【DQ10】コロシアム総合スレ 44戦目【対人戦】
総合2位だかのマコト君
固定批判を避けるためか、のらで潜って居たねw
俺にqぽいんと下さいアピールwがスゴイのなんの
またqかってしまったとか定型にいれなくてもねー
理論値近いシュラの棍でなぎ払いなら俺でも勝てるよw
必死のアピール虚しく全然ベストプレイヤーに選ばれていなかったね
かわいそうになってしまったよ
また、対戦した時には狙い撃ちしてゴメンよwww
その時どんな緑コメ出していたのか今度おしえておくれよwwwwwwwww
もう敵も味方も武ばっか
時々盗
アホじゃねーの
ツメて大抵攻撃錬金で腕は消費だろ?
なんであんな会心出るんだよ
しかもためるでバフし放題とかよ
戦士で潜ればカモ
>>529 片手だとバイキ無いと火力が心許ない
両手持つといいとこでタイガーの会心
>>529 パラ僧に隠しで即死耐性あるように武は通常で会心率高い。タイガーだと初段にしかのらないからメタル狩る時は実は通常攻撃のがよかったりする。
味方が2人範囲攻撃で死んで
ポイント低い方蘇生させて高い方は放置する僧侶ってなんなの?
これでSSとかありえないわ・・・
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 22:12:53.34 ID:hW6a0swc0
魔法使いってなんであんな無能なの?
先詠み覚醒ないと呪文唱えられないの?
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 22:21:48.95 ID:D835FLV40
>>509 睡眠は無害だけど
自分が混乱すると怖いことになるので混乱つけてるw
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 22:32:58.60 ID:D835FLV40
>>529 そりゃ毎回毎回三回も攻撃してそのたびに判定されてんだから
かいしん出るわな
多段攻撃はかいしん無しでいいんだよ
ルシファーの奴と対戦した時になんとなーく興味本意で狙ってみたらスゲー弱くてワロタ
それ以来そいつを見ると集中狙いしてカモにしてるわw
ちなみにランキング上位にも入ってる○○○○さんw
八百長チームに所属してる他の奴らも集中狙いされてんのかなー
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 23:01:28.46 ID:6cpjS+Gh0
こもるのなんとかしてくれよ
つまらなすぎる
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 23:06:06.67 ID:1VbrvEnH0
いつまでも篭ってないで、いい加減部屋から出てきなさい
って言ってやればいい
何でポイント勝ってるのに敵陣近くで攻め続けるんだろう
攻めないと死ぬの?
攻め続けてるから死んで最終的に負けるんだけどな
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 23:10:56.83 ID:D835FLV40
>>537 バトはすてみした時点で全裸のようなものだから可哀想になってくるね
>>541 よく言えば猪突猛進なんですよw
攻め続けるのはただ単に、勝ち負けじゃなくて楽しいかどうかなんじゃない?
いくら勝ったって大半を自陣で引きこもってたり牽制しあってるような対戦は嫌だって人多いよ
高ランクだけど変な動きする人は、そういうのに飽きてるのかもね
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 23:17:04.29 ID:6cpjS+Gh0
マッチングって、70-80台、60-70台とかって感じで振り分けてんのかね?
ウエディ男って八百長ランキング雑魚ばっかだなw
>>545 今はおそらくランクのが優先だと思うけどレベルもあると思う。
ただし、マッチング時間の短縮が優先だから60代でPT組ませたあと60代のPT探して見つからなかったら70代PTと
マッチングさせてそう。
野良の場合、対戦相手決まってからもう一度PT作り直してくれるといいんだけどな。
こっち僧侶3なのに敵には回復なしとかあるからなぁ
例え有利だろうと自陣にずっと篭ってるのは非常につまらんからな
あと構成によっては先に中央取ったほうがいい場合もあるのに、馬鹿みたいに鵜呑みにして自陣に篭ろうとするやつもいる
こもるほうが有利な作りなのは確かに面白くはないかもね
迷宮の会心超ブーストで使えばわかるが、タイガークローは三発とも会心出るぞw
敵味方合わせて4人以上ツメいて
中央でシャカシャカやってんの眺めてるとクソゲーだなって思う
眺めてるだけじゃそりゃクソゲーだわな
僧侶のザオと言うかザオ自体がいらないと思う
自分が殺されてもポイントが相手に移動しないなら戦う意味が無い
戦うことに消極的になるような要素は消して欲しい
天使くらいならまだいいとして
高ランクで変な動きするのもいいんだよ
拘りっつーか狙ってることがわかればこっちも合わせるし
ただ完全に周りも見ないでやってるようなやつは氏ね
乱戦になるとあっちこっちからタイガーの効果音しか聞こえないよなw
アストルティアにはツメしか武器がない!
と言っても過言ではない。
>>554 一撃死が簡単にできないから良いけど、現象の限りだとザオなしじゃクソゲーだと思うよ。
>>557 ザオあっても十分寂れたクソゲーだと思うけど?
>>464 俺、旅よく使うが
必殺は盗賊スパについで使えんと思う。
あれみかわし率50%くらいになるだけだよ。
シャオシャオであっさり死ぬこと多い。
>>559 野良で互いにザオなしの構成になったことあったけど、多々ひたすら先に当てた方の勝ちで陣地戻っては特技打つの繰り返して俺はつまらなく感じた。
ざおあれば特攻でかき乱して蘇生で牙城崩すような戦法できるしあったほうが良いと思う
そうかな
魔使とかバトとかすぐ倒れて結局シャオシャオの戦いになるような
>>560 100%近い回避かと思ったら違うんだよね。あれ。、もうちょい高くていいのに
どちらにしてもザオは成功確率下げたほうがいいな
コロシアムくらい僧侶の席なくてもいいだろ
他は全てにおいて席あるんだからさ
魔法使いを倒されないように戦わないから、シャオシャオするだけのゲームになるんだよw
ビックシールドや旅の必殺しても、武ならためてからの必中拳があるからなあ…
守ってほしかったら祝福もつかいこなすんだ
>>561 俺は逆、ザオ役居るとつまんない
対面した相手との勝負に負けてるのに結果的に勝つからな
あまりに相手に不利になってる時はわざとザオ無視するくらい
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 00:39:30.93 ID:rRD5q4XE0
コロシアムに僧侶の席がなくなってもザオや回復するレンや旅なんていないしなぁ
ただでさえお荷物職なのにパーティーに合わせた動きをしてほしいわ
そんなのに限ってSSとかで自分は上手いと思ってるから始末が悪い
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 00:39:55.62 ID:zT47ehXu0
スカラ切らすな糞僧侶
スクルトと違って射程長いだろう
>>569 僧侶は回復役で居るのはいいけど、ザオがいらない
やられたんだからやられたでポイントは動くべきでしょ
やられてもザオもらえば無かったことになるよ^^
なんて直前の攻防を全て意味のないものにしてる
>>571 まぁチーム戦じゃなければそういうのもありだと思うけど
これの場合は他人も巻き込むからね
それならそういう考えのやつらでチーム組んでくるとか
戦闘前の40秒の間にザオいらないからって説得しておくといいと思うよ
僧侶が強い要因は蘇生よりスクルトだって
蘇生が直前の攻防を意味ないものにしてるとかどんな戦い方してるんだよ……
賢者の早読みザオリク以外は物凄い隙晒すのに
相手僧3で零しない賢者ってなんなの・・・
ザオは両陣営にあるか、無いかのどちらかなら構わない。
ザオ2VS無しとかザラにあるからな。有利不利以前に脳筋VS亀の戦いになってつまらん。
ただ、さすがに僧3固定で棍もって薙ぎったり氷結打ってるの見るとザオいらねぇとは思うな。
ザオありきの戦術だしなこれ。
魔法使いがいればバカでも必勝できないか?
相手に魔法使いとスパがいなければ自陣で待ち
相手に魔法使いがいたら。自陣に籠って序盤自分以外の3人にマホカンタ。
3人にマホカンタを切らさないようにする。中盤以降は自分とポイント高い二人にマホカンタ。
ポイント少ない人が相手魔法使いを無敵時間を利用して狙いにいく。
ここで魔法使いを狙うのは相手前衛のマホカンタを切らせるのが目的です。
マホカンタ冴えしてれば勝てると思ってる魔法使いが多すぎ。
マホカンタばっかに集中してて回りが見えてない魔法使いがおおすぎます。
効果時間の関係で自分が死んだら味方全員のカンタが切れるんだぜ。
適度に攻撃には参加して欲しいです。
>>572 なんで?
なんで僧侶が居るだけで戦い方が決まるの?
それすっげーつまんなくね?
さっきの試合は自画自賛したい
相手固定SS僧侶あり こっち野良で僧侶魔なし
スティック槍パラの俺は前半スカラベホイミ飛ばしてたけど
味方戦士がギガスラ連打ですぐ息切れだしポイントもとれない
このままじゃ負けるので
後半槍持って相撲で僧侶隔離しつつ二回倒して広場から排除
最後は相手高ポイント爪が相手パラのにおうだちに守られてたけど
におうだち範囲外に押し出して残り1秒まで待って狼牙でトドメ
思ってた通りの戦術きまると脳汁出るわ〜
さっさテンション昆布修正しろやくず運営w
やってるやつもおもろいんだと思うけど嫌われんのを自覚して
>>577 え? 戦い方が決まるってどういうこと
そんなこと言ってないけど
レス間違えてない?
SHT昆布はそのままでいいよ
あれに苦戦するのは雑魚くらいだろうしな
それより任意で復活できるのを修正しろ
>>580 間違ってないよ、なんで僧侶に合わせなきゃいけんの?
対人戦なのに対戦相手と戦う気ない奴らに合わせるのとか単純につまんねーんだけど
ボス戦なら話は別だけどさ
SHTなぎはらいを連続みとれさせたのに評価なし;;
みとれたら怒りとテンション即解除なんだから相撲まかせてくれ〜
>>581 そのままにしとくと武武武僧で穴倉昆布やる馬鹿が減らないんだよ。
復活地点とかリスポンに修正入れるなら別にそのままでいいけどな。
ただ昆布が柱突き抜けるのはどうかと思うぞ。
SHT昆布に苦戦する奴は雑魚ってドヤ顔で言い出す奴定期的に現れるけど
対策した上であれの壊れっぷりを理解できない奴が雑魚というか低レベルというか
昆布は誰か生贄にならんといかん時点で終わっとるわ
はい、生贄に差し出されました者の愚痴です
スパの必殺が使えないとかいってるやつは
バイキ白BGみかわし必殺技付きの扇スパの恐ろしさを知らないから言える。
範囲と遠距離以外なら全段避けきれる上に攻撃当てようものなら無敵中でも痺れます。
>>582 いやいや、僧侶ってそもそも回復役じゃん
その理屈で言うと回復もしなくていいてことになるよね
HPが減ってるやつがいたら回復するし、目の前で死んでるやつがいたら
生き返らせる能力がるんだから蘇生させるだろ
それが僧侶の戦い方だよ。
対戦相手と直接戦わないからいらないっていうなら僧侶全否定だよ
聖女ベホイミで余裕で対処できるだろ雑魚が
それは僧侶がいる場合だけだろ
アホかこいつ
>>588 うん、コロシアムに限っては僧侶いらんだろ
コロシアムをつまらなくしてる全ての元凶
ID:Cdvcpf9M0 今日のNG
僧侶は戦う気ない奴とかどんな発想だよ
武はsitになってコン持ちかえるだけなのに対して
食らう側はやれ聖女だやれ拡散だやれベホイミだと武1人に対して完全に後手後手じゃないっすか
対策っていうけど全然イーブンじゃねえw
試しに野良で僧侶なしPTと戦ってみなよ
すっげーつまんねーから
適当にやっても勝てるし、相手もどうせ勝てないから適当になる
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 01:44:32.87 ID:lMP4X4P10
瀕死になったら下がろうよ爪さん。。
>>591 対人戦なんだからそれぞれの能力いかした
協力プレイしたほうが楽しいと思うけどなぁ
開幕から敵陣地に特攻して、死んで
また特攻して死んでの繰り返しやられるほうが
周りからしたらつまらないんだけどね
本人は楽しいんだろうけど
まぁ僧侶さんにも優しくしてくださいな。言いたいことはそれだけですわ。
瀕死になったら下がって追い打ちくらって4ぬやつのがアホ
1撃食らって戦死しろ
まあ状況によるが相手を殲滅して無敵がぞろぞろくるのにさがらんやつはアホ
>598
○1撃与えて
なんで自陣近くで魔の俺が一人になって敵3人に囲まれるんだよ!
前衛どこ行った!
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 01:57:34.27 ID:lMP4X4P10
下がってくれたら回復もしやすい
少ないHPで敵の中に突っ立ってて貰って点持っていかれるだけやん
>>600 あるあるw
ポイント持って引きこもって入り口を3人で塞いでたのに
みんな視界から消えて敵が3人もなだれ込んできたりするw
かつての僧2や固定でランク上げたやつばかりなのか知らないけど
ろくな装備やテクニックもないのにSSなやつ多すぎだろ
昆布のSS見たら全員ブラリしてる
僧侶の有無より魔戦の有無の方が大きいわ
武武バ僧vs武戦電レンだと後者が圧勝する
バイキあるとスクルトは無意味だし回復も間に合わんしな
僧侶は足でまといにしかならん
MP頭の羽衣僧侶がSSとかふざけんなよ
あらゆる行動が遅いし
はやく経験値リセットしてランクBから勝率5割必要にしてくれ
S以上はさらに60装備以上必須な
とりあえず装備も動きもカスなやつはランク一気に下げていい
武僧より魔戦のほうが職としては強いんだけど全然話題にならないよな
>>605 強いのはまだいいんだよ
問題は、消極的な戦術になってつまんなくなること
その組み合わせで最初からずっと引きこもるか?
ひきこもるのは終盤からだな
序盤は広場で殲滅して中盤は階段で迎え撃つ
何か問題があるのか?
>>609 最初から待てば強いと思ってる奴多いからな
コロシアムにも、このスレにも
最初は中央で仕掛け時を探って有利なタイミングで攻めるのが強いのに
何で思考停止で引き篭もってるんだ
誰かが広場に出れば皆着いてくるから自分から広場に行けばいいんだよ
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 02:20:51.94 ID:Cdvcpf9M0
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 02:24:42.52 ID:b33KCL+E0
武が開幕走り出して柱のあたりでテンションあげてピンク昆布やバカ爪と化して敵陣に突っ込んでいく後ろで
マターリとスクルトやピオリムしてる俺らw
>>612 つまらんならやるな
つまらんものに固執するほど惨めなことはないぞ
>>614 廃人の勝つためだけにとる効率化がつまらんだけ
コロシアム自体は楽しいよ、勝ち負け関係なく
じゃあそうさせないように努力しろ
それが戦術ってもんだ
>>616 無理でしょー
廃人超えたら即入院じゃん
まあ、ここまで書いといて悪いが
コロシアム、あまりやったことないです
では、頑張ってね廃人ども
話にならんな
所詮は負け犬の遠吠えか
雑魚の使う棍武の対処は容易だけど
しっかり立ち回りできてる棍武の対処は、どう対処しようと仕掛ける側が有利すぎる
じゃんけんになってないんだよ
何というかスキルレベルがバラバラかつキャラの強さもバラバラなせいで意見がめちゃくちゃなスレね
1.5後半から野良SSのもんだが
下手も装備貧乏も脳筋も低ランクマヌケ指示厨も白チャ暴言バカも全部許す
だが途中で試合放棄する奴とふくびき放置野郎だけは許せねぇ
諦めんじゃねえ
まあだいたい、ついさっきの経験をここで愚痴って吐露するようなのは
いかに回数やってないかがわかるな、やりこみ派はそんなことに
いちいち一喜一憂してない
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 02:42:31.59 ID:Cdvcpf9M0
Bランクあたりだとそこそこ程度の爪だとパラにダメ通らないけど理論値爪と理論値防御パラをぶつけたらダメどうなるんだろうか
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 02:43:10.57 ID:Cdvcpf9M0
>>623 やりこみ派じゃなくて
ひきこもりの廃人だろ?
カッコつけんなよカスw
そ、そう
ピラミッドスレとかと違って連投しだして暴れるのが多いスレだよな
まあよっぽど悔しい負け方したんだろうが、負けるも勝つも5分5分だぞ
だって対人だもの
ここも酷いけどピラミッドスレはもっと酷いだろ
奴ら何と戦ってるんだ
彼らは自分自身と戦っておるのだよ
バトマスの火力と紙守備が武と全然釣り合ってない。性能をいじりたく無いならMP消費を今までの倍にしろ。火力はあるわ回復出来るわバフ剥がせるはスタン出来るわ。魔法に挫折したイナゴ共が大量に武に戻ってやがる。ゴキ武リばっかでうぜーんだよ。
コロシアムそこそこやったやつなら
わかると思うが、魔戦が1番やばいな。
どんな劣勢もバイキルトでふきとばせるわ
個人的には
魔戦
僧侶
戦士武闘家
レンパラ魔法
バト
旅スパ
の順だな
>>632 まもの使いを省くのは仕方ないにしても盗賊と賢者まで省くのはいけないと思います!
魔戦 武闘家
---------------
僧侶 戦士 賢者
---------------
魔法 パラディン レンジャー
---------------
バトマス まもの使い
---------------
盗賊 旅芸 スパスタ
くらいの順だと思ってる
>>632 魔戦はスクルトと違って突撃隊にそのままバイキのっけられるからなー
自分戦士だからか僧侶いた方が勝てる気にはなるが人それぞれかな
盗賊は爆弾できたからちょっと面白くなったかな
今は旅バトがちょっとつらいかな
ハンマー盾バトとか面白そうではあるんだけどな
今日は
パラパラ武僧(味方) vs バト魔賢僧(SSチーム)
で絶望仕掛けたけど、あきらめず戦ったら勝てたわ
武がちゃんと動ける人で僧が低ランクなのにポイント持ち優先して蘇生してくれててありがたかった
こういう劣勢で勝てると嬉しいねえ
武まじで多すぎ
僧侶で入ったら自分以外こっちも向こうも全部武
武1<勝てますねw
武2<余裕w
武3<w
広場出ても向こうに棍見えないし確かに行けるかと思ってたさ
突然突っ込み始めるその時まではな!!
一人も沈めることなくやられるさまは圧巻だった
武は武だけでマッチングしてくれねーかな
マジでつまらん
しかしなんでSSチームに当たる相手がA〜Dの混合なんだよ
SS SS SS SS vs A B B D
とかおかしいやろ
SS SS C D vs A A B B
とかにしろや
レベル差もそう
酷いときは80 vs 65とかあるぞ
職ランダムはまだいいにしても格差マッチングはマジでクソ
武が大人数はいると試合が大味になりすぎる。
いやまずレベル80にしてから来いよ
武が有利な仕様なんだから武が多くてあたりまえだよ
文句があるなら開発に言わないと
sht棍をどう対処するかだけのゲームになってるじゃねーか
>>639 つまらなくなるよな
大抵一人か二人にポイント集まってポイント全く関係ない連中同士でシャオシャオしあってたりするイメージ
>>641 戦パ相手だと分が悪いし魔法や弓の遠隔にも弱いし完全に一強ではないはずなんだよ
なのにこの多さ
武の居ない試合とか殆どないんじゃないのかと思う
武はお互い1確で決まるから、カウンターや後出しタイミングしらない方が
確実に刺し合い負けるのがなんともなw最初の当たりの勝敗でほぼ決まる
最後に点を持ったパラ・エルフがラストで
旅にバギクロス喰らって、HP一桁で生き残って勝利
魔戦も武並に頭抜けてる強さなんだが
そこまで数多くないから許されてるのか?
レンの人ってポイントどのくらいならザオラルしようと思うの?
いちおうそのままにしとくけど、あまりザオラルされんな
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 04:16:40.02 ID:m9B5uIvW0
まじでこのまま本オープンするのかね
最初期の状態に復活後即行動追加するだけでいいじゃねぇか
バ開発の頭が湧きすぎ
なぎはらいは異次元判定だけは修正すべきだな
物理技なのに壁の向こうにまで当たったりするのはおかしい
今のとこ野良で一番多いのは味方1人にポイントが集中してもつっこんでいくとこかなー
つまり相手を1人でも多く倒すのが目的って人が結構いるんだよね
ストック制ならそれでもいいんだけど
コロシアムのルール上大事なのはポイントだからまったく意味がない
それさえ教えればみんなけっこう動きよくなると思う
いくら運営が馬鹿でも本オープンじゃ武の異常性能を緩和してくれるだろう
>>644 やられてる奴毎回一緒だもんな
>>646 魔法鎧きてたり剣弓切り替えできなかったりピオリム唱えなかったり
中の人依存で強さが変わるからじゃ?
バイキしてギガスラか死体にさみだれ撃ってる人が大半だもの
>>647 状況次第
優先度は倒した相手とか向こうの蘇生持ちの数とか試合の時間帯による
死体で75点くらい持ってれば自分は概ね蘇生は考えるよ
>>650 ないない
目の前のに突っ込むか、自分を倒した相手に粘着するかのどっちか
ポイント持ちの名前と職と場所まで報告して狙いましょうとよく発言するが
聞いてくれる人が1人でも居ればいい方
50の職があるのだが80のフレに誘われたら相手80x4なったりする事あるけど
普通に倒せる。相手も全員が装備完璧なわけじゃないし
弱そうな奴を狙って倒せばいい
レベルより装備差ある方が絶望的なんじゃね
80でやるのはガチが多いからランク上げたいなら低レベでやる方がいいだろう
>>649 全ての物理範囲技が壁貫通するんだからそれは諦めろ
むしろ貫通した方が戦略上は面白い
魔戦いるかどうかで試合の優劣格段に変わるからバイキ再度調整して欲しい
しかしコロシアムでの弓強化は謎
弓魔戦増えてきたか?
マジで強い。
昆布と弓魔
2人で壊滅できる。
魔戦2人は別に怖くない
魔戦レンもそれほど
魔戦武になるとやばい
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 05:04:23.50 ID:b33KCL+E0
盾ガード率高すぎる
下げろ
きもーい奴らのいい隔離施設になってるんだしそろそろお前らも手引こうぜ
まぁグランドオープンに備えて
他にやることはあるっちゃある。
かばわずに殴るアタッカー気取りのゴミ戦死だけは本当にどうにもならんな
産廃だろ
また強ボス追加されるっぽいが
またぶぶません僧侶で基本であり
最大奥義の壁スイッチを使えば楽々攻略だろうね。
我々真の戦闘狂は、サービス終了まで
コロシアムでやり合うことになりそうだ
敵に魔がいるのにまず魔を狙おうとしない奴
負けた時なんか最後喋ったなーと思ったら武闘家だよ
こいつら馬鹿だろ
なんもわかってないアホが喋んな
ザオされたらポイント戻るからそのためにみんなでカバーしてんだろ馬鹿が
武闘家のテメーが敵を落とせねえ時点でてめえが無能なんだろうが
まだS以下ならいいわ。これSSが殆どだからな
良い武闘家は状況を俯瞰できるが馬鹿は前とポイントしか見てねえ
SSでそれなら才能ないからコロシアムやめとけ
野良コロシアムなんて、ふくびき券目当ての参戦者だけだろ。
勝ちたいなら、必勝PT組んで入るべき。
勝負ってのは勝ったり負けたりするから面白いんだよ
負けた時に味方に文句言うアホは向いてない
ここに憂さ晴らしの落書きをして終わりだろ普通
無能SS武闘家は状況に応じて立ち回りを変えることができない
それを自覚して他人に対して文句も言わず野良で練習しにくるならいいわ
こういう奴に限って他人が自分の思い通りに動かなかったら
終了後に他人のせいにしだす。才能ないからコロシアムこないでね
固定で武2人で潜ってるアホと組まされたわ
片方BL入れといたからもう当たらなくて済むだろう
本オープンまでに地雷系BLコンプが目標
酷い攻撃脳僧侶がいた
味方が死んでも敵に氷結連打、戦パラにザキw
視界に敵がいなくなるとザオラルするけどHP黄色のまま放置
そのくせ自分のHPが減ってるとベホイミする
もちろんバフも更新しない
僧侶のことをゾンビアタッカーとでも思ってるのかね
やっぱふくびきタイムは危険なのが多いな
両手とも素手で敵地に突撃する戦士とか驚愕だわw
バイキ物乞いやめろや
働いてるやつにはしてるがテンションで相手陣地突っ込んで返り討ちにあう武にはしねぇから!
急に魔戦強い魔戦強いとか言うやつが沸いてきたけど
魔戦はあくまでも武とかのアタッカーがいてこそ、だからな
弓が強いとは言っても自分一人で戦況を覆せるようなものではない
弓の強みは基本的に味方がしとめ損ねた相手とかザオラル復活で逃げていく相手への追い討ち性能だから
相手に回復役がいなければ不用意に近づいてくるやつはチクチクやって殺せるけども
>>675 これだな
魔戦は弓剣でそれなりに戦えて、
物理アタッカーに強力なバフかけられるのが強い
魔戦単体が壊れ性能なわけじゃないんだよな
チームで来てひたすら待ちとかやめてほしいわ
武武武魔戦と武武武旅でやった事あるけど
普通にザオで高ポイントの奴維持され続けて惨敗した
てか旅弱くなくね。ザオとバイシ持ってるってだけでウザいんだが
下手な旅は何も怖くねーけど
旅スパは相手に居るとうざく感じる
味方にいると不安になる
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 08:27:20.49 ID:T7ZhSRYK0
高ポイント持ちが自陣近くでやられるが
ザオ持ちが近くにいた
もちろんザオで生き返ったが
その頃、不利になったと勘違いした仲間二人が敵陣に特攻していたw
コロシアム内でおしゃれ600でいったけど1回相手が4人ともしびれたり混乱したりして面白かったわ
しかし勝率は悪い
装備しっかり揃えてる魔戦は個の能力も相当強いだろ
ノーブル以上の装備ならバイキタイガーくらいじゃ沈みやしない
HPも400近くまである人もいるし素のスペックからして高いんだよ
火力もバイキのおかげでかなり高い上に遠近両方で戦え範囲攻撃もあり
割ときやすい必殺や素のMPもありかなりスタミナがある
真骨頂はなんといっても柔らかい相手への遠隔攻撃
魔バ武盗辺りなら割と安い聖王でもほぼ一方的に削れる
弓オンリーがやたらと増えたのはこの安さが原因なんだろうけど
未だに魔法鎧きてタイガーにシャオシャオされてるのとかさみだれ以外しないようなのはしらん
補助職なのに遠近両方の火力も耐久力も持久力もって充分壊れてるでしょう
どっかの耐久力あってデバフ持ちで自己回復までできちゃうNo1アタッカー職といいレベルよ
盗賊8人でメガボンバーマンやろうぜ。
前に盗賊2人になったから、時間差でボンバー置いてたら
1発目のボンバー爆発したの見てから相手突っ込んできまくるから一気に3人くらいふっ飛びまくっててワロタ
ボンバーは仕掛けるのに2秒、爆発まで10秒だから相方が置いてから5秒後くらいに置くとちょうどいい
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 09:27:21.74 ID:zT47ehXu0
>>677 ため瞑想とベホイミあるからザオでもすぐに復活出来るし旅と武はそこまで相性悪くないんだよな
バイシルカニやバギクロスで戦パラにも対応出来るし
バギクロスで一番怖いのは、脳筋どもが詠唱中の旅にホイホイ寄って行って隠れていた味方に狩られる事なんだよねw
相手回復無しPTだとサンダーボルトとかバーショで武をチクるとすぐ壁に隠れて瞑想し始めるから面白い
今まで肩身狭い思いしてきたからコロシアムだけでも弓が活躍できてるのは嬉しいわい・・
イージー職
武 盗 僧 魔 ブメレン 弓魔戦
ノーマル職
戦士 パラ バト 賢者 まも 剣魔戦 弓レン
ハード職
スパ 旅
レックス効果か知らんが戦士が多いけどマジで地雷率高い。武並みだろ
お前がかばえば武が全部倒してくれるだろってシーンを何度も見たわ
思考停止体当たり、ギガスラで中途半端なダメ与えて死ぬだけ
ツメ同士の殴り合いが想定できるならまずかばえ。最後もポイント持ちかばえ
その守備力は何のためにあるんだよ
逆にかばわれてるのにいつまでも逃げ回ってるアホアタッカーもたまに見るが
両手バト面白いけど、地雷だと思われるんだろうかやっぱり…
現状一番多い、武にタイマンで勝てないのがキツイかなあ
戻りの無敵時間利用した囮が一番いいんかな
爪はターン貯め・逃げてターン稼ぎ考えないバカが支援しろ支援しろうっさいのが多い
戦士とパラはアタッカーじゃないって自覚してくれよ
お前らは前衛でも補助寄りの前衛なの
魔がいる時は、魔が削った敵を殲滅するのが仕事
それなのに、広場に出てどたばたやって一人も倒せないし
敵を抑え込む訳でもないから魔と僧がばたばた倒されるわ
職の特徴考えて、PT構成考えて動いてくれよといつも思う
逆に攻めるべきところでも全く攻めずに武をかばうしかしない戦士もいたな
戦士とパラは味方の理解がないと壁は無理だろ
自分自身の攻撃の範囲すら理解してないのが多い現状で他職の特性を理解してるやつなんて少数派過ぎる
つうか、この2職はかばうやにおう使わずに通路塞いだり相撲するだけで壁になれることすら知らない奴多いよな
なぎはらいが階段下まで届くと説明しても下がらない奴も殆どだし
■パ■にしても半数以上のバカ爪さんやバ覚醒が突っ込んで行くから
あまり意味ないけどなw
これが機能するようになったのSになってからだわ
A以下だと作戦なんて無意味に等しい
なぎ払いは普段からMob相手でも自分で使ってないとわからないだろうな
グラなんか何の目安にもならない遠くまで波動棍が届いてるから
>>570 お前が僧やってスクルト切らさないようにしたらいいんじゃね?
スクルトしたいけど仲間の蘇生、回復におわれてしたくても出来ない事が多いよ
削った敵の殲滅とかしなくていい。アタッカーかばってれば全部やってくれる
武の攻撃と戦士の守備とを組み合わせればどれだけ強いか理解できてない奴が多すぎ
「俺は硬いからやられないから突っ込むぜ、武闘家も体当たりで倒すぜ、ギガスライエーイ」みたいな奴ばっか
なぎ払いに関して言えることは「一番前の奴は戻ってくんな。押せ」だな
僧侶は聖女撒け
僧は蘇生回復よりスクルトの優先度上げるくらいのほうがいいよ
たとえば、相手が全員物理でこちらが戦武魔僧
開幕中央で敵を全滅させてクールタイム、ポイントは戦が200魔が200武が50僧が100で武が死んでる
HPは戦が7割で僧魔は無傷
こういう状況で僧侶は絶対に武にザオラル→ベホマラーみたいな選択肢取るんだけど
それよりもスクルト更新かけたほうが、後の戦況有利になる場合が多い
蘇生と回復に2ターン使うとその間にもう敵がやってくるから、バフ状況不利になって巻き返されない
>戦が200魔が200
地雷戦士乙
魔法がポイント取れるってことはカンタないんだから魔法かばうが安定行動
例え話とわかっていても突っ込みたくなるわ
大抵は武が無駄に突っ込んでかばっても二人仲良く死ぬのがオチだから下手にかばうのは危険
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 10:43:28.33 ID:T7ZhSRYK0
戦士通路待機で武僧魔が後ろに控えてればいいんでないの
かばう信仰してる奴多いし、実際物凄く強い技ではあるけど
1人分の戦力減ってるっていうデメリット無視するのはどうなの
無条件で強いわけじゃない
殴られない位置にいる奴かばっても仕方ないのに、それやってるの結構いるからな
つーか武をかばうって事は二人で敵一人を相手にする事になるわけで
残りの敵が
野放しになってしまうから使い所むずかしいんだよなあ
>>687 金服のBGが付いたスパスタマジ強い
>>689 俺片手バトで無心やってるわ
盾持つとバト強いぞ
>>698 時と場合によると思うけど、スクルト優先して不利になったほうが多いな
野良では・・・・
にらみ合いの後の最初の戦闘で、自分がポイント取れずに死んだら即リスポン選んでる
僧侶が気分悪くするかなって思うけど、ザオしに来てる間に回復なりバフ撒いたりできるから
ただ、相手にも僧侶がいる場合は別、その時は待つ
ポイント取るゲームじゃなくて、ポイント失わないゲームになるしね
>>701 そういうときはかばうじゃなくぼうぎょして通路塞ぐ方がよくね?
実際は、かばわれてるのに気付かないで逃げ回る爪か
かばうに気付いてても範囲外に気付かずに突っ込む爪だろ
ぼうぎょ使ってるやつ全然見ないな
戦士パラ以外でも使える技なのに
特にバトの無双なんかレンとかでも防御すれば大体耐えられる
よく魔戦で通路封鎖防御やるけど、ピンクなぎ払いとかも耐えられて、使い所見極めれば強いよな防御
何故か後ろで魔が巻き込まれて死んでたりするけど
701に同意だな
防御まではしなくてもいいけど
武を見捨てるならラインを下げつつ陣形整えてほしい
中央じゃ無敵かかったままで事故るでしょ
↑ミス、707
ずっと武で行ってたけど僧侶無しPTとかざらで負け越してた
つまんなそうだけど僧侶で行ったらSS相手でも今のとこ負けなし
勝てるのはいいけどドキドキはしないな
ぼうぎょでピンクの一撃を耐えたあと敵が退散するのを見ると快感だよなw
>>702 その判断難しいわな。乱戦時にかばってる方が良いのか攻撃して落としにいった方が良いのか。相手に戦士居るのに目の前でかばってる奴は大体にわかだな。
>>706 僧侶としても同じ事思ってる
即復活してくれた方が有利なんだが
生き返さないのも悪いし大体ザオやっちゃうんだけど
余計な事すんなって思われてるかなーとか。
>>715 僧で行くと僧3や僧4になるんじゃないかとドキドキするわ・・・
戦力は減らない。武がやられないんだから
武は生きてる限り相手を倒し続けるからな
1:1(0:1)交換になるほうがよっぽど戦力不足
二人で一人を相手にするというのもちょっと違う
武が攻撃するのは一人ずつだが戦士が攻撃を受けるのは一人じゃない
戦武の他に後2人いるし野放しでもない
体当たりはかばえないが体当たりじゃ魔法でも死なんだろ
アタッカーが何もせずに落ちるっていうことを防げるだけでも十分有利
戦士がかばわないで何ができるわけでもないしな
僧兵僧侶のスクルト2で敵のタイガーダメが5,3、7とかだったんだけどどんだけ弱いつめつけてたんだろ。。
>戦士がかばわないで何ができるわけでもないしな
それマジで言ってるの
魔のマヒャドに発生やたら速いフリブレ合わせて敵削りきるとか
体当たりで僧侶の行動数減らすとか武のテンション50を消すとか
弓魔戦のやいばくだくとか
戦士の取れる強い行動いくらでもあるんだが
かばうはその内の1つ
武がいないと魔戦は強くないって?
馬鹿言ってんじゃねーよ。武とか
毎回いるじゃねーかよ。
戦士レンジャーにバイキかかっても怖いんだよ。
自分にかけても強いんだよ。あいつらみょうに硬いし。
今までで一番ひどかった組み合わせは
敵パラ魔他二人
味方魔4
野良とはいえこれはあんまりだと思ったわ
体当たり2連とかギガすらとかあるだろ。常にかばうしてるのはどうかと思うぞ。
魔法をフリブレで削るんですか?
盾なしで魔法相手に突っ込むんですか?
どんだで相手が雑魚の設定なんですか?
相手に負けたというよりバイキタイガーに負けたって時がある
パラならまだその言い分はわかるが、戦士はそこそこ火力あるよな
>>726 お前以外読み違えてないと思うが一応補足しとくけど
(味方の)魔のマヒャドにフリブレ合わせな・・・
属性被ってダメージ減るけど余程呪文耐性とHP高くない限り範囲を処理できる
こっち魔無しで相手魔4は昨日くらいにあったな
こっちレン僧あと忘れただったけど、何とか勝った
4人で早詠み覚醒していっぺんに攻めてこられるとマジでどうしようもない
やいばくだきは2段下げるじゃつよすぎか
やいばくだきは倍率もそこそこあって硬直も短めで高確率で攻撃1段ダウンと現状でも優秀すぎる
体当たりとやいばくだきの使い分けだけでも食ってけるレベル
>>722 悪いけどどれもないわ
>魔のマヒャドに発生やたら速いフリブレ合わせて敵削りきるとか
魔をかばえば安全保障。盾なしで突っ込むとかもはや棍武でいいよそれ
>体当たりで僧侶の行動数減らすとか武のテンション50を消すとか
そういうのに夢中になってるから味方のアタッカーがやられる
残った戦士に何ができる?アタッカーをかばっておけば全部狩ってくれる
>弓魔戦のやいばくだくとか
最早意味不明
間違いなく地雷戦士ですあなた
そういや刃砕きも使ってる戦士全然見ないな
やいばくだきは固くてなかなか倒せない敵パラや戦士に使うと便利
>>731 ミス
スカラ→ルカニ
スクルト→ルカナン
バイシオン→ヘナトス、やいばくだき
バイキルト→洗礼?GF?
みたいにバイキルトだけそれっぽい対処法が無いんだよな。
ヘナトスをバイシの対処方として、やいばくだきをバイキの対処方にしてわどうだろう?
強すぎか?
って言いたかった
ID:3wXYU4E10
こいつの発言全てから漂うバ覚醒臭が凄い
>>733 俺が使ってるのは戦士じゃなくて魔戦な
最後のは、放置しとくと遠距離から火力出し放題な弓にやいばくだき入れてくる戦士が一番嫌だから入れた
パラも槍とスティックパラならつよいとおもうぞ。
パラがポイント持ったときはやる気がなくなる。
その時点でパラがいる方が勝ち確定とか面白くない。
>>738 とか余裕ぶっこいてオオカミとかブロウで削られて死んでるパラが多い
相手棒立ちしてるわけでもないのに、かばってくれたら全部狩れるとか
典型的にかばうの範囲も知らない脳筋爪だろw
槍パラなんかでてくると
戦士が斧に持ち替えて会心合戦が始まる不具合が発生するので禁止
槍パラ怖いけど盾持ってない分案外柔らかかったりするよな
呪文耐性装備だと特に
>>737 いや、使ってないなら知ったか発言するなよ
俺は使ってるから。もうお前の意見はどうでもいいな
いきなりバ覚醒とか発狂しだしたし
弓にやいばくだきとかどんだけ敵陣に乗り込んでるんだよ
お前が個人的に嫌なだけで戦況的にはその戦士がいるほうが不利だから
弓ごとき全受け余裕だわ
狼牙で一気にポイント奪って後は盾に持ち替えて大防御する作業で勝てそうな気がしなくもない
槍パラも浪牙馬鹿が多すぎてな・・・
通常とか雷鳴でも死ぬHPなのにひたすら浪牙してくるんだわ
何度スカしても浪牙してくるんだわ
>>739 それに関しては味方のヒーラー性能だろうな。
置きヒールできる相手だと涙目。
>>742 それもあるし、スカラ切れてもそのまま特攻していくアホが多い
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 11:22:13.49 ID:pqjXu76kO
>>739 オオカミってどの仲間モンスター?
仲間モンスターはコロシアムに連れていけないんだが
今のコロシアムで戦士はメインアタッカーじゃねーよ
必殺くらいしか一確技がない補助アタッカーだよ
体当たりもやいば砕きもPTの補助
黄色の敵を倒すくらいならほかのどの職でもできるわ
743の発言も含めて3wXYU4E10はまともだと思うんだが
>>740 狩れそうな範囲に進んでかばえよ
■盾■じゃなくてもどこでも盾になれるのが強みだろうが
逆にかばわないでお前に何ができるの?
体当たり、ギガスラで中途半端なダメージ与えて死ぬんでしょ
加勢するわけじゃないが俺もID:3wXYU4E10からは雑魚臭を感じざるを得ないわw
だいぼうぎょパラは都市伝説レベル
大防御まだ数回しか見たことないけどあれマジで硬いのな
バイキタイガーとかテンションなぎ払いでも20前後までしか受けてなかったわ
やたらと「中途半端なダメージ」ってワードが好きみたいだけど
削りの重要さ理解してない時点でお察しすぎる
もう誰もかれもタイガーやらメラゾやらで一発で落とせる時代は終わったんだよ
>>753 2.1では持ってて当然になるだろうから、パラ倒すのに余計苦労しそうだな
槍パラはひたすら追いかけっこしてマヒャド落とされるかシャオシャオ会心の一撃!で何もせず死んでるイメージ
雷鳴づき()じゃ誰も殺せないしな。後は一閃づき連打運ゲーする奴だがあれも弱い上すごく不愉快
>>746 レンがオオカミで相手パラ削って相手ヒーラーに回復で1ターン消費させてるなら、それはそれで有利な状況になりえる
だから削りは戦士の役割じゃないんだって。それこそ魔戦のお前が弓でやったらどうなんだ?
かばうは強いけどターンごっそり無くなるからな
かばう使った方がいい状況もあれば使わない方がいい状況もある
結果論で人の判断にグチグチ言うのはゲーム内ではやめとけよ
>>759 じゃあ戦士はひたすら火力役をかばい続けるのがいいんだな?
今度試してみるわありがとう
要所でかばえってことでしょ
さっきの仮定が続いてると想定するけど
アタッカー4人で突っ込んでくるところに例えばギガスラと魔法あわせるのか?
無敵1人でもいたら魔法死ぬじゃん
かばうで時間稼いで無敵解いてもらった方がいいよ
階段まで下がるなら話は別
雷鳴突きでもバイキあれば並の守備力相手なら150くらいはダメージ行くし、パラが使う分には充分強い
パラがポイント取ったらあとは盾もちでにおう大防御相撲役になるってことね。
二人でバフ更新などでパラを守りつつ。隙を見て攻撃。
もう一人はパラヲ狙ってきた相手を狙うこれで十分なんだよね。
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 11:29:41.89 ID:pqjXu76kO
2段アップ中に1段下げても
1段上がったままで効果時間延長だから
まあ、バイ使いいなくて、マイナス1段なら効果あるけど
アタッカーとしては生きてても致命的
戦士「ミラクル回復で忙しいから後にして」
>>762 要所でかばうのが強いのは全然同意なんだが
>>720とか見るに武が生き続けてるかぎりかばえって言ってるからな…
ぼうぎょも強いが乱戦で張り付かれた後だと
シールドアタックのがぼうぎょ時間長いんだよな・・・
ぼうぎょ8秒 シールドアタック15秒
大防御は会心必中や覚醒魔の連撃にも耐えられるからな
>>751 ある程度の防御力あればミラクルソードぶっぱしてるだけでもそう簡単にはしなねーよ
現環境で戦士が役立たず扱いされてるのは、魔が圧倒的に多い環境だからこそだし
オオカミは使いどころがなぁ。
やたらと硬直長いしできるなら使いたくない
武が生きてて相手のアタッカーとやりあってる
これ以上の要所はないんだが?
実際にバイキかかった武に、スカラ2段キラポンの戦士が付いてたらお前らどうやって打開するの?
バックには弓魔戦と天使僧侶付き
エルフ戦だとウィングは効かないし
なぎ払いも防御バフかかってると倒せないし
放置してるとポイント溜められちゃうし
天敵中の天敵
にげる
固定で武戦魔戦僧侶とか組んだら一日やっても負けないかも
>>772 その構成なら俺でも武かばうわ…
そこまで完璧に噛み合ってる構成前提で話してたんだな
>>772 どれかの切れ目狙い
切れた後じゃなく切れる直前にしかけるのオススメ
相手のHP少しでも削れるなら大抵の僧は大体回復優先するから
味方に蘇生いないなら誰かか自身が囮になるしかないけどな・・・
ガチ武のバイキウイングブロウに
神兵スクルトだとどのくらいはいるんだ?
武にマヌーサってどうよ
何故戦士は片手盾装備前提で話されてるんだ?
そりゃ中途半端な火力にしかならんわな
オオカミは蘇生されて逃げいく相手にかなり使えるぞ
準備時間が2.9秒と長いからこそ使いやすい
デュアルだと準備時間早いから、ほぼ無敵時間切れるまで射程圏内で張り付いてないといけないからな
ここまでの流れでわかったことがある。
武と魔法使い以外は下僕なんだからご主人様のいうことをきけってことだろ?
魔法使いは勘違い領主だからいいけど。マジ爪と僧侶は他人をばかにしすぎだろ。
もっかいver1.1の頃の悪夢を味わえばいいと思う。爪()の時代が懐かしい。
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 11:44:11.80 ID:Smyw+hsxI
あー不撓不屈にマホリーあるな
>>781 両手戦士最近結構見るけどな
バイキ入った渾身斬りの火力は、硬い相手には武以上のものになるから普通に怖い
戦士は両手剣の時代?
フリーズブレイドもなかなか強い
>>780 マヌーサの射程距離と詠唱時間的に使える場面はそうそう無いけど
状況次第ではかなり有効な手ではある
不撓不屈があるとはいえ1ターン消費しなきゃいけないし、必中拳じゃ火力的な問題もあるし
待ち系の戦法の固定なら相手が近づくまで自陣で待ってるのが手っ取り早いな
フリーズブレードは発生が異常に速いからな
硬直長いけど
フリブレああ見えても発生1.8秒だからな
かつてのギガスラ(2.0秒)より早い
SHTフリーズブレードくそ強いけど、滅多に使えないからいいよな
魔法使いは上位ランクになったら主役張れねえよ
覚醒マヒャドでもメラゾーマでも1確出来なくなってくるんだから
戦闘が始まったら後ろからマヒャド撃つとか、
逃げていく敵にメラミとか、そういう役割
>>780 味方がポイント持ってて自身持ってない場合ならだけど
サングラスと破幻だけで事足りるし武なら自分で治せるから正直微妙
戦パラ弓魔戦や盗には結構有効
戦闘後に装備見た感じ敵にレンいると混乱のほう優先で指輪混乱のが多い感じ
>>698 それ普段からやってるんだけど味方の魔法に回復優先してくれとか言われたぞww
スクルト2維持してるから死んでないのに本当ムカついたよ。
それと魔法にポイント集まってないから戦士がアレとかって話が出てるけど
基本魔法使いはかばうとかいらないから。
魔法使いをかばくくらいなら武闘家をかばったほうがいいよ。
かばうしてもらって悠々勝てるのは低ランクだけだよw
あと待ちゲー加速の要因として固定でssランク3人A以下一人入れるだけで
初期ポイントは勝ってる糞仕様。
ポイントが400VS400だったらお互いに負けになるようにすればいいのにな。
いや、僧侶には盾持ってもらうよ
基本かばわないしある程度自衛してもらわんと困る
中央で倒した後に無敵武たちがのりこめーしてきたら僧かばって武ゾンビに切り替えるかもしれんが
まあポイント勝ってからは■戦■が理想。勿論自軍側で
>>777 ここまで揃って無くてもかばう価値はあるよ。特に武同士のにらみ合いね
戦武VS武武
この状況で体当たりしだした戦士には唖然としたわ
相手は戦士スルーで武集中、味方武死亡からの戦士も死亡。マジゴミ
まあフリブレも氷耐性でダメージ軽減できたり、おびえガードで氷付くの防げたりするって言う弱点もあるけどな
魔法使いが、かばわれるような位置に居たらだめだよな
あと、魔は祝福の杖があるんだから、僧侶が忙しかったら自己回復
誰々をかばえ!より
敵に狙われてる誰かをかばう方が大事な場面も多々
用は臨機応変
いやそれは戦士より前に出て集中砲火くらう武がゴミだろ
>>802 なんでか分からんが自分が先頭にいないと気が済まない奴が多い
それこそ出来る武なら戦士が前でちょこちょこダメ与えてる間に後ろでためてなぎしにきてくれる
今ので普通にいい仕様になってると思う
強いて言うなら良く出るピンク昆布位かな
ただ個人的にはピンク昆布のおかげで負けるより
勝つケースに恵まれてるからそこまで強い要望ではないけど
>>802 かばうつもりなら武がこいつ前に出そうだなって時は先にでる
武が突っ込むのを読めなかった時点で戦士もゴミ
下手な奴は合わせられないんだから
上手いと思ってる側が下手な奴いても勝てるように動くと完勝はきついが一応勝てるよ・・・
魔は敵に狙われる位置にいるなって言うけど
基本的に魔はどこにいても狙われるんだよな
相手も魔法警戒してるからある程度乗り込まないと当たらないよ
アタッカーを強引に乗り込ませられるのが戦士の強みだから
魔法はブーメランも痛いしな
>>802 それを言うなら武より後ろにいた戦士が地雷とも取れるぞ
どの道武2相手なら後ろで構えててもやられるだろ
乱戦中の場合も当然。柱で追いかけあってるのにかばわず体当たりで倒そうとする
アタッカー気取り、ポイント乞食のゴミ戦士だよ
>>798 戦武vs武武のばあい。正解は体当たりじゃなくて。
ギガすらもしくはフリブレ。
武はシャオシャオじゃなくて必中拳だと思います。
そもそも相手もその状態でタイガーとかバカだわww
なぎはらいすればいいだけだし。
>>807 いや最初の見せ合いの時点で戦士が突っ込んでから突っ込めばいいだけの話だろうがw
戦士が殴られたら戦士が殴った方をタイガーで刺せばいいだけの話
相手が戦武だとしても同じだわ、相手がかばう使ってくるんならギガスラかたいあたりが一番正解に近いだろ
ここまで依存してると自分で戦士やれとしか言えないな
柱で追いかけあってる所に体当たり入れてくれたなら返って好都合、
俺ならその硬直に叩きこんで返り討ちだわ
つーかてっとり早い解決策としてその場でいえという結論
まぁでもPvPで人の判断にケチつける奴とかゴミ中のゴミだけどな
通路封鎖相手だとズッシもらって先頭を押すだけも一応有りなんだぜ・・・
さがってなぎはらい範囲から若干はずれてる相手もいるし
全員聖女で生き残るならなぎはらいに合わせて範囲すればいいんだし
僧がタイミング読んでマラーするなら僧にたいあたりってのもあり
相手も棍武いるなら生き残るためにロスアタや防御もありと状況で結構変わると思う
ギガスラはないわ
見てから回避余裕でしたからの集中攻撃で死にますわ
ギガスラなんてよっぽど敵が固まってて逃げ場もないようなシーンじゃないと使わないね
硬直も長いし隙だらけ。サービスしてるようなもんだ
盾なし戦士は論外なんで純アタッカーで来てください
>武はシャオシャオじゃなくて必中拳だと思います。
>そもそも相手もその状態でタイガーとかバカだわww
>なぎはらいすればいいだけだし。
あれ?戦士が武をかばってなぎはらい・・・
>>806 追われてマラソンすることも魔法使いの仕事ってを理解&行動できる魔法使いが少なすぎる。
味方が周りにいなくてどこいったんだよって文句言う程度のスキルの奴は魔法使いなんてやらない方がいいよ。
いや最初の見せ合いの時点で武が突っ込む前にお前が突っ込めばいい話だろうがw
って言われたらどうするの?
戦士の俺からするとむしろその方がわかりやすくていいけどな
いつまでも柱の後ろでもたもたしてるよりかばうからさっさと倒して来いって感じだわ
俺が突っ込んでも後ろから武が来ないなんてこともよくあるしな
>戦士が殴られたら戦士が殴った方をタイガーで刺せばいいだけの話
で、もう一人の武に2人持っていかれるんですねわかります
>俺ならその硬直に叩きこんで返り討ちだわ
体当たりって絶対硬直するわけじゃないから。なんでかばえば済むのにわざわざ運ゲーにしてるのかな?
不撓不屈を使えることを忘れてるのか知らんが、マヌーサ状態で一生懸命シャオシャオしてくる武は結構多い
あとは間違えてマホリー唱えてる僧侶とか。
花ふぶき結構使える
>>814 スカラ2段の戦武にギガスラ打たないでなにするの?
相手がかばうをしてこないのを願って後手後手かばうして虎爪打ってもそれじゃ勝てないぞ?
一応言っておくが相手がかばってればギガスラ魔法ダメージが2段入るわけだし
かばってなければHP減った武にタイガー刺せばいいだけの話、違う?
>>817 硬直っていうか、コマンドが消えるって事な
おまえこそ自分の脳内通りに動けなかったら何もできなくなるのか?
人とゲームするの向いてないよ
>>819 いつから戦武ミラーの話に切り替わってるんだ?
そんな話俺からした覚えは無いんだが
戦武VS武武でかばわない戦士はゴミだって言ってるんだよ
>>814 ありがとう君がすごいのがわかったよ。
理論値爪はコロシアムに来ないでNPCとたたかってればいいよ。
盾なしが要らないのは認める。ギガスラ見てから避けられるとか天才だわwww
その上で爪に集中攻撃できるとかすごいです。
味方がギガスラしてる間に棒立ちしてたら勝てんわなwww
回避行動してるやつを狙えよw
>>816 魔やってみたらわかるけど自陣にいても裏からまわってきた敵に狙われるし
三角ぐるって逃げても敵が諦めない限り死ぬんだぜ
>>820 コマンドが消えるだけで倒せる保証は無いよ
ふっとばすぶんの距離もあるし柱周り逃げてたなら相手にたどり着くまで時間かかるから
そもそも相手も飛ばされてから動けるわけで
なんでかばえば安定のところをわざわざそんなことするのか理解できないね
ギガスラは一応有りっちゃー有り
避けるやついるならそれだけで牽制には役立ってるからダメージ与えるだけが仕事じゃない
味方棍武いるなら逆にちらばるから先にやるのは迷惑になるとおもう
爪しかない武が味方で通路空けさせや通路前に火力誘うの目的ならいいと思う
>>824 おまえが逃げ続けて距離を取る可能性があるから安定じゃないんだよ
いい加減気づけよ、他人にエスパー求めるなよ
>>817 >で、もう一人の武に2人持っていかれるんですねわかります
いや戦士が殴られてる以上かばうされてんのと同じだからそれはかわらねーだろーがw
味方との連携がいるね
粘着してくる敵から逃げてぐるぐる回ってるところに味方アタッカーが忍び寄って…ってなるのが理想
>>822 え、避けられないの?
避けた相手ツメ二人に対してこっちのツメが一人で向かっていくのか?
ガチツメなら戦士なんて倒そうとしないで全力でツメに意識向けてるぞ?
運よく一人倒せてもこっちのツメは食われるだろうが
そのツメにバイキがかかってないなら戦士で返り討ちできるが、それならかばうしても余裕で耐えるだろ
それなら戦士も武も死なずに済むだろうが
>>823 魔法使いもやってるから言ってるんだよ。
自陣前の三角をグルグルやってれば爪に追われても追いつかれないぞ?
追いつかれてるって事は操作が下手なんだと思うよ。
>>829 なれたフレと固定やってるとできるのが当たり前になってくるが
流石に野良の味方にそこまで期待できないぞ
棍武いるからなぎ払い注意と最初に言っても
巻き込まれるのが大半なんだから・・・
>>826 俺は戦士だから逃げねーよ。結局お前のそれってソロプレイだよな
鼻から諦めて協力する気がないってことだ
どうやら人とゲームするのが向いてないのはお前のほうだったみたいだな
>>827 だからまともな武だったら戦士なんて優先しないっての
なんで相手のプレイミス前提なんだよ
ギガスラって結構タイミングよく動かない
となんだかんだあたるだろう。
ガチ爪って二人同時に行動することなくね
大抵二手に分かれる
戦士で1番やなのはたいあたりだなー
かばうは相手アタッカーにタゲられなきゃいいだけなので結構カモにしてる
>>832 >俺は戦士だから逃げねーよ。
何言ってんのおまえ?おまえが柱でグルグルしてもう一人の戦士が体当たりするって話だったろが
おめーは介護してくれるエスパー求めすぎだって言ってんだよボケ
>>832 いや戦士が前に出ても戦士狙わないなら武が前でなければ戦士の独壇場じゃん
武なんて肉盾からの後出し安定なんだから
仲間どんどん盾にしてたまに刺していくぐらいでいいんだよ
アタッカーにタゲらない、僧侶一直線は地雷って散々言われてなかったか?
まさか魔戦でも狙ってくれるの?全然ありがたいな
>>830 前衛もやってるけど援護が来ない限り基本倒せる
>>829 その理論はわかった。
確かにうまいやつのかばうは驚異です。
相手が攻撃してきた瞬間に庇える天才ばっかじゃないんだわ。
基本相手が攻撃してくる前にかばうから見てから範囲外にげてシャオシャオ美味しいです。
そりゃ俺が4人いて以心伝心なら完璧だけど、
基本的にお互いの動きを見ながら融通したり強気でいったりするのが楽しいのが野良だろ
愚痴るくらいなら良いけどこれは真正ですわ
>>836 顔真っ赤になってきたぞ
だからその体当たりが地雷だって言ってるんだよ
>>837 なんでそのままスルーされて敵を自軍に攻め込ませるようなことするんだ?
かばう、ツメが2人狩る。これで安定だろ
>>842 おまえの脳内じゃそうかもな
体当たりも全然悪い選択肢じゃないのにおまえはかばうしか許さないもんな
戦武武僧で戦士かばうするって想定ならそこまで怖くない気がする
要は武にダメージ貰わないで適当に武狙って戦士落とせばいいんだろ
第一だからもクソもねーよ、何前提条件ひん曲げて無かった事にしてんだこのクソは
午前中の書き込み見て
魔戦ノーブルいいなと思ったけど
良く考えたらさすらいの方がいい気が・・・
守備なら単純にさすらいの方が堅いし
セット効果もさすらいの方が上だし
値段も勿論上だけどw
呪文耐性効果なら羽衣みたいに対魔法時のみ
まほよろでいいと思うのだけど
>>840 瞬間にする必要なんてどこにもないんだが
ある程度踏み込んでかばうすりゃ武は一方的に自分から責めていけるよ
それは相手が範囲外まで追ってくるっていう都合のいい前提だね
でもそれを戦士自身が言っちゃうならもう戦士で潜ること自体おかしいんだよ
それなら武で潜ろうよ。戦士で潜るならそこは信じないと
味方武が地雷前提で行くつもりなら戦士も大した活躍はできないよ
少なくとも柱周りで追いかけあってるならかばわないのは戦士の地雷
なんで追いかけまわってるのにかばった瞬間範囲外まで行くと思うのよ
あれ?お前が戦士?ってことは体当たりしたのは自分ですかwwwwwww
自分が戦士の時はかばうするって意味だろうが・・・・。
戦士が爪と一緒に行動してるならまず警戒するし。
shtで確実に落とそうとする。それすらしない爪はただのバカです。
武より前でない戦士が地雷と言い返したと思ったら
自陣に攻め込まれる、とか二転三転しすぎだろ
長いからここまでの話まとめてくれ
>>843 お前あれだろ
自分が戦士でアタッカーやりたいんだろ?ポイントとって目立ちたいんだろ?
剣と盾持ってカッコイイ、守備もあるから一方的に惨めな目に合わずに済む保険つき
でもな、それってただのオナニーなんだよ
戦士は死に役くらいの気持ちで行かないとだめだぞ
かばわずに体当たりして武が死んだらお前の責任だからな?
お前はそれで武を倒してヒーローになったつもりなんだろうが
武に散々やられてきたから武をかばうなんてプライドが許さないんだろうな
ゴミ爪が介護して貰えなくて鯖落ち時間に発狂
>>851 大ハズレだわ、俺はぐるぐるしてる方で戦士に体当たりして貰ったら返り討ちにするって言っただろ
そんな低脳エスパーじゃこれからも辛いぞ
>>848 俺が戦士ならかばう。野良の地雷は体当たり
>>849 武が前に出てるのに付いていかないのは地雷だろ
一人で前に出て隙開けるような真似するわけない
バイキテンションかばうなぎ払いだけはマジで許さないからな糞
>>853 それはできる保証が無いってさっきも言ったな
お前はただの自信過剰。どっかでこけるよ
そもそも俺はかばわない戦士が地雷って言ってるだけで返り討ちする武のことは話してないから
お前の武の動きとかどうでもいいよ
あのね、かばうとかにおうですごい勘違いしてる人多いんだけど
あれは残り40秒切ったあたりで紙装甲の武や魔がポイント大量に持ってる時に使う技なの
開幕からかばうしてくださいとか言うアホいるけど序盤中盤は戦士やパラがポイント得ることを考えるべきなの
だから敵をオレンジにしてトドメを戦士やパラに譲るのが武や魔の仕事なの
その時オレンジの奴にわざとやられて自分のポイントも戦士パラに行くようにするとかなり良いよ
序盤中盤で回復役いないのにかばうやにおうしてもすぐ死ぬだけだし、相手に強力な範囲技ある時も無意味
火力も落ちるから戦士パラの人も序盤中盤はかばうにおうしないこと
これ基本だからな
>>857 戦士やパラがポイント得るのに最後にかばうとはこれまたトンデモ論者が現れたな
序盤も終盤もアタッカーにポイント持たせておけば最後にかばうで安定だから
火力が落ちるも何も、十分オーバーキルなんだよ。武と魔はな
こいつはまさにこれ
>>851
そもそもかばうして全滅されたら
復活後は確実にピンク昆布にグレードアップするんだけどね。
shtと範囲系がなければかばうは強いのは認める。
そんな状況は滅多にないが。
ゴミ爪<かばうしろ蘇生しろバイキしろ俺がポイント持ってきてやる
なんだろう、MOBAで手厚い介護が必要なcarryみたいなもんか
ってかポイント分散させた方が強いの理解できてないやつ多すぎじゃない?
魔法使いでメラゾーマで1確できる奴がきてもメラミで削って戦士の体当たりや他のアタッカーにポイント分散させた方が強いよ。
文章きちんと読む国語力もないのか
かわいそ
>>854 だから、戦士だけ前に出して柱の後ろでためるでもしてればいいだろ
先に相手の武が出てきたら
こっちが虎爪刺せるし出てこなければやいばくだき聖剣してりゃいいんだから
戦が武についていくのと
武が戦についていくのじゃ大いに意味が違うわ
かばうは移動できないんだから、攻める時にするのではなく守る時にする技だろ
相手がかばう見て後衛狙ってくる事も有り得るんだから全然安定じゃないだろ
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 13:09:05.57 ID:/oHgt/UK0
コロシアム修正なしかよ
運営はもうコロシアムはこれでいいと思ってるのか?
ポイント分散が一番嫌
何でって3人が全員蘇生待ちするから
全滅のリスクが上がりまくる
かばうが移動できる技になればいいのにそしたらかばうがみなおされるんじゃないか?
>>866 誰も卑下してないぞ、かばう強いから
ちゃんと短所も設定されてるから一択じゃなくて面白いんだよ
>>860 いや、これってそういうゲームだから
認めたくないかもれないけどポイントゲッターはツメだよ
>>863 出てきて返り討ちにしても向こうはツメ2だって言っただろ
1:2なら勝てるに決まってるだろ
範囲広いから戦士が考えれば問題ないんだよ
後衛狙いで走り抜ける隙に倒せるだろ。余裕すぎ
>>868 そんなのは知ってる、ただgankされて噛み合わなかったぐらいでグチグチ言う温室育ちはやかましいって言ってんだよ
かばうがぶっ壊れなてる指摘されてあからさまな火消し湧いてきたなww
現状バイキ武かばうに対抗する有力な手段が存在しないんだよ
高度な戦略じゃなくてこんな単純なゴリ押し戦法が猛威をふるってたらゲームとして良くないわな
ためるともども本オープンまでに修正確実だから覚悟しとけやw
武の地雷叩きと何もかわらんだろ
結局お前は武が憎いだけで武をかばうって言った俺を目の敵にしてたわけだ
戦士をするなら味方を信じろ。信じられないで殴るだけなら最早戦士である意味が無い。武になれ
それができないなら、人とゲームするの向いてないよ
俺は戦士じゃないってまだわからないのかよ
武も嫌いじゃない
嫌いなのは択の選択で自分と合わなかったぐらいで文句たれてくるゴミ
体当たりしたことによってツメが食われて戦士も食われたんだからその選択は間違ってたってことだわな
自分と合わないとかの問題じゃない
体当たりも全然悪い選択じゃないとか言ってる時点でお前はミスを認めないゴミ
確実なほうを選ばないくせに運が悪かったとか抜かすゴミタイプ
だからそれは俺の選択肢じゃねーんだよ
おまえができる選択肢もかばうor体当たりじゃなくて逃げるor返り討ちだったわけだろ
おまえができる事をやれよ、おまえがミスったんだろ
>>870 つっても戦武てほとんど近距離砲しかないから
こっちに中遠距離砲いれば平気でね?
お前さんがレスしてるように武魔戦のがよっぽどいやらしい
>>874 何で俺がその武になってんだよ。まあ誰でもいいけどな
逃げるor返り討ちってなんだよ。一緒だろうが。逃げてて隙があるなら殴るってことだろ
戦士がかばえば100%のところをどうしてそんなに体当たりを正当化してるのかな?
俺のミスってことにして逃げようとしてるみたいだけど、お前はっきりと「全然悪くない選択肢」とか言っちゃってるからな
自分の発現ミス、認められるのかな
相手が武狙ってくる前提でかばうとか言ってるんだからお察しだわ
序盤ならかばうなんかしなくても相手が戦を狙わざるを得ない状況なんかいくらでも作れるのに
要はひゃっほいしたいからかばえって言ってるだけだろ
>>876 おまえはその武だろうが
っていうかアホの子の相手は疲れたからもういいわ、俺の負け
ああ負けた負けた
>>878 お、逃げた
しかも一番かっこ悪い逃げ方だな
男なら素直に認めろよ
お前はミスしたゴミ なんだよ。人とゲームするのも向いてないソロオナニスト
オレカッケー戦士頑張れよ
>>877 そのひゃっほいするのが一番強いゲームバランスなんだよ。残念ながら
無敵武の強さは散々味わってきただろ?一人でどれだけ狩れるかも散々既出
残念ながら戦士じゃアタッカーは務まらないんだよ
おう何とでも言っとけ疲れた
もう誰にも相手にされなくなってるな
次の話題いこうぜ
といいつつレスしてる辺りまだ諦め切れてないのかよ
結局かばうが安定行動だってことは反論できないわけだ
何が「全然悪くない選択肢」だよ
たいあたりばっかりの戦士もかばうばっかりの戦士も困るけどな
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 14:05:12.94 ID:zT47ehXu0
覚醒マヒャドごときで落ちる盾持ちってなんなの?
ギガスラも入れられんとか終わってるだろう
攻撃力230しかなくて呪文耐性もなくてメラゾ一撃の爪盗賊が「前出すぎでしょw」とか言っててイラッときた
戦じゃなくても武の基本戦術は
>>863が理想だと思うけど
ガチガチ守備錬金でもないのに前出る武はほんとかばう依然のクズだわ
武はスパスタや天使僧侶より後ろでもいいぐらいだよ今の環境は
今の環境っていうかバイキ修正前からそうだから
最近50代の職で潜ったりするんだけど
SSの固定ぽい連中と戦う事が多いんだよね。何回か全く同じメンバーと戦った事があるし
上位の連中に勝てないからこっちに来たとかそう言う事?
もしそうなら底辺のSSかな
今体当たり戦士と一緒になったけど勝てたぞ。要は味方性能じゃないか?
タイガーしかできない味方ならかばうしかないけど。
それ以外ならギガスラ牽制とか体当たりで撹乱はありだとおもう。
爪さんはわからないだろうけど体当たりした相手に援護射撃するのは普通です。
むしろ体当たりくらっても逃げないでタイガーするの相手は滅多にいない。
某ガンダムゲームでもそうだけど擬似タイマンがすきなやつが多くなってきた。
クロスして確実に落とすって言うのをしなくなったよなっておもうわ。
なんか面倒なのがいるからまとめてNGにしといた
>>890 サブでやる時50〜66は鯖1での募集のキッズ層多いから
ランクで募集してるが上手いとは限らない感じ
コロシアム篭ってはいるが単純にカンスト職ない感じのが多いよ
昔は擬似タイマン()でも連携がうまい方がかてたのに。
今は連携しかできないやつはごみになった・・・・どうしてこうなったw
さすがに極限に退化するゲームです。スレチすまん。
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 14:33:33.24 ID:zT47ehXu0
スパと魔法使いがいるのにドルモーアとバギクロスにかっさらわれるとかw
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 14:41:26.62 ID:zT47ehXu0
メダパニラリホーマみたいな糞魔法はいいからバギクロス撃てや!
>>895 なんか旅やスパを甘く見てカンタしないの結構いるよな・・・
バギクロスしたほうがいいときにすら突っ込む脳筋が半数だからなんだけど・・・
最低でもポイントある奴くらいにはかけとけよっての
単純に死ぬ→蘇生→死ぬ繰り返して立ち位置悪くて狙われてかける暇ない奴もいるけどな
内輪で行くから固定ってのはまだ分かるが
わざわざ募集で固定組む奴って居るのな
そこまでして勝ちたいのかよw
野良でもランク高けりゃ普通に勝てる
野良でうまい人らと当たると、どんな糞構成でも自分の立ち位置とか把握して、
何も言わずにベストな動きしてくれるから見てて楽しいし、籠もりからポイントかっさらって、慌てて相手のバラけていくさまを見るのが爽快w
>>797 ?
初期ポイントの差はランクじゃなくてレベルじゃ?
途中で話すり替えた所まで読んだ
>>900 最初同じ事思ったけど
恐らくランク>>レベルかと思われる
一つの条件でしかものを考えられない時点で
3wXYU4E10も0P1sEnAM0も負け犬だと思うわ
対人においてのテンプレなんてものはないって気づかないで
自分の意見を押し通そうとしたって無理に決まってるわ
相変わらずメガボンバーの威力やべえなあ
どんな相手でも確1だし
ダメージ調整どうなってんだw
>>902 そういえばレベル同じなのにポイントに差があることあったな
レベルとランク両方か、サンクス
>>904 羽衣着てりゃ耐えられる
そこそこHPあればオーガ&竜おまでも耐えると思うが
爪を常時かばえとかすごいのきてたんだなw
いい加減タイガーの撃ち合いで負けないタイミングくらい覚えろよw
>>891 体当たりはコマンド再選択効果もあるから、体当たりで吹っ飛んでる相手にタイガーで安全に止めとかもあり
1人で1人落とすって考えの奴が多すぎるんだよな
瀕死のやつにシャオシャオ決めにくる爪や無心バトはあれだが
>>904 メガボンバーは火属性
オーガでなくても火耐性装備揃えてれば一応耐えれるし避けられるぞ・・・
クモノもキラポンか縛りガードで踏み潰せるし盗から目離さず
メガボンバー表示見えた後13秒後くらいにその場所に近づかないようにすればOK
羽衣竜おまオーガだとmissになるし
そもそもドラクエの対人って
三すくみみたいな状況にならないんだよね
現状常に即死の取り合いみたいな戦闘で戦略も糞もないのが現実
あらかた武だけで解決できてしまう事が多々あるのがおかしい
だからPT戦じゃなくて個人戦になる
平均的な守備力相手にタイガーなら2確
他の攻撃なら3確
戦士パラでダメージ通らない相手は魔法で対処するとか
そういう状況にならん限り
他のPTメンバーに合わせたり合わされたりってならないんだろうなー
>>900 ここらへんは公式発表欲しいよな。
あと、次スレよろしく。
次スレは重複再利用
お互いバイキスクルト無しって前提なら、タイガー1確取れる相手って魔賢くらいだろ既に
紙防具使ってるなら別だけど
>>912 わりーわりー
別に2確じゃなくてもいいんだよ例として出してるだけだから
バイキのってスクルトなしに2確とかでもいいんだわ
その方が今よりも選択肢が増えていくし
人と合わせたり合わせてもらう楽しみが増えたり
僧侶や賢者とかの回復持ちも
蘇生役としてじゃなくヒーラーとして生きてくるだろうし
(もちろんこの場合は回復量の調整も必要だろうけど)
バッファーのポジションだって大事になってくる
そういうことが言いたかっただけだわさ
>>912 そういう状況で味方に弓やブメ
魔法で追撃する旅やスパいると心強いよな
距離あるからポイント取った後一旦下がりやすいし
まぁでも2確勢は現状ちゃんと頭使ってやってるからな
テンション0なら武も虎爪耐えるんだし条件はさほど変わらん
そもそもためるがある時点で確定数の話をしてもな
>>912 このスレが重複した奴ね
だから次は46かな
>>915 確定数は例として出してるだけと言ってるじゃないかw
いろんな物を含めてそういう調整がされたら
PTの対人戦として面白いんじゃないのかって言いたいだけで
現状がそうとか違うとかじゃないんだよw
今の僧侶がヒーラーか?大体がザオマシンだろ?
バッファーが機能してるか?ほとんど最初だけだろ?
タゲ合わせしてるか?ほんの一握りの人達だけだろ?
一部の強職だけで良くて不遇職イラネって状態に近いだろ?
もちろん上手い人上手いPTちゃんとした動きする人もいるのはわかってるよ
あくまでも理想でしかないけど4:4のPT戦がしたいだけで
4:4の個人戦がしたいわけじゃないってことなんだがね・・・
今の僧侶はヒーラーでありバッファーであってザオマシンじゃないよ
気づいてる人が少ないだけで既にそういう調整になってる
僧侶はヒーラーとして機能してるしバッファーも機能してるし
正直現状とズレすぎてて答えようがない
何か次元の高い話してるな
試合内容がどうあれ勝てれば俺は良しと思ってるw
ただ固定のガチ構成で勝っても嫌だから
そこだけは除外しての話だが
2.0になって僧侶のやる事はかなり変わったね
以前は断トツでザオだったが
今はバフと回復もザオより必須なケースも普通に出てきてる
僧侶がバッファー、ヒーラーとして機能するのは互いのPT火力が拮抗して初めて成立と言えるものだと思うが
現状虎爪や範囲魔の火力差がある以上これらが調整されない限り
僧侶からすれば消耗戦になるだけって
>>918は言ってるんじゃないのか?
>>919,920
わかってる人の中ではそうだと思うよ
現実に俺もそっち側だからね
919も言ってるように気づいてる人が少ないわけで
大半が違うのが現実じゃない?
即真っ赤ならザオだけど
オレンジなら回復しようとするじゃない?
バフの必要性だって理解してない人のが大半でしょ
920の言うように現状とずれ過ぎてるのもわかるから
あくまでも理想としか言ってないよ
俺が言いたいのは上級者の一握りじゃなくて
広い目で全体を見たときであり
オートマッチングを含めて誰とでもそうできるっていう理想なの
だからこそ上手い立ち回り、上手い連携をする人達には
絶対に勝てないって言う意味も含めてね
今後レーティングマッチがちゃんと実装されれば下手な奴は下手な奴同士でキャッキャ遊べば良いと思うよ
全員上級者を目指すなんてFF14みたいな幻想だよ
俺はむしろたまーにでいいから
初心者が上級者を倒すような調整を望むけどなー
上級者じゃないと勝てないPvPとかそれこそFF14やFPS池としか思えん
Lv60代低ランクのサブで行くとおもしろいな
マホカンタかかってるのに平然とメラミ撃つし
いきなりキッズ武が自陣に突撃してくるしw
>>926 ってかそういう運ゲームやりたい人は対人戦やらなきゃいいと思うが?
敵の目の前でためるする思考停止武を介護して疲れた
こいついつもワンパなんだよな・・・
>>926 絶対に勝てないとは書いてしまったけど
現状のみとれとかボケとか対策できない状態異常もあるから
どういう状況になっても絶対はないからいいんじゃない?
そういった運の要素もドラクエでの対人の醍醐味だと思うしね
まぁ結局上手い人って
どんな仕様になったってその時にできる最善の行動を取るから上手いんだけどさw
どんな下手糞でも馬鹿みたいにSHTなぎ払いしてりゃ勝てるとか
構成揃えて待てばいいとか
厳密に言えばそういうわけではないけど
あまりにもイージーすぎて面白くないじゃんw
>>928 単純に火力のぶつかり合いダメージレースよりも
運の要素をいかにローリスクに軽減するか
その重ね合いで勝敗が分かれる調整の方が上級者としても楽しいと思うよ
全体的にRTS要素が足りなさすぎる
キリト↑ カカロット↑ ベジータ↑ ブロリー↑
テンション厨と戦うのは共闘も敵対も、もうウンザリだお…
カカロットとゴハンはみるがキリトさん最近少ないな・・・
初期にキリトバト×3とあった時は吹いたが
普通に読めば最初ポイント取るように動いて(点取れなかったら)最後にかばう、だと思うけど
煽りたい気持ちが先行しすぎだろ
メンテ中に、何かが降臨したかw
まあ怨念抱え込みやすいコンテンツであるのはわかる
リロード忘れたわ寝る
風耐性の戦士・パラって、ウィングブロウ対策には良さそうだな。
ロイヤル装備エルフの時代来るか?
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 20:40:07.14 ID:jh+6IuIh0
おい
oi
ザオしないレン流行ってんのか?w
>>812 >まぁでもPvPで人の判断にケチつける奴とかゴミ中のゴミだけどな
激しく
レンのザオは状況によるんじゃね?
高火力相手だとザオラル→蘇生した相手もレンも死亡ってよくみる
無敵時間で戻ってくるの待って攻撃で多少でも削るなりデバフかけたほうがいい時ある
まったくザオしない僧侶だっている
なに考えてんのか知らんけど、ザオしない理由があるんだったらちゃんと説明してくれ
定型文でも理由を説明してもらえば、その動きに合わせるからさ
>>942 いや、開幕から閉幕までデュアル一本。
ポイント関係なし、終了間際ポイントゲッターが死んでようがデュアル。
これ1,2人の話じゃないんだよな・・・たまたまか。
野良僧のザオしない理由で考えられそうなのって
・単純にどこにいるか見失ってる場合(高ランクでも稀に)
・生きてる味方の回復やバフ優先(高ポイントが生きてる場合)
・複数に囲まれてフルボッコされ中
・柱で逃げ中
・封印や混乱や魅了放置され中
・進路塞がれ蘇生にいけない
・カップルで入ってペア相手しか蘇生しない
・異性キャラは蘇生や回復しない謎の拘り
低ランクだとよくあるのは
・天使→死亡→天使繰り返し中
・復活地点に戻った後に味方も死に戻りするの待ってる場合(A以下だと結構ある)
中央に相手いても残り時間が少なくてもバフするの待ってっていう僧はそこそこいる
魔法使いつまんねぇ…
相手に魔かスパがいるとマホカンタ合戦するしかないし
味方が相手のカンタ役潰してくれないと何も出来ることが無い
今日のメンテで何も修正とか無いとなると
運営はもうコロシアムを放置してるのかもしれない
それかもういまの状態で本オープンを確定で、Ver2,1でやるかだ
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 21:08:06.26 ID:NPHxVQtR0
カンタ切れを狙い撃ちするから面白いんだが。
逆に相手にカンタ持ちいないとつまらんわ。
コロシアムで遭ったロールプレイしてる変人
・魚と人間は嫌いなんだっていう設定プレイしてるドワ娘
・異性キャラは回復しないというのは女装オーガとウェディのオカマ2名
・ネカマ嫌いというキッズがエルフ完全放置もあったな
敵も味方も魔いる場合
短剣かムチも使えるといい感じ
短剣なら戦パラ相手に猛毒とか
殲滅は任せて張り付かれた時対策に・・・
爪や棍相手だとしばり結構効くし
魔もメインでいくなら複数武器相手によって変えるべき
物理相手だとステージセットだと相手結構見惚れるし
攻撃時魅了もあるんだぜ・・・
僧侶的ににザオしない奴は
・最初の差し合いの駆け引き出来なくて突っ込む味方
・敵陣の真ん中で死んでるのでザオしにいけない
・爪が抜けて突っ込んできて来てる
・ザオより優先することがあった
最初ノープランで突っ込む奴はマジなんとかしてほしい
自分が戦士や爪などのアタッカーで潜ると魔戦なんていないのに
自分が魔戦で潜ると味方にもう一人魔戦がいるバグ
>>951 同じ職なんかよくあるよな。戦パラ僧盗魔戦4とかあった
武は複数なの当たり前すぎて忘れがちだけど
一度まもでためしに入ったら稀少な筈が相手も味方もまも3だったぜ・・・
僧やってりゃ今ザオできるかどうかなんてすぐわかるんだよなー
1vs4の状況でザオできるわけねぇんだからとっとと低ポイントは戻れよ
運営が職業毎の勝率を同じものにしようと裏で働いてる為変な構成になってるんじゃないかな
>>950 >最初の差し合いの駆け引き出来なくて突っ込む味方
大抵何の役にも立たずに死んでるもんな
起こしてもすぐまた死ぬし
味方の火力十分なのに棍持ってる旅は地雷
>>948 ん、ああそれはまぁわかる…
さっき行った時は他の人が相手の武に殲滅されて常時カンタ維持されて何も出来ることなかったわ
武闘家マジで多いな
か な ら ず いるわ
まあ楽だしな
よほど組み合わせが悪かったりしなければ武で行けばほぼ勝てるし
自己強化と自己回復ができて
さらに火力もトップクラスって時点で強すぎる
味方に地雷戦士がいると武でも勝てないよ
真っ先に突っ込んでギガスラ体当たりに回復され
武VS武の不安定な戦いになるだけ
武をかばえば武を倒し僧も倒せるのにな
あー、かばわない戦士産廃だわー
介護要求する側なのになんでこんなえらそうなのこの雑魚
>>949 できれば短剣やムチ使いたいが、スキルポイントが追い付かん
こっちが魔2の時とかどうしようもない時あるしな
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 23:24:51.18 ID:3wXYU4E10
介護しないと役に立たない職で潜ってるんだから役割果たせよ、ゴミか
役に立たない…?
相手より後にタイガー撃つだけで勝てるんだから自衛くらいしろよ
野良だとそもそもかばうをしらない武がほとんどなんだけど
かばうしても攻撃せずにうろちょろしてる武がほとんど
かばう浸透させたければ、もっとうまく宣伝してくれないかな?
かばうしないならそれはもう武でいいんだよ
自衛してもそれじゃ安定しねーから。戦士の意味ねーよ
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 23:39:28.11 ID:zT47ehXu0
かばう価値のない武闘家かばってるより敵のキーとなる武闘家をタックルで止めて時間稼いだ方が勝てるけどなw
マッチングのせいでつまらないなー
常時かばえとか言ってるし使い方わかってないんだろ
戦士にひっかけてからタイガーとか、戦士にタイガー当たってからタイガーとか、
戦士が体当たりで吹き飛ばした相手にタイガーとか上手いやりようなんていくらでもあるのに
かばう使われてる相手って実質防御が下手だって言われてるようなもんだぞ?
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 23:47:54.38 ID:b33KCL+E0
最初から武をかばう気などさらさら無いわ
ラストに高ポイントの武がいたらかばうくらいで充分だよ
もちろん自分がポイント二桁の時限定な
引っ掛けてとかそんな安定しないことわざわざする必要ないんだよ
マジで地雷戦士しかいないな
お前はポイントゲッターじゃないんだよ、勘違いするな
マジで地雷だぞお前
4vs1で囲まれてる状況で自陣といえザオできるかバカマス。その前に死ぬわ
戦士にひっかけた相手にタイガー撃てれば無条件でノーダメで勝ち確定じゃん…
何言ってんだこいつ…
体当たりでノックバックした敵に味方の追い討ちはマジでエグい
コンボゲーの浮かせコンボみたいになる
戦士2とかで体当たり交互にすると相手は死ぬ
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/15(水) 23:58:16.14 ID:b33KCL+E0
>>975 武は確実に修正されるだうから
今のうちに俺ツエーしとけばいいよ
武の無双なんてみーんな白けてるだけだから
だからその引っ掛ける()が確実な戦法じゃないって言ってんだよ、何言ってんだお前
そんなの戦士じゃなくても誰でもできるから
死神のカード引いたから試しに数戦したけど凄いな
コロシアムのためにあるようなもんだな
一人じゃシャオシャオされちゃう下手糞ちゃんだもんな
なんかごめんな
戦士とかパラがポイント取れるなら取らせてポイント分散させた方が逆転されにくいんだがww
戦パラは勝ってる場合は
中盤は高ポイント味方をかばうより
適当に妨害に徹してくれるほうが助かる
多少削られてきた奴のが安全にやりやすいし
ラス40〜20秒で落とされたら無敵時間でかばうやにおうだちという酷いのができるしな・・・
>>982 涙拭けよ。お前は盾。役割理解しような
アタッカーはツメで十分。その体当たり、意味ないです
中盤もかばうだよ。敵の無敵時間稼ぎな
かばわずにアタッカーが落ちて負けたらそれは戦士の責任だから覚えとけよ
その間に体当たりで倒す、俺が勇者だとか思ってるのか知らんが、それなら武でこい
びびって守備あげてんじゃねーよ、腰抜けか?
かばってる戦士はかっこいいけど体当たりマンは滑稽すぎ
お、3wXYU4E10はdkL5w0GU0になったんだな
わかりやすくて助かるわ
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/16(木) 00:30:29.74 ID:dkL5w0GU0
自分が武で一番怖いのはかばう
どうしようもないからな
糞戦士
死んでも特攻
敵陣から帰ってこない
ひたすら体当たり
1人行動がメイン
壁しといて黄色くなると逃げる
良戦士
かばうを使いこなす
囮になる
ある程度したら帰ってくる
>壁しといて黄色くなると逃げる
いるいるwこういう糞戦士
学生は寝たまえ
魔結界使えれば間違いなく魔はカスだよな
野良であまりにも連携がうまくいって気持ちよく勝った後、
次のバトルはしばらく時間をおいてからにする
理由は上手いやつらと戦いたくないからw
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/16(木) 00:47:02.19 ID:+kBZwphC0
>>985 なんだよw
敵のたいあたりでよほど辛い目に遭ったみたいだな
よしよし
まーた常時かばえ君来たのかよw
下手くそな魔法使いのインテリ装備率の高さ・・
ゴキ武リワロタ
一番のクソ戦士はクモノに引っかかりまくるやつだから
耐性が一切無いのはさすがに笑うww
1000なら本オープンで武大幅弱体
1001 :
1001:
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