【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ+43

パーティの底力アップに貢献するツボ錬金を語ってね。

☆ツボ錬金職人には港町レンドア北でなれるよ。
☆レンダーシアバザーの在庫がしょぼくても泣かないでね。
☆爆発しても泣かないで、だいじょうぶ次はきっと成功するわ！

※次スレは>>975が立ててほしいけど、無理な場合は早めに番号を指定してくれるかな？

ツボ錬金レシピ一覧（公式）
http://hiroba.dqx.jp/sc/public/playguide/renkin_tsubo/

前スレ
【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ+42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1389428960/

一乙

ブレスガードにのりこめ〜＾＾

竜王のツメ＋3
攻撃上級成功以上が20万値上がりしてるぞのりこめ〜＾＾

Q.ツボ錬金で付けられる効果は？
A.スティック・両手杖 … こうげき力、MP吸収ガード
　上記以外の武器 … こうげき力、かいしん率
　盾 … 盾ガード率、ブレス耐性
　アタマ … さいだいHP
　からだ上 … 守備力、ブレス耐性
　からだ下 … 守備力、MP吸収ガード
　ウデ … きようさ、かいしん率
　足 … すばやさ、おもさ、身かわし率　

Q.ツボ錬金儲かる？
A.運次第かな。失敗すると赤字になっちゃうくらいにはリスクが高いから元手がそれなりに必要かな？

Q.何作ればいい？
A.需要と供給のバランスなのよね。物価は毎日変化するから自分で見つけてね。

Q.スキル上げ何がオススメ？
A.ゆっくりでも黒字で上げたいなら毎日の依頼を私に納品してね。結晶装備に初級や中級もオススメ。

Q.錬金コストどれくらいかかる？
A.初級だと素材150〜300G＋ツボ代
　中級だと素材1000〜1500G＋ツボ代
　上級だと素材15000〜20000G＋ツボ代

Q.中級・上級錬金が成功する確率ってどのくらい？
A.ルーレットのマス分布具合に左右されるからその都度変わるけど、だいたい中級の場合で、
　　とくぎ（超予知・成功アップ等）使って☆1つ目が約7割、☆2つ目が約6割、☆3つ目が約5割、
　　☆3つとも成功する確率は約2割（0.7×0.6×0.5＝0.21）くらい、
　　上級の場合、☆1つ目が約4割、☆2つ目が約3割、☆3つ目が約2割、
　　☆3つとも成功する確率は約0.2割（0.4×0.3×0.2＝0.024）くらいかな？

パルプンテ発生時について

�@通常のツボ錬金レシピではつけられない効果がつく
武器：攻撃時眠り・ルカニ・ヘナトス
　　　呪文発動速度
　　　呪文ぼうそう率
　　　MP消費しない率
　　　おしゃれさ
　　　かいしん率（※スティック・両手杖につく）
　　　武器ガード率
　　　攻撃時眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・どく・魅了・ヘナトス・ルカニ・リホ系解除・マホ系解除
　　　戦闘開始時かいしん率上昇
盾：呪い・おびえ・しびれ・しばり・転び・踊らされガード
　　攻撃呪文耐性
　　炎・氷・風・土・雷・光・闇耐性
　　戦闘開始時盾ガード率上昇
頭：さいだいMP
　　眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・即死・どく・おびえガード
　　戦闘開始時ピオラ
からだ上：こうげき魔力
　　　　　　かいふく魔力
　　　　　　おもさ
　　　　　　攻撃呪文耐性
　　　　　　呪い・即死ガード
　　　　　　炎・氷・風・土・雷・光・闇耐性
　　　　　　戦闘開始時スカラ
からだ下：こうげき魔力
　　　　　　かいふく魔力
　　　　　　眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・どくガード
　　　　　　戦闘開始時マホキテ
ウデ：呪文ぼうそう率
　　　MP消費しない率
　　　呪文発動速度
　　　攻撃時眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・どく・魅了・ヘナトス・ルカニ
　　　通常ドロップ率
　　　レアドロップ率
足：おしゃれさ
　　転び・踊らされガード
　　移動速度
　　不意をつく確率

�A付けようとした効果で☆全部がうめつくされる（☆2以上限定、以前つけた効果は上書きされる）

�B以前に付けた効果が大成功時の最大数値に強化される(錬金者も強化した人に変わる)

スペシャル納品依頼メニュー
・盾ガード
・MP吸収ガード
・すばやさ
・守備

テンプレ以上

>>1乙

今回はライト向けのコインボスが追加されたのだと思う

竜王爪☆2上級1成功1失敗がクソ安い
毒狙いで量産された無法頭HP
無法上☆3ブレス中級成功品
無法下はどうでもいい
あみごてでもいいルカニ腕
無法脚は踊りガード

流石に野良だと爪は☆3成功品以上ないと厳しいが
予習済みでフレ、チームで行くならこれくらいで十分だろ

お前らは竜王と無法上ブレスがんばってくれ
それぞれ理論値は強気でいいと思うぞ

神兵足売り抜けてよかった。

神兵むしろ値上がりしてるな

中級なのに・・・中級なのに・・・

スペシャル納品依頼メニュー
・盾ガード
・MP吸収ガード
・すばやさ
・守備

ブレス成功Ｘ３と１つでも失敗混じりじゃ値段に差がありすぎてあんま旨くない気がするけどなあ・・・

あまりにも成功できなくて発狂しそう
お金が減るということより、成功できないということがすごいストレス

武なんて滅多にやらないから
ブレスガードもってたのに
また自分用に作ってしまった

1乙
ブレスガード作ったけど何だか中途半端な品が…売る気にならんw

重さ安くなったと思ったら高くなっててワロタ
昨日まで33以下とか10万代だったに40万超えれる

>>1おつ
おまえらブレス回しすぎだから！もうそんな売れねーよｗ

ランプさんは簡単に作れる踊りが売れて良いですね。
いや、無い物ねだりはやめよう。
MP吸収ガードが必須な敵早く来い。
ミステリーピラーをコインボスに入れよう。

ブレス全大成功したけどうれねぇwww
30ならすぐ売れたのに…

お前らがぶん回してくれてるお陰で無法が結晶装備化してうまいのれす＾ｑ＾

ＭＰ吸収のボスはマジで欲しいな
一匹位いてもええやろ・・・

試練の門で出てくるミステリピラーががっつりMP吸ってこなかったか

コロシアムとイッドは？
どっちもやらんし忘れたからよく知らんけど

>>24
イッドと天魔は眠りG（胴下推奨）が必要。
特に天魔なんて幻惑のハイブリッドが欲しいから、まず吸収Ｇなんてつけない。
むしろ付けてたら地雷なレベル。

俺も天魔用に吸収Ｇ無法を作ったんだが、
使った場面がダークペルシャでPLした時とミステリーピラーと戦う時だけだったよｗ

無法ブレスうますぎｗ
やばい！

聖王＋３持ってるヤツの特需かなんかしらんが竜王＋２がウメぇ
やっぱドラゴン＋２０％って越えがたい壁なのかねぇ

>>20
盾30+体上30+滅却40だからな

963 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 05:02:44.87 ID:fzO22BSy0 [1/2]
同じ阿呆なら！

964 自分：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 07:17:25.38 ID:e5xb7LsR0
踊らにゃ損！損！

ワタシ？ぜんぜん踊ってませんがね

965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 08:45:26.54 ID:K6i3wcdF0
つまり踊りガードを作れば良いのか


まさか前スレ965の予想が的中しているとは当時の自分は想像だにしてなかったよ

>>27
ステマ乙

ブレガの30%ジャスト以外が
張り付いてても売れなくて禿げそうだわ

ブレス馬鹿が乗り込んできて相場ぶっ壊れたから撤退
でも今日だけで400万稼げたわ

ブレスガード乗り込んでみたものの5個やって全成功品が1個も出来なかったw奇跡の☆1使ってさw
伝説の職人が失敗ばっかりだから入門者激減だぞ！

ユニクロの乗り込みには間に合わないから
お金持ち向けのブレスに励んだ〜

>>29
市場見てふいたわｗ
おれの31日のツボ運でも占ってくれや

踊らされGのように、今まで日の目を見なかった錬金に出番来るなら
今度はリホ系解除の番か...?

竜王のツメめちゃくちゃだわ
出品数多すぎ
失敗品がごみのように貯まっていく

無法ブレス理論値が昨日で3つもできたのか
良心すぎる価格に泣いた

馬鹿が攻撃300ちょっと程度でヒドラ来んなよって煽るから成功品未満がゴミ扱い

ヒドラ柔らかいから別に280とかでもクリアできると思うね。
むしろ安定させる方が大事。

280辺りとなると竜王☆2（失敗2）、ロザリオ・玉・破毒装備の力系アクセ0か

お前らブレスもっとぼったくり値で出して底上げしろや

昨日半年ぶりにルフみたら高くなったなぁ
単純にインフレってだけかｗ
☆３未錬金5万代の頃に理論値140万で売ったけど今は倍するんだな
やってるやつ頑張れよ

火消しでもなんでもないけど、今のブレス相場ってかなり運良くないと
逆に資産減るんじゃね？
おまえら中級３成功って何割できる前提で回してんの？

大成功で元を取ったりする
失敗品は結晶使わない分と思えばあんなもんかと

>>45
何割できる前提で回してんの？

その大成功できて初めて儲かるって思想って本当に錬金は儲けれるのかね？
そのシステムで誰が一番得するか。それは生産職人ではなかろうか？
それも３を安定して作れる裁縫は錬金連中がそういう思想でいてくれると本当にありがたい。
こういうときAポチしかしてこなかった連中は余程運が良くないと儲けられないのな。

ツボ★3に重さ15だけ付けてくれる人いないかね？
残りに転び付けたい
まぁ身かわし付けてくれてもいいけど

安定良いツボに成りそうだな

大成功をヒラリとかわす素敵なツボに

ブレスが美味しかったのは昨日の夕方まで
後は資産の削り合い

職人必殺来るまで竜王購入見合わせようと思ってたが
★3の17あたり狙ってみようかな

竜王大成功かなり値上がりしてるけど売れる？

ツメの買い替えはしんぴに4以上チョーカーに5が2個ついた時点で
キリの良い数字になるようにツメ買おうと思ってたのになぁ

>>47
何をそんなにいきり立ってるのか知らんが、
自分が儲からんと思うならやめておけばいいだけの話じゃね？

>>55
Aポチの意味はわからんが大成功で儲けるものって思想は生産にはありがたいんじゃね？
取り戻すまでなんどでもかってくれるんだからさ
自分は大成功品なんていらないって考えならなおさら、高く売って安く買える

大成功で取り戻す商材なんか俺はやらんが
そこに勝算を見出す職人もいるんだろう

逆の視点だと
星３以外赤字の生産なんて
錬金職人の養分でしかない
今日も赤字で星２を作ってくれてありがとう^^
そういう考え方もある

結局は市場が値段を決めるんだよね
成功×３で収支が成り立たない物ってのは成功×３では効能が不足って買う側が思ってるからそうなる

>>33
只でさえ成功が揃わないブレス、昨夜はゴミパルと失敗の日だった。
最安値のゴミパルと同じ内容とか回す時間が悪かったのか。

>>58
市場が決める？
まさかw

このスレの住人は一発大もうけで収支をプラスにする商材好きな奴らが多いんじゃないの？
以前聖王のこんがおいしいって出た時成功品や理論値できても安すぎるって否定されまくってたし
あの時はその代わり失敗品もそこそこの値段で売れたから安定して儲けれたんだけどなあ・・・
どうもそういうのは上級系では求められてない気がするんだよね・・・
今もブレス中級だけど成功Ｘ３以外ゴミみたいな値段で甘みを感じないけどなあ

そもそも錬金は安定志向するような職ではないと思うの
きっと>>61なら木工裁縫サブを活躍させられる

>>62
商材次第だよ
失敗しても原価割らないで売れる商材は中級以下には存在してるんだから
このスレの住人の多くが安定志向ないだけでしょ？
以前は聖王武器シリーズの一部も安定してたけどもう駄目だねー

このスレの住人の本音は

面倒な生産なんてやるわけねえじゃん、
本当は安定志向だけど自分の商材晒すわけねえし、
適当に派手な商材に話し合わせておけばいいんじゃない

そんなところじゃね

竜王理論値2000万て…

のりこめー＾＾

理論値目当てで回すなら僧兵頭の方がいいぞ。4000万で売れる

竜王のツメの攻撃力＋19〜21くらいの買おうと思って1週間くらいバザー見てた

ヒドラ実装直前
＋18 1110000
＋19 1290000
＋20 1590000
＋21 1890000

間違いなくドラゴン系なのに、実装前に買わなかった俺馬鹿過ぎ泣いた
また値下がりまでお預けか……

自分で回せ

すばやさ上級錬金つけてた時の産物
踊りガード100素早さ15がバカ売れした
これが特需ってやつか
ぶっちゃけヒドラだけのために素早さ15も求めるお金持ちはすごいですな

すばやさが15も違うとターン0.05秒くらいは違うからな
相方よりも毎回先手を繰り出せるアドバンテージが有るからな
足に拘るやつはホンモノ

賢者用の麻会心腕4.2出品してくれよ

>>63
成功のための介入手段の少なさからいって安定するには厳しいよ
損益表を見て頭抱えてた自分は生産サブを作ってようやく安定した
失敗してツボ的に原価割れになるものが多いのはこういう生産持ちが増えたせいもあると思う

>>72
高倍率会心が欲しいのにゴミみたいな器用さの腕で欲しがる理由ってなあに

なんかまた埋め尽くし率下げられた気がするな
武器には魅力とかマホ系しか付かんし、体には雷ダメージとかしか付かん
バザーでもゴミパル品が増えた気がするな。

成功マスの1つ後ろで爆発することが多々あるよね
くそむかつく

今日もおしゃれな竜王が出来たよ！

スタートした時点で結果は出ている
演出にいちいちむかついてたらキリがないぞ

2,3ヶ月錬金結果記録してるが、明らかにこの頃成功しないが
埋め尽くしどころか普通の成功率さえ絞られてるのを疑うレベル
何を回しても赤字

中級ぶん回したら割と好調だったが
これでブレス乗り込んだら失敗しまくるんだろうな・・・
1回失敗したらもう結晶価格だからな

ええいいやー君からうめつくし

竜王やべええ20個回して大成功が出来ず赤字が凄い
パルでまくって成功率4割超えたが、600万は負けたぞｗｗｗ
負けたぞ・・・

パルを成功扱いにしてるとな？

埋め尽くしは成功扱いにしない？

竜王の今の相場は破産者たくさん生むだろうなｗ罪なもんだ

>>74
はぐめた メタスラ用だよ
普段は速度か消費なし使ってる
賢者用は出品がないんだよ需要もないがw

賢者なら、はぐれメタルはやめてブメでメタスラだけにすれば腕はいらない
そう、メタルウィングならね

おーい皆売れてる？
ブレスも竜王も売れてるな！
売れてるだけだけどな…

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＿　　乗　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　乗　　 ＿
＿ 　 .り　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 り　　 ＿
＿ 　 込　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　込　 　＿
＿　　め　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　 め　 　 ＿
　　　　：　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　 ：
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

やべー大成功の3連続きた
吐きそう
気持ち悪い

わら人形みたいな、配置になったときは予知使わない方がいいの？

逆に余地使うといいことあるの？

予知を使う余地はある
うーっくっくっく・・・

モリナラにお帰りください

パル8割で死ぬ

６（＋３）の後のパル率異常

最近は中級でさえ、☆3の全成功がなかなか出来ない
超予知使わない方がよい配置がわからない

きれいな原子力か藁人形型じゃね
四葉型なら予知2回使う余地はあるかうーｋ

俺は９割方予知だけだ
って先週何処かで書いた気がするが
ランプスレだったか忘れたｗ
藁人形型ってかマージスター型だって４か所収まる場合も有る
細く絞れば良いってもんじゃないぞ

藁人形とかは
配置の時点で敗戦処理だと思ってるから
深く考えずに適当に流してるな

ライバルが出来るのはしゃくだが知ってるやつは知ってるだろうから書くけど
前に確率計算したらどんな配置であってもほとんどの確率で結果予知より超結果予知のが確率が高くなる
結果予知で成功マスが多く入っても失敗マスも同じだけ入ってた場合確率は同じ
ここから成功シュート成功プラスパルプンチェンジをしたとき超予知だと成功率が2%増えてくが予知は1.7%弱
結果予知のが良くなるのは超予知より広がった予知の範囲の半分が成功ゾーンかつ
成功プラスとかをしたときに超予知の範囲外かつ予知の範囲で増えて
全体の成功と大成功マスに2と1.7をかけて多い方がより成功の確率が高くなる

俺はダメな配置ほど楽しいけどな
普通に砂時計で超２回やって、残った失敗１コマに止まった時の落胆の方ったらもうねｗ

頭HP14以上＋各種耐性40か60が欲しいけどツボ＋ランプだから数が少ないな
失敗品がゴミ価格だけに自分で作るのもダルいし

期待値計算出来れば稼げるし、稼いでる
まじ楽勝っす(´･ω･｀)

竜王爪まじうまいな。売れすぎw

隙間商材だからだろうけど最近土日だけ売れて平日シーンとしてるわ。
月〜木0個　金1個（夜）　土4個（午前のみ）

ライトだから竜王3回回したら破産したよｗ

ライトは300万も持ってないから
頑張ってるゲーマーあたりだ

だな
３回回せる能力有るんだからすぐ復活する

自分用に竜王回そうかと思い悩んで半年
今だに手が出せないでいる

まぁ300万突っ込めばそこそこ良いの買えるよな

爪なんてボランティアなんだから絶対買ったほうがいい

>>110
竜王って半年前に有ったっけ？
ってか早くしろｗ

俺は自分の武器に錬金したくてサブで始めたけど
ファルコンはレベル３０で回したが２失敗だった
冥獣は２成功１パル
竜王で初めて＋２１だった

次は聖王で24じゃん
よかったな

>>114
２４かぁ
でも聖王は使わん
俺だけかもしれんが何となく魅力を感じないんだよね

http://i.imgur.com/9zESLBZ.png

こういうのうざすぎ
これがこのあと2回あって、さすがに机殴った

>>116
あるある

白発光砂時計型から2回連続失敗して(もう1回も砂時計型)
時間の無駄にしかならなかった事あるわ

うわ、その後大成功+3きたのにマホ解除きてゴミと化した
さすがにキレそう
今日がたまたまならいいけど毎日こんなんで赤字連発なんだが
成功率絞られたとしか考えられない

もともとそんなもんだよ(´･ω･｀)

んだんだ

12月ぐらいから、100本以上回して、
攻撃9~11、糞パルのゴミ 2.1割
攻撃12~14 2.2割
攻撃15~17 2.5割
攻撃18~ 3.2割

だった
糞パルとかは成功とも失敗とも言えないけど、売価的にこういうことにした
この時に18~の大成功品は11本ぐらい
準が1つ
1割ぐらいは大成功品ができてた

一月半ばから明らかに成功率落ちたなって気がしてきて、そこだと
2.2
3.4
2.2
2.2

まだ試行回数25と少ないからかも知れないが、体感で下ったなと
あと、13とか14みたいな半端なものが明らかに増えたと感じたけど、そうだったみたいね
大成功品は2個だけど、両方共19

まぁたまたまだと言われれば全部片付いてしまうのが悲しいところ

>>攻撃18~ 3.2割

成功率いいじゃん
これで儲けれれなきゃ商材選びが悪いとしか言えん

>>123
うん、だからこの頃は結構儲かってたよ
確かに商材はあるかもしれないけど、利率いいの選ぶと回転が悪すぎるからなぁ

メモったり記録を取れる奴は生産した方がもっと増えるんじゃね？
俺なんか適当に減ったか増えたかしか見てないなー
なのでツボランプ向きだと思ってるｗ

>>125
生産かぁ
ツボしかやってないからよくわからないけど、何割でいくら黒とかで、割合は常に一定っぽいしね
錬金はそういうわけにもいかないからね
でもほら、ツボは夢があるやんｗｗｗ

縫ったり彫ったりは頭使ってる時間あたりの稼ぎがイマイチなのよ。
2アカでレベル上げしながら片方ツボ回すとかも容易。

盤面上超予知して高確率で成功する配置なのに
3連続で爆発したらさすがに笑えてきた

竜王大成功爆上げうめえええ
と思って回したら、失敗品がゲロマズになってて赤字が凄いことになった(´・ω・｀)
ツメ回して食ってるやつ凄いな

>>126
夢を追うとかゲーム本来の楽しみ方だから良いと思う

ダメすぎてもう笑うしかねぇ・・・
これで何万もぶっ飛んでいくからな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4841287.png

何言ってるんだ
よくある話だろ

黄色発光は爆発するもんだと思った方がいいよ

あるある全大成功は罠
個人的には1.4くらいから大成功3倍より危険になった気がする

>>116は外れる予感するけど
>>131はシレンやモンハンのクソモンスでコントローラー投げない俺でも
壁ドンもの

>>131
俺はこの場合成功確率１／４だと思ってる
どの端に止まるかの予想合戦だｗ

>>131
なんで超結果2回しなかったの？
2回して変わらずなら運悪かったね

でもみんな経験してるよ！！ｗｗ

1マスだけでも実質2%だし、別に低い確率ではない

今度、３０００円で買えそうな後ろの席のアイツとデートに行くんだ。『自動狩り研究所』はどうだろう？

パルが消えてないとはいえ確率は限りなく低いでしょ
でも誰もがやったことでもある

ツボっていうか、錬金って現実のパチンコと同じでごく一部の人間だけが儲かるようにできてるんだな
上級の理論値か準理論値を運良く作れた人間しか儲からない気がする

ランプは割りと安定して稼げるけどね
ツボは大成功前提で大きく増える

>>134
俺的に全大成功は割とうまくいく

やばいのは大成功3倍

同じく全大成功はまだマシだな
大成功3倍は失敗フラグ

おまえら今の相場で儲かってる？
1200万ぶっこんで15個ちょい上級錬金したんだが、成功品が1個もできずに資産尽きた
失敗品の赤字額が拡大してるような気がするんだが・・・

>>145
竜王やブレス錬金の話か？
相場見て判断してみな。
どう見てもボランティアだと思うけどな。

竜王もそうだけど、悟りの冠のHPも大成功が大幅に利益減ってる
以前160万で売れたのが130万程度まで落ちてた。
相場見直したら赤字少ないのが色々あったから仕切り直すよ

今日からバレンタインイベントだけどこういうイベント開催中ってパル引いた時にゴミが付く確率が高い気がするな。
埋め尽くしも強化も全然来なくなった。バザー見ればわかる。

>>116
この形が来ると失敗する未来しか見えないぜ？

おい
無法者のズボンの錬金が旨い
やばい
まじ旨い
眠りガードとマヒガードな

上級3回目の成功率が見た目より低い気がするの俺だけか？
あれ平均したら3~4割は成功マスある気がするけど
実際に成功に止まる確率2割あるかないかって感じだわ
失敗続きだからそういうイメージができちまっただけなのかなあ

作ってくださいおねがいしますだろ

誰か金もってるやつ
竜王の失敗品５００品ぐらい買い占めて
相場コントロールして

>>153
言い出しっぺの法則

>>153
相場コントロール出来れば良いけど皆勘違いしてもっと大量出品して更に酷い未来しか見えないが…

ヒドラの募集条件で+3の成功未満がゴミ扱いされてるからな
あれは酷いよ
あれ考えたのツボのやつだろうけどお陰で竜王の相場酷いことになった

いやそうとも言い切れんだろ
そうなると足切りで17以下がゴミになる
ブレガで30%未満を足切りして結晶装備化したのと同じ
まぁ実際は17でも少し値上がりしてるぐらいなんだがな

ブレガと違ってツメは成功品じゃなくてもアクセ次第で基準満たせるだろ

ヒドラの条件って攻撃力いくつなの？

硬くないから300でも余裕

成功の-1で赤字ｗ

成功品以下うは足切り対象
ヒドラはステ高くないと全滅リスクあるからな
厳密には攻撃よりもHPが大事だが、HP高い人はいいツメ持ってるからな

>>162
ステマするスレ間違えてますよ＾＾

>>158
＞アクセ次第で基準満たせる

ソッチのほうがたけーよ
竜玉必須だからパワべは装備出来ねーぞ

竜王3本作ったとして

大成功品(+21)
1失敗(+15)
2失敗ゴミパル(+6)

大成功品が出来たとしてもこれで-7万赤字だからな
さすがに儲け考えてやってる奴はいないだろ
自作で爆死してるだけなんじゃない？

宝くじ感覚で回してる人もいるんじゃねえの？

昨日調子悪かったもんで
バザー枠埋めないで今日に持ちこしたら
結局敗戦処理に追われるはめになった
敗戦処理と爆発のループから抜け出せねぇ・・・

人気の爪を回すのは夢や浪漫がある
危ない橋渡っていいものが出来た時の快感がいい

博打なんてそんなもんよ
仮に儲かったところでまたハイリスクハイリターン商品に手ぇ出して結局資金溶かすという

そういうのはそういうのに任せとけばいいのよ

爪回したいなら利益自体は形落ちの方が堅実性高め
さすがにまものの全体のレベル上がってきて回転はもうよくないが

最近赤字続きだったけど、今日は調子良かった
これいい流れ来てるわ！と思って更に回したらゴミ連発で結局赤だよ…
赤字は取り返せない…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4843622.png
おいふざけんなまたかよ

気がついたら自分の装備が（大成功大成功失敗）ばかりで笑えるｗ

あるあるｗ
２大成功＋失敗品って値段付けるの難しいからね・・・

上級だと大成功の結晶個数がデカいから、高レベルの結晶装備を買ってると自然と◎××か◎◎×になってるわ。

結晶用だと◎××は良く買うけど
◎◎×で利益出るのとかあるんか？
腕ならあるかな？

ねぇねぇみんな、盤面が真っ二つになってる時ってどうしてる？
予知せずに成功プラス？それとも予知してヤマかけてる？

性交連打してる
イチョウ型は悩む

>>177
逆側にシュート２本打って成功プラス４回

ポーカーのＵＤで3が来たら2で負けるパターンが多いのと同じだろうな
黄色発光しても最初から失敗が確定してるのかもな

>>180
アップダブル？

アップデート

しかし、爪じゃないのに1失敗で30万赤の武器とかどうなってんだか
お前ら大丈夫か？

>>183
お前がそれを買う（買える）立場だったら買うか？

そういうことだよ

週1つくらいしか売れないのに乗り込まれた
爆下げしてぶち壊してやるから覚悟しとけ

攻撃+17で20万30万安かったらぶっちゃけ自分なら買うわ

本格的に末期だなw
100万超える装備はライトは買わない、失敗品は廃や準廃は買わない…大成功はなかなか売れない…結局☆2の成功品位が一番回転いいんじゃないの？
高級品が高すぎて欲しいけど買えない層が殆どじゃない？

客としては高級品狙ってるけど職人レベル解放or必殺実装で大増産待ちだわ

>>188
素材不足で高騰する未来がみえます

1１連続爆発＆ゴミパル
そして最後に帳尻の埋め尽くし
100万近くの赤字です。ありがとう

どういたしまして

失敗にGF突っ込んで剥がしたい

聖王の斧が売れません。ステマしてきて

エモリアー大流行だから75以上の斧職持ちが増えるまで待っとけ

中間アップデートしてから一番の成功率来た
☆☆☆を10個回して成功以上が8個
反動が怖い

>>193-194
もう75↑のまも＆戦は常にわんさか居る状態だけど、
マジでふぶきでLv80まで余裕過ぎるから売り込むのは難しいな
｢Lv75↑でふぶきは地雷｣とか貧乏人とか煽れば情弱で見栄っ張りなら買うんじゃね？
ペットに使い回せるとかも強調すると良いかも
ピラミッドスレで斧最強ってステマするのも有り、実際そこそこだし

>>195　おめでとう。
ランプなら利益600万は固かったね。

ふぶきのオノで充分なんだよなあ…

聖王オノって植物だしなぁ
んで植物最強がウドラーｗ
まだ粉砕の大鉈の方が売れそう

今からステマするならどう見ても槍１択だろ
斧は吹雪で十分だが槍は聖王必須
現状まだ２職しか使えないから新職に槍が来るのは濃厚

魔槍のガード無効は敵選ばないからかなり便利だぞ
G無視できたら確数安定するからなぁ

新職でこられても、同時に職人必殺がきちゃうわけで…
結局今作るのは時期が悪い。材料だけ確保しとけって感じ

確かにレベルあげオンリーなら吹雪で十分
ただしその他のコンテンツで吹雪オンリーは耐性考えてない地雷に見られても仕方ないよ
バザックスの耐性リセットみたいな使い方が今後でてくるかもしれんが

>>184
アホばっかりで助かるよ購入に回った場合。

最近挙動がおかしいんだがどう？
メンテ後に何か闇の力をルーレットから感じるわｗ
失敗続きで３００万溶けたｗ

>>183
供給過多なんだから寝下がるのは当然でしょ

どのみちレンジャー用に聖王オノ欲しかったし
エモリアー上げはその副産物だな

ツボで破産→こつこつ金策→ツボでry→こつこつry→ツボでry
ツボ中毒に効くお薬はないですかね・・

中毒を治す前に商材を選ぶための頭のおくすりが必要かと

フルスイングみたいな商材に触るのをやめるんだ

扱う商品さえ間違えなければ増えてくだけなんだが。

錬金で儲からんとか言ってる奴の大半は
商材選びのセンスがないか
生産との垂直統合で小回りのきかない奴だろ

錬金専業で
その場で儲かる商材だけ適当につまみ食いしてれば
なんだかんだで食い扶持はあるもんな

破産するのもゲームらしくていいと思うぞ
全財産ぶっこむとか現実じゃできないｗ

絶対成功率絞られてるってこれ…
ここまで成功しないとモチベーション下がるな

絞られてるってことはつまり全成功品の価値があがるってことだろ？
市場に足りない分を俺が作り出せば利益独占だろっっｗみなぎｗってっｗきたっっっっっっｗ


はあ

元気出して

ツボでもランプでもいいけど錬金でガッツリ稼いでて、福引きで当たりまくる人っている？

儲かってる職人は福引きなんざする必要がないor福引き集める時間が勿体無いかもしれんけど
Gがガッツリ減った時ほど福引きが当りやすい気がする（気のせい）

お前らもっと無法ブレスのステマ頼むわ

>>217
わりと図星かつアイテム欄埋まるのも嫌で基本は福引してないから貯まる
今回のアプデで９９枚引いたらバラモス１ガイア１悪霊１はぐメタ１

悪霊は違ったｗ

2.0始まってしばらくはツボうめえええ
って思ってたけど、今は明らかに利益下がってるな
むしろ上級装備回せば回すほど赤字になってきたｗ
しばらくは生産に回った方がいいな

ツボが一番儲かった俺的ランキングは

１　はやぶさの剣☆３　上級攻撃
２　聖騎士のグリーブ☆２　上級重さ
３　聖騎士のグリーブ☆３　上級重さ
４　無法者のブーツ☆３　上級素早さ
５　ルフの盾☆３　中級ブレスガード

そんなに商材聞き出したいのかよ

お前ら売れてる？
俺はもう駄目だ…回したくて売れてもないのに回したくて…回したくって所持金4万w

結晶10個で1万より11個で11000の方が売れる速度遅いのなんなの
400ぐらい儲け多いだろが…そっち買えよ情弱消費者どもめ

探す時間も馬鹿にならんからな

情強は自分でツボランプ回すからな、多分

>>225
あんたは商売がわかってない

☆3の爪を久々にやるかと回したら良品ができたんで、今日は調子がいいのかと追加でいくつか回したら
リホとおしゃれだらけなゴミの山が出来たでござる

>>224
イベントの特に初期はダメだね。

最近、キッズタイムに回すといい乱数テーブルに当たるんか知らないが成功品連発だわ〜
あ、上で当たり前の商材乗せた阿呆いるが乗っかると死ぬから気をつけろよ〜
まぁ本当に儲かるのを乗せるバカはいないがなｗ

キッズタイムの方がテーブル良いの引く確率高いのは1.0開始以来ずっとだよ
エクセルに累積あるけど分かり易く利益で言うと1.4倍くらいキッズタイムの時の方が多くなってる
試行回数はツボとランプ合わせて2万7千回くらいで

>>232
おお、貴重な情報サンクス。1.4倍は凄いな。
やはり気のせいじゃなかったか…。
ま、ドラクエは基本子供に向けたゲームだったもんな。優遇措置あって当たり前だよなｗ

生産職もそうじゃね？
俺は成績取ってないけど昔からキッズタイムの方が乱数良いって良く言われてたと思う

ふくびきも上位が当たり易いとかよく言われてたな
実際出品数増えるわけだが

さらに課金切れ起こしてからはすごいぞ
さっさと復帰しろとばかりに大成功品ができる（生産職）

出品数は単にキッズタイマーが出品するから増えるだけやろ

でも鯖こんざつの様子見る感じだとキッズタイムより夜の方が人多くないか？

全然売れなくて値崩れ酷いな
しばらくは駄目じゃないか
キングヒドラ特需も一瞬だったしなあ

130スキルでごみになったら嫌だしって言う奴が多い

つまり後は分かるな？

カバで戦士が終わってパラでやりだした人が増えたのか槍がうまくなってきたな

無法結晶で儲けられなくなってきたでござる

それはそうと、売れないからって爆下げする奴多くて禿げそう
買う時には4万ぐらい安いの買えて楽だったんだがな・・・

回してるものと買ったものは別物な

今見たら自分買った時よりも5万値上がりしてて脳汁で髪が復活するわ

そこそこの定番品さえ売れないし。
この時点での新装備チラ見せは失策。
どこのばかだなんだと、新D。

別に見せなくてもVU前恒例の買い控え期間だろう
おまけに廃人のお金はヒドラに吸われてる

一番狙いたかった竜王がヒドラのせいで需要あるのが痛いな、買い側としては

>>245
ver upで追加は規定事項だけど、ああいう形で現物まで見せるとか
アホの極みだよ。75装備以外にも波及してるし。

星3上級17品回して2成功以上なし^^
ぐふ

奇術の足に重さって何需要よ
売れるのかアレ？

えものよびでＬまでよんで盗賊２キラピ旅芸人１の構成いいねドロップ高騰してるし
モンス上げついでに４アカでマルチ表示でやってる
最高１戦闘、通常ドロ16個レア16個いまのとこ確認
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

1.隼の剣上級会心 累計300 (理論値出て儲かった)
2.マスター頭上級hp 利益累計120 (パル狙いやすいいい商材)
3.台風腕上級器用さ 利益累計-150
4.グレート足素早さ 利益累計-240
台風腕の上級器用さ、グレートの上級素早さはは罠だ、誰も買わないし失敗がすごくいたいぞ
パルプンテで踊り90%出るのが続いて凹むしな

足は1失敗でごみ化だし、たいして高くならないから厳しいな

>>247
今の職人や装備の状況を作った張本人だから、職人の事は何も考えてなさそう

どうも隼の剣の上級錬金だけは鉄板だったようだなｗ

しかし、その隼上級錬金で儲けが出まくっていた頃
このスレにその情報が書き込まれていただろうか？

つっても会心は回転鈍かったし、今以上にオグリとか高かったしなぁ
攻撃は一時期くそうまかった

隼の剣の上級攻撃ののような特需は２度と来ないだろうなあ
社会人ライトユーザーの俺でさえ、それだけでゴールド神になれた
それ以上の商材は見つかっていない

隼では150くらいしか稼げてないw
当時は初級会心派w

当時はなんか爪が儲かるみたいに毎日書き込まれてた記憶

ドルボ無い頃はみかわし中級で足パルプンテ狙いが美味かったなあ・・・

利益関係なしで一番回転するものってなに？
利益より売りたい…うれねぇ！！！

>>259
皮、みかわし、きじゅつ

「自動狩り研究所」を知ったドバイチックな人を信じないアイツは、貯金100万ではダメだったので、貯金1億にしてみた

>>260
そっか！ありがとう！
頑張ってくる♪

☆2が4個
☆3が3個
今日も成功品なしの大赤字です

明らかに調子悪い日とかあるけど、そういう時どうしてる？
いつかいいのができると信じて未錬金買っただけ回す？
それとも未錬金残してもうやめる？

調子悪くてぽぽぽぽーんと逝っても
掃けてバザー枠が空いたら次こそはと思ってまた回してしまう
そして再びぽぽぽぽーん

>>265
ああ、同じだ…
調子の良し悪しがあるのはいいけど、これはどうやって決まるのかね
キッズタイムはうまく行くって上の方に書いてたけど、時間帯なのかな
だとしたら不公平すぎると思うんだが

調子悪いけど回し続けてたら良くなったとかあるのかね
最近成功品が何十本回してもできないからかなりいらついてる

カジノで100万単位でスってから回したら全大成功出来たわ


中級だけとな！

>>264
結晶1パック以上は1回で買わない
そこで製品が３つゴミに成ったらその日は終わり
良いのが出来て回転良ければ永遠にやり続ける
ダメな日は退却する

ブレスGなら全大成功なら中級でもうまいぜ！


･･･物によるけど

>>268
外出てID変わってます

やっぱダメだと思ったら撤退した方がいいのか…
そう思っててもやってしまうのよねｗｗｗ
で、調子よくてやってても、途中で悪くなるんだよね
そこでやめればいいのに、続けてしまう…
これからはぐっと堪えるわ…

>>270
堪えるってより他の事やると良いんじゃ？
俺は転生探しとかレアアクセ集めとか時間掛かるのをやってるよ

僧侶はルフと合わせて60%なら100になるけど爪は理論値でも売れるよね

俺はやんねえけど

？

昨夜は高レベルニッチ商品☆3のブレスGパル埋めが出した直度即売れしてしまった
同じものより2万安い程度で85万の品なんだけどな

で、気分良くして爪回したら糞パル付いて速攻で溶けたでござるの巻

最近おかしなぐらい失敗する日が何日も続いてるわ
違和感を覚えるレベルで失敗多い

>>271
いやそれはわかってるんだけどね
どうしてもツボ回したくなっちゃうのよ

>>276
それはもう病気だ…だが俺も病気だ!
その日売れたGが100万だとして100万全部回すw気がつけば全財産3万出品品2000万とかざらにあるw
あくまで売れたら2000万なorz

まぁ中だるみの今やるなら、なんだかんだで竜王ツメだよな。
ヒドラに竜王必須だもんな。ここんとこツボのテーブルいいみたいだし、
リアルに1日で750儲かったわｗメシウマ
あ、後は無法ブレスと無法足な。
中級だし利益出るまで回せれば楽に儲かるわ〜
ま、

うっかり騙されそうになった子はブレスの失敗品を見てからやるように

＞＞279
だから、利益出るまで回せるならって書いただろｗ
今更のブレスだし、しかも中級なんだからそんなに目くじら立てるなよ。

もう目からくじらだよ

金それなりにあって伝説狙いたいとかならいいかもな
出資の割に大当たりは狙えないが

今ブレスやるならルフ盾のがいいよ。こちらもキングヒドラ需要。
今から揃える奴割りと多いのか、成功品の儲けハンパねーわ。
成功連発くれば一瞬で激しく儲かるよ

ルフ6万とか防具大丈夫かこれｗ

無法と違って僧侶やる奴は元から持ってるもんじゃないのかよ

バズズのときに買ってた人は多そう

今日は200万売れてたから竜王2個回したらごみパルが2個出来た！
明日からはルフに乗り込みます…

成功しないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
商材選んでも成功しないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らが売った中で最も高額商品は何？
俺はバトルグリーブ☆３上級みかわしの大成功品が３００万

はぁ、全然売れねえわ
張り付き値下げ合戦がひどいわ
はよVUこい

>>289
聖王のツメの攻撃＋２７
３０００万で売れた

291
うらやましいなー！それ出来るまでどれくらい使いました？
聖王爪でその後勝ってます？

神兵靴80万重さ45 180万
聖騎士靴40万重さ45 145万

神兵やる意味がわからん
回転を見込んでるのか知らんが、回転がいいのは失敗品か☆2でしょうよ

>>293
おいバカ、聖騎士晒すなよ！
神兵足成功の意味の無さでコッソリ売れる品だったのによ。
あ〜あ、終わったな。撤退だわ。
んじゃ軽く晒すが、盗賊需要のきようさな。
回転まぁまぁで成功の上がりがぱねーのあるから良く見てみろや！
あ〜あ。

★2のローリスクローリターンのぬるま湯につかりきって抜け出せない
500万称号はとったけど1000万はいつになるのか

片手剣に攻撃つけてておしゃれ剣に成る件

3本も・・・
ちくしょう・・・ｗ

神兵にしろ聖騎士にしろ、セットで揃えてこそのものだろ？
今から聖騎士の他部位は高過ぎるし、神兵の+2だの失敗品買ってる層が足だけ成功品買うとも思えんが

どっちも売れてないんじゃね？
乗り込めーで値下げして欲しい煽り？

神兵は足だけ＋３の成功品が基本よ

>>295
結局中級で伝説もゴールド神も取ったわ

このスレに晒された商材はとりあえず乗り込まれるようだからな

竜王の爪6、6＋1、6-3を10万で売ってくれてありがとおお

スマホツールでチリンチリンなったから
やっと売れたか！と思ったらまたどうでもいいニュース。
この物が売れない時期に鬱陶しすぎるわ。

お知らせの通知OFFにしてないのか？

なんかげんこつだけやたらたけーな
業者が初級錬金しまくってんのか？

>>303
サボテンも高いｗ

サボテンはここ1、2週間でだいぶ値下がってるよ
無法乗り込めーしたあたりかな
VU前よりは高いとは言えな

>>305
おお！そうか
９９個買うと少し時間が開くから知らなかった

>>303
料理ギルドで使われると予想して買いこんでる人がいる

商材晒されて売れないわ、げんこつ高いから真似してルフにブレスやったら、まぁまぁだな。
中級は金かからんなしかしｗしばらくこれでいくわ

ルフがウマかったのってルドラ実装直後辺りやんけ
30で13万弱、33％程度でも25万とか糞うまかった

バザ用に自分でブレスガードのルフ＋２作ったら両方大成功でなんとも言えない気持ち

なんてこった。売れる筈の無い壁価格出品が
2つも売れてやがる。・゜・(ﾉД｀)・゜・。
訳が分からねえ。早くインして回さなあかん。

失敗品売れなくて溜まってるから枠くれよ

>>289
聖王のツメの攻撃＋２７
３０００万で売れた

何で亀で2回も答えたんだ？

>>303
武器と錬金キャラ持ってる駆け出し職人だけど毎日32個使ってるからげんこつ高騰して厳しいわ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/682437869679/

ジャックポットを当てたにゃんきっど
ツボ伝説で豪華装備

こりゃツボ富豪ですわ

>>314
よくわからない
なんかミスったみたい
>>292
聖王のツメは１０本くらいやってる
その後は聖王のツメと杖で−１０００万の利益だしてる

うおおおおおお今日はやたら上級の調子がいいぜええええええええ！
と思ったら間違えて奇跡じゃなくて中級用プラ使ってた
なにやってるんだ俺怖すぎる･･･

昨日気づいたんだが
ツボ装備した状態でバザーでツボ買おうと思ってザッピングしてたんだけど

大成功度　☆★★　　　　　　←　これの３０の前に　　　　大成功度　☆★★
　　３０　?　１６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｅ　３０　?　１６
ってＥがついてるのが１００個中１個しかないのは何故なんだ？ｗ　

>>319
おお、俺もそれ見たことあるよ！多分ただのバグ。一回バザー閉じてもっかい見たら無くなってたw
なんだろね？

しょっちゅう見るよ

ランプスレでかなり確率が絞られてるとか言ってるけどどうなの？
俺は今も昔も成功しないからあんまり関係ないけどw

おまいら転職の準備できてるか？
ちゃんと羽衣やらメイン装備に吸収Gとかきようさ会心成功つけおわったか？
もう戻らなくても大丈夫かの？

ちょっと前までは裁縫あたりに逃げようかと思ってたけど
百戦錬磨とれるまで頑張る事にした

悪いね
だいぶ絞られてる
ここ数日高額品回すの自重してる

謎だ……多かれ少なかれ博打打ちは皆変なことを言い出す
いわゆるオカルトめいたことを…
まるで博打を続けると人間の脳は退化してしまうのではないか…と
危ぶみたくなるような現象ではないか…

確率低いとか言ってる奴は回さなければいい
通常運転だから普通に回すわー

オカルターが休んでてくれるとライバル減るしな

あのさ、経営かじった奴ならすぐ分かるんだが…

物が売れない→物が溢れる→物価を下げ物を作らない、もしくは作れる状況ではなくさせる→生産者が圧迫されるが物価は更に下がっていく→最初に戻る

いわゆるデフレスパイラルに陥らせて物価をいじろうという話。
ツボに限らず職人の成功率を減らすのは国(運営)としてはごく自然な話。
気になり出した奴がいるならそれは事実だと思う。もっとそうなるのでは？

守備錬金の需要くるぞ
https://twitter.com/kazu4281/status/431053919188316160

ヤリの値段ｗｗｗｗ

最近錬金スレ関連がカジノスレと錯覚しそうになる

カジノがうまくいかないんでツボランプに戻ってきたらこっちもアカンとかそんなんやろ
完全にレスがカジノ脳になってるし

ま、確率絞られてると思うなら結晶装備以外ずっと回さないでくれ
競争相手減る方が嬉しいしな

昨日寝る前にちょっとだけ錬金仕様と装備品3着回したら
そのうち2つに毒ガード60%がつきやがった
ヒドラバブルの時だったらどんなに旨かったことか

毒はピラミッドの新階層とか新ボスで
まだワンチャンあるかもしれんから取ってある

格差が凄い
現実と同じやね

キングギドラに必要かはともかく、
あの凶悪な毒が現に実装されたという事実は変わらないもんな

げんこつ値上がりひどいな
もう店で買った方が良いんじゃないか

ぬかどこに取りに行けよ
LV80PTでも余裕で死ぬけどさ

無法防御何があった？値上がってるけど

のりこめー＾＾

やるならバルバロッサだけどな
400斬り終わってるし時間おしいから買うけど

あからさまに成功率下げられてんな
クソムカつく

>>340
いつもを知らんけど旨いのあれで？
無法とか奇術は出品多すぎてやる気にならんなぁ

>>344
いつもは17万とかうろうろしてたのに急に上がってた今日
何があったのかは知らんｗ

週末需要じゃないの？

上がった値段で売れるとは限らないけどな。

錬金前の素材が高くなってくると
爆発しまくった時が怖くて手を出しにくくなるな

上級者ぶってた勘違いクンもそろそろ守備錬金の強さに目覚めてきたのかな

上級成功を上下着れば9dmgも軽減できるからな、守備付けない奴は池沼

>>329
ものを作らざるを得ない現実世界ならそうかもしれんが、
DQ内では作らない事を選択できるからな
現実との区別は付けるべき

流通の淀みはゲームの停滞を招きMMOの死期が近づく
MMOかじったやつならすぐ分かるんだが・・・

でも今のDQなら停滞すら飲み込んで新しい社会に変わってくかもしれんね

引退スレでどうぞ
アプデ前で誰も買わないだけです

みかわしはやての惨状を見る限り作らないって選択肢が選べるユーザーは少なそうだな

業者戻ってくるし新職も来るし
もう少ししたら上がるだろ
まもの来た時のはやては自分でツボ回しても結晶黒字出せるか怪しかったがな
売れてたのか知らんがそんな値段じゃとりあえず使う1着以外買う気起きないぞ

>>353
だって回す価値なくなったら回さないじゃん？
結晶作って討伐のほうが良ければ生産しないわさ

成功率下げたら物価が下がって良いって話に反論してみただけなんだけど、
どのへんが引退スレ行きだったのだろうか

単純にﾁﾘﾝﾁﾘﾝが気持ち良くてやってると思われる奴沢山いるぞ
そういう連中は回転早い商材であれば利益出なくても作り続けるから需給バランスみたいな前提の外側にいる

僧侶に麻痺でもされたら9ダメージ程度では済まない損失になりますけどネ

G稼ぎたいなら職人やれっていうけど
やる奴が増え過ぎたら崩壊するのは当然だわな

もう錬金は崩壊だ！鍛冶に乗り込めー＾＾

カネ稼ぎたい奴は業者になればいい
業者天国だしな

>>275
普段は自分が装備する分しか回さないんだけどあまりにも失敗が続くのでスレを覗きにきた
念には念をとHP+5錬金にプラチナを使ったのに2連続失敗。やはりおかしいｗ

問題は運営に確率操作されてる可能性もあることを前提に
いかに立ち回るか、じゃないの

愚痴っても始まらんし、
愚痴ってる奴をID変えて必死に叩いてる奴も職人じゃねえだろ
なんかおかしい

チームリーダーの新曲、『ドレミファ自動狩り研究所』　を聞いて嫌いなチョコレートの色が変わった

くっそ・・・原価2倍近くなって主力商材1個死んだわ
足元見過ぎだろこれ

お、神兵のグリーブ☆重さで儲けてる同業者がいたようだねｗ

軽さで儲けるは

やっぱ休日は人多いからなのか、大成功連発だわ。
ひたすら職人だけやって今日だけで600弱儲かったわ。たまにはニッチな商材もいいよな。売れた時はなんとも言えない気持ちになるわ〜

>>350
その差 x 6なんかだと余裕で生死が分かれるが。
x 3でもだが。

依頼の中級大成功って守備５？６？
５なら初級の２＋３でもいけるんかな？

隼上級とかブメパル特需もうないんかねえ

>>370
2+3でいけるよ

中級できじゅつ頭☆３を５こ錬金して14回失敗したんだが…
ツボ４０プラチナ☆３です。
もっと酷い人いますか？

そんなもんじゃね？
日によって全然だめな錬金あったりする
ランプでサブ用の杖作ろうとした時消費なしが同じくらい失敗したし
気を取り直して攻魔に切り替えたら成功するようになったし

奇術頭とか成功してても利益出るか怪しいぞ

きじゅつ頭を買ってHP中級とか脳みそわいてるLVだろｗ

水頭にしろ数回して大成功で利益上げるやり方だろ
儲けは微妙だけど超ローリスクなんで錬金のレベル上げにはもってこいではある

いや普通の成功品で利益出ないどころか
マイナスな事もあるだろうにローリスクって言われても・・・
回転は速いけどな

ローリスクをどう捉えるかかな
レベル上がるし多少の損なら問題ないという考えなら→ローリスク
ほんの少しでも損を出したくないという考えなら→ローリスクじゃない

きじゅつ帽子は裁縫やってる人でないと利益が出ない

ほんの少しどころか全成功で赤字、大成功しても乗り込まれすぎてまずいのい
ローリスクはねぇわ
商材選べば全成功できっちり利益取れる、余程失敗しまくりじゃなければな

まあきじゅつ頭やるくらいなら、他にもっといい商材があると思う
回転速度を利用したレベル上げ評判上げ用すな

そんなことやるようなのはRMT利用者だけだろ

カバン拡張クエとか受注条件に名声が必要なクエもあるし、
手っ取り早く名声上げるためやる人だっていると思うよ
たいしてリスク高くないし職人レベルも上がるし

RMT利用者だけ、と断定はできないんじゃないかなぁ

そんな複雑なものじゃないと思う
単純に原価の計算できない馬鹿ってことでしょ
拾ってきた素材はタダ理論ってやつ

原価の計算ができないんじゃない
そもそも原価とかまったく考えてないだけだろ

ドラゴンクローとか水頭とか大成功で利益がでるんだから良いじゃない
裁縫とか道具とか生産はとっくに大成功以外は利益でなくなってるぜ

ドラゴンクローも糞まずいわ
大成功したけど大した値段付かなかったし掃けるのも遅かった

ツボ職人増えすぎて成功した程度じゃ赤字なのが本当にやばい
後続で金が無いやつなんてツボ無理でしょ

ツボ職人多いのか？
ウェーイのとこはいつも大賑わいなのに
ポーリアさんのとこは最近いつ行っても閑散としてるんだけど

ウェーイのとこ狭いからな

ウェーイさんとこは
ギルド近いし、駅も近いし、メダル交換、カジノにコロシアムと優良物件だしな

なんか今日いつも回してる商材相場上がってっから張り切って回したら朝からやってリアルに1000万溶けたわ(怒)
ちゃんと相場見たら成功以下のゴミが溢れてていつもの連中も死んでてワロタ…
つーか確率運営絞りすぎなんだよ！！！バカか！
あーイライラする

そのいつもの連中はちゃっかり大成功品作ってこっそりモーモンで捌いてるかもな

回転良くて商材相場上がってるというより、生産職人に足元見られまくってるわ
まぁ値段高すぎて回す奴もだいぶ減ってるけど

今日はやたらと大成功が出来る！
が、売れそうなランク下げた商材だから微妙だ…爪なら、爪なら、1000万は勝ってるのに

運があるうちにツメに乗り込むんだ!

俺は昨日絶好調だったから今日同じ商材回したら失敗祭りだったｗ
上手く調整されてるなあ
まあ昨日一杯儲けたから贅沢は言わんけど

>>392
今はツボあれば依頼見れるしレンドア行く必要なくなったな

成功率明らかに絞られてるから今は休業中だわ

レンドアも南北で切り替え無しだったらもうちょいマシなんだが

>>398
俺の個人的な見解なんだけどさ、所持金が急激に増えた後は失敗ばっかなんだよね。
フレに装備をプレゼントしたりコイン奢ったり、桁間違い出品した後は成功率上がる(気がする)んだよ。
過去X時間の総所持金増減％で成功確率を変わるって思ってる。

って自分ルールを作って、回す量を変えてる

つーか平均回帰ってやつじゃないのかな？
成功も失敗も偏ることがあるが、試行回数を十分にこなせば結局は確率通りに落ち着くよ

だいたい作る側からすれば、さまざまな条件によって成功確率が変わるなんて仕様は面倒くさくてやりたくない
発覚したらトラブルの元になるし第一運営側にとってなんのメリットもないし…

とはいえ、ひょっとしたら何かある可能性も否定はしきれないけど

スマホガチャゲー作って確率絞りすぎて即ガチャ停止に追い込まれた会社だぞｗ

>>403
日銀みたいに市場操作する部署が有るかもよ
前に、そうしろって提案したら速攻削除されたしｗ

>>404
ガチャゲーは確率を操作する可能性はけっこう高そうなコンテンツって気がする
それをやるメリットが運営側にもありそうに思う
ただドラクエの錬金成功確率を条件によって変更することに、運営側のメリットがあるとは思えないんだよなぁ
オレが感じないだけで何かがある可能性はもちろんある

>>405
確かに何らかの市場操作はあるかもしれない、というか市場操作は確実にやってる思う
その手段として錬金成功確率をいじるかどうかだな…
オレはないと思うが、でもまあ本当のところは確かにわからないｗ

>>406
転売ヤーだか市場操作だかしらんが素材なんか良く動いてるわな
実際錬金自体をいじるのは面倒だろうな
でも所持金の増減を数値化して、錬金テーブル変えるくらいなら簡単だろ？
まあ運営がここを読んで笑うか驚くかは知らんがｗ

>>407
オレの友達は所持金が少ないときは、ふくびきで良い景品が当たりやすくなるって言ってたよｗ
そのときは笑って聞いてたが、ひょっとして資金がない人の救済措置として運営が何かしてる可能性はあるかもなー

オレが使う素材が最近値上がりして少し困ってる
最近は運営からの資金供給量が増えてるせいかインフレ傾向にある気がする
何のデータもない体感だけど

>>408
なんたってドラクエだから
キッズタイムの成功率が高いって話もあるし、子供とかに優しいんだと思う
貧乏人にはヒドラコインを！とか有ったりしてｗ

素材は主に転売ヤーが梱包して釣り上げてるんだろうな
業者が減ったのも有るだろうし

個人のできる回数で確率が上がっただの絞られてるだの判断しようってのがアホ臭すぎる

試行回数を無限にできないからこそ統計学があるんだがな

乱数の偏りが酷いからのは分かってるんだから単に糞テーブルのタイミングだっただけだろ
パチンカスみたいなオカルトめいた泣き事言われても反応に困る

確率操作云々ってのは
単に愚痴ってストレス発散してるんじゃないの
本気で言ってるのであれば頭が悪すぎる

ランプスレでも言われるけどほんとこれ
コインボスですら普通に偏り酷いと20戦アクセ無しとかあるし鍜冶とかでもハンマー1本使って星3が1つしか作れないて事もあるんだよね
はまりそうな気配あるならその日はさっさと止めるべき
調子いい時回せばいいのにな

ver2.0初期のカジノみたく「カジノだからプラスなわけない」と言ってるやつがいたけど結局プラスの手法があったみたいなことがあるから思い込みは禁物だけど、
錬金の確率を操作するのは運営からみてもやる意味がよくわからないので俺もないと思う。

なんとなく聖王ツメに乗り込んだら、あっという間に700万くらい溶けた（＾ω＾）
死にたい（＾ω＾）

>>416
仲間がいたか
大当たり引くまで赤字垂れ流してもいいくらい金がないと駄目だな

>>414
これもパチンカスの考え方
調子のいい時なんて考えがオカルト
確率語るなら試行回数で語れよ

統計学を踏まえた上で

乱数は均一にはならないから
絶対に偏りは発生する

例えばさいころを振って1〜3が出たら10円払う
4〜6がでたら10円もらうというギャンブルがあったとする
それを600回やった場合
1〜6の目が100回づつ出るなんてことは確率的にはほぼあり得ない

>>418
こういう思考になるのが理解できなさ過ぎて自分が悪い気すらする
この人はコイン投げたら延々表と裏が交互に出続けるの？
悪い流れを感じたら引くのはギャンブルに限らず当たり前だと思うんだが・・・

>>419
だな

全部揃った数字とバラバラな数字が同じ確率で出るって事を認識しないとなｗ
７７７が来てラッキーと思うのは自由だが、揃ってない数字と同じ確率って思ってない奴大杉ｗ

さいほうですら数値の寄りが異様に悪い時だと☆3率下がるし、そういう時はやらない
それすらもオカルトと言い出すなら知らん

>>420
それがオカルトだって言ってんだろ
逆にお前は延々裏が出続けるのか？
まず錬金がギャンブルだって言ってる時点で負け組

>>423
ルーレット行けば？

錬金に限らず生産職でも扱う商材によっちゃ全部博打やん

>>423
パチンカスとかいうからギャンブルに限らずって付けただけで、別に錬金がギャンブルだとは一言も言ってないけどなぁ

50:50の施行を10回やって
× × × ○ × ○ ○ × ○ ○
と出るとして、
5回だけチャレンジしたら間違いなく流れ悪いだろ
そんで残り5回で成功する保障なんかないだろ
100回やって前半50回が全て失敗な可能性もあるんだから

100回全部やったら50:50だろって言うなら
1000回やって前半500回が失敗な可能性があるだろ

オカルトとかじゃなくて、統計学的に見ても
キリがない話だって分かっていただけただろうか？

流れは存在するけどそれを事前に知る方法がない
予測を始めた時点で完全にオカルト
期待値がプラスであれば回し続けるのが正解

そこでプログラムには100%ランダムな乱数を生成することなど不可能という話に戻るのである
たぶん以下ループ

詳しい仕組みがわからない以上
ランダムに近いと仮定して回すしかないだろ

解析して乱数狙い打ちまでやるならともかく
今日は悪い流れだから止めるみたいなのは全く話にならないよ

ゲームならプログラムの偏りだし、
現実ならサイコロやコインの重さの比重
スポーツでも風向きや天候など事象に影響する色々な要因があるだろう

ゴルフする時に風向きを確認するのもオカルトだって言うの？

100%ランダムなのはランダムとは言わない

100面ダイスを10000回振って全ての目を100回づつ出るようにプログラムは出来るが

それはランダムではない

ランダムだから偏る

>>429
だから数回回してみて傾向を確認するんでしょうよ
これはいけると思ったらもっと回す
まずいと思ったらもう止める

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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>>432
成功や失敗が確率以上に続くことの根拠を明示できないなら
それはオカルトと言われても仕方ないよ
プログラムの偏りってのが具体的にどういうものなのか

プログラムでランダムに数値を発生させたとしても
人間の目からみたら偏ってる事はいくらでもあるだろ
つまりそういう事

何故そんなしょうも無い事で怒ってんだお前ら

いいテーブルとか悪いテーブルが存在するに１票
完全に乱数とか確立とか言ってる方はカジノのルーレットでとっとと１００万枚稼いでみてくださいなｗ

カジノのルーレットは期待値マイナスだし
回せば回すほど負けに収束するのでやめておきます…
あれに比べてツボのルーレットのぬるいこと

スマホで音楽ランダム再生とかしたら似たような並びになることってよくあるよね
パソコンでプログラムの仕事してても、乱数生成の関数を一旦リセットしないと、同じパターンが何度も出てきたりするよ

ある程度ゲームしてる人たちならそういう事知ってるから、
「良いパターンの繰り返し」を逃がさないように、良い流れが来たらなるべく乱数リセットをさせないプレイをしたりするよ
乱数リセットがいつ起こるかわからないから、
・部屋から出ない
・倉庫を開かない
・メニューを開かない
とかね

まーいつリセットされるか分からないから、このへんまでこだわるのは解析済みかオカルトだけど
良いパターン悪いパターンにはまる事はあるって事が言いたかった

議論とか好きだから書きまくっちゃったけどべつに怒ってないです、たぶん

キングクリムゾンみたいに回る演出ふっとばしたい

>>439
掲示板本来の姿なんじゃねーの？
ああじゃねーこうじゃねーって言うのがｗ
ステマだの変な愚痴より余程良いと思うぞ

連続失敗したらやめておく
大成功連発したら、どんどんやる

他のギャンブルは知らないけど少なくともDQXの世界ではそうしてる
勝手に表裏が等しく出る世界ではないと考えてるから

確率で結果が変動する事象に、確率通りでない偏りが起こり得ることくらい誰でも知ってる
いちいち語るのは滑稽というレベル
語るべき部分は偏りがあるかないかじゃくて
偏りを捉える手法や再現性という点

多くの人が絞りすぎとか成功しまくったとか言ってるので、
何度か回して傾向を捉えるのは再現性があると思うんだけど
経験から来る手法で誰にでも出来る事ではないかもしれないな

数個や数十個じゃ本当に成功率変わってるのか
単なる偏りなのか判断不可能だよ

数百個回せばわかるかもしれないけど
その頃にはもう収支的に決着付いてるしｗ

現実と違ってプログラムで組まれた乱数だからね
MHでもゴミテーブルとかあったし
悪いと思った日はさっさとやめるって方式で実際そこそこ稼げてるから今更変える気もなし

ツメは特に回したくなるんだよな…
失敗品の回転がいいから、売れたらもう1本ってなるんだよな…

ツボとかランプって止まる場所が何時決まってるのかで全然違うよね
セットした時点なのか回す時なのかそれ以外なのか
まあどの時点で決まってるのかは開発者以外わからないんだろうけど

結果予知というスキルから考察するに
最初から止まる場所が決まってそうな感じではある

まあそれが解ったところで、どうにもならないんですが

回してる最中に回線落ちしたら成功してることがあった
たぶん回した瞬間に決定されてる

おお、久しぶりに賑わってるね♪
俺は儲かったら嬉しい、儲からなかったらガッカリに1票！

まもの盗盗旅の組み合わせが金策にはいいね
ＭＰリンク旅でＬまで呼んでぬっ殺してる。もち旅はキラピね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

ここまでの流れでわかるように、人間は自分が正しいと思えることしか信じない生き物なのである

真理は自然のみだな

統計学を語りたいなら、せめてQC数学でも読めよ
誰一人まともな奴がいない

逆になんでも自然かのように語る知的ぶってる勘違いバカもよくいるよね
なんでもオカルト扱いするやつ

いるいる何でもデカルト扱いするやつw

針の止まる位置ってボタン押すタイミングで操作できるの？

おい、それバラすなよ

針が止まってからキュイーンって動くやつは
ツボの効果なのか単なる落として上げる演出なのかさっぱりわからんな

殆どの人がコントローラーだと思うけど
ヌンチャク使った狙い止めの裏技ならあるよな

嘘つきはなるせの始まり

>>460
単なる演出
気をつけて見れば成功枠の多い時に光るから分かるよ
成功と成功の1%だけの真っ黒に入った時もきやすい

見た目通りの処理なんてしてるわけない
同様に成功失敗を事前に察知なんてできやしない
モンハンを例えで出してるけど数値の制限の影響でランダムに生成される乱数に上限が合って
その中でいいものと悪いものが生まれてるってだけだ
錬金の可否なんて単純なものに確認できるテーブルなんてないさ

竜王のツメ鍛冶からやったら安いと聞いてやりましたが
鍛冶で300万近く溶けましたｗ
買ってツボだけのほうが安かった・・・

（廃職人並の大成功率なら）安い

爪は☆2がクソ安いし、ある程度出来る人じゃないときついだろ・・・

爪で破産する鍛冶を何人か見て来た

あのよ、確率のテーブルどうこう言ってるが、運営側はテーブルいじるの簡単な訳。
なんでここに来て愚痴り出す増えたのか良く考えてみろよ。
少し前にヒドラ需要で全ての職人が色々潤っただろ？
中だるみに経済活性化させて、廃や金ある奴ターゲットに今はシステムにお金回収させる時期な訳。
職人ほど回収させる要素ないだろ。
身の丈にあった立ち回りしないと金無くなる一方だからな。
運営側の気持ちを読む。ＭＭＯ長くやるならこれ基本だぞ。特にドラクエは金金オンラインだからな。

>>465
竜王生産が☆3率3割くらいなら買っても大して変わらないからな。

>>468
そう、すごいね

あすろいど
あつろいど
らんまる
さぶつー
さぶすりー

出品数20か、ツボならこれくらいは普通なんかな

流れが悪いから止めることも
宗教も占いも全部個人の自由だからね
好きなようにやればいいさ
でも自分で論理的な証明ができない以上、人に押し付けるのやめればいいと思う
ひとりで勝手に好きなようにやっとけｗ

>>472
掲示板だから自分が正しい事を勧めるのは良いんだよな
人のを否定したくてウズウズしてる奴ってどうなの？って思うわ
結局はＧが増えりゃ何でも良いのにｗ

>>473
正しい事⇒正しいと思う事

頼むから聖王の爪の攻撃を18を作って安くしてくれ！自分用に錬金して5本回して全成功0だった…俺の仇をとってくれ！

>>468
職人の回収って手数料と店売り素材くらいしかできなくね？
あとは金の移動だけ

バザーで売るなら莫大な手数料を払ってるよ、あれは回収じゃないって考え？

>>476
そそ。
成功下げて廃や金あるガチ職人に数を回させて手数料と店売り代の回収してる。
職人スレはアチコチ愚痴ばかりになってるよ。
このあとのＶＵに向けての放出に期待だわさ

いや職人で回収モードっていってるから、職人じゃそんな回収できなくね？って話なんだがｗ

75装備☆2で売価30万くらいのものが一個売れたら
そこまでの過程も含めると5〜6万はシステムに落ちてるだろ

火種3.6万、粉0.4万、手数料1.5万（+1万/ツボ屋が未錬金を買ってた場合）

>>479
今月だけで1000万程赤字でたが
これは回収されたといってもいいんでない？
ツボは1日10個上級回すようにしているが、今日は全成功一つもなかったよ・・・

上級ならそんなもんだろ、初級で1000万溶かしたなら確かに回収されてるけど

損した自慢は秋田
幾らかってよりも総所持金の何％減って方が情報としては有用だろ
１千万持ってる奴と１億持ってる奴じゃそもそも増減が違うだろうしｗ

今は回収モードなら錬金は休止しろ
お前さんの分は代わりに回して犠牲になってやるから市場の心配は無用だ

>>484
俺とお前で犠牲に成ろうぜ
ずっと通常営業の俺達に任せろって事だ

まあ売れ行きはアレなんだがｗ

言っておくが、俺は絞られてるなんて言う気はないぞｗ
いい運気が出るまで、ひたすら決めたことを続けるだけだ

>>486
お、おう
じゃあ３人で独占するか
まあ大成功混じりが売れないからバザー枠は絞られてるけどなｗ

カジノで負け竜王で負け資産を1000万飛ばして、やる気を失ったがこのスレ見てると元気なるなw
また回すか、あと200万しかないが。

>>488
俺も似たようなもんだわ。200あったらあと2回勝負できるやん

そこまで来たからにはやるっきゃないよ

>>488
200万も有るって思え
っていうか無法とはごろもに回帰してみ
こんなに楽だったかって思うぞｗ

2/17で職人必殺来るらしい今買うやつは少ないから、単に回しすぎて旨味なくしてるだけなんじゃ
回収モードとかがほんとか知らんがしばらく休んでたほうがいいぜ

2/17って何の日だよ

>>491
もう安い商材だと満足できないんだよ！
ツメが回したくなってしまうんだよ！

>>481
言い方が悪かったな
それはシステムが回収してるんではなくて、君の財産が他のプレイヤーに回されただけ

「システムが回収する時期」って最初に言い出したから、それは違うぞということを言いたかったんだ
職人は回収（も店売り素材やロスト、手数料など多少あるが）よりも、Gのプレイヤー間の循環がメインだろう、と
回収システムは店売りコインボスやカジノ、合成、ドレスアップ、ドルセリンなんかだろう

必殺技発動で攻撃力6が(＋6)になったとかだったらどうする？

ツボランプの必殺技って超結果予測の強化版じゃないのか？
はっきりってそんなに期待できないと思うけど
どちらかというと新しい特技の方が期待できる

必　殺　紫　発　光　！

真・結果予知で超の2/3くらいの範囲で予知できるけど、発動するときはわら人形やカレー、原子力ばかりというオチ

いとこに自動狩り研究所という弥生時代の花の様なサイトを教えてもらって、球を正面で受けれる様になった。

大成功シュートとかそんなんだろ

>>501
WiiだかUだかの予測変換に真・結果予知ってのがはいってるとかなんとか

「職人で破産した」
とはたまに聞くけど何をもって破産したするんだろ

>>503
所持金全部なくなって巻き返そうと100万G借りるもそれも飛ばしたとか？

ツボすれでいうのもなんだが中級ですら失敗しまくりのろくでもない日だったが
やけくそでランプいったらハイブリッド成功しまくりでワロタ

>>503
最低限残しておきたい種銭にも手をつけて失敗したら、かな

破産ってのは債務履行が不可能な状態をさす言葉であって
債務の概念がないドラクエ10の世界では破産という概念も存在しない

まあ錬金してりゃ数百万の赤字なんてよくある話だしなあ
それまで稼いでれば大爆発の日もあるわけで・・・

破産ってのは次回す資金もない状態で金も残ってないことだろうねえ

カウカウファイナンスあたりから十五で借りてるような状況だろ

結局お前らは何でも受けてるの？
もう裁縫のエクセル打ち込みに疲れたよぅ・・・
４０００万Ｇあるけどツボじゃすぐに消えてまうし

儲けてるの？の打ち間違いだよぅ・・・
疲れたからねるわ

4000万あって何に不自由するんだよ

裁縫木工はエクセル打ち込みより手書きの方が早い

ちょうどさっき手書きに挑戦したが字が汚くて読めなかった

>>514
経験あるｗｗ
これなんて書いたんだ？ってなる

商材なんてけつにチョコスティックぶち込まれても言うわけ無いだろ

ふっかつのじゅもんミスってて似た字に色々変えてみる奴な

>>498
埋め尽くしで逆転の時便利やん

>>503
僕の職人はツボ錬金

だけど３日間錬金がほぼ失敗　大成功もあるけど失敗の方が大きい
昨日の時点で総額１５００万の予定が６００万あるかないかになってる。

なので僕は最後の賭けにでた。
売れたら聖王を有り金全て使う　この時イライラ感半端無かった。

そして見事に失敗　売ってもゴミになるだけ　捨てました。
こうして、１５００万が０Ｇへ大暴走したのです。

０Ｇになったのはこれで良いと思います。
今度からは地道に稼ぐ事　のみ　続けていきたいと思います。

５００万到達しても１０００万到達しても永遠に。

我慢して貯めれたらスライムハウス買います。
Ｇ神取得記念も兼ねて。

http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/676570896110/view/1801640/

聖王ツメ＋２２出来たけど売れないー

+22なら竜王の方を買うかな

ファルコン以来のゴミ爪だしみんなスルーだろ

ファルコンw
存在自体を1年以上忘れていた

>>516
熱いたこやき突っ込まれても言わない？

1500万が0になってるのに次に1000万いったらG神とかエアーすぎる

こいつの他の日誌見たら竜王・聖王☆３回してんじゃん
そら破産しても文句言えんわ

ウルベア狩りに必須だぞ聖王ツメは

無法のHP28が21万で出てたけど買い逃したわ
HP21の値段と間違えたんだろうな

>>522
はやぶさのツメ、ファルコンクロー…
そもそも馬鹿げた追加

>>520
22はとっておけば高く売れるよ

自分で錬金貼りつけて結晶金策して500万貯めた後
色々装備買って150万まで使い込んで
このままじゃまずい何とか稼ごうと思い商材を試行錯誤しながら本格的に商売に乗り出して
ゴールド神まで取ったけど、所持金150万の頃と商材のランクほぼ変わってないな

聖王ライン工はやった事あるけど、☆3なんて怖くてとても回せんわ

>>528
それ俺だわ
HP29な
吐きそう

>>532
もう一個出してくれたのむ

>>533
もう一個出そうにも
あんなのはしばらく出来ないだろうなー
俺の初めての高額商品よサラバ

ツボスレ書き込んでからモーモンスレに書き込む勇気！！

>>525
人をエア扱いするまえにさｗ
君は日本語読解力をもうちょっと付けた方がいいよ＾＾
せめて中学生レベルくらいにね

幼稚な文章って理解するのに凄くエネルギーが必要ですよ
小学校高学年以下の文集でよく見られるね

>>519
根拠はないがこいつは中学生だろ
文脈から猛烈なガキ臭がする
いい社会勉強になったな坊主
これにこりてMMOなんてやめろ今なら間に合う

>>507
衣：裸でもおｋ
食：空腹という概念が無い
住：固定資産税はない

生活保護(サポートG)も有るしなｗ

ブレス×３の１失敗品
捨て値で売らんと売れないのは誰しもが思う所
それを買って行った奴を見たらツボ４０伝説ｗ
前に置いてある安値が邪魔なので自分で買ったんだろうか・・・
そんな筈無いなｗ

ツボ40伝説だけど結晶化で元取れるやつは何回か買ったぞ

ツボ40で伝説だけど、それ投機目的で数十個買って倉庫に眠ってるわ。

サブ上げ結晶用に毎回作るのめんどいから
利益出る奴は既製品買っちゃうな

ツボ40だけど、>>300みたいなのなら買いますよ
ようはその値段で買う価値があると判断すれば普通に買うね
まだ伝説じゃない人の意見でしたー

自作してると結晶化する時間なくなるしな

結晶装備用素材いつも持ち歩いてるから
装備と粉さえ買ってくればだいたいサクっと回せるわ

一杯意見ありがと
錬金師の場合って結晶化って自分の失敗品でするのかと思ってたｗ
ってか俺自身は結晶作りってした事無いから理解出来なかっただけか
まあ『得』って思えば何でも買うか

ツボもランプも40伝説、
というか錬金で３キャラ伝説にしてるが
自分用の装備は全部買ってるよ

ただ買う時に原価と利益は気にしてる程度
あまりにもボッタクリなら作ることもある

>>548
色んな人が居るんだな
俺はツボとランプだけだが自分用の装備を錬金したくて成ったから
なので基本的には未錬金を買うだけ
時間が勿体なかったり、素材を揃えるのが面倒な時は買うがね

結晶装備及び中級ぐらいの装備はともかく、上級装備になったら
とても自分で作ろうとは思えないわ

基本的に回す方が得だから、自分で作るな

大成功2つ以上つけば売るけどｗ

>>550
十人十色とは良く言ったもんだわ
俺は真逆
例えばまもの使いが出た時の、低レベル装備なんてボッタクリだとしても買ったわ
聖王とかは未錬金買って自分で回して装備
細い所に止める事が好きだな

さすがに☆3の聖王棍や竜王+20ぐらいの作ってたら
その前に破産するわ

>>553
１回しかやらんから大概がゴミだわ
竜王はタマタマ＋２２が出来たけどなｗ

自分の装備品は買う派
最近だとヒドラ用にルフ買った
自分用に作ったのはかなり前に無法腕会心4.2だったけど5つ目で出来て泣けた
隼会心はもちろん即買いしました…

結局高級品ってのは同業者が買ってくれるのかなぁ
ルフのブレス４２っての売った事有るけど、買う人ってルフのブレス３０で儲けてたりしてなｗ

伝説40だが今日初めてツボギルドの全容を見たが
まんまツボじゃないですかーｗ

普段は視線から上を眺めることが少ないけど
建物色々凝ってるのも多いからたまには上見ながら散歩してみるのもいいかもね

>>557
俺は知ってたが、将来空を飛べたら気が付く人も多いんだろうなぁって思ってたよ
ドルワームとかの作り込み具合も相当なもんだよｗ

まったり依頼だけやってたら伝説落ちしてＳＳになってたｗ
実際になってみるとなんだか悲しいな・・・

５日かけてためた２０万なくなった
☆２だけど上級だと一瞬だな

金無いから上級でもプラチナツボでやってる
パルプンテ埋め尽くしで節約できた時がうれしいｗ

しかし、大成功→成功→埋め尽くしの流れは微妙
失敗よりはいいけどさ

ランプで耐性メインなら☆なしでもなんでもいいけど
ツボは大成功かどうかの影響大きいからそれなりのツボ使った方がいいと思うが

埋め尽くしじゃ赤なんですよ・・・

遅レスだが大成功品が欲しいときは迷わず買ってる、全成功品程度は価格と相談、基本は自分の作った失敗品を装備してるなw

結晶装備なら糞パルでも何でもござれだが本番では困るな
大成功からの埋め尽くしで腹が立つのは一緒だがな
ごく稀に失敗からのパル強化で大勝できる事もあるけど
糞パルついたら失敗2回分だからな

俺はある日気づいたよ
回したつもり貯金が必勝法だとね

回したつもり貯金ついに晒されたか…

困るんだよな
俺の必勝法を勝手に晒されると…

のりこめー(^^)

これはいくら乗り込まれてもみんなが幸せな商材だな

こうして、ツボ錬金商品はバザーから姿を消したのであった

火消し必死だな
俺は竜王回してくるわ

ひさしぶりに聖王装備に6(-3)を3つ付けちまったぜorz

そもそも火消しする必要あるのか？
今は本当に売れない…売れる時期は別にして、売れない時期は回したつもり貯金も悪くないかもw

初級だけ付けるのが最高の必勝法です
負けの無い戦い

負けもないが名声もないな

奴は職人の中でも最低変

聖王のオノもう少し安くなりませんかね
+18を110万くらいで買いたいのですが
Ver2.1になればそれくらい値段下がりますかね？

グレンバザーは最安値で+18が158万もします

聖王の斧☆３の値段見てから言おうや

もしかして：理論値君

久々だな理論値君

失せろ

バザーの手数料引く前とほぼ同等の金額で売れたｰ
ありがとー

+6
+6(+3)

この勝ち確の状況で無慈悲な紫発光

パル強化くるやん

糞パル＞＞＞＞＞＞＞＞埋め尽くし＞＞＞パル強化　ぐらいだな

>>584
紫発行だったら回線抜く
失敗確定でも+18にはなるもんな

みんなそこまでしてるのか・・・すごいな

>>587
天才だな、今度から使わせてもらうわ

ちなみにシステム的に
錬金効果は回した瞬間に付くから
（要するにアレは全部演出）
回線抜いて失敗確定にするのは回す前な

武器ならパルでもマヒやMP消費しないついたらそこそこ売れるし
その状態で消化試合はもったいない

消化試合にするかどうかは配置次第かね

1マスでも黒があったら爆発する(可能性がある)
それがツボ錬金

>>548
＞＞自分用の装備は全部買ってるよ

＞＞あまりにもボッタクリなら作ることもある

自分用のは全部買ってるといったそばから、矛盾してる事いってるね
いつも盛って話すクセがついてる人にこういう人多いよね

ほしのカケラは詳細欄の職人の所でツボも含む
全職人が使える素材かの様な表示してるのな。
新効果の錬金が素材だけ先走ったかって、一瞬焦ったけど
七夕だった…(´д｀)

次のVUに新装備くるけど聖王シリーズの売り抜けそろそろどうする？
自分はもうそろそろ値段を下げて在庫処分するつもり
特に聖王は棍、杖、オノあたりがライト層にも浸透してきたので売れ行きの鈍くたったよね
みんなはどれくらい下げて在庫処分する？私は20〜30万一気に下げようと思う

もう殆ど捌いたよ。
今は一番売れないんじゃないかな…毎回そうじゃん。
いっそバージョンアップ後にしたら？竜王みたいに高くなるのもあるかも。

おいおいｗｺﾝ☆☆☆成功品の利益20万くらいなのに20万下げるって
買いたい人ですか？

ぶっちゃけバザー枠に余裕あれば形落ちになる前に売り抜く必要ないんだよなぁ
いい例がパラ装備だけど、回転こそアレになるが回す奴いなくなるんで利益率は特別問題ないという

1月から某商材2つで結構おいしい思いしてたけど
新職が来るって事で武器職人に足元見られるし乗り込まれまくってクソまずくなってきたわ

あともう1つ、微妙にエモリアー需要ありそうなブツもしばらく前からクッソまずいな

パラ向けで型落ちなんか売れるのか？
僧魔賢は、ガッカリ新装備で旧型が引き続き売れる状態になってるけど
パラは装備更新しないと、新ボス押せなくなって、一線から退くことになるぞ

パラの装備がカネかかる　の真の意味は、
毎回更新で1000万近く飛んでいくという意味だ

乗り込ませるならもっと巧妙に書かないと＾＾

現状、バラモス押し勝ちできてればそこまで頑張る必要もないよね

最強の俺様に文句ある屑諸君
掛かって来なさいｗ
グレン草原地区4904−5待ってるおｗ

自分を俺様と呼ぶヤツは基地害

粘着されてるだけじゃないの？

ちょっと聞きたいんだが転びガードついた盾って要らんか？
まあ欲しい奴は欲しがるってのが答えなんだろうが６０じゃ要らんか・・・

おいおい、回したつもり貯金晒したの誰だよ。
クッソまずくなるやないかい…

俺なんてキラキラ見つけると、素材拾ったつもり貯金でキラキラはスルーしてるわ

それ貯金できてﾅｲ(ヾﾉ･∀･`)

お前ら竜王のツメは売り抜けろよ

竜王回してない貯金やべえ
どんどん減ってく

過去最大級の攻撃練金特需来るぞぉぉぉぉぉぉぉ

そして築かれるゴミの山

>>596
スキル開放が今回来ないので、暫くは新装備買えないと思われるのでまだいける？

久々に結晶作りながら狩ってるけど
装備増え過ぎて思うように回らんわ

今はレアドロ強化回しがうまいのかね？
もちろんランプのほうが有利だけど
ツボでも名の知れた人の出品みるわ

>>614
なんで？

ヒント
うんえいだよ

>>620
うんえいだよ？
運営だよりのこと？

聖王のオノ+18パルなし美品を
165万で売っていただけませんでしょうか
お願いします
ご連絡お待ちしております

どうしても欲しいんです

聖王のオノ+18パルなし美品
165万で買います

ご連絡週末までお返事ください
必ず購入します

グレンバザーも極限バザーも今週張り付いてみていますが
+18はあれど、マイナス付きやパル埋め尽くしの美しくないものばかりなので
何卒、パルなし美品をお願いします

週末までなら必ず購入しますので
ご連絡おまちしております

ここで書きにくければ極限バザーで
聖王のオノパルなし美品と書いて出品していただければ
きずき次第必ずレスします
正式な取引は金曜の夜以降になると思います

ご連絡お待ちしております

レベル解放見送りで聖王斧が滞留確定したから武器屋が最後の売り抜けに奔走してるな

聖王のオノ+18 パルなし 美品

+18に大成功がついてもNGです
数値に乱れが生じてあまり欲しくないです
攻撃力は高いですが

ゆえに数値の並びが綺麗な+18(6,6,6)を求めています
できれば理論値が欲しいところですが、もうレベル75の装備の理論値は最低でも
1000万クラスであるためとても手が出ません

ご連絡おまちしております
極限バザーも毎日定期的に見ております

>>626
話し方は理論値君に似てるけどねw
解放無いなら80装備の追加は無いのでは？というか聖王のブーメラン値下げしすぎ…
一度引くわ!冗談じゃないw
そしてこの時期の情報戦は面白いw

昨日も来てたし理論値くんだろ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/02/13(木) 07:18:39.83 ID:g6xx2RBW0
次のVUに新装備くるけど聖王シリーズの売り抜けそろそろどうする？
自分はもうそろそろ値段を下げて在庫処分するつもり
特に聖王は棍、杖、オノあたりがライト層にも浸透してきたので売れ行きの鈍くたったよね
みんなはどれくらい下げて在庫処分する？私は20〜30万一気に下げようと思う


うむ！もうくんな

理論値君は引退したのでは？
引退します→おう、また明日な！的な流れだねw

>>556
ルフのブレス４２って幾らで売ったの？
参考までに良かったら教えてください

また理論値君が沸いてるのかよｗ
数字の並びとか美しさとか、言ってることは分かるんだが
売ってくれるって人がいても結局言い訳して逃げるからなｗ

こんなところで吠えてるよりモーモンかじりついてとっとと買えばいいんだが

>>617
ほんとそれ

そしてここまであからさまな工作しに来る人ってほんといるんだｗ

工作というかいつもの基地外だ

指定のものをまったく買う気はなくて
釣られて作った人から産出される失敗品の方が目当てなだけだろ

昨日のレス見たら相手しない方が良いって分かるよ
ふざけて遊んでるだけ

【DQ10】アクセサリー（合成）+38
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/02/12(水) 02:08:07.94 ID:5IkrIFYk0RMTしてチョーカーにも竜玉にも+5がついて
装備の防具は金策で買っていて
武器に関してはレベル75の上級錬金成功は１００万〜１５０万くらしるので
これは苦肉の策としてRMTで購入している
相場38レートだかた100万が4780円くらい
基本200万G単位で購入しているから9800円くらいで買える

自分は昼飯はねむくなるのとダイエットのために食べていないので
一般的なサラリーマンで７００円〜１０００円
その分は私はうくので、平日５日＝約５０００円
一週間で１００万ＧをＲＭＴで残りは金策で７日＝８０万程度
なんで日曜日に自由に使える金額は１８０万Ｇ

ピラ１層〜４層まで初買で８０万程度
残り１００万を貯金する感じです

【DQ10】アクセサリー（合成）+38
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/02/12(水) 02:09:38.03 ID:5IkrIFYk0貯金したゴールドで
仕事でのストレスがたまったときに貯金をコインボスで散在させ
そのときに理論値を目指します
基本理論値は目指してませんが＋５が１個ついてるので
ただ精神的に回復させるには、貯金の散在して自分を追い込めます

【DQ10】 ピラミッドPT募集スレ★2 【鑑定人 初売り】
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/02/12(水) 20:59:11.04 ID:5IkrIFYk0初買いも初売りも両方経験あるけど
どちらも極限データベースチームのクズどもだった

売り手の時は１層あたりやりたかったのに５層にいかせられたし
しかも鑑定終わったあとは手のひら返しでおつかれさまでルーラストーンでさっさ消えて行った
買い手の時は買い手募集していた奴らが極限データベースチームのクズだった
よろしくお願いしますの一言もなし

極限クズ「初買いのひとですか？」
俺「そうです　よろしくお願いします」
極限のクズ　無言で仲間それ以降無言
唯一ピラの中で支払いは買い手ではなく一旦私が回収します
これだけ

売り手の時は下手に出やがって
くそが

まだ履歴に残ってるから晒すと俺だとわかる可能性があるから
もう少しおちついたら３名の極限の屑を晒します
ＲＭＴ疑惑として晒す

【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ+43
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/02/12(水) 22:27:00.49 ID:5IkrIFYk0聖王のオノもう少し安くなりませんかね
+18を110万くらいで買いたいのですが
Ver2.1になればそれくらい値段下がりますかね？

グレンバザーは最安値で+18が158万もします

変な貼り方してしまった
ごめん

ツボスレで言うのもなんだが聖王の斧欲しいだけなら自作のが安いぜ
攻撃錬金つけても次で更新されるからな
予算40万でサクッと自作すればいいと思うよ

聖王棍+22が出来てよっしゃーと思ったら普段納品用で使ってる銅ツボで回してた
あれ、、

奇跡なんてその手にあるんや！奇跡ツボなんて存在しなかったんや…

そりゃ運いいどころじゃないな、おめでと！

竜王が順調に下がってきたからヒドラ用にそろそろ買おうかと思ってたらまた値上がり
この動きなんなんだよｗ
同じ考えのやつ多いのかなｗ

>>631
俺に質問かｗ
確か１４０万だったと思う
今とはＧの価値が違うけどね
業者一杯いて素材安かった時代だから、未錬金も今より安かった
まあサバンナの水は店買いだったけど
未錬金☆３は５万Ｇ台だったと思う

>>643
１４０万で売れたのか。ありがとう
今ルフ回してるから参考にします
４１は一回出来たけど６０万で出してすぐ売れたんだよね
もっと高値でも良かったかなと少し後悔してるから
４２だと幾らで売れたか知っときたかった

>>644
ずっと高値で飾っておいて、ほかの奴らは120万くらいだったよ
見せびらかす感じで置いといたら俺のが1個残ってて最後に売れたｗ
当時は1回失敗品が今ほど安く無かったな
一般が今ほどＧを持ってなかったから相場自体も変化してるだろうけどね

>>642
竜王に関してはVU耐えるだろうな

竜王で赤字出したけどその勢いでやけくそでルラ石とったｗ
たまに出血大サービスモードになる時がある
それが無いと得れないものもあるわなぁ

なんか昨日から売れずに残ってた無法ブレスにルフブレスがやたら売れたんだが…
やっと一般層もヒドラ行く気になったんかの？
ま、嬉しい限りだわ〜

売れなきゃガンガン下げろ
だが、売れてるのにかぶせて爆下げしてくる奴はくたばれ

>>648
爪弱体化でヒドラ行く人増えたんじゃない？

>>650
爪弱体化って何か決定したのか？

スキル関係見直しで結構手が入るらしいから
現状最高火力の爪スキル系が弱体化されるんじゃないかと予想が飛び交ってる
でも実際何がどうなるかは分からない

ツメに強力なガードか範囲スキルが加わらない限り
単体最強の座は揺るがないと思うが

一方ガードのないムチは単体最強にも範囲最強にも、ましてデバフ最強にもなれないのであった
見直し第一候補だとおもうけど、聖王ムチまわしてみようかのぅ

必殺は大成功数値の限界突破とか
今の市場に当たり障りの無い様なモノであろう。

だがムチは4職でスキルポイント振れるからあまり優遇される気もしないわ
弓も4職で振れる見込みだから同様に

ああ・・・
爪弱体化『予想』ねｗ
でも長らくドラクエやってる奴は感じてると思う
多少弱体化が有っても爪は心地良いんだよ
あの音と初動の速さが
タイガーの３拍子が落ち着くから人気も有るんだと俺は思ってる

コインが高いうちに売り抜けたい奴が煽ってるだけです

前にタイガー弱体化と同時に宝珠配布で
爪死亡とか騒がれたけど結局最強火力だったという

まあ仮にまた弱体化しても廃爪クラスになればやっぱり最強火力だと思うけどね

竜王はドラゴン特攻２０％がバグなんだよな
他は１０％なのにさ
強いツメが出てもドラゴン相手にはしばらく竜王だろうし
せいおうツメは逆にやばそうだなｗ

>>660
その辺の数値の違いってなんなんだろな？
りゅうおまが２５で他が２０とか・・・
会議開いて決めてるんだと思うがね

無法の頭は『間違ったｗ』って言ってそうだがｗ

悪魔系+20%のツメでも来たら需要あるんじゃね
ボス悪魔多いし悪魔特攻の武器がスティと杖でまともなのが少ないし

とりあえずもうツメ回さない

無法頭は75装備より防御高いからなｗ
絶対1と2を入れ間違えてる

ツメはゴルフィンと発生0フレ技が多いから、単体最強からは引きずりおろされると思うぞ

HP21は60万で売れるのにHP20は30万でもとんとうれない
なぜなのか

>>666
運が悪いか需要がない。俺なら40万で出して粘るよ
wいつか売れるさ！

美しくないからだろう

>>668
それも分かるけど、売れてる21には
7(＋1)
7(＋3)
7(−4)
とかもあるんじゃないかな？

は？

単純に検索条件にかからないからだろう

検索で買ってる人増えた
１の違いで10万とか普通だもんね

それにそれだけの商品を買うなら上級の成功品買うわ

動物園のおさるさんの新曲、『自動狩り研究所して損しちゃった』　を教えてもらいロシアのオリンピックが変わった

損しちゃったら自動狩り売れんだろ

以後爆発＆売れない談義に戻る

おもさ +15（+2）
おもさ +15（+3）
おもさ +10（+3）

さっきできた神兵( ＾ω＾)
装備した

>>676
逆に最後中級やる勇気に尊敬する！
上手くいった試しがない…

おれはよく装備する気になったなと感心した

売上金でひたすら新しい商材と結晶きじゅつ購入で
一向に金が増えないぜ

原始獣のグローブ出品キチガイ沸いてﾜﾛﾀ

>>680
どんなの？

>>676
こんな恥ずかしい錬金品よく装備できるなw

パルっちゃえば良かったのに

大成功期待よりも失敗がこええよ
だから俺銀行王どまりなんだろうな

土日になると絶不調で爆発がマッハすぎるわ
大成功2連からの爆発は萎えるわ
その直前は中級☆3で3連爆発したし

自分用のグレートマント
前回は全部ゴミプンテで売り飛ばしたが
今回も1回目で呪い60％･･･
もう面倒なのでサブのランプで呪い100％にして
ゴミじゃない事にして精神の平穏を保った

準理論値で中級回す勇気なんて1%もない
上級パルってもパルチェンで回す気しかない

イベントモンスターからビッグサボテンドロップしたりしないのか・・？

グレン回って拾えよｗ

あえて拾いに行く程落ちぶれちゃいねーわ
拾いに行くぐらいなら買うわ

サボテンを使うクエじゃなかっただけありがたいと思え

チリンチリン♪

お？っとおもったらイベントの手紙・・・

>>692
これムカつくよなｗ

チリンチリン♪

お？っとおもったらクエストリストに新しいクエストが追加されました

今日は散々な日だった…竜王☆3を5品回して全失敗とゴミパル混ざりのみとか、偏るなぁ…

今日だけで７００万近く赤字でしたおやすみなさいくそやろう

>>692
高額商品ばかり出品してた時はムカついたｗ

もう5日連続で3回連続成功以上がない・・・

資金尽きてやる気失ったわ。
中途半端にやるもんじゃねーな。

中級大成功10万弱くらいの品で5万値下げしてんじゃねーよしネ

そろそろHP中級錬金の大成功をオレンジ依頼に加えてくれてもいい頃

神兵★２に上級重さつけるだけで無限に儲かるな

この時期に儲かるなは無理があるよ防具さんｗ

儲かるかどうかは知らんがハイドラのおかげで足に大金払わなくていいからなぁ

あんなポッと出のアクセでいきなりHC30も増えられたからな
防具ツボ屋にとってはいい迷惑だ

戦士とパラディンだけがユニクロ装備が許されないのも考慮されるべき

これ以上敷居を下げられても地雷が増えるだけだからいいよ

HCって重さ？何の略なん？ヘヴィチャージ？

僧侶も地雷だとPTの存続自体危ういわけだが
ユニクロ装備としては無法より安い

>>708
HC570ならヘビチャ時に570という意味
パラの重さを考える場合、表面上の重さが同じでもアクセ合成分が多く含まれてると
ヘビチャ時の重さが結構変わってくるから、
最初からヘビチャ時の重さで考えましょうという感覚で使われる

ハードコアかと思ったぜ

錬金初めて半年間ずーーーっと資産増えていってたが
この一ヶ月で半分になった
今まで、こういう系のレスはネタか誇張と思ってたが
まさか自分の身に起こるとはなorz
俺の3千万返して・・・

>>710
なるほどサンクス

>>711
Fから来たらそうとしか見えないよなｗ

>>712
まだ３千万あれば聖王いけるよ

>>712
どうせ後で起死回生で回した聖王の大成功品が売れないって愚痴りに来るんだろ

3000万ありゃ聖王ツメ理論値とか買えるんじゃね
そこまで溶かすなんて怖くてできないわ

聖王に手を出した結果がこれなんですけどねｗ
75装備やるまでは順調だったんだけどなー

>>716
3000万溶ける予定じゃなかったんだろ・・・
理論値・準理論値とか絶対買った方が安いもんな不思議

やっぱり最後はツボだね
攻撃力高い武器、HP頭、重さ足
欲しくなる

悪魔のツボまだー？

ランプには良さそうだがツボには相性悪いような気がするぞ
埋め尽くしが来ても上級だとあまり利益にならないし
糞パルで憤死しそうだわ

ランプの相当品はまた別の効果だった気がするが

>>718
今までの運が良すぎたんだよ
理論値出して儲けたんだろうけど誰でも出せるもんじゃない

手持ち資金100万程度でツボかせげる？
今35でレベル上げるのきつい
大きく稼げなくても１時間７万ほどは高望みしすぎか？
初級楽しくないし上級怖いし中級あたりで稼ぎたいけど商材わからん

今はちょっときついな
高額品の回転が死んでるのが痛い
ユニクロでも回し続けたら時間さえありゃ余裕だろうけど

頭悪い奴には無理だからやめておいたほうが
ここで、この装備にこの錬金が儲かるって書いたら明日には赤字商材になるぞｗ

赤字といえば土曜に無法ベストブレス30が売り切れて埋めつくしが21万でも即売れる状態だったから売りまくって寝たんだけど
日曜に起きてまたやろうかと見たら大量に乗り込まれてて17万クラスになってた
こういうのってなんなん

なんなんって利益出るとこはすぐ群がってきてそうなるじゃん

いや皆来るタイミングが遅いというか
一瞬だけ利益できるタイミングがあるというか
短い時間でというか人の分布が極端すぎるって感じのうまく表現できない感じで

みんな一日中バザー張り付いてるわけじゃないからそういうタイミングもあるでしょ

頭の悪い適正価格クンがいる限りその商材がおいしい期間は続かない

よくあることだよ。
売切れて高値になって、しばらくするともとに戻るどころか下に突っ込む。
安値が続くとやる人がいなくなって元に戻るだけでなく一時的に高値になる。

うむ。ツボに限った話ではない
安い→作らない→売り切れで高騰→のりこめー→乗り込みすぎてもとより下がる→作らない　の繰り返しだよ

夜中に狩場に行って
空いてるぞ！
なぜみんなレベル上げしないんだ？
って言ってるようなもん
要するにみんな24時間インしてるわけじゃないんです

株価みたいに波がある上に、高い時に売れるかどうかは分からない。

LV40でAAなんだが中級でもSSまで上げられるかな？
儲けほぼ無し（マイナスを出来るだけ少なく）でも良いなら何がいいんだろ？
教えてくださいマスター

>>735
上級なら一瞬ですぜ

50以上装備のゴミみたいに売られてる☆2に適当に錬金つけてれば速攻でSSになるんじゃね
意識して評判上げた事ないから知らんけど

マジレスすると60以上腕☆2にかいしん1.2つけるといいよ

ありがと、お前ら優し過ぎ。
儲け下手過ぎて貯金が30万G以上貯まった事ないわ（現在10万G）
素材も拾いだがドルセリン分だけマイナスという。。

多分LV80到達している中で一番貧乏だわ

>>739
依頼買って毎日25000稼いでこいｗ

なにドルボード乗っちゃってんの

じゃあとっておきの商材を教えてやろう

無法者のベスト☆３　上級守備

これはバトマスや盗賊、まものつかいで必須のユニクロ装備なのだが
今、この時期において
災厄の王を討伐がライト層の間で流行っていることで
需要が爆上げされているもっともホットな商材だ
コロシアムも控えており、大成功品は天井知らずの値がつく
ちなみに失敗しても結晶装備で格安で売れるので回転も早い
マジオススメ

>>740
話し掛けるのとか追いつかないけどやってみる！
>>741
すません走るよ＞＜
>>742
ベスト★3とか買えないけど貯まったらやってみる！ありがと！

30万なら結晶が無難だろ
自己錬金で結晶取るでも良いし
ライン工の薄利多売でも良い

守備錬金は一定の需要あるよね

天井知らずの値をつけても売れネーよｗ

ブレス中級がうまいんでないの
中級だから失敗少ないし大成功しやすい上　中級にしては高く売れる
ランプの呪文耐性（素材高い、上級失敗しやすい、中級じゃ成功しても儲け低い）とはえらい違い
上級がないってことを知らない人が高めに買ってくれてるんじゃとすら思う
素材のサバンナ水とかもレンダーシアで拾いやすい

定期的に陳情が書き込まれるが
アレが高いのは理由がある

確率も絞られちゃってるしなｗ

無法者下がったか？ｗ

まものバトマスならスパイクだろＪＯＵＫＯＵ

自分の錬金やってるときもだが、せっかく依頼してくれたのに失敗したときは泣きたくなるな
もう自分のときはいいから せめてそこは成功してくれよちくしょうがって
失敗品を渡す時の申し訳なさと何とも言えない空気感ハンパねーぞ

ツボ錬金恐るべし
生産系でもやっぱそういうのあるんかねー

数打って当てるのが職人なんだから、そりゃ一発ぽっきりの依頼は失敗するよ

相手がそれを理解してくれてるといいけどねぇ
怖くて自キャラから以外の依頼とか受けられんわ

依頼頑張って仕事人の称号とったけど
チーメンにひたすら結晶装備の初級を素材タダでつけてあげてたよ

初級+3なら一回失敗しても結晶の個数変わらなくて
こっちの精神的負担も少ないし
素材恵んであげても負担少ないしオススメかな

夏休み頃キッズに竜王ツメ☆２錬金依頼されて失敗したら粘着されたぞ
数万Ｇ渡して追い払ってしまったｗ
本人もツボだったし失敗を理解できると思ったんだけどなー

もう絶対失敗しないツボでもでないと依頼はうけられんなｗ
しかしこのゲームってシビアだよな
ほかのネトゲなら失敗は材料ロストのみとかじゃね？
俺のやってたネトゲでも錬金はかなりきついほうだわ

未錬金装備自体素材ととらえれば後に残るものもあるじゃないですかやだー

メイン商材が乗り込まれ過ぎて全成功の価格が最盛期の4分の3ぐらいになってきつすぎるわ
大成功品さっさと損切りしとけば良かったわな

リーネが錬金依頼サービス始めればいいんじゃね

依頼は保証も弁償もしないよ、その代わり成功報酬もいらない って言ってる
大抵はそれで相手も納得する

>>756
前やってたネトゲだと精練段階+21くらいあるのに
精錬失敗は3段階ダウンとか初期化とか余裕でされてたぞ

まあ絶対成功するアイテムが課金ガチャの1等にあったんですけどね
（もちろん当たる確率超低い）

精錬失敗は装備ロストがデフォの世界に生きてたぜ
クホホホ・・・

装備ロストもあったなそういや
しかもレアドロ入手だからそれ考えたらドラクエは楽だと思う
錬金失敗しても結晶化で再利用できるし装備自体はいくらでも作れるし

攻撃ミス錬金の伝説のドラクロ画像はよ

ミス錬金って何のコンテストかと思った

爆発した時の高度と飛距離を競うコンテストだな

>>763
http://i.imgur.com/Zx63u4S.jpg
これか

攻撃76%でミスるのか
耐性なんかの加算方式だと攻撃全ミスなのか

今これ1億はくだらないかもなあ
コレクションとしては国宝級

この珍品高いだろうな
これあれば一生ネタに出来るもんなあ

Nならバザーで見られるのにねえ・・・

錬金効果で消えたのってコレだけだっけ？w

PT組むときまずはこれを装備して誘ってみたい

すげぇなこれ
まさか国宝級の珍品になるとは思わなかっただろうな

１０％で味方にダメージ（諸刃の剣）
みたいな錬金も欲しいところ

ミ・ナ・ゴ・ロ・シ！
皆殺し！
鏖！

この装備で酒場に預けたいなw

魔法系職ならともかく打撃系はoutだな

やべえ、ジワジワくるwwwwww

サブで武器やり出したけど
錬金と違って飛ぶように売れて楽しいンゴ

諸君らの愛したツボ錬金は死んだ！何故だ！？

高レベルのしわよせか知らんが中レベル品も売れねーわ
ライン工やったら売れるのだけは早かった

やったな
両手2倍
盾毎回でライン工は更にスピードUPだぞ
のりこめよ

しかし竜王★3上級成功以上出品してる連中はどうすんだろうなｗ

武器からするとツメ以外の両手武器は打つ箇所が多くてめんどくさいんじゃないか

☆３プラチナブレードが売ってない
乗りこめねー

爪が死んだら両手剣に乗り換えるだけですし無問題

プラチナは同レベルの他2つが特効付いてるし需要が無い

つーかタイガーのDPSと使い勝手は最強クラスのままなんだからさ、そこまで影響ないよ
盛り上がりすぎ

転職出来るようになったら武器職になりたい人多そう

両手武器の使い込み度上昇が２倍になるのはいいが
だったら盾の使い込み度上昇を武器並みにしないと
逆にバランス悪くね？

何が言いたいかと言うと
盾をもっと結晶にしやすくしてくれないと
盾商材は一層酷い事になるって話ですよ

あれ、盾も上がるのか
ごめんちゃんと確認してなかった

腕の結晶速度どうにかしてもらいたい

防具の結晶速度がバラバラなせいで中々一式揃える気がしないんだよな
いざ買っても倉庫に腕脚が溢れる

なぜ服を多めに買わないんだよ

駄目だ、上級全く売れなくなったわ…。
これどうすんだよ竜王ツメ。まだ４本も在庫あんのによ〜
しばらく無法でライン工やるか…

モーモンバザーで十数個も出してる奴どうすんの
まぁ今までさんざん儲けただろうから同情できないけどさ

アプデ前に毎回同じ書込あるんだが
何か学習したりしないのか？

毎回在庫どうすんの？
て書き込みあるけどほっときゃ売れるぞみんがみんな新装備買うわけじゃないからな竜王や冥獣は種族特効の使い勝手がいいしな

サウザンドのアホ価格は何アレ( ；ﾟ∀ﾟ)…
例えいつもの相場に戻ったとしても
久々の単発新武器が控えてるし売れるワケがないのにな。

けんじろげ神はやくきてくれー

売れないからライン工にも手出してるけど
百戦錬磨遠すぎるわ

救世主と百戦錬磨は本当に遠いな
つか無理

>>799
おお、俺も回そうかと思ったけど値段見てワロタw
でも全成功が一個も無いんだよねw
売れてるの？

そして築かれる失敗品の壁

汚い箱を開けると、そこは自動狩り研究所であった。

短剣は1回参戦してたけど回転しなくてキツかった
基本的に自分用錬金の失敗ばかり出回ってる印象がある

セット効果もあってかいまグレートシリーズ旨ない？

もう次ぎ装備待ち多いからね

中レベル装備やってたのに結晶装備しか売れなくて禿げそう

短剣は80装備こないのか？
聖王の短剣はタナトス強化と相性悪いしな

上級売れなくて禿げたんで、きじゅつ無法やったら何これｗ
飛ぶように売れるんですけどｗ儲けうっすいけど、来週までこれでコイン代稼げるわｗ

2.1の職装備見直しで50以上の装備の着回しが楽になって需要が爆発する

60装備の原始獣とか拳聖あたりがかつての無法のようになるだろう。70以上は値段を考えるとユニクロ化することはない

必殺と開放あっても原始獣縫うの難しそう

逆に、今まで２〜３着必要だったのが１着で済むので
需要は減るんじゃないか？
２〜３着買う代わりに１着買うので、全成功品ばかりが売れ高騰
失敗品の値段は更に下がるだろう

羽衣無法月で済ませてたところを
着回しが自分のやる職に都合良かったら新調するんじゃないか

無法のブレス耐性41%できたんだがこれ相場いくらだ？
グレンバザーに41以上がなかった

増しても体上のブレスガードくらい？
ほとんどランプ無双じゃなかろうか

>>810
ttp://10up.20ch.net/s/10mai2287561.jpg

こいつが控えてるぜ！
この防具はメカニックだったんだな。

コロシアムではhp、攻撃、守備、会心、器用さ、みかわし、すばやさ 大事なんだぜ
要らないのはブレス耐性ぐらい

無法はバンダナが修正されない限り不滅だ

ツボ成功しなくなったから何週間か休んでるけど、もうかってる？
上下装備値上がり半端ないけど

俺も回してない
コントローラーがいくつあっても足りん

2.1でどうなるかだよなぁ
80装備が割と着回しできるんでしょ？
まぁ80まで上げてないとダメだし、高い原価だろうからわからないけど

いくら着回しあるからって原価があれな以上無法きじゅつはごろも層が防具買い替えするとは思わないんだけど

戦う敵が居ないからな
そこが問題だ
2.0はピラ需要で売れたがね
強ボスに期待するしかないか

セットから腕を除外してくれたらもう少し経済が活発になると思うんだがな

セット自体無くせばもっと活性化するけどなｗ

売れれば儲かるんだが結晶装備以外売れるのが果てしなく遅い

2.1で突然、攻撃時??%で毒 マヒ 混乱 幻惑 魅了が
ツボに来そうだな。

それきたらめちゃめちゃ強い

現状爪理論値近いの持ってるやつでも防具は無法だったりだからな
結局武器にげんこつとサボテンつける仕事になるんだよな

結局防具は頭HPとブレガ以外ランプに任せとけって感じだな
足も全く需要無いわけではないけど

おもさがあるだろ。

ランプは高額防具★3上級耐性が主流になったら
リスク面で大変そうだけどねえ

>>833
足も無いわけではないがと書いただろ
と言っても基本は戦パラだけだし耐性と違って全職欲しがるものでもないし
今はそこまでおもさ追求する必要も無くなったがな

>>829
幻惑、マヒはないだろバランスブレイカーすぎる

バトルドレスと同格程度の軽鎧は買いたくないし買えない
クリムソンは当然買えない
やっぱ無法っしょ！

魅了ガード（いずれ実装すると明言済み）は是非ツボで！

錬金職はそろそろ新レシピを増やして欲しいよな。
生産職ばっか新レシピばっかでずるいわ。ひょっとしたらランプの事を忘れてるんじゃないかって思う・・・

>>802
救世主とな。。。
百戦錬磨のさらに上があるのかね
武器がもう百戦錬磨までちょっとだから称号つけてどやるつもりだったのに

救世主は依頼された回数の称号じゃなかったっけ？

>>839
スレタイ1億回見なおしてグレン井戸に身投げしてこい

まぁランプはさとりでもやってればいいと思うよ

>>838
明言したのはふじなんとかさんだからなあ

>>841
ぼっちの俺には関係ない称号だったか

けんじろげが47まで下げるまでサウザンド回さない方がいいよ

けんじろげって名前が気持ち悪いから買いたくないよって武器鍛冶が言ってた

>>845
ぼっちもくそも武器鍛冶には無い称号とおもわれ

百戦錬磨とかつく気しねえ
オルフェで百戦錬磨おなしゃすって連呼すると空しくなる

昨日、一昨日とプチバブル来たかと思ったけど気のせいだったな♪
お陰で回しまくって残金がプチセレブになったわw

攻撃はやぶさ大成功が爆上げしてるな。
理論値あたりは変わってないけど、+24が30万くらい値上げしてるわ

乗り込みの依頼がきたぞおおおおおおおおお
のりこめええええええええええ

次に来るのは全然うまくねーじゃねぇか！か？

隼なんて大成功で儲けるスタイルだから素人が手出したら赤字しか生まないぞ

隼の+24くらいの買い直そうかと思ったのに上がってんのかよｗ
なら職人必殺後でいいや

いつものステマになってないステマだろ

>>855
俺も24〜25の隼買おうか悩んでたんだけど、
一応VU情報来てからにしようとボヤボヤしてたら完全に買うタイミング逃したわｗ

かなり早い時期に会心隼買ったが
職人必殺恐れて最近手放したわ
バトマスより先にやりたい職多いし職人必殺待つかな

でも次買うとしたら攻撃隼だわ

理論値隼買おうと張り付いてたがVU情報出るかなり前から値上がってるよ
理由は知らん

両手で我慢しろ

今はさとりのhpとグレートのhpが美味しいよな
上下装備待ちの時代が来るぜ

裁縫さん売れないのはわかったから

グレートは防具です

ペケオの放送見ていま錬金するのは馬鹿だと確信した

欲しいものを書き込むスレです

原始獣のグローブに会心4.2％以上頼む。器用さばっかり出品しないで。
会心4.5％50万以上で買うよ。

さとりのころもに守備おねがいします

>>867
それはフレに頼んで全支給で出来上がるまで作って貰うと良い

材料持ち込みで失敗品も自分で処理してくれんなら
評判欲しい奴にタダでやってもらえるんじゃね

作れば売れるんだから作ってね＾＾
器用さよりライバル少なく売れるんだから＾＾

あと自分で廻して失敗したんだ＞＜

原始は装備見直し対象だよな？ＶＵで需要増えれば会心つける奴も出てくるだろ？値上がりしそうだがな

会心好きなら拳聖で揃える気がしないでもないけどなぁ
中途半端に腕だけなら原始は割高な気がする

あまり教えたくないけどしょうがないから教えるけど
器用さ410以上＋会心錬金で会心がぶっこわれるんです。
会心バトにはできない芸当ができるようになるんです。

>>874
じゃあ自分で作り続けて会心のステマしてくりゃ良いだろ
Ｇが増えて仕方がない未来が見えるだろ？
俺はやらんがｗ

410の根拠がなｗ
ステマするならせめてパッと見だけでも何か理由付けた方がいいぞ

重さのラインならともかく会心なんか動画で紹介してくれないことにはね

上級☆3で1個成功品作るのにも失敗品が何個もできるのもわからないにわかなんだろ

歌詠みのヘアバンドおいしすぎるな

減資が少ないからこれ以上回せないんですよ。
410以上ってのはネットで会心きようさでググればすぐ出てくると思われる。
おそらく400？以上に会心キャップがかかってるらしいっす。

>>874
なるほどthx
原始獣のグローブは値上げするわ

>>881
器用さみたいにどんどん乗り込んでください＾＾

>>880
1毎に会心率上がるのではなく重さみたいに段階制なのではないかなあ

>>879
装備できる職増えるといいなｗｗｗ

>>883
おそらく段階制臭いですね。スパのラリホーマも回魔350だかのラインでキャップかかってましたし。
会心もおそらく器用さにキャップかけて会心錬金だけだと真の性能を発揮できないようになってる臭い。
だから皮手とかあみごてとかに会心付けてる人は勘違いしてる臭い。

お前ら大人しくさとり冠にHP付ける作業してろ
パルっても安心のゆとり仕様だぞ

ところでブレスの扱いは今後どうなるんだろ・・・
上級なんて出来たらぶっ壊れ性能に成るし
中級の成功率は低くしてあるっぽいが、運営さん自身も悩ましい部分なんだろうかｗ

盗むでもそうだけど会心も
・敵との器用さの差
・純粋に数値分上昇
・ある数値に到達で効果発揮
この辺がイマイチはっきりしてないってのが大きいのでいまいち売れないんだと思うんだよな
○○倍ってのははっきり分かり易いのが良い

まさに釣り堀状態

>>885
ラリホーマは350でキャップって言うか350越えたらその分成功率あがるじゃなかったっけ？

>>890
あんまり詳しくないですけど。たしか検証してた人が居て回魔350以下と以上で成功率に大きな差があるそうです。
350以上での成功率の上昇はあまりないと思われますがよくわからんです。

きようさはゴミww 釣られんなよwきようさ錬金で会心でるわけないぞww何のために会心錬金あるんだよww 阿呆な運営も会心は会心錬金ときようさはきようさ錬金と分けてんだからww

>>892
会心は器用さ依存だよ
だけどきようさ３０増えるにつれてい会心率0.1くらいしかふえない
だから会心目的なら会心腕突かたほうがいい。原始獣に会心錬金は面白そうだけど
拳聖は何戦かに一回しかふえないが原始獣のきようさに会心腕は常時だし

>>892
頭弱い？

開始時会心率UPってのは何倍かになる効果だからね。加算ではないよ。

まじんのかなづちと会心装備揃えてミス判定の無い技使って検証するのが一番ハッキリすると思うが
パラもバトマスもきようさ装備無いしおそらくきようさは高いどうぐ使いが来たら検証するわ

じゃあどっちがいいのよｗ
おれはバトメインだけどクリムゾンしか興味ない

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>>887
ブレスは大成功の+4%が滅多に来ないよね

>>899
殆ど(＋２)で攻撃の１〜３よりは渋いイメージだな
ランプの消費無しは近いもんが有るけど

原始獣のグローブ会心４，５％以上で５０万って全然おいしくないじゃん
会心って失敗したらゴミで巻き返し様がないし
そもそも５０万出せる金があるんだったらその金で自分で回せばいいじゃん
買う金はあるのに回す金はないとかｗ
ステマ乙って感じしかしないなあ
上級成功Ｘ２大成功Ｘ１だったら後数日待てば８０装備に武器でやりゃ
原始獣のグローブの儲けなんてお話にならない位儲かるよ
攻撃力なら巻き返しも幾らでもチャンスあるしな
まあせめてやっておいしいというなら７５万はないとなあーｗ

腕に会心4.5%で、武器には会心何%ついているんです？
武器も4.5%で合計9%？

会心はきようさ依存なのを知らない奴がツボスレに居た事にクソワロタｗ

>>901
器用さ上級成功品で50万以下なのに何言ってるの？

18万+オグリド、結晶30で
大成功込みの成功品なら
最低でも80万付近は付けるわ。
器用さ成功品の相場は最近まで55万〜辺りだったぞ。

>>904
だからおいしくないしやる価値ない。やってる奴は馬鹿っていってんだよ？
それ位わかれよｗ
そんなんだから資産なくなって自分で作れません〜５０万で〜とかなっちゃってんだろｗ？

好きな値段つければいいですよ。私は4.5％に60万までしか出せんのでそれ以上は買わないだけですし。

儲かるなら、4.5%以上できるまで依頼錬金して
それ以外は売ってしまえばいいんじゃないの？
これでがっぽりがっぽりじゃん
何なら成功報酬なし、補償なしで依頼受けてあげようか？w

上級錬金の成功率は会心だろうが器用さだろうが同じ作成難易度なので
会心だからだとか器用さだとか関係ないっす。器用さ失敗しても会心失敗しても同じ損失です。素材代なんて誤差です。
901さんが言ってるように美味しくないなら今度でる80装備に上級つければいいですよ。失敗すれば原始獣以上の損失ですけど。

また例のやつが暴れてんのかｗ

>>909
ねーねー武器にはいくつ会心つけてたらいいのー？

>>911
上級成功以上ならなんでもいいと思います。最悪4.2％でも十分だと思ってます。

だったら腕が4.5%以上である必要ないじゃん・・・
何すっとぼけたこと言ってんの？

きようさが410で、武器と腕の会心合計がいくつあればいいの？

そんなだったら先に会心4.5のブーメランとかでも買えば？
それなら腕が4.2でも十分よね？

ん？4.2％以上っていのは私の見栄ですよ＾＾
武器腕ともに4.2％でも十分な性能になると思いますけどせっかくですからもうちょっと確率上げてみようかなと思ってるだけっす。

回す金が無いから作ってくれだと？
回す金さえも用立てられない奴が、そんな贅沢品を買うんじゃねーって話だ・・・
数千Ｇの皮かあみごてでも装備してろってんだ
作ってください⇒そんな高いのは買いませんとか池沼だろ・・・

神兵そろえるのが限界の貧乏人クンがガタガタ騒ぐなやｗ

>>909
武器につけるのは上級攻撃だよ。腕にきようや会心つけるのを同じ難易度がまったく違う
そもそもず多分そんな当たり前の事がわかってないんでしょ？
だから失敗すれば原始獣以上の損失とか言っちゃうんだね。
新装備の武器は性能さえちゃんとして商材さえ見分ければ絶対負けないからｗ
ステマしたいならもっとちゃんと知識つけてからにしましょうね＾＾

>>917
攻撃ではなく武器にも会心のを買うつもりですけど・・・上級攻撃は一個失敗しても大成功がでればリカバリーできるでしょ。
器用さや会心はリカバリーできないのは知ってますよ。

原始獣原価16万
今度でる80装備原価50万（仮定

何回回すかにもよりますが失敗の損失は80装備のほうがでかいですよ。私も回したことありますから。
そもそも売れるから原始獣器用さとか回してるんでしょ。売れない装備成功品作っても売れないんです。

御免文章滅茶苦茶なっちゃったｗ
真面目な話攻撃と守備の上級だけ難易度がだんちで低いんだから
それ以外の上級はもっと高くて良いのに上級攻撃と同じ感覚で値段つけてる商材多いから
旨味っていう点ではまったくないに等しいと思う
だからやる意味ないよ
やってる人なんでやってるのか俺には理解不能

>>919
それは簡単です。ようするに高くしても売れないからです。売れる価格まで下がらないとRMTしてる奴以外買わないのです。

>>918
余り言うとあれだけどその考えの根底から間違ってるよね
だから君はゴールドたまらないんだよ
まあ６０万あるんでしょ？
原始獣会心で908さんとかに頼めばいいじゃんｗ
せっかくやってくれるって言ってるんだから

まぁようするに原始獣器用さはレッドオーシャンなので、原始獣会心のブルーオーシャンへ来てね＾＾ってことっす。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

失敗さえしてなければ高くても売れると思うがなあ
今までに欲しかった武器の会心4.2%のやつとか
いつも高かったけど買うお金貯めるまでに全部売れてたわ

特に会心は競合が少なくてなあ
値下がらないし高くても買うしかないんだよ
そう思ってる人がほかにもいっぱい居るんだろうなあ

ただ
たかだかそんなものに対してRMTなんて発想は
RMTやってるやつにしか出てこないんだろうなあ

右の隼に4.5、無法者の腕に5.0で合計9％の会心つけてるけど、
他の人と比べて会心が多く出るような気はしないなー
バトマス80できようさ全部取っての話ね

間違えた、会心9.5%だでした

理論値くん芸風変わったな

>>926
これは理論値君じゃなくてバトルドレス君だと思うw

聖王のヤリ暴落してる気がするんだけど

>>928
さとりの頭の暴落っぷりときたらw

歌詠みのHP相場が暴落してるがこれが適正価格なのかわからん・・

なんていうかさ、今回のさとりとか歌詠みみたいな商品への乗り込みって結構なラグがあるよね
なんで今になってようやく乗り込むのかわからん
やるから情報直後にやれよ

馬鹿なんだろ

隼会心理論値、無法会心4.9でスキルあわせて会心12%にしてるけど、上級会心と発生率が変わらん
マジで見栄の世界
なので俺は攻撃力の見栄の世界に移行したよ
220万の時に理論値隼買っておいて良かったよ
今は倍以上するからな

というか理論値の見栄の世界はいくらで出せば売れるかさっぱり分からん
バザーにあるのは基本売れ残りだしな

ブレスガードの在庫裁きの隠れ蓑に隼の剣の理論値とはｗｗｗ

>>931
情報直後は装備自体が大幅値上がりしたからその価格みて乗り込むのをやめた層がいる
気にせず乗り込んだのは直後に売り切ったか今値下げ競争の真っただ中

上下は守備だけじゃなくて魔力も大幅に下がるからなあ
おとなしく退魔でええんちゃうか

暴落っていっても以前より高いけどな

器用原子獣とか言ってんの理論値君くさいな
こいつはキチガイすぎる

理論値くんならパルなしの美品て喚くからわかりやすいよ

サボテン安かったから大量にぶん回したら盛大に爆死したわ

>>941
俺がいる、成功が続くとやめようってなるけど失敗が続くともう一回ってなる…久しぶりに500万位の赤字出したorzどしよ

コインボス行って効果を現状維持したつもり損失だな
錬金したつもり貯金みたいなもんだろ

>>943
天才ですねw
ありがとう勇気が出たよ！

俺はキラキラを拾ったつもりで通り過ぎていくよ

ポットの中を覗くと、そこは自動狩り研究所であった。

竜王の爪☆２に攻撃上級で６万ぷやすやで　のりこめー

のりこめー

竜ツメ逆に上がったな
職人減ったんだろうなｗ

装備全体的に上がってるね
前とは逆

この時期に普通竜王なんかつくらねえｗ

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ツボ錬金スレでキングヒドラ効果で
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　竜王のツメに乗り込めって言った時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい人」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　ツボ錬金術師はくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　竜王のツメが
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　もうかるわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　ドラクエじゃそういう情報弱者は
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

３０レベで上級回せないから中級で美味しいの教えて
ライン工だけじゃレベルも上がらんし儲けもでんしクソみたい

当たり前な事言いますが、全く何も売れませんなw

よし！１０００万貯金できたぞ！
2.1から新装備の上級に参加してもいいよね？

全体的な在庫が減ってきて値上がりはしてるが
それは売れ残り品であってなかなか売れない

>>955
問題ない
俺も1000万で2.0乗り込んで、数日間で1000万を100万にした

俺も1000万から1250万に増やして調子に乗ったら500万まで増えた

おいおい回せば回すだけ増えるだろ
2000万もあれば数日で300万くらいになれるだろ

可能性は無限大だな

俺は3000万を400万まで増やして大儲けしたよ

グレートが売れなくて在庫倒産

>>961
セット効果はTA勢向けだからアプデ後迄寝かせとけば？

そのつもりだけ
回せる金がなくて暇で死にそうｗ

にちりんのこん準理論値がやっと売れたー!
1ヶ月半かかったわ。
このクラスの大成功うるのがこんなに辛いとは。
普通に成功3とかで回転早く売れる方がいいや。

成功3の価格で売ればいいじゃん

いいかジョジョ逆に考えるんだ
大損をしたんじゃない
夢を買ったと考えるんだ

時にはむなしく敗れる夢もあろう

物が売れなくて暇だから1個売れたら3個回しての繰り返し…在庫がヤバい(；・∀・)本当にクズだな我ながらw

>>965
だよな。お得感ない値段でおいてるから売れないのにな。

売れないものが残ってるからその値段帯で出しても売れるわけないだろ。
本気で売りたいなら一段下げて初めて買う側が安いと判断する。

ライバルがこないのに値下げするのも馬鹿馬鹿しい
今はどうせ売れないから、ホイホイ値下げするのは下げ損だな

すでに道具用のは引っ込めた

大成功品の無意味な値下げ合戦ほんとあるんだよな
1枠くらい我慢しろよと

だったら出品するなよｗｗｗ

ためしに聖王の棍回したらゴミができた
でも今回はそこでやめた
負けて引き下がる事にするｗ

地道に42装備に錬金する仕事に打ち込むぜ

ライバルがいない大成功品。
金曜まで130万台で出してて売れず。
週末価格180万台で再出品したら売れてた。

相場を注視してなかった人が買ってくれたんだな
俺みたいなボンビーからしたら180万もするような高性能の装備を買うときは
モーモンとか探して安いのを探すから持ち合わせてない感覚だな

マイナー装備やってると、
本人知らないところで
すごいストーキングされてることあるよな
週末の最後にちょっぴり値下げした瞬間に
根負けしたストーカーにマッハで買われたりとか
フレから○○高すぎだよとか言われたり

じわじわ下げてる奴がいるときは、どの辺まで下がりそうか予想して、
納得するラインまで下がったら買う

60装備なんて典型的じゃないか？
普及価格帯でもなく、ハイエンド装備でもなく

はやぶさ理論値近くはそのままだけどそれより下は20万Ｇ上がってるのもあるので
下げてください　結晶下がってきたし・・・げんこつだけは知らないです

聖王槍星1会心上級大成功が売れん
いくらなら買ってくれるんだろ

結晶で利益出る金額

マイナー装備の場合同じ錬金品が30位で2〜3個
値下げ合ってるのあったら50位で出してるわ
誰かのがうれて49とかで追従してきたら
45でモーモン、これ方法割と成功する
爪25以上とかの大成功品なんかはこれで100単位違ってくる
数が少ないやつはできるんじゃないかな

そういう極普通のテクニックでも一目に触れると成功しにくくなるんで
ドヤ顔解説はやめてください

わるかったなw
ちょっとある商品捌きたくて
ライバルにステマのつもりで書いたんだが

ライバルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何言ってる不明すぎて日本語でおｋなのでどうでもいい

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
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ライバル引っかからないなこれ、意味不明すぎる
そもそもマイナーなら2個売れることが前提にならない

何を言ってるかさっぱり分からなくて吹いた

わからんでもないが気の長い話だな

何か景気の良い話や、楽しい話は無いの？
暇なら爆発パーティーでもやろーよ！

そうだよ！アズランのサミダレちゃんもみんなで爆発しようって言ってた！
気がする

パーティーいいなw
まだ上級やったことないからみんなに囲まれ野次られ派手に散ってみたい

みんなが爆発して吹っ飛ぶ中、一人だけ大成功して凍りつく空気

ここまで予想できた

ふっとばされてるパンチラエルフの画像ください。なんでもしますから

＞種族ごとのパラメータの違いを、数値として小さくしました。
＞いくつかのパラメータにおいて
＞「一番弱かった種族」をアップさせて　「一番強い種族」の数値に　近づけています。
＞「一番強い種族」の　数値は　そのままになっています。

一番下だけ救済したら下から２番目の種族が最下位になるじゃん
運営はあほすぎる

HP 1位:オーガ 5位:プクリポ、エルフ
MP 1位:プクリポ 5位:オーガ
力 1位:オーガ 5位:プクリポ
攻魔 1位:プクリポ 5位:ウェディ
回魔 1位:エルフ 5位:オーガ
重さ 1位:オーガ 5位:プクリポ

連禁中はカメラが取れない
あとはわかるな？

次スレ立ててくるわ

スマン、ダメだった
誰か頼む

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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
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