【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+33

ここはパラディンについて語るスレです。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
やいばのぼうぎょ
常時みのまもり+10
HPパサー
常時かいふく魔力+10
におうだち(専)
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F　ストロング団長
必要スキル　戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1390137317/

★★★重要★★★
「押せる（押し勝つ）」とは、全く敵に押されることなく、
「敵が後退」「共に動かない」の繰り返しで敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言えません。

A = 拮抗（互角）
B = 押し勝ち

オーレンB　　449
悪魔長B　 　497
魔神兵B　　 482
水竜B 　　　 481
リベリオA　　422
リベリオB　　511
プスゴンA　　482
プスゴンB　　589

アトラスA　　459
アトラスB　　567
ベリアルA　 459
ベリアルB　 567
ガイアB　　　567
バラモスA　 524以下
バラモスB　 635
真災厄A　　 1386〜1585？
真災厄B　　 1586〜1592？

DQX 重さチェッカー
ttp://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

Q. 重さ300なんですが？
A. ヘビチャ込みの数値でないと何もわかりません。計算方法は >>2 のサイト参照。

Q. 拮抗（互角）とか押し勝ちって何ですか？
A. 敵を押したときの状況です。拮抗は押したり押されたりでラインが下がらない状態、押し勝ちは一度も押されずに楽に端まで押せる状態を指します。

Q. スキルを使うタイミングがわかりません。
A. バージョン1.4からスキルを使っている間は押されてしまいます。敵が行動する（立ち止まる）タイミングに合わせて使うのが基本です。

Q. 追加攻撃って何ですか？
A. 敵が行動しているときに押し続けていると来る攻撃のことです。敵が行動しているときはレバーを離してからスキルを使いましょう。敵が歩き出したらまた押すのを再開します。

Q. 開幕で正面から抜けてしまいます。
A. 開幕押しながらスキルを使うとたまに敵がすり抜けることがあります。開幕からすぐに押さずに、少し手前で待って敵が当たってくるのを確認してからヘビチャをすれば、ある程度防止できます。

Q. 押してるだけだとサボってるように見えませんか？
A. ターンをためるのも大事な仕事です。特にキャンショ待機のときは秒数か敵の歩数を数え、落ち着いてタイミングを合わせましょう。

あげてなかった

>>1
ちょう乙イケメン

1乙 スレ立て出来なかっただけによけいカッコ良く見えるわー

１乙なのだ！

バラモスは
バラモス押せます

ﾈｸﾛ避けれます。

だったらﾈｸﾛ避けれますだね。

ﾈｸﾛ避けれます。

ﾈｸﾛ避けられます。

だったらﾈｸﾛ避けられますだね。

ハラワタキャンショします

ハラワタ大防御します

だったら大防御しますだね。

押し勝ちできます

カッチカチなのだ

だったらカッチカチなのだ だね。

「あながち」を使って文章を作りなさい

ダメなのだ、そこはあながちがうのだ

えっどの穴と間違えるの？

穴は1個しかないから間違えようがないｗｗ

ズーボースレで見たことあるから書いてみたんだが、
確かにどの穴と間違うんだろうなw

さすがパラスレやで

みんな実体験豊富だからな

ロザリオって蘇生２５％とＨＰ９どっちがいいのかなぁ？

その話は僧侶スレでやろう

俺は蘇生かな

>>18
なんでだよｗ
ここで聞いてるんだからパラにはどっちがいいか、なんだろうから
それを僧侶スレで聞かせてどうするｗ

ロザだけでなく他のアクセもHP合成で固めてる前提ならだけど
パラならHPもいいんじゃない？

俺は蘇生派だな。
理由は、たんにHP一桁で助かった事より、ロザリオに救われる方が多かったから

パラ初心者です。
バラモス、ガイアとか行く前提で
とりあえず装備、耐性何買ったらいいの？
ハンマー盾頭上下で100万ぐらいで知りたいです。
お金ないです！

強ボス用途なら眠り
バラモス、ガイアなら封印
頭はHPで腕は無難に消費しないでいいんでないかい
災厄はまた別に耐性がいるから100万オーバーしちゃうからとりあえずこれで

>>21
100万ならこんなところじゃない？

足チェッカーでガイアを押せるもの（足30〜35くらい？）
頭HP
身体上（適当な耐性）
身体下（適当な耐性）
腕★無しでも

火曜日に2.1情報来るからそれまで待て

下封印、他は全部最安値のやつでいいよ
2.1でそれを結晶化してまた最新装備の最安値を買う

槍強いってきいてたから振ったけど全然強くない感じがする
単体相手にはなにすればいいの？

>>26
タイガー

槍が強いのは対けもの（複数）に狼牙するときだけな

防具は今が安いし買ってもいいと思うな。
武器はちょっと危険だけど、パラなら影響あるのは槍くらいだし。

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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スペック見て誘ったパラ、hp500越えてるのにバカみたいに押し続けて死ぬとか…
これが噂のRMTってやつか？
ガイアで全滅とかふざけんなよ！

押し続けてるパラもあれだがそれでも全滅は他三人もあれだよね

神兵足買おうかな？
＋47
買えば

あとハイドラベルト取って
丼食えば

バラモスは押し勝ちできるし
ガイア完封までいける

問題は
バラモス押し勝ち、ガイア完封は必要かどうか？なんだが
たとえばガイア押し勝ちは必要だろうか？

2.1情報が今晩あるからそれ見ろ
新ボス新装備出るんじゃないか

たしかに
ヒドラ紹介の動画かなんかで
新装備らしきものが出ていたよな
あれが神兵を超える性能だとしたら
今神兵を買うとすぐにゴミ化することになるかも

>>32
現状なくても倒せる
あればPT全員が楽

あの鎧マントは上下一体の予感

繰り返し討伐可能な新ボス追加がないと装備を新調する意味が無い

押しっパラでガイア全滅は、他がいくら上手くても全滅はあり得る
パラ復活させた直後にしゃしゃり出てきて押しっぱされて二回目の行動誘発な
パラ殺したまま円周軌道で3人討伐が正解ルート

動画とか見てて思うが、案外知らない人多いよな。おしっぱなし
あとタゲ下がりしてるのにターンエンドまで逃げずに2回行動させたり

プクディンと人間子供ディンおめでとう
もうオーガを呪うこともなくなったな

オーガもあのきっつい見た目にしばられることもなくなるな

戦士パラの新装備きたぞｗｗｗ

師団長寿命4ヶ月
聖騎士寿命5ヶ月

しんぺーｗ寿命2ヶ月

だから神兵は押しの需要があるボスがでるまでやめておけと言ったのに・・・
黙って俺の言うことだけ聞いてればいいんだよ

神兵が死ぬのはもう諦めるとして
セラフィムの槍って解析じゃどんな感じだったっけ

戦パラの装備は毎回優秀だしこれ神兵死亡だよな？
着回しなら勝てたかもだけどまだしも王軍師が戦パラ専用だからあっ・・・（察し）

まああんな大根ヘッドに幅利かせてもらっても困るし

>>45
確か光属性

光属性ってことは場所を選ぶなよし聖王の槍は続投か

次の槍はゲイボルグじゃないのか…
まあ最強の槍として君臨するならもう14週待てるわ

王軍師かっけーｗｗｗｗ
買うわｗｗｗｗｗ
死ん兵買った奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

短い命だったな・・・ｗ

お金ある人はまた買い替えるだけだろうけど、なけなしの金で神兵買った身としては泣ける
いいんだ、超安物師団長から買い換えたから満足してるもん（´；ω；｀）

80装備だから肝心の重さと守備が負けるだろうから死亡やね神兵
神兵の見た目は王軍師よりいいと思うからDUしようず

死団長
聖騎死
死ん兵
王軍死

運営は毎回わざと「し」の字を入れてるね

神兵ちゃん死んじゃったね(´・ω・｀)

神兵寿命短かすぎじゃね？
押す敵もいなかったし上級買った奴ピエロだろｗ？

>>55
ヘビィアーマーちゃんは・・・

＞押す敵もいなかったし

これが一番きついなｗ
まぁ買うけどさｗ

バラモス押し勝ちガーとか騒がれてたけど結局拮抗で特に苦戦もせずに勝ててしまったわ
ウェイトブレイク安全に打てるタイミング多すぎんよ

さすがに聖騎士から神兵買い換えた情弱はいないだろｗｗｗ

サブには神兵買ったけど聖騎士買ってたメインは見送って正解だったかもしれん

やっと340万Ｇまで貯めたが
職人してないから金がなかなか貯まらないわ

さて、この金の使い道を考える

・アクセ強化（銀ロザ、竜玉、バトチョ、ハイドラ）　⇒　基礎アクセを万全にしておく
・神兵グリーブ重さ45以上買って　⇒　バラモス押し勝ち実現する
・神兵ＨＰ錬金25以上買う　⇒　パラ・戦士の耐久力強化
・聖王・竜王の爪の上級錬金を買う　⇒　タイガーの威力アップ
・原始獣セット買って　⇒　金策に役立てる
・2.1アプデまで様子見

迷うわ、どうしたらいいかな？

>>61
> さすがに聖騎士から神兵買い換えた情弱はいないだろｗｗｗ

買い換えた俺オワコンかなｗ
まぁ金もソコソコ貯めてるから
2.1になったら王軍師セット買い換える予定だけど

そこそこの神兵の出費（総額150万Gぐらいかな）
でプス押し勝ちまでに留めておいてよかったわ
バラモス押し勝ちとか目指してたらもっと出費してたし

神兵で、プス押し勝ち実現できたのが大きい
これで１２月からの今までの３ヶ月弱、プス倒すのが異常に楽になった。
この投資は後悔してない

王軍師って上下セットなの？

王軍師は旧上下一体っぽいから死ん兵下だけは引き続き着れるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上下分かれて錬金できるようになるんだろ？

王軍師かっこいいとかw

聖騎士も買った、神兵も買った。もちろんともに上級成功以上だ
次の鎧を買う準備もできてた・・・が装備可能職の見直しで他職防具も考えないといかんのがツライところだ

聖騎士に1000万神兵に2000万かけてるけど勿論王軍師も買い換える予定だがな

数ヶ月には王軍死とか言われるんだろ？

下手すりゃ数日後もありえるけどね

重鎧もwindows買いが良さげか

ハイドラ実装されてバラモス押せるようになったから
神兵買ったし、王軍師を買うかは次の敵次第なんだよな。

神兵上級成功大成功で揃えて、次の鎧買うお金も十分にあるんだけど…
王軍師ださ（
まあ買うことは買うんだけど、上下一体は修正されたとはいえ抵抗あるんだよなー
なんかこう、装備欄が美しくないというか

むしろ最近は神兵がダサく感じてきたところ
それに神兵実装とともにパラ始めたような輩と一緒にされたくない
ちょうどいいタイミングで新鎧来てくれて嬉しい

神兵出た時とまったく同じ流れになっててわろた

アプデでコインボス追加される訳じゃないから
仮に軍師が神兵の完全上位互換でも、聖騎士神兵でバラモスまで押し勝ち出来てる人は急いで買い換える必要はないだろうなぁ
ぶっちゃけ神兵でもオーバースペック気味だし

>>77
まぁ新強ボスがベルトブローチ新鎧でなんとか押せるレベルになるの可能性は高いわけだが
アラハギーロの強ボスなんか当てはまりそう

>>78
大金出して押し勝ち装備を揃えるような層は強ボスなんて行かないんじゃないのかな
報酬が新オーブとかだったら話は変わるけど

そして2.1から7週間後・・・
まさかの新装備で軍死最短記録を樹立

神兵と重さ15以上差があれば買うがだんだんあほらしくなってきたw
まだ1000万あるけど持ち金無限じゃないしな
2.1は武器に金使うのが楽しそうな気もする

押す敵もいないのにわざわざ上級神兵買った人らは次も当然乗り換えるんじゃないの？
明確に目指す数値（567）のあったプラチナ師団長→聖騎士→神兵見送り（or失敗品購入）の流れの人達とは別の考えを持ってる富豪なんだと思ってたわ

強ボス内容と性能次第でもちろん買うが王軍師は見た目がちょっとダサいな・・・
ヤリが強化されるみたいだし現状で範囲技DPS第三位がどう変動するか見物だ
まあピラミッドとか戦士の会心必中と斧無双でぶっちぎり一位になるだろうが
使い手次第でそんな複数コンテンツにもパラで食い込めないものか
毎回ボスとすもうするためだけに防具買うのもたしかにあほらしくなってきたし

正直に言うとハイドラあったら師団長以下でも重さ600行くから押せない敵がいない

強ボス増えるっつーの

なんにせよオーガ以外の種族にも光が当たるわけだし無理に重い装備買わなくて済むな

>>85
増えるのは知ってるけどいきなり押し勝ちライン630とかになるとも思えない
順当に行けば600ちょいだから神兵持ってたら恐らく行けるでしょ

王軍師なんか買っても押す敵がいない
うん、神兵と同じ流れだね

ちなみにレンダーシアボスが糞重いってのは皆が知るところで、重さズッシ込み595で拮抗すら出来なかったという報告が過去にあったね
そしてラズバン強やヒドラ見る限り、パラ一人で押せるような流れは終了したと見るべき
新強ボスや新コインボスを神兵聖騎士で拮抗できず、軍師のみ可能ってのじゃなきゃ買う価値ないわな

順当という言葉はこの運営にはない

戦士がアタッカーできるようになりそうだしヘビチャパラ＋素戦士で押し勝てるなら強ボスもいけそう
もしくは次の武バトが軽鎧だからパラバト構成みたいに混ざるとかね

いや弱ボスは強ボスより重いから

神兵はあくまで兵士だが前線で戦うイメージ
王軍師は兵士の上に立つ存在だが後方で眺めてるイメージ
どっちが強いのかね

職人のレベルと必殺解放の７週後に延期と他装備のユニクロ化による需要の増加があるから安くなるのはちょっと先になりそうだな

>>89
ストーリーボスと強ボスは重さ違うよ
例えば蜘蛛だとストーリーのは720で押し勝ちだったりする
まぁ27日になったら神兵で試してここに報告しにくるわ

そもそもパラでいく相手が全然いない
バラモスとガイアくらい

強モードでボス2体になったら隔離戦法になるかもな
まあ小人化やムッチーノ化で露骨に潰されるかもしれんがｗ

既存コンテンツでパラが輝けるのは災厄とコロシアムくらいだな

重さ600でレンダーシアを冒険したけど
メルサンディボスは重すぎて押せない
セレドとアラハギーロとついでにラスボスは普通に押せた

メルサンディボスは両手で出てきそうで隔離したいところなんだけどな

神兵はコロシアム用として守備と転びガードで揃えたから
大して出費しなかったな
レンダ強ボスにもよるけど、押す必要ないなら
王軍師はまたコロシアム用にするかな

レンダーシアボスが糞重いって思ってる人はピラミッドファラオと世界樹扉のイメージが強いんじゃないかな

今日バラモス無料討伐押しがちで募集したら拮抗でしかもオートラン全部キャンセルするバカパラきたぞ
無料で拮抗でくるとか神経疑うわ

６３５という明確な数字が出てるんだから迷宮入る前に確認すればいいだけのことだろ
後で計算間違ってましたとか言うカスなら知らんけどな

俺はバラモスの安めの割り勘募集で、回復魔力400にも満たない僧侶が2人も来たことあったぞ
僧侶の装備見て魔法鎧や竜おま見た時の衝撃と言ったらもうね・・
さすがに貴方達とでは勝てそうにありませんって言って帰ってきたが

バラモスを誘われ待ちでやると
僧2＆糞スペの魔という1回倒すのに10分近くかかるPTになるリスクがあるから

結局自分でリーダーやって良さそうな僧賢魔を誘ってやってる。

>>104
バラモスってまほよろダメなの？
壁意識ある僧侶かもしれないっしょ

バラモスは全メラゾーマ前提になりそうだな

神兵買ったから王軍師は見送り。次の鎧まつわ。
王軍師買う人がんばってね。

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　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
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　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
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　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
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　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

レンダーシアボスは重いけどウエブレが割と入り易かった
右手、角のおっさん、魔勇者はそれで倒したな
右手は小さくなると重さも軽くなったわ

ま初日は武2でいくけどｗ

>>103
ま、確認しなかった自分も悪いんだけどさ
でもひどかった。パラ好きとしてはあんなのがドヤ顔で手伝ってるかと思うと…

高性能師団長、それなり以上の聖騎士と神兵はそのままでいける
☆なしと+1とかの節約装備してた人は買い替えするといいかもね

>>106
バラモス相手なら僧侶は布装備で十分だろ
魔法鎧は印象に残ったから書いたけど、竜玉すらない、回復魔力もない、装備は適当な
明らかに普段僧侶してないのが2人も来たことを言いたかったんだ

パラが何百万もかけてしっかり装備整えても、こんな寄生みたいな奴がいるかと思うと
なんか理不尽に感じてしまってな

聖王槍の値上がりすさまじいな
情報出る前に買っておいてよかった・・・
僧侶もパラも８０だから使いどころコロピラくらいしかないけど

聖騎士か神兵が他職に開放されたら、もっと阿鼻叫喚になりそうだな
聖騎士だけ魔戦可能とかだったら、神兵買ったやつは涙目になる

80槍待てばいいのに

光属性とか迷宮で楽しめないだろ」

道具のレベ上げなら
都度、レベルに合わせた安い装備で充分
道具が80になってから80装備を金貯めて買えば良い

恥ずかしい装備

ハトペンHP
隠者HP
神兵　←　New!

凄い神兵コンプレックスだな

聖騎士ズッシ600超えだからまだ戦える

ほんとに神兵が羨ましかったんだなｗ
でなければ新装備買ってくれという早めの錬金ステマってとこか？
がんばって回してくれ、性能次第だがとりあえず上級成功品は祝儀価格で買うぞ

別に神兵が死んだら死んだで、次の装備買うだけよ
1000万Gも貯めればそこそこの買えるだろ

>>115
装備出来る職が増えるのはLV50〜70装備だから、神兵はそのままだと思う
聖騎士が魔戦に解放されたら、魔戦スレは超盛り上がりそうw

魔戦が遂にまほよろの呪いから解放されるのかw

新防具が解放されるたびに煽る奴が出てくるが理解に苦しむねぇ
単純に新しいのが欲しかったり新防具で押したい・押せる相手がいるなら新防具買えばいいし
そのままで問題ないならそのままでいいだけの話なのにね
パラスレもおかしな奴が増えたもんだ

>>126
ほんとこれw

新装備でるたび煽る奴なんなの
必要だと思えば買うだけなのにな

おもさが確定された数値以上かそれ以下で扱いがかわるから
買い続けるしかない

まぁしんぺー（）は押す相手もいない失敗装備ってとこで

死ん兵最大の不幸は必須コンテンツがなかったこと。
つまり死ん兵を買った奴は先見性がないと言わざるを得ない。
先見性がないようなパラに安心して壁を任せられるだろうか？
私はそうは思わない。

まーた始まったｗ

>>129
結果論w 先見性とは言わん
ダサすぎw

>>129
何で誰もが君のように毎回新装備を揃える程にはお金がないという前提で話をするのｗ
先見も何も無理なく買えるから買ってるんだよ
新しい物が出ればまた無理なく買うだけだから
パラディンは一番金掛かると言っても過言じゃないのだから無理して続ける職じゃないよ

もうほっといてやれよｗ

カッコイイから買っただけで押したいから買ったわけじゃない。

それよりハンマースキルの見直しがなかったのが悲しい
斧みたいにもう少しスキルの威力の底上げしてほしかったな
道具使いで槍振れば済む話かもしれないが

>>134
頭非表示にしてるくせになに言ってんの

ハンマーランドは当てやすいし使い勝手いいけど
狼強化だと差が目立つからなー

ドラゴンゾンビを避ける「自動狩り研究所」を知って、友達は戦士を魔法使いと呼ぶことにした

なんてやつだ・・・聖騎士にまで戦禍を広げやがった・・・

何を押すかはわからないけど新鎧が重かったら買う
重さ的に体下は神兵下のままだよね

足45にハイドラオシリスでバラモス押せるようになるなら買う
そうでないならもうしばらくバケツかぶってる

>>110
初日に武2ってのがバカっぽい
実装したてでどんな動きの敵か分からないのに不安定な爪構成って訳分からん
普通なら安定するパラ魔でいくはず

性器死連呼ステマ糞野郎にまんまと神兵買わされたわけだが
もう迷わん　押せるなら買う押せないなら買わない　そんだけ

> 死ん兵最大の不幸は必須コンテンツがなかったこと。


んなことねーよ
俺、１２月に、神兵でプス押し勝ちできるようになって
イエロー取るのが楽になったぞ
いままでイエロー２ヶ月ぐらい取り続けてるが、すげー楽だぞ

それまで拮抗状態だったから
補助との連携がうまくいかなかった場合（特に野良の場合）、ボロボロになっていたが

一人押し勝ちできるようになってからは
押し込んだら超安全勝ちできるんだから、すげー助かってるぞ

ヒドラ実装になった今
ベルトありゃ聖騎士でもプスは押せるが
去年の12月の2.0の時点ではまだなかったからな、
あの時期にプス押し勝ちして
楽勝でイエロー取れる日々が続いたんだから、充分役にたったぞ

つか
神兵一式で200万程度だよ
その程度で
丼も食わずにプス押せるようになったんだから
12月の時点で
充分だわ

そりゃ神兵に全財産つぎこんだ人とかいるだろうし
500万G以上とか
そういうのは、ちょっとやりすぎだろうが

ソコソコの重さ、ソコソコのHPアタマ
耐性など一式で200万程度ならリーズナブルな買い物だろ

えーと、パラでプスなんてマジで言ってんの？

>>142
強ボスなら
どんな構成でもいいじゃん
まずは
いろんな構成でお試しってことで

絶対に負けられない
コインボスならともかく

>>146
爪でいくと事故率が高いからな

特に僧侶
あれに怒りが集中的に来るので
爪構成だと事故ってすぐ落ちる
そこから一気にガタ崩れして全滅、ってパターンが多い

まぁ俺は爪でもバト戦士でもいろいろやるが
パラが一番安定してるし、全滅再戦するより遥かに早い
パラバトなら３分で倒せる

何でツメなんだよｗ
バト３の方が早いだろうに
それで元は取れたのか？ｗ

爪構成は
嵌れば早いんだが
脆い

特に僧侶
あれに怒りが集中的に来るので
爪構成だと事故ってすぐ落ちる
そこから一気にガタ崩れして全滅、ってパターンが多い

たいてい崩れるのは
魅了か、ターンエンドの痛恨から
立て直そうとして僧侶が狙われて落ちるパターン

そりゃ爪構成で痛恨対策なんてできないし
魅了もぐるぐるだけじゃ防げないわな

プス安全勝ちを目指すなら
パラで壁まで押し込んで僧侶から隔離することだな
僧侶とパラの軸さえ安定すれば安全勝ちができる

プスはバト構成だろうがパラが入ってるほうが安定するからパラ入りのがいいな。
バト3で行きたいなら身内だけでいけばいい。

>>149
バト３だと？ｗ
正気か？ｗ

紙のように脆いバトで
プスの通常攻撃すら耐えられないだろｗ
阿呆な構成としか言えん

痛恨や魅了も当然ながら、通常攻撃すら耐えれない
紙装甲のバト３でいくとかｗ
爪よりも事故率高いわｗ

バト３とかｗ

怒り状態のプスのターンエンド攻撃を
どうやって耐えるんだ？ｗ
一撃で床ペロだろｗ
そっから一気に崩れて全員床ペロ
ザオ班の手を煩わせるなよｗ

いやいや
バト戦士構成なら
まだわかるがバト３とか、ニワカか無知か、エア君かｗ

パラスレだが戦士も考慮したら神兵はいい装備だったな
序盤は戦士でもプス押せるようになれたし、中間後はパラもバラモス押し勝ちガイア完封まで行けた
ピラミッドでも活躍できたし今までの装備より使い所多くて良かったわ

えっと棒立ちタイガーの人だったのかな
通常攻撃も耐えられないっていつの話してんだよｗ
エアー君か？

あぁ、またいつもの他スレでも暴れてるパラ入り強ボス君だな
スルーしとこ

緑玉で常に誘われまち＋棒立ちMP頭布マスを常に引率する前提なんだろ
まともなPTを作ろうとするリーダーなら、パラを誘うという選択肢自体がないからな

安定目的ならバトでも連れてランドではめとけって話

そりゃ慣れたPTなら
どんな構成でも突破できるだろ

爪構成で壁スイッチを間違いなく
息の合った連携できれば
それが一番早いんだが

実際の野良構成でいってみりゃいい
即席でそこまで域のあった連携なんてできねーよ

それはガイアでも何でも同じことだ

ガイア押し勝ちが
無理だったとき
去年だな

的確に補助壁をやれば
勝てるのに

野良で的確に壁補助をやってくれる奴が
多いか？って話だ

ガイアの足が止まったところに
不気味やヘナを入れようとして
ノコノコ出てきて、はげおた食らうパターンを何度みたか

こういう野良のPSが低い連中と組んでも
押し勝ちや寒風できれば
非常に安全に勝てるようになったのが今のガイアだ

プスもそれと同じだ
パラがいれば
PSが低い連中と組んでも安全勝ちできる

そりゃ慣れた仲間内のPTなら
爪の方がいいさ、でもいつでもフレといけるワケじゃない
時間もあわないし
野良でいくケースも多いぞ

つまりだ
俺がいってることが
わかるか？

【野良でいく場合】と
【いつもなれたフレといく場合】とでは
戦い方が違うってことだよ

慣れ親しんだフレ達といく場合は
爪構成やバト構成でも、全員が息のあった連携ができるし
壁更新もスムーズにできる

ところが野良で
そこまで出きるか？って話だ
たいていはターンエンド攻撃で崩れるか魅了で崩れるか痛恨で崩れるか
んで、いったん崩れると脆い

まぁ壁更新がキチンとできない連中も多い
これが野良の実情だ

なにをいまさら長々と()

だからこそ
俺はパラ構成を推奨してるのだ

押し勝ちパラ構成ならば
他がPSが低い野良相手でも
安全勝ちできる

上で
ガイアの例も出したが
それと同じだ

ゆえに
最初の話に戻るが




> 死ん兵最大の不幸は必須コンテンツがなかったこと。


んなことねーよ
俺、１２月に、神兵でプス押し勝ちできるようになって
イエロー取るのが楽になったぞ
いままでイエロー２ヶ月ぐらい取り続けてるが、すげー楽だぞ

それまで拮抗状態だったから
補助との連携がうまくいかなかった場合（特に野良の場合）、ボロボロになっていたが

一人押し勝ちできるようになってからは
押し込んだら超安全勝ちできるんだから、すげー助かってるぞ

ヒドラ実装になった今
ベルトありゃ聖騎士でもプスは押せるが
去年の12月の2.0の時点ではまだなかったからな、
あの時期にプス押し勝ちして
楽勝でイエロー取れる日々が続いたんだから、充分役にたったぞ

神兵を
１２月に購入して
プス押し勝ちを実現できて
充分に役にたった


つまり
そういうことだ

>>146　のバカは
何もわかってないようなので

長々と説明してやったが
感謝しろよ

この特徴的な改行前にもここで見たことあるぞ
似たようなことばっか連投してる奴じゃん

こわーい

＞イエロー２ヶ月ぐらい取り続けてる
かわいそう・・・

俺、１２月に、神兵でプス押し勝ちできるようになって
イエロー取るのが楽になったぞ

つまり
神兵買って
よかったとおもってる

別に後悔はしてねぇ
もうすぐ400万たまりそうだし

まぁそろそろ使うかな
もうちょいためるかな、その辺は計画中だ

>>168
なんで？

楽勝なんだが

もっと
良い金策があるとでもいうのかな？

ライン工なんて
たいしてもう絡んだろ

錬金は大損するとき多いし

オーブが確実だろ

まぁ他にも金策いろいろやってるがな
爪と神兵と月とか出費が多かったわ
でも400万Gちかくためたんだから、それでいいだろ

あと初もしたが
まぁ・・・あれはもうやらんわ
一文無しになってから復活が大変だわ

びんぼうにんが神兵無理して買っちゃったのね
二ヶ月楽できてよかったね
次も頑張んなよ

王軍死と言われるから2.2まで買わない方がいいよ

別に神兵買って満足してるし、毎度の装備煽りにもうんざりしてるんだが

いつみてもこいつの気持ち悪さは耐え難いものがあるな

貧乏だな

そりゃ
普通のプレイヤーだから

２垢とかしてる
アホに比べりゃ
善良なプレイヤーだからな

金もたまらんよ
なかなか

2.３週間前ぐらいは
ほぼゼロだったからな
初回で毎週100万近く使ってたし
もう疲れた

>>172
うるせーよ

別に買ってもいいんだよ
人の好みだ

まぁ
他にもオノ
ヤリ
買いたいものが山ほどあるからな

楽しみだ
金がいくらあってもたりん

神兵買わなかった奴は間違いなくメインパラではない
どうせ王軍師出ても買わない奴等

1.5からパラやり始めて聖騎士でガイア押し勝ち装備で今も聖騎士でやってる

バラモス押し勝ちしたかったが財布と相談して無理だったから満足してるわ
自分が満足出来たらokだろ

現場聖騎士で十分、しんぺーは最近パラ始めた人か師団長からの買い替えの先輩パラさんとしか思ってない

>>164
イエローなんか取りに行かんだろ普通
今さら既存の強ボスなんか時間の無駄にしか感じられん

師団長良いの買った人は聖騎士見送りで神兵
聖騎士良いの買った人は神兵見送り
後は色々緩和で神兵から始めたパラって感じやろ
師団長の人は神兵も見送った可能性あるけど
パラ、戦士人増えて野良が今かなり酷いよな

マホよろから神兵に乗り換えたけど満足してるぞ

>>178
もっと
良い金策があるとでもいうのかな？

ライン工なんて
たいしてもう絡んだろ

錬金は大損するとき多いし

オーブが確実だろ


他に
アイテム取りにいくってかｗ
そっちのほうが効率悪いわい

神兵買って後悔してる人なんてほぼいない
十分強いからなあ
今は重さはせいきしの頃ほど重要じゃない
ま、職人開放まで新装備は様子見かな

金策で見たオーブとライン工なら確実にライン工の方が儲かるけどな

レベル上げのモチベの為に師団長→神兵買ったので
次は開放がないから見送りする

すごい加速してるから何かと思えば、変なの湧いてただけか

>>179
師団長だけど神兵も見送った、ハイドラつけたらプスも押せるのな
師団長買ってから半年以上たったが何も不便なかったけど2.1で王軍師にかえようと思ってる

ガチパラなら新装備が重けりゃ毎回買い換えるだろ。しかし新装備買っても必須なボスがいないのが現状で困るけどな。
王軍師？ヒドラ押せるなら飛ぶように売れるだろうな。いつかの聖騎士のようにな

仮にヒドラ押せてもタゲかみつきが即死だからな
結局スイッチが必要だし微妙

だよな。ヒドラ押せたら売れるとかエアーすぎるわ

重さがすべてだったのはガイアまでだよ
単独の相撲だけで何とかできるコインボス・魔法を介護するための構成になる状況はこの先登場しない気がする

多少軽くなってもいいからHPや守備力や呪文耐性が大幅に上がる新装備のほうがうれしい

>>190
だよな。暴君や猫やガイアを一人で押せるか押せないかのころが一番熱かった
新ボスの重さがどうなるか次第だけど単純な一人相撲じゃなくなる気がしてる

>>189
皮肉で言ってるだけでしょ

神兵は長く使えそうなので、戦パラ装備はこのままでいい。
他職の装備をVUしたい。

新強ボス三体の攻撃の中で錬金で耐性つけれる異常攻撃ラリホーマくらいなんだよな
ムッチーノなんかキラポン必須だろうし
ある程度はいじってくるだろうけど
やっぱ職人開放までお金ためとこう

Windows版スレを荒らしまくってた改行じじいは
最近ここを荒らしているのかｗ

魔人のわざわい（ムッチーノ化）とにぎりつぶす（小人化）はキラポン貫通するんやでー
まぁそこはおそらく１３０までのスキルで来るであろうひかりのはどうで何とかなりそう
あとパラよりも僧侶が魔人のわざわい食らうほうがやばい

マジ荒らすのやめてほしいわ
１人でどんだけ連投すんだよ・・・
自分の考えを人に押し付けようとしないでほしい

闘戦聖母が有り金はたいて死ん兵買った姿を想像するとチョーウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

王軍師が死んだ時は王軍死になるのか
なぜ鎧はこんなにも「し」が入るのか
運営は鎧をアプデの風物死として愉しんでいるのだろうか

王軍師はどうみても不人気装備臭いんだけどｗ

最近はバラモスも押し勝ちパラ要求してるやついるね
押したら押したでつまらないといわれる
野良パラはボランティアすぎるだろ

王軍師が出ると
バラモスなど軽く押し勝ちできるようになるだろうが

さて、どのぐらいの
足重さでＩＮするかだが

バラモスなんて押し勝ちしてもどうでもいい相手より
新強ボスでどうなるか、が王軍師の明暗を分ける

なーにが荒らしだ

自分の意見かいただけで荒らしになると
思ってるのか？

じゃあ運営に報告してみろよｗ
笑われるだけだぞバカが

【自分の意見を普通に書いてるだけ】で
どうやったら荒らし扱いになるんだ？
答えろカス！

きもーい

はぁ？
正々堂々と議論してやってるのに
なにが荒らしだ？

つまんねえ話題で盛り上がるなよ馬鹿
んなことよりバケツ頭、大根ヘッドときて
次はアレなわけだがみんなドレスアップでナニかぶせてる？
オレは毎度僧兵頭で鉄板なんだがサークレット系でいいものないかね？

ドレスアップだと？
恥ずかしい奴だな
パラ装備にホコリを持て！

>>196
ムッチーノは洗礼で消せるし多分エンラージャ+ムッチーノ一杯つてなるだろうから
パラ魔賢僧になりそう
消費MP下がったし宿も近いから上級撃ち放題なのもプラス

ID:BYcTb8iV0
お前嫌われてるんだよ
だから荒らしとか言われんだよ
自分がなんで嫌われるか、レス見て反省したらいいよ
いわゆる『空気を読む』ってやつだ

場所はリンジャになりそうな気もする

あのな
自分の意見を素直に書く
そして意見交換する
それがスレだろ

自分の意見かいて
荒らし扱いされちゃ困る

意見交換できてないのに自分の意見だけ連投しまくる
まさに荒らしやね

は？
ふざけんんあよカスが

こっちは
素直に自分の意見を書いてるだけで
荒らし扱いかよ
ゆとりバカめ
消えろ

自分の意見を素直に書いた>>213とは意見交換しないんだなｗ

パラディンなのにブーメランとはこれ如何に

>>214
誰もお前と意見交換したくないみたいよw
お前がガタガタいうせいでパラスレ明らかに荒れてるよね
この先はもう言わなくても分かるよな
お前はマイノリティではなく、ただの荒らし

食事の重さアップも気になる

こいつ魔法スレと合わせて何時間2ｃｈに張り付いてんだよｗ
さっさとイエロー取りに行けよ

まだやってんのかよ
まもの使いスレにもいたよなこいつ

【全職カンスト】くんだろw
お金ない事と、片手剣しかない戦士なので有名なw
あとガイアでやらかしたりチーム荒らして追放されたんだっけか

パラで防御550HP520重さ635でバラモスいったんだが、開幕のはらわた刃の防御で耐え切ったぞ
1.3倍ｘ２だし防御大事やなと思いました

ドラクエのキャラで海賊風の女でドクロマークのターバンかぶってスパッツみたいなのはいてる奴って誰だっけ？

ブルードラゴンのゾラ？

死団長
聖騎死
死ん兵ときて
王軍死か・・・
運営はわざと「し」をつけてるのか？

お前らからしたらありえんのかも知れんけど星2妥協品を毎回更新していく主義の俺にとってはどれも十分活躍してくれたぜ

役目を終えて廃れていくならそれでいいじゃん
毎度優秀な新装備が追加されてるってことでしょ

名前だけ見たら
神兵＞王軍師＞師団長＞せいきし

闘戦聖母が装備してるし、そんなに早く強い鎧は出てこないはず…
そう思っていた時期が俺にもありました

軍師は布服ってイメージだけどな
指揮官の師団長が鎧なのは分かるけど

闘戦聖母はああ見えてLv99で神王の鎧で神兵にドレスアップしてるんだよ

>>228
神兵は所詮兵隊だから師団長より遥か下だよ

何てったって神を守る兵士だぞ
人間不全の師団長では叶うはずない はず

まあ師団長は指揮官だし直接戦う必要は無いから聖騎士や神兵の方が強くてもおかしくないが…
あれ？軍師も直接戦う必要なくね？

そう考えるとプラチナなんてただの材質名だな

俺、１２月に、神兵でプス押し勝ちできるようになって
イエロー取るのが楽になったぞ
いままでイエロー２ヶ月ぐらい取り続けてるが、すげー楽だぞ

わかるか？

それまで拮抗状態だったから
補助との連携がうまくいかなかった場合（特に野良の場合）、ボロボロになっていたが

一人押し勝ちできるようになってからは
押し込んだら超安全勝ちできるんだから、すげー助かってるぞ

>>234
どうみても
官兵衛・諸葛孔明ポジションだな

軍師

>>234
軍師


どうみても
官兵衛・諸葛孔明ポジションだな


戦闘力など必要ないのに
なぜか神兵を超えるレベルとか
おかしなことだな

ねえねえちょっと相談に乗って
パ魔僧僧で野良バラモス行く
↓
開幕はらわた
↓
いつも通り大ぼうぎょでHP5○○→73
↓
間髪入れず（多分2、3秒後位だった）に通常
↓
ひっさびさに屈辱の床ペロ
↓
その後は安定して勝利

バラモス100戦程度やってて多分初めてこのパターンで殺られたんだけどこれパラ的視点ではどうしようもないよね？
強いて言うなら、野良が殆どなんでいつも始める前に、開幕はらわたはだいぼうぎょする旨を僧に伝えておくんだけど今回は言い忘れてた
はらわた喰らって即回復飛んでくるかと思ったけど流石に野良でそれを求めるのも酷だった
教訓にしてくれればこれ幸い

すごい事気づいたｗｗｗ

パラディンってもういらなくね？

>>240
はらわた着弾時に僧侶が祈りべホイミすりゃ
死ななかったんじゃね？

HP減ってから回復してる僧侶ならそうなるし
逆にパラじゃないと耐えられないよ

追加強ボスもなぁ
手 確実に両手なので天魔みたいに活躍できるか？
魔神 モンスター変化異常をしてくるので相撲の意味がないかも
王様 突進攻撃してくるので相撲しつつ突進来たらみんなで逃げる必要歩かな？
ハンマーは有効なのいそうだがバトマスや道具使いのほうが良いと言われなきゃいいが

メルサンディとセレドはキラポン貫通（キャンセルする余裕はあるがくらうと実質壁不可）
アラハギーロは波動即撃ち

パラきつそうだな

>>243
夢見るなよｗｗｗ

手→握りつぶしで小人化。キラポンでも防げないｗｗｗ
魔神→ムーチョ化。キラポンでも防げないｗｗｗ
王様→唯一相撲できそうだけどバラモス・キングヒドラの重さを考えるに一人で押すのはたぶん無理ｗｗｗ

仮にハンマーパラ廃業でヤリパラ入れるなら斧戦入れるしｗｗｗ

パラディンいらねえええｗｗｗｗ
さよなら俺のプラチナ・師団長・聖騎士・神兵・・・

レンダーシアのボスが重すぎたので調整しますっていうのもあるんじゃね？
前もそうだったろ

嘘か真かは知らんが
ソースは2ch（キリッ

【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+30
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2013/12/08(日) 15:20:24.75 ID:di7sXfIM0
>>11
運営がパラの一人押しをやめる方向って聞いたぞ？

たしかに一人完封は周りが白けるし

まぁもういいけどな。神兵買ってパラを十分堪能した。というわけでパラ飽きたｗｗｗ
次別の職のフル装備買って遊びたいなｗ

普通に考えてパラという1職を丸ごと産廃にするとは考えにくいので
壁としての機能が奪われる代わりにアタッカーとしての側面が強くなっていくと予想

それ
戦士とどう違うんだ？

戦士パラディンは装備使いまわせることが多いしどっちかの席残ってりゃ困らん

まあ独り相撲は十分堪能したな
神兵はセット効果が神だから王軍師がそれ以上の効果あるかだな
これ貼っとくか

◆パラ装備重さ一覧
42プラチナ 70*2 セット12 計152（守備85）
50ヘヴィ 84*2 セット15 計183（守備113）
60師団長 85*2 セット10 計180（守備119）呪文耐性
70聖騎士 95*2 セット10 計200（守備130）HP5即死耐性
75神兵 100*2 セット15 計215（守備142）HP5光闇耐性
80王軍師 ？？？

道具使いが軽鎧着れるなら二人推しが定番になったりするかな
鎧きれなくても会心魔法陣で会心ウェブレ推奨になったりして

>>221
荒らしてるのりょう君だったのかw

>>245
こういうキチガイが引退してくれるならパラディンも安泰だな
めでたしめでたし

死ん兵買ったやつは残念だが、王軍師がスタンダードになる可能性は非常に高い。
王軍師はセット効果を維持しつつ体下に別の鎧の耐性装備着れるからな。
1部位少なくなるわけでコストも死ん兵よりかからないわけだ。

2.1はパラ出番あまりなさそう
まぁ戦士にすぐ行けるってのはあるからあまり気にせんけど

>>256
どうせ体下に聖騎士神兵やら要求されるだろうさ
僧侶のように上下一体の下は羽衣や奇術あと魔法鎧でも大丈夫ってことには重さがある限りならんだろう

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神兵買ったけどマジで寿命短かったな
次の装備は買わずに神兵で頑張りますわ
装備可能職が増えれば神兵大勝利なんだけども

重鎧は増えないでしょ
魔法戦士やらか装備できたら席が完璧無くなる

そうだ！
魔物使いが聖騎士を着ている
あの画像は今回の伏線だったのでは！

>>260
装備可能職が増えるのはLV50〜70装備
聖騎士はあっても神兵はないんだよ

あんまり話題に上がってないけど、
オーガが相対的に弱体化されるため
重さで悩んでた層にとっては嬉しいんじゃね？
何より醜悪なオーガを強いたくて使ってる奴もいないでしょう

やっぱり可能職増えないのか
神兵ぇ…

聖騎士が魔戦も着れたらなあ

プラチナ、ヘビィ、聖騎士とつないだから、
今回の装備は欲しいんだけど、
値段がすごいことになるんだろうなぁ・・・

今回の装備がVer2の最終装備になるんだろうな
レベル上限も開放されないっぽいし

戦パラ装備の可能職は増えないと思う。聖騎士だろうが師団長だろうが他の職が着てたらすごい違和感ある。

魔戦は特に違和感ないっしょ

>>264
お前みたいな、特定の種族を差別するような醜悪な考え持ってる奴はパラディンするな

魔戦は大盾装備可能だし可能性は高い気がする

大盾持てたら重鎧着れるって発想が理解できんな。
魔戦なんて自己バイキできる職で重鎧の防御力と重さを得ることがバランスブレイカーになることぐらいわかるだろ。
マスカレイドみたいな装備やさすらいみたいな方向しかないわ。

バトマスが重鎧着られないのに違和感感じるのは戦ナ暗のキュイラス装備のせいだろうか

今はどうか知らんが当時の暗黒はブラポンあるとは言えバトマスほど自己完結できる職ではなかったろう
イメージ的にはむしろ3の魔戦士に近い気がする

魔戦はFF11でいうところの赤魔だな。MPヒーラーなところとか、オサレ（）なところとか

魔法戦は戦士パラディンに及ばないまでも、ある程度の装備が許される職だと思う
枠を奪い合う道具使いが軽装ほぼ確定なので、魔法戦士はある程度の装備がないと対抗すらできない

FF11の赤魔道士はクソ強かったんだっけ？

>>278
あれは歴史長いジョブだからなあ
弱ジョブから開発に愛されたジョブにまで上り詰めたは合ってるけど、そのあとは知らない

大盾が装備できるから重鎧っていうなら軽鎧が装備できるバトまもはまともな盾装備できてもいいことにならんかね

別に装備可能職増える分には結構な事じゃね？
ここの連中もパラしかやらないわけじゃあるまいし
あらゆる装備の可能職が増えるのは皆にとってプラスな事

>>281
みんながプラスな訳無いだろ
極端に言えば、バトマスや武が重鎧着れていいのか？って話だ

ちなみに一番喜ぶのは防具職人

>>276
3のってわざわざ付けたのにDQXの魔法戦士と勘違いすんなｗ

魔法戦士が2〜3世代前の旧式化した防具を装備したいと言うだけでボロクソにたたかれる
それすら許されないってどうなの？

大盾装備できるし重鎧あるかも、ってのと
強すぎるor大盾装備できても重鎧はないだろ、って意見はあるが
ボロクソに叩かれてるレスなんてどこにあるんだ

魔戦と武で押し勝ち余裕になるからないって言ってるだけだろ

>>278
何年かは覇権取ってソロもコンテンツ系もやりたい放題だったな

パラディンにとっては旧式でも他職の最新装備並だからな

魔戦が重鎧装備できたら重さもそうだけど防御力もやばいな
戦2魔戦僧侶でやったらスクルト2でヌルゲーになる
壁も楽々だし

自己バフできる職に強すぎる装備はバランス壊れるっとことよ。
バトが重鎧着れたらやばいだろ。バイキバイシ持ってる奴は軽鎧まで

別にバランスは壊れないけどな
誰もが同じ条件なんだからその条件でやれば皆平等
パラは趣味の職として十分バランス保てる

>>290
プレイヤー間のバランスじゃなくてプレイヤー対モンスターの話だろ

壊れるよ。タイガー以上に壊れる。魔戦が圧倒的に最強になるだけ。

槍ふりたいけどいつ使えばいいの？

今まで登場した防具に装備できる職増やすらしいけど、
さすがに戦士パラの防具は守備が他のと比べて高すぎるからあんま変わんないんだろうなあ

前衛中衛職の装備と比べれば20程度の差しかないぞ
高すぎるってどういう意味？

重さステは職ごとに差が無くて、装備可能武具がそのまま重さ差みたいなもんだしな
まほよろが例外中の例外で、あれですら重魔戦や重僧侶みたいなのを作り出してんだから・・・
その辺のお陰で、相撲が認知された面もあるけどさ

重鎧を魔戦によこせってのは、バトにツメ寄越せ言ってる様なもんだ
型落ちだろうが十分に職バランスをぶっ壊せる

>>290
「パラは趣味の職として」とか、まんま職間のバランスを崩してるって認めてるじゃねぇかｗ

>>295
コロシアムでスカラx2してみたらわかる。重鎧にはツメなんてゴミダメしか与えられない。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392363572/731

パラスレに書くつもりがコインボスPTスレに書いてしまったのでこっちはリンク貼りのみです。
ガイア持ち寄り　パラ輪番を今日の２４時に募集しますので、よろしくお願いします。

>>297
職ごとのみのまもり差、モンスターとプレイヤーのステータスの扱いの差による部分のが大きいよ
守備力に関しては、重鎧だからってよりは、パラだからって色のが強い
武とパラで素のみのまもりに約80差、魔戦とパラですら約40の差がある。コロシアムだと加えて他職パッシブ抜きだしな

で、パラだと守備力500越えとかできるが、
強ボスの守備力は大体300強〜400くらいだ。ドラゴンガイアですら守備力573
プレイヤーだと補助も自在だし、スカラ*2使っちまえば約1.4倍と、大差で引き離せる数字
モンスター側は削られるの当然で、HPで耐える設計なだけなんだけどさ。プレイヤー側が守備力高めなのかは分かるかと

ツメはモンスターに対しては強いけど、プレイヤー、特にパラに対しては辛いのよ。バイキ抜きな事も結構あるし

>>290
> パラは趣味の職

つまりバランス崩れてるじゃねーか

>>298
真面目な話、魔法か賢者で参加して崩れたときの僧侶の上手い下手観察したほうがよっぽど勉強になるよ
プス、猫やバラモスはともかくガイアのパラなんてツッコミ避けするか魔法陣意識するかくらいしか差がない

>>301
レス有難う。趣旨はパラの動きをみたいということですね。まあツッコミ避けくらいしかやってることないかもしれないけどね。
ただ自分も含めて最近はツッコミ避けをしないパラも増えて来たし、他のパラさんの動きを見ることでまた自分の勉強になるの
ではないかなーって思っただけですので気軽に参加していただければと思います。

>>300
パラは強いかと聞かれたら強いんだよ
でも、強さの方向が守りに向いてるから慣れたボス相手に連れてく必要がない
１人相撲要員くらいだな
これで火力有ったら戦士の立場ないならな仕方ないね

おもさ18くらいと転びガードやみかわしの神兵まだ安いな
他の75装備は新装備くるのに高くなってるのに

予算300万くらいで並みパラほどの装備にたどり着けますか？

>>305
HP頭か重さ足のどちらかは妥協しないとだが、
プスやバラモス押し勝ちたいとかじゃなければそれだけあれば一張羅は買えるよ
耐性は＋２の１００％辺りなら安い方だから行きたいボスで決めたらいい。重さも同様

重さ589でプス押しがち
567でガイア押しがち
人間大人で神兵、メガトンハンマー、オーガシールド装備でオシリスとハイドラあるなら
プスならおもさ錬金18
ガイアはおもさ錬金なしで到達出来るから参考までに

そろそろメガトンより重いハンマーもくるかな

戦士とパラ二人で互角に持ち込めるくらいがちょうどいい気がするな
武なら3人でギリギリ
そうなれば戦とパラもボスに参加しやすくなると思うし、武やバトマスとの混合PTも増えそう

料理は食わないとやっていけないレベルって言ってるから
重さ50くらい増えるんじゃね

災厄いけなくなるからだれでもお勧めするわけじゃないけど
重さだけなら高級槍の☆無しのほうが重かったりするよ
ツッコミ避けしかしないガイア目的だけなら案外これが一番安くあがる

神兵で680達成したし重さはもういいわ
1.2からずっとハンマー持って壁してきたけど
これからは軽快に突きまくる動けるデブになるのだ
さみだれ突きちゃんカモン

そんなこといってると次の相撲押し勝ちラインは700くらいになるな

心配するな、どうせ次の強ボスは押せないさ・・・

押し勝てなくても拮抗さえできれば十分勝てる
最近は簡単に押し勝てるからライン下げない相撲とれるパラが少ないだけ
暴君やプスの魔法PTで鍛えてきたお前らなら楽勝だろ
新ボス3つとも拮抗すらできない可能性も多分にあるがな

拮抗さえ出来れば壁としての役目は果たせるんだがさすがに押し負けると前衛火力２人でタゲシフト
でいいじゃんってことになるからレンダ強ボスは拮抗までは現実的なレベルで可能にしてほしい
まぁ戦士に席食われそうだがな

> 暴君やプスの魔法PTで鍛えてきたお前らなら楽勝だろ

拮抗で
ノコノコ前に出てくる
魔や僧侶がいると
タゲがそいつに移ったとき、まずそいつで落ちるな

拮抗PTなら
パラだけPSが高くてもダメだ
全員の認識が一致しないと崩壊する

たとえば
歩き出しのときに
ヘビチャの更新をしたいんだが

魔や僧侶が
ターンエンドの概念を理解してないと

自分がタゲかどうか確認せずにノコノコ前に出てきて
歩き出してすぐにタゲがそいつになって、そして落ちる（あるいは大ダメージ）

まだ単体攻撃ならいいが
猫や犬の全体攻撃を誘発する行為は止めて欲しいものだ

前に出てくるときは
ターンエンドの見極めとタゲ確認ぐらい最低してから
出てきてくれ
といいたい

拮抗しない戦闘といえばラズバーン強だな
あの時はターンエンドに合わせて反転とか久しぶりにやったわ

ハイドラが実装されてからここしばらく見かけなかった師団長をよくみかけるようになった気がする
ガイアが押せるようになって離れてた連中が戻ってきたか

>>316
押し負けても進撃速度によるでしょ
1,1のつっかえ棒盗賊で時計回りも楽しいよ

おもさなあ、もっと圧倒的に上がるようなスキルでも追加されないかね
ヒドラのような盾無理なのとか追加されて思うけど
重パラ１より軽アタッカーと僧侶の３人ズッシかかってりゃいけるって
状態で火力ある分それが正攻法になっちまうもんなあ
まあ、おもさばっかりに囚われて毎度装備を新調しなきゃならない呪縛から
いつかは解き放たれたいぜ・・・99まで無理か

>>322
つ ウェイトブレイク

ウェイト入りゃ押し勝ち余裕だったの見るに、
装備差なんてウェイトあれば関係ないよ！ってのが当初の設計だった気はする

>>322
そこで食事だろ
新ボスは食事なしだと無理なんじゃね

神兵でいいの揃えたから王軍氏はパスだな。恐らくライトではない、廃まではいかない大半のプレイヤーは神兵辺りがお金の限界じゃないかな？
成功錬金神兵＝失敗錬金王軍氏なら、神兵装備の方が勝ち組やわ。2.1はいい武器位しか買えんわ。

今後のボスは押せないのが増えそうだから、もう重さ自体重要視されなくなりそう

そやね押し負けると壁の役目果たせないからな
でも押し勝ちでつまらなくなったと感じてるのは俺だけじゃないはず
拮抗だと経験の差がラインにもろに出るからやりがいがある
同じ重さでも中央から動かないパラと気付くと端まで押されてるパラの違いな
650で拮抗くらいのボスがくると目指せない数字じゃないし面白いんだけどな

ハンマー何の調整もないのか

ミッタン　ID RZ717-989
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/400471738330/
ブロッコリー戦隊Ｚ
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2837975115/top/
罪状　日替わり討伐に並んでる最中に延々と白チャットで「キューティはニー」を歌うクズリポ
　　　　円滑な販売を妨害
　　　　http://i.imgur.com/IlNS5iP.jpg
オルフェア住宅村　トゥーンタウン地区　8326丁目 4番地

逆に聞くがハンマーなんか死にスキルあるか？
MPブレイクだってウィングデビル系やバリクナジャ、コロシアムで需要あるぞ

完全な死にスキルは無いが味は薄い感じ

>>331
味が薄いじゃなくて攻撃性能が欲しいだけだろ
そんな調整してもそろそろ槍が楽に取れるようになるから意味ないじゃん

全スキルが二倍だったとしても
強いと思えるのはランドとシルブレだけ
ランドは範囲っていう理由だしね
MPブレイクは使い所が限定的すぎる

ハンマーは今のままでおもしろい武器だから強化はいらんな
パラに必要なのはスキル強化じゃなくて適度な重さのボス

ハンマーはあからさまにデバフやら何やらの妨害に特化してるうえに片手武器なんだから火力ないのは仕方ないし
火力だけが強さというわけでもないだろう

セラフィムのやり (光の魔力を宿し会心確率が上がる至高のやり)

聖王の槍もっと上がるかな今のうち買おうかな

ハンマーはパワーブレイクが来たら嬉しいけどさすがに無いよね

>>336
レンダボスが光弱点の可能性もなくはないからな
コロシアムじゃただのゴミ武器になりそうだが
竜おまと光耐性1つつけるだけで40%カットだし

拮抗から押し勝ちまでの幅を今までよりずっと大きくすればいいだけなんだよなぁ。
頑張って装備を揃えれば、なんとか拮抗まで持ち込めるくらいが理想。

あと、重さによる敵進撃の遅延の段階も3-５段階ぐらいに
細分化すれば重さの意味も違ってくる
拮抗できなくても重い事に意味あるように・・

もうちょっと重さと相撲にバリエーション拡げて欲しいね
もちろんデメリットもあるといい

重くすると戦闘移動速度も遅めになるとかね

会心あるなら一閃、さみだれで使えるんじやない
会心って耐性有りでダメ減ったっけ？

いまさらだけど腕振り多い方のネクロって2回目のジャンプ以降も連打してると喰らうのんな
舐めプで1回目のジャンプ後ずっと連打してたら久しぶりに喰らって焦った

>>337
ここでまさかのフルブレイクがきておすすめ経験者涙目→DQ仕様だと重ね掛けOKじゃん
結果大勝利

ってなったらいいなあ

>>343
ちょっと何言ってるか分からんけど
ジャンプ後に何してようがタイミングさえ合ってれば避けれる
単にタイミング遅れただけでないの

>>344
こんなこと言ったら怒られそうだけどバラモス112戦してネクロ貰ったことあるの今回のも含めて多分3、4回くらいなのん
勿論直前で別の行動取っててジャンプが遅れたた訳でもなかったからタイミングは表示→即で行けてたと思うの
いつもと違った点て2回目以降も連打してたことくらいなのん
あとは考え難いけどラグか何かかなそれはないか
タイミング遅れもあり得ない訳ではないんだけどね
野良が殆どだからはっきりしないとすっきりしないって言うかちょっと怖い

語尾がキモいです

>>346
その一言を待ってたｗ

なに言ってるかわからんけど、目押しタイミングわかってない気がした

>>348
参考までに聞くけど言い捨てでなくその目押しタイミングについてきちんと説明おね
煽りじゃなくあくまで後学の為に
ネクロ表示されて即ジャンプ
タメの長い方は続けて2回ジャンプ
これで間違いないと思うし今までもこれでいけてるんだけど
連打意識しつつまた行ってきたけど今度はきっちり回避出来た

いやー油断してたわー
112戦してるけどマジ油断してたわー

って言いたいだけだろ
消えてくれればみんな幸せ

>>350
とりあえず回答持ってないお前に用は無い
言われんでもレスがなけりゃ消えるわ
わざわざ蒸し返すな
お前例の荒らしだろクソヴォケ

荒らしってイエローオーブ君か

舐めプしてて連打したらくらった
次は意識したらきっきり回避できた

って自分で言って解決してるじゃん
舐めプしなければいいんじゃないの

2回目のジャンプはきっきり目押ししなきゃいけないほどシビアじゃないけど
ラグることもあるし食らっても問題ないように普通に聖女もらって倒すじゃダメなの？

蒸し返すとか例の荒らしって何？
全体的に言ってることがよくわからん

例の荒らしって12月に神兵買ってイエロー取りに行ってる奴のことだろ

たぶんその人イエローオーブ君ちがうよ
彼はもっと改行多用するし、返事にたいしてわざわざ引用してたり同じ冒頭文2回投稿したりするし

むしろ荒らしてるのはID:RV1rN/dB0にしか見えない罠
寝た子を起こしてすまんかった

神兵の上下が妙に値上がってるな。
下は上下一体型用だと思うが上はなんでだろうな。

>>357
素材じゃね？
さとりやグレマンは飾り上だけ使うし

俺400戦して、一度もネクロくらってないから
腕振り長いのは、4回目のが振り終わった直後にジャンプな
4回目と5回目の間
多少ずれても大丈夫
猶予時間は1秒くらいはある
ジャンプ連打とかアホ丸出しだよ

1秒は嘘だった
0.5秒くらい

>>360
0.5秒猶予の目押しゲームで最低でも400回ノーミス？
盛り盛りですね。惚れ惚れします

エアー過ぎて笑える

そもそもバラモス４００戦してること自体すげーよ
良く行く気になるな

今日もパラスレは平和だな

2回目のジャンプのタイミングとか無駄な話題だしてるんだなーと思う。
ふわふわワタアメがいいよ。あれは最初に１回跳べば、腕振り５回も改めて飛ぶ必要がない。
ふわふわワタアメの場合、ボーナスタイムができるからパラやるなら食べてたほうがいいよ。

まあボーナスタイムが必要なぐらいシビアな状況も無いんだけどな

あと話の発端になった>>343だけど、話が食い違ってるのは
飛ぶタイミングがバラモス中心付近と外周付近では微妙にタイミングが
違うってことをお互い知らないと思うよ。
タイミングは波のように中心から外へいく感じだから、パラの場合
表示がでたらすぐジャンプ→５回腕振りならそのまま連続でジャンプ
これで避けられる。
僧侶だと（とくにキラポン、聖女でパラの位置などに移動中）、このタイミングが
位置によって微妙に違うから、同じようにはいかない。
そういう話じゃないのかな。たぶん>>343も何かしらの理由でパラがバラモスの壁の位置
ではなかったと予想。

たださっきも書いたけど、ふわふわワタアメでいいよ。

>>367
いくら？

ガチ王軍資装備の二人でヒドラ押せるかだれか試すんだ
もちブレス60でだぞ

戦パラズッシとウェイトブレイク入っても押せなかった訳だが

自分でやれカス

聖騎士で呪文耐性、神兵でブレス耐性にしたが
王軍は何にしようかな
重さもいいけど、結局押し勝ちできるかどうかの瀬戸際にないなら
耐性買った方がいいしな〜　
守備力は結局コロシアムくらいでしか役に立たないし迷うわ〜

レンダーシア強ボスの席があればそれに合ったの揃えればいいんじゃね

それ以外の耐性って呪いか即死くらいだろう
あとはピンポイントで属性アップをつけるくらい

バラモスでネクロ食らうとか有り得んよ
なんでそんな話が普通に出るんだよ
パラは4回目の振りはじめから5回目の振りはじめまでが猶予時間
後衛は4回目の振り終わりから5回目の振り中が猶予時間
だから4回目の振り終わりのタイミングで飛べば全員避けられる

バラモス自体パラでいきまくる奴少ないから仕方ないのかもしれんが

普通避けられるけどごくまれに喰らうことがあるって話だろ
3桁やったらそりゃあると思うわ
みんな喰らいまくってるわけじゃないから安心しろよw

ネクロゴンドくらいまくったわ
全然分からん

>>377
ネクロゴンドは、まず文字が表示された瞬間に飛び、バラモスが更に手を振り続けたらそのまま更にジャンプで確実に回避可能
ネクロゴンドの直前にバラモスが静止して踊りのような動きを始めたら警戒すれば良い
ネクロゴンドor各種舞い等その他攻撃が来るが、ネクロゴンドを警戒してパラディンはジャンプ待機と特技使用待機するのが無難

慣れてしまうと実は一番ネクロゴンド回避しやすい職業がパラディンだと気付くだろう
僧侶、賢者、魔法使いは呪文詠唱や特技実行中にネクロゴンドが来る場合があり、
それらを途中で中断している最中に食らってしまうのをよく見かける

＞慣れてしまうと実は一番ネクロゴンド回避しやすい職業がパラディンだと気付くだろう
＞ネクロゴンドを警戒してパラディンはジャンプ待機と特技使用待機するのが無難

実はというか普通に考えて当たり前である
相手のターン更新と怒りタイミングを考えて待機するのは、パラディンとして常識でしょうよ

一番見るのはキラポン更新しに来た僧侶が直撃するやつ

>>378
そんな感じでやってるんだけどくらうな
まあ回数こなせば慣れるのかな

>>375のやり方でやってみいｌ、後は慣れだ

>>378みたいに漠然とやってるといずれ直撃する

（なんでPともしもしまで使うんだろう・・・）

一振り飛びもあるんだから>>378のでよくね？
それでどうしてもダメなら綿アメ使えばいいんじゃない？
一振り用に飛んでその後即飛べばタイミング的に助かった気がする

ネクロは結局避けられるかどうか微妙だからキャンセルでいいんじゃないか
聖女張ってる場合なら問題ないし

メラミの射程距離離れてればジャンプすらする必要ないから後衛がネクロ当たるのはおかしい どんな配置してんだ

>>384
さすがに8割以上は避けられるだろ

8割程度なら尚更じゃないか

ネクロゴンド当たるなんて
そのパラが下手なんだろうけど、
人間誰しもミスすることはあるわけで
そのために聖女かけておくんじゃないの？

移動速度2%って相撲力も2%アップしてないか？
俺以外にも検証した人いる？
これバラしたらヤバい話だった？

キャンショ成功率の8割よりは高いだろってこと
あとネクロキャンショしてはらわたきたらどうすんの

>>388
完全に同意だわ
たまに回線で数秒動かなくなることもあるし
それがたまたまバラモス中に起こる可能性もある

はらわたは大防御で余裕
そもそもネクロをキャンショがないけどらｗ

はらわたは見てから大防御で余裕なんだけど２回連続で攻撃が来ることが多い気がするｗ

>>385
魔法使いではない阿呆使いが来ると魔方陣をネクロゴンドや舞いの射程範囲内に敷いてしまうことがある
チャットで注意可能なタイミングの時は注意するが、ネクロゴンドが来そうなタイミングで魔方陣を敷かれると高確率で死んでもらうしかなくなる


プスゴンで

阿呆使い「プスはバト構成より魔法構成の方が余裕っすよ〜ｗｗｗ」

と阿呆使いが抜かすくせに魅了の射程範囲内に魔方陣を敷くために全滅（しそう）になったことは数知れず

阿呆使いA「あ・・こ、これは事故だっ！！！」
阿呆使いB「小ビンオナシャス！！！」

>>398
吊りだろうけど仮に相撲力２％アップだとして、重さ５よりいいのか？
相撲力ＵＰ４％が重さ１５よりいいのか？
重さが２％アップするなら別だけどなｗ

相撲力（）
売るためならもう何でもありだな

>>394
つ、釣られてなんかあげないんだからねっ！

>>370
シンジ動画ならウェイトブレイク入れてないし、
すぐにパラがスティック持ち出したてる
検証不足

×すぐにパラがスティック持ち出したてる
○はじめからスティック

はらわたの大防御って槍装備でも
死なないのな

スカラ無しでも耐えられたわ

大防御って被ダメ50パー軽減だっけ
1000くらいの攻撃じゃない限り絶えるね

大防御とってないです、、、

大防御とってないパラの人って

欲張って他職の武器とかにばっか振ってるからだろ
大防御ないパラなんかゴミ以下だろ

使う使わない関係なく大防御取ってないのはにわかだよな
使える機会が限られてるってだけで弱スキルではないのに

大防御ないのは神兵買ってパラ始めたにわかに多いよな
何でもできますって広く浅くのタイプな
実は一番何もできないクズなんだけどなｗ

一部の人が使えない100スキルニ大防御あげてて、それを真に受けてる人もいるね
使いどころ間違えなければ有用なのに

もうちょっとで130スキルが実装されるし、にわかパラは淘汰されるだろう

すごい疑問なんだけど大防御が必要になることってあるの？
ハラワタ耐えれる、さみだれ全弾耐えれるっていっても猫なんか物理のほうがずっと早くてエコで楽
ハラワタは１から２回キャンショ入れる余裕あるし僧侶が地雷でもなきゃ別にパラ落ちても詰まないでしょ

他の構成や僧侶がどうにかしてくれるとかの問題じゃなくて
パラはパラの仕事としてベストを尽くすって話だろ
どんな局面にもベストで対応できなきゃにわかと言われて仕方ない

いやそもそも攻撃1発で落ちることが問題なんですが
キャンセルだって100％じゃないんだから確実に耐えれるんならそっち選ぶだろ

にわかで結構。大防御なんて取らない。

>>410
そういうことだよな
大防御しなくてキャンショでいいってのは
ガイアでツッコミでなくてキャンショでいいってのと同じなんだよな

大防御取ってもスキルポイント余るこの御時世に、取らないってのはなぁ

ネクロを１００％避けるためにスキルみつつ
キャンショ対象技（魅了の毎含む）のためにキャンセル待機しつつ
ハラワタ１００％大防御できる
そんなパラばかりならまあ素晴らしいね大防御って思うけど・・・まじでそんなやつばっかなのか？毎回鎧煽りあいするようなスレ民が

ガイアのつっこみ避けってのは正攻法のやり過ごし方ではないよね
単に、スキルの動作を逆手にとって利用しているだけに過ぎない
そうなるとやっぱキャンショor体当たりが正攻法になるのか？
ただ、成功率って観点からすると微妙なのも確か
となると後ろに回りこんでやり過ごすのがベターになるのか

大ぼうぎょが使いこなせればはらわたはキャンショより大ぼうぎょの方が良いだろ
キャンショじゃミス引いたら死ぬし、キャンセルしても即発動ネクロを引き直しても死ねる
大ぼうぎょで耐えればそんなことは無くなる

>>415
歩数数えて普通に歩き避けで良いだろ
実際わかってればツッコミや回り込みと比べてもリスク少ないしな

パラって大変と誤解されるけど攻撃しないからそんな難しくないだろう
とは言っても、難しくないなら常時ぶきみ２段階をキープしろと言われたら禿げるかもね

>>417
ターンエンドは、通常攻撃かはげおたの２択だけど
どちらが選択されようとも既定歩数（17歩）の前に後方に下がるってことか？
軸ズレ起こしやすくないか？

>>419
ターンエンドを密着した状態かつレバーニュートラルで待機
はげおたならウィンドウ見てから下がる、通常ならそのまま受けるだけ
13歩半見たあたりでニュートラルにしておけばまず失敗しないし横抜けも軸ズレもしない

バラモスで真後ろお願いしますって言っても
斜め後ろからメラミとんでくるのどうしてる？

>>421
住所と名前聞き出してシバキいく

バラモスをパラでいくとなんかアクションゲームしてるように感じるよな

>>420
参考になった、試してみるわ

>>421
一回わざと抜かせる
んでそのあと「抜けるから真後ろにいて」

>>417
歩き避けは、ガイアと距離を置くから
はげおたが来なくて、後衛にタゲがいった場合に横抜けする危険がある
ガイアの足が止まったら、いつもハゲオタが来る、とは限らん

ターンエンド時に押されモーションになってれば見てからでも余裕で間に合うんだから、
数歩前に押すのやめれば距離取る必要ないんだけどな

たまに出る物理の方が早いってのも疑問なんだよな
常時一人下がるから実質火力は2でしょ
シルブレもあるからパラバトバトでもプス2分代とかなのに
単純に火力1.5倍とか思っちゃってるんだろうか
あと自分がパラやれば野良の安定度が桁違い

パラは真面目な奴が多いからすぐまとめカスの養分にされる

>>426
エンド時に『密着して』待機するから距離取らないし横抜けもしません
そもそもエンドはげおたの判断にガイアが棒立ちかなんて見ないしな

>>416
全くだな
ハラワタキャンショ成功でネクロ、連続ハラワタもあるし、失敗したら死ぬ状況でキャンショする意味が分からない

バラモスやガイアでキャンショ使うパラは神兵からパラやり始めたにわかだろ

>>430
> エンド時に『密着して』待機する

その状態では、「はげおた」の噴出しが出てから
後ろに下がったのでは間に合わないだろう

歩き避けするならば、予め３，４歩後ろに下がらないと間に合わないだろう

>>432
だから『レバーニュートラルで』待機すれば密着からでも間に合うんですよ

まあ、俺は自信ないからツッコミで避けるよ・・・

見てから歩いて間に合うって言ってる人いるのに「離れないと間に合わない」とか自分の意思張ってんねぇ
前もこの話題あったし、この引用の仕方といい改行といいまたイエローオーブ君かな？

>>433
そこまでいうのなら
具体的に何歩離れたら、はげおたの範囲外まで遠ざけるのか言ってみろよ

イエローオーブ君間違いないな

手段にこだわってないで自分のやりやすい方でやれよw

>>428
弓という武器があるんで火力は2.5だよ
そもそも隼バトと竜王爪だとＤＰＳ比較にならんけど

>>432
実際にガイア行って試して来いよ
ターンエンド時に押してなければ密着状態からはげおたの文字みて自分で下がってくらわないから

>>436
それを把握している必要なんてないでしょうに

下がってよけると唐突に来る怒りがこわいんだよな
ターンエンド付近だけメラミ待ってくれればいいけど
僧はともかく魔賢はそういうの考えられないのがほとんど

>>442むしろ、魔賢待たしたらいけないだろ
ツッコミ避けは邪道ってこだわりだけのために効率落すのは地雷と変わらない

数秒ターンためるだけなら効率変わらんじゃない

バラモスはともかくガイアでキャンセルは最終手段。ふつうは使わない。

神兵足46ハイドラオシリス丼で
バラモス押せたような

オーガだけだろ

自キャラの歩数とか関係なさすぎﾜﾛﾀ
話噛み合わないと思ったら毎日イエローオーブ君だったのね

>>442
唐突な怒り時以外は歩き避けが一番無駄がないからそうしてるだけで
間に合わない場合は素直にツッコミなり回り込みなりすれば良いんじゃないの？
滅多にないがキャンショだって選択肢に上がる状況もあるんだし
要は自分の役割を果たすためにベスト、ベターな行動を
特定の方法に凝り固まらず臨機応変に選べた方が良いよねってだけの話

歩きよけの利点てなんぞ？
煽りじゃなくてリスクに見合うリターンがあるなら身につけたい

>>449
逆にツッコミ避けのリスクを考えるもわかりやすいかも
魔とか僧が近すぎてツッコミしたのにはげおた食らったことない？

>>450
うーむ、それだけなら打ち合わせで済ませちゃうかなチムメンと行くことばっかりだし
野良メインの人は身につけても悪くないかもね

>>412
そもそもガイアでツッコミは下手糞用の救済だろ
おたけびのタイミングわかれば簡単に避けられる

>>452
耐性装備も下手くそ用の救済ってか？

耐性と避けられない用のツッコミと同レベルにするのは可笑しいだろ
ツッコミの仕様はさっさと修正して欲しいわ、カス潰しのためにも

耐性もキラポンできるじゃんパラスティックもてるんだし甘えんなよ雑魚がwww

>>454
キラポンすればいいんじゃないの？

>>449
後衛がツッコミ避けの概念を理解していることって前提を取っ払える点
離脱からの反転・再接近が他の避け方の場合より早く、ターン蓄積の余裕も多い点

少なくとも自分だけは確実におたけびを避けて、かつ最速で壁状態に復帰できるってのは
身につける理由としては十分だと思うけどな

そもそもおたけび避けができないのは
ガイア行動のタイミングで前方キー入力して相撲るのが悪いんだから
そこを見極めるのがパラの勤めだろう

>>458
これからも頑張ってお勤めしてください

ガイアで魔法人引いたタイミングわかるよね？
なんでそこからさらに押すの？

野良のパラは７割これ
なんではじっこまでおそうとするの？
みんな軸を理解してるんだよ
はじっこまで押さなければ横から抜かれるとでも思ってるの？
意味がわからない

魔法人引いたらそれ以上押すな
わかったな

>>460
陣更新は賢者がしろよ

>>460
こういう人いたなぁ
魔方陣からでちゃいますとか言われたが知らねーよって思って無視したわ

あ、別にツッコミは修正しなくてもいいか
ツッコミ（専）にすりゃいいな

>>462
いつの時代のパラの話してんだよ
もうHP500超えるのは普通だし、重さもブローチやハイドラも追加されて
ガイアごとき普通にタイマンはれんだろ？

タイマンはれるなら、後衛のことも少しは気にしながら
押しの調整してくれよと思う
昔なら良いよ。必死で押しさないと押せなかったんだろ？
でも今は違うだろ

何回魔法人はかせるんだよ
うろちょろ動きやがって、じっとして押し引きの調整して動くな

>>460
釣り乙

パラスレで歩き避けすら出来ない奴が居るとはなぁ
つっこみ避けの方が良いところなんて１個も無いじゃないか
急な怒り時に歩くの間に合わなくてつっこみで避けるくらいだな
ミスって歩き避けで「やべ、反応遅れた」って時にするのがつっこみ避けだろ
歩けば自分で全部避けられるのに、
わざわざつっこみ避けでつっこみ対象の位置に命運任せてリスクを負う方がアホらしい

ツッコミで親でも殺されたのか

パラディンなんだから早さより安定求めるのが当然
そもそも暴走させたところで1分も縮まらないんだしそんなタイム気にするなら物理構成でもいけばいいんじゃないですかね？
今のツメガイアは魔構成より早いですよ

ガイア魔構成だと早めなので2分切るくらいだけどツメだと1分切るの？
ツメでやったことないからわからないわ

パラはすごいと思う
お金かかるし

でもラムターのパラばかり増えてスキルがなさすぎ
そこが一番嫌だ
お金出せばいくらでも良い神兵は買えるからそんなの採用や評価の基準に値しない
さすがに師団長とかはＮＧだけど聖騎士でもプレースキルのある人は評価する
評価すればフレに誘うので、今後優先的にガイア募集の話はしたいとも思っている

>>470
いえ、結構です

ニュートラルに戻した際パラが押されてると勘違いした子がわざわざ押しにきてはげおたくらうのはよく見るよね

ガイアが他ターゲットの前進移動してるのに、ただのつっかえ棒になって
何もしないやつのが微妙。
どうせ、しばらくの間行動しないんだから、ぶきみ１くらい入れろと言いたくなる。
はげおたが〜とか理由でいうけど、つっかえてる間の時間どんだけあるんだよ。

歩き避けの利点はターンを確実に不気味に回せること
はげおた中に魔法ぶっぱするバカがいても怒りに対応しやすいこと
仲間の動きに影響されないこと

できる人は歩数理解してるってことだから見極めには丁度いいんじゃないの

>>570
http://hissi.org/read.php/ff/20140223/MGRyV01qRmkw.html

この言い回しと連投数からしてイエローオーブ君こっちじゃね

段ボールを開けると、そこは自動狩り研究所であった。

ツッコミ避けは、コマンド選択直後にキャンセルだからな
これなら発動しないからターンも無駄にしない
歩きも回り込みも全部やるけど、ツッコミキャンセルが相撲中の怒り即おたけびを回避できる唯一の手段なのに代わりはない
状況に応じてうまく使い分けようぜ

>>475
それはたぶん理論値君だわｗ

寄生バ覚醒ごときがパラに意見すんなよカスどもｗｗ

ガイアにぶきみは壁抜かれる要因の一つだから、あんまりやらないな。
うまい魔法使いだとぶきみで壁抜かれることはないけど、魔法使いと賢者の
立ち位置がおかしいとぶきみで壁ぬかれるからね。

ガイアで賢と魔は何で少し離れて隣り合って並んでるの
縦一列には成れんのかね

攻撃呪文の射程が同じなんじゃね
賢者やらんから知らんけど

> 急な怒り時に歩くの間に合わなくてつっこみで避けるくらいだな

急な怒り時に
ツッコミ避けしようとしたら
後衛がノコノコ前に出てきてたケースもあるぞ

> ツッコミ避けは、コマンド選択直後にキャンセル

そうすると
距離が足りない、はげおたの有効範囲で止まってしまうので
はげおたを食らってしまうぞ

回り込む避け方があるが
当然ながら壁まで押し込んでる場合はできない
ガイアが真ん中の位置にいる場合など条件が限られてくる

>>442
> 下がってよけると唐突に来る怒りがこわいんだよな
> ターンエンド付近だけメラミ待ってくれればいいけど
> 僧はともかく魔賢はそういうの考えられないのがほとんど

そこまで考えてる後衛なんて皆無だな
それどころか、ターンエンドで足を止めてるときにもノコノコ前にでてきて不気味入れようとする始末だ

>>485
パラで回り込みは怖すぎる
何回かに一回は位置ズレ起こして抜かれそう

回りこむ避け方は、パラではなんのメリットもない。

パラのはげおた対策

Ａ・キャンショ
Ｂ・ツッコミ避け
Ｃ・後ろに歩き避け
Ｄ・回り込み避け

整理すると４種類ある
どれを選ぶかは人それぞれ

自動ドア君

今どき覚醒早読みしてる間にだいぶ押せてるだろ
端にいってから陣敷けばいいだけなのに早漏すぎるだろ
嫌なら自分で押さないパラすればいい

秒単位でタイム気にするなら自分で押し勝ち僧侶やって魔3にすればいんじゃね

パラは、
身体上　呪100
身体下　混乱100、麻痺あたりが理想なのだろうか。

麻痺、混乱と、即死3つ全部持ちはいないしなあ。
呪いはつけられる場所が盾と上だから、リングいらんなあ。

自分がどこに行きたいかで考えるもんだろ
目的がガイアとバラモスならその辺の耐性は一つもいらん訳だし

グレン1でかれこれ30分くらい、お約束のバラモス＠パラ1がいるんだがちょっと可哀想に思えてくるなw
何か特典付ければ来るかもしれんのにといつも思う
本人の自由だけど

だよな
パラの分を値引くとかすればいいのに
呼びかけてる時間もったいなさすぎ

バラモスコイン71,000だったら
パラ10K、魔31K、僧15K
このくらいじゃないとやるパラいないんじゃね？
俺はタダでも行きたくね〜な　時間もったいねぇ

洗礼のタイミングで押してくれると
ありがたい

魔王のネックレス欲しいやつは
自分でパラやるべき

1鯖グレン行くといつもそう思うわ

バラモスをパラで一度でも行けば、なんであんな野良募集少ないかも分かるはず
アクセ需要もそうだが他ボスと比べてしんどさがダンチ
押し勝ちするには莫大な金かけるか信用しがたい野良僧に壁してもらうかせにゃいかんし

>>498
パラは神兵+3を揃えればプレースキル云々関係なく押して、はげおたきたら５割の確率で逃げれる程度で問題ないですか？
ガイア募集あっても自分は魔法しかできないので、そもそも応募枠が少ないです
応募者自ら魔法する人がほとんどで
なのでパラ挑戦してみたいです（レベル７５）
金策はＲＭＴなんで神兵＋３自体はそろえられるんだけど、あと必要な最低限のスキルはなにありますか？

バラモスははげおたないだろｗ

死ねばいいと思うよ

>>500
はげおた避け5割なら8割全滅するんじゃないかな
PTに恵まれれば別だが

おまえらいつまでガイアとやってんの？
あ・・・レンダーシ

>>484
当然後ろ歩き入れながらだよ
ツッコミキャンセルの利点は
相撲中に即下がれること
後は歩きで良い
初速早いのもあるけどね
流れは、相撲キャンセルでツッコミ発動、ツッコミキャンセルで後ろ歩き
これが一番良いよ
反応遅れた分だけツッコミの移動時間長くすれば良い

パラディンって響きが好きでメインにしようと思う初心者ですが、もしかして茨の道ですか？

うん、でも楽しいし、需要はあるよ

新装備楽しみ過ぎィイ

やっと師団からパワーアップできる。

パラやるならミスら無いのがあたりまえにしとけ
はげおたなんかあたったら装備捨てるくらいの覚悟でやろう

緑玉出す時今他にライバルいるかなって検索覗くと
糞みたいなステ装備で手伝いますって輩が毎回のように湧いてて吹くわ

>>252 を見ると王軍師はよくて重さ＋15くらいな気がするな
神兵はHP5あるし、セット効果次第ではスルーかもしれん
重さ＋40とかなら買わざるを得ないけどあの見た目でそれはない気がする

そういうやつ3人誘って迷宮行ってるよ
迷宮入ったら○○さんコインお願いしますって言ったら話しがこんがらがってケンカになる
いつか晒されそうだw

王軍師は体下が別口だからセット効果なくなるのか？
そういうわけじゃないと思うが

そうじゃなくて体下が過去の装備使い回せる
神兵の下使えるのはデカイ

セット効果と体下込みで結果どのくらい重さ上がるかねってこと
個人的には正統派の重鎧はパラ専できてほしいけど
あと3日か。そわそわするのだ

ヘビー下　守24 重17
師団長下　守25　重18
聖騎士下　守28 重20
神兵下　守30　重21

誤差だな

>>513
当たり前のように上だけだと言ってるが
どこにそんな確定情報があるんだよ

>>505
ただし、突っ込み対象の
後衛が、（予想外に）イキナリ不気味いれにくるとか
距離が近い場合は、ツッコミが成立してしまうので
はげおたの範囲内で二人ともマトモに食らってしまう。
つまり、ツッコミ途中キャンセル＋後ろ歩き避けが最速だとしても
ツッコミ対象の動き次第で酷い目にあうケースも出てくる
野良で組んでると
予想外に、ターンエンドの時間帯に、後衛がいきなり不気味やヘナ入れに来るとか
結構そういうケースはある
そう考えると、常に安定してるのは一人で後ろ歩き避けになるか
これなら後衛の動きに左右されずに安定的に避けることができる

グランゼドーラの店売りレシプがそう簡単に廃れるとは思えない。王軍師はダメだと思う。

その通りだけど、相撲中の怒り即おたけびはツッコミじゃないと回避不可
その場合は攻撃してる職にツッコミすれば良い
基本はツッコミ待機しつつ歩き避け
怒り時のみツッコミキャンセルが万能

>>519
従来パターンの延長線上で実装されると考えるなら、
人間パラ80と想定しても、装備全体の重さが15も上がれば
重さ30の足とハイドラだけでバラモスが押せるようになる
上昇10でもオシリスがあれば押せる
売れないわけがない

元々全体のバランスとしてパラが全く足りてないんだから、
運営としては一気に敷居を下げてパラを量産したいんだろ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up287172.jpg
もっと上の奴を見たい、お前らのステータスも見せてください！

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>>522
重要な重さが　低くね？

>>520
> その場合は攻撃してる職にツッコミすれば良い

攻撃職にツッコミ入れるのが確実とは限らない
実際に野良で組むと、魔がノコノコと不気味やヘナを入れに
前に出てきたりするんだから怖い
例えば）　
　賢者のドルで攻撃⇒ガイア怒り即はげおた⇒パラ（自分）が魔にツッコミ入れようとすると
　⇒いきなり魔がノコノコ前に出てきて不気味更新をやろうとする⇒両名ともはげおたの餌食
こういうケースを何度も見てる

>>522
守備力錬金ｗｗ

おもさが低い
やり直しを要求します

攻撃してる職っていってるのに、何でヘナしてる職にツッコミするんだよ
会話なりたってない
怒り誘発した職にツッコミするのは当たり前だろ

>>522
このスレに書き込みできる重さじゃないｗ

ガイアの場合は
賢者と魔が攻撃するだろ

例えば）　
　賢者のドルで攻撃⇒ガイア怒り即はげおた⇒パラ（自分）が魔にツッコミ入れようとすると
　⇒いきなり魔がノコノコ前に出てきて不気味更新をやろうとする⇒両名ともはげおたの餌食
こういうケースを何度も見てる

そんなん野良だけで、野良なら野良で端からぶきみなしと言っとけ

野良はぶきみなしだって結論でたろうがｗ

実際は、野良でいうこと聞かないから困ってる
そもそも野良の後衛が軸管理をじっかりしてくれたら
歩き避けなんて必要ない
いままでの内容は野良が地雷前提の話だろう

だからドルで賢者に怒ったんだから賢者にツッコミするんだよ

ガイアが怒った瞬間に
それが、どの攻撃か（賢者か魔か）なんて瞬時に判断つかないだろ
土台無理な要求だな

誰の攻撃に怒ったか即座に判断してそいつにツッコミ合わせる判断力と反射神経を持つより
怒りそうな時に魔法詠唱が聞こえたら押すのやめて怒りはげおた警戒する方が遥かに楽じゃないの

というか自分のやりやすい方策取ればいいでFA出てんのに
歩き避け派もツッコミ派もそれ以外許容できなさすぎだろう

え、怒り対象吹き出しに出るよ？
あと、俺は歩き避け前提で反応遅れたときだけツッコミ回避派だから
頓珍漢なこといってる奴に突っ込んでるだけ

歩き避けしてる奴はつっこみ構えつつ怒りはげおたの時など間に合わない時だけつっこみ使ってるんだろ
それに対してつっこみ避け推してる奴は歩き避け自体が無駄とかアホな事言ってただろ
歩いて避けるには事前に3,4歩下がらないといけなくて距離あいてすり抜けるとかｗ
誰もつっこみ避けを全く使うななどとは言ってないんだよ、なるべく歩いて避けた方が良いと言ってるだけ

> 怒りそうな時に魔法詠唱が聞こえたら

何をわけのわからんことを言ってるんだ
ガイアがいつ怒りそうかどうかなんてわかるワケがない
いきなりメラ一発受けても怒りだすんだからな

>>300
パラが絶対必要な敵なんか存在しないぞ？
効率求めないならパラに限らずどの職を含めた構成でも勝てるのがドラクエ、唯一僧侶を除いてな
つまり必須職は僧侶だけで他の職は全て趣味職
それがドラクエ10のバランスだろｗ

>>541
本当に何でもありなら僧侶さえ必須じゃなくなるよな
ススススのＧＳパーティとかｗ

ID:y4jQziY40はイどうせエローオーブ君だろうから相手するだけ無駄
ガイアが怒るタイミングも密着から歩き避けができることも
ある程度パラでガイア通えばおおよその見当はつくだろうに
ぼくチンにできないことはみんなできるはずがない！って噛み付くんだもんなｗ

怒り即はげおたも避けられるよ
暴君の怒り即稲妻と同じ

>>521
神兵すら買えないライト層の敷居を下げるために
さらに高額な80装備を用意するって理屈はおかしくない？
その救済がハイドラだというならわかる

いつものように上級成功品でなければ捨て値だから大丈夫でしょ
今でも神兵で足重さ10あれば、師団長の足重さ45とズッシ時重さ一緒だし

ハイドラもってればガイアくらいなら重さ錬金要らないという

結局戦パラ装備は戦パラ装備のままだったな
魔法戦士が重鎧着れたら強すぎるから当然だね

古強者とかいまさらいらねぇよw
戦士にヘビーあげたほうが喜んだだろ
マスカレイドもいらねえし

逆が欲しかったな
師団長や聖騎士の他職への落とし込み
師団長とかもう使わないと分かっててもなかなか結晶化する気にもならなくて
ずっと人形に着せてあってそろそろアイテム枠の邪魔になってるし

> 怒り即はげおたも避けられるよ
> 暴君の怒り即稲妻と同じ

だから
それは、後ろ歩き避けでは無理だって話してるんだよ
ちゃんと文脈を読もうな

追加ハンマーは大地砕きか

＞種族ごとのパラメータの違いを、数値として小さくしました。
＞いくつかのパラメータにおいて
＞「一番弱かった種族」をアップさせて　「一番強い種族」の数値に　近づけています。
＞「一番強い種族」の　数値は　そのままになっています。

一番下だけ救済したら下から２番目の種族が最下位になるじゃん
運営はあほすぎる

運営の文章力がお粗末だから変な解釈が成立する書き方になってるが
実際には今の人間の数値を最下限にして、そのまま差を圧縮して詰め込むような感じになるんじゃね

例えばオーガ100　人間90　プクリポ80というパラメータがあったとしたら、
オーガ100、人間95、プクリポ90みたいな感じ

重さに関して言えばそのままの通りだと子供しか強化されねえもんなｗ

HP 1位:オーガ 5位:プクリポ、エルフ
MP 1位:プクリポ 5位:オーガ
力 1位:オーガ 5位:プクリポ
攻魔 1位:プクリポ 5位:ウェディ
回魔 1位:エルフ 5位:オーガ
重さ 1位:オーガ 5位:プクリポ

>>550
だからスティック操作だけで避けられるよ

ごめん触れちゃったw

>>553
人間大人どころかもっと縮まるんでない？
TVでは例として鬼95プク85→鬼95プク92になるって言ってたぞ
わざわざ20の差が6になる数字出してきたんだしかなり縮まるだろ

パラ育てはじめてようやくレベル42を越えたんだけど、この後はもう神兵までずっとプラチナのままでいいのだろうか

パラでボス行きまくるとか考えてるんでなければずっとプラチナのままでもいい

行きまくるって程ではないが、ボスに行きたいが為にパラを育ててるのは事実ですねえ…
先に戦士が75に到達して神兵は一式持ってるんですけど、その間がないんですよね

>>560
神兵あるならまずはレベリングしろよ
あほか

パラがやりたいんじゃなくて神兵が着たいだけっていう
2.0に急増したにわかパラになりたいんだろ

おまえら冷たいな
パラでボスいきたいとかいいじゃないか
神兵あるならそれまで結晶装備でいいよ
ただ、神兵着れるまではボス行くなｗ

マスカレイドは魅了耐性だけ考えたら面白いけど、絶対セット効果公開でがっくりするわｗ
聖騎士もなｗ

精液士？

今からパラ始めるなら、槍よりハンマーっすかね？

何と戦いたいかによるだろ
ボスと戦いたいならハンマー一択
重さ重視で酔狂したいなら槍でもいいよ
迷宮道中だったり多数相手にする場合は槍の方がいいかもな

迷宮と言えば3階100%一本道で隠し階の宝も良くなるとか
しばらく篭って性王さみだれドヤァを堪能する予定
欲を言えば高レベルのボスをギーグバッコス以外にも幾つか増やして欲しかった

>>564
そっかセットの即死耐性値分かるようになるんだっけ
５％くらいなんだろうなー

聖印75%持ってるから聖騎士の5%には助かってます





嘘です
即死必要なボスいません・・

神兵の光闇耐性もわかるな
やっぱ5%かな？

パラは装備できる種類は増えないの？

古強者のよろい パラディン
スパイクアーマー パラディン
マスカレイドスーツ 戦士、パラディン
マスカレイドマスク 戦士、パラディン

別にパラディンは旧装備なんて興味ないし、どうでもよかったろ
古強者なんてゴミは魔戦に配ってたほうがよかったな。誰も買わないし、作らないよ

マスカレイドとか馬鹿じゃねーのって思う

>>567
あざーっす

いらんわな。重鎧で重要なのは重さが全てなのに旧型の軽鎧とか

重さが足りないといわれ、確かに６３５未満でパラ出すことないなと思ったので
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up287285.jpg

前の画像の時もすごいと思ったよ〜

博愛とハンマーと槍にどんな防御、妨害スキルが来るか楽しみだ
槍も火力ではなく妨害や防御スキル追加すればパラでも使い道が出てくるだろうし
是非有用な防御妨害スキルを追加してほしい

>>578
ガイア完封かな

>>578
前も思ったけど
この画面だけだと自分のステータスか仲間のステータスか判別つかなくない？

>>582
誰が好き好んで自分晒しすんねんｗ

個人特定できるもの晒せなんて言ってないがな

>>578
まだおもさではうちのプクちゃんの方が勝ってるなー
最大HPはほぼ一緒
回魔きようさで勝っててちからで大きく差があるからオガかウェディかな

>>567
ガイア・バラモスなら聖王槍でも問題ないがな
痛恨無いし、13％の武器ガードでバシバシ弾く

パラ的には槍でもハンマでもどっちでもいいけど僧侶的にはどうなの？
バラモスだと槍では暗黒キャンセルできないからキラポンかけなおしが面倒なぐらい？

僧侶的に見てもどっちでもいいけど
暗黒キャンショするパラとご一緒したくはないかな

>>587
そもそも舞やはらわたキャンセル→直後はらわた
みたいなコンボもあり得るから、なんでもかんでもキャンセルされる方が怖い
拮抗ならスティック装備で自己キラポンしてくれると有り難い

>>588
ｗ

言うまでもなくここの住人なら分かっているとは思うが2回目の暗黒はキャンセル一択

次の王軍師は王軍師一式だけで神兵一式の重さを超えるのかな？
更に神兵よろい下を装備してよろし下の重さもプラスできたら
恐ろしいことになるが・・・

上下一体といつ判明した？

>>591
日本語でおｋ

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>>594
暗黒でバフ消された直後の暗黒ってことだろ
キャンセルしてないから即ではないだろうが、パラ僧両方にキラポン入れる時間はないだろうがキャンセル
まあ俺は運良くそんな場面に今までであったことはない

2回目の暗黒キャンセルは3回目が暗黒だった場合に崩れるケースのリスクヘッジな
3回目も暗黒だと、僧侶の判断が適切でないと、パラへのキラポンが間に合わない
うまい僧侶なら暗黒キャンセルは一切不要

補足すると、開幕暗黒と同じ状況ってことね
暗黒直後にパラと自分にキラポンかける僧侶がいたら困るっしょ
パラにだけかけて、バラモスが歩き出したら自分にキラポンかけるのが上手い僧侶
ここで自分にキラポンかけようものなら、連続パラタゲ暗黒でターン不足する

>>596-598
>暗黒でバフ消された直後の暗黒
最初に暗黒食らった後と変わらずパラ→ヘビチャ、僧→パラへキラポンで何も問題なかろう
>>586も言ってるがキャンショされた時と違って時間的余裕もある上にキャンショ失敗のリスクも無い
崩れる心配のない手段を蹴ってまでキャンショして周りにリスク要求する方がどうかと思う

>>586も言ってるがキャンショされた時と違って時間的余裕もある上にキャンショ失敗のリスクも無い

ちょい訂正

>>596自身も言ってるがキャンショされた時と違って時間的余裕もある上にキャンショ失敗のリスクも無い

>>578
十分すごい
重さは別に足りなくもないと思うけどな
守備錬金を馬鹿にしてる奴いるがコロシアムでは強いからな
このゲームの基本はコロシアムだからコロシアム以外の事考える必要はない

別に守備力錬金馬鹿にしてる奴はいないだろｗ
守備力錬金しか持ってない奴は馬鹿にする対象だけどｗ

>>601
基本がコロシアムとは初耳だな
俺基本できてねーや()

体制錬金しか持ってない奴もかわんねーよ
HP5残って耐え切ったみたいな状況で死ぬってことだぞ
あと耐性はキラポンで補えるが防御不足はスクルトしようが錬金の差が必ずつく
次の装備が耐性脚の使い回ししやすくてよかったな

体上守備錬金で下は封印でＨＰ５４０あればバラモスの通常攻撃２回確実に耐えれるぞ

しかし新兵の時ほど騒がれないな王軍師

だよ、どっちも持てばいい
金なければまずは耐性、守備は余裕があれば買う感じで必須ではない
ぶっちゃけ、コロシアムしないなら守備力はいらない
コロシアムでキラポンする暇あればいいけどな
パラは素早さ遅いから緊迫した状況だったら難しいと思うが？

>>607
これでふと思ったけど、胴重さ15装備すれば
その分オシリスつけなくてよくなるわけで、胴でHP+10以上確保できるといえなくもないのか
そう考えると胴重さも別にキープしたくなってくるな
あくまで次回重さ650で押せる奴が出てくるならの話だが。

下はともかく上ってなんでもいいな
コロシアムやるなら呪文と守備だろうけど

ぶっちゃけ王軍師ほしい奴あんまり居ないだろｗ

なんとなく古強者と同系統の匂いがいやぁなかんじ
戦士よりの装備ってイメージ

王軍師はセットで神兵より重かったら下フリーにできる分確実に流行ると思うが
まあ重さ必要なボスがいなかったらパラ自体が流行らないかｗ

頭上腕脚で神兵セットと同じ重さが最低条件だな
それより低いと中々売れないだろう

上下装備実質廃止なのにまだ王軍師上下とか言っちゃってるやついるんか。

師団長からこれまで95→105→115ときてるから神兵下装備して125になるくらいかな？
新強ボスの完封を前提で考えられてるかどうかで変わりそうだけど

今後は体上がないセット装備を追加します

王軍師が普通に下装備もあったら以前と違ってなんか損した気分になりそうｗ

下装備なしでセットになるお得感！
重ささえ足りれば下装備耐性を使い回せる

VU後にスパイクセットが装備できるようになりますが
パラディン的にはどうなんですか？
教えてください

ﾏｼﾞﾚｽするとバトマスで使ってたスパイクをレベル上げで着まわせるってだけ
それ以外に意味はない

当然なしだろ
プラチナより軽いんだぜあれ・・・

レンダの強ボス次第だな

パラでスパイクとか正気かいな

はい頂きました


「基本はコロシアム」

スパイクパラ「ガイア手伝います＾＾」

スパイクでも胴３０つけるとかアクセの重さ錬金ガチガチにつけたら５６７は不可能じゃないんだな

それ買うGで他の装備買えるからどちらにしろなあ・・・

>>606
2.0からパラ殺しがキツイからな
ピラミッドでも試練の門でもシナリオボスでも
追加強ボスでも席は期待するなとしか・・・

五月雨くれば固いアタッカーとしてワンチャンないかな

パラでもピラミッド6層余裕だよ。5.6ではランパクが役に立つし対ルドラでヤリだと武よりダメージ稼ぐw

余裕かどうかは別としてPT組めるかっていうと厳しいものがあるだろ
フレやチームでピラミッド行く場合もわざわざパラ出さんわ

そ、それは一緒に行った武がダメなだけでは？

棍なし、良ツメ良チョーカーなしの戦力外と比較してるんじゃないのかね・・・

パラ「でも」という謙虚さを評価してほしい！

むしろ固くて範囲最強攻撃できるパラはアタッカーとして斧戦士の次くらいなんだぞ
ただし、槍僧侶のほうがＰＴ安定するしそもそもやりを複数に当てるＰＳ前提だが

ルドラはやり420で、バイキルカニ入った状態でロウガで120くらいだったかな
一閃のほうがいいなｗ

あと開幕自己スカラでいい感じに開幕乗り越えられるぞ

パラが玉出してても誘わないし
パラから誘われても断るけどな

勝てなくはないんだろうけど、野良ではやりたくないな

少なくとも6層を5分から6分でクリアしていると、パラでも勝てるとか
パラでも安定するとかは思わないな。

ピラミッドならやっぱり戦士のが
いいか

パラ入れるなら4層くらいじゃない？
即死ガード仁王立ち
まあ、さっさと倒せってなりそうだけど

ソロスレでも４層ハンパラって話が出てたな
盾持ちと範囲ノックバックはでかいよ
まあこのパラスレ住民はソロなんてやんないんだろうけど

ズーボーってネタキャラかと思ったらマジメにパラストーリーの主人公してるんだな
見直したわ

>>644
ズーボーに憧れてパラやってる人もいるんやで

僧侶「ピラでパラ入り初です」
パラ「僕も初です」

僧侶「ピラでパラ入り初です」
パラ「僕も初です」
？？「優しく入れるのだ」

僧侶「ピラでパラ入り初です」
パラ「僕も初です」
？？「優しく入れるのだ」

一同「ズ、ズーボーさん！？」

ズーボー程風評被害に晒された人物もいないだろう

そーいや王軍師の話題ばっかだけどセラフィム槍やその他新しく出るかもしれない盾やハンマーが
メガトンオガシや聖王槍より重い可能性もあるよな？

セラフィムは光属性だろ、いらね
盾やハンマーは気になるが

ピラは全層狼牙と一閃の火力枠で普通にいける
オノ無双やデュアルと変わらないくらいダメ出るからな
あくまで慣れてるPTの遊びだから野良じゃ厳しいだろうけど

光って最強属性じゃん

属性武器はいらね
相手で減衰のない種族特効が安定

属性武器って魔法と同じで耐性上がっていくんじゃないの？
武器に種族特攻錬金とかくればいいのになあ

>>653
と、思うだろ？
光耐性持ちも相当多いんだぜ実は

最近はむしろ光はガッカリ属性

>>655
お前はにちりんＰＴやったことないのか
武器では耐性はつかない
ただし魔法塔で耐性ついたばあい属性武器も減衰する

属性武器は吹雪しかり日輪しかり特定の狩りで使えるくらいかなぁ

光だったらセラフィム狼牙でバザ狩り来る…か？

魔法塔ってなに？

聖王槍を超える槍は当分でなそう

聖王はガード率も異常だしなぁ
もし本当にセラフィムが光だったら迷う・・・

>>658
日輪（光属性攻撃）で通常攻撃する分には耐性付かない
特技（なぎ払い）を使った場合は耐性付く

属性武器は雑魚狩りがメインだからね
セラフィムの見た目は好きだからドレスアップに使うけど

>>663
特技でもつかないよ

減衰入るのはウィングブロウとか一部の特技だけだったはず
とりあえずアトラス本に詳しく載ってるから買え

属性攻撃かつ敵の守備力に影響されない攻撃のみ耐性つくんだっけか

明日いよいよ死ん兵が死ぬなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思えば死ん兵には活躍の場が全く無かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずどうぐ使いをはぐメタで80に上げてからだな　Oh！軍師
80なってどうぐ使いがOh！軍師を装備できるように死ん兵は完全に要らない子

なにいってんだこいつ

ん？
だから戦パラでしか着れない死ん兵はもう要らない子だって言ってんだよ

死団長 聖騎死 死ん兵と「し」がつく鎧多いな

王軍師も戦パラだけなんだけど・・・

なんで戦パラ装備の時だけこうも発狂する奴出るんだろうな
師団長ｗｗｗとか神兵ｗｗｗ
買えなかった嫉妬厨か

でもなんか嫌な予感がするんだよな
王軍師だろ？
まさかの戦僧パラ装備可能の僧兵上位でタンク僧侶最強伝説が始まった
とかいうオチだけは勘弁して欲しいぜ・・・
神兵コンプレックスもなんかかわいそうだしな

戦パラのみってTVで書いてあったじゃん

あまり重そうに見えないんだよな
僧兵くらいの重さだったりして

>>668
いやいや神兵活躍してくれたよ
てか、神兵も買えない貧乏がパラやるなよｗ

その話は聖騎士ですでに通った道だ

死団長や聖騎死には災厄という絶対的なコンテンツがあったからよかったものの、
死ん兵は・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神兵を買えない奴というより
パラ装備を常に最新に買い替えられない奴は叩かれる運命なんだよ

と言うか体下がない王軍師にセット効果がどんだけあるかだな。体下のない重鎧なんて初だろ重さないんじゃね？
地雷臭しかしない。

王軍師って上下確定なの？

マント付きだし上下装備っぽいね

必要だったら買う必要なかったら買わないだけでしょ
なんで煽りが出るんだろう

>>676
そうなのか？見逃してたわｗそりゃよかった
>>677
戦士パラ装備ならそれはないべ　たぶん

重さを確保されるとほんとに僧侶に全部持ってかれそうだものな
唯一防具の良し悪しで性能が決定される職なんだし
もっと大盾やスキルでゆるぎない優位性が欲しいぜ

しんぺー（）「王軍師は重くならない、ならないんだよ〜」

どんだけ王軍師におびえてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その死ん兵買ってどこで役に立ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死団長ってなんかカッケーな。ヒュンケルみたい

視姦長とやらが新兵より高性能だったら俺が新兵を安く買い叩いてやるから安心するのだ

まさかの二ヶ月でゴミ装備可だもんな
押す相手もいないしなんだったんだっていうレベル

王軍師と神兵下着て神兵より重かったら王軍師買えばいいだけでしょ

強ボスがでるのに重くならないワケがないだろWWWWWWWWWWWWWWWW

しんぺーは常に最重量を追求し続けるトップパラと
安物でガイア押したい周回遅れパラにだけ売れた感じだったな

災厄ガイアあたりのパラブームのころにちゃんとした聖騎士買った層は
2.0がパラに冷たいバージョンだったこともあって結局ほとんど聖騎士のままだったと思う

つ　グランドタイタス丼★３

師団長　寿命3ヶ月　強ボスやガイアで役立つ

聖騎士　寿命4ヶ月　ガイアバラモス壁、厄災で獅子奮迅の活躍

しんぺー　寿命2ヶ月　なんも無し(笑）

神兵が一番格好良かった
これだけでも十分
オーガとプク限定だが

>>688
見た目だけでも十分だし、
野良の場合、圧倒的に聖騎士パラよりも誘われやすい
そして、もちろん王軍師も買うさｗ


ところでなんで君は、毎回新装備買わないの？
ねえ何で？？
もしかして買えないの？？ｗｗｗ

資産あっても無駄なものは買えない
金の使い方が下手な奴は金も溜まらん、そういうもの

俺は王軍師買わないよ。どうせ押す相手いないし。
それよりパラ飽きたから他職の装備買う。タイフーンほしぃ

ピラ6戦士も災厄とバラモスの使い回し聖騎士でなんとかなってしまったな
安物で済ませてコインボスに合わせて足買おうかと思ったけどヒドラがあれだったし
まあ安かったし聖騎士持ってなかった人にはちょうどよかったんじゃない

ある程度の資金があるなら新装備は買う
2か月もあれば神兵買った分以上の資金もたまるしな

なにしろ新装備買うとテンションあがる
それだけでも買う価値あり
メイン職の装備ならなおさらね！

次こそはもっといい装備が来るはず！
って毎回躊躇していつもまで経っても新装備買えない
こういうやつこそ金の使い方が下手なやつｗ

本当は資産あって無駄なものを買わないのではなく
十分な資産がないだけだと思うけどねｗ

つまり毎回新装備かって楽しめてる奴が金の使い方の上手な奴だな

>>702

まったくもってその通りだな
買いたいときが買いどきだわ
俺も神兵セットで700万使って、無駄遣いしたいのをこらえて
既にそっから1000万また貯めたわ

金使いが下手だろ
1000万2000万しんぺーに投入するくらいなら他の装備に回すのが正解
変化のないもの買うのはただのアホ、しんぺーはアホです

>>703
しんぺーさえ買わなければ1700万の予算で次の鎧買えたのにね

>>705

そうだな
ちなみにアンタのオススメ装備なんなんだい？

神兵おわるの早すぎだろ・・・
どうしてこうなった・・・

そりゃどこの世界にだって新兵に重要な役割与える軍隊なんかあり得んだろｗ

次の鎧に1700万も使わないだろｗ
これこそ無駄使いだなｗ
1700万も使って次装備がすぐ来たらバカ過ぎるだろｗｗｗｗ
こんなリスクの高い買い物したくないなｗ
金の使い方が下手くそすぎるｗ


神兵に700万、次の鎧に1000万
２度楽しめるこれこそが上手い金の使い方というもんだよｗ

そろそろ貧乏人は黙ってくれないかなぁｗ

>>709
きみは実に馬鹿だな
使い道がある鎧にしっかり金をかけるのが正しいんだよ
700万じゃ半端な錬金しか買えないじゃん

今のところ王軍資に使い道ないけどなー

>>710
え？700万で半端な錬金？
700万だせば十分な装備買えると思うけどなぁ・・・

じゃ君のいう完璧な錬金ってなに？
そこまでいうなら教えてよ
それこそ過剰装備の無駄使いじゃないの？

わからないので完璧な錬金教えてください！
どうせ書けないと思うが・・・

完璧な錬金＝足おもさ54＋体上おもさ51

数世代現役で使えるらしい

むしろ神兵買ってよかったわ。つーか戦パラ上げて重鎧持ってない奴多すぎ。
せっかく戦パラ楽しめるのに高すぎて諦めてる層が多い。

こういうすっぱいぶどうは見ていてかわいそうだねｗ
バラモス押し勝ちとか個人的には楽になったので神兵はよかったね。
王軍師だと食事なしガイア完封が出来そうで楽しみである

えーと・・・・
こいつ正真正銘のあれだったなｗ

押し勝ち以上で相撲状態のままぶきみすると押しながらぶきみできると思うんだけど、
ぶきみ終わりに高確率でちょっとずれるからぶきみするときはある程度押して距離とって
押されながらぶきみした方がいいのかな？

不気味に限らず歩きながら特技や呪文はズレる元だからやらない方がいい

>>717
うん

バラモスはそんなにずれてるように見えないし、
実際何度もやって抜けたことは無いからやってるけど
ガイアは押しながらはダメだな
まあガードして痺れてる時だなやっぱ

ウェイトブレイクで棒立ちぶきみ気持ちいいです

>>2
おまえハゲorガモウだろ

誤爆失礼

ID:Wq6nPYLV0は錬金答えられずに結局逃げたな・・・
強がってる貧乏人だったかｗ

毎回話題のないパラスレを良くも（？）悪くも盛り上げてくれる職人だし
言い分が香ばしくて俺は結構好きだぜ？ｗ
聖騎士のときみたいに必須みたいな流れの特需で回ればいいな
多く作られればその分値も下がるし

同じ商品作る職人同士で協定みたいのできればいいのにな
そしたら市場に多く出回っても一定の値段が保たれる
俺は道具じゃないから鎧には関係ないが
皆結局は色んな職人やって生計を立ててるんだから
高く売れたほうがいいよな

>>726
リアルならそれやると逮捕だなｗ

でもそんなことしたらもっとダメになる気が・・・

>>722
ハハハゲてねーし！
度々話題になってた重さの数値更新しといたし！

>>726
値下げしないことによる機会損失を補填するような仕組みでもなければ
誰もそんな協定なんかには参加しない

なんのメリットもない協定に縛られて、同じ値段で何十と同じものが並んでるところに
それと同じ値段で出品とかアホらしくてやってられんだろ
そら誰だって1Gでも10Gでも安くして、自分のからさっさと売ってしまいたいと思う

一個数千万Gの協定で廃職人同士で金を回すだけになりそう

ver1.0のときキングアックスでそれやってたけど乗り込み増えてきて無理になったから現状不可能だと思う

神兵はバラモス押し勝ちで聖騎士にはない価値があった
俺はバラモス押し勝ちに値段分の価値を見い出してないから聖騎士のまま

聖騎士体上重さならハイドラ出た今ならバラモス押せるだろ

神兵をほぼ全財産でそろえたんだが、
王軍師セットがきてもコロシアムでは神兵の方がつかえるよな？

つかえるよなって言われても
こればっかりは蓋を開けてみないとわからんだろ

明日から本職パラディン様が体を張って新強ボスの重さを調査してくれるんですね。

期待してます。

1gとか10g下げるくらいなら別に構わんけど、現実は違うから困る

今更ながら完封ガイア行ってみたがクッソ楽だな
棒立ちでもじわじわしか押されねえし

新しいボスに対して耐性装備がなかったり
重さが１でも足りないとゴミクズ同然の扱いされる理不尽な職だけあって
商売や金策の話は涙をさそうものがあるな･･････

パラ4人なら……さすがに押せるよな？

4人で押してどうすんだ・・・・ｗｗ

神兵の光闇耐性や聖騎士の即死耐性の数値が明らかになるのか

明日からは見るからに重そうな軍師先生がデフォルトになるけど
しんぺー(）って結局なんだったんだ？

明日からも神兵・聖騎士だらけだと思うよ
ガイア押せたらもう十分って奴も多いだろ

神兵のままだったら、にわかパラと判断できるのでありがたい

>>744
レンダボス次第だろーな
新装備で押せるなら買う価値あるが、買っても買わなくても拮抗止まりなら買う必要ないでしょ

レンダボスのドロップ次第だな
ゴミアイテムを落とすようなら重さなんて無関心のまま終わるだろうし

仮に虹色オーブとか落とすようだと
目の色かえて軍師グリーブ重さ錬金に殺到するだろうが

王軍師欲しいけど、見た目が微妙というかダサいなｗ
醜いオーガが変な立ちポーズしてるからそう見えるだけか
12時が待ち通しいな

装備の新調は端からドレスアップ前提で考えるので見た目に関しては気にしたことないわ
使える見た目ならそのまま
そうでないならドレスアップ
それだけ
>>748
いや多分あれは素でダサい

そうか、俺はドレスアップは絶対しない主義なのでダサくてもそのまま着るよ
とは言ってもカラーリングは一回だけしたことあるけど

聖騎士、神兵、王軍師うぬんとかていっても
☆３上級成功品と失敗品や☆２品だとまた話が
全然ちがってくる

おれは神兵だけど師団長からの買い替えで
聖騎士はかってないし
☆２と☆３の上級失敗混じりだから安いし
王軍師でても何の問題もないけど

もちろん王軍師は多分買わない

オレの中でレベル６０以上の上級装備はドレスアップしないでそのまま使う

４２装備とか無法とかのユニクロ品は逆にそのままだと
恥ずかしいのでドレスアップする

とくに重鎧系をドレスアップするとダマしてる感じがするので
絶対しない

買わないことをここでわざわざ宣言するなよｗ
何が目的だ？

>>751
遅れて師団買って、聖騎士を指加えて眺めて一番の活躍時期を師団で過ごし、しんぺー()で寿命２ヶ月

一番のダメパターンですやん・・

>>754
オーガ♀だから神兵の羽が似合う
ただそれだけ
でもオシリスも合成で重さついてるし
ヒドラも福引で当てて一回持ち寄りで言って一回ででたから
勝ち組

神兵も１００万ちょいしかかかってないし

師団長も安物だったし
いってみればこの１年
パラに２００万程度しか書けてないけど
第一線だよ？一応

そういう意味では勝ち組だな自分

ガチ聖騎士>>>ガラクタしんぺーだよ？
軍師登場で２ヶ月で型落ちだししんぺーオワコンだべさ

軍師てなんかセット効果MPな気がする
HPじゃなさそう

ただ魔法防御がなんか高そう
イメージ的に

とりあえず今日神兵重さ680でいってくるわ
仮に王軍師重くて700で押せるとかならまた金策の日々だよ(´・ω・`)

>>756
勝ち組は

実装直ぐに師団購入（プス以外の強ボス全押し勝ち）
→ガチ聖騎士購入（ガイアプス押し勝ち）
→神兵は華麗にスルー
→ハイドラオシリス実装で聖騎士でバラモス押し勝ち
→半年活躍した聖騎士を脱ぎ捨て王軍師にリニューアル

これが勝ち組というものです

>>756
それ確実に第一線じゃないよなｗｗｗ

それは置いておいても、
そもそも自分で自分のことを勝ち組という奴にまともな奴はいないｗ

ラズバーン重すぎやろ(´・ω・`)

毎回そこそこの新装備をさらっと買える人

これが真の勝ち組ｗ

神兵はやすいし性能いいし見た目もいいし
悪く無いだろ


ていうか王軍師買うと負け組に転落するかもしれんよ
むしろ王軍師のほうがやばそう

そもそも
ラズ押せても
手下がいるから
パラ構成じゃキツイだろ

ラズは武２構成でしょ
爪の火力で手下を手早く片付けないと
受けるダメージがハンパない
回復が間に合わん

仮にパラでラズを抑えたとしても
残りは誰が火力役になって手下を一気に削れるんだ？
ってことになる

ゆえにパラでラズの出番などない

>>764
は？

まずは
重さだろ

神兵よりも重さがあるなら
迷わず買い
だろ

パラなら当然の選択だ

ガイアなんて師団長体上重さついてるの買えば済んでいたものなのに何故か流行った聖騎士

>>765
戦士がオのぶん回すのが主流になるかも

>>767
その体上重さはいくらするんだい？ｗ
大丈夫か？ｗ

今回斧の調整次第では
強ボス　戦士で行く場面が増えるかもね

>>769
聖騎士全部揃えるのにいくらかかったんすかｗｗｗ

斧戦士　斧戦士　魔戦　僧侶

とかになるかもなあ
魔戦のかわりに槍どうぐがはいるかも

ID:9vFy9DEe0がヤバすぎる件

ID:9vFy9DEe0の失跡

・ガイア実装で慌てて師団購入
→しかし直ぐに聖騎士実装！
聖騎士が災厄やガイア押し勝ちで活躍する中、師団()で過ごす

・神兵実装！
凛々と飛び付きやっとガイア押し勝ち！
しかしガラクタの為にバラモス拮抗

→王軍師実装！
２ヶ月で型落ち品に

2.0はコロシアムとピラミッドの戦士が楽しかったな
変に待たないで毎回新しくて一番いいのを買っとけば間違いない

>>771
ガイア押すくらいなら聖騎士いくらもかからんでしょｗｗｗ
特に鬼はｗ

そもそもパラメインなら重くなった新装備買うのはあたりまえｗ
旧装備のクソ高い体上重さ買うくらいなら
金追加してでも新装備買うでしょ・・

朝っぱらから装備煽り元気すなぁ…

せめて暴れるならアプデ終わってにすりゃいいのに

>>775
やたら聖騎士の子が神兵ｗｗｗとか言ってるから書いたまでだよ
メインパラならそれこそ毎度乗り換えてるだろうしね

>>777
ああ、なるほどねｗ
聖騎士の子は単なる買えない僻みだからねｗ

パラって職人のカモって言うより業者のカモだな。

ガチ聖騎士揃えた層は神兵スルーしてたはずだよ
聖騎士で既にプスガイア押し勝ちしてたから神兵を揃える理由が無かった
結局バラモスも聖騎士で押しかてたし
だから神兵はニワカの証とか見える情弱とか言われる

聖騎士さん今までありがとう

重くなった新装備買うのが当たり前なら当然神兵も買っているはず
パラってのはそういうものだしな
しかし貧乏人の神兵下げが凄いな
前回アプデからの三ヶ月、ずっと貶しまくってた人いたもんね
神兵は登場からずっと押せる相手いないから無意味の一点張りで、
軍師は押せる相手がいるか分からないうちから勝ち組に祭り上げ
まあホント分かりやすいわw

ガチ聖騎士揃えて、ガチ神兵も揃える
それこそがガチパラｗ

「スルーしてたはずだよ」ってそれは自分のことでしょｗ
新装備買えないかったニワカさんｗ

軍師は上下一体だろうからね
神兵をスルーしたぶん聖騎士からの買い替えからくる守備UPの恩恵も大きい
聖騎士でバラモス押し勝つだけのアクセが揃ってる層は買いだな
神兵は指加えて眺めてていいよ
俺が人柱になって突撃してくるｗ

>>781
全くその通りだなｗ
貧乏人の僻みってこわい・・・

まぁその二つを同一人物と決めるのはどうかと思うが・・
自分は聖騎士を即死耐性５％（？）のためにセット揃える気にはならなかったね

>>782
バラモスより重くて押し勝ち狙いにいく相手がいるなら神兵も買ってたよ
そんな相手が居なかったのど、バラモスも聖騎士で押し勝てるから神兵が必要なかっただけ
軍師実装された今二世代前の聖騎士はお役免除という事で買い替える。それだけ

プラチナも師団長も聖騎士も神兵もみんな愛してる
博愛のパラだからな

昔は師団長がプラチナをdisることもなくヘヴィおじさんも仲良くしてたし
装備煽りしたり勝ち組とか言ってること自体がニワカの証明

お役免除w
新しい言葉だな

王軍師しょっぼ

>>786
だとしても重い新装備がきたら迷わず購入！
それこそがガチパラなのさｗｗ

要するに聖騎士から買い換えたい層が神兵を貶してたんだろうけど。
王軍師が微妙にダサいく上下一体でこれまた微妙なのでさらに神兵貶してうっぷん晴らしてるんだろうｗ

新装備でて１週間くらいみんなかねないのかいらないばっかり言ってるからな
前回の神兵もそう

俺魚だけどちょっとは重くなるのかな

>>791
軍師は上下装備だろうな
で、軍師セット＋下神兵or下聖騎士で神兵より重くなる
安心して神兵から軍師に買い替えて良いよ。良かったね。

オーガ以外は今回なにもしなくても重さ増えるからなｗ

もちろん軍師のが重いなら、神兵から買い替えるさｗ

虚栄心を満たす為に必死な人しかいないの？パラスレって。
他人の装備を馬鹿にする輩を見る度に、人を見下す事でしか
心の平穏を保てないんだな、と憐みを感じるよ。
貧乏人乙なんて言われるのが、オチなんだろうけどね。どこが
博愛の心を持った騎士なんだか。

オーグンシー　オーグンシー

パラに限らずMMOにハマる人なんて95割虚栄心の塊

MMOで廃主婦が凄いのは、時間が取れるだけじゃなく女の虚栄心が凄いからという説が

煽り対象が前回の新鎧である辺りかわいそうなバケツの犯行だ！
と思われがちだけど、他スレでも装備煽ってるから実際はただの愉快犯
装備は金がかかるぶん多くが感情的になるからすぐ釣られるし
おまえら耐性装備買う前に何事にも動じないゆがみねえ心を持てと
俺はバケツでがんばってきたし今回は王軍師購入予定だけど
正直見た目は神兵のがかっこ良かったな

>>786
二世代前？

軍師は下装備無ければ買い替えやすくていいね
下は耐性装備各種で高いのがねぇ

王軍師は軽そうだとかダサいとか言われてるけど
今まででの装備の中で一番重そうに見える（単純に見た目で）し、超格好良いの思う俺は異端なのか・・

ちなみに見た目
軍師>>>神兵>ヘヴィ>師団>>>聖騎士の順で重く見える
聖騎士が師団より重いと判明したときはビックリした思い出

王軍師はおそらく高い、錬金数も少ないでいいとこないと思う。俺防具だけど作らないし。

もう上下は

王軍師に神兵体下付けてる人は神兵から王軍師を身につけたツワモノって事か
まぁまだ上下一体か分からんけどｗ
>>806
正確には“元”上下一体になるのかね〜
修正入れるなら最初から上下一体なんて作らなけりゃ（ｒｙ

速報
魚重さ80時重さ＋1

王軍師大勝利

王軍師、重さは体上で神兵より+4だけど回復魔力ないね
しかし黄金素材の消費もない

まぁ神兵のままかなぁ…種族差是正、新ハンマーと大盾の重さ
新料理あたりでバラモス押せそうだし。

しんぺー(笑)になりましたね

王軍強すぎだな


王軍師のかぶと　守備+42 重さ+20
王軍師のよろい　守備+62 重さ+39
王軍師のグローブ　守備+13 重さ+13
王軍師のグリーブ　守備+13 重さ+17

合計　守備+130　重さ+89（※体下除く）


（参考）
神兵ヘルム 守備+37 重さ+18
神兵のよろい上 守備+53 重さ+35
神兵のよろい下　守備+30 重さ+21
神兵のガントレット 守備+11 重さ+11
神兵のグリーブ　守備+11 重さ+15

合計　守備142　重さ+100

セット効果
おしゃれ30
HP6
おもさ15
開始時6％で必殺チャージ

王軍資強すぎ

槍は！？
槍の情報くれ！

セット効果は？
即死耐性とか光闇ダメ減少みたいな

王軍かなり高性能だし、レンダ強ボス押し勝ちの境界線になったりして

武器ガード4
開始時5％で天使の守り（？）
こうげき☆2で145、出来で7
HP3

>>814
リロってなかった、サンキュー

ログインオンライン過ぎてゲーム何ねーわ
全体的に装備は80>>75だな

>>813
このタイミングで上下装備の仕様変わるとかやりすぎだなｗ

王軍師見た目はダサいけど強いな。聖騎士組は乗り換えだろう。
神兵組はぐぬぬで次の鎧だな。

しんぺーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

王軍セット＋神兵よろい下の場合、重さ合計110になる
セット効果入れるとズッシ時は235か
神兵より20も増えるから、体上に上級重さ１スロットあっても敵わないな

>>818
これ槍ね

ハンマー
☆1攻撃107重さ25
会心1 でき攻撃2

盾はまだ出品されてないな

セラフィムクッソつええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パラで天使はやべえだろｗｗｗｗｗ

祝バケツ卒業ｗ
しかし超性能すぎてびびるわ新ボスやヒドラも押せんのかこれ？

ついにメガトンから乗り換えるときがきたようだ

まぁ結局はボス次第なんだよな
まだのりこむには早い

プク重さ7も上がってるワロタｗ丼無しでバラモス押し勝ちガイア完封ｋｔｋｒｗ

王軍師のかぶと 守備+42 重さ+20
王軍師のよろい 守備+62 重さ+39
王軍師のグローブ 守備+13 重さ+13
王軍師のグリーブ 守備+13 重さ+17
合計 守備+130 重さ+89（※体下除く）

セット効果 おしゃれ30 HP6 おもさ15 開始時6％で必殺チャージ

神兵ヘルム 守備+37 重さ+18
神兵のよろい上 守備+53 重さ+35
神兵のよろい下　 守備+30 重さ+21
神兵のガントレット 守備+11 重さ+11
神兵のグリーブ 守備+11 重さ+15
合計 守備+142 重さ+100

セット効果 おしゃれ30 HP5 おもさ15 光闇耐性

王軍師+神兵下 守備+160 重さ+110

神兵は脚以外完全に逝ったな

>>824
重さ1スロあるから王軍師に買い換えると5増えるのか
うれしいが悩ましいなw

槍の重さは？これまともなパラなら700いくんじゃね？

セラフィム、光じゃなくてよかった

王軍師下無し？というか上下装備の予定だったのかw

まあ・・・買うかw
しんぺーもバケツも師団長も買ったしw

>>832
おまさ55

落とされまくり何でめんどくせぇからこれ最後

何もしてないのにバラモス押し勝てるようにｗ

お前ら種きたぞ重さはないけど

王軍師のかぶと 守備+42 重さ+20
王軍師のよろい 守備+62 重さ+39
王軍師のグローブ 守備+13 重さ+13
王軍師のグリーブ 守備+13 重さ+17
合計 守備+130 重さ+89（※体下除く）

セット効果 おしゃれ30 HP6 おもさ15 開始時6％で必殺チャージ

神兵ヘルム 守備+37 重さ+18
神兵のよろい上 守備+53 重さ+35
神兵のよろい下　 守備+30 重さ+21
神兵のガントレット 守備+11 重さ+11
神兵のグリーブ 守備+11 重さ+15
合計 守備+142 重さ+100

セット効果 おしゃれ30 HP5 おもさ15 光闇耐性5%

王軍師+神兵下 守備+160 重さ+110
神兵のやっぱ初級錬金か

ちなみに聖騎士のセットの即死って何％だった？
落とされてインできんから教えてｗ

しんぺーさんちぃいぃすwww



くそが

>>839
10%

いまさら聖騎士の即死なんていらんやろ。そもそもパラで即死が居る相手なんておらんがな

神兵成功品で揃えてたから、これはスルーして次の装備に金貯めとくわ

しんぺいのおれしんだーはいしんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

王軍師の必殺の発動とかパラより戦士寄りの装備っぽいね。まぁ強い。
でも次の装備しか買わないのでスルーします。ぐぬぬ

新ボスはパラの席あって押せるのか？

>>842
パッシブ無いライトのフレにバズズ討伐によく誘われるんで俺にとって即死は重要だ
まぁ、戦士でいくことの方が多いんだけどね

神兵下前提でまとめたよ

パラ装備重さ一覧
42プラチナ 70*2 セット12 計152（守備85）
50ヘヴィ 84*2 セット15 計183（守備113）
60師団長 85*2 セット10 計180（守備119）呪文耐性
70聖騎士 95*2 セット10 計200（守備130）HP5即死耐性
75神兵 100*2 セット15 計215（守備142）HP5光闇耐性
80王軍師（＋神兵下） 89*2（21*2） セット15 計235 （守備130＋30） HP6必殺6%

神兵はコロシアム用の転び足だったし王軍師は普通に重くてラッキーだわ

なんかもう重さ錬金自体の価値がみるみる下がってるな。

やりはどうなの？
つよくなった？

そうでもないだろ？
今のところ新ボスの情報待ちで押し勝ちラインはわからないし
買い換え考えてる層は上級成功+45で足りるかどうかで悩んでるはず

今回は多くの武器がツメ並の強化でパワーインフレ起こしたし
ヒドラみたいに結局押せないパターンで火力職でおｋだけは勘弁してほしい

パラ的には強ボス次第だけど、戦士兼用考えると必殺は欲しいなあ

下は魔法で使いまわせるし
戦士用なら全然最強じゃね

戦士用コロシアム装備として安物買ってみようかな。
足は転びでいいしな。

>>851
ろうがが倍率1.5倍から2倍になったってさ
まだやり取れてないからこれから道具あげるの楽しみ

今更強ボスのために装備なんて揃えないだろ
布装備のバカマスやバ覚醒介護の最底辺金策ために準備するの？

有用なアクセを持ったコインボスのためかコロシアム用錬金のすばやさ・転びなら買うわ

>>851
爪攻310程度の武と迷宮で一緒になったがタイガーと槍攻430弱の狼牙で同じくらいのダメだった
セラフィム上級成功でまだ槍攻20程度伸びるからニヤニヤが止まらん
さみだれ早く来い！

狼牙マジでつええよなｗ
盾職なの忘れるくらいヤバい･･･
レベル上げ切ってて初めて残念に思ったぜ

聖王からセラフィム乗り換えで攻撃+20、狼牙は1.5→2.0倍ってマジかよ
前verで例えるなら聖王狼牙にテンション1段ついてるようなもんだろｗ

>>860
ついでに開幕天使つくぞｗ

パラで槍ぶん回すかどうぐ使いでぶん回すか割と本気で迷う

セラフィム解析で光ついてたから聖王買うかｷﾞﾘｯｷﾞﾘまで悩んでたけどどうやら勝ち組だったようだ
今までありがとう鬼神の魔槍

ろうが2倍って無茶苦茶じゃねえかｗ
氷結乱撃立場なさすぎるｗ

大地重いな
槍も高性能だし迷うところ

>>863
俺も悩んだよ
鬼神は唯一無二だと思って買ったら
聖王がぶち壊してくれた
まぁその聖王もぶち壊されたんですがね

両手は今後もこんな調子で上がって行くんかねえ
星2成功あたりで毎回買い換えるのが良さげ
上級成功以上で200万出してもあっさり産廃じゃ辛いわ

大地の重さ教えてくれい

25だったかな

サンクス
メガトンより3、ズッシジで6上がるのか

王軍師めっちゃいいじゃんからだ下の耐性装備がそのまま使えるって事だろ？安く済むし最高！

王軍師は…
まぁ予想はしてたが、戦士専用。必殺チャージ６で神兵と重さ同じ。
パラに必殺チャージ一番いらんわ。
運営は今回は神兵殺さずできたな。神兵成功ある奴はいらん

神兵よりも20も重いだろ

普通に神兵死亡だと思いますけど

別に神兵脂肪でいいけど旧型の上級成功品ってどうして？
仲間モンスに与えるぐらいか？

>>863
俺と一緒だなｗ
俺も鬼神からのりかえるｗ

>>874
神兵下は生きてるだろ

アラハギーロの影は590で押せた
白（強）は無理だった

>>878
パラバトバトみたいなのになりそう？？
いや、重い方が強いからきついか

>>879
パラ、武、魔戦、僧侶で行ってて
影だけになって名前の色変わったとこで回線落ちだった
影を隔離してキャンセルしてただけなんで、白はどうやったか知らない

鎧はともかく、槍はlv80用を買ってどこで使うんだ…

>>881
ピラで僧侶が使う。

これからは戦闘開始時は槍装備して
天使かかったらハンマー持ち替えとかするの？？

軍師のみ押せる敵がいるかどうかわからん状態でなんで神兵脂肪なんだw
重さアップや守備アップの面で言えば聖騎士だって神兵登場で脂肪してたことになるんだがなあ

天使でびっくりしたけど実際あんまりいらんなｗ

>>884
神兵買えなかった聖騎士房は相手しないほうがいいよｗ

聖騎士は旬の時期が長かったから死亡というよりお疲れ様って感じだけど
新兵は値段安定してから買ったんなら2ヶ月だからね
瞬殺された感じしかない

うん、それなら王軍師も安定の二ヶ月脂肪なんだろうな

神兵に上重さ15ついてるから軍師上重さ必須てボスいなきゃ買い換える必要ないわー

神兵はほんとに活躍の場なく死んだな

これからはそんなに重さ拘らなくても戦士と＋αでだいたい押せる気がする

戦士用としては王軍師＋悪霊流行りそうだね

言えてるな。パラも盾ハンマーから槍もって攻撃する構成になりそうな気がする。キャンセル時代が終わった感じ。

本スレでセラフィムは光属性あるって書いてたけどホント？

戦士が圧倒的過ぎる
新強ボスも戦士2で余裕

>>894
聖王から攻撃18アップ
武器ガード率4%据え置き
戦闘開始時5%で天使の守り

>>896
サンクス
買うしかねーな

あと聖王HP2だけど
セラフィムはhp3だね
だからどうしたって話だが

>>889
聖騎士に上重さ15ついてるからしんぺー重さ必須てボスいなきゃ買い換える必要ないわー


実際しんぺー必須ボスいませんでしたーｗ

>>899
文盲乙

王軍師もとりあえず落ち着けよ
レンダ強ボスの重さにもよるが行く頻度も考えて購入しないと神兵の二の舞になり兼ねない

蒼天魔斬1,3倍→3,0倍だからねぇ
戦士やばい

パラ人口増えて、パラスレにもID:UGZ25SNe0みたいな
痛いやつがくるようになったかぁ・・・
悲しいね・・・

装備の話している貧乏人はどうでもいいが
既に新ボスの重さ検証し始めている猛者まだおらんのか
一番重要なのはそこだよね

痛い扱いすんなよ
初期強ボスからパラでいってるベテランだぞ
必要なもの必要じゃないものの取り扱い選択してるだけで

合成できるならともかく開始時５パーなんてあてにならんぞ

悪霊12％付けてるだけでも相当チャージするけどな
未合成悪霊と王軍セットでもかなり体感できるかと

>>905
だったらさ>>823みたいな書き込みは勘弁してくれよ・・
どうみてもあれだぞ・・・

神兵の性能、デザインに満足して装備してる人も多いんだからさ

ハンマー取りやすくなってよかったー

ベテランだろうが痛いもんは痛いです

むしろベテランなのに痛いとか救いようがない

タコやマリンは光耐性なのが辛いな

属性ないから！セラフィム無属性だから！

光ガセなのか

それよりも、装備枠なんとかしてくれ・・・
新装備出てもまともに買えないくらいキツキツだぞ
せめて今の75枠を200枠くらいにしてくれ

しししししししししし死ん兵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ん兵逝ったぁーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メガトンを処分出来るのが個人的には嬉しいかなー
バトマスは知らんが追加武器で重さが減っていると中々手が出ないわ

>>905
完全に痛い奴だろ

>>893
最近ハンマーをバトマスで上げてる身としてはきつい(笑)
槍は100だけどさ。

神兵逝くかどうかは次のコインボス次第だな。
バラモス押し勝てるかどうかはどうでもいいとしても、現状だと闇耐性ついてる神兵のが災厄で活躍できる分、有利。

もう神兵きてたらパラメインとは言えないんですかね、、、

死ん兵は情弱の証だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神兵煽ってもいいけど。まず王軍師揃えてから煽れよｗｗｗｗ
師団長とか聖騎士ゴミ錬金着てる奴が煽ってるかと思うと笑えてくるんだがｗｗｗ

神兵のセット効果は優秀だと思うがな
必殺チャージってそこまで使うか？

しんぺー(笑)

まさに黒歴史だったな
用途不明の情弱の証


バラモス押し勝ちまで活躍してくれたぼくの聖騎士先生さようなら

戦士ならピラミッドで有りかもな
少なくともパラだといらない効果

王軍師ってセット効果も含めて実質戦士用だよな

セット効果的には王軍師はどちらかと言うと戦士向けだな
重さの差が致命的でなければ耐性ついてる神兵の方がパラに向いてそう

まあ、まだどっちがどうとかは言えないんだが

まーた鎧煽りが来てるのか
師団長からの鎧は全部持ってるつうの

ボスわかるまでは王軍師見送るわ
しんぺーかっちゃったし

つーか戦士強すぎてパラの席すら怪しい

まぁ神兵あるけど軍師も買うけどね
神兵()てのは買い換えできない貧乏人だろうね
みじめやな

涙目で「王軍師も買うけど」とか言われても困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ん兵買った時点で情弱丸出しの負け組なんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>932
みじめやなぁ

しんぺー()＝師団（もしくはガラクタ聖騎士）からの乗り換えのイメージが定着しちゃってるからな
あとはしんぺー()でパラ戦デビューのニワカ

しんぺー＝情弱の証 です

バラモス押し勝ちまで活躍してくれた聖騎士先生ありがとうございました。

性器死死ん兵論争から何も進歩してないな　くっさ

パラスレの民度も地に落ちたな
お前らズーボーから何を学んだん？

防具職人が煽ってるだけ

でもお高いんでしょう？

>>934
みじめやなぁ
聖騎士も神兵もさらに王軍師も余裕で買える層がたくさんいるというのに(笑)

神兵は錬金しっかりしたの買ったけど、王軍師はコロシアム戦士ように安いの揃えるよ。押すことは考えない。

二、三人のバカは放っておこう
ここまでくると荒らしだし
誰も聖騎士や王軍師は煽ってないのに神兵だけ貶める輩だからな

今計算したら王は神からオシリスとハイドラの重さなしでもガイア完封までいけるのか。
オシリスはやめてアヌビスにして、ハイドラはHP装備で埋め尽くしてしかも重さ食事なし。
はやく王軍師買いたいな

>>916
君が逝ったなｗ
貧乏人ｗ

真災厄、強ボス、バラモス用の聖騎士揃えて780くらい飛んで一生懸命金貯め続けてた俺みたいな貧パラにはありがたいぜ
つか神兵煽る理由がわからん

毎回同じ人だから気にするだけ損だぞ

ちな素材の費用はしんぺーと対して変わんないのかな
買い替えは考えたいが、相手がいないと動きづらいな…

大体Vu直後がピークで下がりちょっと上がって安定するよね

神兵下で耐性複数用意してた俺に隙はなかった
今まで聖騎士も神兵も足５０以上買ってきたけど今回は４５でよさそうやなぁ
丼食って金ネクに頼ってバラモス押し勝ちだったけど丼もネックレスもいらない
オシリスが出ないのもどうでもよくなったｗ

悲報

新強ボスにパラディンの居場所なし
ていうか戦士は斧で盛り上がってるのにマジ130スキル開放にかけるしかなさそう

羽衣が逝った日がこんな突然訪れるなんて

王軍師は後回しで槍とその他装備集めるのが無難そうだな…

>>950
誤爆？ｗｗ

君、僧侶スレでも同じこと書いてるねｗ

誤爆ですｗ

鯖が不安定だし、今は敵の情報もろくに取れないから
それがよさげ
せっかくヤリの強化がされたんだし
たまには盾を置いて遊んでみるいい機会かもしれないな
戦士の足元にも及ばないだろうけど、ピラミッドに挑戦したりさ

聖王槍が一回のVUであっという間に過去も物にされたのが痛い。

獣特攻付いてるから使十分使えるだろ

>>950
誤爆でもなんでもいいけど次スレはよ

>>955
けもの限定なら･･･と割り切るしかねえなｗ

俺も安全パイだろうと思って買ってしまったから泣けたわ
基礎性能の武器ガードに惑わされた
まあどうぐ使いのレベル上げで短い期間だろうが使おうと思うよ

>>955
まぁ８５解放９０解放と来た時にカバでまた光るさ
ロウガ２倍に強化されたで１０％特攻は攻撃３０くらいの差までならものともしない
ん・・・３０？　次回の槍で超えられそうだなｗ

次スレ立てますた

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1393500530/l50

防具職人が性格悪いのがよく分かる

レンダ新強ボスの闘技場のやつ
影の方の死の突撃
まぁよけられるんだがパラなら完全隔離キャンショできて安定できるかもね
たいあたりは無理だったよ
ちなみに戦士ズッシなしで拮抗できた

聖騎士エルフが丼でバラモス押し勝ちになったのを確認したらメンテ入ったでござる
まあネックレスなんていらないんだけど
しかし人間子供がエルフより重いのは違和感あるなー

重さ逆転したのか？適当な調整だなｗ

あれだね
iPhoneと同じだね
新鎧ってのは

とうとうパラも天使の守りを使えるようになってしまったかｗ

>>965
いや、winOSの乗り換え論争のノリに近いかも

新ボスに席がないなら王軍師いらないな
もうしばらくバケツ被ってるか

ここパラスレのくせに実質力士スレだよな。
めちゃ強化された槍の話題も全然ないしｗ

コロシアムやってたら神兵馬鹿になんかならないし、耐性考えれば軍師持ったとしても
使う場面絶対あるのにアホだろう。安物一張羅きてしんぺーｗとか馬鹿にしてるんだろな。

重さで明らかに差が出る何かが無ければ、頭と上買うだけで防御力的にはかわらんし
それほどしんどいわけでもないんだけどな。まあその防御が欲しいのもコロシアムなんだがなｗ

最新鋭最重量こそが正義なので

魔王ネックレスは選別までする気ないから+3になった時点で終わり
新ボスに席なし
旧ボスはプスまでバケツで押せる

割と深刻に新装備が売れる理由がない
王軍師を売りたい奴はヒドラにパラの席を作るステマでも頑張ってくれ

コロシアムもいままでは組み合わせ次第で無双できたパターン結構あったけど
斧戦士の増殖で冬の時代がくるな
スキル解放までさようなら

槍は道具でも使えるから買うとしたら槍かな。

神兵上15足48の普通の安物パラだが、これより軽い王軍師は余裕でスルーだな

死ん兵上の重パルって情弱の極みと言えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欲しい時が買い時ですよ

>>975
そう？
神兵上重さ15呪文耐性14だが情弱なのか
王軍師も上重さつきよさそうな錬金ついてるのでたら買うけど(笑)
みじめやなぁ(笑)

涙拭けよ

神兵()てわめいてるのは貧乏さんたちね
ゴールドないならパラやめたほうがいいんでない？
よい性能の装備がでたならただ買い換えるだけ
今回なんて飾りで数千万は楽勝に儲けられたでしょ
持ち越した奴は知らん
どっちが情弱なんだか(笑)

金なくてもパラやらされてる身にはつらい時代が続く

体上とか防御以外は甘えじゃないの？

もう何が何だか

>>981
上は呪文耐性の方優先じゃない
せっかく高い守備力持ってても、コロで魔法に瞬殺されるようではマズイし

>>969
ヤリ強化されたけどパラ僧で100確保するの結構めんどくさいし
まともに動かずにメンテになっちゃったししかたねーべｗ
これからどうぐ使いのレベル上がってくれば狼牙使用者が増えるだろうし
ピラミッドとか新しい遊び方や編成で話題になるんじゃないかと思う
ラズバーン強とか手下まとめてやれないもんかな

ブレスGは安いから必要になった時に買えば良いしな

堅さこそ至高！って思ってたがなるほど、俺は脳筋というより脳岩のようだ

みんな鎧とハンマーの話題しか話さないけど大盾はどうなってるの？

>>987
スマホのツールで持ってなくても全レシピが見れるようになったが、盾は追加されていない・・・

>>988
じゃあ盾はオーガが現役なんですね。

昔のパラスレって強ボスのライン調べたり他スレより内容がハイレベルだったのに
今は糞スレ過ぎて辛いわ

敷居が下がったからな
そりゃあ痛い奴も湧くし内容も落ちるわ

ステマカスが居座って買え買え言ってるだけのスレになったから
得られる情報がなくなってまともな奴が寄り付かなくなっただけです

むしろ買うな買うなって言ってるやつのが煙たがられてるけどな

コロシアム：神兵
他重さ足りなければ：軍士

というか人間糞がきの重さプクエルフより重いのかよ
不快な種族だからずっと最低でよかったのに

>>831
王軍師強いな〜
神兵よりも上級守備錬金分素の守備力高いとか
見送ろうと思ったけど、欲しいな〜

王軍師買いたいけど足の重さいくつ買えばいいかわからんからどうにも

足以外を買えばいいじゃない
買いてえよ…(´；ω；｀)

げっと

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