>>402 自分まも62、サポません賢者75くらいバトルレックス47竜おたのみ
小玉で4万だったよ
424 :
名もなき冒険者:2014/01/17(金) 22:55:31.88 ID:B6vexxHG0
>>379 エモリアーが広まる前に全職カンストしたから、
8職カンストしただけでも、すでにやる気が出ない、引退の2文字がちらつくんだが
全部カンストしたらやる気はどうやって持たせるんだ???
そろそろドラクエは引退して
リアル復帰してください^^
だが断る
了承もしてないのにだがとはいったい(過世話)
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/17(金) 23:35:39.92 ID:MAdwLGVY0
>>424 カンストしてるメインはもう日課以外ほとんどやってないよ
特訓がまだ残ってるけどめんどいからスルーしてる
今はサブキャラ育てたり、積んであるゼルダとカービィやってる
オノなんて星0の聖王でも行けるわ、だからオノけものもっと増えて下さい…
まもの使いはエモックス行きたいのに
戦士と旅芸の熱烈アピールが笑える
エモックスとかクソ疲れるやん
カバ呼びはまもの2で小瓶がぶ飲みして20〜21万か、まもの1で小瓶節約して19〜20万だな
まもの2は入れる職少ないから、まもの1が流行ってくれると嬉しいところ
今はまもの多いからしばらくまもの2だろ
まもの少なくなってきたら自然とまもの1になるよ
マモって今オノ持ちが少ないから試せないんだけど、
2人ともオノのほうが玉きゅう伸びるの?
1人はどうせ最後しか攻撃しないから爪のがいいよ
地味にマリン不味くしてやがる・・・糞運営が
マリンは魔でしかいかないから別にいいや
ワルドがすごいことになってた
週末はもう混みすぎてダメかもしれない
じゃあ俺はヒポせんし行くわ
武ってSHTアゲハのが薙ぎよりよくないか?
少なくとも呼び中にためてアゲハ右持ち変え薙ぎのがいいと思う
あとブメ賢は攻撃力どんだけあればいいんだろ
300程度だと攻魔450だかの神秘イオラのが減衰無いからいいんだよね
神秘更新分の差はあれど
じゃあ俺はヒッポキングいく
ワルドが混んだなら他に行けばいい
幸いカバは他のとこにもいるんだし
ジュレ下層宿近ヒポせんし
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 01:23:04.44 ID:Uo7iXRjk0
ワルドのカバはシーサーが混じると聞いたんだが
ジュレのヒポせんしは数少ないぞ
エモノックスは行きたくても
いいスペックの魔法は
みんなカンストしちゃってるからなー
カバカバ言ってるけど密集しててまもの使いが100%呼べてダメージ受けない敵がいるのならそれが一番だぞ
それがカバリアーなんだが(´・ω・`)
そしてみんなタコに戻った
>>450 まだ終わらせてないな
超持ち寄りに出遅れたか
>>452 カバ100%呼べるレベルまで上がらねえから
俺すげー事思いついた
タコって仲間呼ぶし弱いしエモタコすれば効率出るんじゃね?
>>456 なにか復活させる手段持ってるモンスターはやってられない
oh…
はぐメタをメタルトラップ&エモループ(ry
俺すげー事思いついた
ガルゴルをてなづけながらさらにえものよびで増やして狩る
ピンクモーモンとかトンブレロってどうよ
どうよって言われても・・・ (´・ω・`)
ある程度HPあるモンスターじゃないと呼びながら範囲で削れないよね
やっぱヒルズだな
エモノで狩場が広がったのはいいな
他にもいいところを考えてみるか・・・
問題はまもの必須って事だな
魔物使いは獲物討伐するだけでも上がるからその内に魔物使いが居なくなるな
討伐も有るし席もたくさんあるからまもの使いはすぐ上がっちゃうね
カバ応用すれば色々行けそうな気がするなぁ
今の内からまもの1にしてまもの消費を緩やかにすべきだ
そうすることで他職の出番増えるし
槍僧とかも参加したい
スティ持ってバザ行けとかはなし
>>398 この辺考えたら低レベルならまも2,高レベルならまも1
高レベル以外のまも1だったらためる出来る武とか入れると良い感じかね
お前ら賢者も誘ってよ
バザorスカラベorカバで緑玉だしてたら物理スカラベから誘われてちょっと寂しかったんだからな
エモイーターはスパと電池の負担が異常だな
MP切れても小瓶もせいすいも使わない奴多すぎ
魔物ほんと頼むから考えて呼べ
HPリンクくらいしろ
みんながそんな事考えるわけないだろ
みんな魔物使い枯渇しないうちに
レベル上げ逃げ切ろうと思ってんだから
賢者でカバかなり行ったけど
応援無しで18万、有りで20万が限度ってところ
攻魔450のイオラで280前後、おそらくブメよりは強いと思う
やっぱり早読み→しんぴ→しんぴのターンがダルい
誘われ待ちしてないで自分から誘えよ
自分から誘えば低スペックでも微妙な職でも意外ときてくれる人はいるぞ
誘われ待ちは高スペや供給不足の職の特権だろうが
>誘われ待ちしてないで自分から誘えよ
準廃ピクミンなめんなよ!敢えて受けに回って文句言うんだよ!
攻魔500越えてるもん!ってのは冗談で検索かけても緑玉出してるまもはイーターばっかだったぞ
時間が悪かったのかな
イーターとかストレス溜まるわ安定しないわ玉給低いわなのにな
イーターよりバザックスの方がまもは楽だと思うけどな
まあ、両手剣ないと雄叫びしかできないから殲滅速度下がるんだろうが
バザックスは楽だけど魔法使いも僧侶もいないし
賢者入りだと宿帰りや小瓶使いまくり前提になるし
魔物使いが何故かやたらと下手に出なきゃいけない雰囲気があってもうやりたくない
戻るくらいなら合間に聖水投げるけどな
魔で行く時だけしか余裕無いと思うけど・・・あとフリーズあるなら下手に出なくてもいいかと
耐性消してくれるだけで魔は随分楽になる
>>477 単に爪が多いからだと思う
斧なら獲物カバ行けるし、両手ならフリーズまで振ればバザで楽できるし
それが出来ないのはやっぱり馬鹿爪って言われちゃうんだろうな
>>479 下手とかそういうのはなくていいけど
外部応援ないとダメージの関係で事故りやすいのがね・・・
経験値テーブル見るとヘルジュラシックもカバと全く同じように行けると思うんだがどうだろうか
攻撃力にかちあげにブレスで火力が違いすぎる
えものヘルジュラは元気玉効率とか考えずに高額討伐でだらだらやるのが正解じゃね
灼熱でくろこげだろw
エモノカバってソロじゃ無理っぽいな
レンジャーも誘ってくれよ
イーターは飽きた
エモジュラシックは3匹ぐらいにしとかないとあぶないなー
結局ちょいちょい呼んで竜王タイガーで個別撃破となっちゃえば
エモイーターぐらいのもんじゃないの?
討伐なら相当うまいと思うけど
最近カバの募集とか見ると思ったら今こんな事なってんのね
騒がれる前から地味にやってたんになぁ…
えもの呼びしてるから地味でもねえか…
>>490 お前だけの占有物じゃないからな。諦めろい。
このバンド若しくはアイドル売れる前から聞いてたとか
この漫画売れる前から読んでたとか
そういう感じ?
やり方がいまいちなんだけど、カバがEまで範囲攻撃役の人は待機してていいの?
いやちょっと複雑な心境だっただけなんだわ、そういう事ないかい?、気を悪くしたならスマン、自分の占有物とかは思ってないよ
どうでもいい自分語りは嫌われるんだよ
>>494 わからなくはない。
誰もいないビーチで乱獲してた時期が俺にもありましたw
昨日の時点ではさほど混んでないし小瓶がぶ飲みって時点で
宿近くの狩場みたいにはならんと思うよ^^
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 10:27:26.81 ID:DEe7cuTx0
【Windows版2.0完全対応(ペルセウスBOT)】
ドラクエ10(DQX)自動レベル上げ、自動狩り(BOT)
PC、マクロ知識不要
結晶装備付替え機能有り
perseus-blog.blogspot.jp
カバリアーでイーター以上の玉給。
構成:まも、まも、旅、範囲
まもはオノ推奨だが呼ぶのに忙しいので一人ツメで妥協も可、最低一人はオノ無双
旅は接触からバイシを範囲>まも>自分の順で配る、回復(ハッスルベホイミ)しつつ棍でなぎはらい
範囲は
・棍武:ためる弐なぎ払いが強力、燃費良し。当て方が下手な奴だととことんダメ
・両手バト:捨て身がインチキ、燃費良し。適当でどうにかなる
・ハンマーバト:ランドで蹴散らす、燃費悪し。
・ギガマセン:燃費悪し威力低し、ゴミ。
・オノ無双:理想
小瓶ケチる奴が一人いると途端にグダる。
ケチらず飲む用に指示出し重要
>>498 小瓶ケチりたい場合は、範囲に斧レンジャーをいれるといい
必殺が結構出るからかなり小瓶の負担が軽減できる
カバリアーってどこにたくさんいるん
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 10:46:23.47 ID:+SACtIAHi
まもの何レベにすれば緑玉で誘われますか
ちなみに今60前でツメなんですが
>>501 レスサンクスストーリー進めてないから行けないワロリーヌ
武は扇だ
守備力と5匹への当てやすさが違う
SHTアゲハの場合MP消費は1T当たり6で斧無双と変わりはしない
エモノようやく覚えたぐらいなんだけどカバ行けるかな?
爪はあるけど他職はパッシブだいたいとりましたぐらい
>>503 まずは冒険しろよw
そういうゲーム(のはず)だろw
よくわからんのだが
Eまで呼んで倒す→エンカウント→Eまで呼んで倒すの
繰り返し?でラストはLまで呼ぶと
小瓶ケチるような人はカバやらないほうがいいな
たまにやたら小瓶飲むの遅い人いるけど2セット終わったらすぐに小瓶飲んでほしいわ
小瓶がぶ飲み前提ならメタスラ行ったほうが楽なんじゃ。。。
>>508 まもまもが呼ぶ、その間にバイシ、範囲はバイキ状態になったら攻撃
5匹以上呼べないから5匹で攻撃で減らす、減ったら呼ぶ、Lまで。
範囲は攻撃しっぱなし
カバに応援持ってくならレンかバトどっちがええの?
カバだったらサーマリ高原とかいうところにいっぱいいただろ
最近、サウルスロードをまったり狩ってる。
肉まも1(マヒG)回復1(ベホイミ、マヒG)サポ魔法2で楽々。
サポ魔は入れ替えつつ討伐依頼こなしてる。
元気で10〜14万だから、対して美味しくないけどウトウトしながらの回復でも回せるから楽〜
宿も近いし。
カバは武器要求高く聖水消費激しいからシュプにしないか?
しないかってなんだよw
>>519 えもの覚えたてから60台までシュプ、70こえたらカバで
すみ分けすりゃいいじゃん
武は扇って広めてくれ
棍ばっか
取ってるやつ少ないってのもあるだろうけどね
つか当たる奴が急ぎすぎて小瓶飲めないときがあったわ
なんなん
レベル60台僧侶でガルゴルイーターのサポ狩りはあまりおいしくなかったけど
Lv67のまほ隊を借りれるようになってからサポックスを始めたら
1戦3ターンキルで1.7kも貰えて(^q^)おいしいです
やっとタコメットから卒業できそうw
メタスラやるくらいなら聖王買ってカバでさくさくあげるわ
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 12:34:16.82 ID:Uo7iXRjk0
魔法使いが不足してるみたいだけど、パッシブと羽衣とある程度の魔力あればレベル50くらいでも誘われるかな
やっと75になって聖王装備出来るようになったが
ここまでが大変だわ
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 12:54:09.42 ID:15OwG1vH0
カバってヒポ戦士じゃなくてカバリアーなんだ
ヒポでもいける
むしろヒポのが経験値多い
カバってバザみたいにシンボル揃うまで待機?
それともジャンジャン範囲攻撃かます感じ?
カバの斧って攻撃力いくつぐらいがいいの?
魔物、戦士で違うと思うがどの位の人と組むのかな
やっと75って1.5のとき何してたんだよ
>>531 400以上
棍武も400無い奴は自給下がるから組むな
昆布とかいらね―
攻撃370以上の扇武持ってこい
棍旅だって400越えゴロゴロいるのに、
棍武で400無いなんて存在意義無いな(´・ω・`)
レンませ武(まも)賢
2匹てなづけイーター玉給20万〜
エモヒッポキングやってみたら、とんでもないことになったw
スペック高い廃PTならエモキング有りだよな
エモキングやるくらいならヘルジュラの方がマシ
扇推されてるけどそんなに強かったっけ・・・?
扇を売りたいか扇振ってる人も参加したいんじゃね
流りはじめはテンプレ構成確立させようと各勢力の争いが必死なのさ
いかに自分は楽をするかだからな
やっぱりHPリンクいらないよね<カバ
旅1でもおちないし
テンプレに入るだけで売り上げが段違い
斧はガチで良いけど扇はその域に達してないわ
カバで緑だしてるまもの、ツメ装備してても意味ねーから
斧装備しろ、斧
たまにはパラディンも仲間に入れてあげて下さい
入れてあげるから緑だせや(´・ω・`)
アタッカーまものは別に爪でもいいよ。範囲で削ったところにタイガーして数減らしていけばいいんだし
効率は斧の方がいいけど範囲が他にいるならまもは爪でもいい
魔戦スパとかだと斧必須
アタッカーまもが爪の戦い方だと常に敵いっぱいで旅が忙しいから
アタッカーまものが斧で呼んで倒して呼んで倒して繰り返した方がいい気がする
カバリアー
まもの 戦士 魔戦 スパ で20.2万でした。
誰かがレンジャーで応援させてたので、小瓶は使いませんでした。
応援とか無くても、ギガスラッシュでごり押しすれば大丈夫じゃないですかね。
槍パラ槍僧もかなりヤバいぞ。狼牙300ダメ出る。
ギガスラは無い
ギガントヒルズで同じことやれれば一番いいんだけどポップ少な過ぎてむりぽ
経験値の割にステータス低いよねー
フィールドモンスがせめて5匹まで出るようになれば楽になるんだけどなあ・・・
しかし今日で一気にカバ広まったな
早く行かないとゴミ範囲しか残らないぞ
バッファロンもう駄目だなどの鯖も人が居るわ
まもLv47になってようやく獲物呼び覚えたけど、なかなか捗るね。
玉6,5万ぐらいだけど、このレベルだとガルゴル乱獲のほうが稼げるのかな?
まものレベル75で聖王オノもあるが
斧無双がないw
あと10ポイントが遠い
ようやくパラが70になったけど
80までが辛い 辛すぎる
売れ残ってるまものはみんなツメという事実
だから斧装備しろって
スキル振り直しの1万なんて今や安いだろ
爪装備して「エモリアー希望」とか
な に も わ か っ て な い
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 16:28:03.12 ID:9sW4YvEi0
ソロには無理だっつっってんだろおおおおおおおぃぃぃいぃ
まもの75で聖王斧持ち無双もある
けど野良PTめんどくせええええええええええええ!
そうだ、サポでいこう
まもの80ですがペットのレベル上げたいんで誘ってください^^
短剣旅に誘われたんだが現地行ってから気付いた
おい
ふざけんなおい
おのとか今更買いたくないですしおすし
ツメでも16万以上でるけどね^^
>>562 覚えたては断然ブレス耐性と竜おま装備してひくいどりがいいぞ
まものがいないと始まらない狩りなのにまものの武器まで制限してたら集まらなくなるぜ
聖王斧を買うのは躊躇しないってか持ってるが
50-70斧は買ってられねえ。
カバって、弱点属性あるから
下手な60斧と吹雪で差がないだろうからな
聖王が強すぎて、ますます中途半端な斧は、いらない
まも1だと爪だろうと両手だろうとどっちでもいい
まも2だと一人両手欲しいがな
60〜75は天馬の大剣でいいんじゃね
追加効果でテンバー消せるんだろ?
押し入れにしまってある吹雪の斧を使うときが来たか
戦士はLV低いうちはギガスラで良いしオノも実は吹雪で充分なんだよね
LV70そこそこのアクセで400越えるし氷弱点突ける
LV75越えてガチで使う予定なら西欧の小野買う感じで
だから西欧の小野やめろ
>>575 d。デフェル石まだ教会だし行ってみようかな。
ガルゴルやってみたら不味すぎて話にならなかったw
斧に限らず聖王はそれ以前の武器より大幅にコスパいいから失敗品でも買っておけばいいんじゃないか
聖王シリーズは性能いいけど装備出来る75まで上げるのがダルイ
そこまでは何装備すればいいんだ…吹雪の斧なら屋根裏にあるけど
コスパものすごくいいけど75までいったら、別に聖王なくてもどうにでもなるっていう
問題は74までの武器なんだよ
聖王の問題は、Lv75にならないと装備出来ないから、
そこまで到達するのが大変orそこまで達したら他のレベリングが有る
という辺りかな…
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 17:24:16.39 ID:Uo7iXRjk0
2,1で来るであろう新武器に清王より高性能なのが来たら…と思うと、なかなか清王に手が出せない
+2かったよ
+3が法外すぎる
相当作るのむずいんだろうなあ
昆とか死ぬほど安かったし+3の上級成功買えたけど
カバリアーの小瓶代が掛かるところを改善してみた
両手魔物×2、杖魔戦、槍僧、平均67
これで20万いけたので、槍僧→槍パラ・扇スパ・ブメレン・ブメ賢etc
でもいけると思われる
武器買わないのは勝手だけどだったらPT組もうとするなって言うね
カバリアーはすでにバザで席がある僧侶と賢者を除いた構成が前提なんじゃなかったのかw
ムチの範囲はどうなの?
西欧斧買って斧100にして緑玉出してたら日輪旅とギガませんに拾われたでござる
図々しい奴ってどこにでもいるわー
レベル低めだとボーナスあるからそれはそれでうまいのか
結局電池入りが主流になって旅が追い出される展開か・・・
旅は今のうちにやっといたほうがいいぞ
もうハッスル無しはハブられるようになってるしな
傲慢魔法つかいに嫌気がさした人の集いだからな
電池いらなくね?
サポックス乱獲は日中でも混雑してるとシンボルの取り合いでガルゴルイーター同様半球給3割減で(゚д゚)マズー
狩りは人やBOTのいない時間に空いてる鯖でないとダメかな
サポメットならどれだけ混雑していても半球給はあまり落ちないのに(´・ω・`)
てかハッスル無しの旅とか意味解らないしそれでいいよ
まじめに旅育ててた奴が優遇されるのは当然だろ
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 17:43:40.11 ID:bV9fmBCQO
結局てなづけor乱獲バングルは流行らないのか?w
バングルやるならイーターでいいわ
バングルは80でも死ぬやん
サポックスは現状ながらでもそこそこ入る用で使ってるから
効率は重視しないな
>>597 Lvほどほどなのに、未だに日輪担いでるのって何だろうな。結構多いけど。
攻撃力ステの違い見たら、恥ずかしくなるレベルだと思うんだが。
全財産20万とかなんじゃね?
電池は別にいらん
防具は耐性が最重要だから一概には言えないけど
武器は聖王くらい基礎性能が違えば失敗品でも十分使えるからなー
今魔物61なんだけど、斧夢想したいと思ったけどグレート買ったとしても360ぐらいしかいかん
タコを前提にカバも考慮したら攻撃力いくつ必要なんですか?
極限のPT募集みるとカバが斧募集ばっかでもったいねーなーと思う。
いろんな範囲攻撃でいけるのに。
>>613 極限は自分が範囲職やって魔物と芸人募集するだけで1分で埋まるぞ、まぁ時給16万ほどしかだせないけどな
斧は一番燃費が良いからなあ
斧と棍なら小ビン代も少なくて済む
槍は強いけど人がいない
いらんのは扇、弱いし遅いし燃費悪いし良いとこなんにもない
あと個人的に少し時給が落ちても杖魔戦入りのほうが好き
範囲って言っても当てやすさ、威力は斧無双がいいんじゃないの?
野良なら尚更
武ならためる弐運用するなら扇いいでしょ
確実に当てられるなら槍が一番だな
聖王なら獣特攻10%も乗るし
ブメ賢という選択肢
まもまもパラ魔戦の魔戦で参加したけどギガスラは燃費悪くて威力微妙、杖で殴ってると全体火力が低下するんで結局MP消費が追いつかないし回復の手間も増える
電池になるにはレンの応援が必須、応援あってもギガスラぶっ放してると厳しい
結局豊富なMPに見合った大量の小瓶を消費する羽目になる
西欧の棍なら星1でも380いくんだな
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 18:53:03.36 ID:FrCNHQ/EP
戦士でメタスラ行くのが馬鹿らしくなるな。
聖王槍パラもかなり強いけど。
早くバザックスで経験値稼ぎたい53魔なんだけど、攻魔の目安はテンプレにある480とか
なのかな?
360だから全く足りない現状なんだけどw
羽衣上級なんて安いだろ
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 19:00:16.93 ID:FrCNHQ/EP
フレイムオススメ
400ありゃ十分
ブメ賢で行ってきぞ
まもまも賢電
小びん消費無しで19万 ※ただし応援有りに限る
応援無しなら普通の旅入り構成でいい
スパイーターやるのにうんざりしてたので
試しにまもまも旅スパ(スティ)でカバ行ったら応援無しで185000だった
若干火力落ちる分スマイルで相殺するかんじでこれも有りってことにならんかな
まも1構成はないのかい
まも1で範囲+杖魔戦+スマイルスパでいいよ
途中必殺出れば小瓶0だし玉給19〜20万くらい出るから
魔戦とかスパとか、ほかにいくらでもレベリングできる職はいいんだよ
戦旅パラが入れることが重要
イーターもバザックスもスカラベも飽きたんや
カバ楽だし旨いんや
おい結局狩場分散になってないやんw
>>5 【エモノイーター3】
まも、武(まも)、魔戦、スパ
タイガー3確(爪攻310〜320程度)なら玉給20万いくぞ(応援なしで)
ちなみにイーター1〜2匹維持で終始安定
イーター2〜3匹維持だとスパのスマイル全部はできないから逆に玉給下がる
たくさん呼んでおたけび()とか本末転倒
カバ自体多いしA倒せば湧くから取り合いにならないものいい
>>634 A倒せばシンボル沸くのか…
ということはイーターガルゴルもBから増やせばあんな混雑しなくなるわけですか
かばの話が多いのですが、二刀隼バトマスのレベル上げはサポと狩場どこが美味しいですか?
バトマス2僧侶借りてリビングデッド乱獲してたのですが微妙で、、、。
マジ質問です。よろしくお願いします。
タコ無双の攻撃力はどのくらいあればよかとですか?
えものカバはまものの人がレベル低いと呼ぶの失敗して多少ぐだるな
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 20:02:32.48 ID:zBq/5Bdc0
>>566 一人は爪でもずっとエモノ呼びでいいじゃん
冥獣で10%ボーナスあるし、呼び切るまでずっとエモノに専念になるだろ
呼び切った頃にはダメがバラけたのをタイガー処理
これで応援なし20万超えたぜ、斧戦士、斧まもの、棍旅だが
攻撃力は450と380だったな、旅は見てないが回復とバイシも忙しそうだったわ
>>641 全体攻撃できるのが2人居たら、
旅は盾とキラピ持ってバイシ・回復に専念してもいいかもな。
短剣とかないない
>>637 イーターか地獄ですか。
行ってみます、ありがとうございます。
にちりん対聖王はゾンビなぎはらいなら1.56vs1.30でまだにちりんが強いっしょ
現状ゾンビの狩り場がグールリビングデットくらいしかないけど
カバやるなら聖王ほしいし、コロシアムとか踏まえたら聖王優勢だと思うので、あんまりフォローにならんがw
1.3と1.1な
パラにも経験値PTの席ください(・ω・)
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 20:51:51.56 ID:Uo7iXRjk0
カバはまも2体制が主流みたいだから、そのうち今の魔みたいに枯渇するかもしれんな
優良範囲アタッカーも徐々にというかハイペースで消える
にちりんと聖王の攻撃力差無視なの?
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 21:01:00.48 ID:FrCNHQ/EP
どうでもいいけどカバ来るなら足は全員素早さ上級ぐらいつけてこいよ
カバもまものが呼びまくって回復役が禿げる展開か
まあHPリンクしてくれればMAXまで呼んでもどうでもいいくらい弱い
パラはサポックスでもいいだろ
サポっくすとかもうやってられんわ
パラは面倒だからはぐメタでいいだろ
ソロ狼牙タコじゃあかんのか?>パラ
マリンも防具を弱くすれば逃げないと聞いたが
ソロ狼牙タコってかなり敷居高いぞ
槍代だけで100万クラス
魔物使いはカバで斧装備じゃなくても両手ぶんまわしで十分よ。
>>661 ぶんまわしと無双の攻撃力知らんのか?
ぶんまわし範囲200ダメ、無双範囲300ダメとかだぞ
入れるならオノがいいに決まってるだろ
上のオノは聖王だけど、レベル60ちょいの吹雪まもでも
ぶんまわしよりダメ出るわ
狼牙をうまく当てられるんなら槍はオノ戦と並べるけど、なかなか使いこなせてる奴がいない
旅もなぎ払う余裕ないから短剣や素手でいいだろ
範囲武器必須なのはまもBともう一人
ハッスル使えれば攻撃する余裕くらいいくらでもあるよ
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 22:07:00.10 ID:+SACtIAHi
>>512 遅くなったけどありがとう
今度緑玉出すから誘ってね!
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 22:22:40.87 ID:Aq3qghEz0
獲物カバ玉給15万↑
■場所…ワルド水源E5、ロヴォス高地F4
■PT構成…まも×1〜2、バイシ職、回復役など(基本小瓶がぶ飲み)
■職業…
●まもA(呼び役)
・獲物呼び。常に4〜5体キープしつつ手が空いたら赤い敵を殴る(バイシ不要)
・ザオ職が1人以下の場合、開幕4体まで呼んだら回復役にHPリンク
・LV72↑で呼び成功率向上
●まもB(殴り役)
・開幕4体まで呼び補助をしたら、Aから順に倒す(呼びと倒すタイミングが上手く回るように)
・2体以下で呼び補助
・タイガー280≧斧無双>ぶんまわし
●旅芸人(バイシ&回復)…なぎ払い340>アゲハ
(バイシ回復専門なら武器不要)
●魔法戦士(バイキ&ピオ)…ギガスラ
●戦士…斧無双400>ぶんまわし≧ギガスラ
●武闘家(ため弐SHT)…なぎ払い370>アゲハ
●レンジャー(回復)…斧無双>デュアル280
●パラディン(回復)…狼牙≧ランド320
(威力より当てやすさとノックバックによる被ダメ軽減が大きい)
●賢者(回復)…神秘2早詠みイオラ350>デュアル260
●スーパースター(回復)…スマイル
(攻撃参加する余裕はほぼ無し)
※火力が上がれば20万↑も可能
無双がここまで話題に上るなんて・・・ムチの時代もいつか来ますか?
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 22:23:16.80 ID:Aq3qghEz0
テンプレまとめた者だけど改訂版
火力の数値は最低ラインで全て実践済みでギガスラでも15万越えます
細かな数値を挙げて貰えると次スレで便利かと
ツッコミ歓迎だけどスマホ規制中で代行お願いしてるからレスポンス遅くなるかも
>>660 いいチョーカー持ってたりオガなら+2聖王で余裕の高乱2だよ
つかそのクソみたいな誤用いい加減にしろよバカ
斧ステマもここまでくると見事としか言い様がない
ステマっつーか今もまだオノが範囲役として弱いみたいなことを思ってるほうがアレ
斧400って聖王星なしでも届くのにステマもなにもないでしょ
斧400はグレート+2ですら余裕
オノ400ってレンジャーでも余裕じゃないか?
マジでかちょっと安い斧買ってくる
小ビンけちる奴はカバくるな
一番うれしいのはバ覚醒から解放されたこと
まだバカ爪がこびりついてる
テンプレのサイト検索死んでんのかな、図鑑のほう
不便だわー
>>668 まもAは5体になったときに死にかけのを殴る役なのでむしろツメの方が適している
まもBの呼びのタイミングが大事、3体になったら呼び開始したほうがいい
範囲アタッカーが強すぎると一気に敵が減ってやることがなくなる
常に3〜5体は維持したほうがいい
683 :
名もなき冒険者:2014/01/18(土) 22:58:24.58 ID:vpWKxl0z0
カバリアー初めて行ったが。
斧無双、ぶんまわし、ディユアルカッター、なぎはらい、イオラ、ランドインパクト
範囲攻撃持ち職ならば全部楽々15万前後行くんだな・・・
エモのよびが神スキル過ぎる。
なんでもいけるけど
小瓶は自分持ちで
まもBが爪とか勿体ないだけだろ
斧無双やらせて旅に氷結させとけ
まも60で吹雪の斧装備攻撃350程なんだが、バイキ状態で無双してカバに200くらいダメージ出るのな
高レベルならもっと火力出せるんだろうけど、これだとカバには誘われないんかね(´・ω・`)
初めてカバ行きたいんだが
まもで斧443あって無双もあったら誘われる?
>>686 レベルが低いと獲物呼び成功率が低いのがネック
でもまもの2なら普通に行けると思う
(´・ω・`)←これうざいからやめろ
吹雪斧で370くらいのまもの65でカバ主催してみたけど
えもの呼びが70%くらいでしか成功しないけど2人魔物使いいれば普通に行ける
火力も特に不自由は感じなかった
周りが皆75オーバーでだいぶ吸われたけど玉給16万越えた
これはマジで魔物使い枯渇するぞ
バージョン2.1のころには絶滅してそう
(´・ω・`)
693 :
名もなき冒険者:2014/01/18(土) 23:53:39.64 ID:vpWKxl0z0
まあ今後を予知すると野良PTの9割がカバPTになるんじゃね。
正直一度でもカバ行ったらもうメンドクサイ、バサックスやイーター行ってられないし。
間違いなく魔法使いも楽なカバPTに参入する。
俺も魔法でバザとかやだな
いかられて死んだまま戦闘終わることもあるし悲しいだろ…
カバリアーだけじゃなくてヒポせんしにも分散すればいいんだけどな
討伐ついでに17万稼げるからいいと思うんだが
範囲攻撃役って、バトルレックスが最強じゃね。
(´・ω・`)
カバPTって単語でいちいち笑うわw
カバは爪まもいらんな。まとめた人のには無双より上で書いてあるが、範囲まもの方が時給。一匹倒してどうするのってレベルだわ。
フリコメにカバ持ち寄り可って書いてあって吹いた
カバ持ち寄ってどうする
カバこそ僕の人生
魔法はエモックスなら小瓶消費無いからあっち行くと思うわ
カバ(バラモス)持ち寄り
爪まもはイーター行った方がいいよ
ハズレPTでも玉給18万は出る
えもの呼びで攻撃役兼回復役だけはやりたくない・・・
呪文と特技の切り替えと味方のHP管理もするとか大変だ
テレビでも見ながら思考停止でA連打が理想なんだがそれだと玉でも11万ぐらいなんだよなあ
カバでのえもの呼び係なら爪でもいいと思うけど、それ以外はな・・・
>>701 だな
魔物は聖水投げてくれとか言っとけば呼ぶ間に魔が投げてくれるよ
ムチの攻撃力を槍並みにしてくれても良いよね。双竜の倍率下げてさ
そうすれば盗スパでも普通にカバいけるのに
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 00:58:17.30 ID:rmqLJ1kF0
ならまもBのツメ斧入れ替えで斧360って感じかな?
個人的にはなるべく多くの職が参加できるように緩めでまとめたんだけど
ハードル低すぎかね
カバPTで一番楽しいのは蘇生自分だけの時の旅
旅芸人は狂気の沙汰ほど面白い様な連中が集まってるからな・・・
まあそんな人たちの殆どはもうカンスト済みだろうけど
カバPTで旅が重視するものって攻撃力?それとも回魔?
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 01:12:17.59 ID:6wOMjkes0
空前のカバブーム
回魔300超えてもベホイミで170くらい
回魔ブースト無しでベホイミ130くらい
ハッスルあればどうでもいい
つか両立できるんだから両方上げとけ
まもの使いのLV上げでよくバザやイーターやカバがでてくるけど
LV55での参加はきついよね?
せめて65くらいまでは上げないとダメだよね?
旅はハッスルあったら日輪でも構わんのかな?
あと8pほど足りん・・・どうやって捻出するか
かば優秀すぎでしょ。応援レン有だけど、小瓶消費無しで、
まも爪2、スパ、電の範囲無しでも一番LV低い俺で19万出たよ。
カバの時代が来るなんて誰が予測しただろうか
あいつライノソルジャーの偽物って印象が強くてなんとなく嫌い
ライノ先生にくらべたらぶっさいくな面だよな。
旅で参加したいんだが、コン持ってないんだよ
短剣盾旅でもハッスルあればいけるかな?ちなみに装備も回復魔法ホーリーか
悪霊用のマスター装備しかない
レベル50〜65のエモノ呼び、誰かやってみてくれませんかねえ。
候補としてはゴーレム、ライノスキング、デンタザウルスとか。
いやレベル50でもカバで大丈夫そうだけど。。。
50代でもまじゅうの爪、ふぶきのオノ装備できるし
フルパならカバの攻撃食らっても死なない
もう他の狩り場いらないな
そっかー(´・ω・`)
魔戦は杖だわギガスラいらね
応援なしで17万、応援ありで19万
斧はどの武器が良いのかざっと計算してみたけど、聖王持てるまではずっと吹雪でいいっぽい
いいアクセ持ってる人は尚更
グレート買っちまったよボケぇ!!
魔戦入れてえものウイングデビルあたりはどうなんだろ
マホキテ狙いだけどイオナズンあんま撃たれたらきついか?
もっと50台のまも誘ってほしいな。70台で緑玉だしてる人は50台にまもがうようよ居るんだから誘ってよ
獲物呼び安定レベルが84だっけ?
確実に成功するやつ存在しないんだからもっと誘ってもいいよな
まも53でもカバかなり呼べるのに。
思ったんだがこれ旅すぐ枯れるぞ
バイシ系打てるのが旅、魔戦(バト)しかいないうえ回復持ち、さらに初期職だから卒業早い
冷遇せれてた旅が旅様になる
確実に呼べるのはレベル77〜だったわ
これ以下でもまも2にすれば余裕だけど
まも魔戦スパ+範囲で小瓶なし20万出るから旅じゃなくてもいいよ
旅の前にまもの様が枯れる
強化覚えた仲間モンスでいいんじゃね
雄叫びレックスマヒャド猫まどうラブリーモーモン当りなら範囲攻撃も出来るよ
733 :
名もなき冒険者:2014/01/19(日) 02:56:15.67 ID:t17YmLV00
まさか野良がカバに駆逐されるなんて・・・・
夢にも思わなかった。
MMOゲームは結局範囲攻撃どーんなんやな。
カバばっかじゃなくて、ひぽ戦士さまが仲間に入りたそうにこちらを見ている。
>>731 まものはまだレベル50代とか結構いるし暫くはいけるでしょ
回復役はやばそうやな
空前のカバブームに槍の席ください(・ω・)
やるから緑だして(´・ω・`)
ろうが上手く当てる技術あるなら槍PTが一番時給出るよ
聖王の槍でバイキろうがだと300越えるのかな?
>>738 まじかー
槍パラ槍僧まも電とかすげー良さそう
おまえらやさしいのな。一時期はライノス先生に槍PTだったけど60以降はひたすらサポックスしかなかったからPT入れてくれたら涙でそう。いい槍買おう(´;ω;`)
60以降サポックスとか嘘だろ
テンションタコ2確とかの最前線だったろうが<槍
結晶作るのにいいからな、足が特に安いし
このスレはLV75→LV80のレベ上げ効率のみを扱っています。
ザコは低レベ専用スレッドを立てて自主隔離されましょう。
ヤリパラには以前優しくしてもらったことあるから見かけたら誘うよ
>>386でも書いたが、攻撃力420の変態ヤリ僧侶でも十分。
回復せずにひたすら刺してた。
あとまもの使い1人だとおそらく16万くらいしか出ない、呼べない。
カバリアーで「必殺は無しで」って事前に言っておいたのに
Hまで呼んでるところでレンがシャンシャンシャン・・・ドヤァ
オレ「必殺しないでって言いましたよね」
レン「え?なんで?」
案の定小瓶もケチるクズ野郎でした。
小瓶ケチる必殺野郎はカバリアー来るなマジ
どの職も必殺する暇有ったら攻撃しろ
カバ応援ありで20万とか雑魚ばっかだな
応援無レベル差無でも19万が普通だろ
あと斧ばっか持ち上げてるけど
一番時給のびるの槍だから
パラはもっと玉だしてくれ
>>746 レンが必殺したらマセンか旅のターンが3〜4ターン空くから時給+だろ
回復のターンも減らせるかもしれん
一喝やトリックスターならともかく頭使えや
>>748 マセンとかゴミ入れてるのかよ
レン必殺の回復量知ってる?
あとトリックスターってなに?バカはとことこんつかえねーな
750 :
名もなき冒険者:2014/01/19(日) 03:36:27.69 ID:t17YmLV00
>>あと斧ばっか持ち上げてるけど
斧でも棍でも両手剣でも槍でもハンマーでもなんでもいいのよ。
カバは敷居が低いのでLv60〜80くらいまでほぼすべての職でみんな美味しくいただける。
>>749 タイミング次第だろ開始時付近ならいいけど
L付近で必殺してるなら全くもってその通りだな
まもの必殺も同上
>>749 ポルカってバイシ掛かるんすよ^^;
そのターンでギガスラかなぎはらいするってこと
ゆーあーあんだーすたん?
>>751 レス良く読め
746 自分:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/01/19(日) 03:18:35.12 ID:gwSU1PBv0 [1/2]
カバリアーで「必殺は無しで」って事前に言っておいたのに
Hまで呼んでるところでレンがシャンシャンシャン・・・ドヤァ
Hまで来てる&必殺無し打ち合わせ済みで必殺するバカが後を絶たないんだよ
繰り返す
カバリアーで必殺する奴は死ね
カバ最強説
ポルカはまあ使ったほうがいい場合が多いね。
地味に有用。
>>753 攻撃400のハンマーで270くらいでたよ
そこらの斧よりは倍率安定してる分強いぞ
>>752 >ゆーあーあんだーすたん?
キッズか・・・
カバリアーで必殺する奴はキッズだったんやな
759 :
名もなき冒険者:2014/01/19(日) 03:41:57.93 ID:t17YmLV00
範馬カバ次郎:敗北をしりたい・・・・
>>758 大切なのはそこじゃないでしょ^^;
1つ賢くなってよかったな
次からはちゃんとお礼言える人間になれよ^^
>>760 ID:unqlcZm8O
もうお前がド低能キッズなのはバレたから黙れ
詠唱時間
ぶんまわし 1.7秒
おのむそう 3.0秒
どっちでも結局大して変わらないんじゃないかって気もしないでもない
ハンバトはアリだけどハンパラはちょっと攻撃低いな
英語をひらがなとか以前に文法が…
今って英語は小学校高学年からだから
それより下かそれ以下の脳味噌ってなるんだが
おじさんそっちのが心配です
馬鹿が1人混じるだけで玉3万下がるわ
応援ありで18万代とかアフォかと
とりあえず魔戦入りだけは無い
>>766 ピオで早くなるから
祝福で回復間に合うなら一番効率いいぞ
>>752 バイシかかるって開幕ならまだしもバイシがきれるまでにLまでいくだろ
行かなかったら地雷PTもいいとこだぞ
>>767 ん?回復枠も魔戦ってこと?
呼び専アタッカー2魔戦?
博打すぎるだろ
ゆーあーあんだーすたん?
これはひどい…
まもの1なら旅より魔戦スパ
これでも玉給20万出て小瓶なし
>>769 槍パラ・魔物・魔物・電池
全員防御高めで、槍パラにスカラ×2を開幕かけておけば、大体槍パラに怒るから祝福で全然間に合うぞ
ひらがなで書いてる時点でバカにする用だからな
相手に合わせてるだけだぜ
>>768 さすがに後半ではかけんでいいと思うよ
状況次第
You DO understand, confirm?
アメちゃんの大人はこんな感じだな
アタッカーは430くらいの棍武でもいける?
ポルカは有りなのか無しなのかはっきりせい
>>771 それ誰が攻撃するんだ?
まも(呼び専)戦魔戦スパ…戦士しかアタッカーいないぞ?
んで、日本の深夜キッズは
ゆーあんあんぱふぱふあこがれるぅぅぅ
じゃぱにんぐりっしゅが英語圏の人に通じないわけだ
攻撃役は一人でもまあ大丈夫ですよ。
>>777 まもの1はまものの召喚が律速だから範囲火力1で足りるんだよ
いま気づいた
魔戦が必死に席探してるんだな
小瓶飲んでギガスラでええんちゃうん
マセン+スパなら
マセンだけはハブれ
これが結論か、戦士鍛えよっと
マセン入れるなら弓振ってさみだれでもすればいいんじゃない(適当)
>>782 それ魔戦いれる意味ない
余計小瓶飲むはめになる
>>786 バイキ役
え、旅でいい?
旅なんてすぐ枯渇するぞ
狩場によって参加職住み分けしたほうが今後の解放の際にも有利だからカバは魔戦諦めて
>>787 イーターの例があるだろ
緑玉魔戦なんてほぼいないぞ
ちゃんと説明してやってんのに魔戦が席作ろうと必死だとか決めつけんのな
さっきやってきた超玉持ち寄りで魔戦ほぼカンストしたから別にいいけど
ちなみに4回やって全部20万超えたからな
不人気だけど、たまに見ると弓や扇のエフェクトはカッケーんだよな
あれ見るためなら1万の振りなおしコストはぜんぜん惜しくない()
つーかスキル全振りなおし費用は10万で収まるだろうか?それがちょち心配
>>773 ひらがなかどうかだけ言い訳するってことは、本気で間違ってるのか…
>>790 あのな。かなり特殊な例だしてドヤァはいらないの。
大体リスク犯してまで小瓶ケチる奴なんか絶対嫌だわ
カバ初めて行ったけどよかったなー
旅があっという間にカンストしたわ
ID:unqlcZm8O
>>791 スキル自体拡張されて新たに選択肢を考えなおすんだから
一つくらい全振り直し玉配布してくれてもいいとは思うんだけどなー
爪まも根武スパ杖魔戦で19.6万(メタル応援なし)
マズイとか言われてる職でもこんなんだから正直なんでもいいよw
全振り直し玉間に合ったら1.4の時みたく配布はあるんじゃないかと思うな
解放が一纏めならそのクエ報酬でもいいけど、多分武器毎とかだろうし
>>793 特殊でも何でもねーよ
野良で組んだPTだぞ
スパでも同じ構成でカンストまで野良でやって毎回19〜20万だ
やりもせずに偉そうな口叩くなよ
>>789 魔戦やる身として言わせて貰えばイーターなんてダルじゃん
ピラミッドのついでや試練の門で経験値を稼ぐほうがマシだろう
イーターは拘束時間長い激混みマズいの三重苦
魔戦のアイスフォースはやぶさAポチという選択
これ聖王装備出来るようになったらゴールだな
それ以降はウィニングラン
レンは野良だときついかも
まものリンクや旅の回復次第で簡単に死ぬわ
戦士の硬さHPが安定すぎる
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 06:03:01.55 ID:Oz0swooJ0
エモノ呼びカバリアーがうまいのはよくわかったが、各職の必要なスペックを教えてくれ。
52れべの日輪旅でもええんか?
2.0で3000体以上カバ倒してるけど魔戦は使えるよ
応援有りで全員75だと考えると、
@魔物2構成
魔物、範囲魔物、範囲、旅芸or魔戦
この構成なら23万狙える
範囲は槍パ斧戦が耐久と火力どちらも優秀、次点で斧レンまも
魔戦と旅はピオがある分魔戦の方が早いが、守備が足りてないなら旅芸がいい
但しあくまでもバイシピオ火力が仕事だから、パサー必殺をすると玉給は下がる
(その分小瓶は節約できる)
A魔物1構成
魔物、火力、魔戦、スパ
魔物1人なら火力>呼ぶ速度になるから魔戦とスパは必須
呼びが少なく数を稼げないから魔物2人PTより2〜3万程落ちるが、20万は狙える
魔物は50から通ってから全員50台のPTも何度かやったが、それでも14万割った事は1度も無い
どんなレベル職でも装備スキル動きがまともならそれなりに稼げるからどんどん緑玉出せ
70で止まっていた旅芸人の時間が動き出したわw
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 07:51:40.83 ID:rmqLJ1kF0
なんでこんなにギスギスしてるんだ…
不遇職含めて色々な職である程度効率出るからと思ってカバ持ち出したのに
やれツメありえないだのませ無理だのギガスラwだの
選択肢を増やすのが大切なんでないの?
そりゃ毎回20万越え出したいならガチガチに固めるしかないだろうけどもっと一般レベルの基準で話そうよ
>>809 ねらーは気位だけは高いが目的と手段が混同するような馬鹿が圧倒的に多い
他MMOだと、ある高難易度ダンジョンでしか手に入らない装備を入手するためのPTに加入するためにその装備が必要とか平気で言うぞ
馬鹿だから
あんま言いたくないけどほんとバカとしか言いようがないよなあ
パラも行けるのに無駄なこだわりで自ら可能性を狭めてしまうんだよね
自分の首をしめてることに気付こうよ
盗賊以外全部行ける
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 08:19:34.74 ID:cEAWnAMA0
盗賊はレベリングPT必要ないし
自分が振ってない武器ディスって自分の席空けようとしてるんじゃない?
自分が苦労して上げた職簡単に上げられたら悔しいじゃん?
戦パラをセコセコメタスラやってた人は悔しいかもね
>>804 リンクをすればいい。旅は、リンク無くてもあんましなんし、ザオはレンもある。HPリンクは、本来前衛で回すもんだも思うよ。
えもカバに旅でLV60前半から参加してるけど、
旅入りなら、HPリンクは要らない気がする。
ハッスルでざっくり全体回復するほうが楽。
この場合は、リスク分散が有効だね。HPリンクはリスク集約したい場合有効。
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 09:09:03.93 ID:vygCntcwP
「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:}
ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:;: --―;:''"´;:_」
{::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '' "´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_ ,.ィ彡!
l::l 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -r==ニ二三三 }
',:i r- 、、` ' ―――― '' "´ ,ィ彡三三三三三/、
|| ヾ三) ,ィ三ミヲ `丶三三三三三ん',
lj ゙' ― '′ ヾ三三三ミ/ )}
| , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... 三三三ツ ) /
| fr‐t-、ヽ. .:.:. '",二ニ、、 三三シ,rく /
l 丶‐三' ノ :ヾイ、弋::ノ`:.:. 三シ r'‐' /
', ゙'ー-‐' イ: : 丶三-‐'":.:.:.. 三! ,' /
', /.: ミツ/ー'′
', ,ィ/ : .:'^ヽ、.. jソ,ト、
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶:::.. -、 ,ハ l、
ヽ .i:, ヽ、__, イ _`゙ヾ ノ / ,l l:ヽ
,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ } ,/ l l:.:(丶、
_r/ /:.`i ヽヾェェシ/ ゙' / ,' ,':.:.:`ヾヽ
_,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'." / / /:.:.:.:.:.:.} ト―-- ,,_
一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,r'" / /:.:.:.:.:.:.:ノ,ノ | ``丶、
ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ / /:.:..:.:.:.,ィシ′ |
`丶、 ``"二ユ、_,.,____/__,/;: -‐ '" /
魔法使い様がこのスレを発見しました。
ちょっとミスしたらこんなにボロクソ言われると思うと
緑玉なんて出すきしねーよ。
ソロバザックス最高だな。
>>819 カバ攻撃でリスクとか?
HPリンクしとけば旅も回復かなり捨てて攻撃参加出来るから効率上がるだろ
しなくても、旅は滅多にオレンジにならんからリンクする暇あればお前も殴れって事じゃん
回復すててって、それで死ぬのは旅じゃなくマモだ
旅が殴られるんじゃなくてアタッカーが怒り集中してオレンジになる
一週間前まであんなに余っていたまもの使いが嘘のようだ
大剣まも:バザ
爪まも:イーター
その他まも:カバ
どれも玉給18万以上は堅いし、これからは、まも様と言われるのか
まあ59までは吹雪でいいけど、60になったらグレートアックス着けてきてね
吹雪より30も攻撃上がるからね
一応カバは吹雪弱点だけど10%だから、グレートの方が遥かに上なのよね。基礎30の差にバイシ乗るし
幸いよくわからんが、グレート原価20万オーバーなのに☆3が40万しないからな
久しぶりに見たらエモノカバなんて
新しいのが見つかったのか・・・旅上げきっちまったよ
賢者62 攻撃魔力420 HP300ならエモノカバ行けますか?
60台のレベル低い方のマモにバイキ要らねーんじゃね。ほぼ呼び専だし。バイシ回すターンは旅に払ってもらった方がいい。
>>826 30程度じゃ吹雪の方が上じゃないか
カバ柔らかすぎて250ダメージ以上出るから
吹雪斧の1.1倍は攻撃力で40以上の価値があるっしょ
>>829 弱点の計算式よくわからないけど
360前後の斧がカバに210くらい
400前後のグレートが240くらいでてたよ
エモリアーの立ち回りってピラに近いよね
戦士壁にして被ダメ減らしたり
弱点つくし40差で何でそんなに差が出るんだよ
よくわからんならしゃべるなあんぽんたん
>>831 オノむそうはダメージのばらつきが大きのはわかったうえで数字見てたか?
カバって大体何レベから参加できる?
>>836 まものは71以上だと楽になる
でもフルパッシブなら50くらいからいけるんじゃね
>>837 何を条件に71以上なの?
単純に71に上げればいいのか71にしてなにかを買うのか
>>838 71でカバリアーが強そうだに変わる
獲物呼びはまもののレベルが高いほど成功しやすく、相手が格下だと確定で成功するようになる
なるほどーありがと
吹雪ってさすがにネタだろ・・・?
俺が1.0でネルゲルにマジンぎりしてた奴だぞ
大人になってもマジックテープの財布使ってるレベルだろw
>>837 まも50でフルパだからいってみようかな
他職はだいたいどんくらい?
パーティースレで募集を・・・
>>842 カバは氷弱点だからダメージ1.1倍
一度計算したら分かるが、攻撃力の差が結構大きくないと上位のオノは逆にダメージ下がる
聖王ぐらいまでは吹雪安定
俺も金がないから吹雪でお願いします
上級グレートなら吹雪から切り替えてもいいかなとは思えるけど、上級グレート買うくらいなら、75までら呼びメインの方をやぅて、その金貯めて聖王をより良い物買った方がいい
カバックスに旅ゲイ人の席があるのは嬉しいんだけど、扇ゲイ人の席はないんですがそれは
あ、魔人切りがネタっぽく書かれてるけど、フルパならカバに8割位当たるから、1匹だけ倒したい時とか普通に使える技
扇でいいよ。なぎ払いそこまでしてる暇ないし、アゲハで十分。聖王のね。
ガルゴルに使ってた吹雪なんてもうないよ〜うわーん
旅の扇はないわ
棍もて
アゲハは武用
そんな事いってっと、バイシしてやんねーぞ
芸の数的に、バザッスクの魔状態になるのが時間の問題なんだから
フルパ芸がいるなら、なんだっていい状態にすぐなるよ
武器の使い分けも出来ないで旅やるんじゃねーよハゲ
片手武器と両手武器の使い分け位は基本だろうが
えものがりの守備力の重要性解ってない奴多すぎ
旅しかしないなら、棍も扇もとってる前提でいいんだろうけどな
スキル的に、その二つの両立は厳しい
普通は片方で十分だ
そのクソみたいな爪スキル削れば−?
おれか?ゴメンwww短剣までふってるwww
>>843 火力職は勿論火力高いほどいい
まも50ならまもの2の方がいいので、範囲攻撃まも1と棍旅、あと槍か斧がいいかな
フル旅したけど、そこまで旅する必要ないじゃん。範囲どっちかあればいいよ。
扇は作ってないので棍買ってください
旅はそんなに攻撃しないから何でもいい
いっそボケクロスでもいいくらいだ
旅でカバさん参加するときは身体は回復錬金でいいの?
扇でダメージ100出る敵なら棍棒と扇の攻撃力の差考えてもダメージはアゲハ>なぎ払いね
150も出れば5匹相手に根を使う理由とか無いな
>>842 いまだにはごろもや1年前の無法が生き残ってるのに何をいまさら
旅は盾持ちで守備350ぐらいは欲しい
旅はたいしてスペックいらんよ
回魔錬金のホーリーかきじゅつあたり着て
ハッスルダンスあれば崩れようがないし
どうせほとんど攻撃できないから武器はなんでもいい
約一名どうみても職人から出張してるっぽいカキコがあるんだがw
>>867 そんな糞みたいな防具着てるから攻撃する暇ねえんだよ
旅は攻撃参加する暇はない
たま〜に攻撃だから短剣でも構わん
カバにバイキ持ちホイミンの席はありますか?
敵複数で高倍率なSHT攻撃あるえものよびカバ戦では全員の守備力も効率に直結するんです。
まだ旅の装備について揉めてんのか。
PT構成によるとしか言いようがないだろ。
旅はいつも立ち位置変わるから、そういうの慣れてるんだけど、
旅やったこと無い人はそういうの知らないんだな。
SHTのカバパンチ連発で食らってたら守備もくそもなくドへたくそだと思うけど
>>873 扇+盾が攻撃も守備も最高なのに経験値効率スレで他に選択肢あるわけ無いだろ
寄生虫がいかに寄生するか語ってんじゃねえんだよ
扇の難点は、硬直の長さだけだよ。アゲハ硬直切れる辺りには、なぎ払いもう一発撃てるし。てか棍でもHPリンクなくていいし守備?も旅は気にするほどじゃない。
職人ステマ失敗してキレ気味w
もしかしてID変えたのに、どっちの意見もフルボッコとか?
斧は吹雪でも余裕だけど誘う側は吹雪の星無しや1は流石に躊躇はするな
数値もそんな変わらんのだろうけどやっぱそこらの武器は安いんだから2くらいは揃えて欲しいなあ
>>870 それおまえなにか立ち回り間違ってるぞ
自分で下手って言ってるようなもん
棍でいいよ
ばかじゃねえのか
攻撃する暇ないとかありえんだろ
吹雪斧レンでもいいですか!
72だから聖王装備出来ないよ!
暇ないわけじゃないが、連発できるのは周りの火力が低すぎだぞ。
周りの火力が高い>カバがアタッカーに怒り攻撃>旅はハッスル多めでたまに攻撃
火力が低い>怒りが遅いから安全で旅も攻撃>カバが旅にも怒る>旅にリンク守備云々
な気がしてきた
>>877 ターン溜めない限り硬直が効率に関係あるのは最後のターンだけな。
硬直がターン溜まる時間より長くない限り。
ターンには、いわゆる(詠唱)硬直+行動待機時間がある。なぎ払いは詠唱0のタイガーに追いつけるけど、アゲハにゃ無理だった気がするが。
>>831 今さっき行ってきた攻354吹雪だけど、200〜250の間だったよ
220台が一番多いかなって感じ
まあ450の聖王なら300前後出るんですがねw
お前ら戦士拾ってやれよ 2回攻撃で効率いいぞ
>>885 75からは聖王だけどそれからは吹雪でいいよ
それまではだった
>>890 まもの一人でも回しやすければ戦パラの席も増えるんだろうけど今はまだまも2が最大勢力だからねえ
894 :
名もなき冒険者:2014/01/19(日) 14:04:58.37 ID:t17YmLV00
野良PT数日前までカバPTなかったのに今や最大勢力か・・・・
ほとんどの範囲持ち職が高効率出せていい世界になったねw
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 14:06:31.95 ID:lEr/TP190
はよエモノカバのテンプレ構成決めて
896 :
名もなき冒険者:2014/01/19(日) 14:07:59.38 ID:t17YmLV00
>>895 カバテンプレ
レベル60〜パッシブ完備〜範囲持ちならすべておk
魔物使いは7507からおk
だから機種依存文字は使うなと…
50のマモだと一度も呼び出せず戦闘が終わる恐れがちょっとだけある
>>889 威力の差となぎ払いの位置取りにかかる時間も考えないと
このカバちゃんも84以下で格下みたいだし
もって次のバージョンまでか…
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 14:13:20.34 ID:rmqLJ1kF0
獲物カバ玉給15万↑
■場所…ワルド水源E5、ロヴォス高地F4
■PT構成…まも×1〜2、バイシ職、回復役など(基本小瓶がぶ飲み)
■職業…
●まもA(呼び役)
・獲物呼び。常に4〜5体キープしつつ手が空いたら赤い敵を殴る(バイシ不要)
・ザオ職が1人以下の場合、開幕4体まで呼んだら回復役にHPリンク
・LV71↑で呼び成功率向上
●まもB(殴り役)
・開幕4体まで呼び補助をしたら、Aから順に倒す(呼びと倒すタイミングが上手く回るように)
・3体以下で呼び補助
・斧無双340≧タイガー280>ぶんまわし
●旅芸人(バイシ&回復)…なぎ払い340≧アゲハ
(バイシ回復専門なら武器不要)
●魔法戦士(バイキ&ピオ)…ギガスラ
●戦士…斧無双360>ぶんまわし≧ギガスラ
●武闘家(ため弐SHT)…なぎ払い370≧アゲハ
●レンジャー(回復)…斧無双340>デュアル280
●パラディン(回復)…狼牙≧ランド320
(威力より当てやすさとノックバックによる被ダメ軽減が大きい)
●賢者(回復)…神秘2早詠みイオラ350>デュアル260
●スーパースター(回復)…スマイル
(攻撃参加する余裕はほぼ無し)
※火力が上がれば20万↑も可能
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 14:14:11.99 ID:rmqLJ1kF0
次スレまでに埋めたい
細かな箇所を修正したけど
・扇両手剣槍の必要火力
・ザオ職にリンクのくだりの必要性
・その他
アドバイスよろ〜
新エリアに痛恨使わないヒッポエンペラーとか出ないかなー
もう少し弱い敵なら、回復役すらいらない気がする。
レンダーシアに狩場ないというのは隠してたのか
水源は、許容2パーティってのチャンと書いた方がいい
あそこ3〜4匹いるはずだけど、表示上限の関係か、2パーティで他のカバが消える。判定自体がきえてる。
そらそうよ
カバより美味しい狩り場を見つけてこっそりやってる奴もいるかもしれんぞ
カバとか生息地域ちっさ
絶対数少ない
混みすぎてもう現実的じゃない
レンダーシアに狩場は無いけど、まものが強引に作り出す
結局のところカバである必要もないと
次の職業は結界師とかでいいわ
使うと専用フィールドに飛ばされて使用相手の魔物が8匹湧くような奴
>>909 まぁそういうことなんだよね
少し探せば似たようなの何個かいるからね
エモノ呼びは便利
えものつかいに改名しろ
まもの使い^^まものは仲間^^
とか言っておきながら、敵として呼びまくってぶっころす役割がメイン
すごいぜ
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 14:29:52.31 ID:NPLnqDce0
旅でも周りの火力がちゃんとしてれば攻撃する暇は余裕であると思うが
915 :
名もなき冒険者:2014/01/19(日) 14:32:36.89 ID:t17YmLV00
カバが弱くて楽で旨くて、まもはレベルも低くていいし。
まものつかいがもうバサックスとかイーターなんぞに行かなくなるんじゃねこれ。
サポイータとサポバサックスって玉8万くらいか?
ヘルジュラシックいいんじゃないか?
モヒカントとバッファロンはどうなん?
>>915 サポエモノックスはレベル50でも10万超える。
70代なら15万くらいいく。
>>919 それってサポも50台だよね
パワーレベリングだと8万台
ソロで呼ぶならバザよりサウルスでいいぞ
マヒ耐性あれば最高
>>920 50のときでもサポは75だよ。
功魔500くらいの魔2と消費無し24以上の僧侶で毎回Lまで呼ぶ。
問題はその麻痺耐性なんだよな
サウルスは俺も考えたが野良に耐性とか無理。イーターに眠り耐性すら持ってこねぇんだぞ。
LV50で8万台なら十分うまい気がするw
戦士僧侶武闘旅芸魔法パラ魔戦スパをカバで上げた
これからブメレンで行くわ
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 15:08:31.42 ID:uBkBFxFX0
>>901 武にためる2、あったがいいけどなくてもいける
数によっては氷結をうまく使う
書いてないけど旅芸人は、ハッスルがあると楽
もちろんなくてもいい
個人的にはHPリンクは、まも2ならそれぞれ別の人
まも1なら範囲アタッカーの一番強い人かな
カバは多少の上がり下がりはあるけど本当にどの職でもいけるので
スレタイと違うが、できるだけ条件は緩くしていた方がいい
魔僧賢はバザ、爪レンはイーター、魔戦はそれぞれなど
分かれたほうがみんな幸せ
えもカバちょっと増えすぎて、ワルドもロヴォスも取り合いになってきてる
条件ゆるくしたらみんなカバ行くでしょ
向いてないのは盗賊と賢者くらいだし
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 15:13:02.06 ID:uBkBFxFX0
あと大切なのは各々役割をきちんと話しておくこと
初めても初めてじゃない人も構成によって変わるので
集まったらきちんと相談、知ってるふりなどもってのほか
せいぜい使っても50本程度(2500G)なので小瓶もけちらない
おれはえもカバでこれまでの不遇職をすべてカンストした
えもかば「仲良く使ってね。」
929 :
名もなき冒険者:2014/01/19(日) 15:31:57.84 ID:t17YmLV00
フレとパラでカバPT行ってきたけどスティック回復役で行ってきた。
パラはスティックだとMP余裕だしハンマー&槍より回復役でカバPT行ったほうがいいなこれw
小瓶もほとんどかからないなんて省エネだよスティパラw
槍かう必要すらなかったw
スティックパラなんか入ってきたら^_^さすがに即抜けだわ
経験値も省エネ
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 15:41:50.80 ID:lEr/TP190
エモカバの狩り方ってどうやるの?
5匹ぐらいになるまでエモノ呼びして
その間他の職はバフかけたり棒立ちしたりして
5匹になったら全員で一斉に範囲攻撃するの?
やってきたわ。62から67まで超持ち寄り一気に上がった。
レベル上がってまものレベル上がって呼び安定すればまも1,範囲2でも良さそうだし素晴らしいわ。
やっと範囲攻撃の時代が来たか
エモノカバいってきたんで詳細書くよ。
斧戦士75←自分
斧まもA68
爪まもB70
棍旅72
開幕まも2がエモノよび。
戦士は初ターンはMP減ってれば聖水、減ってなければ待機、エモノよびが呼び終わるところに合わせて斧無双叩き込む。
まもAは4〜5匹いるときは無双、1〜3匹ならエモノよび。
まもBは5匹になるまでエモノよび、5匹になったら一番HP少ないカバにタイガー。
旅は回復しながらなぎ払い。
バト応援つきで玉21万くらいだった。
>>933 まもの1なら範囲1で呼び速度超えるから範囲2はいらない
魔戦スパ入れてちょうどいいくらい
あと戦士は斧無双するとき、一番HPが残ってるカバにターゲットを変えることを忘れるな。倒し切ると証が発動しないからね。
カバすごいな
ブラザーズ2匹倒したけど60くらいのメンバー4人でも
16万出せた
このLVで16万だと破格すぎるだろw
おれも67で17万でたぜ。
カバすごい。
しかし何でかばなったん?他に獲物呼びで良さげなのはいないんかな?
旨いが今後混雑してくると大変そう
>>934 待機すんなバカ戦士
全部殺さないよう数の調整が面倒なんだから
呼び始めからAB殴っとけ
Cまで来たらボケで笑わせてテンションアップ、Dから本気だせ
そしたら順番に減って呼んで減って呼んでうまく回る
Eまで待機すると一気に減るから次呼び終わるまでロスが出るんだよ
開幕暇な奴はボケろ、棍武ならためる
理解者のみって言ったでしょ
一番範囲火力ある奴がボケて他はそいつにツッコミだろ
太郎さんなんでボケないの?常識でしょ?万死に値する
>>939 Eまで待機なんてどこに書いてある?
初ターン待機っての読める?
Aひとりに無双するアタマ悪いやつだったらごめんな。
昆布で行った人いる?
ためなぎのバラつきが激しくてどうなんだろう
攻撃430で700〜900くらい幅あるよね
ボケなんてする暇あったら無双しろよ。エアーはこれだから…
>カバ人気
EXPの割に攻撃力が低く、やっかいな攻撃もしてこないおいしい敵
ヒポ戦士も似たような感じだがかぶと割が厄介やな
12/15の時点でカバ美味しいって話出てたのに
魔戦はカバリアーに入れるな
ゴミ火力、回復も祝福の杖()、メリットなし
旅入れろ
繰り返す
魔戦はカバリアーに入れるな
魔戦入れるなら魔法使う敵増やして無限のMP供給役として使わないと損だからね
魔戦は他でいくらでもパーティ入れるんだから
数少ない旅のレベリングの場を奪うなよ
旅が席なくさんように必死だなwww
そりゃ小瓶使わない魔戦入りのが野良じゃ人気でそうだもんね
すいません(´・ω・`)
魔戦はスパにMPポイポイし続ける感じやろなあ。
魔戦いても特技使いまくりだから必殺きまくらないと無理じゃね?
普通に小瓶回復で物理アタッカーのがよくね?かバリアーの落とす金で小瓶代くらいは稼げるし
はぁ
魔戦「パサーありますよ^^」
バカか、お前みたいなクソ火力入れる位なら小瓶ガブ飲みで20万いくんだよ
魔戦入れるとせいぜい15万
パサーは時間の無駄、必殺も時間の無駄
範囲攻撃しろ
えー小瓶無しで20万いくで。
いや必殺来なかった時は30本くらい使ったけど。
うわぁ・・・
イーター、バザックス、スカラベ、カバで全職にPTレベル上げ席できたしいいやん
槍パラ入りカバ行ってきたがあれはダメかも
重すぎて移動しながら上手く当てれてなかったわ
耐久はいいんだけどなー
魔戦は混ぜるな危険だって
75超えて吹雪斧
本当に戦士は上下で差が大きすぎるな
槍で来るのはいいけど
マリンかタコで少しは素振りしてこいよw
あれは範囲が特殊だから
魔戦は討伐でもレア狩りでもイーターでもいいからな
テンプレからはずせるならはずした方が他職あげることも考えるといいなw
カバが重すぎてうまく移動できんってことじゃね
無理やり魔戦排斥するいみがわかんねw 好きな方でいきゃいいじゃない
必須なのはまもだけなんだし
>>964 創生の渦でそんなのとPT組んだなあ
錬金ほぼなしのプラチナは相撲もダメでクソの役にも立たなかった
ピオの有無を無視したらあかんでw
エモカバいいねぇ
適当なレベル、構成でも10万以上でるのが素晴らしい
まも1と範囲2回復1いれば行けちゃうもんなぁ
イーターだとある程度 職が限定されちゃうし 死ぬリスクも多いしね
来週ぐらいからカバ混みすぎまともに狩れねーよってなるな
昨日今日でも既に混んでるわけだが
>>968 プラチナでも動きちゃんとしてたパラと組めた俺と偉い違いだな
まもの1魔戦スパで小瓶なし20万行くって何回も言ってんだろエアーども
パラ入りはカバを壁によせて回りを皆でかこめばそこにしか湧かない
おまえらそんなに急いでえも上げてどうするんだよ…
旅って短剣じゃ用なし?
ハッスルは持ってるが。
12月からカバ乱獲でレベルあげながら数百万G稼いでたけど
されされてから限界を感じてきたわ
パラ戦は堅いからヒポせんし行けよ
あれならいくらでもいるぞ
>>975 あーなるほど
ロヴォス橋上で結構時間かかるなって思ったら
パラが全然当てれてなかったんだよね
パラ入れる時はワルドとかもう少し広いとこがいいのか
60〜65レベルの4人で2回とも19〜20万だった
構成は斧魔物3と棍旅1
2体以下ならは3人とも呼びで、3体になったら1人は無双
最後1分ギリギリまで粘って次のシンボルに当たると良い感じ
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 19:29:22.87 ID:9iKjzQS/O
レベル差無し戦まも電スパで19万だった
野良じゃ小瓶ケチる奴ばかりだし電池入れてもいいと思うけどな
回復もスパだけで余裕で間に合ってたし
まぁ肝心の電池様がいないから旅でもいいけどね
旅は緑玉で一杯いるけど
魔戦はほとんどいないしなあ
魔戦探すの面倒でイーター行きたくなくなった
>>976 えものはゆっくり上げるに決まってるだろ
今は他職全力よ
ちゃうわまものつかいね
カバには槍パラ最強(特に聖王)だけど槍が初めてな奴は
事前にろうがづきタコメットで練習してこい。
いいよめんどいからサポでのりこむ
カバ呼びってどこでやったら一番いい?
斧戦士のかわりに斧レンじゃだめかね
旅もなぎはらい必須?
まものはなつき度あげやってりゃ勝手にLV上がるしな
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 20:27:54.18 ID:F8xb4ifv0
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 20:43:21.27 ID:yzD5o2fe0
カバでオノ戦士の必要攻撃力ってどんなもん?
400でいい
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 20:47:41.27 ID:yzD5o2fe0
おお 400なら意外とハードル低いね
ありりん
昼間63-34の時は斧3でみんな345-365の範囲ぐらいだったけど16-17万出てた。参考にして。
カバのまものは寄生してる連中から金とってもいいレベルだよな
まもの使いは日替わり討伐で便利だから、それだけで上げないと後で後悔することになる。
狼牙タコ三確(テンション二確)で玉9〜10万しか出ないけどこんなもん?
このスレでメタルなしで11万出るって書いてたけど…
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 21:14:22.58 ID:OXOWy3Oj0
聖王安い順に
両手剣>斧>槍>棍>ハンマー
>>997 基本ここに書き込まれるのは盛ってるからいいんじゃねそれで
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 21:17:09.16 ID:OXOWy3Oj0
まものはカバが流行る前にカンストさせてしまったから、今は特訓かねて日替わり討伐でサウルスロードやってるわ
これだけでもう特訓スタンプ700くらい貯まった
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!