☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
魔法使いとって最も需要なものは当然攻魔です、これがなきゃ始まりません
では攻魔さえ高ければいいのか?というとそんな単純なものではありません
【消費しない率とは?】
☆★☆魔法使いの真髄は己のMPをいかにダメージに変換するかにある☆★☆
よって消費無しを35%にすればダメージが1.54倍になるのと同義
これがこそが本職・魔がインテリ腕やその他暴走率、詠唱速度を忌み嫌う所以である
本職・魔であれば最低33.5%↑、推奨35%↑の消費無し率が必要であり、
それ以下は只の阿呆使いなので気をつけましょう
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
水の羽衣セット:攻魔40 守備力 74(腕無し) (セット効果:火耐性60%)
しんりセット:攻魔58 守備力 79(腕無し) (セット効果:攻魔+10)
月セット:攻魔70 守備力 88(腕無し) (セット効果:攻魔+10,闇耐性10%)
王宮魔術師セット:攻魔75 守備力 90(腕無し) (セット効果:攻魔+10,戦闘開始10%で呪文ダメージ小UP,MP+10,)
だいまどうセット:攻魔85 守備力 98(腕有り) (セット効果:攻魔+10,MP+10)
ステージセット:攻魔90 守備力105(腕有り) (セット効果:攻魔+10,たまに敵を魅了,HP+4,MP+4)
※記載の攻魔は錬金無しでセット効果は反映済みです
(例:しんりセットの攻魔58は素の攻魔48とセット効果の攻魔+10を足したものです)
※守備力に関しては腕無しのセット装備できじゅつし腕を装備すれば守備力+6されます
ステージセットよりだいまどうセットの方が攻魔高いと思ったんだが違ったのか
ガガ=消費君か
いや別に魔スレでかなり前からある定型分を貼っただけなんだけど^^;
なんかまずかったのかしらん?
いきなりあぼーんだらけでワロタ
ガガの言い訳集
本スレ
チームクエの一貫で貼っているだけ
ガガとは面識はないし、チームも別
魔法スレ
前からある定型文貼っただけ
>>1乙
>>5-6 マジかよ
ますます許せんな
クソ以下のテンプレモドキ貼って信仰しやがって1人でやってろ
11 :
前スレ990:2014/02/10(月) 14:02:03.83 ID:nwiT5cMS0
なんか、人それぞれだなw
MP気にしない場合にメラミ<メラゾーマってなる攻魔の分岐点が知りたいだけだったんだが。。。
とりあえずは、早読み覚醒メラゾーマが強いが、攻魔低い(500前半くらいまで?)か、MP切れてせいすい飲むくらいなら
早読みなしの覚醒メラミってことでOK?
>>11 攻魔がいくつだろうとMP気にしないならメラミ<メラゾは変わらない
MP気になるなら魔に怒るまでメラゾ、怒ったらメラミでいいんじゃね
メラゾーマメラゾーマメラゾーマメラゾーマメラゾーマ
メラゾーマメラゾーマメラゾーマメラゾーマメラゾーマ
せいすいせいすいせいすいせいすいせいすいせいすいせいすい
阿呆過ぎな阿呆使い
バラモス含め以下なら単体コインボスもギリでメラゾでもつ事があるからな
黄色でmp200切ったら赤でメラミとか、自分の消費無し率と発動率考慮で十分だろ
全部メラミとかもう無いw
>>11 賢者いない場合のMPの事かと勘違いしたよw
バラモスって魔に怒り放置が鉄板なの?
ターンエンド時の攻撃でパラに負担かからない?
17 :
11:2014/02/10(月) 15:08:02.92 ID:nwiT5cMS0
消費は34%で賢者がドルクマとか陣敷いてくれれば、バラモスでもMPもったから
基本メラゾーマでよさそうだな。
過疎ってたからレスなんてないかと思ってたけど、おまいらいろいろありがとうw
月にしてセルケト取れば600届くし、ちょいガチくらいでやってみるか。
オーガで、前衛しかまともにやったことないから、あんまやる気なかったんだけど、
なぜかネックレスは即+5付くし、しんぴには攻魔2つ付くし、魔やる運命だよな?w
それにパラで行ってる時の重圧考えたら楽すぎてこっちメインになりそうだわww
>>16 ターンエンド攻撃が通常攻撃、魅了の舞いみたいだから放置の方がいいでしょ
1人僧侶が一緒に押せば安定する
すげえwwwww1回の持ち寄りで竜玉が3個も出たwwwwwwww
理力の杖ってこないかな
MP3〜5消費で200〜300ダメージ程度でいいから
迷宮回すのが楽になる
もしくは呪文のMP消費量が増える代わりに威力アップとか
>>21 迷宮みたいなクッソどうでもいいゴミ用の装備なんて要らないから
強敵用の装備が欲しい
例えば消費MP半減とか魔法ダメージ割合アップとか
今からステージかだいまどうに乗り換えるならどっちがいいですか?
高級装備を今買うのはお勧めできない
職人必殺が導入されるまで待ったほうがいい
怒り買うまでメラゾドルモア
黄色でMP半分を基準に怒り以降は中級混ぜて調節
怒り収まったらまた上級連打だから怒り時は中級配分多め
聖水使うことになったらなにかがおかしい
不気味二段の時だけメラゾすればいいだけ
ガイアはHP低いから最初からメラゾーマドルモーアだけで行けるだろ
足りなくなるのは僧侶が下手くそすぎて賢者に回復させてるか魔法の攻魔が低すぎるかだよ
ぶきみは入っても入らんでも大差ない
序盤で入れば2分切れるってとこだね
職人必殺がどんな効果にしろ75以上の装備なんて原価のほとんどが虹オーブ+結晶+あまつゆで占めてるんだから、よっぽど2.1の魔装備が高性能で大量生産でもされない限り安くなるはずがない
裁縫職人の話じゃなくて
壷・ランプが職人必殺で成功率が上がれば安くなるよって事じゃね?
>>27 どう考えても怒りまでだからバラモスの話だぞ
復活の杖か理力の杖来ないかなぁ
理力の杖なんか止めとけ
取ったらサポが使って天下無双()と同じ扱いになるのは目に見えてる
>>31 理力理力馬鹿かお前?
魔法にゴミスキル寄越して間接的に弱体化させようとしてるバカツメか?
魔力の息吹を消して理力の杖を入れ替えるなら可
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/11(火) 10:10:51.09 ID:WtRo4C8z0
本日の消費君=ID:1jHooGMf0
消費MP2倍の超・覚醒こねーかな
野良の魔がガイアを3分でやきつくしてたんたけど
このスレだと当たり前程度?
賢者も同等前提だけど2分30くらいで行ける
タイムは魔のスペックよりもパラの不気味と賢の立ち回り次第な気がするが
ガイアのタイムは賢がどれだけドルモーア撃てるかにかかってるな
両方必要
おしまい
ただパラは不気味なんか入れてる暇があったらツッコミ避けをミスらないように気を使っててくれた方がよっぽどいいというね
安定さえしてればタイムとか糞だわ
ガイアなんて後ろはもはや作業だからなぁ
どれだけ暴走するかにもよるな
暴走陣+理論値モノクルでも全然暴走しなくて焦ったことあった
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/11(火) 14:52:09.19 ID:DZkX5jg50
ドラゴンガイアは頭装備はHPのほうがいいのかな?HP300ギリギリ超えてない位なんだけど。。。
400の間違いかな?
>>45 パラさんにヘナトスがいるかどうか聞いていらないって言ったらMP頭、一応入れてって言ったらHP頭
ヘナトスがいらない上手くて重いパラさんなら魔は1ダメージも受けないからHPなんか1でもいいよ
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/11(火) 15:31:50.15 ID:NKnRxdED0
ああ〜なるほどね。47みたいな奴がいるから魔法使いが砲台としかみられない無能な職扱いされるわけかw
>>49 まったく分からんキッズだな
いろんなコマンドを実行すれば仕事をした気になるのはキッズだけなんだよ
魔がガイアで求められているのはメラゾーマ連射のダメージソースになる事、分業において各ポジションの優劣なんかないんだよ
魔はガイアから怒りを買う役なんだから余計な事はするな、自分の仕事を確実にこなす職人になれ
不気味はいらん!
不気味無しのメラゾーマ連射だけでガイアを倒しきる事、これが魔の仕事なんだよ
魔のLvが70越えたんでモチベ的にもはごろもから上の装備にしようとおもうんだけど、
月、王宮、大魔道ならどれがいいんですかね。
予算は300万(一つあたり60万ほど)で考えてます。
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/11(火) 15:47:22.85 ID:DZkX5jg50
>>51 その中から選ぶなら月一択だけど
今買い換えるにはあまりお奨め出来ない
あくまで希望的予測だけどそろそろ魔と賢者で兼用出来る上位装備がくるはず・・・来るといいなあ
>>50 まあ、そう熱くなるなって
ガイアもバラモスもそうだけど、コインボスでHP錬金の装備は一切いらないのは同意
パラがしっかりしてれば攻撃なんて来ないし、パラ視点からすれば黙ってメラゾ撃ってろって感じだわ
>>51 2.1まであと数週間だしそこまで待ってみては
>>51 2.1まで待つべきだね
職人必殺
SP130
ついにくるかドラゴンローブ()
ここらへんで総合判断になりそう
>>51 よく見ておいた方がいいのが
腕がセット効果に含まれるかどうかと腕の値段
だいまどうは腕がセット効果に含まれるから
はごろもからだいまどうに切り替えるには腕も買い替える必要があるよ
今持ってる腕の連金効果と同じ性能のだいまどうのうでわが
バザーでいくらで売っているかみてみると参考になるよ
魔法使いが50になったのですが元気玉を使わずダラダラ狩れるいい狩り場はありませんでしょうか?
今は自分魔力430ぐらいで転生5回のまどう先生とマリン狩っています。
55までソロマリン
もうちょっとレベルあげてから羽衣着て酒場。
バザックス要員で勝手にレベル上がるよ。
ありがとうございます。
ソロマリンに2確の魔力って450でしたっけ?
それまで3確でのんびりやってみます!
2確は攻魔456だったと思う、たぶん
ちなみにソロマリンが2確になったらLV80までソロマリン+酒場の稼ぎだから、冗談抜きで
魔法使い自身のLV上げの為にバザックスやスカラベは行かないのが普通
ガイアはメラゾだけでもMP枯れないのに
HP捨ててMPとるとか…
何いってんの?
>>63 ハッハッハッまたまたご冗談を
・・・マジですか・・・
いやいや55からバザックスだからw
バザックスの攻撃に耐えられるようになったらバザックスいくのがいい
55ってのはHPの目安なのかも
ソロマリンは時間の隙間を埋めるのにいい
何かいっしょにいこうって話決まっても
集合まで時間空くことがあるでしょ?
そういうときに単身ふらっといってそこそこの経験値かせげる
50〜60のバザックスは回復がサポだった場合、ブレスを1桁ダメージに抑えてると
ホイミが飛ばなくて、2体同時怒りの物理2発で死ぬ可能性が上がる。
防御面で本当に重要なのは羽衣と竜おまじゃなくて、守備とHPのバランス。
自分が回復 or パラか戦士だとこの辺はどうでも良くなる。
魔法使いは基本職&レベリングのやり方が定まってるから上がりやすくていいね
パラとか先に上げた自分にとって玉1つでレベル上がるのは衝撃的だったわw
>>64 だからどっちもいらんてw
攻撃来ないし、MP枯れないなら何でもいいって話
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/12(水) 07:28:39.00 ID:TAkMUQcL0
ドラゴンローブ期待してたけど
過去作のグラ見た感じどうやら上下装備のさとりポジションか?
賢と着まわせそうだけど上下じゃなぁw
羽衣だってあのなりで上下になってるのがおかしいから
結局開発のさじ加減だよ
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/12(水) 12:51:23.50 ID:4D3yBKEEi
魔だから上下でもこうま糞上がればそれでいいけど
ステージセット+上下に上級成功で攻撃魔力180アップだから
素で攻撃魔力150くらいあれば上下一体でもいいな
バラモス行きたい魔法使いが余りすぎてて吹く
お前ら少しは自分で僧侶かパラやれよw
産廃を欲しがるパラディンも僧侶もいない
魔法使いの席は現状では災厄とドラゴンガイア位
強ボスでは高燃費のためパラや僧侶に断られる
グレンで「バラモス@経験押し勝ちパラ+僧侶」と募集している阿呆使いは乞食でしか無い
もうあぼ〜んの文字を見るのも鬱陶しいから透明にしとくか
>>75 というかほんの少しでも優遇してあげれば人の集まりも良くなるのに
頑なに変えずに対等条件でずっと募集してる根気が凄い
職如何に関わらず勿論対等だと思ってるけど現実問題としてそうでもしないと立ち尽くす時間ばかり無駄になるっていう
その人の勝手なんだけどね
魔力が600超えてれば割と簡単に誘われるよ
ステージたけぇえええええ
上級で一式揃えると600万近くかかるのな
もう新装備は買える気しない
月も上級ですら溢れててユニクロ化してきてるし・・
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/12(水) 19:17:37.87 ID:M9EFUi/r0
お前からしたらHP450いけるけど魔力はイオラキャップの510程度の奴と
魔力600余裕で超えてるけど全部魔力アクセでHP400が限界の奴ならどっちのがいいと思うの?
HP450で魔力600の奴なんて話は聞いてないから言わないように
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/12(水) 19:27:21.97 ID:nZqdM/MNO
>>77 2ちゃんはガラケーからしか見ないのでスマホ()には全く期待していない
どうせ読んでいるくせに
阿呆だから
レベル74になるのでそろそろ羽衣から変えたいけど、このスレ見てると今は大魔導とかには変えない方がいいのかな?
それとも上と頭だけでも変える価値あるだろうか
攻魔が430くらいなのでもうちょい上げたいけど、何かいい方法ありますかね?
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/12(水) 19:50:45.51 ID:TAkMUQcL0
バージョンアップ近づいてきたしなぁ
今、専用装備買うのはリスク高い気がするw
月ならまだ賢で使えばってなるかもだが
金あるなら頭だけ買ってもいんじゃね
verUP前にすすめる訳ないだろ
今度出る装備がド鉄板な高性能だとしたら
月も王宮もだいまどうも全部無駄になる
判明するまで買い控えるのが普通
Gが3000万くらいあるなら別の話な
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/12(水) 20:12:07.52 ID:LiC0HjGjO
>>84 2.1で新装備が来たら既存の上級装備が産廃になるのは目に見えているけど、流石にLv80フルパで攻魔448しかないのはマズいと思い、120万Gでイオラキャップにギリギリ乗る程度の月を買ったw
どうせ新装備が普及価格帯になるまでには若干の時間が掛かるだろうし、「つなぎ」として買える程度のものを買っておくのがいいかと。
って、自分に言い聞かせてるわけですね
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/12(水) 20:26:54.22 ID:TAkMUQcL0
500超えるだけでいいなら羽衣でもいけると思うんだがw
魔で羽衣、賢者でホーリー安上がりw
そろそろ新しい装備買おうとレベル75で裸待機中なんですが(´;ω;`)ウッ…
羽衣で600行った奴もいるというのに・・・
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 00:53:57.66 ID:YjZxETQ40
セット効果はたかが10だから気にしなくていいよ
せめて頭だけでもだいまどうにして、体は月の安物や羽衣でも600いける
体で一番コスパがいいのは羽衣上級
賢者併用なら月
お金が有り余ってるならだいまどう()
なんでいちいち()ってつけるの?
ステージは?
ドレスアップ用
めっちゃオシャレあがるから金あるなら大魔導よりいいよ
金持っててオガ子ならチュチュでも良いだろうけどな
ちゅちゅいいよなぁ
でも月からかえても魔力30あげるのもきついし
なんだかんだで月もう一年着てるんだよなぁ
買い換えたいな
月を早い段階で買った奴は先見あるよな
まさか腕輪いらずで賢者とも併用出来る装備が今後出ないと誰が予想出来たか・・
そこはドレスアップしようや
奇術以上の腕も出ないし兼用無しは十分あり得る
次で兼用じゃなさそうなら今のうちに月買おうかな
本当に今更だが
次のあっぷでーとで〜とか何回目だよ
ずっと羽衣で楽しいのか疑問だわ
次からも使い回せるのは2職だけだろう
そして攻撃魔力練金を必要するのが2職しかない
月が最終装備なのはこれが原因だからな…ドラゴンローブだっけには期待せざるを得ない
必要するのが?
聖王の杖欲しいけど上級成功品で150万くらいするじゃねーか
これなら女神の大成功品買った方がいいな
確かにオガ子以外はステージチュチュを買う意味はないな
次はいよいよ魔・賢者兼用、ブレス耐性50%、セットに腕無し、上下別装備のドラゴンローブが来るから
それまでしっかりと金を貯めとかないとね
セットに腕含まないのは低〜中レベル装備だからこそあったわけで
今後の高レベル装備にセット腕なしを期待するほうが甘いと思う
多職兼用装備自体が低レベル用で5〜6職兼用なんてのが80〜の装備に期待できるわけもなく
そうなれば腕がセット込は今後の装備のデフォだと思うけどね
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 11:52:35.40 ID:N1krpfUvi
130スキルで範囲化欲しいな
範囲ヘナトス、ラリホーマとか
130スキルでもう少しテクニカルな職に調整こないかな
魔法好きなのに、今は魔法使いとか下手くそがやる職の代表だし
回魔は高い服買いたいと思わないんだよな
攻魔は欲しいけど
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 12:38:33.81 ID:f+BxTVn6i
パラでバラモスいけなんて金持ちの発想だろ。
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 12:52:04.38 ID:GXaR1xUxP
>>115 アイテム収集の為に他の職をやるのは当たり前です
あなたの組んでいるパラや僧侶は多分あなたより強い魔法使いです
パラでもいくけどビビリだから信頼できるフレが僧侶じゃないと怖いw
バラモス行く時にパラ待ちが面倒だから自分でパラ出せるようにしたけど、
どうせならそれなりにパラ出来るように装備用意してたらエルフでバラモス押し勝ち出来るようになった
でもそのパラ装備買う金でステージ大成功品買えばよかったw
>>116 それは言えてるな。
ずっとパラで行ってたが、こんな金かけて装備揃えたのに、一式100万もしないであろう
装備の魔ばっかで、自分の魔の方が遥かにマシwww
それにグダった時にパラのせいみたいな空気が嫌で、最近野良は基本魔で、募集に
時間かかりまくる時だけ後出しで「自分弱いですけどパラやりましょうか?」って言ってるわw
>>116 持ち寄り4周で自分の投入するときだけみんな魔法やって
あとはパラ1僧2を交代でやれば不公平なくていいのにね。
色んな職やることで強くなるのがドラクエ10のコンセプトなのに
パラできないような人は身内以外ではアクセ取りに行ってほしくないよね。
後衛用のアクセを前衛が欲しがるわけないのに他人任せで行こうとしてるのが甘いよね。
>>119 あるあるだわ
こっちは500万はかけたガチパラ装備なのに、羽衣魔力520とか来た日には理不尽過ぎて悲しくなるわ
本職・魔たる者、パラくらい出来なきゃ話にならんぞ
俺も鎧こそ魔法鎧だが足はちゃんと重さ+45にしてるし
ハンマースキルはないけど代わりにスティックスキルは100にして、いつだってキラポン出来るようにしてある
そろそろウデ装備なしの新装備だしてくれ
妥協できない部分なんで買い直すのキツイわ
100万は超えてるよwさすがにね
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 15:24:17.30 ID:GXaR1xUxP
最低限、募集主の魔法に僧侶をやらせるくらいの強さがないとな
パラでガイア用なんて500万も掛からないだろ
プクで聖騎士足高すぎとか言ってたバカなら知らんが
>>122 それ絶対パラ出来てないだろw
魔法鎧やハンマースキルなしで何する気なんだよと
何って寄生だろ
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 18:11:46.73 ID:XbNlPlCM0
そのうち全職できない奴は魔じゃないとか言い出しそう
全職と言わなくても例えばバラモスみたいに魔法のアクセのボスが出てきたら
それを入手する為の構成の職は最低限やれるようにするのは基本でしょ
だれか太郎さんもってきて
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 19:30:55.91 ID:GXaR1xUxP
パラとかそうりで、強化した魔でピラミッドいくのが最近の楽しみだよ
僧侶じゃ駄目ですかね?
パラはレベル上げ辛いし装備も高いしで選ばれた人の職って感じする
魔法がそうじゃないとは言わないけどパラに大金かけるなら確かにステージほしい
今回の運営便りで、その職業の時のみ有効って発言から職業スキルも100以上追加されるの確定かー
それに過去のドラクエでお馴染みってこたは期待していいんだよな
メラゾーマも、マヒャドも覚えたしついに来るのか
五指爆炎弾
ここでまさかのヒャダイン
マダンテでしょ
そうなれば馬鹿にしてたMP頭が飛ぶように売れるね
HP頭()って状態になる
マダンテなんか来たら太郎さんなんでエルフの飲み薬飲まないのってなる
マダンテとかあほかw
MP500でも3倍でたった1500w
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 20:18:50.60 ID:GXaR1xUxP
お馴染みだから月の波動と復活の杖だな
マダンテ来ても過去作どおりの設定になるはずないだろw
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 20:28:05.20 ID:BCQ2q77jO
ベギラマじゃないのか
あるいはメタル対策にドラゴラム
消費MP半減のスキルあれば後は何でもいいけど
メドローアとかフィンガーフレアボムズとかベタンとかは欲しい
パルプンテ
MP自動回復あるで
マダンテは敵が使ってるんだから光属性で残MPの3倍のダメージだろ
110 ギラ
120 ベギラマ
130 ベギラゴン
115 MPが一定時間倍増
130 マダンテ
これで解決
マダンテって賢者じゃなかったのか
一応実装予定では賢者になってるよな
マダンテ
スキル解放が先に伸びてしまったことにより
新装備はセット効果重視になりそうだなー
初期は
ウェイトブレイク(杖) 防御力2倍(まほう) これで。
ついに魔力の息吹が修正されるのか
たぶん毛づくろいと同じになる
隣の家のさやかちゃんに自動狩り研究所という弥生時代の花の様なサイトを教えてもらって、好きな人に愛を伝えられる様になった。
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/13(木) 22:59:26.63 ID:l8F777he0
ベタンいいなぁ
魔法使いでコロシアム楽しみたいなら、速度装備買う価値ある?
コロシアムで使えるかどうかは分からないが速度40%以上を一度装備すると快適すぎて戻れなくなるぞw
ベタン
詠唱5秒 消費MP42 指定範囲型 土属性
敵全体に160~210のダメージ 最終的には250~300まで成長する
専用スキルだから呪文と言うのはあるかもしれんがそうだったら嫌だな
ベタンはDQMだと%ダメージじゃん
漫画発の重力魔法→スクエニ「重力?あぁあれねあれ」→グラビデと同じ効果で実装
ベタンは実装無理くさくね?
あの地面がボコっとへこむエフェクトできんの?
重さの数値に応じたダメージにすりゃいいんじゃないの
モンスターよりコロシアムで戦パラ相手に輝きそうだが
重力を操る呪文って僧侶にズッシードが実装済みじゃん
ズッシードは味方に重り着ける呪文だから・・・
>>157 コロでは速度装備以外使うことなくなるくらい快適
お試しあれ
今更ながら月セットを買う気になってきた
それで、頭はHPよりもまずは睡眠封印あたりを買っておけばいいのかな?
用途はねこまどうと、場合によってはコインボス用
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/14(金) 12:35:26.01 ID:/5o82HUAO
>>168 両方あるのが理想だけど、優先するのは眠り封印かな。
現状、強ボスやコインボスなら眠り封印転びがあれば大体どこでも行けるし。
耐性不要なボスならHP錬金が役に立つ場面もあるけど、抑も魔法使いが殴られる場所に立つなとの説。
コロシアムは福引券目当てでしか行かないからよく分からないけど、多分月じゃ攻魔不足。
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/14(金) 12:45:43.52 ID:BGAOEdB2P
今は封印100HP7かな
指に遊びがあった方が便利
別に月でも羽衣でもいいよ>コロシアム
相手に魔法使いいる場合も多いから羽衣も役に立つ
封印100とHPはツボとランプのハイブリッドだから欲しいけどなかなか出てこない
たまにパルでHPになってるのを見かけるくらいだな
ベタンもいいがメドローアもほしい
もうメラゾーマもマヒャドも使えんねんで
最終的にHPと封印のハイブリに落ち着くの?
そうだと回魔犠牲にして服下につけて頭は21にしそうだけど
攻魔は犠牲にしたくないな
2に消費ナシうんたらとかどうでもいいから
各攻撃魔法のキャップ数値でも載せてくれよマジで
月セット買ってきた
頭は封印HPがなかったから睡眠100封印40にした
女神セルケトで攻魔532で、まぁ満足
メイン僧侶な俺が、これでガイア募集で「余った職をやります」って書けるw
>>175 メラミ・ヒャダルコは約500
イオラは約510
いちいち記載するまでもないだろ
>>2は消費君っていう有名な荒らし
最近本スレで暴れている「ガガ」と同一人物であることが判明
あーやっぱりと納得の声が各方面からあがっている
ハイブリッド品でも耐性100+αのαが上級ってのが作りづらい。
できれば耐性100を先に付けたいが、3つ目が上級になるとキツイ。
かと言って先にαを付けても耐性が100にならないと中途半端なゴミになるw
だからツボ・ランプ両方持ってても耐性100+HP7には手出したくないw
僧「ズッシード!」
敵「いてつくはどう」
僧「ズッシード!」
敵「いてつくはどう」
僧「ズ・ッ・シ・ー・ドって言ってるでしょ?」
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/14(金) 16:27:34.89 ID:spwJQpXA0
130スキルにひかりのはどうは来ると思うから魔法使いに封印100はもういらないな
特技封印「・・・ニヤリッ」
魔法使いは月の波動じゃないのか
魔にドラゴラムこねぇかなぁ
いいねドラゴラム
魔法じゃなくてブレスダメージだから4層でもガンガンいけそう
グレン1でバラモス@パラの叫び多すぎワロタw
しかも攻魔520とか、ひどいのはインテリとか
パラいなきゃ取れないアクセなら自分でパラやれよマジで
クソスペックなら格安の参加料で4戦にして他の人たちに来てもらうほうがいいのにな
装備に金をかけてない人ほどどの職も平等とか意味不明なことを言う
はごろも中級クラスでいくならプラチナキッズパラにでも声をかければいい
コイン暴落で行きたがる魔の質も暴落したな
パラ僧で参加する奴は前と大して変わらない気がするが
とにかく魔で行こうとする奴の質の悪さだけが際立って目立つな
>>188 ドラゴラムとか産廃確定の魔法要らないし、
仮に強くても攻撃魔法使わない魔法使いは魔法使いじゃないから嬉しくない
妥当な所で覚醒早詠み暴走ミラクルの効果時間2倍スキルと消費MP半減スキルがいいな
パラも酷いの居たな
4回持ち寄りしたけど
1回目 僧侶地雷 封印耐性100無い
2回目 魔法使い地雷 攻魔440台
3回目 良パーティー
4回目 パラ地雷 重さ270台
賢者入りとか夢のまた夢になりそうだ
賢者入りだとバラモスも5分台だし、回転早くていいよ
パラ、僧侶、賢者が上手くないとダメだが
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/15(土) 00:31:14.02 ID:d76cw3U10
パラがうまけりゃ他はバカでも勝てるろ
金がなくてパラ出来ないなら文句言いなさんな。
経験上オーガパラで重さ300以下は99%地雷な
ネックレスに攻撃魔力がまったくつかない・・・
スキルってことは常時だから
MP半分とかはさすがにやりすぎだと思うが
魔力の息吹中に行動できるようにしてくれるだけでいいよ
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/15(土) 08:30:17.50 ID:B3A2NK+Y0
魔力時々半減陣、もしくは消費なし陣とかどうでしょう
張る場所に応じて前でも後ろでも使えそうですしw
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/15(土) 10:02:22.88 ID:8CDhxgF5i
それ使い分けめんどそー
130スキルで1.0のデバフ要員にもどってくれんかな
遠くから変なビーム打つ係りはつまらんし飽きた
4枠の内1つはMP回復大だよね(´・ω・`)
前スレで50になったから云々言ってソロマリンやってみ言われたものですが
55からはバザックスだよとも言われたので行ってみようと思い酒場を覗いたのですが攻魔420オーバーのサポさんがいない・・・
本当に冗談抜きで80までソロマリンなのでしょうか
人間とやりましょう
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/15(土) 12:28:58.72 ID:ZFFaf6UlP
>>204 タコが覚醒二発の三確になったらタコ
元気するなら上薬草もってけ
大正義ねこまどう
ただ・・・
緑玉でバラモス持ち寄りしたんだけどパラがネクロ避けやキャンショ遅い
糞パラでそいつのせいで持ち寄り2勝しかできなかったわ
悪いと思ったのかそのパラがおごりで5戦目やってネックレス出たからよかったけど
今時バラモスにキャンショて
文句があるならおまえがパラやれよ
パラは最後の最後だろうな、玄人ぽいね
パラ出来る人は他も全部できそうなイメージ
本職魔だからパラとかやったことないわ
おまえらこのスレにいるのにパラとかやるのか?
当然消費無35 攻魔630のラインは俺みたいに超えてあるんだろ?
パラだけ要求されるPSが桁違い。
下手でも文句いえんわ。
いかに装備整えてもバラモスの魔は寄生職なんだよね
ガイアのパラとバラモスのパラを同等に考えるなよ
ガイアのパラはパラ戦メインの奴だって普通に行くんだぞ?
魔王のネックレス取りに誰がパラやるのかよく考えてみろよ
みんな魔法やる奴がパラやるんだぞ
他人任せで魔法でしかバラモス行けない奴が叩かれるの当然だろ
敵を止めるのがパラの仕事
俺ら魔法使いは火力職
自分の仕事できないのにパラは下手でも仕方ないとかありえないと思うけど
だからバラモスはコイン買ってまではいかないだろうな
カード期限来たらしょうがないけど
>>208 今は昔よりもパラの敷居下がって地雷も増えたからね
持ちより1戦目でそんな全滅の仕方したらさくっと清算したほうがいい
バラモス来る本職パラとかボランティアでしかないからなあ
特に押し勝ちパラ様なんかは来ていただく立場
遠くからメラミってるだけでいい魔と、
敵の行動に合わせて判断を要求されるパラが同じなわけない。
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/15(土) 14:01:32.59 ID:ZFFaf6UlP
>>220 だね
ただし下手ならおkかって言われると全く違う
下手なパはパでなくただの地蔵に過ぎないw
おとなしく魔でバラモスに行けっていうw
パラで行きたいところではあるが
パラはサブ特化させてやってんだよな・・・
同アカ内ならアクセも受け渡し可能とかになってくれ
>>208 お前が世界樹投げれば2回も全滅せんやろ
ずっと押し続けてずっと押すなっていっても押し続ける、ネクロフルヒットの地雷パラでも勝てたわ
こないだバラモス行った魔は他メンが波動→魅了食らった場面でもメラミ打ち続けてたな
ツッコミなし、誰か死んでも葉っぱなしでメラミ
それは魔法使いとして標準的なPSだから何も問題ない
パラや僧も「まあ魔法だからしょうがないよね」と思ったはず
上の方のレスにマジレスするとネクロは聖女あればパラだったら食らっても何の問題もないはず
パラがネクロくらって毎回しんでたとかあったけど俺だったら僧侶の腕を疑う
キャンショ遅いって書いてるとこも見てあげて下さい!w
大方キラポン前の開幕踊りや、はらわたからのコンボで毎回死んでたんだろうな
それに加えてネクロも毎回被弾・・・そりゃ最後コイン出しますわw
パラや僧侶はミスったらコイン1枚出すでいいじゃん
責任の無い無責任職の魔法は最初からコイン1枚余分に出す
本当に本職か?パン1で615あるんだが
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/15(土) 16:56:38.11 ID:B3A2NK+Y0
自分が原因で失敗なら何枚でも出しますよw
その方が気が楽だし
希望のあるPTならだけどw
パラ僧でしかバラモス行ったことないので疑問なんですが暗黒の舞ってメラミの射程ギリでもくらいますか?
くらうんだったらパラ魔僧賢PTだと魔賢は封印Gあった方がいいですよね
ギリなら喰らわないから自信あるなら要らないけど封印貰う魔は口に出さなくとも内心うんこだと思われてるよ
今日もグレンは@パラが沢山だねえ
>>231 メラミの射程から更に下がらないと当たりますよ
バラモスは僧でかなり行きましたけど
野良ではパラ魔賢僧は絶対に止めた方が良いですね
信頼出来るフレがパラか僧で自身がパラか僧を担当した上で
PT全員が納得した上でなら良いと思うんですけどね
パ賢僧の3人討伐の経験が何度かある人が複数居るならさらに良いかも
他には戦魔僧僧は格安でも止めた方が良いレベルでした
パラ(押し勝ち槍)も余程慣れてる人じゃないと大変でしたよ
レスありがとうございます
やっぱりパラ魔賢僧の場合は封印Gあったほうがいいみたいですね
信頼出来るパラ僧+自分パラ僧ってのはよくわかります
僧が相撲補助するかしないかで全然難易度変わりますもんね
パラ魔賢僧で募集する時は封印Gあり限定にしときますw
ソロでレベルあげするのしんどい(飽きる)んだけど、lv48でいけるとこありませんか
攻魔450ちょい、HPは+120とりました
>>236 じゃあソロマリンかな
ソロマリンがしんどいならはぐメタ以外の選択肢はないよ
バザックスいけるいける
なおつまらん模様
239 :
236:2014/02/16(日) 01:52:26.42 ID:CP9lkY+o0
野良バザ超速でことわられたw
はぐ買うお金はないし賢者と魔法のPTとかでマリン狩りいけるといいんですがね
自分で集めろ
Lv46なら相当吸えるから高レベルの奴なら逆に美味いしあきらめんな
>>234 高魔力羽衣の突っ込みに使われるこのインテリのレッテルも620になってくると意味が無くなって来るな
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 02:31:24.02 ID:dk7XDg5g0
オレ魔力552だけど
ぶっちゃけ550超えたら魔法使いみんな同じ
たいして変わらんよ
今の現時点でドラクエの敵、ボスなど、倒すのにかかる時間もほとんど変わらない
ここで議論している消費だろうが速度だろうがインテリだろうが好きなのつければいいんじゃね
攻魔550さえ超えていればあとは個人の好みの問題だからね
魔法使いとしては底辺ですけどね。検索で見向きもされないレベル
廃ステ+コアタイムに緑玉=性格地雷
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 02:46:31.65 ID:iGw5l0wiI
>>243 確かに魔法使いスレはレベル高いから
攻魔550は低いかもだけど
実際550あれば一番需要あるガイアでも
そこまで時間変わらんけどね・・・
540と550じゃたいして変わらないけど
550と630とかじゃ全然違うよ
550とかただの自分基準じゃん
個人的には600ががんばってるラインかなと思う
数字の見栄え的にもね
女神月上級マジカル魔王セルケトであとは大成功と合成で
合成がんばれは620くらいいけるんかな
630とか超えてる人は大魔道とかステージの本職なんだろう
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 03:04:48.01 ID:dk7XDg5g0
魔法使いはレベルカンストさせたら
ゴールドさえ出していい装備買えば誰でも攻魔上げれる職
なのにやたらとプライドが高くて性格問題ありなのが多いw
攻魔550あれば変わんないってw
ガイアで5分も10分も変わるなら別だが、検証したけど全然たいして変わりませんw
攻魔600超えで、それが自分で錬金したのもで全部揃えたというなら、その人の事は尊敬するけどね
それ以外はほんとみんな一緒
今の現時点でのドラクエの敵で攻魔600超えないと攻撃が通らない敵なんていないしねw
550で十分
俺600だけど550超えたら変わらない
ならわかるけど、552の人に言われてもな
変わらないかどうか知りようがないじゃん
ま、600だとか630だとかはともかく
1,1でマヒャド覚えた時に、せっかく覚えた上位呪文のマヒャドが弱すぎるという抗議に対して
今後攻魔が上がっていけばちゃんと強くなりますという返答だったが
やっとヒャダルコと目に見えて威力が違うと感じられるぐらいにはなったな
やっと70になったんですが預けるのはバザ用にするのか月で攻魔あげといた方がいいのか
悩みます
バザ仕様だと攻魔470ぐらいなんですがこれでいいのかな?
消費は23ぐらいです
魔で預ける事がなかったので・・・
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 03:16:31.93 ID:E13bOp4f0
誘われる速度って言っても
サブの500ちょっとの魔でも普通に誘われるしなぁ
誘われなくなったら考えるわw
頭が非MPで杖腕の錬金をアピールしてたら魔力低くてもちゃんと誘われるよ
インテリや杖+2のアホのおかげでまともなスペックに見えてくるんだろうなと思ってる
>>247 2分ちょいで終わるガイアで
5分10分変わるならまだしもっていう例を出してくる時点で…
>>253 でしょ
だからそんなレベル
攻魔550あればこの世界はどの敵やボスでも倒せる
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 04:08:53.71 ID:dk7XDg5g0
攻魔552と言えば即メンバーに入れてもらえるw
不憫に感じたことは全然ありません
むしろ募集で魔法使いがかぶってしまった時に、オレより高い攻魔580の人いたけど、攻魔552のこっちを選んでくれた
そのメンバー言ってたけど、いくら攻魔高くても
嫌な感じの人とは組みたくないってさw
だから早い順でとうまく断ったとさw
攻魔550以上あればあとは人間性の問題だろうねw
それ520でも一緒だろ
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 04:26:09.17 ID:E13bOp4f0
低いのも誘わないけど
高すぎるのも何か敬遠しちゃうってのはわかるw
酒場だと数値で判断するけどw
たとえ+2の羽衣でも攻略可能なコンテンツばかりでも
強いキャラを作ってこそのRPGだしな。
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 04:51:02.97 ID:Nn6jP6ZL0
それ単に廃人レベルだとへましたら何言われるかわからん
この程度の奴なら文句言う資格ないしちょうどいいかって馬鹿にされてるんだぞw
人間性www
>>248 ホントこれ
550しかないのが600もいらないとかただの嫉妬やん
実際いるかどうかは別として、これを言っていいのは600超えてる人だけ
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 06:14:12.69 ID:qBtQBzgw0
スキル開放で両杖か魔(もしくは両方)に攻魔+30〜100ほど付くはず。
新装備でのアップも考慮すると、廃人は攻魔680〜750くらいになる。
さらにMPも50〜150ほど増えるだろうし、消費減のスキルがくる可能性もある。
そうするといよいよメラミ・ヒャダルコ・イオラは卒業だな。
今までは攻魔500前後のやつと600のやつにそこまで差は出なかったけど、上級魔法主体だと確実に差が出るぞ。
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 07:36:12.80 ID:rurGINli0
ここの平均は550前後みたいだな
本スレなのに自分より強い相手には人間性だのインテリだのレッテル張りしかできない性格地雷に変身するんだなw
なんで基準が550なんだよw
それなら500も550も大差ないとかいくらでもいえるだろw
軽しか乗ったことない奴がF-1に乗っても大して変わらんとか言ってる滑稽な感じ
自分より弱い奴は雑魚扱い
自分より強い奴にはそんな上げても意味がない
とりあえず
>>255が嫌な感じの人だというのは痛いほどわかった
500なら時代遅れではあるが分からんでもないが550は自己中としか言いようがない
次に魔力不必要論が通るのは670時代だろうからそれまでおとなしく魔力上げとけ
Lv60〜80で魔力は
どれぐらい伸びるんだ?
レベル5に対して10〜12くらい
552()さんは魔メインじゃないんだろw
>>269 d!今60で月を買うと506だから
550にギリギリ届く辺りか( ゚∀゚)…
このまま背ビレ付けて頑張るわ。
552って魔法としては底辺だろ
ガイアならともかく、バラモスなら見向きもされないレベルだわ
合成そこそこしてるなら羽衣で580〜600はあるからね
それプクリポ前提じゃね?
起きてみてみたら
552の人への同意文として読み取られていて不快になった
魔力の話するならバラモスかピラミッドだろ
死なずに上級を打ち続ける高魔力魔は強い
その前にピラで死にまくるのはやめてください
ヘタクソ魔のせいで456層は魔の席がなくなってきたよ
2chのスレでの基準なんてあってないようなもの
夜中にグレン迷宮の緑玉検索すると攻魔600前後の奴らがうじゃうじゃいる
バラモス通いだした層だと、モノクル眼鏡問わず580〜620くらいが多そう
このあたりの数字は月装備でも合成次第で十分に到達できる
大魔導やステージで到達できる640〜660くらいが今のトップ層だね
4なんてサポで十分だろ
いまだにセルケトが取れずに泣きそうです
攻魔600行きそうなのに
しばらく前に月の大成功買ってマジカル・ネックレス・ブローチをそこそこ合成して
ようやく攻魔615・・・十分満足と思ったが、これで果たして何をするのか・・・
最近はもっぱら僧侶がメインになりつつある・・・
更に他職のLV上げしてたら、もはや何が楽しいのかわからなくなってきた
羽衣で魔力550、月のローブで530くらいの二人でボス討伐に行って
メラミのダメージは羽衣の人が上なのに、メラゾーマになると月の人がダメージ上だったんだけど
装備補正とかあるんですかね?
属性耐性ついてただけじゃねーの
>>283 それかも
耐性のことすっかり忘れてたごめん
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 13:06:12.69 ID:dk7XDg5g0
全部自分自身で錬金した装備で600超えないとね
ただゴールド出してお手軽に装備買って
攻魔600超えドヤッって顔されてもねぇ〜
だったらほんと攻魔550あれば十分
それ以上は自己満足の世界
必要ない
攻魔550で倒せない敵は今の現状この世界でいないんだもんw
真性の方でしたか失礼しました
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 13:16:52.99 ID:dk7XDg5g0
攻魔600超えの人に聞きたいんだけど
それって自分自身できちんと錬金してつくったの?
それだったらスゴイと認めるよ
ただ買って着て攻撃魔力上げたと言うなら誰でもできるからどうでもいいと思うw
ドラクエは自分自身で錬金してつくりあげてこその醍醐味がある
買って装備して攻魔上げるだけならサルでもできるw
550さん、それすら出来ないから攻撃魔力550しかないんでしょw
サル以下の寄生虫ですねww
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 13:25:16.50 ID:dk7XDg5g0
そんなに熱くならなくてもw
痛い子だな〜
誰が錬金したとかどうでもよくね?w
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 13:26:04.05 ID:dk7XDg5g0
魔法使い本職ってこういう人ばっかなのかな?
なんかソニーのなんならオタクさんを思い出すな
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 13:34:09.92 ID:YALvUG99O
>>287 当然錬金素体の☆3ローブもそれに使った裁縫針も自作なんですよね?^^;
その自前で錬金した攻魔600装備はご自身で作られたんですよね?
カネトルティアで何言ってんだこいつ(´・ω・`)
攻魔550で倒せない敵がこのスレにはいっぱいいましたね^^^
ここにいるやつは魔が好きなんじゃなくて魔が強いから使っている奴らが大半だろう
両手杖スティック爪みたいな振り方して「魔メインです^^」って言ってる奴見るとなんかイラッとするわ
最初の職で選んで、とりあえずシステム的な意味でも一つの職上げる必要あるかなぁと思ってやってきた感じだな
もっとレベル上がりやすくて、他の職でも気軽に戦えるなら違う職もやってると思うけどね
なんだかんだでもうすぐ75だ
自分で錬金して600越えどやあってのがよっぽど自己満だろww
自作じゃないとダメとか意味わからん
理論値じゃないと600いかないとかそんな次元じゃないし成功品でいいくらい
適当に回してたらできるのに
ってか552とかなんでそんなに低いんや
魔・賢者兼用のドラゴンローブが来たらみんな攻魔650になるんだから攻魔600とかそんな低いレベルで争う事に何の意味も無いよ
そんなもん来たら俺700行くと思うよ
じゃあ俺750行くわ
普通に杖で殴っても良いと思う
俺なら物理攻撃で450行ってるから
もうドラクエ自作するとこからはじめろよw
ただソフト買って錬金してたらダメだろ
錬金クンw
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 19:11:17.27 ID:E13bOp4f0
キャップ開放しないのは良いんだが
魔法このまま増えないままずっといくのか?w
自動スロットがすごい自動狩り研究所を知って、最近調子に乗ってるアイツはかたつむりをなめくじと呼ぶことにした
攻撃魔法については増やす必要ないわな
マヒャドキャップまでもまだまだあるというのに
このスレ来ててまだ必要無いとかさ
やってて面白いの?
670辺りがキャップだから上位層はキャップ手前まで来てんじゃないかな
魔力が影響する閾値は公式ガイドに載ってるが、限界到達魔力は検証するしかないんだよな
メラミ96-496 メラゾーマ288-788
ヒャダルコ85-??? マヒャド169-???
イオラ109-??? イオナズン200-???
メラ系の検証から中級は魔力幅400、上級は500と予測できるんだが
本証・反証となる検証が載ってるブログを知ってたら教えてくれまいか
魔法賢者の兼用装備がきたら本来それと兼用になってた装備が売れなくなるとかでこない気がするんだよなぁ
来ても僧侶のような上下一体で、今回のステージだって魔法と一緒じゃなけりゃ
回復魔力もないのにどのスパスタが買うのって話になりかねないし
おしゃれが高いだろうから回魔錬金のステージが流行ったんじゃないのかな
見た目もいいしね
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 20:53:43.23 ID:MNvdayuv0
まあ魔力なんてぶっちゃげると520位で消費30あれば
多少魔力落ちても別に何とも思わないもんなあ
>>317 だよね
なんかここの連中攻魔にやたらとムキになりすぎだよねw
本スレもピラミッドの話題になってるから降ってみるけど
どんな構成でいってる?
自分はオール野良誘われ町だけど
3週連続で武旅僧魔で、今週久々に魔戦レン僧魔になったわ
まあ自分のプレイスタイルに合わせて好きにやればいいと思うけど、
攻魔520と攻魔620だと覚醒メラゾーマのダメージが65くらい違うよ
ツメに例えるのもあれだけど、だいたいツメ330とツメ365の差と等しい
気になる人は努力の範囲内で上げればいいし、気にならないなら気にしなければいい
世界樹の葉集めやすくなったんだし復活の杖来てもおかしくないな
俺はごろも☆3中級成功上下ですが
理論値できてガイアバラモス卒業しました
600越えの廃が糞アクセ持ってるのみるのが
たのしくてしかたないですw
人間って人と比較することでしか幸せを実感できないっていうけど
悲しいやねw
>>313でメラミの限界到達魔力496と書いたけど
別ブログで魔力496実測179-187、499実測180-188という検証結果を発見した
片方が魔力調節ミスってたのか、それとも種族により必要魔力に微妙な差でもあるんだろうか
メラゾの方はネコで魔力1刻みで調べた結果の788だった
こういう検証を報告してくれるのはすごいありがたい
くだらない魔力論争なんて反吐が出るからな
魔スレでは攻魔が階級になるんじゃないの?高ければ高いほど位が上ってことになるんでしょ
いや、攻魔だけならインテリ君が上になるから
消費か速度で分けて、そこから更に攻魔で分けるのがベスト
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/16(日) 23:44:35.53 ID:kO/+6pY5O
ここの連中って魔王の攻魔理論値は普通だよな?
刹那:なんで太郎さんメラミばっか撃ってたの?
killer:ふん…
カオス:wwwwwww
太郎:え?
刹那:何MPけちってんの?普通にメラゾーマ連発だから
刹那:メラミだと78回かかるけどメラゾーマなら52回。常識でしょ
killer:常識だな…
カオス:ケチるなよww
太郎:すいません、知らなかったんです
刹那:しかも装備は攻撃魔力理論値のみの、上級者だけって言ったのに
killer:雑魚は…万死に値する……
カオス:どんまい太郎www
太郎:すいません次から気をつけます
今このスレこんな感じだよなw
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 01:12:08.62 ID:PYhNacW30
攻撃魔力を自負するんなら
自分自身でつくった錬金装備じゃないと三流
買って着るだけなら誰でも簡単に攻魔最強できる
たいしたことない
バラモスが強い、アクセ微妙、攻略の肝であるパラには全く必要ないの三重苦だから倫理値は少ないだろうなw
>>333 ネックレスが微妙なら首アクセ全部が微妙って事になるんだけど
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 01:19:43.27 ID:PYhNacW30
勘弁してくれよ
自分自身できちんと錬金してつくった装備じゃなくて
ただ買って着ただけで、オレの攻魔最強とか勘弁してくれよwwwww
腹イテーよw
買って着るだけでオレの攻魔600超えとか痛い子すぎるw
今日のIDはNGID:PYhNacW30か
例え自作せず買ったとしてもその金は金策に費やした労力なんだから馬鹿にしちゃいけない
他職で稼いで魔に充ててるなら魔メインとしてそれはどうかと思うがな
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 02:21:49.14 ID:PYhNacW30
正論言われるとNGとかw
ランパーのステマ?それとも勧誘かね?
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 02:26:37.79 ID:PYhNacW30
おれのフレは全部自作で攻魔628ある
その人はほんとにすごいと思う
魔メインだそうだ
その人だけは尊敬できる
魔法使いは買って着ればだれでも最強うたえる簡単職だからね
その割には一番プライドお高い人多いし
自慢したがりが多いw
そういう人種がどうしても集まってしまう職になりがち
ID:5RgwxfyL0←どうしてもこんなのがいるwwww
よっぽどプライドズタズタにされたのかねw
悪かったねw
職スレなんてどこもアホばっかりだが、僧侶と魔法はダントツで狂ってるわw
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 02:39:21.47 ID:iFrHmYqa0
お前はそのフレ尊敬してるかもしれんが
そのフレはお前バカにしてるよw
金魚の糞みたい
金なくて買えないのが悔しいけど自分ではどうしようもないんだろ。
あったらもっといい装備買ってるくせにw
ほっといてやれよ。
>>343が凄く適切な表現をw
>>341 こっちは僧侶スレほど狂ってないと思うんだが・・・ただ変なのが湧いてくるだけかと
33.5%君ことガガとか
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 03:06:47.02 ID:PYhNacW30
魔メインで攻撃魔力強いと謳うなら
自分自身で錬金作ったの装備してから出直しておいでね
買って着るだけなら誰でもできる
魔法使いはパッシブとって良い装備買えば誰でも最強となれる唯一の職ですから。と
運営の人間も以前そう言ってたしなw
買って着るだけなら誰でもできる
錬金して自分自身でつくって装備してこそ初めて攻魔自慢できる
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 03:42:14.39 ID:w1dFO3Rt0
他人の錬金って作成者名が見えないから自作錬金しても自己満足で意味ない
労力の無駄
まったく同感です!
真の魔法使いたるもの、魔王のネックレス合成のためにバザーで他人が当てたコインなんて使ってはいかん
自分で福引であてるかミネアにカードもらわなきゃな!
素材マラソン、道具鍛治、木工裁縫、ツボランプ錬金、全て極めてこその魔法使いですがおわかり?
このスレにわたしの理解者は一人しかいないようで悲しいわ
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 03:45:17.34 ID:w1dFO3Rt0
ドラクエって銘入らないからねー錬金にしろ☆3にしろ
仕様上、買っても作っても同じ()
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 03:48:16.72 ID:w1dFO3Rt0
むしろ自分から言わなきゃ自作とかわからないから
他人の評価も自己申請とか恥ずかしいよね()
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 06:36:32.86 ID:DT17uyNrO
僧侶やパラディンからしたら阿呆使いは不要な存在
バトやツメの方が早くローコスト
にも関わらず無理矢理参加してきて「小ビンくれ」みたいな目付きで見ないでもらいたい
乞食はやめてくれ
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 06:50:18.77 ID:aIgAnVXY0
このスレなんかエスカレートしすぎてないか?
変な住人のせいで存在意義が無くなっている
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 07:04:01.96 ID:R31vBL85P
連日バラモスの誘いを無視or全く誘われない状態で壊れたんだろ
テンプレ条件は低いが、それではまともなPT組めないのが現実だからな
せっかくキャップの話しが出てきたので
到達はまだ先になるにしてもちゃんと知っておきたいよ
取り合えずわかる範囲でキャップはこんな感じ?
【魔法ダメージキャップ】
※数字は攻撃魔力()内は詳細
メラミ :約500(496?499?)
メラゾーマ:約790(788)
ヒャダルコ: ?
マヒャド :約670(?)
イオラ :約510(?)
イオナズン: ?
550あればとりあえず問題ないけどもっと上目指すにこしたことはないよって話なのか
550とか雑魚もいいところだから存在するなって話なのか
魔法使い初心者の俺にはわからん
510あれば魔法使いとして十分機能するってことだよ。
あとはプレイヤースキル。ここでいってる600以上必須だとか
そんなの誰も求めてない。いったい何と戦ってるんだよと。
>>355 阿呆使いには強ボス()の席は無い
コインボスはガイア位
バカモスは阿呆使いがロザリオを装備しない自殺アイテムなのでパラも僧侶も嫌がっている
必須だと言って周りに強要するのはアレだが火力職なんだから火力が高いのに越したことはない
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 07:46:38.72 ID:HAXDyj/kI
魔法使いっている時点で
死にやすいのは変わらないから
銀ロザかネックレスかなんてあんまり気にしないな
ピラミッドは特に
だから・・・イオラやヒャダルコ使っているうちは変わらないんだって・・・
これだからノウキンは・・・
魔でコロシアムをやりこまない人にとっては
攻魔もある程度あれば良さそうだね
盾持ち職や種族耐性に呪文耐性やアクセまであるとどうしても火力不足になりがち
両手武器職(特に弓魔戦)には魔は脅威と思わせるだけの攻魔は欲しいよ
ガチ魔法耐性完備の戦士に
体当たりで最初から最後まで付きまとわれたら本当に悲しくなる
ペット用の弱体スキルを眺めてて思ったけど
何で素早さ+があるんだろうな。
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 08:14:37.74 ID:R31vBL85P
500や550でいいならピラミッドこなくていいよ
>>354 上のレスをみてわかる範囲ではこうかな
予測値 限界値 ※予測値=閾値+400(上級は500)
メラミ 496 497-499
メラゾーマ 788 788(確定)
ヒャダルコ 485 ???
マヒャド 669 ???
イオラ 509 ???
イオナズン 700 ???
ピラでドヤ顔でイオナズン連発してmpかつかつで
レンジャーとかに迷惑かけてたら笑えるな
ピラミッドこそマヒャドイオナズンだぞ
ケチりたきゃボス1の時にメラミ打ってろ
>>364 ついでに攻魔にかかる係数も書いておいたら分かりやすそう
係数(覚醒で*2)
メラミ 0.305
メラゾーマ 0.324
ヒャダルコ 0.245
マヒャド 0.276
イオラ 0.2875
イオナズン 0.252
上の予想に基づいて最低値からの上昇値を400or500で割るとこうなった…んだけど…
イオナズンどういうことなの…
確かに実際使っててもメラゾーマ、マヒャドと比べて、
あんまりイオラから劇的に伸びてる気がしなかったけど
こうして見るとイオナズン酷いなw
ステージ欲しいけど見た目があれだからドレスも必須だなぁ・・・
これって装備できるのは残りスパでした?
550以上のやつに敵意丸出しで要らない!要らない!騒ぐアホがいるだけで
誰も600必須なんて言ってなくね?好きでやってるやつは際限なく魔力上げてくだけだ
788は確定なのか
じゃあこれからアストルティア中の全ての魔は攻魔788を目指す作業に移らないとな
途中経過の攻魔600とか650なんかどうでもいいわ
>>372 たぶんおまえが788到達時みんな999とかなってるんじゃないかな
>>347 スマホツールで全部見えた気が
それで「俺作ったのどこ?」みたいなトラブルが確かあった
ある阿呆使いのピラミッド
イオナズンイオナズンイオナズンイオナズンイオナズンイオナズンイオナズンイオナズン
イオナズンイオナズンイオナズンイオナズンイオナズンイオナズンイオナズンイオナズン
せいすいせいすいせいすいせいすいせいすいせいすいせいすい(誰かせいすい投げてくれオーラを出す乞食)
ピラで聖水とか言ってる時点で魔法使いへのヘイト押し付けがなぁ
残り1匹になって追いついたら軽くバフ延長待ちの間にマホトラでもしてまったりしてるだろ基本
とにかく最速で倒して乱戦中にバフやMP切れてバフ聖水要求してるような爪様もたまにはいるけど
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 19:00:45.43 ID:5ekDFYs40
大魔道で650超えのプクいたけどほとんど理論値なのかなあ
インテリではなかった
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 19:03:56.93 ID:5ekDFYs40
大魔道ならインテリじゃないのあたりまえか
連投スマソ
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 19:28:18.55 ID:1jDcwsGmP
>>378 プクリポ
聖王
大魔道上級成功
pメガネ理論値
ネックレス理論値
セルケトノーマルで642
唐揚げで650
ここから33伸び代がある
プクは装備映えないのがなー
俺は人間で620目指してる
何装備しても一緒だもんな
攻魔で言えば大魔道>ステージなの?
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 21:04:26.18 ID:K0o/gUfs0
>>332 なんで練金だけなんだよ
裁縫から自作しろ雑魚が
ステージより低いのにだいまどうって名前負けしすぎだよな
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/17(月) 22:05:06.24 ID:u/Z9IN/d0
パラ戦士の重さやHP、爪の攻撃力と違って、攻魔はそこまで重要じゃないのは確か。
いくら攻魔が高くても、差は1発20〜60程度。
10発撃てば差が出るけど、上級魔法は速度が遅い。
敵の行動を熟知せずダメ喰らって即死したり、耐性なしで状態異常になったり、タゲを理解せず無駄な動きしたりするほうが地雷
インテリ(笑)なのも、魔力20なんかより発動速度や消費の方が大事だからだろ?
もし腕装備で重さ+15or攻撃力10orHP15くらい上がるなら皆喜んで付ける
だいまどうって名前負けしてるよね
ステージジャンパーより弱いとか
ステージ(既存の装備を)ジャンパー(超越する)
って事なんじゃね
ステージの方が5低いぞ
capダメ 非cap 限界魔力 推定魔力
メラミ 188 179 ??? 497-499
メラゾ 326 313 788 788
ヒャダ 140 131 ??? 485
マヒャ 226 213 ??? 669
イオラ 162 153 ??? 509
イオナ 232 219 ??? 700
まとめてみたので、推定値付近に魔力を調整できる人は確かめてくれんかね
気が向いた時に一例だけ試してみる、って感じで構わないので気楽にお願いしたい
以下検証方法
1.まず測定する呪文の推定値付近に魔力を合わせ、耐性と弱点のない敵に撃つ
※炎・氷はスライムベスでOK 光はおおくちばし、キャタピラ、メギスのリザードマンとか
2.capダメ、または非capダメが出るまで撃つ
3.capダメが出たら「○」、非capダメが出たら「×」
4.計測した呪文と魔力と結果をまとめる
(例)イオラ508○→イオラ507○→イオラ504×
>>387 >10発撃てば差が出るけど、上級魔法は速度が遅い。
>
魔は速度だろ
チンタラだりぃーべ
さくさく打てよ
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 03:15:53.11 ID:JIeSY6NA0
>>393 だから魔法使いにとって魔力だけが一番大事ではないってこと。
HP、耐性、速度(上級魔法を使いすぎると切れる場面では消費なし)、ロザ発動率、暴走率などもかなり大事。
これ全部備わった魔力550魔は600より間違いなく上。
魔力だけならメガネと魔王とインテリと無耐性ステージ頭と安物聖王の杖でも上乗せできるし。
実際インテリは馬鹿にされてるけど、今後もし上位版が出るとして、お前らどれくらい魔力上がれば今の速度・消費腕を外す?
俺は腕に金かけたから、50だとまだ外す気になれないな…
75上がればさすがに考える
>>346 めんどくさいから早くコテ付けて、どうぞ
HP高ければロザリオが必要無いことくらいすぐわかると思うが
羽衣セットで耐性完備で魔620程度余裕だし魔力はアクセ合成してるかしてないかの差でしかないので比べるのが間違い
暴走率なんて特化出来ない時点で選択肢にすらならない
暴走率は浪漫
これが分からない奴はいつまでも一流になれない
速度装備で回数増やした方が暴走率高いですよ
な?3流だろ
魔力ブームになると高レベル星1杖とインテリ装備する奴増えるからやめてくれ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 06:51:55.66 ID:aPN+2VWwP
魔法陣無しで暴走するなら意味があるんだがな
魔法陣を張るなら速度の方が時間あたりの暴走率は高いからな
なんでお前ら全部いっしょに話すんの?
ガイアでの最適装備とバラモスでの最適装備は違うし。
同じ土俵で話しない限り不毛。
頭に封印付けるかどうかの違いだけで
ガイアとバラモスも殆ど変わらんやろ
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 07:07:37.57 ID:aPN+2VWwP
どっちもパラに転職か必要なくらいだろ
バラモスは月あるなら賢者で潜り込むのがいいぞ。
押せるパラは賢者入り編成希望の人多いしな。
暴走といえばモノクル理論値で杖腕は無消費か速度って奴多すぎ
それ意味ねーからw
上の速度アップが正解だな。暴走なんてオマケ程度に考えるべき
>>403 あほか。ガイアは消費なしじゃなくても最後までメラゾーマでMP持つし。バラモスは消費なしじゃないと例え賢者入りでも持たない。
そのくらいも気が回らないから阿呆使いっていわれるんだろ。
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 09:26:49.10 ID:/BWJPOVW0
純粋に魔が好きな奴は暴走を選ぶ
魔が好きで強さを両立したいやつは速度を選ぶ
強ければなんでも良く俺tueeeしたいやつは消費しないを選ぶ
ただ攻魔しか見てない奴はインテリ()を選ぶ
棲み分けできてるじゃないか
×魔が好きで強さを両立したいやつは速度を選ぶ
○魔戦に使いまわせるから金節約の為に速度にしました by貧乏人
また無意味で不毛な争いをしてるのか。これだから速度厨は
ガイアって消費なしじゃなくてもmp持つの?
低コストの回復呪文織り交ぜる賢者でも消費速度半々だとMPカツカツになるな
>>410 俺ですらまほうの篭手なら速度用と消費なしの両方持ってると言うのに笑えないわ
魔法が本当に好きだって主張するならウジウジ言ってないでステージ買うだろ貧乏人が
魔法専門じゃないならコロシアムで遊ぶのにも
スパ旅で使える上級攻魔きじゅつしがベストだな
>>398 速度上げたら次のターン来るのも早くなるの?
イオナズンとかすぐ発動しても次のコマンド待ちになるんだけど。
すぐにターン来るかは知らんが素早さノンパの羽衣脚身交わしと
素早さフルパでステージ脚素早さだと全然違うよ
まぁ数値的に200↑くらい差があるから当然だけど
素早さはターン数増しに関係する
詠唱速度はそれには関係しない
(ターンためてた時にはより立て続けに撃てる)
壺のステマだよ
放っておけばいい
呪文速度はターン早くなって、特技とか武器モーションは関係ないんじゃなかった?
天下無双みたいに、次ターンにまで食い込むうんこ技はおいといて
呪文も特技も発動までの溜め時間の間は次のターンまでのカウントは止まってるよ
発動後の硬直中はカウント進んでる。だから発動速度はターン増しに大いに関係ある
一部のキラジャグみたいな技は発動後の硬直長すぎて次ターンにもろに食い込むな
詠唱にはカウントストップがある
詠唱4秒の呪文を速度50(早読みで唱えると)2秒で詠唱完了するので
2秒ターンがまわってくるのが早くなる
早読み中に短縮した秒数が6秒程度が早読みしたほうがいい呪文と
しないほうがいい呪文との境目になる
メラミでも1分間に6回しかできないなんてことはないから早読みしたほうがいいってこと
ただ短縮は1秒までにしかならないので速度錬金の場合
早読みしないほうがいい場合がかなり多くなる
正確には発動モーションにもカウントストップがあるものもある
>>423 お前の早読みはターンも使わないしあのギュールリーンのモーション時間もないんだなすごいな
育ててなかったサブを育成してるが・・・魔で仲間募集してる人いないな
バザックスいきたかったが人いなさすぎw
>>424 早読みのターンが6秒程度でしょ
すばやさのよってターン時間は変わってるけどね
早読み覚醒メラミorメラゾーマやって
早読みから次の早読みの時間を計ってその間に何回攻撃できたかを調べて
時間で割って早読みなしと比べてみたらいいよ
すばやさによって早読みがぎりぎりで切れちゃうとかあるから
最大DPSの出し方は人によって代わることもあると思うけど
LV50でマリンがーと言っていたものですが
LV60になったのでバザックスに行ってみたいのに魔力420オーバーのサポさんが皆無なのですが・・・
420いっててもインテリ消費無しやHPが200以下ばっかりで使えない
80までマリンが現実味をおびてきました。
やっぱある程度までマリンソロか・・・
バザックスいきたいお・・・
あずけても誰も借りてくれないしPT募集してもあつまらないんだもの・・・
マリンって7、8万ってところじゃなかった?
弱い魔使でもいいので雇って、突撃してみれば?
マリンは覚醒ヒャダルコ2確の3ターンなら7万か8万だと思う
>>426 早読みメラミでもイオラでもすればいい
それがお前のDPS最大値だ!
現在サブの魔がレベル65なんですがこのままレベル上げてイオナズン覚えるか
特訓で止めてイオラにするか、どっちがバザックスのサポとして
使えますかね?
バザは67止めで羽衣着てればok
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 21:16:56.07 ID:aPN+2VWwP
タコが覚醒ヒャダルコ2確になればまだ伸びるな
覚醒中に仲間を呼ぶから行けるならタコ
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 21:24:51.72 ID:tVzDke6Q0
イオグランテ、スキル解放とかwww
まじかよー・・・イオグランデ普通にレベルアップして覚えるんじゃねえのかよー
くっそがっかり
レベルじゃないんだな〜
まぁそっちのが本職のみ使える魔法って幹事でいいかも
メラゾーマの時代が来たな
メラゾーマが12消費なら速度もありになってきたか
きたなw
羽衣からの買い替えは確定だな
少なくとも月には
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 22:10:54.35 ID:vbyOY4v50
魔力552君涙目wwwwwwwwwwwwwwwww
羽衣着てる場合じゃねえ!
でたー、消費しない率つけてる魔w
いうほどか?
羽衣+別耐性の食事とって2耐性でいいじゃん
何言ってんだこいつ
ついに羽衣銀ロザから卒業しないといけない…
お金ない…辛い…
こんな形で羽衣脱がされるとは思わんかったなww
魔法使い大勝利
ついに月のローブを脱ぐときが来たか
光の杖がイオ系の効果高めるとかだったらいいのにな
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 22:48:56.82 ID:vbyOY4v50
魔賢装備待ってた
このために金ためてたからな
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 22:51:13.90 ID:U1a4U/CI0
スキルで覚えるのイオグランデだけかなぁ
退魔セット、魔・僧・賢とあるが僧入ってるから
効果見てみないとわからんな
魔法使いというより賢者用になりそうな予感
攻撃魔力回復魔力同じくらいにしそうだし
俺は腕のあるなしが一番気になるんや
大麻セット腕あった?
マヒャドとイオナズンはそれほど消費MP変わってないから、
消費なし腕もまだ必要だな。
ガイアとかバラモスは倒しやすくなるだろうね
バザックスには・・・
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/18(火) 23:34:17.63 ID:U1a4U/CI0
普通にいるでしょ、最初から最後までメラゾになるだけw
レンダ強ボスに席があるかが一番重要
セレドとアラハギーロにはありそうだが、メルサンディは悪夢の手に炎耐性着いてるし、
宿も遠いからそこはきついか
月のローブ買っちゃったやつwww
イッド並みの宿近だったら席あるかもしれない
>>463 昔に買った人間なら十分元とれてるだろ
それよりも退魔の性能と値段次第では月現役もありうる
なんか着回しできるようになってるから、今装備品買うのは時期尚早か・・。
魔法使い、魔法戦士、賢者で着回しできるようになってるの増えてたよね?
他にもこういう複数職で装備出来る高レベル装備がでてくるのかぁ・・。
水の羽衣からの卒業式かな・・。
賢者も大魔道でいいやw
大魔道買ってた奴勝利やないか
ちきしょう・・・
メラミキャップ確保じゃ物足りなくなるわな
まあ現状のコンテンツだとじゅうぶんなんだけどね
だいまどうが魔法戦士賢者できれるがw
魔戦 意味不明w
賢者 回復魔力0の」目に見える地雷w
とにかくようやく魔法使いが本領を発揮出来るようになって良かった
今まではメラゾーマという強力な魔法を持ちながら消費MPのせいでまともに扱えなかった状況
これからは気兼ねなくメラゾーマ撃てる
>>469 賢者でだいまどうはそういう捉え方もできるねえ
共用だとまだ月か新装備が選択肢て事になるのかね
どうせ退魔の原価は高いだろうし、月はまだまだ現役でしょ。
月でさえ高くて買えない人がいまだに結構いるのに、簡単に退魔がスタンダードに
なるわけがない。
退魔を買える財力があるひとが大勝利ってことなんじゃないの?
買えないけどさ。
今までダメージと消費の割りに合わなかったかったからなw
厄災なんか終盤気分転換に撃つくらいだったしw
メラゾーマMP12だっけ?
ガイアとかなら腕は速度になるのかな?
退魔が来たって大魔道の値段が下がるわけじゃないだろうしなあ
月やしんりや羽衣に需要がなくなるわけじゃないでしょ
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 00:05:13.62 ID:Xq+k/m8s0
だいまどうは手で躓く人もいるだろうねぇ
そう考えるとまだまだ月安泰か?
腕がなけりゃ即乗り換えるんやけどなぁ
まぁまだセット効果もなにもわかってないし見てからだな
忘れてた。光の杖だっけ?新装備品。
性能がきになる・・・。
杖だけは買い換えるよ。
聖王の杖は見た目がアレだったから買わなかったけど、
今回は買う。
光の杖は攻撃時*%でいてつく波動だろうな
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 00:11:49.19 ID:Xq+k/m8s0
新杖にHP10ついてくれww
煽りで
大麻くん とかになりそうな予感
新杖にHP+10ついたら・・・女神の杖終了のお知らせ??
>>484 もうとっくに終了だろ
今時女神なんて貧乏な俺くらいだろ
見た目なんてドレスアップすりゃいいじゃん
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 00:14:38.16 ID:Xq+k/m8s0
聖王でしょ
ドレスアップは
低レベルの杖がオサレでいいよねー
ひかりの杖 (光のチカラを宿すMPを奪いやすい光りかがやく杖)
吸収系杖の可能性がでかいなぁ
魔力次第だけど、HP5の聖王も熱い
が、グラがなぁ
腕もあったら月のままにする人多そう
グラはおしゃれでなんとかなるか・・・
イオ系高めるとかじゃないならまたスルーかな
>>490 大魔道のやつも変えないだろうな
賢者で併用できるし
>>493 大魔道は回魔が0だから、賢者で大魔道着てたら地雷扱いじゃね?
大魔導もステージ?も言うほど高くないんだな
退魔余裕で買えるで・・・
400万で買ったばかりの女神&月セットがあっという間にゴミに・・・
一気にモチベーション下がったわ
羽衣脱いだらもうブレスで涼しい顔できなくなるのう
名残惜しいがゾーマヒャッホイしたいからしゃーない
お金ください!
羽衣はねこ先生専用になる
大魔道の腕、消費15で86万だぞ
月でええわ
大魔道一式揃えると余裕で500万は掛かるからな。
それを安いと言えちゃう人なら、退魔も買えるだろうね。
気づいたんだけど、
占星術もってて、賢者が装備できないからと、
月作った自分が一番の負け組みなのでは・・・?
ガイア、バラモスあたりの単体ボスだと
消費無しはお呼びじゃなくなるな
使いわけりゃいいじゃん。
きじゅつし速度とか、僧侶やってれば持ってるでしょ。
賢者は装備できんけど。
ピラでマヒャドイオナズンぶっぱせにゃならんから
消費手放せません
速度は早読みあればいらない
ver.1.1級の魔法使い時代くるかこれー
最大MP的な問題で連戦にはむかんからな
宿あったら別だけど
爪対無双バトになりそう
>>501 大魔道は賢者で使おうとすると回魔が死なないか?
>>507 別に魔法自体の威力が上がる訳じゃないからなあ。
新職の道具つかいは物理との相性が良さそうだし、
魔法使いの時代はこないよ。
いま真理装備だけどだいまどうにしたら58落ちるから
賢者だと200ちょいになるのかな
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 00:48:14.15 ID:Xq+k/m8s0
物理の技軒並みダメージアップなのに
魔法は消費MP減っただけだしねぇ
時代が来ることはないなw
だいまどう、賢で装備出来ても回魔ないんだなw
賢で使えねぇww
賢者で回魔って雑魚戦かな?
ガイアとバラモスには攻魔だしなぁ
イオグランデって両手杖スキルにくるの?
魔力劣等種族のお魚さんにとっては、種族ごとの
パラメータ差が大幅に少なくなるのが本当にありがたいわー。
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 00:52:56.78 ID:Xq+k/m8s0
>>516 わかるーw
魔法職になる度に人間に戻ってたけど
それがなくなるかもってのが嬉しいw
魚でもクズリポレベルまで
攻魔引き上げられるってことでしょ?
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 00:59:51.27 ID:Xq+k/m8s0
オガとプクの重さがたしか3差だったから
攻魔もそんくらいの差になるかもな
>>516 人間に戻らなくて良いくらいにはなりたいな
りっきーがこら差が開きすぎやアカンって思ったやつをって事らしいからもしかして。。。
いやさすがに大丈夫かw
こうまは対象外れそう
退魔に腕が有るかどうかがでかいなぁ
腕18%、杖15%で消費無しつけてるから腕ありだとチョイきついな
どうせメラゾーマMP12だって言ってもメラガイアー来たらMP24とかなんでしょ?
LV高いのは腕もセットになるのが当たり前だとおもうぞ
大攻魔時代に突入した魔法使いと賢者
あくまでも回復・蘇生は最終手段(保険)と考えれば
攻魔オンリーの賢者もなくはないんじゃない?
お前らコロシアムでは2,1では一生出番ないな
月だと錬金無しでもザオリクで蘇生後のHPが聖女ラインを超えるのが地味に便利なのよ
>>530 いや俺は魔法使いしかいかんから出番はあるからねw
>>392 イオラ506で×、507でキャップ確認したので加えておく
capダメ 非cap 限界魔力 推定魔力
メラミ 188 179 ??? 497-499
メラゾ 326 313 788 788
ヒャダ 140 131 ??? 485
マヒャ 226 213 ??? 669
イオラ 162 153 507 509
イオナ 232 219 ??? 700
LV解放無いとはいえスキルに上位呪文てちょっとがっかりだなぁ
さとりスキルにイオグランデで魔法使いが使えないなんてことにならないことを祈る
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 03:28:41.59 ID:P4aOs07W0
コロシアム魔死亡というが
料理で属性耐性は上がるけど
種族耐性も下がるからトントンかちょい上くらいだと思うけど
まぁ耐性なしの連中を一確するのは難しくなったかもね
メラミ特化型魔法使いは微妙になったな
今後はLv高いだけの即席魔法使いが減りそうだから
ちゃんとやってる人にはいいことだと思うけどな
というか順番的に来るならメラガイアーかマヒャデドスじゃないの?
イオナズンでさえ使いあぐねてるのにいきなりイオグランデかよ
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 09:51:44.47 ID:fbfWBjgN0
上位じゅもんなんか覚えなくていいよな?
どうせ必殺の時しか使わない。
逆にサポで使われてMP無くなったら困るわ
マヒャドデスって思ってたわw
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 10:05:04.24 ID:znKULHu8i
もうマヒャドデスネタは飽きたわ
古い
種族の魔力差なんか誤差だろ
重さオーガが完全にお通夜状態w
魔力で5違うのと重さで5違うのは重みが違いすぎるからしょうがない
>>518 確実に格差が縮まるのは重さとHPだけ
りっきーは「全部のパラメータの格差を縮めるわけではない」と言ってる
攻撃魔力も重さ力HPに次ぐ重要パラメータなので是正される可能性は高いけど
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 10:22:27.43 ID:QEHzzzQzP
イオグランデは賢者
魔力も修正入ったらエルフも少しは魔力上がるだろうし修正されてほしいな
エルフとプクリポの魔力差は小さいからほとんど変わらないと思うけどね
今レベル80で5くらいの差だっけ?変わったとしても4くらいになるだけだろう
4も上がれば大喜びよ
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 10:32:05.37 ID:e7n5YBeD0
>>550 いやいや、差が4になるくらいだから上がったとしても1くらいだろうなって話
イオグランデが本当にさとりスキルだったら
まほうスキルはメラガイアーだろうね
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 10:51:44.45 ID:fbfWBjgN0
>>552 メガライアーだったら・・・130いるのかな?汗
まあ、メラゾーマさえ俺たちは使いこなせてないけどw
攻魔788か。 いつ届くんだ?
だいまどう実装当初から着てた俺大勝利。
ピラミッドでの装備と戦い方なんだけど、
杖と腕に速度錬金でメラミ、イオラ、ヒャダルコメインで使う
杖と腕に消費しない率で早読み使用メラゾーマ、イオナズン、マヒャドを使う
どっちがいいのかな?
>>551 重さで最高のオーガと最低のプクで5くらいの差だったっけ?
となると魔力も最低種族でもたいした差がつかなくなるだろうから、
魔力2番手のエルフとプクじゃ魔力差1か2しかなくなるんじゃないのかな
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 11:35:41.35 ID:QEHzzzQzP
>>555 456は杖速度消費切り替え、腕消費
それ以外は消費でやってる
>>556 LV80で差は9だよ、ズッシで倍の18も差が開いてた
例を出すとプクの神兵装備より、同じ重さ錬金の聖騎士オーガの方がズッシ時重かった
このスレで言うなら、月オーガが羽衣プクに攻撃魔力負けてるくらいの差があった
月も大魔道ももってる俺に死角はなかった
>>558 いや、今までの話じゃなくて昨日の放送でその種族差が緩和されるって話
数値正確に覚えてないんだけどオーガとプクで5も差がなかったかなと
>>560 そういう意味か
確か図では差が2か3差くらいまで縮まってた気がするな
是非魔力もプクとオーガで5差くらいまで縮まって欲しいものだ
>>546 裏を返せば、その他は死にパラメータってことだな
重さhpmpだけと予想
>>546 「全部のパラメータの格差を縮めるわけではない」なんて言ったっけ?
種族差を完全に無くすことはしない的なことは言ったと思うけど、
一部のパラメータだけいじるなんて事は言わなかったような
全部じゃないって言ってた
開き過ぎてこりゃヤヴァイぞってやつを
修正するんだと
終わりじゃあ・・・羽衣の終わりの時が来たんじゃあああああああ!!!
種族差なくすより突出した新しい種族作って欲しいよな
どうせキャップ解放なしで暇なんだし新種族で作り直して全80なんかすぐだろ
そんな廃人基準で語られましても
>>567 ニートは楽でいいですね^^
昼休み終わりなんでこれで失礼します
引き続き頑張ってください
結局モノクル理論値とメガネ理論値どっちがいいん?
>>555 ピラミッドは1235は杖と腕両方消費なし
イオナズン、マヒャドを最初から使用して
途中で敵が1匹になるような時を見計らって1〜2回マホトラ
ボス戦前に200ぐらい残すのを目標にして
ボスはメラゾーマから様子見てメラミ
4は杖と腕両方速度
6は最初の敵を殲滅するまでは杖と腕両方速度でイオナズンかマヒャド
その後は杖も腕も消費なしに切り替えてやってるよ
必殺来た時は杖だけ速度に切り替えたりもして
MP余裕あるならそのまま速度杖のままとかにしてる
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 13:27:37.65 ID:fbfWBjgN0
まあ初期からずーっと羽衣なんて正直そろそろ装備かえたいけどw
高すぎるんじゃーーー
性能と値段がみあってない
せめて腕はセットから外して欲しいよなぁ
おまえらはほんと暢気でいいな
メラゾーマ MP25→MP12 これが何を意味するか?
これは猫魔道様の弱点がなくなるという事
消費MPを気にしなくていいから猫魔道様が速度を装備出来るんだよ
攻魔788かつ速度40%の猫魔道様が放つ覚醒からのダメージ240%メラゾーマの消費MPがたったの12
しかもニャルプンテもあるよ♪
この猫魔道様に比べればおまえらなんか阿呆使い以下のゴミカスだよ
退魔セット楽しみだな
腕速度にすれば僧侶でも回魔や耐性揃えれば使えそうだし
ステージより攻魔あがってセット効果でHPも上がるなら買うわ
>>570 攻魔600弱ぐらいからモノクルのほうがいいって前スレで結論出てた
暴走11を5.5と計算してね
僧賢魔共用だと攻魔はそんなに期待できんとは思うがな
真理のローブ後継ってとこだよね
期待出来んとは言ってもステージ越えはほぼ確実だから、
だいまどうステージを敢えて見逃していた中間富裕層と貯蓄組が飛びつくには充分かと
メラゾ12になったら消費腕でバラモス終始メラゾ可か否かが本職魔としての1つの評価ラインになりそうだな
よくわからんけどだいまどう買った俺は正解だったの?
>>580 出始めに買っていままで使ってたんなら良いんじゃね
最近買ったのなら・・・
俺は昔買ったしんりで魔力600越え
消費35%と速度42%もあるんでいろいろ便利
80装備とか買う必要はないな
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 15:04:43.21 ID:znKULHu8i
インテリおつw
しんりでそんなにいくの?
俺もしんりだけど570位なんだが
しんりとか久しぶりに聞いたなw
そういやメラゾが12になったから、
ガイアはインテリでも余裕で焼き殺せるなw
>>575 攻魔は微々たる量でもステージは超えると思うから余り心配してないけど
不安なのは退魔だからセット効果が
5%呪文耐性とか開幕時々マホカンタ又はマホステだったらがっかり
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 15:19:28.37 ID:QEHzzzQzP
俺は羽衣インテリ無しで620あるから行くだろ
羽衣理論値と真理上級成功の魔力が同じだから
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 15:27:18.69 ID:fbfWBjgN0
>>591 さすがにこれは恐ろしいわ
俺ね!きのうオシャレ1がついたの。
まじで魚にシネって言っちゃった
>>591 それ色んなスレで色んな奴に貼られてる
初出がどこだか分からないくらいに
個人的には不要と思ってたがもうネックレス取らなきゃいかんねー
あほのネックレスとか言っちゃってた人はもうこのスレには来ないのだろうか寂しいなぁ
あれは一種の病気だからいろんなスレ回ってるよ
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 16:05:41.27 ID:7fGfbeMf0
ところで魔力は550あればいい
自作錬金じゃないとダメ君が昨日の放送以来消えたんだが?w
>>597 テープの質感がリアルねwその画像もコピペ表示した画面にテープ貼って撮れば余裕で創作可能だけどその執念を信じるよw
液晶にガムテープって意味ねーじゃんw
ネックレス40、ブローチ10、マジカルメガネ17
プクリホ80ならいけるんじゃね?(適当
嫉妬もそこまでくるとキモい
>>600 聖王の杖で攻魔+58
しんり頭で攻魔+19
しんり上で攻魔+80
しんり下で攻魔+49
しんりセットで攻魔+10
マジカルで攻魔+14
ネックレスで攻魔+32
セルケトで攻魔+10
カードで攻魔+4
スキルで攻魔+130
エルフ80で攻魔+194
画像は出せないけど俺も今これでちょうど攻魔600よ
ステージはおしゃれ足で買った奴は絶対損しないだろ
みとれって言い訳もできるし
>>604 いや600行くのはわかるんだけど
そこまでアクセに気を使ってるのに真理を着ているってのがどうかと思って気になっているだけ
単純に珍しいから見たい感じ
そこまでアクセに金かける前に真理から買い換えちゃうのがほとんどだろうしね
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 16:46:59.69 ID:fbfWBjgN0
>>2 これみると王宮装備買えばいいのかな?
まあ、かえなんいだけどw
>>606 真理から買い換えない理由は
一つ目はこの真理大成功交じり品自体が月成功一式買うよりも安かった時期に買ったものってこと
二つ目は賢者と兼用しているから真理や月の上位が出るまで我慢してたこと
この二つの理由で今まで真理着てた
上下一体装備で錬金2箇所分付けられないって問題は解決しそうだな
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 16:56:42.21 ID:sZ0PeKH70
はごろも攻魔500で充分の時代が終わるのか
めんどくさい
俺も賢者と兼用できる装備しか買う気にならないな
そろそろ出て欲しいもんだ
つ退魔セット
ゾーマぶっぱなのにメラミキャップ()の奴ww
身も蓋もない
ねこまどうさんの為にタイマ買う事にする
ねこまどうは5回転生させてスキルもきっちり取れば攻魔800くらい行きそう?
そろそろ魔賢兼用ローブに買い換えたいんだが
いつかドラゴンローブやプリンセスローブがくるかと思うと
今何百万も出して買い換える気がおきない
そして数年が経った・・・
野良でもボス戦は速度特化、攻魔600↑あたりが基準になるのかな。。。
>>616 余裕
お古のアクワン+羽衣でも750以上いく
>>620 マジか、ちなみにメラ特化させるならどういうスキルがいいんだ?
俺も少し前にしんり買ったよ
大成功品も安いから、月を買うよりかなり得だったw
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 20:13:26.98 ID:JnSwxWgEO
イオグランドが130スキルなの?やだよそんなの
常時覚醒とかにしてほしい話かわるがメラゾーマがゾーマから来てるとしたらギラシドー、ヒャド竜王、イオピサロとかのほうがいい
だいまどうより魔力低いステージだけどトータルではステージの方が上だと思う
見惚れの防御性能も魔法と相性がいいしな
次の退魔セットの魔力が100程度だったらステージの方がいいかもしれんな
130スキル なんのソースもないのにあれこれ言うなってw
>>409 > 純粋に魔が好きな奴は暴走を選ぶ
> 魔が好きで強さを両立したいやつは速度を選ぶ
> 強ければなんでも良く俺tueeeしたいやつは消費しないを選ぶ
> ただ攻魔しか見てない奴はインテリ()を選ぶ
>
> 棲み分けできてるじゃないか
そーか?
そもそも魔で「俺ツエー!」なんて
できる場所が限られてるが
あんまり見たことねーぞ
だって、魔って脆いし、すぐ死ぬし
俺ツエーできる場所なんて、限られてるんだが
>>625 130でいおぐらんでは確定してるだろ
それだけじゃないかもだが
あのPVはもしかしたら賢者かもしれない
俺も賢者だと思ってた
魔法ならメラガイアーじゃね?
メラゾのMP大幅に減ったのもそのせいだと思ってたんだが
ひかりの杖かっけーな
イオグランデを使ってたのは賢者だぞ。
PVでヒドラに使ってたけど、その時のPT構成は戦武賢盗だったからな。
おそらくは、悟りの130スキルじゃないかな。
DQ9の時もイオグランデを使えるのは賢者の方で、魔法使いはイオグランデ
使えなかったでしょ。
賢者は職クエにも闇と光が深く関わってるからドルマとイオ特化ってのはあり得そう
そうなるとバランス的に、魔法使いはメラガイアーとマヒャデドスかな
さとりが魔法使い装備可になったら大魔道から乗り換える!
>>626 魔が死ぬのはパラが悪いからですし
ってのがバカ魔の思想
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 22:31:27.30 ID:wIxO8F9K0
これ自分パラでバラモス誘われ町はダメだな・・・
安定のインテリ攻魔520に誘われたわ
僧侶もHP400行ってない雑魚2匹・・・
勝てたけど徒労感半端内
昔ギラという魔法があってだな
まほうの130はマヒャデドスだろうな
まあイオ系よりは使いやすいんじゃないか
燃費はしらん
今頃バラモスやってるのがもう駄目だと思う
安い分全滅しても痛くないが
当たり前のようにしんごんインテリばっかりなんだなぁ
魔戦でだいまどう着れるようになるのはイオグランデが杖スキルフラグ
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 23:14:52.56 ID:9uRv+BUx0
イオグランデ・ドルマドン賢者かぁ
性能だけでいえば負けてるな
新規もいるだろうに今頃とか言ってる時点で先行してる俺SUGEEEE臭がひどい
覚醒と早詠み考慮しても大体の敵には覚醒不気味2メラゾーマが最高火力っぽいから2.1は安泰だな
バカマスの天下無双もそんなに大したダメージ出ないし席争いもなさそう
>>642 正直この可能性は十二分にある
威力は?だが
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 23:21:34.69 ID:9uRv+BUx0
杖についたら、他職で130にすればレベル1から使用できるようになるんだが?
まぁ1から使えても意味ねぇけど、杖につく可能性は低いよw
魔戦みたいな奴隷職なんてどうでもいいよ
あんな職やってる奴にはプライドって物が無いんだろうか
まあ爪がゴミになりそうだし魔戦も産廃職確定だな
杖は130スキル中最も有用な安定のMP大回復に決まってるだろ
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 23:31:06.86 ID:JnSwxWgEO
常時早読み覚醒とかじゃないの?
>>649 そんなゴミ寄越したら暴動起こすわ
戦闘勝利時回復とか本当に誰が喜ぶの
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 23:36:12.89 ID:wuWMWbZvO
杖の130はふっかつの杖だよ
ませんと魔法使いがザオ担当になれるよ
サポックス雇う連中がみんな喜ぶだろ
実際に杖は100スキルもMP回復なのを忘れるな
>>652 いらね
蘇生欲しいなら賢者も入れるし魔戦とかどうでもいい
普通に覚醒や早詠みの効果時間アップでしょ
成功率が回魔依存じゃなければ、ね
>>653 バザックスとか心底どうでもいいわ
他人に使って貰うためにゲームしてるんじゃねえぞ
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 23:39:38.07 ID:9uRv+BUx0
杖はふっかつのつえだろうなw
他に振れるから助かるわ
杖130は
バフの効果時間アップとディバインスペルがあればいいな
ピラとかで複数相手にすることも多いし便利そう
基礎の成功率も不気味より高くしとけば単体にも使える
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 23:44:45.47 ID:wuWMWbZvO
ディバインスペルはあるかもだけどバフの効果時間アップはないような気がするなー
なんとなくだけど
覚醒と早詠みの効果時間がネックになってる部分も多いんだし普通にありえるだろ
普通の修正だと覚醒神秘強化したら同時に祈りも強化しなきゃいけなくなってバランスブレイクしそうだが
杖スキルなら覚醒と神秘の強化だけで済むから祈りはそのままで済む
そもそも魔法の詠唱時間を大幅に減らして
早詠み使わなくてもいいようになるのがベストなんだよなぁ
40-60のレベル上げはどこでやりました?
ソロマリン?
消費MP削減くるから2.1からは呪文発動速度が重要になるな
酒場様が稼いでくれました
>>669 40台はタイガーPLでミュルエルのベビーマジシャン
50台前半はグールとマリン、後半はバザックス
だいまどうで暴走21%と速度40%持ってる俺大勝利
>>667 賢者で使うんだろうけど回魔無い賢者な時点で劣化魔もいいとこ
>>642 杖スキルのはずがない
魔法戦士が突然イオグランデとかおかしい
イオグランデは間違いなくさとりスキル
>>664 マヒャドやイオナズンの消費MPはほとんど変わってない訳だが。
ピラミッドでは消費、強ボスコインボスでは速度でええんやないの
新強ボスのHP次第では消費になるかもしれないが
>>668 回魔錬金賢者なんてガイアにもバラモスにも需要ないぜw
>>664 消費腕無し上級ぶっぱでMP切れ起こさずに押し切れる相手かどうか次第
いけるなら当然速度のがいいだろう
そこは今までと変わらないよ
ただそのラインが少し低くなっただけ
詠唱を2部位つけることってある?
早詠み使うとメラゾ17%イオラ22%マヒャドイオナズンは25%でキャップするし
片方は消費しない率つける事が多いなぁ
>>672 錬金じゃなくて基礎回魔の事だよ
月とか真理なら基礎で回魔ついてるが大魔導にはついてない
どうせ後期でメラガイアー来て消費腕+消費杖でメラガイアー撃つ事になるんでしょ
>>674 早読みしなくて済むように速度付けるんだと思うが
速度つけなくて済むように早読みするんだと思うが
そのターンがもったいないから速度を50%に近づけたいんだが
どう考えても早詠み使わなくていいように速度装備にするんだが
MPは最悪他人から補給してもらうという手もあるしな
速度錬金はGつぎ込んで頑張ったところで40がせいぜい
一方早読みは速度50
杖グルグルが入る分出遅れるが、1分間で見ると全く問題ないわな
金かけるだけ無駄
ガイアバラモス相手なら暴走にした方がマシ
コインボスってもガイアは消費なしでも3分で終わるし
バラモスは消費無しじゃないとメラゾーマきつくないかね
速度はどいつで使うべき?
一部の呪文は早詠みだけじゃ最短にならんしな
何%なら早詠みと重複で全部最短になるのだろうか
あ、すぐ上にあったか
消費なしは汎用性があるんだよなぁ
ボスやるにしても他の事やるにしても
とりあえず消費なし付けとけば間違いないってのはある
ボス戦で最高効率を出すには?となれば
速度か消費かどっちがいいかって話にもなってくるけどね
130スキルは究極魔法3点セットでしょ
メラゾーマの消費MPが半分になったってことはメラガイアーは確実か
最高効率の話になったらそれこそ消費無しは論外だろ
エルフ飲み薬1ターンでMPなんて無限にあるようなもんだ
分かってて言ってるのは分かるんだが飲み薬前提はちょっとな
おーざっぱな雰囲気試算したら
MP400強で聖水補給無しだとガイアがなんとか落とせるって
所じゃねえかな。バラモスじゃ半分削る程度かなと
>>688 まあ最高効率つったらそういう事になるのか
出費とかも考慮に入れた上での効率なら、って話だな
ガイアは賢者も削るから余裕だよ
問題はバラモス
ピラ5,6なんかは最初は杖だけ速度ってのもある
早読み覚醒が切れる前になるべくたくさん打ちたい時は重宝する
攻魔610 MP450 消36.5で最初からメラゾ、自分に怒り時メラミで0〜1発分残りで
終る感じだから、消費半分でバラモス戦全部メラゾにできるかどうか止まりってところかな。
俺は速度の余裕はないな。
バラモスも賢入りが流行ってるな
賢次第だけど、この前はメラゾだけでギリギリ間に合うって感じだった
696 :
あ:2014/02/20(木) 06:50:18.44 ID:yawQyeIo0
だいまどう急騰なぜ…
速度40とか金持ちで自己満に浸りたい奴が付けてればいい
そもそも1ターン消費で速度50まであげられる特技があるんだから
それ使わない手はないし
その6秒がかなり影響出るんだよなぁ
詠唱時間無くすか早詠みの効果時間長くしろよ
さすがにそれ速度息できませんやんw
魔戦は無関係だろうし、賢者でも着れるようになるから
攻魔追求の賢者兼用装備として需要が出たんじゃない?
退魔はどうせアホみたいに高いだろうし
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 08:15:13.35 ID:6r8gwqj9i
退魔って打つのめんどいな 関係ないけどw
通称は大麻になる予感
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 08:17:33.23 ID:exzLsfDWP
値段より魔力の差が気になる
魔法系の装備だから器用さ、素早さ、おしゃれは明らかに低いからな
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 08:21:05.66 ID:OaritYhDO
しん装備も出ることだし、
だいまどうの素材を
・シルク草 3
・汗と涙 5
くらいに緩和してくれないかな
あ、でも考えなしに魔戦がいきなり大魔道を着れるようにならないだろうから
杖スキル130に攻魔依存の特技がくるかもという期待も入ってるのかな
羽衣
って炎耐性弱体したの?
変更なしっす
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 08:42:46.04 ID:L98WV5Lh0
まあ、130呪文がなんであれ・・・
俺たちの今の攻撃魔力じゃあまり意味がない
メラゾーマで頑張るしかないなぁw
攻撃魔力650目指そうぜーーー
>>707 なら
今後も羽衣オンラインでいいんじゃね?
なんだかんだいっても
炎使ってくるボス敵も多いし
炎減らせる量よりもゾーマの火力が重視される(しょうひ減による)
ようになるからみんな困ってるんだろ・・・
メラミ・イオラキャプの時代は届くからよかったけど。
なんで困るんだ?
メラゾーマ連発できるようになったのは嬉しいことじゃないか
羽衣でメラゾーマで良いでしょ
羽衣でも攻魔600程度まで上げてるなら特に問題はないな
困ってるのはメラミキャップを理由に500前後で適当にやってた奴
>>711 羽衣のお前の攻撃魔力でカスダメだされてもなぁ
発動に時間かかるわけだし・・・
だからみんな、攻撃魔力をあげるよう考えてるんだろ?
メラゾーマキャップ788だぞ
> 発動に時間かかるわけだし・・・
なら
メラミで良いじゃん
無理に発動二時間かかる
メラゾーマ使う必要もない
思ったこと全部口にしないでメラミとメラゾーマを50回づつ打つか
10分間やってダメージ比較すればいいじゃん。
まあ攻魔500ならメラミ打っとけってなるわなw
上級魔法の効果を体感できるのは600くらいからだと思う
速度か消費かは目的によるだろ
イッドTAやコロシアムでしか魔法やらないような廃層は速度だろうし
普通にボスやピラやるような一般層は消費のほうがいい気する
別に今までより
使いやすくなるだけだから
良いじゃん
当面は羽衣で充分だな
つーか、俺でも羽衣で550あるんだぜ
これで充分だろ
誰と競ってるのか知らんが
これで充分だろ
というか魔なんてほとんどやらんし
たまーにピラで魔でいくが、すぐ死ぬのでやりにくいわ
逆に魔と組むこともあるが、やはりすぐ死ぬのでねぇ
ピラで魔って厄介というか扱いが難しいというか紙というかねぇ
どうにもこうにもブルドックだな
魔は
脆い、紙だから
せめてHP上げてくれよー
俺でもHP420はあるんだぜ
それ以下のはピラに来るなよ
いくら魔力が600以上でも
HP420以下とか、銀ロザ装備してないような地雷は来るなよ
っていいたい
つーか
マジで聞くが
ピラで魔って必要?
・レン・武・僧侶・魔戦 ⇒ 1〜5層
・武2・僧侶・魔戦 ⇒ 6層
が鉄板で最も確実だと思うが
魔とか1〜4までなら通用するが、5層以上だとキツイだろ、
紙すぎるから僧侶がハゲるわ
このすれでお前が必要じゃないてのはみんな理解した。
まぁ
魔が席あるボスって
ガイア・バラモスぐらいかな
別に賢者でもいいんだが
あと強ボスで
パラと組んだら
猫プス犬あたりは楽になるな
だがMP消費が激しすぎるから連戦すると小瓶が湯水のように溶けるのが痛い
だから使わない
あー変な子に触っちゃった、失敗したなw
ヘナトスのおかげで今後も生き延びられる
>>720 ん?いや現状を整理してるだけなんだが
そんな俺も
たまーに魔でガイアとか行ったりするよ
普段はパラとかだが
最近はサボテンぐらいかな
メラゾーマ連発で楽勝、マジで魔の一番のメリット=サボテン討伐のしやすさかな
つか
魔の使い道があんま見えてこない
紙で死にやすいから使えんのだわ
>>723 ヘナねぇ
ガイアにヘナ入れに来る魔って
地雷が多いからなぁ
ターネンドを見極めずにノコノコ出てきて
はげおた食らう地雷が多いんだよなぁ
いらんことしなくていいから魔法陣作って覚醒メラミ撃ってろといいたい
550? 552でしょw
>>718で全てが分かる
現時点で持ってる羽衣以上に更新しない理由が欲しくてグダグダ言ってるだけ
んー
だって羽衣で充分なんだもん
装備枠も圧迫してるし
羽衣って僧侶用のもあるんだぜ
あと即死耐性だの、封印耐性だの
羽衣だけで何個もあるんだぜw
これ以上装備枠を圧迫させるなよ
つーことで
2.1以降も羽衣オンラインは続くのであった
何言おうと魔法使いdisリたいだけのガキだから無駄
つーか
俺だって
僧侶でピラとか行くんだぜ
そのために
○○耐性とか買い揃えるの面倒だったわw
即死だの、封印だの、マヒだの
いちいち倉庫から出し入れするの面倒すぎるわ
これ以上
買い替えとか嫌だぜ
つか
賢者も羽衣きれるようにしてくれよ
月とか邪魔だから
もうそいつに触るなよw
改行も気持ち悪いし、NG入れとくのが一番
今時ガイアにヘナ要求するパラは地雷だろ?
メラミキャップ程度しか魔力無い人には分からないけど
現状野良の魔力は500前後、ある程度強い人は600↑
100差もあると上級呪文のダメ結構かわるんだよなw
んー
暴走魔法陣で
メラゾーマで800ぐらいいくかなー
もっといくかな
不気味いれたら1000超えたかな?
つーか
ガイアなりバラモスで安定するって
パラのおかげなんだが
どっちかというと、そっちの方が重要だな
魔なんて
パラの壁が抜けたら何もできないし
いや
正直いうと
魔って
バザとかサウルスぐらいしか
使い道ねぇわ
いまのとこ
ガイア・バラにかろうじて席がある程度で
それはパラという屈強な壁がいてくれるからだぞ
ピラとかで周りに敵だらけの場合
紙装甲の魔なんて速攻で死ぬからな
魔と組むと僧侶がハゲるわな
まぁ、6層とか、ルドラ相手のみは役に立つが
別に武2で氷結+魔戦ギラスラ連発でも充分だから
というか6層で魔入れたら
ルドラ行くまでに魔が何度死ぬか、そこまで到達するのが至難の業だわ
僧侶の髪の毛がぬけるぐらいハゲてやっと何度も全滅してやっとそこまでいける
>>733 まぁ普通に上級魔法で火力だせない魔はいらんだろ
お前の言うように死にやすい()んじゃ尚更火力ないとお呼びでない
特にピラとかじゃあな
羽衣で十分かは世間が決めることでお前が決めることじゃねーよw
こいつ、同じ感じで他のスレも荒らしてるんだな
狂気を感じる
お前ら病人に構うなよ
6層がクリアできなかったから思い切って武魔魔僧で行ってクリアできたことはあったw
雑魚魔代表552君がご乱心?w
これで羽衣着てる奴は地雷ってきっぱりわかるからいいじゃん
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 10:24:20.81 ID:L98WV5Lh0
>>742 このバカは攻魔500で地雷だけどw
知り合いで600近くまでがんばってる人いるから!辞めてあげて(笑)
羽衣で600の人は、いつ買い換えるのかも気になるなw
80装備はチャンスだと思うけど、一式1000万とかかかるだろうしなあ
いい羽衣を無理して買っただけに
次に買う装備が中途半端だと守備力はまだしも攻魔があまり伸びない
っていう現象になってる
成功品買う気ならほんとに1000万なんて余裕で越えてくるから覚悟しないとな
キャップ開放が後期だから奇跡来ないと集中きついなんてもんじゃないぞたぶん
羽衣620でしたがステージ買って650になりました
職人Lv解放の後期で装備安くなるから待とうと言って
後期きたら7週後には2,2だからいいやってなりそうだから2,1で速攻新装備買うことにしよ。
もうステマ開始か?
攻魔高い人はなんでもいいやね
現状500あたりでまとめてる人が決断迫られてる訳で
羽衣にステージ頭つけるだけで攻撃魔力19上がるよ
炎じゃない相手にはそうしてる
>>751 攻魔とコスパ(値段と一応の着回し)を極限まで追求した結果、頭上下腕足が全部バラバラになったよ
チームユニで誤魔化してるから酒場にも置けないのが弱点
セット効果は無視すると下半身には攻魔ついてないんだよな
月上欲しいけど
それより羽衣賢者で装備できるようになれば
さすがに賢者ホーリーは無いと思って
月買ったけど快適だお大賢者が魔も装備できるようになったら泣く
ステージ頭、月上、羽衣下、きじゅつ腕とか?w
でも確かに羽衣セットが不要な敵ならそういう装備もありか?守備力と攻魔はそこそこいくだおるし
まあ1000万で防具よりアクセがんばった方がいいよ
防具はそれからでも遅くない
敢えて買うなら羽衣理論値上下が300万位内で揃う
そう、まさにw
新装備で月が値下がりすれば買うかも
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 11:50:04.27 ID:L98WV5Lh0
>>757 新装備でたからって中古が出回るわけじゃないので
月が安くなる理由がない
作る人減って高くなるんじゃね?
だよなー市場は生き物だから読めないね
ガイアでメラミ要求って地雷じゃん
今の時代のガイアは最初から覚醒メラゾーマだろ
そういや消費下がるからコインボスとかなら消費しないにこだわらなくてもよくなるかもな
杖速度で腕だけ消費とか
杖消費で腕暴走とか
まー
パラやる側としては
サクっと倒せる方がいいに決まってるが
メラゾーマでもいいが
ほとんどの魔はすぐガス欠になるからなーw
んな無理して
最後まで持つのか?って感じだわ
ゾーマ連発で持つなら
ありがたい話だが
ちなみに俺が魔やるときは
ゾーマ連発なんて無理w
覚醒メラミで黄色まで削ってからメラゾーマだな
あとミラクルが来たらゾーマチャンスだが
んー
俺の魔も
一応MP400ぐらいあるんだが
さすがにゾーマ連発は無理だなぁw
まぁ俺がパラのとき
魔がゾーマ連発で最後まで持つのなら一番いいけど
月が優秀なのは着回しできるからだろ
2,1で月以上の装備も他職で着回しできるならわざわざ月かう奴なんていなくね?
万年はごろもの奴くらいか買うのはw
ここで月を買うとか馬鹿らしい
そしてステージチュチュを買うのはもっと馬鹿らしい、大魔道とかは論外
こりゃあドラゴンローブが来るまでは魔を副業にした方がよさそうだな
メラゾーマ連発でMP持たないのは賢者の攻魔がカスな場合のみだぞ
ガイアなんて2分で終わるし
お舞ら元気だなw−
爪が弱体化されるから
俺に取っちゃショックだわ
一応、爪も攻撃360なんでね
でも
だからといって魔の装備に力入れようとか
特には思わんなー
だって
魔の出番って限られてるし
安定して魔が活躍できる場所って
パラが壁やってくれて一匹のガイア・バラモスぐらいだからな
メラゾーマの消費MPが12になれば魔のメラゾーマだけで余裕で倒しきれる
>>768 > メラゾーマの消費MPが12になれば魔のメラゾーマだけで余裕で倒しきれる
そうだな
来週から俺でもゾーマ連発できそうだ
今よりも討伐時間が早くなるので
いいことじゃないか
何をウダウダ揉めてるんだ?
ここのバ覚醒どもは
ガイアなんぞ賢者なくとも終始ゾーマ余裕だっつの。できない魔を掴んだ奴が見る目ないだけw魔なんか溢れまくってるだろが
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 12:48:38.54 ID:ygP7200Si
上にもあるが大麻のこうま次第だなあ
劇的に上がるなら金に糸目はつけん
昨日深夜にパラで野良バラモス行ったら攻魔650近いのと一緒になったわ
インテリ無しであんな高いの初めて見たけどほんとに居るもんなんだな
魔賢もスペック高かったりすると討伐中妙に緊張する
恐らく僧2構成では見ることがないのだろうが
昔マヒャドを覚えた頃は、基本中級を使って
ミラクル中だけマヒャド連発って感じになってたが
次は基本メラゾーマでミラクル中だけメラガイアーとかイオグランデ連発って感じになんのかね
>>769 パラスレで泣かされたからこっち来たのか?
お前に賛同してくれる人なんてどこ行ってもいねーよ
グダグダ言ってないで黄オーブ()取りに行ってこいよ
上級魔法連発出来るのに攻魔500以下ではきつい
理論値近い羽衣魔以外は炎系使うところ以外じゃ駆逐される
攻撃魔550辺りが最低必要になるだろうな
装備が一気に買い上げられて上昇ってのもあるかもしれんし買い時は慎重に
メラゾーマを基準に考えるなら攻魔550とかゴミだぞ
>>777 最低ってかいてるだろw
500じゃメラミもメラゾーマも大差ないけど
50も上がればそれなりに差が出てくるレベル
550で可、600で良、650あったら神って感じ
552自作連金クンが保身に走ってるように見えちゃうなw
スレの流れ見てなかったけど
552じゃようやく外に出しても恥ずかしくないって
程度だろう今からは
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 14:16:13.72 ID:yI+qPpo20
魔王、セルケト、上級錬金羽衣にちょいと足せば550に届くからな
自分もその程度なんで酒場に預けて育ててます(杖は安物だけど、腕は消費なし18)
18は凄いな
100万程度の杖と組み合わせて35以上いくじゃん
今からバラモスやるのは難易度高いな
バラモスより仲間の方が危険だぞ
たしかに18は凄い尊敬する
賢入りでも賢無しでも、野良でバラモス行くなら自分は僧侶がいいよ
みんなネクロ食らいまくるからw
バラモス安全度
高1.実力のあるフレと
2.緑玉誘いで賢入希望高スペと
3.緑玉誘いで高スペと
4.野良で条件付き募集
低5.野良で普通に募集
俺も腕は17,5と18持ってるな
野良のパラと僧侶はたまにマジでヤバイのがいる
少なくとも僧侶は自分でやったほうがいい
どんなに魔法賢者が地雷でも自分が僧侶なら守れる
でもパラが地雷だとけっこう危ない
ネクロにキャンショいれるパラ
なんでもかんでもキャンショいれるパラ
ジャンプできない、しようとしない奴
インテリしんごん()
こんな奴らいなきゃバラモスも余裕だぞ
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 14:52:44.13 ID:exzLsfDWP
お前らほんとすごいな
羽衣から乗り換えたいが金がねぇんだよ・・・
合計100万ほどできついってのに、500万や1000万とか無理すぎるw
>>788 摩や賢もむやみにボスに近づいたり、なぜか横に移動したりするアホだとキツイよ
パラの後ろに直線状で言ってるのに
>>791 1000万とかはさすがにきついって奴多いと思うけど
100万できついと言われてもフォローのしようがないな
まじかよ・・・100万とか1ヶ月やってようやくっていうレベルなのに
やっぱ普通の基準が違うんだなぁ
いやいや普通の人だったら100万貯めるのは楽ではないよ
少し横に振らないとタゲ判断できなくない?
今だと昔に比べれば楽だけどね
ただ、攻撃魔力600↑をめざすお話に100万じゃお話にならないだけ
100万だと530くらいかな?
>>791 一つ数十万の装備を、セットにこだわらず一つ一つ買っていけばいいよ
今のより良い杖、高レベル頭体上の失敗品、体下は物を問わず大成功品、これでアクセを整えれば攻魔600以上余裕で行く
>>792 本当に理解してるか強暴君で試してから行かせた方がいいな
自前錬金なら運がよけりゃ1/5ぐらいで廃スペック装備ゲットできるぜ
運がよけりゃ
>>798 なるほどなー
杖なら1本だし・・・お金たまったら杖あたりだけは買ってみようかな
バラモス行った時に開幕イオ来て強化タイムになったと思ったら、
パラがキャンセル入れてはらわた引きなおしてくずれて全滅した時あったなぁ
イオなんて歩いて避けろよw
余計な技にキャンセルはほんとやめてほしいわ
バラモスは前に野良三人討伐やったら
まずパラが開幕ネクロで死に
タゲが俺だったので賢者を壁にして蘇生しようとしたが
賢者が壁外し蘇生へ行き俺死亡
そして依頼主である盗賊が押していたため賢者も死亡
こんな感じだったわ
いやいや
実際に魔なんて覚醒メラミ打つだけのお仕事だろ
ノコノコと
不気味いれにくる地雷
余計な事をしないって結構重要な仕事だよなwって言いたいけど野良だとマジで分かってないのが居るから怖い
>>802 実装当初にバラモスカード売った時のパラがイオ系キャンセルしちゃうお馬鹿さんだったな
必殺技で全滅しそうになったのを無理やりひっくり返して勝ったけど野良では魔で行けないわ
いやいや
実際に魔なんて覚醒メラミ打つだけのお仕事だろ
ガイアに
ターンエンドの見極めもできずに
ノコノコと
不気味いれにくる地雷がいる
案の定、はげおたくらってやがる
魔はパラなどの経験がないから
ターンエンドの概念やガイアの特質とか全然わかんねーんだろうな
こういう地雷がいても
パラが壁やってくれてるから勝てるんだぞ
バ覚醒どもは感謝しろよ
取り敢えず
Vジャン5月号は
バラモスカードとカジノコイン銀
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 16:14:44.45 ID:yI+qPpo20
ガチ僧侶だと素人パラ(自分)魔2や物理構成でもバラモスに勝てるんだから凄いよ
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 16:20:01.82 ID:XkgRA0V00
バ壁は黙って押してりゃいいんだよ、魔法使い様に指一本も触れさせないようになw
僧侶が不気味いれにくるのは
何とかしてくれ
入れるなとは言わんが
せめてガイアのターンエンド直前に入れに来るのだけは止めてくれ
案の定、はげおた食らってやがるし
ツッコミ対象の僧侶が
急にノコノコでてきやがったので
こっちも被弾することになっちまった
まさか僧侶役にターンエンドの理解がない奴がいるとは・・・
このように魔とか僧侶には
ガイアの特性とターンエンドの概念すらないのがいるから怖い
あと補助壁買ってくれるのはいいんだが、ターネンド後も押し続けるのは止めてくれw
追加攻撃を誘発するから
こういう知識がないのが普通にいるから怖い
まぁまだバラモスに行ってるパラなんてほとんどメイン魔が転職してるからな
自分でパラやってるとはげおた避けで歩いて後退してるときに不気味入れに突っ込んでくる僧賢よくいるわw
ごめんガイアとごっちゃになってたわw
上の話はガイアだな
杖はあんまり攻魔の伸びしろないような気がするんだけど
ID:BYcTb8iV0
昨日はパラスレで暴れて今日は魔法スレかw
なんだ荒すのが仕事のやつかw
2ヶ月前に初めて10日前に羽衣上下共に+52買った私はどうしたら・・・
LV64でようやく500いって喜んでたのにー
後衛はおろか野良ならいまだにガイアとかずっとおし続けて
連続攻撃食らってるパラがいたりするからな
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 17:27:11.03 ID:axvewdcni
817
ジャパニーズでおk
>2ヶ月前に(dq10を)初めて(※始めて)10日前に羽衣上下共に+52買った私はどうしたら・・・
>LV64でようやく500いって喜んでたのにー
羽衣は持っていて損はないっしょ
僧侶でバラモス行くからそう感じるんだろうが
パラでバラモス行くといらんことする僧侶も結構多いぞ
爆裂始める補助僧キラポンもかかってないのにぶきみしに来て魅了される回復僧
バラモスが怒ると即ロスアタかます僧侶2人等色々おったわ
封印持ってない時点で地雷だと思うけどw
安くなったからどんどん来てるのかね
バラモスなんて色々経験積んでからこないときついボスなのに
僧侶のはごろもなら持ってて損ないかも知れないけど
魔法の羽衣はそれ以上の装備持ってる奴には装備枠圧迫するだけの無用品
はごろもしか買えないのなら別だが
メラゾーマって、あの敵にあたって爆発するまでが
結構時間かかるけど、あの詠唱モーションの間は
次のターンまでの時間削減してくれるの?
メラミの弾速の2倍は時間かかるよね。
その辺を詳しく書いてるとこないのかな
速度と呪文とターンの関係でどういうときどこが無駄になるのかよくわからん
速度メラミ速射のほうが速そうだけどどうなん?
おいおい、そんなのも知らんのか
冗談きつい
ググればすぐわかる
大麻は高すぎるしゾーマの使いやすさから攻魔を上げる意味も出てくるから
賢者も装備できるだいまどう装備が大ブームになるな
それで専業かよ・・・
大麻は確実に回魔ついてるだろうし、賢者が大魔道を着る意味はないなぁ
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 18:49:18.58 ID:/pJ5jv1F0
じゃ大麻買えば
買えるかしらんけど
賢者と使いまわしで考えたら結局は月でいいやとなりそう
ボス戦でメラミって遠距離から砲撃するから羽衣とかいらないっちゃいらないわな
バザックスエモックスは出来るけど
しんりで600超えいたけどインテリだったw
おいお
正しい意見かいて
荒らし扱いとは
おかしいヤツラだな
悔しければ販路んりお
いいか
もう一度言う
正しい意見をかいてるだけで
嵐とは笑わせる
運営に報告してみろ
まったくの無駄に終わるぞ
何が荒らしだ
ふざけるな!”!!!
正しい意見かいて荒らしだと!!!!
なめるなガキが!!
悔しければ
反論してみろクソが
クソの場覚醒どもが
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 19:41:58.45 ID:hSoHD9SaO
阿呆使い達の言い争いは下劣そのもの
バラモスと戦いたいなら僧侶かパラディンで募集してくれ
なんでこんなのが棲みついてるんだ?
>>841 人間ってやつは誰かと接点をもたないと正気じゃいられないんだよ
つまりリアルが終わってると掲示板でこうやって構ってもらおうとするわけだw
ガイアで僧侶をつっこみ対象笑
メラミの距離だと
微妙にはげおた範囲内の時あるんでな
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 20:04:16.51 ID:oxHcshJiO
阿呆使いは職業の中でPSが唯一0でも大丈夫な職業ですw 後ろからメラミしながら、お菓子を食べてます
そのままの乗りでピラミッド乗り込んで
死にまくる魔が多すぎる
>>841 メラゾーマ強化&タイガー弱体化で席が危ういバカツメじゃないの?
こんな所で暴れても何もないのにね
ガイアでつっこむなら僧だろ
魔はヘナ入れに来て近い時あるし賢も洗礼入れに来るし
まぁヘナはもう基本要らないが野良で打ち合わせ無しだと入れるか入れないか魔任せだしな
いまどきガイアごときでわざわざ打ち合わせすることもないし
はげおたは基本自分で歩いて避けるだろうが怒りの時とかつっこみしたいときあるわ
> はげおたは基本自分で歩いて避けるだろうが怒りの時とかつっこみしたいときあるわ
アホか
ガイアと
距離あけるとか
アホか
んなことすると
抜けられるんだよ
基本は壁まで押し込んで
突っ込みだ
追加行動誘発させまくってんだろうなぁ
打ち合わせなんか
怒り放置ヘナ無しの上級ぶっぱでお願いします
で終わり
大麻売る買う書いてると
そのうちどっかからマークされそうだなw
不穏ワードすぎるやろw
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/20(木) 22:14:15.39 ID:/pJ5jv1F0
確かになw
当局の手間を少しでも減らすために大麻というワードはなるべく使わないようにしようや
そうだな
大麻じゃなくちゃんと退魔って変換しようぜ
その発想は無かったw
退魔を辞書登録しておこうっと
大麻の剣
覚醒使う暴走族が大麻売り買い
こらあかんわ
>>850 アホか
野良でつっこみとかそれこそ自殺行為だろ
ろくに距離すらとらないやつごろごろいるわ
自分で最短距離歩いて逃げてすぐ戻れば抜けたことなどないわw
>>859 流石にそれは無理があるわ
いくら野良でも自分をコインを使ってくる奴に距離をとらなかったり軸をずらすような奴はいないよ
いたとしてもおまえだけだろ
ハゲオタに対してはツッコミ以外の選択肢は無い
ツッコミ以外をしてハゲオタを食らうパラは地雷だよ
魔やってたらハゲオタに当たらんのは実感してるはずだかな
しかしスキル130がイオグランテって・・・スキルに呪文を入れんなよ・・・
PCが攻魔788の速度40%のメラダメージ20%UPの覚醒メラゾーマ連射ねこまどう様に勝てる日は来るんだろうか
おねこさまだってスキルに呪文入ってるんだぞ!!!
メラガイアーの消費MPが25ならピラ、コインボスなら主戦力級に使えるんだがね
大野の剣
しかし大魔道がアホみたいに大暴騰してるな
実装後に性能を変えるとかリッキーはどうしようもない無能だな
メラゾの消費減とはな。
メダルは理論値目指してメガネにぶっこむべきだったか…
この間全部使っちゃったぜ
2.1の強ボス楽しみだなー
思う存分メラゾーマ撃ちたい
魔王はピラミッドでの糞魔発見器としては有能
銀ロザつけずに10ダメージ以下のオナニー魔力を高めて
死ぬアホ
消費減が来て魔王()の時代が終わるとはな
>>866 変えないよりはマシかと
でも大魔道実質追加装備職なし状態だと思うんだが回魔ないから賢者では使いにくいし魔戦が装備できてどうしろと
阿呆ネックレス君、久々だなw
阿呆って使ってる奴が居るから阿呆君はちょくちょく来てないか?
>>870 そうか大魔道は回魔が無いんだな、あぶねえw失念してたわww
月の素回魔65、大魔道の素回魔0、賢者をやる上でこの差はでかいなあ・・・
早よドラゴンローブ実装しろやリッキー!!
ちなみに占星術も回魔ないし、聖者は攻魔なし
魔と賢者で共用できそうで良さそうのは腕込みの古代魔術と上下だった大賢者くらいか
賢者専用装備だったものが魔法使いも装備できるようになる可能性もあるぞ
さとりとかさとりとか、あとさとりとか
>>860 おまえさんパラやったことあるのか?
はげおたをつっこみで避けるとつっこみ対象の立ち位置次第でくらうこともあるわけ
だけど自分で歩いて避ければ自己完結出来るのになぜ他人任せな方を選択するんだ?
はげおたを自分で歩いて避けて一度も食らうことなど無いし、
はげおたモーション終わってガイアが動き出す前に元の位置に戻れるからな
>>876 お前
低級のPSしかないんだな
ガイアは壁まで押し込んだが方が
横抜けの可能性が格段に減るから安定するんだよ
んで
はげおたの直前までガイアを壁まで押さえつけた状態で
はげおた来たら避けるのは
突っ込み避けが一番良いんだよ
歩き避けは
ガイアと距離を置くから
はげおたが来なくて、後衛にタゲがいった場合に横抜けする危険があるんだよ
ガイアの足が止まったら、いつもハゲオタが来る、とは限らんぞ
お前は決めウチのギャンブルしてるに過ぎん
だから
歩き避けをやってるやつは
自分の事しか考えない低級PSしかないんだよ
全体の軸管理のことも考慮すれば
突っ込み避けが一番ということも理解できない低級め
>>878 うわぁ、実際に歩いて避けたことも無い低級PSさんかよ
壁まで押して密着状態からでも歩いて避けれるわ
ガイアと距離取らないと歩いて避けられないとかどんだけ反応鈍いんだよ
ターンエンド間際に押すのをやめるだけでいいだけなんだがな
距離なんて開けることないだろ、押してるか押してないかだけなんだよ
>>876 だから軸をずらす後衛なんておまえだけなんだよハゲ
だいたい軸をずらす後衛がいたら相撲自体が無意味だからな
自己完結とか頭悪過ぎだろハゲ
パラのハゲオタ回避はツッコミ避け一択なんだよ
ツッコミ避けもできないようなパラはガイアにくるんじゃねえよハゲ
>>879 だからなんで歩くんだよハゲ
ツッコミ避けもできないようなハゲ散らかした地雷パラはガイアに来るなって言われただろうがクソハゲ
>>879 > ターンエンド間際に押すのをやめるだけでいいだけなんだがな
> 距離なんて開けることないだろ
アホか
歩き避けするには
後ろに少し下がらないと間に合わん
つか
俺は貴様と違って
パラでガイア100戦以上してるから
歩き避けも、ツッコミ酒も、場合によっちゃ必要なときはキャンショも
全部臨機応変に対応できるんだよ
その俺が
歩き避けは
>>877 の理由からリスクが高い
と判断したんだよ
よーく勉強しろ低級のカスが
ツッコミだとはげオタ怒りキャンセルで抜かれるから普通に避けた方がいい
ただ壁まで押す必要は無い
つーか押し切る前に終わるだろw
>>882 俺は300戦は余裕で超えてるけど、
ターンエンド付近で押すのやめて密着状態から歩いて避けられるんだがな
ひどいにわかパラだなw
阿呆ネックレス君の相手をするなよw
>>884 だからなんで歩くんだよハゲ
ツッコミ避けもできないようなハゲ散らかした地雷パラはガイアに来るなって言われただろうがクソハゲ
おまえの自己満足に付き合ってられねえんだよカスハゲ
>>884 おいおいw
嘘をぬかせw
> ターンエンド付近で押すのやめて密着状態から歩いて避けられるんだがな
密着状態で
はげおたの噴出しがでたら
間に合うワケねーだろw
歩き避けするなら
その前に2、3歩は後ろに下がらんと
間に合わん
つか
歩き避けが必要な場面なんて
限られてる
突っ込み対象の
僧侶か魔がノコノコ不気味を入れにくるとか
その場合は仕方なく歩き避けで自分はとりあえず逃げるか
あるいは、僧侶なら、はげおたから救う為にキャンショで打開するか
そういう場面以外は
基本はツッコミがベストなんだよ
そもそもガイアに不気味は不要だからツッコミ避けでド安定だよ
なんでいまさらこんな話が燃料になってるのw
魔スレは人多いんだし他に話題あるっしょw
王宮装備のインテリ無のこうま641いたわ
エルフだったけど
しんぴにこうま12はびびったw
お前らパラスレでやれや
>>869 アホか。100%死ぬわけでもないのに、攻撃力下げて10%生存チャンスつけてるやつのほうが、アタッカーとして地雷だわ
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 07:27:07.52 ID:xqpxiN6f0
しかし退魔もグラきついなぁw
僧侶や賢者が着るならわかるが
>>893 そういう地雷が
ピラで速攻でくたばるんだよ
紙のクセに
すぐ床ペロするような魔なんて
僧侶にとっちゃお荷物なんだよ
プクリポやエルフでネックレス付けてたら地雷囚がプンプンするけど
他の種族ならそれだけ地雷と判別するのは早計だね
でも攻魔600越えで消費無30↑の一級魔限定だがあの範囲攻撃力は惜しいっちゃあ惜しいんだよな
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 08:02:32.36 ID:YI0zP0Ppi
いまその程度のスペック溢れてるがw
>>895 心配するな、魔は誰もお前とpt組まないから。タイガー()と仲良くなw
溢れてるはちょっと言い過ぎだなあ
溢れるってのは文字通り多すぎて零れ落ちるって意味軸なのだからせめて600以下より多く見るようになってから言おうぜ
流石にまだ600以下のが大半だわ
一級魔というなら最低650↑だろうな
攻魔600とか羽衣でも余裕だし
まあそれは確かにそうだぬ
600付近と650越えはまた別物だしぬー
猫魔道兄貴「せやな」
一休魔ってw
すぐ死んで床ペロする紙間ごときが
一休かよw
床で一休してろw
パラスレでも暴れてるキチガイに構うなよ
650も600もどんぐりの背比べだw
いつからこんな低レベル魔が徘徊するようになったんだよここw
>>902 ねこまどうはサポだから行動遅いし早詠みもない、
不気味やヘナトスマホトーン等のデバフも使えないから仲間人間の魔法には勝てないよ
サポ魔よりは強い程度
アホみたいにねこまどうねこまどう言ってる奴は実際に使ってないか魔法を貶めようとしてるだけ
×仲間人間の魔法
○中身人間の魔法
魔って
すぐ死ぬのに
クチだけはデカいな
バングル討伐なんて魔にできるか?w
一撃で葬られるだろw
たかだか600程度の攻撃魔力でなにを偉そうに
ウチの猫魔道なんて800軽くオーバーしてんだがねぇ
それでも、スーグ死ぬから実用は限定的だわ
いわんや
500とか600とかザコじゃんw
すぐ床ペロする魔に用は無い
>>906 それは
サポと肉を比べてるだけだろ
もしも人間が猫魔道を操作できるようになれば
文句なしにNO1だろ
>>909 出来るようになればそりゃ強いが所詮現時点ではサポのみだから
人間魔法>>>>ねこまどう なのは確定的に明らか
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 08:18:44.66 ID:YI0zP0Ppi
600なんて次バージョンでデフォになるんだし
すぐ溢れるだろ
>>906 メラゾーマの消費MPが12になるから猫魔道様は速度40%をつけて攻魔788からの覚醒メラゾーマ(ダメージ20%UP)の連射余裕なんだが?
デバフが使えないとかwww猫魔道様のみが使える最強デバフ・ニャルプンテを知らんのかよwww
あと不気味はおまえが入れるんだよ、猫魔道様のターンを無駄にするつもりかよ
俺らが唯一勝っているのは猫魔道様はコインを持って来てくれない事だけ
うちの猫魔道は生物兵器だぜ?
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 08:41:49.79 ID:/VIRUd3v0
今日のキチガイ君 = ID:toHKePUF0
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 08:58:47.60 ID:eOEjxNxcP
周りにHP420越えた魔がいない奴はすぐ死ぬとか言っちゃうんだろうね
魔が床ペロだったら猫なんてもっと使えないだろ
>>915 おいおい
HP420なんてねーだろ
お前にw
ここの屑どもに420もねぇだろ
セルケトで水増ししてるくせにww
阿呆のネックレス付けて魔力水増し
んでセルケトつけて魔力水増し
HP420すらない
紙www
すぐ床ペロするゴミ間www
ID:toHKePUF0って昨日もいた奴じゃん
クソ改行でよくわかるわ。
チームとかいれてもらえないボッチームなんだろうね
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 10:25:04.04 ID:YI0zP0Ppi
HP頭にしたら430いくけどそれだとMPが400切るw
両方400越えてたいみたいな気持ちあるよねw
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 10:33:37.98 ID:7d+oKiq6O
>>919 わかる
俺今両方ジャスト400で
ここから後退させたくない
いい加減雑魚前提の話はいらないから
ID:16p/h7Au0も総合スレでも暴れまわってキチガイ認定されてる奴じゃねーかw
キチガイが2いるとスレの伸びが早いな
>>919 MP399でモヤモヤするわw
オーガのMP底上げ期待^^
HP440あるけど死ぬときはやっぱりあっさり逝くぞw
しばしば耐えてドヤ顔先読みザオがミスになることはあるけどさ
その分ここ基準だと魔力はお察しで明らかに歪なステになったから素直に魔力上げた方が実用的だし誘われやすいと思うぞ
>>922 キチガイがいると早いんじゃなくてキチガイを無視できない馬鹿がいっぱいいると早いんだよ
> HP440あるけど死ぬときはやっぱりあっさり逝くぞw
それが
魔という紙屑だよww
> HP440あるけど死ぬときはやっぱりあっさり逝くぞw
それが
魔という紙屑だよww
紙くずは紙くずらしく
おとなしく屈強なパラ様の壁の後ろで控えてりゃいいんだよ
何を勘違いしたのか
パラ様に守ってもらわないピラミッドにしゃしゃりでてきやがって
案の定、2タゲで即死じゃねーかw
紙くずのような防御でイオラ・イオナズンとかアホかw
紙くずのような防御で
ピラの高火力モンスターの中心で
イオラ・イオナズンとか自殺行為だぞw
己の紙そうびをわきまえろww
盾さえ持たずに5層の痛恨エリアにしゃしゃり出るとか
自殺行為以外何者でもねーなw
そりゃ
こんな紙くずのお守りをしてたら
僧侶役がハゲるわな
真っ先に死ぬのはいつも紙以下の防御の魔だからな
もう一度教えてやるが
魔が輝くのは屈強なパラ様や戦士の壁があってこそだ
壁が無い状態で
魔が生き残れるとか思うなよ
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 11:47:13.32 ID:wHsYSIVsO
阿呆使いは職業の中でPSが唯一0でも大丈夫な職業ですw パラのうしろからメラミして、たまにブキミと指示してやればいいぞw
そういや上級呪文だけじゃなく短剣、鞭も強化されるんだよな
強化次第じゃ遊びの幅が広がるな
なんだリョウかこいつ
紙と言われても無法着てるお前よりかは固いんだけどな
安定の基地害っぷり
紙屑君と呼んでやろう
>>934 またまたw
ご冗談を
紙バ覚醒クンww
床ペロしすぎて
アタマおかしくなったのけ?ww
ピラでは味方を盾にして一番後ろからヒャダルコだよ
をこはマヒャドだろってのはともかく
その味方が盾になるのを嫌がって避けるタイプだと安定して死ぬな
おっとタイプミス
×をこは
○そこは
まだこのキチガイいたのか、このスレに住み着かれても困るんだがw
議論で俺に勝てないからって
誹謗中傷する弱々しいヤツラよ
なんとも情けないものだ
これがバ覚醒どもの正体かw
ゴミだな
いやゴミ以下かw
ピラは、こっちに向かってくる敵を味方に引っ掛けると生存率がかなり上がるな
他の職やってるときでも、意識して壁してあげるといいかもね
前衛を盾にするのは魔の動きの基本だからな
一体のボスにパラ戦構成で戦う時みたいに完全に防ぎ切れるわけじゃないが
それでも味方を盾にする事を意識すればだいぶ食らう攻撃を減らせる
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ガーディアンはマヒャド 竜はイオ系
> それでも味方を盾にする事を意識すればだいぶ食らう攻撃を減らせる
寄生虫の考え方だな
毎回アプデでツメいじられると変なのが他スレに出張してくるからな
まぁ気持ちはわかるよ。
魔は大幅に救済されたるからな
ツメ改悪決定の途端にこれだもんな、キチガイの行動は分かりやすいw
魔にアタッカー枠取られるわけでもあるまいに(ピラ除く)
6層にスカルゴンみたいのいるじゃん
あれ1体ででてきたときめんどくさいよね
メラ系だとダメあまり与えられないし、イオナズン使うには1体だともったいないし
魔は怒り貰いやすいからね
ターゲットが魔の時味方の後ろに行くのは本能みたいな
魔が救済されたとは全く思えないけどな
魔から羽衣を脱がしたかっただけじゃん
なのに僧侶から羽衣を剥ぐ様子は全く見られない
仲間モンスでもそう
ホイミンはPC僧侶に配慮して祈りもキラポンもベホイミすらない
なのに猫魔道はPC魔に全く配慮してない
魔は不遇だよ
これは第一歩だろ
不評だった上位呪文のMP消費量を改善する姿勢を見せたというのが大きい
>>924 ID:16p/h7Au0
こいつ33.5%君じゃないか
立つとは思わなかったとか言ってるがここ何スレか
いつものテンプレもどき弾かれてたのが悔しくて早漏立てしちゃったのか
セルケトで水増し?他に魔で何つけるんだろ
ロザリオ君だったらアヌビスでも勧めるんじゃね
メラミキャップ500で妥協してたやつと
上を目指して650とかあるやつだとメラゾで100近く違うからなぁ
固定ダメで差があんまりでないといわれ続けているが
ダメが20%かわるとやっぱ違うよね
100も変わらないよ
せいぜい40くらい
エアー乙
覚醒込みでの話じゃないの?
もしかして覚醒使わずメラゾーマ撃ってんの?
>>958 メラゾーマの係数は0.325、覚醒で倍になって0.65、0.65*150=97.5
エアー乙
イエローオーブ君は去ったか
イオグランデって普通に考えたら悟りスキルだよなぁ
魔法使えないとか嫌だなぁレベルアップでいいのに…
まあメガライアーだろうね。魔は
その消費MPが25くらいなのかな?
まだメラゾも満足に扱えない俺たちにはいらない呪文かなw
魔はメラストームがくれば最強
9だとグランデ使えるのって賢者だけじゃなかったっけ
イオグランデは杖の130だろ
じゃなきゃ魔戦に大魔道が来た意味が無い
杖の130はMP大回復だろ
じゃなきゃ杖はスキル100も使ってMP中回復の意味が無い
中回復あると迷宮の道中でもぶっぱできるやん?
130がMP大回復とか暴動もんだわww
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 16:22:06.76 ID:/VIRUd3v0
両手杖130はMP回復大だと思うぞw
これでここにスキルP回さなくていいから楽ジャンw
今でも杖に100振ってないのに、大回復でいいよw
取らなくていいスキルの方がありがたいな
復活の杖や超暴走魔法陣とかだと、とりあえず取らないといけないし
杖130はMP大回復、スティック130はMP中回復でほぼ間違いないだろ
これで迷宮や雑魚狩りで誰もが恩恵受けるじゃん
ボス戦は層が限られるけど迷宮やレべ上げは全プレイヤー対象だからな
回復大が本当に大で1戦につき50回復なら考えんでもない
まあMP大回復はMPを大幅に10〜13ぐらい回復してくれるだろうなw
そんなもんに振るぐらいなら小瓶カブ飲みしますw
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 16:33:10.41 ID:p9sJwWY00
でも理論値ソサリと合わせたら20ぐらい回復する事考えると
考えようによってはかなり便利なスキルだわな
だよなw
レベル上げする必要ないしボス戦のみだからな
MP回復なら戦闘中MP自動回復にしてくれんといらんな
まあMP頭が空気みたいになってるのに代表されるように
MP自体の価値が低くなってるのも悪いんだよな
小瓶やせいすいのMP回復アイテムを10倍の価格にして
迷宮宝箱からも無くせばMP回復の価値も上がるんだけどな
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 16:39:13.07 ID:zZDiheBb0
100〜130で何個スキルが増えるかによるけど、
杖は115でイオグランデ、130でMP大回復とかじゃない?
MP大回復があるなら。
個人的にはメラガイヤーも実装してほしいが、そうすると魔戦が強くなりすぎる感が。
だから杖に魔法は来ないって。
魔法:メラガイアー、マヒャデドス+α
さとり:イオグランデ、ドルマドン+α
杖:MP大回復+α
こんな感じだろう
130なんて中途半端なところで大回復くるかね?
どうせ最後は200までスキルでるんだろうし、130じゃ便利なの1個あるかもしれないっていう程度じゃね?
杖吸収率アップとかでもいいな
迷わず切り捨てられる
まぁありえんと思うが、杖にイオグランデorふっかつ来たら魔戦最強になるなw
ただ、魔戦がだいまどう着れるようになるから、85までになんらかの攻撃魔法
覚える可能性はありそう、、、ってそこまで考えてないかw
MP大回復はほぼ間違いなさそうだけど、超暴走魔法陣とかは来ないかな?
せっかく杖は84で止めれてたのに130とかきつすぎる
>>985 さとりも覚醒も無い魔戦がどう最強になるのか聞かせて欲しいところだな
フォースに戦闘開始時自動覚醒がきたら最強になるわな
MP中回復取るとMP小回復の効果なくなるからな
両方共効果あるようにしてくれたら130がMP大回復でもなんら文句はないんだが
> MP中回復
」
いらんだろw
●復活したみたいだから荒らしが立てたスレは落として立て直した方がいいだろう
>>993乙
やっぱり貼り付けたなID:16p/h7Au0
>>994 つか重複スレはあかんぞ、他に迷惑がかかるからな
俺のを使えとは言わんが削除申請くらいしろよ
スレを私物化して必死やのう
>>996 2ちゃんの基本ルールくらい守れド素人
ドラクエ関連のスレはルールも知らない初心者が多くて困る
大回復とか誰得だよwww
レべ上げか討伐のみだろ
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 19:32:40.04 ID:qpsTvdUU0
月なんて魔にとったらもっと誰得だけどなw
誰得ってみんな得だろ
ボスでしか使わない層とレべ上げ討伐迷宮で使う層とどっち多いと思ってるんだよ
一部廃基準じゃなくてゲーム全体のプレイヤー考えてみな
1001 :
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