DQ10で影が薄いヤリ愛好家が集うスレ
集まって みんなでつついた 槍PT
ついに槍の時代が来たか
やりーー!!!
やっときたか…
サブウェポンのくせにスキル100取らないと使い物にならないし2職でしかとれない困ったちゃん
ヤリスレ 待ってました!
タコとかやってるとわかるけど、確実に槍人口は増えてる
槍僧侶だけど野良迷宮で槍パラに会うと嬉しくなるわ
狼牙以外ゴミすぎて単体相手でも狼牙連打する事になってMP切れマッハやで
130スキルがさみだれなら世界が変わる気がする
あけましておめでとうございます。
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120:さみだれ突き
130:ジゴスパーク
じゃね
消費MPがもっと減ってコスパ良ければなぁ
どのモーションも好みだから使ってて楽しいわ
武器ガードしたときの槍回すのが一番好きだがな
エモリアーでヤリの時代が到来したようです
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/20(月) 20:24:05.77 ID:FwrbmLeh0
仲間モンスターにタコメットが来たら、武器はヤリになるかな?
カミハルムイ北の竹林でうさぎ突き刺してたのが懐かしいw
カミハルムイを自宅に置き換えるとやばい
槍ptか…パラは68まで槍ptで上げてたなぁ…
ほとんどの人はパラのレベル上げのために一時的に使いたくもない槍スキルに振ってたのだろうが、
自分は開始時から槍に憧れ、槍に惹かれ、槍を愛し、槍に助けられ、槍とともに生きると決めた。
今では槍僧侶、カンスト後は槍パラで迷宮へ行く日々。
狼牙で日常のストレスをぶっ飛ばすのが日課になってしまった。
1.0からのゴッデスランサーです。
当時、クエボス募集してたら、「天使無い僧侶なんか、いらんわww」
って罵られたのも、今となっては良い思い出^^
懺悔しとこう
1.0のころ槍使いたくて僧侶で始めたのに7しか振りませんでした
このスレの皆ごめんなさい
強さとかコスパとか 考えたらそりゃ 他にいいのあるかもですけど
自分の立ち位置・タイミングでダメージが変わるという難しさは、
ある意味それ故に楽しいです^^
槍の溜め→刺す時のエフェクトが俺の房二心をくすぐる
槍パラ3人でウルベア囲んで狼牙ぶっぱってどう?
@1はもちろん槍僧で^^
槍一枚減らしてバイキかバイシあった方が強くない?
楽しそうではあるけど
楽しそうだけど3体の時僧侶攻撃する余裕あるか?
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/25(土) 19:21:17.20 ID:Z5JucAUQ0
ヤリ上げ
エモリアーで槍スキル取ったような輩はこないで欲しいわ
過疎すぎワロタ・・・ワロタ・・・
エモリアー上がりの僧パラなんかにはとてもじゃないが命預けられねえわw
タコメットで槍スキル取ったような輩は沢山いるだろうがな
だ狼牙な
うーくっくっく
いつの間に槍を覚えたポランパン
特訓目的でヤリPTって復活出来んのかな?パラの特訓1人じゃ寂しい
昔のタコメットみたいに黒猫を狼牙4確できんかな
130スキルが五月雨だったら・・・正直微妙じゃね?
たぶん0.5×4すなわち棍の76スキル
そりゃヤリスキル単体で見たら待望の単体火力スキルだけどさ
氷結は1.8倍じゃなかったか
(0.45倍+5)*4
>>35 単体と言ってもボスなんかでは使えるが1体狙うのは難しいぞ
弓使った事ある奴にしかわからんだろうがな
単体技はボス用に待望してんじゃ?
迷宮で道中は狼牙無双だけど、ボス戦だと一閃しか
選択肢無くて・・
なのでショーが無く盾ハンマスティック覚えたってランサー達、
多いんじゃないかな?
>>37 5.45x4 と見えなくもない・・・ヤリの時代がくるっ
ヤリ130でキャンセル突き来たら面白いことになりそうだな
重僧侶最強じゃないですか
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/03(月) 19:32:41.97 ID:16kS1dCW0
突きage
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/03(月) 21:28:03.44 ID:JJk5xej20
1.0から槍100です。
今でも槍の強化を待ち望んで居ます
槍だけが一つスキルが少ないのでそこら辺の穴埋めには期待しています
ヒピ戦士をやりPTで行ける日が来ると思ってたあの頃
黒猫のあとは続かなかった
それまでは槍で速攻上げてたなー ぱらと僧
迷宮でヤリパラと組んでちょっと気になってる 狼牙突き楽しそう
こんなスレがあるとは
槍好きだお(^ω^)
出会い厨スレかと思った
ヤリたいよーヤリたいよー
俺はパラがやりたいんじゃなくて槍が使いたいんだけどな
近いうちに槍アタッカー追加されれば良いのに
>>46 実際に使うと以外とタメが微妙に長かったりちゃんと当てるのが面倒だったりで大変だお
でもそこがいいんだお
俺もパラが使いたいんじゃなく槍が使いたいのよ…
2.1の新職が装備できるんだろうけど、どうも新職も後衛よりの職みたいだから
火力面での強化は期待薄だな……
パラ130捨て身ほしい
バイキなら尚良し
>>53 いいけど、そのかわり130スキルからは
パラパラパラ僧侶以外でのPT組みは禁止な。もちろん槍以外の選択はだめ。
聖王ヤリで黒猫に狼牙してるひといないの?
みんなは僧侶とパラディンのスキルどっちを捨ててるんだ?
どっちもカンストちかくで意味ない質問だったりするんかな...
頑張ればどっちも捨てずにいけるでしょ
パラ僧バトカンスト
スパ67
魔戦58
その他盾職ぼちぼち
主にこんなもんでも槍ハンマースティ盾棍全100は行ける
頑張れ
先日、真災厄リプ行って来たんですが、(パ3僧3魔2の鉄板)
不気味・ウェイト・シルブレまで入れた後、マジやることなくて・・
キャンセルは二人に任せて槍無双してきました!(一閃ですが^^;)
うん、なかなか楽しかった^^b
でも・・・やっぱ、五月雨ほしいねー
敵のさみだれ突きみるとわりと発生早いランダム0.5×4だよねあれ
変な技くるよか全然いいけどさ
俺のやってるドラクエ10ではたまに3ヒットしてる
ハンマー取れば道具使いの武器コンプリートや!
130スキル?知りません
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/08(土) 19:46:25.73 ID:PsLMfgxh0
どうぐ使いにヤリ来たね
スレタイがなんかエロい
槍いいね
あとは槍はさみだれ突きだろうしあんたいやな
超元気ヤリPT(意味深)
そういや聖王武器の中では聖王槍ってかなり優秀よね
次の槍が相当強くなけりゃ槍は聖王一択だからな
武器ガード率+4%はかなりでかい
なんだかんだでけもの系は多いし
獣特攻は強いよなー
今聖王買っちまうか次待つか悩むわ
次の槍にも獣特攻があるならまだしも、ないなら聖王槍はワンオフ武器な訳だし買っといて損はないと思うがなぁ
獣特攻のないヤリ…?
槍自体の種族特攻に加えて聖王槍には10ついてるってことでしょ
槍のけもの特攻や片手剣のドラゴン特攻みたいに
その武器全てに付いてる特攻は通常攻撃にしか乗らんから
二刀流バトマス以外はほとんど無いのと一緒だしな
今さらだけど聖王買おうか迷ってる。道具で使えるけど、レベル上げだと75からだし、他にはいつ使うのか思い浮かばない。けど欲しい…けど高い…どうしたらいいんだ
欲しいときが買い時
エモリアーでまも枯渇するなこりゃ
道具で槍人口拡大キタコレ
聖王槍堅すぎわろす
さじんのやりって使える?
微妙かな…
そうか…マヌーサあるからもってて役に立つかと思ったのだが…
マヌーサを出す道具として使う場合、全く期待できない。
つかマヌーサ一回しか効いたことがない。しかも一匹
Lv7 結晶化青銅の槍
Lv21 結晶化ホーリーランス
Lv35 元取れれば結晶化砂塵の槍
Lv42 雷神の槍
Lv75 聖王の槍
42から75まで無心でタコを突く姿が眼に浮かぶようだ
60は聖騎士でいいんじゃ
グラコスやオセアノスはいらないのか?
今使ってる鬼神の魔槍も・・・。
実は俺、英雄が好きなんだ…
英雄は赤丸がもう少し小さければなぁ
近衛兵→ホーリーランス→パルチザン→デーモンスピア→オセアノススピア→えいゆうのやり→聖騎士のやり→きしんのまそう→聖王のやり
長く使ったのはこんな感じ。メタスラもグラコスもコレクションで+1は買ったけど安物だから使ってない
メタスラ槍はホントに使いにくいよな…大体一閃あるっつの
聖王槍は最終武器としても良いくらいに強いよな
見た目が卒塔婆だからドレスアップ安定だけど
俺の槍の歴史
初期装備の槍
てつのやり
ホーリー
パルチザン
デーモン
オセアノス
きしん
男なら誰かの為に強くなれって英雄が言ってた
ウルトラマンがいる…
聖騎士は悪魔ゾンビに特効だから迷宮の道中で使える
鬼神は盾ガード無効だからコロシアムで使えなくもない
なお会心ガードされるもよう
当たり前だが武器ガードもされる模様
英雄ってのはさ、英雄になろうとした瞬間に失格 なのよ
英雄とはな、己が視界に入る全ての人間を背負うもの
英雄はKDDIを買収した
会心完全ガードが貫けない時点できしんのまそうは終わってる。
それでもコロシアムでは遊べたけど。
聖王もって迷宮行ったけどパラ面白いね
普段パラ一切やらないからバッコスとかギーグ押しまくってターンエンドの攻撃貰いまくったけどね
ヤリはおもしろいよね
ただ、ヤリ使える職に恵まれないのがなんとも。。。
俺らはヤリが使いたいのであって盾職のパラがやりたいんじゃないんだ
僧侶はいわずもがなだし今度の道具使いも後衛寄りっぽいからねえ
まあ使うつもりだけどさw
俺の中ではヤリといったらパラディンってイメージがあるから問題ないぜ
僧侶だって槍使えばいいじゃん
ソロなら好き勝手やれるし高レベル迷宮ならボスで盾持てばいい
おれもパラが使いたいんじゃない、槍が使いたい派だわ
ヤリ振るときはもっぱらソロだったし
迷宮ではザコの露払いでパラでも僧でも使ってるよw
ただその二職ともメインでやらなければならない大事なことがあり
ヤリはサブウェポンか趣味扱いどまりだからさ。。。
スキル確保もしんどかったのにボス戦とかで持ってると冷たい目で見られるじゃん?
だからそんなことを気にせず使える職だったらなあという話
道具使いがそんなこと気にせず持てるアタッカーヤリ職になることに期待
槍の時代がくるか?
セラフィムの槍は解析だと光属性だからソロタコマリンには相性悪いな
会心率上昇があるから地味に一閃の手助けになるな
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 18:58:37.45 ID:XjbPHVNm0
狼牙突きパワーアップ記念age
パラが実装された時にはあれだけ人気のあった槍だったのね・・
今では最弱装備扱いされていたが遂に!!
つか今でも十分強い狼牙がさらに強くなるとか震えてくる
ますます狼餓しか使わなくなるな
100以降のスキルがどうなるか気になるが
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/19(水) 19:20:59.66 ID:co8FldqFO
1.2で槍100にしたら酒場人気がガタ落ちになったのもイイ思い出です。
当てにくさを考慮しての火力向上なのだろうが
槍を持てる職的に強すぎねぇか?
それに狼牙より完全に息してない雷鳴ちゃんを強化すべきだったのでは・・・
威力そのままでいいから使いやすさ向上して欲しかった
雷鳴消費8位でもいいから二倍技位にならないかなぁ
高確率でマヒらせられるとかなら
雷鳴で動けなくしてる間に狼牙叩きこむとかできるんだがなー
狼牙以外使えなくなるぞこれ
雷鳴テコ入れ来ないと。
けものづき→現状維持
雷鳴突き→消費3〜4で威力UPとマヒ追加
一閃突き→消費6(まじんぎりと同じに)
狼牙突き→今回ので満足
130でさみだれ追加
これで頼むよ
いや、雷鳴突きモーション早くするだけでもいい
遅い
今度、ジェジェジェとくる隣の家のさやかちゃんとデートに行くんだ。『自動狩り研究所』はどうだろう?
雷鳴変えるなら片手と弓の火炎とサンダーボルトも変えんとな
狼牙って今の倍率いくつなの?
1.5
サンキュー
ここから更に強くなるなら正に100スキルって感じだな
すぐに130来るけど
もうさみだれいらなくね?
むしろ弓より射程短い遠隔攻撃可能にならんかな?
長槍の利点ってリーチだと思うし
タゲ取った後下がりながら安全にぶっ刺したいわw
五月雨が0.7×4くらいだしてくれたら失禁しちゃうわ
狼牙は敵3体以上あてれば前のタイガー以上の効率だから
壁を意識した位置どりを維持しながらそれができるかがポイントだったが
さみだれがよければ、壁維持すべきときはさみだれしたり
1体になってからさみだれできたり今より臨機おうへんにやれそうではある
ここへ意表ををついてブラッディスクライド実装
300固定の即死攻撃になりそう
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/21(金) 20:00:44.91 ID:trbcH84g0
ネタ投下
みなさん、聖王を何にドレスアップしてますか?
今まで見たのは、鬼神・竹やり系・蛇矛系です。
何が人気なのかなぁ^^
稲妻槍にしてるわ
どうでもいいが2chしてると ^^が煽りに見えて仕方がない
槍は聖騎士が一番イケメン
きしんは個人的に気味が悪い
メタスラか英雄あたりがかっこいい
>>135 えいゆう一択
全ての槍は一定期間見せびらかした後で英雄の槍にドレスアップ(最初はオリジナルのまま使う)
>>137 下の部分がヒヅメみたいじゃなければな〜
英雄の槍とデーモンスピアが好きだ
ロングスピアや近衛兵くらい柄が長いのが好みなんだが
余計な飾りを手前に持ってきて残念になる槍が多すぎる
もっと伸ばして欲しい
>>135 やっぱ竹やりにする人いるのか
一番美しいものを考慮した結果竹やりになった
邪魔な引っかかりが無い分深く刺さるし
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/22(土) 09:59:49.72 ID:zyLzAO0c0
デーモンスピアは、ドロロンえん魔くんの帽子みたいに
しゃべり相手にもなるイメージ
道具使いはちからが不安だね
ゆみやりブーメランにスクバイ…
魔使並もあり得る
僧侶が旅と同等にしてる運営の事だから
その辺りは大丈夫でしょ
ゴールド回収させる為には
多少は力を落としておかないとね
力をパラより上に設定しといたほうが良い物買おうって気になるんじゃないか
はやく強狼牙したいっす
行け〜風のごとく〜さだめの戦士よ〜♪
何故(なにゆえ)戦うのか それは槍に聞け
DPSだとか流行りなど 俺は追いかけない
僧に生まれ パラに忍び 敵を貫く
遥かな 古(いにしえ)から受け継いだ 使命だから
行け! 疾風のごとく 破戒の僧侶よ
月満つる夜に 雷になれ
雄々しき姿の 孤独なパラディンよ
魂を込めた 怒りの槍を 叩きつけて
時代に輝け 狼牙!
いつの日か おまえにはわかって欲しい
槍職だけに生きた 俺の胸の内を
野良にはぐれ 野良を憎み 野良を求める
わずかな 安らぎさえうち捨てた 誓いだけど
立て! 修羅のごとく 魔戒の僧侶よ
運命の武器の 命ずるままに
月夜に輝く 孤高のパラディンよ
迫り来る影を 一網打尽 叩き斬って
気高く吠えろ 狼牙!
行け 疾風のごとく 宿命の道具使いよ
槍に光を
槍が好きだから、使ってた各レベルの槍を結晶にしなくて本当に良かったと思ってる
道具つかいきたら、低レベルでの迷宮で狼牙突きしてドヤ顔するんだ…
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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聖王6+x3買ったぞー 130万
豚とタコと金オークと黒兎としか戦った記憶がない槍人生だった・・・
GAROスレかと思った
>>160 おおーうらやましい
俺の槍、その半額…
それでも、すごい長い時間悩んでやっと買ったというのにw
>>160 >聖王6+x3買ったぞー 130万
VU直後に3倍の値段で買った・・・
やっぱり見た目はメタスラが一番だな
英雄ホーリーフォークもいいけど
未練金☆3を3本買って1本3失敗したから残り2本未錬金のまま売り払ったわ
装備してるのは☆2成功品
何とか養分職のレベラゲ終わった
これで僧侶の全スキル振れるわ
新職でヤリ使いつつ棍もスティも100残しときたい
ああ次はそれぞれ130の確保だ・・・
けもの突きPT復活せんかな
道具使いがヤリ使えるし
低レベルで組んで金オークや黒兎いけるんじゃないか?
後半はカバだけどオノが燃費悪くなったし狼牙が輝くと思う
当てにくいっていっても発動は早いし
コスト据え置きで威力アップがもらえるとは思わなかったよなあ
ぶっちゃけ斧みたく雷鳴も高コストワザにしてほしかったわ
タコに攻398狼牙で328でた二確ゆゆう
狼牙の倍率2.0ってマジ?チートすぎやしませんかね・・・
斧無双は2.25らしい
テンション1カクいけるだろうな
ミネアカードきたら楽しみや
新槍は開幕ときどき天使発動ってすごいな
え?まじで?
光属性じゃなかった!
しかも他の両手武器と同様性能が大幅UP
ちなみに見た目はかなりかっこよさそうだぞ
これは期待できる
まじだったwww
セラフィムのやり
基礎効果 武器ガード率4%
基礎効果 戦闘開始時たまに天使の守り
ちょーー!!武器ガード率もかよ!
天使の守り発動率5%
武器Gもついてたら・・・
聖王・・・・・・・・
買わないで待ってて良かったわ
ヤリの基礎性能に武器ガード付与はこれからのスタンダートなのかな?
聖王だけのものかと思い切って買っちまったんだがやられたなーw
か、かばなら聖王のほうが強いし…
まあレベル上げでは使うことができないしなw
槍もって天使必要な場面が浮かばないのよね
たしかコロシアムでは僧侶が天使使えなくなったみたいだけど
追加効果だと発動するのかね
パラが天使出たら恐ろしい
天使槍パラとか最強すぎる
修正前のタイガーの倍率3.9の攻撃330〜340でタコウルフ確1だったから
320〜330あれば狼牙タコ確2狙えるのかね
楽やな
自分で出した
>>174の倍率を計算したら、ちょうど
>>175の2.0だったがこれで確定なの?
試行回数1回で別の作業に取り掛かったんだが
今ってタコ3確攻撃いくつあればいける?
狼牙なら242かな?
+雷属性なら228だと思う
道具21からタコ3確になるが毎回死にそうっていう
守備上がる料理でも食うか?
星3は食わない方がいいが
狼牙がこんだけぶっ壊れだと五月雨突きはどんだけチートになるんだよ
0.7×4消費10位とよそう
42になったらソロタコデビューするか・・・
今回のアプデで2確余裕になったようだが、2確だと玉級どんぐらいでるんだろ
玉11は出るはず
テンション2確で9くらい
ありがとう
通常2+テンション1確になればもっといくわけかw
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/28(金) 22:13:54.51 ID:sE151cjBI
で、結局 攻撃力どれくらいで100%2確できるん?
タコ三確:攻252(雷属性は攻234)
タコ二確:攻344(雷属性は攻320)
ウルフ三確:攻260
ウルフ二確:攻350
狼牙が2.0ならこれで100%二確
>>196とずれているけど理由はわからない
いあ、別に責めているわけではないです
>>205も少数点以下の処理がわからないから2〜3くらい高めにしたw
狼牙って発動速度は早いの?
棍のなぎ払いくらいあるのかな?
同じぐらいだと思うけど、あたりをつけるのが大変
下手すると一匹も当たらない
棍よりは確実に遅いだろ
>>209 ピラミッドみたいな団子だったら結構当たりますか?
タコが結構ばらけてつらいが、はぐめた2匹でたおかげで17万
42でこれはうますぎぃ
>>211 当たらない時がある
狼牙で会心出てメタスラ4匹がまとめて吹っ飛んだのは気持ちよかったな
メタスラ複数なら会心狙ってみるのもありかも
でも竹槍兵のさみだれって0.4×4の産廃じゃなかったっけ?
さみだれは0.5×4だったよ
僧侶スキル全部振れたからピラミッドでお披露目しつつやってたら
聖王薙ぎ払いよりも雷神ロウガの方が強かったンゴ
まぁ薙ぎ払いすらピラミッドじゃ広がって当てにくいのにロウガなんて当てにく過ぎて禿げるがな
タコ確1まだー???
攻撃500で一確が見えてくる
攻撃620で100%一確だ
闇か雷があれば攻撃570で100%一確
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/02(日) 20:58:25.97 ID:eDofRP7h0
セラフィムと聖王だとやっぱりセラフィム一択ですか?聖王かなり安くなってるしどうしよう
今後他職でカバに行く予定あれば聖王でもいいんじゃないかね
自分はパラのレベル上げやりきったからセラフィム買ったぜ 槍だけに
セラフィム強いけどレベリングには使えないし遣り甲斐がないのよね、槍だけに
>>219 安いならアリなんじゃないかな。
けもの特攻あるし
>>218 100%一確ってなんだよ
一番低い乱数が出ても確実に一撃で落とせる状態が一確だぞ
それ未満は高乱数一発などと言う
槍だけに乱数(ランス)ってかwwwwwwwwwwwwww
森へ帰るんだな
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/03(月) 01:31:45.13 ID:0CrVIpNM0
ロウガ攻撃力600でタコ1確、これを目指してみんなで頑張ろうぜ。
真レンダ狩り場大量にあるみたいね
2〜4出るのもざらとか
獣で多くでるやついれば第2のタコみたいにならないかなー
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/03(月) 08:57:20.29 ID:0CrVIpNM0
4匹出てこられても狼牙範囲的に当たらないのでレべリングには使えないしー
狼牙が強化されても、タコとマリンしか話題がないのか・・・
槍も高レベル属性武器が来たらすごいことになるとは思う
デフェルラビットもオーガキング混じって狩りどころじゃないからな
獣系でもう少しレベル高いの3湧きするようなところ発見されればやれるんじゃね
タコレベルで2~4沸きする場所があればそれだけでいいんだけどね
4なら下がって撃つを繰り返せばどうにかなるし
セラフィムかっけぇなおいw
オガが持つと映えるな
マリンはいくつで2確?
マリン4出る狩り場なら真レンダにあるぜ
もう混んでるけどな
真リャナのオークキングが3出たよ
ピキられたら4も出た
北西の方はトリカラ混ざらんかったような気がした
タコ4湧きのとき、どうしても撃ち洩らしが出てしまう……
せっかく不意を突いたのに最終的にメガザルダンスとかキツすぎ
このスレの先輩諸兄はどんな風に撃ち洩らし対策されてますか?
横回れよ
>>241 ありがとうございます!
それが、横に回って縦に突いたとき、一番奥が撃ち洩れるんです。
これは位置取りが悪いんでしょうか?
少し押しながら発動させる感じでしょうか?
真レンダ狩り場かなり多いな
ただソロ狩りの場でサポ連れてるのはどうしたいんだ…一回戦えば効率悪いって思わないんかな?
槍高えよお
どうぐ使いとパラを上げるためにやりを始めてみたけど、狼牙の立ち位置難しいな
初期配置でタコ三匹横に並んでるのを正面から綺麗に三匹巻き込める事もあれば、縦に並んでるのにこぼしたりもする
リーチと範囲が把握しにくいわ
>>245 基本は動かない事だけど
3匹なら一歩下がったりすると撃ち漏らしなくなるかな
他の人がそうやってるかは不明
あと4匹だとまた変わってくる
いきなりタコ行くよりマリンで慣れたほうがいいよ
4匹狩場は広いのが難点だな
混んできたらキュララナのがよくなりそうw
)\__
≧δ `∋/|
( ・ω・)ノ_( なかまに なりたそうに
ノ/ 竜/ヽ/ こちらをみている
ノ ̄ ゝ ./
僧上げて余ったポイントを槍に振って、道具で槍デビューしました
まだ一閃すら覚えてないけど諸先輩方に追いつけるように頑張ります
どうぐ40になったからソロタコデビューしたけど、3確でも充分おいしいね
ちょっとMP回復の頻度をあげる必要があるが…まあ効率出すならしょうがないな
42になってらいじんのやりを装備できるようになったら2確になれるんだろうか…攻撃力いくつ必要なんだろう
どうぐ使い30代で3確余裕だけど
守備力が足りねえんだわ
なぜ新参は誰もスレを読み返さないのか…
雷鳴もう少し高くジャンプしてほしいのは俺だけ?
>>254 ジャンプ高くするとFF感がでてくるからダメ
そこまでいったら1コマンド分くらい滞空してそう
1ターン空にいて倍率3位の技なら…
これジャンプだ
雷鳴中は地面属性の技が無効になるとかで
狼牙で2倍、2倍のジャンプをし、そこに3倍の回転を加えれば12倍だなw
回転してて狙い定められないっておちか!
両手に一本ずつ持ってさらに倍だ!
>>245 1発目は最速で真ん中の敵に狼牙
1発目を打った所から動かずにコマンドが出るのを待つ
コマンドが出たらその場で狼牙を選び真ん中にいる敵にカーソルを合わせる
1、2歩下がる
カーソルを合わせた敵が攻撃しに来たタイミングで決定ボタンを押し2発目
下手に移動するより確実だからやってみて
狼牙タコでよくみる駄目なのってなぜかサポ連れてたり、極端に動き回ることだよな
狼牙って範囲かなり横に広いから真ん中狙えばまずあたるし
タコ四匹を二確巻き込むのがむずかしい
ひろがってしまう…
変に2確に固執するより撃ち漏らしてもいいからなるべく多く巻き込むようにしたら気が楽になった
それと同時にプレイングも大雑把に
>>240 横に回って端の奴を一匹分押せば楽々4匹巻き込めるよ
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/06(木) 09:12:12.34 ID:u81LcAW80
>>266 タコ4匹を玉1個分ノーミスで当てる続けるのは至難の業::
4匹出たとき横に回って串刺しだぜ!とやったらなぜか逆に当たらんこともあった
なぜだ。
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/06(木) 09:16:25.30 ID:+rsgsZyx0
(´・ω・`)稲妻突き ジャンプしてるし竜騎士みたいに2倍ダメージでええやんもう
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/06(木) 09:45:09.25 ID:Vs16rEk90
雷鳴は即時発動で5秒位空を飛んでその間はイオ系と地響き等の攻撃を回避出来る様にしようぜ
倍率は2倍位で
狼牙ってターゲット指定なのに当たり判定は範囲のみなんだな
タコAに対して発動しても動き回られると当たらないのね…
>>272 コロシアムだと日常茶飯事だな、ターゲット指定じゃなくてギガスラとかみたいにその場で発動にならないもんかね
その場発動になったら自分で旋回して発動方向決めれるのにな
>>271 パラ2道僧でアトラスが地響した瞬間一斉にジャンプする様はシュールねw
そして空にいるときにデインくらうと落ちてくるんですね
タコ4匹で不意をつけなかった場合の初手って、数歩下がって突進を
待つ、で正解?
攻撃前のフェイントの動きで左右にセパレートしちゃって、3匹のとき
みたいに団子になってくれない
タコは4匹のときの場合、近くにきた瞬間に狼牙選択すれば4体命中するよ
3体のときは速攻で入力すれば基本全部あたるね
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/06(木) 18:30:25.93 ID:y6EsptoA0
>>252 ヴァージョンアップごとに状況変わるんだし、みんあ最新情報欲しいから聞いてるだけだよ。
そんなマジギレするなよ。
俺が言ってるのは自分で調べてから聞けって事だ
最新情報ガーじゃねえ
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/06(木) 19:12:38.52 ID:y6EsptoA0
>>279 だからそんなマジギレするなよー。
ちっちぇーなー
この板に限らずそういう輩が溢れるほど居るから切れてんだよ
つか
>>252とかちゃんと教えてあげてるツンデレの優しい奴じゃねーかw
過去ログ嫁ならともかく、スレ内検索ぐらいはして欲しいわな
まじで検索しないチンパン多すぎ
2chはいつからこんなにゆとり仕様になったのか
>>252はツンデレでめっちゃいいやつじゃねーかw
そして最新DPSが出てたけど単体範囲ともに狼牙ぶっちぎ一位でわろた
自分の思い通りの反応じゃないからブーたれるとか
器ちっちゃいのはどっちだよw
やっぱり狼牙は範囲の中でDPSぶっちぎってたな
今はオノ先生がタゲ取ってるけど直にこっちにも来るんだろうな
まぁ正直弱体されても仕方が無い威力だけど、それは攻撃が当たった場合の話で
パーティーを組んで乱戦状態の動き回る敵たち何てスカりまくる未来しか見えないよなw
コロとか敵が狼牙をかわせる事知ってて上手な人だとかなり避けられるし
とりあえず弱体化するなら狼牙の不発と当てやすさを改善してからにして欲しいな
むしろ当てづらいからこそこの消費と威力ってことで釣り合ってるんじゃね
短剣のタナトスみたいなもんだな
PT組んでたら狼牙する暇ない職業ばっかりだしな
まさか狼牙突きが範囲DPS最強になりうるとはな
もともと強かったのをそのまま強化しちまったから
当然といえば当然かもしれない
雷鳴をどうにかしてくださいよ
キュララナでヤリパラデビューしたんだけど消費12腕じゃまったく意味ないのな・・・
満タンでMP179あるけどMP一桁になるまで頑張るけど「消費しなかった」が0回とかザラなんだね
雷鳴はもう消費MP10で名前が変わっただけの蒼天でいいと思う
狼牙とメタル用に一閃あればどうにかなってしまうこの状況
迷宮でも単体のボス相手に狼牙てなぁ
4タコ朗が2確で速効カンストできるな
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/07(金) 08:19:05.25 ID:E8XnCRAW0
狼牙突きは当てずらいのがネックだな、ごちゃごちゃモンスターと人が動く
PT戦ではあまり使えないのが辛い。
まあPT組み必要性が皆無だが。
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/07(金) 08:49:12.97 ID:gGbe4Yh90
タコ3匹も4匹も、1発目はすぐA狼牙で全部あたる
ただ、不意打ち4匹だと横に回る必要があるから注意だな
問題は2発目だが、数歩下がると一番操作せずに楽に倒せるかな
やっとマリン4匹も漏らさない動きをマスターした
我ながら鈍くさくて取得遅かったわ
マリンはスクルトで立ち止まるのがうざいなー
一匹ならそいつに引き寄せてから撃つんだけど、二匹が離れた場所で
詠唱しはじめるともう……
あれってこっちの何らかのパラメータ参照して行動選択するのかな?
槍って強いことは強いんだけど、カンストした後は使う機会が全然ないなw
まあ僧侶で余裕ぶっこいて振るときがあると言えばあるけど・・・
どうぐ使いならまた違うかな?
単体のけもの系にもけもの突きより狼牙の方がはるかにダメ出るとか
前は同じくらいだったからMP的にけもの突きだったんだがなぁ
狼牙だけしててもつまんねーわ
それはブメにも言えるなw
ボスでも範囲技が最大火力というね・・・
狼牙はメラゾーマよりDPS出てるし十分でしょ
魔法雑魚すぎてかわいそうになるな
属性に弱い敵が出ても
そのうちフォース範囲化きたら結局物理だしなぁ
>>301 自分の周りをぐるぐる回られると当たりません
攻撃350超えたらキュララナだな
特にメタル香水使うなら真よりいいわ
真は確かに美味いんだけど
ゴールデンタイムとかはもうダメだな、人増えすぎてゲロマズ
早朝でもかなり人がいるし・・・
会心ヤリが多いような気がするけど、狼牙って倍率0.25だよな
ルカニとかで良さそうな気がしてきた
>>311 酒場と同じだよ、人気があるんじゃなくて売れ残ってるの
さらに効率を高めるためにタコのペア狩りとか妄想してたんだがどうだろう
2確が実質1確になるかわりに少し誘導が面倒になるかな?
2人でやるならようやく2確になったぐらいじゃないと微妙そう
レベル高くていい槍装備してるならテンション1確いけるだろうしね
ソロのメリットって、一回あたりの戦闘時間は長引くけど、
その分合間の移動時間が無駄にならないからだよね?
二人で1ターンで倒しても、移動時間で結構なロスが出そうな気がしないでもない
セラフィム使ってる人に聞きたんだけど、天使ってモーションなしで戦闘開始したら勝手にかかる感じ?
そんな感じ
ありがとう。
後半のはぐめた全部即逃げかい・・・
速攻で逃げられると一閃のモーションじゃ攻撃する前に逃げられるのが痛い
速だったら爆裂でも間に合わんが
そうだっけ?
攻撃モーション途中でいなくなったとかでてたから、通常やばくれつあたりならいけるかと思ったわ
ありがとう
魔神ぎりは腕錬金のるけど一閃ものる?
会心錬金のるよ
特効効果(聖騎士の悪魔+7%とか)とテンションは乗らないんだよな>一閃
まあタコマリンだとテンション消費しないのは非常に助かるが
不意足高すぎる〜!
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/09(日) 12:25:13.33 ID:ZdpjZorH0
ver.1.1以降 久々槍でレベ上げしてるけど
やっぱり楽しい!
効率とか結晶とか無視して けもの つっついてまーす!
今思ったけどいくら範囲のDPSが最強でも一匹でも逃せば一気にDPSがガタ落ちするんだし
やっぱり狼牙ってソロ専用なんだとつくづく思うわ
まぁガチガチの廃人パーティーが完璧なチームワークで狼牙を補助するんなら間違いなく最強だろうね
タコ用にらいじんでいいの買おうと思ったけど
そのうちエモリアーするかもと思うとオセアノスにしようかなと悩む
聖騎士高すぎるんだよ!
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/10(月) 07:43:42.56 ID:n8Q6xDOT0
【商品名】 神兵のグリーブ+3
【錬金効果】 おもさ+54
【価格】 4,500,000G
オルフェア トゥーンタウン664丁目3番地にて販売しております。
是非よろしくお願いします!
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/10(月) 07:44:17.90 ID:n8Q6xDOT0
間違えました。すみません。
これは重さ350の槍パラを目指せというステマ
350とか今だと軽いぞ
ヤリにキャンセルあればなぁ。完璧なのにな。
キャンセル突きみたいなの実装はよ
キャンセル技がある方が少ないだろ
ヤリを装備出来るパラどうぐはハンマー装備出来るしなぁ
僧侶でキャンセル待機してたらふざけてるとしか思えないし
範囲攻撃+転びみたいなのが欲しいし似合ってそうだけど
周囲属性攻撃のジゴスパークのほうが使いやすそうかね
範囲雷+マヒとなるとかなり有用だな
バイシ入れなくてもそれなりのダメージになりそうなのが職業と合ってる
狼牙状態異常乗るから手になんか付けとけば面白いよ
らいじんとセラフィムの間に何かもう一つ買おうとしたけど、どれも高いなあ…
買うなら聖騎士
性器士くらいしかないよね
何かに使えるかもしれないから盾ガード無効の槍も面白いけど出品少なすぎ
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/12(水) 20:21:50.42 ID:Q4HkVVqb0
狼牙風風拳!
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/12(水) 20:37:44.69 ID:aUNZY73wO
1突きめでイッちゃう俺の獣突きを五月雨突きにするにはどーしたら良いですか?
エンゼル被りサポ 狼牙3で元気したら、
眠気で途中落ちしたけど。
前後編合わせて85000Pだった。
もっといけるよね
二確なら90000前後で安定
メタルが出ればもっと行く
らいじん聖騎士聖王、この辺はソロで上げるために全部ある
ドラゴンゾンビを避ける自動狩り大学を知って、2つ上の姉はマウスをキーボードと呼ぶことにした
2確なら12万いくだろ
キュララナだとサマーも2確じゃないといけないから結構攻撃力は必要だが、真との差は1万あるかないかぐらいだしな
タコ2確9万はオノむそうかな
タコマリンはモーション差がマジで時給に直結するからね
前まではなぎ払いのが斧無双より効率よかったからな
オノ無双は・・・MPがな・・・
それにカバあるから皆そっちいくでしょ
香水タコいいよな
香水1つではぐいくよりいいと思う(1時間かかるけど)
香水は使うと眠気覚ましにもなるというか、頑張れるから良いよね
うまくいけば2万Gで複数個手に入るし
まあその逆もあるけど・・・
20万使って一つも手に入らなかったりな
一人のタコは小瓶の量かなり必要だ
キュララナか真コニどっちでやってる?真の方はルーラポイントから遠いから宿帰りに向いてないかな
まあ小びんケチりたいなら魔戦3人控えに入れていけばいいでしょ
だらだらやるならキュララナ
玉だけ使うなら真
香水も使うならキュララナ
どうぐ使いだと戦闘中に倍加使って賢者の聖水まくとほぼ全回で淡々と狩れる
マリンの2確は難しいなぁ
スクルトの防御アップは攻撃力があがればなんとかなるけど
配置がバラけるのが・・・。
3回で落とせればよしとしてるけど
慣れればタコ並に落とせたりするの?
開幕はすばやく狼牙突きを入力しないとマリンが動いて当たらないよね
開幕即狼牙はタコなら全部当たるがマリンはスカるなぁ
ターゲットがスクルトで3〜4匹の場合は諦めて調整して当ててるわ
どうせスクルト2回入ったら2発じゃ落とせないし・・・
カバいきたいけど流石にヤリパラだと自分から誘っても参加してくれない…
カバに槍でいけてるというより道具使いがヤリを使ってるだけってのが多いんじゃね
ヤリ自体はえものカバに向いてるってほどでもないだろうし、下手なエモノカバよりタコマリンのが稼げるしな
有効だぞ
まぁ範囲理解してないやつがやったらだめだめだがね
>>364 超おごりでもすりゃすぐに集まるよ
つってもメタルタコやれば30分で20万↑でるんだし、ソロじゃ一番楽な武器だと思うけどね
メタル運の無さに泣かされまくって
12万、14万、14万、4回目の元気でやっと18万
>>364 野良ptでレベリングするならルカニ入りのヤリがおぬぬめ。
防御力さがるとダメ高くなって早く倒せるし、ありがたがられた。
ヤリでレベリングを繰り返し、ようやくパラディンが75になった…
延々と一人でタコ狩だったからつまらないしすぐ飽きるし大変だったわ…
暇になったらメタルタコですゆ!
大きい敵が2匹以上出てくると、確実に狼牙で縦方向に串刺しにしようとすると
お互い重ならないように動いてきてドッグファイトになるな
あと狼牙発生後に敵が横を突っ切って後ろの対象に向かっていくと技が無効になるな
狼牙は発動した時点で範囲が決まるからそこから敵がいなくなると見た目追尾してても当たらないんだよね
敵がウロウロ動きまくるこのゲームで狼牙当てるのは至難の業
なお使った事のない人間がDPS表だけを見て修正の槍玉に上げてる模様
槍だけに・・・うっーくっく。
笑い事じゃないです支部長
DPS表作った馬鹿どうにかならんか
あれを作った人が馬鹿なのでは無くあれを活用できない周りが馬鹿なのです
実際短剣とか狼牙は数割落ちるって言ってたし
なら備考のところに書いときゃいいのに尚更悪意感じるわ
せめてパラどうぐのレベル上げさっさと終わらせといた方が良い
いや備考欄に書いてあったろ
見た時は短剣とムチしか書かれてなかったわ
つまり作ってばら撒いてる奴はヤリ潰しにかかってるって事
槍は確かに強い
しかし使う機会はあんまりないよね
僧侶もパラも道具使いも、PTじゃ振ってる暇ないっていう
コロシアムかな、本気で猛威を振るってるのは。
槍は強いが敵が複数いないとな
斧が万能になったが、単体相手ならまだ爪のが上だしバランスとれてるとおもうがね
槍の歴史
Ver1.0
僧侶の武器としてデビュー。が、槍を持っている僧侶は肝心のヒーラー能力が低く
槍を持つものは地雷と言われていた。
Ver1.1
槍を使える2職目であるパラディンが登場。スキルポイントに多少余裕ができた。
獣突きを利用したゴールドオーク狩り、4人PTの狼牙突きでタコ1ターンキル等は
当時では効率の良い狩りとされており、レベル上げの武器として注目され始めた。
Ver1.2
プレイヤーのレベルが上がり、ターゲットとなるモンスターがゴールドオーク
だけでなくダーディーラビット、ゲリュオン等も狩られるようになってきた。
また、タコメット、マリンスライムを狼牙で一人で狩る「ソロタコ」、「ソロマリン」
も注目されはじめた。
Ver1.3
相変わらずダーティラビットが人気であったが、その上位となるポジションの
獣モンスターが見つからず伸び悩んだ。更にこのとき、魔法の迷宮で使える
メタル系コインが一度に複数枚投入できるようになり「メタル回し」が始まった。
メタスラ回しの人気が上がるのに反比例して槍PTは衰退していった。
Ver1.4
ダークペルシャを獣突き、狼牙で狩るレベル上げが槍好きの間で微妙に注目された。
槍使いには相変わらずソロタコマリンでレベル上げをしていた。
後期になるとドラゴンガイア、災厄の王が登場し、パラ人気が上がった。
が、どちらもキャンセルショットが必須レベルとされていたため多くの
パラはハンマーに走り、槍使いは希少な存在となった。
('A`)<俺もハンマーに走りました
Ver1.5
ソロタコやソロマリンのレベル上げ、魔法の迷宮での使い勝手の良さがポツポツ
話題になる程度だった。
しかしスキルの余裕ができてきたため、メインパラ、メイン僧侶の嗜みとして
槍を再び持つ人もでてきた。
Ver2.0
特に変わらず。が、コロシアムでの槍パラが強さが目立ち始めたことや
聖王の槍が高性能であったことから槍人口はじわじわと増えていった。
Ver2.1
待望の槍使い3職目、どうぐ使いが登場。加えて狼牙突きが強化され、
範囲攻撃としては最高のDPSを持つ(理論上)ようになり槍人口が大きく増えた。
レベル上げ法としてソロタコマリンが再び注目され、また大量に狩られる
ことになった。
更にコロシアムでパラディンが他職と比べて頭一つ勝率が高いことが
公表され、コロシアム内での壊れ武器として扱われるようになってきた。
2.1後期では130スキルが解放されるため、今後の槍事情に大きな影響が
出ると思われる。
いや1.3当時はダークペルシャが人気だったよ
65まで強敵ボーナスついてたし超もち募集も多かった
だけど1.4からボーナスもらえる敵が固い涌き少ないしかいなかったのでそこからすたれだしたのは
当たってるな
よくできたまとめだな
ムチスレにも似たようなのあるよね
あっちのは高低差ありすぎだが
セラフィムの天使の効果時間って短くね?
>>388 これまじ???
メンテ明けで買うかーって思ってたんだが・・・
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/28(金) 23:50:11.07 ID:rX0/USwr0
過疎やな
>>389 問題ないぐらい長いというか違いがわからん
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/29(土) 02:56:41.30 ID:ggQ2Kj2a0
セラフィムの効果が切れるまでの長時間何と戦ってたんだ?
カバなら武器の獣特攻があるから聖王装備よな?
バラモスも開幕はハンマー安定だし
>>382 ダーティラビットは1.1の頃から流行ってたよ
あとライノス先生も忘れちゃ困る
玉給4万でうめーうめー言ってたなwww
394 :
382:2014/03/29(土) 21:07:27.06 ID:vz55W3cG0
>>385 1.2の頃にも流行ってたっけ
すまん。記憶が曖昧でな
>>393 ダーティーラビット1.1から募集あったのは知ってたけど
必要攻撃力を満たしてたのはちときつかったから一般的じゃないと思って
395 :
382:2014/03/29(土) 21:10:32.03 ID:vz55W3cG0
主観的なまとめpart2
50↑の槍 異論も歓迎
・オセアノススピア
結晶を使用しないコストパフォーマンスの高い槍。
特殊な効果はないものの、レベル上げなどで愛用者は多い。
タコマリンにしか使わないなららいじんのやりもほうがいいけど
・英雄の槍
攻撃するとHPが回復するユニークな効果を持っているが
特技には乗らない。そのうえ基礎攻撃力はオセアノスに
劣るため産廃とされている。ドレスアップ用としては人気。
・・・のはずだけどなぜか最近普通に装備してる人よく見るなあ
・メタスラの槍
メタル系へのダメージ+1。が、一閃突きがあるため
わざわざこの槍を買ってメタル狩りをする人は少ない。
やはりドレスアップ用か
・聖騎士の槍
ゾンビ系、悪魔系に+7%ダメージ。迷宮での使い勝手が良い。
デザインも割と好評で人気が高そうな槍だが高額なのがネック。
お金に余裕があれば60↑のレベル上げにオススメ
・きしんのまそう
盾ガード貫通。コロシアム用の武器として注目される。
が、後続の槍が基礎攻撃力を大きく上げられたため、現在
この槍を使用している人は少ない。
・聖王の槍
獣+10%。きしんのまそうより20高い基礎攻撃力も相まって
エモカバ等で熱い槍。ただし装備できるのがLv75からなので、
レベル上げでは5上げるのにしか使えない。
・セラフィムの槍
開幕天使。聖王の槍を18を上回る基礎攻撃力という
高性能な槍。特にコロシアムで猛威を奮っているとか。
開幕天使はコロシアムでも有効なので、
コロシアム好きな人なら持っていて損はないだろう。
あれ、当時の英雄は狼牙で回復したけど今は違うの?
当時じゃないや、英雄の出た次のVUからだ。
>>397 調べてみたら1.3から特技に乗るようになったんだね
すまない
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/30(日) 13:11:33.75 ID:jXRE3Xk00
鬼神を使ってる俺が通りますよっと。コロシアム用に買ったがあんまり活躍した記憶がない
70以上の道具カバとバラモスではお世話になりました。
聖王買おうかと思ったらセラフィムでちゃったからなー。
英雄は狼牙タコで回復いらずだから愛用してるとフレが言ってたわ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/30(日) 20:07:24.74 ID:8ravzlkI0
自分も小ネタ
デモスピの「けもの突き」での即死率!
パラと僧のオークキング特訓2000ポイント中に
二回!出ました。
3〜4確だったので2/6000〜2/8000位ですか・・
タコローガで7〜8万は当時としては破格だったなぁ
ただローガを当てれ無い下手くそが混ざると効率落ちたなw
懐かしいわぁ
槍結構強いのに職業との相性悪いよね
どの職業も他の武器の方がいいし、なにより攻撃する役じゃないからね
ソロでレベル上げと迷宮では文句なしだけど
ろうがしてればokっていうのはなんかモヤモヤはするお
もっとツカイワケたいぜ
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/01(火) 04:57:03.48 ID:hva95fdQ0
60以上になったら聖騎士の槍で
テンションろうが一確
ソロタコで道具はすぐ上がったな
ミネアの経験2倍で30%の料理さらにメタル香水で
最高玉給35位いったな
ミネア皇帝カードも掛かってたら40万以上狙えるレベル
運が無かったな
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/01(火) 11:47:06.62 ID:4iJpNba50
コロシアムでも狼牙当てれば一撃だもんな
鬼神で確実に2発当てるよりもセラフィムでワンパンした方が硬い奴も貫けて強いってのがな
本当に運営の槍強化は斜め上ですわ
オマケに斧のスケープゴートに使われ初めて糞みたいなDPS表見て勘違いする子増えてきてるし
>>403 逆だ 職業柄不足しがちな火力を補える槍はかなり相性が良い
にしても以前は物好き・・・もとい玄人向けみたいな感じだったのが
弱い奴から強い奴まで皆が皆槍持っちまった結果
何のレアリティーもない武器種と化してちょっと寂しい
聖騎士でテンションタコ一確は攻撃力いくつから?
431
正直レベル上げ、迷宮、コロくらいでしか使わんから聖王でいいよな…
十分テンション1確届くし
セラフィム買わんかったらヨカタ
今のバージョンで最上位の槍なんだから何も考えずに買えばいい
棍やブーメランと違って起点破壊されて禿げるだけだから
できれば迷宮でヤリは使いたくないわな
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/11(金) 05:53:11.24 ID:jW5torXy0
保守
迷宮こそ槍でしょ〜
アタッカーとなって中心にローガ、後ろかナナメ後ろに回ってローガ
んで次タゲ探してアタックって感じで大体良い感じならないか?
>>417 最近の迷宮のマッチングで
メインアッタカー枠に入れられることおおいw
ちょっと切ないわwLV78でらいじんなんだぜ!俺
80まで待ってよ・・・
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/11(金) 12:28:52.63 ID:zGJUZl9CO
きしんのまそうで会心ガードを突き破れると思ってた時期がありました
武器ガードが防げない鬼神の魔槍・・・
災厄が日課ですが、しかしヤリ増えたねー
メンバーの半分位 槍のとき あるよー
嬉しいことです^^
あ、戦士抜き魔ptしか 最近行って無いですが・・
>>417 ペチマスとカスツメが邪魔するかのように
狼牙起点狙ってくるぞ
ブメや棍ならあまり神経質にならずとも当たるんだがな
>>421 2chで^^は煽りにしか見えないからやめてくれないかな
こころがゆがんでるよおまえ
^^;
421です。申し訳ございません。
煽っているつもりは一切ありませんでした。
嬉しいな、にこにこって意味で使っちゃいました。
以後気をつけます。
ドラクエ内でも煽りに見えるやついるらしいからな
立派な精神病
DQ内でも いるのー
やば 使いまくってます・・
てか「ww」を使いまくってる方がいて その代わりに使い始めたです。
「えw、天使無いのww?」
「そんなんww 僧侶じゃないじゃんww」
「ヤリww まぁいいけどww」
1.0の思い出ってかトラウマ・・
まぁ今後関わりたくないので 使わないようにします、ありがとうございます。
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/12(土) 14:03:10.93 ID:NoFS6sTh0
バージョン1,0の時にネルゲル行って狼牙で両腕落としたの思い出した
今思えば天魔もそうだった
あの時は地雷筆頭候補と言っても過言では無いレベルだっなぁ
2chでは〜とか口に出しちゃう奴のほうが普通はおかしいからw
^^は本当使ってるやつ多いよな。
今は慣れて自分も使ってるけど
^^だけならそのまま笑顔な状況を表す顔文字として使ってるケースもあるが
^^;←これは100%煽ってる
^^は笑顔じゃなくてカモメだと思うことにしてる
そんなことよりそろそろ130スキルについて妄想しようぜ
武器ガ+6
攻撃+25
ジゴスパークかグランドクロス
みたいな感じだろうか
まだ山崎渉コピペを根に持ってる奴いるのかよ
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/12(土) 18:02:27.29 ID:dinXGqj4O
とりあえず雷鳴突きを超える単体攻撃が欲しい
136と423って似てますね。
135は421です。(てか私です)
もうやめます。
多段攻撃くれー
さみだれが0.5×4なら狼牙で充分って事になるんだがな
単体じゃなきゃいけない場面が悪霊ぐらいしかないだろ
たけやりへいのさみだれは消費6で狼牙と同じだしな
現状では劣化技だろう
ジゴスパークじゃねえの
ジゴスパでもいいけどなんか槍っぽくなくてな・・・
>>444 らいめい突き「もしもジゴスパークの名前が超らいめい突きだったら弱そうって言うんでしょ?」
ジゴスパはヤリ関係ないでしょ と思ったけど[からヤリになってたのか
通常スキルとしてのさみだれ突きを待ち望んでたけどチャージタイムうざいのう
110さみだれ
120ジゴスパがよかたわー…
さみだれなんていらんでしょ
0.7×4くらいだったら欲しい
チャージ技に五月雨なんて来てもゴミだからジゴスパで頼む
耐性無しは確定麻痺な
パッシブはなんだろうな、武器ガード来ると嬉しいけど、強すぎるか
110 会心+3%
120 さみだれ突き(チャージ45秒)
性能はまだ確認してない
通常で220のとこさみだれ突き4ヒットの1発あたり160〜170ほどだったから
0.8*4くらいだと思う とりあえず狼牙よりは強くて良かったがわざわざ取る価値あるとは思えん
チャージクソ長いからなー
パラが120必須といっていいし、槍は後回しかな
>>453 私も覚えたけど本当にチャージ特技にする必要がないよね
チャージなければ範囲狼牙、単体さみだれでよかったのにな
>>455 まあ高攻撃力の武器で3倍撃だからなぁ、CTなかったら蒼天無双みたいな重いMPにされてしまってただろう
さみだれ突きはMP4だから使える時は取り合えずブッパすりゃおkって感じで気に入ったわ
どうぐ使い=倍化小ビン・聖水
僧侶=MP潤沢
パラディン=他に大量にMP使わない
ときてるからさみだれがチャージタイムない代わりに消費多くてもいいっちゃいいんだけどね
雷鳴せめて1.8くらいにならんかね
雷鳴は攻撃力依存の雷魔法ダメージみたいにしてくれるのがいいな
でも使わんかもしらんけど
蒼天程度のマヒ率あればワンチャン
せめて旧しばり打ち・・・
さみだれは取る余裕あったから取ってみたけど別になくても良さげだなぁ
CT0でもいいよねこれ
オーク系なんか連発してくるのにさ
どうせ120スキルはCT0になる
さすがに45秒は長すぎる
かと言ってMP消費も少ないし0だと必殺技っぽさも無いので
15〜20秒で良いんじゃね
25でいいんじゃね
チャージなし消費6くらいで丁度いい技だと思うわ
複数武器を120にしてチャージ技を使ったら持ち替えするしかねーな
MP消費軽いとはいえ45はなぁ・・・
職人がレベル上げに勤しんでるせいか今セラフィム安いな
さみだれ突きと雷鳴突きの覚える位置入れ替えて雷鳴突きの威力もっと上げろ
エンドオブシーンみたいに2ターンの14秒でいいと思うんだが
災厄リプレイやってると死神の騎士でセラフィムから鬼神に持ち替えが地味にめんどいな
おたけびでもしてればいいさ
そもそも開幕から使えないチャージ技はレベル上げには使いづらいし
装備職的に強敵相手には他の武器持つから・・・
あれ?
どうぐは弓派?槍派なんだが…
普段鎚
数減ったら弓でシャイニングボウ
持ち変えて五月雨突きあと狼牙
両手は押し勝ちできてたら逆
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/20(日) 20:22:21.70 ID:O4xSNpRV0
120スキルいっちゃん最初に、さみだれに振ったぞ(^^)/
ボス戦でダメージ、狼牙突きの1.3倍くらいか。。
偏差値たったの72だったエコ風なチームでウザイ奴が自動狩り大学に合格した。一ヶ月後、体重が変わった。
ヤリ強いけれど、レベル上げや特訓向けだよね
装備できる職業がボス戦で盾必須に近いから…
カンストした。たこさんヤリさんありがとう!
130スキルきたらしばらくお別れですね。
またLVキャップ解除されたら逢いましょう
>>480 普段守り>攻撃なパラや僧が日ごろの憂さを晴らす為のものだと解釈してる
迷宮で槍パラ良いよね、サブヒーラー扱いだから一瞬で入れるし
狼牙だとコスパが良く、オノ無双に次ぐ威力の範囲攻撃できて
バト、武、魔以上のアタッカーになってる感じ
ボスもジャミラスやバッコスならヘビチャで押せて楽しいし
さむだれって異常全部乗ったりしないのかな
さみだれがCT付きだったもんだから一気に過疎ったっていう
CT無かったら神だったのに
いまのは確かにさむだれだわなw
まあ簡単に想像できる単体用スキルが五月雨だっただけにこれ以降単体スキル実装に希望もてなくなったからなぁ
そうじゃなくても残るは130のスキル1つだけなんだし、この内容じゃ130にも期待できないし
五月雨の消費7とか8でもいいからCTなければ隙の無いいい武器なんだけどなヤリ
コロシアムの調整兼ねて変なバランスにするからこんな事になるんよ
まぁ武器ガード率高いし全武器中最も重いし理論上範囲DPS最高の狼牙あるしで
そこにCTなしさみだれきたら逆に強すぎる気がするから妥当じゃね?
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/24(木) 12:42:42.20 ID:AWhcoD3i0
今はパラですらまともに相撲出来ない敵が大半だから重さが高いのはある意味足引っ張ってるんだよな
槍持って押せる奴はハンマーで押せるしさ
武器ガード高いって言われてもブレガ使われたら追い越されるし
棍の見交わしやガード性能も高いしでそれほどアドバンテージとなる訳では無いしね
理論上最高DPSも本当に理論上なので出そうとすればPTメンバーで最高のチームワークを出さ無ければまず無理だしそこまで出来るなら斧使った方が遥かに有能だろうってレベルだし
結局82Pあたりで五月雨入れときゃあ良かったのにな
槍だけスキル1つ少ないしさ
槍技の威力が上がっても雑魚狩りでしか使わんから別にいいと思うんだけどね
使える職がみんなボス戦じゃ槍持ってる場合じゃないし
なんつーか槍が単なる強武器の一角程度なのが許せない、槍が最強じゃなきゃ気がすまない奴なのか?
僧侶が斧をも超える最強の範囲火力と単体火力を持ったらどんだけクソゲーになるかちょっとは考えろよ・・・
前衛としての性能差がありすぎるから越えようがないだろ
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/24(木) 15:56:48.78 ID:AWhcoD3i0
どこを読み解けば僧侶が斧を超えた火力を持てば良いなんて書いてるのだろうか
普通に槍は有能だけど無駄に過大評価されてる所があるよってだけ
まぁパラ並の耐久とルカヘナ持ってる力全職2位の戦士が斧持ってるんだからクソゲーには変わりないだろうけど
戦士は自己回復がないから次実装されるソロコンテンツとやらはパラが最強なんじゃないかと思ったが素手になんかついかされてたな
ホイミンでもキメラでも連れて行けばいいですし
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過疎具合=さみだれと運営への失望度合い
チョコレートができるまで
みなさんが好きなチョコレート、どうやって作られているかご存知ですか?
カカオポッドと呼ばれるカカオの実は、年に2回の一定期間に収穫が行われます。
カカオポッドの硬い殻を割り、カカオの豆だけを取り出し、さらに豆一粒一粒を手作業でバラバラにしていきます。
採取したカカオ豆は24時間以内に発酵作業を始めます。発酵には豆の温度が50℃になるぐらいの温度が必要です。
空気を送りこむように、こまめにかき混ぜます。発酵期間はカカオの種類などによりますが、2日から8日くらいかかります。そして、今度は乾燥をします。カカオ豆を大きな板の上に広げ2週間ほど天日干しにします。そして、世界各地に送られていくのです。
チョコレート工場に運ばれたカカオ豆は、品質検査でカビや虫食いがないか、発芽や発酵不良はないか調べられます。そして、ゴミやほこりを除去し、きれいにします。
次にコーヒー豆を煎るのと同じように焙煎します。焙煎されたカカオ豆は、機械で周囲のかたい殻や外皮を取り除いていきます。
カカオニブという豆の部分だけを残します。そして、様々なカカオをブレンドやセレクトしていきます。
カカオニブを機械ですりつぶし、なめらかな状態にしたものがカカオマスです。ブラックチョコレートはカカオマスに砂糖を加え、ミルクチョコレートはカカオマスに砂糖と乳成分を加え、機械で混ぜていくのです。0,02ミリの粒子になるまで練り上げます。
なめらかになったチョコレートは、さらにタンクの中で練り上げます。そして最後に状態をみながら調整をかけ、温度調節され、型に流し冷却した後、取り出して包装されます。
こうして、たくさんの手間がかけられ美味しいチョコレートが出来上がります。
http://www3.ezbbs.net/21/onde/
気づいたら雷神より上のヤリ使わずにヤリ3職カンストしてしまったわ
錬金で回した事はあるけど
Lv60聖騎士槍装備の槍パラ迷宮周りが楽しくて
そろそろ特訓モードにしてレベルアップ止めようか悩んでる
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 19:04:18.60 ID:V7ijbcqZ0
さむさむだれだれ
槍につけてる錬金って攻撃が鉄板?
さみだれが結構会心出るから会心特化はどうかと考えてるんだけど
さみだれと超隼は会心直乗りらしいから会心でもいいと思うよ
槍は一閃もあるから命中率上げられるしね
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/10(土) 14:10:57.17 ID:d3GH8Omv0
槍使う敵はほとんどすぐに終わる敵で狼牙の威力上げた方がはるかに有用ってのは言っちゃダメなの?
短い戦闘の場合その攻撃力で確殺数変わらなければ攻撃力なんて無意味なんですけど
高倍率単発範囲技のロウガはテンション○確ラインがあるから高ければ高いだけいいんじゃないの
それはいったいどういう場面でいいことがあるかきちんと考えているのか?
どうぐ必殺でヒャッハーする時は攻撃でいいと思います
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/20(火) 19:42:33.27 ID:FjH/T/TK0
さみだれage!
CT45日
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/22(木) 13:34:00.60 ID:K3lJXQD50
ほら、お前らの大好きな武器ガードがまた上がったぞ
これもう鉄壁ですやん・・
武器G16%
棍両手剣はスキル使って20だというのに・・・
棍・・・
棍はガードばっかだなw
棍はもうどうしようもないよね
プレイ開始からずっと棍使ってきたが
(Lv10まではヤリだったが)
さすがに切りたくなってきた
しかし旅で使う武器が無くなる
短剣持ちなさいな
武もやるなら扇
短剣は雑魚狩りできないし棍で痛恨避けできるからな
扇だとスパも使えて良さそうだが結局SPの節約ができないわな
まあれだ
槍の話をしろ
他の武器スレもそうだが語ることなくてどこもお通夜だなww
しかも槍はこんなんでも他と比べれば遥かにマシな部類だという
両手剣は武器Gが基礎で高いのに更にブレガで20に固定にされる
棍も守備よりの武器( )とかで武器Gばっかりなのに水流なんてゴミがきた
つまり…ガード率の高い槍140の技は
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/23(金) 12:26:46.27 ID:VhEEgS1a0
おいやめろ
じゃなくて普通にジゴスパで良かったろ
何がバランスが崩れる可能性がありますや
ヤリと棍使ってたら短剣という選択肢は無いわ
神兵腕に混乱4%マヒ4%ついてるから、
どっちかの効果付きのセラフィム買おうと思ったけど、
混乱つきほとんど出てねぇ
マヒつきは相場高めだから売れ残りまくってる感じ
特化するよりも色々つけたほうがいいけどな
コロ用ならパラや道具相手に幻惑耐性なんてつけないからそのへんでいいと思うけど
顔はサングラスかぐるぐるくらいしか選択肢ないから
結構つけてるぞ
スパとかは悪霊つけたりするのかもだけど
ブラッドスピアーは火力重視らしいな
とはいえ守りのセラフィム、攻めのブラッドらしいから完全な上位変換ではなさそう
セラフィムの16%ガードと天使は魅力的だし
>>527 マヒや混乱積まれてる可能性のが遥かに高いわ
五月雨のCTもうちょい早くなればなぁ
ブラスピは即死効果じゃね
いやHP吸収だろ、MP吸収なら神だが流石にこないだろうしな。
ブラスピをぽんと買えるようじゃないと真の槍使いとは言えないよな
見た目が駄目等の買わない言い訳を探してるような女々しいカスは消えて欲しい
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/29(木) 01:30:04.70 ID:7BhursID0
ブラスピかっこいいやん
まぁここの運営の攻撃寄りは即死とかなんだろうなぁと今のさみだれ見てると思ってしまうね
hp吸収とか盾武器ガ不可なら即買いするだろうな
今のままでも趣味武器としては嫌な顔されないし普通に使う分には文句ないけど斧とか見てるともう少しだけ何かあってもいいよねって思ってしまう
死体ジャンプ煽りBL推奨
ユウヤ TV196-261
がお KJ079-227
新しい武器は攻撃力はあんまりあがんないのかな?
レベル解放ないらしいし
攻撃寄りか防御寄りかは追加効果で決めてそう
見た目に関してはいつも英雄の槍にドレスアップしてるから問題ない
斧はアポロンドレスッアップしてる人多いけど、槍はどうだろ
アポロンドレスアップする一番の理由は、
コロシアムで竜おまで対策されるからだと思う
まぁ、ドレスアップしてもバレバレなんですけどね
新槍がFFでいう常時暗黒攻撃なら面白い
HPを削って威力があがるというタンクなパラにもあうし
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/29(木) 10:26:45.03 ID:7BhursID0
持ってるだけで地雷認定されそうな武器ですね
むしろHP減るほど攻撃力が上がるとか
HP2=攻撃力1で
このゲームはHP1の状態になること多いからな
パラとか攻撃力いくつになるんだよw
開幕バイキルト50%とかそんなんきそう
>>546 聖女かけてもらって、痛恨or強力な攻撃もらう
HP1になったら、仲間の戦士かパラがかばう系使う
あとは攻撃すりゃおそろしいことになるなw
時々狼牙付きでスカして与ダメがないことあるけどバグかな?
ログ見ても、俺の狼牙突き!の次の行が何もない
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/01(日) 18:10:16.79 ID:rjHPiDvZ0
狼牙やさみだれなんかは範囲に敵がいないとダメージあたんないよ
コロシアムなんかではぐるぐるまわってるだけで狼牙かわされる
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/01(日) 20:31:48.16 ID:hy9jKTB30
この致命的な欠点と範囲の特殊さでソロマリンなんかにしか最高DPSが出ないのにたまに弱体要望出るってどういう事なの
コロシアムで周囲を回られて完封されたり、
自分の横を素通りしていくモンスターに盛大にスカったり(迷宮でよくある)
納得いかんからターゲットの1人は必中にして欲しいもんだわ特に前者
>>550 攻撃範囲が決定してから少し遅れてダメージが確定する
なので動き回られると範囲外に逃げられる
とくに後方をとられるとスカる
>>292 おう、消費しない皮手袋の在庫たまってんのかランプ?
オノ無双は離れてもターゲットには当たるからろうがもなんとかしてほしいねー
当てるのがやや難しいからあの威力なんでしょ
>>313 2確二人でペア狩りやったことあるけど、効率出すのはかなり難しいと思った
基本的に開幕の立ち位置を可能な限り近づけないといけないので、ついていくは不可
だけど先導役を決めてても、次にどのシンボルに行くかとっさにはわからないので
どうしても間延びして接敵→4匹だとひどくばらける、って結果になりがちだった
間延びしてしまうと3匹でもどれか一匹が一目散に後ろの味方に突撃するとろうがの範囲から出てしまったり…
そこまで効率求めないなら、まあさくさくでそこそこで楽しいんだけどね
ブラッドスピア、やっぱり基礎効果に武器ガ無しか
セラフィムも買ってなかったけど、どっちにするかな
どう考えてもセラフィム
何に使うかによるだろ
ルカニはあってないようなもの
20%バイシと武器Gどっちがいいか
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/05(木) 15:19:46.62 ID:Iw/ayz+X0
攻撃寄り(基礎攻撃力が大幅に上がるとは言ってない)
武器Gと5%天使を捨ててまで手に入れたのがルカニと20%バイシって…
どこに需要があるんだこれ・・・
>>565 ピラとかコロではセラフィムのほうがいいだろうねえ
迷宮とか災厄の道中みたいな場面ではブラッドのほうが上じゃない?
槍が使える僧侶、パラ、どうぐの役割を考えると防御重視のセラフィムのほうがいいと思うが
ただブラッドはソロコンテンツで使える・・・かもしれない
レベル解放の時だな
タコ1格のハードルは高いが、バイシ1確なら現実味を帯びてくる
テンション1確と合わせれば悪くないだろう
そのころまでタコが現役ならだがw
あ-、やっぱり実現はかなり先だわ
計算してみたら基礎値+できのよさだけで攻撃力200ちかい槍が必要だったわ
ろうがたまによくスカるね
前は見なかった事なんだけど、ヤリの仕様が変わったのか
全体的に当たる判定が変わったのか
ブラッドは星1かついでバンクル行くだけくらいしか用途ねえ
あとはアンルシアのデートで僧侶やるときに必要になるかな?迷宮はもう雑魚しかいないからどうでもいい
セラフィムの武器ガード4%も開幕天使もキチガイすぎて相手になれなかった。そんな武器
星1ブラッドを買ってバンクル終わらせたあとセラフィムにドレスアップしようぜ
20%バイキと会心率+3%なら買ってた
>>569 ラグのせいじゃね?
VU後から鯖の負荷が高いから
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/07(土) 10:33:12.20 ID:prHScTWU0
敵をターゲットして狼牙突きの構え→敵が横にずれる→狼牙は発動したけど当たり判定は無かったことに^^:
今の狼牙の仕様も無いだとこれが当たり前に起きる
偶然
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/07(土) 19:17:02.07 ID:73baB/m60
>>570 ヤリ専用スレなのに、なんて夢の無い・・
『DQ10で影が薄いヤリ愛好家が集うスレ』だったのに、
なんか変わってきたねぇ
レベル上げ界では槍さん優秀だろ!いい加減にしろ!
今以上に強化されたらまた最強厨が乗り込んで一気に弱体化するぞ!
そしてそれと同時にレベル解放したらパラなんてレベル上げ超めんどくさいぞ!
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/07(土) 20:56:46.55 ID:73baB/m60
だから・・・
レベ上げとか最強とか‥・
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/07(土) 21:57:46.50 ID:prHScTWU0
槍なんて弱体されるっつっても消費増える位だろ
狼牙が殆どの単体を超えてる強さを持つのに範囲だからダメって声もあるけど、それは斧にも言える事で斧は蒼天魔斬まである
それなのに狼牙だけを取り上げて弱体論振りかざしてる奴なんて誰だかわかるよね。
つーか槍は今のままだと最強厨は流れてこないから安心しろ
バージョン1.0から地雷槍僧侶してた俺が言ってるんだ 間違いない
ヤリ強化&消費低減前は棍の使いやすさの方が勝っていた
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/07(土) 22:10:43.17 ID:prHScTWU0
そうそれその使いやすさが槍を使う上での1番の問題
槍を使いたいコンテンツが乱戦で槍がスカりやすい上に範囲そのものの形状が特殊で当てにくい
そしてある程度の単体火力(少なくとも蒼天程度)が求められる
一昔前に別に取れないSPでも無いのに棍を使い続ける僧侶ばかりだったのは使いやすさの問題
ピラミッドでDPS(理論上)最強となったのに使われないのは使いやすさの問題
これからも槍には使いやすさと言う致命的な問題が付きまとってくる
とまぁこの話は置いといて、今回の槍はやっぱりパスかな?武器ガ消えたのは辛いよね
ドレスアップにはいいと思う(強いとはいっていない)
斜め前のあの子に『自動狩り大学』というガチャンとくるサイトを教えてもらって、便所掃除も好きになった。
今回はやたら和押だから薙刀でもよかった。
短剣はクナイとかそういうのだったらよかったんだけどなぁー。
両手と槍なんか卑猥じゃね?w
>>583 両手は卑猥だけど槍はアムド使えそうでいいじゃないか
この槍は武装錬金に出てきそうだな
セラフィムは見た目も効果も気に入ってるけど
ブラッドの見た目も気になる
たまには気分変えてセラフィムの上にドレスアップしてみるかなあ
オーガだとかなりゴツイ見た目
掃除用具にありそう
牙突槍式
ほう
ディスイズワチット
ゴウカンパウダーwwwwww
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
ブラスピ欲しいage