも持ちたいしあれこれ考えたら片手剣に振るスキルないです＾＾；

斧戦士と両手バトマスが楽しくなる時代がやっと来たなぁ

不遇の時代を耐えた甲斐があったなあ・・・

というわけでインさせてもらえないだろうか・・・

安くて重いくろがねが人気ないのは防御力のせいか？
それとも使いまわししにくいからか？

>>834
重さもいいんだけどさ
現状紙防御のバトが前に出ずっぱりだと僧侶が怒るんだよｗ

見栄関係の問題じゃね？
実用性なら１スパイク　２くろがね　と思うんだけどね
スパイクの耐性きちんと揃えるんならスパイクだろうけどね

>>831
100キャップなら普通にできると思うけど、130解放きたら実際に選択を迫られそうやな
それでも僕は他職を犠牲にしてでも両手と片手にぶっこむよ！

パッシブは(専)追加だけみたいだし装備もなくやる気もない職はバッサリ切れそうだ

職絞る時期になったらどうしようかなぁ
まずバトは確定としてスキル被りがある戦士はやりやすいだろう
魔物と魔戦はスキル養分にしてーって
まだ時間はあるがいろいろ考える必要ありそうだな

くろがねはすでに持ってる奴がほとんどなんじゃないか？
かなり短かったけど活躍の場はあったわけだしタンスの奥に置いてあるだろ

>>834
重さは相方もそうじゃないと機能しないじゃん
単独で着てたら無法以下の守備で手間がかかるだけだよ

頭無法のくろがねだと無法一式とさほど防御力かわらんがな

戦士と組むことも多くなるだろうから
重さは必要なんじゃ　戦士がタゲられた時押す係りが必要なんじゃないかと
ピラとかならそれこそ無法でいいんじゃないか

まぁ、これからの構成次第だな
スパイクない人は重さが必要ならくろがねでいいよ

強ボスしか行かないからくろがねでいいよね
スパイクとか高すぎて買えない

コロシアム限定ならバトルドレスもいいんだけどねー
ボスだと重さあると壁やりやすくて僧侶の負担も軽くなるんだよなー

欲しいものが多すぎてコツコツ貯めた資金300万Ｇがすぐに吹っ飛びそうだわ（´・ω・`）

同じく吹っ飛んだ
溜めるのは長いけど、無くなるのは本当一瞬だよな・・・

無法さんから卒業するのも一苦労だわ

>>846
理想的な装備をもとめるならともかくレベルあげや仲間とクエを楽しむならある程度で十分じゃね？　
今回みたいに新装備で性能が跳ね上がるなら無理して星３成功品なんていらないしな
見栄張って耐性適当な６０〜７５装備よりちゃんと調整した４２〜５０装備のほうがやりやすい

エンパイアブレード強いのはいいけど+3買うかどうかは凄い悩むな。
聖王のときみたいに次のＶＵで余裕で攻撃力抜かれたら悲しすぎるし・・・。

>>849
属性付きがくるかもだけど今回のアポロンみたいなケースもあるからねー
2重属性きたら悩んじゃうな

>>849
会心3.0％とテンションダウンの唯一無二の効果あるから
そこはあんまり気にしなくていいと思うぞ
半年後も使うかはともかくとして2.2ぐらい余裕でしょう

今回バトマス装備新調するから何買うかほんと迷う。
タイフーンにするかチェイサーとクリムゾンの安物にするか・・・

ＭＰ尽きるまで無双後、二刀に持ち替えでいこうｗ

>>853
捨て身分は残しとけよ！

今帰ってINできないんで質問なんですが
無双２擊目以降に武器・腕の会心乗りますか？
隼で会心12.2％(ﾊﾞｰｶﾞｰ込)で
持ってる聖王片手を期待値上回れるか気になる

とりあえずエンパイアは安いのでもいいから買いだな
聖王安物にしておいてよかったわ

エンパイアはひっさびさの当たり武器だろ
軽く半年は使える

もしかしたらバージョン３きても使えるレベル

ブレードガード+みかわしバトルの回避特化バトマスで行こうと思う
あたらなければどうと言うことは無い
ターンエンド攻撃すらかわして僧侶暇にしてやるんだ

買いたいものが多すぎてクリムゾンを買う金がないわけではないし
決してコロシアム用を流用して済まそうとしてるんじゃない
ほんとだよ？

エンパイアで半年はねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
わからんけどコロシアムで会心ガード持ちに無双使ったら半分ぐらい防がれたから乗るんじゃないか

>>855
知らんけど無双に会心ってあんまでない気がする。
タイガーみたいにマイナス補正掛かってんじゃないかね。

ところで今回のハンマーも結構強くね？

この調子じゃ新装備出たらエンパイアはもちろん80lv装備すべて産廃じゃないか

いつも使うときは聖王にしてたけど
確か体感で会心そこそ見る気がしたんでねぇ

酒場預けで無双使ってもいいかくらいになればと思ったんだが
大事に育ててるから基本別の職で預けてるけど！

バトマス実装初期に「攻撃回数多いんだから会心特化キンブレとか相性よくね？」
とか期待して買ったのに会心が全然でなくて絶望した奴は結構居るはず。

あとVU情報見て「天下無双強化きたなら聖王大剣買っておくか」とかやって割と奮発したのに
10万G以下の失敗作エンパイアより弱くて泣いた奴も居るはず。どっちも俺だけど

>>862
おもさ25だし星なし105あるし強いよな

80LV装備も産廃になるとか考えると何も買えないな・・・
安物で済ませるか悩むな

ハンマーはむしろスキルポイント削るかもしれんな。パラ使うときもキャンセルまでしかつかわんし。
ランドインパクトほとんど使ってなかった。

片手剣を切るときが来たな
無双はハンマー盾でもできるし会心G欲しいときはこれでいい
省エネ殺法で倒せるボスなんてもういかない

そろそろ次の武器は属性付きのターンだろうし
エンパイアだけはいいの買うわ



職人必殺きたら

卵白ピラで大変便利だぞ
ギガスラよりもこっちで良いレベル

うーんｗ
エンパイア自作しようかなーとか思った矢先また落ちたぞｗ
まだあかんっぽいなーｗ

原因わかってないみたいだけどとりあえずわかってる範囲の対策をしました
だからまだ安定には程遠いな

全く治ってなかったｗ
すぐ落ちるｗ

器用さ400越えたら会心でまくるって言ってる奴いたから
盗賊用原始獣つけて試してみたけどさっぱりだな

会心は出る時は出まくる
出ない時は全然出ない、ケチャドバの代名詞だしなぁ

ここで器用さの話題振ってるの、完全にステマだとおもうｗ

悪質なスクウェアエニックスに行政指導を
パッケージばかり増やし、業者の数や2.1からの業者PC4窓起動を可能にし、既存顧客をないがしろにしてサーバーは一切補強せず

起こるべくして起きた人災

スクエニに苦情を言っても改善はされません
行政からの指導を行っていただきましょう

【例文】
月額1000円という高額な費用を徴収しながら、会員数は2倍になったにも関わらずサーバーは1年６ヶ月以上増強していません
そのため1分に一度強制的にログアウトされるなどの非常に悪質な運営状態となっています
一度、行政調査をお願いいたします


匿名のメールフォームでのオンラインゲームに関する苦情、相談先

公共機関である国民生活センターは収集した情報を消費者庁や政府機関へ報告し、法的拘束力はありませんが必要に応じて直接メーカーや販売会社を指導する権限をもつ機関です

【国民生活センター】
消費者トラブルメール箱では消費者被害の実態をリアルタイムで把握し消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています
こんなトラブルにあった！こんな納得いかない思いをした！
サービスを下方修正されたという情報をメールにてお気軽にお知らせください。
【国民生活センター】
消費者トラブルメール箱では消費者被害の実態をリアルタイムで把握し消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています


http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
拡散希望

>>875
器用さ410以上＋武器腕ともに上級会心以上。満たしたか？

器用１００で１％だろ
常識

器用さ410ぐらいに会心キャップがあるから器用さが満たしても会心装備してないと意味ないぞ。
キャップが外れるだけだし。だからこそ原始獣以上の装備しかこの条件を満たせないんだよ。

天下無双は早くなったのに！！！！
処理が遅くて何もできない
これじゃあ、タイガークローのタメじゃないですか！

>>793
なんでそんな嘘つくのか知らんがバッチリなら使わんだろ
仮になんらかの条件で使うようになるんだとしてもMP半分くらいで止まるはず

アプデでサポの挙動が変わったからじゃないか

ウルベア推しの戦武電僧の武って何で貢献するつもりなんだろ

単体火力はバト>武
範囲は魔>レン>武
デバフはレン>武

きっと聖水撒いてくれるのね

>>334
それ本当なら6層まで武の席無くなるじゃん

実際武の優位性は薄れている
6に武を入れる最大の理由は単体処理が早いから安定させやすいという点だったが瞬殺したいなら新生天下無双のがいい
シュプリンガーのバイキも戦士なら消せて火力差も相当縮まった
無理に武を使う理由はない

>>880
データあるの？

エルフで右隼３８０超え達成してた。狙えば３９０行けるわ割とマジで
大剣もって暴れたいけど今日は無理そうだな

武闘家はそんなに弱くなってないけど
他が十分強くなった

そろそろ新しい戦術や構成を考えるべき時なんだよ
つめつめはもう古いし流行らない

>>886
ツメならわかるけど武の最大の強みはチート一喝だろ
完全に安定したPTならともかく多少のトラブルがあっても完全に静止できるのはやっぱ強いわ
ただ、崩れる心配のない相手の場合は天下無双がほぼ完全に上回ったから
PTの戦力に応じて選択する余地ができたのはいいな

まあ欲しいタイミングに出てくれるとは限らないけどね

出し得でノーリスクでフルボッコタイム作れるって時点でチート必殺なのには同意
結果的にパラディンガードよりよっぽど味方を守るしなｗ

パラディンガードは怒りがつくせいで逆に危険になったりするしなｗ

ざっと計算した感じだと片手無双ですらタイガー以上になったからな
ダメージ出す以外の能力全くないバトマスなんだから、一喝やＧＦ等の分盾もてて丁度釣り合うわ

>>889
武は不屈が便利（僧侶の負担減らせる）だからヒドラなんかじゃまだまだ武優勢だよね
強ボスなんかは魔戦入りでも戦士、バトでいいかもしれん

おおお
コロシアムで初めて完勝できた
バトマス申し訳ないくらい強いなぁ

元々V2.1前からツメ職って自衛スキルがあったんだよね
不撓不屈、めいそう、一喝、クモノ、バナナ、ＨＰリンクとか

それく比べりゃ、ブレガや盾なんて控えめもいいところ
特に盾なんて限定品でしか耐性装備にならないし、装備すれば誰でもだし
だから攻撃面においてはもっと抜けててもおかしくないとは思ったよ

コロ無双強すぎｗ
これなんだよなー待ってたのはｗ
相変わらず脆いけどな

バトはわかるけどHP守備キャンセル技攻守弱体スキルを兼ね備えてる戦士や、補助回復蘇生までできるレンが持つ斧はやりすぎた気もするぜ

もうそこは恐らくドラクエ10が終わるまでついて回る問題だろうな
戦士が物理火力で最弱だったり僧侶が肉弾戦もかなり強かったり、今までずーっとついてまわった
役割の異なる職業で同一武器スキルラインが扱えるようになる仕様にした以上、これからもずっと
○○は△△が出来る(出来ない)割には火力が高すぎ(低すぎ)
は避けて通れないと思う

>補助回復蘇生　まで　できるレン

この表現にとてつもない違和感があるｗ

バトマスか戦士どっちやるか悩む
バトマスの魅力を教えてくれ

サポのバトマスは無双なしのほうがいいの？

やっぱりどこいっても二刀流になってしまうなー
新しいハンマー買ってハンマー無双するかな

今の無双なら魔戦いればそう邪魔にはならんとはおもうが
はやぶさの剣で無双されるとなｗ

>>898
レンジャーは回復蘇生ができてかつそこそこの攻撃力があるから
職業的な価値（アドバンテージ）をようやく得られたとも言える

そしてそうした事実は
攻撃しかできないバトマスがより強くていい理由にもなる

まあ槍僧侶でいいんだけどな

初めて両手剣振ったからとりあえず10万ぐらいのエンパイア買ってみた
・・・これでも100万以上の聖王より強いんですが

ﾀｲｶﾞｰ「シュー…」って言ったあとの天下無双に負けた…
これは天下無双の時代だわ

パラメインでやってるけどSHTなぎ払いより凶悪だぞ無双。連打できてバトに近づけないし。壁役としての機能もなくなったわ。

なーんか不穏な空気…
他も全体的に強くなったし俺はバトの火力はこのくらいあっていいと思うが強過ぎとか言ってる人もいる
後期や2.2以降でまた無双が産廃に戻されたらどうしよう…
周りが強くなってるから以前より更に悲惨なことになる

聖王の長所は竜特攻だから（ふるえ声）

軟いといわれつつも、無心と無双でコロシアムではあたりたくない職だったがさらに厄介になった

>>909
強すぎとか言ってるだけなら何も起こらないよ。
ボス戦の前衛の席がバトしか無くなるようなら弱体もありえるけど、そうはならなそうだし。

二刀流が両手剣を押しのけて採用されることはあるの？
無双が大幅強化された以上、ただA連打するだけの二刀流の席はなくなったような？

二刀流はmp消費が少ないメリットあるから無くなりはしないと思うけどね

mp気にしないなら両手剣だけでもいいかもね。

片手剣は、３〜４発打撃を与えれるから、その分会心の期待値も高いってのが大きいんだよな

武器と一緒に腕もワンボタンでスイッチさせてほしいわ。
MPあるうちは両手無双、MP切れたら会心二刀って切り替えたい。

>>909
相対的に敵を強くするという手段を一切運営が取らないからな
そういう危惧は尽きない致し方ない

強ボスはツメ、ピラミッドは戦士
無双強くなったのに活かす場所が

>>919
なんで強ボスに行かないんだよ。

テンプレの時代はもう終わり
殆どの武器が息しだした2.1では好きな武器、職で楽しめない考えがオワコン

無双はもっとこうロマンが欲しかった
いっそさらに待機時間延長でも1発1000ダメとか

>>922
DQ9ですか

爪から流れてくるにしても戦士は装備高すぎてあんま流行らんと思うぞ
無法とゴミみたいなエンパイア装備のバトマスが増えるだろうな

なんか一夜にして最強になっからか嬉しいんだけど素直に喜べない感が…

天下無双は確かに火力最強になったけど、同時にMP問題もついて回るからな。
ダンジョンで連戦前提の強ボスでは、低燃費高火力な二刀流が主流のままだろう。
逆にMP効率を考えなくていいコインボス・街中タイプの強ボス、瞬間火力が必要になるピラミッドとかに出番が出てくると予想

武の無法がバトでも使えるから流れ込んでくるだろうね
バトを差し置いて高レベル装備セットが当たり前な戦士に行くとは考えづらい

スキル１３０開放されるまでは安いエンパイアで様子見。また片手にもどるかもしれんし

そういうキッズと一緒にされても嫌だし、無法ユーザーは卒業しとけよ？

無法キッズツメは両手剣なんて振ってないだろうから二刀流だと思う

無法継続余裕でした

無法継続してる奴は雑魚認定されるだけだからどうぞご自由に

初めて真バトルマスターでまともにコロシアム通せたが、これたぶん強すぎて嫌われるなw
パラ戦の意味が…

お前らエンパイアブレードに会心つける？　攻撃つける？

爪と同じで無法隼二刀無双するチンパンキッズの割合が増えるだけでしょ
爪と違うのは、ウィブロもGFも瞑想も一喝もないってこと
にわか爪あがりが通用するほどバトは基本性能が甘くないって

ガチ爪はこの程度の下方、余裕だろうしさ

両手剣は攻撃だね。片手剣と違って一振りなので。

エンドコンテンツとかコロシアムみたいなカンストしてからの世界ならともかく
レベルあげなら無法でいいと思うけどな。わざわざほかの職業を楽しむ敷居を狭くする意味はないし
５０↑の装備はどれも結晶つかうから一職業につぎこみでもしないとよほど金策してなければ
一式揃えるのはきついわ

>>937
ぶっちゃけエンドコンテンツも無法でいいよ。
錬金命＆守備ゴミな仕様のせいで上位装備は未だにパッとしない。
というか無法は頭のせいで総合的な守備力も低くはない上に
セット効果が微妙なおかげで耐性や腕装備を自由に付け替えられるメリットもある。
マジでこいつだけぶっ壊れてる。

>>938
そう言われると少し助かる。俺も資金に余裕がなくて無法ぬけるのに苦労してる下層の１人だからな
というか無法時代が長かったせいで耐性とかブレスGとかた揃ってる分なかなか乗り換えられない
戦士や魔法使いの場合は重さや魔力が関わるから↑を目指す必要とかもあるんだろうけど・・・

無法で大体揃えちゃったからなぁ・・今のところ無法で
おもさ以外困る事が無いから乗り換えには中々踏み切れん

無双発動は早くなったけど、その後が長いから強敵には微妙だわ

不遇な時期が長すぎたせいで素直に喜んでいいのか戸惑うｗ
攻撃以外を犠牲にしてる攻撃特化職の火力が高くても当たり前のはずなんだけどねｗ

守備ゴミとは言え、戦士パラディンの鎧ぐらいレベル毎の差があれば買う意義はあると思う
で、その差があるかというと…

まあ全部無法バンダナが悪いんだけどなｗ

すでにある服を使いたいのなら使えばいいじゃん。
特にツメさんなら無法はもっているだろうし。
バトだけ見た場合は無法はいいものとは思わんが。十分使える。

スパイクを超える優良装備かなかなかこないのが寂しいなあ。
毎回防具装備でもりあがるパラがちょっとうらやましい。

真の強ボス２種やったかんじだと、単体狙いの周辺巻き込みで強烈なのが目立つから
重さでみんなで壁になる戦いは通じないかもしれんよ。

天下無双って改心のりますか？
おしえてエロい人！

今更だが大剣無双強すぎﾜﾛﾀ

攻撃時改心10％上昇とかのがいいきがするんだよね。
こうげきあげてもそこまでかわらないし。。。

無法長かった人はグレートマントもいいんじゃないの
からだ下が使える分、まだ無駄にならんでしょ

いいね、グレートマント
ヒドラ行きたいからブレス錬金の買おうかな

ゴミ屑化したスパイク一式結晶にして売っぱらっちまったぜ！
今結晶高いしね

少し悲しい

強ボスで緑玉出してるのが未だに二刀流だなー
今までのイメージを変えるのは大変だろうね

スパイクゴミじゃないっしょ？
無法より全然いけるとおもうが

こちとら不遇な時代からずっと両手剣使ってたんだ
強化されて今まで使ったことないやつが乗りこんでくるのがおもしろくない

こういうとき武器ごとに熟練度あったらなって思うわ

>>953
何でユニクロと比較してんだよ
変態マントと80装備に比べたら、な

クリムゾンの生産が全然増えない・・・
みんなグレートの方へ流れてるのかな〜

ｸﾞｩﾚｲﾄｫ!

まあこの性能ならグレマンにするなあ
からだ下の耐性をユニクロで済ませられるのは大きい

>>956
消費側からこれだけ言わせてもらうと、買えない。
グレート星2です。

>>956
も消費側と思われ

クリムゾンが大して重くないせいもあったから、
無法からの乗り換えはグレマンが主流になりそうだな

1000万G持ってるけど今の80装備はもう買えないラインだな。
完全にお金持ち専用。★2で我慢できる人は買えばいいと思う。それでもかなり高いが。

防具は、そんなに違いがないような気がするんだが。どれがいいやら、よくわからんな

>>963新装備やグレマンの調整後のステを見て、無法で十分という結論に達した。

クリムゾンのいいところは開始テンションアップにあると思うんだ
パーティーメガネで開幕2段階多すぎる

クリムゾンは見た目が好きだから購入したかったんだが
今の生産量だと高いしそもそもほしい錬金効果がなかったりするんだよな
グレート買ってドレスアップするかと思ったけど魔物使いが装備できないのがね・・・

と思たけど生産増えてきたね
１週間したら品数も豊富にはなりそうかな

スパイクはまだ通用する？

>>968
十二分に

あんま無法無法言ってると
防具屋がディスりに来るからやめちくり〜

やっぱり武闘家が流れてきたから無法で十分の流れになったかｗ

まあ実際無法で十分なんだが、そろそろ装備レベルに合った敵を登場してもらいたいよ。

いつまでもユニクロで戦えるじゃんってのは正直つまらん。

無法で十分は武から来た奴の口癖だな

ｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾃﾞｽﾖ

５５からの職クエ作って装備貰えるようになればなあ

ﾑﾎｳﾑﾎｳ

無双だけじゃなく、スレも速くなったな

単純に結晶つかう装備たかいからなぁ
セット効果がなければひとつずつでも買い換えていくんだけど・・・

SHTしたら場合によってはきちんと渾身してくれるんだな
ファラオデスに渾身SHTでダメカンスト(1999)して吹いたわｗ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 RMT　超お得な販売中！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

酒場マスターから真のバトルマスターへ
新しいマスターはお仕事無くなった魔戦がなるそうです

いまからエンパイア買うやつは会心錬金も考えたほうがいいかも
無双は会心補正1/4だけど、6回攻撃だから会心率が増えている可能性
攻撃錬金エンパイアで適当に無双振ってるだけでもたまーに会心出てたわ

まあこのクラスになるとどっちつけようが趣味レベルだろうがね

アスペっぽい文章だな

さっきLV５０クエで闘技場行って、短パン倒したあとハヌマーン出てきて、師匠が「回復して戻ってこい」っていうからそうしたんだけど、
その後「お前のちからを見せてやれ！」みたいなカットインのあと舞台内がもぬけのからになって、倒そうにも倒せないんだが、
同じバグにあった人いない？

エンパイア強すぎワロタ

バージョンアップ後冗談みたいに強くなってて糞ワロタ

おかげでコロシアムはバトマスでいっぱいですよ
今までどこにいたんだと・・・
エンパイアの会心狙いも有りかもと思うが
コロシアムに限ってはパラとか大体ガード付けてるんで
会心分は打撃がゼロになるんで注意なw

ピラいってきた
構成はババレ僧
やっぱ無双強いわ
バト二人で無双しまくると単体処理がめちゃ早いんで6がかつてないくらい楽だった
まぁ他も強くなって最善策とまでは言わないが、もう席がないなんてことはない
毎回家で寝るのが主流だと思うんで無双の消費もさほど気にならない
流石に6はいくらか聖水投げないと持たないが

中期でまた調整入るのに今の段階でここまで強いって事は
130スキルは大したもんじゃなさそうだなｗ

>>986
SS組は戦士が多かったけどな。
蒼天と体当たり連打で、かばう戦士は殆どいなくなってた

>>986
酒場だろ

両手サポ流行らないかな
片手ばっかりだわ

いまいる両手サポは片手と併用のせいか天下ないのも結構いるんだよな
そう言う人に限ってやたらと攻撃高かったりするし・・・。
でも捨て身渾身で５００とか叩き出すのを見ると使いたくなるねw

両手無双と電池雇ってイーターに体当たりオンラインやってるけど旧タイガーと同じ感じでいいな
サポでもSHTから渾身使ってくれて1999とか見てても気持ちいい

>>988
オノは範囲、単体ともに優秀だったりする。
燃費は悪いが。
まぁ、両手剣は強くなったけどダントツてわけではなく、
他に肩を並べる武器がいるから130に期待してもいいんじゃないか？

斧はほかに類を見ないレベルの高消費と高威力だからな
モーションの問題はあったにせよ最高クラスの威力だった天下でも消費MP８だったのに・・・
両手は相変わらずバランスがいいから次あたりにドカンと大きいのが欲しいな

必殺フリブレで962とか出てわろた

タイガーと撃ち合いになったんだけど、
天下無双のが発動はやくてわろたw

改変前は盾持って耐えてからの無双だったから火力微妙だったけど
今はタイガー喰らう前に両手で大ダメージだからねー
それでもほぼ万能の武に籠られたらなかなか打ち崩せないのは変わってないw

酒場で飲んだくれてるのは仮の姿
これが真のバトルマスターだ


まるで師匠だな

1000なら次回のアップデートでバトルマスターが最強職業に

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！