【DQ10】高レベル防具問題について考える
指輪の合成だけで耐性100%までいくようになったらまだ手をだそうかと考えるけどな
現状耐性揃えるのが錬金だけっておかしい
現状耐性揃えるのが錬金だけっておかしい
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127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:39:57.94 ID:h4VAAUxC0
>>125
いやまったく理想的じゃないよ
結晶の要求量がこのまま増え続ければそれだけ結晶を作り続けないといけないし
たくさんの結晶を作るにはそれだけ時間があって戦闘し続けられる人員が必要
つまりBOTや業者が結晶職人になるだけ
業者が儲かったって意味がないだろ
それに一度にたくさんの結晶を取るには高級装備が必要になる
そんなものをホイホイ買って結晶化できる奴はいない
結局安いみかわしきじゅつを延々装備して結晶するしかない糞システム
いやまったく理想的じゃないよ
結晶の要求量がこのまま増え続ければそれだけ結晶を作り続けないといけないし
たくさんの結晶を作るにはそれだけ時間があって戦闘し続けられる人員が必要
つまりBOTや業者が結晶職人になるだけ
業者が儲かったって意味がないだろ
それに一度にたくさんの結晶を取るには高級装備が必要になる
そんなものをホイホイ買って結晶化できる奴はいない
結局安いみかわしきじゅつを延々装備して結晶するしかない糞システム
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:41:27.07 ID:Av50v4hE0
相場が業者依存しちゃってるよな
業者潰すと相場変動凄いわ
業者潰すと相場変動凄いわ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:48:13.76 ID:3H3n05Pm0
それは感じるな。素材が一気に値上がりする
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:50:30.33 ID:AXe5BDW6O
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:53:37.08 ID:Rth/vq/w0
まあ結晶で小銭を貯めたところで結局買うのは高レベル装備じゃなくて
ユニクロの上級錬金装備な人が多いですからね
ユニクロの上級錬金装備な人が多いですからね
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:57:19.54 ID:79AcwoHXO
素材高騰は逆に言えば素材狩りで金稼ぎがしやすくなるってことでもあるんだが
業者がやることの一つとしては、一般のプレイヤーが金を稼ぎにくくする
ってのがあるからな
人海戦術で市場荒らしまくる
業者がやることの一つとしては、一般のプレイヤーが金を稼ぎにくくする
ってのがあるからな
人海戦術で市場荒らしまくる
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:11:26.13 ID:h4VAAUxC0
>>130
だから結晶は金策にはなっていなくてただの生産＋業者のためのシステム
こんなものを実装したせいで装備の原価が上がってるって話になるわけだよ
結晶がなければ未錬金では5万～10万ほど原価が下がる
上級錬金3つでは4万ほど削減
もちろん他の素材要求量も多いから結晶だけなくなったところで問題解決とはいかないが
それでも大幅に安くできるだろうな
結晶がもし素材じゃなく店で一定価格で換金できるアイテムだったり、100個で水晶に合成可能
水晶の効果は錬金にはない特殊な効果がランダムでつく、とかなら生産に影響なくプレイヤーに恩恵のあるものになったのに
今の状態じゃみかわし以外の装備の買い替え促しの役に経ってないしむしろ悪いことだらけ
だから結晶は金策にはなっていなくてただの生産＋業者のためのシステム
こんなものを実装したせいで装備の原価が上がってるって話になるわけだよ
結晶がなければ未錬金では5万～10万ほど原価が下がる
上級錬金3つでは4万ほど削減
もちろん他の素材要求量も多いから結晶だけなくなったところで問題解決とはいかないが
それでも大幅に安くできるだろうな
結晶がもし素材じゃなく店で一定価格で換金できるアイテムだったり、100個で水晶に合成可能
水晶の効果は錬金にはない特殊な効果がランダムでつく、とかなら生産に影響なくプレイヤーに恩恵のあるものになったのに
今の状態じゃみかわし以外の装備の買い替え促しの役に経ってないしむしろ悪いことだらけ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:12:50.85 ID:SOW3aMx80
>>114
皮から神兵に移すわ
皮から神兵に移すわ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:17:08.48 ID:qaYYbLEDi
結晶システムを否定してる奴はじめて見たわ
あれはインフレを抑えるいいシステムだと思うよ
職人やるより結晶作るほうがうまければライトの金が増えて職人の儲けが減り
結晶が安くなれば装備も安くなる
まあ結晶生産も職人もどっちもやってない人には結晶の値段が上がるときついかもしれないけど、そういう人はその人なりの金策手段があるだろうしね
あれはインフレを抑えるいいシステムだと思うよ
職人やるより結晶作るほうがうまければライトの金が増えて職人の儲けが減り
結晶が安くなれば装備も安くなる
まあ結晶生産も職人もどっちもやってない人には結晶の値段が上がるときついかもしれないけど、そういう人はその人なりの金策手段があるだろうしね
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:22:45.79 ID:e5Q+WLbi0
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:22:58.91 ID:79AcwoHXO
結晶のシステムを入れたのは、装備が出回り尽して経済が停滞することを抑えるのが目的だったと思う
収納少ないのもそれを促す一環だったような気がするが、なかなかうまくいかないなｗ
収納少ないのもそれを促す一環だったような気がするが、なかなかうまくいかないなｗ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:25:55.20 ID:AXe5BDW6O
>>133
なんか結晶に恨みでもあるの？w
「職人はみな、結晶を安く買い、製品化して高く売って、結晶を利用して
儲けてるだけ。買い手は損してるだけ。」とか本気で思ってるの？
そう思うんだったら、自分で60・70・75装備でも上級錬金でも、いくらでも
やってみればいいだろw
なんか結晶に恨みでもあるの？w
「職人はみな、結晶を安く買い、製品化して高く売って、結晶を利用して
儲けてるだけ。買い手は損してるだけ。」とか本気で思ってるの？
そう思うんだったら、自分で60・70・75装備でも上級錬金でも、いくらでも
やってみればいいだろw
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:28:40.71 ID:D8CsgZdq0
まあ結晶が気に食わないなら、結晶を使わない装備を作ればいいだろうって事だな
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:29:26.06 ID:Av50v4hE0
お、嫌ならやるなｗ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:32:16.13 ID:h4VAAUxC0
>>136
だからそもそも結晶がいらないんだよな
装備の買い替えを促す目的で作ったのにそれが機能してないんだから
>>137
出回りすぎることで価格が安くなってたんだよな
そのバランスでよかったと思う
生産では儲からなくなるけど、安く物が手に入るなら儲ける必要もない
今は儲かるために全体が生産作業を強要されている状態
やりたくもないのに生産必須状態
これが果てしなくつまらない
>>138
だからそんな苦労して装備作って何が楽しいんだ？
職人保護のためにこんな状況になってるんだから職人は文句いうな
嫌なら作るのやめろ
そしたら世界が楽になる
だからそもそも結晶がいらないんだよな
装備の買い替えを促す目的で作ったのにそれが機能してないんだから
>>137
出回りすぎることで価格が安くなってたんだよな
そのバランスでよかったと思う
生産では儲からなくなるけど、安く物が手に入るなら儲ける必要もない
今は儲かるために全体が生産作業を強要されている状態
やりたくもないのに生産必須状態
これが果てしなくつまらない
>>138
だからそんな苦労して装備作って何が楽しいんだ？
職人保護のためにこんな状況になってるんだから職人は文句いうな
嫌なら作るのやめろ
そしたら世界が楽になる
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:32:29.40 ID:79AcwoHXO
21、28辺りの装備なら結晶使わずに回転もいいからな
その辺コツコツ作ればいいんじゃないか
その辺コツコツ作ればいいんじゃないか
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:32:46.59 ID:oOJ31k+F0
５しかかわらないと言い続けてはや１年以上もうあらゆるステータスが５０くらい変わりますけどｗ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:33:55.33 ID:Av50v4hE0
結晶の何が一番クソって使い捨て装備での戦闘のほうが長くなることだろ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:37:39.99 ID:AXe5BDW6O
というか、結晶に文句付ける人たちって、ひょっとして、いくつになっても
タコでレベル上げとか、ガルゴルから始まって最近ではえもの呼びバザ？みたいな
レベル上げだけは速いけど結晶作り・金策には向かないやり方とか、そういうの
ばっかりやってレベルだけは早々にカンストしちゃったような人たちなのかね
討伐もめんどくさい、とにかくタコタコガルゴルイーターサポックスで
毎日が終わる、とか
まあ、勝手にやってください、としかw
タコでレベル上げとか、ガルゴルから始まって最近ではえもの呼びバザ？みたいな
レベル上げだけは速いけど結晶作り・金策には向かないやり方とか、そういうの
ばっかりやってレベルだけは早々にカンストしちゃったような人たちなのかね
討伐もめんどくさい、とにかくタコタコガルゴルイーターサポックスで
毎日が終わる、とか
まあ、勝手にやってください、としかw
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:39:35.25 ID:mrT6/Ydi0
職人からしたらむしろ結晶ないほうがありがたいぞ相対的にはあのころのほうが稼げてたからな
だって職人できないやつは素材拾うくらいしか出来なくて搾取されるだけだしな
星2以下は売りづらくなるだろうがその分どうせ星3に価格が転嫁されるだけだしな
だって職人できないやつは素材拾うくらいしか出来なくて搾取されるだけだしな
星2以下は売りづらくなるだろうがその分どうせ星3に価格が転嫁されるだけだしな
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:40:19.02 ID:79AcwoHXO
生産で儲けなしってのは生産ないと同義で、逆に言えば素材狩りで金策することを強制されるので
よろしくないんだよな
よろしくないんだよな
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:44:44.85 ID:79AcwoHXO
結晶なくして経済回すとなると、装備に耐久値を設定して壊すというのがあるが
これはユーザにあまり受けがよくないんだよな
これはユーザにあまり受けがよくないんだよな
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:46:09.47 ID:AXe5BDW6O
>>141
だから、結晶でどう職人が保護されてると思ってんの？w
いや、うん、まあ、保護はされてますよ確かに
21装備くらいまでなら確実に、うまくいけば42装備までは、利益の出る
値段でガンガン売れるからね、結晶のおかげで
そして結晶を高値で大量に買ってるのは、間違いなく廃職人の大金持ちの
みなさん
つまり結晶のおかげで、大金持ちから俺のような雑魚職人にも金が流れて
食っていけるわけで、大変ありがたいシステムだと思ってますよ
たまに50・60装備くらいに手を出すのは、まあ趣味ですね
だから、結晶でどう職人が保護されてると思ってんの？w
いや、うん、まあ、保護はされてますよ確かに
21装備くらいまでなら確実に、うまくいけば42装備までは、利益の出る
値段でガンガン売れるからね、結晶のおかげで
そして結晶を高値で大量に買ってるのは、間違いなく廃職人の大金持ちの
みなさん
つまり結晶のおかげで、大金持ちから俺のような雑魚職人にも金が流れて
食っていけるわけで、大変ありがたいシステムだと思ってますよ
たまに50・60装備くらいに手を出すのは、まあ趣味ですね
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:53:30.70 ID:JVwqcEcqP
こういう話は得したい、損したくないってのがみんな根底にあって、それぞれの立場で自分は損しないアイディア出すだけだから答えが出ない
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:59:08.05 ID:e5Q+WLbi0
結晶金策潰して結晶装備ライン工潰して
どうやって稼ぐつもりなんだろう
どうやって稼ぐつもりなんだろう
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:04:25.22 ID:79AcwoHXO
結晶自体はいいシステムだと思うんだが、高レベル装備作成が全部結晶依存なのがな
結晶使わないユニクロ装備あってもいいんじゃないかと
とはいえ、出さないのは何か理由がある気もするし
結晶使わないユニクロ装備あってもいいんじゃないかと
とはいえ、出さないのは何か理由がある気もするし
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:04:38.81 ID:LBShBhIc0
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:19:38.18 ID:BE6apIUB0
結晶生産金策ってさ
自分の好きな武器や防具を装備して遊びたいを否定する金策だから
新職でのレベリング時以外やったことないわ。
自分の好きな武器や防具を装備して遊びたいを否定する金策だから
新職でのレベリング時以外やったことないわ。
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:29:42.75 ID:BJCtJkWQ0
結晶は経済回すいいアイデアだよ
レベル上げの効率が悪いほど結晶生産効率が上がるから
のんびり派に優しいシステム
レベル上げの効率が悪いほど結晶生産効率が上がるから
のんびり派に優しいシステム
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:40:09.23 ID:D8CsgZdq0
結晶の欠点を言うなら、大量に使うから買うのがめんどい
はよ結晶100個分の、超結晶でも導入して
はよ結晶100個分の、超結晶でも導入して
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:41:29.65 ID:SXNl6j0/0
結晶はいいアイデアだけどそれを使った素材を使う装備に下位職人がステップアップする仕組み(依頼が一応あるけど)が足りない気がする
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:42:53.85 ID:SXNl6j0/0
書き込んだ直後気付いたけど依頼すらないっけ？
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:45:53.89 ID:e5Q+WLbi0
結晶作ってりゃレベルも上がってお金も貯まるんだから勝手にステップアップすりゃいい
そこに壁はない
そこに壁はない
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:56:47.80 ID:SXNl6j0/0
おっと上位職人さんですか？
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 23:11:47.19 ID:3HW0f9ZR0
サブ連れて討伐で結晶作ってたけどエモノ呼びが楽すぎて全然作れなくなった
結晶化予定の装備入れてある倉庫が減らない
結晶化予定の装備入れてある倉庫が減らない
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 23:30:06.07 ID:TRQnsmv10
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 23:32:10.19 ID:/sAQvehk0
仲間モンスターが装備してても使い込み度が上がれば
結晶の問題点は大体解決すると思うんですよ
結晶の問題点は大体解決すると思うんですよ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 23:36:14.27 ID:kqAh2u/XP
結晶のおかげでユニクロの成功品が安いんだけどな
失敗しても結晶取り用にそこそこの値段で売れるから
作る人が多く、成功品が安い
失敗しても結晶取り用にそこそこの値段で売れるから
作る人が多く、成功品が安い
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 23:37:54.40 ID:493dvRop0
きじゅつし縫うだけで安定して稼げるのも
結晶化で失敗品が値段を保てるからだし結晶潰れたら困るわぁ
結晶化で失敗品が値段を保てるからだし結晶潰れたら困るわぁ
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 23:49:51.95 ID:SVl6Q2sS0
セット効果が癌だよね
死に装備活かすのにセット装備の幅を持たせても良いと思う
聖騎士のみではなく、聖騎士と古強者とで同グループと見なすとか
死に装備活かすのにセット装備の幅を持たせても良いと思う
聖騎士のみではなく、聖騎士と古強者とで同グループと見なすとか
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 23:54:19.50 ID:A2Lr22y20
ブオーンを実装するなら、聖剣伝説3のドラン戦みたいな相撲無意味逃げ場無しの特殊フィールドで戦いたいな
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 23:55:49.81 ID:A2Lr22y20
誤爆
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 00:41:19.30 ID:cfvNrFIb0
あやつりしR
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 01:26:44.86 ID:wXu9FZ7k0
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 01:48:03.84 ID:4eZuKh6c0
・守備力が少し高いだけ
・原価が高すぎる
・着まわしが出来ない
・錬金効果が命
全部が全部致命的な問題点に思えて
1つ改善しただけではどうしようもないように思える
・原価が高すぎる
・着まわしが出来ない
・錬金効果が命
全部が全部致命的な問題点に思えて
1つ改善しただけではどうしようもないように思える
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 01:48:06.76 ID:Ew2gQqN+0
60以下の型落ち品の素材緩和、これが来てくれればいいんだが…
どうせ上級者、廃人は70装備以上というか75しか買うにしても作るにしても見てないし
ライトはユニクロ以下しか手が届かない、需要と供給両方が死んでる50、60装備のハードルを下げてくれ
どうせ上級者、廃人は70装備以上というか75しか買うにしても作るにしても見てないし
ライトはユニクロ以下しか手が届かない、需要と供給両方が死んでる50、60装備のハードルを下げてくれ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 02:15:57.55 ID:22yBQzIa0
５０も６０も＋２以下失敗品は投売り価格だろｗ
ものによっては成功品すら投売りだ
買えない奴らのプレイはどうなってんだよ・・・・・？？？
ライト、じゃなくて教えても何もしない層なんじゃ・・・・・・・
ものによっては成功品すら投売りだ
買えない奴らのプレイはどうなってんだよ・・・・・？？？
ライト、じゃなくて教えても何もしない層なんじゃ・・・・・・・
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 02:21:57.07 ID:Ew2gQqN+0
５０も６０は無法以外使い回しできない上に結晶的にもまずいから
失敗品を買う意味がまるで無いのがな…
失敗品を買う意味がまるで無いのがな…
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 02:50:15.83 ID:cQRMFpyOP
セットじゃなくて単品でいろいろ効果つけて欲しい
まほよろ羽衣ホーリーあたりは単品で有用な効果付いてるのにね
腕に会心率とか頭に消費しないとか
まほよろ羽衣ホーリーあたりは単品で有用な効果付いてるのにね
腕に会心率とか頭に消費しないとか
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 04:05:02.34 ID:LBhwz++P0
レベル75装備だって、制作の日付みると去年から売れ残ってるのもたくさんある
金持ちは☆3成功してるやつ買ってるけど
中途半端な☆2とか☆3の失敗してる感じのが、値段も中途半端に高くて
買える人が一部しかいない状況
金持ちは☆3成功してるやつ買ってるけど
中途半端な☆2とか☆3の失敗してる感じのが、値段も中途半端に高くて
買える人が一部しかいない状況
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 04:13:09.17 ID:A24GmbhW0
原価もうちょい押さえて回転上げてほしいなあ
まぁそうすっと廃が目標失って止めていくからしないんだろが
まぁそうすっと廃が目標失って止めていくからしないんだろが
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 05:18:44.27 ID:RT17Jafl0
金がないのか？っていうと別にそういう問題じゃないんだよね
金策全く知らない戦闘狂でも金がほしくなったら
討伐隊も報酬増えて一回2万～3万も貰えるようになったし、あと強ボスでもやれば1日10万近く貯まっちゃうからな
別に買えない装備なんかないねん
やっぱ装備欄がいっぱいなのと高レベル装備は装備可能職が少なすぎるんがあかんわ
金策全く知らない戦闘狂でも金がほしくなったら
討伐隊も報酬増えて一回2万～3万も貰えるようになったし、あと強ボスでもやれば1日10万近く貯まっちゃうからな
別に買えない装備なんかないねん
やっぱ装備欄がいっぱいなのと高レベル装備は装備可能職が少なすぎるんがあかんわ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 05:22:07.71 ID:ceQsioJr0
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 06:34:21.73 ID:q+8VwqsnO
結晶を素材にする必要あるのかな
高い装備の買い替えを促す為だったら結晶は店売りだけにして素材で使わなくした方がいいと思うんだがな
大まかな高い装備の素材代から結晶数設定してやれば買い替える人は増えるけどね
何で結晶を素材にしたんかな
高い装備の買い替えを促す為だったら結晶は店売りだけにして素材で使わなくした方がいいと思うんだがな
大まかな高い装備の素材代から結晶数設定してやれば買い替える人は増えるけどね
何で結晶を素材にしたんかな
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 06:57:43.93 ID:cAA7JKdB0
だから結晶は高い装備の買い替えを促す目的じゃないんだってば
本来は☆2や練金失敗品に対する救済
火種や糸と同額で売買できたほうがよかったかもしれないとは思う
本来は☆2や練金失敗品に対する救済
火種や糸と同額で売買できたほうがよかったかもしれないとは思う
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 07:01:41.07 ID:2R4cPMTP0
>>180
結晶を大量に使う大金持ちの職人から、結晶を使わずに作れる低レベル装備専門の弱職人に、
間に結晶化する人を挟んでお金が流れるようにしたかった
火種を大量に使うとかいう方向で原価高くすると、大金持ちの職人からシステムにお金が流れるだけで、
結晶を作る人やその結晶装備を作る人が儲からない＝今より一部の人しか稼げない
結晶を大量に使う大金持ちの職人から、結晶を使わずに作れる低レベル装備専門の弱職人に、
間に結晶化する人を挟んでお金が流れるようにしたかった
火種を大量に使うとかいう方向で原価高くすると、大金持ちの職人からシステムにお金が流れるだけで、
結晶を作る人やその結晶装備を作る人が儲からない＝今より一部の人しか稼げない
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 07:23:19.34 ID:iMAAZuFa0
火種や糸の代わりに使えるとかだったら良かったかもね
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 09:16:14.76 ID:bff4EIvuP
もう職人なくすのが一番良いのよ。
このゲームは職人生かすために色んなところにしわ寄せが来てる。
・存在意義のない武器屋
・職人で稼がせる為にモンスの金ドロップが雀の涙
・職人の為に中古装備品譲渡不可
・職人の為に装備可能職制限
・そのため装備枠が慢性的に不足
その職人システムも
・高レベル装備品が高すぎて庶民の手に届かず
・高レベル品の原価高過ぎて貧乏職人手出せず
・作成者が限られてるので売れ筋以外は供給不足で高止まり
このゲームは職人生かすために色んなところにしわ寄せが来てる。
・存在意義のない武器屋
・職人で稼がせる為にモンスの金ドロップが雀の涙
・職人の為に中古装備品譲渡不可
・職人の為に装備可能職制限
・そのため装備枠が慢性的に不足
その職人システムも
・高レベル装備品が高すぎて庶民の手に届かず
・高レベル品の原価高過ぎて貧乏職人手出せず
・作成者が限られてるので売れ筋以外は供給不足で高止まり
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 09:21:21.53 ID:9mZ0waM40
ドラクエらしさである新しい町に行った時の武器防具屋をみるワクワク感はなくなったな
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 09:33:59.43 ID:9olrb30SO
モンスターの金が少ないのは別の理由だと思うが
生産なくすってのもMMOとしては結構味気ないものになっちゃうので
厳しいと思うな
生産なくすってのもMMOとしては結構味気ないものになっちゃうので
厳しいと思うな
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 09:39:32.73 ID:DIm2FxYC0
高レベル装備の結晶抽出数増やせば
売れるようになるじゃろ
売れるようになるじゃろ
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:02:41.47 ID:jEr6zC6B0
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:16:23.63 ID:RiER8csj0
使う結晶数に比べてとれる結晶数が少ないから職人も消費者も手が出しにくいんだよね
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:27:10.52 ID:fWupWXNR0
はごろもを批判があろうが、やりすぎたと思った時点で修正すればよかったのに
なぜか火耐性６０％とかいうアホな設定をそのまま維持。
ほか属性は、このことを踏まえ、僧兵など闇１０％とか。
例え上下一体でも、雷耐性５０％などなら、こぞって買う人もいただろうに、
はごろもを放置し、上位装備は効果を絞るアホな運営。
なぜか火耐性６０％とかいうアホな設定をそのまま維持。
ほか属性は、このことを踏まえ、僧兵など闇１０％とか。
例え上下一体でも、雷耐性５０％などなら、こぞって買う人もいただろうに、
はごろもを放置し、上位装備は効果を絞るアホな運営。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:32:21.10 ID:fWupWXNR0
>>184
なくしたとして、待ってるのは洞窟最奥にボスが落とす超レア装備の争奪戦になるからなあ。
ドラクエが既存ＭＭＯを脱し、倒したら全員取得とかにすると
あいつもこいつも同じ装備ｗｗとかいう味気ない世界だしな。
ＦＦ１１は、ドレスアップも色変えもできないから、性能いい装備を見た目度外視で着てる同じ見た目のキャラが
蔓延してたな。
そして、人型モンス以外金落とさないにも関わらず、生産品に魅力がないからギルが超インフレｗ
なくしたとして、待ってるのは洞窟最奥にボスが落とす超レア装備の争奪戦になるからなあ。
ドラクエが既存ＭＭＯを脱し、倒したら全員取得とかにすると
あいつもこいつも同じ装備ｗｗとかいう味気ない世界だしな。
ＦＦ１１は、ドレスアップも色変えもできないから、性能いい装備を見た目度外視で着てる同じ見た目のキャラが
蔓延してたな。
そして、人型モンス以外金落とさないにも関わらず、生産品に魅力がないからギルが超インフレｗ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:33:35.48 ID:9olrb30SO
コインボスとかはごろも前提で炎使うやつばっか出してきてるし
当分はごろも修正ないんじゃないかね
修正する気ないって方が正しいかもだが
当分はごろも修正ないんじゃないかね
修正する気ないって方が正しいかもだが
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:35:53.09 ID:1aOzTNBl0
エンゼル帽子の効果が切れてから強ボスに挑めるようになるまでの一番大変な期間（Lv40～60くらい）に一番金に困るんだよな。必要な時期なのに。
討伐も数千ptしかでないし、まともな金策が皆無な時期。
討伐も数千ptしかでないし、まともな金策が皆無な時期。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:40:31.30 ID:4+mDXZxv0
特に買う装備もなくレベル上げてりゃ結晶で金が入る時期だろ
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:48:01.48 ID:NJrAi4zg0
２年前の夏に、
「タンク職の戦士パラ除けば、向こう１年半はいい錬金で固めた羽衣と魔法鎧、奇術師さえあれば他の装備に着替えなくてもやっていけるよ」
なんて言ったら笑われるだろうな。
ドラゴンボールのブウ編並にインフレが進行するMMOで初期装備が１年半も通用するなんてありえない事だし
「タンク職の戦士パラ除けば、向こう１年半はいい錬金で固めた羽衣と魔法鎧、奇術師さえあれば他の装備に着替えなくてもやっていけるよ」
なんて言ったら笑われるだろうな。
ドラゴンボールのブウ編並にインフレが進行するMMOで初期装備が１年半も通用するなんてありえない事だし
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 11:02:18.72 ID:vE1enwlpO
高レベル装備の性能が金額に見合ってない（結晶の使用数が多すぎる）って話から飛躍してしまった感があるな
しかし>>133の言ったように結晶は店売りじゃダメなの？
バザー特にモーモンだと運営だよりにもあったプレイヤーからプレイヤーの金の動きじゃないの？
経済とかよくわからんので誰か教えてください
しかし>>133の言ったように結晶は店売りじゃダメなの？
バザー特にモーモンだと運営だよりにもあったプレイヤーからプレイヤーの金の動きじゃないの？
経済とかよくわからんので誰か教えてください
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 11:10:10.26 ID:Z1DbBQd5O
高レベル装備は少なくとも
3職くらいで使い回せないと
価格的にも装備枠的にも厳しい…
3職くらいで使い回せないと
価格的にも装備枠的にも厳しい…
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 11:17:35.04 ID:9olrb30SO
結晶店売りはシステムからの金引き出しになるので、回収を強化しないとインフレが進むね
ぶっちゃけ現状の500ゴールドでも結構な引き出しになりそうな気もするけどｗ
ぶっちゃけ現状の500ゴールドでも結構な引き出しになりそうな気もするけどｗ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 11:23:48.43 ID:2SR55GBAO
結局
･守備力高いだけの凡装備
･装備出来る職業の数が少ない
前の装備品はなんだったの?
ぐらいの装備は出してほしい
モンスターと同じ基準にならないかなと
･守備力高いだけの凡装備
･装備出来る職業の数が少ない
前の装備品はなんだったの?
ぐらいの装備は出してほしい
モンスターと同じ基準にならないかなと
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 11:55:45.08 ID:i72t+2sx0
羽衣の炎耐性と無法頭の守備力はどう考えても設定ミスなのに
それに一切触れずミスを認めない運営ｗ
上下装備も錬金数少なくなる分もっと回魔や攻魔増やしたり
耐性つけたりすればいいだけなのに何もしない運営ｗ
無能集団ｗ
それに一切触れずミスを認めない運営ｗ
上下装備も錬金数少なくなる分もっと回魔や攻魔増やしたり
耐性つけたりすればいいだけなのに何もしない運営ｗ
無能集団ｗ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 11:59:47.12 ID:udQfxJNn0
まぁタイガーの本来2回攻撃ところを
3回攻撃にしてしまった大ミスも放置してるくらいだしな・・・
公式の説明もずっと2回攻撃だったのに
タイガーを変えずに公式の説明の方を修正したのには呆れた
3回攻撃にしてしまった大ミスも放置してるくらいだしな・・・
公式の説明もずっと2回攻撃だったのに
タイガーを変えずに公式の説明の方を修正したのには呆れた
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:03:29.47 ID:s3jLCKMd0
下方修正望みすぎな気がする
タイガー弱くなっても羽衣・無法弱くなっても誰も得しないでしょう
自分も使えなくなるのだから
高レベル防具とかの上昇修正を望んだほうが建設的じゃないかな
タイガー弱くなっても羽衣・無法弱くなっても誰も得しないでしょう
自分も使えなくなるのだから
高レベル防具とかの上昇修正を望んだほうが建設的じゃないかな
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:17:04.63 ID:9olrb30SO
下方修正になるのは、それ一つ潰せば問題解決したように見えるからだな
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:23:42.13 ID:NLGhwWE6O
>>184
ほんと職人様だけ異様に守られてるよな
それでも以前なら「職人ばっかりやってるとレベル上げする時間がなくなる」というデメリットもそれなりにあったわけだが、
今やそのレベル上げすらはぐめたで済ませられるわけで
ほんと職人様だけ異様に守られてるよな
それでも以前なら「職人ばっかりやってるとレベル上げする時間がなくなる」というデメリットもそれなりにあったわけだが、
今やそのレベル上げすらはぐめたで済ませられるわけで
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:27:04.29 ID:bPjG6g060
セット効果が戦闘開始10％でテンションアップとかじゃなくて戦闘中たまにテンションアップとかならいいんだけどな
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:29:58.84 ID:4+mDXZxv0
高レベル装備は原価高い効果しょぼいってスレで
職人は守られてる（ｷﾘｯ
馬鹿じゃなかろうか
職人は守られてる（ｷﾘｯ
馬鹿じゃなかろうか
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:33:25.42 ID:9olrb30SO
自分も職人様になればいいじゃん
で終わってしまう話なんじゃねの
で終わってしまう話なんじゃねの
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:37:23.98 ID:1aOzTNBl0
終わらないだろ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:38:42.96 ID:4eZuKh6c0
ボス戦で役に立たないセット効果はちょっとなーって思うよね
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:39:03.38 ID:v+zl9RW4O
「職人に金を払って買うのが気に食わん、高レベル装備は全部ドロップにしろ」
と言いたいのかねえ、つまり
そんで、もし本当にそうなったら、あるいはそういうシステムの別ゲーを
やってる時は、「全然ドロップしない、ドロップしてもやりたくない職の
装備ばかりだぞ、糞運営糞システム」とか言うのかねw
と言いたいのかねえ、つまり
そんで、もし本当にそうなったら、あるいはそういうシステムの別ゲーを
やってる時は、「全然ドロップしない、ドロップしてもやりたくない職の
装備ばかりだぞ、糞運営糞システム」とか言うのかねw
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:45:18.23 ID:9olrb30SO
装備全ヵ所竜おまみたいな感じで揃えるってことになるわけだな
人気装備は獲物取り合いで別のいざこざが発生するわけだ
人気装備は獲物取り合いで別のいざこざが発生するわけだ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:49:56.10 ID:eN2Grc1K0
型落ちを武器防具屋で売れ（☆2まで）
錬金もNPCに依頼する形でいい
錬金もNPCに依頼する形でいい
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:52:46.49 ID:4+mDXZxv0
>>212
原価10万のが★１で１２万★２で１５万ぐらいなるだろうけどそんなの欲しいか？
原価10万のが★１で１２万★２で１５万ぐらいなるだろうけどそんなの欲しいか？
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:55:09.43 ID:s3jLCKMd0
高レベル防具問題 じゃなくて 職人システム について考えるスレになっちゃってる！ｗ
そこまで根本からシステムにイライラするなら、悪口や煽りではなく別ゲーやったほうが・・・と思ってしまう
よろいは売れてるんだし、良い能力なら普通に売れる、
レンジャー装備に回魔付いてなかったりした今までがおかしかったんですよ
２．０になってすぐに魔力付いたし、色々と修正考えてるんじゃないかなぁ
魔法戦士装備を重くしないのだけは信念というか意識してそうな気はするけど。
そこまで根本からシステムにイライラするなら、悪口や煽りではなく別ゲーやったほうが・・・と思ってしまう
よろいは売れてるんだし、良い能力なら普通に売れる、
レンジャー装備に回魔付いてなかったりした今までがおかしかったんですよ
２．０になってすぐに魔力付いたし、色々と修正考えてるんじゃないかなぁ
魔法戦士装備を重くしないのだけは信念というか意識してそうな気はするけど。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:55:10.90 ID:+t4MXWRm0
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:56:14.12 ID:eN2Grc1K0
システムが金回収出来るんだから生産原価なんか関係ねーよ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:58:01.69 ID:4+mDXZxv0
>>216
低レベル武器防具は店で売ってるから値段見てきたら
低レベル武器防具は店で売ってるから値段見てきたら
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:04:57.52 ID:9olrb30SO
システム側の錬金はリーネさんみたいな感じだな
実際は錬金ルーレットだから、システム依存度かなり高いわけだけども
実際は錬金ルーレットだから、システム依存度かなり高いわけだけども
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:12:51.29 ID:clyHd2h30
星3上級を欲しがるからおかしくなる。星2か星3失敗品で満足しろ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:14:47.30 ID:4eZuKh6c0
☆3の42装備＞☆2の70装備だからしょうがない
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:26:16.52 ID:iMAAZuFa0
世界樹の迷宮のように、モンスターがドロップした素材をNPCに売って、
売った素材の範囲内でNPCから装備を買うようにすれば、職人は不要になるな
プレイヤー間取引もなくしてしまえば、インフレだのデフレだの気にしなくても良くなる
売った素材の範囲内でNPCから装備を買うようにすれば、職人は不要になるな
プレイヤー間取引もなくしてしまえば、インフレだのデフレだの気にしなくても良くなる
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:31:59.78 ID:wXu9FZ7k0
流石にそこまで行くとじゃあオフゲやってればいいじゃんって気がするけどな
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:34:05.86 ID:9olrb30SO
MMOだからねぇ
ユーザ間のやり取りやってもらいたいんだよ
ある一定以上の戦闘コンテンツでサポより肉入りのパーティのが有利なのと同じだな
生産なくすってのはまずあり得ない変更
ユーザ間のやり取りやってもらいたいんだよ
ある一定以上の戦闘コンテンツでサポより肉入りのパーティのが有利なのと同じだな
生産なくすってのはまずあり得ない変更
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:51:24.00 ID:iMAAZuFa0
>>222
その通りなんだけどね
いつまでもユニクロなんてやだやだなんて言ってるのは
オフのDQ10がなくて仕方なくMMOに参加してるだけだから、
出来る限りオフに近づけた方が満足度が高まると思うので
MMOがやりたい奴でユニクロ装備に文句言うのはいないだろうし
その通りなんだけどね
いつまでもユニクロなんてやだやだなんて言ってるのは
オフのDQ10がなくて仕方なくMMOに参加してるだけだから、
出来る限りオフに近づけた方が満足度が高まると思うので
MMOがやりたい奴でユニクロ装備に文句言うのはいないだろうし
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:59:54.94 ID:bff4EIvuP
現状の職人システムは運営の想定したように回ってるとは言い難い。
・高レベル装備品の原価が高杉
・原価が高いから庶民が手を出しづらい
・庶民が買わないから職人も作りづらい（原価高いので）
・職人が売れ筋以外は作らなくなる
・そもそも性能向上比率に比べて原価の上がり方が異常
・錬金比率が高いので>>220
・装備枠不足でユニクロ人気
少なくとも装備枠大幅解放と原価を下げないと停滞したまんま。
・高レベル装備品の原価が高杉
・原価が高いから庶民が手を出しづらい
・庶民が買わないから職人も作りづらい（原価高いので）
・職人が売れ筋以外は作らなくなる
・そもそも性能向上比率に比べて原価の上がり方が異常
・錬金比率が高いので>>220
・装備枠不足でユニクロ人気
少なくとも装備枠大幅解放と原価を下げないと停滞したまんま。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 14:11:18.65 ID:s3jLCKMd0
停滞なんてして無いと思うんだけれど・・
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 14:34:07.78 ID:V0NXy4iX0
高級装備よりユニクロのほうが人気がある事の何が問題なのかさっぱりわからん
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 14:36:23.74 ID:9mZ0waM40
人気あるんじゃなくて高レベル装備が高すぎて買えないから、
しかたなくユニクロ買ってるのがわかってないね
しかたなくユニクロ買ってるのがわかってないね
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 14:39:52.55 ID:V0NXy4iX0
高レベル装備が高すぎて買えないことの何が問題なの？
MMOどころかオフゲでもそんなの当たり前の話だと思うんだが
MMOどころかオフゲでもそんなの当たり前の話だと思うんだが
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 14:40:11.15 ID:+t4MXWRm0
それを人気があると言うんだろう
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 14:41:28.50 ID:0f40nVNB0
高レベル帯の装備でも素材抑えた格安のを同時に追加すればいいのかもね
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:04:12.19 ID:bPjG6g060
高レベル装備が糞性能だから次は凄いの来るんじゃね？って思ってなかなか買えない
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:15:03.64 ID:iMAAZuFa0
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:16:59.95 ID:9olrb30SO
この話は現状で高級装備買えてる人たちには関係ない話で
ユニクロ装備しか買えない状況の人が高レベル帯の装備買いたいよって話
もちろん、現状の35～50の装備でも満足していて、高レベル帯の装備はいらない
って人にも関係ない話
ユニクロ装備しか買えない状況の人が高レベル帯の装備買いたいよって話
もちろん、現状の35～50の装備でも満足していて、高レベル帯の装備はいらない
って人にも関係ない話
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:18:42.51 ID:SLESV0gN0
高レベル帯限定で☆４☆５の装備を開放すればいい
ていうか高レベルは☆３が最低で最高☆５
とかにすればみんな高レベル買うんじゃね？
ていうか高レベルは☆３が最低で最高☆５
とかにすればみんな高レベル買うんじゃね？
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:24:05.63 ID:SLESV0gN0
錬金効果が高レベルだと高いとかなら買うんじゃね？
たとえば攻撃上級なら
５０装備だと攻撃＋６だけど
７５装備だと攻撃＋１０にしたり
耐性も７５装備に上級つけると１回でいきなり１００％とか
まあそのへんのバランス調節するの大変だろうけど
低レベル装備も高レベル装備も錬金が同じなのが問題
たとえば攻撃上級なら
５０装備だと攻撃＋６だけど
７５装備だと攻撃＋１０にしたり
耐性も７５装備に上級つけると１回でいきなり１００％とか
まあそのへんのバランス調節するの大変だろうけど
低レベル装備も高レベル装備も錬金が同じなのが問題
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:25:54.74 ID:SLESV0gN0
もしくは
低レベル装備に上級錬金は成功率が下がり
高レベル装備だと上級錬金が成功
しやすくなるとかの調節は必要だね
とにかく錬金がすべての世界だからな
低レベル装備に上級錬金は成功率が下がり
高レベル装備だと上級錬金が成功
しやすくなるとかの調節は必要だね
とにかく錬金がすべての世界だからな
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:27:02.12 ID:SLESV0gN0
７５装備だと上級錬金が成功しやすくなる
とかそういう調整は必要だと思う
そうすれば成功品が世の中にあふれて値段下がるでしょ
とかそういう調整は必要だと思う
そうすれば成功品が世の中にあふれて値段下がるでしょ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:27:23.29 ID:4eZuKh6c0
高いから買わないというより
性能悪いから買わないんだよな
性能悪いから買わないんだよな
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:33:21.90 ID:i72t+2sx0
そうそう、高くても性能がいい神兵なんかは売れてるからな。
上下装備なんか問題外だ。
グレートマントは性能もそこそこいいんだが上下一体のせいでまったく売れない。
見た目用のネタ装備にしかなっていない。
上下装備なんか問題外だ。
グレートマントは性能もそこそこいいんだが上下一体のせいでまったく売れない。
見た目用のネタ装備にしかなっていない。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:34:55.49 ID:SLESV0gN0
７５装備だとセット効果がデフォルトで
HP＋５０ MP＋３０
とかそのくらいの性能があれば買い換えると思う
セット効果にも☆で違うとか
７５装備の☆１だとHP＋１５
☆２だとHP＋３０
☆３だとHP＋５０
（一箇所でも星の低い装備があると低い方の効果】
このくらいしないと７５装備うれない
HP＋５０ MP＋３０
とかそのくらいの性能があれば買い換えると思う
セット効果にも☆で違うとか
７５装備の☆１だとHP＋１５
☆２だとHP＋３０
☆３だとHP＋５０
（一箇所でも星の低い装備があると低い方の効果】
このくらいしないと７５装備うれない
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:36:29.46 ID:SLESV0gN0
HP＋５０
とかそのくらいのはっちゃけた性能差を付けるべきだな
そうすればさすがに買うでしょ
とかそのくらいのはっちゃけた性能差を付けるべきだな
そうすればさすがに買うでしょ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:43:55.11 ID:clyHd2h30
だから高レベル装備でも星1～2は買えるでしょ。
星3上級を高望みしすぎなんだよ。ライトの癖に
星3上級を高望みしすぎなんだよ。ライトの癖に
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:46:08.55 ID:SLESV0gN0
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:46:19.38 ID:xcrEZJJO0
75装備自体はそこまで高いとは思わない
これに星3の上級錬金の成功品がほしいとかなるとバカ見たく高くなるけど
これに星3の上級錬金の成功品がほしいとかなるとバカ見たく高くなるけど
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:48:27.21 ID:SLESV0gN0
高レベルの☆１☆２は糞
それなら錬金ばっちりな☆３無法、はごろもの方がマシ
唯一例外は神兵だけかな
神兵は☆２でも十分強いし
それなら錬金ばっちりな☆３無法、はごろもの方がマシ
唯一例外は神兵だけかな
神兵は☆２でも十分強いし
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:49:01.24 ID:zkBWYlnB0
高レベル☆1～2よりユニクロ☆3良錬金の方が値段やすい上に性能上だから
高レベル☆1～2なんか買うわけない
高レベル☆1～2なんか買うわけない
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:50:08.84 ID:15PujyHH0
プリズニャン用に合計で眠り100、呪い100、幻惑60、封印30のステージの頭と上下買ったけど70万くらいしかかからなかったな
まあ上だけは自作で1回でできたからずるいかもしれんが、そこをバザーで買ったとしても+20万程度だし100万もかからない
装備高い高い言ってる奴は高望みしすぎ
まあ上だけは自作で1回でできたからずるいかもしれんが、そこをバザーで買ったとしても+20万程度だし100万もかからない
装備高い高い言ってる奴は高望みしすぎ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:50:10.34 ID:V0NXy4iX0
>>233
そりゃMMOだろうがオフゲだろうがずっとお金を貯めていれば
いつかは高級装備が買えるでしょう
しかし論点はそこじゃない
高レベル装備が高くて買えないことが問題なのではない、と言いたかった
>>239
まさにそれ
本来このスレで声高に叫びたかった最大の問題点はそれでしょう
ユニクロのままでいいや！って思われるような性能じゃだめ
頑張ってお金貯めていつかユニクロを卒業しよう！
って思えるような高性能高レベル装備がほしいんですよ
そりゃMMOだろうがオフゲだろうがずっとお金を貯めていれば
いつかは高級装備が買えるでしょう
しかし論点はそこじゃない
高レベル装備が高くて買えないことが問題なのではない、と言いたかった
>>239
まさにそれ
本来このスレで声高に叫びたかった最大の問題点はそれでしょう
ユニクロのままでいいや！って思われるような性能じゃだめ
頑張ってお金貯めていつかユニクロを卒業しよう！
って思えるような高性能高レベル装備がほしいんですよ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:51:48.88 ID:9olrb30SO
まぁライトでも60、70、75で装備買い替えたいってライト層はたくさんいると思う
現状の高級装備安くしちゃうと、頑張って金貯めて買った人が納得しないだろうから
別口でオーブやら結晶やらを使わない、もしくは抑えた装備出してもらうのがいいのかな
現状の高級装備安くしちゃうと、頑張って金貯めて買った人が納得しないだろうから
別口でオーブやら結晶やらを使わない、もしくは抑えた装備出してもらうのがいいのかな
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:52:02.48 ID:OJnOAKKYP
布装備はずっと無法（笑）使ってるけど、重鎧は師団長、聖騎士、神兵と毎回買い換えてる
重鎧の重さだけは、師団長☆3＜聖騎士☆2＜神兵☆1くらい性能変わるからな
量産されてるから☆2以下は投売りされてるので安い
魔法系のローブも1ランク上がるごとに魔力+30とかあれば売れると思うけどな
重鎧の重さだけは、師団長☆3＜聖騎士☆2＜神兵☆1くらい性能変わるからな
量産されてるから☆2以下は投売りされてるので安い
魔法系のローブも1ランク上がるごとに魔力+30とかあれば売れると思うけどな
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:53:55.64 ID:SLESV0gN0
５０装備HPプラスなし
６０装備HPプラス１０
７０装備HPプラス２０
７５装備HPプラス２５
デフォルトで全装備にHPプラスをつければかなりましにはるはず
６０装備HPプラス１０
７０装備HPプラス２０
７５装備HPプラス２５
デフォルトで全装備にHPプラスをつければかなりましにはるはず
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 16:01:55.80 ID:clyHd2h30
俺はユニクロ良錬金より、もう75装備の星2普通錬金のほうが上だと思うね。
基礎防御力とか確実に上だし。セット効果も上。耐性も一つ我慢するだけだろ実際。完璧な耐性なんてそれこそどこで使うんだ？
もっと見た目装備楽しめよ。楽しめてないから文句ばっか言ってんだろ。
基礎防御力とか確実に上だし。セット効果も上。耐性も一つ我慢するだけだろ実際。完璧な耐性なんてそれこそどこで使うんだ？
もっと見た目装備楽しめよ。楽しめてないから文句ばっか言ってんだろ。
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 16:07:42.99 ID:bff4EIvuP
1、2発で死ぬバランスの為、耐性＞＞＞防御だしなあ。
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 16:08:29.61 ID:SLESV0gN0
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 16:19:34.17 ID:KrdARfk40
買えないし楽しくないから文句出るのは当たり前です
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 16:55:32.20 ID:9olrb30SO
75装備で☆3耐性あるに超したことはないからな
装備新調はRPGの楽しみの一つでもあるし、そうしやすくなるなら
それはそれでいいことだよ
装備新調はRPGの楽しみの一つでもあるし、そうしやすくなるなら
それはそれでいいことだよ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:10:15.71 ID:clyHd2h30
他人の装備みてて思うのは75装備の安いの着ててもそれなり奴は楽しんでるなぁって思うけど
ユニクロ着ててアクセだけ揃えてる奴はあんまり楽しくなさそうに思うんだよな。
ユニクロ着ててアクセだけ揃えてる奴はあんまり楽しくなさそうに思うんだよな。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:14:36.90 ID:J67Q39NqP
上下装備の問題って運営は全く問題視してねーのかな？
こんなん売れないのバカでも分かると思うんだけが
こんなん売れないのバカでも分かると思うんだけが
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:16:32.10 ID:bSaTmRVD0
装備を買うという意味ではパラは新装備で安心できる
それでも高いから一張羅になるけどな
それでも高いから一張羅になるけどな
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:20:38.34 ID:ZdPdffiZP
上下一体で使われてたのなんて、初期のフェンサーくらいっしょ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:23:18.72 ID:bff4EIvuP
その自慢の一張羅でいって、「耐性ついたユニクロに着替えてこい」って言われたら半端なく凹む。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:41:05.66 ID:4dew0jTv0
職人に依存しないのであれば同じ会社だしFF14やってみるといいぞ
あれはあれで歪みが出てるけどな
2.0で必要素材の変更もしなかったし
ここでどんなに言っても変わるのはせいぜい上下一体型の強化くらいだな
あれはあれで歪みが出てるけどな
2.0で必要素材の変更もしなかったし
ここでどんなに言っても変わるのはせいぜい上下一体型の強化くらいだな
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:46:38.49 ID:+/SaCVT90
１つの部位に同時に付く錬金の数が増えるごとに付く効果が下がれば☆2までと☆3の壁がだいぶマシなるんだけどな。
武器上級錬金☆3全成功で9・6・3とか。
金がある層は数字という見栄の為にわずかな数字の上昇でも大金を払うし、☆2で満足出来る層も少しは増えそう。
武器はまだいいとしても後衛防具の攻魔や回魔は上級で15増えるから、そのせいで☆2を躊躇してる人多そうだし。
武器上級錬金☆3全成功で9・6・3とか。
金がある層は数字という見栄の為にわずかな数字の上昇でも大金を払うし、☆2で満足出来る層も少しは増えそう。
武器はまだいいとしても後衛防具の攻魔や回魔は上級で15増えるから、そのせいで☆2を躊躇してる人多そうだし。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 18:12:41.95 ID:v+zl9RW4O
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 18:36:07.17 ID:fYwjCCOp0
羽衣は耐性もあるけど
一応魔力だけならステージやゴシックの+2＞羽衣+3ではあるんだよな
一応魔力だけならステージやゴシックの+2＞羽衣+3ではあるんだよな
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 18:49:03.86 ID:43AI+w+f0
装備枠・着回しやLV50装備原価の問題等ももちろん大事だが、
クラウンみたいな衣裳を旅芸が装備できなかったりするのとか
こういうのも直してほしいわな。ファンタジーと言えばいいのか。
クラウンみたいな衣裳を旅芸が装備できなかったりするのとか
こういうのも直してほしいわな。ファンタジーと言えばいいのか。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:12:59.27 ID:XhD9StI4O
お前らの意見に大体同意なんだが、高レベル装備を着回したい
てのはどうなのかな…
無法やはごろものレベル75版が出たら、みんなそれを着ちゃうんでしょ？
いくらドレスアップがあるとはいえ、なんか残念な気持ちになりそうだわ
てのはどうなのかな…
無法やはごろものレベル75版が出たら、みんなそれを着ちゃうんでしょ？
いくらドレスアップがあるとはいえ、なんか残念な気持ちになりそうだわ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:20:44.46 ID:LBhwz++P0
着回しできない装備でもいいけど、その場合は装備枠を倍増させるか
マネキンを職業の数だけ欲しい
マネキンを職業の数だけ欲しい
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:21:52.68 ID:43AI+w+f0
まあ装備枠が200あるとしたら全職別々の装備にしてるわな
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:22:58.92 ID:9olrb30SO
みんなはごろもや無法着ちゃってるんだから、残念に思うなら既にその状況だよ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:36:40.03 ID:4ozyCMLY0
錬金のパラメータ補正が加算だから
高レベル防具のパラメータ上昇値の価値が薄れて
「上級成功はごろもがあればいいや」になってしまう
固定値の加算じゃなくて
装備自体のパラメータ上昇値に補正をかける形にすればいい
「守備力＋10％」とか「回復魔力＋30％」とか
それこそ低レベル装備の上級成功×3を高レベル装備の中級成功×3が上回るくらいに
高レベル防具のパラメータ上昇値の価値が薄れて
「上級成功はごろもがあればいいや」になってしまう
固定値の加算じゃなくて
装備自体のパラメータ上昇値に補正をかける形にすればいい
「守備力＋10％」とか「回復魔力＋30％」とか
それこそ低レベル装備の上級成功×3を高レベル装備の中級成功×3が上回るくらいに
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:37:36.38 ID:edpwy8THP
75装備は2職で使えるからまだ良心的だとは思うぞ
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:40:44.42 ID:fYwjCCOp0
ドダナダヅ
ニコニコやら外部で宣伝してるわけでもないのに
どれだけ叩かれようが晒されようが一貫した乞食を貫く事によって
コインボスやってたなら、知らない奴なんていないぐらいだしな。
ニコニコやら外部で宣伝してるわけでもないのに
どれだけ叩かれようが晒されようが一貫した乞食を貫く事によって
コインボスやってたなら、知らない奴なんていないぐらいだしな。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:41:21.13 ID:fYwjCCOp0
ごばく
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:44:38.19 ID:sry40LcI0
とことんイジメられる古強者
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:48:48.17 ID:fxw6FU7lP
セットで攻撃力が2増える装備とかでも出せば凄いことになるだろうな
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 20:05:01.40 ID:MyaLQjT+0
ていうか武器は高レベルでも売れてるんだよな
何故かって言うと攻撃力や魔力が上がる＝戦闘効率に影響があるから
やっぱり効率が良くなったり勝率を上げるために攻める方向にはみんな金を掛ける
一方防具は結果的にMP消費量が少なくなったり生存率が上がる程度の効果しかなく
戦闘タイムの省略にはまったく関わりがないんだよな
耐性もそれが必要ないときにはまったく意味のないものだし…
腕は唯一そこに関係する防具だけど、腕そのものの効果はあってないようなもので安物に上級錬金付けたものだけ買えばいいから
結局誰も買い換えない
結論をいうと、防具にも戦闘回転率を上げる効果（攻撃力、魔力、会心率、すばやさ大幅アップ、開始時バイキルト）を付けるべき
何故かって言うと攻撃力や魔力が上がる＝戦闘効率に影響があるから
やっぱり効率が良くなったり勝率を上げるために攻める方向にはみんな金を掛ける
一方防具は結果的にMP消費量が少なくなったり生存率が上がる程度の効果しかなく
戦闘タイムの省略にはまったく関わりがないんだよな
耐性もそれが必要ないときにはまったく意味のないものだし…
腕は唯一そこに関係する防具だけど、腕そのものの効果はあってないようなもので安物に上級錬金付けたものだけ買えばいいから
結局誰も買い換えない
結論をいうと、防具にも戦闘回転率を上げる効果（攻撃力、魔力、会心率、すばやさ大幅アップ、開始時バイキルト）を付けるべき
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 20:05:12.09 ID:6T7lCLhu0
>>264
> 武器はまだいいとしても後衛防具の攻魔や回魔は上級で15増えるから、そのせいで☆2を躊躇してる人多そうだし。
魔はともかく、僧侶で星3以外がカス扱いされるのは回魔なんかより
耐性が重視されてるからだよ
回魔の問題なら上下セット（装備は回魔だけならそこそこあがる）があそこまでカス扱いされないし
その案だと星3のハイブリッド耐性が100/40ものでも上級2回が必要になるし、それはつまり
星2の耐性100すら上級2回成功が必要になるから、星3どころか星2すら値上がって
しかも性能の壁は星3人と星2で縮まらないって最悪な結果になるだけだろ
> 武器はまだいいとしても後衛防具の攻魔や回魔は上級で15増えるから、そのせいで☆2を躊躇してる人多そうだし。
魔はともかく、僧侶で星3以外がカス扱いされるのは回魔なんかより
耐性が重視されてるからだよ
回魔の問題なら上下セット（装備は回魔だけならそこそこあがる）があそこまでカス扱いされないし
その案だと星3のハイブリッド耐性が100/40ものでも上級2回が必要になるし、それはつまり
星2の耐性100すら上級2回成功が必要になるから、星3どころか星2すら値上がって
しかも性能の壁は星3人と星2で縮まらないって最悪な結果になるだけだろ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 20:14:31.03 ID:OuVMqMgtO
上下装備はドレスアップ需要しかないから防具屋が15万ぐらいで売ればいいと思う
システムが回収できるじゃん
システムが回収できるじゃん
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 20:51:57.18 ID:9mZ0waM40
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 20:56:30.39 ID:edpwy8THP
呪文耐性の盾なんてふうまで十分なのも問題だよなぁ
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 21:27:38.11 ID:PdLpSELA0
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 21:36:04.28 ID:YuIcheiFi
まあ、新装備でもグラサン60、はくあい60辺りを持ってれば100万ちょいで呪い、封印or幻惑、眠り100%にはできるよね
即死なんてほとんど使い道ないからきじゅつかまほよろか無法で持ってればそれだけでいいし
マヒ、混乱はガチ勢じゃなけりゃなくてもそこまで困らない
即死なんてほとんど使い道ないからきじゅつかまほよろか無法で持ってればそれだけでいいし
マヒ、混乱はガチ勢じゃなけりゃなくてもそこまで困らない
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 21:43:41.32 ID:65TGdENS0
運営は消費者に合わせて無法や羽衣の上位交換位置の装備をださないな
たぶんVU2中もこの状態が続くと思うな
上位だして相場を混乱させて引退者などをだすよりかは
徐々に人が増えたり減ったりを繰り返す環境の方が望ましいからな
たぶんVU2中もこの状態が続くと思うな
上位だして相場を混乱させて引退者などをだすよりかは
徐々に人が増えたり減ったりを繰り返す環境の方が望ましいからな
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 21:53:45.42 ID:9mZ0waM40
２０１５年１月も羽衣、無法、きじゅつがもっとも装備されてる防具だろうなｗ
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 22:02:09.68 ID:zkBWYlnB0
このゲームが続いてれば2016年も2017年もだと思うわｗ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 22:07:15.13 ID:65TGdENS0
このゲームはもう防具でうはうはは期待できないな
てかLv解放を続けて新し高い装備をだすくらいなら
Lv層ごとに新装備をだしたほうがいいとおもうんだがな。
高い装備をだしても職人でそれをやっていける奴は限らてるし、
そこを見越して新装備がｋs性能ってのはいい加減うんざりだし。
てかLv解放を続けて新し高い装備をだすくらいなら
Lv層ごとに新装備をだしたほうがいいとおもうんだがな。
高い装備をだしても職人でそれをやっていける奴は限らてるし、
そこを見越して新装備がｋs性能ってのはいい加減うんざりだし。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 22:08:00.77 ID:KrdARfk40
高レベル装備買い替え必須になってきたら引退者出ちゃうし・・・
130スキル導入の時点で危なそうだけど
130スキル導入の時点で危なそうだけど
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 22:08:15.34 ID:clyHd2h30
防具は買い換えないけど武器は買い換える。つまり武器こそ安いので十分。
防具に金かけるべきなのだよ。
防具に金かけるべきなのだよ。
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 22:18:39.45 ID:ttRfemSr0
防具を無駄に体上下、手、足だのと4つに細分化しておいて
活かしきれてないってのもあれだよな。
活かしきれてないってのもあれだよな。
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 22:59:21.54 ID:XhD9StI4O
金が稼ぎやすくなったとはいえ、最新装備の星3上級全成功だとかは、
準廃クラスでも1職分揃えられるかどうかだよね
運営はそのあたりを考慮した"本職の選択"をユーザーにゆるく促してるんだよ
自分が本当に楽しみたい職は高レベル装備の星3で、
レベル上げでちょっとやるくらいなら奇術とか無法装備して、みたいな
準廃クラスでも1職分揃えられるかどうかだよね
運営はそのあたりを考慮した"本職の選択"をユーザーにゆるく促してるんだよ
自分が本当に楽しみたい職は高レベル装備の星3で、
レベル上げでちょっとやるくらいなら奇術とか無法装備して、みたいな
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 23:03:18.27 ID:aBC921qiP
とおる君の家でぴょんぴょん飛び跳ねそうな自動狩り研究所は、人生を楽しむ人になれた
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 23:07:26.25 ID:hc5nZT3u0
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:26:17.08 ID:0VyTlyVc0
無法やきじゅつしや羽衣があってよかったよな
性能そこそこの汎用装備がなかったらライトはついていけんかった
性能そこそこの汎用装備がなかったらライトはついていけんかった
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:32:06.06 ID:0ZspwJodi
俺が一番高レベル装備買うの無理だろー、って思ったのは1.1の最初の頃かな
1.2からは比較的金稼ぐの楽になったし、装備の値段上がってってもあんまきつくなかった
1.2からは比較的金稼ぐの楽になったし、装備の値段上がってってもあんまきつくなかった
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:51:07.05 ID:piVL9at10
性能の問題というよりは素材と職人難易度の問題だろうな
単純に性能あげても比例してバザー値があがるだけだし。
単純に性能あげても比例してバザー値があがるだけだし。
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 03:18:05.37 ID:ncaz1HNlP
むしろバージョン毎に今までと違う耐性が必要になるから
ユニクロばっかり何着も増えていくんだけど
ユニクロばっかり何着も増えていくんだけど
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 03:21:48.44 ID:ncaz1HNlP
まほよろ羽衣ホーリーの体上には中級錬金(パル含む)相当の効果付いているんだから
Lv50以上の装備には全部それくらいの効果つけろよ
Lv50以上の装備には全部それくらいの効果つけろよ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 03:42:23.34 ID:1rgOLOAC0
ユニクロってどの程度の装備を指すんだ？
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 03:51:29.16 ID:B+377rI70
きじゅつ・まよよろ・はごろも・無法でいいのかな
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 03:57:17.12 ID:OCbhtaMY0
ユニクロ＝42装備とまほよろとと無法、って認識すればいいと思う
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 06:13:44.98 ID:sDdgvqxaI
そこで公式RMTですよ
時間かけずに金で解決できるドラクエなら楽だよママン
時間かけずに金で解決できるドラクエなら楽だよママン
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 07:40:40.92 ID:NsRvtmgrO
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 07:43:50.38 ID:Gm7VwAfv0
くっさ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 08:39:56.96 ID:/IHKP9Lm0
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 17:32:55.81 ID:lLQP6mxi0
公式RMTなんてあったっけ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 18:06:25.92 ID:irlWjbXZ0
>>307
レア泥水とかで馬鹿が騒いでただけでないよ
レア泥水とかで馬鹿が騒いでただけでないよ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 18:19:42.05 ID:q3owGCOhO
公式RMと同じじゃないかw今のドラクエw おかげで金策しなくていいようになったから、楽だわw
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 18:24:52.19 ID:M7eGKsug0
お宝のタネにレア水必須だろ実際。
公式RMTみたいなもんだ
公式RMTみたいなもんだ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 19:41:00.44 ID:q9T80Urk0
制作難易度に関しては2.1で1.4以来？ひさびさに職人レベルの上限が解放されひっさつも追加される
なにより廃職人がレベル上げにいそしむだろうから装備は買いやすくなりそう
装備可能職も今や無法者が5つの職業で装備できるように
2.1でももう一つ新職業がくるから各レベル帯1~2セットくらいは装備可能職が増える予定だし
なにより今は仲間モンスターの追加もくる
今のバトルレックスやねこまどうみたいな注目あつめるモンスが追加されれば
多少は需要伸ばす装備もでてくるだろうし
となると本当に問題なのはいまだ解決の兆しがみえてこない上下一体装備と
追加職がきてもほぼ復活しないだろうなっていう古強者みたいな一部の装備くらい・・・だと思っている
なにより廃職人がレベル上げにいそしむだろうから装備は買いやすくなりそう
装備可能職も今や無法者が5つの職業で装備できるように
2.1でももう一つ新職業がくるから各レベル帯1~2セットくらいは装備可能職が増える予定だし
なにより今は仲間モンスターの追加もくる
今のバトルレックスやねこまどうみたいな注目あつめるモンスが追加されれば
多少は需要伸ばす装備もでてくるだろうし
となると本当に問題なのはいまだ解決の兆しがみえてこない上下一体装備と
追加職がきてもほぼ復活しないだろうなっていう古強者みたいな一部の装備くらい・・・だと思っている
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 20:00:12.62 ID:7M/yD0wa0
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 20:05:10.84 ID:mrmS2f1lO
いや裁縫は☆3が安いだけ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 21:01:52.23 ID:irlWjbXZ0
>>310
一週間に一回くらいしかとれないあれがなんぼのもんになるってんだ
一週間に一回くらいしかとれないあれがなんぼのもんになるってんだ
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 21:31:14.32 ID:c377bVVwO
無法頭だけは下手な金属より硬い布でできているｗ
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 21:34:49.24 ID:HDN2eCh90
そのネタもうあきたからｗ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 22:39:10.93 ID:gOWZ309x0
多分刃物でも切れないケプラー繊維か何かだろｗ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 03:40:59.27 ID:fchQgnrW0
聖騎士バケツよりも硬いという
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:46:39.45 ID:+ByASipE0
お前ら無法頭のこと、あんまり大きく書くなやｗ
修正されたらされたで大暴動起こしたくなる
修正されたらされたで大暴動起こしたくなる
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:55:10.96 ID:JerhGIZtP
戻してもいいよ
まぁやるなら早めにやっとくべきだったが
まぁやるなら早めにやっとくべきだったが
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 14:16:37.11 ID:YYdr5w9IP
>>310
種はどこから仕入れるんですかね
種はどこから仕入れるんですかね
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 14:33:55.12 ID:3ZgwpPWbP
無法頭以外の頭装備の守備力を10上げれば解決する話なんだけどな
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 19:10:06.57 ID:M5s9IXrw0
無法が硬いなんて時代はとっくに終わってるんだし、別にもう本来の値に戻っても何の問題もないだろ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 19:30:50.47 ID:tplEtjsUi
無法とか旅ホーリーは普通に上位装備があるけど
レンのきじゅつ、魔戦盗賊のまほよろ、はごろもは普通に上位装備がないからなぁ…
レンのきじゅつ、魔戦盗賊のまほよろ、はごろもは普通に上位装備がないからなぁ…
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 20:22:39.97 ID:UYdWmRyf0
僧兵の僧侶見て守備370すげぇと思った
その後はごろも僧侶の守備見たら350だった
僧兵いらねーわ
その後はごろも僧侶の守備見たら350だった
僧兵いらねーわ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 05:41:05.26 ID:RnWrjDDB0
まあ僧侶は盾スキル上げれば守備力かなり上乗せできるからな…
はごろもで十分なんだわ
はごろもで十分なんだわ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 10:46:04.23 ID:QQmxyOM90
>>321
バザーで買え。今安いぞ素材の植物系な
バザーで買え。今安いぞ素材の植物系な
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 13:41:25.04 ID:qOza56bA0
まあはごろもでHP限界まで上げるのに金使うなら上と頭だけでいいからゴシック上、大賢者(さとり)頭とか買ったがいいと俺は思うけどね
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 15:15:56.75 ID:S/Uie8WMP
HP限界までに上げるのに使う金ってアクセの金だから
装備変わったり他職になっても使えるからな
装備変わったり他職になっても使えるからな
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 15:53:27.02 ID:G7s6Ih8q0
はごろもなんてセット効果なければゴミじゃないですか
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 23:59:50.97 ID:kgC8oPkm0
50、60装備の素材数緩和はよ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 11:18:03.81 ID:gjwBeifC0
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 13:21:17.62 ID:MnX/mvVjP
50以上はセットボーナスで上級耐性どれか一つつくぐらいしてもいい
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 19:35:41.42 ID:KonPeVzP0
>>331
LV50は同意。個人的にはLV60よりLV42を緩和してほしい。
作る側としても買う側としても。買い替えて通過していく楽しみが無い。
ギルドのオレンジ色の依頼はその緩和したLV50でいいと思う。
ヘヴィーなんか戦士も装備可にしてもいいような。
LV60はまず基本性能の微上昇と装備可能職を見直して欲しいかな。
クラウンとかワイルドとか。
さすがに師団長や拳聖、ノーブルの職を増やせなどとは言わんから。
LV50は同意。個人的にはLV60よりLV42を緩和してほしい。
作る側としても買う側としても。買い替えて通過していく楽しみが無い。
ギルドのオレンジ色の依頼はその緩和したLV50でいいと思う。
ヘヴィーなんか戦士も装備可にしてもいいような。
LV60はまず基本性能の微上昇と装備可能職を見直して欲しいかな。
クラウンとかワイルドとか。
さすがに師団長や拳聖、ノーブルの職を増やせなどとは言わんから。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 20:48:52.68 ID:MOz9yCwy0
レベル60とか70の専用装備とかいらんだろ
ドレスアップなんてものがないならともかく…
レン、盗賊
武道、バトマス
戦士、パラ
スパ、旅
賢者、魔法
この辺りはもう固定でいいだろ…
そこに僧侶、まもの、魔戦をどう組み込んでいくか
ドレスアップなんてものがないならともかく…
レン、盗賊
武道、バトマス
戦士、パラ
スパ、旅
賢者、魔法
この辺りはもう固定でいいだろ…
そこに僧侶、まもの、魔戦をどう組み込んでいくか
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 21:04:14.49 ID:kvGdpptkP
>>334
Lv42は結晶化で大幅黒字～微赤の原価だろ
Lv42は結晶化で大幅黒字～微赤の原価だろ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 23:28:17.48 ID:7fEZ5G0g0
僧旅レで着れる新しい回復装備くれよマジ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 13:31:54.41 ID:h2lX0VFj0
60装備は全部3職くらいで着れるようにしてほしいな。
それでも売れるか微妙だわあの糞性能じゃ。
それでも売れるか微妙だわあの糞性能じゃ。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 13:51:25.08 ID:fUCwUdrR0
21装備と42装備が使い勝手がよすぎる。
あとはまほよろ
あとはまほよろ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 14:09:10.50 ID:5k3ZMKLK0
モンスターが鎧、服、ローブの3種類に分けられてるように職業もそうしたらいいと思う
3種類がまずいなら鎧、アーマー、戦闘服、おしゃれ服、ローブくらいに分ければいいし
3種類がまずいなら鎧、アーマー、戦闘服、おしゃれ服、ローブくらいに分ければいいし
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 14:17:18.03 ID:+XAVJx010
50以上の装備が仮に高くても取れる結晶数がそれに見合う数ならみんな買い換える。
それを運営がやるタイミングしだいだな。結晶とトントンだからライトも貧民もみんな42装備。
それを運営がやるタイミングしだいだな。結晶とトントンだからライトも貧民もみんな42装備。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 15:33:23.59 ID:Kdp/4fA8P
>>341
結晶数とセット効果の見直しは必須だよね
結晶数とセット効果の見直しは必須だよね
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 15:37:41.66 ID:VXo5TWyzP
セット効果はいらんよね
これの為に、ハイブリッド装備されないんだし。
これの為に、ハイブリッド装備されないんだし。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 15:42:07.77 ID:+XAVJx010
セット効果はあってもいいしより強化すべきだな。
修正すべきは上下一体装備の強化。あれ生まれた時点で地雷装備になってるから意味ないんだよな。
修正すべきは上下一体装備の強化。あれ生まれた時点で地雷装備になってるから意味ないんだよな。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 15:56:21.77 ID:m2TgqYbY0
>>340
防具職人とかがあったから1.0のころは表示がないだけで重鎧、軽鎧、服、ローブみたいなカテゴリーで
別れてるのかと思ってた
職や装備が追加されていくたびにそんなものはなかっただなとおもいさらされた
防具職人とかがあったから1.0のころは表示がないだけで重鎧、軽鎧、服、ローブみたいなカテゴリーで
別れてるのかと思ってた
職や装備が追加されていくたびにそんなものはなかっただなとおもいさらされた
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 16:04:12.11 ID:HU2ZzV2T0
セット装備は二箇所から発動して、装備数が増えるほど効果が高まってくようにしたらいいんじゃないかな
そうすりゃ気軽にハイブリッドで組めるし、複合セット効果みたいなのもできるだろう
そうすりゃ気軽にハイブリッドで組めるし、複合セット効果みたいなのもできるだろう
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 16:29:56.00 ID:GCPCbQBD0
>>346
以前そういう仕様のあるゲームしてたけど、結局みんな同じ装備の組み合わせになる。
以前そういう仕様のあるゲームしてたけど、結局みんな同じ装備の組み合わせになる。
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 18:21:55.73 ID:Kdp/4fA8P
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 19:10:11.47 ID:HU2ZzV2T0
一部買い替えみたいなのをしやすくして欲しいのよね
毎回一式買うのは辛い
毎回一式買うのは辛い
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 19:17:07.23 ID:QmFkgGbJP
75装備はまだ2職で使えるからマシな気がする
50～70の専用装備が問題だな
50～70の専用装備が問題だな
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 19:38:43.65 ID:HSGjLwam0
タイフーンはスルーか
あの原始未満のきようさのタイフーンを
あの原始未満のきようさのタイフーンを
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 19:57:05.64 ID:Kb5UCrqUi
魔戦が基本的に不遇だよな
師団とか神兵付けさせろとは言わないが
くろがね、古強者、スパイクくらいは装備できてもいいだろ…
師団とか神兵付けさせろとは言わないが
くろがね、古強者、スパイクくらいは装備できてもいいだろ…
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 20:21:15.37 ID:lHRF8G9j0
戦士の肩書きがついていながら、現時点での最高装備は布製だからな…
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 23:17:03.44 ID:WWexP0Pi0
オフゲなら趣味に走って遊ぶのもいいんだけど
オンゲだから弱性能なものは選んではいけない空気が出来上がっちゃうんだよな
オンゲだから弱性能なものは選んではいけない空気が出来上がっちゃうんだよな
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 23:25:56.03 ID:Kb5UCrqUi
たしかにそうだな
1.0の時は強ボスとかもなかったし、見た目目的でフェンサーとかよくいたけど
最近はドレスアップ以外で上下一体の装備なんてみたことないわ
1.0の時は強ボスとかもなかったし、見た目目的でフェンサーとかよくいたけど
最近はドレスアップ以外で上下一体の装備なんてみたことないわ
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 23:35:42.75 ID:T66KWDAm0
ここは方針転換して
高レベル新コンテンツで装備品ドロップを始めるしかないでしょ
高レベル新コンテンツで装備品ドロップを始めるしかないでしょ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 00:17:47.32 ID:y9SyTBvk0
上下装備は錬金効果二倍でいいよ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 02:13:36.56 ID:nqtdUPoq0
二倍でも下の耐性が付けられないからなあ
上下買えない貧乏人用としてデザインするなら素材もっと安くせい
上下買えない貧乏人用としてデザインするなら素材もっと安くせい
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 02:25:20.65 ID:CQiI9m9Q0
>>356
ネトゲ的にはドレスアップにしか使えないような装備を
あえて面倒なボスに持たせたりするんだけどなー
真災厄倒したら、ドレスアップ装備がもらえるとかな
ドラクエはメダルとふくびきけんとカジノ、元気玉ばっかり
雑誌につけるあたり、楽しませ方の方向性に期待が持てない
ネトゲ的にはドレスアップにしか使えないような装備を
あえて面倒なボスに持たせたりするんだけどなー
真災厄倒したら、ドレスアップ装備がもらえるとかな
ドラクエはメダルとふくびきけんとカジノ、元気玉ばっかり
雑誌につけるあたり、楽しませ方の方向性に期待が持てない
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 02:35:42.89 ID:kU/OYmgz0
上級錬金で魔力上がりすぎだから羽衣で十分なんだよ
初級5中級7上級10くらいにするべき
初級5中級7上級10くらいにするべき
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 02:40:03.84 ID:7j4c4AnX0
まもの使いのイラストの裸装備を
他職でもドレスアップで使いたいけど
職業装備じゃないってことは
★なしでもお高くなっちゃうのかな
他職でもドレスアップで使いたいけど
職業装備じゃないってことは
★なしでもお高くなっちゃうのかな
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 03:09:25.35 ID:1adc18RN0
定期的に下位装備のレシピ調整やってくれないとボス戦で使える耐性装備がずっと羽衣のままで買い換える楽しみ全くないわ
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 08:32:13.66 ID:s+2k64Fc0
高レベルの上下装備はほんと終わってる。
町でたまに見かけるさとりやグレートも中身見るとほとんどが見た目装備。
ガチで着てるやつなんてほとんどいねぇ。
町でたまに見かけるさとりやグレートも中身見るとほとんどが見た目装備。
ガチで着てるやつなんてほとんどいねぇ。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 09:35:09.71 ID:KuAPziRY0
まあ次のバージョンアップのレベルアップで製作難度は下がるんだからもうちょい待て
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 10:09:22.99 ID:x9QE5+QH0
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 10:42:41.80 ID:fYRq/Jho0
装備できる職の組み合わせにも問題あるんだよな高レベル
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 11:26:01.96 ID:s+2k64Fc0
あとは装備袋がパンパンで職ごとの装備持てないのも問題だよなー。
職変えるごとにいちいちおうちに帰って着替えとかやってられんわな。
証もめんどくせーし。
職変えるごとにいちいちおうちに帰って着替えとかやってられんわな。
証もめんどくせーし。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 11:30:58.38 ID:nFWDZ8fh0
鞄の容量問題はFF11の時も言われてたなあ
未だにジョブチェンジの度に預けNPCや自宅で装備入れ替えという
10年以上前のゲームなFFならともかく、スクエニは何も学んでないな
未だにジョブチェンジの度に預けNPCや自宅で装備入れ替えという
10年以上前のゲームなFFならともかく、スクエニは何も学んでないな
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 11:45:21.73 ID:VgC92N1sP
1枠にスタックして各装備を登録、そこから「いっぱつきがえ」が出来る様にならないかな
登録名を「○○用」とか「重さ重視」とか好きに付けられて
登録名を「○○用」とか「重さ重視」とか好きに付けられて
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 11:48:58.11 ID:s+2k64Fc0
この無能運営じゃ無理だろうなー。
装備枠増やすの無理ならせめてマネキンを職の数分くれよと思うｗ
装備枠増やすの無理ならせめてマネキンを職の数分くれよと思うｗ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 12:56:37.96 ID:SvDKjf2UO
収納少ないのは無能ってよりわざとやってるんだろうから
改善の期待はしない方がいいんじゃないかな
装備職の幅が狭いのも多分わざと
改善の期待はしない方がいいんじゃないかな
装備職の幅が狭いのも多分わざと
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 13:23:50.51 ID:ZZqLoj5C0
錬金つけたらセット効果無効とかにすればいい
星無しでも意味もたせないと回らない
星無しでも意味もたせないと回らない
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 13:30:31.24 ID:nzD6L6mS0
セットボーナスは上下一体と
分離型と考えると、
水セットが今の性能なら、一体型にすべきだった。
みかわしセットもみかわし率もっと上げて一体型にすべきだった。
一体型は、例えば司祭なら戦闘時自動聖女とかのボーナス付けたり、
錬金枠の分離型と、戦闘中にボーナス発動する一体型と使い分けみたいな
分離型と考えると、
水セットが今の性能なら、一体型にすべきだった。
みかわしセットもみかわし率もっと上げて一体型にすべきだった。
一体型は、例えば司祭なら戦闘時自動聖女とかのボーナス付けたり、
錬金枠の分離型と、戦闘中にボーナス発動する一体型と使い分けみたいな
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 14:48:06.60 ID:8vtbGj0m0
・50、60装備の材料緩和
・50装備が職人納品も出るように
・上下装備は上下どっちの錬金も可能でかつ効果2倍
ここまでやったら流石に甘すぎになるか。上下装備★3の上級錬金で耐性ヤバイことになるし
・50装備が職人納品も出るように
・上下装備は上下どっちの錬金も可能でかつ効果2倍
ここまでやったら流石に甘すぎになるか。上下装備★3の上級錬金で耐性ヤバイことになるし
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 15:07:58.24 ID:nXz1W1g60
でも今更60装備がデフォになって
60装備で耐性そろえてないのは地雷になるのは嫌だな
60装備で耐性そろえてないのは地雷になるのは嫌だな
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 15:47:47.15 ID:cM7qvtteP
上下セット装備でも錬金効果はそれぞれ別、計6つ付けられるとかにすべきだよな。
運営アホ過ぎ。
運営アホ過ぎ。
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 15:52:49.23 ID:s+2k64Fc0
上下装備はデフォで中級錬金３回成功分くらいのなにかしらの効果がついてればいい。
それだけでもだいぶ扱いは違うと思う。
それだけでもだいぶ扱いは違うと思う。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 19:27:54.90 ID:LB9BGTCd0
よかったなお前ら
ピラミッド修正で黄金飾り値上がりして
75装備の原価上がったぞ
ピラミッド修正で黄金飾り値上がりして
75装備の原価上がったぞ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 20:26:52.20 ID:/1dKpjL3P
原価は上がっても錬金品の価格は変わらんのな
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 20:33:36.45 ID:zBR2eUGYO
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 23:05:24.31 ID:tVyWWyvy0
装備品の転換期は2.1
レベル開放が無いからね
レベル80の最上級品を追加するのか
レベル70以下のお値打ち品を追加するのか
レベル開放が無いからね
レベル80の最上級品を追加するのか
レベル70以下のお値打ち品を追加するのか
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 01:18:29.67 ID:8EZwvkaU0
>>379
出回ってるのが履ければそのうち反映される
出回ってるのが履ければそのうち反映される
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:09:37.57 ID:xLfwbzri0
もし結晶の数量調整とか材料の緩和が難しいのなら
60以上の装備をテコ入れして装備可能職増やしてほしいわ
最低4職は着れないと価格的にも所持枠的にもしんどくて買えやしない
60以上の装備をテコ入れして装備可能職増やしてほしいわ
最低4職は着れないと価格的にも所持枠的にもしんどくて買えやしない
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:12:41.54 ID:rNzU0to+0
ぶっちゃけ高レベ帯の素材緩和や結晶数増加して
60装備あたりを新ユニクロ化したら、今のユニクロが崩壊して
レベ60もない新規が結晶金策できなくならね？
60装備あたりを新ユニクロ化したら、今のユニクロが崩壊して
レベ60もない新規が結晶金策できなくならね？
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:13:12.99 ID:tW0Ml4mD0
ドラクエ10から始まる恋愛総合
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:13:20.07 ID:rNzU0to+0
ぶっちゃけ高レベ帯の素材緩和や結晶数増加して
60装備あたりを新ユニクロ化したら、今のユニクロ、
結晶装備が崩壊して、レベ60もない新規が結晶金策できなくならね？
60装備あたりを新ユニクロ化したら、今のユニクロ、
結晶装備が崩壊して、レベ60もない新規が結晶金策できなくならね？
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:30:00.88 ID:T4xwSPMp0
エンゼルスライムであっと言う間に40以上になるんだから問題ないだろ。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:43:50.43 ID:c/pJ+spwP
60未満は今まで通りでいいんじゃね？
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 04:58:25.52 ID:8zGokQgs0
もう装備品のレベル制限撤廃しようぜ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 06:15:56.51 ID:BZ9NoZ+a0
制限撤廃したところであんま意味ないだろ
どうせメインで使う職ならカンスト前提だし
どうせメインで使う職ならカンスト前提だし
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 06:17:01.09 ID:BZ9NoZ+a0
あ、結晶装備の話か
それだと制限撤廃したら凄いことになりそうだな
それだと制限撤廃したら凄いことになりそうだな
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:52:32.54 ID:2wwzQVse0
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 19:44:13.73 ID:Oiu3+ILs0
持ち物増やしたら１キャラのデータ増えて、全体では存在するアカウントの数だけデータ増えるからな
2.0なって改善されたから忘れてるかもしれないけど、装備欄3ページ目出来たとき装備欄激重になったでしょ
そりゃ持てるだけ持ててなんにも変わらないならそれで良いけどね
2.0なって改善されたから忘れてるかもしれないけど、装備欄3ページ目出来たとき装備欄激重になったでしょ
そりゃ持てるだけ持ててなんにも変わらないならそれで良いけどね
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 20:34:49.42 ID:MxAqp+fz0
>>392
コストかかるところだから、どこでも何年先でもついてまわる問題だよw
コストかかるところだから、どこでも何年先でもついてまわる問題だよw
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 20:52:05.09 ID:j2+xtuhNP
ニューヨークで一番高い山でフランス風の「自動狩り研究所」は、部活で活躍する人物になれた
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 20:55:42.61 ID:f/SonoIu0
魔法系の腕装備にはデフォでかいまとこうまつければいいと思うの
そうすれば変な話、全身はごろもなんだけど腕だけさとりとか腕だけでも買い替えうながせると思うの
錬金も詠唱速度や呪文ぼうそう率がつけらえれる部位でイメージにもそぐわないと思うし
そうすれば変な話、全身はごろもなんだけど腕だけさとりとか腕だけでも買い替えうながせると思うの
錬金も詠唱速度や呪文ぼうそう率がつけらえれる部位でイメージにもそぐわないと思うし
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 20:59:41.57 ID:f/SonoIu0
ひらめいた！ってなって焦って書き込んだせいで
そぐわないの使い方を間違えた気もするがまあいいだろう（´・ω・｀）
そぐわないの使い方を間違えた気もするがまあいいだろう（´・ω・｀）
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 21:05:44.96 ID:e64sAuQm0
きようさが上がる数値をアレだな
鎧系は力、後衛系は魔力にしちゃうってことだな
鎧系は力、後衛系は魔力にしちゃうってことだな
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 21:38:24.28 ID:iLahT1az0
普通の武器防具屋がまったく機能してないんだよな
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 21:44:29.75 ID:pp5wbh460
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 22:06:21.26 ID:CBGVcR+6O
以降のシナリオやコインのボスの攻撃から火属性を排除すればはごろも依存も多少は緩むかな？ｗ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 22:24:00.57 ID:4VSVovjO0
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403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 23:00:55.11 ID:NG6tctAl0
装備を安く出品してあげたくても、転売されてしまうのがつらい
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 23:05:29.99 ID:vo0IunXB0
>>394
コストの問題というより
ゲームの仕様の問題の方が大きいと思うけどね。
上位装備は使い回しができなかったり
イベントで無意味にアイテムや装備品増やしたり。
結果的に装備枠やアイテム枠を圧迫してるだけ。
コストの問題というより
ゲームの仕様の問題の方が大きいと思うけどね。
上位装備は使い回しができなかったり
イベントで無意味にアイテムや装備品増やしたり。
結果的に装備枠やアイテム枠を圧迫してるだけ。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 23:57:17.80 ID:XwQNBACr0
昔は灼熱やメラガイアーをまともに受けたら即死してしまったから羽衣必須だったけど
今の僧侶のHPなら一発や二発を普通に耐えられるから
炎耐性が超重要だから羽衣！という状態では無くなりつつあるね
だが僧侶は耐性が超重要だから羽衣という
結局は錬金と価格の問題か
今の僧侶のHPなら一発や二発を普通に耐えられるから
炎耐性が超重要だから羽衣！という状態では無くなりつつあるね
だが僧侶は耐性が超重要だから羽衣という
結局は錬金と価格の問題か
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 04:40:53.95 ID:Zz9SSSsJ0
一撃死しななければ良いとかねーよ
しかもメラガイアーとかボス複数で撃ってくるのばっかじゃないか。魔法と他の攻撃重なったらあっさり沈むだろ
こういうのを「事故事故ｗｗｗ」って言う地雷はいるけどな
しかもメラガイアーとかボス複数で撃ってくるのばっかじゃないか。魔法と他の攻撃重なったらあっさり沈むだろ
こういうのを「事故事故ｗｗｗ」って言う地雷はいるけどな
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 05:01:06.96 ID:XRJ9b9ej0
耐性で弾けば僧侶が一手浮くからなぁ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 05:17:47.53 ID:DsFS+NzIP
安くするより強くする方向で調整してほしいけどな
聖騎士みたいに買い換える意味が大きければ+2でも買うわけだし
セットじゃなくて50↑装備は全装備に単体で特殊効果付けろや
まほよろ羽衣ホーリーの体上には単体で有用な効果がちゃんとついてるのに
なんで上位装備にはそれがないのか
聖騎士みたいに買い換える意味が大きければ+2でも買うわけだし
セットじゃなくて50↑装備は全装備に単体で特殊効果付けろや
まほよろ羽衣ホーリーの体上には単体で有用な効果がちゃんとついてるのに
なんで上位装備にはそれがないのか
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 07:57:25.87 ID:0KFs7Mvf0
結局は買えないねたみにすぎないｗ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 08:14:08.00 ID:u2lbCQAT0
はごろもは２から初出の優秀装備だったからなあ
運営もその辺のバランス考えてるんだろうな
運営もその辺のバランス考えてるんだろうな
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 08:53:15.42 ID:Zr+4vBXt0
その優秀装備を1.0から出したのはどういう考えからなのか
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 09:10:23.61 ID:u2lbCQAT0
優秀＝最強ではないが、耐性はしっかり継承してる
十分かと
十分かと
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 09:15:50.13 ID:DsFS+NzIP
42装備が優秀すぎたからって後発装備を弱体化すんなよ
はごろも弱体修正しないんだから、後発装備をそれより魅力ある性能にしろ
はごろも弱体修正しないんだから、後発装備をそれより魅力ある性能にしろ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 11:14:23.80 ID:LAdztNWdP
スキル上限開放で、今まで装備に頼ってた耐性とか詠唱や暴走みたいなパッシブが職専用で来るんじゃないかしら
あと素材流せば高レベ装備は下がる気はする
錬金の価値もガクっと落ちるけど
自己満なステ持っててもあまり意味ないゲームだし
あと素材流せば高レベ装備は下がる気はする
錬金の価値もガクっと落ちるけど
自己満なステ持っててもあまり意味ないゲームだし
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 11:52:17.42 ID:DsFS+NzIP
錬金枠 < 守備 になるとは思えんが
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 14:05:05.28 ID:0RfJ40RL0
錬金の成功率あげて大成功率さげよう
それなら大成功品は高騰するけど廃人は見栄の為に買ってくれるし
成功品が一般にも手出せるようになるっしょ
それなら大成功品は高騰するけど廃人は見栄の為に買ってくれるし
成功品が一般にも手出せるようになるっしょ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 15:55:55.94 ID:U6m4jQys0
普通だったら中級錬金はLv28装備以下は不可能、上級錬金はLv60装備からとか設定する
Lv1やLv21の腕装備に上級錬金するのが最も使い勝手いいとかにしない
Lv1やLv21の腕装備に上級錬金するのが最も使い勝手いいとかにしない
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 17:32:30.08 ID:VQzed3ls0
しんり☆3から月☆3に変えても守備3くらいしか変わらなかったw
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 18:02:41.05 ID:RJZ9X+9Z0
武器みたいに性能ガンガン上げて
新装備が来たらオワコンになるぐらいでいいんじゃないの
現状買い替えていくメリットが何も無いんから無視してるレベル
新装備が来たらオワコンになるぐらいでいいんじゃないの
現状買い替えていくメリットが何も無いんから無視してるレベル
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 19:33:05.23 ID:zBq/5Bdc0
死にステの器用が上がる腕装備がマジで死んでるしな
いつまでもあみごて、皮手、サフランとか死んでる証拠
錬金強力すぎるんだよ、低レベルから上級錬金つけて底上げとか
他所のMMOでは、あっという間に修正されたもんだぜ
手はなんでもいいって認識だから、セットに腕がないのもあんだろう
足にしても転びついてりゃいい程度の認識だからの☆2でいいやっていうもんと
重さ限定で☆3という現状
何もかもバランスが悪い
いつまでもあみごて、皮手、サフランとか死んでる証拠
錬金強力すぎるんだよ、低レベルから上級錬金つけて底上げとか
他所のMMOでは、あっという間に修正されたもんだぜ
手はなんでもいいって認識だから、セットに腕がないのもあんだろう
足にしても転びついてりゃいい程度の認識だからの☆2でいいやっていうもんと
重さ限定で☆3という現状
何もかもバランスが悪い
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 19:38:12.94 ID:LZDCeLUj0
盗賊でレア狩りするなら器用さ上げて損はしないけどな
アクセ1個あればいいってやつはあみごて()でもなんでもいいが
アクセ1個あればいいってやつはあみごて()でもなんでもいいが
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 19:45:35.16 ID:IGICvksS0
>>420
お前は1.3くらいで時間止まったままなのか？
お前は1.3くらいで時間止まったままなのか？
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 19:48:44.13 ID:nEAfL0Y20
装備レベルによってつけられる錬金を制限しようぜ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 19:52:35.40 ID:XRJ9b9ej0
逆に錬金効果が装備品のLv依存で強化されるとかどうだろうか
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 20:00:49.19 ID:4sgVcwo60
錬金なんぞなくしてしまえ
ランパーとツボックはキャラデリな
ランパーとツボックはキャラデリな
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 20:03:13.35 ID:EudyURBN0
それだったら成功率に影響を与えるほうがいいんじゃないか
皮に上級錬金は成功率3割で神兵は6割みたいに
皮に上級錬金は成功率3割で神兵は6割みたいに
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 20:05:11.58 ID:DsFS+NzIP
なんでもLv高い装備が強いってのも俺はイヤだけどな
重盾は
聖騎士は呪文G
オーガシールドはブレスG
邪眼は眠り
で旧装備がゴミにならないし、
旧装備より軽い邪眼もそこそこ人気なので
同じように全装備に中級1個くらいの単品効果を付けて欲しい
重盾は
聖騎士は呪文G
オーガシールドはブレスG
邪眼は眠り
で旧装備がゴミにならないし、
旧装備より軽い邪眼もそこそこ人気なので
同じように全装備に中級1個くらいの単品効果を付けて欲しい
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 14:13:52.29 ID:dVu0Bz880
まず値段が高いから買わない人が多いのが問題
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 17:56:09.70 ID:rFCtc+faP
聖騎士+2の単体耐性100は売れてたし、高くても強ければ買うんだよ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 18:18:57.78 ID:nFOSs/Pm0
値段とか別に買えないレベルじゃないって
今だってメイン○○です！みたいな人は60装備70装備着てる
装備枠少ないから全職そろえるのが無理なだけ
メイン職は１職専用装備買ってサブ職は着回し可能なユニクロでええやん
回りユニクロだし簡単に優越感味わえるよ。大して金もかからん
むしろ性能的に必須の高レベル装備とか出てきたら、他の職までパラみたいになるで
買えるかどうかで出来る人と出来ない人の差が出て、さらに出来る人はみんな同じ最新服で統一される
バージョンアップのたびに買わされるのはツメだけで十分だろ？
今だってメイン○○です！みたいな人は60装備70装備着てる
装備枠少ないから全職そろえるのが無理なだけ
メイン職は１職専用装備買ってサブ職は着回し可能なユニクロでええやん
回りユニクロだし簡単に優越感味わえるよ。大して金もかからん
むしろ性能的に必須の高レベル装備とか出てきたら、他の職までパラみたいになるで
買えるかどうかで出来る人と出来ない人の差が出て、さらに出来る人はみんな同じ最新服で統一される
バージョンアップのたびに買わされるのはツメだけで十分だろ？
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 19:39:22.90 ID:3gAmF7sh0
>>429
耐性を100に出来る☆2からだ下を例に出してどーすんだよ
重さ重視のパラ装備が多少売れても、☆2すら防具鍛治は赤字だっつーの
100%にこだわらない層が重さと安さで買ってくれることはあるが
値段で言ったら42装備よりも安かったりする
耐性を100に出来る☆2からだ下を例に出してどーすんだよ
重さ重視のパラ装備が多少売れても、☆2すら防具鍛治は赤字だっつーの
100%にこだわらない層が重さと安さで買ってくれることはあるが
値段で言ったら42装備よりも安かったりする
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 20:02:23.81 ID:sH7TfzQKP
高くても神兵や月の上級全成功品とかは売れるんだよな。
値段相応の性能があるから。
そういう高級品を着てるやつも武とかになると無法なんだよな。
要するに金があっても高いだけのしょぼ性能品なんて買う気にならんってことなんだよね。グレートなんかは上下じゃなきゃみんな無法から乗り換えてたのに。
値段相応の性能があるから。
そういう高級品を着てるやつも武とかになると無法なんだよな。
要するに金があっても高いだけのしょぼ性能品なんて買う気にならんってことなんだよね。グレートなんかは上下じゃなきゃみんな無法から乗り換えてたのに。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 20:55:26.01 ID:iw0ZOi38P
コロシアムだと対ツメで守備の高い装備が強いから、
攻撃低くて倍率の高い攻撃をするボス増やせば上級装備も売れそうだけど
そもそもメインの売りが守備って点で全く魅力がない
ちからとか会心率とかを防具で上げないとダメだろ
攻撃低くて倍率の高い攻撃をするボス増やせば上級装備も売れそうだけど
そもそもメインの売りが守備って点で全く魅力がない
ちからとか会心率とかを防具で上げないとダメだろ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 20:57:18.55 ID:h7wke//y0
単純に装備可能職を増やせば買い替えも進むと思うんだけどな
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 23:02:18.33 ID:K86W4lJZ0
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/20(月) 04:49:09.90 ID:Sl0eefhw0
とりあえず腕無しでもセット効果が出るようになるだけで大分変わると思う
ルカヘナ消費会心発動とかまで何個も揃えるのとか馬鹿馬鹿しいわ
ルカヘナ消費会心発動とかまで何個も揃えるのとか馬鹿馬鹿しいわ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/20(月) 04:53:13.23 ID:4YxMIzYn0
セットの部位数に差があるのってかなり不公平だし、5部位装備は4箇所から効果発動とかにならんかな
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/20(月) 10:06:18.47 ID:KRvkiwUz0
不公平不公平言ってると、大半の人が損をするような修正ぶっこんで来るからやめてくれ
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/20(月) 10:14:55.86 ID:06uFEvOp0
>>437
何故か賢者セットは腕付けなくてもセット効果貰えたな
何故か賢者セットは腕付けなくてもセット効果貰えたな
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 23:40:44.41 ID:/N4ik2f/0
とりあえず無法、きじゅつ、羽衣ありゃ生きて行けるからな
一式揃えるのに数百万かかる高レベ装備など誰が買うかあほらしい
一式揃えるのに数百万かかる高レベ装備など誰が買うかあほらしい
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 23:46:17.39 ID:nLrkxdVc0
奇術師や無法は多くの職で使いまわしで使えるからねー
奇術師や無法などの使い回しが出来る上位装備でも出てくれればすぐ買い換えたいんだけどね。
やっぱ装備枠がパンパンなんだよなぁ。
奇術師や無法などの使い回しが出来る上位装備でも出てくれればすぐ買い換えたいんだけどね。
やっぱ装備枠がパンパンなんだよなぁ。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 01:56:26.40 ID:hz1+LU3i0
１職のスペシャリストやるより
いろんな職をやりたいからなぁ…
いろんな職をやりたいからなぁ…
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 03:02:54.89 ID:X9+kek8A0
武器と比べで性能の上がり方がしょぼいんだよな
それで装備できるのは1～2職であのお値段だし
ライト層に配慮して性能控えめにしてんだろうけど
それで装備できるのは1～2職であのお値段だし
ライト層に配慮して性能控えめにしてんだろうけど
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 11:19:59.67 ID:wX6/4f4W0
装備可能職が増える方向で考える、と回答があったね
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 11:47:45.15 ID:+XgLW2bM0
やっと動いた感は否めないけど朗報だねぇ。
4職位装備できるなら現状の値段でも買う気になるわ
4職位装備できるなら現状の値段でも買う気になるわ
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 12:34:46.95 ID:iyuaoNH00
やいば:戦士、パラ、(バト)
しんり:僧侶、魔法、賢者
マスター:旅芸、魔戦、スパ
無法者:武闘、盗賊、バト、レン、魔物
ファントム:魔戦、スパ、(盗賊、レン)
バトル:武闘、バト、魔物
古強者:戦士、(パラ、魔戦)
ヘヴィー:パラ、(戦士、魔戦)
占星術:魔法、旅芸(スパ)
聖者:僧侶(パラ、賢者)
トレジャー:盗賊、レン、(魔物)
インテリ:賢者(僧侶、魔法)
原始獣:盗賊、レン、魔物
拳聖:武闘、バト、(魔物)
モダンバニー:旅、スパ、(魔戦)
ゴシック:僧侶、魔戦、(スパ)
月:魔法、賢者(僧侶)
師団長:戦士、パラ、(魔戦)
王宮魔術:魔法、(賢者)
クラウン:スパ、(旅芸)
古代魔術:賢者、(僧侶)
古武道:武闘、盗賊、(戦士、バト、魔物)
スパイク:戦士、バト、魔物
僧兵:僧侶、パラ
ノーブル:魔戦、(スパ）
ミラクル:旅芸、(レン）
ワイルド:レン、(旅芸、スパ)
もう陳腐化してる5,60装備をこれくらい広げれば選択肢広がるんじゃね？
しんり:僧侶、魔法、賢者
マスター:旅芸、魔戦、スパ
無法者:武闘、盗賊、バト、レン、魔物
ファントム:魔戦、スパ、(盗賊、レン)
バトル:武闘、バト、魔物
古強者:戦士、(パラ、魔戦)
ヘヴィー:パラ、(戦士、魔戦)
占星術:魔法、旅芸(スパ)
聖者:僧侶(パラ、賢者)
トレジャー:盗賊、レン、(魔物)
インテリ:賢者(僧侶、魔法)
原始獣:盗賊、レン、魔物
拳聖:武闘、バト、(魔物)
モダンバニー:旅、スパ、(魔戦)
ゴシック:僧侶、魔戦、(スパ)
月:魔法、賢者(僧侶)
師団長:戦士、パラ、(魔戦)
王宮魔術:魔法、(賢者)
クラウン:スパ、(旅芸)
古代魔術:賢者、(僧侶)
古武道:武闘、盗賊、(戦士、バト、魔物)
スパイク:戦士、バト、魔物
僧兵:僧侶、パラ
ノーブル:魔戦、(スパ）
ミラクル:旅芸、(レン）
ワイルド:レン、(旅芸、スパ)
もう陳腐化してる5,60装備をこれくらい広げれば選択肢広がるんじゃね？
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 12:37:43.10 ID:Gv6p9ErrP
>>446
装備可能職が増えても性能が糞過ぎて着る気にならないやつがほとんどだなw
装備可能職が増えても性能が糞過ぎて着る気にならないやつがほとんどだなw
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 12:58:53.40 ID:hKQtHJax0
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 13:57:26.23 ID:hv951Ug/O
未だにあみごてをドレスアップしてるわ
セット効果もしょぼい
セット効果もしょぼい
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 15:19:06.92 ID:co5GVTeB0
バージョンアップで防具が6種追加されたとして、そのうち2～3種はひとつの職で着れるくらいの振り分けでいいと思うんだよね
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 16:32:01.28 ID:TGqKHwYeP
生産はUOみたく、材料持って作成オート。
公平にスキルやレベル、ステータスで☆率変化でよかったのよ。
一々ミニゲームやりたくない。
公平にスキルやレベル、ステータスで☆率変化でよかったのよ。
一々ミニゲームやりたくない。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 17:26:12.27 ID:+XgLW2bM0
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 17:26:51.55 ID:+XgLW2bM0
250じゃねーや450だｗ
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 19:28:03.81 ID:Pp5PYCQe0
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 20:28:01.93 ID:Lnu/aqxti
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 21:44:36.48 ID:yY4YISV00
>>454
ユニクロ錬金にこだわらないキッズやライトプレイヤーがある程度着回しできるようにはなるな
ユニクロ錬金にこだわらないキッズやライトプレイヤーがある程度着回しできるようにはなるな
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 00:49:38.13 ID:aoQ3thPAP
魔戦に師団長は強すぎだろw
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 01:01:12.02 ID:II5QQ4Wa0
魔戦もいい加減重装備相撲枠に入れてやってもいいと思う
戦パとは基礎性能も違うから食い合いはしないだろうし、そもそも鎧持ってる奴は戦パと魔戦全部やれそうだし
戦パとは基礎性能も違うから食い合いはしないだろうし、そもそも鎧持ってる奴は戦パと魔戦全部やれそうだし
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 01:12:11.16 ID:qRZ8STUL0
大盾持ちながら布装備ってギャグ職だよな魔戦
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 03:16:58.87 ID:XW02Ga7s0
防具鍛冶とか裁縫職人とか作っただから防具に関しても武器見たく
重鎧、軽鎧、服、ローブみたいなカテゴリー作ってそのカテゴリーに対して装備できる職業を決めれば
1職のみとかそいうのが発生しなかったじゃないかって気がする
重鎧、軽鎧、服、ローブみたいなカテゴリー作ってそのカテゴリーに対して装備できる職業を決めれば
1職のみとかそいうのが発生しなかったじゃないかって気がする
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 03:35:11.43 ID:INWLhqSi0
全部の防具が着れるモデルさんみたいな職業があればいいのに
スパが着れるでもいいけど
スパが着れるでもいいけど
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 08:47:00.89 ID:e3A5l5El0
魔戦って上下一対ばかりで未だにまほよろが有力装備候補だものな・・・
重鎧装備できても良いと思うわ
重鎧装備できても良いと思うわ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 09:44:46.01 ID:bJJRi3Jg0
魔戦が師団長装備出来た所で
自己ズッシもノックバック技も高確率で入るデバフ技も使えないんだから戦パとは住み分けできるでしょ
パラ、バト、バト、僧侶構成が魔戦、バト、バト、僧侶構成になるとでも？
自己ズッシもノックバック技も高確率で入るデバフ技も使えないんだから戦パとは住み分けできるでしょ
パラ、バト、バト、僧侶構成が魔戦、バト、バト、僧侶構成になるとでも？
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 10:14:29.24 ID:rW1LqGDc0
魔戦は近代以降の三銃士orベルばら風味剣士だから重装備はさせないよー
魔法の鎧はサマルトリア王子の功績で使用可だっただけだよー
俺としては僧兵をレンジャー旅芸でも使わせてほしいな
魔法の鎧はサマルトリア王子の功績で使用可だっただけだよー
俺としては僧兵をレンジャー旅芸でも使わせてほしいな
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 10:26:04.20 ID:Cr57Vuq40
そう…へぇ～
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 12:37:05.91 ID:1g2aYaT70
魔戦は重装備むりでしょ
持てる武器が杖弓と後衛意識してるんだし
魔法の鎧は僧侶だって装備できるから装備できるだけ
持てる武器が杖弓と後衛意識してるんだし
魔法の鎧は僧侶だって装備できるから装備できるだけ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 13:25:58.91 ID:kBeKicXtO
9だと結構重装備できたけどね魔戦
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 13:32:52.13 ID:hpso/n970
魔法でも戦士でもない謎職にされてるからな……
電池需要はあってもそれを望んで魔戦やるヤツがどこにいるんだと
電池需要はあってもそれを望んで魔戦やるヤツがどこにいるんだと
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 13:43:28.12 ID:MeLj+VdQ0
そんな奴はいませんってか
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 14:34:43.11 ID:/QILec9F0
まほよろが優秀ってだけで魔戦がいつ重戦士枠にいたんだ？
勘違いしすぎだな
勘違いしすぎだな
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 14:44:13.65 ID:II5QQ4Wa0
大盾が持てるってだけで十分枠内
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 15:08:02.05 ID:Fn76cHWz0
160万切ったら神兵の足45買おうと思ったら買占めた奴がいて180万にあがっとるやないか！
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 15:53:16.98 ID:bmZ+x8ud0
ツメ（武）のオプション扱いだからこそ、まほよろ推奨だしなあ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 16:57:48.61 ID:0qE63FG/0
まあ魔戦にくろがねとスパイクくらいは装備させてもいいと思う
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 18:26:42.93 ID:1foY19BH0
>>472
俺も同じこと考えてたｗ
俺も同じこと考えてたｗ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 18:30:20.47 ID:1foY19BH0
しかし神兵頭の値段差は激しいなｗ
ＨＰ＋２０と＋２１で４０万くらい違うｗ
ＨＰ＋２０と＋２１で４０万くらい違うｗ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 22:10:05.88 ID:oK4KXY4G0
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 23:29:06.79 ID:NGFvgoxH0
パラ用の装備はコインボスを押せるという使い道しかないから足以外は安物でいいんだよ。
バラモスもブレスはそんなにないし、心頭滅却とブレス耐性シールドで十分防げるし、満足しないなら体上も少しいいの買えば0にできる。
とバラモス用についつい高い聖騎士を買ってしまった俺が言ってみる。
バラモスもブレスはそんなにないし、心頭滅却とブレス耐性シールドで十分防げるし、満足しないなら体上も少しいいの買えば0にできる。
とバラモス用についつい高い聖騎士を買ってしまった俺が言ってみる。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 14:29:18.38 ID:l62P6dzlP
>>446
売れてる装備にさらにテコ入れする必要は感じない
魔法戦士に師団長を解放したら他の鎧は売れないままに決まってるし
ひとつの装備を便利にし過ぎたらそこに需要が集中する
やいば（→魔法戦士）
古強者（→盗賊）
ヘヴィーアーマー（→戦士）
というくらいで鎧はいいと思う
売れてる装備にさらにテコ入れする必要は感じない
魔法戦士に師団長を解放したら他の鎧は売れないままに決まってるし
ひとつの装備を便利にし過ぎたらそこに需要が集中する
やいば（→魔法戦士）
古強者（→盗賊）
ヘヴィーアーマー（→戦士）
というくらいで鎧はいいと思う
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 14:52:00.23 ID:TCrOYXZ20
今後もどんどん原価あがってくんだろ・・・
防具はもう買えないんだな。
なんかこうなると一気につまらんくなるね。
防具はもう買えないんだな。
なんかこうなると一気につまらんくなるね。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 14:59:58.06 ID:KsEwxjWPi
藤沢が装備の原価上げ過ぎたのがいかんかったと思うよ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:02:27.59 ID:MrCXVcvl0
42装備で充分
廃人に追いつこうと思わず身の丈に合った
これは何の解決にもなってないな
装備をアップグレードしていく楽しみは全てのプレイヤーに与えられて当然
廃人に追いつこうと思わず身の丈に合った
これは何の解決にもなってないな
装備をアップグレードしていく楽しみは全てのプレイヤーに与えられて当然
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:05:15.89 ID:HUWLT//D0
やいば:戦士、パラ、バト、魔戦、まも
しんり:僧侶、魔使、旅芸、賢者、スパ
マスター:僧侶、旅芸、魔戦、レン、スパ
無法者:武闘、盗賊、バト、レン、まも
ファントム:武闘、盗賊、魔戦、スパ、まも
バトル:戦士、武闘、盗賊、バト、まも
古強者:戦士、盗賊、パラ、魔戦、まも
ヘヴィー:戦士、パラ、魔戦
占星術:魔使、旅芸、賢者、スパ
聖者:僧侶、旅芸、レン、賢者
トレジャー:武闘、盗賊、レン、まも
インテリ:僧侶、魔使、旅芸、賢者
原始獣:武闘、盗賊、レン、まも
拳聖:武闘、盗賊、バト、まも
モダンバニー:僧侶、魔使、旅芸、スパ
ゴシック:僧侶、旅芸、魔戦、レン、スパ
月:魔使、旅芸、賢者、スパ
師団長:戦士、パラ、魔戦
王宮魔術:僧侶、魔使、賢者、スパ
クラウン:武闘、盗賊、旅芸、スパ
古代魔術:僧侶、旅芸、レン、賢者
古武道:武闘、盗賊、旅芸、バト、まも
スパイク:戦士、武闘、盗賊、魔戦、バト、まも
僧兵:僧侶、旅芸、パラ、魔戦、レン
ノーブル:魔使、旅芸、魔戦、賢者、スパ
ミラクル:旅芸、魔戦、レン、賢者、スパ
ワイルド:戦士、武闘、盗賊、レン、まも
変えるならこれくらいはやらんと意味も効果も薄い
しんり:僧侶、魔使、旅芸、賢者、スパ
マスター:僧侶、旅芸、魔戦、レン、スパ
無法者:武闘、盗賊、バト、レン、まも
ファントム:武闘、盗賊、魔戦、スパ、まも
バトル:戦士、武闘、盗賊、バト、まも
古強者:戦士、盗賊、パラ、魔戦、まも
ヘヴィー:戦士、パラ、魔戦
占星術:魔使、旅芸、賢者、スパ
聖者:僧侶、旅芸、レン、賢者
トレジャー:武闘、盗賊、レン、まも
インテリ:僧侶、魔使、旅芸、賢者
原始獣:武闘、盗賊、レン、まも
拳聖:武闘、盗賊、バト、まも
モダンバニー:僧侶、魔使、旅芸、スパ
ゴシック:僧侶、旅芸、魔戦、レン、スパ
月:魔使、旅芸、賢者、スパ
師団長:戦士、パラ、魔戦
王宮魔術:僧侶、魔使、賢者、スパ
クラウン:武闘、盗賊、旅芸、スパ
古代魔術:僧侶、旅芸、レン、賢者
古武道:武闘、盗賊、旅芸、バト、まも
スパイク:戦士、武闘、盗賊、魔戦、バト、まも
僧兵:僧侶、旅芸、パラ、魔戦、レン
ノーブル:魔使、旅芸、魔戦、賢者、スパ
ミラクル:旅芸、魔戦、レン、賢者、スパ
ワイルド:戦士、武闘、盗賊、レン、まも
変えるならこれくらいはやらんと意味も効果も薄い
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:06:20.75 ID:EaPsar+t0
もし師団長が魔戦に解禁されたらまたブルーオーブが値上がるのか
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:17:00.34 ID:TCrOYXZ20
他のゲームなら装備買えるのかな。
買えるゲームいきたい
買えるゲームいきたい
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:34:39.59 ID:6r/64vrM0
2.1の職人必殺で全体的に安くなりそうな気配はする
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:36:59.74 ID:6r/64vrM0
さすらい持ってるけど魔戦に師団長来たら流石に買うわ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:38:26.82 ID:HmB7QMnT0
神兵のグリーブ重さ45は転売が買い占めて20万ほど上がったね
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:49:26.89 ID:Fd4X36ql0
>>483
このくらいにしてくれたら選択の幅があって買いたくなるよな
このくらいにしてくれたら選択の幅があって買いたくなるよな
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:59:15.21 ID:xStq01B+0
ここまでくると
流通量が増えて安くなるのか
生産限度を超えて品薄になって取り合い→高価になるのか
流通量が増えて安くなるのか
生産限度を超えて品薄になって取り合い→高価になるのか
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 16:10:44.68 ID:l62P6dzlP
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 18:57:09.41 ID:7ss8cG6l0
今までの実装から見て読みとれる運営からのメッセージは
強い装備出すとコンテンツが崩壊するので微妙な性能の装備しか出せない。
アバターに着せるための装備と思ったほうがいい。
強い装備出すとコンテンツが崩壊するので微妙な性能の装備しか出せない。
アバターに着せるための装備と思ったほうがいい。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 19:09:00.39 ID:7Et8MBxx0
魔戦が鎧装備できるなら最強の魔法戦士メルー公があんな体型にならないだろ
鎧が装備できないハンデを克服するために自らを重くするしかなかったんだ
鎧が装備できないハンデを克服するために自らを重くするしかなかったんだ
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 19:25:39.42 ID:1zl3oGz90
魔戦にはプラチナ鎧を解放してくれ
見た感じも軽そうだし
見た感じも軽そうだし
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 23:31:29.71 ID:9NH8ixuu0
古強者 バト
やいば まも
プラチナ 魔戦
ヘヴィー 戦士
インテリ スパ
聖者 レン
トレジャー 旅
少しはバザー活性化するな
やいば まも
プラチナ 魔戦
ヘヴィー 戦士
インテリ スパ
聖者 レン
トレジャー 旅
少しはバザー活性化するな
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 23:38:50.51 ID:IfqFrh5DP
『自動狩り研究所』を知ったエレガントなCさんに内緒でトイレに行ったDさんは、愛してもダメだったので、愛されてみた
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 00:44:05.15 ID:0h3O/G+pO
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 01:13:16.96 ID:X8QJhxXW0
>>493
スピンドルだってあんな体型だし！
スピンドルだってあんな体型だし！
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 02:00:30.04 ID:eeAtxRhB0
すまんユニクロって具体的に何をさすの？
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 02:21:19.34 ID:6LFQn0ID0
魔法、きじゅつし、はごろも、ホーリー、無法
このへんだな
このへんだな
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 02:33:04.50 ID:eeAtxRhB0
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 02:34:01.81 ID:55tpgDRL0
まほうだけレベル35で低すぎるので救済が欲しい
きじゅつとはごろもは確か元50装備だからそれなり以上
きじゅつとはごろもは確か元50装備だからそれなり以上
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 02:38:26.96 ID:X8QJhxXW0
安くてそこそこ優秀で貧乏人が着てる防具がユニクロ
ユニクロが嫌なら上級錬金成功のLv75防具を着ろ
俺はユニクロでいい
ユニクロが嫌なら上級錬金成功のLv75防具を着ろ
俺はユニクロでいい
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 02:55:49.97 ID:ismnvQtl0
言っておくが、まほよろは他のユニクロ42、50装備と同等のスペックだぞ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 03:25:33.34 ID:oKcHsfGV0
ユニクロ装備の基本性能のよさは異常
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 03:53:38.41 ID:l0QwH1q6P
着回しできるって言っても
はごろもは僧侶用と魔法用で全く別錬金だから1職専用装備だし
着回しがいいのは主に無法ときじゅつだな
まほよろは着回しもあるけど純粋に(重さの点で)上位装備がない
はごろもは僧侶用と魔法用で全く別錬金だから1職専用装備だし
着回しがいいのは主に無法ときじゅつだな
まほよろは着回しもあるけど純粋に(重さの点で)上位装備がない
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 04:03:08.60 ID:hzRlYab00
>>497
別に藤澤信者でもりっきー信者でもないけど、装備の値段が高い＝結晶作成でそこそこ儲けられるってことなんだから
ライトはそこで金稼げばいいだけでしょ
今なんてタコメットやってるだけでレベル21～43までは時給3万くらい余裕で出るしな
結晶システムはほんとよくできてると思うよ
全職レベル70とかなのに自分なりの金策手段がまったくないやつとかは論外ね
別に藤澤信者でもりっきー信者でもないけど、装備の値段が高い＝結晶作成でそこそこ儲けられるってことなんだから
ライトはそこで金稼げばいいだけでしょ
今なんてタコメットやってるだけでレベル21～43までは時給3万くらい余裕で出るしな
結晶システムはほんとよくできてると思うよ
全職レベル70とかなのに自分なりの金策手段がまったくないやつとかは論外ね
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 04:10:17.05 ID:ismnvQtl0
結晶作りで時給３万とか盛ってるだろ？
それか結晶用装備調達資金は度外視ししてね？
それか結晶用装備調達資金は度外視ししてね？
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 04:35:57.33 ID:6tSMkP9e0
いい装備欲しかったら文句垂れてないで金策に勤しめ
金稼ぎ頑張ってる奴は装備もいい
漫然とプレイしてる奴は無法はごろものままだ
金稼ぎ頑張ってる奴は装備もいい
漫然とプレイしてる奴は無法はごろものままだ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 06:59:55.25 ID:OzICBvqk0
>>509
無法はごろもからわざわざ買い替えるほどの魅力ある装備ないよね（神兵：購入済以外）ってのがそもそもの論点だけどな
無法はごろもからわざわざ買い替えるほどの魅力ある装備ないよね（神兵：購入済以外）ってのがそもそもの論点だけどな
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 07:20:58.62 ID:DLxbci940
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 07:56:49.99 ID:c91kXEEh0
無法以降はろくすっぽ装備更新できないし
なんかパッシブ集めてた頃の方がまだ定期的に成長を感じられたような気がする
なんかパッシブ集めてた頃の方がまだ定期的に成長を感じられたような気がする
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 09:53:34.32 ID:2J6h66hR0
50からの装備は耐性ないね・・・・。
セット装備で、風に強い、氷に強い、毒に強い、たまに攻撃はじくとかほしいな・・・・。
セット装備で、風に強い、氷に強い、毒に強い、たまに攻撃はじくとかほしいな・・・・。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 10:03:52.29 ID:S8u93f1n0
単に高いだけじゃなくてコスパが悪過ぎる。
セットでHP、守備20、30とか上がったらいいのにね。
とにかく運営がアホ過ぎてどうにもならん。
セットでHP、守備20、30とか上がったらいいのにね。
とにかく運営がアホ過ぎてどうにもならん。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 10:15:16.21 ID:qvNWJ3EF0
無法の5職装備可能ってのが意味わからん
布製品なのについ最近神兵が出るまで1年以上に渡って頭部の守備力1位を記録してたし
と言うか最初の追加装備、防具職人はやいばセットだけで、裁縫は無法、真理、マスターと3つもあったのか
盾合わせても防具の方が少ないとか
布製品なのについ最近神兵が出るまで1年以上に渡って頭部の守備力1位を記録してたし
と言うか最初の追加装備、防具職人はやいばセットだけで、裁縫は無法、真理、マスターと3つもあったのか
盾合わせても防具の方が少ないとか
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 10:54:50.96 ID:IWY8lzw/i
>>508
結晶100ためた場合4000G利益が出て1回の戦闘で3ヶ所使い込み上がると仮定した場合に獲得Gと合わせて1戦130～140Gってとこか
悪霊盗賊3人つれてけば1時間で、結構な数のアイテム手に入るからそれ売って+3000～4000G
バザーで装備揃える時間考慮しなけりゃ20000くらいはでるかもしれんが、30000はきつそうだね
貯まりやすい武器とか盾じゃ4000G利益出る装備なんて売ってないしなぁ…
というかそんなの腕くらいしかないか
結晶100ためた場合4000G利益が出て1回の戦闘で3ヶ所使い込み上がると仮定した場合に獲得Gと合わせて1戦130～140Gってとこか
悪霊盗賊3人つれてけば1時間で、結構な数のアイテム手に入るからそれ売って+3000～4000G
バザーで装備揃える時間考慮しなけりゃ20000くらいはでるかもしれんが、30000はきつそうだね
貯まりやすい武器とか盾じゃ4000G利益出る装備なんて売ってないしなぁ…
というかそんなの腕くらいしかないか
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 11:16:49.08 ID:YCVCjwTK0
使い回しできないのが最大のネックだなぁ、金は稼げても所持枠は増やせん
LV60以上の装備可能職増やしつつ、セットは一式で預けたり収納出来るようにでもしてくれれば
購入意欲もわくんだけど・・・
LV60以上の装備可能職増やしつつ、セットは一式で預けたり収納出来るようにでもしてくれれば
購入意欲もわくんだけど・・・
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 11:25:45.05 ID:okEmafC30
神兵買占めうざい
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 11:33:18.62 ID:sChSrSEp0
神兵足転売やめぃ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 11:50:54.69 ID:WnIZUc2O0
DQ以上に装備更新の頻度が少ないMMOってないんじゃないのｗ
もっと気軽に装備グレードアップしていけるようにしないと豚増えないっすよりっきーｗ
もっと気軽に装備グレードアップしていけるようにしないと豚増えないっすよりっきーｗ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 12:14:53.89 ID:pxBoYkOu0
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 15:21:10.91 ID:hDnG+K9S0
ドラクエ以外のMMOだと一定以上の装備は敵の渋いドロップで取るのが普通だからなぁ
全部金で買えるドラクエはかなり珍しい
全部金で買えるドラクエはかなり珍しい
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 17:12:19.05 ID:SsRLbjuC0
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 RMT 正月初販売！超お得な！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「DQ10 RMT OP」を検索してくださいませ。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 RMT 正月初販売！超お得な！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「DQ10 RMT OP」を検索してくださいませ。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 20:11:42.35 ID:W70BE1K30
ドロップだとただの運クソゲーだが金は実力で稼ぐからな
実力主義でいい世界だと思うわ
実力主義でいい世界だと思うわ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 21:29:27.22 ID:kosd7LrI0
地道に働いてれば報われた時代はバブル崩壊とともに日本からもゲームからも消えたんだよ
地道に頑張ったのに運の悪さで台無しになる方がおかしいことに気づけw
金なんて完全資本主義すぎるのに、法規制のないカヲス経済だろーがw
地道に頑張ったのに運の悪さで台無しになる方がおかしいことに気づけw
金なんて完全資本主義すぎるのに、法規制のないカヲス経済だろーがw
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 21:29:45.92 ID:WnIZUc2O0
ちゃうよ
どっちもニートしか得しない
どっちもニートしか得しない
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 21:40:54.30 ID:v5iwfA0/0
急にどうした
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 05:48:47.77 ID:N4wxaBcA0
実力って職人と討伐と素材集めだろ
毎日何時間もこんな知障作業が喜べるのか不思議だわクソを通り越してるだろ
まだ敵倒してボスから装備奪うほうが面白いわ
実際ハクスラＩＤそのものピラミッド導入して大盛況なわけだし
あんなうんこみたいなやっつけＩＤなのにね
毎日何時間もこんな知障作業が喜べるのか不思議だわクソを通り越してるだろ
まだ敵倒してボスから装備奪うほうが面白いわ
実際ハクスラＩＤそのものピラミッド導入して大盛況なわけだし
あんなうんこみたいなやっつけＩＤなのにね
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 06:33:01.57 ID:VHLTyXnE0
リッキーは緩和路線で上手いことユーザーに取り入ってるけど
装備のコストにだけは手入れしようとせんのな
装備のコストにだけは手入れしようとせんのな
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 09:00:29.90 ID:fvxY51g10
75武器200万、防具各部位100万としても700万、アクセは別途、
こんなのがまっとうなのかなとは思うね。
制作側も言い訳無しに買ってみて欲しい。
こんなのがまっとうなのかなとは思うね。
制作側も言い訳無しに買ってみて欲しい。
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 09:20:35.86 ID:Q1Is2UNx0
ストーリー進めるぶんにはそんなんいらんからなー
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 09:28:20.40 ID:fvxY51g10
>>531
それはすり替え。
それはすり替え。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 09:42:41.08 ID:p25LPlvd0
200万てそれ一部武器の上級大成功品じゃない
今は+3の上級全成功で80万～160万くらいでしょ
+2の上級成功なら20～40万程度だし+3が高いと思うならこっち買えばいい
今は+3の上級全成功で80万～160万くらいでしょ
+2の上級成功なら20～40万程度だし+3が高いと思うならこっち買えばいい
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 09:52:28.26 ID:p25LPlvd0
形式はちょっと違うけど、装備の購入はオークションみたいなものなんだよ
ものにもよるけど、聖王棍弓を除いた75装備の☆3率は15-30%くらい
仮に20%として、上級錬金3成功の確率を25%とすると、
上級全成功品は20本に1本しかできないことになる
プレイヤーは当然全員がこの成功品を欲しがるわけだから、
この1本の成功品を入手するためには他の19人に競り勝つ必要がある
つまり他の19人があきらめるくらいの価格で購入しなければならないわけ
それが今の上級成功品の価格なんだよ
装備の値段が高いのは原価が上がってるのもあるけど、
プレイヤーの平均資産が上がってることのほうが影響大きいと思うよ
ものにもよるけど、聖王棍弓を除いた75装備の☆3率は15-30%くらい
仮に20%として、上級錬金3成功の確率を25%とすると、
上級全成功品は20本に1本しかできないことになる
プレイヤーは当然全員がこの成功品を欲しがるわけだから、
この1本の成功品を入手するためには他の19人に競り勝つ必要がある
つまり他の19人があきらめるくらいの価格で購入しなければならないわけ
それが今の上級成功品の価格なんだよ
装備の値段が高いのは原価が上がってるのもあるけど、
プレイヤーの平均資産が上がってることのほうが影響大きいと思うよ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 09:53:19.82 ID:fvxY51g10
>>533
そんな「訳あり品オンライン」が制作側の意図なのかと。
そんな「訳あり品オンライン」が制作側の意図なのかと。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 10:04:25.34 ID:ovL3sWfYO
>>535
割と真面目に、それが意図だと思うよw
まあ本当に運営がそんなつもりかどうかはともかく、実際このシステムの
おかげで、「訳あり品」とかいう見栄を張る金持ちたちが無駄に高額を
払う一方で、俺らみたいのでも性能としては十分なものを比較的安く
買える、という状態になってるんだと思うよw
割と真面目に、それが意図だと思うよw
まあ本当に運営がそんなつもりかどうかはともかく、実際このシステムの
おかげで、「訳あり品」とかいう見栄を張る金持ちたちが無駄に高額を
払う一方で、俺らみたいのでも性能としては十分なものを比較的安く
買える、という状態になってるんだと思うよw
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 10:08:02.50 ID:Q1Is2UNx0
訳あり品ねぇ
過去作で言えば種取り過ごしたり最低値引いちゃった主人公は訳あり主人公かな
過去作で言えば種取り過ごしたり最低値引いちゃった主人公は訳あり主人公かな
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 11:09:22.41 ID:Qn//+OpV0
錬金失敗時のマイナス表記止めればいいのにな
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 11:10:33.43 ID:m7vyuUbhP
武器は+2上級成功か+3失敗1～2あたりで十二分に強いからどうでもいいよ
防具も+3成功が欲しいのって重さ足・攻魔上下・耐性ハイブリッドくらいな気がする
今更呪文GとかブレスGで性能のいいやついらないし
まあ、武器と比べてそもそも必要性が薄い防具を妥協してまで買う動機がないので
結局ユニクロのままだが
防具も+3成功が欲しいのって重さ足・攻魔上下・耐性ハイブリッドくらいな気がする
今更呪文GとかブレスGで性能のいいやついらないし
まあ、武器と比べてそもそも必要性が薄い防具を妥協してまで買う動機がないので
結局ユニクロのままだが
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 12:07:55.44 ID:BTAfzQun0
強い防具いらねーけど
耐性ゲーだから耐性ハイブリッドはどうしてもいるんだよなー
それ考えると結局ユニクロに落ち着く
耐性ゲーだから耐性ハイブリッドはどうしてもいるんだよなー
それ考えると結局ユニクロに落ち着く
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 14:43:32.23 ID:owWHst+80
まあ素材緩和すると今の結晶相場が崩れちゃうだろうから迂闊にはやれんだろうな
逆に言えば今そういう金策してればそれなりに買えるわけだが
逆に言えば今そういう金策してればそれなりに買えるわけだが
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 18:03:09.84 ID:EYsVtELG0
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 21:22:41.23 ID:pEbyIvKB0
２・０パッケージのうちに防具新調できる気がしない。
防具変える事のできないパッケージ・・・
防具変える事のできないパッケージ・・・
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 00:39:17.20 ID:LfoOxiHo0
する必要がないけどな
ドレスアップしたいだけならそんなかからんだろ
ドレスアップしたいだけならそんなかからんだろ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 01:33:52.24 ID:APceYMc60
罵り合いのないいいスレだな
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 03:15:55.24 ID:04iK0XT90
爪理論値装備してて未だに無法とか止めてほしいわ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 03:31:28.92 ID:ZEsiGhHq0
はっきり言えるのはみんな職人下手なんだよ。
職人うまいやつが増えれば相場さがるし、素材は高騰して格差なくなる。
職人うまいやつが増えれば相場さがるし、素材は高騰して格差なくなる。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 05:33:53.31 ID:qtln9TC8O
>>546
無法は頭の防御力設定したやつに言えよｗ
無法は頭の防御力設定したやつに言えよｗ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 06:26:22.72 ID:VAohaefS0
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 08:45:30.49 ID:hiu/NnsI0
実装直後は無法頭は守備+27の設定ミスで近々修正されるだろうと思ってたわ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 08:54:56.26 ID:vrQ43L+v0
守
20 Lv42 げんぶのかぶと
21 Lv42 くろがねのはちがね
35 Lv50 無法者のバンダナ
28 Lv50 バトルティアラ
28 Lv60 スパイクレザー
29 Lv60 拳聖のターバン
30 Lv60 古武道のずきん
29 Lv70 求道者のはちまき
30 Lv75 グレートヘルム
無法頭「敗北を知りたい」
20 Lv42 げんぶのかぶと
21 Lv42 くろがねのはちがね
35 Lv50 無法者のバンダナ
28 Lv50 バトルティアラ
28 Lv60 スパイクレザー
29 Lv60 拳聖のターバン
30 Lv60 古武道のずきん
29 Lv70 求道者のはちまき
30 Lv75 グレートヘルム
無法頭「敗北を知りたい」
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 09:02:34.32 ID:GjAjx2ZP0
・タイガーは3回攻撃
・モーションは2回攻撃
・公式サイトの説明は2回攻撃
この状況でサイトの説明を3回攻撃に修正する運営だからな
モーション2回のまま3回攻撃ｗ
・モーションは2回攻撃
・公式サイトの説明は2回攻撃
この状況でサイトの説明を3回攻撃に修正する運営だからな
モーション2回のまま3回攻撃ｗ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 11:32:18.73 ID:P3IdaugsO
>>552
過去作じゃ二回切ったら四発ダメージ入るチート技もあるから、可愛いもんだ。
八回攻撃可なチートキャラもいたな。
あとタイガーの説明文ってweb担当が９のタイガーの説明文コピペしたってオチじゃないの？
どちらにせよアレだけどなw
過去作じゃ二回切ったら四発ダメージ入るチート技もあるから、可愛いもんだ。
八回攻撃可なチートキャラもいたな。
あとタイガーの説明文ってweb担当が９のタイガーの説明文コピペしたってオチじゃないの？
どちらにせよアレだけどなw
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 12:44:03.25 ID:k0vKcEIw0
>>551
これを見てると、無法頭は守備25のはずだったんだなって思えるよな
これを見てると、無法頭は守備25のはずだったんだなって思えるよな
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 12:52:48.51 ID:hiu/NnsI0
あ、無法頭のデフォ守備35だったか・・・
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 14:07:14.54 ID:Ca2wMoQvO
ほんとセット効果は見直してほしい。特に重さ。
重鎧はセットで重さアップなんてあるから腕やら頭やら全部買わなきゃいかん
まほよろ、くろがねならセット効果に重さないから腕頭自由なのになぁ
重鎧はセットで重さアップなんてあるから腕やら頭やら全部買わなきゃいかん
まほよろ、くろがねならセット効果に重さないから腕頭自由なのになぁ
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 14:46:02.94 ID:x1KDqnvr0
今後、着回しが解放されてくといいんだけどな
古強者や師団長がまほよろ上位で、戦士・盗賊・旅・パラ・魔戦 セット効果で魔法耐性50とか
羊の衣は僧侶・魔法・旅・レン・賢者・スパ・まもくらい着られて眠りガード100で良いと思うよ
古強者や師団長がまほよろ上位で、戦士・盗賊・旅・パラ・魔戦 セット効果で魔法耐性50とか
羊の衣は僧侶・魔法・旅・レン・賢者・スパ・まもくらい着られて眠りガード100で良いと思うよ
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 15:23:29.18 ID:oWyLSDzy0
羊の衣が眠り耐性は良いね
無錬金でも睡眠錬金済みたいなもんだから買い換えが捗りそう
まぁそうすると今度は羊まみれになりそうだけどｗ
無錬金でも睡眠錬金済みたいなもんだから買い換えが捗りそう
まぁそうすると今度は羊まみれになりそうだけどｗ
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 15:29:26.31 ID:USYqGXbh0
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 15:39:37.24 ID:UjjrEhwY0
武器こそ星なしか失敗品で十分なんだけどな。
毎回買い換えてるけど目に見えて性能が上がるから前のを遠慮無く結晶化できるし。
毎回買い換えてるけど目に見えて性能が上がるから前のを遠慮無く結晶化できるし。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 15:45:47.09 ID:akS8TUAe0
2,1で50～60装備職見直し来るっしょ。
古強者がバトマスでやいばがまもの使いだっけ？
魔戦はあってもプラチナまでだろうな。
古強者がバトマスでやいばがまもの使いだっけ？
魔戦はあってもプラチナまでだろうな。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 16:50:02.99 ID:Txh0aqao0
身の程を考えずに全てのものを装備したい！
でも時間も使いたくなければ努力もしたくない！
って人が高レベル防具の問題のせいにしてるだけだよね
高レベルの問題点は金額以前に性能だし
楽して最上級の装備が欲しいって奴が満足する世界には絶対ならないから諦めろ
でも時間も使いたくなければ努力もしたくない！
って人が高レベル防具の問題のせいにしてるだけだよね
高レベルの問題点は金額以前に性能だし
楽して最上級の装備が欲しいって奴が満足する世界には絶対ならないから諦めろ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 17:17:48.88 ID:s3cxmzEh0
こっちにも張っておきますね
「インフレでユニーク装備が買えなくついてけない」
「金貯めて買えばいいだろ」
『討伐とか職人とか無理。馬鹿がやること』
『そんなときＲＭＴを利用するんですよ！！！！』
「ゴミ効果なら安いよ」
「○○のじゃなきや嫌だ」
「週末だけのライトプレイヤーにも手に入るようにしろ」
『そんなとき自動狩りソフト利用するんですよ！！！』
なんだステマか
「インフレでユニーク装備が買えなくついてけない」
「金貯めて買えばいいだろ」
『討伐とか職人とか無理。馬鹿がやること』
『そんなときＲＭＴを利用するんですよ！！！！』
「ゴミ効果なら安いよ」
「○○のじゃなきや嫌だ」
「週末だけのライトプレイヤーにも手に入るようにしろ」
『そんなとき自動狩りソフト利用するんですよ！！！』
なんだステマか
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 18:12:58.93 ID:x1KDqnvr0
装備枠の少なさが影響してるよな・・・75個じゃ足りないよ。
運営もそんなことは認識してるだろうけど技術的に何が難しいんだ？
通信データ量がきついのか、ストレージ容量を圧迫するのか
メイン100種、アクセ50種、証は別枠、仲間モンス50種くらいほしいわ
運営もそんなことは認識してるだろうけど技術的に何が難しいんだ？
通信データ量がきついのか、ストレージ容量を圧迫するのか
メイン100種、アクセ50種、証は別枠、仲間モンス50種くらいほしいわ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 18:37:04.57 ID:oASx7DBR0
装備枠の数と拡張性の無さ、使い勝手の悪さは設計ミスとしか言いようが無いわな
1.0の頃の装備数、職業数、錬金だけでもギリだった
当時から追加職と上級錬金追加が予定にあったんだから
現状の７５程度では全然足りなくなるのはわかっていたはず
それであんな仕様でスタートしちゃったんだから無能としか言いようが無い
1.0の頃の装備数、職業数、錬金だけでもギリだった
当時から追加職と上級錬金追加が予定にあったんだから
現状の７５程度では全然足りなくなるのはわかっていたはず
それであんな仕様でスタートしちゃったんだから無能としか言いようが無い
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 18:50:34.68 ID:qtln9TC8O
長い
三行で
三行で
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 18:53:00.62 ID:+cPlaAxZ0
LV42装備とLV75装備に性能差がほとんど無い事が問題
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 19:19:18.55 ID:LDmVi0GA0
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 19:45:05.64 ID:VAohaefS0
>>568
Wiiユーザーが一番多い
Wiiユーザーが一番多い
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 20:11:17.33 ID:LfoOxiHo0
wii切ったらライト勢全滅に近いだろうしな
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 20:50:17.27 ID:x1KDqnvr0
キャラの装備枠がたとえば倍になった程度でWiiが悲鳴を上げたりするもんなのかな
倉庫とか預かり所なんて、その都度交信してるんだろうからメモリ性能なんて関係なさそうだけど
倉庫とか預かり所なんて、その都度交信してるんだろうからメモリ性能なんて関係なさそうだけど
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 20:52:57.96 ID:LfoOxiHo0
倉庫開くのとかめっちゃ重いぞｗ
装備画面もカバン拡張直後はクソ重かったし
装備画面もカバン拡張直後はクソ重かったし
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 20:54:05.97 ID:AnJ2/hMk0
単に鯖とBDの問題だと思う
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 21:44:05.45 ID:orEzKANtO
錬金効果やアイテム履歴なんかついてるからな
カラーリングやドレスアップの情報も積んでおかなきゃならんし
今までのドラクエから比べたらかなり装備一つにデータ付いてる気がする
カラーリングやドレスアップの情報も積んでおかなきゃならんし
今までのドラクエから比べたらかなり装備一つにデータ付いてる気がする
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 22:06:39.08 ID:Y+iwvAm90
鯖移動をさっさと、制限すりゃー解決
あとグレンバザーの一人勝ち解消な
つか、ドラクエはアイテムをむやみに増やしすぎなんだよ
アイテムごとにID管理してるとなると膨大だぞ
イベントの度におかしなアイテムを大量に実装するし
人と物の管理誘導が全く機能してない
あとグレンバザーの一人勝ち解消な
つか、ドラクエはアイテムをむやみに増やしすぎなんだよ
アイテムごとにID管理してるとなると膨大だぞ
イベントの度におかしなアイテムを大量に実装するし
人と物の管理誘導が全く機能してない
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 22:09:05.60 ID:NvHwsLlh0
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 22:16:00.17 ID:vtll4Hed0
つーか、グレートヘルムが３０でバンダナが３５って何の冗談だよって思うよな。
バンダナよりしょぼいヘルムｗ
バンダナよりしょぼいヘルムｗ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 22:27:35.30 ID:GgFHiMs+P
最近は素材普及してきてオーブ装備までは主流になりつつある
いま35装備で中途半端な錬金から新調するなら42のでもいい気がする
いま35装備で中途半端な錬金から新調するなら42のでもいい気がする
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 22:28:27.00 ID:8B6Vapqy0
聖騎士のヘルム「・・・。」
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 22:36:08.52 ID:kUgbTvsb0
りっきーなら2.1できっと緩和してくれるさ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 23:14:42.27 ID:17Vht/ZV0
職人と経済担当してたのがりっきーなんだよなぁ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 23:26:58.60 ID:lRB7sOuw0
>>576
煽りぬきでわりかし現実的な値段だと思うよ
もちろん+3の全大成功とかは廃人専用の天文学的値段だが
1日2時間プレイで毎日必死にお金を溜めれば買えない値段じゃない
そして誰もが簡単に手が出せる値段では無いから
所有欲を満たしてくれる
煽りぬきでわりかし現実的な値段だと思うよ
もちろん+3の全大成功とかは廃人専用の天文学的値段だが
1日2時間プレイで毎日必死にお金を溜めれば買えない値段じゃない
そして誰もが簡単に手が出せる値段では無いから
所有欲を満たしてくれる
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 23:34:05.70 ID:LfoOxiHo0
防具の性能で一番重要なのは装備可能職の多さだからなぁ
高級品でも多く使いまわせるなら買う価値があるんだが
高級品でも多く使いまわせるなら買う価値があるんだが
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 23:43:52.89 ID:eRF3c94m0
今年の夏には、金策は現状のままで、装備原価は500万Gを超えるな。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 23:46:33.12 ID:9l/vwnHe0
高レベル装備はメイン職用と考えたほうがいい
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 00:01:56.79 ID:goi99ft0P
竜王爪とか見れば、需要があれば+2成功くらいまでなら安く買えるんだよ
上位装備は原価より性能が問題
上位装備は原価より性能が問題
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 00:07:17.57 ID:VeRQG7Q60
武器は単品で完結するけど防具はセット効果と耐性ってのがあるからなぁ
そして高Lvのは使い回ししにくいという…
そして高Lvのは使い回ししにくいという…
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 00:26:40.29 ID:oAN36wHo0
魔法使いスパ兼用装備とか、僧侶魔戦兼用装備とか、なんで嫌がらせのような組み合わせの防具を作るのか
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 00:36:58.07 ID:TtCx7IPTP
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 00:41:50.41 ID:E31NPaWB0
>>588
逆に考えると
おもさの都合で買い替えをもはや半義務化されてる戦パラはともかく
LV75装備に僧魔賢とか武盗レンまもで共用可能な装備を出したら
最低基準でそれ必須になってしまう可能性が…
あと42・50のユニクロとその新規の上位ユニクロの間の装備に
今以上に誰も見向きしなくなるだろうな
だから運営さんはやく装備枠拡張してくれー
増えた分なんて耐性装備と追加アクセで埋め尽くされちまったよー
逆に考えると
おもさの都合で買い替えをもはや半義務化されてる戦パラはともかく
LV75装備に僧魔賢とか武盗レンまもで共用可能な装備を出したら
最低基準でそれ必須になってしまう可能性が…
あと42・50のユニクロとその新規の上位ユニクロの間の装備に
今以上に誰も見向きしなくなるだろうな
だから運営さんはやく装備枠拡張してくれー
増えた分なんて耐性装備と追加アクセで埋め尽くされちまったよー
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 00:44:51.74 ID:5eAAZj2J0
必須にしたがるのは一部の奴らだけで、普通の人らは自由に買っていけばいいだけだろう
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 01:10:38.36 ID:ZIMirFnP0
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 02:04:20.54 ID:bEigRalA0
ver1.2で追加された、結晶使う50装備(インテリは1.3)
古強者の鎧(戦)・・・軽い。おまけに戦士専用
ヘヴィー(パラ)・・・たしかにヘヴィーな重さだがパラ専用では…
トレジャー(盗レン)・・・どうみても無法に劣る
バトルドレス(武バトまも)・・・どうみても無法に劣る
ファントム(魔戦スパ)・・・上下。しかもマスターに劣る
占星術師(魔旅)・・・しんりのがマシ。旅装備なのに回魔が上がらない欠陥品。
聖者のほうい(僧)・・・上下。しんりのがマシ。
インテリ(賢)・・・上下。しんりのがマシ。
古強者の鎧(戦)・・・軽い。おまけに戦士専用
ヘヴィー(パラ)・・・たしかにヘヴィーな重さだがパラ専用では…
トレジャー(盗レン)・・・どうみても無法に劣る
バトルドレス(武バトまも)・・・どうみても無法に劣る
ファントム(魔戦スパ)・・・上下。しかもマスターに劣る
占星術師(魔旅)・・・しんりのがマシ。旅装備なのに回魔が上がらない欠陥品。
聖者のほうい(僧)・・・上下。しんりのがマシ。
インテリ(賢)・・・上下。しんりのがマシ。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 02:05:06.93 ID:bEigRalA0
インテリ上下はミス
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 02:09:43.59 ID:Q/imn5VW0
wiiの事を考えると75→100は簡単にはいかないだろうから、
まずは証の別枠化だろうなー
まずは証の別枠化だろうなー
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 02:22:45.10 ID:4+/RgGV50
Wiiが理由だって決まったの？
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 05:05:01.25 ID:yTpHM1VU0
>>590
同意
今回のさすらいや羊はコア層から見たら強く見えるっていう絶妙なラインだったと思う
今喚いてる奴はもう少し考えてみたほうがいい
本当に75装備が基準になったとしてそれを揃えられるのかってことを
同意
今回のさすらいや羊はコア層から見たら強く見えるっていう絶妙なラインだったと思う
今喚いてる奴はもう少し考えてみたほうがいい
本当に75装備が基準になったとしてそれを揃えられるのかってことを
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 05:32:40.68 ID:Y3FULpfT0
>>559
ドレスアップはユニクロ装備の見た目をごまかすためだけのものじゃないだろw
ドレスアップはユニクロ装備の見た目をごまかすためだけのものじゃないだろw
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 08:44:14.91 ID:Slb6kGXh0
装備枠増やすのが技術的に難しい（笑）のなら、
せめてマネキンをあと５体くらい追加しろ。
現状の３体じゃ全然足りん。
せめてマネキンをあと５体くらい追加しろ。
現状の３体じゃ全然足りん。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:28:11.96 ID:KxhzyDviO
ませんはクロガねとスパイク装備可能にした方がいいよ
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:32:22.47 ID:W8sSiDgE0
高レベル性能よくしないのはライトがついていけなくなるから
廃のみが買えるくらいでちょうどいいんだよ
廃のみが買えるくらいでちょうどいいんだよ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:37:43.87 ID:m9j+Bxei0
>>587
> そして高Lvのは使い回ししにくいという…
でも低レベルでも使いまわしって結晶生産目的でもなければあんましないけどな
羽衣だって僧侶と魔法で普通は必要錬金違うから使い回せないし、奇術師も僧侶や魔法で使わないだろうし、
着回す職ってメインじゃないからそれこそ低レベル装備でもそんなに困らない
勿論、装備できる職が多いほうが生産が集中して数が出る＝安くなりやすいっことで
装備できる職は多ければ多いほどいいけどね
（ただ専用装備の問題点は使い回せないことより数が出ないことだと思う）
> そして高Lvのは使い回ししにくいという…
でも低レベルでも使いまわしって結晶生産目的でもなければあんましないけどな
羽衣だって僧侶と魔法で普通は必要錬金違うから使い回せないし、奇術師も僧侶や魔法で使わないだろうし、
着回す職ってメインじゃないからそれこそ低レベル装備でもそんなに困らない
勿論、装備できる職が多いほうが生産が集中して数が出る＝安くなりやすいっことで
装備できる職は多ければ多いほどいいけどね
（ただ専用装備の問題点は使い回せないことより数が出ないことだと思う）
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:39:17.72 ID:uIA7mySDO
というか散々既出だけど、本当に42装備と70、75装備の性能が
ほとんど変わらないなんて思ってる人がいたら、目医者行ったほうがいいよw
それが本当に当てはまるのは、せいぜい炎耐性が異常なはごろもと、
レンあたりの回魔きじゅつしくらいしかないだろ
ほとんど変わらないなんて思ってる人がいたら、目医者行ったほうがいいよw
それが本当に当てはまるのは、せいぜい炎耐性が異常なはごろもと、
レンあたりの回魔きじゅつしくらいしかないだろ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:42:07.79 ID:v+/9Sx0K0
枠増やせないなら4職以上装備増やすとかできることはあるのにな
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:42:35.27 ID:5vGgyvQLP
ようやく錬金分含めても上位になってきたな。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:42:59.21 ID:bE1THC0aO
ライトが買えるようにレシピ見直すか、買える値段で作れる新装備出せよ
ってことではないですかね
個人的には今の高い装備は性能見直して強くして、微妙な性能は
ユニクロに引き継ぐのが理想と思ってる
ってことではないですかね
個人的には今の高い装備は性能見直して強くして、微妙な性能は
ユニクロに引き継ぐのが理想と思ってる
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:47:01.84 ID:+26VKAHF0
上級錬金の成功率上げてくれないかしら
３連続成功のハードル高いから高レベル装備が高くなる要因になってるんだし
成功率上がれば値段は下がって買う方は喜ぶ、錬金はゴミ減って嬉しいといいことずくめ？
３連続成功のハードル高いから高レベル装備が高くなる要因になってるんだし
成功率上がれば値段は下がって買う方は喜ぶ、錬金はゴミ減って嬉しいといいことずくめ？
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:52:02.39 ID:bE1THC0aO
錬金の成功率は今後の職人レベル解放や特技、必殺の追加、新しいツボランプ追加
とかで緩和されるんだろうな
とかで緩和されるんだろうな
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 09:54:43.24 ID:m9j+Bxei0
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 10:04:08.46 ID:bE1THC0aO
まぁどこまでがライトで、どこからが廃人かはこの際どーでもいい
とは言え、今☆一つや☆なし使ってる超ライトさん方でも
少し金積めば☆三つの高レベル装備買えるとなれば、買う人はかなり
いるんじゃないかと思うんだがどーだろう
とは言え、今☆一つや☆なし使ってる超ライトさん方でも
少し金積めば☆三つの高レベル装備買えるとなれば、買う人はかなり
いるんじゃないかと思うんだがどーだろう
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 10:32:21.32 ID:10obf3mu0
>>608
期待してる
ツボ（ランプ）錬金は必殺技として錬金失敗した装備品を
もとの錬金なし状態に戻せる技がほしい
この場合専用ツボ（ランプ）が必要となる
他の装備品職人の必殺技は
生産途中で☆3が無理とわかったら、その時点で完成をあきらめる代わりに
素材が半分戻ってくるというのはどうだろう？
戻ってくる素材については一定またはランダムまたはレベルによる
期待してる
ツボ（ランプ）錬金は必殺技として錬金失敗した装備品を
もとの錬金なし状態に戻せる技がほしい
この場合専用ツボ（ランプ）が必要となる
他の装備品職人の必殺技は
生産途中で☆3が無理とわかったら、その時点で完成をあきらめる代わりに
素材が半分戻ってくるというのはどうだろう？
戻ってくる素材については一定またはランダムまたはレベルによる
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 10:35:36.19 ID:GeeYDPC10
てか、店売り限定の装備がほしいわ、練金込みで
討伐みたいにキャラや場所によって商品ラインナップが毎日変わるとかさ
「今日は掘り出し物があるぜ！」なんて
いつもガートラントバザー前のあらくれに上薬草やウルベア売ってるんだが、あの人かわいそうだわ
討伐みたいにキャラや場所によって商品ラインナップが毎日変わるとかさ
「今日は掘り出し物があるぜ！」なんて
いつもガートラントバザー前のあらくれに上薬草やウルベア売ってるんだが、あの人かわいそうだわ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 10:52:49.73 ID:Imry2kWfO
>>612
現状の武器防具屋を何とかしてほしいとは思うね確かに
高Lv防具をもっと性能良くって書き込みが有ったが今くらいでもいいと思うんだがな
金を持ってる廃人やその職をメイン職()と称する一般人の、自己満の為くらいで良いと思う
現状の武器防具屋を何とかしてほしいとは思うね確かに
高Lv防具をもっと性能良くって書き込みが有ったが今くらいでもいいと思うんだがな
金を持ってる廃人やその職をメイン職()と称する一般人の、自己満の為くらいで良いと思う
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 10:54:53.39 ID:/oJmSXjO0
>>612
店売り装備ほぼ死んでるから何かテコ入れ有っても良いよなぁ・・・
店売り装備ほぼ死んでるから何かテコ入れ有っても良いよなぁ・・・
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:03:16.56 ID:BJgTBrsH0
マネキンもイマイチ噛みあってないよな
確かに一式着せておいておけるだろうけど
それ以外に耐性で買った体下とかはどこに着させればええねんとｗｗｗ
結局倉庫か預かり所に行かなきゃなんねーじゃねえかｗｗｗ
同じ装備を（セット装備のために）複数そろえなきゃなんない仕様なのにこのマネキンはもうちょい何とかしろやと
確かに一式着せておいておけるだろうけど
それ以外に耐性で買った体下とかはどこに着させればええねんとｗｗｗ
結局倉庫か預かり所に行かなきゃなんねーじゃねえかｗｗｗ
同じ装備を（セット装備のために）複数そろえなきゃなんない仕様なのにこのマネキンはもうちょい何とかしろやと
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:10:48.21 ID:bE1THC0aO
武器防具屋は何か役割持たせられないか考え中じゃなかったっけ？
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:13:44.58 ID:GDPWxpOO0
武器防具屋は何とかして欲しいけど、何を売ってもらえば良いかは難しいねぇ
未錬金☆付を売れば生産職人から不満が出るし
錬金済を売れば錬金職人から不満が出る
一定時間攻撃力、守備力、耐性が上がる消耗品を売れば良いかと思ったけど
2.1の調理職人と被りそうだし・・・
未錬金☆付を売れば生産職人から不満が出るし
錬金済を売れば錬金職人から不満が出る
一定時間攻撃力、守備力、耐性が上がる消耗品を売れば良いかと思ったけど
2.1の調理職人と被りそうだし・・・
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:26:27.28 ID:GeeYDPC10
店売りが充実する→システムに金が吸収される→討伐複数受注などが解放しやすくなる→戦闘の必要性が増す→職人もライン工から解放される→金の上下の流れが活発化する→職人の需要も増す
という高循環になればいいんだが
という高循環になればいいんだが
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:29:17.76 ID:+26VKAHF0
店売りが充実する→バザーで装備が売れなくなる→素材も売れなくなる→生産システム、キラキラ死亡
こうなるんじゃねえの
こうなるんじゃねえの
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:30:42.16 ID:5vGgyvQLP
・原価が高い
・原価が高いから売値も高い
・装備枠が慢性的に不足してるのに着回し出来ない
・セット効果が高いからハイブリッド装備、部分買い替えの需要がない
・値段の上がり方に比べ性能が伴ってない
・錬金効果高すぎて、下位装備成功品＞上位装備失敗品
・錬金の成功率低いから成功品が更に高くなる
いろいろ破綻してるよね。
・原価が高いから売値も高い
・装備枠が慢性的に不足してるのに着回し出来ない
・セット効果が高いからハイブリッド装備、部分買い替えの需要がない
・値段の上がり方に比べ性能が伴ってない
・錬金効果高すぎて、下位装備成功品＞上位装備失敗品
・錬金の成功率低いから成功品が更に高くなる
いろいろ破綻してるよね。
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:42:15.84 ID:j+p9ytm/0
練金効果高すぎるのは失敗だよねぇ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:56:01.39 ID:gi707RRG0
武器防具屋は中古ショップにすればいいのに。新品は売る必要がない
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:58:21.78 ID:46ePm1YH0
>>611
んなことしたら星3だけしか生産されないし
星3練金成功品を作るのに星3一つしか必要ないから
需要数が激減して生産職が死ぬだけだろ
生産のパイ減らしたら、只でさえ一部廃職しか生産できんのに
さらに選民する気かよ
オフゲでもやってろカス
んなことしたら星3だけしか生産されないし
星3練金成功品を作るのに星3一つしか必要ないから
需要数が激減して生産職が死ぬだけだろ
生産のパイ減らしたら、只でさえ一部廃職しか生産できんのに
さらに選民する気かよ
オフゲでもやってろカス
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 12:01:40.08 ID:5vGgyvQLP
>>622
前使用者の顔写真付きなら熱いね
前使用者の顔写真付きなら熱いね
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 12:06:12.97 ID:01KJaABy0
>>593
無法の置き換えはマシだったよ無法より。
無法の置き換えはマシだったよ無法より。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 12:07:18.61 ID:46ePm1YH0
武器は今の値段でも皆買うんだから
フルセットで武器一～二本分の価格になるように
素材調整すりゃいいんだよ
耐性練金とか必要なバリエーションは武器より防具のが需要あるんだし
武器くらい高回転ではけるなら単価落ちても問題ないだろう
フルセットで武器一～二本分の価格になるように
素材調整すりゃいいんだよ
耐性練金とか必要なバリエーションは武器より防具のが需要あるんだし
武器くらい高回転ではけるなら単価落ちても問題ないだろう
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 12:26:40.49 ID:/oJmSXjO0
武器が売れてるのは金額よりも
それなりに使い回せて比較的場所取らない点が大きい気がする
防具はセットでスタック出来るようにでもしてくれんかねぇ・・・
それなりに使い回せて比較的場所取らない点が大きい気がする
防具はセットでスタック出来るようにでもしてくれんかねぇ・・・
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 12:37:44.01 ID:+26VKAHF0
ああ、不可逆でひとまとめにできるとかいいかもな
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 13:17:32.70 ID:GDPWxpOO0
スタック解除するときアムドごっこができるねｗ
装備品欄は多い方が良いけど、超整理術で装備品をどうやって詰めてるのか気になる
装備品欄は多い方が良いけど、超整理術で装備品をどうやって詰めてるのか気になる
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 13:35:07.82 ID:GeeYDPC10
素材緩和で価格が落ちるかも疑問
現実社会でも原価の低下を価格反映しない業者・業界がたくさんあるからね
現実社会でも原価の低下を価格反映しない業者・業界がたくさんあるからね
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 13:43:10.48 ID:bE1THC0aO
装備一つに乗ってるデータパターンが多すぎてスタックは無理なんじゃないかな
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 13:59:17.68 ID:gZHZ0Psq0
>>599
ついでに「アクセ以外を交換する」もよこせ
ついでに「アクセ以外を交換する」もよこせ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 14:10:26.18 ID:GDPWxpOO0
もう各部位の交換を「する」or「しない」で設定して交換でいいんじゃないかな
UIが大幅に変わるんでやってくれそうにないけどｗ
UIが大幅に変わるんでやってくれそうにないけどｗ
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 14:10:58.47 ID:H/p/p3mt0
>>630
DQのバザーシステムで値段が下がらないことはあり得ない
談合とかできないし、現実と違って製品のクオリティは固定されている
名のある巨匠が構想１０年で作った星３と鼻ほじりながら俺が打った星３は
まったくの同クオリティだろｗ
DQのバザーシステムで値段が下がらないことはあり得ない
談合とかできないし、現実と違って製品のクオリティは固定されている
名のある巨匠が構想１０年で作った星３と鼻ほじりながら俺が打った星３は
まったくの同クオリティだろｗ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 14:34:24.42 ID:YhS9+iy/0
古強者は人気の無かった戦士が増えるとでも思って専用にしたんだろうか
30装備の上位版として設計したのかよくわからん
55、60、65、70、75の新戦士クエストでリニューアル古強者セットでも配ってくれんかね
30装備の上位版として設計したのかよくわからん
55、60、65、70、75の新戦士クエストでリニューアル古強者セットでも配ってくれんかね
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 19:24:46.05 ID:Q/imn5VW0
売れると言われる武器だが、まだ新しいLV70～75はいいとして、
LV50武器とかになると売れてるものはかなり限られてるんじゃないのかな。
アークワンド、ユグドラシル、日輪棍辺りはまだ売れてるのかな。
スレチ気味ですまんが
LV50武器とかになると売れてるものはかなり限られてるんじゃないのかな。
アークワンド、ユグドラシル、日輪棍辺りはまだ売れてるのかな。
スレチ気味ですまんが
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 19:30:56.79 ID:5eAAZj2J0
杖はそれこそ錬金が全てに近いからな
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 19:42:22.84 ID:GDPWxpOO0
槍パラ用にオセアノススピアは買ったけど、槍パラ自体がレアっぽいからなぁ
武器、防具はLv42装備でがんばってLv60で買い換えるパターンが多そうだけど
武器、防具はLv42装備でがんばってLv60で買い換えるパターンが多そうだけど
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 22:28:33.78 ID:uX/QnWYx0
新コインボスで羽衣じゃ耐えられないって言ってたが・・・
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 23:00:01.39 ID:wQdSH/hMO
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 23:00:57.53 ID:MK7DBZE10
数字で考えてみる
守備89 羽衣☆3＋奇術師腕
守備94 しんり☆3＋奇術師腕
守備113 僧兵☆3
守備114 ゴシック☆3
羽衣とゴシックでの、敵の通常攻撃で受けるダメージの差は6.25ダメージ
仮にキングヒドラに2倍ダメージ技があっても12.5の差という事なので、守備力いくつ以上なら耐えられるという話ではなく
最大HPがいくつ以上なら耐えられる、という話になると思われる
守備89 羽衣☆3＋奇術師腕
守備94 しんり☆3＋奇術師腕
守備113 僧兵☆3
守備114 ゴシック☆3
羽衣とゴシックでの、敵の通常攻撃で受けるダメージの差は6.25ダメージ
仮にキングヒドラに2倍ダメージ技があっても12.5の差という事なので、守備力いくつ以上なら耐えられるという話ではなく
最大HPがいくつ以上なら耐えられる、という話になると思われる
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 23:24:31.57 ID:0MjobhkF0
つーか、虹色オーブが実装された時点で各種オーブは店売りさせないと
価格上限の無い中間素材になるだけでバランス悪い
職人システムでドロップ必須を材料にするなら、必要数を1にしたり
生産物を趣味装備程度にしないと崩壊する
ほんとドラクエの開発はよそのMMOの問題点もしっかり踏まえて作って欲しいわ
ネトゲ初心者が考えたシステムすぎる
素材店売り価格上限を決めて、売却価格を微赤くらいにしとけっつーの
装備もできの良さを☆と連動させるな、もしくは錬金可能回数を連動させるな
価格上限の無い中間素材になるだけでバランス悪い
職人システムでドロップ必須を材料にするなら、必要数を1にしたり
生産物を趣味装備程度にしないと崩壊する
ほんとドラクエの開発はよそのMMOの問題点もしっかり踏まえて作って欲しいわ
ネトゲ初心者が考えたシステムすぎる
素材店売り価格上限を決めて、売却価格を微赤くらいにしとけっつーの
装備もできの良さを☆と連動させるな、もしくは錬金可能回数を連動させるな
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 23:47:44.07 ID:5YI3Un3Q0
錬金効果を＋○○じゃなくて、元々装備品が持ってる数値の○%アップにすればいい気がする。
初級10%増し
中級15%増し
上級20%増しみたいな感じで。
そうすれば元々の性能が高い高レベル品も生きてくる
初級10%増し
中級15%増し
上級20%増しみたいな感じで。
そうすれば元々の性能が高い高レベル品も生きてくる
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 00:17:20.37 ID:9WoC/3Aw0
DQ10の経済はかなり考えて作られてると思うけどな
システムであんだけ金配っておいて崩壊してないのは結構すごいよ
システムであんだけ金配っておいて崩壊してないのは結構すごいよ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 00:22:38.26 ID:dOIf393s0
バランス取れなかったから底辺に金配らなきゃいけなくなったの間違い
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 00:44:01.74 ID:VgZQdQAc0
ＲＭＴがゴールド目的の自動狩りがしにくくなって、
全体のゴールド供給が極端にふえたわけじゃない
『１億たまったわｗｗｗｗ』
つまり、ぷれいやーがゴールド持っているだけでは、
市場や経済に影響をあたえない
この2点が崩壊しない理由だとおもわれ
全体のゴールド供給が極端にふえたわけじゃない
『１億たまったわｗｗｗｗ』
つまり、ぷれいやーがゴールド持っているだけでは、
市場や経済に影響をあたえない
この2点が崩壊しない理由だとおもわれ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 00:52:20.33 ID:OsJYEGMN0
つまり金のない雑魚がここで吠えているだけってこと？
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 01:04:54.78 ID:9WoC/3Aw0
金持ちは金を貯めるのが楽しみになってて結果ケチになってるというのはあるな
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 01:11:23.37 ID:2nUzyfQC0
高価な装備そろえてアクセも理論値にしてってやるのはいいけど
そこまでできる上級者がゲーム自体をイージーモードにしてるだけで
見せびらかす以外の楽しみなくなるよね
そこまでできる上級者がゲーム自体をイージーモードにしてるだけで
見せびらかす以外の楽しみなくなるよね
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 01:18:07.34 ID:R17K1fvzP
このドラクエは最高装備揃えてから何かするんじゃなくて
最高装備を揃える事が最大のやり込みだからな
最高装備を揃える事が最大のやり込みだからな
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 01:19:55.80 ID:2aWHP90k0
腕は半人前のままが多いこと
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 01:20:08.46 ID:q256SxKe0
さて1か月後の重鎧に備えて金策再開するか
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 02:11:44.21 ID:UvWMOIsG0
あまりに差がなさすぎて廃人が必死にアピールしてるさまが哀愁を誘う
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 02:43:16.09 ID:2nUzyfQC0
ユニクロで誰でも気軽に全てのコンテンツに参加できるって
今の雰囲気壊したらまた人が離れ始めるだけだろ
かつて強ボスやコインボスが廃人上級者だけの遊び場だった時って
がんがん人が減っていってたんだから
今の雰囲気壊したらまた人が離れ始めるだけだろ
かつて強ボスやコインボスが廃人上級者だけの遊び場だった時って
がんがん人が減っていってたんだから
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 09:37:48.20 ID:93k+QfD10
秘宝の機工獣
攻撃３８０の聖王廃人 ４００ダメージ
攻撃２８０のキッズ竜王 １５０ダメージ
攻撃３８０の聖王廃人 ４００ダメージ
攻撃２８０のキッズ竜王 １５０ダメージ
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 09:49:54.32 ID:PQ8Q24k40
どの職装備も毎回当たり装備って訳じゃないから、次の重鎧はハズレな気がする
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 09:51:57.04 ID:a/0rbHZK0
重鎧はわりとどうでもいいというか上位装備として十分機能しているので
いい加減後衛の垂涎の的になるような装備実装せいと。
いい加減後衛の垂涎の的になるような装備実装せいと。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 09:55:37.89 ID:b3FJyAznO
上位に有用な装備が実装されると困るやつらもいるんじゃないの
僧とか僧とか、あと僧とか
僧とか僧とか、あと僧とか
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 10:00:55.64 ID:wl+kKGofO
>>655
380の人と280の人はもう棲む世界が違うから気にする必要ないのでは？
380の人と280の人はもう棲む世界が違うから気にする必要ないのでは？
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 10:52:55.39 ID:k5nNRxHD0
高レベル装備が絶対必須じゃない環境ってありがたい事だぜ
防具の路線はこのままでいいと思ってる
防具の路線はこのままでいいと思ってる
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 10:55:20.46 ID:a/0rbHZK0
それは全くそのとおりと思うが
神兵ほしいいいいいと盾職が思う程度の装備はほしいぜよ
神兵ほしいいいいいと盾職が思う程度の装備はほしいぜよ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 11:13:23.56 ID:aqRmmjxm0
ほしいと思ってるうちはまだいいが
無かったら仕事出来なくなったときが一番おそろしい
神兵のなにがいいって、
基礎スペックが高いから失敗作でもラクラク重量クリア出来るようになった点だな
参入の敷居が高いと言われがちな重装備職にこそこの手の装備は必要で
既に大多数のプレイヤーが柔軟に動けてる職の装備事情を一気にひっくり返すのは危険
レンジャー全員羊着ろって流れになったらレンジャー人口は激減する
無かったら仕事出来なくなったときが一番おそろしい
神兵のなにがいいって、
基礎スペックが高いから失敗作でもラクラク重量クリア出来るようになった点だな
参入の敷居が高いと言われがちな重装備職にこそこの手の装備は必要で
既に大多数のプレイヤーが柔軟に動けてる職の装備事情を一気にひっくり返すのは危険
レンジャー全員羊着ろって流れになったらレンジャー人口は激減する
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 11:14:09.68 ID:AiW4oDJ70
追加装備でバカ売れしたのは
無法者、アークワンド、ユグドラシル、日輪、魔獣、冥獣、竜王、師団長、聖騎士、神兵
ある程度売れたのは
月、原始獣、聖王の棍、オニキス、星屑、ファルコン、聖王の爪、ペンタ、メテオ
くらいなもの？
無法者、アークワンド、ユグドラシル、日輪、魔獣、冥獣、竜王、師団長、聖騎士、神兵
ある程度売れたのは
月、原始獣、聖王の棍、オニキス、星屑、ファルコン、聖王の爪、ペンタ、メテオ
くらいなもの？
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 11:15:45.00 ID:a/0rbHZK0
ゴシックも入るんじゃね
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 12:10:38.98 ID:+Gub9iXv0
ドレスアップ用って線が強いけど
ゴシックとバニーもある程度売れた枠に入る気がする
ゴシックとバニーもある程度売れた枠に入る気がする
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 12:11:58.63 ID:/njqaTl50
メガトンやオーガ盾とかもガイア需要でそれなりに売れたんでないかな？
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 12:23:54.07 ID:9uC9+WsZO
月が入るなら女神杖も入るかも
この二つはセットで買われてるイメージ
この二つはセットで買われてるイメージ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 12:38:37.23 ID:UvWMOIsG0
>>660
まるで使えなくなった多くの50～60装備とかそろそろ緩和かテコ入れしてもいいんじゃないの的なスレだったと記憶してる
まるで使えなくなった多くの50～60装備とかそろそろ緩和かテコ入れしてもいいんじゃないの的なスレだったと記憶してる
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 12:39:11.39 ID:YIdkvvsE0
トレジャーコートって何であんなに高額維持なの？
☆無しの失敗品でも12万Gとか。
☆無しの失敗品でも12万Gとか。
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 12:41:42.25 ID:a/0rbHZK0
材料が高い
買う奴がいない
なので作る奴もいない
競合が発生しないからせめて元だけは取りたいという値付けが可能
買う奴がいない
なので作る奴もいない
競合が発生しないからせめて元だけは取りたいという値付けが可能
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 12:43:01.55 ID:s0v4OXgq0
>>669
無法と性能と装備職業を比較すれば分かる
無法と性能と装備職業を比較すれば分かる
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 12:51:52.30 ID:dOIf393s0
2.0になるタイミングで作られてない売れてない装備の素材見直しをしなかったのがアホすぎる
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 12:51:55.28 ID:kBn33VoO0
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 13:40:50.10 ID:bowAJIZ40
極端に装備の優劣が激しい上に、
有能なユニクロとゴミの専用装備じゃ全店ユニクロになるのも当然だわな。
装備関係担ってる奴が無能だとしか・・・
とりあえずバト・魔戦辺りに有用な軽鎧を寄越せと言いたい。
有能なユニクロとゴミの専用装備じゃ全店ユニクロになるのも当然だわな。
装備関係担ってる奴が無能だとしか・・・
とりあえずバト・魔戦辺りに有用な軽鎧を寄越せと言いたい。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 14:16:07.81 ID:SdFJzLva0
優劣が激しいというよりも、一部装備がレベルに適した性能で、
それ以外は高レベルでも現状の敵にはユニクロで十分間に合う性能って感じ。
バズズ以降、耐性ゲーになり、ピラミッドでもそれはさほど改善されていない。
耐性完備のユニクロ装備で十分攻略可能。
レンダーシアに出てくる新敵もアストルティアの敵となんら強さ変わらないから
新防具の必要性もない。
高価格の専門職装備は金持ちの道楽であり、
敵の強さ含めて抜本的に見直ししないと防具系はいつまでたってもユニクロで十分。
それ以外は高レベルでも現状の敵にはユニクロで十分間に合う性能って感じ。
バズズ以降、耐性ゲーになり、ピラミッドでもそれはさほど改善されていない。
耐性完備のユニクロ装備で十分攻略可能。
レンダーシアに出てくる新敵もアストルティアの敵となんら強さ変わらないから
新防具の必要性もない。
高価格の専門職装備は金持ちの道楽であり、
敵の強さ含めて抜本的に見直ししないと防具系はいつまでたってもユニクロで十分。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 14:25:14.37 ID:kBn33VoO0
アドバンテージが無い訳ではなく、多少でもユニクロより楽になるから
良いんだけどね。生命維持に美食は不要ってのもつまらん話で。
良いんだけどね。生命維持に美食は不要ってのもつまらん話で。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 14:25:25.33 ID:dBQ1KES50
耐性ゲーになってる限り買い替えは進まないだろうね。
75装備の耐性装備なんて買えないっての。
75装備の耐性装備なんて買えないっての。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 14:49:59.25 ID:9WoC/3Aw0
複合耐性は高いけど単品１００なら別にそれほどでもないだろ
一番問題なのは装備職の少なさ
一番問題なのは装備職の少なさ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 15:28:35.26 ID:bzTlZhD60
メイン職を決めろってことじゃないの
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 15:54:54.45 ID:dOIf393s0
錬金職人のためのゲーム
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 16:09:22.29 ID:a/0rbHZK0
こういうこと言う奴は錬金やらねえのはなんでなんかね？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 16:17:49.30 ID:OXqPOnbD0
トレジャーは盗賊・レンジャーのみ
無法はさらに武闘家とバトとまもの使いも着られる
これでトレジャーセットを着るやつは変わり者だよ
無法者は武闘家とバトとまものだけで、トレジャーは盗賊・旅・レンにしとけば良かったのに
無法はさらに武闘家とバトとまもの使いも着られる
これでトレジャーセットを着るやつは変わり者だよ
無法者は武闘家とバトとまものだけで、トレジャーは盗賊・旅・レンにしとけば良かったのに
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 16:20:58.12 ID:D4hjHx2z0
新装備追加時はいままで出してきたような要大量素材装備と簡単に作れるユニクロの2種類ずつだしていけばいい
優劣はあったとしても新しい装備をつけられるというのはモチベーション的にも必要
優劣はあったとしても新しい装備をつけられるというのはモチベーション的にも必要
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 16:21:36.21 ID:PQ8Q24k40
>>682
それでも回魔上がる奇術師があるから無理だな
それでも回魔上がる奇術師があるから無理だな
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 16:24:39.27 ID:BCeLRL170
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 16:43:57.20 ID:1mSlBL3+0
ハイローミックス的な考え方は面白いね
バランス調整は難しそうだけど
バランス調整は難しそうだけど
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 16:57:04.57 ID:D4hjHx2z0
あと既存の装備の見た目を変えるくらいはしても良いと思う
今までそういうゲームって見たこと無いけど
うろこ装備イメチェンしました的な柔軟さを実現できればそれはそれで画期的だと思う
今までそういうゲームって見たこと無いけど
うろこ装備イメチェンしました的な柔軟さを実現できればそれはそれで画期的だと思う
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 18:00:58.44 ID:3uO8y5Yq0
やってくれたら種族と人間と２つも見た目変えられるしすごいサービスだなって思うけど
新装備作っても同じくらいリソース使うってことを考えるとお互い利益が弱い気がする
新装備作っても同じくらいリソース使うってことを考えるとお互い利益が弱い気がする
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 18:39:00.73 ID:OXqPOnbD0
いま例えば14～35装備の新作が来ても着るか？と言われたら着ないもんな。
ダンサー、初級魔法、木の葉、森人なんかは材料費が少し高くてさっぱりだしね
ダンサー、初級魔法、木の葉、森人なんかは材料費が少し高くてさっぱりだしね
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 18:51:50.38 ID:0iZmPj5q0
最も欲しいのは45～60くらいで４職程度で着れるものだね
高レベル装備は専用でもいいが性能をもう少し練れよと
高レベル装備は専用でもいいが性能をもう少し練れよと
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 18:58:52.75 ID:R17K1fvzP
4職以上が装備出来るのは性能低くても仕方ないが
専用装備が相応の性能満たしてないのはほんと酷いよな
専用装備が相応の性能満たしてないのはほんと酷いよな
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 19:02:36.78 ID:9WoC/3Aw0
ドラクエ10で最も高性能な腕は職人装備だぜ
錬金するのに勇気が必要だが・・・
錬金するのに勇気が必要だが・・・
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 19:02:46.85 ID:yOP5lC88P
専用装備は同レベル帯装備と比べて1.5倍の性能ぐらいにせんと無理だろうな。それでも売れるか微妙なライン
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 19:06:05.74 ID:EKtVhXSx0
４職で装備できるということは
４職分の予算を突っ込んで錬金できるしな
４職分の予算を突っ込んで錬金できるしな
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 19:14:36.87 ID:/QIbZk8e0
>>692
ツボは腕装備ないんですがそれは
ツボは腕装備ないんですがそれは
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 19:57:45.82 ID:OXqPOnbD0
無法者と羽衣と奇術師が着られない、戦士とパラと賢者がなかなかやっかい。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 20:03:43.64 ID:cD2RES4U0
杖ならアクワン、スティックならユグドラの上級成功があれば
聖王は誘われやすくなるための看板以上の意味は無いよなぁ
ステータスがちょっと上がるだけなのに同じ錬金効果のものを求めるととんでもない金がかかる
せめて錬金効果の移行サービスとかやってくれんかね
・錬金済み装備の錬金内容を未錬金で同じ星の数の装備に移行できる
・どちらの装備も新品不可（バザーには出せない）
・移行元の錬金強度が高ければ高いほど成功率が下がる
・成功すれば移行元の装備は消滅し、移行先の装備に同じ内容の錬金がされる
・失敗すれば移行元の装備はそのまま、移行先の装備に失敗強度の錬金がされる
みたいな感じで
聖王は誘われやすくなるための看板以上の意味は無いよなぁ
ステータスがちょっと上がるだけなのに同じ錬金効果のものを求めるととんでもない金がかかる
せめて錬金効果の移行サービスとかやってくれんかね
・錬金済み装備の錬金内容を未錬金で同じ星の数の装備に移行できる
・どちらの装備も新品不可（バザーには出せない）
・移行元の錬金強度が高ければ高いほど成功率が下がる
・成功すれば移行元の装備は消滅し、移行先の装備に同じ内容の錬金がされる
・失敗すれば移行元の装備はそのまま、移行先の装備に失敗強度の錬金がされる
みたいな感じで
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 20:04:28.46 ID:cD2RES4U0
ああ、すまん防具のスレだったか
ハイブリッド耐性きじゅつし辺りに置き換えてくれw
ハイブリッド耐性きじゅつし辺りに置き換えてくれw
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 20:32:00.19 ID:1mSlBL3+0
>>696
戦パラの装備は買い換える価値はあるんだけどちょっと高いね
戦パラの装備は買い換える価値はあるんだけどちょっと高いね
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 20:44:40.28 ID:e6Yc4Mks0
防御の重要性が低すぎて、重さ以外にみるべき部分が無い
どんな錬金がついているかの方が重要で、装備そのものの価値はほぼ見た目だけになっている
どんな錬金がついているかの方が重要で、装備そのものの価値はほぼ見た目だけになっている
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 21:00:06.55 ID:k76iGhyW0
ピラミッドとかエモノレベリングとかで守備力は結構重要になってきてるでしょ
耐性まほよろと星1でもいいから神兵着てるパラ戦じゃくらうダメージにかなり差がある
すばやさときようさはまあ効果あるといえばあるけど、趣味だな…
耐性まほよろと星1でもいいから神兵着てるパラ戦じゃくらうダメージにかなり差がある
すばやさときようさはまあ効果あるといえばあるけど、趣味だな…
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 21:04:49.92 ID:8chA9IW4O
オーブの値段下げる為に藤澤は転生やレアボスにオーブ差し込んだんだろ？
それが値段崩しになるからって斉藤力が変えたんでしょ。
まぁ業者にも狙われてたって聞くし、しかたないのかな？
しかし、オーブの値を下げて入手計数は増やすみたいな事できないのかなぁ？
例えば、ネルラズ以外からも複数出るとか。
素材が高いからなぁ。飾り系も「なんと２個でちゃったぁ！ 」とかでもいい気がする。
ただでさえ出にくくなったし。あと、きんかい ゴルストは許せるけど、おうごんのかけらは 許せない。１０００Ｇ以上の戦いはしてるしさぁ
それが値段崩しになるからって斉藤力が変えたんでしょ。
まぁ業者にも狙われてたって聞くし、しかたないのかな？
しかし、オーブの値を下げて入手計数は増やすみたいな事できないのかなぁ？
例えば、ネルラズ以外からも複数出るとか。
素材が高いからなぁ。飾り系も「なんと２個でちゃったぁ！ 」とかでもいい気がする。
ただでさえ出にくくなったし。あと、きんかい ゴルストは許せるけど、おうごんのかけらは 許せない。１０００Ｇ以上の戦いはしてるしさぁ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 21:16:30.02 ID:3M3IpeYR0
僧侶に関しては耐性100%が当たり前であり 僧侶が状態異常になる事は考慮されていない戦術が殆どだよね
特定のボス戦に上位装備で行ける僧侶は多いけど 全てのボス戦に上位装備で耐性完備出来る僧侶は そんなに多くないだろ
上位装備だから耐性欠けてますｗとか言われて参戦されても 他のメンバーは微妙な空気になっちゃうと思う
出番がそう多くないパラ辺りだと必要な耐性をある程度絞れるので買いやすかったけど
僧侶防具については まだしばらくは難しいのが現実だよね・・・
もちろんお金持ちな人は色々持ってるだろうし 上位装備で耐性完備してピラでも何でも行けばいいけど
大多数の人には それは真似できないだろうしなあ
特定のボス戦に上位装備で行ける僧侶は多いけど 全てのボス戦に上位装備で耐性完備出来る僧侶は そんなに多くないだろ
上位装備だから耐性欠けてますｗとか言われて参戦されても 他のメンバーは微妙な空気になっちゃうと思う
出番がそう多くないパラ辺りだと必要な耐性をある程度絞れるので買いやすかったけど
僧侶防具については まだしばらくは難しいのが現実だよね・・・
もちろんお金持ちな人は色々持ってるだろうし 上位装備で耐性完備してピラでも何でも行けばいいけど
大多数の人には それは真似できないだろうしなあ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 21:19:56.94 ID:k76iGhyW0
>>703
別になくたってクリアできるでしょ
そんな僧侶が状態異常なっちゃ駄目なんて聞いたことないぞ
さすがにツッコミで治せない封印と即死くらいはあったほうがいいだろうけど
その2つ以外は耐性100じゃないと極端にクリアがきつくなるボスなんていないでしょ
別になくたってクリアできるでしょ
そんな僧侶が状態異常なっちゃ駄目なんて聞いたことないぞ
さすがにツッコミで治せない封印と即死くらいはあったほうがいいだろうけど
その2つ以外は耐性100じゃないと極端にクリアがきつくなるボスなんていないでしょ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 21:22:07.12 ID:cD2RES4U0
呪いも頼むw
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 21:26:13.33 ID:9WoC/3Aw0
他のメンバーがまともならまあ多少耐性なくてもいいけど、全員行動不能になったみたいなのはキツすぎるからなぁ
そこで僧侶さえ無事だったら助かったのにみたいな理不尽なアレを浴びせられるっていう
まあほんとメンバー次第か
そこで僧侶さえ無事だったら助かったのにみたいな理不尽なアレを浴びせられるっていう
まあほんとメンバー次第か
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 21:27:19.71 ID:FIszuKmN0
素材なんて生産数が増えたら単価下がるだけだろ
いつまでオフゲ脳なんだよ…
いつまでオフゲ脳なんだよ…
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 22:01:40.87 ID:+WO87EoR0
>>704
さすがに状態異常食らって足引っ張る「僧侶」がいたら全力で晒すぞｗ
変な話だが奇術師でも安いのでもいいから状態異常だけは万全にしろとｗ
大抵のものは大目に見るけど、これとガイア級まで一人押しできないパラとか回線引っこ抜くレベル。
さすがに状態異常食らって足引っ張る「僧侶」がいたら全力で晒すぞｗ
変な話だが奇術師でも安いのでもいいから状態異常だけは万全にしろとｗ
大抵のものは大目に見るけど、これとガイア級まで一人押しできないパラとか回線引っこ抜くレベル。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 22:27:30.08 ID:hu524b990
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 23:15:08.32 ID:IJZcFeYj0
>>708
ガイアで回線引っこ抜いてから言えよ口だけのカス野郎w
ガイアで回線引っこ抜いてから言えよ口だけのカス野郎w
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 00:42:37.51 ID:RXhei/mj0
廃人じゃなくても僧侶で眠り100封印40～60の体下、呪い100盾、はくあいくらいは持ってるだろ
別に混乱やらマヒなんてなくても俺は構わないし晒しもしないけどな
そもそも、僧侶ははごろも以外装備をセットで揃える必要がないし
はごろも下にゴシック上、さとり頭とかでなんの問題もないでしょ
別に混乱やらマヒなんてなくても俺は構わないし晒しもしないけどな
そもそも、僧侶ははごろも以外装備をセットで揃える必要がないし
はごろも下にゴシック上、さとり頭とかでなんの問題もないでしょ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 00:47:30.93 ID:qAezwm+G0
ヘビィシリーズとかパラ限定でドレスアップ需要もないとか
かわいそすぎる
かわいそすぎる
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 01:52:13.51 ID:ri3oJq1yP
ラズバーン行くのに、
耐性完備のはごろもと眠り封印のみの僧兵とどっちがいいかって話でしょ
耐性無くたってクリアできるけど、だったら耐性はごろもの方がまし
耐性完備のはごろもと眠り封印のみの僧兵とどっちがいいかって話でしょ
耐性無くたってクリアできるけど、だったら耐性はごろもの方がまし
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 02:47:23.56 ID:4vBnrZcj0
もう防具は見た目と装備可能職と性能を全て職人依存にすればいいのにｗ
下の順で３つくらいの職人に分けてさ
①基礎能力
②基礎効果
③装備可能職
④見た目
⑤練金
下の順で３つくらいの職人に分けてさ
①基礎能力
②基礎効果
③装備可能職
④見た目
⑤練金
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 09:30:51.67 ID:A8Ec+rpt0
これからの装備は基本１，２職で、
NPCの店で装備可能職を増やせるようにすればいいと思う。
店で鑑定してもらうと「うーん、この装備は鍛えれば魔戦、まもの使いでも装備可能ね！」
みたいな。
そこで素材を要求されるか現ナマがいいのかは分からんが
こうすればNPC防具屋にも仕事ができる。
NPCの店で装備可能職を増やせるようにすればいいと思う。
店で鑑定してもらうと「うーん、この装備は鍛えれば魔戦、まもの使いでも装備可能ね！」
みたいな。
そこで素材を要求されるか現ナマがいいのかは分からんが
こうすればNPC防具屋にも仕事ができる。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 14:34:35.92 ID:Tsr4AO4q0
タイトルからはずれちゃうけど、武器防具屋は職人の納品場所にして欲しいよ
なんで一人前の職人がギルドに電車通勤しないといけないのか分からん
自分で注文を取って自分で納品いいし、その方が評判でランクが上がるのも自然
マスターから「いい話があるからちょっとギルドにいらっしゃい」ってな手紙が届いてね
なんで一人前の職人がギルドに電車通勤しないといけないのか分からん
自分で注文を取って自分で納品いいし、その方が評判でランクが上がるのも自然
マスターから「いい話があるからちょっとギルドにいらっしゃい」ってな手紙が届いてね
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 15:07:36.98 ID:VZWnXicPP
>>716
採用
採用
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 15:45:40.16 ID:i3mbMIjD0
>>716
現在存在価値のない武器防具屋を活かせるからいいな
現在存在価値のない武器防具屋を活かせるからいいな
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 15:48:58.88 ID:7yNFzlyu0
個人コンシェルジュ？で、納品できるようになったりして
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 16:28:59.53 ID:VevFNRCqP
>>716
そんな感じの提案したけど青だらけだったぜ
そんな感じの提案したけど青だらけだったぜ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 16:43:40.08 ID:IPyl0Jdc0
スレチだからもうよそでやって
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 18:21:31.20 ID:Tbeow49d0
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 22:04:51.73 ID:TdjWn7sW0
んなシステム回収されるくらいなら
端から装備可能職が多ければそれでいい
提供で真っ青なのも当然
端から装備可能職が多ければそれでいい
提供で真っ青なのも当然
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 10:37:04.91 ID:aXshfCo2P
初めてはごろもやまほよろ買った時の「これで勝つる！」感があんまないよね
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 14:22:27.02 ID:PWITRFPa0
戦闘開始時たまに●●系のセット効果は必殺チャージのように
戦闘中たまに●●系 にするようにすればボス戦とかでも恩恵ありそうなんだけどね
必殺チャージくらいの確率で発生するならそんなにバランスブレーカーでもないし
今のままではいくらなんでもゴミすぎる
戦闘中たまに●●系 にするようにすればボス戦とかでも恩恵ありそうなんだけどね
必殺チャージくらいの確率で発生するならそんなにバランスブレーカーでもないし
今のままではいくらなんでもゴミすぎる
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 19:11:40.03 ID:JCy0gG480
さすらい装備いくらだろとみたら
とても一式を買えるレベルじゃねーわ
運営は廃職人しか買えない仕様にしてどうしたいんだよ。
☆３成功品は１ヶ月の金策で一職分は一式買える。
☆３大成功品は廃人向け。
それくらいの原価調整しろよ。
とても一式を買えるレベルじゃねーわ
運営は廃職人しか買えない仕様にしてどうしたいんだよ。
☆３成功品は１ヶ月の金策で一職分は一式買える。
☆３大成功品は廃人向け。
それくらいの原価調整しろよ。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 19:15:13.66 ID:Zatu0jQ50
☆２でいいじゃん
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 19:15:55.23 ID:e/XTHRVh0
>>726
一ヶ月の金策、も人によって稼ぐ額がまちまちなわけで
一ヶ月の金策、も人によって稼ぐ額がまちまちなわけで
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 19:22:55.82 ID:iVP+NuLzP
このゲームにおける★3大成功は他ゲーの最新レアドロップ装備と同じようなものだから仕方ない。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 19:22:56.75 ID:+Jz9A/Cu0
まあ、今のLV75装備みたいになかなか手が届かない品はあってもいい
このスレでよく話題になるのはLV50とLV60装備の性能＆原価だな
このスレでよく話題になるのはLV50とLV60装備の性能＆原価だな
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 19:58:37.10 ID:u9cbKht70
まああの原価と☆３成功率と上級錬金三回を潜り抜けた製品だしな
特に方針変える様子もなさそうだし、運営は☆３大成功なんて
他ゲーなら３日くらいキャンプしてレアドロ装備取ってくるような
ごく一部の廃御用達として想定してんだろ
特に方針変える様子もなさそうだし、運営は☆３大成功なんて
他ゲーなら３日くらいキャンプしてレアドロ装備取ってくるような
ごく一部の廃御用達として想定してんだろ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 20:09:01.68 ID:VCCacBYu0
勝手に＋３成功以上を基準にしておいて 高いだの買えないだの騒ぐ人を見るたびに
本当にどうしようもない馬鹿なのか ネタで煽ってるだけなのか 悩んでしまいます
本当にどうしようもない馬鹿なのか ネタで煽ってるだけなのか 悩んでしまいます
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 20:15:38.88 ID:VCCacBYu0
>>730
武器もそうなんですけど 新装備が出て型遅れとなってしまった旧装備については
存在意義自体がうしなわれてしまっている装備も少なからずあるので
製作コストの見直しがあるといいなと私も多います
戦パラの防具なんか65や70のを買うぐらいなら さっさとレベルを上げて神兵買う人ばかりでしょうし
両手武器なんかも 中途半端なのを買うぐらいなら聖王まで我慢するって流れになってたりする
武器もそうなんですけど 新装備が出て型遅れとなってしまった旧装備については
存在意義自体がうしなわれてしまっている装備も少なからずあるので
製作コストの見直しがあるといいなと私も多います
戦パラの防具なんか65や70のを買うぐらいなら さっさとレベルを上げて神兵買う人ばかりでしょうし
両手武器なんかも 中途半端なのを買うぐらいなら聖王まで我慢するって流れになってたりする
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 20:16:43.48 ID:v272w7Ja0
パーティ募集の基準が高くなってたり
装備ないと地雷、とかいいだすからだわ
装備ないと地雷、とかいいだすからだわ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 20:33:37.47 ID:VCCacBYu0
>>734
最新装備の+3成功品以上を要求される募集を寡聞にして知りません
もしかしたら一部の廃人コミュニティではそうした募集があるのかも知れませんが
そういう人は+3成功品を躊躇なく買っていく人達でしょうから 何の問題もないかと思います
2ch募集スレにしても野良募集にしても 募集のハードルはそれほど高いものではなく
むしろユニクロ装備で十分到達可能なレベルになっていると認識しています
最新装備+3じゃないと届かないような募集とはどのようなものか教えて貰えますか
最新装備の+3成功品以上を要求される募集を寡聞にして知りません
もしかしたら一部の廃人コミュニティではそうした募集があるのかも知れませんが
そういう人は+3成功品を躊躇なく買っていく人達でしょうから 何の問題もないかと思います
2ch募集スレにしても野良募集にしても 募集のハードルはそれほど高いものではなく
むしろユニクロ装備で十分到達可能なレベルになっていると認識しています
最新装備+3じゃないと届かないような募集とはどのようなものか教えて貰えますか
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 20:38:53.88 ID:gryoITNF0
だよな
ユニクロ装備ですら耐性抑えられてれば星２で良いしな
ユニクロ装備ですら耐性抑えられてれば星２で良いしな
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 20:48:36.42 ID:A/j1vzGt0
＋3成功、もしくはそれに近いものじゃないと高レベル装備買う意義が薄いんだよなぁ
ヘボ錬金の高レベル装備より＋3のユニクロのが安くて強いことが多い
あまり意味を成していない守備力きようさすばやさちょっと上げるより
耐性付いてる方がはるかに重要だから
それとよく言われるはごろものセット効果のぶっ壊れ具合
唯一重さ装備の足以外はヘボ錬金でも買い換える価値あるけどね
50装備以上は大して強くもなってないのに原価がハネ上がり過ぎなんだと思うよ
ヘボ錬金の高レベル装備より＋3のユニクロのが安くて強いことが多い
あまり意味を成していない守備力きようさすばやさちょっと上げるより
耐性付いてる方がはるかに重要だから
それとよく言われるはごろものセット効果のぶっ壊れ具合
唯一重さ装備の足以外はヘボ錬金でも買い換える価値あるけどね
50装備以上は大して強くもなってないのに原価がハネ上がり過ぎなんだと思うよ
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 20:58:26.29 ID:U5FKcTCsi
★３が～ 成功品が～ って言ってる人は
実際にはそれほど強敵相手に戦っていないか
ゲームシステムに疎い人か エアプレイヤーじゃないのか
強ボス・コインボス・ピラミッド等をガンガンやってる人は
勝つためにはそんな高価な装備が必要じゃない事は知っているし
そうした高額な装備が趣味的なものだと理解しているから 値段についてもある程度納得している感じはあるな
実際にはそれほど強敵相手に戦っていないか
ゲームシステムに疎い人か エアプレイヤーじゃないのか
強ボス・コインボス・ピラミッド等をガンガンやってる人は
勝つためにはそんな高価な装備が必要じゃない事は知っているし
そうした高額な装備が趣味的なものだと理解しているから 値段についてもある程度納得している感じはあるな
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 21:02:47.12 ID:VnHNxA6tP
>>737
どの装備も付けられる錬金効果は同じでだんだんとコスパの悪い★3やら上級やらを買う価値がなくなってきてるよな。
今はまだユニクロ最高だろうけどもっと高レベル装備になればコスパがよくなって欲しくなるかもね。
どの装備も付けられる錬金効果は同じでだんだんとコスパの悪い★3やら上級やらを買う価値がなくなってきてるよな。
今はまだユニクロ最高だろうけどもっと高レベル装備になればコスパがよくなって欲しくなるかもね。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 21:16:29.70 ID:Wyj7qSOiP
錬金効果があまりにも強力すぎるんだよ
基礎効果で差をつけりゃ買い替えもあっただろうに
そりゃルフやふうま使い続けるわ
基礎効果で差をつけりゃ買い替えもあっただろうに
そりゃルフやふうま使い続けるわ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 22:01:08.91 ID:82iCQg+f0
>>738
戦パラの装備は装備覗いて失敗品だと、その人は選ばない。
重さギリギリこさえましたって奴は絶対簡単に物事を済ませようとする手抜き野郎だから間違いない。
総じて動きも悪いしな。
アタッカーは防具なんざ耐性ありゃどうでもいいけど、武器の失敗品装備してる人とは組みたく無い。
戦パラの装備は装備覗いて失敗品だと、その人は選ばない。
重さギリギリこさえましたって奴は絶対簡単に物事を済ませようとする手抜き野郎だから間違いない。
総じて動きも悪いしな。
アタッカーは防具なんざ耐性ありゃどうでもいいけど、武器の失敗品装備してる人とは組みたく無い。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 22:34:03.86 ID:rNtCo40PP
☆もそうだが、錬金の効果が高杉&成功率低過ぎなのが装備品高騰を招いてる。
素の☆2☆3の差はそれほどでもない。
素の☆2☆3の差はそれほどでもない。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 22:57:17.55 ID:JMnBxoCI0
本来、装備品の質にこそ差があるべきなんだけどな
最近、武器はそういう調整が見受けられるが
防具はまだヒドイな
とくにランプ系の耐性錬金がダメだな、100%ないとゴミだし
☆2ないと、単独で100に出来ず、HPの頭に錬金は論外レベルなケース多数
アクセや錬金に複数のガード効果持たせてライト支援すれば変わるだろうが
それに合わせて特殊攻撃の嵐な敵を増やすだろうからイタチごっこ
（幻惑50%+封印50%のベルトとか、札の効果にランダムで付くとか）
最近、武器はそういう調整が見受けられるが
防具はまだヒドイな
とくにランプ系の耐性錬金がダメだな、100%ないとゴミだし
☆2ないと、単独で100に出来ず、HPの頭に錬金は論外レベルなケース多数
アクセや錬金に複数のガード効果持たせてライト支援すれば変わるだろうが
それに合わせて特殊攻撃の嵐な敵を増やすだろうからイタチごっこ
（幻惑50%+封印50%のベルトとか、札の効果にランダムで付くとか）
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 23:15:32.44 ID:HG1EKHkM0
まず装備品が高いのに性能がひくい
だから需要がない
だから需要がない
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 23:32:15.56 ID:RiKV3XBY0
武、盗、まも使、レンの共用装備を追加して欲しい。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 23:35:17.78 ID:eJr3rlH40
装備可能職を増やさなくても、ちゃんと性能と職を考慮して設定すれば売れると思うけどな。
全部が全部じゃないけど、75装備のさすらいと羊なんて最たる例だと思うが
さすらいは旅とレンにしてたらもっと売れてただろ。
まぁ羊は死ぬが。
全部が全部じゃないけど、75装備のさすらいと羊なんて最たる例だと思うが
さすらいは旅とレンにしてたらもっと売れてただろ。
まぁ羊は死ぬが。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 23:43:01.82 ID:E99bod8l0
メタスラの鎧が実装されるから、それまでの我慢だ。
高レベル帯のまほよろ扱いになる。
高レベル帯のまほよろ扱いになる。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 23:53:40.64 ID:2piGgs0g0
ステージの装備可能職業みたとき？だったよ
無理矢理すぎるんだよな
無理矢理すぎるんだよな
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 00:58:40.25 ID:ccwx0q7n0
つーか60以上の２職装備って基本的に片方では死んでるからな
例外は戦パラ系、魔賢系か
あとは特に魔戦に要求ステータスのないゴシックくらいじゃないか
例外は戦パラ系、魔賢系か
あとは特に魔戦に要求ステータスのないゴシックくらいじゃないか
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 01:04:59.47 ID:yNIhvzH7O
原始獣もどちらにも使える気がするが、武器が合わないんだよなｗ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 01:26:26.90 ID:tejpMKhaP
店売りはケタ1つ2つ下げてもいい
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 03:28:33.53 ID:qvsV6wnc0
錬金が強すぎるというか 戦闘において耐性が重要な要素になりすぎているよね
その為募集等では錬金に対する要求は高く厳しいが それ以外の点については甘めになってる傾向がある
現状では耐性欠けの上位装備を着たところで大して強くなれず むしろ誘われにくくなってしまうし
かといって上位装備で錬金を揃えようとすると かなり金策を頑張ってる人でも厳しい金額になってしまう
安価なユニクロ装備をベースに せめて錬金だけは完璧に・・・と妥協するのも致し方ないところかも知れませんね
新装備を買って一気に強化！といった従来のドラクエシリーズ的な楽しみを期待していた人にとっては
Lv80にもなろうというのに 未だにLv42装備でやりくりしている現状は決して楽しいものではないでしょうね
その為募集等では錬金に対する要求は高く厳しいが それ以外の点については甘めになってる傾向がある
現状では耐性欠けの上位装備を着たところで大して強くなれず むしろ誘われにくくなってしまうし
かといって上位装備で錬金を揃えようとすると かなり金策を頑張ってる人でも厳しい金額になってしまう
安価なユニクロ装備をベースに せめて錬金だけは完璧に・・・と妥協するのも致し方ないところかも知れませんね
新装備を買って一気に強化！といった従来のドラクエシリーズ的な楽しみを期待していた人にとっては
Lv80にもなろうというのに 未だにLv42装備でやりくりしている現状は決して楽しいものではないでしょうね
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 03:42:32.31 ID:qvsV6wnc0
だそのおかげで ガッツリ金策する必要もなく安価なユニクロ装備で殆どのバトルコンテンツが楽しめるわけで
功罪相半ば・・・とまでは言いませんが これはこれでそれなりにバランスを保ってるのかも知れません
武器の方はというと 上位装備には錬金では越えられない壁のようなものが存在していますので
通常の戦闘においては 下位武器がいつまでも活躍するような事はあまり見られませんね（もちろん例外はあります）
私は防具の方も武器のような調整にしてもらえると嬉しいと思っていますが
Ver1の無能ディレクターの決めた方向性は すぐには変えられないでしょうし まだまだ改善には時間がかかりそう
もっともVer2のディレクターがもっと無能な可能性もありますがｗ
功罪相半ば・・・とまでは言いませんが これはこれでそれなりにバランスを保ってるのかも知れません
武器の方はというと 上位装備には錬金では越えられない壁のようなものが存在していますので
通常の戦闘においては 下位武器がいつまでも活躍するような事はあまり見られませんね（もちろん例外はあります）
私は防具の方も武器のような調整にしてもらえると嬉しいと思っていますが
Ver1の無能ディレクターの決めた方向性は すぐには変えられないでしょうし まだまだ改善には時間がかかりそう
もっともVer2のディレクターがもっと無能な可能性もありますがｗ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 03:44:32.32 ID:Ippq/TkP0
ミネアに貰ったバズズを消化しに僧で持ち寄りに行ったのだが
前衛２人とも耐性無しでザラキーマを何度も喰らってた
コインボスが実装されてから時間が経ってレベルも上がってるのに
時間が経つにつれて難易度が上がってくのを実感するな
前衛２人とも耐性無しでザラキーマを何度も喰らってた
コインボスが実装されてから時間が経ってレベルも上がってるのに
時間が経つにつれて難易度が上がってくのを実感するな
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 03:54:14.04 ID:9gFxUYaz0
職人担当は今のDなのに前のDのせいだと思ってるのか・・・ｗ
756 ：sage：2014/02/01(土) 04:01:57.72 ID:eWN4nYiK0
ガッツリ金策しなくても買える程度の素材で作れる高レベル装備を追加してもらえればな
当然、今ある高額装備の性能を強化した上でね
当然、今ある高額装備の性能を強化した上でね
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 08:31:09.43 ID:nDYAhlNw0
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 08:54:04.21 ID:gq49hwLm0
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 08:54:49.96 ID:ZPBjXAs/0
レベル８０にもなって、４２、５０装備の耐性ごとに何着ももってる現実のが異常だろー
ちなみに今まさにかばんに入ってるユニクロ装備は
きじゅつ頭１つ
無法頭２つ
きじゅつ上１つ
無法上２つ
羽衣上２つ
きじゅつ下３つ
無法下３つ
羽衣下４つ
無法腕３つ
きじゅつ腕１つ
むほう足１つ
きじゅつ足１つ
羽衣足２つ
まほうセット１つ
ホーリセット１つ
ちなみに今まさにかばんに入ってるユニクロ装備は
きじゅつ頭１つ
無法頭２つ
きじゅつ上１つ
無法上２つ
羽衣上２つ
きじゅつ下３つ
無法下３つ
羽衣下４つ
無法腕３つ
きじゅつ腕１つ
むほう足１つ
きじゅつ足１つ
羽衣足２つ
まほうセット１つ
ホーリセット１つ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 09:07:36.35 ID:ZPBjXAs/0
事実と異なってることがあるから認めれないだろ
で、このマンガ展に日本から出展してるようならとっとと引き上げろよ。
日本のマンガを餌に韓国の捏造流布に貢献させんな。
で、このマンガ展に日本から出展してるようならとっとと引き上げろよ。
日本のマンガを餌に韓国の捏造流布に貢献させんな。
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 09:56:46.92 ID:mWT5WPYk0
サブ装備が多少ランク落ちててもモンスター相手なら全然異常じゃないし
逆に場をコロシアムに移せば高レベル装備で耐性揃えてないやつは雑魚扱いになる
そんなに高レベル装備で揃えたいならコロシアムさんちの子になっちゃいなさい！
逆に場をコロシアムに移せば高レベル装備で耐性揃えてないやつは雑魚扱いになる
そんなに高レベル装備で揃えたいならコロシアムさんちの子になっちゃいなさい！
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 10:53:06.13 ID:ehDVmFcV0
>>759
自分も似たようなもんだはｗ
はごろもが頭２・体上３・体下４・足２
無法が頭２・体上２・体下２・腕１・足２
きじゅつし頭２・体上２・体下２・腕１・足１
その他マスターまほよろしんり神兵セット
神兵除いて50以下ばかりｗ
自分も似たようなもんだはｗ
はごろもが頭２・体上３・体下４・足２
無法が頭２・体上２・体下２・腕１・足２
きじゅつし頭２・体上２・体下２・腕１・足１
その他マスターまほよろしんり神兵セット
神兵除いて50以下ばかりｗ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 11:31:02.90 ID:qvsV6wnc0
>>755
今話している問題は職人仕事だけが問題なのではなく
バトルバランスや全体の経済まで含めたバランスの話になってしまいますので
職人周りの担当がリッキーだったというだけで 高レベル防具問題がリッキーの責任だと言うのはちょっと酷だと思います
複数の要因が絡んできますし全体のゲームバランスにも密接に関わるお話ですから
ディレクターであった藤澤の責任が大きいのではないでしょうか
もっとも職人仕事が面白いかどうかとかそうした問題は別にあると思っていますが
こちらはリッキーの責任が大きいと私も思いますｗ
今話している問題は職人仕事だけが問題なのではなく
バトルバランスや全体の経済まで含めたバランスの話になってしまいますので
職人周りの担当がリッキーだったというだけで 高レベル防具問題がリッキーの責任だと言うのはちょっと酷だと思います
複数の要因が絡んできますし全体のゲームバランスにも密接に関わるお話ですから
ディレクターであった藤澤の責任が大きいのではないでしょうか
もっとも職人仕事が面白いかどうかとかそうした問題は別にあると思っていますが
こちらはリッキーの責任が大きいと私も思いますｗ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 11:31:41.49 ID:OMQ51kFNP
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 11:44:58.70 ID:tejpMKhaP
そこに痺れる憧れる要素がないとな
でも廃人が「俺以下の装備はカス」みたいに言い始めるリスクも
でも廃人が「俺以下の装備はカス」みたいに言い始めるリスクも
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 11:45:11.40 ID:W/JaVF5wP
現状、一部しか買えない弱い高レベル装備だからな
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:07:05.54 ID:gq49hwLm0
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:18:22.51 ID:EjPYJzxu0
藤澤氏：プレイヤーの皆さんからすると，常にゴールドが足りないという感覚があると思うのですが，
その感覚自体は，経済を正常に保つために必要なものと思っています。
齊藤氏：サービスイン当初は，堀井さんも「ゴ ー ル ド が 溜 ま ら な い」
とおっしゃっていましたね……。
藤澤氏：ゲーム開始直後は，世界にあまりお金自体が流通していませんでしたから，
経済活動が低調だったんですよね。でも，流通するゴールドやアイテムの量が増えれば，
徐々にそうした問題は改善するはずだと，
堀井さんにも
「世界に多くにアイテムが流通するようになれば，楽になりますから」
と説明したんですよね。
齊藤氏：
案の定，あるタイミングから堀井さんが「ゴールド稼ぎ，結構楽だな」と
言ってくださるようになって。
焦 っ て 修 正 し な く て よ か っ た と 思 い ま し た よ（笑）。
ttp://www.4gamer.net/games/139/G013996/20130605064/index_2.html
堀井ですら黙ってろと言われてたのにリッキーの意見が通ると思うか？
その感覚自体は，経済を正常に保つために必要なものと思っています。
齊藤氏：サービスイン当初は，堀井さんも「ゴ ー ル ド が 溜 ま ら な い」
とおっしゃっていましたね……。
藤澤氏：ゲーム開始直後は，世界にあまりお金自体が流通していませんでしたから，
経済活動が低調だったんですよね。でも，流通するゴールドやアイテムの量が増えれば，
徐々にそうした問題は改善するはずだと，
堀井さんにも
「世界に多くにアイテムが流通するようになれば，楽になりますから」
と説明したんですよね。
齊藤氏：
案の定，あるタイミングから堀井さんが「ゴールド稼ぎ，結構楽だな」と
言ってくださるようになって。
焦 っ て 修 正 し な く て よ か っ た と 思 い ま し た よ（笑）。
ttp://www.4gamer.net/games/139/G013996/20130605064/index_2.html
堀井ですら黙ってろと言われてたのにリッキーの意見が通ると思うか？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:23:54.30 ID:gq49hwLm0
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:24:15.29 ID:MSD4QBzk0
実際ゴールド稼ぎは楽だし修正しなかったのは正解だと思うよ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:26:45.77 ID:NYeDf87l0
～になれば満足なの？っていう意味不明な論調ｗ
オンオフ問わず装備更新はRPGの醍醐味ですからできない方がおかしいんですよｗ
オンオフ問わず装備更新はRPGの醍醐味ですからできない方がおかしいんですよｗ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:33:29.51 ID:qvsV6wnc0
>>769
ディレクターが全てを判断して 全てを決断して 全ての責任を取る
ディレクターには絶大な権限があって ディレクターの了解を得ずに重要な事を決めるとかあり得ないですよ
単なる一担当者だと 意見が通る事はあっても 決定する権限は無いのが普通です
まあ私はスクエニ社内の人じゃないので スクエニでは多少違うかも知れませんがｗ
ディレクターが全てを判断して 全てを決断して 全ての責任を取る
ディレクターには絶大な権限があって ディレクターの了解を得ずに重要な事を決めるとかあり得ないですよ
単なる一担当者だと 意見が通る事はあっても 決定する権限は無いのが普通です
まあ私はスクエニ社内の人じゃないので スクエニでは多少違うかも知れませんがｗ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:35:09.94 ID:GoAtJSz70
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:42:22.00 ID:qvsV6wnc0
>>770
経済についてはそこそこ上手く回っていると私も思います
防具が高すぎて買えない！安くすれば解決！みたいな論調も一部にありますが
高レベル防具の抱えてる問題の本質は 価格ではないと私は考えています
現状の防具は上位装備に更新するメリットが武器に比べると非常に少なく
ユニクロ装備で錬金各種を揃えるのが最適解という感じになってしまっている
もちろん装備にそれほどお金をかけられない人にとっては 現状は悪い事ばかりではないのですが
他の方も発言していますが 装備更新するのは大きな楽しみのひとつという考えもありますし
何らかのテコ入れは必要じゃないのかな・・・とは思っています
経済についてはそこそこ上手く回っていると私も思います
防具が高すぎて買えない！安くすれば解決！みたいな論調も一部にありますが
高レベル防具の抱えてる問題の本質は 価格ではないと私は考えています
現状の防具は上位装備に更新するメリットが武器に比べると非常に少なく
ユニクロ装備で錬金各種を揃えるのが最適解という感じになってしまっている
もちろん装備にそれほどお金をかけられない人にとっては 現状は悪い事ばかりではないのですが
他の方も発言していますが 装備更新するのは大きな楽しみのひとつという考えもありますし
何らかのテコ入れは必要じゃないのかな・・・とは思っています
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:42:55.86 ID:gq49hwLm0
>>772
ディレクターが一人で作れないからそれぞれの担当者がいるんだよ
お前の言うとおり全ゲーム内容がディレの色に染まるなら
交代直後の新春福引クエのゴミっぷりやピラミッドの報酬不一致・鑑定問題は1.0より悪化してるからな
1.0はイベアイテムにトリガー有り、ドロップ共通と当たり前に対策してあったことができてないからな
ディレクターが一人で作れないからそれぞれの担当者がいるんだよ
お前の言うとおり全ゲーム内容がディレの色に染まるなら
交代直後の新春福引クエのゴミっぷりやピラミッドの報酬不一致・鑑定問題は1.0より悪化してるからな
1.0はイベアイテムにトリガー有り、ドロップ共通と当たり前に対策してあったことができてないからな
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:46:26.54 ID:EjPYJzxu0
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:52:26.64 ID:NYeDf87l0
装備の性能が低いのは
買い替えを必須化するとコンテンツ参加ができない層が生まれるからですよ
まず解決すべきは値段です
ではなぜ開発が手を加えないかというと
射幸心煽らないと商売にならんからです
買い替えを必須化するとコンテンツ参加ができない層が生まれるからですよ
まず解決すべきは値段です
ではなぜ開発が手を加えないかというと
射幸心煽らないと商売にならんからです
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:57:58.74 ID:09co7Oy60
ていうか、バージョンアップのたびに新装備を出す必要なかっただけじゃない？
装備そのものがなければ買い換える必要もないし
装備そのものがなければ買い換える必要もないし
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 13:00:13.87 ID:nDYAhlNw0
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 13:03:56.30 ID:NYeDf87l0
それは後ろ向きすぎる
装備も出して買い替えもできてで駄目な理由は無いしそっちの方がいいに決まっているもの
むしろLv1～全てのLv帯に新装備出すくらいやってくれこれは毎回出なくていいから
10年前の11ちゃんにできてた事ができないはずがないだろうと
またお金が稼ぎやすいというのもどうなのかな
生産必ずやれやらなきゃ戦闘はさせないなんてゲームではないはずなんだけど
討伐しかやってないキッズでも装備更新できるくらい緩くていいんじゃないの
装備も出して買い替えもできてで駄目な理由は無いしそっちの方がいいに決まっているもの
むしろLv1～全てのLv帯に新装備出すくらいやってくれこれは毎回出なくていいから
10年前の11ちゃんにできてた事ができないはずがないだろうと
またお金が稼ぎやすいというのもどうなのかな
生産必ずやれやらなきゃ戦闘はさせないなんてゲームではないはずなんだけど
討伐しかやってないキッズでも装備更新できるくらい緩くていいんじゃないの
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 13:06:33.12 ID:NYeDf87l0
討伐での稼ぎってのは
当然高額依頼を買うなんていうユーザーの生み出した稼ぎ方を一切利用しない
個々に割り振られたしょぼ依頼こなすだけでも十分な程にな
当然高額依頼を買うなんていうユーザーの生み出した稼ぎ方を一切利用しない
個々に割り振られたしょぼ依頼こなすだけでも十分な程にな
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 13:08:47.92 ID:+hCwKwLU0
LV○○装備ってなってるから、高レベルなのに４２装備ｗってなる。
武具のレベル制限外せばいいと思うヨ
武具のレベル制限外せばいいと思うヨ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 13:31:37.25 ID:b8iNDt/f0
いきなり最新最新装備の成功品に買い替えようとするからダメなんじゃないの
今の稼ぎ安くなった経済状況なら60から70装備ならそんなに難しくない
最新装備は素材とか結晶価格の維持してライトの稼ぎ安さとガチ層向けにあるんだよ
今の稼ぎ安くなった経済状況なら60から70装備ならそんなに難しくない
最新装備は素材とか結晶価格の維持してライトの稼ぎ安さとガチ層向けにあるんだよ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 13:31:42.92 ID:OMQ51kFNP
>>779
それすらも嫌うならRPGやめたほうがいいんじゃない？
それすらも嫌うならRPGやめたほうがいいんじゃない？
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 13:35:33.55 ID:dlE4P7ST0
75装備も実用的で人気なら量産されて値段も下がるんだけどなぁ
人気の聖王武器や神兵なんかはそこまで高くもないでしょ
人気の聖王武器や神兵なんかはそこまで高くもないでしょ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 14:08:13.87 ID:EG8ftUBL0
神兵や聖王買えてあたりまえなんて考えは間違ってる
職人で数百数千万稼いでいる人なんて全体のごく一部にすぎんだろ
討伐も毎日こなしてる人でさえ少数に入るんじゃないか？
現状のユニクロ装備を産廃にしたところでコンテンツについていけなくなる人がでてきて
人口が減るだけ
職人で数百数千万稼いでいる人なんて全体のごく一部にすぎんだろ
討伐も毎日こなしてる人でさえ少数に入るんじゃないか？
現状のユニクロ装備を産廃にしたところでコンテンツについていけなくなる人がでてきて
人口が減るだけ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 14:14:36.97 ID:EjPYJzxu0
職人稼いでるといっても稼いでる職人同士でGのやりとりしてるだけで別に経済回ってないしな
素材ぃー？
結晶も含めた素材のほとんどが業者売りじゃねーか
最近銅鉄銀プラチナは「あえおあか」みたいな意味不明ネームからしかかったことねーぞ、RMTの協力してるだけだ
数少ないプレイヤーがとってるであろうオーブもオーブ売り（）とか馬鹿にされる有様
素材ぃー？
結晶も含めた素材のほとんどが業者売りじゃねーか
最近銅鉄銀プラチナは「あえおあか」みたいな意味不明ネームからしかかったことねーぞ、RMTの協力してるだけだ
数少ないプレイヤーがとってるであろうオーブもオーブ売り（）とか馬鹿にされる有様
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 14:22:48.10 ID:dlE4P7ST0
業者名から買うやつｗ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 14:53:37.87 ID:n/BGH6d30
装備品の性質と耐性マンセー仕様をどうにかしないとかわらんよ
現状の仕様のままやるなら、原価を下げて作りやすくするか
大赤字な生産品の店売り価格を大幅に引き上げるくらいしかできない
作ったものが店売りでゴミ価格とか、ドラクエが初めてだよw
これのせいで金の周り方がおかしくなってるところに
日替わりやらないと貧困になる強制使用なんて、マジありえんよw
これで運営は「毎日inしなくても平気」とか言ってんだぞ
金のバラマキ方がおかしい
現状の仕様のままやるなら、原価を下げて作りやすくするか
大赤字な生産品の店売り価格を大幅に引き上げるくらいしかできない
作ったものが店売りでゴミ価格とか、ドラクエが初めてだよw
これのせいで金の周り方がおかしくなってるところに
日替わりやらないと貧困になる強制使用なんて、マジありえんよw
これで運営は「毎日inしなくても平気」とか言ってんだぞ
金のバラマキ方がおかしい
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 14:53:41.53 ID:qvsV6wnc0
>>786
神兵はガイア押し勝ち出来るレベルのものをフルセットで買っても100万Gもしないですよ
聖王も数十万Gも出せば十分強いものが買えるし 特に両手武器についてはその傾向が顕著です
気軽に買えるとまでは言いませんが 職人してない人でも手の届く金額で実用的な性能だと思います
武器や神兵については今回それなりの性能かつそれなりの値段じゃないでしょうか
それ以外の防具については大いに問題ありだと考えていますが・・・
神兵はガイア押し勝ち出来るレベルのものをフルセットで買っても100万Gもしないですよ
聖王も数十万Gも出せば十分強いものが買えるし 特に両手武器についてはその傾向が顕著です
気軽に買えるとまでは言いませんが 職人してない人でも手の届く金額で実用的な性能だと思います
武器や神兵については今回それなりの性能かつそれなりの値段じゃないでしょうか
それ以外の防具については大いに問題ありだと考えていますが・・・
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 14:57:33.27 ID:dlE4P7ST0
高レベル装備作る腕がないなら、誰でも出来る結晶化装備売りしたらいいじゃん
討伐よりもずっと稼げるぞ
討伐よりもずっと稼げるぞ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 15:03:23.07 ID:EjPYJzxu0
結晶装備かっていくのも業者名
これマメな
これマメな
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 15:04:18.34 ID:qvsV6wnc0
>>787
オーブで金策してる人自体が自分を貶めるとも思えませんし
職人で儲けてるわけでもなく 強ボスも回れない人達が
やっかみ半分で馬鹿にしているんじゃないかと想像しています
ガチ職人でオーブを売ってる人を馬鹿にする人はいないと思います
その人達が居なくて困るのは自分なんですからね
むしろ「オーブ金策ウメェｗ」とステマしたいぐらいです
オーブで金策してる人自体が自分を貶めるとも思えませんし
職人で儲けてるわけでもなく 強ボスも回れない人達が
やっかみ半分で馬鹿にしているんじゃないかと想像しています
ガチ職人でオーブを売ってる人を馬鹿にする人はいないと思います
その人達が居なくて困るのは自分なんですからね
むしろ「オーブ金策ウメェｗ」とステマしたいぐらいです
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 15:48:39.39 ID:nDYAhlNw0
>>784
今は高くて買えないと40～50装備でエンドコンテンツにも参加できます
それがLV毎に買えるようになってらLv○○装備無い奴はくるなにる
ガイア押し勝ちできないパラはくるな＾＾が全職適用になったら辞めるわ
今は高くて買えないと40～50装備でエンドコンテンツにも参加できます
それがLV毎に買えるようになってらLv○○装備無い奴はくるなにる
ガイア押し勝ちできないパラはくるな＾＾が全職適用になったら辞めるわ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 15:53:44.96 ID:9E8G5nPvP
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 15:56:33.14 ID:ZLHEUPUO0
値段が安くなって性能の向上率がさらに上になったら毎回買いかえが求められてさらにしんどいことになるよね
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 16:13:29.68 ID:gq49hwLm0
1式フルセットで買って100万が本当に安いならパラが足りないなんて状況にならないからな
足と頭以外ゴミ錬金の最低価格だしな
しかもアプデのたびにそれを買い直させられる
装備に自由が増えるどころか全員最新装備で統一される
全部の職こうなったほうがいいと考えてるならマジでキチガイやな
足と頭以外ゴミ錬金の最低価格だしな
しかもアプデのたびにそれを買い直させられる
装備に自由が増えるどころか全員最新装備で統一される
全部の職こうなったほうがいいと考えてるならマジでキチガイやな
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 16:41:14.26 ID:n/BGH6d30
爪に100万かけても、冥獣、竜王、聖王と性能も効果も違うし
3職業で使えるし、攻撃錬金でいいので使い回しも容易だが
これが特定の防具になると話がちがうからなぁ
3職業で使えるし、攻撃錬金でいいので使い回しも容易だが
これが特定の防具になると話がちがうからなぁ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 17:35:54.08 ID:9gFxUYaz0
斉藤力信者という頭の悪いのが存在するのがわかった
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 17:46:05.24 ID:WgAEKtYq0
神兵スルー推奨とか笑わせるｗｗｗ
明らかに一線を画す強さだわ。
こういう奴に限って師団長も聖騎士も買わないただの貧乏人なんだろうがなｗｗｗｗ
明らかに一線を画す強さだわ。
こういう奴に限って師団長も聖騎士も買わないただの貧乏人なんだろうがなｗｗｗｗ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 18:01:29.20 ID:kPRx06wt0
次回にもついかされるけどｗ
一線を画するって光５％のとこか？
一線を画するって光５％のとこか？
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 18:04:07.09 ID:QbnGy/OH0
競売も全鯖共通ってことでほんのちょっとでも歪んだらとんでもないことになるはずだから
相当注意して作ってあるはずだけどなぁ
ゲームバランスどうこうより何が欲しくてどういうレベルで
どういう金策をしていてどういう縛りプレイをしていてどのくらいの期間で欲しいのか
具体的にやりあったほうが建設的なんじゃないかな
相当注意して作ってあるはずだけどなぁ
ゲームバランスどうこうより何が欲しくてどういうレベルで
どういう金策をしていてどういう縛りプレイをしていてどのくらいの期間で欲しいのか
具体的にやりあったほうが建設的なんじゃないかな
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 18:08:55.19 ID:dlE4P7ST0
そもそもの問題は高レベル装備に魅力がないことじゃね？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 18:22:08.52 ID:TjsXNvL70
僧侶系統とか一部を除けば魅力は十分あるよ
まあはなから自分には買えないと決めつけてる人には感じられないんだろうけど
まあはなから自分には買えないと決めつけてる人には感じられないんだろうけど
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 18:34:32.77 ID:OMQ51kFNP
バトマスくらいしか詳しくないけど、じゃあスパイクの魅力教えてくれ。
調べれば調べるほど無法者から乗り換えるほどの魅力を感じない。
調べれば調べるほど無法者から乗り換えるほどの魅力を感じない。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 18:42:07.67 ID:dlE4P7ST0
鎧系統は何かを押し勝つっていう明確な目的があるし、何より装備職が同じだから更新しやすいけど
無法や奇術とかを使う職の場合は、確かに上位の性能自体は高いんだけど、それを職ごとに揃えたり持ったりするのはやっぱ厳しい
無法と同じ装備職数の上位品が出たら、みんな買い換えようと思うし量産もされてお手頃価格になると思うよ
無法や奇術とかを使う職の場合は、確かに上位の性能自体は高いんだけど、それを職ごとに揃えたり持ったりするのはやっぱ厳しい
無法と同じ装備職数の上位品が出たら、みんな買い換えようと思うし量産もされてお手頃価格になると思うよ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 18:51:27.15 ID:9E8G5nPvP
>>800
どっちも普通に上級成功品買ったんだが…
師団長 パラデビュー
聖騎士 ガイア押し勝ちのため買ったがハイドラが実装されてバラモス押し勝ちが普通に
神兵 聖騎士でもバラモスが押せるし新装備実装も近いため既に中途半端なゴミw
無理してバカ高い上級成功以上買った奴等涙目w
どっちも普通に上級成功品買ったんだが…
師団長 パラデビュー
聖騎士 ガイア押し勝ちのため買ったがハイドラが実装されてバラモス押し勝ちが普通に
神兵 聖騎士でもバラモスが押せるし新装備実装も近いため既に中途半端なゴミw
無理してバカ高い上級成功以上買った奴等涙目w
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 19:17:30.61 ID:dlE4P7ST0
鎧煽りもいつものことですな
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 19:24:00.17 ID:WgAEKtYq0
残念だが人間以下はよっぽどアクセ合成がうまくいってないかぎりバラモス押し勝ちむりだわ（槍除くが。
つーかバラモスも別に余裕だけどさ。
さらに言えば次の重鎧がきたら買い換えるだけなんだがｗｗｗ
神兵にこだわってる奴って神兵買えない奴以外に居ないんだなこれが。そしてそう云う奴は装備を買い換えない貧乏人なんだなｗ
つーかバラモスも別に余裕だけどさ。
さらに言えば次の重鎧がきたら買い換えるだけなんだがｗｗｗ
神兵にこだわってる奴って神兵買えない奴以外に居ないんだなこれが。そしてそう云う奴は装備を買い換えない貧乏人なんだなｗ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 19:34:06.27 ID:WgAEKtYq0
聖騎士だとオーガでも聖騎士足45で聖王槍もってもバラモス押せないんだがｗｗｗ
ガイア押し勝ち程度の条件で買ったはずの聖騎士でエアーはどうやってバラモス押したのｗｗｗｗｗ
ガイア押し勝ち程度の条件で買ったはずの聖騎士でエアーはどうやってバラモス押したのｗｗｗｗｗ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 19:35:12.66 ID:qvsV6wnc0
>>807
既に押し勝ち装備を持っているパラにしてみれば神兵は魅力的な防具には見えないですね
それでも 同じ押し勝ちラインを目指すならば 神兵の方が格段に安く揃えられるという点において
それなりに価値のある防具だと思ってますし ゴミ・・・とまでは思いません
これからパラを始めようという人には もしくは現在押し勝ち出来てない人が買い換えるには 神兵は良いセットだと思います
まあ実際 私の周りの聖騎士パラの殆どは神兵に買い換えていません
既存のパラ達の多くが買わなかったというのも作用して 神兵の値段は比較的抑えられているのかも知れません
既に押し勝ち装備を持っているパラにしてみれば神兵は魅力的な防具には見えないですね
それでも 同じ押し勝ちラインを目指すならば 神兵の方が格段に安く揃えられるという点において
それなりに価値のある防具だと思ってますし ゴミ・・・とまでは思いません
これからパラを始めようという人には もしくは現在押し勝ち出来てない人が買い換えるには 神兵は良いセットだと思います
まあ実際 私の周りの聖騎士パラの殆どは神兵に買い換えていません
既存のパラ達の多くが買わなかったというのも作用して 神兵の値段は比較的抑えられているのかも知れません
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 19:52:10.94 ID:WgAEKtYq0
バラモス押し勝ちを話題にしてるのは全部神兵足上級成功45以上を持ってる層なんだけどｗｗｗ
なんで聖騎士のゴミ着てるエラーが話題に参加してんの？？ｗｗｗｗ
神兵成功品きてようやく到達できる高みに軽々しく参加してんの？？ｗｗｗｗｗ笑えるｗｗｗ
なんで聖騎士のゴミ着てるエラーが話題に参加してんの？？ｗｗｗｗ
神兵成功品きてようやく到達できる高みに軽々しく参加してんの？？ｗｗｗｗｗ笑えるｗｗｗ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 19:59:27.40 ID:kPRx06wt0
バラモスにも椅子ないから
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:04:27.94 ID:3tnymFtG0
>>812 聖騎士で押せるやつも普通におるけどな
おれもおせるしただバラモスいくことないけどなｗ
おれもおせるしただバラモスいくことないけどなｗ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:06:51.41 ID:WgAEKtYq0
聖騎士でバラモス押せるのは体上に重さついてる奴だろ。
そういう奴はそこに金掛けたんだから神兵を重さだけで買うのをスルーするのは当然。まぁ先走りすぎた層だな。
でもそういう奴でも金持ってる奴は神兵買ってるけどな。
そういう奴はそこに金掛けたんだから神兵を重さだけで買うのをスルーするのは当然。まぁ先走りすぎた層だな。
でもそういう奴でも金持ってる奴は神兵買ってるけどな。
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:09:15.73 ID:fByo44Xq0
重さ15なんてクソなアクセを実装された時点で神兵は死んだ
文句言うなら買わない貧乏人より空気の読めない運営に言え
文句言うなら買わない貧乏人より空気の読めない運営に言え
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:09:16.09 ID:ccwx0q7n0
まあ師団長聖騎士のおもさ45～以上持ってる奴は
焦って買い換える必要もないと思う
費用対効果としては微妙すぎる
つーかセット効果の存在も買い控えの原因の一つだと思うんだがどうだろう
パーツを一つ一つ上位に取り換えることも出来やしねえ
焦って買い換える必要もないと思う
費用対効果としては微妙すぎる
つーかセット効果の存在も買い控えの原因の一つだと思うんだがどうだろう
パーツを一つ一つ上位に取り換えることも出来やしねえ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:13:29.44 ID:WgAEKtYq0
イミフだま。重さアクセで神兵着てる奴がガイア完封ラインまで到達してんのに。アクセさまさまだよ。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:13:41.89 ID:CPg2tcNg0
>>811
防具やってるけど聖騎士は異様に難しかったが神兵は簡単なんだ
それとドレスアップ需要もあるので安めになってる
＞既存のパラ達の多くが買わなかったというのも作用して 神兵の値段は比較的抑えられているのかも知れません
全く逆
需要があるほど装備って安くなるんだよw
防具やってるけど聖騎士は異様に難しかったが神兵は簡単なんだ
それとドレスアップ需要もあるので安めになってる
＞既存のパラ達の多くが買わなかったというのも作用して 神兵の値段は比較的抑えられているのかも知れません
全く逆
需要があるほど装備って安くなるんだよw
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:14:59.86 ID:3tnymFtG0
>>815 おれ体↑重さついてないけど押せるぞｗ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:18:42.57 ID:WgAEKtYq0
オーガだろ
オーガなら槍で押せることを押し勝ちとは恥ずかしくて言えないわ。
オーガなら槍で押せることを押し勝ちとは恥ずかしくて言えないわ。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:23:58.09 ID:VOf60SZe0
>>819
廃人に需要があるかどうかがポイントだな
廃人に需要があれば+3大成功品が廃人相手に天井知らずの価格で売れるから
副産物の失敗品やただの成功品がゴミになり捨て値でバザーに出される
逆に需要が無いと出品がそもそも少ないし素材代以下には下がらない
廃人に需要があるかどうかがポイントだな
廃人に需要があれば+3大成功品が廃人相手に天井知らずの価格で売れるから
副産物の失敗品やただの成功品がゴミになり捨て値でバザーに出される
逆に需要が無いと出品がそもそも少ないし素材代以下には下がらない
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:24:30.05 ID:3tnymFtG0
>>821 オーガだけど槍じゃなくってはんまーだけどな
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:28:47.07 ID:WgAEKtYq0
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 21:34:52.36 ID:9E8G5nPvP
>>810
魚で足は48でハイドラベルトとアクセの重さ合成で押せるぞ。
それに体上で重さ取ってないしw
武器は当然槍で一閃突きで早く倒せるからハンマーと盾装備は地雷
>>811
聖騎士持ってると中途半端なゴミだよね。
魚で足は48でハイドラベルトとアクセの重さ合成で押せるぞ。
それに体上で重さ取ってないしw
武器は当然槍で一閃突きで早く倒せるからハンマーと盾装備は地雷
>>811
聖騎士持ってると中途半端なゴミだよね。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 21:50:12.49 ID:O53+fA4D0
・・・なんか違うスレになってきたような
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 21:55:56.37 ID:n/BGH6d30
オーガのバカは種族差スレへ、GOだなw
神兵のバラモス押し勝ちラインまとめあるぞ
神兵のバラモス押し勝ちラインまとめあるぞ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 22:34:48.04 ID:XJC4T0tV0
＞＞１４８
うむ
実際ドラクエの結晶システムはＭＭＯでは最高のシステムだと思うよ
普通のＭＭＯは弱体だの修正だのでネガティブなことばっかり導入してくるけどドラクエはプレイヤーにとってポジティブなシステム入れてバランス取るからそういうところは上手だよね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
うむ
実際ドラクエの結晶システムはＭＭＯでは最高のシステムだと思うよ
普通のＭＭＯは弱体だの修正だのでネガティブなことばっかり導入してくるけどドラクエはプレイヤーにとってポジティブなシステム入れてバランス取るからそういうところは上手だよね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 22:48:30.18 ID:nduseUXa0
俺は守備錬金と耐性錬金は別扱いになればなあって思う。
錬金効果で耐性３取って守備３つ分付かないのは悲しいし、本当に値段が高いのは守備、耐性両方にマイナスが無い物で、耐性完璧でも守備にマイナスが付く物は気持ち割安になるんじゃないかと思う。
錬金効果で耐性３取って守備３つ分付かないのは悲しいし、本当に値段が高いのは守備、耐性両方にマイナスが無い物で、耐性完璧でも守備にマイナスが付く物は気持ち割安になるんじゃないかと思う。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 23:03:11.51 ID:+hCwKwLU0
耐性、重さ＞＞＞＞＞＞ぼうぎょりょく（笑）
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 23:52:05.77 ID:WgAEKtYq0
>>825
やっぱ馬鹿だろｗｗｗ
だったら神兵だと魚で足重さ36の失敗品で押せるんだよｗｗｗ
聖騎士大成功品なんて買ってるつもりの馬鹿が最初の指摘と矛盾して論理破綻起こしてるわｗｗｗｗ
馬鹿に付ける薬はねーなｗｗｗ
やっぱ馬鹿だろｗｗｗ
だったら神兵だと魚で足重さ36の失敗品で押せるんだよｗｗｗ
聖騎士大成功品なんて買ってるつもりの馬鹿が最初の指摘と矛盾して論理破綻起こしてるわｗｗｗｗ
馬鹿に付ける薬はねーなｗｗｗ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 23:55:04.72 ID:WgAEKtYq0
どうみても神兵の強さを証明してるだけだなｗｗ
やっぱ75装備はちがうわぁｗｗｗ
やっぱ75装備はちがうわぁｗｗｗ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 00:21:47.67 ID:IqIcPFJS0
アクセの重さ15はやりすぎたな。重さの程度で言えば5で留めて合成で15目指すくらいが妥当
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 00:50:20.77 ID:RYDyc4XxP
むしろ壁役にだけ高い防具負担強いられてたのがようやく救済されたってだけだろ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 01:51:12.13 ID:dMBH2ecK0
足に重さ以外の錬金付けるのもアリになる
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 03:18:06.81 ID:pJLOg56j0
業者が正月休みに入ったから軒並み素材が高騰しちょる
それに合わせて装備品もじわりじわりと値上がり傾向
こんなんでランプやツボも煽りくらって更に釣り上げ…
装備品が職人経由でしか手に入らないって、かなり欠陥だと思うんだが
それに合わせて装備品もじわりじわりと値上がり傾向
こんなんでランプやツボも煽りくらって更に釣り上げ…
装備品が職人経由でしか手に入らないって、かなり欠陥だと思うんだが
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 03:40:22.98 ID:dMBH2ecK0
自分も錬金して売ればいいじゃん
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 04:00:03.02 ID:Qchbq+i10
レベル相応の装備を大多数が買えないってRPGとしてもMMOとしても異常だよね
それが一概に悪い事とは言わんがいくらなんでも原価高すぎるわ
それが一概に悪い事とは言わんがいくらなんでも原価高すぎるわ
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 06:03:54.08 ID:DdIEh8h40
耐性ゲーじゃなければ☆２で十分なんだよな～
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 06:06:32.27 ID:DdIEh8h40
>>735
584 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/02/01(土) 23:53:11.35 ID:RNKSB0QA0
■PT目的：持ち寄りキングヒドラ
■募集人数：武2 僧1
■場所：サーバー28 グレン井戸
■募集条件：
共通：Lv75↑ 踊らされG100 タゲ下がり 壁スイッチ 世界樹
武：HP450↑ 竜王攻320↑ ルカニ腕9↑ブレス30↑ GF 不撓不屈、心頭滅却をちゃんと使う
僧：HP430↑ 速度30↑ ブレス60↑キラポン 祈り
■募集主：僧 HP442 回魔472 速度37 ブレス77 毒ガード50%
■合言葉：ヒドラ
■備考：
・経験者、または予習済みの方でお願いします
・連戦につきボス終了後は「続ける」を選択して下さい
・誤って出てしまった場合は集合場所の井戸前で待機お願いします
・コインは主からPT加入順でお願いします
584 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/02/01(土) 23:53:11.35 ID:RNKSB0QA0
■PT目的：持ち寄りキングヒドラ
■募集人数：武2 僧1
■場所：サーバー28 グレン井戸
■募集条件：
共通：Lv75↑ 踊らされG100 タゲ下がり 壁スイッチ 世界樹
武：HP450↑ 竜王攻320↑ ルカニ腕9↑ブレス30↑ GF 不撓不屈、心頭滅却をちゃんと使う
僧：HP430↑ 速度30↑ ブレス60↑キラポン 祈り
■募集主：僧 HP442 回魔472 速度37 ブレス77 毒ガード50%
■合言葉：ヒドラ
■備考：
・経験者、または予習済みの方でお願いします
・連戦につきボス終了後は「続ける」を選択して下さい
・誤って出てしまった場合は集合場所の井戸前で待機お願いします
・コインは主からPT加入順でお願いします
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 06:27:35.68 ID:YfffoD/g0
>>826
インフレスレの連中が混ざったから…ルサンチマンごっこ
インフレスレの連中が混ざったから…ルサンチマンごっこ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 06:27:41.33 ID:DdIEh8h40
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 06:40:16.11 ID:/UFIDe+50
全て藤澤が悪い
そして改善せず逃げ出す
そして改善せず逃げ出す
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 07:48:01.79 ID:YY/qXtsH0
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 08:04:48.00 ID:2k4Zm4PW0
>>844
ヒドラにクズリポでHP条件のみたそうとすると・・・
ヒドラにクズリポでHP条件のみたそうとすると・・・
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 08:10:15.26 ID:jrpGfRwC0
>>840
最新装備が条件とは一切書いてないようだが
最新装備が条件とは一切書いてないようだが
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 09:40:54.48 ID:LSpNyA6w0
>>842
ブレスは中級だけどな
でもこの条件、僧侶はブレスは羽衣なら30でいいと思う
滅却無しなら羽衣+ブレス30でも非羽衣+ブレス60でも火球5連続に耐えられんし、
逆に滅却したらどちらも耐えられるからね
（羽衣+ブレス60なら滅却なしで耐えられるけど、基礎装備に羽衣って書いてないし）
ブレスは中級だけどな
でもこの条件、僧侶はブレスは羽衣なら30でいいと思う
滅却無しなら羽衣+ブレス30でも非羽衣+ブレス60でも火球5連続に耐えられんし、
逆に滅却したらどちらも耐えられるからね
（羽衣+ブレス60なら滅却なしで耐えられるけど、基礎装備に羽衣って書いてないし）
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 10:14:56.06 ID:OAlASDa00
ピラは耐性完備となると☆３装備かつ耐性に合わせて複数所持してないと無理。
もちろん僧侶のキラポンあれば問題ないが、野良だと耐性持ちがマナーになる。
もちろん僧侶のキラポンあれば問題ないが、野良だと耐性持ちがマナーになる。
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 10:23:43.74 ID:lCKGKTCN0
まぁ耐性無いなら無い同士で行けばいいんですけどね
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 11:30:00.23 ID:AZVnbIOd0
野良に関しては要求高くなるのもしゃあない、特にクソ高いヒドラなんてなおさら
PSわからんから下手でも勝てるステ欲しいし
そもそもそれだけスペック高ければPSもあると思われる
なにより基準上げても集まるならわざわざ弱い奴と組む必要も無い
PSわからんから下手でも勝てるステ欲しいし
そもそもそれだけスペック高ければPSもあると思われる
なにより基準上げても集まるならわざわざ弱い奴と組む必要も無い
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 12:23:29.51 ID:bCnn7F0c0
ヒドラは実装直後でコインも馬鹿高いからな
おまけに報酬は足以外で増やすのが困難なおもさが破格に増えるアクセ
廃が集中してるような状況だから
今行きたいならそれ相応のスペックが求められるのは当然
おまけに報酬は足以外で増やすのが困難なおもさが破格に増えるアクセ
廃が集中してるような状況だから
今行きたいならそれ相応のスペックが求められるのは当然
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 12:55:36.78 ID:6BNfG24l0
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 13:03:29.06 ID:yCopALYR0
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 13:13:17.04 ID:v9JfYhRW0
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 13:15:43.54 ID:6BNfG24l0
少なくとも業者、BOTが消えれば素材は暴落か高騰の二極化になるだろうね
高騰したら装備の値段があがるけど、暴落しても装備の値段は今のままという感じかな―
高騰したら装備の値段があがるけど、暴落しても装備の値段は今のままという感じかな―
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 13:24:06.13 ID:yCopALYR0
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 13:58:11.51 ID:q2OXnXLa0
業者が消えて素材の値段あがったら取りに行く人増えて落ち着くよ
継続的にBANしないからいつまでたっても素材が業者支配だし
継続的にBANしないからいつまでたっても素材が業者支配だし
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 17:21:36.64 ID:C0cNpwa50
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 18:48:59.54 ID:Ujig0e/Xi
高レベル装備が実装されたら既存のものはジェネリック医薬品みたいな緩和措置が欲しいよね
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 18:51:35.37 ID:CizZE+5j0
装備できる職業拡大は大型アップデートの度にやっていってほしい
現状ゴミの5060装備も着る奴出てくるだろうし
現状ゴミの5060装備も着る奴出てくるだろうし
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 19:05:08.98 ID:HYM1LZZU0
>>859
中華コピー製品みたいな微妙な見た目と若干劣る性能くらいにすれば
先に本物買った人からも文句も出ないかな？
http://kabuzen.com/soubakan/gazou/pakuri3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kinbricksnow/imgs/c/d/cd93ebf9.jpg
http://www.shirou10.com/wp-content/uploads/2013/03/df78c249.jpg
中華コピー製品みたいな微妙な見た目と若干劣る性能くらいにすれば
先に本物買った人からも文句も出ないかな？
http://kabuzen.com/soubakan/gazou/pakuri3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kinbricksnow/imgs/c/d/cd93ebf9.jpg
http://www.shirou10.com/wp-content/uploads/2013/03/df78c249.jpg
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 19:11:16.60 ID:7aJ0bfg/0
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 19:32:59.19 ID:z6JvFlur0
ユーザーはもっと馬鹿だから業者が休んで素材の値段上がっても値上げしないからな
業者前提の経済は合ってる
業者前提の経済は合ってる
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 19:38:16.47 ID:DdIEh8h40
踊り足も超大事、後ルカニ腕
爪は竜王で竜玉付けて330は欲しい
まぁ320なら誘われる
こんな奴ばっか
爪は竜王で竜玉付けて330は欲しい
まぁ320なら誘われる
こんな奴ばっか
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 19:40:26.97 ID:VYpkdcwY0
素材の供給量を業者に頼ってるからこうなるんでしょ
討伐で金をばらまかないとバランス取れなくなってた時点で気づけ
討伐で金をばらまかないとバランス取れなくなってた時点で気づけ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 19:48:12.13 ID:vLpLbqz40
相当前のレスだが、
>>533
たとえば武器とか防具で50装備+3上級錬金うめつくしそろえました！って時に、75装備で+2って訳には行かないんだよね。
ユグドラシル発動18と聖王12だと、相当落ちる。
>>533
たとえば武器とか防具で50装備+3上級錬金うめつくしそろえました！って時に、75装備で+2って訳には行かないんだよね。
ユグドラシル発動18と聖王12だと、相当落ちる。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 19:57:42.24 ID:m+YihcFMP
レベル50以上は必要素材3分の2～半分でいいよ
産業革命的なものが起こった体で
産業革命的なものが起こった体で
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 20:21:11.85 ID:y1vK/jBY0
素材の必要数は同じで、職人の難易度だけを上げるって感じでいいよな。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 20:26:47.53 ID:RYDyc4XxP
高レベ装備が趣味の領域なのはメインストーリーのレベル敷居一気に上げない為だろ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 20:48:19.03 ID:Lu0rMSLS0
>>866
おれ、、、まさにそんなかんじで乗り換えたわw
ユグの完成品買うより、聖王☆2に自分で錬金した方が安上がりだったし
僧侶以外にスパでも使わせてるから、回魔上がった方がいいと思ってなー
まぁ作って満足して、使ってないが。
おれ、、、まさにそんなかんじで乗り換えたわw
ユグの完成品買うより、聖王☆2に自分で錬金した方が安上がりだったし
僧侶以外にスパでも使わせてるから、回魔上がった方がいいと思ってなー
まぁ作って満足して、使ってないが。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 20:56:15.94 ID:L+nqrnLa0
業者の強みは１日２４時間ってところだから
討伐や納品みたいな１クッションおいて機会も制限されてるのは
業者対策そのものじゃないの？
討伐や納品みたいな１クッションおいて機会も制限されてるのは
業者対策そのものじゃないの？
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 21:43:53.67 ID:HYM1LZZU0
>>871
業者もだし1日20時間プレイするような廃人も延々と回すようになって
システムから際限なく引き出されて価値が崩壊するからな
初期の強ボスや2.0開始直後の転生オーブドロップみたいに
システムから引き出す系はどこかで制限をかけとかないと
業者もだし1日20時間プレイするような廃人も延々と回すようになって
システムから際限なく引き出されて価値が崩壊するからな
初期の強ボスや2.0開始直後の転生オーブドロップみたいに
システムから引き出す系はどこかで制限をかけとかないと
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 23:02:33.04 ID:RyqksbX00
強ボスがシステムから金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 23:14:56.21 ID:3zViiHNQP
ユニクロ着てるけど
プラチナパラとかイライラする
プラチナパラとかイライラする
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 23:20:50.93 ID:w9+MtRRk0
装備も大事だけどハウジングの必要素材なんておかしすぎるだろｗ
箱舟号でも高いのに芝生がなんであんなに高いんだよｗ
ハウジングで金策してるやつなんて皆無なのにもっと必要素材なりを
見直すべきじゃないの。
金持ちか貧乏かなんてそいつの家行けば一発でわかるわ。
箱舟号でも高いのに芝生がなんであんなに高いんだよｗ
ハウジングで金策してるやつなんて皆無なのにもっと必要素材なりを
見直すべきじゃないの。
金持ちか貧乏かなんてそいつの家行けば一発でわかるわ。
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 23:37:21.39 ID:7XEgyrl10
>>874
どうしてイライラするの？ 自分お金なくてプラチナが精一杯なんだけど…
どうしてイライラするの？ 自分お金なくてプラチナが精一杯なんだけど…
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 23:47:24.95 ID:OAlASDa00
専用職系が売れない理由の一つが腕装備があることだよな
モーモンバザー見てて、ゴシック腕速度１９が９２万、きじゅつ腕速度２１が７３万
どうみても後者のが汎用性や性能、値段ではるかに使える。
モーモンバザー見てて、ゴシック腕速度１９が９２万、きじゅつ腕速度２１が７３万
どうみても後者のが汎用性や性能、値段ではるかに使える。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 00:28:50.75 ID:4kDaGPceP
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 00:36:05.71 ID:0uZsgRkz0
>>877
練金含む４２装備以降から結晶にしても普通に赤字になるから汎用性が重視されちゃうよね
腕足装備は特に装備レベルが上がったからと言って、そこまで性能が段違いになる訳でなし
高レベル装備は職専用ばかりで、尚更メイン職以外のはちょっと…ってなる
この装備の基本決めた奴、マジで馬鹿だろ
練金含む４２装備以降から結晶にしても普通に赤字になるから汎用性が重視されちゃうよね
腕足装備は特に装備レベルが上がったからと言って、そこまで性能が段違いになる訳でなし
高レベル装備は職専用ばかりで、尚更メイン職以外のはちょっと…ってなる
この装備の基本決めた奴、マジで馬鹿だろ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 00:45:42.77 ID:PPMroeUP0
専用装備は専用装備として、
その職にもっととんがった、ユニクロじゃやってられないって性能だしてほしいな。
僧侶だったらセットで回復魔が１００アップとか、魔法だったら攻魔１００アップ
バトマス会心１０％アップ等々。
そうすれば少々高くても、メインにしたい職だったら無理しても買われるんじゃなかろうか。
ただ、いつまでも耐性ゲーだとユニクロにせざるを得ないかもしれんな。
その職にもっととんがった、ユニクロじゃやってられないって性能だしてほしいな。
僧侶だったらセットで回復魔が１００アップとか、魔法だったら攻魔１００アップ
バトマス会心１０％アップ等々。
そうすれば少々高くても、メインにしたい職だったら無理しても買われるんじゃなかろうか。
ただ、いつまでも耐性ゲーだとユニクロにせざるを得ないかもしれんな。
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 00:57:33.28 ID:CmtiSjH/0
新装備の性能高くしたら結局それが標準になって余計に負担が掛かるだけ
転職して他の職業もやることが当たり前のゲームなのに
安価なユニクロが許されなくなったら廃人しか生き残れんわ
見直すべきは性能より値段じゃないの
転職して他の職業もやることが当たり前のゲームなのに
安価なユニクロが許されなくなったら廃人しか生き残れんわ
見直すべきは性能より値段じゃないの
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 01:12:11.76 ID:4yzX7mfs0
むしろセット効果無くすってのはどうだろ？
腕と足は安いやつで、そのかわり頭は奮発して、体上は炎耐性ついたこれ、みたいなことが出来るよね。
セット効果が少しでも乗るせいで、一式揃えてない奴は地雷みたいな空気がある
腕と足は安いやつで、そのかわり頭は奮発して、体上は炎耐性ついたこれ、みたいなことが出来るよね。
セット効果が少しでも乗るせいで、一式揃えてない奴は地雷みたいな空気がある
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 01:21:18.24 ID:44xhBRmK0
解析にあったメタスラの鎧。
これが来れば、次のユニクロ装備になる筈。
戦 パラ 魔戦 バト レン まも は装備出来るだろうし。
これが来れば、次のユニクロ装備になる筈。
戦 パラ 魔戦 バト レン まも は装備出来るだろうし。
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 01:46:11.27 ID:LxwElpPb0
ところがこの運営のやることだから 戦 パラ だったりするのがこのゲーム
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 01:51:02.15 ID:6p2XZxua0
あたりまえだろ
戦パラで実用性のある重さの鎧が他職で装備できたら
戦パラの存在意義の半分以上が無くなる
戦パラ専用になるか神兵と比べてゴミな重さになるか
の二択だな
戦パラで実用性のある重さの鎧が他職で装備できたら
戦パラの存在意義の半分以上が無くなる
戦パラ専用になるか神兵と比べてゴミな重さになるか
の二択だな
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 02:29:07.13 ID:0uZsgRkz0
>>881
原価考えずに必要素材と数決めてる奴が一番の癌だろ？
運営が想定してる結晶価格と、装備品と結晶化後の価格がほぼイコールになれば
低レベルクラスの装備同様、ユニクロ化なんてすぐだよ
職人やらずに強ボスのオーブだけで稼いでる層が居る以上、今の路線続くだろうけど
新装備のレシピがキチガイ化に拍車かかって、かつ性能高かったら一般人終了近いかもナ…
原価考えずに必要素材と数決めてる奴が一番の癌だろ？
運営が想定してる結晶価格と、装備品と結晶化後の価格がほぼイコールになれば
低レベルクラスの装備同様、ユニクロ化なんてすぐだよ
職人やらずに強ボスのオーブだけで稼いでる層が居る以上、今の路線続くだろうけど
新装備のレシピがキチガイ化に拍車かかって、かつ性能高かったら一般人終了近いかもナ…
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 03:00:26.21 ID:RBg6/+El0
>>881
ユニクロ装備がもてはやされるのは 価格だけの問題じゃなく着回しが出来るという点が凄く大きい
現状のバトルバランスだと耐性装備を各種揃える必要が出てくるし 倉庫の枠は限られているからね
耐性の必要性を減らすようバトルバランスを変更するか 倉庫枠を大幅に拡大するかしない限り
たとえ価格面が多少緩和されたとしても 上位装備が標準になるのは厳しいだろうね
そしてそうした変更はそう簡単には出来ないだろうし もうしばらくはこうした状況が続くんだろうと思ってる
自分のメイン職を決めていて それ以外は殆どプレイしないようなスタイルだと
確かに上位防具の問題は価格が大きいと思うのかも知れないけど
戦う相手やメンツによって転職していく人は 倉庫枠の問題の方がずっと深刻だ
ユニクロ装備がもてはやされるのは 価格だけの問題じゃなく着回しが出来るという点が凄く大きい
現状のバトルバランスだと耐性装備を各種揃える必要が出てくるし 倉庫の枠は限られているからね
耐性の必要性を減らすようバトルバランスを変更するか 倉庫枠を大幅に拡大するかしない限り
たとえ価格面が多少緩和されたとしても 上位装備が標準になるのは厳しいだろうね
そしてそうした変更はそう簡単には出来ないだろうし もうしばらくはこうした状況が続くんだろうと思ってる
自分のメイン職を決めていて それ以外は殆どプレイしないようなスタイルだと
確かに上位防具の問題は価格が大きいと思うのかも知れないけど
戦う相手やメンツによって転職していく人は 倉庫枠の問題の方がずっと深刻だ
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 03:00:46.34 ID:dR8DhBrG0
メタスラは軽い金属だよ
だから動きがすばやい
だから動きがすばやい
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 03:06:53.22 ID:vQYUDb8l0
一つの職を極めるより、出せる職を複数揃えておくほうがずっとプレイしやすいんだよなぁ
両方やれるのがそりゃ一番だけどさ・・・
両方やれるのがそりゃ一番だけどさ・・・
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 06:49:51.10 ID:puhbW/hJ0
結晶や素材の値段が落ちればそれだけ底辺プレーヤーの収入が減るんだがなぁ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 08:18:53.13 ID:PPMroeUP0
スキル上限が１３０になると、
現在１２職あるから３６０ポイント分どこかを減らして、どこかを増やしていくから
おのずと職の分散化が進むだろうね。
現在１２職あるから３６０ポイント分どこかを減らして、どこかを増やしていくから
おのずと職の分散化が進むだろうね。
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 09:20:10.29 ID:0uZsgRkz0
>>891
広場で更に「ツメが～」「僧侶が～」の怨嗟の声が響き渡る訳か…胸が熱くなるな
広場で更に「ツメが～」「僧侶が～」の怨嗟の声が響き渡る訳か…胸が熱くなるな
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 09:30:17.38 ID:OyTIS5xW0
自作の眠呪死転ガード100%師団長装備オガ子パラ完成したぜー
武器も自作のヘナ9%で妥協したぜいえー
失敗作売っては作り売っては作るを繰り返して多分１００万くらい溶けたけど
武器防具ランプサブの評判がSS行ったからよしとするぜいえー・・・
武器も自作のヘナ9%で妥協したぜいえー
失敗作売っては作り売っては作るを繰り返して多分１００万くらい溶けたけど
武器防具ランプサブの評判がSS行ったからよしとするぜいえー・・・
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 10:00:55.90 ID:YUZqt88l0
悪いこと言わないからパラ入門するならプラチナ一式にしとけ
それで迷宮ボスでもやりまくってどの部位の錬金が重要なのかわかって来るから、最新鎧で揃えろ
リアルタイムで鎧更新するならともかく、途中参加で師団→聖騎士→神兵と変えるのはまじで金の無駄
それで迷宮ボスでもやりまくってどの部位の錬金が重要なのかわかって来るから、最新鎧で揃えろ
リアルタイムで鎧更新するならともかく、途中参加で師団→聖騎士→神兵と変えるのはまじで金の無駄
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 10:16:34.73 ID:SKhJuOlL0
値段よりもアイテム枠の足りなさの方が問題だと思うんだがなぁ、金は稼げても枠は稼げない
防具一式を任意で選んでスタック出来るようにでもしてくれんかね
それが5セット位作れるようになれば、ボス用耐性装備とかが気軽に持ち運べる
並行してLV60以上の装備可能職も最低４職位に増やしてやれば
買い控えはかなり減ると思うわ
防具一式を任意で選んでスタック出来るようにでもしてくれんかね
それが5セット位作れるようになれば、ボス用耐性装備とかが気軽に持ち運べる
並行してLV60以上の装備可能職も最低４職位に増やしてやれば
買い控えはかなり減ると思うわ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 10:22:25.86 ID:QHgTaD960
情報が多すぎて無理じゃね
作成者の名前いらなかったと思うけどなぁ
作成者の名前いらなかったと思うけどなぁ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 10:35:47.23 ID:9YJqgIM5O
作成者入り生産品はテレホ―ダイ時代の
MMOからあるから、それほど情報量の負担にはならないと思うけどね
戦闘中に変更できる装備数に制限を掛ければいいんじゃない？
MMOからあるから、それほど情報量の負担にはならないと思うけどね
戦闘中に変更できる装備数に制限を掛ければいいんじゃない？
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 10:35:52.57 ID:dR8DhBrG0
まさゆきの地図で名前入りの重要性がました
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 10:37:50.43 ID:SKhJuOlL0
やっぱり情報量的に無理かねぇorz
作者情報は評判システム絡んじゃってるから消せないだろうね
作者情報は評判システム絡んじゃってるから消せないだろうね
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 11:15:42.56 ID:+1RYZNKXO
>>894
まさに今後そんな感じでパラをやってみようと思ってる
パラは今Lv５０台前半で魔法の鎧着てるんだが、今後どうしたもんかと考えてたところ
普段は中後衛やることが多いのだけど趣味職のLv７０装備一式と聖王武器を除いてはほぼユニクラーやってるわ…
耐性と最低限必要(だと思われる)ステさえみたしていれば普通にやれるように思う
なので上の装備が欲しいとは思えど、しんりや月の★３さえも躊躇してしまってるわ
まさに今後そんな感じでパラをやってみようと思ってる
パラは今Lv５０台前半で魔法の鎧着てるんだが、今後どうしたもんかと考えてたところ
普段は中後衛やることが多いのだけど趣味職のLv７０装備一式と聖王武器を除いてはほぼユニクラーやってるわ…
耐性と最低限必要(だと思われる)ステさえみたしていれば普通にやれるように思う
なので上の装備が欲しいとは思えど、しんりや月の★３さえも躊躇してしまってるわ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 11:19:14.92 ID:xOiWJHDP0
次で魔戦に師団長くらい開放してもいい気がする
まじで装備する物がない
まじで装備する物がない
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 13:39:32.38 ID:kb1k5Zu6O
製作者の情報もそうだけど、できのよさや錬金効果など
流動する情報が多すぎて、スタックして纏めるのは無理だろう
流動する情報が多すぎて、スタックして纏めるのは無理だろう
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 13:43:45.44 ID:SlKpnhqK0
さすらいがあるだろ。アホかよ。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 14:00:04.63 ID:0uZsgRkz0
あー、確かに装備枠足りない。絶望的に足りない
仲間モンスターの装備欄もＰＣと共用させるとか、頭おかしい仕様見ると増やせないのかな？
耐性ゲーになってる現状では、装備枠があと最低２５ヶ増やせないとキツいのに
仲間モンスターの装備欄もＰＣと共用させるとか、頭おかしい仕様見ると増やせないのかな？
耐性ゲーになってる現状では、装備枠があと最低２５ヶ増やせないとキツいのに
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 14:16:20.02 ID:4yzX7mfs0
装備の幅は広がってもいいよね
魔戦も頑張って訓練して神兵着れる様になりました、とか
りっきー信じてる
魔戦も頑張って訓練して神兵着れる様になりました、とか
りっきー信じてる
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 15:01:52.38 ID:PH0NWgq00
ほんと馬鹿ばっかだなここ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 16:14:31.49 ID:7VH4moM3P
>>906の画期的な案に期待
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 17:07:48.24 ID:DmbchHsvP
証なんて機能ON/OFFできるようにして大事なもの化してしまえばいいのに。それだけで13枠あくのにな。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 18:17:19.31 ID:RBg6/+El0
>>908
証はアクセサリとして脱着出来る・・・というのが ウジサワの考えたドラクエらしさ（笑）なんだろう
まあ証を別枠にするところまでは妥協してくれたけどさ
そもそもON/OFFしなきゃならない証ってスパスタぐらいじゃないのかな
スパスタを除けば 戦略的に証を付け外しする理由って無いよね？
だったらスパスタの証の効果を変更した上で 証は大事なもの行きで自動発動にすべきだろう
まあ藤澤が更迭された今 こうした誰も得にならないような仕様ってのは
そのうち改善されそうな気がしますけどね・・・優先順位は低いだろうけどｗ
証はアクセサリとして脱着出来る・・・というのが ウジサワの考えたドラクエらしさ（笑）なんだろう
まあ証を別枠にするところまでは妥協してくれたけどさ
そもそもON/OFFしなきゃならない証ってスパスタぐらいじゃないのかな
スパスタを除けば 戦略的に証を付け外しする理由って無いよね？
だったらスパスタの証の効果を変更した上で 証は大事なもの行きで自動発動にすべきだろう
まあ藤澤が更迭された今 こうした誰も得にならないような仕様ってのは
そのうち改善されそうな気がしますけどね・・・優先順位は低いだろうけどｗ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 18:18:38.13 ID:Rd29lNbh0
戦士や魔も自動発動したら困る場面は多々あるで
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 18:19:58.29 ID:2SuaF0E/0
大事なもので効力発揮するようなものってサポで適用されんの？
現状は装備品だからともかく
現状は装備品だからともかく
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 18:23:25.43 ID:T9oChBwp0
だいじなものは装備とは異なる特別データなんだろう。
ONOFF関係なら設定メニューに移動するだけで良いと思うんだけどな。
自動撮影ONOFFが作れるなら大して問題なかろうと思う
ONOFF関係なら設定メニューに移動するだけで良いと思うんだけどな。
自動撮影ONOFFが作れるなら大して問題なかろうと思う
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 18:24:09.27 ID:I4sirvem0
サポは基本オンでいいんじゃね
どうせそんなシビアな動きはしないし
もしくは預けたときの設定保持
どうせそんなシビアな動きはしないし
もしくは預けたときの設定保持
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 18:55:39.26 ID:DmbchHsvP
今はもう証枠あるからあそこにON/OFFと持ってなければ-でいいと思う。
別タイプの証が出てきた場合問題なるが装備欄圧迫は更に申告になるしな。。
別タイプの証が出てきた場合問題なるが装備欄圧迫は更に申告になるしな。。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 19:13:21.72 ID:LxwElpPb0
証取ったら装備の一番下の欄に勝手におさまるようにして
そこからつける/はずすのメニューにして
外した場合グレーアウト表示で効果発揮し無くすればいいんじゃないかな
そこからつける/はずすのメニューにして
外した場合グレーアウト表示で効果発揮し無くすればいいんじゃないかな
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 23:22:28.50 ID:RBg6/+El0
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 00:10:52.10 ID:Ml+UY6ic0
証が発動したせいで、範囲攻撃が避けられなかったとか結構あるよ。
避けられる範囲攻撃はなるべく避けて、僧侶の負担を減らしたいからね。
避けられる範囲攻撃はなるべく避けて、僧侶の負担を減らしたいからね。
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 00:19:45.19 ID:w1oX1pRo0
戦士で証発動で範囲避けられなくて困るのってどういう状況だろ
かぶとややいばなんて範囲食らってでもやる価値あると思うし
まじんぎり、おの無双、渾身、ギガスラみたいな攻撃なら見てからキャンセル可能
通常攻撃はモーションどっちにしろ短いから避けられる
即死級の範囲なら基本的にはたいあたり待機だろうからむしろ証発動はありがたいはず
いまいちよくわからんわ
かぶとややいばなんて範囲食らってでもやる価値あると思うし
まじんぎり、おの無双、渾身、ギガスラみたいな攻撃なら見てからキャンセル可能
通常攻撃はモーションどっちにしろ短いから避けられる
即死級の範囲なら基本的にはたいあたり待機だろうからむしろ証発動はありがたいはず
いまいちよくわからんわ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 00:24:00.32 ID:IUFHQ0lW0
ボス戦では身軽でありたいって気持ちも分かる
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 02:25:12.68 ID:Ml+UY6ic0
＞かぶとややいばなんて範囲食らってでもやる価値あると思うし
避けられる範囲攻撃は僧侶を休ませるボーナスタイムなんだから
範囲を食らってまでやる価値はないよ。
一番多いのはロストアタックで証発動したせいで
ジャンプが間に合わなかったとかが多いかな。
避けられる範囲攻撃は僧侶を休ませるボーナスタイムなんだから
範囲を食らってまでやる価値はないよ。
一番多いのはロストアタックで証発動したせいで
ジャンプが間に合わなかったとかが多いかな。
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 03:59:58.76 ID:JjZynvlc0
そんな相手だって分かってるのに証つけてるのが悪い
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 05:10:21.50 ID:yGHesr8m0
>>921
流れを読め
流れを読め
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 06:07:30.28 ID:o99kc1Bn0
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 06:09:50.91 ID:o99kc1Bn0
呪文は詠唱キャンセルできるけど、戦士はキャンセルできない技あるから証厳禁だぞ
証つけてガイア行って来いｗｗｗ
証つけてガイア行って来いｗｗｗ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 11:49:48.04 ID:+FeoOnUl0
まずは運営が、証が装備枠を圧迫させてることをどう思ってるか聞きたい
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 11:51:43.61 ID:5zY1+kUM0
わかってるけどそう簡単に解決できねえって言ってた
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 12:06:49.91 ID:RpEMf8wq0
最初から証なんてアイテム必要なかったんや
つーか、開始1年そこそこで装備部位が4箇所も増えるMMOなんて
ドラクエが初めてだわ
よほどバランス調整が悪いか、超短期の戦闘しか考えてなかったのか
単純にプレイヤーを釣るエサを増やしたかったのか
つーか、開始1年そこそこで装備部位が4箇所も増えるMMOなんて
ドラクエが初めてだわ
よほどバランス調整が悪いか、超短期の戦闘しか考えてなかったのか
単純にプレイヤーを釣るエサを増やしたかったのか
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 12:10:32.44 ID:+FeoOnUl0
＞プレイヤーを釣るエサを増やしたかった
確実にこれだと思いますｗ
確実にこれだと思いますｗ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 12:26:06.71 ID:zLixfgec0
餌のつもりだろうねぇ・・・
でも既存箇所に短期間でこれ以上アクセ増やすと風当り強そうだから
逆転の発想で装備箇所増やしちゃえー！俺って天才～♪
てなノリにしか思えない
でも既存箇所に短期間でこれ以上アクセ増やすと風当り強そうだから
逆転の発想で装備箇所増やしちゃえー！俺って天才～♪
てなノリにしか思えない
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 12:27:18.03 ID:8UW4BdPmP
よく考えると今って手持ちの装備を全部倉庫に入れられないんだよな。2つ使えばもちろん入るけど。
1つの倉庫に入らないほどの装備を持ち歩いてる冒険者様凄い
1つの倉庫に入らないほどの装備を持ち歩いてる冒険者様凄い
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 12:42:51.95 ID:u6rbfj+3O
そういうのよく話題になるなｗ
タンスやら石灯籠やら何十個と持ち歩ける冒険者ｗ
タンスやら石灯籠やら何十個と持ち歩ける冒険者ｗ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 13:07:22.44 ID:P+vk+A/CO
そりゃおめーあれじゃないのか？過去作品にあった「ふくろ」のようなものｗ
ってあれはアイテム所持数に制限無かったんだっけ
オンラインだからあのようには当然いかないだろうけど、
もう少し所持数問題に関してはどうにかしてほしいところだな～
勿論「サブ垢若しくはサブキャラをつくってそこの箪笥や天井裏にしまいましょう！」なんてのは無しなｗ
ってあれはアイテム所持数に制限無かったんだっけ
オンラインだからあのようには当然いかないだろうけど、
もう少し所持数問題に関してはどうにかしてほしいところだな～
勿論「サブ垢若しくはサブキャラをつくってそこの箪笥や天井裏にしまいましょう！」なんてのは無しなｗ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 13:36:39.44 ID:7b+5usuH0
まあイベント品も取り引き不可ばっかになって
それすらも封じられたけどな
フレリストとかで同一アカキャラの判別はしてんだから
アカウント内での移動のみ可能なアイテム属性作ってくれんものか
それすらも封じられたけどな
フレリストとかで同一アカキャラの判別はしてんだから
アカウント内での移動のみ可能なアイテム属性作ってくれんものか
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 13:38:30.55 ID:c6NfDNZM0
ユニクロ装備の上位版はやくでてくれんかな
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 16:27:15.99 ID:YB0lNCXA0
そういえば一回、同じアカウントのキャラクター同士なら装備したことある装備品でも移動できるように
ってのが検討の対象になってなかったっけ
あれが通ったらむちゃくちゃ嬉しいけど難しいかねぇ
ってのが検討の対象になってなかったっけ
あれが通ったらむちゃくちゃ嬉しいけど難しいかねぇ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 16:28:46.64 ID:5zY1+kUM0
まだ検討中つーか止めにはなってないんじゃねえの
いつ実装されるかわからんだけで
いつ実装されるかわからんだけで
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 16:30:38.22 ID:yGHesr8m0
>>935
引っ越しサービスでブローチやら理論値アクセの取り引きが出来ちゃうから頓挫した
引っ越しサービスでブローチやら理論値アクセの取り引きが出来ちゃうから頓挫した
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 16:40:16.58 ID:YB0lNCXA0
なるほど業者がでてくるのか
５キャラコースの恩恵も相対的に減りそう
５キャラコースの恩恵も相対的に減りそう
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:47:33.02 ID:Pgp8hywP0
装備一時レンタルって事にして、期限切れたら元のキャラに返却すればいけそうだよね
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 06:46:52.17 ID:7erFVXtU0
え？ そういうことさせないための90日制限だったんじゃないの？
結構期待してたんだが…
結構期待してたんだが…
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 12:09:31.63 ID:g4REY6gX0
システム的に面倒だろうけど、引っ越しして来たキャラのアイテムは受け渡しできなければいいのでは
新規作成か引っ越ししてきたかくらいは分かるだろ
新規作成か引っ越ししてきたかくらいは分かるだろ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 12:12:01.31 ID:g4REY6gX0
キャラ作り失敗した人が、別垢取ってやり直す時にアクセが移動できたらいいけど、それは我慢してもらいたい
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 23:56:54.76 ID:Orh6kLQYP
Ver2完全対応の『自動狩り研究所』を知って、隣のクラスの人はくつしたをTシャツと呼ぶことにした
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 00:38:11.42 ID:zBbHxEGt0
大金が絡み強力であり、且つやり甲斐要素であるコインボスのアクセやブローチは
は取引不可のままであるべき。
それ以外のアクセなんて移動できても大して問題ない気がする。
あ、スレの趣旨がずれてきてたらスマン。
は取引不可のままであるべき。
それ以外のアクセなんて移動できても大して問題ない気がする。
あ、スレの趣旨がずれてきてたらスマン。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 01:16:15.21 ID:AgmvHz2p0
途中からアストルティア経済を語るスレになっとるなｗ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 08:57:35.46 ID:t70xdpkp0
定番の文句が「たけーんだよなんとかしろよ」だからなｗ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 09:20:12.43 ID:ppSP7ZYe0
高いのは事実だから仕方ねーだろｗ
神兵で３００万くらいすっとんで涙目だｗ
神兵で３００万くらいすっとんで涙目だｗ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 10:08:11.44 ID:vWtqmIFnO
死ん兵の300万装備は聖騎士600万装備とほぼ同スペック
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 10:19:25.15 ID:zYMjqDYeO
半年後くらいには新装備セット150万と同等くらいになってしまうとｗ
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 10:57:17.05 ID:xqXPIlkx0
メタスラの鎧に新ユニクロ期待
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 12:26:30.94 ID:arWgiZkl0
メタスラの鎧は出ても明らかにはぐれメタル鎧とかメタルキング鎧の
下位装備になるのが目に見えてるのが辛いな…
下位装備になるのが目に見えてるのが辛いな…
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 12:42:38.86 ID:DSfetZuuO
そんな数年先の事に気にしても仕方がない
その時までDQXを続けているかすら怪しい…
その時までDQXを続けているかすら怪しい…
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 13:36:21.15 ID:UDxrVF260
グレートマントが上下別であれば間違いなく買ってた
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 13:38:35.11 ID:RKZA0DUh0
上下一体ほんとやめんよな
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 13:52:11.12 ID:aBlr52WZ0
耐性ゲーになってるのに、上下一体装備を出すって、
運営サイドはリアルでどれだけプレイしてるか疑わしいよな。
運営サイドはリアルでどれだけプレイしてるか疑わしいよな。
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 13:52:20.56 ID:H7at7q+d0
上下一体であることに問題はないんだがな
性能が伴ってないからな
性能が伴ってないからな
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 13:56:10.22 ID:4zeB4Bge0
☆３個減る分に見合った性能ついてりゃまだいいんだが
性能もゴミだからな。
性能もゴミだからな。
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 14:20:13.53 ID:sYj/UTr80
体に付く錬金が守備だけだったらワンピも看過できるんだがなぁ
耐性ゲーな今は損でしかないんだよね
耐性ゲーな今は損でしかないんだよね
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 14:21:01.30 ID:SEWYry8l0
せめてできのよさボーナスで星1守備+3 星2+8 星3+15くらいほしいよなぁ…
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 15:30:53.96 ID:zYMjqDYeO
セット効果でいいから即死Gとか混乱Gとか付けたらいいのに
魅了G付いたら大人気なるんかなｗ
魅了G付いたら大人気なるんかなｗ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 15:32:11.05 ID:218TVTkh0
逆に言えばそれだけゲームを理解した人が増えたってことだよな
1.2ぐらいまでは強ボスですら耐性完備なんて少数派だったし
ツメ、魔戦が耐性ない（特に魔戦はフェンサー率高杉）だったし
当時、チムメンに守備なんて錬金で上げても被ダメ対して変わらない、致死確定数は変わらないんだから、
守備つけるなら体上は呪文減、体下は睡眠ガードの方がいいって言っても、
呪文使ってこない相手には意味がないから、どんな敵にも効果がある守備の方がいい、って言われたよ
ま、そんな人も今は耐性完備になってるしね
1.2ぐらいまでは強ボスですら耐性完備なんて少数派だったし
ツメ、魔戦が耐性ない（特に魔戦はフェンサー率高杉）だったし
当時、チムメンに守備なんて錬金で上げても被ダメ対して変わらない、致死確定数は変わらないんだから、
守備つけるなら体上は呪文減、体下は睡眠ガードの方がいいって言っても、
呪文使ってこない相手には意味がないから、どんな敵にも効果がある守備の方がいい、って言われたよ
ま、そんな人も今は耐性完備になってるしね
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 15:32:45.42 ID:218TVTkh0
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 15:41:32.21 ID:zYMjqDYeO
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 16:00:28.23 ID:/LCM6th30
>>962
大人気ないわぁ
大人気ないわぁ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 16:03:42.13 ID:4zeB4Bge0
マスカレードセットって魅了何％つくの？
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 16:16:12.98 ID:aBlr52WZ0
魔戦はツメ構成にはほぼ必要職で、杖、腕 速度＋セット効果で速度アップがあれば需要はあったはず。
あたまに耐性して、竜玉合成を成功してあとは腕勝負といった人らいるでしょ。
あたまに耐性して、竜玉合成を成功してあとは腕勝負といった人らいるでしょ。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 16:24:36.65 ID:igKv7E94P
上下一体はエロ装備にすれば良い。
耐性をとるか見た目をとるか。
耐性をとるか見た目をとるか。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 16:43:18.20 ID:c8xIk1z+0
>>26
30装備＞＜
30装備＞＜
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 16:56:03.74 ID:sYj/UTr80
>>967
グレートマントって割とエロ装備路線だと思うんだ
グレートマントって割とエロ装備路線だと思うんだ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 18:13:50.79 ID:gWKE70Tz0
>>924
ツッコミのときに証効果入るかどうかワクワクだよな！
ツッコミのときに証効果入るかどうかワクワクだよな！
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 20:20:10.23 ID:A2mPoQ5GP
>>969
つオーガ♂
つオーガ♂
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 21:27:03.49 ID:Z7E1wpL/0
グレートマント着て体当たりすれば
見た目は蒙古覇極道だなｗ
見た目は蒙古覇極道だなｗ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 00:04:57.64 ID:G+/OWcjPP
>>972
ムチ装備したくなるな
ムチ装備したくなるな
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 01:30:27.78 ID:XNV90K//0
レベルは大半の職はそこそこあるけど全財産はおよそ200万Gしかありません
高レベル、ハイスペックな人について行くのに充分とまではいかなくても、最低限ついていけるような装備は買えるでしょうか？
買うとしたらどの防具を揃えればいいでしょう
コインボスや強ボス、ピラミッドなんかも沢山行きたいし
災厄の王もまだなのですが…
高レベル、ハイスペックな人について行くのに充分とまではいかなくても、最低限ついていけるような装備は買えるでしょうか？
買うとしたらどの防具を揃えればいいでしょう
コインボスや強ボス、ピラミッドなんかも沢山行きたいし
災厄の王もまだなのですが…
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 01:32:57.85 ID:nOlySg/H0
魔法の鎧の錬金成功品を買えばよし。
普通にレベル80になっても使ってるしいろんな職で使えるから便利だよマジで。
普通にレベル80になっても使ってるしいろんな職で使えるから便利だよマジで。
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 05:26:35.27 ID:lH6QM1Mt0
200万なら月シリーズがおすすめかな
上下 攻撃魔力30～39
頭 HP17～19
足 転び100
+
杖 聖王消費8～11%orまがんルンスタ消費12～14%
腕サフラン消費15～17.5%
こんくらい買っとけばガイア、バラモス、ピラミ1～4、新旧災厄くらいは余裕でいける
魔法使いは最悪耐性持ってなくてもそこまで嫌がる人いないしね
上下 攻撃魔力30～39
頭 HP17～19
足 転び100
+
杖 聖王消費8～11%orまがんルンスタ消費12～14%
腕サフラン消費15～17.5%
こんくらい買っとけばガイア、バラモス、ピラミ1～4、新旧災厄くらいは余裕でいける
魔法使いは最悪耐性持ってなくてもそこまで嫌がる人いないしね
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 07:29:31.97 ID:b0Xvvts60
>>974
200万Gとなると複数の職の装備を色々と揃えるのは無理があるし
僧侶ならどのボス戦でも大抵席があるから 僧侶を揃えれば良いんじゃないかな
武器と腕ぐらいはそれなりの装備が必要だけど それ以外はユニクロ装備をベースに各種耐性を取り揃えればOK
200万Gとなると複数の職の装備を色々と揃えるのは無理があるし
僧侶ならどのボス戦でも大抵席があるから 僧侶を揃えれば良いんじゃないかな
武器と腕ぐらいはそれなりの装備が必要だけど それ以外はユニクロ装備をベースに各種耐性を取り揃えればOK
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 07:38:48.34 ID:Kzc4M/X30
最低限ついていけるようにするだけならユニクロ装備でいいんじゃない？
ユニクロ装備でいろんな職を経験して、「この職に金を掛けたいなあ」と
感じた職がない限り、高レベル装備は買う必要がないよ。
ユニクロ装備でいろんな職を経験して、「この職に金を掛けたいなあ」と
感じた職がない限り、高レベル装備は買う必要がないよ。
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 07:45:18.50 ID:b0Xvvts60
>>976
魔法使いは 耐性装備すら満足に揃えられない人の席という風潮があり
知識が乏しかったり動きがおかしかったりするような人でも 魔なら何とかなるだろうという見方もある
特に真災厄等では そうした残念な人達の寄生枠という意味合いが強い
耐性の無い魔が来ても「ああ・・・またか・・・」と諦めちゃうわけで 嫌がってないと言えるかどうか・・・
逆に言えば 耐性欠けや低PSですらそれなりに貢献出来てしまう程 魔のポテンシャルは高いという事
ただテンプレ構成だけを見るなら 全てのボス戦で席があるわけでもないので
「魔しか出来ません」的な状態になるのは 私はあまりお勧めしない
魔法使いは 耐性装備すら満足に揃えられない人の席という風潮があり
知識が乏しかったり動きがおかしかったりするような人でも 魔なら何とかなるだろうという見方もある
特に真災厄等では そうした残念な人達の寄生枠という意味合いが強い
耐性の無い魔が来ても「ああ・・・またか・・・」と諦めちゃうわけで 嫌がってないと言えるかどうか・・・
逆に言えば 耐性欠けや低PSですらそれなりに貢献出来てしまう程 魔のポテンシャルは高いという事
ただテンプレ構成だけを見るなら 全てのボス戦で席があるわけでもないので
「魔しか出来ません」的な状態になるのは 私はあまりお勧めしない
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 08:01:43.30 ID:8D0VkyswP
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 08:15:59.43 ID:b0Xvvts60
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 08:30:09.97 ID:JEp+uk+h0
そこそこレベルでハイスペックな人についていけるのか?
僧侶で寄生するしかないような気が
俺の場合はコインボスと強ボスは武か僧、ピラミッドは僧のみ、災厄の王は魔の席が無く僧
僧侶の特訓も終わってるのでしで他職でいきたいが身内ではステで負け参加できない環境
僧侶で寄生するしかないような気が
俺の場合はコインボスと強ボスは武か僧、ピラミッドは僧のみ、災厄の王は魔の席が無く僧
僧侶の特訓も終わってるのでしで他職でいきたいが身内ではステで負け参加できない環境
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 09:41:04.13 ID:TKMe/dJI0
>>979
魔が耐性無くてもいい風潮なのは魔の武器が実質攻魔＝体下の攻魔錬金、ってのと
基本的に下がった位置にいるから敵の攻撃を喰らう機会が少ない、からだよ
いくら耐性揃っていても、銅のツメの武闘家は駄目なのと同じだし、複数あいてのため
下がっていても異常耐性をくらいやすい（特に波動持ち）、強天魔やピラミッドとかなら
耐性持ってる方が好ましい
極論言えば僧侶で耐性持ってる言っても、頭耐性でワンパン確定みたいなHPしかない僧侶は
耐性ない魔法と同レベルだと思うわ
魔が耐性無くてもいい風潮なのは魔の武器が実質攻魔＝体下の攻魔錬金、ってのと
基本的に下がった位置にいるから敵の攻撃を喰らう機会が少ない、からだよ
いくら耐性揃っていても、銅のツメの武闘家は駄目なのと同じだし、複数あいてのため
下がっていても異常耐性をくらいやすい（特に波動持ち）、強天魔やピラミッドとかなら
耐性持ってる方が好ましい
極論言えば僧侶で耐性持ってる言っても、頭耐性でワンパン確定みたいなHPしかない僧侶は
耐性ない魔法と同レベルだと思うわ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 09:47:38.03 ID:QV1wDyCx0
ID:b0Xvvts60フルボっこでワロタ
魔瘴の範囲外に逃げれるからな
メラゾストームあるから攻魔羽衣が良いよ
魔瘴の範囲外に逃げれるからな
メラゾストームあるから攻魔羽衣が良いよ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 10:14:37.50 ID:qEP380G9O
そもそもそこそこのレベルって、いくつなんだろう
70台？60台？
70台？60台？
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 14:54:56.61 ID:POYe1f8u0
魔で耐性とるなら頭とアクセだな
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 19:43:49.39 ID:rAGyTN3O0
ドレスアップ用にもう2着もグレートマント買った
上下装備は割り切れるからいい
本当は上下装備が使えるようになるともっといいけど
上下装備は割り切れるからいい
本当は上下装備が使えるようになるともっといいけど
答えてくださった皆さんありがとうございます
今までは42装備の安物や職業クエでもらったやつを着たりしてました
やはり200万は相当少ないみたいですね…
まずは持っていない魔法の鎧やきじゅつしあたりをバザーで見てみようと思います
>>985
だいたいの職はLV70以上です
今までは42装備の安物や職業クエでもらったやつを着たりしてました
やはり200万は相当少ないみたいですね…
まずは持っていない魔法の鎧やきじゅつしあたりをバザーで見てみようと思います
>>985
だいたいの職はLV70以上です
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 21:45:43.32 ID:1FOaVa/+0
魔法に耐性はいらないなぁ
頭とか、魔力錬金外してメラミキャップするなら別にあって損することはないけどいらないわ
頭とか、魔力錬金外してメラミキャップするなら別にあって損することはないけどいらないわ
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 23:11:14.80 ID:JEp+uk+h0
LV70以上が複数でこれが普通なのか・・・
もしかしてチムで50万も無いとの愚痴もマジだったのか
もしかしてチムで50万も無いとの愚痴もマジだったのか
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 00:05:02.98 ID:QCfJMQvp0
俺12月に始めて、戦士80、あと50代2つ、残り50以下で貯金150万溜めて
安物のピラ6用神兵買ったけど、主な収入が毎日のサマ丼討伐買っての手取り約25ｋだから、
討伐やキラキラ拾い、結晶作成とかでゴールドを意識して稼ごうとかしないと
50以降装備買うには金銭的には厳しいと思う気がする
安物のピラ6用神兵買ったけど、主な収入が毎日のサマ丼討伐買っての手取り約25ｋだから、
討伐やキラキラ拾い、結晶作成とかでゴールドを意識して稼ごうとかしないと
50以降装備買うには金銭的には厳しいと思う気がする
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 00:09:39.05 ID:ertnJK2E0
そりゃあいつまでたっても討伐やってるだけじゃ金たまらんだろ
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 00:14:13.33 ID:/mnY7E8CP
ユニクロ結晶装備で結晶とりながら
ユニクロ上級成功を1つずつ買っていけばそれでいいんじゃね
結晶装備でもアクセと組み合わせれば1耐性100にはなるし
ユニクロ上級成功を1つずつ買っていけばそれでいいんじゃね
結晶装備でもアクセと組み合わせれば1耐性100にはなるし
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 17:05:58.95 ID:uZhGWbou0
次スレ必要ですか？ 必要なら立てられたら立てます。
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 21:11:35.10 ID:/6gdKR4k0
意見の半分以上が 貧乏な俺様が買えないのが問題だ
とかいう低レベルな勘違い意見なんで・・・もう不要な気がしますけどねｗ
とかいう低レベルな勘違い意見なんで・・・もう不要な気がしますけどねｗ
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 23:43:13.15 ID:yXELBsNN0
どっちかというと上から目線のニート様が茶々入れてるだけな気がするけどな。
さっさとハロワでもいけと。
さっさとハロワでもいけと。
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 00:38:03.37 ID:xHpjI21p0
無法水の羽衣以上の強い装備はゲームバランス崩れるので
申し訳程度の強さで着せ替え用のために実装しているだけです。
あまり期待しないようにしてください。
運営の考え方はこんな感じだと思うよ
申し訳程度の強さで着せ替え用のために実装しているだけです。
あまり期待しないようにしてください。
運営の考え方はこんな感じだと思うよ
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 01:13:59.77 ID:ilBgDJug0
運営的には☆3の錬金失敗品か☆2の成功品買えってバランスでしょ
実際それでどうにでもなるゲームだし
実際それでどうにでもなるゲームだし
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 11:55:23.46 ID:xf52Yffg0
装備は見た目だけで、FF7のマテリアみたいなものを装着する形の方が良かったかもね
何を言っても今更変えられるわけじゃないし、今までの運営を見ていると
プレイヤーに不利な変更しかしないだろうから、何もしない方が一番マシかもな
何を言っても今更変えられるわけじゃないし、今までの運営を見ていると
プレイヤーに不利な変更しかしないだろうから、何もしない方が一番マシかもな
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 13:34:42.18 ID:RNjsDHyz0
ちょめこ
1001 ：１００１：
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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