【DQ10】コインボス総合スレ 14枚目【魔法の迷宮】

コインボスの話題について扱うスレです。

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前スレ
【DQ10】コインボス総合スレ 13枚目【魔法の迷宮】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1390468835/

コインボス攻略テンプレ動画
http://www.youtube.com/watch?v=5MPtkNJ4NAU

前スレで武にキラポンの話題が出ていたけど、武が踊らされGあれば武にキラポンはいらないよ。
武にキラポンがいると、野良だとキラポン役の人が自分の怒りだったとしてもキラポンしにいって
噛みつきとかブレスとか喰らってピンチになる可能性がある。
同じ理由で武に聖女はいらない。
このことを知ってる僧侶がそれを踏まえて壁になったときについでにキラポンとかついでに聖女とか
まくのは構わない。ただ武にキラポンはバイシ・バイキルトもらえる構成じゃなければ不撓不屈で十分
だと思う。

パラでよくバラモス行くんですけど
相撲で抜けられることがたまにあるんです
開幕から抜けられることとかもあって結構焦ります（向こうから接触してきたのを確認して相撲始めてます）
で、バラモスの溜めのタイミングで位置確認すると恐らく魔さんが離れすぎてることが多くて
でも一応経験者の方で集まっていたりするとダメだしするみたいで悪くて言えないんですよね
回復役の僧侶さんより後ろに行かないよう言えばいいのでしょうか？

ヒドラは僧侶より武の練度のほうが重要だな
僧侶は簡単

タゲ下がりとスイッチするボスに○○の方が〜って言ってもなあ
全員重要としか言いようがないわ

>>4
離れすぎるといってもメラミ届く限界の距離があるからそれ以上はどうしたって離れられない
その距離の3分の１前に出るだけでネクロ圏内だから近づかせるのにも多少のリスクはあるかな

すり抜けられるのは基本後衛が悪い、何回も抜けるようなら一言言っておいたほうが無難
野良は色々いるから打ち合わせはしとくべきだよね
今日はガイアで聖女撒きはじめる僧がいてまいったわｗ

>>7
なるほどーそうですか
正直言うと前衛あまりやらない方には相撲の細かい仕様までは知らない方も結構いるじゃないですか？
私自身パラ始めるまでは知りませんでしたし
で、そういう方から見ると迂回で抜かれたときとか｢このパラ下手だな｣とか内心思われてそうでちょっと辛いなー
っていうのが一番の本音で質問してみました
回答ありがとうございました

>>8
アドバイスありがとうございますー

PC版でやってるがWii版がロードの関係でまだボス部屋初期位置付近にいるが
あいさつなしで速攻エンカウントして接触するまで前おしっぱでジャミは回り込まんよ

>>8
言っても駄目そうなのが居るから野良の怖いところ

ヒドラに武で行くのですが開幕滅却した方がいいのでしょうか？

>>13
したほうがいいというとタゲも立ち位置も確認せずとにかく滅却第一にしちゃう馬鹿もいる

ヒドラって後衛怒りまでAペチでいいですか？
予習して初で行ったら
経験者さんがタイガー連打で怒りもらってたんですが・・・

怒り即噛み付きやハゲオタは回避できるんですか？

>>15
別にはげおた食らっても問題はないが、自ら怒りを貰いにいく武はわかってない
デカいプスだと思え

コインボスは野良で行くしか無いからいつも補助僧侶でやってたけど
自分が壁うまくできるなら武で行ったほうが安心かなー…

>>13
ヒドラはスキルに反応して怒るので
開幕は通常攻撃してて、後ろにいる僧侶に怒ったのを確認してから滅却＞タイガータイガーがいいんじゃないかな
と俺は思う

>>15
武が怒られたら、逃げられないと思うんだけど
怒るタイミングを把握できてるならありなのかね

バラモスはネクロと魅了がメラミの範囲だと受けないから、キラポン節約できるし、魔にはメラミの射程ギリにいてほしいって言ってるんだけど、それで抜けられたことなかったわ
運がよかっただけかね

バラモスは怒ったら横にずれていくよね
補助僧侶さんがうまければ斜め押ししてくれるんだけど

強ボスはパラ+サポで暴君しか経験のない新規です
ヒドラ対策の壁スイッチ練習に向いたボスを教えてください
僧侶で参加できるものだと嬉しいです

>>21
プスでツメ魔戦PT。
手順を間違えただけで全滅するので非常にわかりやすく練習になる。
猫だとミャルジ絡むから練習には不向き。

>>22
即レスありがとう、練習してきます
ハイドラ有ればメガトンを魔神に変える選択肢も生まれて良いよね

>>20
怒っても横にはずれない。
横にズレるのは後衛の位置どりもあるけど、パラがぶきみしたり装備変えてる時もずれる。
もう一回思い出してみよう。上記のどっちかが原因だから

野良武武僧僧で初ヒドラ行ってきたけどグダっても勝てるね。
武まもの僧僧で武とまものがHPリンクしたらもっと楽になりそうな気がした。
武まもの旅僧とかもよさそう。まだ色々試せそうだね。

>>15
さすがに最低限の打ち合わせはした方がいいんじゃw

ヒドラ相手にまもの使いでリンクするのは勝手だけど、ブレス耐性は忘れんなよ
滅却すれば大丈夫だろうけど、耐性０だと連弾全発被弾でリンク先まで死にそう

ボスが横に動く迂回行動するのはボスとタゲ(後衛)の距離が離れすぎてるのが原因なんだよな

僧侶への怒り待ち状態での話し合い→SHT、バーンってGFで解除するもの？
このGFで怒られる可能性もあるし、でも解除優先の方がいいのか…

踊りGつけてったらはげおたのあと動けない時間長くない？
転びなのか？

>>30
あれは怯えG

>>29
４人いるのだからGFで買った怒りは即ロスアタすればいいという発想

>>31
あーそうか
あり

はげおたに怯えガードって意味あんの？
硬直減るの？

>>21
バト３僧１のバトでバサグランデ行って来い
武でのヒドラ壁スイッチは身に付く
僧侶でヒドラ壁に出る場合も必要性の判断力は身に付く

身内で連れてくメンバー決める場合も
バサグランデ連れてきゃ技量不足な奴をはじける

>>29
怒られたらタゲ下がりすりゃいいんだよ
警戒しなきゃならねえのはターンがたまった状態での怒り
話し合いの直後はヒドラもコマンド選択直後だから攻撃まで猶予ある

>>34
ヒドラのはげオタはガイア同様（ダメ+強制転倒）に更にたまにショック効果（怯えＧ）

>>34
はげおた色々

暴君：ダメージのみ
ゲリュオンなど：ダメージ＋ノックバック
キングレオ、ガイア：ダメージ＋ノックバック＋ダウン
旧災厄：ダメージ＋怯え
ヒドラ：ダメージ＋ノックバック＋ダウン＋怯え

ノックバック、ダウンは耐性では防げない
ヒドラのおびえGはダウンと怯えが両方入った場合の長時間拘束の予防だな

頭のHP削るほどではないよな
怯えつけて怒りターンエンド通常で転がってたら本末転倒だし

HP４３０とかで募集のライン引いてる馬鹿が多いけど、
HP４６０ないと、怒り放置でばったばった死ぬから、
削っちゃいかんわな。
そういう募集をかける人も乗っちゃう人も地雷だわ。

怒り放置ってタゲスイッチ出来る前衛に僧侶がちゃんと距離見つつ逃げる事が出来るって
前提があって初めて成り立つもので、そうじゃないメンツでやると
噛み付きで二次被害が増えるだけなので、怒り即解除の方が良い気がした

まだ30戦くらいしかやってないけど、羽衣着てない僧侶多すぎない？僧兵とかゴシックとか多い

上位のものに変えたら大抵の下位装備は結晶化しちゃうわな
でも羽衣は効果が効果だから残しとくべきだとは思う。職によっては一番重い装備であるまほよろも同様に

>>40
450あれば平気かと
430だとスクないと怒りはキツイね
攻撃力どうこうよりHPの方が遥かに重要だよね

>>41
タゲ判断が攻撃食らったら下がるレベルと勘違いしてる人が募集に結構きてるよね
僧侶が押すからつっかえ棒だけお願いといっても爪で押してる人とかもいるし
ロストを適度に入れながらじゃないと一喝頼みなスキルの人多くて恐いよな
5回持ち寄り参加でタゲ移しが可能だったPT1個だけだわ

怒り解除はタゲがコロコロ変わって面倒そうだなー
怒り放置が楽過ぎるから、スイッチできる人探す方がいいや

てかスイッチできても、スイッチ遅くて敵に追い抜かれる人も微妙、地雷とまではいかんけど・・・。
特にキラキラだと敵に抜かれてからスイッチするとかじゃ遅すぎるだろ。

>>38
ちょっと効果を連想できる名前に変えて欲しいな
吹き飛ぶおたけび 恐ろしいおたけび とか

ヒドラ武は460は欲しいな、もちろん野良の場合ね
450台も正直かなり微妙というか、死ぬ回数で言えば460以上とはかなり差がでるはず
470台で10前後残りとかよくあったから、450台も結構死ぬっしょ

フレといくなら自由にいけば良いけど、野良募集で450台以下は正直今の段階では危険
勝ちたい人は竜王や攻撃力なんかより、まずHP重視して募集云々した方が良いね

てかタゲ移しってそんなに一般的なテクニックなのか…。自分はスペック的には参加条件
満たしてるけど、タゲ判断と下がりぐらいしかできんから参加しない方がいいかな。

移すのは基本僧側だし武で参加して前足に陣取って棒立ちしてればいい
話し合い来たら横に移動してはげおたなら後ろそれ以外なら元の位置でGF
後は普通の時計回りだしさ

>>44
ロスト後にタゲ移ったの理解できずにそのままタイガーして噛み千切られてる光景は確かに目にするね

>>45
昔、そういう提案があって500くらい黄色がついてたけど返信なかったよｗ

HP450は誰が言い出したか知らないが某攻略サイトの攻撃力865で計算すると
怒り時攻撃力は865の1.25倍で1081
全身無法守備340で平均455ダメ
HP450程度じゃ簡単に落ちる

まともな武闘家見分けるのって難しいな
ステ装備アクセ耐性揃ってるから大丈夫かと思ったら
壁更新もおろそかの横からケツからタイガーだったりするし
もう僧と武両方できるやつを4人集めるしかないのかなあ

ttp://www.youtube.com/watch?v=eQjo1FW1Ngg
ゾクっとした

ツメ職なら攻撃より防具に金かけてる人のが期待できるね
たとえば、
頭hp21体上ブレス30竜王69
頭23ブレス34竜王67
これなら当然下を誘う
とにかくパワーチャームは警戒ね
聖女のライン分かってない率高いと思われる

固定で武武旅僧ヒドラやってみたけど野良だとこれはやっちゃいかんな
アトラス感覚で武武旅僧やってみるかと思ってる奴がいるかも知れんからやめとけって言っとくわ

僧侶への怒り放置が出来るパーティだったら全員踊りガード持ってる前提で僧侶一枚旅にするのはありだと思う

まだ慣れてない人多いし野良ならグダってもなんとかなる武武僧僧がいいわな。

べリアル３人討伐で勝ちって現実的ですか？
ノンパッシブ盗賊ＬＶ４４、コインボス戦未経験です。
ミネアからカードもらったのでせっかくだから記念にしたいのですが

ベリアルなら簡単に勝てる

奇術と聖王棍でハイドラつけてバズズいったらズッシでおしがちできたぞ（笑）
無法もハイドラ丼でおしがちだよな
すごい時代だわ

結局ヒドラは怯えガードとブレスガードどちらが必要なの?

はげおたで怯え状態になるけど
そもそも吹っ飛ばされたときのダウンで動けなくなってるから怯えつけてもあんま意味ない

ここに蔓延るステマカスが上から目線で↓

コインボスの報酬アクセの宝箱
中身青色の表示の時と白色の時があるんだけど違いってあるの？

アトラスって棒立ちタイガーの方がええの？
緑出して久々にアトラス行ったら、自分しかタゲ下がりしてなかった
もしかして、今時アトラスにタゲ下がりなんていらねーよ、さっさと倒せや、
とか思われてんのかなと感じつつ、タゲ下がりなしですか？と聞いて
単に出来ないだけだった時に微妙な空気になるのが怖くて、何も言わずに
終わらせてしまったチキンな俺
2ちゃん募集と緑ではまた違うのかな？

上級羽衣僧侶
長所
火炎球、しゃくねつがボーナス
短所
スクルト無し怒り通常攻撃１発で蒸発する危険あり。

ゴシックや僧兵とかお金かかりまくりの僧侶
長所
怒り通常は確実に耐えれるかな

短所
火炎球くると確実に蒸発する

ヒドラ９戦してるけど
スクルト無し怒り通常攻撃と火炎球の来る頻度は
どう考えても火炎球のほうが高い
あとはわかるな。

しかし持ち寄り以外はやばいな
割り勘だとアトラスでも
未だ壁しないケツタイガーがくるなｗ
たまらんわマジでｗ

ヒドラ何戦かやったけど、もしかしたら話し合い無しのハゲオタって相撲反撃であって
純粋なターンエンド行動は、攻撃or話し合い（話し合いからのハゲオタ含む）だけなんじゃ
つまり、真面目にターンエンド相撲をやめれば、ハゲオタから陣形崩される事はなくなる？

・・・問題は、爪や僧が相手の歩数数えて冷静に行動できるかというと
少なくとも自分は自信ない。パラで普通に出来ることが、なんで武や僧では出来なくな
るのか不思議だが

補助僧は回復担当が祈り更新の時は回復待機なのに、天使被せて来たりする地雷がいた
そいつのせいでヒドラ2勝2敗

ヒドラに関しては全滅したら大抵は前衛のせい
はげおたに二人共巻き込まれる僧侶は論外だけどさ
ステータスと装備整えたまともな前衛なら楽勝
武闘家と僧侶両方やったけど僧侶のがかなり楽だった

ヒドラに戦士の席はあるのですか？
いや押せないのと体当たり効かんのは分かってるけど
同等の条件ではなく参加者に多少有利な条件で募集かけたら
集まってくれるかな

値段によるんでは。無料に近ければ乞食くるし。

ヒドラの動画で最速とあったので見たら20秒もたずに全滅してた
開幕話し合いからの連続かみつきで武2人死亡→もう一度話し合いからの連続かみつきで僧2人死亡

こういうパターンはどういう選択をすべきだったんだろう？
開幕話し合いした瞬間に武1人はGF待機でもう1人はかみつきの範囲から離れるとかになるのかな？

>>68
お前も人の事言えないくらい下手だと思うけどな

>>69
補助僧は前衛と回復層の中間にいて、ヒドラの行動を見ながら接近したり後退するのが基本なのに、
何も考えずに前衛のキラポン最優先しては噛まれたり、はげおた巻き込まれたりするんじゃ、前衛にも気の毒

>>72
あれって敵のそばで天使した僧侶が
誘発させたんじゃなかったけｗ

>>75
その動画じゃないよ
僧は天使もせず後方に2人ともいたけどﾋﾄﾞﾗ怒ることなく全滅していた

>>53の動画じゃないの？

>>69
野良でなら、タゲ（怒り）されてる僧が、ベホマラーや一番酷いのは必殺などを
して追いつかれるってパターンあったぞ
んで、おいつかれて近接攻撃パターン発動してガタガタに・・・
パラが拮抗できる時代が長すぎた弊害かもしれんが

２回共タゲに近づいてから話し合い→噛みつきでしょ
タゲ逃げてればこうならないものかと思っていたが
そこまでヒドラやりこんでる訳じゃないからあくまでも推測

>>77
ちゃんと貼れてるかわからないけどコレ
http://www.youtube.com/watch?v=eQjo1FW1Ngg

その内ヒドラの構成武盗僧２の編成になりそう

>>53だね
話し合いしてるのに2人ともが蘇生しにいってるのがだめだろ
開幕話し合いはじまったら一人残して離れるがベストなんじゃないかな

>>77
ああおっしゃるように＞53の動画と同じですね

>>64
僧1いれば普通は全滅なんてないから、転びGさえあれば一切下がらずロスアタもせず戦闘終了までタイガー連打でいいけどな
でも野良だとタゲ下がりしないとキレる人もいるから注意

>>77
これの敗因は開幕武が二人で当たりに行った
開幕あたりにいくのは一人でバラモスやガイアでのパラ経験者がいい
このあたりになると開幕でタゲを読むことができるし
ノータイムで行動することもしなくなる

僧侶が2人が蘇生にいったことかな
連続かみつき以外にもハゲオタきたら詰んでたろ？
一人は射程圏外に常にいることを心がける

>>84
やっぱパーティ次第っていう普通の結論かあ
個人的には、タゲ下がりしてた方が楽しいのと、ビビりだからガッチガチの戦略の方が
安心なんだよね
今度からは、戦闘に入る前に念のために確認するわ

>>84
そういうのをこういう所で書くなよ
ちゃんと装備整えてる人ならそれで問題ないんだけど
野良にいる平均的なツメや旅でそれやるとアトラスの機嫌次第で余裕で全滅出来るよ

アトラス通常連続２発で沈む多いのに勘弁ｗ

>>84
おれも昨日バズズ行ったら武武旅僧で棒立ちタイガーなってた
ちまちま回復してたらサクサク2分台で倒せて通常迷宮ボス並だった

悪霊単体僧侶１で全員棒立ち脳筋旅だとマジ僧侶忙しい
あれで1分短縮するぐらいなら俺は僧2のがいいな
旅入りならタゲ下がってくれ

自分が僧なら全滅しないからまだいいさ
問題は旅もおｋで転職したら僧役が地雷だった時の絶望感

昨日は旅でバイシ重ねる暇もなく回復に追われて禿げあがりそうになったが、
あれじゃ旅入りの意味なかった

回復と補助決めてやってるのにわけのわからんことする回復いるな
回復は回復だけに専念してほしいわ
ターンエンドまじかに聖水とか祈り更新とか楽に勝つためにやってるのにな

ヒドラ野良はタゲスイッチせん方がいいよ
１２０度ぐらいあけて武が立ってその後ろにそれぞれ僧侶がついて介護

矛盾してるようだが苦戦するものの確実に勝てる
武２人を同時にバタバタ死なせてるようじゃいつか事故るよ

>>93
ん？その場合怒りは誰に向いてるんだ？

怒りを僧侶に向けて攻撃チャンスを作るからこそ、タゲスイッチの必要性がでてくるわけで
タゲスイッチいらないとなると、怒りは武に向いてるってことか？
怒りでも通常タゲでも、とにかくヒドラの攻撃範囲にタゲいると、噛み付いてきてそれこそ
武が二人同時に昇天する危険性高くならないか？

怒りは解除ね
噛み付きは前方扇形の範囲だから角度あけてりゃ１人しか死なないわけ

ばったばった死ぬけど死ぬのが毎回１人なので何度でも挽回できる
聖水大量に使うけどコイン代考えればいくら使ってもいいでしょ

前スレでタゲ移しって出てるけどこれって猫では普通にやってたよね？
ヒドラでやるのは上手いなぁと思ったけどさ
強ボススレ無くなってしまったが残念だけど普通にみんなやるもんだと思ってた

普通に押してる奴が被弾→即回復で全滅しないから普通にタゲ移しなんかしないよ

太刀風すらまとめて被弾するレベルだったあのスレでそんなこと普段からやってたわけない

壁クソカスでのヒドラさんたしかに強敵だったw
武魔僧僧で武と僧のどっちかで壁すりゃ大丈夫だろと思ったがまさかのケツタイガー
長いこと遊んでるフレだけどあそこまで下手とは･･･事前に打合せもしたのに
追い付かれて噛みつきで半壊が何度かあってかなり焦ったわ

猫でターンエンドで太刀風避けるために離れる奴なんて自分以外見たことない
それがタゲ移しだったんだな
それぽくなったことないけどさ

>>100
それはフレに恵まれなさすぎ

タゲ移しなんて固定で練習して初めて出来るようなもんだろ。野良でいきなりタゲ移しなんて要求できるわけないわ。

強ボススレ民みたいに見た聞いただけの知識で
実戦無しにできるようになったつもりで
あれこれ語り合う流れになるのは勘弁してくれよ

タゲ移しなんてリスクに対してリターンが弱過ぎるからやらんでいいよ
たまにガイアパラ上がりの武がはげおたをツッコミ回避してくれる場合もあるけど別にそれすら要求しないよ
ちゃんと僧侶への壁意識してくれる程度の頭あればターンエンドのはげおたでコケても別に文句無い

問題は壁をしてくれる武さえ少ないことなんだけどさ

ゴルフィンとツッコミのコマンド並べておいて
話し合ったらどっちか選ぶだけが楽だよな

ヒドラのはげおたツッコミ回避って安定する？
ガイアと違って常に押されながら戦ってるから僧の位置が安定しなくて失敗しそうなんだが
話し合いきたら武の片方が下がるって決めておいて1人でくらった方が楽じゃね？

>>106
ヒドラのは発生が早いので接触状態からの突っ込みじゃまず間に合わない
後ろ側に手動で回りこむ方が距離の関係で確実
話し合い時は一人残してもう一人が下がることの利点は、連続噛み付きで二人死亡を確実に避けれることかな
はげおたはタゲが範囲内に居るときのみ使用なので>>53の状態を防げることになる
タゲ判断が不安な武だと一人残しのが安定しそう

>>96
普通にできる人なんてさっぱりいなかったが

最近、ねこまどうを育てて思ったんだけど
悪霊はスパの代わりにねこまどうで良くないか？

そっか太刀風発生させたら謝ってた俺は特殊なのか
野良でも上手い魔戦さんは逸らしてたけどなぁ

>>109さんはきっとすごく上手なんだろうなぁ上手い魔戦がやってたことを普通にやるんだもんな！

ヒドラは武武僧僧がテンプレになりつつあるけど、
僧2構成にしても武旅(棍+扇か短剣)僧僧とか武電(弓+剣)僧僧とかの方が良くね？
ヒドラの守備は360くらいだから、340の爪を想定して計算するとバイシ無しタイガー343、バイキタイガー600
MP効率もDPSも上がるから討伐はまず早くなるだろうし、
一喝GFが一枚減る代わりに保険ザオ、アクロやピオリムがあるので安定性が著しく下がるという事もないと思う

GF一喝が2枚あるのってそんなに重要？

武の代わりに短剣旅も悪くない
バイシルカニ使えるしヴァイパーファングで毒入るからタナトスハントでダメ入る
問題はガチな短剣旅が野良ではほとんど居ないということだが

>>96
強ボス誘われるとほぼ僧だけど、猫では普通にやるね。
でも確かに自分以外でやってるの見たことないｗ恵まれてないんだな･･･
同じ感覚の人とフレンドになりたいと、今思ったｗ

因みにヒドラは押しっぱなしからだと13.5歩から後退、下がる前に押してなければ14歩で調度いいくらい。
ギリギリまで押してて下がろうとすると、ちょい遅れる；

後、野良は怒るまでＡペチが浸透してきてるねｗ
良い事だと思う。完全テンプレになれば、魔戦(旅)入りが流行るね〜

再度怒りとるのだるいからタゲ移しで5分怒り維持よろです

ヒドラに羽衣必須(笑)とか貧困僧侶が自分の席確保に必死だな
ブレス40オーガ僧兵滅却で火球50程度しか喰らわんし火球は複タゲだから必ずベホマラするから羽衣(笑)の回魔じゃ前衛含めて全回復しないで追撃で死ぬんだよ
燃えないゴミが自分だけ微ダメにしてどーするんだよw
回魔588(べホイミキャップ)いってない僧侶は寄生虫でしかないんから身内で火耐性アピールしとけやw

オーガさんの火耐性アピールも身内だけでやっててくださいよｗｗｗ

僧兵ゴシックに寄生したいのか

>>111
ビックシールドでかなり生存率上がりそうだよね
ガチ旅は少なそうだが魔戦なら数も多少いそうではあるし
でもまぁ、野良だと結局武２でとなりそうな気はするな
声がでかすぎるんだよなあ

ヒドラにくるなら羽衣でお願いします
両方持ってるだろ？ないならまた買ってください

はごろもなら上下回魔に盾にブレス30以上かな？
HPは450くらいあればいい？

武１の場合は武に怒った時のＳＨＴを消しに行くのが遅れる可能性が怖いかな
後は魔戦の方がいいと思うのだが

>>121
僧侶怒りまで素直に待つべき
武武僧僧の場合でも待った方が早いし安全

>>120
回魔550

僧に怒る前にアシッド食らったら不撓不屈するべき？しないべき？

中盤までブレスクラッシュしてる動画見つけたけどハードモードだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Lh4GLjMvnvs

野良での事故率ならヒドラより悪霊実装当時の方が高かったかな？

バズズじゃねーかな

悪霊実装直後は皆銭投げしてたからな

ヒドラはガイアバラモスと違って一人でフォローできる量に限界があるから
PS微妙な奴1人混じっただけでもダルさがマッハだな。二人混じると全滅も見える

スイッチしろっつってんだよクズリポなんで俺の外側に入ってんだ意味ねえだろ死ね。いや死ぬ
後俺が怒りもらって一時的に下がる時自動ドアするな糞ハエ女下がってろってのはそういう意味じゃねえ

なんでここでしか喚けないのｗ

実際全滅はしなかったからな。負けたら直接ぶちまけてBL行きで終了

始めたら数秒でスイッチしないほうが安全って分かるんだよ
だからしない
いつもは３人でスイッチしてた所が２人
しかも全員が分かってないと事故率が高い

実際のゲーム内では口下手でうまく説明できないからここで喚くんだよ
昨日下手な子二人混ざった持ち寄りで１戦目ひどくボロボロになりながらも有情なヒドラさんに救われて勝利
２戦目行く前に５分ほどかけていろいろ説明したら２戦目以降安定したよ
強ボスとか経験なくて、コインボスは棒立ちタイガー、スパの眠らせ、パラの完封温室育ちの子は少なからずいるから
地雷ガーって喚く前に説明能力磨いた方が建設的

>>133
さっきバズズでそんなんだったわ
僧侶が軸を理解していないからそこから説明したわ

>>133
そういうことだわな
そもそもゲーム内で説明されてるわけでもない2ちゃんや攻略サイトの情報を
みんな知ってて当たり前の前提で戦うから腹が立つわけで

まあ野良で戦う以上、仕方ないよなそこは

>>120
火炎は羽衣+ブレス34で90オーバー*5で死んだことあるな
火炎は無耐性で350ぐらいのダメージだから滅却無しで5発耐えたいとするならオーガでなければ
羽衣+ブレス60か竜おまないと無理かも？
勿論、フバーハが全くかかってない時って蘇生後や開幕直後で来た時だけだろうから、毒ガードと
同じで60はあればいいって感じで必須ってわけでもないとも思うけどね

回魔についても個人的は僧侶2でやる事になるだろうから、回魔錬金は必須って感じではないと思う
体上のブレスや毒ガードと同じであるなら有ったほうがいいぐらいかと

体上はブレスより回魔の方がいい気がするけどな
毒もそう

羽衣りゅうおまブレス67で何度かいったけどオーバースペックだと思ったよ
かといって回魔も別段足りないとは感じない
結局好きなのでいけばいいと思う

毒くらったとしても全員自己回復できるし指輪つけるくらいでいいと思う
毒がトリガーになって全滅したことはまだないし
でも踊りは行動不能になるし、足錬金をみかわし素早さにするくらいなら耐性つけた方がいい

>>138
結局、そこは完全な好みだと思う

回魔45の差はベホイミで12前後、祈り時で24前後だから僧1ならともかく、僧2だとそこまで足りなくなるわけでもないし
かと言って、体上にブレスにしても、先の通りフバーハない状態で火炎5発全部喰らう可能性はとても低いからね

自動カジノがドッカンドッカンの『自動狩り研究所』を知って、出向先の職場の人はけんちゃんをまさる君と呼ぶことにした

募集スレにアトラス爪3って募集があるんだが、爪2旅に比べてどんなメリットあるんかな
必殺目的で盗賊3なのかと思ったら武闘家募集だったし

>>143
アトラスの機嫌次第で1分切れるほど討伐が早いから
個人的にはまも武魔戦僧が良いと思うけどね
事故る要素なくて1分20秒くらいで安定する

爪３だと、武よりまもの使いにするな俺なら

バラモスもう余裕だと思ってたら久々に全滅したｗ
やっぱり野良では打ち合わせしないとだなー、世界樹使ってるんだからそこはザオラルキャンセルしようよ……
後今は封印とか無いのが普通に来るね〜
でも今正直安いしたかが2万の為に世界樹使うのもなぁって思うけど一応メダル王持ち寄りよりは金かかってるからなぁ

バラモスとかどうせ死ぬときは死ぬから武武旅僧でしか行く気しない

>>144
たしかに最近なら僧侶でも通常二発耐えるし旅じゃなくて魔戦でもいいか

まものを入れるのは何故？
僧侶にリンクでもするのか？

>>146
ん？封印いるの？？僧は持ってるだろうからパラか魔だと思うけど、魔は当たらない場所にいるし、パラはそこまではこくじゃない？

>>149
すまん、物理か。

>>148
まも武でリンクして痛恨事故防止
僧侶は聖女もスクルトもしなくて良いから祈りベホマラー連打で良い
なんなら棍槍でサービスターンに殴っても良い
魔戦が弓なら一応魔戦にだけ聖女すればいいかな　弓の方が火力あるし

野良だと封印耐性持ってない僧侶とか珍しく無いよ
ピラミッドだと武で持ってない人多いけど
自分で緑玉出す時は封印耐性だけは条件付けした方がいいね

>>151
なるほど
確かに楽そうだ

>>153
固定で香水アトラス連戦してたけど、その時は武じゃなくて盗で盗み入れて1分半切るくらいで安定してたよ
ツメの火力はまも340盗330くらいだったかな
13戦くらいかなーみたいに言ってたけど16戦やれたわ


ミネトル会えなかったからだけどな…

アトラスで聖女はわかるけどスクルトって要る？
あとズッシも要るかよくわからん

>>155
今のキャップのHP守備だと、無法ツメならスクルト入れることでアトラスの通常を2回耐えられるようになることが多い
ちょい前はそれがスクルト2回だったけど今ならスクルト1回でいい人も結構いそう

悪霊負けました〜。

自分は戦士しか出来ないのに、カードを貰ってしまって。
使わないのも勿体ないし、どうせ行くなら勝ちたい（無理？）

でも無理かな〜と思いつつ
「悪霊手伝ってください」の緑玉出してたら、仲間に誘われた！
その後はその方がテキパキと人を集めてくれて、
戦スパ武僧の僧侶一人構成。
・・・・全滅しました。
戦士の私の存在が一番問題なんだと思うけど（本来僧侶の席）、
バズズ以外の２体も寝付きが悪くて！
バズズをオレンジまで削ったけど、ダメでした。

最初に誘ってくれた僧侶さん、色々教えてくれてありがとう。
終わった後はそそくさと解散したので、あまりお礼言えなくてごめん。

なんか、ダメ元で行ったのに、いざ負けちゃうと悔しーーよーーーー

期限が来るまでにちったぁ他職も育てりぃや

キングヒドラ、バト2賢僧めちゃ早いな

死ぬのも早そうだなｗ

キングヒドラ戦ってズッシした方が良いのかな。ぶっちゃけ相撲の概念よく分からないんだけど、
例えば重さ1〜100までが押し負けの範囲だとすると、1でも100でも押される度合いって同じ？

>>158
他職は何がお勧めですか？
職業クエ見たさに、50までは上げてあるんですが、ほとんどそこでストップです。
何やるにも必ず必要なのは僧侶だけど、やる事一杯あって難しそう。
魔法使いが簡単だと思うのですが、そもそも呪文系はスキル取得が大変そう。
戦士のスキルや装備の共有を考えるとパラ？バトマス？
悩んでます。

>>161
大体合ってる　故にヒドラ戦でズッシードは不要

>>162
簡単操作がいいのならバトマスかな
装備も無法セットなら安上がりで強いし武器も悪霊程度ならはやぶさでいい
タダで連れてってやるみたいな条件ならバト武スパ僧って感じなら余裕じゃないかな
もちろん他の奴のスペック次第だけどね

そっか〜
バト武スパ僧なら余裕で
　戦武スパ僧だと難しいのかあ〜。戦士ってやっぱりｗ

まあ、自分もサポならバト借りますね〜。戦士は用ない。
ありがとうございます。

いや、実際は戦士いると楽になるはずなんだけどな
ザラキーマで死んだり、ツインクローで即死したり
つまりやいばくだきやたいあたりをろくに使いこなせてないって事でしょ
それならバトマスで捨て身してA連打してた方が勝率高いって話

もしそうじゃないというのなら周りのレベルが低い

戦スパ旅僧なら勝ってた

旅のほうがよくないか？
バイシするだけでも仕事になる
ちゃんとした旅がいいのは間違いないけどね

できれば短剣をスリープまでとってるとどうしてもベリアル寝ないときに助かる
起こしてしまうような人はバイシとビックシロスアタ聖水まきだけでいい（できれば会心ガードも）
ツメスパ旅僧これが3人討伐できるくらいラクな構成

2垢サブつれてって全然寝なくて乱戦になったとき天地放置したりもした

もちろんそうだけど装備とかスキル使い回しやすいって条件下だったからね

戦士が強いって言えるレベルで使えるようになる頃には大抵他職も使えるようになってるからなぁ
戦士だけしか使えない人の強さはそりゃお察し

戦士つかっててなんでそんなに戦士を悪くいうのか・・・
戦士は装備もスキルもＰＳも揃ってないと正直使えない
レベルあげて他の職も経験しておいで

3人討伐の旅にスキルも装備もたいしていらないよ
即死封印転び耐性あたりはほしいけどきじゅつでいいし
なくても3人討伐できるレベルの人ならなんとかする
安いブレス盾ももてる
武器回魔はなくてもいける

あー、耐性ろくになかったけど、なぜかほとんど死にませんでした。
最後まで生き残ったのは自分です。戦士の体力さすがです。
やいばくだきは頑張ったけど、体当たりは実は忘れてました。
スキル的には初心者の自分が一番低いかとｗ

戦士のスキルは全部ふったので、これ崩さない程度に、
他職も頑張ります。まだ何やるか決めてませんがｗ

たいあたりはともかくしっかりやいば入れてたんだったら僧侶スパの責任かなあ
寝付き悪いってのは多分最初に寝かせた後起きる前にラリホーマ重ねがけしてなかったんじゃない？

たいあたりは使うとよくないタイミングが多いから忘れていて正解かもねｗ
なんにしろ武スパ僧だけで勝てない3人が悪い
おごりなんだから勝たせろよって思う
まぁでも今時悪霊行きたい
しかも奢ってもらっていこうとする人でうまい人見つけるのは難しいと思う
フレかチムでサブのカード手伝って〜って言われたらいくくらいだわ

戦士がちゃんとバズズ押さえ込んでたかどうかも大事だと思う
刃はバズズにだけ入れれば十分で、後はバズズとにらめっこ

でもまあ、その体制になる前に崩れる可能性は十分有ると思うけどね
回復一人だと

>>169
うちのチームにプラチナ戦士しか出来ない人いたけど、素直な人だったから
周りのアドバイス聞いてコインボス用に他職出来るようになって
今はベルト以外のボスアクセ制覇して聖騎士パラ戦＋バド武盗できて組みやすくなったわ
でも改めてみると前衛ばっかだなｗ
前衛好きなんだなｗ

悪霊初が持ち寄りで戦盗旅僧だったな
刃砕きをばら撒く　ラリホーマかからなかったらアトラスにも砕いてたら難なく倒せましたね

戦盗旅で単体悪霊は初心者にはオススメなんだけど
初心者は戦士や旅芸人やってないという

>>176
誰がラリホーマするの？

>>176
その構成でどうやってラリホーマしたか詳しく


戦スパ僧僧でやったことあるが負けないけど25分以上近くかかったな
バズズ落ちるまでが長い、、、

1勘違い
2エアー
3ブラフ
4逃走

スリダガの間違いでしょｗ
武盗旅僧なら強ネルの悪霊鉄板構成やし

たぶん2行目は>>157宛と解釈

ヒドラまだ行ってないけど募集で耐性無しおｋっての結構見るんだが
それでも余裕で行けるボスなのか

余裕
そりゃブレスgはあった方がいいけどな
少なくとも「話し合い」が今のままで不撓不屈で毒解除できる限りは耐性要らないな

毒耐性なしはしょうがない話だし
踊りは全然使ってこないからな(僧侶は必要だと思うけど)

バトバト僧僧でもいいような気がしてきたなヒドラ

それはテンションバーンで死ぬから駄目だ

一応あんまり適当な募集は乗っからない方がいいよ
耐性準備してるかどうかは野良で地雷避けフィルターの一つだし
つっても毒Gはさすがにいらんと思う

>>186
倒せると思うけど、このコイン価格で装甲を更に紙にして安定感削る必要はないんじゃないかね
重バトとかも意味ゼロだし

武のHP450でもまだ足りない感じなのに
それより柔いバトで大丈夫なのかな
バトって武よりHPも守備力も低いよね？

>>189
自力で毒回復できない上にスクルトの手間が多い
そして恐らく彼らは僧侶にせいすいを投げない

バトで大丈夫な訳がない
アシッド来る度に捨て身で防御ダウンのおまけつき
キラポンあれば平気？踊りGあればキラポンの手間省ける武よりも要介護度が高すぎるんよ
GFもないと死ねるしってヒドラはほんと武の為に誂えたようなボスだよな

やたら来る話し合いでSHTはチマチマとロスアタ、テンションバーン来たら切れるまで待ってるかずっとロスアタ

バトバト僧僧でいいような気がしてきたなヒドラ（棒

耐性なしでおｋに乗っちゃうとかｗｗｗｗｗ
自分から地雷踏みに行ってそうすんだよｗｗｗｗｗｗｗ
足手まとい乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

武のメリット
ゴルフィン　不撓不屈　一喝　

バトのメリット
聖水ケチりたい乞食バトだけが嬉しい


バト構成は絶対に流行らないｗｗ

>>194
そこで賢者入りッスよ

バトバト賢僧で楽勝な気がしてきたなヒドラ（適当）

ヒドラは、羽衣と、踊り１００さえあれば、他の耐性いらんな。
あとは前衛が怒り通常を１撃耐えられるＨＰだけ

ブレス攻撃なんてラッキー行動みたいなもんだから、
ブレスＧ３０も必要なかった。羽衣ウェディならまずいらん。

そして最も重要なのは、
壁スイッチでターンエンドまでちゃんとひっぱれるメンバーが３人以上いるかどうか。
これに尽きる。微妙なのが２人以上まじってるとヤバイ

壁スイッチが遅すぎて常に外側にへばりついてるような武は１人までならＯＫだが、
タゲ下がり下手で壁抜かれまくる僧だけはヤバイ。
本人は壁のせいで抜けてると勘違いしてる無自覚の地雷なのでさらに性質が悪い。
これが混ざると乱戦必須でストレスも半端ないので、１戦して割り勘で解散を推奨する

なおヒドラ警戒するのは、
怒りからの噛み付き
（僧侶は絶対避ける）
（僧侶は怒り状態ではないヒドラのそばで特技をつかわない事）
（武にキラポンや聖女まくのは、僧が怒りヒドラの壁にはいれるときか、武がタゲ下がりしてきた時にしよう）

ターンエンドのはげおた
（僧侶１人は絶対避ける）
（僧侶２いるなら、１人は壁してくらってもいい）
（僧侶１構成の場合は、僧侶はターンエンド前に、ヒドラからちゃんと距離をとる事）

カスダメのブレスにマラー合わせるの勿体無く感じてしまう
もっと食らえよ

時間帯にもよるけど、緑玉で集まるとタゲ下がり下手な人多いなって思う

時計回りってそんなに難しいかな
壁修正する前に大きく軸ずらして逃げるからやたら抜かれるんだよね
自分が下がってる場合だと壁修正しないし

武武電僧で、猫をターンエンドまでひっぱって、
僧侶役は壁に入っても、ターンエンド前にはちゃんと猫から離れている

という基礎的な動きさえきっちりできる面子なら、ヒドラでそうそう事故る事はないだろう
開幕は、ベホイムorザオラル待機の僧侶が１人いれば、連続でかみつききても対処はできそうだ

>>198
そういうのいたら１戦で解散を推奨するが
やらざるをえないなら、そいつが僧侶でも怒り放置しないで
ターンエンド前にロスアタするしかないな。

あと旅入り主流になってるけど、あれバイシ枠としか見てない人多過ぎるんじゃないかな･･･
バイシ→氷結以外の行動しない棍旅とか何を考えてるのかと（そして天地もってないか使い方が分かってない）
あれなら魔戦の方が頑丈だし盾あるからマシに感じてしまう

回魔低いタイプだとやたら失敗するからザオ枠としても計算が立たんし、
結局こっちで蘇生回復とかさ

>>201
レンと旅は、ザオの意識が低い奴が多いから、ザオ１枠増やすメリットはほとんどないね。
率先してザオとロスアタうてる旅はかなり使える。

まぁ、タゲ確認と、タゲ下がりができて、壁スイッチができるなら、
バイシ→氷結だけで何も問題ないけどな。

一番地雷なのは、ベホイミとハッスルで回復に手をかそうとする旅だけどな。
こいつはいる意味がない

その辺は状況によりけりじゃね
ターン遅れのもぐら叩きベホイミする僧だと旅が補助しないと危なかったりする時ある
バッカモーン！そこはマラー合わせるタイミングじゃろうが！

回復1人でいいからザオできるの増やしてるだけだし

そもそも旅が回復補助せにゃアカン状況自体に問題があるか
全員タゲ見ない&僧地雷

>>199
>僧侶役は壁に入っても、ターンエンド前にはちゃんと猫から離れている

僧侶カンストしたから魔戦で猫行くんだけど開幕天使するやつはターンエンド理解してないから
これができないやつが多いんだよね
そもそも僧侶が攻撃喰らってんじゃねーってのが多すぎだ
優先順位が分からないから最後までズッシしないやつとかもいる

そうゆう開幕天使君もハイドラが欲しいんだよね
そのための僧侶2なんだろうけどｗ

募集スレ( http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391092541/ )の1000です
スレ建ての件でお借りします
建てられる人宣言してからお願いします

【DQ10】コインボスPT募集スレ56【魔法の迷宮】

・PT募集中の雑談は控えましょう
・他人の募集にケチを付けるのはやめましょう。おかしな募集なら人は集まらないはずです。

次スレは>>950が責任持って立てる事
立てられない場合は安価で指定して下さい。

募集テンプレ

■PT目的：
■募集人数：
■サーバ：
■集合場所：
■開始時刻：
■終了時刻：
■募集条件：
■共通：
■募集主：
■合言葉：
■備考：

前スレ
【DQ10】コインボスPT募集スレ55【魔法の迷宮】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391092541/

野良で武２魔戦入り希望の僧侶がいたんだけど人集まったのかなあれ、ヒドラだけど

>>207

立てたよー

【DQ10】コインボスPT募集スレ56【魔法の迷宮】

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391489024/

>>209
ありがとう

コインボス話し合いみたいなスレワロタｗｗｗ
お前ら話し合えｗ

ヒドラ行ったけど一番怖いのはやっぱり開幕だな
ブレスガード30の武闘家オーガで行ったけど、開幕火炎連弾で蒸発したわ
オーガなら開幕落ち回避のために最初だけ竜おまとかありかな
竜玉持ってても連続かみつきなら死ぬし

竜玉なしで怒り通常耐えれるなら常時お守りでいいんじゃね

開幕の火炎弾は見てから滅却まにあわん？

今のバラモスって僧侶1人で回復補助するのが主流なの？
久々に野良で行ってみたら、賢者が蘇生しかしてくれなくて
おまけに自分は強ボスも僧侶もあまりやらない地雷。死ぬかと思った

まず賢者入れるのは主流ではないと思うが
やっぱテンプレは パラ魔僧僧だよね

>>212
開幕で全滅しない方法。
爪2僧2なら開幕爪一人(爪Ａ)でヒドラに当たりましょう。
他3人は後方待機。
そして開幕タゲが爪Ａじゃなければ、タゲ以外の2人が前へ行きタゲは逃げる。
開幕タゲが爪Ａで殺されてしまったらその後のタゲを見て、タゲは逃げる。一人は壁。一人は蘇生。

これなら絶対に開幕全滅はない。
開幕連続噛みつきでも、被害は爪Ａだけだしね。

>>216
よかった今も同じなんですね
募集スレで賢者入り構成があったので、アリなのかと思ってました
次からはお断りすることにします

>>215
もしかして全員にキラポンしようとか考えてないよね？

賢者だと開幕が危なそうだな

パラ魔僧僧のバラモスで僧1以外が死んだ場合
僧は誰を起こすべき？

>>206
偉そうな割には
＞優先順位が分からないから最後までズッシしないやつとかもいる
ヒドラにズッシｗｗｗｗ馬鹿ですね。お前アトラスに武にズッシしてただろｗｗｗｗｗ

>>222
猫の話じゃないの？

>>222
ちょwこんなレスしたら俺の質問が霞んじゃうじゃないか..

>>219
パラ最優先、隙を見て自分に、他は放置しました。
もしかしてスカラか滅却はパラに任せてよかったのかな、と今更ながら思ってる

開幕に限らずヒドラは１人以外壁しない方が確実

>>225
パラ目線で言うとスクフバは本当に余裕のある時以外要らない
賢入りや3人討伐時なら正に要らない
ターンエンドまでにきっちり祈りベホイミくれれば問題ない筈
バフがないからと言って火炎＋通常で沈むパラにバラモスは早い
スクフバにターン割く位なら早めのキラポン更新してくれた方が安心出来る
最悪必要ならスカラも滅却も自分で出来るからね
まともなパラならの話だけど

パラ死亡なら魔法が葉っぱ→賢者ベホイミ＋僧侶ズッシがいい
ネクロ避けれないパラのミスだろうが、大防御なしのはらわたキャンショ漏れだろうが魔法が迷わず葉っぱを使う
それで清算してBLぶちこんで解散

あとスクルトフバーハはいらない、それなしで怒りに耐えれないやつは誘っちゃダメ

>>227-228
なるほど、優先度低いんですね。ありがとう

ヒドラってかみつき範囲そんなに広くないよね？
なら武、賢者、僧、僧の方が安全なのでは。
2人同時に接近して攻撃ってのがリスク大きすぎるだろう。
武、弓魔戦、賢者、僧でもいいと思うが。

安定取るなら武武僧僧
腕に自信があるなら武武旅僧
ヒドラはもうこれしかないんだって

アトラスやベリアルみたいな武武僧僧、または武武旅僧とは訳が違う
魔戦も賢者も要らん
キテレツな構成で俺らかっけーしたいなら身内でやれ

だから近接火力2人って安定には程遠いだろうと

ふつうに4人で討伐するなら武武僧僧が最安定だよ

別に武魔戦賢僧でも問題なく討伐は行けるだろう　タイムも武武僧僧と大差ないだろうな
たがそんな構成をやりたがる奴が野良にいると思うか？
脳死構成、行動で3人まともならまず負けず、集まるまでの時間も食わない
対して魔戦賢は弓持てる奴、賢者出来る奴を探すのに苦労する上一人でも地雷が混ざると全滅するぞ
武賢僧僧なんて時間がかかるだけで論外

キテレツな構成もっとやって欲しいな。
スパの人がサポ僧3で撃破とか書いてたが限界挑戦系の話も面白いよ。
ただで聞く分には。

武武僧僧ってテンプレすぎてほぼ攻略固まっちゃったんじゃないの。

圧倒的に検証の少ないこのゲームでは、決まった動きで済むテンプレ構成こそ正義

野良でバババ僧とかやりたいとは思わんしなあw

だからブレス耐性と二人同時に死ぬ位置にいない
ザオない奴が葉を持ってる
それだけで安定するんだよヒドラなんて

あと近接火力がどうこうっていうけでお前が言う構成なら壁は武一枚だぞ
どうやってヒドラの進路を妨害する？
賢者が神秘する隙はどうやって作る？
魔戦が武を壁にしてさみだれやったら打ち終わる頃にヒドラはどこにいると思う？

近接火力が2枚なのは壁の更新をする必要があるからなんだよ
これでもまだ武武僧僧の安定感が分からないのならヒドラ行くのはやめておけ

>>237
アホか
そんなんで葉っぱ消費して更に時間食う討伐とか誰がやんだよ
武武僧僧で武に葉っぱ使わせた方が遥かに安定じゃねえか

もう一つ言うと武一枚壁で常時二人同時に死ぬ位置にいないようにするにはどうすればいいのか詳しく教えてくれ
脳内で語って余計な情報与えるのやめろ
それともヒドラコイン高値で売りたいから行けそうな雰囲気の全滅構成推してるのか？

>>233
最安定だったら武旅僧僧だろ

>>238
神秘もさみだれもいらねえよ

棍僧4人でど安定

パラ２僧２でどうや！
押せるんだったらスイッチも不要！
パラはA連打！！僧侶はターンエンドに回復だけ！

僧２で安定しないメンツで一人賢者に変わったとこで揃って床ペロだろ

勘違いしてる奴多いな
全滅しないだけなら僧3武でせいすい飲みまくればそりゃ負けずに勝てるだろ
安定構成ってのは全滅しないことじゃなくて全滅の可能性が限りなく低くて且つ安定した討伐タイムが出る構成だよ

早く終わらせるためにタイムを求めるんじゃなく、全滅トリガーの攻撃が来る確率を下げるために早く倒すんだよ
10分以上かけてダラダラ倒すんなら僧僧いりゃあとは何でも良いだろ
しんぴさみだれなしでバイキタイガーやって何分かける気だよ本物のバカか

ロストアタック！

いろんな構成でやりたいならマジでフレとやっとけ
思考停止と言われようが野良ではある程度地雷が入る事を覚悟の上で
それでも安定して勝てる構成が求められるんだよ
フレとやれば仮に負けても楽しかったで済むかもしれないけど、野良だとそうはいかないだろ

もうID変わるから終わりだろうけどしんぴもさみだれもいらねえよの一言だけで何故要らないかを書かない
僧侶じゃなくて賢者を入れてるのに神秘なしとかザオと洗礼以外しなくて良いってことですかね
魔戦も弓なのにさみだれするなとか何のためにいるのか不明
バイキとピオだけしてればいいんですかね

次はそれぐらい自分で考えろ雑魚ってとこか？

>>247
テンションバーン状態だからテンション100ダウンからのSHTなるで

お前らたまには良いこと言うのな

どうでもいいけど全滅しないなら全滅トリガーの攻撃もないんじゃ

>>252
確かに少し日本語おかしいが、君は僧3とか僧2旅武で行こうと思うのかい？

いやなんか、かっかしてるから細かい揚げ足取りたかっただけ。
落ち着いた？

会心のロストアタックだったよ　どうも
冷静に考えたら未だにアトラスが武武僧僧で募集されてる現状見たらヒドラで別な構成が流行るとも思えないわな

武武僧僧は揺るがないと思うよ、武の地雷率がやばいからな
タゲ把握・下がりって言ってるのに攻撃くらうまで下がらない
自分タゲでもないのにエンドの攻撃くらったらそのまま下がる
全快したらタゲのまま前にもどる
スイッチの仕方もわからず、壁の外側でｼｬｵｼｬｵ
タゲ判断ミスに他の人が巻き込まれて死亡してるのがわからないうえに、葉っぱも使ってくれない

こんな産廃どもでも一喝くらいは出来るからな

スキル130来るから変わるんじゃない。
影響なければそれはそれで問題でしょw

かみつき連続できまくるとけっこうきついな。グダグダになってもそれでも勝てる武武僧僧、野良はこれ以外あり得んわ。

他の構成やった事も無いのによく言えるな

武武僧僧は安定云々よりも
どっちも腐る程いる職だから
野良でそれなりのステの奴集めるのに苦労しないって面が大きいと思う
今のバラモスなんか見ればわかるだろ
魔法使いはアホみたいに希望出してるのに
全くパラがいないじゃん

戦闘システムをちゃんとわかってる人だけを誘えるならどんな構成でも良いんだよ
そうじゃないから武武僧僧になる
攻撃をくらいまくるせいで地雷の一喝発動率は高いからな・・・

でも下がってたらダメージ与えられないしな
ガンガンごり押しで何とかなっちゃうってことだなｗ

コロシアムにでも挑戦モードと称してコインボスと無料で戦える施設作りゃいいのにな
当然報酬はなしだけど、奇抜な構成で遊ぶことはできる
今のヒドラコインの金額で遊びに付き合ってくれる奴３人も集めらんねーよ

>>263
割勘１戦で今日の午後８時以降なら行くぞｗ

それは人口もあるだろうが、ネックレスの性能も関係あるんじゃないかな
万能アクセだったらパラも複数取る気になるよ
人口少ないから競争率も低いし

安定と討伐速度のバランスがよくてステ要求が低いのは
武魔戦僧僧だと思うけどな
バイタイガーとバイドラゴン斬りのダメは武2の巣タイガーをこえてるし
ピオで僧侶の負担軽減
魔戦は盾もちで生存率が高くブレス100にもできる
ドラゴン斬りで消費少ないから聖水ターンも減らせるしパサーする余裕すらある
バフ時間のことを言い出すやつもいるが
僧侶の怒り待ちのときでも呪文だから使える

武魔戦僧僧は武武僧僧より時間早くて安定していいけど魔戦の緑玉が皆無

地雷魔戦のヤバさが半端じゃないんでコインボスにはあまり入れたくない

ヒドラも例によって役割聞かれたら回復って答えたほうがいい
回復メインでターンエンド付近ではげおた範囲にいられると困る
怒り貰ったときの役割チェンジとか持ちかけるのすら危険

まずプスゴンでも一緒にやってまともなのをキープしとけ
数的に武>>>>>魔戦なんだから野良なんてそうそう捕まるか

まともな人集めてやるなら武武旅僧でいい気がするんだが

武武僧僧集めてから武に魔戦できません？ってきいてもいいと思うな
片手スキルもってない人ほとんどいないでしょ
魔戦もできないようなのは怖いから組みたくないし（他職経験が少なさそうって理由）

まともなら武武（盗）旅（電）僧でいい

全ての癌はボスに値段をつけた藤澤のせいだということをわすれてはいけない。
ドラクエを腐らせて逃げた奴だからな。
コインボスは本当にクソだよ
ドラクエを腐らせたのは藤澤だ

よっぽど変なの選ばない限り、みんな各職の装備揃えて緑玉出してるんだろうから
急に転職要求してもHP420程度の全身きじゅつ回魔特化魔戦が来るのが目に見える

リッキーのドラクエはまだドラクエ愛をかんじる。藤澤は俺のドラクエをおしつけただけ

あ、スレ違った。
ごめんー

【最新金策】
ＤＱＸ貯金が
4382619364Ｇになるバグ発見！
http://samurai-x.hypermart.net/cgi-bin/kitty.cgi

修正前に乗り込めーーｗｗ

>>268
魔戦もやったりするけどコインボスは金かかってるから旅の方がいいわ
一回フレに魔戦とか言われたが断って旅にした
武の二人が死んでちょっと危なく旅で良かったと思ったのは言うまでもなく・・・

僧枠に旅じゃなくて武枠に魔戦だから安定度はさがらんよ
むしろピオと盾ＧブレスＧ分安定度はあがる
旅でもいいんだけど今回はドラゴンで棍や短剣より片手剣が相性いい
ピオと武の相性もいいしね

旅だと盗賊をいれたくなるけどそうなると僧1の武盗旅僧のほうがいいな
でも僧1構成はフレとじゃないとやりたくないわ

>>272
そういうのはできるとはいわないな

>>272
おまえが土下座してＰＴ組んでくださいと言いたくなるようなレベルのパラだけど、スティック、槍、ハンマーに振ってるから片手剣なんてねえよｗ
まとも：僧、魔、賢、爪、パラ、ブーメレン、スティスパ
片手落ち：ハンバド、杖魔戦、ハッスル旅って感じだ
戦士に至っては武器すらないｗ
槍かブーメラン捨てれば片手剣取れるかもだが、本職用の槍は片手剣よりずっと大切だし、ブーメラン＞＞＞片手剣だしな
片手剣ないと地雷みたいな言い方は視野が狭いぜ

>>280
あれ、俺がいるｗ

俺も魔戦はやらんなあ、スキルポイント足んねえよ
>>272はパラできます？とか賢者できます？とか言われても
全職対応できるんだろうけどさ
レンで斧持てないとか、旅で扇持てないとかもないんだろうな
そんなのはできるって言わないもんな

>>277
cgi-bin/kitty.cgi

何これ、こわい

俺はまほうときじゅつ20着かそれ以上もってるが
コインボススレは無法はごろもしかいない（偏見かなりあり
数多くのツメや僧侶と組んできたが
転びが必要ないボスに重さやすばやさ付けてるやつがまじでいない
俺の中では悪霊単体なんかは全員まほう装備の盗盗旅僧がテンプレだが
予告しても集まらんだろう

だから魔戦入りはアトラスやバズズでさえ集まり悪いと思うよ
僧侶の最強装備は安価なまほうなのになぜか使用率低いし
この使用率の低さが野良のレベルの低さだね

まほうｗ

>>284
羽衣だけで、どのボスが相手でも作業で倒せるし、
足の装備つけかえとかめんどくせーから転びだけでいいだろｗ

ボスごとに適した装備を準備する事はもちろん可能だけど、
わざわざそれをする意味がない

極端な話、スライムベス並の弱さのイオを使ってくるイベントモンスターが出てきたとして
lv80にもなって、光耐性完備して戦いを挑んだりしねーだろ。
それと一緒

>>240
追い込まれた場合僧侶は壁を諦めて逃げるのでやっぱり僧侶１人しか死なない

ヒドラが雑魚とよばれた所以は
リーダー僧＜最初にとりあえず武武僧僧で突っ込んでみるかー
B僧＜おｋ
C武＜おｋ
D武＜おｋ

A僧＜あ・・あれ？　なんでお前らCD同時に死んでんのよｗ
C武＜範囲攻撃ぽい
D武＜範囲だよ！

B僧＜じゃあばらけよう！
CD<おｋ！

この適当にやった戦法が最善手であったからにほかならない

>>287
下手にかべするよりは安定するかもなｗ

こんなチンパンｐｔにはまざりたくねーが

だいたい重い装備持ってない魔戦なんて壁の意識0だから弾いていいと思う

魔戦はマスター装備が地雷率高いだけで
それさえ省けば大丈夫だろ

魔戦はまほよろかノーブル以上、旅芸はまほよろきじゅつしかモダンバニー以上ならいいと思う
ゴシックとかマスターとかは使いまわして装備ケチってる奴多いし
魔戦の回魔ゴシックとかなにすんだよ。ぶきみの確率でも上げたいのか？

多少重くたって一人じゃスイッチもできねーんだから
軽くていいわアフォｗ

野良って本当に怖いねｗ
いつもフレと行ってて「ヒドラもバラモスも雑魚過ぎるだろ･･･」って話に良くなる。
けど、最近野良でアトベリに僧で行ったら死ぬほどキツかったわｗ
タゲ？なにそれ旨いの？状態。まさしく>>256に当てはまり過ぎて笑える。

強ボスコインボスピラミッドコロシアム
はごろもがまほうより活躍できるとこなんてほぼなし
魔戦と盗賊の需要を考えればまほう１択
はごろもがまほうより優れている点はモンスターの装備くらい
あと劣る点として回復錬金の出品が少ないからフレにランプツボがいないとボッタ買わなきゃいけないくらいか

>>294
回魔装備のまほよろなんて魔戦盗賊で付けるなよｗｗｗ

ヒドラのはげおたって後ろにまわって避けれるの？

>>296
一応。でもタイミングはシビア
後ろに回るというより、グルリとヒドラを一周してこいってイメージに近い
ターンエンド近くになったら、相手の側面に移動しておく必要がある

>>294
強ボスでは耐性装備は魔戦はともかく、盗賊は幻惑ガード欲しいから僧侶とは使い回せないぞ

それと、魔法と羽衣の最大の差は重さだけど、ピラミッドみたいな乱戦は
重さが活かしにくいから魔法のメリットは寧ろ少ないかと

タゲスイッチに関しては、語句が混同してるのも地雷率が高まってる原因なのでは
今でこそ、タゲ貰った人が下がるのを「タゲさがり」と呼ぶようになって区別してるが、
以前はこれをタゲスイッチ（武AとBが、入れ替わって（スイッチして）壁する）と呼んでた
時期あるし

ピラミッドに魔法装備はないわ
4層に体上くらいならまだわかるが

なんだかんだで、ガイア、バラモス、ヒドラ、真災厄、ピラいも虫、ピラ精霊、ラーと炎使う敵多いからな
闇あたりも増えたけど、羽衣とちがって闇耐性にはこれ必須ってほど効果ある装備ないしな
僧侶に重さつける意味ある敵なんてほんと一部の旧強ボスくらいでしょ

ウェイトブレイク、ヘビィチャージありでガイアに押し勝ちするにはパラの重さ基本値どれくらいあればいいのですか？

>>302
種族や装備によって変わる

>>303
え？
装備や、しゆ

>>304
ミス
装備や種族でガイアの重さ変わるの？

>>302
パラ専用スレ行って来い

その発想はなかった

>>302
重さチェッカーでぐぐる

>>297
さんくす！

>>292
重さ理解してないのは脳筋に多いよｗ

ハイドラのおかげでクソみたいな装備でガイア押せるから
最近のガイアパラはすごいぞ

もうまほよろ僧侶でも押せるんじゃね？

真のパラは僧侶だったか
自己ズッシも完備

ガイア戦ですが、ウエイト入れたり賢者が補助壁しないと押せない時代しか経験なく、
昨日久しぶりに挑んだらパラさん１人でするする押せて超楽々でした。

で、洗礼撃ってて思ったんだけど、打撃G洗礼はもういらないかな？
すっぽ抜けた場合におたけびにキャンショ撃つかも、と全部消してたけど、
可能性低いし、もし抜けて殴り＆おたけびコンボ来ても賢僧どっちも死んじゃうこと
無さそうだし、その分ドルクマ打ったほうがいいかなーと。
皆さんどうしてます？

今はハイドラベルトの恩恵でバラモス一人押しが普及しつつある
構成を変更するか、所持武器を変更する等ありになった
僧侶はスティック以外に棍やヤリで叩くことも可能になった

>>314
ぶきみ二回入ってたらいらないんじゃないかな

>>314
あの時代でも打撃完全ガードに洗礼つかってたかなぁ？

最初期ははげおたをキャンショで消す努力してたけど、
すぐにツッコミ避けが一般化したし

>>314
PTによるけど自分パラなら打撃Gは洗礼せずに撃ってくれって最初に伝えてる

>>314
軸ずれてガイア抜けたときにサブ壁入れるなら、たぶんロスアタしたくなるからやっといた方がいいよ
あと棒立ち楽だから暇ならウェイト入れたくなる

丁寧に戦うのが好きなのは俺だけかよ・・・

>>316　>>317　>>318　>>319

ご意見ありがとうございます。
結局はパラさんのご意向次第ですよね。
>>319さんのスタイルもすごく納得します。
野良の場合、開戦前に一言お声をかけるようにしますね。

ただ、ガイアは攻撃パターン的にキャンショが必要な攻撃はなく
また攻撃力でも、今ではパラが殴られて沈むってのは無くなってきたから
ハンマーと盾もつより、槍もって一閃づきかましたほうが、時間はやくて
すむのでは？と思ってしまうな

>>305が良い例だけど未だに重さの仕様をちゃんと把握してない奴って意外と多いよな
重さ錬金15とハイドラベルトの重さ15が同等の物と考えてたりとか

ぶきみ入れようとして吹っ飛ぶパラが多い事考えると
槍で一閃突きやらせるのはあんまりなぁ

あと前スレにあった奴で守備によるダメ差か
842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 13:03:35.47 ID:h8GLv7Zy0 [1/3]
ガイア槍となるとオガシ辺りと盾スキル30の守備44ちょいをどう見るかだな
スク2掛かると53ぐらいの差になるんで通常での被ダメが20〜24程度変わってくる

一番安定するのは余計な事をせず押す事と回避することに集中することだろうな
相手の攻撃がくるタイミングを把握しててちゃんと回避できる自信があって
信頼されてて身内とやるってんなら槍でもなんでもいいけど
信頼関係もなにもない野良で槍はいらんかな

ガイア戦でのハンパラの強みが連撃多用してくるから
ビック入れとけばなかなかの確率で証が発動して痺れるてことだろ？

槍パラ入れるくらいなら片手剣戦士いれて刃砕きしつつ
魔にさっさと殺してもらった方がいい

じゃあ両手戦士でドラスラもしてもらおうか

>>322
いまのガイアは壁一人できたらいろんなことして遊べるから楽しいよね
俺も槍パラ、魔２、賢者でＴＡしてるｗ

今はベルトのおかげで槍僧ですらガイア押せるんやで

洗礼しに来た賢者が吹っ飛んでるのを見ると、
打撃ガードは放置で良いかなと思う

むかし賢者で行ってハゲオタにツッコミ避けしようとしてパラにツッコンで吹っ飛んだなぁ
先日ガイアで魔さまから「ぶきみ入れてください」と言われて焦って魔結界したしｗ

槍でもなぜかパラ証は発動するっていう
聖王の槍のガード率は高い
ガイアは遊びかつ安定で
槍パラ槍パラ魔僧でどうかね
はげおたは完全無視
パラの１人は壁しつつ一閃
もう一人は回復補助
おたけびでふっとんだら交代

後衛が軸ズレ放置しまくるから怖くて押し合い反撃回避以外は押しっぱなしせざるをえない

ガイアってもうサポ３で勝てますのん？

自分がパラか僧侶ならいけるんじゃないの

ヒドラの構成って
爪爪僧僧が基本で
バトマス入れたり芸人入れたり電池入れたりがある程度なんだろうが

魔法使いは入り込む余地、あるの？

ないな

ヒドラはバズズと同じで魔法耐性あるんだろう？

槍持てばガイア完封638届きやすいし
戦士が両手剣でｶﾞｲｱ余裕なのを考えると、パラでｶﾞｲｱいくなら槍パラは結構アリだと思うわ

野良で両手剣や槍担いで来る戦パラとかはげおた全段喰らいそうだ
身内ならバト入れようが爪構成だろうがご自由にどうぞ

ありかどうかは妄想じゃなくまずステの数値と実際検証してからいってくれ
メリットが見込める動画があるならそっちでもいい

そもそも最近エモカバで増えた槍使いがそのままの格好でガイア来るとか怖すぎる
まずは身内でやる検証例として挙げてるだけだよな？

さぁ？

安定のワンパターンこそが至高だというのに理解してない奴が多すぎる
そこの僧侶暇になったからってタゲ状態でぶきみしにでしゃばってくるんじゃねぇ

キングヒドラのカードを貰ってしまったので
みんなの興味があるうちに（お金になりそうなうちに！）
３人討伐をお願いしようかなーと思っています。
僧僧武さんで自分がハッスルなしのLv60旅だとして、
棍僧さんをお願いしようと考えていましたが、
おとなしくスティ僧２名でお願いしたほうがいいのかな？

壁１枚じゃ勝てないから、
自分が僧侶でひたすら後ろに下がってればいいと思うよ

好きにすりゃいいんじゃねーの？
ヒドラ3人討伐やる僧は棍100くらい持ってるだろ

3人討伐で金たんまり取ってしかも僧侶に棍要求するリーダーって
参加する3人はどう思うかな？

自分戦力外なのに金取る気かよ

参加費13万討伐成功で返金にすりゃいい

もっと鍛えて持ち寄りに使ったほうがいいです

バラモスの時はカードのみが先に実装されたから大金払っても3人討伐が成立したけどヒドラはコインあるしなぁ
相場以下なら誰も文句言わないとは思うが

まぁ>>344は金になると書いただけで割り勘相場で取るとは書いて無いしね
無料だと地雷が集まるからそこそこ取るのは問題ない

面白いヒドラ動画ハッケン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22822018

バイあるならツメ1の火力で問題ないし
普通にスティ2でいいと思うよ
棍持たせるとキラポン入れづらいしね

怒りタゲでない僧侶には壁スイッチしながら補助してもらって
自分は怒りタゲ僧侶のとこでバイシと聖水まいていればいい
2人はげおたで吹っ飛んだらヒドラに突っ込め
で二人とも壁にもどってきたら後ろに戻る

344です。
なかなかに辛辣なご意見ありがとう。
僧僧武でパズズのとき、氷結し始める僧さんがいるので、だったらはじめからそのつもりで
お願いしたほうがいいのかなって思ったのであのように書いてみました。
やるときは負けないよう努力はするけど、正直、勝敗はどうでもいいのです。
なので、勝利時返金にするくらいならはぐめたまわしに使います。
悪霊カードの３人討伐がなかなか成立しないようだったから、早めに募集したかったのだけど。

以前、バラモス３人討伐参加費３万で、ぎりぎりぐらいが楽しいという、
めっちゃ男前なうまーいパラさんに会いました。
なので、そういう、お金払ってでも戦いたいってひとがきてくれたらなぁと。
今回もひとり３万でって思っていたけど、この流れじゃやめたほうがいいですね。

って、ちんたら書いてたらちょっとレスが増えてて、悩むところ。
352さんだったらご招待したいかも。

3万とか格安なら全然集まるよ

一人3万ならフレ集めて喜んでいくわ
といいたいところだけど今日はフレがみんないない
一人8万勝利時5万返還くらいで
野良じゃなくてフレとかで揃えられる人って募集してみたらどうかな？

355さんとIDが変わらないうちに会えれば
ほんとにお願いしたいです。ほんとに。
募集は面倒でかなわん。

ヒドラの動画見てると開幕や蘇生後にバフより先にキラポンまいてるのみるけど
ハッピーは踊らされＧつけてるとしてあとはアシッドと毒だけだよな？
不撓不屈でなおせるしスクルトとか聖女を優先してかけといたほうがいいと思うんだけど
やったことある人その辺教えてほしい

踊りガードがあるなら武僧構成ではキラポンいらない
毒も踊りもアシッドも一戦に一回くらいどれかくるかなー程度の使用率だし
スクルトは最優先で入れて欲しい。連続噛みつきを武一人落ちで済ませられる可能性があるし
聖女は暇なら入れる感じで。怒り通常一発で落ちるなら必須

>>357
キラポンいらない
武のHP高ければ聖女もいらないしスクルトの方が大事
あとは動画でよく見るがズッシも不要
暇ならビックシールドでもやっておけばいいんじゃない

キラポンはどちらかというとはげおたについてるおびえ対策
吹き飛ばし＋おびえになると次のターンエンドまでに戻れないこともあるからね
ちゃんと壁に入る位置がわかってる武一人に入れておくと安心

もちろん通常時はいらない、怒ってから僧侶が一瞬補助壁に入るときにやっておく程度でいい

バラモス戦のパラで
はらわた→キャンセルショット→ネクロゴンド（フェイントなし）
このネクロが避けれないんだけどなにかコツありますか？

はらわたを大防御するだけ

バラモスのパラはヘビチャだけ優先して暇だったら自分でスカラでもしとけ
大防御あればキャンショなんて別になくても良い、やるとしてもはらわたぐらいしかない
いちおう保険で聖女だけは常に貰っとくのとキラポンだけは必須だが

大防御か・・・・
役に立たないスキルと思ってたが・・・
情報サンクス！

自分にはらわたがくるのならいいのだが、タゲ見れない僧がノコノコ相撲補助に来てはらわたされると困る。
僧に天使がかかってたのでキャンショ後にフェイントなしネクロで一網打尽になるよりはマシだろうと見殺しにしてしまった。

>>359
武が毒状態になると、不屈やどくけし草使用中に話し合い（直後にはげしいおたけびや連続かみつき）が来る場合がある
従って、武に常にゴールドフィンガーの余裕を与えるためキラポンは必須



大地の竜玉とココナッツの相性が良く、連続かみつきでの生存率が目に見えて高くなった

あとズッシードはあってもいい場合がある
武二人がハイドラベルトを装着し、補助で狙われていない僧が押すなら、
完全な押し負けではなくやや押し負け位になり、
離れている僧が安定して回復や補助を行える
ただし武へのスクルトと聖女は優先

情報錯綜してるなあ
現状やり方の違いくらいの誤差に思えるが

>>368
タゲの判断つかないやつにはキラポン必須なのかもな
ついでに突っ込むと重さ1000超えでも拮抗無理だからベルトつけた武二人にズッシ撒いて僧侶が補助入る程度じゃスピード変わらないよ

ヒドラってサービスターンが多いから全滅しないんだよね
だから普段不慣れな人が一人くらい混じっても楽勝
バズズ実装の時のほうが緊張した

うん、ズッシ変わらないからｗ意味ないからｗ
あと、ターンエンドでのブレスは無いはずだから毒対策のキラポンも不要ｗ
仮にブレス使ってきたとしても、次の攻撃まで数秒猶予あるから、
ブレス使ってくるタイミングで不撓不屈→下がりで間に合うからｗ

おびえ対策のキラポンなら、まぁ意味はあると思うよ

>>360
> キラポンはどちらかというとはげおたについてるおびえ対策
> 吹き飛ばし＋おびえになると次のターンエンドまでに戻れないこともあるからね
落ちたヒドラスレではヒドラのはげおたってガイアと同じでノックバック+転倒って
書いてあったけど違うのか？（ノックバック+転倒ならキラポンで防げないと思うんだけど、
ヒドラの雄叫びはまた新しいタイプなのか？　なお災厄のはダメージ+怯えで
ノックバックがない）
怯え属性なら今、ブレスガード盾だけど体上ブレスにして盾は怯えにするけど

それとは別に武2ならキラポンの優先順位は低くてもいいには同意
ただ、何らかでPT全員が毒になると辛い（僧侶がワンパンになりやすくなる）ので
バフの優先順位は
スクルト≒フバーハ＞僧侶へのキラポン＞武へのキラポン
だと思う

ヒドラは怒り放置ならちゃんと壁出来る人がいないとグダるくらいで
サービス攻撃は多いね

補助壁してると後ろの僧侶の位置が気になってしょうがない
暇だからっていつキラポン聖女しに前に出てくるか分からんし
はげおた後ろに避けてもなぜか当たってるしラグいんか

>>372
これの5:40位をみればわかるが、はげおた転倒→怯えになる
というか>>38に書いてある
http://www.youtube.com/watch?v=feBzOWlL_8I

ヒドラのこの弱さはガイア、バラモス、ヒドラ3体ボスの布石だろ

>>372
当時本スレで転倒とノックバックを間違えた馬鹿がノックバック＋おびえって延々と言ってたから混じったんじゃね
正解はおびえ＋転倒

>>376勝てる気しないデース。てか益々ガイアの場違い感が浮き彫りになるな

>>378
そうか？DQ3キャラという先入観捨てれば、自分は逆にバラモスの場違い感に草
竜！竜！ときて何故カバ！？

>>377
転倒はその場で転ぶ
ノックバックは吹き飛ぶ
前者はPC側でいう足払いで後者は体当たり

>>372>>374
ヒドラのははげおたはガイアのとは別物
発生速度がガイアのより早くて怯えがついてるといわれている

>>379
バラモスゾンビの骨格から竜だと思うんだが、自信はない

バラモス、バラモスゾンビ、バラモスブロス（色違いを新規追加）で十分楽しそうだ

>>380
だからその転倒もついてるっつのカス

ガイアのハゲオタに吹っ飛ばされるケースが見なくなったので定かでは無いが

たしかにヒドラの、吹っ飛ばされる→ノックダウン→起き上がろうとするとツルッと
すべって再度行動不能ってモーションはガイア戦では見たことなかったような

つーことは、はげおた避けれない人（俺とか）は足に転びと踊りのハイブリがいいのか

>>385
転びじゃ防げねーよ
おびえでちょっとマシになる

災厄とガイアははげおたの種類が違って災厄はおびえで行動停止を防げてた
ヒドラは災厄タイプ+転倒だったって話？

>>383
カス呼ばわりしてくれてるが
＞正解はおびえ＋転倒
転倒が効果についてたとしても、正解はノックバック＋転倒＋怯えだろ？
おまえも正解じゃねーじゃん

>>386
>>377
どっちが正解？ｗ

ノックバック＋転倒（転びガード不可）＋怯え（怯えガード可）

あぁ、おびえでいいのか
転倒は転びＧで防げないからイランね

武魔戦僧僧だと壁を武のみに出来るから武武より安定しそうな気がする

転びガードで防げないのに転倒って表現がまぎらわしいな
ダウンとかにしたほうがいい

耐性を簡単に100つくらせたのが諸悪の根源だが
運営もちったあ考えろよｗ

>>375
なるほど、ヒドラのはまた新種の雄叫びなのね

ちょっと今、動画が見れない状態なんだけど、怯えGあって怯え状態にならなかった場合と
怯えになった場合って転倒からの硬直時間は変わるんすかね？

暴君の稲妻が麻痺属性あるけど転倒から起きるまでの行動不能状態の時間で
麻痺消えるから麻痺ガード要らないってのがあるけど、ヒドラの雄叫びの怯えは
どうなるんだろ？　転倒分の硬直時間と重なるのか重ならないのか…

両方耐性ないと硬直時間が長い
なのでキラポン必須というレスを
以前スレの書き込みでみた

>>394
怯えガードあり
はげおた食らう→ふっとぶ→しばらく倒れる（転倒）→起き上がる

怯えガードなし
はげおた食らう→ふっとぶ→しばらく倒れる（転倒）→起きたと思ったらツルっと滑ってしばらく怯える→起き上がる

やってる感じだと怯えてる状態がまるっと無くなる
しばらく倒れてる転倒状態の時間の変化は感じられない

いてつく波動の後のが最高に厄介

ただ転倒の後にくるおびえって100％じゃないよね
来るときと来ない時がある。50％くらいかな？
武２でどっちか食らう感じ。

なんにせよ怯え食らってピンチになる位の影響はあるよ
つまりキラポンしろ

はげおたは見てからでは避けられないな
なのでヒドラのターンが廻ってくる前に予測して側面に回るか距離を取って回避する
ブレスなんかもそうなんだぜ
バズズなんかだと来ると思ったら味方のいない側面に廻ってかがやくいきの被害を自分だけにしたりとか

ヒドラはげおたは1.1蜘蛛でいてつくはどう避けてたノリでやれば内側で壁やってる奴は充分躱せる
スイッチする時はちゃんと内側ギリギリで引っ掛けてるか？

ヒドラでのこと

爪は予習してこなかったのか、心頭しない、毒を不屈で治せることを知らない。
タゲや怒りタゲで下がらない。
もちろん、雄叫びくらいまくり。
踊りなくて、踊りまくる
壁放棄、敵の後ろでタイガーｗ
そして『キラポンよろしくｗ』とか言ってくる

オメーらが二人揃って、タゲや怒りタゲ下がらずに死にまくり、雄叫び避けないで死にまくり、あげく一人の爪は壁しないしで、僧侶は手一杯なんだわ

ヒドラくるなら、毒は不屈で治せ
心頭しろ
タゲや怒りタゲは下がれ
壁しろ
踊るな

>>402
それバトル前に言えよ
結局損するの自分なんだからさ

>>403
ほんとうだね
爪が何も言わないでいたから、経験豊富なのかと思ってしまったんだよね

野良なんて危険すぎる
2ch募集スレが一番安全

野良でも、一昨日の武で参加したヒドラは武武旅僧で今までで一番楽だったなあ
まあはずれ引く可能性も高いんだろうけど

ヒドラ野良なら自分で僧やって緑コメの内容見ながら耐性付き確認の上で武を
誘った方がいい、緑玉で誘われ待ちは超危険

コイン高いから下手糞は少ない気がするけど
職人勢は強ボスで場数をふんでないのかな

ヒドラ誘われ待ちで入ったら
武2人共（リーダー含む）未経験者でマジで後悔した
もう1人の僧はベルト合成してたし慣れてたから全滅はなかったけど

何がムカつくって迷宮内でコイン供えてから奴ら「初なんですけど」とか言い出すのな

>>402です
怒りまくっていたけど、当人達に文句の一つも言えなかったからここに書きなぐってしまいました。
緑玉だして、武から誘われて持ち寄り行った事がダメだったみたいですね。
反省しますわ。

>>409

この手の話でいつも思うんだけど、何で出発前に確認しないの？？？
ましてや導入して間もないボスなら尚更のこと

>>411
>>402もそうだが、実際確認しづらいもんだと思うよ
ソリストだからコインボス全て野良でやってきたが、「初？」とか他人に確認取る奴みないよ

実装したてだったら確認取るけどな
コインボスだけじゃなくて獲物カバとか、流行り始めの頃はちゃんと聞いてた

ガイア以降のコインボスで野良募集主になる時は「初の方いらっしゃいますか？」って聞いてる
別に躊躇するような質問でも無いと思うけどな

ヒドラで武を誘う時はHPを重視した方がいい
攻撃力は340程度で十分だから、竜玉装備してHP470以上の誘うのが無難。

怒り攻撃を1発耐えられるかどうかで僧侶の負担が全然違うしね。

竜玉で340って結構きついぞ

探せば珍しくはないだろうけど、野良ですぐ拾えるレベルじゃないね

パワチャつけてたらヤバイなと思って抜けた方がいい

>>402です
自分が初の時は、パーティー誘われた時点で『初です』って断り入れてます。
今日の爪は、組んだ時点で特に何も言ってこなかったので、勝手に経験者と思ってしまいました。
完璧に自分のミスですね。
一戦目は全滅してしまいましたが、相方僧侶さんが爪に指示してくれたおかげで、残りの三戦は勝てました。

僧侶のMPが０なのに、聖水もまいてくれない爪だったので、本当にキツかったです。

爪が僧侶に聖水撒けてきついな
MP少ない僧が前に出たなら投げられるけど
常にはげおた圏外にいる僧になげるてことは壁放棄になる

聖水は一喝入れた時に全員飲め

実際僧侶に聖水まいてくれる爪なんてほとんどいないよ
あと地雷くるの我慢できないなら誘われ待ちなんてするべきじゃない

ヒドラで武が僧に聖水撒いちゃダメだろう
後ろに引っ張ってる時とかに自分で飲めばいい
武は棒立ち壁してる時に自分で飲む

ヒドラはタゲになってない壁してる
補助僧侶が聖水配ってたけどな

マジで敵はＰＴメンバーだよなｗ
ヒドラはカスみたいに弱いのに、メンバー次第で無理ゲーにｗ
初歩的な事も出来ないゴミは、本当に緑玉出して欲しくないし、誘って欲しくない。
っと言っても現実無理なので、事前確認しつつやばそうならその場で抜けてます(´･ω･｀)
それが1番。

ヒドラ衣で吸いにくいからな

ずっと忙しいボスなんていないんだから暇なときに聖水飲めば良いじゃん

ID:eUuzxn4G0みたいに俺判ってる風で実は一番判ってないお客様僧侶が増殖中だよね

爪への聖水は前に居る僧侶が配ればいいよ。
ヒドラなんて他ボスよりも更に暇すぎるんだし。
爪自信に飲ませるより僧侶が配ったほうがタイガー沢山打てるしな。

武武僧僧じゃなくて、武を一人魔戦か旅にすれば聖水いらないぞ

武魔戦僧僧だと魔戦がHP高めで盾持って頑丈な分それなりに有り、一応ピオもある
問題として武2より2分ちょい長くはなる点
たぶん武旅僧僧とそこまで変わらん気もするが（こっちの構成はやったことないんでタイムが分からん）

なら武武魔戦僧でいいな
野良では無理だが、分かってる固定４人なら問題無し

まだコインボスに一度も行ったことがない(最高LV56のまもの使い)のですがガイアとバラモスと悪霊のコインが当たりました。
コインボス募集スレにはこの3枚の3人討伐依頼がたまにありますがあれは相当な高スペックじゃないと無理なんでしょうか?
チームメンバー(夫婦でALL80の方々)に3人で倒せますか?と聞いたら即答で『無理だよ』言われたのですが･･･

募集スレで依頼したら3人?余裕だよ!って手練れな方々来てくれますかね?お金はもちろんいりません。
私は聖水なげる置物にしかなれませんが;

バラモスと悪霊はちょいきついけど
ガイアの3人討伐なんて余裕だろ

押し勝ちパラ指定すれば余裕

プスゴンみたいにランドハメ出来ないのかな

>>432
ガイアとバラモスなら、後ろにいてくれれば3人でもそんな難しくない。
聖水投げてくれるならかなり助かる。
悪霊は3人だと僧侶さんが上手くないとちときついと思う。

全滅時のみお金貰う形で募集すればいけると思うよ。
ただ、ガイアは簡単なので勝利時も相場より安めでお金もらっても罰は当たらないと思う。

前衛に聖水補給要求する僧侶とか珍しいなｗ
よく僧侶で行くけどそんなこと考えたことないわｗ

耐性あって攻撃高い武だったら早くヒドラ死ぬから僧×2なら聖水ほとんど使わないぞ
逆に武に配るぐらい、なんかずっとタゲられて逃げて時間が長い

勉強もかねて悪霊以外のガイア、バラモスをお願いしてみようと思います。料金も初見ですし役立たずなのでやはり無理で。

動画はテンプレのガイア秒殺(される)のしか見たことないので動画予習だけして行ってみます。

ありがとうございましたm(__)m

無料は逆に地雷が来るよ
まともな奴なら相場の半額辺りでも余裕で来るし逆に安心

参加費2万勝ったら返金にすればいいよ

>>440->>441
なるほど。
地雷なので人様を地雷とはよべませんが背に腹はかえられません!
買ったら返金の方向で募集します。

ありがとうございましたm(__)m

ヒドラ戦での聖水

アズラン、ガタラのフィールド　→　補助僧が聖水まく（敵を柱に引っかければ暇だから）
風車、ウェナ、雪のフィールド　→　各個人が聖水飲む（全員タゲ下がりとスイッチに集中しろや）

でいいじゃない

>>379
一応称号で竜頭って...

ヒドラ初　武闘家。２点質問お願いします

開幕での心頭滅却のタイミングは
通常等で様子見後、僧侶へ怒ってから、かつ話し合いがないことを確認してからが安全？

その後ある程度バフが整った後は怒られるの覚悟でタイガーぶっぱしてもおｋ？

よろしくお願いします

＞開幕での心頭滅却のタイミングは
＞通常等で様子見後、僧侶へ怒ってから、かつ話し合いがないことを確認してからが安全？
→イエス

その後ある程度バフが整った後は怒られるの覚悟でタイガーぶっぱしてもおｋ？
→ノー　or PTで決めろ

バラモスの口はワニのようにも翼竜のくちばしのようにも見えるが
広い心でみれば竜なんだろうきっと

>>396
つまり転びの後に怯え分が来るって感じか

僧侶スレにも書いたんだけど、5発全部食らって420ぐらいにダメージ抑えるには78%減位必要な様子…
滅却なしで78%となると、羽衣でもブレスガードなら別途45%必要だから、
怯えガードの盾にするとなると盾のベースがルフやホワイトバックラーだったとか、
パルで炎減付いたとかでない限り両立は厳しそうだ

最近の僧侶のレベルがやばすぎるｗ
魔法の迷宮のボスでさえ全滅させれるような実力者ばかりでびびるわｗ

自動カジノがドッカンドッカンの『自動狩り研究所』を知って、中二女子はWindows7とWindowsXPと呼ぶことにした

ガイアに賢で行ってるんだけど、始める前に「補助終わるまで回復お願いします」って言う僧が最近2人もいた。
まあ野良だと開幕ベホイム待機しない賢も多いんだろうなあ、と思ったがそれでいきなり羽生やしてたからちょっと焦った。

補助終わるまで回復お願いしますだと、パラがタゲなのに神秘やりだす賢者が2人いた
補助終わるまでベホイム待機お願いしますって言うようにしてるわ

>>446
いい僧侶さん来てくれて勝てた

＞その後ある程度バフが整った後は怒られるの覚悟でタイガーぶっぱしてもおｋ？
＞→ノー　or PTで決めろ

これ相談してよかった。感謝

未だにコインボスじゃない普通の迷宮来てる僧侶なんてやばいに決まってんだろ
僧侶まともにやってればカンストも特訓もすぐ終わるけど
まだカンストもせず迷宮に僧侶で経験値もらいに来てる奴は普段マジでやらないやつだし

だね、僧侶は極端だよ

ピラミッドとコインボス、たまにネルラズくらいでしか僧侶やってないからまだLV78だわ

バラモスの暗黒って後衛は避けられないもんなの？
パラしかやったことなくてわからんのだが

初ヒドラでハイドラ出たー！

>>457
状況によるなー
魔だとメラミ打つ前に少し下がってから唱えるようにしてる
少し前進してギリギリのメラミ位置で唱える癖つけてると
パラが安定している限りバラモスの特殊攻撃は全て届かないので回避行動一切不要
念のため暗黒の場合は表示見たら少し下がるようにはしてる
拮抗以上で抜かれないパラなら耐性不要レベル

僧侶は前に出る必要があるから食らう場合もあるんじゃないかな
立ち位置の判断が下手な僧だと押し補助やってないのにパラの近くにいたり、
手持ち無沙汰なのに距離取らなくて巻き込まれるのは見かけるね

用がないときは魔の位置まで下がってれば安心なんだけどね

>>457
エスタークの魔蝕と同じで範囲クソ広い

>>458
同じく。めっちゃ出やすいのか初回出やすい設定でもあるのか・・・。
これエリアで全然難易度違うっぽいし、よっぽど強い人達じゃない限りステージ選んだほうがいいよね

ウェディとプクステージは辞めようと決めて行ったら
運悪く10回くらい連続でその２ステージしか来なくて
ヒドラと戦ってる時間より、全滅回避の方が時間かかったでござるよ

まあそうは言っても封印G無しの魔は誘わないけどね
1番楽な役割なのを自覚しているなら耐性持たずに来るとかありえない

ピラミッドならともかくコインボスで魔に封印いらねえよ。
少ねえHP減らすほうがリスク上がるだろ。
魔が封印くらうってその時点でつんでるわ。

魔は予備に封印頭くらい持っているだろ

僧侶やパラが魔に封印なんていらないから安心しろと言うならまだわかるが
魔自身が封印（）とか言ってたら地雷扱いされても仕方ない

普通の魔に封印いらんしキラポンも聖女もいらん
メラミ射程ギリギリにいればいいだけ
後ろに余裕がある状態で封印やネクロ食らうのはダメな魔
そいういやつは封印の間責任持ってみんなに聖水まいてろ

バラモスの話してんの？
なんで魔が封印くらうほど近くいくんだ？
ぶきみ？へなとす？相撲でもしにいってんのか？
ゼロ距離射撃してて封印されたんなら
どうせ封印とく前に死ぬだろ。

コインボスで魔自身がが封印ガードないと
封印されるのが普通と思ってるなら
普段からポジションおかしいだろ。

ガイアだろうがバラモスだろうが怖すぎるよ。

>>451
この間一切回復しない賢者と一緒になったから気持ちはわかるわ…
開幕しんぴ×２でひたすら攻撃していた

勘違いする奴いそうだから言っておくが、賢者で回復が必要なのは開幕直後パラタゲ時のベホイム１回だけだからな
それ以外で回復要求するのはいいが、その時点で僧侶は下手だという自覚を持った方がいい

バラモスの暗黒の舞キャンセル成功した時は嬉しいね。あれかなりシビアだから
ガイアで崩れて密集時のはげおたにキャンセル成功した時も嬉しい

ガイア戦で開幕はげおた来たとき、パラにズッシ入れられる僧侶は良い僧侶

>>470
その通り

>>458
>>461
は？＋３だけど全部破片で復元したんだけど

>>471
舞いはキラポンかけたパラと補助僧が押し込んでいればボーナスタイムじゃないか
パラはウェイトブレイク、補助僧はぶきみ入れるチャンス

>>475
暗黒の舞な。魅了の舞じゃないんだぜ

昨日ヒドラの持ち寄りで緑出してたら割り勘の方で誘われてさ
募集主がコイン出すから1人13万お願いしますとか言ってきたんだけど
明らかに計算がおかしいよなこれ

>>477
詐欺だね

>>477
ドダナダヅってBANされたんじゃないの？
本スレで話題になってたけど

詐欺にしたって小学生の算数レベルでもわかりそうなものだが
引っかかる奴もいるのかねやっぱり
騙す方は勿論悪だがこんなのに引っかかってしまう程危機感も思考能力も無い奴も
詐欺師を助長させる悪だと思うわ

>>479
ドダではない髪顔がエックス君の人間男だったよ

割高なだけで詐欺ではない

割り勘って言っておきながら自分が金出さないんだから詐欺だろ。
持ち寄りって言いながら自分だけコイン入れずにトンズラするのとなんら変わらない。

持ち寄りで「コイン持ち寄り、ただし主は指導するかわりにコイン出しません、むしろ指導料1万Gいただきます」って条件で、ありえないだろうがもし仮に人が集まったとしたらそれは詐欺にはあたらないだろう

>>477
明らかにおかしいから指摘すればいい
納得できなければ抜ければいいだけ

「割り勘」で集めといて4人で相場の均等割りをしないなら
それは明白に詐欺だから抜けるか通報すればいいだけだな

そもそも乗っかるバカがいるから調子コイて詐欺るクズが居なくならないわけだが

わり‐かん 【割（り）勘】

《「割り前勘定」の略》勘定を人数で割り、各自平等に支払うこと。また、何人かで飲食したとき、自分の費用を自分で支払うこと。「経費は―にしよう」「―で飲む」


3で割っておいて「割り勘」って書いたらアウトだよね

ドダナダヅBANが本当なら朗報だな

（俺以外の3人で）割り勘

おお、その条件なら私がコイン出しますよって言ってみよう

ヒドラ行く時は武で行くけど、基本的に雄叫びくらう立ち回りしてるわ
野良だと僧侶見てないと壁ができねえ

>>468
間違っているかもしれないけど
暗黒ってネクロやら魅了より範囲広くない？
魅了とネクロは範囲狭いから少し離れてれば当たらないけど
後衛が暗黒当たってない所って見たことない気がする

>>487
元値がバザー価格準拠だとは言っていない
売主が52万の価値があると思っていれば4人で割ってるねっと屁理屈こねてみる

前売り主に質問してる人いたけど
堂々と三人割っつってたよ

ガイアの賢者＆魔法使い用に攻撃魔力月のローブ買ったんですが
羽衣も残しておいた方がいいですか？

>>495
もういらないだろ。

ヒドラ用にもっててもいいけど
無くてもいける

>>494
ワロタw

>>471
あれパラやる人間にしか分からないだろうけどマジでシビアだよね
リアルにキャンセル猶予時間1秒ないんじゃないかな
バラモスは殆どパラで行ってて今74勝4敗くらいだけど暗黒キャンセル出来だのは10回もないわ
知らない人が見るとへボパラだと思われてるんだろうなあ

>>488
野良のコインボスやってた人はここ半年緑募集検索で彼の名前を見ない時は
なかったからな、最近はコッペパンも多いが

キングヒドラ3人討伐って可能ですか？
可能なら参加費10万討伐成功時全額返金で募集したいです
募集主は65僧侶耐性なしで、ベホマラー等できるかぎりのことはします

てす

>>500
熟練PTなら余裕
半端に僧侶やるならバイもった職業でツメだけ強化して横になってる方がいいかも

>>502
いけるみたいなんですね
募集スレで募集してみます
バイキルトないので僧侶のほうがいいかな？と思ったのですが
バイシオンでもいいのでしょうか

旅でいいと思うよ。

ヒドラはサービス行動多いし爪1僧2で主が旅ならほぼ勝てる

>>500
可能だろうけど、その条件なら俺は絶対に行かない

>>503
主がどの職だろうが討伐可能
ただ3人セットで30万としておいたほうがいいかもね
地雷が混じると成立しなくなる、おいしい募集に地雷はつきものだからな

>>495
ありがとうございます
結晶化しました

バラモスはパラが拮抗なのに魔法陣の上から動かない馬鹿魔が多すぎる
位置調整位はしろよと、そういうのに限って封印耐性ないし

>>509
寧ろ馬鹿魔以外を探す方が大変だ

>>499
ドダは2〜3日前にグレン1で元気に叫んでたよ。
「ヒドラ熟練僧侶が教えます。参加費13万」
ってw
どんだけ乞食なんだよコイツw

>>510
補助僧にしても魔にしても本職がパラの人がやるとやっぱり動きが格段にいいね
ネクロはきっちり避けるしバフ切らさんし壁もしっかり入る
壁抜けもそうそう起こらないし封印Gもちゃんと用意してくる
緑玉で誘うにしても余程ステが高い場合を除いてやっぱりパラ魔僧全て出来るって人が一番安心なんだよね

ヒドラの勧誘せこいの多いなｗ
一人１２万とか自分タダで行こうとしてんのかよと思ったら
アクセ出たら半額にしますとか、手口があくどいわｗ

嫌なら自分で募集すればいいじゃん

ヒドラコイン当たったんだけど持ち寄りで行くとしたら最低限のスペックどれくらいあれば平気？
僧侶（８０）か旅（８０）か魔戦（７５）くらいしかできない・・・。
耐性系は踊りG１００でブレスGって５０％カット程度しか用意できない・・。

行くの諦めてコイン売ったほうがいいかな・・。

耐性はあればいい程度でキラポンあればいけると思うよ〜。
メンバーが棒立ちしちゃう人じゃない限り大丈夫だと思う

ヒドラ手伝ったけど武がタゲ理解できてないとどうしようもねえなこりゃ
アシッドブレスくらいまくってドラクエ10で初めて毒が怖いと思ったぜ

敵のスキルも把握してない自称手伝いがきても恐い

>>515
募集スレのテンプレだと僧がHP420、速度30↑、ブレスG30↑、キラポン、踊G100だったかな
ベルト欲しがる層ならそこまでのスペックじゃないと思うが

>>517
いや即不撓不屈しろよ地雷武

>>519
くらいまくりはしたが何れも直ぐに回復したとは考えられんのか性格地雷
何故そう悪意的に捉えて罵るんだお前は

ヒドラって、武武僧僧構成の場合僧侶怒りでもすぐロスアタして戦ったりする人いる？
僧侶怒り放置の3人壁でやってきたけど、野良で行ったらロスしてって言われたわ。
はげおたくらって崩れるからとかいう理由だったけど、かみつきのほうが怖いんだかだざが。

プクディンやってる人って物好きなだけあって上手いの多いな
数が少ないからそう感じるだけかもしれないが

フレのチームの人でプクパラ居るけどあまり上手くないぞ

ヒドラで僧侶HP420とか勘弁だわ 地雷だろそれ
頭HP且竜玉つければ普通に450は行くと思うんだが

>>512
いつもはパラでバラモス行っているとか抜かしてたフレのフレが魔で来た時は
軸は抜けるは開幕から必殺なしにメラゾ連発した挙句ちまちまマホトラしだして殺したくなったよ。

頭上級と無合成の龍玉とアヌビスでHP420ぐらいしかない
ふくびきで当てたから行きたかったけどHP増やすのきつそうだから諦めて売ったわ

フバーハなしのブレス３０とはごろも火球４回が４２０ダメージほどみたいだから
そのくらいから参加できるってことじゃないの？
かみつき３回食らって耐えられるHPが推奨ライン？になるだろうけど４５０で耐えれるのかな。
でもこんなの食らうってよほど運が悪いか、既に壊滅状態だと思う

昨日ガイアやった時に
魔が怒り貰った時にしばらくしたら
ハゲオタ来たんだが
これって魔がハゲオタの発生射程内にギリギリ入ってしまったってことだよね？

>>524
人間＋フルパッシブで362しかないから装備で90近く盛らないと届かないぞ

>>528
「○○にもえさかるほのお」の「○○に」がない
「はげしいおたけび」等はタゲ指定しない攻撃
タゲ指定しない攻撃は範囲内に誰か一人でもいたら使ってくる

>>530
これはひどい。はげしいおたけびも単体指定だから、>>528さんが言ってるように
魔法使いがおたけび範囲に入ったからだね。

あと基本なことだけど、ターンエンドのおたけびの可能性もある。どっちかだね

>>531
怒りタゲが範囲外にいても普通に使うから
使おうとした時に範囲内に誰もいない場合は別の行動とるけどな

>>533
＞使おうとした時に範囲内に誰もいない場合は別の行動とるけどな
なかなかすごいことをさらっと言ってるけど、根本的に理解できてないね。
そんな挙動はドラクエではしないよ。

暴君あたりで見たことないか？
足を止めてこちらを見ながらもしくはキョロキョロした後に闇のいなずま
近くに誰もいないとずっとこちらを見ていたにも関わらず全く関係ないタゲのところにいって攻撃

>>535
たぶん攻撃が誤字だと思うけど書きなおしてくれないとまったく意味が通じないよ

>>528は単にターンエンド行動だろ
>>535はターンエンド行動について勉強しよう

ああ、まさかこういうことかｗ
闇のいなずまでそのターンは終わってるよ。そのあと攻撃目標を決めている。

>>535の解釈では
闇のいなづま→誰にもあたらない→違うタゲに攻撃
という解釈で、勝手に攻撃ミスだからターンは終わってないと勘違いしているけど、実際は

○闇のいなづま→不発に関わらずバサの行動はおしまい→タゲ選択→殴りに行く

こういう話だよ・

どっちでも大差ないわｗ

>>539
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいのうｗｗｗ恥ずかしいのうｗｗｗｗｗ

あの行動がターン消費してたってのは知らんかったけどね
わざわざトンクス

俺の書き方が悪かったのかな
>>535の2行目と３行目は繋がってないぞ
暴君が次のターンの行動を闇のいなずまに選択。ターン待ちの間足止めて複数のタゲをキョロキョロする
・ターンが来て行動出来るときに範囲内に誰かいたらそのまま闇のいなずまを行う
・ターンが来て行動出来るときに範囲内に誰もいなかったら選択を取り消して別の行動を行う
こういうことなんだが間違ってるなら指摘頼む。何度もスマヌ

うむ、まったく意味がわからん
535を書き直したら？
もっとも行動キャンセルして別の行動をしたら、相撲戦術なんて成り立ってないのだが

ヒドラのターンエンドはげおたが避けれない
何かコツとかあるんだろうか

>>542
・誰かいたらではなく、タゲが範囲内にいないと絶対にいなずまは来ない
・タゲが範囲内に入るかターンエンドが来るまで歩き続けるだけ

>>544
位置によっては避けられるけど、基本受ける前提で構えてる方がいいんじゃね
ターンエンド前にボスに引っかかる左右ギリギリに位置取りしてれば避けやすいけど、あんまりやると抜けるからな
固定でやってるなら前衛二人でどっちかがターンエンド前にヒドラの横に回っておくとか決めとくといいかもね

エンドに合わせてわざと壁抜かすくらいしないと避けれないなあれ
後ろ脚より奥じゃないと喰らう。他のはげおたより範囲広いだろあれ(角度的に

>>545
レス�dクス。間違ったこと言ってすまんかった

範囲じゃなくて発生が早いだけだと思う

ヒドラそろそろ行きたいんだけど
前衛→僧侶に怒りくるまで壁しながら通常（怒るまでに火球がきたら滅却）　前衛怒りは適度なとこでロスアタ　タゲ下がりは自分タゲでHPヤバい時と自分に怒った時のみ
後衛→怒られた子はひたすら逃亡　もう一人はターンエンドに気を付けながら補助壁
基本的なことはこれで良いですか？

柱あるステージでやるといいよ〜。
前衛通常よりもタゲ下がりで片方が攻撃したほうがいいような気がする

>>550
基本爪やバト3構成のプスと一緒
デカイだけ

火球見てから滅却は間に合わないと思う
開幕は一人だけ前で当たって当たった前衛は通常のみ、後ろにいる前衛は滅却にしてる

>>551-553
色々ありがとう
開幕前衛はタゲられた方がタゲ下がりして逃げつつ滅却なりなんかして
補助壁する僧侶は特技使わず魔法バフって感じか

ヒドラに補助壁なんて要らん
あと怒るまで通常と書いてあるが、実行する奴が少ないから注意しろ

補助僧侶はキラポン聖女を撒くのにどうしても近づく必要があるからね
重要なのは怒りを買った方が回復をやるのと、補助僧侶はターンエンド前にはげおたを食らわないように離れる事(タゲ移しする場合は別だが)

怒るまで通常攻撃は実際僧侶になかなか怒らないのよね
でも時間はかかるが最も安全なのは間違いない

レスサンクス

HP４２０か・・

カード合成もHPつかないし龍玉1.5の時に32戦してやっと取れた1個だから合成とか気が遠くなるわ・・

人足りない時以外僧侶しないからあんまり金かける気ないわ・・。
取り敢えずコインボスは全て僧侶で討伐経験アリ強ボスもネルラズ以外は全部やったし、真災厄も経験あるけど持ち寄りだと
基本ステ大事だしな・・

仕方ないからレベルキャップ開放まで寝かせとくことにするわ・・。
アドバイスありがとー

>>524
君のアクセ見せてもらおうか

ほら、やっぱり＋５や理論値のアクセもってるじゃんｗ
君はもう廃にどっぷり入ってるのだよ…

HP４１５までしか届かん…。あとの耐性そろえるからこれで勘弁して。

HP４６０以下は大して変わらんよｗ
HP４５０程度だと怒り通常で一発昇天の可能性大だから、４００でも変わらんわｗ
よってタゲじゃない僧侶は壁やりながら聖女やれ

そしてHP４６０ない武闘家はまちがいなく足手まといだから参加するな
HP４７０くらい揃えてこいや

ということは持ち寄りで推奨の即死しにくいラインが４６０でそれ以下なら対して変わらないので
４００程度あれば（組みにくいのはあっても）行けると。一気にハードル下がったね。
よかった、よかった。

僧侶はHP３００代でも余裕
だいたい僧侶が攻撃受けるタイミングなんてターンエンドオンリー
怒りはげおたなら絶対死なんし、怒り通常なら上の通り

それで苦労するなら根本的に下手糞PT
ケツタイガーとかやっちゃう駄メンツなんだろｗ

ヒドラの雄叫びって回避意識して壁に入ってる？
俺も回避できる時は回避行動取るんだけど

怒りヒドラのターンエンド攻撃でかみつきあってあるの？

HP460ってのは羽衣の防御力基準じゃね？

そもそも怒り通常攻撃に耐えられるHPガ必要とか言ってるが
怒ったらかみつきも頻繁にしてくるのでそもそも怒った状態で行動させてたら駄目でしょ

俺ら廃人ならヒドラの攻撃力を知った上で怒り通常ダメの最大値くらい算出してるから、適当にHPを語るのは三下

>>567
タゲにしかやってこないかみつきを誘発させてたら駄目でしょ

HP450あっても奇術でブレス落ちする僧侶もいるし
持ちよりでHP420程度の僧侶とやったが全勝したぞ
僧HP450↑武HP480↑じゃないとお断りとか言ってたらメンバー集まらんわ
420でも450でも噛みつき来れば死ぬんだからタゲ見れてブレガ30↑の羽衣の方がHPだけ盛ってるよりマシ

ヒドラとりあえず一個取れて満足したのか値段下がってきたな。

>>565
ないよ
だから怒り通常耐えられればいい

まだちょっと高いわ
隠者より少しＨＰつくぐらいでそんな出したくない
一人５万まで粘るか

グレン1にて「悪霊持ち寄り三人討伐できるかた」
倒させるくせに持ち寄りかい！
そういやアズランにも「マンドラ持ち寄り私を守ってくれる人」とかいうのいたな

>>574
後者は正直すぎるなw

コインボス詐欺

ぎぶそん　ＩＤ　ＴＢ９４８−２０２　オーガ女　アズラン農村７７４５−６在住
はやと 　ＩＤ　ＮＨ７６５−４１７　オーガ男　チーム　・ジョーカーズ・　ガタラ古代都市４５７６−４在住


悪霊割り勘６０００Ｇで募集して、お金徴収後迷宮に行きログアウト逃げ。

グレン１でよく叫んでるみたいだから気をつけてね

僧侶HP420ってのはスク２入った状態で羽衣僧侶が怒り一発耐えれる数値なんじゃねーの
かみつき誘発で半壊後の建て直し中に怒りで噛まれること何回かあったが440で死んだことはまだないぞ？
首の皮一枚なんてこともなかったし

>>576
運営に通報してトドメをさしてやれ

今日は停電が怖いわ

僧侶の速度３０っていつ決まったんだろ？
スティックとコテ上級なら３６なのに。

30しかない奴がテンプレ作ったんでしょ

聖王18が高いから30とかって流れから30だった気がする
ヒドラに限っていえば速度があったから助かるような場面は想像つかん
というよりHPと踊りG以外の項目は地雷避けの意味の方が強いでしょ
怒り一発耐えるHPあれば倒せるし、タゲ判断つけば楽勝になるしだし

ユグ18から聖王12はよく聞くな。
36にこだわるとモンスター用のユグに持ち替えてくることになる人出てくる。
実際プレイヤースキルでの反応速度の方が影響大きい訳だし、
地雷除けの意味なら聖王12弾くのはどうかと。
聖王18買える人ってそんなに多くないぞ。
棍なら安いけど。
募集して中途半端に集まらないと面倒だし。

俺はいまだにユグなんだけどねw

6%だかの速度よりも中の人の操作の方がよっぽど重要じゃないか？
まぁどうしても36にこだわりたいなら自分で36募集すればいいんだし

ただでさえ羽衣で回魔不安なのにユグドラで更に落とすのかよ

わたしはペロリンです

はい

割とマジでモーモンスティックで余裕なんですが・・・

聖王とかは本職の人の、いわゆる高みでしょ
別にそれが悪いとか言ってるんじゃないぞ

バラモス、ヒドラ、もう次はゾーマしかないな

>>589
ゾーマ様来て欲しいような、来て欲しくないような、複雑な気分よ。

ハーゴンも竜王もいないんだからゾーマは無いだろ
無印のドラゴンはどっかで出てきて欲しいと思うが

不安なら回復担当の僧侶に絶対壁せず下がっててもらえばまず全滅はしない
武のどちらかがはげおた気にしすぎて壁しないパターンもあるからな

気のせいかな
最近やたら破片ばかりだ

>>593
良かった私だけじゃなかった。破片1個のときの気まずいこと気まずいこと
パーティーの人すみませんでしたー　って謝りたくなる

ヒドラ引いたのですが、三人討伐募集は武僧僧で大丈夫ですか？
盗か戦しか使えないのですが。

バイシさえおぼえてればLV高い盗か戦でいくよりLV20とかでも旅か魔戦でいったほうがよさそう

魔戦も旅も42ですが、魔戦で行ってみます
ありがとうございました

連続かみつきにはキャンセルショットもたいあたりも入らない場合があり、
前衛がパラディンと武闘家二人の場合聖女の守りをかけても聖女が切れたところに更にかみつきが来て高確率で死ぬので
パラディンはやめた方が良い

武にバイシオンが入ってもあまり火力に影響は出ない
パラディンはキャンセル待機になると火力をほぼ失うのでバイシオンの必要性が薄い
そして旅芸人では回復能力が低くスクルトや天使の守りもかけられずお荷物になってしまう

武武僧僧が結局ベスト
強いてやるなら武旅僧僧だがバイシオンを四回かける時間分が連続かみつきで何度もリセットされるのでとても万人向けでは無い

わけわからん
ツメはバイキないと火力微妙って聞くんだけど
バイキのために1枠潰すより2人でタイガーした方が良いって事？
それとパラはどこから沸いて出た

本スレでパラの話題が出た時にこのレスをして、なぜかここにマルチしたって話

>>598
かみつきは入らないもなにも先読みじゃないと無理じゃん
武１構成でバイシ４回かけるとかも意味わからんな
こいつやったことなさそうだな

はごろもユグドラでダメってレベルは
全員最大HP２０００近くで一撃で１５００ダメージくらい食らって回復量が全然足りないって感じになると思う・・・

>>585
常にHPが満タンでないと不安なタイプ？

つか、回魔20の差なんてベホイミで6、祈りベホイミで12の差にしかならんぞ
速度18から12に落とすほうが寧ろヤバイ（ただ、ユグなら最初から速度18じゃなくて
21買っておけ、とも思うけど）

タンスにバザ用の奇術ブレス３０あったんだがヒドラには羽衣で買い直さないとダメですかね？

羽衣なら盾にブレスつけるだけでいいよ

>>603
速度は足りないPSを補うものだしなきゃないでも
特にヒドラなんて戦術が戦術だしで連続で攻撃されるとかないからなあ
つか、速度6の差を体感できるってどんだけだよｗ

高い武器買いたくない理由づけしたいだけだろ

今どきHP450もない僧侶とか僧侶やる資格ないでしょ

まぁ450はないと俺らじゃ勝てんしなあ

聖王18は220万だからなあ
メインでもなけりゃユグでいいわってなるだろう
メインにしてるのでも12で妥協してるの多いみたいしな

メインとか言ってる人よりサブ職ですって人の装備のが良い事が多いのはどのゲームでも一緒だねｗ

>>559
524だけど
ユグドラ5、頭23、パッチ6、銀ロザ8、ハイドラ7、竜玉36、しんぴ10
プク羽衣僧侶でHP465だ...ずっと2ch基準で考えてたからこれが廃だとは思ってなかった
チームにはまだ上いるしな

銀ロザ８かあ・・・

>>612
廃扱いされて嬉しくなっちゃったの？ｗ

本物の廃は職人とカジノに忙しくてこんなところ来ないし
持ち寄りも身内で行く

>>606
> 速度は足りないPSを補うものだしなきゃないでも
> 特にヒドラなんて戦術が戦術だしで連続で攻撃されるとかないからなあ
> つか、速度6の差を体感できるってどんだけだよｗ
その理屈、そのまま回魔20にも当てはまるけどな

個人的に聖王12買うならユグ21の方がいいと思うけど、価値観の相違だな
好きな方を使えばいいだけの話

そもそもより良い装備にするのは単に最善を尽くすために準備でしか無いし
PSを補うとかそういう思い上がった話でも何でも無いよ

ヒドラの野良の質が下がってるぞ！
脳筋タイガーばかりしやがって
僧侶死んだら葉くらい使え
なんで片方の僧侶が死んでもうひとりの僧侶に怒りなのに武２人はタイガーしてるのか
１週まわってザオラルなんてお前らのPSじゃ無理だから片方の武はロスアタして
もう一人の武は葉を僧侶につかってこいや

>>617
その判断が出来る人なら最初から葉っぱつかってます

ボスコインも強とか追加してほしいな
リーネ３姉妹の末っ子が強コインに1000Ｇで変更してくれるの
アクセ出る確率がアップ

初ヒドラを僧侶で行こうかと思ってるんですが
踊らされ１００％あればいいですかね？
ブレス盾はお金がなくて・・・
あとは速度３８％羽衣かいま４４０です

>>620
ブレス盾安いんだからかいな
ホワイトバックラーあたりでいいよ

ホワイトバックラー以下なら３０％が３万以内で買えるからそれでどう？

ポットの中を覗くと、そこは自動狩り研究所であった。

汎用性あるみかがみにしたが
せめてブレスルフとふうま呪文に分けるべきたったか・・・

MMOで汎用性は器用貧乏とほぼ同義だ

以前、キングヒドラ３人討伐についておうかがいした　>>344 です。
今晩22時半〜23時ごろ、募集をかけようと思っています。
ここの書き込みをみていると初見のかたがただと大変そうなので、
気の合った３人組さん、参加費18万、勝利時半額返金でお願いするつもりです。
あまり３人組募集というものを見ないのでよくわかりませんが、この募集、
なにか変なところがありましたら本スレ（？）に書き込みする前に教えてください。
（あちらに書けばよいのかもしれませんがはじめにご相談させていただたのがこちらでしたので）

勝っても相場以上。負けたらボロ儲け

ヒドラコインが32万で買えるのに参加費18万じゃ誰も来ないだろ
1人6万、3人で18万ならまだわかるが

どうみても3人で18万じゃないのかな。別に悪い値段じゃないよ。
勝てば9万、一人3万でしょ。

ヒドラこれからいこうとおもうかのだが、武は踊り、ブレス耐性なくてもおけ？

もちろんありに決まってる。そういう手抜きする武はいらない

求道者とか古武道要求してるわけじゃないし、汎用装備の耐性なんてあって当然なんだよ
装備ケチりたいと感じる層はコインを売るか安めの割り勘にして装備を買うのがいい

>>626です。日課をやり忘れてていろいろ遅くなってしまいました。
ちょっと言葉が足りなかったようですが、３名で18万です。
おうかがいしたいのはそこではなく、
３人組を募集しているのをあまり見ないということです。
まぁ、３人も集まれるのであればあとひとり探して持ち寄りとか行くでしょうから
リスク負って３人討伐に行くか？ってところですね。

あ、ちなみに自分は旅できじゅつし着用ですが、踊らされGとブレスGは用意しました。

>>630
もっともブレスを受ける前衛がブレス系の耐性無しとか地雷ってレベルじゃないな

>>633
一人6万なら挙って参加してくると思うぞ
あと勝利時半額返金とか要らん。地雷が混ざってくる可能性が増すだけだ

>>633 です
これから募集かけます。ご興味あるかたお願いします。

>>634
３万なのはもともと決めていた金額なので。
３人組にしたのは先のアドバイスと地雷避けのつもりです。

悪霊カードの期限が切れそうなんですが、
武闘家がまだ65で他はそれより下な感じです。
唯一盗賊だけカンストしてるんですが、
盗賊80で持ち寄りは希望出来ますでしょうか？

大事なのはレベルじゃない
HP耐性そして何よりアタッカーなら参考になるデータは攻撃力だよ
頑張って眠り即死転びは欲しい所

悪霊ツメは別に武以外お断りとかじゃないぞ
盗賊やまものでもいいよ

無法者セット装備で即眠転は100％です。
パッシブは旅・レン・スパ以外は振ってるのでそれなりのステータスだとは思うのですが、
如何せん金欠で武器がしょうもないので聖王のツメで攻撃力が300にも達していません。
HPは400程度かな。頭装備にはMP45を選びました。
必須アクセをまだ取っていなくて大地の竜玉は勿論耐性ガード系のアクセもありません。
バトルチョーカーとソーサリがやっと＋３になったところです。結果は惨敗ですが。

>>636
爪が出来るならおｋ

>>639
持ち寄りでおｋ。わざわざ乞食に奢るすぺっくでもない

頭HPおすすめ
無法の17とかならたまに結晶でタダ同然で買えるよ

盗スパ僧僧or旅はわりとある組み合わせだね

>>636
行けるとは思うけどＢＧは割り勘にしてやれよ
あと寝てるのにタイガー噛ましたりしなきゃ問題ないだろう

公式でPT募集板がないのがよくわからん
2chとか極限にわざわざスレ探して書くのめんどくない？

そのための緑玉だからでしょ

バラモスって賢者入りだとすっげー早いのな
なんかこんな時間だから人がいなかったのか廃3人組に拾われたんだけどさ(自分は魔)
1戦3分半から4分で終わっておれの知ってるバラモスと違ったわ・・・
持ち寄りで20分で終わるってやべーな

身内でパラ僧が上手いと賢入りか魔2以外では出来ない体になるよ

まぁ僧侶2って、僧侶暇になるよね
野良なら保険として考えるけど

まあバラモスで事故る原因が、陣形がくずされ、回復役が倒され、徐々に徐々に削り倒される
というより、ネグロゴンドによる一発から総崩れってパターンが大多数だから、
僧を賢に変えたところで、事故る確立は一緒という気もするけどな
ただやはりコストがかかるコインボスは安全第一かと

>>648
野良でパラ僧が地雷だと僧2以外では出来ない体になるよ

ガイアでの賢者云々系愚痴見てると
野良でバラモス賢入りは適当なのさそうと魔2とあんまり変わらない動きしてくれそうな気がする

バラモスを押せるパラがまだ少数って事も考えると、
相撲補助を主に行うのは賢者となって
そうなると、色々更新色々準備、んで相撲と、攻撃する
暇はあるのかな？とも思わないでもないが

最初バラモスおごりで雰囲気味わって
本格的に魔で持ち寄りデビューしたのですが
最初メラゾーマ連打で聖水使いつつ12分で他の人も聖水使い始めて
2回目以降覚醒早読みメラミの繰り返しで聖水無しで残りMP60ぐらい余る感じでした
陣もヘナも無しで8分から9分辺りで倒してましたけど
魔はジャンプも要らないしメガネも魔が上がるやつつけて
覚醒早読みメラミぶっぱでいいのですか？
聖水飲む時間よりメラミ打ってたほうが効率いいような気がしました

>>654
構成はパ魔僧僧でした
アタッカーは自分だけです

コインボス割り勘で募集して
支払いごまかす人とか普通にいるの？

コイン投入後徴収とちゃんと書いたのに

あとで払うつもりだったんだとか言い訳されたりするんだけど

>>656
必ず事前に約束をする
キボ有りの人限定募集にする
何も返事が無い場合は迷宮行く前に中止にする

など主側も意識して対策しないとおかしな行動とる奴がでてくる

>>654
攻撃魔力とMP消費しないの錬金によりけり
廃スペならメラゾーマでもMP持つ
しょぼスペなら申し訳なさげにメラミ打っとけ

>>658
おーサンクス
月セットだしそこの時点で結構嫌だったんだけど
まだネックレス無いし攻撃540ぐらい消費32で
1回目メラゾーマぶっぱで速攻MPなくなった
攻撃魔1人で必殺の居るかもしれないけど攻撃600ぐらいで消費40ぐらいだと
不気味2入ってれば持つのかな
ネックレスが手に入らないとどうしようもないね
賢者が居ればメラゾーマでも持ちそうだけど当分は僧2でいってみます

いや魔2人で魔力610〜640の消費35〜40位でもメラゾーマ2人で撃ちつづけるとなくなる場合もあるし
1人だと絶対にメラゾーマじゃたりんぞ

>>654
とりあえず最初の怒りまではメラゾーマの方がいいと思う
必ず魔に怒るわけではないとはいえ後衛に怒りで
パラの選択肢と安全度が増えて一気に難度が下がる

メラミ撃つなら弓魔戦入れた方が遥かに良い

>>653
相撲補助するのは僧侶で
賢者はネクロ食らわないように後方待機じゃね
どうせ聖女キラポンで前に出なきゃならないんだし

最近変態メガネって言うチームの数名手伝い募集してるの見かけるが乞食チームなんだろうか

>>653
身内バラモスはパ魔賢僧でしかやってないけど相撲補助は僧侶
聖女キラポンはパラと僧侶だけ、賢者と魔法は安全圏から攻撃
賢者は開幕と暗黒でキラポン聖女消えたときだけ回復
ぶきみの入り方や攻魔にもよるけど5分前後

ヒドラ戦の前衛のタゲ下がりってみなさんどうしてます？
怒ってない時でもかみつき回避のためにきっちりターンエンドまで下がってた方がいいですよね
下がってる間に僧が特技使っても怒りが発生しなかった場合です
あまりちゃんと下がる人を見ないので下がらないのが主流なの？

主流っていえば主流だなｗ
でもそれはシステム理解してないバカが多いだけ

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賢者　早読み！　暴走！　しんぴ！　ぶきみ！　ベホイミ！　あっしんぴ切れた！　しんぴ！　早読ｒｙ
魔法　覚醒！　ヘナトス！　ヘナトス！　んーなかなか入らない！　ヘナトスヘナトス！　覚醒！

い　つ　攻　撃　す　る　の　？

誰の相手だよ

ガイアでしょ

なら早読みベホイミぶきみいらなくね…

覚醒ヘナトスも謎だなｗ

賢者
僧侶が補助時　回復待機
その他　しんぴ　ドル　はどう

魔法
覚醒　メラミ

覚醒 早読み してからぶきみしに来るやつとか見るとホント脱力してしまう
順番逆にしたほうが効率的ですよ とかわざわざ説明しないとわからないのかな・・

もしかして覚醒したほうが ぶきみやヘナとか入りやすい？

アタッカーがわざわざぶきみをする必要が無いと思うけど

せっかくパラが抑えてるのにのこのこぶきみしにきてはげおたで死ぬ魔法はマジでなにしたいのかわからん

打撃ガードにぶきみ入れられると洗礼しに行かざるを得ない

ぶきみするくらいならドルモーア撃て
「ぶきみしろ」ってやつは終わった後BLいれちゃってOK

本当飽きたわこの流れ

バラモスはパ戦賢僧でドルモーア連打でも削りきるしな
装備適当フレといくときはこの構成で安定させてるわ
安全策とりすぎな感はあるが

開幕から40秒くらいまでの打撃Gは洗礼してるわ
うちのパラ僧は不気味2段いれてくれるし
開幕から打撃Gだとめちゃ暇っていわれる
それで2分台で安定してる
入りがいいと2分切れそうな感じ

持ちよりバズズ行ったらフバーハ唱えないで心頭滅却する僧侶居て
さすがにいらっときてフバーハ！って言っちゃったよ

スパスタ使ったこと無いからわからないんですがBG代って討伐後にシステムから幾ら使ったとかでるんですか？

>>683
でない

>>682
ｵﾀｸ

以前このスレで武は脳筋タイガーでも
フバーハ任せにしないで心頭滅却くらいしろ
フバーハは更新用だ手間かけさせんなって聞いたんだけど違うの？

うんだから僧侶は滅却しないだろ？

うん、フバーハは更新用だよ。
僧侶は開幕心頭滅却はしない、前衛の更新ついでに自分にフバーハしてるだけ。
だから開幕は武は心頭滅却はいるね。あとの更新は任せろ

それより痛恨含めた連続ツインクローの対処法をだな

野良でいろいろコインボスいったけど
廃と一般人は全く戦い方違うなぁ
あそこまでうまくなれれば楽しそうだ

HP450以上でアトラスの痛恨にやいばして耐えるとか楽しいよな

450程度じゃ余裕で耐えられないから490位いるけどな

低乱数引くと440くらいとか出ない？
まあ安定させるにはそれくらい必要だけどｗ

悪いヘナ入ってたかも

痛恨にヘナは関係ないで

いやヘナと痛恨は関係ないような

スクと同じく関係なかったか
ありがと

タゲ下がりで暇なときに僧侶が聖女してたのかもしれんなｗ
でも1って出なかった気がするけどなぁ

ヘナって攻撃力が下がるから攻撃力が直撃する痛恨には意味あると思ってたけどそれも無効なのか。
勘違いしてた

バイキ会心も意味ないしな

なるほど、確かに。納得した

>>684
そうなんですか・・・
トンです。

バラモスコインが3枚たまってしまった。
一枚おごりで雰囲気味わってみるかな？

ガイアターンエンドのおたけびってどう避けんの？
普通にやってくる奴は普通に歩いて避けてるけど
変に挑戦してみて食らって壊滅したくないし結局ツッコミしちゃう

バズズカード取ったから久しぶりに野良行ったら俺僧侶もう一人僧侶封印即死無し武1即死無しだったｗ
バズズでドキドキ出来て楽しかったけど
昔はみんな耐性持ってたのにな〜

野良バラモスの質も落ちたな
コイン安くなったから下手くそな奴らが流れ込んでるんだろうけど

>>705
レベル上げればスペック底上げになって、
それに甘んじている野良はかなりいるね

耐性ないバカ爪が「今時バズズにこんな時間かけるってｗ僧侶さんお願いしますよｗ」
これマジで言われたからねｗ
俺以外耐性なくて範囲を巻き込むし壁するって概念がないやつ。
まじで野良こわいは

きっと攻撃に参加しろってことだったんだよ(´･ω･｀)
みんなで殴ろう

レベル上がって初期コインボスなんて完全になめプだからなあ
野良で武盗僧僧の募集に僧で参加して相方に
「どっちやります?」ってきいたら
「適当でw」とかかえってくるし

殴れるなら「補助やりますね」
そうじゃないなら「回復やりますね」
これでFA

「じゃあ両方お願いしますね
旅やります」
っていうのはどう？w

>>705
自分もそういうメンバーとバズズやったが
マホトーンとザラキーマって耐性無いと１００％くらうんですかね？
前も緊張感あったけど今の野良バズズは変な緊張感ある。

>>712
100%じゃないね
4戦して武は1回ザラキーマ喰らってた
僧はキラポンと天使してた
僧は1戦目のキラポン天使で持ってないの気付いたけど武は4戦目のザラキーマの死亡まで気付かなかったｗ

チームで行くと自分以外の3人は無耐性棒立ち頭MP守備錬金だけど
負けたことないからもうどうでもいいかなとは思う

死人でないで討伐したことはないかもｗ

バラモス戦で開幕早いうちにのネクロで僧侶2死亡、魔法使い思考停止で微動だにせず死亡
パラが壁放棄で葉っぱ2枚使うべきだったかな？
初めてバラモスでこんなんだったけど・・・バラモス強いな

バラモスが開幕魅了してきたら僧侶は退避でいい？

その文章から想像するしかないが
僧侶のうち1人はなるべくネクロ圏外にいるべきで、どちらか片方でも聖女か天使かかっておけばよかった

僧2が死んでる状態から立ちなおすには、パラが壁しながら魔が葉っぱ使って
あとはバラモスの機嫌がいいことを祈るしかないんじゃないかな…

開幕ネクロ以外突撃してパラにキラポンだな
陣形保てれば後はどうにかなる

ヒドラで楽なのって回復か補助かどっちですか
できれば立ち回りも教えてください

立ち回り教えろってざっくりきたな。

ヒドラで回復補助分けるとかいわれると　うわぁ・・って思う

ろくに決めないのもどうかと思いますが
ザオかぶりまくり回復かぶりまくりとかよくやってられますね

ヒドラの僧侶は回復・補助という役割ではなくサッカーでいうボランチ
タゲられて無い方が壁の補助をしてついでにキラポンやスクルト、フバーハなど
タゲられた人は追いつかれないように回復

開幕もあるし一応形だけでも回復補助は分けるべきやね
あとは>>723でいい

ヤバイのが真に受けて怒り貰いながらザオに来たりしたら怖ひ

>>725
そんなアホはいないだろ
なんのための怒り放置やねんって話だ

いるでしょ
あ。誰か死んだ→ザオラル

と何も考えず選択するようなの

さすがに自分が怒りもらってて前出て蘇生する僧侶はいないだろ
いないよね…？

ここ最近の質の低下をなめてはいけない
役割決めないと動けないような奴もいるし

明らかな初心者でも経験者ぶってＰＴ参加してくる奴もいて怖すぎる
不慣れですがいいですか、とちゃんと断りを入れてくる人はむしろちゃんと動いてくれたりする

ヒドラ地雷

武闘家
ヒドラ相手に相撲
とにかくタイガー壁に入り直さない
僧侶の怒りにロスト


僧侶
壁際をマラソンしようとしない
役割分担
怒り状態でザオ
ヒドラの近くで特技を使用

ぶっちゃけ壁できない奴ら多すぎて僧侶に怒りが向いてもまったくうまく回らない
そしてロストしたほうがいいとか言いだす馬鹿が量産される悪循環

コインボスじゃないけど真災厄でもロストした方がいいとか言うカスパラいたしなぁ

ヒドラに武闘家でくるならこれだけ覚えてくれ

壁際をマラソンするからタイガー打つ前に回り込んで壁に入り直せ
本当にこれだけできれば後は経験詰めばどうにでもなるからさ

>>732
災厄はパラガ厨もやばかったな

>>730
そういう人は、そのボスは初めてでも経験豊富だったりするからね…
そのボス固有の事情さえわかれば、普通にうごけるもんだ

>>734
ドヤ顔でパラガしてピンチを作る奴いるよな・・・・
1っかいやったらやらないほうがいいなって普通気づくもんだが学習しねえんだよなｗ

>>728
怒り放置して前衛がはげおた避け損なって変な方向に吹っ飛んでさ
怒り貰ってる僧侶が回復ねって決めてたらスタスタ前に出てきてベホイミして連続かみつきから全滅したことあるよ
物事の優先順序考えられない奴は何やってもダメだなと思ったわ

それは回復に固執したのが悪いのではなく、ベホイミ使ったのが悪いんだろ
壁なしでどうせ死ぬならマラでおとなしく死ぬべき

>>738
変な方向に吹っ飛んだ奴を無理に回復しようとしてヒドラに噛みつかれたわけだ
他の二人は避けてたんだからベホイミ届く位置に戻ってくるまで待つか前にいる僧侶に回復させればいいだけだろ
そもそも吹っ飛んだ奴はタゲじゃないんだから瞑想なり自己回復も出来るじゃん

もちよりで聖水50個とかどういう冗談だよってＰＴになる時がある

壁も壁スイッチもできない武が多いから僧で前入ることあるけど
はげおたが見えたらそれに合わせてマラーしてるよ
吹っ飛ばされながら回復する
詠唱遅いと間に合わないけど地雷がいるとそうやってカバーするしかないっしょ

武で行って未だにヒドラのおたけびが避けれねえ

普通にツッコミさけして壁に戻ってからベホマラーじゃだめなん？
3人吹っ飛ばれたら怒りタゲ僧侶運悪いと死にそうな気がするんだが
地雷入りで行かないからツッコミ避け試したことない

ぶっ飛んだ人にもう一度攻撃って結構あるような

>>742
避けちゃいけない位置からなら避けなくて良い
一番厄介なのは避けようとしてスイッチをおろそかにし、前にいる僧侶が離脱不可能な避け方をするクソ武
僧侶より外側にいるんじゃねえよと

>>743
ヒドラのはげおたはガイアのそれとは別物だぞ
見てからツッコミ避けなんてして間に合う訳がない

パラパラ重槍僧と弓魔戦で魔戦に怒り向かせて他3人で敵動かさずボコボコにとかできませんかね

重魔戦前で僧侶囮の方がいいか
とにかく押さえ込めれば楽勝じゃね？
パラパラ魔戦なら全員硬いし怒り解除されても一気にピンチってそうそうならんでしょう。

もしその方法が安定だとしても
ガチパラ2枚と弓魔戦集めるは難易度高いなｗ

まあ怒るまでの話し合いテンションMAXがロスアタしか対策無いのが怖い
バーンはどうせハマるまでは攻撃しないからどうでもいいんだが

アクセ的にガチパラや重さ気にしてる魔戦は行きたいわけで

俺は食糞っていうのはコミュニケーションとして究極の形だと思ってて、だからこそなのはのクソを食べたいんだよ。
「クソまでも愛おしい」と思わせる相手だからこそ成せる業、愛の証明だよ。
もちろんその行為が社会的に見れば変態的に、変態の中でもとりわけ異端に思われてる事なんて百も承知だよ、そこんとこの常識は弁えてるつもりだな。
でもちょっと考えてみて欲しい。なのはとキス、したいよね？キスは普通に愛情表現だね。
恋人同士のキスとはつまり「唾液交換」。愛する人の分泌液を求める精神は健全だよ。
じゃあなのはとセックスもしたいよね？セックスとはいわゆる「粘膜接触」。愛する人の粘膜に自らの粘膜を押し付けたいと望む精神は正常だよ。
ここまで来たら“愛する人のクソを食さんとする衝動”だけ差別して変態的だなんて誹りはとても出来ないって事分かるよな？
だからなのはのクソ食べたいって思うの普通だろが
まず食物が、なのはのその柔らかい唇にちゅっ、触れるところから始まる。
なのはのかわいい口中に招かれた後、そして舌の上で転がり、小さな歯で咀嚼され、唾液に絡みながら、ごっくんと、嚥下された食物は、
胃液に浸って、やがて膵液、胆汁も混ざって、ゆっくりくるくる腸の中で絞られて、代謝で崩れた腸壁の一欠けらなんかもその身に含ませる。
これで特製のゲリクソチョコの下拵えの完成だね。
俺はすかさず、屈み込んだなのはの股の下に滑り込み、ごちそうが出されるのを待ちつ。
最初にね、なのははね、んっ、と顔を歪ませ息むんだ。足の指は内巻きに、全身にプルプルと力を込める。
でも実はこの時のなのはは恥ずかしいとか、見られたくないとか、そんな事ばかり考えていて全然クソする事に集中出来てないんだ。
だから俺は、上に向かってそっと舌を伸ばし、とろ火で煎るようにちろちろとなのはのお尻の穴を舐める。
なのはは何だかんだで快感で頬が紅潮してきて早口に文句を呟きながら可愛らしいお尻の穴すぼまる。なのはのお尻の穴きゅっとすぼまる。
するとプスッとクソの春一番の屁が噴き出す、なんだｌか焦がしたチョコレイトのような深刻な芳しさが俺の顔の周りを包む。
中心に、ちょこんと茶色い芽が萌す、腸液のしたたりと共に一気にお尻の穴はほどかれるようにちるちると美しく花開く。
後はもう次々と可憐な花々、いっせいにぼたぼたと芽吹く、なのはのお尻の穴めくれて。一気に茶色をぶちまけてｐ一面くそウェルカム
ぼくお花畑の中、なのはのお尻の穴からニルニｒぬ生まれるウンチちゃん胸に塗りて、いささかはしゃうｇ
なのはのクソしたたるお尻穴にむしゃぶり舐め、すすり、kissし吸い吸い吸って、っ苦甘いこの味がお尻好きあなのはあと感謝
直腸に舐めいれた舌先が固形物にあっつたたる１もうぼくそれ夢中であｎとろ火の舌使べろチョコで、なのはのクソをべろべろチョコに融かしてあｔｔあｓもぐつぐ」
つ沸騰していうっわなのは擦れ声で何か呟きむりむりボト
ボトぷぴゅっ、３ぴゅっぶまだ出るまだ出る太いウンチ！ッｔクソなのは、なのはの直腸からぼくの喉肛門と口蓋で内部が繋がった二人で肉管ｓアヌたいで、間を勢いほどよぐ薄めウンチ、ほとっぶ汁幸せで＾なのは糞食たいｒ１ｒe

すんません、>>752は誤爆です

キモすぎワロタ

くそを食べたいんだよってところまで読んだ

話し合い→連続かみつきのトリガーって何？
前方範囲に２人以上いるとか？
開幕話し合い→連続かみつきで２人武が落ちて
またそのコンボで僧侶が落ちて全滅した

話し合った時射程内に2人いたらかみつききやすいとかあるかもしれないけど
そんな検証は出来ないしなあ

僧侶でヒドラやりたいんですが、
壁更新とかを爪構成のプスで練習すればいいんですか？

最近武が物理ガイアの募集してるの見るんだがはやりなのか？どんな編成とやり方なんだろ

>>759
ツメツメ魔戦賢者
賢者がうまくないと勝てないという賢者卒業検定モード

後はツメツメ旅僧とかあるね。こっちの場合は竜眼は放置
中には戦ツメ旅僧侶みたいなのもある。

戦・ツメ・魔戦・僧という謎構成に投げ込まれたことがあった…
9分以上かかって何とか勝てましたw

しかし壁なしヘナトスなし物理構成って、相当の理解者wでないと、
無理なような

>>760
教えてくれてありがとう
なるほど色々あるんだなぁ、その募集は武魔戦僧僧て組み合わせだった

てか壁僧侶はエンド前に抜けてはげおたきたらマラーじゃないの

>>762
詳しくもないのに興味本位のレスしてすまんのですが、その構成、
わざわざ募集してやるメリットが何かあるんだろうかw
魔戦か僧の一人が、重くて物理も鍛えてるとか？

>>764
自分もよくわからなんなぁ、物理構成すら行った事ないし
ただ最近見かけるんだよねぇ頻繁にじゃないけど

カード消化の義務感で初バラモス行ってきたけど聖水で1万出費とかいらないのに地味に痛いから腐らせても良かったかもしれんな
初心者には罠くせえ

最高レベル40のサブが竜玉ネックレスソサリとか訳わからんことになっていく

おまえらヒドラとかコインボス初めての時は初めてですってちゃんと伝えろよ
それだけで初めての奴がどんな行動取ろうと経験者が心構えできてるから対応しやすい
まあ、経験者の振りしてソープで童貞捨てた俺には気持ちは分からんわけではないが・・・

>>766
3人討伐とはいえ聖水20個というのは…

アタッカーがメラゾーマやドルモーアの連発してたり
あるいは僧侶が4人聖女キラポンとかでMP膨大に消費したんじゃないか？

レンドアからサポのみのコインボス行ったら、トルネコとかには会えない仕様？

>>769
おそらく出ない

ありがとう。

>>768
そんな感じ
パラは押し勝ちだったんだけどね
15分で自分に3本、僧に10本、アタッカに7本ぐらいかな

あとは特に僧侶が。
こっちがズッシとスクルト更新しても一歩遅れて同じタイミングでかけるし
自分が聖女頼まれてたし初めてだから全員にかけてた(途中から前のみにした)けど
聖女もなぜか被せてくるし
余裕だったからぶきみ始めたらぶきみしだすし

様子見たり聖水投げてると補助きらすし
ネクロコンド３回貰ってたし
なんかやりにくかった

まあ私も一度聖女切らして僧侶の人殺しちゃったんだけどね

久しぶりに僧侶やったが
やっぱ久々だとあかん。
初ボス緊張するし自分も相当下手だった

>>760
そんなのがあるのか・・・付き合いたくねぇ

>>767
ヒドラは替えがないアクセだから付けてなかったら初心者でしょ

野良ヒドラで僧侶怒り放置なんかリスク高すぎて出来んわ。
怒り放置ははげおた全滅とかあるから野良で勧めるのマジでやめてほしい

怒り放置しないほうが難易度上がると思うんだが

ターンエンドまで逃げ切れないPTだったら
タイガー一発撃ってロストお願いしますって言った方が良いと思う

でたよロスト君
できないなら武で来るなよ
それは出来るとは言わないからね
なめてんの？

>>778
武が壁更新できないから僧が前に出て引っ掛けてるだけだしな

僧が引っ掛けてるのに分からないなら武でくるな

>>778
ターンエンドまで逃げれないならロスアタした方がマシって言ってるだけだよ？
出来る出来ないじゃなくて、そういうPTだったらした方がマシでしょ

ヒドラ戦でというかマラソンＰＴでマラソンできないならヒドラやらないほうがいいよまじで
どうせ、ロスト→タイガー→怒り→噛みつき
これの繰り返しだから禿オタくらってるより酷いぞ

んなこと言ったってフレならともかく野良じゃやってみるまでわかんねーもの
一人で頑張ってどうにかなるもんでもねーし

自動ドアでもいいからロスト無しで僧が前に出ないやり方の方がいいからな
抜けないように補助してやるより、抜けたら抜けないようにタイガー打つ前にカベに戻れって言った方がいいぞ

ヒドラさんみたいに、お前らもちゃんと話しあえよ・・・

ねこまどうの悪霊性能がヤバイんだが
問題は、ねこまどうがコインを使ってくれないこと・・

タゲ下がりと壁スイッチを知った振りしてる奴がウザイ
分からないので教えて下さいと素直に聞いてくる奴のがマシ

タゲ理解が条件で集めた面子でもできないやつがザラだよね。
殴られたから下がるとか武で押してるとかさ。
やり方変えないといけないんだからわかってる振りはホント勘弁してほしいね。

俺僧侶で経験ありで廃スペックっぽい人の所に応募したんだけど全滅こそなかったけど
グダりまくって20分以上かかったんだ
武二人同じチームだったからチームの空き枠なのかなー腹立つぐらい下手だったんだけど
野良いく限りそれは仕方ないと思うことにして地雷２入ったときの立ち回りを教えてほしい

俺：強ボスコインは1.1ぐらいからいってて上手くはないけどタゲエンドはわかる程度
タゲ相方僧侶か自分がたまにわからなくなるぐらい

武A壁更新するが遅い、外れるまでタイガー。壁入りなおしてもちょっと内側はいる程度ですぐ抜ける位置
相方武に怒るとロスアタ早い、黄色くなったら下がってくる、タゲ間違えてるけどある程度みれる感じ

武B　今まで野良でみた中で俺の中で一番下手だと思う。タゲエンド全くわからない。壁更新もわからない
自分に怒りだと逃げるのいいが、一周する気か！ｗっていうぐらいの速度で逃げる
僧侶がタゲ教えても一旦さがるが回復するとまた戻ってタイガー。エンドまで逃げない

�@はげおたはくらうの前提でマラーするが、武Bタゲだと怖いのかヒドラが向かってくると兎に角逃げ回る
ひっかけもせず僧侶の横に（回復期待してるのか）棒立ち
→結果：僧侶まきこんではげおたORかみつきで半壊する

�A武Aが武Bに怒ると即ロスアタする、補助壁にいった相方僧侶さんが即ロスアタされてタゲかわり
僧侶タゲにかわって殴られる→頻発→何度いっても武Bに怒ると光の速さでロスアタする

全滅しなかったのが不思議なぐらいのPTだったけど武二人が葉っぱ惜しみなく使う人だったから
まだ勝てたんだと思う。
こういう人がいた場合は補助壁入らない方がいいのか、僧侶としてどうするべきか
野良いく限りは上手い人ばっかと組めるとは限らないので微地雷と核地雷はいった時どうすべきか
上手い人教えてください

俺も野良ヒドラだと僧への怒りは7秒ロストの方がいいかなって思ってたけど放置の方がいいな
ロスト→タイガー→怒りの噛み付きで前衛2人死亡より怒りもらった僧が1人死亡天使で復活の方がマシと思う
そもそもそんなレベルの雑魚はヒドラに来る前に練習してこいって話だがｗ

>>788
補助壁無しでダメ受けるの前提で戦うのが良いと思う
タゲられた僧は周りを時計回り、タゲでない僧は中心付近で距離を置く
僧が2人ともはげおた喰らったり、いてつくはどう喰らわなければなんとかなる

ヒドラは怒り通常で落ちるＨＰでくるやつの気がしれんわ

HP500で即死だったけどいくつあればいいのん？

守備は350として、505くらいあれば最大ダメでも耐えられるよ

ヒドラの武はタイガー１回したら壁更新
怒り話し合いはテンションバーンかＳＨＴしかないのだから武はさがるな
通常時の話し合いはかみつきはげおたあるから一人は壁もう一人は少しはなれてろ
僧侶は怒りもらってるとき中途半端に逃げるな意味がない

>>792
スク２で４６０くらいでいける

>>786
分からないので教えてください

黄色になると下がる、回復するとタゲでも突っ込むってやつ多すぎるんだけど
誰に聞いてそういう動きになったのかマジ謎

ヒドラって別に弱くはないよね。何かの動画で開幕噛み付き２連来て死んでたし

ヒドラコイン福引で取った分全部売ったが
カード引いた時が怖いな
構成が悪霊単体と同じだからそれと同じノリで行く奴が多いんでねーの？

>>798
竜王爪340武「（思ったより）弱いな」
HP480僧侶「（想定より）弱かったね」

HP420僧だけど、油断しなければ確実に勝てるし
下手したら即死なバラモスよりは楽

ヒドラの怒り攻撃って自分がやった時は守備340弱のスク2で420弱だったな
スクルトは掛かってる前提でいいと思うから、420から440以上あれば問題ないんじゃない？

あとなんだかんだで噛み付き怖いから、僧侶はタゲじゃなくても無理に壁する必要はないと思う
壁しない≒スキル無い≒地雷、みたいに扱われる風潮あるけど、無理にやらなくてもいいことは
しないってのも重要だと思う

僧侶が壁やるのはキラポンと聖女のついでじゃないの

2人だけで壁回してくれるならいいんだけどねー
どっちかは外でタイガーしてたりする

>>798
ヒドラは弱いよ
厄介なのは味方

ヒドラは強いよ
でも倒すのが難しいのと言われたら難しくないよという話し

>>803
それでいんだがターンエンド考えずにずっと補助壁してはげおたで武と一緒にぶ（武）っ飛ばされてるアホ僧侶もいる
で3人仲良く倒れて怒られてた僧侶がレイプされる

武闘家と一緒にぶっ飛ぶか
うーくっくっく・・・

壁更新が全然上達しないわ…
タゲ役が下がっても結局ターンエンドまでに追いつかれて意味なし
なんか練習に良い奴はいないものか

>>809
猫がいいと聞いた

猫はヘタクソがやるとさみだれ撃ちまくり
上手いPTだと全然こないから分かりやすいっちゃ分かりやすいな

>>802
HP440だと2回に1回は死ぬ計算になるけどな
まぁ怒り通常自体あまり打ってこないし聖女でいいんだけどね

>>810
ありがとう、チーメン誘ってやってくる

ぼやきです

カード引いたから最近2回もちよりいってみた
半年ぶりなので楽しみにいったけど
今スパ全然いないないんだね
平日夜の１０:３０で
検索で一人も出てこない
以前はスパしてたからスパで仲間募集したらすぐにおさそいくる
んで一回目
一戦負けた僧侶が回復約お互い相手と思ってて
回復だれもせずに初戦全滅、戦後僧侶２人がけんかすこししてた　笑
２回目
３回負けた、僧侶が１名しかいなくて大丈夫ですか？ときいたら
問題ないと返答・・・今は武２、スパ、僧侶が主流なのか？と
案の定の３敗ですた
んでなにがいいたいかといいますと
スパのラリホーマ全然入らなくなるときがあるね
以前はアホほどベリに入ったのに
んで野良・・ひどいね〜こりゃ

>>814
回魔はどんくらいですか。参考までに。

>>814
悪霊だと思うけど文章怪しい時点でお前がお察し。
地雷は地雷を呼ぶ。

>>814
＞ 一戦負けた僧侶が回復約お互い相手と思ってて
＞ 回復だれもせずに初戦全滅、戦後僧侶２人がけんかすこししてた　笑

すまん、連敗した人にこんなこと言って申し訳ないけど、
ここは笑うところでいいんだよねw

武2スパ僧の部分で僧がPTや自身のスペックを見てどう問題ないと判断したのかが気になる

身内なら職も兼ね合いもスパ盗バト僧（自分）でやったけど
最悪の流れの時に葉っぱとか聖水優先的に投げてくれる安心感があるからやれるんで
野良とかだと僧1でやるのは絶対嫌だな

>>815
参考までに聞いてもあまり意味ないよな
以前に回魔250以下と300超ではﾗﾘﾎ-ﾏの効き具合が全然違うとか
いってる奴も多くいたりしたけど結局個人の数少ない経験からの隔たりだった
現状350以上ってわかってるといっても350未満と400以上での効果差についての詳細わからんしな

野良は誘われ待ちピクミンするなら全滅も覚悟しなきゃいけない
確実に勝ちたいならグレン1に行って叫ぶしかないんじゃね

やはり実力がわかってるフレと行くのが一番

回魔350以上あっても寝ない時はホント寝てくれないベリアル＆アトラス

悪霊なんて
パ　ベス←ア　にできるかなんだよな
この形にできればベリアル寝てればアトラス寝なくてもスパ棒立ちで抑えられる
ターンエンド攻撃しかしてこないから楽ちん

初めてスパで悪霊いってきたけど、あんなに寝ないもんなんだね
僧侶や武でいってるときは大して気にならなかったけど、すごく胃が痛かった

>>821
下手でも最初から分かってれば対応とれるしなｗ
上手ければ言うことないんだけど

2回目の初戦は
回復346でよく寝てくれて偶然勝てたよ
2戦目あまり寝ないので3戦目以降は耐性すてて回復379にしたけど
体感変わらず全然寝なかった
世界樹は7枚つかった
2回持ち寄りで１つ悪霊でてラッキーだったので
笑っていられるのが正直なところ

ねこまどうで悪霊行ってる人に聞きたいんだけど
ねこまどうのスキルと作戦はどうしてる？
自分のねこまどうはサポックス用だから追加ツリー自体はイオとHPにしてるが
悪霊に行く時は余計なスキル消して、ねこまほうをニャルプンテまで＆HP全振りにして、スキル使用はニャルプンテのみ
ニャルプンテだけして欲しいのに、このスキル振りだと作戦何にしてても通常殴りがまじっちゃうんだよな
こうしたらいいっていうのがあれば教えてほしい

>>823
×パズズ
○バズズ

バラモスってキャンショ入れないのが普通なの？
なんか危ない場面かなりあって大変だったんだけど

>>829
キラポン入ってるのに魅了にキャンショ入れるパラだと、僧侶的にはチッてなる。

キャンショすると次の行動次第ではパラが落ちる
まぁここで聞くよりPT組んだ時に打ち合わせした方がいいよ

パラＶＳバラモスＶＳ魔、僧、僧の場合はキャンショ必須

バラモスでドヤ顔で「押し勝ちです＾＾」っていってた槍パラがはらわたで死んでた
オナニーは一人でやれや

うーん、経験少ないけどパラでこんなにも差が出るとは・・・
欠伸が出るくらい暇だったり、全滅するぐらい大変だったり
打ち合わせちゃんとしないとだめね・・・

>>829
ガチパラHPさえあればはらわたを大防御で耐えれる。
暗黒キャンショ後にネクロの早い方が来るとジャンプがほぼ不可なのでキラポンある状態でキャンショは基本しない方が安定。

ガンコ親父に『自動狩り研究所』という響きがいいサイトを教えてもらって、ドラクエがさらに好きになった。

バラモスでイオグランデを避けずにわざと喰らってるパラたまにいるけど、何で？
上手い廃パラに多いんだが

>>837
ダメージ受けるだけだから

バラモスは完成したからもう行かないけど、野良パラ慣れてない人が多すぎたので基本の立ち回り書いとく

基本は棒立ち状態で相手の動きを見る。自分からは絶対に押さない
押してると即ネクロに対応できず死ぬ。押してきたら押し返してライン維持で十分

キャンショは基本的にいらない。カーソル合わせておいてはらわた即大防御のがはるかに安定する
大防御ないならキャンショするしかないが成功率80%だしキャンショ後の行動も不確定
暗黒はキャンセルほぼ無理だし安定もしないから即ヘビチャ＆キラポンでいい
パラがヘビチャ＆キラポンの状態を維持しておけば絶対に崩れない
ウェイトもいらない。ライン維持するだけなら上記の行動で十分
むしろウェイトとかキャンショするから押しこまれる

以上からハンマー持つ理由がほぼないので、スキル振ってあるならヤリ推奨
特にヤリ持てば押し勝ちできるという重さなら絶対にヤリのほうがいい
ぶきみ＆一閃入れ放題だし、僧侶に頼る部分がなくなるので比較にならないくらい楽になる

あとぶきみ入れるタイミングについて
拮抗で安全にぶきみ入れられるのは魅了の舞、イオグラ、ネクロ長い版のジャンプ2回目着地後
僧侶が忙しそうならイオグラは避ける
押し勝ちならやりたい放題だからお好きに

ついでに魔法の立ち回りについて
魔法の仕事は削りだけだけど可能なら怒り管理もすると全体が楽になる
バラモスの怒りタイミングは残りHP80%、50%、20%になった際なので、
たとえばあと少しで怒り取れそうならメラミをメラゾーマに変えたり、覚醒切れてもメラミ撃ったりするといい
また怒りがそろそろ終わりそう＆あと1，2発で再度怒り値を超えそう、という状態なら
バフかけなおしたり聖水のんだりして怒り解除を待ち、直後に再度怒らせるとイージーモードが続くので楽

大防御怖くてやったことないんだけど、スクルトもらう前でも余裕で耐えれるの？

暗黒はヘビチャ、はらわたは大防御で対応してるなー
暗黒とか特に難しいし確率あるし

魅了以外の舞はキャンセル難しいししてもネクロ来たりするから放置が結局安定なんだよな

上守備連金のせいきしで210x2くらいだったかな

押し勝ちならまぁ槍もありかもだけど
バラモスは怒りランドはめが楽だわ
怒ったあとは暗黒、ネクロ、波動、はらわたとかの厄介な技全部封じてそのまま倒せる場合もあるし

>>541
守備520で230前後を二発食らうからある程度HPは必要だが開幕でも平気。

HP480だけど、守備500とかないんだけど...
はらわた大防御OKなら、そっちにするわ
今日、一切サブ壁入らない僧侶とやって、はたわたキャンセルでじりじり押されて
ネクロの範囲に全員入って、俺以外死んだ
葉っぱ使っても立て直せなかったわ

押し勝ちするか、大防御ではらわた防ぐほうがいいってことね

>>837
・詠唱時間が長く隙が大きいのでその間こちらもぶきみなひかり等のタメの長い行動が取れる
・イオグランデのダメージ自体大して大きくないので最悪、エンドまでに確実に回復飛ばして貰えれば喰らっても特に問題がない（パラのHPにもよる）
・避けてパラが離れている状態で魔の攻撃が入って怒ると、詠唱をキャンセルして魔に速攻で向かってくる（壁抜け状態）
以上の理由でわざと喰らう方が無難
特段接近して発動するスキルを使う必要が無ければ避けることもあるけれど

キラポンとか聖女がきれそうなら僧侶に近づく意味もこめて避けるな
ヘビチャする時間もとれるし

僧侶目線で言うとイオグランデなんかはダメージ食らってでもバフ更新に行くよｗ

怒り管理はよくパラでやってるわ

上手いパラが>>848の理由で避けないなら別に構わないんだが下手な奴が真似して食らうのは問題なんだよな
いや違うか
単に押しっぱなしで食らうだけか

なるほどなー
イオグラわざと喰らうことでぶきみすることができるのか
上手い僧侶だとキラポン聖女はもちろんズッシ更新までしてくれるから、
そうなると避けてヘビチャよりもぶきみ狙ったほうが良さそうだね

募集スレで三人討伐にスペックぎりぎりの低スペがきてついに晒されたやつがでたわけだが
そろそろ三人討伐のテンプレ考えようぜ
三人討伐なのに持ち寄りとスペック変わってねーんだよな
まあ俺は眠いので寝るんですけど

「竜玉+3で全部HPついてる」
これで地雷はほとんど回避できるんじゃないかな

冷静に考えたらこの条件だとガイア集まらんわ…

上級大成功でガッチガチに固めてたオーガが開幕天使して、倒すまで全く祈りをしなかったのには衝撃を受けたよ

>>857
まぁ間違いなくRMTだよな
そんだけ金稼げる探求心があるのに立ち回りを探求しないとかおかしすぎるわ

>>853
いっちゃ悪いけど、イオグラ避けないパラは僧侶経験の無い残念パラだと思うよ。
ぶきみ・・・パラのぶきみの成功率はお察し
本当に上手いパラはイオグランデは避けて、後衛が自由に使える一手を増やす。

イオグランデ避けないのは、僧侶が衣してMP回復狙う時
これはバズズやベリアルでもそう。このへんはもう避けない

一応このへんにも否定
＞・詠唱時間が長く隙が大きいのでその間こちらもぶきみなひかり等のタメの長い行動が取れる
パラのぶきみは入りにくい。ぶきみを入れる戦術にするなら僧侶などに入れさせるべき

＞・イオグランデのダメージ自体大して大きくないので最悪、エンドまでに確実に回復飛ばして貰えれば喰らっても特に問題がない（パラのHPにもよる）
パラが避けることで、僧侶の回復がなくなり祈り更新やバフの更新などができる。

＞・避けてパラが離れている状態で魔の攻撃が入って怒ると、詠唱をキャンセルして魔に速攻で向かってくる（壁抜け状態）
後ろに逃げるので怒っても壁になる。

どう考えたってイオグラは避けるべきだね。

>>859
まさにこれ
上手いパラは僧侶などの動きが見えてるから、イオグランデなんかは避けて僧侶のボーナスタイムにしているね。
自分しか見えていないパラは、避けないんだろう。

冒険するタイプの人はパラすべきじゃないよな

せめて句読点の使い方くらいは変えた方がバレにくいぞ

僧侶経験があればなおさら僧侶がバラモスに近づくことが
どれほど事故率を上げるか理解してると思うんだがな

野良では基本的に全員のＰＳがわかってからぶきみを入れた方がいいことは確か

タゲ確認できない僧侶の話とかどうでもいい。

バラモスで僧侶に不気味やらせるとかコエー
タゲ理解してる僧なんてなず来ないんだからヤメテ
わざわざ事故る原因増やさせるなと

パラさん自身が押し勝ちできるようになればターンエンド中に自分で楽に入れれますよ＾＾；

パラで僧侶にぶきみさせるなんて話題あったっけ

ランドするアホパラは野良に来るな
連携取れてる身内なら分かるが棒立ち上等のバ覚醒に軸の調整が出来ると思うな

自分は判ってる風の僧侶がタゲ中にぶきみしに出てきてバラモスが荒ぶるとか様式美過ぎて泣ける

僧侶でヒドラ。
たぶん10戦闘して１負９勝。
いまだに慣れねえてか、うまくならねぇ。

怒りもらったりタゲられたら
外周を逃げる、のはいいんだが、
どうも距離間がわからねえ。
アトラスとかよりも、1.5倍程度
ちょい距離とって祈り更新ベホマラ待機でいいのかな？

タゲられてないときは、相手の左前足辺りに飛び込んで
キラポンかスクルトでもして
即離脱？

バラモスから話題をかえてすまんがヒドラについて上手い人教えてほしい
いつも武でいってるんだがターンエンドのはげおたが２割程度の確率でしかよけれない
僧侶怒り状態でタイガーしてほぼ１ターンごとに壁更新してるのだがターンエンドのタイミングがとりづらい・・・・
ターンエンドって15秒だっけ？
上手い先輩方はどうやってよけてます？

>>868
事前に説明も出来ないお前こそ野良に来るなよ
ランドで軸ずれたところで普通はパラ横に僧侶待機だからまず抜けないぞ

>>860
こちらも一応反論
というか君の弁は僧侶さんや魔さんがある程度上手いことが前提になっている点で私のやり方は相違が生まれている気がする
私は野良が殆どなので、ぶきみにまで気が回らない僧侶さんと一緒になることも多い
このことを踏まえて見て欲しい


＞パラのぶきみは入りにくい。ぶきみを入れる戦術にするなら僧侶などに入れさせるべき
→相対的に依存魔力の低さで成功率が低いのは間違いないね
けれど僧侶さんに無理にさせるとネクロ貰って死なれる
実際そういう僧侶さんも多く見てきた
上手い僧侶さんなら君の方法の方が勿論効率良いと思います

＞・イオグランデのダメージ自体大して大きくないので最悪、エンドまでに確実に回復飛ばして貰えれば喰らっても特に問題がない（パラのHPにもよる）
パラが避けることで、僧侶の回復がなくなり祈り更新やバフの更新などができる。
→これは同意
けれど、例外としてぶきみが2段入っていて切れそうな時はぶきみを優先すべきだと個人的には思っている

＞避けてパラが離れている状態で魔の攻撃が入って怒ると、詠唱をキャンセルして魔に速攻で向かってくる（壁抜け状態）
後ろに逃げるので怒っても壁になる。
どう考えたってイオグラは避けるべきだね。
→どう考えたってって言い方が少し気になるけれどそれは置いておいて、常にタゲが真後ろにいてくれるとは限らないよ
特に野良の場合は
実際私が壁抜けされる云々言ったのも経験則からだし

君の方法も納得出来るし間違っていないと思う
ただ状況や面子によっては避けないことも選択肢にあることは理解して貰いたいかな
>>861のように避けないパラを悪し様にけなすように言われるのはおかしいと感じたので一応意見しました

>>870
外周を逃げるっていうか、壁を利用することで攻撃を受けないようにするだけ
それを効率よくエンドレスでやりやすいのが外周時計回り
距離間とか言ってるけど、離れれば安全とかそういう事じゃなくて↑ね
こういう部分はベリアルとかと何も変わらんよ

バラモスって僧2だよな？

別にイオグランテ分の回復が回復メインは後衛僧侶バフメインは前に出る僧侶が
メインでやるから、バフ更新にはあんま影響でなくないか？

僧侶視点からするとぶっちゃけそこは
「そのイオグランテで死ななきゃどうでもいい」
「結果、抜かれさえしなきゃどっちでもいい」
って感じで好きにすれば？なんだけど…

>>873
> 常にタゲが真後ろにいてくれるとは限らないよ

それってつまりパラが後衛とあさっての方向に避けにいってるってことだよな
そんな前提を出してきたらどんな理論もまかり通るわ

野良なら俺は大防御とってないし
ｲｵｸﾞﾗきたらよけてﾍﾋﾞﾁｬ更新orﾋﾞｯｸｼ更新だな
連続できて2つとも更新余裕ありありなら被弾不気味にしてるな
後は上でもいってるように不気味の更新がきれそうかどうかで優先あげたりするくらい
まあ基本は不気味はﾈｸﾛと舞
炎系や反応遅れた時はｳｪｲﾄﾌﾞﾚｲｸって感じでやってるな

>>875
そう思う

回復担当してる僧侶がバラモス行動中に祈りとか被せて
回復飛ばすの遅いタイプだったら避けてもいいんじゃない？ってくらいだな
イオグラは揉める価値ないくらいのぬるい行動だよ

ほんとにバラモスのパラやったことあるのかな・・・
バラモスは不気味耐性ほとんどなくてパラでも4割以上は成功するんだけど

>>876
あさっての方向だなんてオーバーな物言いだね
私が真後ろに避けるっていう発想すら無い人間なら端からこんな議論したりしないですよ
距離によっては回避時に魔さんが視界に入らないことだってあります
イオグラのタイミングで魔さんが怒り買うことを想定しておいて常に弾道から魔さんの位置を把握してイオグラ時に魔さんと直線で避けられるようにしておけって言うのなら申し開きは無いけれど
ただ、迂回しつつ向かわれることもあるよ

神兵盾持ちでスクルト入ってるならぼうぎょでもやいばのぼうぎょでもはらわた耐えられるでしょ

いらないバズズカード引いて、グレン１鯖で14000Ｇで人集めた
金さえもらえれば良かったから、くるもの拒まず

そしたら、lv63武 lv71武 lv80僧が集まった。（俺は旅lv80）

武がありえねーだろｗｗって感じの低レベルで、
ツインクローのたびに死なれたが、5分40秒で討伐。無駄にソサリもゲット。

正直、フレと行くより面白かったわｗ
持ち寄りでこれだとダルイけど、１周だけならライト層混じってくらいのほうが楽しいな。

>>880
> 弾道から魔さんの位置を把握してイオグラ時に魔さんと直線で避けられるようにしておけ

いや、それって普通のことじゃない？軸調整とか考えないの？
イオグラ避けは固定砲台魔に対する絶好の軸調整チャンスだと思うが

>>883
そこまで動けない魔さんを想定した話だったの？
私はパラ魔僧全てで（比率7対2対1くらい）行くけど普通パラの真後ろで撃つでしょ？
わざわざ明後日の方向から撃つような人が前提の話なら悪いけどちょっとノーサンキュー

間違えた
パラ僧魔で7対2対1くらいの比率です

まぁ、極端なケースでも持ち出さない限り、
バラモスのイオグラなんて避けようが避けまいがどうでもいいってこったｗ

バラモスのパラなんて開幕ヘビチャだけして、あとは押してるだけでもいいくらい（重さ拮抗で）
それで勝てないなら他の面子が地雷

イオグランデ避けないのは普通に面倒だからだろ
そんでヘビチャとかビッグシールドとかウェイトブレイク入れてた気がする

最初頑張って避けたりするけど持ち寄り3〜4戦目になるとダレて動きたく無くなる時はある

>>884
>というか君の弁は僧侶さんや魔さんがある程度上手いことが前提になっている点で私のやり方は相違が生まれている気がする

>常にタゲが真後ろにいてくれるとは限らないよ
特に野良の場合は
実際私が壁抜けされる云々言ったのも経験則からだし

君が自分で出した前提条件に乗っかって話してるのにそりゃねーわ

イオグラはどうでもいいよ。避けようが食らおうが戦況にたいした影響はない
気になるなら事前に打ち合わせしておけばいい
勝手にテンプレ的にまとめると

【パラ】
・開幕自分からは押さずに待機。ネクロ→即ジャンプ、はらわた→大防御（なければキャンショ）の準備
・押してきたらヘビチャ。各種舞やブレスにもヘビチャ。イオグラは避けてヘビチャ
・その後も棒立ちを基本にしながらライン維持しつつ隙みてぶきみ
・はらわた→大防御、暗黒→ヘビチャについては僧侶に事前申告を推奨。
僧侶がわかってないと回復のかわりにザオラルが飛んだり、暗黒や波動後のキラポンが遅れたりする
・ヤリ持てば押し勝てるならヤリでいい。HP480もあれば盾なし開幕はらわたも耐える

【僧侶】
・最優先はパラのキラポン維持と体力維持。自分へのキラポンよりパラへのキラポンのが重要
最悪自身が死んだり魅了されても、パラが無事ならいくらでも時間は稼げる
逆にパラのキラポンは切らした瞬間に全滅するくらいの気持ちで維持する
・バラモスの行動ペースは割と速いので1人は回復待機を推奨。回復遅れたせいでパラが沈むのだけは避ける
・パラが安定してネクロ避けられるなら聖女は不要。スクルトフバーハも優先順位は低い。無駄にバフするよりきちんと回復待機すべき
・怒ったら安全になるのでぶきみ連打。タゲ判断の自信ないならぶきみは怒り中だけでいい

【魔法】
・メラミ使うなら早詠みも陣もいらない。ひたすら覚醒メラミでいい
・メラミがギリ届くくらいの距離ならネクロは当たらない。この距離を維持してひたすらメラミ
・ぶきみ２状態になったら残りMPと相談しつつ暴走陣早詠みメラゾーマに移行してもいい
・怒り値はHP80%、50%、20%なので慣れてきたらこの数値を意識して怒り管理する

野良専としてはこんな感じ。反論修正は自由に

イオグラ避ける→バラモスすり抜け
イオグラ避ける→暴走魔方陣より下がらないといけなくなる

とかもありえるから、安定してるなら無理に避ける必要もないだろうね。

僧侶１の構成なら避けてほしいし、ぶきみも入れて欲しいが、
僧侶２を想定してるなら、どっちもいらねえ。

>>889
確かにそれもそうだね
はっきり言うとね
バラモスの迂回を防止するレベルの微調整までは私は出来ないね
明らかに変な方向から撃っていたら勿論調整するけれど、
基本見えない後衛との位置関係をそこまでの精度で読むことは出来ない
だから（滅多にないけれど）避けないことも選択肢にはあるよって言っているのね
話ぶれちゃってごめんなさい
結局は他の方も言っているようにどちらでもいいんだろうね
私はどちらも一長一短で方法として間違ってはいないと思います
長くなったからこの辺にしておきます
すみませんでしたー

>>890
僧侶は、回復待機が楽すぎるからもっと働かせていいよ。
ガイアと同じ要領で、ズッシとスクルトの維持はできるし、本当はぶきみもいれれる。

>>890
凄く良く出来てますねこれｗ
野良だとキラポン切らす僧侶さんも居るから槍持ちは少し怖いけど殆ど同意

>>890
パラは開幕魅了もキャンショでは

>>893
いくら楽でもいらんことさせない方がいい
被ダメの瞬間スクルト詠唱してる僧侶とか見たらパラ絶望するだろ
待つのも仕事だ

>>890
賢者はどうなのでしょうか？
魔と同じ感覚？

俺の見たパラさんは、暗黒の舞をほぼ全部止めてて超安定だったんだが、
あれってそんなにレアなのか…

>>896
おまえターンエンドって知ってる？
並の僧侶ならそんな事はありえない

>>898
こういうパラもいるから気をつけて

× 常時押しっぱなしにしていてネクロで死亡「ジャンプできなかった」
× イオグランテにキャンショ

>>899
そのターンエンド知らない僧侶が溢れてるから余計なことさせずに常に回復待機させとけってことでしょ
野良のレベルの低さなめたらいけない

聖騎士でもはらわた大防御で耐えれる？

バラモスのパラ魔賢僧の賢者？
バラモスと僧侶の行動見て、それにあわせて回復したり補助相撲したりする
かなり安定してるときは僧侶が補助相撲して賢者は攻撃に集中する
僧侶メインなら問題ないけど僧侶やらず魔メインな人には多分無理

>>890
いくらパラが安定してても聖女は必須じゃない？
パラに聖女しない僧侶とか組みたくないわ

>>890ですが野良で300戦ほどした経験から言うと、
被弾した瞬間回復飛ばしてくれる回復担当僧侶さんは5割くらいでした
回復遅れて死んだのはたぶん10回以上あります
ついでにキラポン切れたまま放置されて「キラポンお願いします！」と叫んだことも多々
慣れてるならいくらでも仕事増やしてくれていいけど、
テンプレなんて初心者用のものなんだから安全重視の記述にしてます
逆に慣れてきたらガンガンぶきみなり入れてくれていいし、
怒り中は一緒に一閃でもしてくれればもっといいです

>>897
賢者は組んでる僧侶さんのレベルによって変わると思いますが、
きっちりやってくれる僧侶さんならほぼ魔と同様の立ち回りでOKです
逆に僧1しかいないのにスクフバとか後衛へのキラポン配りとかに必死になってるようなら
ターンエンド気にしながら回復飛ばしてもらえるとパラとしては助かります

>>902
自分はヤリ持ち盾なしの守備錬金なし聖騎士でやってましたが
開幕はらわたで死んだことはないです
上限値付近食らってもせいぜい470代どまりじゃないかと

>>906
ありがとう
スクなしでも耐えれるなら大防御とろうかな

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>>905
回復おせーやついたら、補助役だって祈りするし、なくてもベホイム飛ばせるからいいんだよ。
パラが死ぬのは僧侶２人の責任で、そういうときは両方がターンエンド理解してない時だろう

回復待機しかしない僧侶いると、もう一方の僧侶のストレスが半端ない
ぶきみ入れる回数が圧倒的に減るし、聖水使わされるのも補助役の方。

僧一人で自分とパラの補助と補助相撲ターンエンド回復ぶきみ維持までできるのにな
僧1できついのは開幕と暗黒直後くらいなもん

僧2って時点で一人じゃできませんっていってるわけだし
地雷率高いのは仕方ない
僧2は怒り状態にもっていくのが遅すぎて逆にリスク高いわ

>>910
まじこれ
全滅する時ってだいたい開幕ぐだりでだし怒らせたらほぼ勝ち確だから火力あったほうがいいな

・パラが安定してネクロ避けられるなら聖女は不要。スクルトフバーハも優先順位は低い。無駄にバフするよりきちんと回復待機すべき

これは無いわ
僧侶2人いるし後衛タゲならバラモス1ターンの間2回は行動できるし
煉獄や打撃のダメが馬鹿にならないからとっとと補助回すべき
もちろんキラポン聖女が先ではあるが

>>912
俺は補助で参加する機会が多いけど、優先順位は
パラ聖女＞パラキラポン＞自分聖女＞自分キラポン＞スクルト＞天使＞衣＞フバーハ
って感じだな

キラポンと聖女、開幕はどっちを優先するかはいつも悩むわ…
格ゲーの2択みたいなもんだと思ってる

開幕ってパラキラポン以外有りないと思ってたんだけど・・

キラポン優先でいい
聖女はいってなくてネクロで死んでも
タゲみながらザオラルか早読みザオリクすれば壁復帰間に合う

魅了は1ターンで復帰できる保障がない

>>890
概ね同意だけど僧はパラの相撲補助もしないとダメでしょ
拮抗だと徐々に押し込まれる事があるからね
バラモスを端まで押しとけばカス後衛でもネクロくらうことないはず
パラと相撲出来る僧が1人いればまず負けはないね

バラモスで衣いらないよ、攻撃ほとんど受けないからね
消される場合も少なくないからスクルトフバーハもあまり使う価値ない
ズッシードで延長したほうが安定

>>913
普通のパラなら聖女の出番はほとんどないからｷﾗﾎﾟﾝだわな
ﾈｸﾛでｼﾋﾞｱなのはｷｬﾝｼｮ成功からの速ｺﾞﾝﾄﾞくらいだからな

>>914
元々はキラポンでやってたんだけど、1回、ネクロでジャンプ失敗して死んだパラがいてね…
それがぶっちゃけ一番苦戦した戦いだったから、それ以降は聖女にしてるわ

魅了もグルグル装備で必ず魅了されるわけでもないし、最悪ツッコミ他2人できるから
2択みたいなもんだと思ってるよ

つか、○○以外あり得ない、ってことは基本無いよ
基本、どっちでやっても概ね問題ないからな

>>912
繰り返しになるけど、大防御持ちのパラ視点なら優先順位は

キラポン＝体力Max＞＞＞＞＞＞＞＞＞聖女＞スクフバ

くらいです
バラモス戦の聖女は実質ネクロにしか効果ないですが、
パラが自分から押したりせず、後だしジャンケンに徹してればネクロ食らうことはあり得ません
まあ確かにネクロ食らってる野良パラ多いし、かけたくなる気持ちも分からないではないけど…
そこは組むパラさん本人に聞いたほうがいいのかな
でも多少タイミングがシビアな大防御ならともかく、ちゃんと見てればネクロ食らうのはまじあり得ない

スクフバについてもはらわたを大防御で耐えるなら、炎や打撃が軽減されてもあまり意味ないです
炎が20ダメージだろうと200ダメージだろうと、常に回復飛ばしてMAX維持しないといけないので
スク２かかってるとたまに怒り状態で抜けたときに後衛がワンパン死しなくなる場合があるので、
まったく無意味ではないけれど優先順位は低いって感じです
とにかく優先すべきはキラポンと回復

バラモスの相撲補助は難しい、パラの後ろに一直線にならぶからタゲを把握しにくい
コツはないのかねｗ

怒り時ならすぐわかるけどｗ

>>921
いつもはターンエンド行動の直後に近づいていって向き確認してるよ
歩き出してからだと分かりにくい
まあ誰が相手でも一緒だけど

>>921
これ本当わかりづらいw
横にズレて確認したいけどどれくらいならズレていいのか
偉そうな態度で相撲補助がどーの言ってた僧が殴られまくったのはまいったわ

守備500、HP470くらいではらわたを大防御で耐えれる？

>>920
もちろん開幕キラポンは何としても入れに行くが
回復僧侶と補助僧侶がいるんだから回復は崩れてなければもう1人に任せれられるだろ
かけて死ななくなるんなら回復任せてスクフバでもかけるがな
ワンパンで死ななくなる(確率が上がる)のはかなり重要
あと大防御してるパラなんて見た事が無い

>>921
>>923
高いコインボスじゃなくて強ボスで練習してこい
大体どの距離でどのくらいなら動いていいかってのはすぐ分かるよ
猫とかプスゴンとか暴君とか

パ魔賢僧の構成で野良ガイアに行って
開幕ベホイム待機とかザオしない賢者ばかりだったんだが主流なの？

パラがはげおた食らって、ガイアが突っ込んで来てもしんぴしてるし
魔法が死んでもドルモーアしてるし
回復する気ゼロだったんだが・・・

そこまで酷かったら直接言わないお前も地雷だろｗ

>>910
僧侶１のパラ構成で、ぶきみいれにいく僧侶とか間違いなく地雷だろｗ
おまえ３人討伐とかでもしてんの？
いや３人討伐でもありえないんだけどさｗ

>>927
開幕ベホイム待機は、僧侶の仕事
賢者のベホイムじゃ、２連からの２連で全部命中したら半端なパラなら死ぬ

つか、ここ最近のガイア４０戦くらいで、賢者に回復なんてさせたことがないんだけど、どういう場面で使わせるんだ？

はげおた全部避けないlv75くらいのパラとかでも余裕でつれていくけど、
それでも死人出した記憶すらないし、明らかにおまえが地雷だと思うんだが。

押し合い状態になったらどうせ暇なんだから2人で待機しとけばええよｗ

開幕は
僧侶ベホイム待機
賢者早読み
が正解、つか全員が楽

>>932
本当これ

重さ拮抗（押し勝ちできない）はげおた全段命中パラがいても、
ガイアなんて普通は苦戦しないで倒せる。

そもそも魔法死なせてる時点で、
僧侶が補助壁いかないゴミクズって事になる。

仮に壁はずす糞地雷の魔法がいたなら、そっち地雷視するだろうから、
僧侶が、回復やザオしないってだけで賢者を地雷視するのはおかしい。

>>929
ぶきみまでできるよ

できない人が大多数だから別に不気味までいれろとはいわないけど
ほとんどパラがいれるし

大抵僧侶がツッコミ対象にされて
前に出ていく時点でパラを不安にさせるから
やっちゃダメだろ
打ち合わせ済みとかフレと行くなら良いんだろうが

バラモス初手なら、僧はキラポン聖女優先で賢者は回復待機だろうけど、
ガイアで賢者が回復待機なら僧は何すんの？w
壁が戦士なら、それはそれでズッシで分かるけど

僧侶と賢者が2人でベホイミきめうちとかってどうなん？
その僧侶ベホイム待機って2回行動（通常通常の4連引っかき）の対策だよね
待機だと間に合わなかったりしない？

>>935
見返してもらえばわかると思うけどバラモスの話ね

>>934
レスの前後理解してる。まずバラモスの話な。

パラと僧侶の補助を切らさず、
ターンエンド回復とぶきみ維持できるかという話。

具体的に言うけど、
パラに、ズッシ聖女キラポン、
自分に祈り聖女キラポンを切らさずに、ターンエンド回復までして、
その上でぶきみを維持できるかって話な。（ぶきみを１回２回いれましたじゃなくて、維持なｗ）


まぁ、ここで言うだけなら誰でもできるから、
おまえができるっていうなら、お前の中ではできるんだろうなｗ

>>939
常にできる奴そうそうおらんだろうなあ
何十回かやった中で維持できてた戦闘は数回くらいだわ

バラモスで、パラが不気味いれるのも普通はないだろ。

僧１構成なら、賢者が、
僧２構成なら、僧侶がいれるもんだがな

まず前提として、パラ入りの時点で、
僧侶１人で全てやれますって言っちゃってるのがおかしいんだよ。
繰り返し言うけど、３人討伐でもしてんのかっていうねｗ
パラいる時点で、僧侶１だろうが僧侶２だろうが、僧侶は楽なんだよ。

自信あるなら普通は爪構成で行くだろｗ

不気味いれにいく僧が地雷
維持できないだろできないなら不気味するのは地雷だ
っていいたいの？

確率行動だから100％は無理だけど
魅了の舞とかボーナスターンをしっかり使えば不気味入れられるよ
あとパラのズッシは打ち合わせと状況次第でヘビチャしてもらえばいいし
魅了の舞でヘビチャか不気味かビックシ更新は当たり前でしょ？
怒り状態の時間の割合が多い僧1構成では僧2より僧侶が自由に動ける時間多いよ

魅了ってぐるぐるで防げることあんの？
装備しても100%食らうと思ってた

>>942
はぁ？
常識を言うなら、パラにヘビチャさせる僧侶の方がありえねーよ。
大体、おまえの脳内で賢者はどういう動きしてんの？
一生、ドルモーアだけうってるの？なら魔法２でよくねーか？

>>941
いや普通にパラはぶきみいれるだろｗ
基本的にﾀｰﾝたまってパラ暇なんだぜ
僧がｽﾞｯｼ更新してくれるようならなおさらな

>>930
いつも賢者で行って、僧侶に回復待機してくれと言われる事がほとんどだったから
てっきり賢者がベホイム待機するのが一般的だと思ってた。

賢者が開幕ベホイム待機してる時に、僧侶がスクルト２回入れる事が多かったし
俺が僧侶で行ったときもスクルトいれたんだが、
もしかしてこれも一般的じゃない？

>>944
お前パラやったことないんだろ？

>>945
ガイアの話になるけど、タイミングみてぶきみいれるパラはまぁいるね。
体感では３人中１人くらいだが。

バラモスは、ズッシもぶきみも全部俺がしてるから、
パラは本当になんもしてないし、それでいいというが、俺の普通なんだがなー。

>>941
パラが不気味速攻いれて怒らせたほうが安全だと思ってるわ。ずれたとしても後ろでなんとかなるし
武2旅(魔戦)と魔魔(賢)構成両方50戦以上はやったけど魔法のほうが平均してはやかったよ
ツメは早いと3分きるけど魅了運とか暗黒運に左右されすぎだった
魔法は4分切り安定で暴走運によっては3分5秒とかもあったし

賢者の回復待機は一般的だけど
実際には僧侶が回復待機が安定

俺はパラでひたすら3人討伐やってるが、ズッシはパラの仕事だと思ってた
ガイアも同様
7連くらいパラにタゲ来て更新できないときは僧侶の力借りるけど

賢者が回復待機するにしたって、1ターン目だけでいいだろ
祈り入れたらもういらん
スクルト待ちなんかしてたら、完全に回復足りない

>>946
開幕スクルトとか、開幕天使並の地雷行動だから二度とやんな。

（１）僧侶はベホイム待機、
パラタゲられましたか？→（はい）→パラにベホイム（１に戻る）
↓
（いいえ）
↓
祈りスクルト

>>953
今度からそうするわ。サンクス。

ええ〜ネタじゃなくマジで？
開幕の早詠みもしんぴも入ってない、しょっぱい回復力の賢者に、
パラの命運を任せるの？w
俺の感覚だと信じられない
スクルトなんて、相撲が始まってからで十分だと思うんだが
あるいは、壁を抜かれまくって後衛が殴られまくる状態が前提なの？

>>955
マジだって。賢者で野良行く度に

開幕スクルト２回入れますね＾＾　って

僧侶に言われ続けてそう思い込んでたｗ

>>936
スクに決まってる

やたらスクルトしたがる僧侶に上手い奴いないよ
開幕天使と同じレベル

>>956
いやマジならすいません
変な僧侶に当たったんですな

>>949
爪で５０戦以上してるっていうのが現実味ないねｗ
パラ構成なら「行きたい人」がすぐ見つかるけど、
爪構成なら、まずみつからない。自分がフレとかにお願いして探さないといけないわけだが、
そんなのに５０戦以上付き合わせる意味なんてどこにもないからね。
ま、ここで言うだけなら誰でもできるから（以下略）

>>951
三人討伐なら、ヘビチャもぶきみも、当然パラにやらせるよ。
４人いるなら手があまるからズッシもぶきみもしてる。

もういっその事職ごとに開幕テンプレ作ったらｗ

>>960
フレどころかチーム内でツメでいきたいって人が4人以上いたんだが・・・
むしろこっちはお願いされた側だ

>>936
>>957って書いたけど、早読み前の本当の開幕か
まあスクなんだろうけど、開幕は>>932がいいな
その後スクね

>>960
>>944みたいなレスしといて後付で言い訳してんじゃねえよｗ

僧侶としてはパラのヘビチャに期待しちゃダメだろ

ついでにいうと、爪より魔法が早いっていうのも眉唾だね。
いや絶対爪のがはえーし、タゲカベスイッチ徹底してるならこっちが安定だろ。

問題なのは、バラモスなんて誰もいきたがらないって点だけ
かくいう俺も、こいつだけは１０戦くらいしかしてないｗｗｗｗｗｗｗ

>>964
いや、俺ずっと前のレスから、３人討伐なんて前提にしてねーよｗ
>>941でもいってるから、後付でもなんでもない。

バラモス爪でいきたいってフレがいたら、
持ち寄り１回くらいなら付き合ってもいいけど
何度も「バラモスいくかー」ってノリにだけは絶対ならんからなｗ

おごりでも遠慮するくらいのレベルだからね
結局、行きたい人だけで行くってなると、フレも誘いづらく、
野良でパラ構成って結論になる。

５０戦以上、爪構成と、魔２構成やってますよっていうのは、
まぁ盛りすぎてリアリティーがねーよなー。

それは魔法使いの魔力が低いか、もしくはパラディンが一閃突きしてないとかだろうな
今までの話から察するに不気味をいれるのが遅いんじゃないの
開幕ズッシから不気味しにいって、怒ったら後は一閃突きか耐性消し目的で通常はさむ位だわ
後は最後のほうとか僧侶も根もって攻撃してるけど氷耐性があって氷結で全然ダメージが入らないという・・・

>>967
バラモスで1人僧だろ？
余裕があるならｽﾞｯｼしてもかまわんが
もっと余裕があるパラがﾍﾋﾞﾁｬするほうがﾍﾞﾀｰなことがわからないってことは
やっぱりパラやったことないだろｗｗ

>>969
お、おう、もう解ったよｗ
僧侶１なのに、開幕ズッシ（？？）から、
キラポンも聖女もせずに、ぶきみ優先がおまえのなかの最適解で安定なんだよなｗ
おまえの中ではそうなんだよなｗｗｗｗｗ

あ、ごめんズッシじゃなくてヘビチャだった

>>971
3行目は全部パラの話ね。開幕ズッシじゃなくて開幕ヘビチャでした。まぁ大防御とかジャンプ備えつつだけど
僧侶は普通にキラポン聖女と回復で通常通りの動きだな

>>970
体感だけど、ヘビチャやぶきみのタイミング理解してるパラって３人に１人なんだって。
だからズッシの優先度はかなり高い。野良ならなおさら。

そもそもバラモスに賢者で行くことの方が3人討伐以外だとレアケースじゃね
開幕の動きはID:IdrmBwBo0に賛成だけど、不気味はパラ担当（敵の状況見て）、ズッシは僧侶が一般的だろう
補助僧がタゲじゃなくてよほど暇なら不気味してもいいけどな

賢者入りを想定してるみたいだけど、賢者入りバラモスってめったにする機会ないと思う
俺もパラでカード手伝い頼まれるけど、手伝いお願いする側もなんだかんだで魔70くらいは出してくるから
討伐時間よりせっかくの奢りカード（場合によっては初挑戦）を無駄にしないために僧2でいくよ

ぶきみのタイミング理解してるパラは少ないかもねｗ
ひどい時は押しっぱなしで追加行動やりだすしｗ
しかも事前に言ったのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>974
まあわからんでもないけどな
ただそういう点だと点滅したらどんなﾀｲﾐﾝｸﾞや立ち位置でも
即ズッシしだす僧も多いけどな
だからﾍﾋﾞﾁｬの優先度は高い。野良ならなおさらってか

補助僧侶は自分とパラの聖女、キラポン、ズッシでいっぱいいっぱいだから
回復僧侶は暇なら自分にキラポンと聖女してればいい

バラモスは範囲技が多いボスでジャンプ要素もあるからパラと補助僧侶以外は極力近づかないことが一番大切
ぶきみはモーション長いからよく分かってない回復僧侶にぶきみさせるなんて自殺行為
まあそれはパラも一緒だけどｗ

おまえらは
パラは分かってるけど僧侶は分かってない想定vs僧侶は分かってるけどパラは分かってない想定
で話してるから結論でないよｗｗｗ

>>977
並程度の僧侶なら、ターンエンド回復最優先で動くのは徹底してるし、
めったにないが本当に忙しいときはパラにヘビチャやらせるよ。本当に滅多にないけどな。

>>978
その補助僧侶は、ぶきみもいれないとダメだぞ。
まぁ、回復役も聖女キラポンやっていいし、
むしろ、おまえ手数もＭＰあまってんだからやれ！っていうのは同感だがね。

>>980
いや俺は不気味はパラ担当が一般的というか安全と思ってるから、よほど暇じゃなきゃ補助僧は近く来なくていいよ

聖女キラポンは2分も効果もつんだけど
自分とパラを維持するだけなら30秒に1回やればいいだけだぞ
30秒って5回くらい行動できるんだぞ
バラモスの行動待ちとか当然あるけどさ・・

てか
最近は重さに余裕あるから
ガイアいくなら、戦魔賢僧か、戦魔僧僧で
いいんじゃね?

僧侶は開幕ズッシードから
賢者が開幕ベホイム（即ぶっぱ）で
パラが初手狙われても回復できるし
パラが初手狙われなくても戦線維持できる。
戦士入れる意味は、やいば役で
魔法使いは砲台メラミに徹する。

そんなことしなくてもガイアは余裕なはずなんだけどねｗ

>>983
戦士入りでも結構いけたな。
戦士が死んだらリカバリーがちょっと大変かな。
重さアップが僧侶だけだから。

戦入りガイアなんて昔からあるっしょ

>>983
もうまほよろ聖王槍僧侶でガイア拮抗余裕でいけるんで
僧侶で壁やったほうが色々楽だぞ
スクヘナ無しの槍僧侶でもワンパンじゃ死なないし
祈りべホイミ合わせるだけ

物理バラモスってなんで武武僧僧になってるのか意味わからん。
ババ僧僧のが絶対いいだろ。
火力高い、重さある、ヘナルカ2倍、いざというときキャンショある
まあキャンショは使わないほうが安定するかもしれんが。

武武僧僧とか脳障害レベルだろ。

>>975
最近だとパラ押し勝ちが増えて賢者入りも目立つようになってきてるよ
野良の募集みても決してレアケースではなくなってると思う
自分が僧侶やれば地雷僧侶と組んで事故るリスクも減らせるし
少なくとも将来的には賢者入りが主流になることは間違いない

>>983
×パラが
◎戦士が

バラモスのパラ魔賢僧は
パラがまともなら僧１人で補助回復回せるし不気味もいける
賢者は開幕と暗黒後、怒りでないバラモスの機嫌が悪いときに回復補助に入る
これでサクッとやれてる

賢者入りの利点は怒りまで持っていくのが早いことだから
なるべく賢者には回復行動されないように
ダメ上げるために不気味もってやっていくとこうなるよ

賢者が不気味をっていってる人もいるみたいだけど
賢者にも補助かける必要できて逆に負担増えるし削るの遅くなる

次スレ立てられなかった・・・

>>958
つか、ガイアで開幕僧侶が何するかなんて、そもそも僧侶の速度に大きく関係しないか？
42の僧侶と24の僧侶じゃ全然違うんじゃない？

>>811
ごめ。これどういうこと？
詳しく教えてください

募集スレの賢者の仔馬430って結晶用に買った☆2の失敗混じりでも届くんだなｗ

ヒドラ初挑戦になるんだけど
予行演習になりそうなボス居る？

>>996
プスと真災厄

>>997
どうも

>>811
さみだれはタゲにしか打たない
さみだれ出てる=タゲがちゃんと下がれてない=ごみへたくそかす

やあ

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