金策手段が少なすぎるよばか

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 22:54:11.49 ID:cCnVKhQz0

日替わり討伐の2万しか収入ねーよばか

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 22:54:55.63 ID:IV5RmhSD0

マラソンしろ

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 22:58:08.77 ID:drUd6torP

バトマス特訓モードで56で止めてブリザードで結晶作ってたのに
スタンプ1500になってグレンいったら強制解除されてワイの結晶金策おわた
装備はアホみたいに高いし食事とかでも金かかるだろうしこれからどうすりゃええねん・・・
日替わりと素材拾いだけじゃとてもおっつかねーよボケ
しねよ無能りっきーとやら

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 23:05:24.21 ID:CRg7i5riP

職人以外に限った金策で最強なのはアレ

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 23:09:50.96 ID:dqMqWZGa0

単調な金策はBOTや業者が支配してるから
本来それをするはずだった一般人の金策が割を食ってしまってる
結果職人の一人勝ち
BOTの繁殖抑えれば改善できるけどあの数相手だと無理だな

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 23:46:20.94 ID:7tWtOPoR0

日替わりって2万ももらえんの？

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 23:51:08.90 ID:7A+6bgBy0

もらえるよ

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 00:11:14.22 ID:cZBELRRi0

ライン工を馬鹿にすんな

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 01:07:10.25 ID:KRqvrA8C0

金策手段が少ないってより
金ありゃレベル上げも楽勝ってのが大問題

狩りだったら、高効率だけど大赤字（聖水など）、効率そこそこだけど黒字とか住み分けさせたり
金策は金策、狩りは狩りとちゃんと住み分けさせた方が健全だといまだに思ってる
はぐメタコインの存在は本当によろしくないし、この辺の住み分けさせるのがここの運営下手過ぎ
同じような場所に皆集まっちゃうし・・・

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 01:49:40.37 ID:1PO9tyvB0

ファーストシリーズの最後の方で
藤澤さんが
100体討伐数の特典は無しになりました～
とか決定してしまったからね
その発言のおかけで一局集中が更に加速された

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 02:29:39.39 ID:1rbaULTa0

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 02:54:11.30 ID:gyz2IJIj0

>>5
まじで職人一人勝ちだな。
正確には職人で生き残ってるのの一人勝ち。

討伐とキラキラじゃ一日５万ちょっとがせいぜい。
５万×３０日で１５０万。
一月頑張っても６０↑装備１～２ヶ所しか買えん。

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 07:30:26.33 ID:P++GoWuK0

ゴールド溜め込みまくってる職人の出品制限でもしないと
他の人が儲けるの無理だよな

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 07:32:06.96 ID:3aCoZC0U0

一日の作成制限設けろよとは最初期から言われ続けてる

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 07:56:14.53 ID:a9x1KpwF0

>>9
ホントこれ
職人メインのが装備もレベルも圧倒的になって
何がドラクエなのか

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 08:28:11.08 ID:KrEzYaW30

職人に劣等感もちすぎだろう
例えばさいほうならのんびり皮の手袋縫うだけでも時給4万は稼げる
30分なら2万、討伐依頼とそう変わらないし
やれないんじゃなくてやらないだけなのを自覚しなさい

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 08:57:53.14 ID:/Y4p8Z77O

急いでレベル上げする必要がない
ライトユーザーにとっては
はぐメタやメタスラコインが高く売れるのは助かるけどね

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 09:03:24.32 ID:lul0N+eM0

まあ金金過ぎるよね。金持ちが一番強いって世知辛いわw

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 09:17:37.29 ID:3hNY1C5n0

確かに所持金に格差はあるけどそれを実感する機会ってゲーム内ではそんなにないよね
うちわで集まる時とか、緑玉出してる時のライバルチェックくらい

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 09:48:31.11 ID:1FT9X7JL0

1年ちょっと前、スタートはみんな0Gだったのにな

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 11:54:57.64 ID:xd/crzGk0

逆に仲間の所持金低すぎてエッてなる事も多いもんな

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:22:54.92 ID:lIIPM0pc0

ニートで時間は無限にあるけど日替わりと素材拾いしか金策手段もってない
どっちも一定時間ごとにしかできないからいくら時間が無限になっても無駄
もう高額所得者には50%以上の税金をかけてそれを低所得者に配布すべき

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:29:25.83 ID:3SSKRDlOO

要領悪いからニートになるんだろうな

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:30:53.24 ID:ypunFgkfP

うるせーばか。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:31:11.67 ID:Pajy7cJE0

>>19
ゴミはコインボスアクセを持ってなかったり、合成なしだったりする

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:38:47.06 ID:u5p6YPLH0

宝くじ800枚でキングヒドラコイン6枚
220万↑のの売り上げおいしいれす

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 13:27:08.53 ID:pSOecG4L0

①いらないキャラを消して女キャラを作る
②ネルゲル倒してレンダーシアに行く
③ピラミッド前で「私の処女買ってください！」と叫ぶ
④集まってきた男3人に20万Gで処女を売る
⑤①に戻る

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 14:00:27.51 ID:DcS5jpt70

レベル60まで上げるが抜けてるお
実際やって見たけど普通に金策した方が早かった

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 14:53:42.45 ID:7T9t/+FYP

>>5
最近は、結晶錬金はBOTみたいだな
生産も最適手自動で作り続けるBOTがそのうちでるだろう
個人ではやってるひともいそう

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 15:05:37.90 ID:VNPs+XBn0

俺も雑魚職人で挫折したが、４垢日替わり討伐はじめたらもりもり金ふえた。

まぁ月４ｋ円かかるけどな。

働いてたら、うんこみたいな金だろう。

周りにはドン引きくらったけどな^^^^

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 15:51:56.29 ID:AKBKtfgG0

落陽でバサラーナ
メギでにちちんリューイーソー
スカラベザキ狩り

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 18:06:42.43 ID:lIIPM0pc0

レベルが上がるほど結晶化が不利になる仕様は改善すべき

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 18:27:59.89 ID:b9mu21pw0

もう公式でゴールド売れよ
そしたら業者いなくなんだろ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 18:33:48.38 ID:Jr3iSjC4O

「金策手段が少なすぎるよばか」
って、職人が儲かると思うんなら職人やれよw
依頼だけでもバカにならんぞw

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 18:37:14.42 ID:tXtzDi/r0

・職人
・結晶
・キラキラマラソン
・強ボス
・討伐売り
・大盗賊
・転売
・カジノコイン→ボスカード入手

合法的な金稼ぎってこんな感じかな？
運さえあればできるもの、根気さえあればできるもの、強ければ強いほど楽なもの、とか
その辺りは分かれてる気がする

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 18:47:56.27 ID:lgMeAa3g0

それぞれがつまんないのが問題だと思うんだよなあ・・
面白くない金策手段なんてやりたくないしゲームとしては無いのと同じ
結果金策手段が少ないと感じてしまう

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:01:32.49 ID:MGUCr0MT0

基本的にカジノも職人も元手と倉庫が大量に必要で
それらが無利子無担保、維持費0で
贈与税も相続税も固定資産税もなく、装備は目減りすらしない
所得の再分配は行われず、やることなすこと金がかかる

これで経済が回ってると思ってるのがカネトルティアの原因
他のMMOだと金の使い道って、こんなクソみたいじゃなかったから
余計にそう感じるんだろうが、アイテム集めオンラインなんてクソはMOまでにしとけ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:20:32.85 ID:QpDH7tGC0

本スレとか提案広場でも話題になるけど、よく見られるやりとり。

職人に作成制限を設ける→装備の値段が高くなる
強ボス前にワープゾーンを設ける→乗り込み多くなってオーブの値段が下がる
メタルコイン、コインボスをやめろ→金持ちからのゴールド回収コンテンツは必要
武器防具がドロップしても良いじゃない→モンスの奪い合いでギスギスするからGで買う方が楽
ゴールドをもっと稼ぎやすく！→インフレが止まらなくなる
構造的にゴールドが必要無いゲーム性にして→いまさら無理だし金金ゲーの方が平等

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:23:48.12 ID:QpDH7tGC0

後、金持ちから税金徴収も言われるけどサブや別アカにゴールド分散させれば良いだけだし難しいね。

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:25:48.83 ID:b9mu21pw0

廃職人と業者が支配してる世界だから
じゃあお前も職人やれよっていわれても太刀打ちできるわけがない

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:29:49.90 ID:OWMAss1S0

金持ちから税金と言うが、店売り専用素材とバザー手数料で一般とは桁違いな額を既にシステムに納めてるからなぁ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:31:59.94 ID:tXtzDi/r0

>>40
別に廃職人に太刀打ちするほど儲けようとしなくてもいいんじゃないの、上見すぎだと思う
ほどほどでいいのさ

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:32:03.24 ID:XuYwqL5dO

2垢だけど1日の稼ぎは10万ってところ
一応コインボスとか行けるけど、いい装備買おうと思ったら全然足りないや

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:56:52.22 ID:Nxa8tX0C0

物価が高いのはシステムから吐き出されるGが多いから
討伐報酬と職人依頼ときんかい等の店売り価格を下げれば物価は安くなる

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 22:33:42.05 ID:ypunFgkfP

っていうか高レベル装備のアホみたいな原価やめてよ
結晶80とかオーブとか必要数おおすぎんだよ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 22:36:12.41 ID:lIIPM0pc0

職人依頼って素材高騰してるし道具代と素材代でいいとこﾄﾝﾄﾝ、へたすりゃ赤字って感じだからやる気すら起きん

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 22:59:58.38 ID:NEV+G+c+P

>>45
それで失敗したらゴミだもんな

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 23:14:46.07 ID:MdXn09lL0

装備の性能が錬金に依存しすぎなんだよ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 00:09:54.13 ID:YaIir6s9O

>>46
日頃から素材系はサブのタンスに放り込んでて、依頼の分だけならほぼそれで足りてる
道具は店売りの銅で数値なんか調べもせず適当に
こんなゆるゆるのやり方でもオレンジが来た日には2～3万稼げるよ
一番最初だけレシピ買わなきゃいけないけどね

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 01:25:10.03 ID:sETryIpc0

2垢で3キャラずつ3万の討伐買えば一日18万やで
片方パッシブあれば、もう片方はなんでもいいんやで
おおげさに言えばLV1でも行けるんやで
2時間ちょいで18万や
馬鹿な子でもできる金策やで

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 05:31:22.88 ID:KsCMUv2j0

他のMMOに比べたら遥かに多様な金策が用意されてると思うけどな

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 07:06:59.73 ID:W/EimiQO0

他と比べても意味ないし

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 07:16:45.21 ID:PXUmqld60

相対評価というより絶対評価だよな
面白いかどうか

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 07:29:47.21 ID:2wqmvMAc0

そうそう
たとえば大盗賊で今おいしいと言われてる銀やプラチナ盗みづつけるのやったとして１時間あたりの時給は３万ちょいくらいだろ？
で、最新の武器防具の錬金成功品なんかは普通に１００万以上する
３０時間以上延々キラーマシンから盗みを繰り返す　だ　け　の行為をし続けてようやく武器防具が一個　だ　け　買えるのよ
それ面白い？しかもその上位品が次のアップでまた出るのよ？面白いと思うヤツいるの？？？

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 07:40:12.37 ID:62GtpBqt0

>>50
２垢３キャラとか前提はやめな。
１垢１キャラが一般的プレイヤーだから。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 12:14:48.00 ID:WSSwD9cf0

>>16
＞職人に劣等感もちすぎだろう
＞例えばさいほうならのんびり皮の手袋縫うだけでも時給4万は稼げる

なんで皮の手袋縫うだけでそんなに稼げるの？

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 13:20:17.92 ID:trKYbYxk0

>>50
職人やってない時点で１キャラだろ
バカでもそんぐらいのこと考えついてくれ

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 14:13:47.32 ID:4Rtdol/p0

>>56
測ったことないけど鉄針で皮手なら星3が3割縫えるかってとこか
1時間40着縫って3割が星3なら12着できて36000Gくらい黒になるね
星2の微妙な利益も足したら4万くらいで妥当な線じゃないの

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:12:46.00 ID:oICJ53GV0

カネが稼ぎにくい
カネでできないことがない（金さえあればなんでもできる）
なんで業者や詐欺キッズが減らないかっつーとつまりそういうことだよ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:17:04.03 ID:nrI82xkVO

カネは欲しいですが業者から恵んでもらったり詐欺に身を落とすほど落ちぶれてませんので…

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:22:25.15 ID:5GQOclP9P

お前個人のことなんか知るかよｗ
そういう仕様だからbotと詐欺キッズが減らないっつーだけの話だろｗ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:34:28.31 ID:PL4jGWpx0

ふくびきで大当たり当てたら一気に金持ちだよ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:35:23.20 ID:vplG9nhw0

結局金で装備やらボスコインを買うシステム自体が糞ってところに行き着くんだよね
装備は宝箱から、もしくは店売り
錬金はなくして錬金と同等の効果を持つ新アクセを実装
それもドロップや合成で作成
ボス挑戦権は無料化、報酬はアクセじゃなく高い経験値、とかにすればいいのにさ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:35:48.81 ID:tAQ4wPuK0

>>59
そんなに稼ぎにくいかなこのゲーム
「ただ何も考えず適当に戦闘してるだけ」では稼ぎにくいってだけで
金を稼ごうという明確な目的を持って行動すれば、言うほどでも無いと思うけど

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:37:49.52 ID:/CGEkoldO

>>63
それやってるFFも皆が同じ装備とか生産と経済が死んでるとかで文句言われてるけどなw

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:37:53.82 ID:nrI82xkVO

いきなりどうした？
俺みたいに業者から買わないし詐欺もやらないってプレイヤーの方が絶対に多いだろ
耳くそみたいなちっぽけな例だけ取り上げて、さもみんなが業者から買ってる詐欺やってる
みたいな風に喋ってるお前の方がアタマおかしいんじゃない？

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:39:42.71 ID:nrI82xkVO

と思ったらマッピーか
しかもageてるし真性のバカだったか

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:40:08.18 ID:n/W0MGGe0

結局はユニクロで十分なので金あっても使うことがないという結論に落ち着く

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 17:38:19.40 ID:NzCCETUW0

どこまでがユニクロのラインなんだろう

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 17:54:15.48 ID:/W9LJ4IE0

正直職人とかそんなにやりたくないから星の数ランダムにして敵から装備出してくれないかな
職人やってても1種しか極められないから飽きるんだよね
別キャラで育てるのもだるいし
ツボとランプだけ誰でもできるようにして生産職だけ選べるようにしてくれたらよかった

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 17:56:39.35 ID:PQZ7ojBUP

>>70
職人以前にハクスラ好きだからそっちのほうがよかったわ。
まあそれこそ他のゲームやれって話なんかもしれんが。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 19:13:30.23 ID:8uIMKzOz0

あまり店売りとか敵のドロップが配給元になっちゃうとオフゲーと変わんなくなっちゃうからかな。
バザーや職人はユーザー同士のやりとりだからオンラインならでは。それが楽しいという人もいる。
客VS職人、職人VS職人のバザー張り付き合戦、転売勢が相場を動かしたりいった対人戦の
要素もあるよね。FF１４みたいなコテコテのRPGになると今度は経済ゲームが好きな人達が飽きて
辞めちゃうかも知れない。多くのユーザーがある程度満足できるのが今のバランスなんでしょう。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 19:14:42.13 ID:IIKCncbI0

多くのユーザーが満足意外はあってるな

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 19:28:19.36 ID:62GtpBqt0

ＰＴ組んで強い敵を倒しにいくじゃだめなん？
個人対個人で商売するから日々金策メインのドラクエになってる。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 19:36:04.22 ID:3hSGCleJ0

>>74
そういう要素も取り入れてるじゃん
ピラミッドで

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 20:50:17.12 ID:W/EimiQO0

FFのロールはいわゆるrpgのロールと違うからなあ
FFは役じゃなく決められた役割をこなす感じ。
アドリブは許されない。

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 01:12:54.48 ID:JA+tNhh50

職人やれって
☆２で赤字、売れるのも時間かかる
マゾかよｗ
☆３連発できる奴なんかほんの一握りだろ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 01:31:47.72 ID:/yxeBBrI0

職人もそうだけど転売屋とかダイス勢はもっと稼いでたりするよ。鯖１グレンでダイスの親やってる
奴らはネタなしで平均資産１億G超えてるんじゃないだろうか。日給２～３０万Gの職人だと
月収６００～８００万G程だろうがダイスでは６００万Gなんて、ものの数分で上下するからね。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 02:26:51.31 ID:6uv4obIcI

負け惜しみ乙ww
文句ばっか言ってるんだったら
ドラクエやめろよww他ゲーへ行きな

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 02:35:57.45 ID:kSVmiK3u0

2万の討伐が主収入な感じならマラソンも悪くないんじゃないかな
プラチナとか300位するんだしルートによっては35分から40分で15000G位にはなるだろ
まぁ微々たるモンだけど討伐2万しか収入無いって感じならそれでも増収って言える程度は有るでしょ

マラソンする人減って素材高騰してる上にドルボも有るから
4時間1回しか出来ない代わりに30分で12000～20000（要ランダムでの当たり）位のコースならたくさんあるし
討伐しか収入無いレベルならマラソン馬鹿にしてないでキラキラ拾いな

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 02:57:12.07 ID:h7tnwskw0

>>78
ダイスの詳細は知らんが、勝ち負けは５０：５０なんじゃないの？
結局胴元が勝つ仕組みだったら、誰もやらないと違うん？

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 03:06:48.66 ID:EXw02/7fO

>>63
おまいこの手のスレ立つ度に同じ事書いてるだろｗ
まあ気持ちは解らんでもないが。
しかしそこまで言うならそれこそ過去作のオフゲードラクエをやるか、
ネトゲーが良いのなら同じスクエニのFFでもやったらどうだ？
おまいの書き込みからは否定的なオーラしか感じない。
そこまでストレス溜まるものをやり続ける必要はないんだぞ？

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 03:35:55.42 ID:y26jqBre0

ランプ・ツボなら上級回しまくれば簡単に金貯まる
俺この方法で500万を100万にした
ぐすん

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 04:17:36.43 ID:VF52gTr20

確かに星３上級全成功以上の75装備とかをそろえようとするとキリがないけど
星2上級75装備とか、ユニクロ上級全成功一式とかなら100万もせずにそろえられるだろ？
前者の装備買うために金策することに時間費やすよりは、同じ時間でフレとキャッキャウフフしてる方が楽しいよ？
今はゆるく普通に遊んでれば週に10～20万は稼げるし、月1で100万クラスの装備買えれば充分じゃね？

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 05:38:08.71 ID:ynzHdcOc0

オンラインのFF知らんけど
自分が役を作るんじゃなくて
すでに役が決められてるってことなのか

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 05:46:34.60 ID:VXOIqT+h0

>>81
４５以下が出たら客の勝ちってルールだと　５５：４５で胴元が勝つことになる
これだと期待値は９０％ってことになるのかな

あいつらが連呼してる内容を翻訳したらこうなる
「１００万ゴールド渡してくれたら９０万ゴールドにして返しますよ」

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 06:03:23.56 ID:oCxh7gus0

討伐やれば4日でガイヤ買って持ち寄ったら4回戦えるし　装備だってある程度そろうから　1番めささなかったら　楽しめると思うんだけどな

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 06:30:26.50 ID:oCxh7gus0

与えられた物だけじゃなくて少しは自分で考えた方が楽しめると思うよ　楽して簡単に強い装備手に入ったらみんな似たステータスになるじゃん　頑張った人が報われないとかなら　すぐ廃れるんじゃないかな

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 06:58:07.49 ID:+LAZsp1A0

職人以外の有効な金策が増えるといいなー
職人なんて数字合わせのミニゲームしかないからすぐ飽きる

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 07:18:15.89 ID:FTVAFJu+P

結構いろいろあるけどな、みんな晒さないだけで
職人で稼ぐのはホント大変だけどんかりやすいから、スケープゴートにされてる感はある

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 07:42:02.13 ID:rwn9avp00

他ネトゲーとかリアルカネトルティアか反日価格ドロップ仕様ゲーしかないからね
職人なんてリスク負ってるんだから儲けは妥当じゃないのか
俺は50↑とか完全に無理だわ。練金だと成功より失敗の方が多いしな

50ボス金貨リプレイ行きながら道中キラキラ拾いでもかなりいくね

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 07:49:46.85 ID:o6jKLApd0

盗賊で迷宮めぐりもけっこう稼げるけどなー
ラッキーフロア・チャレンジフロア率高くなってるし
経験値も稼げるし、トルネコ・ミネアもでるかもしれない

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 08:05:13.38 ID:xk01ay7E0

この職人オンラインどうにかしろや
職人＝勇者みたいな糞使用

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 08:18:23.74 ID:uKNpaLOs0

>>35に傭兵金策ってないんだけど
傭兵金策は合法じゃないの？

一時間で30000～60000稼げるから
結構いい商売だと思ってるんだが…

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 08:23:37.76 ID:vGram5x/0

欲しいもの買うのに月給50万欲しい、その仕事につけないのは社会が悪い
こっちに月給20万の仕事あるら、コツコツ貯めれば3ヶ月で買えるよ
2ヶ月後には別な新製品でるんだ。それも欲しい欲しい。

根本的に想定してる収入額違うんだから話し合いにはならんだろ
>>54あたりとか反日MMO出身者だと温すぎるけどオフゲー感覚だとマゾい
俺的には新装備=1個数万～数十万のガチャじゃなければ供給先は職人でもドロップでもいいや
どうせ一般は廃に貢ぐようになるんだしな

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 08:42:47.28 ID:bQDrAj0NO

>>93
エア丸出しでちっとも面白くないよ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 09:05:02.76 ID:ekqmVjzY0

装備をドロップにしろとか書いてあるけど
それが原因でFFはＮＭの取り合いオンラインですよ
24時間張り付き当たり前になる
弱いヤツ時間のないヤツは入手するチャンスが減る

ボスの挑戦も無料にしろというけど
ボスに勝つためには装備を揃える必要があるんだし
そのための装備は取り合いオンラインからだから
ぬるいユーザの多いドラクエは崩壊します

そんなにドロップがいいんだったら、ボトラーという単語をググってみろ
ドラクエの仕様が天国に思えるよ

元ヴァナ住人より

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:03:42.94 ID:EpStcTcQP

どうとでもなるだろ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:13:31.03 ID:nT5M2uZfO

苦労しないで簡単に手に入ったらそれこそすぐ飽きるわ
俺はね

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:18:36.40 ID:yJ8CJUV2O

>>95
必需品の物価高は社会のせいだろ
ゲーム内がそうだとは思わないけど

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:19:03.84 ID:/sEI4A/P0

ゴールデンスライム×３で9000G貰えるじゃん

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:22:30.14 ID:Eu7rpW+yO

久々ドラクエ5を少しやった
シナリオが秀逸だった
新しい町へ行く度に新しい装備が買える楽しみ

ドラクエ10にはこれが全く欠けている
同じ雑魚や一年前に実装された強ボス相手に先が見える装備を高い金を払って買う
余りに馬鹿げている

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:29:00.57 ID:72spg2cx0

>>93
お前の世界の勇者は
金持ちでガッハガッハと笑ってるのか？

そりゃ勇者をバックアップするルドマンだろ
んでルドマンは商人だ。

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:34:45.71 ID:l/yhawC90

釣り楽しみ

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:48:24.08 ID:cdrfL7LU0

＞＞５
現実はラムターの一人勝ちだろう
業者が儲かるのはあくまでもリアルマネーであってゲーム内の通貨は右から左だからなｗ

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:50:01.71 ID:xzExttkS0

他のMMOに比べてDQXは職人がぬるすぎるのがガン
誰でも黒字だしながら簡単に上げれるもんだから皆職人やることが前提になってる
それだけ大勢が職人やるもんだから職人保護のため装備が敵から出ない仕様になってる
職業装備みたいに職人以外で入手可能なユニクロ装備をもう少し増やした方がいい

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:50:10.03 ID:Eu7rpW+yO

>>103
商人なのにビアンカとフローラが姉妹だと見抜けない

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:52:33.06 ID:2NwJQEHX0

そろそろ２，１が近いからチムメンと久々に
大盗賊でもやろうかって話になったんだけど
今どこらへんがおいしいんかな？

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:52:44.03 ID:Tf+qI4xH0

ギル2倍ちゃんとつけてるか？

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:58:08.41 ID:cdrfL7LU0

＞＞２０
ＭＭＯの何がきついかって現実の人間の頭の良さの差がそのままゲームの中に現れてつらい現実を突きつけられることなんだよな
俺らみたいな頭の悪いニートだとゲームの中ですら現実と同じで効率の悪い底辺労働者の金の稼ぎ方をやらなければならない
ラムターもリアルで頭がいいから仕事をちゃんとやって多くの金を稼げてるってことだしな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:02:11.94 ID:mDhU3shM0

通ドロ素材はなかなかいい値段なんだけど
レアドロ素材の値が寂しいことになっとるな

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:03:20.65 ID:2nJ0Vz9MO

>>106
逆だな
大勢が職人やってるから保護されてるんじゃなくて、最初から職人やって金稼げって仕様

そういう仕様にしている以上は、敵がそれなりの装備落としていくってのはあり得ない
精々☆なし装備置いていくくらいだな

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:04:17.12 ID:EXw02/7fO

>>102
そうか、そりゃよかったな
もうそのままドラクエＸにはかえってくるな

現状に百パーセント満足というわけでは決してないが、
お前のようにネガティブばっかりまきちらされると多少なりとも楽しんでやってる奴らが嫌な思いするだけ

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:07:06.52 ID:VK8uA1Lm0

錬金とは別に装備強化出来るアイテム欲しいっす

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:08:01.65 ID:16pB85JCI

負のゴールド女神から真のゴールド女神を目指すブログってやつのことを見習えよ

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:13:11.83 ID:Eu7rpW+yO

>>113
まーたドキュン主婦か・・・・つらたん(´･ω･)

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:31:42.78 ID:EXw02/7fO

>>116
誰がドキュンだｗ
主婦でもないし。決めつけ乙

仕様に関して文句ばかり言って楽しめないならゲーム止めてしまえって言ってるだけだ
楽しめないゲームやってイライラしてネガネガするくらいなら自分自信が心から楽しいと思うゲームをやればいい。
分かったかな？頭悪いかまってちゃん。

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:39:01.81 ID:WIn2azUCO

>>113
スレタイにも>>1にも、10のスレとは書いていないので話題を出すのは有効

>>101
7だよね？
3DS版では石板を作れるから、なおさら稼ぎ安くなったよね

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:41:56.63 ID:C3y1nrC80

トルネコが最強のドラクエ

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:52:10.82 ID:Eu7rpW+yO

>>117
レベル上げ（）がまものつかいしか残っていない
と言ってもいわゆる廃プレーはしていない
平日2～4時間位のインで、土日に気が乗れば8時間位
はぐメタコインもメタキンコインも一切使っていない
必要性の高い装備（耐性・火力・おもさ等）はほぼ揃えている

「やること」は残っているが、それはイコール「やりたいこと」では無い
転生（）のように単なる色違いの敵に会うために時間を浪費するのは馬鹿げているし、
カジノの景品も欲しい物がもう無い
ラズバーンも冥王もさすがに飽きた
パープル以外のオーブが出たとしても、特に冥王は戦闘が長く単調であまりやりたくない

「やりたいこと」が見つからない
それは逆に言い換えれば新しいシナリオを進めることであり新しいボスとの戦いだと思う
特に新しいボスの追加が半年近く無く、スキル解放も無かったので、
もう本当にやりたいことが無い・・・・ばりつらたん(´･ω･)

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 11:59:48.45 ID:lvgIPkcRO

やりたいことがないなら他のゲームやるか休止すればいいのにな
開発もそういう風に言ってるんだから
レベル上げや金策ちょっと止めただけで置いていかれるようなゲームでもないし

やりたいことがないのにインしてやること増やせって言ってるるやつってある種の依存症なんだろうな

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:00:50.01 ID:EXw02/7fO

>>120
だからやりたくないならやるなと言っている
スパっとやめりゃいいじゃないか、次のシナリオが出るまで課金切れ。

てか思い切り廃プレイじゃないかｗｗ
どこに一日２～４時間もやるライトが居るんだよ

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:00:57.91 ID:C3y1nrC80

毎日インしないと金もイベントも置いてけぼりだしな
毎日プレイしなくても良いゲーム（）とか言ってたのはどうなったのか

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:03:03.52 ID:lvgIPkcRO

毎日インしないといけないイベントなんて今ありましたっけw

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:04:54.61 ID:C3y1nrC80

エアプは黙ってろよ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:07:24.14 ID:IGhggZNEO

>>124
マリーンの像を10体揃えるイベントがあるだろ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:07:54.23 ID:lvgIPkcRO

バレンタインは3回やれば十分、FF11とのコラボは持ち寄ればすぐチケット貯まる
何かありましたっけw
像集めて、マンドラコインも貯めないと死んじゃう病の人でしょうかw

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:11:14.71 ID:yysVl6LO0

毎日しないといけないのは、いわゆる金策だよな

レベルカンスト、特訓まものだけ。
底辺金策しかできんから、それ怠ると装備買えない。

ほんと金策手段少ないし、職人の次に儲かる金策に超えられない幅が広すぎる。
最近モチベ下がってるからこのまま引退になる可能性高い。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:13:27.32 ID:Eu7rpW+yO

>>121 >>123
畑に水をやるのとモンスターをなでるのはインしないと出来ない
今までのポケモンとモンハンに加えてドラクエ5を始めた

>>122
1アカウント3キャラの日課（）を全て終えて2時間弱
これ以上やる場合コインボスをやったり強ボスを付き合い等で行く場合になる
土日に元気玉を使ってレベル上げすれば新職以外はカンストしたままバージョンアップを迎える

廃プレイヤーのプレイ時間は一日16～22時間位だお

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:15:04.71 ID:lvgIPkcRO

畑に水やるのはスマホからでもできるけどなw

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:16:54.80 ID:lvgIPkcRO

買いたい装備って2.0でありましたっけw

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:17:09.36 ID:Eu7rpW+yO

ヒント：ガラケー

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:18:49.73 ID:C3y1nrC80

連レスするほど必死なID:lvgIPkcRO

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:19:27.73 ID:lvgIPkcRO

モンスターなでたところで貰えるのっておしゃれ装備にしか使えない素材だったよな

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:21:02.44 ID:SBj/m1rC0

>>120 >>129
スレち

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:21:08.44 ID:Az+gBtzNO

ライトって平日は仕事で忙しく、週末の限られた時間に元気玉で頑張るようなプレイヤーだと思ってた。
毎日数時間インしてるのはライトって言うのか？ｗ

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:21:21.28 ID:lvgIPkcRO

反論できないやつってすぐそういうレスに逃げるよな

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:22:25.63 ID:2nJ0Vz9MO

畑の水やりとかペットなでなでをやらなかったからといって
置いていかれるわけではないがな
その辺は自分で「毎日やらなきゃ」って縛ってるだけだ

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:22:43.40 ID:lvgIPkcRO

ライトは3キャラできっちり討伐とかしない

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:23:22.15 ID:zIKc8tz+0

叩くために細かい粗探ししてる感じだな
ゲームする時間はほとんどない（と言ってるが）ゲームの情報には精通してそう

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:23:43.88 ID:EXw02/7fO

>>129
あ～、典型的な「依存しきってるデモデモダッテちゃん廃人」だなお前ｗ
周りからしたらそういうのは立派に「廃」だよ
「日課を毎日やらないと！」とか「金策毎日やらないとおいてかれる！」とか
脅迫観念に近い感じで考えだしてるとしたら危ない
手遅れにならないうちに少しゲームから身をひけよ…

皆様長々とスレ違いレスすんませんでした

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:23:55.10 ID:lvgIPkcRO

畑自体もうサボってるやつがほとんどだしな

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:26:13.09 ID:1xOJYdbtP

>>142
野ざらしもあれだから、何かしら咲かせておきたいとは思ってんだけとな。
つい忘れる。

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:29:00.90 ID:lvgIPkcRO

お宝の種植えたら必死になるかもしれんけどそういうのはフレとかチムとかに頼むわ

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:35:08.49 ID:2nJ0Vz9MO

お宝のタネは無理せずバザー流した方が確実じゃないのかなｗ

まぁインして畑にウンコ撒いて水やってペットなでなでしてアウト
これだけの時間も取れないくらい忙しいなら、ぶっちゃけゲームなんぞやってる場合じゃない
十分休養取れるように即刻布団入るべき
無理してゲームやって体壊すとかバカバカしいだろ？

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:47:31.77 ID:EpStcTcQP

お前ら熱くなっとんな

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:48:39.94 ID:vGram5x/0

ペットなでなですると金になるの?

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:53:32.90 ID:bQDrAj0NO

>>126
最高でも8体だな
エア確定

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 13:18:25.50 ID:bQDrAj0NO

>>147
撫でた人が多いほどハッピーハートが沢山貰える
そしてハッピーハートは一個300Gで売れる
ただ、ハッピーハートは普通おめかしグッズに使うだろうからこの話自体エア臭ぷんぷんするけど

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 14:23:12.79 ID:Eu7rpW+yO

>>141
偏差値28、まで読んだ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 14:24:13.92 ID:nEIOiyYv0

少なすぎと言うか上級職人が異常に儲かりすぎなんだよ
50装備以降の原価が異常なせいなんだけど

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 15:07:08.60 ID:wOsQZlLhO

練金の成功率もっと上がらんかなー、一度装備した物は売れないんだし100％もいいｗ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 16:55:03.16 ID:qBjhJ0ui0

キャップが85になろうという昨今
いまだに42,50装備が主流ってなんなの…
高レベル装備の原価見直せやばかりっきー

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 17:10:50.69 ID:ujOXsEV4O

結晶やオーブの必要数を減らしたら、それらの在庫がだぶついて
値段が下がると思いますが、それでよろしいか
むしろ、一時期よりは結晶・オーブの値段が上がって、戦闘でも
多少は稼ぎやすくなってるんじゃないですかね

まあ、ピラミッドの近くにルーラポイントを作るんだったら、
強ボス近くにも作るという配慮はあってもいいような気はするけどね
（一応ストーリー上のボスの居場所でもあるから、そうもいかんのだろうけど）

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 17:45:10.15 ID:Q9YoUae50

高レベル装備を揃えたいという人には金策つらいかもね
ボスを倒せる装備があればいいという自分にとっては金策なんて日替わり討伐で十分だ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 17:45:53.79 ID:sDJKcvriP

装備の価格が下がるんなら素材が下がってもいいわ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 17:49:10.16 ID:8Nd/EMjE0

結晶保護する必要はねーわ
bot業者の供給に頼りきった経済なんてさっさと崩壊するべき

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:01:09.07 ID:qBjhJ0ui0

75装備の錬金失敗なし★3を全身部位そろえられる金をｷﾗｷﾗﾏﾗｿﾝや結晶作りで稼ぐには何ヶ月かかるというのか
装備・結晶・素材ともども下がってくれたほうがいいわ>>154

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:03:02.77 ID:yysVl6LO0

結晶を錬金失敗防具の救済だったら、結晶は店売り１０００Ｇで十分なのにね。
それを必要素材にするから価格が高騰する。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:05:27.91 ID:8Nd/EMjE0

キラキラだの結晶作りだのしてる層は夢見るなよ
☆3上級成功品はおまえら用の装備じゃねーから

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:06:50.44 ID:sDJKcvriP

結晶はなー
レベルが上がるほど作るのに不利になるのがいただけない
同じ理由で対象になる敵が固定化された特訓スタンプと同じ仕様にしてくれ

そうすると今度は低レベル層が困るからやらないんだろうけど
じゃあ他になんかうまい仕組み考えてくれよりっきーよ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:39:28.03 ID:bQDrAj0NO

まあ装備はいい
だがぬいぐるみや家具に結晶使う仕様にしたのは本当にふざけてる

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:39:36.80 ID:vnq3nav60

lv75にもなってキラキラや結晶作りとか笑わせるなよ
今や（未だに）適当に羽衣や奇術師や無法に錬金つけてるだけで
1～3時間程度で数十万G以上稼げるってのに、盛りではなくマジで

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:42:13.78 ID:bQDrAj0NO

>>154
オーブはともかく結晶はガンガン高騰してるぞ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:47:58.01 ID:2nJ0Vz9MO

結晶の店売り促進させたら急激なインフレ招くだけやで

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 19:06:46.43 ID:uao4hjH+0

個人的には討伐隊がもう少し使いやすければ…と思う
これが、なんか当たり外れが激しすぎて他人から買うとかいうへんなモノじゃなければ

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 19:16:11.71 ID:sDJKcvriP

>>163
ねーわ

ねーわ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 19:21:55.32 ID:uqyqAz9B0

盗賊でプラチナ盗んでくればええがな。
今280～300だろ。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 19:26:03.90 ID:qBjhJ0ui0

キラーマシンやしにがみのきしを相手に出来るほど盗賊のレベルが高くない
そもそも高レベル盗賊連中が使ってるような装備を買う金すらもったいない

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 19:31:22.97 ID:zJ4zipap0

価格と性能の釣り合いで42と50装備が一番バランスいい
結晶使ってるのは性能の割りには高すぎる

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 19:33:48.71 ID:ujOXsEV4O

>>169
それくらいのレベルなら、投げ売りユニクロで結晶作りつつレベル上げが
はかどるよ、やったね！
いや、半分ネタだが割とマジで

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 19:47:28.99 ID:vGram5x/0

買えないのではなくもったいないのかｗ

>>149
金策にはならんね

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 20:03:17.95 ID:jDTqau5C0

たいして金策することもなく買える無法羽衣奇術でほぼ全コンテンツ問題なくクリア出来るのに何が不満なんだ
家具が無駄に高いのは認める

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 20:09:50.08 ID:2nJ0Vz9MO

装備新調ってのもRPGの醍醐味ではあるので、もっと気軽に高レベルの装備も
買えたらいいとは思うけどね

現状は気軽にってわけにはいかんねぇ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 20:12:01.30 ID:yysVl6LO0

>>173
ドラクエのシリーズしたことないん？
レベルに応じた武器防具をそろえるのがドラクエの醍醐味だろ。そういった楽しみが今のⅩにはない。
ＭＭＯの前にドラクエで購入者を集めてるんだから、まずはそれを一番重要視すべき。

ただ１．０のネルゲルまではそれがあった。無法、羽衣までの武器防具まで。
それ以降が耐性ゲーになりすぎている。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 20:16:52.22 ID:VK8uA1Lm0

>>175
だよな。50ギャップの時は武闘家で玄武とドラクロをフライングで買ったわ。装備出来るのが楽しみでレベル上げてたの思い出した。今って買い替えも武器だけだもんな。

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 20:28:27.64 ID:FTVAFJu+P

>>170
錬金ゲーで錬金の比重が大きすぎるうえに装備枠カツカツで、
高レベル装備はほとんど使い回せないのがなぁ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 20:42:46.40 ID:74VyVZ0m0

そもそも現ユニクロってもう1年半前の装備だぜ
途中で上級に切り替えるくらいでずっと同じってどんだけマンネリゲーだよ

戦闘も職人も単調だし、少しは変化つけろよ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 22:34:15.45 ID:lvgIPkcRO

現状は高くて買えないんじゃなくて、ユニクロに比べて性能が悪くてコスパ悪すぎだから買い替えないんだけどな
性能良ければパラディンの鎧みたいにみんな買い替える
上から下まで星3成功で揃えるんじゃなきゃちょっとの金策で買えるんだし

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 22:38:44.97 ID:Ay/tLXDm0

例えば神兵のヘルム
+3：HP+29、400万以上
+3：HP+21、100万
+2：HP+14、26万
+2：HP+10、9万

これだけ選択肢があるんだよ
一番上は例外として、2番目と4番目の
HP11の差にどれくらいの価値があるか考えて、自分の稼ぎと比べて買い物するといいよ

Lvが上がる度に新しい装備が欲しいというのは全面的に同意だけど、MMOな以上資産に格差が出るのも宿命なので、身の丈にあった範囲で楽しむのが一番だね

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 22:43:15.85 ID:3okRFySF0

失敗品の神兵でもプクリポでガイア押せるし

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 22:43:37.33 ID:uao4hjH+0

鎧の場合は「とりあえず重さ」だから高レベル買うことになるけど
たとえばこれが魔法戦士だったら26万のHP+14買う金で
まほよろや奇術師のHP+25を買えちゃうわけで

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 22:52:23.54 ID:lvgIPkcRO

歌詠みなんかはセット効果超優秀だけど旅芸人しか装備できないから人気がない
でも自分は旅芸人が好きだーってやつはそれを揃えてる
上位装備はそんなもんでいいと思うがね
まあ優秀じゃない装備が多いが

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 23:45:07.78 ID:JqFD6EHk0

金策なんてたくさんあるだろ
長所短所よりけりだが

討伐
長所：短い時間で高時給。名声高いほど有利。経験値も稼げる
短所：飽きる
強ボス
長所；うまくいけば20分程度で万近い稼ぎ
短所；ハマる可能性あり。人集める場合はその時間の考慮も必要。
職人
長所；１垢の場合、最大効率でお金を稼げる。納品のハイリターン
短所；経験値が手に入らない、上位ほどハイリスクハイリターンの傾向
キラキラ
長所：コストが時間のみ。ほぼノーリスク
短所；取得制限、かかる時間の割に稼ぎはいまいちか。
試練の門
長所：10分かからず万の経験値と多額のお金と大量のドロップ
短所；石がないといくのがめんどい。週１回のみ
結晶作り
長所：レベルあげしながらできる
短所：できるまでに時間がかかる

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 23:48:52.98 ID:xzExttkS0

誰でも稼ぎやすいゆとり仕様のDQ10で何言ってんだか
FF11の今頃なんて
普通の敵は金落とさない、落とす獣人も雀の涙程度
ドロップアイテムは6人で取り合い
PT組んで現地に行くだけで最低1時間
ソロだと100～200Gくらいのクエをひたすらマラソンし続ける作業
職人上げはなかなか上がらないスキルで赤字前提の膨大な資金が必要
大金を手にするには極一部の廃職人か
シーフ限定の宝箱ひたすら張り込みか
数時間待機で1～3日に1回ポップするNMをライバルに釣り勝ってほとんどでないレア装備が出たら最大18人で取り合いするしかなかった
吉野家コピペがよく似合うギスギスオンラインからしたらマジぬるすぎるわ

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 23:55:24.73 ID:EpStcTcQP

んで？

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 23:55:51.35 ID:1Iymy/4O0

>>180
神兵なんて20～40万もあればガイアを押し込めるだけの装備が揃うんだよなぁ
レベルさえ上げてしまえばどうとでもなるようにもなってるこの調整はすごいと思うんだけどな

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 00:09:40.55 ID:SFO/kvV+0

今日凄まじい地雷プク戦士とガイア行ってきたよ
神兵は足だけで他はやいばとかで重さな245くらい
それでも何とか4連勝出来るのが今のガイア

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 11:44:29.69 ID:LPrOeGBU0

お金ください

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 11:46:17.11 ID:zPR65p0FP

11のほうが稼ぎやすかったわ
こつこつ集めた印章でＢＣいってあたりドロップの夢があったからな

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 12:02:43.26 ID:AiQDWO350

少なくはないと思うが文句いうところ間違えてるだろ
なににでもカネカネでその必要なカネも大金な所を批判しろよ

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 12:29:00.00 ID:yh/kLjlx0

セット効果が優秀なid装備でも実装すりゃいい錬金不可で

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 12:29:44.23 ID:6z6tco+V0

毎日当たり討伐で成金チャンスのあるDQX

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:16:24.51 ID:rCMxO3cw0

現実はRMTランクナンバー１

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:23:10.14 ID:mS2/qWHQ0

月150～200万も稼げれば、高Lv装備の型落ち品も2職分くらい買える訳で、高額稼げないと楽しめないなんてことはない
一部の富豪が買う上級成功品なんて見栄用の装備なんだから、そもそもそれを前提にするのが間違ってる
コインボスだって悪霊系なら持ち寄りで1人あたり2万以下だし、この現状を大金がないと遊べないと思ってる人がいることに驚き

月150万なんて、そんなに難しくないからな

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:33:32.87 ID:4iVR+LJv0

難しいよ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:43:30.49 ID:LPrOeGBU0

難しいわ

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:43:40.41 ID:zPR65p0FP

難しいな

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:46:11.12 ID:UbefI0pZ0

毎日1キャラ討伐、納品、結晶装備で迷宮
週1ピラミッド、試練の門
後は酒場とサポートＧ
こんだけで月150万くらい稼げるんじゃね？

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:51:33.05 ID:zPR65p0FP

納品や結晶装備をコスト0で作り出せるならそうかもね

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:52:20.83 ID:LPrOeGBU0

納品なんて素材代と職人道具代差し引いたらたいした収入源にならんのにやるやつの気がしれん

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 14:02:45.50 ID:UbefI0pZ0

無理なんか
大変だね

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 14:05:12.45 ID:FAg0kwa20

4垢にすればキラキラでねと狩りでも自給10万G何も考えなくて稼げるぞ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 14:11:23.17 ID:yQ+TquZcO

>>195
基本的には同意、討伐を週２回くらいしかやらない自分でもなんやかやでそのくらいは行くからなあ
ただ毎日こまめにインしないと難しいかもね

>>201
職人の種類によっては素材が糞高いのもあるから白字のものだと
確かにうまくないかもしれないが、黄色やオレンジでもそうなのか？

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 14:12:12.83 ID:1XvIbbdOO

月150万（毎日がっちり5万）は、不可能ではないけどかなり大変だろw

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 14:23:04.14 ID:g0QLkYXT0

福引券を0Gで計算するとそうだけど
あれは期待値2000Gあるから
その加算が必須だね

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 14:28:21.39 ID:3vhArhW50

リアルカネカネゲーよりはマシだわ

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 14:40:06.54 ID:XXLSaSQb0

資産あれば裁縫ランパーで毎日1時間20万くらい稼げるでしょ？
そういう前提のバザー価格から底辺層は買えない

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 14:45:12.82 ID:g/sGdG2GO

>>195
それニート主婦限定じゃん(´･ω･`)
社会人には無理。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 15:21:04.02 ID:JVY9hFys0

>>209
月150万って聞くとウワッと思うかもしれんが、よーするに日に5万だろ、
討伐2万と、職人やら何やらで3万稼ぐのを続ければ社会人でもいけるべ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 15:43:55.08 ID:LJxMs4sx0

>>210
可能か不可能かといえば可能だが社会人はゲームする時間が限られてるからな
黙々と日課と結晶・キラキラ拾いすれば1日5万は高いハードルではない
俺はそんなにがんばろうとは思わないが

武器は別として、防具は現状パラ以外は42・50装備で十分遊べるドラクエらしい緩い仕様なんだから
運営の狙い通りだろこれは。高レベルの高額装備は暇or廃思考の人に飽きさせないためのコンテンツ程度

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 15:47:59.34 ID:LPrOeGBU0

実際にはアクセ手に入って合成しちゃったり合成結果消したりドレスアップしたくなったり美容院で気分変えたくなったり
ドルボや聖水やらを補充したりで金つかうから理論どおりには稼げないよ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 15:52:49.94 ID:56qwROko0

そもそも社会人にとっては毎日必ずインできるってわけでもないしな
金策に関しては日課の面が大きいから、昨日インできなかったら明日倍の時間プレイすれば取り戻せるってわけでもないし
月150万は無理すりゃできないことはないんだろうけど相当難しい

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 15:56:02.21 ID:UR07sS0t0

討伐1時間、職人1～2時間、他の事はしない…を毎日やればそりゃ稼げるが
実際にそれをやるというのはなかなか出来るもんじゃない
時間的にも、精神的にも

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 16:00:47.43 ID:lPLHbJDo0

運だけど福引もあるんだぜ

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 16:01:40.64 ID:TXso8szoP

普通の月150万なんて相当難しいなんて事はないよ。
週休2日の底辺リーマンで3キャラ使ってて平日は日課やったらあまり時間はないけど休日は自由な時間も沢山ある。
例えば日替わり討伐で1人手取り25000、これだけでも1日に75000稼げるぞ。
福引1枚の価値が2000ゴールドくらいだとしてクエと迷宮で1人平均5枚以上なので10万超で日給10万以上が可能
平日にこの程度もできないくらい時間がないなら相当な時間プレイするのが普通なネトゲは向いてない。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 16:10:29.25 ID:fj8p28aq0

>>216
福引の計算が意味不明だが、
休日は普通に外出したりしてそうそう時間は取れないだろ。
せいぜい休みの前日に夜更かしする程度。

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 16:15:53.09 ID:UbefI0pZ0

前提がそんなんだともうどうしようも無いから諦めた方がいいよｗ
MMOなんかやめて真っ当な人生を歩もう

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 16:23:04.00 ID:zPR65p0FP

ふくびきでキングヒドラが当たる確率なんてポケモンで国際孵化して色違いが生まれる確率くらい低いんだろ？
そんなもん金策のアテに出来ねー

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 16:40:22.02 ID:qMI8+agL0

無職前提の話されてもね
一日ドラクエにつぎ込めるんじゃ業者と変わらんじゃん

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:00:06.10 ID:JVY9hFys0

や、社会人前提の流れだよ今は

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:00:46.82 ID:kFwBXeby0

３キャラとかそういう前提ないとできんのか。

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:09:01.03 ID:56qwROko0

社会人はまとまった時間取れないって話なのに>>216とか全部終わるのに何時間かかるんだよ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:15:03.04 ID:UbefI0pZ0

2時間半～3時間くらいじゃない？

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:19:48.66 ID:JKOkx+/U0

錬金と結晶あたりに何らかの制限かけて装備品ドロップさせるのは悪く無いと思う
インスタンスでもいいから各地にちゃんとしたダンジョンを作ってそこの報酬にすればいい
ダンジョンっぽい場所ほぼないし

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:34:34.06 ID:3vhArhW50

んでそのダンジョン攻略するのに
～無い奴は地雷ってなって
本当のライトから弾かれていくんですね

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:36:39.83 ID:56qwROko0

>>224
迷宮で平均5枚出るまで粘るんだぞ
しかも3キャラ分な
それだけでその時間優に越えるわｗ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:41:38.96 ID:JKOkx+/U0

>>226
仲間検索システムとかもっと改良すりゃいいだけ
生産品のほうが基本的に強くしとけばいいし

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:44:22.03 ID:c1lfHXRDP

>>203
ねと狩りってなん？

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 17:47:36.38 ID:1XvIbbdOO

>>216
＞ 3キャラ使って
＞日替わり討伐で1人手取り25000
買う時間もかかるだろうから、これでまず約3時間

＞福引1枚の価値が2000ゴールドくらいだとしてクエと迷宮で1人平均5枚以上
迷宮3キャラで約1時間
あと何のクエをいくつやるかにもよるが、3キャラなら長く見れば
最低30分から、手間取ればやはり1時間

合計で毎日がっつり5時間
お疲れ様です^ ^

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 18:08:59.05 ID:wRimD8b00

ランプ回せ。まほよろの下きじゅつしあたりの原価安めの耐性ハイブリッドを一日5～8個まわしといたら金なんてがんがん増えるよ。壺ランプなんてぼけっとしてたらいいしこれが一番楽だぞ。

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 18:45:30.19 ID:3YWy/6G5P

キッズ垢福引き金策なんて、社会人向けだと思うけどなw

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 19:52:16.45 ID:CkaPqMCh0

>>41
バザー手数料は、買う人が払ってるとも考えられる

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:02:21.41 ID:gifDN/cf0

>>230
＞日替わり討伐で1人手取り25000
>買う時間もかかるだろうから、これでまず約3時間

へたくそ工夫無だからこんなこと平気でいえるんだよな
２ｱｶ６キャラで、購入時間いれても２時間きるよ
1ｱｶ3キャラでも2時間以上かかるなら、ただのへたくそのｸｽﾞ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:14:37.10 ID:6kbAqxqU0

一ヶ月コツコツ貯めた200万がカジノで1時間しないうちになくなった件
俺じゃなきゃ心病んで引退してるね

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:22:58.18 ID:rCMxO3cw0

そもそも金策だけじゃなくレベルもあげにゃならんし、フレの誘いもある
毎日2時間だけでもかなりハードルが高い

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:34:30.49 ID:gifDN/cf0

>>236
フレを優先でいいんじゃね？
そっちの方が楽しいし、長く続けられると思うぞ
それでいて、廃人やトップLvのプレイヤーと
装備・金策で肩を並べたいっていうのは、
そう思うやつがそもそもおかしい

2時間ぐらいしか遊べないなら、それで楽しめばいいんだよ
フレと遊んでるときは、鬼ごっこやってるだけでも
俺の場合、無茶苦茶楽しかったわ

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:38:21.47 ID:3YWy/6G5P

金策は手段だからな、ゲームなんだから楽しまないと
たまに、手段が目的になってしまっている人もいるが…

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:38:24.77 ID:Ysfe1wmQ0

一行でまとめると

はぐめたコインを取引可能にしたことでこのゲームは終わった

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:39:56.09 ID:4qIdTegY0

ちんこが臭い

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:46:58.00 ID:YNmxxx3GO

洗え

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:51:35.98 ID:rCMxO3cw0

>>237
フレと遊ぶのは楽しいってのはフレがいないとつまらんって意味でもあるからな
フレがやめるときはだいたい無言できえるが、たまに理由聞けるとカネカネに嫌気がさしたが多い

フレと遊んでいればいいって根本的な解決にならんよ

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:59:57.51 ID:5vJk+/OxO

ソロでも野良PTでも楽しいから全くそうはならないけど

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 21:50:58.27 ID:mRyEoZE30

装備ドロップって星０－３だけなら生産がしぬのかな。
錬金済みもドロップすればいいのかな？
そうすると組み合わせ無数にあるがｗ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 21:51:44.64 ID:a/RaynJB0

あんまり他人には勧めたくないけど
社会人であまり時間のとれない人はＢＯＴした方がいい
仕事中にＬＶ上げと結晶金策、帰ってからは好きなことができるマジ最高

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 22:00:23.32 ID:g0QLkYXT0

フレとの遊びを優先すべき
MMOなんだからこれは間違いない
だからこそ、メインでカネカネにならないためにも
金策用のサブキャラを作っておくべきなんだよ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 22:08:08.13 ID:wRimD8b00

>>235
大丈夫俺は財産の9割1800万くらいとかしたけど元気だよ(^O^)／

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 23:05:49.96 ID:obP5iyW30

発売日組でサブはまだレベル1なんだが
また1からハゲトルティアでレベル上げは地獄過ぎる

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 23:39:03.42 ID:5Fdyzg3L0

>>247
溶けたのと、Gをしんぴに変えたのを混同すんなよ？

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 23:45:30.16 ID:4eqKZVYf0

ライトこそ2垢やれよ
2垢で金策楽になるぞ
RMTじゃなく、合法的に金でG買うって感じだわ
一日2時間しかできなくても、金策時間40分程度で6万くらいはいくよ
残りの時間は好きなことすればいい

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 00:03:50.00 ID:Sp34SPvK0

いまなんて３キャラ討伐だけで１日１０万近くかせげるじゃん

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 00:06:09.82 ID:b373aTM0O

2垢始めるなら今だよな
正直エンゼル帽子実装されてから2垢始めりゃ良かった

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 00:11:34.47 ID:0xlhUFvZ0

2アカとか3キャラとかいう時点でライトじゃない
1キャラですらメイン以外の職やるのだりーっつーのに他キャラまでやってられっかよ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 00:15:28.81 ID:L/Lw9OeC0

>>249
しんぴ4枚しかとってないお^ ^

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 00:22:05.05 ID:UogChT4N0

職人は敷居が高いと思う人もいるだろうけど、ハードルの低いライン工をやればかなりローリスクで短時間で万単位稼げるよ
慣れれば1時間で7～8万、回転早いから正真正銘の時給だよ
不慣れでも、30分で討伐クエストくらいの稼ぎは狙える

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 00:27:01.91 ID:KGx77bIU0

>>255
時給７－８万って普通の職人れべるじゃ・・・

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:00:27.87 ID:MXZa4QbF0

職人ライン工は40前提だろ
ライトはそもそも40にしてないからそんな稼げないよ
錬金30レベくらいだと余裕で初級失敗するぞw

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:02:35.13 ID:GoggyJoYP

世間一般からしたら趣味がネトゲってだけでちょっとひいちゃうのに
それを「ライト層でも複数のハード、モニタ並べて複垢がデフォ」みたいに語られちゃったらドン引きですわ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:11:18.39 ID:cYBeTxmE0

納品を金策のひとつに入れるのやめてほしい。

ランプだけど初級は赤字、黄色がややプラ、オレンジは運要素高くて当たるまでやってられない。
１～２回おみくじ気分でする程度。納品は職人経験値あげるためにするもんだわ。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:14:57.50 ID:yQ1wNxsb0

そこでドン引きする奴が廃人や複垢に並べるはずないじゃん

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:27:39.64 ID:ufcHhUdG0

職人納品で手軽に稼げるのは生産職人の特権だね
ランプツボは失敗のリスクがある上に報酬も安いから、そこに関してはハズレ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:42:36.51 ID:1hI796Yu0

>>256
ふつうの職人にすら達してないのがいるんだよ
職人あきらめてオーブだの素材金策だのやってるやつら
野良で強ボス行ってそいつらの職人レベル見たらレベル３０前半で評判BとかCとかそんなんばっか

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:53:43.23 ID:qkc6qfOQ0

>>255
防具40だけどそんぐらい稼げる気がしない
レベル高いの作った事ないけど・・

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 02:07:23.01 ID:1hI796Yu0

防具には結晶用の装備がないもんな
シルバートレイとか銀のなんとか大量に作ってもたかが知れてるし

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 02:22:19.58 ID:rFk+U3TVO

道具が初職人だった俺には防具も大分うまいと感じたぞ
☆２でも利益あるの多いし回転も言うほど悪くない

ラインなら21～35辺りを万遍なくまわすといい

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 02:55:10.75 ID:fU1qNnRE0

普通に従来どおりモンスター倒してゴールド稼ぎたいよ
討伐依頼のターゲットと数自分で決めさせてよ…

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 05:24:43.47 ID:gJBkIarPO

業者の温床になるけどな

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 06:34:37.48 ID:TLWM2H7z0

>>266
それじゃプレイ時間の大半が人とのかかわり合いのないソロプレイになっちゃうじゃん
それとも、モンスターの取り合いを楽しむゲームにすればいいのかな？

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 06:59:27.70 ID:1hI796Yu0

>>266
二行目はやってくれてもいいと思うが一行目は無理

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 07:44:34.34 ID:yQ1wNxsb0

運営が一日の稼ぎの上限を下げようと修正するから狩り主体のプレイヤーの格差の開きが抑えられるが
プレイヤー間の取引で稼いでる職人とかは上限が無く妬みの対象に

よく錬金のオレンジ依頼愚痴るけどライン工時にできた大成功品ストックしとけよ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 07:54:19.94 ID:9cP9rZ4pP

金がどうこうではなく職人が楽しいと思えないので、採掘ギルドを早く実装して欲しい。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 08:30:23.16 ID:V/+dIREC0

>>271
どのみちカセキホリダーをベースに簡素にしたような
マス目で区切った所を堀り過ぎないように掘っていく
ミニゲームになる気がする

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 08:49:05.79 ID:L/Lw9OeC0

採掘はマインクラフト並の掘りゲーにして欲しいです

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 08:54:45.11 ID:TLWM2H7z0

新職も現職と作業の手間が変わらないようになるんだろうから
>>272予想の通りになるんじゃないか
世界中にある立入禁止のゾーンが採掘ギルドのためのものって風潮はちょっと違う思う

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 09:14:23.41 ID:LZCV25HcO

>>259
錬金職人は結晶装備で利益を出せるからいいじゃん
長時間、職人するのが嫌なら
自分がレベル上げに使用する結晶装備を錬金するだけでも収入がかなり変わる

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 09:42:45.94 ID:cYBeTxmE0

結晶装備ってレベルの上昇によって今後着なくなる低レベルならありと思うけど、
高レベルになって自分が満足して買った装備を身に着けないで、着たくもない装備で冒険するっていう
なんか矛盾した金策だからしないわ。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 09:56:14.39 ID:7fzTFVg60

>>276
その矛盾はいい具合だと思うけどね
みんな結晶装備で狩ってる所にLV75装備でうろついてると目立てる

ただし迷宮にLV70↑なのにLV21結晶装備で来るクズは滅びろ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 10:32:08.15 ID:dGT7RQhf0

>>259
21装備に錬金して失敗したらバザー売りすれば赤字なんて無いぞ。
まあLV40になって面倒だから材料安い黄とオレンジしかやらんが。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 10:41:04.61 ID:KbLi1IzpO

なんだかんだで職人が一番簡単で手っ取り早い金策手段なんだよな
ゲームの仕様もそうなってるし、大半のやつがそれを理解して職人やってる

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 11:09:26.05 ID:TLWM2H7z0

>>259 >>278
まあ、今さら隠すことじゃないけども
オレンジ依頼は魔法の盾、魔法の鎧下、まほうのグリーブの☆1でこなすのが最適
失敗品と成功品のバザーでの回転が段違い

ランプとツボはオレンジ依頼が一発2万Gの期待値があるぶん他が糞だから
オレンジ依頼以外はやらなくていい

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 12:01:12.03 ID:a0qYpg0GP

結晶装備の主な買い手はBOTやし素材拾ってくるのもBOTやから
なんか複雑な気分やで

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 12:13:10.01 ID:2occ3bct0

職人って対人ゲーだしなぁ、対人カジノってところだ
システムの稼ぎは業者の温床っていうけど
コインボス、コロシアム、カジノと対人、運ゲーとRMTを活発化させるコンテンツ増やしていってるのが現状

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 12:13:39.20 ID:NRd1lDrp0

>>276
むしろ伝説クラスの武具を装備しながらレベル上げしている方が違和感感じるけどね。

部活でいえば、試合用のユニフォームで練習するようなものだぞ。

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 16:42:53.96 ID:imvcy86X0

いいから文句ばかり言っていないで覚悟決めて資金に見合った職人しろよ・・・

儲からなかったら誰も職人なんてしないわけで

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 18:39:01.82 ID:RcirulbG0

金策の利益が薄すぎ！
薄利多売で努力するくらいなら就職するわ！！

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 18:43:26.58 ID:NOA2odVO0

職人は金増えるけど楽しくないから続かないな
楽しめる金策がほしい

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 18:43:57.94 ID:j2tBFY5M0

ランプやれよランプ
回し続ければ絶対に勝てるパチンコだぞあれは
台選びならぬ商材選びはあるけどな

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 18:44:44.60 ID:PgYhxYI40

楽しい金策は釣りに期待しとこう、時給換算すると凄い悪そうだけど

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 19:34:00.21 ID:2occ3bct0

職人は1500万赤字になったからもういい
と思って他の金策考えても薄利すぎてもう笑うしかない

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 19:43:28.68 ID:L/Lw9OeC0

んじゃあとは転売だな

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 19:52:12.56 ID:Xmh/7a1x0

回し続ければ絶対に勝てるパチンコなのは分かるが
同時に１日単位で見て数百万の赤字の時もあるし黒字が全くでない日が続くこともある

討伐や大盗賊で５００万何とか作って職人乗り込んだら大成功全く来ずに全額溶かしたりとか普通にある
廃以外はここで心を折られるよ
それからまた時給数万の金策に戻るくらいならまあ引退だわな

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 19:56:49.37 ID:qMl+wpYU0

防具40やけど大成功出せる事がほとんどないので
バザーで装備売る作業にはとてものりこめない
納品して小金稼ぐ程度
ていうかこんな錬金の零細下請け業務さっさとやめて採集系ギルド入りたい
一次産業に従事したい

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 19:59:06.87 ID:mpaZ//uh0

情報は揃出ってるんだからリスクリターンをよく考えた上で
選択し、その手に握る決定ボタンを自分の意志で押しましょう

ってことじゃないの？縛られてることにしてその所為にすれば楽だけどさ。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 20:06:56.73 ID:FA/9neM70

今の職人で稼げてない奴が他の職人行って簡単に稼げると思うなよ

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 20:11:26.48 ID:qMl+wpYU0

ちゅーかさぶっちゃけ金は稼ぎやすいんだろうけど
その金で買うもんが高すぎるんだろ
コインなんか福引でむちゃくちゃ当たって店売りのは1万とかでいいだろ
趣味の領域だし気軽に遊べるようにしてさ
生産はまず原価をだな･･･

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 20:21:18.29 ID:L/Lw9OeC0

>>295
原価はいいけど性能あげてほしい。錬金効果もレベル帯あがるごとつけられる種類とか変えたらいいと思う。金貯めても欲しいものがなさ過ぎる。特に防具

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 21:02:35.56 ID:9cP9rZ4pP

>>294
稼ぎたいんじゃなくて楽しみたいんだ。
その意味では、採取系ギルドも内容次第だけど。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 21:14:36.27 ID:p1a4betB0

若い男はBBA騙して貢いでもらえばいいじゃん
BBAは若い男騙して貢いでもらえばいい
実際、数千万くらいなら貢いだり、貢がれたりしてる奴ら多いぞ
ニートか主婦捕まえろ

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 22:01:55.99 ID:F69UyiWa0

>>297
最新星1装備買って楽しめよｗ
金策なんかレベあげ兼ねて討伐で十分だぞ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 22:07:50.04 ID:9cP9rZ4pP

>>299
それ買ったら職人が楽しめるのかい？

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 22:26:24.98 ID:KbLi1IzpO

金策下手なやつは金策自体が嫌いなやつも多いだろうから
どんなカタチにしても、金策と認識した時点で楽しめなくなる

金策自体が嫌いなもんだから、少ない手間暇で大きな儲けが出るものを望む

ぶっちゃけMMOの場合は経済ぶっ壊さない限りはそんなんあり得ないんで
すっぱり諦めて楽しめる部分だけで楽しめばいい

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 22:30:58.12 ID:UogChT4N0

今の生産系職人ミニゲーム、かなりクオリティ高いと思うぞ（練金はよく知らない）

どんなゲームを期待してるのか知らんけど、ミニゲームがつまらないから俺は本気出してないという人は、実際は稼げないからミニゲームをやる気が起きないだけだからな
だから、どれだけクオリティ高い新職人ゲームがきても、現状で稼げない人は今と同じことの繰り返しになるだけだよきっとw

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 22:41:57.70 ID:9cP9rZ4pP

>>302
俺に限って言えば、期待してるのは冒険だよ。こもってカンカンじゃなく。
採取系も、世界を歩き回ってキラキラ拾ったりっていう冒険にプラスがつくタイプじゃなかったら多分やらない。

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 00:57:10.31 ID:4VN9LlLS0

むしろ金策以外全く面白くないわこのゲーム

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 01:10:47.96 ID:lKelpyLC0

プレイヤー全員が採取職人にも就いてると思えばおｋ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 01:32:47.06 ID:htDN7JS/I

真のゴールド女神になるブログのおばさんすてきっす
貢いでくれっす

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 08:32:34.99 ID:P0PkJt9d0

職人が稼げるって分かってるのに敬遠してやろうとしない奴等の多さときたらｗ
生産でも錬金でも日頃の納品してりゃあ30代後半はあるだろうし楽々できるのにｗ

そりゃあフレとも遊べないしひたすら同じ画面って苦痛はあるけど
稼ぐ裏にはそれなりの苦労もあるんだよｗ
騙されたと思って1回やってみろよ。マジで世界が変わるから
一日5万か？2，3日やって慣れれば時給そのくらいすぐ行く

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 08:45:38.80 ID:bG8hKDqd0

納品うまくないってーの

安定してソロサポでも日に２～３０万稼げる金策用意してほしいわ
今は日に５万前後がせいぜい。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 09:10:21.08 ID:N/zzRNQy0

>>308
苦手な科目は社会だったろお前

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 09:15:13.54 ID:bG8hKDqd0

>>309
全国模試で良い時偏差値７５、悪くて６７だったな社会っていっても地理だけどｗ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 09:22:17.31 ID:N/zzRNQy0

>>310
２０万―３０万もらえるうまーな金策当然みんなやるだろ
複垢のやつはキャラ分やるだろうしどんどん金が増えて価値がなくなってく
今でも討伐で金があふれてるくらいらしいしな

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 09:30:25.44 ID:E52SfoFL0

本当に1日24時間使えば50万は稼げるけど…

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 09:35:29.87 ID:bG8hKDqd0

討伐コピーは禁止すべきだな
コピーするからお金があふれることになる。

高額討伐は自分ががんばって名声あげた人用のご褒美だろ
名声あげしてこなかった人が高額討伐やれるとか名声システム意味なしてないし。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 09:39:06.14 ID:0KR3L3BiP

デフレを進めたいのに日替わり討伐なんて実装するからインフレの原因の1つになってるわけだし職人も一部の廃に大金が行って貧富の差を大きくする原因になってるわけだからどっちも廃止すればいい。
職人はNPCに必要なアイテムを持っていけばリーネみたいに錬金したり生産できるようにすれば問題ない。
今更できないだろうけど思いきってやって膿を出してしまうべき。

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 10:05:44.42 ID:DjDYiyit0

日にいくら稼ぐって感覚のやつはいつまでたってもビックマネーは掴めないタイプ

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 10:13:38.72 ID:ZUPCX48E0

その名声も当初は職人優遇だったじゃないですかー
なんで高名な物作り職人に美味しい討伐依頼すんだよ、戦闘経験豊富なやつに普通はするだろ^_^

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 10:20:16.74 ID:PIkUlAkU0

>>313
えｗ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 11:45:29.93 ID:6jPfeIvV0

職人で稼げていないって言う奴は竜王理論値ねらいとか
そんなんばっかやってるんじゃないの？
生産系で赤字とかならゲームの才能ないだけだし
錬金で赤字なら商材間違えてるだけだとしか考えられないんですが

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 11:48:50.11 ID:aOYFXqew0

極限の土地売買掲示板てどこにある？
極限ＨＰ見ても見当たらないんだけど

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 11:50:34.96 ID:Nu77po3N0

>>316
おまえはまともに戦闘で名声稼ぎしたことないだろ
敵を倒すだけで名声値を7万ぐらい稼いでる奴もいるってのに

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 13:01:06.85 ID:aKTTqXQT0

2週間かけてやっと30万工面したワイ
ハイドラベルトを手に入れることができるのは何年後やねんな

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 13:08:01.81 ID:7T3rmhS60

3キャラ（5キャラ）で毎日討伐と職人依頼をやれ　

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 13:08:19.67 ID:Ia4QkEYrO

くじで3回一等を当てればいいだけだから
３ヶ月ぐらいじゃない？

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 13:25:05.79 ID:xjEICHe10

職人で破産をかけてチャレンジ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 13:29:02.79 ID:2yBg1GDv0

ランプ1万回近くやってるけど
上級全成功品は25パーセントくらいの確率で出来る
つまり+3を4個作って、成功1と失敗3が素材の値段を上回れば利益になる
もちろん10個やって1個しか出来ない場合もしょっちゅうあるが
そういう場合は30個40個やれば確率は収束していくから最終的に25パーになる
資金とバザーの値段睨めっこしたら後は脳死状態でルーレットまわすだけだから
これが一番楽な儲け方だわ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 13:33:05.07 ID:u7McsthXO

下手すると倉庫圧迫で死ぬぞ

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 13:43:18.30 ID:2yBg1GDv0

在庫持ちたくなかったら羽衣奇術魔法ホーリーやっときゃいいんだよ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 13:51:40.17 ID:sTWB5tbu0

生産職人で数字が出なかったらもっと流通がはかどっただろうに
数字が出てるせいで☆3しか価値が無くなってる

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 14:24:06.76 ID:aKTTqXQT0

30枚たまるごとにふくびきしてるけどボスコインなんて半年以上あたってねーよ・・・

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 14:30:18.00 ID:MSoR8Wro0

素材も結構高くなってるから敵から盗んで売ってもそこそこ儲かるんでないの？

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 14:32:21.68 ID:47q9OF2pO

またいつもの職人や討伐無くせ君が来てるのか
もうDQ9か8でもやってろよ…

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 17:19:59.60 ID:GY+Lxr8R0

>>329
借り物クエと討伐と迷宮とコロシアム毎日全キャラやってたらもっとたまるだろ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 17:31:29.55 ID:XofTypCu0

生産品に☆がなかったらなーと思う事はある

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 17:32:46.86 ID:sBiVs10qP

ふくびき727枚で最高メタスラコイン6枚で終了
しね

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 17:33:53.21 ID:XofTypCu0

初心者マークつけて回すといいよ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 17:45:48.57 ID:tnKd/4JvO

7鯖ラッキーマン称号初心者マークは福引きの基本だよな

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 17:50:35.69 ID:XofTypCu0

>>336
＋ガートで引けば完璧

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 17:51:26.93 ID:/2b+BGUV0

職人やらない理由を資金がない！とか差がつきすぎている！奴はなんでいつも出てくるんだろう、、。生産系（特に裁縫）でも赤字なら頭がおかしいから病院をオススメするレベルだろw裁縫でもライン工で1日100万稼げる範囲だろ、、、素直に数値ゲーが嫌だって奴は気持ちわかるが

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 17:55:41.54 ID:XofTypCu0

お前は何時間縫ってるの
まずリアルで働いてこい

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 17:55:54.42 ID:XsXZ9ypS0

ラッキーペンダントと幸運のお守りもつけなきゃあかんで

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 18:06:00.52 ID:/2b+BGUV0

>>339
毎日誰が縫うんだよw裁縫でも1時間でもやりゃ5万～10万は稼げるだろって事
俺は職人楽しくないけどそれが一番儲かるからしてるだけ、他の金策もほしいけどね。資金がない！とか差がついてる！とか言ってる奴はやった事ないのに文句言ってるだけって職人はわかってるのにいつも書き込みあるなぁと思って。ひがんでるようにしか聞こえないんだよね。

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 18:24:31.70 ID:sBiVs10qP

いいから改行しろ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 18:50:17.32 ID:HPce+k2B0

裁縫やってるけど、全部ピッタリラインに合わせて黄色にしても
星１つとかある

どうなってんの？

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 18:53:07.34 ID:bzUyQOhC0

儲かるから職人やれよ！ってのは、
女に稼ぎたいなら風俗でマンコ開けや！ってのと同じなんだよ

稼げるのは分かるけど、人としての尊厳ってのがあるんだわ

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 18:56:18.97 ID:3FjOke2Q0

ドラクエで職人やっても
世間的に風俗嬢程蔑まれるものではないがな
苦しい言い訳だな

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 18:58:39.79 ID:g3AqjFZ30

>>343
初心者かな？
裁縫は基準値が決まってる
数字調べてそれに合わせるのが裁縫でぐぐれば色々出てくるよ

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:00:57.00 ID:Jh7dU7lz0

>>344
ガイジかな？

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:00:57.60 ID:F3NO3ps60

>>343
さいほうのwikiもあるから調べてみるといい

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:07:36.32 ID:1F5xnufx0

今の裁縫で時給10万出すには元手1000万はいるな
日当10万なら元手100万でもいけるか
まぁどっちにしろ２ちゃん補正かけすぎｗ

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:25:42.29 ID:sTWB5tbu0

>>338
日課とチムクエで時間がねーよ
去年の7月からシナリオもできんわ
相場なんか見てる時間あるかw

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:32:55.31 ID:3FjOke2Q0

はやてみかわし縫うのに1000万も要らんだろ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:55:21.98 ID:1F5xnufx0

はやてみかわしって･･･
ツボランプまでやって一日の儲けを1/24にでもしてんのか？

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:01:16.90 ID:ibxdOKyP0

職人はもういいつーのに
結局スレタイが正しいじゃん

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:10:34.45 ID:aBqAb8z5P

>>349
？？？
エア過ぎワロタｗｗｗ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:11:57.61 ID:aBqAb8z5P

>>349
お前のレス裁縫スレにさらしてきてもいいか？ｗ
知ったか恥ずかしくない？ｗ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:33:21.92 ID:1F5xnufx0

裁縫しらんけど、はやてみかわし一時間くらいぶっとおしで縫い続けて50着くらい？
今度はそれを初級ルーレットで結晶にして複数キャラで競買に出して全部売るんすか？ｗ
サーセンｗｗｗ時給(笑)の意味わかってなくてサーセンしたｗｗｗ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:33:58.92 ID:Vzhtx40r0

連レスするほどお気に召したらしい

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:42:44.27 ID:DT/f/ZuHO

>>353
金策手段は色々あるよ
ただ、一番稼げるのが職人だからそっちに話題が流れるだけ

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:44:31.29 ID:2pgvkiteP

最近だとなんか素材が高くなってる気がするし、マラソンも稼げるには稼げると思う。地味だが。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:50:32.75 ID:Vzhtx40r0

まあなにかこれと決めてやれば少しずつでも金は貯まるし
一番はあれこれ職浮気せずにひとつに決めて節約するこったろうな
とりあえず僧やっとけば糞つえー酒場フレ利用しつつどこでも行けるし

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:52:06.44 ID:aBqAb8z5P

>>356
ぷｗ
そのランプツボと組み合わせてって発想がもうエア確定ｗｗｗ

みかわしはやてなんて雑魚でも10万余裕だし42ならもっと上。もちろん裁縫単独でな

元手1000万とかｗｗｗ恥ずかしいゴミ池沼が知ったか乙ｗｗｗ元手とか針代とあまつゆ代で10万で十分なんすけどｗｗｗ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:55:34.70 ID:1F5xnufx0

一番簡単な金策は使わなきゃいいだけだよってフレに言われたが
その通りだな。それが難しいんだがｗ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:55:39.60 ID:aBqAb8z5P

>>356
恥ずかしい知ったか野郎ID:1F5xnufx0まとめ

・>>349で知ったか発言。時給10万出すのに元手1000万ｗｗｗとかほざきはじめるｗｗｗ75装備でもそんなにいりませんｗｗｗ要りま千円ｗｗｗ

・もっとイミフなのがランプと組み合わせて（）という発想ｗｗｗそんなことしたら手間かかって逆に時給落ちるｗｗｗさいほうのライン工は自分で縫って出品してたほうが速いｗｗｗ

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:55:51.93 ID:Vzhtx40r0

大草原の小さなID:aBqAb8z5P

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:57:16.69 ID:1F5xnufx0

あ、また連投っすかすんません邪魔しちゃって＾＾；

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:58:41.21 ID:Vzhtx40r0

俺とお前のレスが続くと自演二刀流と思われるからやめろ

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:59:00.33 ID:aBqAb8z5P

あのねー知ったかやろうID:1F5xnufx0くん、キミさいほうやりな？

10万どころかはごろもきじゅつ8割出せれば時給15万でるから。8割出せればな。
まあ42縫えないヘボでもみかわしはやてやってればリスクゼロで10はでるでしょ

無法とか縫えればもっと上狙えるけど50以上はリスクもあるからヘボには無理。

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 21:00:08.95 ID:aBqAb8z5P

>>365
あーわったわーったおれが暴れてるって設定でいいけど・・・

キミの知ったか発言に関しては逃がさんよｗｗｗ元手1000万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 21:00:45.15 ID:1F5xnufx0

ばか、言うなって
んなこと言うと喜んでid変えて必死ですねとか言ってくるじゃんかｗ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 21:01:38.97 ID:aBqAb8z5P

>>369
キミのニックネーム元手1000万で決定なｗ

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 21:05:25.79 ID:aBqAb8z5P

ID:1F5xnufx0知ったか元手1000万クンまとめ

>>349で元手1000万必要とか言い始めるｗｗｗ75装備でもそんないらないんすけどｗｗｗ

>>356で裁縫やってないの認めるｗｗｗランプと組み合わせてとか更に知ったか発言ｗｗｗそんな面倒なことしませんｗｗしま千円ｗｗｗ

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 21:12:42.02 ID:aBqAb8z5P

俺はな、彼と和解したいんだ。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 22:30:08.31 ID:6jNlkJd90

知ったかじゃなくて情弱なだけだろ…
実際情弱は稼ぐ方法知らんからこんな糞スレが立つわけで

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 22:41:02.64 ID:Nu77po3N0

>>349で今の裁縫では云々と語りながら
>>356で裁縫しらんけどとしれっと言い出す

これって精神病んでる人の特徴ですよ

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 22:49:11.55 ID:gta9XUNW0

時間無い金無い言うてる奴は一体どれくらいの時間でどの程度稼ぎたいんだ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 22:59:25.14 ID:92A0N/am0

>>375
時間ないんで、素材購入込みで10分10万くらい

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 23:12:01.93 ID:nRGQDJQM0

時間ないならゲームなんかやらなきゃいいのに

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 00:38:38.60 ID:1yTEhYaRP

職人するにしてもＰＴ組むにしてもものすごい要領悪いやつっているよな

ボスコインＰＴ組んだら「準備します＾＾」言って5分以上ＯＫださなかったり
職人にしてもニコ生とかでとにかく生産から素材買い込みまでとにかく遅いやつもいる

あんな要領悪い人リアルじゃ使い物にならんぞ

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 01:21:54.70 ID:5NbJzHWH0

自分はもう討伐コピー以外の金策は諦めました
手取り2万ゴールド以上のコピーを買って討伐→受け取ったらそのまま預かり所へ
これなら一ヶ月60万だけど毎日入れるわけじゃないから
月収40万ゴールド貯蓄を目標にやってます
DQ界のワーキングプアです

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 05:11:09.37 ID:Mzn2XXVp0

と、>>379は自虐的に言ってるけどホントに月収（？）これくらいのヤツって結構多いと思うんだ
４０万てマジヒドラ持ち寄りで４回戦ったらそれで終わりじゃん・・・
最新のコインボスはエンドコンテンツだからとか言い訳はあるかもしれんが
それでも結構な数のプレイヤーが月に一回しか挑戦できないボスとか異常

今後他のゲーム（ネトゲじゃなくてオフゲでも）でボスに挑戦するのに金のかかるボスとかあったら
「うはｗｗｗありえねえｗｗｗドラクエ１０かよｗｗｗ」
とか言われるようになるんじゃねえかと

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 05:43:44.03 ID:KFNkklH/0

他のネトゲだとライトはボス来るなって感じだし

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 06:14:44.99 ID:tNKUwOUF0

>>381
DQだってライトはボス来るなだぞ？
なにが悲しくてバラモスで全滅しなきゃなんねーんだ。
パラディン死んで盲目ザオラル即死亡する僧侶とか迷惑すぎるわ。

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 07:31:49.80 ID:a2Ev2Kvd0

>>380
持ち寄りなら、１ヶ月に４回じゃない？
他のネトゲでもエンドコンテンツは廃人対策のため、1週間に一度しか挑戦出来ないようになっていたり
その手前のボスにすら勝てなくて、挑戦すらできない事も多いから
そんなものだろう。

そもそも
月に２／３程度しかIN出来ない人はヒドラ以外にもやらないといけない事がたくさん残っているだろうし
焦ってヒドラをやる必要はないと思うけどね。やるのはくじが当たった時だけで十分。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 09:14:21.62 ID:MU777f1P0

チムクエはレベル30で終わらせてください、上限開放とかやめてね。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:00:42.76 ID:6p1y/IEo0

あまりにも金が稼ぎづらいので女子中学生のフリしてチャＨで稼いだわ

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:03:24.05 ID:ORHCUujd0

結晶作れ。

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:05:32.10 ID:4xErPQI10

最近
討伐当たって180万
ふくびきやって140万
で何にも職人しないでそれなりの装備買って
2000万超えた十二分にお金はあるわ
1億貯めるほど暇でもねえし執着もない
30万強のヒドラなんて興味無いので全部売ったｗ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:05:56.79 ID:6p1y/IEo0

高レベルになるほど結晶化効率が落ちる仕様じゃなければそうしてるわ

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:09:33.00 ID:bH7IuOPU0

結晶はずっと作り続けてるけど１個も売ったことがないわｗ
倉庫圧迫しすぎｗｗ

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:13:06.53 ID:8T16pF2NO

常に相場変動してるから売り時見極めで売れずにいるんだろうけど
倉庫圧迫してんならさっさと売ってしまえｗ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:15:03.02 ID:4xErPQI10

職人儲かるって良く書いてあってもちろんそうなのだろうけど
そういう人って1億位余裕でもってるよね？
儲かった話見てるとどう見ても1億なんて直ぐな気がするのだが…
職人やらんのでさっぱりわからんｗ

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:24:14.40 ID:8T16pF2NO

職人トップランナーの感覚じゃないかね

俺はランプしかやってないし主に初級しか回さないが1日30分弱で3～4万くらいだ

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:32:23.94 ID:DUeEtXCm0

職人で全員が全員儲かるってわけじゃない。

高レベル上級なんて一握りだろ。おれは挫折した。
１ヶ月かけて１００万貯めたの３０分で消える。
そこからまた１００万貯めて再挑戦するかというと、そうそうできない。
それならもう装備買うわとなる。

メインランプ、サブ裁縫で職人してて
はやて装備職人してるけど、☆３成功はそうだな
数十回に１回作れるかってとこ。
☆２は６割りくらいか。

裁縫とランプの原価引いて
☆１は赤字、☆２で3000～6000プラス、☆３で７～8000くらいプラス
しかも一番安く出してもすぐ売れるってわけじゃない。

結局は4時間置きのキラキラ拾いが一番一日で稼げる。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:35:51.07 ID:DUeEtXCm0

>>392みて、おれは要領がわるすぎと実感。
詳しく聞くと>>392の商売の迷惑になるから聞かないけど
３０分で３～４万ってすごいとしかおもえない。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 11:40:41.87 ID:yuBW+T7T0

>>393
はやて☆3が数十回に1回とか明らかに数値計算してないだろｗ
暗算で適当に計算しても3割くらいは☆3できるぞ
裁縫は鍛冶感覚でやったらあかん

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 12:00:20.44 ID:8T16pF2NO

>>394
30分てのはバザー出品8枠分の装備に錬金する時間だけだから
それが売れるまでの時間は考慮してないよ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 12:25:33.38 ID:9kcBJulf0

ゲームは1日1時間！
それ以上は強制ログアウトシステムを実装すべき

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 12:40:55.24 ID:aVy3VApdO

>>394
はやて★３を縫う＋ランプ錬金の成功以上×３の割合が数十に一回じゃなくて、
はやてを縫うだけの段階で★３が数十に１枚なのか？
もしそうなら395の言うようにざっとでも数値を計算しろ、基準値などは裁縫Wikiを参考に

しかしこのスレは色んなのが居て面白いなｗ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 12:52:06.59 ID:p4saexEuP

>>393
はやてみたいな低レベル簡単装備を数十着に1着しか縫えないってマジで池沼レベルだぞ。
普通は42とか50装備でも6割7割くらいで★3が縫える。
生産で一番簡単な裁縫でその程度のチンパン頭に生産職向いてないから辞めた方がいい。

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 12:56:48.36 ID:w+ekTrnJ0

裁縫するやつってキチガイみたいなやつ多いイメージ。
あんなくそ簡単なミニゲームで、たかだか75装備縫えるだけでドヤ顏するやつ多すぎ笑
中学数学得意ですよって言ってるのと似たようなレベルなんだよ気づけよニート屑共

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 12:58:39.91 ID:HMyTe8/sP

釣りが多少の金策になったりしないかな。
あまり効果的すぎるとイーソーやらの二の舞になるだろうけども。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 13:06:47.72 ID:0McXihrK0

>>400
いじめられたの？(´・ω・｀)

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 13:15:30.36 ID:/k9lJ/3+0

釣りは余程じゃない限り金策にはならんと思う

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 15:08:28.23 ID:iHJxVhyM0

料理人用の材料稼ぎじゃね

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 16:27:04.23 ID:nAVKw4+bP

魚料理をいっぱい食わされそうだｗ

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 17:36:03.54 ID:IE9irBLV0

>>400
エアー乙
75装備なんか簡単に星3できねーよ
キモい嫉妬する前に自分で縫って確かめろ、ヌケ作が

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 18:06:17.30 ID:DUeEtXCm0

いま４００討伐していろんなモンスター倒してるけど、どれもが１０Ｇ以下

ふと過去のシリーズでどれくらいゴールド落としたかみたら
ドラクエ５のシュプリンガが９８Ｇ、バザックスが８０Ｇ落としてて
だいたいどれも１００Ｇ前後落としてる。

業者対策なのだろうけど、もすこし敵からも金落とせるようにしてほしいわ。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 19:05:40.28 ID:xsW2qS6r0

釣りはちょっとした趣味レベルがいいね
ちょっとした待ち時間にやって、1分1匹100～200G
1時間に1回くらい運よく3000Gの魚が釣れたー！みたいなもん

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 19:15:26.80 ID:Bn8LnpkK0

ふくびきしながら釣りしたいな
あれほど無駄な待ち時間はない

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 19:49:31.15 ID:3N3pkr670

職人やるならリアルで内職でもしたほうがまだいいわ
遊びにきてるのになんでライン工させられるんだよ

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 20:05:14.66 ID:pLHE57lH0

ならゲーム内は貧乏のまま遊べばいいじゃん

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 20:20:08.15 ID:JFVUsnk7O

畑はどうなんでしょ？
自分はピュアスノー狙いでバニラしか蒔いてないけど。
おたからの種ってのも出たし、金策的にいかがなもんでしょう

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 20:20:39.38 ID:0McXihrK0

>>410
それでいいじゃん
内職で時給250円の仕事をして
その250円で25000GをRMTでもしたらいいんじゃないの

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 20:29:35.36 ID:d/BJI3Lp0

でもゲームとしての面白さは
ボス戦＞職人（錬金以外）＞雑魚戦
だと思ってる

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 20:35:11.56 ID:8T16pF2NO

その辺は好みの問題だけども、俺もレベラゲで雑魚延々狩るよりランプ回す方が好き
元気玉も職人に使うことのが多い

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 20:44:04.61 ID:3N3pkr670

別に貧乏じゃないけどね、単に飽きただけ
これ以上やるなら内職した方がいいだろって話

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 22:18:54.01 ID:Urd0v1fUP

男同士でちんぽの先っぽと先っぽをこすりあわせて「ETごっこ」！

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 22:21:33.02 ID:tCZFCU8W0

金策手段が多くなってもその分物価が上がるだけで何の意味もないのにな

たとえば職人よりうまい金策作ったら誰も職人しないでそっちに走るから結果装備は暴騰する
装備が暴騰して、結局職人のほうがうまいくらいになってからでないと職人に戻らないから結果的に装備は高いままになる

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 22:21:33.05 ID:8T16pF2NO

金足りてるなら無理に金策する必要もないわな
おっしゃる通り内職でもして有意義に時間を使えばいい

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 22:22:17.30 ID:egWUednT0

連金は一発仕上げの様なさっさと終わらせられる機能が欲しい

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 22:24:19.54 ID:6p1y/IEo0

突き詰めると金持ちから税金をとるしかないんだなこりゃ
低所得者は免除で

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 22:31:07.08 ID:yuBW+T7T0

>>418
その通りだな
経済は相対的なもんだから
結局いかに自分が他人より稼げるかを考えて行動するしかない

423 ：【3DS】イルルカ鍵交換配布用スレ【DQM】Part5：2014/02/14(金) 22:32:54.49 ID:VpiYJpn+0

フリー対戦を用いたすれ違い・交換/配布専用スレ

【交換方法】
・フリー対戦
・基本は☆1,☆2に調整して潜る
　(交換は☆3同士固定,配布は☆4固定-他は拒否でも可)
・配布する際は☆4など↑と2つ以上放すと○
・わかりやすい名前で参加すること
　→配信データのプロフィール設定でいつでも変更可能
　(例:○○のかぎ,○○-2ch,神将etc)

【鍵と称号】
現状良い鍵のみ今後追加していく予定(今は需要少なめの武器鍵)
・戦士→経験値鍵
→ライブラリの特技を半分以上解放
・世界の雲(ｺﾞﾙｺﾞﾚ)…金策鍵
→世界は裏クリア/天空の地図をほとんど解放
・神官…Sランク出現
　→配合100回
・鉄条…SSランク出現
→ワイヤーマンを捕まえる(海神の神殿,出現場所は右下,左上のスイッチ前）

【喜ばれるモンスター】
・配信限定(神将etc)
・転生モンスター
・その他レア

【推奨モンスター】
・めぐりあいの捕まえたて
　→☆1同士でも盛り上がってるとかなり差が出る
　　(Lv1ｽﾗｲﾀﾞｰｷｯｽﾞとLv50野生で当たる相手の層が違う)　
(武器の有無で調整可能)
・自爆持ち(ﾒｶﾞﾝﾃ,みなごろし,もろば斬りetc)

【補足】
・表クリア前提
・良い鍵なくても参加可能(受け取ったら配信すること)
・夢見る卵にセットすると快適
・需要あるかないかは聞かないで自分で決めること

※
・次スレは>>850、忍法帖のLvが10以上の人が宣言して建ててください
・立てられないなら安価を指定して交代

前スレ
【3DS】イルルカ鍵交換•配布用スレ【DQM】Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392290584/

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 01:11:48.90 ID:8Zb9GMb60

でもその中学数学できなくてここで吠えてる奴も情けないよね

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 03:16:19.17 ID:A+l/mLxj0

アクセも装備も貯金も綺麗さっぱり消えてしまうオンゲで
ちっぽけな自尊心満足させるより
フレやチムメと楽しい時間満喫するが良いよ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 04:06:38.01 ID:KA5jfRqN0

>>406
ゴミが笑
お前俺に偉そうな口たたくからには数億単位で金持ってるんだろうな。
お前頭悪いな？俺は裁縫が簡単と言っただけで75が簡単に星3連発とか一言も言ってない。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 04:46:58.06 ID:w2x3eF8b0

>>418
結晶での金策なんかは
高レベルになるほどやりづらくなる金策手段だから、
手段が増えるけど全員一律に出来るものでなければアリだと思う。

もっとも結晶金策はサブキャラなり特訓で低レベル止めなり
抜け道があるから不完全ではあるけど。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 05:22:26.39 ID:Vl+rV5LzP

効率スレに出てたエモノ呼びバイトで1日20万儲けてるんだけど
これってやりすぎるとリッキーに修正されるんかな？

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 05:39:58.19 ID:JQnqm+wO0

訳：
　エモノ呼びバイトで儲けてる奴が憎い（嫉妬）
　オレ以外のやつがいい思いしてるのは許せないので潰してくれ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 07:21:44.40 ID:jGnY5LlgO

1日20万ってしょぼいな
職人なら一瞬で稼げるぞ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 07:46:10.88 ID:/9diO/+H0

>>430
一瞬って1回まばたきするくらいの時間なんだが盛り過ぎだろ…
意味を知らず同じような使い方してる池沼多過ぎるわ。

それにほとんどの人たちは1時間や2時間やっても手取り20万なんて稼げねーよ。

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 08:02:37.17 ID:LvAWXI8EO

素材がたけーなおい、ストックが底をつきそうだ
職人やるのが嫌なやつは大盗賊ＰＴでもやってかがやきそう取ってきてくれｗ

職人で短時間で２０万とかは錬金なら高Lv装備に上級錬金成功以上、生産も高Lvのを大成功させなきゃ無理だろ
そこに至るまでの資金力もないとアカンし。

自分みたいなライン工はひたすら２１や４２装備の結晶用を縫って得られる稼ぎでいいわ
１～２職なら高Lv装備の耐性揃えたりもできるしな

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 11:34:44.02 ID:caW8+lAN0

1日2時間程度しかやらなくていいなら、1時間で適当に10本くらい
60装備打てば武器なら10,20万稼げるな。
売れるのには時間かかるがね。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 12:09:22.58 ID:4g8LAUQtO

低レベルの結晶抽出向け装備で薄利多売の方がポンポン売れて面白いぞｗ

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 12:13:39.29 ID:rt5/3dwz0

自分で☆2～3つくって初級錬金したら1時間10万は固い

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 12:43:22.78 ID:hfEODDuF0

裁縫は数値計算しながらやらんといかんからめんどくさいけど
ひたすらやれば一倍稼げるよな
全職40だけどめんどいから裁縫はたまにしかやってない
毎日数時間算数し続ける気力があるなら裁縫やれば確実に儲かる

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 15:51:22.76 ID:SxJMglKD0

数値計算しても、狙った数字って出せないでしょ？
それともおれが知らないだけで出せるん？

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 16:14:27.13 ID:HxjfRdUb0

私は実際に１日平均２０万以上は稼いでいますが、
赤字って日は記憶にありまんね。
ランプ、ツボで十分可能な数字です。
売れたら錬金って感じで倉庫の圧迫も０です。
理論値チョーカーにしんぴくらいは装備してます
ＴＯＰ職人には及びませんが５０００万ほどあります。
確かに楽しい作業ではありませんが。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 16:26:16.76 ID:z4ttg9Dj0

んーやっぱ結晶装備でも錬金付けて売らないと美味しくないのかな?
それとも付けないでガンガンガン速で売った方がよい?
どっちでも良さげかな

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 16:38:38.63 ID:QEnuCJFl0

>>438
エモノ呼びバイトバカにしてたけど
錬金がんばっても平均同じなら
経験値とパーティープレー楽しめる方がよさそうだな・・・

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 16:41:16.87 ID:LvAWXI8EO

>>437
１縫いで削れる数値は確かにランダムだから(弱普通強最強それぞれで範囲は決まってる)、
狙った数字分削れるわけではないな
でも計算してやると基準値に近づけられるから、全然違うよやっぱり

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 16:52:48.33 ID:c9WAm7mU0

キッズ垢10以上作ってふくびきすればいいよ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 19:50:32.43 ID:5vrUGqKR0

結局職人の話になるってことはやっぱり金策手段少ないんだよな

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 19:52:55.00 ID:b+Y+YtGU0

ただ稼ぐってだけなら他にも色々あるでしょ
効率的に職人が一番だからよく話題になるんでないの

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 19:54:12.95 ID:5vrUGqKR0

そりゃただ稼ぐだけならスライム叩いても金入るでしょ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 20:40:35.94 ID:W/FUF8HO0

金策手段はたくさんあるし、物価も別に高くない
身の丈に合わない物を求める一部が金が稼げないと声を上げてるだけだからな

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 20:45:59.72 ID:yvujmPzI0

そう
肉体労働者(討伐、強ボス、盗み等)が分不相応な装備欲しがるのが悪い

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 21:16:24.12 ID:OFlgIHj90

>>447
討伐、素材拾い、結晶でも職人程じゃないがそれなりに稼げるはずだし
しばらく貯金して全部大成功とかを欲しがらなければ
高レベルのでもそれなりの装備は買えるはずなのに
何故か金を溜められない奴がいるんだなこれが

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 21:30:57.71 ID:SxJMglKD0

大成功なんてのぞまないし、☆３成功でも防具そろえるのは至難。３ヶ月金策して１職分。アホだろ。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 21:43:23.79 ID:/9diO/+H0

>>437
錬金は勿論生産も無駄の少ない作り方してあとは会心率の高い装備を使って会心狙いの運ゲーだよ。
錬金より運要素が少なくて腕の差がはっきりする。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 23:42:26.43 ID:kcxCF2w+0

VUが三ヵ月ごとなんだから、三ヶ月金策して一職分の高レベル装備が買えるなら
むしろちょうどいいバランスといえるんじゃないか
別に全職分の最新装備をそろえる必要なんてまったくないんだし

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 23:50:12.39 ID:oLW54OCJ0

値段そのまま性能◎なら文句なしなんだけどなぁ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 00:11:19.66 ID:2+uC7l7S0

一職分といっても耐性とかいろいろありますし・・・

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 00:22:38.15 ID:EuSxTWld0

釜錬金で耐性部品作ってつけかえ出来るといいんだよねえ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 00:27:41.45 ID:kSZbYs5O0

足りない耐性はユニクロや星２あたりで補えばいいでしょ
全ての耐性を高レベル星３で揃えようって考えがいかん

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 01:22:09.77 ID:5RLMtBrE0

なんか子供のブランド服のようなやりとりだなｗ

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 08:58:51.42 ID:sXnIXvFi0

まったく見栄っ張りな貧乏は救いようがないな
☆3は金持ちの道楽品と早く気づけ
☆1～2の失敗品でも十分戦える

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:00:50.72 ID:OBAWss500

見栄張ってモチベーション保つのは大切

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:12:53.34 ID:tw/AV8Fr0

職人しかまともに装備をそろえれない現状が問題

職人以外で日給３０～５０万になる金策用意すべきだな。

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:13:54.35 ID:/RIfa92A0

フレチームなんかじゃ
星3大成功装備の下手くそより
星2失敗まじり装備の上手いやつのほうが誘われる

上手い下手わからない野良での誘われやすさにはなると思うけど

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:15:30.47 ID:tw/AV8Fr0

もちろん何もしないでそんだけ稼げるようなニート思考じゃなく

職人とおなじ労力時間を頑張ってって前提。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:15:41.54 ID:Kpy84HZ60

☆3買ってる奴はそれ以下の奴に見栄を張るために
それ以下の奴の何倍も金策がんばってるんだぜ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:16:44.21 ID:j5ENI54f0

今のバランスでいい
職人やってるやつはオーブ毎日通って必死にいい装備買ってるやつを見下せる

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:21:32.21 ID:Kpy84HZ60

>>459
職人やってる奴はそっちが美味くなれば乗り込んでくるし
誰でもできるような簡単なものだと間違いなくインフレが起こるな

そこが最低基準になって
稼げる奴は上乗せしてそれ以上に稼ぐから

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:21:58.91 ID:occkb2rI0

>>459
職人か冒険者かどっちかにしかなれないってんならともかく
プレイヤー全員が職人できるんだから別に…

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:37:43.54 ID:lZ1OrHJg0

いい加減21装備作って錬金したりとか頭使えよここにいるのって討伐しかでくないゴミクズのサルばっかで笑えるわ
1日で100万はいくのに
ドラクエほど金稼ぎやすいゲームはない
何百万もする装備は最強装備なわけで必要ない
どんだけぬるあまなんだよ>>1 >>2も含めてお前らザコどもは

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:44:51.30 ID:WX6FgpgG0

とりあえず今稼げないやつが稼げる=誰でも稼げるなんだから
そうなればすさまじいインフレが起こるに決まってるだろ

前のディレクターもシステムがお金消さないと結晶が数万Ｇになるっていってたじゃないか
自分に合わせてくれるの待つのは無理だから自分が上がるしかない

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:45:31.22 ID:zVB+z3fp0

そういうヤツばっかりだから稼げるやつはいくらでも稼げるんだろ
>>1みたいなの読むと逆にうれしくなるわw

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 09:50:44.88 ID:WX6FgpgG0

リアルと一緒ですなぁ
リアフレでドラクエやってるっやつでもさ、リアルで稼いでる奴はドラクエでも稼いでるわ。
逆にリアルで警備員や工場の底辺はドラクエでもＧ持ってない

やっぱ要領いいやつは何やってもいけるんだなと思った

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 10:04:08.81 ID:j5ENI54f0

>>469
それはある

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 10:06:42.16 ID:m5v8fo9S0

これから10始めるんだけど、お前ら勝ち組の意見だと職人やれでFAなの？

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 10:10:46.30 ID:j5ENI54f0

まだやってないんならやるな
時間だけ食う糞げーだから11に期待しろ
どうしてもやりたいなら職人
金さえあればすべて解決できるゲーム

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 10:23:18.09 ID:+zIK0H+/0

>>471
周囲の奴等がロトやら天空装備やら揃えてる傍らで、
「てつのよろいでもいいじゃん、裏ボス勝てなくても楽しめるじゃん」
を貫き通せるなら職人いらんよ

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 10:23:24.40 ID:Kpy84HZ60

>>471
別に勝ち組とは思わんが職人は大きな金策の一つにはなる
廃人を見て劣等感を感じたり卑屈になる性格でなければ
職人やらなくてもまあそこそこ稼げるし何とかなる

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 11:04:34.76 ID:zK6l/jgy0

総資産60万しかないのでばらまいて引退します

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 11:23:10.70 ID:+zIK0H+/0

イラネ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 11:26:10.15 ID:zK6l/jgy0

ではばらまくのはやめます

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 11:45:26.95 ID:EF0ZvOFVO

>>475
おー、また明日な。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 11:54:57.49 ID:3Ngg3X88P

>>473
その辺の装備は流石に職人と絡めないだろ。
金云々以前にイメージが。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 12:09:09.61 ID:j5ENI54f0

廃人の神兵大成功品とか爪理論値が天空装備ならライトのみかわしが鉄の鎧なんだろ
金を増やすのはど金策増やそうが必然的に作業になるわけなんだから適応していくしかない
今までのドラクエだって延々と同じ敵狩るしかなかったわけだし

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 12:10:53.34 ID:j5ENI54f0

2行目はスルー
真っ赤になったし去るわ

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 12:33:20.66 ID:V+EEjleH0

>>473
現状でまほよろ、プラチナ、羽衣、ホーリー、きじゅつし、無法の
ユニクロ装備で倒せない敵は居ないだろ
真災厄ですらプラディンとはごろも僧魔で倒せるんだし
それなりのプレイスキルは必要になるけど

前衛なら武器はそれなりのが必要になるが
それも格安の失敗品で済むしな

まほよろ以外のLV42以下装備は流石に勘弁だけど

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 13:31:15.60 ID:6amyAHgn0

>>465
プレイヤー全員が職人やると
そんなに稼げなくなるだろうな
現在の一部の廃職人が暴利の大半を貪ってる状態なのも問題だろうが

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 14:22:10.30 ID:L4Jdcxla0

>>482
魔戦の青銅のかぶとは勘弁してやってくれ　アレが重いんや

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 14:42:27.71 ID:FU8gaETI0

>>483
ほんの一部の廃職人があまりにも儲け過ぎなのが問題だよな。
職人を廃止してNPCに素材を持っていけば作れるようにすれば貧富の差が少なくなりゴールドを回収できてよくなるはず。
これ以上日替わりとか誰でもできる金策を作ってしまうと時間を取られてインフレになるから結局マイナスなので日替わりも廃止すればいい。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 15:35:22.11 ID:OhdnGCoX0

稼いでる職人が妬ましくて仕方ない気持ちはわかる
なので1日の作成数に制限付ければいいんでね
別にそれで妬んでる奴の金が増えるわけじゃないけどな

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 15:49:12.05 ID:y4KqvqaA0

制限ってどうやんの？
サブに複垢
廃は既に複数職40にしちゃってるけど
差が開くだけだよ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 16:26:28.00 ID:kSZbYs5O0

作成数制限なんてしたら装備品や職人道具の供給が減って高騰するだけだろ……
特に薄利多売型の職人が死んで結晶装備やユニクロすら値上がり、ライトや一般層ほどダメージを受ける

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 16:57:47.31 ID:2+h+QAX60

昨日エモノバイト1日中やってたら50万いったｗ
まあそれ以外何もできなかったらもう飽きたけどな

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 19:37:32.88 ID:occkb2rI0

廃職人を妬むんじゃなく、廃職人に追いつく努力をすればいいじゃない
俺もそれなりに職人はしてるけど、もし俺のより作るの簡単で安い商材扱ってる同業者から
「ずるい！問題だ！」とか言われたら、いや努力しろよってきっと思うわ

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 20:08:13.78 ID:zVB+z3fp0

今のぬるい状況で稼げないヤツはどんなシステムになろうとも稼げん

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 20:12:22.79 ID:sHpIqjy40

>>488
ライトも一般層も多くがそれなりに職人やって稼いでるよ
職人できないようなクズはドラクエ10では最下層にいるしかないからな

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 20:52:47.38 ID:AYNu01vL0

職人やるのは義務なの？
職人してない人や苦手な人はバカなの？ DQ10やる資格ないの？
職人にあらずんば人にあらず、みたいな雰囲気になってるけど…

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 21:05:24.12 ID:rJCUOPob0

ずっと職人やってる奴は少数だろ
フレリスト見てる感じだと、ほとんど強ボスで金策してるわ
しかも、毎日全部の場所回ってるのなｗ

こいつらは職人出来ないんだろうな

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 21:08:04.57 ID:OBAWss500

よく見てますね＾＾；

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 21:08:46.48 ID:FU8gaETI0

また関西人かよ見下すのに必死だなｗ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 21:13:31.55 ID:tGWKybHD0

廃じゃなくても結晶用装備つくればそれなりに儲かる
それすらできないなら強ボス回ればそれなりにたまる
強ボスできない奴は金いらん

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 22:07:51.43 ID:nGQMOOxD0

定期的なイベントでも金策になるのがあるよな

倉庫で腐りかけてたジャングルリップが
今日一日で30万Gに化けたぜ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 22:10:01.58 ID:WX6FgpgG0

>>493
もちろん職人やるのは義務じゃない
お金なくても楽しめてる人なんてザラにいるしね
ただ廃装備が手に入るほどのゴールドを稼ぐには職人必須ってだけだな

フレとか+２装備でみんな楽しそうだし
人と比べて卑屈になる性格の人が文句言ってるだけかと
そもそもそういう奴はＭＭＯ向いてない
オフゲーで改造コードでも使ってればいいと思うわ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 22:40:38.80 ID:BiVNeAXkO

バザー出品してからフレと遊ぶのが理想
数分ごとに出品してる奴はキチガイ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 23:01:43.79 ID:IhTbDM4Z0

貧富の差とか格差とか言ってる奴はそれでなにか困ってるのか？
10億持ってる奴と100万しかないやつでこのゲームの楽しみ方にそんな差が出るのか？

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 23:50:10.56 ID:L+fosv2j0

☆3以前にまず☆1失敗品すら高いんですけど・・・
高レベル装備の☆3とか錬金全成功品とか最初から諦めてるから眼中にないわ
+２で満足できないとか見栄で☆3とかどんだけレベル高い話してんだよ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 00:06:33.37 ID:2+h+QAX60

>>501
そういう事を気にしてる奴は楽しめてない
そういう事を気にしない奴は楽しめてる

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 00:38:32.82 ID:cCsNYTIs0

職人は張り付きが恐ろしくつまらん
あれを実力と言うのならもはや何も言うまい

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 00:50:07.60 ID:CU5yGUju0

誰か実力とか言ってたっけ？と思って検索してみたら誰も言ってなかった

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 01:08:45.31 ID:cCsNYTIs0

例えば１０００着の☆３アベレージが
５割のＡ　３割のＢがいるとするだろ

Ａが当然利益出せますわな

でもＢが利益度外視したり張り付きすると
Ａは全く儲からんわけですわ
最新装備これですわ

追随すればと言う輩がいるが限界があるんですわ
なっかなか売れない装備の利益が結晶装備並の利益とかあほらしいんですわ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 03:48:32.23 ID:xGmgraQJ0

金策手段を増やすのは具体的にはどうすればいいか。
もう最新装備を敵が落とすようにするか、アクセをバザーに流せるとかし思いつかないな。
最新装備もアクセも業者の餌食になるのが見えてるし難しいところだな

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 03:49:07.68 ID:WdC5OYug0

今はモーモンバザーがあるからね
生産ガンガンやる人は外部で宣伝してモーモンバザーでさばくのに専念してるよ
張り付いてるのはツボとランプの人たちかな

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 03:49:26.34 ID:xGmgraQJ0

むっちゃ強いボスを用意してドロップを多様にしてもいいかもな

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 03:50:15.79 ID:xGmgraQJ0

ツボとランプは1番張り付く必要なくね

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 03:51:27.40 ID:WdC5OYug0

>>510
ためしに聖王シリーズあたりを錬金してみるといいよ
後悔しか残らないからｗ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 03:53:52.16 ID:xGmgraQJ0

ツボランプが大した張り付きは必要ないのは定説だろう。
聖王に限った話してんじゃねーよ。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 04:09:19.76 ID:eIS4QIQs0

>>512
職人やったこともねー奴が口開くな
くせーんだよ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 04:10:46.34 ID:xGmgraQJ0

>>513
消えろゴミが

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 04:11:10.18 ID:1ru2RkmXP

>>512
定説ｗｗｗ何言ってんだお前ｗｗｗ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 05:42:09.37 ID:MtZRU/Nk0

職人も変更出来るとかなったらどうなるか見てみたいな

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 06:28:17.41 ID:PWILxqt70

装備ドロップのボスとかダンジョンってこのゲームじゃもう絶対無理じゃないのか・・・

今最新の装備＋３成功品なんて普通に１００万以上するじゃん
それを一回１時間のダンジョンクリアして取れるとすると実質時給１００万↑のダンジョンが追加されるということになる
かといってクリアに何十時間もかかるダンジョンとかありえないし・・・

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 06:37:54.37 ID:cIbUvZwH0

調理職人は、今まで職人をやったことない連中が一発逆転を夢見て大量に乗り込むも、供給過多と廃職人の食い物になって大人しく引き下がるという悲しい結果になるだろう

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 06:53:31.58 ID:3+2JKMhFP

>>517
ドロップになったとしても、大成功品相当がそんなぽんぽん落ちんだろ。
星の数もランダムにできるし、付与効果もランタムにすればいい。

まあ、ドロップ自体今後もないだろうけど。

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 07:12:43.85 ID:ZYZ3rhAn0

>かといってクリアに何十時間もかかるダンジョンとかありえないし・・・

方法としてはチョンゲーのように
＋３成功品クラスをドロップするのに、数十時間かかるようにするか（ほとんどが無星か＋１）
一部洋ゲーのように
クリアすると高確率でドロップするけど、全ユーザー中１００人程度しかクリアできない難易度にするか

装備をレアドロップ制にしても、狩りをする時間が取れなかったり
真災厄程度に苦戦するような人達には、どのみち入手困難だったりする。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 07:25:35.12 ID:JbAGLAlq0

>>501
金がないとロクに楽しめないゲームなんだから当たり前だろ。
リアルだって10億持ってりゃ天国だが100万じゃ貧乏人でまともに生活できないのと同じ。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 08:34:40.46 ID:U1bnCN0P0

生産職人の数字消してくれ
そしたら☆1☆2にももっと価値が出てくるから

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 08:44:01.46 ID:dLLbJJWW0

その分☆3の値段が上がって錬金済みの値段も高騰するな

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 08:45:46.79 ID:YZcwF7Nl0

>>512
昔逮捕されたライフスペースとかいう胡散臭い団体の長が「これが定説です」って言ったの思い出したｗｗｗｗ

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 08:58:09.97 ID:+49CoL650

>>507
純粋につよい敵からのゴールドを増やす。
とくに業者がいなさそうなレンダーシアの門から先のエリアの敵とか。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 09:01:50.24 ID:eIS4QIQs0

>>521
このゲーム、金がなくてもチームメンバーやフレンドと一緒に遊べるじゃん
そもそものメインシナリオ進めるのに金なんか全然使わんしな

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 09:03:01.89 ID:/hhMEU3pO

>>525
業者のネルゲル討伐・レベル上げが捗るな

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 09:05:43.52 ID:zNJcAY2f0

>>525
システムから引き出す金が増えると絶対にインフレになるよ
相対的にゴールドの市場流通量が増えて価値が下がるから

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 09:15:42.09 ID:ce5LNI2h0

こうしろああしろと思うことは勝手だけど
少しはそうすることによって、どういうことが起こるか考えようね

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 09:19:20.91 ID:+49CoL650

引き出すお金が増えるとなるとまずは討伐コピーの廃止しないとな。
分不相応な名声の人が高額討伐を受けれること自体がシステムの隙をついたやり方だから。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 09:29:54.87 ID:+49CoL650

討伐で取引するなら
自分の討伐権利をバザーで売買できるようにすればいいのに。

３万ポイントの討伐を時間なくてやれないので２万Ｇで出品するとか。
そしてその討伐の回数は１日１回じゃないようにする。
本来ある討伐を第三者が代わりにするだけなので過剰流通じゃない。

討伐は３０分はかかるとして獲得できるゴールドの上限もおのずと限られる。
上の３万Ｇのケースだと、純益は１万ゴールド。それを１０時間分やったとして２０万ゴールドの純益。
１０時間するのもたいへんだけど、そこまで過剰な金策じゃないでしょう。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 09:42:31.47 ID:qOU9k7KeO

実装時は実質ソロ用だった討伐を仲間とやりたいって要望から
討伐コピーの仕様が始まったのに、コピーだけしてソロでクリアしてくるって本末転倒だよなｗ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 09:53:09.68 ID:EBTckyaqO

今更、討伐をいじってデフレにしても喜ぶのは
職人やっている人だけ。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 10:00:59.24 ID:JbAGLAlq0

>>526
ある程度無いとまともな装備が買えなくてとても進めないよ。
今はいけるが昔は蜘蛛とかネルゲルでさえ昔は上限のレベ50だとサポ3では無理な強さでわざわざ4人で行ったりしたし。
レンダに行けば雑魚でさえそこそこの装備とパッシブがないときついくらいだし当然金が必要になってくる。
それにこのゲームの売りは他のコンテンツであってスカスカで比較的短時間で終わるメインストーリーではないだろ。

>>530
その通りしかし時間を取らせたいハゲが作ったものだからデフレを進めたいリッキーに早く廃止してほしいよ。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 10:03:37.14 ID:oXsXM3KY0

討伐なくすとかそれこそライト層が死ぬだけだろ

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 10:20:41.29 ID:JbAGLAlq0

>>535
デフレが進んで物価が安くなるからそんな事はないよ。
ネトゲはシステムが出す金≒ユーザーが使う金というのが理想という運営の発表があったし昔みたいな状態に戻るだろ。
http://blog-imgs-47.fc2.com/d/e/a/deadendyuki/131022tv32.jpg

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 10:33:47.73 ID:96nRBZVr0

討伐が無い、結晶も安かった時代ってユニクロ装備も今より気持ち安かったけど
それ以上にみんな金も持ってなかったろ…見てて悲惨だったぞ本当に
業者とイーソーの取り合いして玉給8000Gでうめえとか言ってたレベル

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 10:49:41.57 ID:WEesIF+/0

金策を討伐に頼りきっているライト層は
ユニクロ装備すら買えなくなると思うぞ。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 11:01:38.19 ID:+49CoL650

討伐は自分のするのが当然の流れ。
ライト層はまず配信クエなりクエストをこなして自身の名声を上げる努力をすること。

討伐コピーに慣れ切って、それ前提の仕様というのもおかしな話だ。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 11:03:44.40 ID:44rPfYbN0

>>536
全体で排出されるゴールドは減るかもしれないけど
内訳が４垢２４時間プレイヤーと１垢２時間プレイヤーで４８倍速で格差が広がり続けてしまう
討伐の割合が大きければ４倍とはいかなくても差を縮められるし
討伐バザーだと買われてしまうものも直接取引なら業者の自動化抑制になる

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 12:10:43.41 ID:x9FSGNof0

討伐のコピーを実装した時点で既に開発側は
討伐コピーで取引が発生する事は想定して実装しているんだから
システムの裏をついたやり方というのはおかしいけどね。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 12:32:36.64 ID:IG/+9SH30

職人なくして、強い敵からゴールドいっぱい落として、
装備は店売り・ドロップ・宝箱にすればいいだけの話

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 12:35:24.98 ID:IG/+9SH30

装備・ゴールドは取引不可
システムも単純化され、業者・ＲＭＴもいなくなり
それだけ本来の開発に集中できるはずなのだがｗ
間抜けすぎるわ　今までのオンラインにこだわりすぎて

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 12:50:12.89 ID:x9FSGNof0

>>543
それを言ったら、ＭＭＯＲＰＧを辞めてＭＯＲＰＧにした方が良くないかという話になるぞ。

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 12:52:42.13 ID:UlugMND90

9やってろって話

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 13:07:02.46 ID:keGg1+gSO

エモノ呼びバイトって最近たまに聞くけど、どこで話つけてPT組むの？
緑玉に「エモノ呼びするので○G下さい」とか書くの？
あと相場どのくらい？

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 13:09:02.98 ID:Z3DPaaos0

>>546
玉1個一人1万

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 13:26:29.22 ID:ZoJjN/Kg0

職人できないクズが甘えてるだけだろ
4垢8キャラで普通に討伐と蜘蛛姉妹やってくるだけで
1日40万ぐらいになるのによ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 14:15:00.41 ID:Rad1Yjrq0

システムからカネが放出されたらインフレなんだから
一部の大金かかえてるキャラにだけ法外な税金を課して
そのうちの50%くらいを低所得者層に配布すれば解決

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 14:19:52.20 ID:XPNH5jir0

>>544
WoWやそのクローンは実際MO化しているよ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 14:21:53.16 ID:ZoJjN/Kg0

低所得者に配布する必要もなければ解決する必要もないな
稼げない奴はずっと貧乏のままでいい

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 14:23:09.38 ID:dCCoHbw60

ていうか金の価値もっと低くして

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 14:27:31.43 ID:rq8XrMga0

高所得者から高い税金取れば万事解決

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 14:27:49.79 ID:ldeJGLk0P

そのための配布だよなｗ

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 15:36:46.23 ID:N+phClLc0

ドラクエ10プレイしてすぐの頃は金策どうしようって思っていたけど
実際にプレイ続けてみるとそこまでシビアに金策しなくても良いなと思ったけどなー

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 15:54:48.58 ID:1ESi13yN0

廃職人は店売り素材を大量に買ってるから
なんもやってない人とは比べものにならんくらいシステムに金を収めてるけどな
その集めた金を討伐とかで還元してくれてるからこの問題は解決だな

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 15:59:24.77 ID:5xEXkba60

身の丈あった遊びすりゃええやん
朝夕にグレン東西を20分程度要点絞ったきらきら拾うだけでも一日10,000～15,000G程度の実入りあるんだし
今はどんだけ低所得層でも週一でコインボス持ち寄り出来るんだぜ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 16:16:38.80 ID:AbNyAnJq0

☆3が高いといってもたまにしかできない上に
☆2以下だと赤字だからなあれ
原価みるとうわーってなる

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 18:53:06.26 ID:7BLld9v10

廃職人から金を回収して底辺に配れば良さそうだが
その手は思いつかんわ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 19:49:36.65 ID:jcowiHsA0

それが結晶金策なんじゃないのか

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 19:57:34.86 ID:7BLld9v10

結晶も業者とラムター職人の間の通貨にしか見えんがな
一般で回してる量なんてさほど多くはないだろう

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 20:03:49.53 ID:jcowiHsA0

さほど多くなくたって底辺にとっては十分な金額になるでしょ
金策しなくてもお金貯まるゲームになれば満足なのかな

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 20:20:38.02 ID:7BLld9v10

そんなのより裁縫や木工でライン工やってた方がはるかに稼げるがな
このスレは何もしないで吠えてるのばっかだし
まぁライン工やっても廃から回収できるわけでもない

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 20:24:19.98 ID:uUPnKrJA0

廃からライトに金が回るのがコインボスだったはずなんだが、
転売や業者の餌にもなっちゃったのがね

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 20:33:05.33 ID:v/n6QTQd0

>>563
何もしないで吠えてるって何をしてたら納得するわけ？
自分のしてること言ってごらんよ

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 20:46:44.19 ID:YPbrDYKg0

>>552
FF14は金がゴミクズだよ^^

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 20:52:55.16 ID:7BLld9v10

>>565
別に金が無くて吠えてるわけでもなく
格差がひどくてそれを是正することもできそうにないと言ってるだけだしな

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 21:05:32.84 ID:rOuZ0nvI0

リアルでもゲームでも金持ってる奴は並以上の努力してるもんよ
並、若しくは並以下の事しかやってないで並以上の装備欲しがるのがおかしいだろ
大成功じゃなくて上級成功品でいいとか言ってる奴いるが上級成功品が並だと思ってるのか？
上級成功品以上装備してる奴と失敗まじり装備してる奴どっち多い？
並の事しか出来ない奴の為に失敗品や中級があるんだろうが
それで十分ゲーム出来るんだから身の丈に合った遊びしろよ
上級成功品以上に身を包みたいならそれなりに努力しろ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 21:36:08.17 ID:ZmneIWRm0

>>562
金策しなくても金が貯まるようになってほしい、ってより
単純な装備だけじゃなくアクセやレベリング、その他いろいろ全てにおいて金持ちが圧倒的に有利になってるのが気に入らない人が多いんでしょ
俺は別に現状でもピラミ以外は不満ないけどね

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 21:48:11.98 ID:d0rvTOiZO

ついに>>568みたいな勘違い説教野郎まで出てきてしまった
どうしたもんかね

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 22:08:01.62 ID:cGOSm5aM0

低所得層とは日給いくらまでを指すんだ?

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 22:34:32.53 ID:NDI1I4kL0

今でもアクセ狩り頑張れば全職で耐性装備安くできるじゃない
ドロップ装備だってそれこそピラとブローチみたいなものが増えるだけだし
カネがアイテムに置き換わって格差は広がるだけだよ
おれつえーしたい物足りない廃はとっくに見切って他のゲーム移ってる

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 01:06:58.49 ID:ncXP9ZsG0

アクセとかの低確率ドロップみたいな運要素をあんま好きじゃない俺としては
金策に努力すればするほどゴールドが貯まる
→ゴールドが貯まれば貯まるほど高級な装備が変える
って流れは嫌いじゃない

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 02:15:40.56 ID:kkaV3wOg0

金持ちが圧倒的有利になってるのが気に入らないってのは結局妬み僻みじゃん
だったら金持ちになって有利に進めればいいだけじゃん
稼げないからって文句タラタラ言ってるのがみっともないな
社会人で時間限られてても十分稼いでる人も居るのに
結局は要領悪くて腕も悪いだけじゃん

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 02:16:07.14 ID:kPQEKWC70

>>555
>>557
ほんとやね。迷宮ボスはカード貰ったら行くかぐらいでいいし、原価割れの良武器とユニクロ耐性装備で十分。これぐらいなら日課適当にこなすだけでおk。それ以上望むなら何か工夫して頑張らないといけないのはMMORPGなら当たり前。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 04:05:26.30 ID:+w9yvp6w0

はぐめたコインで簡単にカンストさせると地道にレベル上げとかなんなんだろうなって思うな。
金で装備とかアクセが揃うのは理解できるが、経験値まで買えるっておかしいだろ
じゃあずっと職人やってたほうが結果的にカンストの近道になってしまう

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 04:47:01.83 ID:R35JQ2qn0

はぐめたはライトの金策にもなってるじゃん
なんのリスクもなく脳死して敵に当たるだけのレベル上げしてる層と赤字のリスク抱えて金稼いでる職人を一緒にしちゃ駄目だろ

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 04:53:24.64 ID:mqBP5Dy90

>>576
じっくりレベル上げしたほうが絆が深まるだろ

サポかりて黙々とぼっちプレイしてる奴はこのゲームに向いてないから早くやめろ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 04:54:23.25 ID:eOsUX28i0

>>576
FF11でもアビセアで範囲狩り乱獲してる業者に金払って
朝PT入れて貰って放置しとくとレベル30のキャラが帰ってきたらレベル99になったりしてたなｗ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 04:55:21.43 ID:+w9yvp6w0

絆深まるか？野良で集まってサクっと用事すませるだけじゃね

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 04:57:37.42 ID:+w9yvp6w0

はぐめたコインさえなけりゃ、金持ちもそれなりに苦労するのにな。
すべての元凶だわこれ

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 05:03:04.56 ID:+w9yvp6w0

職人も一部のギャンブル商材除いたらノーリスクだけどな笑
原価の高さに騙されて貧乏人はそのことに気づかない。

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 05:03:05.11 ID:mqBP5Dy90

>>580
そのレベリングははぐメタコインと同じ効率主義だわ

楽しいレベリングを知らないってのはかわいそう・・・

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 05:05:03.38 ID:+w9yvp6w0

楽しいレベリングとかなかなか聞かねーわ笑お前のほうが珍しい例だろうよ。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 05:06:42.31 ID:FvfKroAO0

楽しいレベリング()

まぁソロよりは野良でもPT組んでた方が楽しいんじゃね

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 05:10:14.81 ID:+w9yvp6w0

楽しさよりとにかく最高速度でレベル上げたいわ。

しゃーないよなぁ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 05:11:09.66 ID:PjlEZrtO0

>>576の人はじっくりレベル上げを楽しんでるんだよ
ただ、その自身の価値観を破壊するようなはぐメタレベリングを否定したいだけ
心の底でははぐめたレベリング楽しそう、っておもってるんだろね
フレと非効率的なレベリングしてる人たちを羨む気持ちも持ってそう
客観的に一連のレスを見ると寂しい、って本音が見え隠れしてるわ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 05:16:29.67 ID:+w9yvp6w0

>>587
お前頭大丈夫かぁ？俺ははぐめたレベリングしてる側だぞ。
フレとまったりレベリングも誘われた時以外いらねぇ。時間かかりすぎる

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 05:35:14.61 ID:AsKESB0l0

まあどっちにしろゴールドで全部解決できるってのはあんま面白くはないね
何やってても金策にしか繋がらないし

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 06:54:59.30 ID:xCrTGeEYP

ソロ用コンテンツとやらで何かテコ入れというか、変化があっても面白いかもしれん。
たしかに突き詰めると、全ての戦闘がアクセか金のためばかりで一年以上来てるし、変化は欲しいかも。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 09:10:26.67 ID:s8cwTk100

ここってさ新たな金策案をだすとインフレになる
システムの裏をついた案の改善策をだすとデフレになるとか
とにかく民主みたいな批判しかできん現状維持をのぞむ職人族の抵抗がつよいな

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 09:10:43.02 ID:+w9yvp6w0

金をより稼ぐために金を貯めてる。

これがドラクエ10の現実。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 09:13:32.11 ID:+w9yvp6w0

自分はリスクをおって職人やってるから稼げて当たり前、自分は凄いんだとか言うやつがすぐ湧いてくるからな笑
はぐめたコインはライトの金策になってるから今のままでいいとかね。
微妙にズレてるやつが多い

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 09:26:18.32 ID:CdDhsBuc0

>>591
だって民主の改革みたいに
一面だけ見ればうまくいくような改革案でも
他の金策が潰されたりシステム全体を
崩壊させるようなのばっかりなんだもの

本当に良い案が浮かんだと思ったら
提案広場で提案してくるといいんじゃない？
ここで愚痴るよりかは運営の目に止まりやすいだろう

>>592
金持ちがより金持ちになるのは
資本主義なら当然の回帰

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 09:37:42.01 ID:+w9yvp6w0

ほらな、すぐに妙なのが湧いてきた。
ここにいる奴も自分の言ってることが、全部正しいとか思ってねーよ。こんな風にしたらどーかな？
みたいな軽いノリも入ってるのに、完全に押しつぶすような反論ばかり

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 13:22:38.35 ID:bCO92ioj0

ＦＦの旧貨幣みたいな富裕層から貧困層へと金が流れるシステムがもっとあればいいんだけどな
今のところ結晶システムだけしかないからこういう貧困層が得するシステムをもっと増やしてほしい

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 13:33:34.60 ID:CdDhsBuc0

>>595
俺だって全て正しいとは思わないよ
ただし反論されたくないなら反論できる場所で意見を出すべきじゃない

そもそも軽いノリで出す改善案だって
今稼いでる奴や現状で満足してる奴を直接にしろ間接的にしろ
否定したり不利にする事になるから反論されるわけだし

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 13:34:33.97 ID:fVChaO930

レベルあげって普通フレやチームでやらないか？

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 13:54:40.60 ID:FvfKroAO0

緑玉出して野良だろ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 15:17:40.67 ID:g8ut9P2F0

金ないやつは次verになったら新レシピ探してくるといいよ
おそらく新マップにあるから一番に探し当てれば1000万以上稼げるぞ
ちなみに今回の新レシピは原価12万のやつが200万でポンポン売れてたよ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 17:39:04.02 ID:PyQjrCxC0

自分はレベル上げソロでやってるぞ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 17:46:54.46 ID:ow3TaKHS0

今は毎日討伐をやっているだけでもレベルが上がっていくからね。
ＰＴ組んだり、はぐメタコインを使ってまで必死にレベル上げする必要性がなくなった。
２．１はレベルキャップの解放もないし、適当な職は結晶装備で適当にレベル上げだね。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 17:57:22.10 ID:oKlPIucVP

ソサリンないやつは酒場登録するな
HP400以上ない僧侶は地雷
キラポンと会心ガード両立できてない僧侶はお荷物
詠唱速度速度30%ない僧侶は自殺しろ
MP消費なし率30%以上攻撃魔力550を両立できない魔法は産廃
悪霊もってない魔戦は自害せよ
ハイドラベルトないやつはダンプに轢かれろ

身の丈にあった遊びをしようにもこれじゃあムリってなもんだよ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 18:02:31.82 ID:RBmuglgQ0

ボスごとに耐性100%そろえなあかんのもきつい
メイン職以外の、やりたくもない職のレベル上げがそもそも苦である
が、メイン職で仕事するためにスキル獲得せなあかんから苦痛でもやらなくてはならない
そのやりたくもない職のレベル上げのための装備もかわなあかん
場合によっちゃスキル振りなおし代もかかる
おちんちんしごく

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 18:15:45.46 ID:ToeV0X9G0

>>56
俺が裁縫レベル10銅針で皮の手袋縫ってたとき(2012.10～12)は、
トンぶれろ狩りがはやってて、皮25G、
☆3相場600で時給6000～8000くらいだったな。
相場が1000になった時は時給15000くらいまでいった。
石はメギ、ラッカラン登録。

今☆3相場が2、3000だろ？　4万くらいいくんじゃないか？
装備枠解放もできて、持てる数も増えたし。

その後、裁縫職人勧められて、ライン工になって、
ランパーに速攻で追い抜かれる恐怖と戦うことになるとは…。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 20:34:49.43 ID:c75SoO0T0

>>603
ネットのやり込んでる奴らや廃人を基準にしてるだけだろ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 20:43:33.54 ID:x6ycPdhk0

本当に皆金金金でなんとやら。
まあ、ほとんどの事がゴールドで出来る、ゴールドでしか出来ないから、こうなるわなｗ
ゴールド欲しさに詐欺が絶えず、業者もゴールド稼ぐだけで商売できるから、まさしくカネトルティア
討伐も日銭稼ぎだし、ここまで生活臭しかしないMMOもそこまでないな。

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 20:49:26.97 ID:x6ycPdhk0

あとまともな装備が職人生産オンリーが致命的なガンだよ。
上下一体とか効果が弱いとかで職人に見限られたら、その場で存在することが出来ないし、
おもむろに装備して例の音が鳴る呪われた装備すら存在できないとか本当にDQなのかとｗ
職人ガー経済ガーという連中は多いが、せめて魔法の迷宮で1日に1回の宝箱からランダムで装備が出るくらいでもワクワク出来る。
ふくびきけんなんてそこいらの街のNPCが配るものだし、迷宮の奥にあるのはおこがましい。
ふくびきマンを倒した時にドロップするくらいでいいよ。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 20:58:37.40 ID:x6ycPdhk0

やはりゴールドに価値を価値を集中させすぎるし、
装備も生産や素材を拾う人が十分にいることが前提だし、
必要素材が右肩上がりで増え続けるから、いつまで持つのか分からん。
錬金はある程度効果は狙えるし、命中率マイナスみたいな効果は即効消されたし、
耐性100あるかどうかの世界になって、実装される敵もそれに対応して状態異常のオンパレード
耐性100があるのが前提というのはアレすぎるｗ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 21:38:38.37 ID:+w9yvp6w0

耐性とか本当は
A「Bさん、その装備ヤバイっすね！眠り耐性60パーとか見たことないっすよ」

B「ありがとう！倒したモンスターが運よく落としてね、でもマヒは30なんだよ」

こんな感じであるべきじゃなかったのか？

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:44:35.28 ID:7ESwryfA0

B「ありがとう！競売で運よく落300万で買えんだよ」
の間違いだろｗ

職人生産も残るなら入手難度かわらからいいけどさ
ランダムドロップでお目当ての装備確率なんて期待はできんよ、ピラの黄金素材だってあれしか数無いのに外れの確率多く感じるし、各職各ＬＶに錬金付ではお目当ての品なんて無理

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:02:01.50 ID:c75SoO0T0

>>610,611
まあそんな風になるのが目に見えてるから
ランダムドロップはアクセだけになってるんだろうけどな

金が無いと何もできないという批判があるけど
逆に言えば大抵のものが金に換えられるから金が判りやすい指標になってるだけで

廃装備そろえてる奴は殆どアクセ（レアドロ、コインボス、ピラ含めて）も
レアなのを合成して揃えてるから、そもそもプレイ時間が違う

装備をレアドロ化とかして形を代えても
格差を何とかしろと愚痴言ってる人と廃人の差はどうにもならないだろう
金で解決できるなら時間かけて金を貯めれば誰でも手に入るわけだし

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:48:10.69 ID:x6ycPdhk0

>>612
金で解決できる可能性を持たせる事自体は問題ない。
しかしDQXは容易に取引ができるゴールドに価値を集約しすぎて、RMTやBOTがゴキブリのように湧き続けるんだよな・・
業者はゴールドだけを商材として扱うだけで商売が成り立つから、BOTで延々と狩り続けるだけいい。
大抵のネトゲは取引不可なものやゴールドで手に入らないものを設ける等、価値を分散させているのだが。
DQXはそこまでゴールドに執着しなくてもいい環境にして欲しいわな。
やはり人間が作った物以外で偶然の産物みたいな珍装備や呪いの装備も出して欲しい。

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:19:02.82 ID:XPSlqmMz0

ドロップは余計業者の天下になるからダメだ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:21:40.85 ID:hu3ZfBEA0

取引不可にすりゃいいんだけどな

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:45:23.41 ID:96dWm5/bO

取引不可のメダルは2.0じゃさっぱり景品追加なかったな

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:09:37.34 ID:EPkQYrceP

釣り道具に水槽に食事に新たな振り直し宝珠にと金がかかる要素がさらに増えるので金策手段も増やそう

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:04:28.07 ID:rC2JfvwN0

廃基準で物を見るからおかしくなるんだよ
現実世界のように年収300万ぐらいを基準に考えましょう

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:26:51.35 ID:l5O+jsyJ0

そうだね
とりあえず、ニートは死んどけ
アカウント、プレイ時間3000超えてる世捨て人を排除してくらさい

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:35:19.17 ID:9aXoViUR0

3000ってそんなに変か？
だいたい俺はそんくらいだが、ちゃんと研究して論文書いて大学卒業するし公務員試験も合格したぞ。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:36:45.46 ID:rC2JfvwN0

>>620
モラトリアムに感謝せ－よ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:38:40.90 ID:9aXoViUR0

せやね。ドラクエには正直で合わなければよかった

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 08:55:56.94 ID:hKIcWopW0

>>619
プレイ時間現在2200時間くらいで
貯金1400万Gくらいしかないからマジつれーわー

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:26:11.21 ID:OUzwW0gU0

貯金1900万ためて、装備はどんなもん？
その3倍プレイしてるけどお金貯まったら武器防具買うから貯金２００万なんだよ。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 09:53:32.55 ID:APa/i6cl0

3000時間って聞けば多いが平均5時間くらい
土日にがっつりやってたら平日にちょびっとでもいく

でも外では言うなよ。絶対に言うなよ。一般人は平均2時間でも多いとか言うからな

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:00:15.98 ID:S9bUwrUd0

おまえらそんなにFF14がやりたいならFF14にいけよｗｗｗｗｗｗ
廃もライトも同じ配布装備で、ドラクエで言う魔法の迷宮に入るために街に突っ立ってるだけ
入るのに1時間かかって、5分でギブアップ(笑)

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:06:16.80 ID:xkEGsx740

200万とかなっちまったら、マトモに職人もできんな。最低800万くらいは、職人用の金を残しときたい。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 13:28:19.98 ID:TfUt3Eyz0

>>624
高いのを頻繁に買い換えすぎなんじゃね？

俺なんて2.0で買ったのは
聖王の大剣+2全失敗品（20万くらい）と
聖王の棍+3成功2失敗1（50万くらい）と
神兵セット重さ+30封印耐性100（80万くらい）だもの

僧魔賢旅スパレンの装備なんて
はごろもと月ときじゅつしですし

高レベル装備の職業緩和が2.1で来るから
その時にまとめて買い換えるかな

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 14:26:25.12 ID:OS+GC5x9i

基本的にはコツコツ貯めるしかないのに
誰でもカジノで一攫千金狙えるのがよくないと思う
カジノが換金できなけりゃよかったのに

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 20:21:09.50 ID:fAVWxcot0

りっきー
無能

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:01:57.09 ID:2B/1a0k10

>>614
別にモンスターからのドロップでなくてもいいよ。
魔法の迷宮でボスを倒した後に1日1回出る紫宝箱の中身を、ふくびきけんでなくてランダムで装備が出るようにするだけでも全然違ってくる。
これなら呪われた装備や珍装備も出せて楽しいし、職人はそこまで影響出ない。
街のNPCが配っているふくびきけんが迷宮の奥の箱にあるというのはつまらん。ふくびきけんはふくびきマンから出るくらいでいいよ。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:33:04.71 ID:hYSX1io90

資金20万から数千万稼ぐ方法

グレンダイスで5連勝くらいするだけ

20万→40万→80万→160万→320万→640万→1280万→2560万→

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:39:29.73 ID:eIc13Nhu0

金には困ってないが
迷宮みたいなコンテンツで
たまに装備出るなら結構いいなと思う
そこでしか拾えない物で取り引き不可という感じで

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:14:15.93 ID:l3bt9VSU0

強い装備入手があんまり運の要素強くても
努力がしらけると思うんだよな
努力がいきる形にしないと

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:19:14.31 ID:l3bt9VSU0

あと装備枠が足りないから厳しいと思う
ふくびきけんにかわる何かってのはアリだと思うが

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:33:21.77 ID:fZ4B25bIO

かなり前に5000越えたよ…称号ﾓﾛﾀ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:35:53.54 ID:fZ4B25bIO

あっ時間ね
金は1200

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:36:59.13 ID:m+zMUOmk0

ワロタ

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:37:30.47 ID:m+zMUOmk0

5000称号あるのか

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:43:42.90 ID:fZ4B25bIO

あぃ。忘れたけど貰えます。

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:54:41.78 ID:Vk9xlaY80

果てしなき旅人

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 02:12:49.79 ID:4DrLAr620

>>600みると廃職人のレベル上げははぐメタがかなりを占めてると予想つくな。

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 10:52:49.47 ID:D4ozR8Gr0

さすがに200万もするレシピはポンポン売れてなかったぞ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 12:10:09.72 ID:m+zMUOmk0

1人だけレシピ乗り込んでたな。名前なんだっけ。200もしなかったろ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:19:41.34 ID:+/QSrgO40

あれはポンポン売れてたんじゃなくて頻繁に取り下げて値を付け直してただけだろ

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:18:10.61 ID:+9MFUvoxi

今は金策なんてカジノ1択だろ
VIP行けるやつなら2万Gで1000枚買って
1000枚を9倍に賭けて9000枚
9000枚をフラワー賭けで144000枚
これで導きアトラス12周を3回やれば225万+チョーカー10個+トルミネ数回会える

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:27:58.82 ID:U1xSCOuk0

あのー
外れ引いた時の赤字分225万から引けや

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:29:23.88 ID:2ZKcC5uB0

つかそこまでやる情熱があったら金策がないなんて言わないよな

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:33:10.15 ID:+9MFUvoxi

>>647
まあネタで書いただけだから気にしないで…
というかこういうのがあるせいでコツコツ金策なんてアホらしくなってくるわ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:12:57.19 ID:GDQu7ZlP0

>>649
同元（運営）の取り分が0（ありえない）だとしても
1000枚が144000枚になるという事は
1人1000枚としても143人が儲からず0になっている

同元の取り分を入れれば勝てる人はもっと少なくなるわけで
まあギャンブルなんてそんなもんだ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:39:27.48 ID:OBYoOGpU0

ギャンブルでなくとも討伐販売って謎金策が最強なのがね
しかもあれ売っても何も資産消費しないんだぜ、時間だけ
討伐売って100万稼いだ＾＾　とか言う奴みると
ちまちま結晶装備作ってたのがあほらしくなる

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 22:00:55.83 ID:GDQu7ZlP0

結晶の良い所はレベル上げor特訓しながら
ついでにそこそこ金策できる所くらいだからなー

討伐販売は孫コピーは禁止されたけど
不特定多数への販売を禁止されないという事は
運営的にはあのくらい許容範囲内なんだろう

最初に考えた奴はスゲーと思うわ
最初の頃は運次第でガチ職人を超える時給だったからな

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 23:08:59.21 ID:7QGxsQXR0

強運を前提としてんのは金策ではないんじゃねえの

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 00:43:36.01 ID:hxralNQa0

結局誰にでも出来る金策は討伐コピーとマラソンしかないという結論ですか？

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 00:49:17.53 ID:rxYYPaF8P

カジノよりは現実的な一攫千金だしええんでないの

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 01:25:49.84 ID:PN/dal+/0

一攫千金だけど不安定だから金策とは言えないと思うよ
スライムハウスみたいなもんじゃん

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:05:13.75 ID:46zSc1ZM0

>>656
いい例えだね
討伐はいい討伐が休みと重ならないといけないのがきついな
この前なんてフォレスドン45引いたけど帰ってきたのが夜中の3時で1時間ちょいしか売れなかったわ…

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 05:02:57.34 ID:6jdcFPL60

サウルスやフォレスの黄色で45匹以上の討伐依頼が来ればなぁ・・・
一日中売り捌いで200～300万Gくらい稼げるのに・・・

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 07:22:36.74 ID:i/pFwfFr0

>>651
名声レベル60までいくのしんどいよ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 08:19:43.45 ID:dvWimEW+0

「金策は討伐販売です」
こんなやつおらんやろ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 08:58:09.69 ID:vYYEx5UT0

討伐販売なんて現状最大のインフレ要因だろ
さっさと廃止にした方がいい

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 09:02:49.27 ID:LJisfKz5P

討伐で三万稼げたとしても、武具はその百倍の値段。
焼け石に水。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 09:14:26.08 ID:3pbXX/l+0

防具はユニクロで良いしツメでも相当良いのじゃないと300万もしないだろ

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 09:29:20.37 ID:YLaezia/0

>>662
高くて買えないというのならその武具はお前には分不相応な物なんだ
それに100日金貯めるだけで買えるんだからずいぶん親切じゃないか

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 09:32:54.45 ID:vYYEx5UT0

モーモンバザー見てると７５レベル最新装備だと☆３成功で１５０万前後が基準になってるわ。
７０が最新装備の時は☆３で１００万強くらいの印象だったのにな。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 09:35:40.91 ID:LJisfKz5P

>>664
本気でそうおもってるならあほだな。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 09:36:49.58 ID:1JR1arNA0

そもそもそんな高い装備無くても全然平気って言う

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 09:48:07.94 ID:XPrKzj500

>>667
廃人は持ってて当然
ライトはそもそも装備レベルが足りないか失敗品上等

稼げない準廃は見栄だな

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 09:58:56.42 ID:bpDBMNJn0

>>662の欲しい300万の装備ってなんだろう

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 10:45:02.88 ID:7BkQnb+pO

☆2の耐性装備買うからいいや

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 10:59:51.35 ID:1JR1arNA0

高い装備があっても誘われないやつは誘われないし
クソ装備でも誘われるやつは誘われる

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 12:52:17.32 ID:7eGHUEci0

バザーのみの消費アイテムって料理ギルドで使うよね？ねっ？
2.1になったら上やくそうを詰め込んだオレのタンスが火を噴くぜ！

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 12:55:20.39 ID:7zM4ZZtyP

以来を売るってなんだよ。
これのせいで世界観に違和感があってつまらん。

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 13:16:00.47 ID:vYYEx5UT0

以来ってのは依頼のことだよな

討伐依頼で、おそらく他の金策系で調整されてる。
ふくびきのはぐメタ以上の当選率下がってるわ。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 13:44:55.06 ID:MlfjFHTE0

高名で狡猾な冒険者の伝手で高額討伐回して貰ってるだけだろ
ばかかよつまらんならさっさとやめろよばか

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 14:28:05.08 ID:vACBgC4T0

依頼を売るって、そんなにおかしい事か？
儲け話に対して紹介料を取るとかＲＰＧでは
よくある事だろ。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 16:53:52.81 ID:vYYEx5UT0

自分が受けた討伐はひとつなんだから、それを紹介できるのも一人だけでしょ。
一人に対して紹介料という名目でゴールドのやりとりはありだろうけど、
もともと一つしかない依頼を複数に紹介ってのはなしだろ。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 18:24:58.06 ID:2pTd3mfl0

気付いたらえらい大金が動いてたから販売はダメですと言えなかったんだろどうせ
そもそも討伐依頼をPTで共有できるのようになったのって
お友達と一緒にやってくださいねって名目だったよな
PT組んでる間だけカウントでいいんじゃないの
職人できない人の救済なら美味しい依頼出やすくすればいいだけだし

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 18:30:21.45 ID:W8h6aH/j0

元々こうなるのは想定してたことでしょ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 18:32:12.78 ID:jsT94vb80

討伐売りはホントに想定内だったろうし
金が動き過ぎて問題なら藤澤Dが潰してるでしょ。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 18:49:54.92 ID:55s6t0Rc0

>>678
本当はそのつもりで販売防止を検討したけれど
一時的に抜ける事ができないとか故意ではない回線落ちとかあるし
簡便な対応策が見つからないうちに販売が一般化しちゃった

んだと思ってる

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 20:52:37.70 ID:3nDHRSrr0

まーあのメギの活気のあるフリマっぽい光景はいかにもMMORPGって感じで好きだよ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 22:10:06.90 ID:XPrKzj500

>>681
孫コピーは禁止されたけど
不特定多数へのコピー販売は許容されてるから
まあ運営の想定内での金の引き出され具合なんだろう
（おいしい依頼を減らしたり他で調整した可能性も高いが）

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 22:41:59.26 ID:JqUIthO90

討伐はいいだろ。
問題なのは、ピラミッド処女。あれこそ世界観破壊してる

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 23:57:52.85 ID:bpDBMNJn0

>>674

オーグリードに関しては福引の1枚あたりの期待値は2000～2500程度でずっと推移してるよ

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 00:05:44.80 ID:pa3ptzU60

あー金ほしい
カネカネカネ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 00:30:36.05 ID:NUR86oMz0

討伐販売とかこういう自然発生的に出てきた商売は面白い
これを禁止したらそれこそ糞つまらん

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 00:45:27.54 ID:U+th6F350

カネカネカネカネカネカネ
金がすべて支配するカネトルティア
闇の根源さんはカネだな

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 01:34:59.32 ID:mJeg/9Mn0

>>688
金にはぐれ金を憎み金を求める

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 02:53:26.77 ID:PFBJ9RGE0

カネトルティアにしないとインフレになっちゃうから仕方ないって藤枝さんが言ってたし

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 04:27:39.35 ID:/lFFptrv0

カネトルティアは○○ないやつは○○来んなじゃないし
野良も簡単に入れるし自分でも簡単に集められるし
挑戦権も安いくらいで奢られたりりばら撒いたりするくらいだからなんの問題もない
買えないものなんて趣味の領域

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 05:51:59.52 ID:StZEw+r10

>>660
転売できた頃はいたね

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 08:24:12.71 ID:xe2bbT5V0

装備に金かけなきゃいけないのは
野良で誘われ待ちのピクミンする場合だけだな

仲間内でPT組めたり自分でリーダーするなら
安物の武器にユニクロ耐性防具でも問題ないよ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 09:11:01.92 ID:8GP++mkD0

武器はともかく
防具はユニクロかどうかはあんま関係無いと思うよ
要はいい練金をしてると思う奴が誘われるし
逆にそういう奴を誘いたいし

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:21:34.04 ID:FKRqvlLTP

おい
金くれ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:24:04.80 ID:vofeSAZR0

>>695
なんか素直でわろた

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:25:42.82 ID:1AeTyb/B0

ピラミッド僧侶で羽衣ユグドラ呪いシルトレで緑玉出しといてもマッハで捕まるしな
ゴミック押しつけてくる方がゴミ
武でピラは行かんがツメの方が金かかってるぐらい

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:27:21.38 ID:vofeSAZR0

爪の弱体は反対だが、爪は飽きたな。俺自身はしばらく爪やってないわ。
まぁ爪はほんと金かかるね

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:28:42.50 ID:GWaZdTyg0

　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜安物の武器にユニクロ耐性防具でも問題ないよ
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ゴミ装備のお守りかYO!
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:30:32.37 ID:vofeSAZR0

爪は昔は金かけるだけのリターンはあったんだよな。
ボス達も強かったし。俺も頑張った。
今はなんだろう。ちょっと金かければ340くらいは楽にいけて、それだけあれば火力として十分すぎる。
370にしてもなんかなぁ

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:31:17.42 ID:4mbf466a0

お守り感は装備より低PSの時に出てくる
ユニクロでも耐性防具つけてるだけで十分じゃねーか

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:32:26.22 ID:1AeTyb/B0

>>699
緑玉出して捕まってるのが真理だがな
まぁスティ以外の武器には金かけてるがな

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:37:28.28 ID:MMQmfOEaO

ひどいキッズになると耐性整えろとアドバイスしても
「装備に頼るやつは雑魚！」とか言い出すからな
そしてそういう子にプレイスキルがあるかというと……

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:40:12.24 ID:NiNtgYUe0

やっぱ職人とか安定しないし、4垢素材盗みが一番安定するよね。それだけ金かかってるし。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 15:40:57.92 ID:mCz0Kx5y0

4?
応援用入れて5垢じゃないの？

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 16:05:55.15 ID:1AeTyb/B0

>>703
ゴミック押しつけてくる奴には当たってるんだがな
下手糞多いし

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 17:25:50.97 ID:FesBB36x0

下手なゴシックは錬金失敗かパルで変な錬金か☆無しだろ
ムリして高い装備を錬金を何も考えずに買ってるんだから上手いわけがない
守備と回魔の数値くらいは見てるかもしれないが･･･
腕はほぼしんごん（）だしな

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 18:32:56.87 ID:/QLXTfWx0

耐性って100が前提なのかな
中級で3回中1回失敗した90数%だとやっぱりゴミ？

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 18:36:24.22 ID:ET1iLV9h0

100じゃないのは0と変わらん

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 19:20:58.54 ID:VW9FwXXu0

>>708
たとえばバズズ持ちよりして
ザラキーマ一発で全員即死する可能性があったり
マホトーンで僧侶全員じゅもん封じられる可能性がある状態を
どう思うかという事だ

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 19:38:47.95 ID:j0ZmiJuCO

>>708
眠りG99%にしてラリホーマ誘発させる作戦は悪くなかったが眠り以外だと怖くてやれないな

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 22:12:35.08 ID:ibeqK3O50

装備品の話が多いね

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 22:13:10.20 ID:m0QFCAgx0

今度のバージョンアップで、今までのユニクロ装備じゃダメ風潮になるのかと思うと憂鬱

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 22:21:30.56 ID:1V1slwLk0

ユニクロ装備じゃダメ風潮はとっくにあるんだけど
金無い奴等が必死にユニクロで充分だと言い張ってただけ
次のVUでユニクロでいいという言い訳が今以上に苦しくなるのは確実だな

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/22(土) 22:46:55.36 ID:JwhMC4880

大半がゴミ報酬の依頼書討伐も報酬アップした方がいいと思うの

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 01:02:49.03 ID:/WWHWLrm0

ユニクロ耐性装備でもピラミッド普通に引く手あまただし
糞裁縫のステマにはうんざりだ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 01:18:50.18 ID:yaXGXpkY0

少なくとも武、バトはクリムゾン着なきゃならんだろうな

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 01:53:39.78 ID:nL37Wtbw0

Lｖ80にもなって42とか50装備なんか恥ずかしくて着てられないわ

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 02:00:00.06 ID:vSTiMXZX0

>>718
社会人にもなって高級腕時計無しなんて恥ずかしい、ってメンタルやな

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 02:12:48.25 ID:ndh+yDM00

>>719
Gショック乙ｗ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 04:32:19.38 ID:JLbv7iK90

着回し増えるのは50～70なんだから
その辺が流行るだけだろ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 05:05:11.96 ID:lDFthUhqP

>>718
この発言がすでにかなり恥ずかしいｗ

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 05:06:29.16 ID:lDFthUhqP

「弱くて着てられない」なら共感できるけど「恥ずかしくて着てられない」ってｗゲームだぞ？ｗ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 05:09:09.54 ID:nL37Wtbw0

でもオフゲならともかくネトゲってそういうもんじゃね？

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 05:19:47.37 ID:EJBj75BH0

自分のプレイ時間見て恥ずかしがれよ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 05:20:43.09 ID:lDFthUhqP

まあ見栄えみたいな部分を気にしないといえば嘘になる
でも恥ずかしいとまでは感じない。俺はな。別ゲーでアバター必須のゲームでも普通にアバ無しとかで遊んだりするし自分が楽しめればイイ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 06:22:23.38 ID:ZB7Uzy5di

42、50装備つけることよりも、ゴミ錬金の70装備とかのほうが着ける気起きないけどなぁ
かといって高レベル装備の星3成功品は高すぎるので揃えるのは無理

月以降買った防具なんて神兵セットとさとり頭くらいだわ

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 08:20:17.29 ID:4CcYXrU/O

少なくとも現時点では、コロシアム以外では高Lv装備は自己満と見栄的意味あいが強いだろうね
自分のような貧乏人には１～２職程度がやっとだがｗ
でもやれる時間内でほどほどに金策してそれに見合った装備を買っているのでこれで良いと思ってる

>>716
どっちかってとステマがひどいのは防具職人とランパーのほうだろうｗ
まあピラミッドがユニクロでも十分にいけるってのには同意だ

>>727
たとえ星無しやks錬金でも好きな職の最新の高Lvをいつも着てる人も居るんだよな。その辺は好みだな
てかそれだけ買ってれば十分だと思うｗ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 10:25:17.29 ID:wji6Pf970

歌詠みはきじゅつの上位ユニクロになりそう

ただ高いよ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 11:18:00.46 ID:lDFthUhqP

それユニクロって言わんだろ

今だと原価16万もするからどうやっても高くつく。加えて70装備は運の要素が強くて廃職人でも歌詠み上は4割いけばいいほう
歌詠みは前情報でレンジャーや僧侶も装備できるようになることが確定したから乗り込んだ裁縫とランパーが多くて供給過多になった結果一時的に相場下落してるけどそれでもこの値段

いくら着回し可能になっても原価の異常な高さが見直されないと70装備が無法きじゅつ羽衣の三大ユニクロ並の値段になることは無い

70装備どころか60装備でも原価13万くらいする。オーブのほかに汗と涙の結晶50個とか一気に使うからね。あまつゆも大量に使うし

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 11:23:13.73 ID:PkWSBgV60

金策手段が増える→職人やる奴が減る→値段高騰だから
職人ってシステムがある限りどんな金策手段が出来ようと
結局同じ問題にぶち当たるんじゃないの？

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 11:31:11.17 ID:JLbv7iK90

職人が一番もうかるから職人やる奴は減らんと思う

が、キラキラ結晶オーブは減るかもしれないから
結果素材が高くなって値段上がる

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 11:34:18.05 ID:JLbv7iK90

あ、新強ボスがオーブ大量に落とせば素材は安くなるか

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 11:38:33.25 ID:JLbv7iK90

でもそれだと旧強ボスの立場がなくなるからないか
80装備用の新素材かな

連投スマンｗ

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 11:47:53.26 ID:yAk2fZYF0

60装備くらい欲求素材見直しすりゃいいのに

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 14:57:53.02 ID:lAegGLRqP

装備品の原価が高い
　　　　↓
手出せるのはブルジョワだけのため、供給者が限られて価格競争が働かず
　　　　↓
☆3成功率四割のため、失敗分転嫁
　　　　↓
☆3の選別品から、更に作成率10%の上級錬金☆3は超高額に。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 15:43:49.33 ID:gBSEHbnh0

素材の見直しなんていらない
今より素材減らしたら、オーブやキラキラや結晶の値段まで下がっちゃうんだぜ
自分で自分の首を締めてどうする

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 15:47:36.31 ID:nL37Wtbw0

だよな
みんな職人やって職人人口増やせばいいだけ

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 16:31:58.48 ID:SVDJcvff0

ドラクエは日替わりの２万があるけど、FF14はせいぜい２千くらい、住宅は１億円

ドラクエ１０のほうが金策についてはやさしい
ハイエンドコンテンツはマゾで極悪だけどな　真厄とかアホだよ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 16:45:19.31 ID:K5kGsig00

日替わり2万あればマシだろ

>>1が簡単に稼げるような世界になったら爆発的インフレだわ
今100万ぐらいの装備が1000万になるだけ

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 16:47:34.05 ID:SVDJcvff0

え、今の装備って１００万オーダーなの？ｗ　すげーインフレだなｗ

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 16:57:11.19 ID:BpUTNafP0

>>739
真災厄も強ボス回せるような上級者なら
パラまで含めて全員ユニクロで行けるけどな
このゲームは敵に合わせた耐性装備さえあれば何とかなるから

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 16:58:33.73 ID:/WWHWLrm0

強ボスが上級者とか無いから
他に金策手段がない底辺だろ

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 17:00:19.30 ID:SVDJcvff0

上級者なら、「金策少なすぎるよばか」なんて言わないはずなんだけどな・・
上級者でもない、底辺でもない中途半端なやつらが騒いでるだけｗ

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 17:01:49.21 ID:BpUTNafP0

ああ今は棒立ち爪でも勝てるんだっけ？

じゃあ初期に強ボス回して
オーブで荒稼ぎしてたような人達の事だな

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 17:01:53.79 ID:/WWHWLrm0

強ボス厨はやたらプライド高いが
オーブ工はwin組にも馬鹿にされてんのに

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 17:04:43.96 ID:nL37Wtbw0

だって討伐やオーブって時給換算いくらだよ？
普通はやらんだろそんな時間の無駄にしかならんこと

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 17:06:28.87 ID:pnnDhc+G0

>>739
災厄で極悪ってｗマジで言ってるのか？
僧侶3人いたら壁無くても勝てるぞあれ
最初勝ったメンバー　戦士　武　僧３　魔3だったかな？
こんなＰＴでも勝てる
パラ３僧３魔２とかのテンプレならもっと全然楽だし
装備だってパラはプラチナ鎧　魔　僧侶は羽衣っていう安値でもいけるんだぞ

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 17:17:51.16 ID:SVDJcvff0

災厄じゃなくて真厄災な。そんなことも間違う馬鹿につきあう必要なしｗ

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 17:24:05.90 ID:pnnDhc+G0

>>749
もちろん真だぞ

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 17:31:52.76 ID:X9HQuEO6P

オーブはイッドだけだな
2垢で討伐終わった後に行って20分ほどでやって2個ゲットして職人の素材にしてる
職人やってると稼ぎはアホくさい稼ぎだが気分転換にはいい

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 17:48:00.92 ID:BpUTNafP0

>>749
>災厄じゃなくて真厄災な。そんなことも間違う馬鹿につきあう必要なしｗ

先生！誤字は間違いに入りますか？

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 18:05:06.92 ID:gBSEHbnh0

2.1で強ボス追加されたら、セレドとアラハギはイッド並みのお手軽オーブ金策になりそうね

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 19:18:50.02 ID:cZTeyxHT0

>>743
バカだな。何のためにお前はゴールド稼いでるんだよ？
強ボスと戦わないのに何のために強い装備揃えてキャラ強化してんだ？
目的と手段を間違える奴が真のバカ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 19:25:02.76 ID:/WWHWLrm0

と、これが強ボス脳です

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 19:59:15.80 ID:vSTiMXZX0

このスレを見て災厄の王の名前を慌てて確認した

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 20:20:55.39 ID:210kMBP20

見栄をはるためにゴールド稼いでんだよみんな。

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 20:57:07.43 ID:N6gLgd1+0

俺PCからはじめたけど裁縫で時給10万越えますよｗ
1時間で作れるのが30着素材代が2800
☆2の値段が3500～3800
☆3の値段が9800～10800
☆3出来る確立が6割程度
（9800-2800）×18＝126000
（3500-2800）×12＝8400
126000+8400＝134400
Wii先輩たちは金策へたなんすね

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 21:02:59.94 ID:210kMBP20

>>758
時給10万？
Wii先輩は時給などという言葉は決して使わない。赤字の日もあれば、500万、あるいは1000万稼ぐ日だってある。
時給で語ってるうちは、まだ我々Wii勢の土俵にすら立ってないことを自覚しなさい。

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 21:03:23.93 ID:cJzbfDGE0

1.1にあったオーブ金策なんてものにまだしがみついてるんだよ
オーブ金策は４時間で７、８万も稼げます（笑）

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 21:11:38.05 ID:X9HQuEO6P

確率を確立と書く人は頭の出来がちょっと残念
そういう細かな注意ができない人は職人向きじゃないね

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 21:12:22.04 ID:F7rR6ySH0

あのころはマラソンとかでもそれなりに金策になった時代だからなぁ
時給1万もあれば御の字だった気がする（うろおぼえだけど）

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 21:12:26.78 ID:N6gLgd1+0

>>759
ごめんなさい！
Wii先輩たちは金策へたな人が多いんですね
に訂正します

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 21:17:10.40 ID:nL37Wtbw0

>>759
赤字？赤字になんかなるかよ
それ馬鹿でもできるクルクルルーレットだろ
高レベル装備生産してるだけで確実に儲かるわ
まあしっかりある程度☆3作れる奴ならな

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 23:05:38.86 ID:agi43zYy0

>>760
今更オーブ金策ｗｗｗと言うけど
そのオーブ金策＋討伐で職人やらない人が
少なめに見積もって日に5万稼ぐとして

このスレの前身になった（？）
インフレについていけないスレ、高レベル防具問題スレには
防具1パーツ10万なんて買えない、1職セット100万なんて出せないとか書かれてて
その半分すら稼げない人が大勢いる気がする･･･

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/23(日) 23:55:57.28 ID:gYW2Xvuv0

ここは職人さんが職人やってない人や苦手な人をバカにするスレなんですか？

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 00:31:32.50 ID:xffl+mIT0

>>766
職人やってなくても
本人が必要なだけ稼げるならいいんじゃない？

それで稼いでる奴から税金取って分配しろとか
金をばら撒けとか素っ頓狂な
提案にもならない愚痴を言ってる人がバカにされてる

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 03:32:27.85 ID:XiQdDBh50

ゆめみの花が2000で飛ぶように売れるぞｗ

急げ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 08:30:27.89 ID:A06yvgQ90

>>758
その価格見てなんとなく森人が頭に浮かんだ
俺も乗り込んでみようかな

これ前は回転悪かったけど
今はバトまもレンスパ旅と使える職がかなり増えてるんだよな

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 10:05:47.32 ID:BREZfbDJ0

☆３を６割以上とか
ドラクエ全体で１割もいない一握りの奴だけじゃねーの
ほとんどはそれができなくて赤字出しまくりで
諦めてる状態だと思う

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 10:07:55.08 ID:7aDW9gWn0

きじゅつ6割下回るようじゃそりゃ生きていけないわな

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 10:19:42.58 ID:wLze6f+t0

数値メモなんてやってられんライン工で十分

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 10:23:04.25 ID:F65Qz0PMP

>>770
お前さいほうと木工知らないんだな。知ったか恥ずいよ？

鍛冶と違って数値ゲーだから余裕。50以下装備は7割8割大成功作れて当たり前って世界

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 10:25:39.08 ID:LvT6hiC60

>>770
馬鹿でなければ42とか50装備くらいなら普通に6割以上で☆3作れるよ。
いかに高い確率で☆3作るかっていうのが生産の難しさで能力の差で大きく確率が変わる。

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 11:49:47.05 ID:xdOc8Xua0

木工はキャプチャーソフトで動画とりながらやってる
裁縫も原価高いやつは動画取りながら数値取りもらしないように
再生布とかうっかり見落とすことがあるから

数値はエクセルとかアプリに基準値入れて打ち込んでやってる
なーんも使わないで暗算だけじゃオレは無理だわ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 11:52:16.47 ID:9C7oEDY1P

そこでソロバンですよ

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 14:03:37.12 ID:AjbnNi2m0

ID:Eu7rpW+yO
めんどくさい代表

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 14:10:03.95 ID:wWAl+uJ9O

強ボスは稼ぎが全てじゃねーんだ
ボスと戦ってると生きてるって実感できるんだ！

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 14:20:52.35 ID:6/EED1oo0

エクセルで数値と打ち込んだ回数がわかるように組んで置けば再生も見逃しづらくなるな
ただ数を重ねるとたまに3列+戻りの数字がわからなくなったりはするがw

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 14:48:16.81 ID:0G/IabYtP

数値ゲーって、例えば45が数値な所はどう縫えば良いんだ？
結局運ゲーでは？

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 14:59:04.12 ID:ZgZAKu9R0

>>780
常に1～6しか出ないサイコロをふらされるなら運ゲーと言ってもいいけど
1～2しか出ないサイコロとかときどきオール6になるサイコロも選択できるなら
ただの運ゲーではないよ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:00:18.02 ID:6/EED1oo0

>>780
運が絡むのは間違いないが、1/10の確率を調整で1/3や1/2にはできるし
手順によって寄せるまでの消費が違う、あとは自分でやってみろとしか・・・

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:01:33.17 ID:9C7oEDY1P

毎回2あまる件

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:06:57.27 ID:6/EED1oo0

>>783
裁縫職人にとって２は悪魔のような存在だからな・・・

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:21:00.22 ID:/0QunNV40

2あまりに糸ほぐし-3、加減で+3・・と集中力使っただけなんていうのがザラ

色々と調整は出来る
出来るが結局は運と思う

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:27:27.04 ID:F65Qz0PMP

>>780
運の要素は当然あるが工夫によって成功の確率を上げることが出来る
4や5には基本的には弱い加減。3，4，5のいずれかの数字が出る。再生布の場合は普通縫っての戻りを期待することもある
縫いパワー、特技、再生ターン、虹布なら半減ターン会心ターン、あらゆる状況を組み合わせて最善を尽くす

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:40:58.43 ID:4JKx36T+0

かわの手袋すら★3率3割にも満たないんやけど～ｗ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:46:08.52 ID:9C7oEDY1P

かわのてぶくろ☆3はムズいだろｗ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:46:24.45 ID:76Kd4E5/O

奇跡の針でも使えば？(ｹﾞｽ顔)

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 15:57:38.28 ID:6dIlkXjL0

２はなぁ・・・
かげん＞４＞ほぐし＞４＞ウボァー
ほぐし＞３＞かげん＞３＞ウボァー
ほぐし＞４＞ねらい＞８＞ほぐし＞４＞ウボァーー
こんなことが本当によくある

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 16:05:40.86 ID:6/EED1oo0

皮手は特殊でほかの腕装備より星３基準低いから地味に難易度高いぞ

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 16:06:29.21 ID:ApAMLLowP

ここはロクに職人ができないチンパンの溜まり場かよw
おまいらみたいなのはずっとオーブ工とかゴミ拾いしてろw

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 16:18:46.82 ID:crC13qVIP

皮なんてひたすら狙い縫い以外になんかあるんか！お！？

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 17:50:53.53 ID:rD3SLng80

マゾ専用ゲームだからなマゾいの嫌ならおとなしくオフゲでもやるんだな
金稼ぎたいならシコシコとゴミみたいなミニゲームやるしかないんだよこのゲームは
それが無理ならオーブ工でもするんだな

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 18:30:49.98 ID:qObEFGgK0

>>787
皮、麻、ぬすっとあたりは逆に☆３きついわ
みかわしはやての体上が一番楽だぞ
Wikiの手順通りにやれば慣れてなくても6割以上☆3作れる

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/24(月) 20:07:31.77 ID:7aDW9gWn0

まあ皮手は星1さえできれば赤にはならないか微赤くらいで星3で一気に稼げるからノーリスクではあるな

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 00:36:04.20 ID:FGk8R9G/0

>レベル75以下の装備で必要だった「汗と涙の結晶」の数を、全体的に少なくしました。

これで原価が少し下がるね。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 00:45:17.83 ID:gQtnuf7V0

職人「だが売り値を下げると言った覚えは無い

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 03:23:13.23 ID:RXd8tq2I0

原価減ったらそっくりそのまま利益になるな
ナイス運営

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 03:53:31.20 ID:hPPzE7sm0

その分値下げも激しくなるから(震え声)

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 03:56:28.66 ID:RXd8tq2I0

値下げ激しくする為には職人の絶対数増やさないとな
ドラクエ10のシステムについて来れない落ちこぼれの肉体労働者がいる限り
値下げには限界があるんだよ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 04:13:18.43 ID:+WyPHabui

オーブが高くなるだけな気がしなくもない

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 06:57:11.91 ID:ZoWZ1ET0P

つか、修正入るのは今回からだ上になる装備だけじゃね？

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 07:03:07.48 ID:KbGOhxuI0

>>803
最初そう見えるようにセットで書かれてたけど、あとで別の項目としてわざわざ修正されたから
体上下→体上になる件とは別っぽい。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 07:11:12.04 ID:ZoWZ1ET0P

>>804
あ、ほんとだ。更新したら分離した。
確かに素材数減りそうだわこれ。

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 09:48:26.30 ID:DpVDXirM0

モンスターの諸々修正で試練の調整入りそうだなー

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 15:52:45.71 ID:StHXKeBZ0

オーブ高くなりそうとは思うけど、それならそれで取りに行くわ

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 16:48:37.03 ID:RXd8tq2I0

オーブなんか高くなったってたかが知れてるだろ
1個10万以上にでもならない限り金策としては下の下
強ボスは遊びに行くところで金策するとこじゃない

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 17:20:08.24 ID:JXHa2VBl0

4垢で回ればまあまあうまいよ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 18:32:50.33 ID:t+nBbJTl0

金稼ぐためには行かないが
ちょくちょく遊びに行ってたら結構たまるね

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 23:10:46.14 ID:e73N7Mdf0

金策について話す時は、複垢やサブキャラは使わない、いないという前提で話した方がいい気がする

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 00:03:47.11 ID:ZoWZ1ET0P

職人が合わない人が楽しみながらやれる唯一の金策だとも思うけどな＞オーブ
というか、俺がそうだわ。職人とくらべて雀の涙なのは重々承知しているが。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 00:47:35.55 ID:ZL7yGjjL0

俺はレベル上げの時間すらまともに取れなくて
今だに60未満の職がいくつもあるから
レベル上げついでの結晶生産と通り道の素材拾いでいいや

LV80で本職の僧魔賢の装備を買うくらいは稼げてる
他はユニクロだがな

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 00:53:42.19 ID:9aoab3px0

>>812
>>813
全然いいと思うよ。貯金ならお金貯めることが目的だけど、実際は手段であって金策して何を買いたいか、でしょ。お金あるとコンテンツの消化スピードがあがるだけ。アプデ速度からして焦ってもしゃーない

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 07:07:13.14 ID:o0MMjJIaP

>>814
＋3とか言い出したら寝言は寝て言え状態だけど、75装備の＋2に手を出せるレベルではあるな。
複数職ではないけど。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 08:23:59.18 ID:jxtocq480

チーム内にタイガー弱体化するからヒドラ追い込みしてる連中いたけど
数名は全職カンストしてるからVerUP後は新装備買うのに金策だけをするんだろうな

数日後には新装備欲しくなるの予想できるのに限界まで散財するのは何でなんだろう

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 08:32:04.30 ID:+k9RppmZ0

新装備買う分の金でベルトのHP強化したほうが普通にいいだろ全職なんだし
重さと魔力いらない職はほぼ買い換える必要ないし

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 23:13:21.84 ID:jxtocq480

そう割り切ってやってるならいい
ろくな金策の手段無いのに散財して高レベル装備買えなくて八つ当たりしなければ・・・

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 08:19:49.11 ID:jBmY9Afk0

フライパンとルアーで道具職人大勝利

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 09:24:05.79 ID:ndlQVgxLP

・ルアーの種類を2000に増やしました

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:13:54.14 ID:HgSFbTt30

ドロップ装備は少し強いけど解除不可能な呪い装備とかでもいい

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:58:08.64 ID:O1bYjwBE0

アクセ以外全部職人だよりだから星０～２ぐらいの装備はMOBが落としてくれてもいいよなぁとは思う

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 00:31:48.83 ID:i7jPZLqU0

せっかく５キャラや複垢導入して土地転がししようと思ったのにこの体たらくorz
ところでスペシャルパックの赤傘コードまだ残ってるけどこれどのくらいの相場ですかね？
もういい加減ゴールド神取って自由に装備買いたい…

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 03:38:31.56 ID:JyRTfkkH0

>>823
傘だけならいまは9000円ぐらいだね
発売直後は20000で取引されてたんだけど
ショップで買えるようになってからどんどん値下がりしてるみたいよ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 03:41:06.03 ID:JyRTfkkH0

ちなみに、この場合のコードの取引はRMTにならんから安心
むしろコードをゴールドで売買するほうがダメね

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 17:47:31.30 ID:Abe7txelP

結晶スレからもってきたけど富豪以外の金策はこれでいい気がするｗ

＞811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 07:18:45.35 ID:OZYVQL570高騰したらマジでLV21～Lv35装備して敵乱獲するだけで億万長者になれそうだがｗ
＞
＞いつも涙1つ1300で計算してるけどだいたい↓の買ってる
＞
＞Lv21☆2(涙3)＝1300以下　☆3(涙6)＝5200以下
＞Lv35☆2(涙4)＝2600以下　☆3(涙9)＝9100以下
＞Lv42☆2(涙6)＝5200以下　☆3(涙12)=13000以下
＞
＞ツボ職人だから合成で１～２増えるとして1つの装備で4000は儲かる計算
＞これが1500や1600になるとかうはうは過ぎてたまらんち！！

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 18:23:24.99 ID:RkS4Njp3P

お、おう…

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 18:27:14.97 ID:JBykc24p0

孔明の罠だ

必要結晶数が減って、結晶装備が売れなくなったので必死さが伝わるｗ

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 18:54:04.35 ID:BKhXrOa30

80装備で山ほど使うけどね

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 20:39:05.17 ID:gHlMZiBlO

既出の装備の結晶数を緩和し、最先端には手のでない層でもそこそこの
ものは買いやすくし、その代わり最先端を狙う金持ちからは
がっぽり搾り取る
全体の結晶需要が変わらなければ、結晶を金策にする層にも
悪影響はない

まことに素晴らしい政策ですな
そんなに上手く行くのかは知らないけど

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 20:41:59.45 ID:yGNoL4q3O

マデュライトが1300～1500になってるな
マラソンランナー達は走れー

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 22:19:30.74 ID:M4cTn8eB0

今転生で金策できそうなのいないかな？

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 22:25:49.99 ID:Euv0waGu0

一日1万がやっとかな
装備とか高すぎるしアホらしくてバザーなんて半年覗いてない

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 22:58:30.07 ID:oKK56SJ90

釣り楽しみにしてて実際楽しいけど金喰い過ぎでやってけねーよ・・
金策手段っていうかなんでこんな金かかるんだ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 01:45:50.09 ID:MLwGfBCjP

安い竿でコツコツやれよ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 03:23:26.48 ID:UE5lq7fE0

マデュライト２０００近くになってるからこまめに走っとけ

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:35:08.76 ID:60yov/LL0

>>834
このゲームは新コンテンツは金回収システムだからね
3ヶ月ぐらい後から参入するのがいいわ
たぶんその頃には依頼も金に代えられるようになってると思うわ

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 09:39:29.16 ID:+FF2lqZD0

>>833
マデュ5個拾うだけで1万になるのに･･･

>>834
釣りはヒスイのかぎ目当てと後は趣味だろ
金を極力かけたくないならレンドアの店売り使え

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 09:50:27.79 ID:2/VZyTom0

釣りは初日だけで５００万くらい儲かったんだけどな
もう今は赤字だなぁ

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:21:36.34 ID:Sx+fR4H4O

職人苦手だけど何とか1日10万くらいは稼ぎたい
今verほしいもの多すぎてつらたん

マデュ拾い日課に組み込むかなー

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:31:28.07 ID:v/lqa9vS0

きらきらって何時間で復活するんだっけ？
あときらきらって制限とかあったよね？（取得の）
職人で使う素材高いから拾いたいんだけどきらきらは同じ場所だとサーバーかえても復活はしないの？

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:32:47.99 ID:BFYaYgGX0

４時間４０個まで
復活せんよ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:34:43.35 ID:5O+dcjf4P

>>842
今50くらいない？

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:41:14.36 ID:BFYaYgGX0

近場に２つ固まってるようなのは１個としてカウントされるよ

たぶんそれ

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:46:01.71 ID:wJ0jRl9L0

でもいい加減キラキラの制限もっと上げて欲しいよな
盗賊のお宝探しもアイテムで代用できるようになったのに
ちょっとした移動でアイテムひろってるとすぐ上限に引っかかる

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:05:16.40 ID:v/lqa9vS0

お花ってプクランドどオーグリードどっちでみんな買うんだろう
自分は面倒でプクランドでしか買わないけど以外にオグリでもうれるんかな？

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:09:33.88 ID:Z7C007cs0

>>846
プクランドで売れる時間にバザー前に張り付くのがいいよ

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:29:20.48 ID:+CdqCBC+0

>>846
全部回って安いところで買う

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 00:06:23.32 ID:vDRg8P+I0

初期の頃とは違ってみんな金結構たまってインフレしてんだから
店売り素材の値段もあげてほしいね
需要があっても店売りが100台や200台だとそこでバザーの値段が
止まってしまうからもったいない

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 04:42:08.12 ID:6gpNVwYg0

>>849
過去のニコ生で買占め防止にもなるとか言ってたな
まあ普通に冒険や生活するなら店売りで十分だからなこのゲームは

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 05:55:39.94 ID:6gpNVwYg0

ピラミッドの1層にねこ連れて篭ってきんかい集めるだけでかなり儲かるな

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 06:08:18.18 ID:mHpAj64kP

たしかに強ボス行く手間や職人やるめんどくささ考えると
ニャルプンテあれば事故ほぼないから１層でゴルストきんかい効率は異常すぎるｗ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 09:10:50.81 ID:Wgx7zva90

寝ずに幻獣盗んでなさい

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 09:59:51.80 ID:hBZsVKRKP

一番オススメなのはやっぱ職人だけど普段やってない人がカンを掴むのは大変
今だとマデュマラソンと結晶化がいいんじゃないかな？

2.1で4アカウントまで同時に動かせるようになったし今結晶単価1600と暴騰してるから4垢で結晶化金策すれば時給10万いきそう
つか多重起動おｋなネトゲって凄いなｗ俺が知ってる限り公式で多重起動おｋな仕様はドラクエ10だけだｗ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 11:58:31.65 ID:w/dz5c2PO

斎藤Pは以前にマクロツールを容認したMMORPGも運営しているからなあ

採掘でマクロを使用している奴らをBANしろ
↓
自動採掘機能を実装しました

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:07:40.45 ID:K6xNEFa/O

>>854
リネⅡは数年前から多重起動できたぞ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:22:27.27 ID:1ZGGlQwl0

とりあえず暇な時はスイセン拾いに行ってる

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:23:07.81 ID:mVykMAdR0

1層って何
1廟っていい加減覚えないもんかね

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:23:28.61 ID:LqmIqpEjO

バージョンアップ前に結晶大量に仕入れてバージョンアップ後に売る
それだけて80マン儲かりました

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:24:47.57 ID:mVykMAdR0

>>849
素材等の店売り高いと業者が儲かるだけだからMMOではまずありえない

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:40:28.07 ID:2/s36L0qI

マデュライトうまいっすねと思い複垢のうち5キャラをレンダまで進めようとしたがさすがに飽きてきた
結局職人か転売が一番うまいんだよな

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 16:55:13.46 ID:lyeJeCpu0

>>858
FF11でもブロックのことを層って言ってなかった？

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:52:08.49 ID:/oqXD+Gg0

猫モでも分かる金策動画はよ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:16:10.66 ID:XUOsre7R0

言語学者君ここにも湧くのか

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 20:16:05.86 ID:CiN7Z6RM0

>>858
こういった場合、物理的な層じゃなく精神的な層のことだから層でも大丈夫よ

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 20:25:57.54 ID:w5snTAUa0

あくまで『公式で』じゃないの？
非公式ならリネみたいな朝鮮産よりも前からあるが

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 23:48:51.03 ID:vEVKVC/t0

わかったにゃー

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 03:18:30.15 ID:KJD+T/naO

>>851
未クリアの人いないと報酬もらえないんじゃなかった？

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 03:23:59.19 ID:d9r5whkb0

FFのアレキや裏貨幣みたいな金策がほしいなぁ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 04:37:31.97 ID:fSdRuiUm0

意味わかんねぇから引退して良かったとおもう

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 07:13:11.49 ID:ae+9dYpXP

>>868
ゴルスラ狙いってことじゃないのか？

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 07:13:53.22 ID:ae+9dYpXP

>>871かと思ったが、きんかい集めって言ってるなあ。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:49:32.13 ID:F4HzBcDE0

ちと素材の値段があがっても、今のモーモン新装備☆３成功一箇所が２００万前後じゃ意味ねーな

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 13:25:55.28 ID:o2/eN7EuP

もぐらがマデュライトぽこじゃか落とした

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 19:56:27.41 ID:CR4w21P70

「ぽこじゃか」って表現はじめてみた
どこの生まれの人？

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 20:14:16.80 ID:uEKcBnYxO

言論学者かよ

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:49:27.71 ID:w9q3zr/20

>>873
LV80装備はしばらく下がる事は無いと思うよ
ユニクロほどじゃないけど装備できる職バランスが良いし
一部を除いてそれだけの性能があるもの

装備枠の関係でユニクロでがんばって溜め込んでた層の
需要が一段落つくまではそれで売れるから

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 23:20:40.12 ID:omJKBWG90

まあ値段は下がらなくても価値はすぐ下落するけどな
おそらく2.2でもっと壊れ性能なのがきてすぐにオワコンになる
聖王が一瞬でゴミ化したのを忘れちゃいけない

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 23:52:01.15 ID:Z/w/pAN70

その2.2が6月予定だからな、三か月使えることを考慮すると需要は生まれるんじゃないの

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:03:17.20 ID:m2rHRxGF0

槍なら装備できる期間と基礎効果を考えると
80装備より聖王の槍でいいと思う

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:41:34.49 ID:oM+5WbOeO

80装備は欲しいことは欲しいけど、それ来てどこに行くんだ感が…
なんつーか、パーティーの予定もないのにキンキラキンのドレス買っちゃう感じ？みたいな？

とりあえず週1のピラミッドが楽になるからアポロンだけは買ったけどなー

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:07:15.00 ID:Y5JNln4m0

アポロンは職人たちの過当競争でご奉仕価格になってるからね
お買い得だよね
自分は全然レベル足りなくて装備できないけど
バトルレックスにコレを装備させることで色々捗りました

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:09:51.75 ID:Kom7vAXv0

そういう意味でぬるいな。

１．０の頃は、このエリアはまだ無理っていうのが当時のカンスト状況でも多数あった。

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:27:24.21 ID:oM+5WbOeO

>>882
アポロンは壊れ性能だよなー
★なしでも十分強いから、お金ない人ほど今のうちに買っておくといいと思う

なお2.0で背伸びして聖王3成功品を買った俺氏は血の涙を流した模様
もうね、どんなにいいもの買ってもドヤ顔できるのはせいぜい2ヶ月とかそんなもんだと悟りましたわ
今後は原価割れの失敗品を次々乗り換えていくスタイルでいく

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:54:19.65 ID:cYNSnAh20

>>884
最近の武器は★なしや+2全失敗品が
ひとつ下のレベル武器の+3大成功品を
凌駕する性能になってるからそれで正解

VUのたび基礎値+3や+4の為に何百万も使うのは爪だけでいい

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 00:25:08.78 ID:XleedK7s0

双属性をデフォでもってる以上ちょっとやそっとの攻撃力アップじゃアポロンは微動だにしないだろうな
その内の一つがよりにも寄って光だし。斬夜や日輪でも上位武器が出たあとも相当活躍してたし
あれ以上の特殊効果なんていまある武器には存在しないだろ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 06:22:45.03 ID:EZZesANX0

>>884
聖王のオノなんて特殊効果が植物特攻+10%だから
次の武器が来ればゴミになるのはわかりきってたし
特殊効果がいいのが出た時に買い換えるのが正解だよ

今回だったらオノとブメなんかがいいんじゃないかなーと思う

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 07:37:09.55 ID:uWuN6w6l0

アポロンはコロシアムだと竜おまで弱体化するから
聖王も意味あるっちゃあある

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 07:41:06.38 ID:1Ol8J4id0

実はピラミッドにも光炎耐性の敵は結構いる
3層ボスとか6層メタハンとか

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 12:21:01.89 ID:Q3XRQU3k0

１層ワイトキング
２層ゴーレム
３層ガルゴル
４層ゾウ
５層バリクナジャ

だっけ？

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 12:25:32.30 ID:uXf9aBCd0

ピラミッドってまだ行ったことないけどバリクナジャとか出るんだ
恐ろしいなｗｗ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 13:35:14.87 ID:1Ol8J4id0

>>890
象とゴーレム逆じゃね、しかし結構いるな
大半は消化試合だからいいとして途中湧きのボスとか怖いな、あとガルゴルも火力高い方に攻撃通りづらくなるのが痛い

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 16:09:21.96 ID:kLH8hI+9i

まあ、耐性もってたらたいあたりすりゃいいだけなんだけどね

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 23:00:30.26 ID:Msh8uvlY0

体当たりするなら蒼天した方がいいわ
速度と耐性含めてもダメージ効率全然違うでしょ

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 23:30:42.49 ID:ATRInhP10

>>890
5層名前ナジャだが中身ネクロバルサだろ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 00:35:02.73 ID:r+hX84Gr0

通泥盗みパーティは廃れたんか？
全然見かけないわ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 00:49:38.53 ID:ISAXXyq9O

>>896
現地行ってみると意外とＰＴいるから復垢や身内でいってるんだろうなぁ

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 09:47:08.93 ID:Aek59DN5O

今なら素材高いしエモノ呼びで一気に盗めるし道具使いのパッシブで盗賊の器用さ上がったし、職人やらないような人にはかなりウマイと思うんだけどねぇ
募集スレ復活してくれんかのう…どうせ荒れるんだろうけど

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 09:57:13.44 ID:wKJ8EObE0

暗黒とかプラチナ集めするくらいなら試練行ったほうが旨いですし・・・

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 12:12:58.68 ID:c21ZaVOg0

手段が多いとまでは言わないが、「あれは嫌これも嫌それもやっぱり嫌、あー手段がねえ」っつってるように見えてならない。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 12:20:36.03 ID:fFR3a9aA0

まあ今は討伐とか日課で気軽に金策できる手段が増えたからね
ライトだとそれだけで十分だし大盗賊までやらないんじゃないかな

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 14:38:42.95 ID:Dyn1s0ad0

まずいと思われてる調理職人だけど
Lv30超えた調理職人はかなり美味いね
レベル上げの過程でかなり赤字になるから
ほとんどは低レベルのまま挫折してるけど
レベルの低い調理職人なんて狙い打ちのない鍛冶や糸ほぐしのない裁縫と同じ

トマト使う料理が☆2でも1～2万Gの黒字だし
競合がほとんどいないから当分まだ荒稼ぎできそう

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 15:30:18.68 ID:ahhzbnjm0

ならそのまま荒稼ぎしとけってｗ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 15:33:12.12 ID:EySxdonE0

>>898
高レベル応援レン、お前が出してくれるなら、ガンガン集まるよ^^
素材でレンなしPTあんてあり得んから

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 16:59:00.73 ID:y5/WIr7nO

偽真セドラ中及び周辺マラソン
でも以外と儲かる

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 22:20:57.32 ID:2ciamPny0

盗賊ptは応援レンジャー折半のせいで潰れたんですが
まぁ応援だすほうも折半なかったらやる気せんわ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 22:29:07.57 ID:Q5lAeRwe0

>>905
偽で取ったら4時間経たないと真で拾えないんじゃないの？
キラキラ湧く場所一緒っていうから一回見に行ったらさっき拾ったとこにキラキラ無くてそういうもんだと思ってた

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 23:43:04.48 ID:h3Js/H0+0

>>905
まず日課が多すぎでレンダーシアのシナリオまで手が回らない
もちろん金策する時間などない
チムクエ上限開放とかツメ弱体化とか、どんだけ足引っ張れば気が済むんだ？
運営は中華の取り締まりだけやって2～3年イベントすんなや

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 00:01:55.72 ID:R0JqTOYe0

やりたいもの、必要なものを取捨選択すればいいだけなのに
義務やノルマのように日課がキツイ、時間が足りないと言ってる人は
何が楽しくてゲームやってるんだろうと疑問に思った

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 00:41:10.44 ID:kwCmLQfB0

たしかにチムクエが負担で飽きてきたわ
やってることは他のMMOとたいして変わらんし、金策に関してはむしろ他のMMOより効率悪いし
そろそろ辞めどきかな

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 02:45:58.43 ID:HydzZIR40

分かってるじゃん。なんでも突き詰めれば本質は一緒。だから適当に遊べば宜しいかと。金策やチムクエが辛いならそれ等をやらずに遊んでみたら。ソリストになってオフの縛りプレイ感覚でやるのもいいもんだよ。

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 03:22:04.05 ID:yGxMk7Tu0

迷宮と討伐やめてキラキラ拾いと酒場預けだけしてる
日給8万＋酒場ギャラ

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 06:25:34.58 ID:+9wysjgai

ふくびきクエやめて討伐依頼するキャラ増やしたな
2垢で6キャラやって買う時間入れても一時間半くらい
日給15～18万+納品赤依頼チェック
獲物呼びチョッピサウルスとヘルジュラが20分くらいで終わるし楽すぎる
まあでもぶっちゃけその時間職人やってたほうが稼げるんだよな…

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 10:10:54.91 ID:lyatb3Na0

素材うまいよ。
プクランビックサボテンマデュライトだけで時給１０万くらい行くよ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 10:11:48.16 ID:usOv67N20

エルトナ水仙

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 12:34:41.79 ID:64TD9WCm0

２垢あるとマラソンはかどるだろうしなぁ
マデュはレンダいかないといけないが、プクランサボテンなら簡単だし

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 12:39:57.77 ID:SbM7PCEjO

真偽マデュ綿花で50分5万のルートとすると
2垢は単純にそれが倍だからなぁ

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 12:51:04.23 ID:9wVajv080

2垢じゃなくても
2キャラ交代でマラソンするだけでもだいぶ違うよ

3キャラマラソンすると金は溜まるけど
他に何かする時間がなくなる事が多いが･･･

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 13:12:37.79 ID:bFHj9rr20

>>910
金策がしにくいお陰で流通品の相場がかろうじて一般人でも手が届くレベルに押さえられてるわけだが
その辺のmmoならサボテン辺りはもう四桁突入しているな

それと稼ぎのいい金策なんてあぷで次第で簡単に変わる
出ていくお金を押さえるのと１年365日欠かさずやり続けるのと
結局これが一番の金策

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 13:32:36.30 ID:Bb2hlQaj0

３６５日やるのは無理だろｗ
アプデ後とかおいしいときに稼いでまずくなったら適当に手をぬくぐらいで十分だわ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 13:43:10.08 ID:/ccYhFne0

ライト層は週1でまとめて7時間やるより
週7で毎日1時間のほうが金策効率は3倍ぐらいになるように設定されてるね

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 14:04:24.91 ID:eQ6DiZ0m0

ふくびき100枚ができるだけ高額になりえる大陸はどこじゃーい

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 14:06:01.03 ID:lyatb3Na0

レンダーシア

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 15:25:49.72 ID:usOv67N20

ドワチャッカ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 15:39:47.54 ID:WxE5hbC40

レンダキラキラマラソン金策の人ってどんなコースで回ってる？
俺は真リャナ偽リャナ偽グランロヴァスゼドラ洞ロヴォスで
確定マデュ綿花魔法の樹木とランダムマデュ拾う感じでいってる

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 16:15:09.27 ID:0sVffN4s0

お勧めのマラソンコース教えて(´；ω；`)

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 16:28:14.03 ID:64TD9WCm0

石が足りないからロヴォスゼドラロヴォスだけいってるわ
INして1回、おちるとき1回なら制限にもまずひっかからんしな

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 17:21:17.98 ID:eQ6DiZ0m0

ひさびさに銀レイピア錬金して結晶にしようと思ったらどくどくヘドロ単価200とかワロタ
ふざけやがってなんでこんな高くなってんだクソが

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 17:24:13.64 ID:7BXWj+zV0

運営が、３～４ケタのゴールドを落とす雑魚を大量に配置すれば万事解決

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 17:47:13.43 ID:+9wysjgai

>>929
エンペラースライムは100Gくらいおとしても問題ない気がする

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 18:04:31.09 ID:kwCmLQfB0

>>928
そう思ったらマラソンですよ

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 19:33:27.68 ID:hBm3Me8H0

>>929
業者やBOTの存在があるし
供給されるGは増やしたくないからそれはできんだろ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 20:49:48.81 ID:Sx0SsoRc0

果たして討伐や試練は職人できないライトの救済になってるんだろうか
システムから引き出されるＧが増えるのと
マラソンや盗賊ＰＴが廃れて素材の供給が減るので
結果装備が高くついてる気がするんだよね・・・
幻獣のホネとか高いけど取りに行く人少ないんじゃないか

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 21:16:31.91 ID:VyAQsuZE0

ライン工でも自給10万超えるからな
廃人職人と職人しないライトとの金銭効率格差は、広がっていってるよ

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 22:19:43.31 ID:a4s8T5ls0

>>932
業者やBOTで確実にインフレが起こるとか
素材拾いや職人より儲かるとなれば狩りだけやる奴が増えて
装備品のさらなる価格上昇に繋がるとかまで頭が回らないから
>929はこんな所で愚痴ってるんだろ

>>933
稼ぎの幅が増えるのは良いことだと思うよ

昔は職人以外だとひたすらG効率の良い敵を芸人入れて狩るか
素材拾いかオーブ狩りかレアレシピ集めくらいしかなかったから
ほとんどの素材が暴落して素材拾いが底辺から抜け出せなかった

結晶も無かったから最高レベル装備の☆3が作れない
トップクラス以外の職人も死にかけてたしな

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 22:39:37.24 ID:EU97ugGl0

お前らは装備の結晶化での金策はやらないの？

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 22:56:55.34 ID:qxazo9cl0

結晶だけじゃなく結晶用装備も値上がりしてるからね
そんなに利益出ないよ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 01:11:41.02 ID:+Jfdf/tt0

退魔やばいぞ
腕結晶取り出すだけで3万黒とか普通にある
体下でも2万とか
真セレドにうじゃうじゃトロルいるし特訓まだのやつはついでにやっとけば？

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 01:29:39.64 ID:HvUAmUVx0

ようすぴ見た目がきたねえな
髪染めて髭剃れよ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 02:21:20.59 ID:OJE4tcuD0

今35，42装備あたりじゃほとんど赤、良くてトントンばっかりだな
意外に退魔いいのかぁーって全職カンストでもないし
80レベルで結晶化するくらいなら結晶装備作るなぁ

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 02:31:50.47 ID:y0VuUDKg0

お前らに合わせてやってるんだよ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 06:01:32.74 ID:anKdMdmMO

マデュライト1日中盗賊で狩って日給400万稼げたのが浸透し過ぎて今じゃ糞だな全く。
職人は今はリスクがでかすぎる、★3の利益率がどれも低く、錬金は＋18で黒が出ない。
唯一安全に稼げたマデュライト盗賊えもの呼びパーティーにみんな乗り込み過ぎで下がりまくり。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 06:10:36.55 ID:anKdMdmMO

でもまあ、ノーリスクならまだマデュライト狩りか？
ライン工より全然マシか。

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 07:40:05.63 ID:PkdWFbjI0

ライン工は確かに金額だけで見れば
アプデ前よりは儲かるんだけど
相対的に見ると本当に儲かってるのかなあと
35や42装備が高いのはそういうこと
でもランパーのぼったくりも酷いけどな

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 08:03:45.94 ID:5Co2RlfA0

マデュは、仲いいフレには教えてるわ。
業者のりこみもしにくい良素材だしな。

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 10:49:23.77 ID:7pmcGlV90

ライト救済は複垢起動じゃないか？
2アカで討伐するだけなら大した手間と出費じゃない割に
ライトの収入が一気に倍になる。
3垢4垢は強サポ入れられなくてきついから、育ちきってるヤツじゃ無いときつそうだけど。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 10:50:33.69 ID:iuQiYKUl0

ライトが複垢にするわけねーだろ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:04:38.30 ID:hodYwe+GO

複垢の時点で、もうライトじゃないな。

2000時間以上やっているけど、複垢でないと
遊べない状態になったら、そのときは流石に引退するなあ

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:26:30.74 ID:aPht/EKg0

マデュライトそんなに取れるわけねーだろアホかｗ

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:48:16.33 ID:7pmcGlV90

複垢＝廃はPC複数必要な他ゲーでの常識だろ。
流石に小中学生は無理だろうけど、週のプレイ時間が10時間行かない社会人でもかなり魅力的。
少なくとも、1人でマラソンするより金も経験値も時間も効率いいからよほどライト向け。
時間が有り余ってる廃人こそ、マラソンでも何でもすればいい。

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:49:32.05 ID:BQgmx5vu0

マデュライトは4垢で1回120個×1日4回行って480個くらいとれる
1日50万以上稼げてまだうまいよ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 12:05:14.94 ID:Fyc/kO3G0

一回あたり30マデュとか真偽ゼドラ全回収で移動と石の手間が凄そうだな
4垢なら石の問題もないしかなり美味しいだろうけど

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 12:20:22.34 ID:1iNstVRB0

複垢とかイレギュラーなプレイで金策とか勘弁な

それはそれですごいけど、あくまで単垢での金策が基本にしてな。

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 12:39:44.62 ID:7pmcGlV90

今まではイレギュラーだったけど、公式がサポートしちゃったからねぇ。
チムメンも複垢導入した奴いるし、俺もかなり揺れてる。
討伐収入が倍になれば、☆3は無理にしろ、アプデ毎の装備更新にも
細かいこと考えずについていけるし。
複垢導入した奴らが稼いだゴールドが、インフレ招くかは知らないけど。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 12:44:06.41 ID:s2HvV6Mb0

一人４垢時代がくるのかもしれんな

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:04:24.12 ID:u/zOtKmE0

面白ければさ４垢導入してやり込んでも良いんだけど
そこまでやる価値無いゲームだと思ってる

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:10:00.03 ID:s2HvV6Mb0

まあ俺も４垢だと初期費用もかさむし月４０００円だろ
このまま１垢でもついていける感じのバランスでいってほしいなぁ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:56:51.88 ID:7pmcGlV90

別に複垢じゃ無いとついていけないとかいう話じゃ無いんだけどなｗ
金策効率としてはかなりオススメってだけで。

つーか4垢とか負担がハンパないだろ
オフの部分クリアはついていく出来ないし、死ぬとカウントされないから気が抜けない。
欲張りすぎず2垢で留めて、サブ60くらいにして強いサポ2人入れるくらいがちょうどいい。

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 14:58:30.64 ID:unUJDuNF0

４垢ってコントローラー４つ使って
必要な場面で交互に持ち替えて使ってるの？

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:27:05.19 ID:u/zOtKmE0

ＰＣの話ね
簡単に同時操作できるから４垢って言ってるんだよ

中には奇特な方も居ると思うけどｗ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:28:21.88 ID:001q2gJj0

もう社会復帰できねぇなそんな状態のやつ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:30:02.51 ID:y0VuUDKg0

４垢なんて、イベントこなして
今真レンダ行くだけでも廃人じゃないと無理ｗｗｗ

このゲームサブにも、アクセ、そこそこの装備欲しくなるから
逆に金貯まらないってｗｗ

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:14:26.44 ID:Cz4tYI9fO

なにか１職を80まで上げて、装備揃えようとしても金無くて挫折、引退するライトたくさんいるんだろうな

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:21:42.89 ID:hodYwe+GO

>>963
その手のライトは1.1で挫折しているはずだから
今更気にしてもしょうがないよ

１週間に一度しかインしないキッズとか
よく続けているなあとは思うけど…

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:32:22.16 ID:ToDLBwmf0

退魔や詩詠やゴシックあたりの腕は結晶うまいよ
結晶数×1000G前後のがゴロゴロしている
今の結晶相場なら結晶数×500Gくらいは儲かる
特訓しながらやればすぐだよすぐ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:42:29.89 ID:hodYwe+GO

腕は100になる間にレベルが二つぐらい上がっているからなあ
やらないと勿体無いけど
結晶装備の中では、おまけのようなもの

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:44:54.74 ID:aPht/EKg0

運次第で使い込みがズレるのがクソすぎるんだよな全部確定で上がるようにしろよ

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:10:42.96 ID:7pmcGlV90

使い込みは運じゃ無くて、部位によって小数点で上がっていくんじゃないか？
全部統一しろよ面倒くさいってのはわかるけど。

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 13:26:21.69 ID:tBHKLgF40

いや運でしょ
気付いたら靴とかの使い込み度98ぐらいになってて
これ100にしたら寝るかって思ってたら
10回戦闘しても100にならない事があったし

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 13:31:53.02 ID:Jkd7pydmO

>>969
運じゃないと思う。
靴98％に気づくのが遅かっただけだと。

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:10:24.28 ID:tBHKLgF40

いやお前さんの理論だと気付くのが遅かったら
少数点の部分が98.8とか98.9ぐらいに蓄積されてて
むしろ早く上がるんじゃないか？

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:21:50.75 ID:67WQ/l4n0

>>970
たぶん小数点ではないよ。
運というか確率。
うでなら約25%の確率で使い込みが1上がる。
これなら10回戦っても２あがらない場合もある。

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:06:04.25 ID://JLniir0

複垢とか4じゃないと儲からないよ
ライン工のほうが時給いいから

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:25:49.11 ID:pWrBIIHg0

一日一回
複垢依頼で30分8万↑＋結晶とか
別キャラでまた30分8万で
銀行女王になり疲れて辞めた。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:26:39.46 ID:pWrBIIHg0

依頼じゃない討伐

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 19:55:36.38 ID:Xn7o8Bm40

モグラがマデュライトぽこじゃか落とした

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:12:49.26 ID:l11yW3jc0

まー、使い込み度については実際に新品買って戦闘ごとに結果メモって行けば分かるだろ

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:13:45.71 ID:jW93uOV90

マンメル

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:59:45.67 ID:6buIpsLoO

>>952
マデュライトが通泥の敵が居るんだよ。
盗賊盗賊まも僧侶で狩りにいくだけだよ。
マデュライトが2100ゴールド時代は超ヤバかったよ。
しかもリスク無いから。

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:04:04.49 ID:6buIpsLoO

マデュ狩りなんだから小瓶飲めよ！宿戻るなんて邪道だ！

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:19:31.19 ID:lswIPyf80

次スレよろ

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:38:08.31 ID:v+mycpDn0

>>979
レアドロだろ

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:40:36.97 ID:1pOV/2hU0

>>979
それ真レンダの試練の門じゃないの？ｗ
悪いけど、新装備作りまくってる職人からすれば複垢マデュとか雑魚だよｗ

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:04:24.59 ID:WrQfWleH0

そういう層のためのスレだろ
上位職人とかはそれだけで莫大な金を稼いでるんだから
このスレの情報はいらんだろうし

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:45:24.36 ID:GOf81/Nn0

というかドラクエ10は基本みんな職人なんだから
無職の奴のほうが少ないだろ
りっきーも職人推しで新職人まで出してきてるのに
職人やらずに金欲しいとか甘いわ
職人やらないなら肉体労働で微々たる日当で我慢するしかないわな

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:52:08.43 ID:dlQsp/F70

日課とチムクエに押しつぶされて職人やってる時間なんか無いわボケ

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:54:21.77 ID:GOf81/Nn0

日課って何？
普通の奴の日課は職人だぞ
討伐とか時間の無駄でしかない
どんだけ低時給だと思ってんだよ

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:56:24.48 ID:cl+Q9Kbg0

作れば作る程赤字になるゴミ武器職人だから本当に辛いわw

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:00:11.46 ID:UfJjsMXw0

>>985
あのね、普通のMMOはね、生産レベル上げるのDQ10みたく大変じゃないの
それにね、評判システムなんて後続不利なシステムもないの
それにね、ここまで資産が必要で赤字になるなんてまずないの
DQ１０がMMO代表じゃないからいろんなゲームやってね

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:02:56.51 ID:EONRjIVL0

えっ
ヌルゲーと言われるドラクエの職人が大変だって！？

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:06:38.21 ID:WHgsOjlh0

MMOそこそこ手を出してるけどDQ10の職人レベル上げはぬるいほうだよな
稼げるかどうかはまた別の問題だけどさ

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:08:27.35 ID:UfJjsMXw0

>>990
資産レベルを完全に切り離した単独一キャラを生産のみで一から上げてみ
これが本来のバランス調整の基準点だからね

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:12:22.02 ID:WHgsOjlh0

>>992
俺2.0からの新規だけど余裕だったぞ

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:17:05.81 ID:GOf81/Nn0

何をやってもヌルいこのゲームで
金が追いつかなくて落ちこぼれていくってのが理解できんな

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:37:14.53 ID:+8XmpcZ+0

職人オンラインに改名するべきだよなあ

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:57:29.00 ID:zWYVu+/x0

40にするだけなら楽
納品オンリーサブでも余裕

高額レシピとか上級錬金とかで儲けるとなると別の話

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:02:46.49 ID:1h++8luj0

裁縫と木工のライン工以外は
上級に手出さないと負け組だよ
余裕だよってのがせいぜいユニクロ装備揃える段階で終わってなければ良いがな

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:24:49.78 ID:V7oR7C0E0

Win版からだが裁縫錬金黒字上げLv35余裕だったが

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:33:04.37 ID:WrQfWleH0

裁縫はよほど変な商材えらばなければ赤字になりようがないからな

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:33:27.50 ID:rRawzFzr0

マデュライトのキラキラマラソンルートはバトルサイボーグ日記を参照

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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