おっ、このバトマス強いな雇うか

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
悪　霊　の　仮　面
ち　か　ら　の　ゆ　び　わ
M　P　消　費　し　な　い　率
天　下　無　双
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 19:35:23.31 ID:zAmZ7GEg0
３ゲット君
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 19:38:09.22 ID:eu/yvcUt0
ギガスラッシュも仲間にいれてやれ
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 19:38:49.27 ID:Gj7wehji0
悪霊の仮面はマジで魔戦以外付けんな。

確かに見た目はかっこいいかもしれんけどレベル上げ中とか邪魔でしかならん。
作戦とかで必殺を出させないようにできるなら別なのだが・・・
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 19:41:35.26 ID:H2x4V5fQ0
バザックスにどうぞw
インテリの腕輪
羽衣ちぐはぐ
も仲間にいれてやってくれ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 19:44:28.12 ID:o64LebjD0
バッチリにすれば無双使わないだろ
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 19:50:17.50 ID:jNKNdxfW0
>>6
ロ　ス　ト　ア　タ　ッ　ク　　
マジで時間ロストアタック
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 19:57:49.35 ID:eNe/az670
>>7
ワロタww
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:05:46.96 ID:zAqp7yej0
ばっちり、なら無双しないしギガもほとんど使わなくなった
と最近感じるけど
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:10:31.20 ID:E3Lf36190
MP頭
銀のロザリオ
ヘナトス腕
右手はやぶさ以外
左手はやぶさ
黒パッチ
パッシブ欠け
パワチャ以外
全身はやて
眠りガード無し
コメントに弱いけど雇って！
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:13:03.55 ID:9ud2Wyjg0
>>7
わろたw
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:13:43.52 ID:jNKNdxfW0
だから何度も言うけど
無双ありだとバッチリにしなければいけない
そうすると

モンスは***に怒り！

サポバト１はロストアタック！
サポバト２はロストアタック！
サポバト３はロストアタック！

になる
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:16:55.26 ID:SWPQEH1f0
ｸｿﾜﾛｯﾀｗ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:18:31.27 ID:Gmp/ilE/0
サポマスってどこで使われるもんなの？
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:24:18.71 ID:Z4Tu/2uJ0
右攻370！→ 星屑☆2
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:31:57.21 ID:BkTbtdYr0
あるあるww
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:39:25.03 ID:z0add8x40
130スキル実装後には無双で溢れると思うと悲しくなる
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:40:31.08 ID:jQa/4WKl0
>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジで死ね
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:47:07.56 ID:wcllP2MG0
>>14
レベル５０なら業者の自動狩り
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:57:22.65 ID:W6EEFZ6g0
>>4
盗賊サポは目的によってはアリだぞ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:02:48.72 ID:LPj6b9O50
ちょっと待て
もしかしてロストアタック覚えさせなければバッチリで行けるんじゃね！？
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:21:42.01 ID:E5eyPYw50
HPパッシブないバトマスさんはちょっと・・・
今度の130スキル次第では無双バトマスが標準になるかもな
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:23:10.56 ID:H2x4V5fQ0
がんせき落とし連発するサポマスとか胸熱だな
消費MP多そうだしますます産廃や！
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:23:26.46 ID:fh+AaGIti
ロストアタックを（専）にするように要望だすスレと聞いて
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:26:55.53 ID:mcz0ySlj0
エンゼル帽で新規さんにパッシブ面で追い付きやすくさせてるのを見ると
開放される１３０スキルの中にパッシブは無い可能性もある
それなら通常攻撃主体のバトマスは無理にスキルを上げなくてもいいことに
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:34:27.24 ID:WNrWRgG20
ヘナトス腕はガルゴルとかイーターに便利じゃね？
事故が減る
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:40:04.56 ID:FXlzY63b0
ギガスラや力指やＭＰ消費なしは許せる
悪霊の仮面と天下無双だけはマジで要らん
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:43:47.11 ID:xj2Ieocv0
でも最近バトマスはマシなの多いよ
僧侶の方が良いのいない
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 22:15:35.45 ID:tznIbIVE0
>>4
賢者についてるとMP長持ちするぞ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 22:35:55.54 ID:TPmYzAKK0
>>25
専用のステータスアップとかあるだろうから
結局上げなきゃいけなくなりそうな気が
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 23:16:27.34 ID:B9KKGf7Y0
僧侶で自慢げに速度書いてるやつはろくなのがいない
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 23:25:29.96 ID:ZTCOheim0
人様のサポートに頼らないと何も出来ないくせに
何偉そうに上から目線でマシだとかろくなのがいないとか言っちゃってんの？ｗ
文句言ってんなら、3,4キャラ自分で育てて自分で借りとけよ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 23:40:57.52 ID:yjtrRHG70
無双バトの貴重なご意見ありがとうございました
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 00:22:45.98 ID:3Rikg9vM0
速度僧侶の貴重なご意見ありがとうございました
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 01:33:15.29 ID:gIhRQb5kP
会心特化！９．２％

かいしん率　+1.2％
かいしん率　+1.2（-0.8）％
かいしん率　+1.2％

かいしん率　+1.2％
かいしん率　+1.2（-0.8）％
かいしん率　+1.2％

かいしん率　+1.2％
かいしん率　+1.2％
かいしん率　+1.2％
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 01:47:58.23 ID:iRLHwHUv0
いい加減左隼やめてくれないかな
どうも本人はこれが良いと思ってるみたいだし
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 01:51:00.61 ID:nTjNexOmi
悪霊だけは本当にいらん
でも金出してまで野良サポを借りるのは嫌だから
フレが悪霊つけてても他にいい人がいなかったら借りちゃう
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:00:46.38 ID:CIAPaHyf0
休みだし捨てキャラ作って１鯖で
○○はＮＧって叫んでみれば良いんじゃないか？ｗ
１割ぐらい減るかもよ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:04:21.83 ID:BVm8PoE50
右会心4%以上の隼で320以上 左攻撃星屑or会心4ｒｙ
腕会心4%以上尚且つ拳聖セット
頭アクセPTメガネ
指ソサリ回復+1
天下ギガスラなし
ごくごく稀にこんな感じのサポがいる
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:07:36.80 ID:NbZSl9ue0
>>38
減るわけねえだろ
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:08:32.91 ID:du2puq270
まぁ今じゃギガスラ無しなんてまずいないよな
ピラミッドでもコロシアムでも何かと役に立つし
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:14:42.66 ID:ailwiuX20
サポのスキル制限をできるようにすりゃいいのにな
仲間モンスターで出来てんだから早く実装しろよ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:18:28.57 ID:/gao0Keu0
酒場コメント登録画面あたりで設定できたらいいのにな
んで酒場リストで使えない設定になってるスキル・魔法はグレーアウト
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:26:16.86 ID:gIhRQb5kP
運営は便利に出来ないんじゃなくて
やらないんだろう
サポは効率悪くしておかないと
攻略の速度上がっちゃうし
やる気ならとっくに「命令させろ」までも導入してるだろう
昔からここの運営はそうなんだよ
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:26:44.23 ID:R7nVGUSb0
サポ僧侶は速度よりも消費無しが欲しいんだよ！
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:30:00.67 ID:LVmw5NR80
ロスアタが専なら
1.○時代に戦士は迫害受けなかっただろうに
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:32:46.25 ID:D1l2+XmC0
ベリアルも戦いれないとかったるくなるのかｗ
はっ、しんだふり！
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 03:09:27.04 ID:avffKfGNO
あんまサポ賢いとPT組まなくなるからな
まあツメサポは既に肉入り越えてるが
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 03:14:51.08 ID:p1NEcHKA0
賢くなくて良いから少なくとも頭悪い行動はやめてほしい
この前雇ったサポ、おれにまかせろでもないのにMP切れたら棒立ちするだけになったぞ…
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 03:16:05.96 ID:MOBYGlTU0
ギガスラ切って酒場に預けようにもLV75〜くらいいるでしょ？
レベル上げ損ねた50くらいのバトはもう見捨てるしかないのか
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 03:16:30.18 ID:iRLHwHUv0
ソサリ付けてれば別にギガスラあってもＭＰは持つ
ひらめきはだめだな
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 03:21:14.38 ID:ESSI+jKV0
ギガスラはあってもいいよ
ソーサリーにMP回＋1がついてればな
すてみ分のMPは最低限保証されるからな
枯渇しない
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 04:45:12.40 ID:H2u64SAFP
ギガスラは討伐でえもの呼びしてると
途中で捨て身切れた時にめんどいんだけど

まあ小瓶1本飲ませればいいんだけどさあ
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 04:46:29.42 ID:u00bBLiW0
いらんよギガスラ
ソサリだけで追いつくもんじゃない
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 05:04:58.85 ID:7qQmN5vB0
別にギガスラ撃つMP無くなっても
捨て身できてりゃそれでいいじゃねーか
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 05:07:08.88 ID:PvCWIlUW0
いまだにカンストしてないバトマスな時点でお察し
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 06:18:15.06 ID:0d0Np35z0
出来れば証も外して(´・ω・｀)
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 06:25:17.27 ID:GwaMLGcp0
>>55
それは枯渇してからの話だろ
むしろ枯渇してからの方がマシ
枯渇するまでは撃つんだからそれがうざい
無い方がいい
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 07:17:49.75 ID:hLfBZNvw0
借りられるのが嬉しいから、サポートの装備にはかなり気を使ってる

バトマス預ける時は、ギガスラ無双とも無しで、能力も酒場サポとしては多分高い方
耐性装備も攻略よりサポート時を第一に考えて、即死とか怯えとか着てる

かなり自己満足してたんだけど、>>57みても意図がわからず困惑してる
バトマスの証でテンション上がるのっていいことだよね？サポだと変な動きになるの？
証はいつも付けたままだ・・・
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:00:07.60 ID:SCQy0BH00
>>59
証=必殺ありだからじゃねえの
まあ 一回取ったら取り返しつかんが
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:06:27.38 ID:ANJ4Serki
最近コロシアムやピラミッドのおかげでギガスラ覚えてるのが
多くなりすぎたのでギガスラ持ちは許容してる。
さっさとギガスラ使いまくってMP尽きてから本番。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:12:43.62 ID:/xnQP34ki
攻撃会心論争真っ盛りの頃に攻撃隼買ってそのままだわ。
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:16:17.83 ID:4xCb7Eg00
とりあえず会心つけてる奴は会心率をコメに書け
オナニーコメで酒場を汚すな
公共の施設だぞ？
社会に出たことないのか？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:21:22.86 ID:SCQy0BH00
>>63
たかがゲームで社会()公共の施設()
くっせ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:23:33.72 ID:+IjIHtjI0
63はニートかフリーターだろどうせ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:23:41.92 ID:4xCb7Eg00
たかがゲームだろうがモニタの向こうにいるのは生身の人間
それがオンラインゲームだ
ちょっと考えればガキでもわかりそうなもんなのにな
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:43:26.55 ID:YPcSSMDJ0
多種多様なのが人間です。
それがわからないのはガキですね。
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:45:04.22 ID:+Yr/SQyP0
攻撃隼　350以上
会心隼　330以上

HP
400以上

無双なし
頭PTメガネ　or ぐるぐる
腕会心3.6　or ルカニ　

ソサリー
眠り１００以上


まいま良といえるのはこのくらいか
さすがにギガはしょうがない
自分もギガありだし
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:46:17.98 ID:oOt7STtr0
オナニーコメなんて言葉使ってる奴が
公共を語るとか笑わせるわ
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:47:02.63 ID:prgOJhgs0
コメに書いてても装備と違うことがあるし
面倒だけどしっかり見るようにしてるわ
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 08:59:48.91 ID:hUvz4ynPi
>>69
笑を提供されたんだから感謝しとけ？w
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 09:29:17.38 ID:dD/fwPk90
サポックス用魔探してる時に必殺無しアピールしてる奴居たけどさ
証無いデメリット＞＞＞＞必殺無いメリットだよな
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 09:38:56.08 ID:7TSi5+IF0
>>68
攻撃350の隼なんて滅多にいなくね？
厳しすぎるわ
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 09:39:20.15 ID:wVhE8tLZ0
黒パッチのやつもいたな…
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 09:40:18.24 ID:MVhqLiGH0
>>72
必殺マジウザイからな
攻魔消費無し高くて必殺ないならいいがそこまでする必要あるのかなって感じ

>>68
ギガスラもアカンよ
自分が持ってるからＯＫってｗ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 09:51:59.01 ID:PvCWIlUW0
実際のところ無双ギガスラあろうがハイスペなら常時借りられてる状態なんだけどな
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:00:17.19 ID:HzbCK09K0
バトマスサポいないとドラクエ出来ないってハッキリわかるんだね
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:02:52.02 ID:YhWm9rweP
爪と悪霊電池でも問題ない
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:05:16.07 ID:t3QMx4mn0
魔法使いでいまだにインテリも多いよなあ
攻魔530とかなのにインテリ着けてるアホはなんなの。
攻魔510でいいから消費しないをだな。

まぁそんなだから酒場にいるのかな
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:06:47.41 ID:B/0zYWCXO
>>70
バトマスじゃなくてツメの話ですまんけど、

コメント「平田です」
→あー、攻撃力は足りてるんだけど、ソーサリー探してんだよな…
→って実際の装備はソーサリーじゃねえかwww

ということがあったな
あれは逆にコメントで損してるぞ多分w
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:08:47.99 ID:YhWm9rweP
血と汗と涙の結晶であろうソーサリー相当のひらめき持ち見つけるとなんか雇ってあげたくなる
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:10:14.64 ID:yA3cMCoN0
いつ雇うの？今でしょ！
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:13:25.78 ID:gIhRQb5kP
表示ないバグもなんとかしてほしいな
二刀流+３腕+３でコメントも左右腕会心○○とかいてるのに
その該当項目の表示がなくて借りてみない分からないってのがたまにある
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:16:13.87 ID:N00Fctsu0
>>1が言いたいのはこういうのは雇うなってことだろ
悪霊はレベル上げに余計なターン使うから邪魔
力は宿戻り不要が魅力のバトマスがガス欠
ガス欠しないバトマスに消費なしｗ
天下無双誰得
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:18:51.39 ID:yA3cMCoN0
はやぶさの剣で天下無双するアホが多いんだよ世の中
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:19:45.14 ID:hWMDJqq90
悪霊コインが安いのはそれか
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:22:43.19 ID:YIgEjfPYi
魔法使いを雇う時に消費しないを気にするやつは馬鹿
ピラミッドに使うならともかくレベル上げようバザックスならインテリと消費しないで時給に差なんて出ない
自分で検証すれば簡単に分かること
ネットを馬鹿が利用する事の弊害だよな
ネットに書いてある情報が正解だと思ってるアホが多すぎる
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:25:55.65 ID:uYEDyrUiO
>>80平田の意味がよく解ってないでノリで書いてる人もいるよ。面倒でも装備は見た方がいい。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:26:20.33 ID:1olbK6hx0
ばっちりなら無双使わなくなってないかいまのAI
ギガは稀に撃ってるけど
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:27:12.94 ID:gC+P/enf0
でもまぁ、インテリ馬鹿は雇わないけど
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:28:36.24 ID:Bu2CySRl0
>>80
即売れだと、二日眠らされて全く稼いでこない事あるし、その対策じゃね？
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:29:09.71 ID:PvCWIlUW0
魔と僧は速度と消費両方ある奴が使いやすい
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:30:05.69 ID:NG5zBjUB0
ばっちりでギガは攻撃低い奴が使うって感じがする
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:32:36.67 ID:7btwDj3z0
雑魚がよく使うワード

そこそこ
高め
ひらめき

ひらめきアピールしてる奴は今まで何やってたのか問い詰めたい
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:37:42.22 ID:Bu2CySRl0
無双・ギガスラあります！！ってのもよく見るから、なんで無双なしって書いてある人がいるかわかってないんだろうな。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:51:22.26 ID:7AHkM9jJ0
俺無双ないけどギガスラもち
そこそこいいスペックで毎日2前後稼いでくれてた
が、ソーサリー回復２を手に入れたとたん急に雇われなくなったわ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:52:11.39 ID:t3QMx4mn0
>>95
選ばないでスルー出来て捗るじゃん。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:52:27.37 ID:FxjQVoT70
>>73
LV80の話なんだろう
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:53:53.37 ID:vTIUHBEMi
MP尽きてからもギガスラできるくらい回復しちゃうんだろうかね
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:55:22.87 ID:0d0Np35z0
ギガスラって３体出た時だけやるよね？
違うのか？
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 10:56:17.68 ID:t3QMx4mn0
流石にソサリ持ってない奴は
置いていかれたな
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 11:19:57.42 ID:gIhRQb5kP
>>87
４０％×３宿戻りなしでも変わらないっての？
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 11:39:03.12 ID:t3QMx4mn0
全員インテリならいいけど
ひとりインテリが混じると
そいつだけ減るから面倒なんだよな
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 11:42:49.37 ID:x4MysjG30
>>87から漂うマジキチ臭
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 11:51:26.26 ID:YIgEjfPYi
理論的に反論出来なくなると
>>102のような極論や
>>104のようにただの中傷にすり替えて勝った気になる
ネット馬鹿の典型
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 12:16:05.92 ID:iuOWXcfa0
でもイオナズン覚えてないなら、インテリあろうがなかろうが
イオラのダメージ変わらないわけだし
イオナズンを使ってしまう場合は、消費しない率最低30以上はないときつくない？
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 12:20:10.78 ID:gIhRQb5kP
腕インテリ　杖暴走　攻魔５４０を借りちゃう人なんだよ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 12:26:21.26 ID:t3QMx4mn0
そこで、スイッチ付きのねこまどう先生ですよ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 12:55:54.71 ID:/aAQOLIP0
ねこまどう先生お1人でどうとでもなるからな
イオナズン連射もかわいがりまくると余裕だし
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:13:28.06 ID:1s2IF1DcP
魔サポ3人の効率をたった一人で軽々超えるからな魔王様は
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 16:33:50.45 ID:yBQgiBiO0
左は　星屑　と　メガトン　どっちがサポ的に欲しい？
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 16:35:35.76 ID:PvCWIlUW0
攻撃力の高いほう
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 18:06:07.19 ID:8JhWDKOSi
インテリ推奨派なんて聞いたことない
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 18:22:09.77 ID:GqRu7Tp70
このスレの流れ

無双持ち＜バッチリにすれば使わない
ギガスラ持ち＜ギガスラは許せる
インテリ装備＜インテリでも効率変わらない
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 19:12:18.98 ID:YhWm9rweP
>>105
40%なんてなくても普通に24%でも宿行く回数が減るならその分時給増えるよ
どうしてそんなことがわからないの？
インテリでどれだけ時間短縮できるか言いだしっぺの君が証明してみせてみれば？
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 19:45:27.14 ID:7alhstVS0
>>114
バッチリでも使うぞ無双は
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 20:26:03.78 ID:oqrZvoCt0
>>111
丼狩りする分にはどちらでもいいね
左隼は攻撃が通らないので会心だろうと攻撃だろうとポイ
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 20:27:45.59 ID:CIAPaHyf0
インテリの２垢がついてきて
常時聖水シャワーするなら
消費無しなくても変わらない
いやむしろ消費宿戻りのほうが時給減る
つまり時給　インテリ＞消費となり
大満足なんだよ
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 20:31:44.18 ID:09OGssM90
>>116
やってみたがばっちりならあまり使わないぞ。影響無いレベル。
正直、今はもう無双やギガスラの有る無しはバトマス選びで関係無いとおもう。
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 20:35:07.12 ID:jTzTe7De0
イオラヒャダルコメラミは攻魔500前後でダメージキャップするけど、腕首以外の装備とパッシブで普通に到達する。
んでそっから伸ばすにはナズン級打つ必要があるけど、MP問題解決したとしても、そっちは速度が問題でやっぱインテリいらんのよな
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 20:37:38.57 ID:BXDou0Ll0
>>119

>>12
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 20:52:16.98 ID:09OGssM90
つか、おまえらサポ視点でばっか語ってるが

ギガスラ→もってないとピラミッドで非常に困る。本当に困る
無双→ブレスガード付きのニューVロンの盾と組み合わせるとブレス系や痛恨系のボスと
戦うときに非常に安定する。

昔と違って今やこの状態で無双ギガスラ取るなとか・・・つきあってられるかｗ
俺>>68の条件を無双以外は満たしてて、右の隼会心率も腕や片手スキルと合わせて10％超えてるし、
左は１２０万だして買った全成功攻撃星屑だが、
もうサポ雇われとか気にしだすと弱くなるから自キャラの強さ、便利性のほうを追求しとるぞ
どのみちカンストも近いしな
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 20:54:18.11 ID:sJUDD4OC0
LV70後半〜80ならまともなサポも多いけど
70前半から下はマジでゴミしかいない
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 20:57:55.41 ID:H2u64SAFP
ボス用なら酒場に出すなよ
ギガスラはボス用魔戦に必要だからまあ仕方ないけど
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 20:58:28.14 ID:YhWm9rweP
酒場の話してんだからサポ視点ばっかって言われてもな
あくまで酒場限定でギガスラありよりなしのが便利ってだけだから気にするなよ
あっても普通に雇われるんだしさ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 21:00:06.94 ID:iRLHwHUv0
たしか黒パッチは地雷と思いきや計算上はDPS高いらしい
おんなことよりも左隼はしね
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 21:01:53.55 ID:YhWm9rweP
雑魚なら左隼でもいいんだけどフォレスドンあたりになると全然ダメ通らないよな
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 21:05:22.66 ID:oqrZvoCt0
ほぼ同じ攻撃力のサポで

左ほしくず　90前後
左隼　35前後,20前後

フォレスでやれば誰でもわかるダメの違い
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 21:14:02.33 ID:sJUDD4OC0
>>128
それ会心はやぶさじゃないの？
左ほしくずで90与えられるなら
左攻撃はやぶさなら合計65ぐらい与えられるよ

その代わり左はやぶさは手数が増える分それだけ会心も出やすくなるから
ダメージ期待値はどっちも変わらんよ
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 21:16:16.43 ID:dD/fwPk90
フォレスは微妙に硬いし
イーターとかつかいとかなら変わってくるんじゃね
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 21:40:40.46 ID:fSUsUjQT0
>>126
ついにグレートマントを売る瞬間（とき）が来たようだな・・・！
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 23:01:05.03 ID:dejl1Ubr0
結晶作りで借りてるけどさ、さも悪霊や消費が良いみたいな感じで
コメント登録するのは何なんだろうな？仕分けになっていいけどさ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 23:14:23.59 ID:t2uI4iGa0
サポがすてみ使わなかった時代は左隼しねだったけど
使うようになってから左隼のほうが欲しいわ
左会心一発で左ほしくず追い抜くし、何よりメタル系でた時の安心感が違う
他職じゃそう体感できないけどバトで会心装備W隼はバグかってくらい会心でまくるしな
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 23:23:36.45 ID:9kblIwu90
＞左会心一発で左ほしくず追い抜くし
これなんだよな
なんでこれわかんねーやつおおいのかな
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 23:30:44.54 ID:fSUsUjQT0
今の会心は通常の計算式を超越してるからな
初期は真逆で左会心でダメ一桁という圧倒的悲しみを背負っていた
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 23:37:37.16 ID:YhWm9rweP
>>134
左オンリーで考えて出る確率何%なんだよ
1回でないと次出たとしてもほしくずに追いつけるのか？
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 23:47:21.52 ID:1olbK6hx0
ちゃんと左会心を意識してるならいいんだけどねぇ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 00:25:17.80 ID:30yy+UZe0
結局右は隼でいいとして、左は会心隼か星屑のどっちがいいのやら
まあ、このスレ見てるといかに自分が妥協しまくってるかがわかったけどｗ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 00:36:08.98 ID:HDeEgZ/v0
両手はやぶさ、腕、全部会心4.2だ
ロマンだよロマン
ズガンズガン会心出して気持ちいいぞー
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 00:47:10.60 ID:CC4YSHmn0
全部4.2だと会心確率はどう計算されるんだ?
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 00:52:59.60 ID:AyHAPGU4i
ロマンの左魔人ハンマー
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 00:54:43.23 ID:Dhk29qaX0
明確なのは+10.4じゃね
その他器用さやらなんやらあるが
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 00:55:52.01 ID:XWDnuikF0
>>4
野獣使い先輩には仮面以外ないんだよなぁ･･･
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 00:58:44.85 ID:YsnvySMe0
未だに金払って雇ってるんだな
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 01:10:30.15 ID:JAxzEpQY0
サポの頭悪い行動といえば死体を前に瞑想連発&死体に延々パサー
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 01:17:42.06 ID:LsZiSbW50
コメントの会心率なんだが
たまにスキルの会心率まで加算して書いてる奴いるからな
んなの持ってて当たり前だ
片手＋腕で９．０以上が合格ラインだな
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 01:19:39.02 ID:XSp83VBl0
悪霊つけてても雇うのは魔戦盗賊賢者くらいか
他の職がつけてたら正直悩む。でもまぁ僧侶がつけてても困ることは無かった。
悪霊装備してるバトマス雇ったらテンポ落ちまくったから二度と雇わない
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 01:27:08.36 ID:6AZag+oD0
魔戦まも：ほぼ必須
盗賊レン賢者：用途次第ではあり
武闘魔法パラ：ほぼサポ入りボス専用
戦士僧侶旅芸スパバト：やめて
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 02:11:25.57 ID:Znr/hYh/0
自分のサブサポ用にメインでおもしろいの作ってみたぞ
レベ72だけど右隼で320のルカニ4%、左星クズ+2で錬金が魅了と混乱4%
腕にマヒ4%魅了4%ヘナ3%あるからまさにモルボル
耐性も怯え眠り呪い幻惑転び100だからフォレスドンにめっぽう強い
見つけたらかせいでくれな
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 02:46:15.65 ID:3hX9i5QSi
>>148
魔物使いっている？
思った以上にビーストモードしょつぱい気がするんだけど。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 02:51:07.56 ID:F1q+uAq40
ツメ連れてるときはたいてい魔戦いるしねー
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 03:24:39.07 ID:LgyjrGwp0
天下もギガも必殺もなしの右隼350　左301でも
最近全然借りられないんだが・・・
会心腕は1,4 1.4 1.4 右隼攻撃6.6.会心1.4な
借りてくれよ＞＜
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 03:27:18.79 ID:Dhk29qaX0
エンゼル帽かぶせとけばリストの上に来るから借りられやすくなるぞ
討伐だけで塩漬けにされても知ったこっちゃないが
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 03:36:04.07 ID:96zFH/cF0
スキルと錬金効果検索を早急に求む
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 03:45:31.47 ID:tbr0McEP0
>>153
逆にパッシブ少ないヤツばっかリストに上がってきてほんと迷惑だわ
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 03:52:58.79 ID:tbr0McEP0
魔戦って消費しない率と速度ってどっちが重要？
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 03:54:30.77 ID:mDhKiG4Q0
もうここまで徹底してサポに効率求めてる層はとっくに強いフレとか互助会で困らない立場にありそうなもんだが・・・
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 04:00:38.46 ID:dqgKwqsG0
日替わり討伐のためだけならソサリより力の指輪の方がいい
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 04:12:41.89 ID:Dhk29qaX0
>>155
持ってるなら借りられやすくするのに最も有効な手段だがな
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 08:55:25.52 ID:nebFasY00
>>158
無双ギガスラ無しならガンガンにして使えるけど
たいていはギガスラもあるので使ええない
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 08:57:11.68 ID:BYG9BM7z0
>>152
今すぐその右手のゴミを結晶にしろ
どうしても隼持つなら会心にしとけ
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 09:11:25.97 ID:SiaxZpCo0
>>156
消費しない
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 09:30:33.19 ID:Z59j7yTd0
攻撃上級隼も会心上級隼も持ってるけど
攻撃でも結構会心出るし厳密に計算すれば差はあるのかもしれんが使ってる分にはそこまでの差は感じないな
俺は攻撃隼で預けようが会心隼で預けようが毎日2万以上は経験値貰えるけど
昔と違って同じ人に48時間キープされることは少なくなったな
たぶん討伐とかで短時間借りる人が多め
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 09:30:51.49 ID:OsXH0tMC0
僧侶しか上げてないパッシブ皆無なサブキャラ預けといても結構借りられてるんだよな
不思議だ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 10:00:24.83 ID:vXVtSqcU0
>>164
他の奴らが裸とかだから。

相応の防具着てたら借りられるよ。
ソサリなんか持ってたら糞稼ぐ
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 12:22:54.63 ID:IUclZksS0
>>162
魔戦の腕錬金なんかどうでもいいから、吸収つけろや
魔賢と使い回しの消費杖使ってんなよ
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 12:57:44.98 ID:eVOX+dAT0
魔戦の腕はレアドロでいい
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 13:19:41.29 ID:f+daXKq20
だな。最低レア泥1.8ないと話にならん
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 13:21:44.36 ID:2XKGyHXy0
あ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 13:29:13.83 ID:2XKGyHXy0
改心は武器で4.2、腕で4.2、スキルで2、器用さ300で3、合計13.4％。
これが会心バトマスの基本会心率。
ちなみに俺は武器と腕と器用さの数値がこれより高いので、合計の会心率は15パーセント近い。
問題はサポの募集のコメントにどこの数字まで書いていいのかだが。
ちなみに会心バトマスの頭アクセサリは怪盗のかめんのままでいい。あれだけで会心率が0.3パーセントも上がる。
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 13:37:31.17 ID:eVOX+dAT0
>>170
その計算だと攻撃錬金でも１０％位はあるな
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 14:15:51.39 ID:R/7TEE1MO
>>170その計算だと攻撃錬金の10％位の方が強くなっちゃうぞww
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 14:28:45.81 ID:b8X/eFVOO
>>146
いやいや、スキルの会心率も含めた会心率を書いてＯｋでしょ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 15:06:08.27 ID:Bj3VFFls0
じゃあお前らが今までで雇えた最高のバトマスのスペック聞かせろねくらさい
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 15:23:57.70 ID:4+7SSc3a0
>>47
しんだふり使えない
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 19:24:56.91 ID:7fLAtGwx0
サポはボス戦でもいろいろやろうぜだとしんだふり使うんだよな
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 20:24:45.50 ID:XWDnuikF0
>>148
他のアクセのがしょっぱいから仮面がいいと思うよ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 20:34:50.78 ID:+SI4KTQH0
役には立ちたいけど回復に忙殺されるのもちょっと→そうだ魔戦やろう
そして悪霊必須へ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 20:57:26.78 ID:XWDnuikF0
ツメツメ魔戦僧の構成って自分がそのどれかやらないとパーティに入る余地がないので嫌い
バトバト僧＋○は最高だわ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 21:59:01.02 ID:SiOprJ2qP
>>170
ウォーズマン理論でおねがい
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 22:26:22.41 ID:XSp83VBl0
メンバー揃えるのめんどうだけど悪霊は一つ持っておいてもいいようなコインの値段だな
5万〜6万だっけか。
しかもかけら出るようになったし10万出せばほぼ確実に入手とはホント安くなったもんだ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 02:28:35.82 ID:untuS2Zo0
ひらめきだけどMP回復4~6だからいいよね
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 08:16:21.20 ID:MVqMZ2qH0
クリスマスの馬鹿野郎
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 09:26:57.16 ID:LtP4dIHf0
>>182
残念だけど、いくら回復しようがひらめきの時点で酒場での雇用候補には入らない。
ステ調べる対象にならないのが現実
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 09:36:25.08 ID:fcQdnvTs0
まあコメントに書いておけよ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 11:59:36.67 ID:XAZM2MkQ0
バトマスがばっちりでギガ使ったり使わなかったりでなんだろうと思ってたら
アイパッチ発動しちゃったときはギガ使ってたな
すてみのときはギガ1回も両方使ってなかった
ちなみに無双はどっちの場合も使用せず
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 16:30:00.42 ID:xH9V/FP00
左手会心隼のバトのはやぶさ斬りはマジ勘弁
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 16:46:06.88 ID:6E6otjVN0
ひらめき+2以上でもステ次第で見るよ
ひらめき理論値ならただのソサリはゴミになる
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 18:45:54.79 ID:bNESg7DrP
左右会心はやぶさでも余裕で３人+フレに借りられてるから

実際は全然問題ないみたいですね(^-^)
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 18:50:15.62 ID:QHDISpH2i
強いバトサポ選んでどこにこもるのって話
うまい場所あったら教えて欲しい
俺個人としては討伐の数十分しか借りないから左がはやぶさだろうが
オキニだろうがどうだっていい
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 19:48:49.83 ID:vchnU9qa0
あんまり強くても、廃フレがソロサポ強ボス用に借りちゃうから
入る経験値はたいした事なかったりする
どこか穴があるくらいのほうがいいかなーと、最近思ってる
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 20:34:06.33 ID:WuNkv/S30
売れ残ったちょっと良さげな奴のほうが確かに稼いでそう
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 20:37:21.33 ID:20B0l6nn0
このスレタイいいなあ
大体１に書いてあることが想像できるんだけど　おもしろい
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 22:45:57.23 ID:CALk5ZHH0
別に強いサポいらないんだけど、使い勝手のいいサポが欲しいんだよね。
要は、すてみして殴り続けて、他の事一切やらない。
たったそれだけでいいんだが、クソなAIのせいでそれが難しいという。
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 23:56:07.95 ID:IokZze2f0
怯え耐性100%と呪い耐性100%と麻痺耐性100%つけて欲しいです。
フォレスドンとゾンビ系各種とサウルスロード狩るからっ。
経験値は美味しいはずだよ。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 23:59:29.78 ID:uXnk+dzF0
麻痺幻惑転び眠りつけてる
うん強ボス用
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 00:01:31.27 ID:XSljx3Ys0
そいつらって討伐でたった30〜45体倒すだけなのに長時間借りて全然使わないじゃん
律儀に討伐終わったら解雇、なんて奴はいない
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 00:16:02.24 ID:ECIoMmn/0
左隼でも攻撃高かったら雇いたいが
せっかくソサリつけてんのに悪霊つけてたりするんだよな
悪霊無双だけは全力回避
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 00:21:25.04 ID:PDiIfXl00
左隼してる奴は会心の期待値が高いだのなんだのあれこれ言い訳してくるけど
左に隼持ってる本当の理由は高い武器買えないからだよ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 01:00:30.96 ID:lA3SE2200
ギガスラは別に捨て身あるからいいとして無双なし、顔は悪霊と黒パッチ以外、ソサリ装備で
耐性に即死と睡眠つけてくれれば物好きなお方が巡礼地へと連れてってくれるよ
昔は多かったのに最近はめっきりみなくなった。借りたいのに
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 01:05:39.41 ID:Tn/sRBkfP
ほしくずとメガトンの攻+18もあるけど
左右はやぶさ会心+4.7×2
腕4.8でも4人以上使ってくれるから
こっちにしてるんだよ
きっと好評なんだよ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 01:10:44.84 ID:BOMxwt7li
はやぶさ左をおすやつはそれなりにいいもんモッてるよな
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 01:38:05.23 ID:/FGQDKe/0
右328左204
どっちも会心隼3.8
無法腕4.4
ど、どうですか？
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 01:44:02.81 ID:Xak9yM9M0
レベルは？
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 01:45:43.47 ID:/FGQDKe/0
>>204
78
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 02:03:29.53 ID:ZOyL8NF50
天下はもちろんギガスラなしのバトが貴重
敵２匹しかいないのになんでギガスラ使うんだよ馬鹿かよ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 03:09:08.56 ID:SQTADPUYP
>>58
MP10以下で登録すりゃいいんじゃね
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 04:27:35.95 ID:BWXva1Zw0
パッチ敬遠されてるけどイーター1、2匹程度ならターン使わないバイシの方がDPS上だぞ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 04:27:58.98 ID:MnIVw0+d0
嫌なら借りなくても良いんじゃよ＾＾
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 10:03:58.83 ID:iCkmGnoN0
呪い/即死/眠りで預けてる
麻痺耐性にすると眠り無くなるけど、今だと麻痺の方が良いんかな？
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 10:16:01.46 ID:WLS4Lg860
でもおまえら完璧理想な性能の弟キャラよりちょっと微妙な女キャラ雇うんだろ？w
212 ：!dama：2014/01/02(木) 10:32:10.85 ID:dc+IaHS30
黒パッチダメなのか
持ってないから関係たいけどなんで？
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 10:34:40.99 ID:WLS4Lg860
黒パッチの効果知らんのか
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 10:45:42.45 ID:Tn/sRBkfP
>>211
当たり前でしょう？
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 12:02:30.78 ID:lA3SE2200
>>212
開戦時まれにバイシオン
雇ったことないから知らんが、バイシかかるとその戦闘中捨て身しなくなるらしい
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 12:10:42.44 ID:L+OjZJMl0
>>148
サポスパって必殺使わないんじゃないの？
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 12:20:20.74 ID:dc+IaHS30
>>215
なるほど
さんきゅ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 13:10:01.88 ID:3DMUPFCo0
ピラミッドで多用するスキルだからギガスラ無しバトマス殆どいなくなったなー
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 14:00:56.44 ID:ZywkblJl0
バトマスではないがバザでサポ魔が必殺発動するの邪魔で仕方ない
どうにかならんのかアレ･･･
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 15:31:18.28 ID:lYeto/iT0
ヒポやメッサ狩ってるけどはやぶさで300以上あればバッチリで無双やギガスラはまず使わないから気にしない
悪霊と力の指輪と消費なしとルカニ、ヘナトスを避けて会心中心で選ぶな
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 16:18:43.65 ID:F655r80O0
黒アイもダメってのは思考停止の真性バカだろうな
バトが一体何回攻撃するんだよ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 18:50:04.15 ID:WLS4Lg860
バイシって捨て身やらない時点でクソだから
そんぐらいわかれよ超バカw
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:04:13.03 ID:F655r80O0
それが思考停止って言ってるんだよ
ほんとアホだな
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:11:30.14 ID:YDfBCuCI0
お前まさか 雑魚狩りにしか借りられないとでも思ってるの？
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 20:09:09.77 ID:V8VaE3Hc0
バトマスサポは業者BOTのお供イメージが強すぎるわ…
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 04:57:21.60 ID:4CJEIgS60
テスト
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 05:12:38.61 ID:+grzTwQ/i
ボスやえもの呼び日替わり討伐なら黒パチ邪魔だけど、雑魚乱獲なら黒パチあった方がいいよな
そして前者はろくに稼いでこず、後者は稼いでくると
耐性必要でない限り黒パチでよくね？
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 07:56:08.38 ID:h8FExezJ0
エンゼル帽被っときゃ必ず検索に引っかかる！
ふしぎ！
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 08:11:45.52 ID:geeoKXhm0
高レベルで被ってる人はそのためにやってんのかｗ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 10:15:43.70 ID:AQipwpBa0
ギガスラ無双なしの人間子供男やドワ男を雇うぐらいなら、ギガ無双持ってる
女の子を雇っちゃう
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 10:21:32.84 ID:Uz4BMbSl0
変な小細工するよりエンスラ帽かぶせるのが借りさせる最も有効な手段
馬鹿にはそれがわからんのです
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 10:22:34.46 ID:NRGULsxs0
高レベルエンゼルはハイスペックで雇いたくないな
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 10:23:04.53 ID:NRGULsxs0
ハイスペックでも
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 10:27:55.62 ID:3OzKbiMj0
>>231
高レベルで被ってる人はスルーします
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 10:31:31.92 ID:Uz4BMbSl0
何百人もいる中の20人に入るのと
エンスラ帽かぶってリストの一番上に回ってくるのとでは
見られる確率も雲泥の差だがな
あまり借りられない職・レベルならばエンスラ帽かぶせると稼ぎが何倍も違う
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 13:06:05.30 ID:NfTeKV2cO
エンスラ帽て80のサポが、かぶっててもエンゼルハートは落ちるのかい？
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 13:09:29.13 ID:bNpFRiNz0
>>236
落とさないよ
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 13:24:18.82 ID:9OoYcqZJ0
時間をドブに捨てるプロは気付いてないだろうが
ソサリさえあればギガスラくらいあっていい
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 17:12:54.69 ID:A23uSU4H0
無双はほんとうにジャマだけどギガスラはあっても別にいいからな
３,４戦ほどしたらmpつきてギガスラ打てるところまで回復するなんて稀だし
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 18:04:39.02 ID:zz07n0t/P
ギガスラ滅多に使わないけどな
逆にレベル上げの時に使って欲しい片手魔戦とか戦士辺りがあまり使ってくれなくてもどかしい
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 20:09:10.07 ID:rLpyEwwf0
ギガスラはいらないなぁ・・・
ＭＰリンクに使いたいんだよね
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 22:37:23.47 ID:pRj/PRpY0
耐性しっかりしてて武器も☆３上級大成功装備だったとしても
弟キャラって時点でとてつもなく価値が落ちるよな
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 00:31:11.04 ID:5cLVsXha0
無双ってテンションが全段に乗らない限りいらないし、取ってはいけないくらいの存在
ギガスラは持ってないならレベル50以上で片手剣使う職で迷宮来るなというくらいの技
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 00:54:55.93 ID:PgWng1Ov0
ギガスラはピラミッド行くにも必須だしなぁ。
無双は…最近全然使ってないなｗ
威力の割りにタメ時間が長すぎるんだよ、無双は。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 01:48:05.00 ID:+/41JJ0+0
だいたいギガスラ反対論者の意見が
ギガスラ撃ってるとMP無くなる（ｷﾘｯ　とかそんなもんなんだもの
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 01:50:44.66 ID:psaqzmbs0
バッチリにするとロスアタ使う(ｷﾘｯ　だしなあ
ロスアタに使うたった1ターンでロスする時間をどれだけ重く見てるんだｗ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 03:14:02.01 ID:M1jfe9gc0
バトマスのレベル上げ楽だから酒場用にする意味がない…
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 03:52:32.30 ID:iZ0TpJHS0
討伐でシャオシャオやってるの見る割には爪だと全く借りてくれんのな
酒場のゴミどもよりは攻撃２０〜４０は高いのによ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 03:56:03.06 ID:PtPY/xQL0
ちからのゆびわはお断り
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 04:30:07.79 ID:v+ATt5dv0
討伐なら爪は自分か肉盗賊かフレサポかなしだな
サポはバト魔戦ザオモンスターあたり
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 05:29:19.42 ID:GfjnEuh20
ソサMP回復+1あればギガスラあっても妥協できるけど大体はゴミソサゴミマスしかいないからな
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 07:11:26.43 ID:ggMCqjZk0
酒場に預けるのを意識するあまり取りたい技も取らず
自分が使用する時のキャラを弱くしてしまってるやつが一番アホだと思う
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 07:38:22.77 ID:i+gaiQqP0
討伐受けただけで死蔵されるのなんてザラだしな
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 12:39:34.68 ID:9b1yPtBk0
ソサリならMP回復+1すらいらんわ
小瓶1っこ使うかどうか怪しい
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 13:52:42.74 ID:eXiVhv780
バトマスなら普通ので充分だと思うな。全く減らないし
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 14:19:37.95 ID:vgUPrcL30
雇われにくいのを気にしてか、弱い奴程レア泥＋をアッピルしてる気がする
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 14:37:27.61 ID:/aVArMYy0
魔戦ならまだわかるけどバトでレアドロはいらんわ・・・
バトをレア狩りに連れて行かないし会心のがマシ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 16:31:35.82 ID:5cLVsXha0
レベル上げ用に雇われて経験値稼ぎたいなら
悪霊と力の指輪はつけない、腕は会心一択、無双はない方がいい
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 17:31:08.48 ID:9gu9uhIJ0
お酒はぬるめの 燗がいい
肴はあぶったイカでいい
女は無口なひとがいい
灯りはぼんやり灯りゃいい
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 18:43:46.27 ID:XJIz1imd0
しみじみdrinkin
しみじみly
only memories gone by
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 18:58:57.86 ID:oJy4iV/ki
しじみのみそしるしみじみと
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 19:01:16.02 ID:OeG39OYm0
今やピラミッドのせいでギガスラなしバトを探すのが厳しくなったな。

あんなの劣化イオラ(なぎはらい)なんだしいらんて。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 20:41:53.61 ID:3bdE7HcT0
クソバカかお前
その劣化イオラをませんが使えるから強いんだろうが
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 21:07:42.99 ID:oJy4iV/ki
ピラミッドは敵の数が違うから…
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 21:16:50.32 ID:/aVArMYy0
２〜３湧きの道中と下手すりゃ敵の数２桁いくピラミッドを一緒にしちゃいかんよ
まぁ２桁は劣勢だから大げさだが道中よりは明らか数多い
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 21:32:08.64 ID:MCiBR48Y0
サポがギガスラ使う最低の敵２体のときでも180×2の360ダメージだからそもそも効率悪くなる瞬間なんて存在しないぞ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 21:36:26.22 ID:5NCWbSOkP
そら時間効率に関してはそうだけど
２体にギガスラはMP効率はいいとは言えん
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 22:39:08.90 ID:+/41JJ0+0
MP無くなったからと言って機能停止するわけじゃないから…
これだからギガスラ反対論者は…
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 22:42:34.42 ID:MDwcdYEY0
ピラミッドの戦闘考えた奴って誰なんだろうな
あんなの全然「ドラクエの」戦闘じゃないだろうに
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 23:12:05.12 ID:MWVJ3IZJ0
あんなにサポバトは天下ギガ持ち以外に限ると今まで言われてたのにこの擁護っぷりｗ
まぁ俺もギガスラピラミッドで使うために取ってるからわかるけど

自分が雇う時は無いのがいいのは確かなんだよな
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 23:32:46.29 ID:gGEiSLeEi
バッチリだとロスアタがやっかいだが、討伐だけならフォレスドンが
怒らないからフォレす丼にしとけ。バッチリでギガスラも無双もしないのを確認した
ただレベル74以上のフルパッシブ攻撃力310以上な
それ以下は未確認
人によってギガスラするしないだの意見が分かれてるから、
まあ薄々気づいてるだろうけど
攻撃力と敵の種類やそのパラメータで使う技が変わるはずだから
攻撃力によってはギガスラしちゃう可能性もあるからな
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:14:28.60 ID:m53Wzrsi0
ギガスラ目当てなら魔戦雇う
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:30:23.11 ID:eDXrhYhnP
無双はともかくギガスラ否定はもう無理だよ
ピラミッドあるんだからもう諦めなよ
相互にギガスラ絶対取らない約束で
酒場フレ募集の集会でも行ったほうがいいよ
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:35:28.20 ID:y+4I6NqZ0
時々必殺なしのバトマスも居るがありがたい
けど証無いこと考えるとあんまり変わらん気がする
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:39:43.26 ID:arVUBFaS0
てかギガスラアレルギーはどの程度効率落ちるか出してほしいわｗ
戦闘終了ですてみ分回復してればどうでもいい
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:42:46.99 ID:7Q6aZ7sx0
雇う用途ではギガスラが邪魔なことには変わらないだろ
肉入りとサポで需要が異なると言うだけ
いくらギガスラが好きだからって話をごちゃ混ぜるなよ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:43:43.92 ID:7Q6aZ7sx0
>>275
何度も話を戻す砂地理論もいい加減にしろ
それも使い切るまでが邪魔、でFA出てる
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:49:44.10 ID:/PoyhrcS0
ギガスラ取ってる奴が必死にアピールしても借りねーから
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:56:57.42 ID:htl5hjwW0
あっそ、それなら1時間でも2時間でも厳選してればいいよ
お前らがいくらネガキャンしても自分で使いやすい事の方が重要だし
借りられたって討伐だけで塩漬けにされるかレベル上げに使われるかなんてわからないしな
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 01:00:06.08 ID:eDXrhYhnP
別にアレルギーに借りられなくても
普通に３人以上借りられてるから
なにか自分がご意見番みたいに勘違いして発狂しないように
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 01:02:16.40 ID:3W/Tl3Qd0
すねたｗｗｗｗ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 01:06:11.97 ID:o7vf6u2j0
そこそこのハードルさえクリアしてれば使い捨てでもコンスタントに借りられてしまう。
もうバト入りサポ狩りではさほど厳選せずとも適当に選んでるだけでもよくなった。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 01:20:36.24 ID:389Y07jA0
ザコ装備の高レベルエンゼルは晒していいレベル
検索の邪魔
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 01:22:56.59 ID:dJdHIJFt0
ギガスラでＭＰ切れても、捨身の分はソサリンで回復するのに
なにがいけないんだろう
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 01:23:36.27 ID:us5I2aUf0
討伐で使う程度だったら、
右はやぶさ300以上、左結晶装備以外、無双なし、指ソサリ、顔悪霊以外
ならもうなんでもいいかなって思ってる
サポ狩りなら上記に加えて必要耐性完備、ギガスラなしが追加される感じ
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:25:08.81 ID:2WPQpVqq0
おびえガードないバトマスは強くてもいらない
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:28:06.59 ID:bdE5eDUp0
ギガスラ取るなとは言わんけどな
自分で使うことも多いし
取ったら預けなきゃいいだけ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:32:30.30 ID:9MJ0YoTwi
フォレスドンってレベル上げの効率はどうなのよ
おびえガードつけて討伐だけに塩漬けされてもこちらは困るから
つけたくないんですが
スマイルで元気玉使って67000くらいだったから
全員がおびえガードあれば8万くらい行くのかね
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:39:07.23 ID:htl5hjwW0
>>287
取って預けても借りる奴はいるから
お前のために預けない真似は絶対やらないがな
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:40:58.79 ID:389Y07jA0
ていうか酒場覗いてもおびえ付けてるのなんてほとんど見ないぞ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:41:20.62 ID:OHeGfZOk0
>>288
討伐の報酬ゴールドはモンスターの経験値に比例してるから、討伐で人気なモンスターはレベル上げの効率もいいよ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:43:27.01 ID:ULStSTYg0
>>288
フォレスドンってザオリクで復活したりするからあんまりうまくないと思う。
うまくやれば結構経験値入りそうだけど、労力に合うかというと微妙だな。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:45:32.62 ID:389Y07jA0
ザオリクあるからフォレスは実はギガスラ相性いいんだよね
まあMP減ると使わなくなるし、使いまくられても困るんだけど
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:52:55.45 ID:9MJ0YoTwi
レスどうも
おびえガードあればザオリクの頻度を少し減らせるのかなと
ちなまにおれはたまにパニパニパニーして交互に削ったりしてる
前どこかで魔法使い雇った人が敵から離れてないのにメラミし始めるとか
愚痴ってたレス見たけど、あれはおそらく片方混乱してたんだろうな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 03:01:10.72 ID:GGBEKcSP0
血生に
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 03:04:31.28 ID:w7e0QdSeP
>>288
おたけびとザオリク
HPも多いし攻撃力も強い方
経験値はそれなりだが討伐以外でこれを狩る奴はクエストを除いてまずおらんやろ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 03:13:58.12 ID:4ROe/1wu0
あるのに無双ギガスラ無し
と書いておいて俺のサポ雇う奴ざまぁ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 03:21:22.60 ID:OHeGfZOk0
討伐目的のサポートの稼ぎは何かの敵を最大50匹狩って得るものだから
時間効率は関係ないんだよね
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 04:10:37.58 ID:1ydu5nSWI
ギガスラとってるけど、
よく考えると魔戦でピラミッドいかないんだよな
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 05:21:33.15 ID:VBFDOamt0
捨て身分は回復するからギガスラあってもいいっていうけど
イーターとかだと普通に死ぬことあるから一回分しか確保してないと
捨て身できなくなることかなりあるんだよなあ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 09:01:46.08 ID:StPAYk780
がんばって１時間かけて探してくれ
主婦やニートじゃなかったら大変だったな
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 09:05:15.97 ID:3W/Tl3Qd0
すねたｗｗｗｗ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 09:19:27.43 ID:gx4uQvJI0
自分で無しのバトマス作れば？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 09:58:59.64 ID:WNvGWIDE0
ギガスラされるとイオナズン減衰するんですよね＾＾；
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 10:18:38.89 ID:jPuweFzUP
ギガスラ邪魔だけど、厳選とか面倒だから雇っちゃうな
で、無双まで覚えてて雇い直しに行くと
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 10:30:31.27 ID:7Q6aZ7sx0
>>289
酒場荒らし乙
マスターがルイーダさんだったらケツ蹴り上げて追い出してるな
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 11:08:02.40 ID:Yx1R6TBW0
>>288
討伐ですら時間効率考えるとうまいかどうか微妙なレベル＞フォレスドン
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 11:48:42.84 ID:eDXrhYhnP
>>306実際酒場じゃギガスラ有のほうが多数なのに
どっちが酒場あらしだよ
キンタマすり潰されて悶絶してろ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 11:55:20.29 ID:7Q6aZ7sx0
>>308
話摩り替えんなよｗ
それは荒らしが多いだけだろｗ
大挙して占拠した方が正しいなんていうのはシナチク業者どもの理屈
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:10:38.56 ID:eDXrhYhnP
シナチク全然関係ないな
自分らのワガママでレッテル張るな
文句あったら運営に酒場設定できるように
お願いするのがスジで
ギガスラ登録者が悪いんじゃない
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:18:33.14 ID:7Q6aZ7sx0
運営に責任擦り付けるシナチク
ギガスラ覚えてる時はバトマスであずけないか、やりなおしの宝珠使うのが日本人冒険者の優しさ
地雷スキル持ちのまま登録なんて恥ずかしくて出来ないわｗ
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:26:00.73 ID:4AquGq9D0
>>310は左翼
>>311は右翼
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:31:10.10 ID:x0UmIbxh0
右翼に失礼だ。
キチガイで。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:35:06.93 ID:eDXrhYhnP
>>311和を大事にする日本人なら
相手のスキルを尊重出来るものだが
どうやら差別主義者の類だったようだな
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:37:35.26 ID:1A/RTEcG0
イ　ン　テ　リ　腕　輪　や　め　ろ　！
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:39:05.98 ID:7Q6aZ7sx0
>>314
着脱選択の余地が有るのだからただの技能
尊重すべき個性などではない
それでもギガスラが好きで好きでたまらなく
外したら俺が俺じゃなくなるとまでいうのなら
コメントでギガスラマンとでも名乗っておくべき
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:43:03.14 ID:x0UmIbxh0
>>315
しんごんの数珠もなかなかのもんだぜw
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:53:22.23 ID:eDXrhYhnP
>>316
何度も言うが普通に借りられてるし
夜預けて帰ったら２５０００点ぐらい入ってるから
それで十分なんだよ
つか最近は毎日数人のフレが使うからレベル上がらないように
特訓止めしてるぐらいなんだよ
多数派の人を卑下して勝手に選民意識に浸ってろレイシスト
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 13:05:07.46 ID:7Q6aZ7sx0
>>318
ゴミが多いから妥協してる奴が多いだけだろ
相手だって「フレだから優先して借りてやってるけどギガスラ無いならもっと良いのに！」と思ってるさｗ
俺はばトマス隼350だが預ける時はガートランドに飛んで付け替えてるわｗ
借りてくれる人を思いやる心なくしたくないもんだな
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 13:28:19.46 ID:ajIM0//Vi
と、意味不明な事を申しており
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 13:38:40.70 ID:4AquGq9D0
警察は酒場の監視カメラなどの調べを進めている。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 13:42:06.14 ID:StPAYk780
すげえな聞いたかおい
ギガスラ悪玉説を唱える人は
人に毎日１万の身銭を切れって言うんだね
みんなそうなんだね
なんだか宗教の戒律かお布施みたいだね
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 13:51:24.78 ID:7Q6aZ7sx0
一万出さんでも
預けない
職変える
選択は色々あるだろ
ギガスラ教の
連中は
ギガスラを
覚えさせて
登録しなければならないという
妙な義務感でも
持ってるんじゃないか
というくらい
考えが狭くて困る

まあ一万程度気にする奴の装備なんてたかがしれてるよなーっｗ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 13:54:37.51 ID:4AquGq9D0
選択は色々あるだろ
ギガスラを排除して登録しなければならないという妙な義務感でも持ってるんじゃないか
というくらい考えが狭くて困る
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 13:58:36.82 ID:7Q6aZ7sx0
>>324
それは妙でも
なんでもない
ただの気づかい
ゴミを預けたら
雇用リスト枠を圧迫して
迷惑かかるだろうな
という親切心に過ぎない
ギガスラがあるから嬉しい
なんて人はいない
ギガスラあってもしかたないか
と大目に見てくれている人に
甘えてるだけ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 14:03:53.75 ID:eDXrhYhnP
じゃためしにグレン１で多数派に向かって

酒場にギガバト登録すんな
１万払ってギガはずして来い

って１時間ほど叫んで来ればいいよ

ブラックリストに入れてくれるから
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 14:07:20.01 ID:y+4I6NqZ0
レスバトルやめーや
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 14:09:46.61 ID:7Q6aZ7sx0
なんでそんなスパムみたいな事叫ばなきゃいけないんだよ
グレンにいる人全員が酒場目的で来てるわけじゃないだろ
無関係な人に迷惑かかるようなことを提案するな
ギガスラ教はこういうイカれた発想を平気でするから困る
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 14:25:04.45 ID:6DC8Tpsc0
>>328
友達いないの？かわいそうにねえ
性格ひねくれてるから、ぼっちなんだよ
他人貶す暇あったら
性格直して友達作る努力したら？
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 14:27:43.11 ID:eDXrhYhnP
じゃためしにチム内で言ってみてよｗ
ちゃんとゴミ呼ばわりしてね
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 14:33:46.01 ID:7Q6aZ7sx0
なぜいちいちそんなデモ運動のような行動しか浮かばないのかｗ
俺は普段からフリーコメントでスマートに主張しているがね
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 14:57:46.95 ID:/DEmu2w9i
ギガスラボーイが暴れてるのかw
酒場コメントに自慢げに書いとけよ
「強さに自信あり！ギガスラ覚えました！」

無双も取っちゃったならちゃんと書いとけよw
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 15:01:14.71 ID:eDXrhYhnP
だからｗ
そんなことする必要なんてないの
ちゃんとフレが使ってるから
使われないなら登録なんてしないよ。
ギガスラに親でも殺されたのか？落ち着けよ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 15:33:15.84 ID:us5I2aUf0
ギガスラに親は殺されてないけど自分はなんどもコロシアムで殺されました
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 15:38:06.96 ID:rMP5Qz+00
ギガスラ覚えたら預けるな
それだけ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 15:38:31.24 ID:w7e0QdSeP
ギガスラがなければより良いって話なのに
ギガスラは必須のような主張をするからおかしな流れになる
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 15:48:06.10 ID:6jRg6SaCi
防御低い雑魚は左右はやぶさのほうが火力でるだろ？
テンプレ脳にはそんなんもわからんのか？
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 15:48:46.09 ID:eDXrhYhnP
否定してる奴がギガスラを預けるなと主張してるだけ。
酒場ギガスラ推奨も必須も主張してない。
あっても預けるよ借りられてるよと言ってるだけ。
ワガママで検索の邪魔だ登録するなゴミが！と真っ向から否定
するからおかしくなる。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 15:49:12.51 ID:chc67VlVO
ギガスラ持ち2人で、エモノ呼びすると
敵が増えるとギガスラをやり始めるから敵の数が減りにくいし敵が脆くなって、呼ぶ前に終わってしまうことがある
しかも再すてみする分のMPが無くなる始末
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 15:58:04.51 ID:htl5hjwW0
>>305
多数派の方を荒しって・・・
お前を中心に世界は回ってないがな
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 16:07:53.35 ID:w7e0QdSeP
>>338
ギガスラがない方がより良いとは思っていない時点で
平行線になるのは分かり切ってるだろ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 16:15:00.97 ID:o7vf6u2j0
酒場サポに文句いう前に納得の行くサブ作るか募集しろ。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 16:24:55.81 ID:Ik8GIxPg0
「無双あります！」のキッズを見る目と同じ目でしか見てない
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 16:43:36.37 ID:arVUBFaS0
討伐目的ならソサリあれば無双ついててもいいわ
探す手間より小瓶のが安い
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 17:10:51.36 ID:nJ6r8odG0
悪霊で開幕必殺→ギガスラってしてくれるならいいんだけど
必殺→すてみ→通常攻撃ってなるんだよな
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 17:42:53.26 ID:3W/Tl3Qd0
ギガスラ取っちゃってるから擁護してキチガイ連呼してるだけで
別にギガスラ必要じゃないDQだったら逆に叩きに回ってるのは想像に難くないよな
ギガスラとっちゃったけど借りてください；；って素直に言えばいいのになｗ

俺はギガスラとっちゃってるけど借りてください；；
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 18:04:32.23 ID:fL78rTh80
にしても案外ソサリが少なく感じる
クリスマスでチョーカーもらった人が多いのか？
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 18:13:31.20 ID:eDXrhYhnP
わけ分からん脳内妄想する勝手だが
なにを言われようとも登録のために振りなおしなどしない
ちゃんと働いてきてるからな


俺が登録することで一人振り直し自己満ギガスラなしの
表示が遅れることに喜びを感じるんだ


これでいいか？
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 18:22:15.88 ID:VChs+7Tc0
左隼、右にそれなりの剣持ってる奴は雇わんな
表示上の最大攻撃力を水増ししたい雑魚か
無双を生かすためかはどっちでもいいが

高確率で無双取った産廃だからな
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 18:22:21.66 ID:l8WDi1nl0
>>347
クリスマスログインしてない可能性
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 18:24:09.42 ID:VChs+7Tc0
>>347
クリスマス前だけ見栄張ってたここの偽リア充だよ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 19:07:45.98 ID:nJ6r8odG0
ギガスラ無しならひらめきでも長時間使えるからいいと思う
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 19:16:16.22 ID:3W/Tl3Qd0
>>348
最低じゃねーかｗ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 19:21:04.77 ID:1A/RTEcG0
インテリ腕やめろ

酒場で検索条件つけさせろ
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 19:27:27.76 ID:Njsy2W0B0
右隼351　左星屑301だけど殆どフレにしか借りられない
ぐるぐる未合成なのがいけないのか、体上が守備（）なのがいけないのか・・・
ギガ無双は取ってない

もちろんソサリ装備
合成ゴミだけど・・・
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 19:35:46.55 ID:avn8deGw0
>>355
当分ヴァース通いだから借りたいわー
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 20:07:20.12 ID:olC+Lmct0
>>355
ひょっとしてレベル高すぎじゃない
77まで借りられるけど吸われるのが嫌だから75から下しか探さない
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 20:36:10.91 ID:qqArqf0v0
討伐の時は80の借りるけどステはあんまみないわ
どうせ50狩ったらお役御免だしなー
でもギガスラ無双で終わるまでにMP空にされたら腹立つからそれくらいは見るかなｗ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 20:44:20.54 ID:zK2qmieW0
討伐用なら俺のモルボル仕様バトマス借りてくれよ
70の頃は大人気だったのに最近74になって暇なこと多くなってきた
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 20:48:59.03 ID:HMRkiVky0
まぁ同じくらいのステ、もしくはやや低いくらいのステで同じ職業の人がいたら７５選ぶわ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 20:57:13.49 ID:o7vf6u2j0
つうか、DQXには互助会ってのがあったじゃないか。
今もスレあるようだし、お望みのサポを借りやすくしたいならここ利用するのが手っ取り早いだろ。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 21:05:17.33 ID:vzJyNAEQP
借りられなすぎてよくわからんのだが、
フレと野良はサポ別枠なの？
それともフレだけで一度に6人とかに借りられることできるの？
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 22:01:44.81 ID:Sv7lRgs30
ピラ前：ギガスラ覚えてる奴はゴミ
ピラ後：ギガスラ別に邪魔じゃないから＾＾＾；；；；；；；；；；；

俺の覚えてるスキルは許される（ｷﾘｯ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 22:10:14.69 ID:DiDedALa0
高レベルの人ってもうサポはどうでもいいのか無双持ちがかなりいるな。

つか、レベル78の無双持ちを二人連れまわしていろんな狩場で
10時間ほどプレイしたが、ギガはたまに使ったものの、
無双は結局最後まで一回も使わなかったんだが・・・。

今って作戦バッチリならまず無双使わなくなってんじゃね。
むしろ今のAIはどんなシチュなら無双使うのか教えてほしい。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 22:29:58.48 ID:S7XXIQ3s0
エンゼル帽優先の仕様の為、ゴミばっかしかいねえ
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 23:11:19.56 ID:fL78rTh80
>>365
どういう事？
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 23:18:20.26 ID:K+6yx1uTP
>>364
最近バトマスつないから知らないけど、バッチリだとロスアタるのがうざかったよ
今はちがうのかな
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 23:19:11.79 ID:us5I2aUf0
最初の1ページがエンゼル帽＝ゴミ頭装備＋頭錬金なしで埋め尽くされるからじゃね？
ただでさえすてみで耐久減るからすぐ死ぬしな
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 00:51:24.50 ID:UBnJTJoP0
>>367
サポバトが同時にロスアタとかあったなｗ

ガンガンでつかうからギガスラはもういい
ただ眠り耐性とHP頭位最低つけろ
左隼なんていらん
右隼で攻２００だったとき強敵にダメとおってたか？
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 00:53:06.59 ID:nUdex84o0
バトマスのMPはまもののサブタンクとして使うから、
ギガスラとか論外じゃないの
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 00:54:03.01 ID:UBnJTJoP0
なるほど
そういう使い方もあるのか
魔物使い放置してるからきずかなんだ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 01:01:51.12 ID:nUdex84o0
大体ギガスラ持ちって消費無しばっかなのがな。。

せめて会心つければいいのに
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 02:47:41.09 ID:m5DplmOt0
でもまもで4匹とか呼ぶとギガスラは迷宮ピラミッド並みのダメージ効率になるよね
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 03:48:16.30 ID:MWyVd5n70
ギガスラ持ち職から見れば、エモノ呼びは効率いいけど
まもの使いからすればイオラのほうがいいだろ
ギガスラあっても構わないという事はあっても、あった方がいいって事はまずないだろな
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 04:31:17.52 ID:/EayQW6C0
>>367
これが一番イラっとくる
バトマスと自分の攻撃あと一回ずつで倒せるのに
ロストアタックするから倒せなかったりするし
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 05:21:58.05 ID:Bdrruqmg0
延々と狩れるからバトマス連れてるんだしエモノで範囲欲しかったら最初から他の職選ぶよなあ
というか1匹ずつ倒してくれるのが有難い
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 06:22:58.79 ID:bK//sNtf0
ごもっともであるな
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 08:17:12.88 ID:Bih0OLIM0
ギガスラない方がありがたいのなんて
ギガスラ持ってる身から見ても明らかなんだから何言っても覆らないだろｗ
ギガスラあっても問題ないわ！嫌なら何時間でも酒場オンラインしてろ！ではなく
すみません僕欠陥品だけど借りてもらえませんか？という低姿勢でいこうぜ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 08:36:22.73 ID:8ctkV9mh0
>>363
ほんとこれ
俺はギガスラ取っちゃったけど酒場はギガスラ無しを雇うよ
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 08:48:05.19 ID:9+uXyUjm0
ピラミッドの関係でフレがギガスラもちになったけど、正直前より使い勝手悪くなった
無料だから文句は言わないけどね
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 10:07:52.94 ID:EKholYR30
実際に使ってみた感じだと無双持ちはほぼ影響無い・・・おまえら気にしすぎｗ
ロスアタなんてたまーに一瞬使うだけだぜ。
むしろ無双持ちはなにも知らないキッズと、酒場無視して自己の能力重視する派で
分かれてるから、後者のキャラはステ的にも強い。
盾やハンマーに持ち変えた時に重用するせいだろうけど、やりこんでる人ほど
無双取ってるしな。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 10:26:12.66 ID:9+uXyUjm0
無双だけはやめてください、しんでしまいます
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 12:15:18.02 ID:Bih0OLIM0
影響あるからみんなお前を避けているんだが件
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 12:36:37.12 ID:vlkpBMiZ0
ロスアタがたまに使うだけで影響ないなんて言うなら
無双だってMPなくなるまで使うだけで影響ないって言ってるのと同じだよね

バトマス３人連れて雑魚狩りしてる時１戦で何回ロスアタすると思ってんだろ
酷いもんだろ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 12:42:03.62 ID:EKholYR30
しかたないべ・・・
高レベル帯だと、無双持ちの人のほうが圧倒的にステいい場合が多いんだから・・。
ロスアタの影響考慮しても無双持ちをバッチリで使うほうが強いんだもの。
むしろ高レベル帯でのギガステ、無双無しの人たちの装備及びアクセの貧弱さはなんなんだ。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 12:44:20.34 ID:Bih0OLIM0
な
ギガスラ許すと今度は無双が俺も許されると思って湧いてくるんだよ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 12:44:39.74 ID:0e0p0U360
フォレスドンは怒らないからロスアタは問題ない
だから怯えガードを付ければおｋだ
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 13:11:28.42 ID:MAG081aP0
無双ギガスラ持ちがステ良いんじゃなくて無双無双ギガスラ持ちだからステ良くても残ってると理解しろ
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 13:41:13.78 ID:4hb99T3B0
確かに酒場には、高ステの消費魔戦とか速度僧侶がいっぱいいるなｗ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 15:41:56.47 ID:R1CgvE39i
バトマスで雑魚狩りしてる時はそもそも戦闘中に画面見ないからロスアタされててもわからん。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 18:03:31.75 ID:RjnuQ0Ay0
フォレスドンおこってほしいわ
ザオリクキャンセルしてほしい
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 18:09:58.23 ID:Bih0OLIM0
俺キレさせたら大したもんですよ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 19:45:15.37 ID:UBnJTJoP0
相方のフォレスドン死ぬ前にザオリク合わせるとかどんな神僧侶だよ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 22:23:44.26 ID:kAPby+dD0
>>393
片方が袋叩きにあってる時に後ろ下がって行ってザオリク待機することあるよなｗ
鳥系仲間モンスターにいないからこいつ欲しい
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 22:41:30.55 ID:CPHtko8Oi
ベホイミで80そこらしか回復しないのザオリクは半分までとか
ザオリク優秀すぎるな
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 23:15:44.46 ID:/EayQW6C0
その代わりMPめちゃくちゃ使うと思うぞ
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 23:16:17.97 ID:IBw1lG6m0
>>394
キメラ「」
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 07:31:15.97 ID:1m8BNoWR0
サポ選びに時間費やして貴重な時間無駄にしてしまうし
論争はあるしでとっととサポの特技指定設定はよとしか言えん
まぁ無理なんだろうけど
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 12:41:58.21 ID:UVwSyLaR0
そのために互助会スレあるんだがギガスラ無必須は却下されてここにいたる
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 13:20:13.51 ID:7JtPoTZS0
ログアウトしたら酒場登録するようになってるから
別に必死に雇われようと思ってるわけじゃないんだろう
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 13:24:10.68 ID:tNSfdMjB0
>>398
魔物のスキルを制限するのって、封印した行動が
通常攻撃に置き換わるだけらしいよ

ってバトマスはそれで正解なのか
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 14:04:48.98 ID:jHDmW7EJ0
>>388
納得
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 16:54:35.28 ID:4d9lodSaO
>>399
まてまて、却下した奴は自分が行けないだけだ
ギガスラ無双無しバト募集を立てれば一定数は集まると思うぞ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 18:15:31.74 ID:V6RxElKa0
今ならおびえG付けとけばギガスラ無双あろうが入れ食いだぞ
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 20:12:56.31 ID:lbSWQn650
討伐だけに雇われてもなぁ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 21:18:53.56 ID:r5UjyYg30
無双はわからんけど、攻撃隼ギガスラ持ちでもそこそこ稼いでる。
2.0は完全酒場放置のみでも現状Lv75→77くらいには。
バトマスのようなサポで人気ある職業は、今はそこまで考えなくてもいいんじゃねーのって気がしてる。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 21:39:00.83 ID:PAZRC4mD0
無双はないのがベストだけど、まぁ討伐で使う程度だし別にあってもいいかなーって最近は思ってる
証も別にどうでもいい

だがはやてを始めとする結晶装備
悪霊の仮面装備、
ソサリ以外（特にちからの指輪）の装備はお断りですﾟωﾟ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 22:52:42.79 ID:D57duOudP
ギガスラあるけど稼いできて欲しくて登録してるわけじゃないからなあ
それでも３人すぐ埋まるし
レベル上げなんて元気肉３ですぐ上がるしな
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 00:57:34.92 ID:YOxKzFc20
とりあえず1ページ目のステ見る
↓
アクセ見る。力の指輪、悪霊ならアウト
↓
スキルを見る。ギガスラ無し、ギガスラのみなら採用
天下あっても他が良かったら妥協して採用
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 01:12:14.76 ID:gqyyvb/60
最近、ちからのゆびわ詐欺増えたよなー
とりあえず、ちからのゆびわ、悪霊、無双は絶対雇わないフラグになってるわ
ギガスラはまだ我慢できるけどな
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 01:31:42.29 ID:oieo5N07P
ちからのゆびわとギラスラ、片方までならOKにしてる
両方は討伐でもMP持たないからダメだけどｗ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 01:42:38.51 ID:JB62sYfS0
ちからのゆびわ詐欺はなぜ存在するのか。
素だと＋２しか上がらないだろアレ。
ボス戦時に付け変えるにしても面倒だし。
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 01:43:53.99 ID:HGniWTxA0
>>412
ソサリ持ってない層
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 01:45:38.22 ID:wxM6jLQO0
ピラミッドかなんかでつけたまま登録しちゃったとかじゃね？
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 01:46:36.73 ID:JB62sYfS0
>>413
ひらめきでもいいから付けてくださいオナシャス！
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 01:51:18.52 ID:wxM6jLQO0
まあ力の指輪とインテリは地雷だな
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 01:59:22.11 ID:/PAdzIvt0
ギガスラはまだ許せる。
天下無双を取る理由が謎。

攻撃力は凄いんだけど発動速度がな・・・　
ランプで特技発動速度でもくれば皆取るんだけど。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 02:05:19.25 ID:JB62sYfS0
>>417
そういう物理攻撃臭が漂う物は我らがツボに渡して貰おうか…
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 02:06:20.00 ID:JB9nB52P0
チャージ短縮錬金　（脚装備）

初級　チャージ2％短縮
中級　チャージ3％短縮
上級　チャージ4％短縮

来たとしてもこの程度ですわ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 02:24:26.20 ID:VXkG7AYv0
>>417
ツメが更に凶悪になるだけな気が…
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 02:29:10.60 ID:v05x74Hy0
わざわざ貴重なスキルポイントを
無双なんかに使わなくてもいいだろうに
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 03:13:01.90 ID:8S6WAy3Q0
名前がいかにもキッズと精神的キッズにウケそうだからだと思うよｗ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 03:16:06.29 ID:VXkG7AYv0
名前だけは強そうだもんな
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 03:22:42.78 ID:GOMNxvC60
一応称号のために100まで振ったり、試しに使ってみたり。
いまはスキルポイント余るからその後振り直しサボってるんじゃない？
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 03:58:13.63 ID:s9dfgqUl0
結局メガネは何がいいんだ？
とりあえずぐるぐるつけてるけど、会心特化だからかいとう仮面の方がいいのだろうか？
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 04:06:37.43 ID:WTDw4jhP0
無双ギガなしサポすげー減ったから2アカはじめて自分で作ったわ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 04:13:52.62 ID:WTDw4jhP0
>>425
悪霊と黒パッチ以外ならなんでもいいと思うよ
会心特化ならかいとうの仮面がベストではあると思うけど
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 04:48:10.84 ID:RSLk4YuF0
>>412
大抵ひらめきしか持ってないやつがごまかすために装備してる
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 04:59:19.54 ID:8Eza0Rwk0
攻撃隼なら右350↑
会心隼なら右320↑
左は290↑
頭は悪霊以外(ぐるぐるか怪盗が多め
指ソサリ無双なし

くらいを目安に借りてるな
夜の混んでる時間以外ならそこまで探さなくても見つかるレベル
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 05:09:34.44 ID:JB62sYfS0
>>428
「ソサリ持ってます。でも、ちから指輪で預けますね^^;」
って言いたいのか。
見栄っ張りも大変でござるな。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 05:16:13.89 ID:8Eza0Rwk0
サポが捨て身使わなかった頃は力の指輪がデフォだったんだけどね
今は完全に魔法サポで言うインテリの腕輪と同じ扱いのだな
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 05:26:39.16 ID:WTDw4jhP0
>>329
会心に比べて攻撃力の指標おかしいだろ
攻撃錬金だけでどうやって30も上げるんだよ　それなら会心バトは330↑じゃねえのか
それに左は会心武器じゃないならルカニついたほしくずとかも結構いるぞ
ルカニ特化で二人三人揃えると案外効率いいんだぜ　一人だけルカニでも全然意味ないけどな
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 05:30:57.20 ID:yGFM3KQJ0
なんだかんだでアゴ討伐も未だにいるしぐるぐるでも怪盗でもどっちでもいい
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 06:12:20.30 ID:QgnjaXpJ0
サングラスにして幻惑100にしてるわ…
顎のときはキラポンするし
一時期ダクパン行っててマヌめんどかったから
でも最近はフォレスドンだよね討伐といえば
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 09:36:53.40 ID:Rth/vq/w0
無双ギガスラありのサポでも、捨て身を使った後に
作戦を「MP使うな」に変えればいいだけじゃん！
と思って、頑張って毎戦こまめに作戦を変更していた時期もありました
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 12:38:34.62 ID:DbJhmMl80
>>429
右350てｗ隼に錬金した数値考えろよ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 13:27:45.38 ID:PwSezjjc0
ハンマーバトやってるから腕は消費なしだわ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 18:44:13.63 ID:9veL3cEJP
レベル70で350とかすごいな
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 18:52:50.83 ID:493dvRop0
攻撃隼だとオーガで最高値のチョーカー　パワチャ　神秘が最高値でセト持ちなら
ソサリンでも攻撃力380ぐらい行きそうだが、そこまで行くとかなり強いんだろうな。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:35:29.93 ID:1bsx77gF0
>>429のたかが個人の指標にだらだらと文句言ってる奴きもいな
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:51:07.85 ID:fw2Evjbk0
2chで出される数値は大概盛られてるから
知らずについ本気にしちゃったんだろ
大体アクセなにつけてるかでもかわるしな
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:54:41.17 ID:wxM6jLQO0
会心隼は甘え
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:59:02.22 ID:+Yjeyi080
>>440
数値に過敏に反応してる辺りなんかコンプレックス感じるな
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:04:18.68 ID:47ujHHRY0
攻略サイトならともかく
2chは盛られた極端な話をするところでもある
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 21:20:08.29 ID:dBFztU3ZP
ルドラでまじんのかなづち二刀流のバト見てフレの爪が失禁しました。
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 02:26:16.74 ID:MeCohbFC0
そんな装備が求められてるんか、勉強になるなあ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 02:30:46.92 ID:WuqyBpjh0
儲かりますか？
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 02:41:34.65 ID:RT17Jafl0
まじんがmiss連発しすぎて失禁やろうな
パラで会心のウェイトブレイク狙うならともかく、バトでしかも通常しかできない左手にまじんは気違いのすることだな
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 04:12:12.97 ID:D/Ifgv/w0
>>426 俺無双ギガなしでソサリ回復一だよ。片手に全く振ってないがw
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 06:13:28.74 ID:UrEUvBXO0
左手まじん使ったことないのかｗ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:52:31.81 ID:dp/fKReu0
まじん２刀流っておもしろそうだなｗ
会心ズバスバ出る？
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:03:23.04 ID:udQfxJNn0
思ってたより出ないしミスが出るのがすげえストレス溜まる
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:41:32.54 ID:mWhODVhQO
次でスキル上限解放くるけど、追加スキルがどのくらいの性能なら無双持ち許せる？
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:11:29.94 ID:fXTiUBAs0
テンションバーンだったりして

・・・余計サポがゴミ化するな、これだと
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:14:43.32 ID:Hu+t+yjS0
>>440
書き込めばそれに対して反応あるのが掲示板だ
批判されるのが嫌なら書き込むな甘えるな
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:28:13.93 ID:dp/fKReu0
サポで預ける時の顔アクセってPTメガネと怪盗仮面とぐるぐるならどれが良い？
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:30:15.61 ID:BFqk9HyW0
レベル８０でソーサリー装備で３５０ってバトメインなら別高い水準でもなんでもないが酒場の連中は本職がバトとは限らんわけで
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:36:57.07 ID:WuqyBpjh0
アクセもろくに合成してなくても350はいくな廃なら370はこえてるはず
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:37:59.05 ID:lzodcZIA0
>>455
批判なのか？
数値にやたら噛み付いてる辺りしょーもないと思ったわ
という風に反応あるのも掲示板だな
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:52:19.93 ID:sry40LcI0
今更350なんて･･･と思うが
流れ読んでみるとオレも>>443と同じ印象を持った
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 20:46:22.67 ID:DFsh0aUB0
>>455
昨日の夜の時点で終わってたはずの大して発展性の無い話題を蒸し返すなよ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 20:59:03.11 ID:LTtwG5yH0
>>456
会心野郎なんで一応怪盗つけさせてるけど実際どうなんだろね？
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 22:13:37.51 ID:jMLMYI7LP
隼３５０とかって会心だよね？
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 22:54:57.70 ID:h+Pncg5v0
だろうね
☆3攻撃錬金失敗のLv77しょぼアクセの俺でも350突破余裕だから
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 23:38:34.05 ID:iLJt3Aol0
なんでギガスラはモンス1匹になってからしか使わないんだよ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 23:48:07.18 ID:rGYO7XRNP
>>465
あれ謎の行動だよね
普通に攻撃したら倒せるのにロストアタックやるのも謎
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:07:15.84 ID:0GILwgB80
魔法使いでだけど、複数敵が一撃で倒せるくらいHP減っててイオラやれば一掃できるのに
メラやメラミで一匹一匹し止めていくサポ
ここらへんはやっぱ肉入りに比べてAIの弱みを持たせてるんだな
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:20:25.06 ID:Pk9bxLE4P
持たせなくても良いのに…
雑魚戦はともかく、ボス戦までお馬鹿行動するから
ストーリーでサポオンリーで倒すのが困難になってるし
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:48:45.41 ID:1kYfx5J10
右メタスラ、左魔人、ギガスラあり、ソサリ回復３、無双なし、必殺なしで、女キャラ
預けてきたが初めてここ来て、まあまあの線だったんだと知った。
誰か借りてねｗ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:51:05.42 ID:Rv0a3pnx0
ソサリ回復3もあるならブメかツメあたりの方が欲しいわ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:52:36.38 ID:1kYfx5J10
むー。じゃ、今度そうする。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:55:49.89 ID:Rv0a3pnx0
バトマスの方が汎用性はあって全般的には借りられやすいがな
魔賢ブメツメあたりならこれはいいと思って借りると思うが
バトマスで回復ついてても見ないな
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:57:08.16 ID:Pk9bxLE4P
バトマスなら普通のソサリあったら全く減らないもんな
すてみしか殆どしないから
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 01:11:10.38 ID:rZPGLaMg0
パワーチャームとキンタマどっちがいいの？
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 01:15:07.24 ID:cBN49hMU0
他部位のスペックがよければそこはどっちでもいいんじゃないか？
攻撃しか見ない人はもちろん、HP400切ってるからイラネって人もいるだろうし
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 01:37:12.13 ID:xLm+4Xs30
ボス戦は玉
それ以外はチャーム
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 01:38:26.24 ID:B+377rI70
無法会心腕、4.2で23万、3.6で6万か・・・
0.6ぶんの価値あるのか悩むな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 01:39:21.49 ID:QHU4jbvB0
3.0ならもっと安いぞ
2.4ならさらに安い
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 01:39:43.65 ID:DdMYmcj20
でも正直、借りられてもカンストしてたら
ゴールドなんて微々たるもんじゃん
そんなんなら自分が使う時用にギガスラや無双取ってても良いんじゃね
って最近思うようになった
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 01:54:21.99 ID:Qp0pbFiN0
グレートマントしようぜ！
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 02:30:35.21 ID:DLTG63tF0
>>467
イオラ詠唱中にトドメ刺してる迷宮ツメさんのことですか！？
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 03:03:08.69 ID:dN5P1ri30
0.6の価値がないと思うなら
3.0選べばいいんじゃないのw
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 03:28:28.87 ID:Qp0pbFiN0
4.2、3.6、3.0は一番費用対効果が悪いと思うけどｗ
「成功品」として欲しがる人が多い
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 03:45:41.30 ID:1rgOLOAC0
レア泥アピールしてるやつw
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 03:56:15.86 ID:yfu+apLxO
ぐるぐる70％以上だと借りるな
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 04:16:00.40 ID:wZboXzvv0
右手はやぶさ会心3.6or攻撃12
左手ほしくず攻撃12
頭HP21
体上守備12
体下眠り100
腕会心3.6
足みかわし3.6
顔怪盗
チョーカー333
素ソサリ
チャーム222
ギガスラ無双無し
証有り

防具は無法以上な
しんぴやブローチ揃えろとは言わないから最低限これくらいやれ
駄目なら預けるな
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 04:23:39.55 ID:cz6iSj/Y0
ギガスラ>>>>>>>>>>バトマスサポを預ける権利
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 05:19:12.58 ID:CBDtpKRT0
>>486
チョーカー333以上はけっこう大変でっせ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 06:22:30.03 ID:0N5WCWj+0
借りられやすい上に
自力で上げるのそこまで大変じゃないからなー

借りられるためにバトマスの装備揃えるのはさすがにｗ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 06:41:48.45 ID:u5A416Hz0
チョーカー333よりパワチャ222が無理ゲだった
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 06:51:26.83 ID:DLTG63tF0
借りられるために揃えるほどの装備か？
アクセ合成除けばだれでも持ってる程度じゃん
俺は呪文耐性転びGだからねーけどｗ
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 07:33:33.54 ID:u+T+b72Z0
はやぶさで攻撃力360未満のやつはクズ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 07:35:16.39 ID:NsRvtmgrO
バトマスの話じゃないけど、「バザックスにどうぞ」とか書いておきながら
はごろも来てない魔をよく見かけるのは、何なんだw
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 08:47:37.06 ID:vtqFpfB90
>>486
そのスペ以上は満たしてるけど酒場経験値だけで76になった途端野良じゃまったく借りられなくなった
レベルって大事ね
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 09:19:19.81 ID:f79Wf4mc0
ぐるぐる装備してると高確率で対イッド用に借りられるから全く稼いでこない
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 10:01:35.17 ID:OhWQMwbE0
討伐が前はファンドラアゴ人気だったけど今はフォレスドンが人気だからおびえG付けてたほうが稼げるよ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 10:02:14.30 ID:Pe7EkdYF0
フォレスドンにも使うから頭HPはいらんけどな
おびえ１００の方が助かる
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 11:31:51.86 ID:Rv0a3pnx0
むしろフォレスドンのため借りさせたらそれだけで終わる可能性が出てくるんじゃないか
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 11:44:55.26 ID:if7/0wFeO
少し使えない感じにしないと48時間キープされるぞ
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 11:48:26.24 ID:Ysbt8pXJ0
ツメは魔戦とセットで借りられるから、ソーサリーより力の指輪の方がいいのか？
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 12:14:05.87 ID:dpg71g0gP
それはない
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 12:16:30.26 ID:OhWQMwbE0
力の指輪がいいサポなんて無い
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 12:21:04.41 ID:Ysbt8pXJ0
そうか？
悪霊、杖魔戦いれば、力の指輪でもMP切れなんてならないぞ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 12:24:39.25 ID:dtJDMfw3P
>>500
ボス戦でなら使うかな程度
力の指輪必須の場面なんてないから
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 12:32:24.28 ID:OhWQMwbE0
魔戦を必要としないタコとかのザコ乱獲にはソサ必須だからな
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 12:49:48.93 ID:XYCSQ/Rp0
ツメなんて久しく借りてないな
会心つけたバト３のほうが先頭早いからなぁ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 12:58:32.64 ID:Rv0a3pnx0
タコ乱獲でサポ使うならブメ一択
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 14:11:18.14 ID:xLm+4Xs30
>>481
イオラの仕様理解しろ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 14:16:38.91 ID:BN4rbLby0
バトが爪より早いとかありえない
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 17:27:00.72 ID:nDrC7+f30
今どきバザックスで羽衣探す奴なんかいるのか
攻魔優先で探してたから驚いた
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 17:42:01.56 ID:KwPU2Wmv0
>>510
バザは衣
攻撃魔力こそ430あればどうでもいいわ
430あろうが衣なきゃ借りない
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 17:48:27.85 ID:OhWQMwbE0
羽衣以外だと僧のMPが減るの早すぎ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 17:58:41.04 ID:nDrC7+f30
それ倒すの遅いからじゃないのかw
竜おまついてりゃ攻魔と消費なし以外どうでもいいわ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 21:25:40.04 ID:zMO/tPTL0
>>511
最低でも500だろ？
430って何の話してるんだ？
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 22:17:37.41 ID:OhWQMwbE0
自分のレベルによるだろ
あんまりレベル差あると経験値吸われてうまくないから
まあそれでも450くらいは欲しいところだな
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 22:26:03.94 ID:EWe+DfXe0
何で未だに魔でやろうとしてるんだろう・・・
もう物理範囲が覚醒イオラ超えるダメージ出せるのに
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 23:52:33.80 ID:0GILwgB80
久々に野良僧侶借りようと思ったらしんごん多くてワロタ
インテリしんごん教は宗教上の理由で錬金された腕を装備できないんだな・・・
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 23:57:40.37 ID:OhWQMwbE0
多いというか誰にも雇われずにいつまでも残ってるから多く見えるだけ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 02:02:01.42 ID:aUNx8uPz0
酒場のゴミのコメントは共通している
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 02:21:13.01 ID:4UcBQor40
>>518
残ってるから多く見えるだけ・・・結局はまともなのが埋もれるほど多く預けられているということだな
指定装備除外検索はよ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 04:38:46.91 ID:7ew6a17O0
検索実装されたら強いのが速攻売り切れて
やっぱりゴミしか残ってない状態になるのは見えてるけどねｗ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 04:48:39.14 ID:g+g/6m4S0
ゴミを選り分ける作業より誰もいないほうがいいよ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 05:01:24.86 ID:cvm4YQfS0
運営の意図的には指定装備検索はやらないだろう
システム作るのもかなり大変だろうし
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 05:22:59.26 ID:kSB9FS0s0
廃スペ持ちなんてほっといても自分でLv上げるんだから
むしろ運営としちゃ酒場での優先度を落としたいところじゃね？
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 05:23:55.14 ID:0iYeDoCM0
システムを作るのは難しくない
安定動作させるのが難しい
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 08:07:35.01 ID:mylzcMa+P
安定動作するシステムは難しい
で
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 08:43:41.02 ID:g1fXgA+S0
(´・ω・｀)力とソーサリ　どっちが雇われてる？？
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 08:46:01.63 ID:oaIK0sO50
余程低レベルじゃなかったら、ソーサリーとひらめき以外却下だわ
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 08:51:23.48 ID:Wa4Al8YF0
力の指輪インテリの腕輪しんごんの数珠を装備してる時点でゴミ確定
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 09:15:57.30 ID:z7yTHk2a0
おいおいLv７５にもなってはやぶさで攻撃350もねえとはどんだけクズだよ。
こんなクズ共は邪魔だから登録するな！

ここ見てるお前らは当然350以上…いや370近くはあるんだろ？
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 09:50:14.64 ID:Wa4Al8YF0
あってもカンスト済みだから預けてないわ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:00:23.30 ID:gnTzjmycP
ステータス画面は攻撃力のみで、会心率を載せない
魔法攻撃力は載せるが、MP消費率は載せない
この開発はMMOのど素人みたいだなっていつも思う
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:12:21.07 ID:+B7k6c0c0
>>530
悪いな。おまえのいうクズだけど、毎日5桁稼いでくれるよ
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:17:47.25 ID:kMLxwjSr0
攻撃錬金w
右会心で330右攻撃で300ソサリ怯えGでHP400以上な
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:21:40.04 ID:kSB9FS0s0
互助会でも入ったらいいんでない。
強サポが安定して借りられますよん。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:24:02.59 ID:LauTZl1Z0
右隼は攻撃200位までは攻撃錬金の方が良いんだよね？
300近くになれば攻撃+18より会心+3.0%のが効果高いはず
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:30:50.43 ID:Wa4Al8YF0
会心率１０％が１３％に増えるだけでそんなに違うの？
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:42:19.53 ID:mTDo3xna0
>>537
ダメージ増えて確殺数変わらないなら攻撃力など無意味なんだよ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:54:54.99 ID:IYONCv2m0
このスレなんなの？
右ハヤブサの攻撃錬金とか左に星屑とか
流行ってるんじなく酒場の売れ残りでしょ？ｗ

探す側の基準は
無双なし、ソサリ、ハヤブサ2刀、会心10%以上
とかだと思うけど。
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:56:13.20 ID:LauTZl1Z0
左隼はちょっと…
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:00:16.26 ID:r4fwq7840
>>539
それはちょっと前の基準だな
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:02:42.69 ID:Wa4Al8YF0
左会心隼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:08:44.80 ID:mTDo3xna0
会心型の場合シュプリンガーぐらいまでなら捨て身使わずそのまま殴らせた方が早いから
ソサリとかいらんのだが
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:12:49.87 ID:7ew6a17O0
サブのノンパ僧侶が3人ぐらいに借りられてんのに0Exp0Gとか稀に良くあるけど
どんな使われ方してんだろ？不思議
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:14:58.07 ID:mTDo3xna0
最近はストーンマン狩るために聖王ハンマー×2が雇いたいがいねえ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:15:54.76 ID:kMLxwjSr0
>>545
魔じゃいかんのかw
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:20:00.56 ID:mTDo3xna0
>>546
MPもたねえよ！
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 13:17:53.53 ID:11vLROuY0
>>544
満タン用ホイミタンク
普段はパーティーに入れず蘇生回復必要なときだけ入れる
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 18:41:42.66 ID:zuCEfEgw0
まもの使いがペット育てる時にペットと入れ替えで使うとそうなるな
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 19:15:19.51 ID:yZebxP0G0
今のバトマスはおびえガード需要が高い
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 09:58:34.14 ID:2XFGAbO10
売れずにバザーから戻ってきたおびえガード装備を売りたいんですね判ります
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 10:29:06.00 ID:VqfhYr220
おびえG持ちの需要は高いけどレアすぎて飼い殺しにされる可能性のある諸刃の剣
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 12:43:13.54 ID:MUD4SkfL0
おびえＧあるほうがいいことは確かだけど
怯んでも1戦に１回ぐらいだしそこまで厳選してまで選ぶほどでもない
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 17:55:50.69 ID:sd/6nmmU0
おびえガードの有無は50匹討伐でも5分も差がつかなかった
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 22:07:45.29 ID:4/vpiCjq0
555
ゾロ目GET
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 23:29:37.94 ID:XXaqTXui0
いくら強くても、使いずらいのでは意味がない。
日替わり討伐にしたって、毎回、怒らない丼ばかりってわけにはいかない。
多少弱くても、「ギガスラなし」はホントに価値があるからありがたいよな。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 23:34:14.28 ID:/jag+8MD0
スレが停滞気味なので盛り上がる話題をぶっこんできたのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 03:54:45.43 ID:Uf4OWUtt0
3人怯え100だと討伐がちょっと早かった
まあ厳選するほどでもないがあると便利
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 07:35:41.68 ID:Fs3xkQB60
>>556 バッチリにしとけばギガスラ何か使わん
無双なしのギガスラあり雇えば残り数回で討伐終わる時ガンガンにして早く終わらせるわ
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 08:18:22.30 ID:wNy9UZ+v0
おびえG持ってる奴って雇われたくてカスタマイズしてる奴だから性能も悪くないんだよな
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 09:15:56.35 ID:9Dk1I6Vt0
右会心隼に固定なってる時点でVUで新武器に寄る底上げが大きく期待できないんだよな。
合成アクセで伸ばすしかないんだが、ライトはそこまでしないから酒場バトはいつまでも弱い。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 09:25:39.36 ID:+9Ue6ij30
通常アタが入らない左が会心重視だろ条項
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 09:26:41.52 ID:+9Ue6ij30
つーか低中レベ会心隼二刀流以外価値なし＞バカマス
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 09:56:05.55 ID:Mt2uih1/0
できることが増えれば増えるほどサポとして劣化していく感じ
できることの少ないバトマスはサポとして優秀
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 10:07:43.05 ID:+9Ue6ij30
強敵用メインの踏み台にされやすい職業ってあるよね、ゲームでも実生活でも
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 15:12:09.52 ID:AbZFw1iz0
130スキル来たらギガスラ無双持ちばっかになるんだろうなあ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 19:31:15.68 ID:jCAX6uH40
なかまモンスみたくサポも技毎に使用不使用きめられりゃいいのにな
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 19:34:06.34 ID:ArSJxtGhP
>>567
人と組ませたいからサポートを不便にするのはやめて欲しいな
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 19:36:35.36 ID:cCZICcCy0
できたとしても、預ける側でしか使用設定できないようにするんじゃね？
それでもないよりマシだけど
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 20:04:15.01 ID:IBv464XC0
預ける側で設定させる意味がわからないからそれはない
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 01:55:24.53 ID:tQfF+q6V0
>>568
たまに肉4でやると効率の良さに圧倒されるぜ…
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 04:30:04.70 ID:9upxSMLi0
必殺ギガスラ無双無しで力片手剣もとってて隼右手上級成功なのに全然雇われねえ…
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 04:38:07.53 ID:CyE1K1WB0
最近バトマスサポ飽和状態ぽいからすぐ埋まっちゃうんじゃね
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 05:20:33.18 ID:HUOw2ouOO
右隼の攻撃力いくつからが合格ライン？
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 07:01:57.98 ID:SwlM9vJm0
今なら攻撃隼で350
会心隼で330ってとこじゃね
80レベルでこれだけ無かったら恥ずかしいレベル
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 07:02:58.85 ID:N7D0BGEW0
討伐依頼で雇うのは会心320攻撃340が妥協点だなぁ
長時間使う時はもうちょい理想は上
もちろん>>1に一つでも当てはまったらアウトだけど
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 07:15:17.99 ID:eil1o2mg0
長時間狩りするような場合だとガンガンにすればMP尽きて捨て身通常しかやらなくなるから
無双覚えてても雇うが、ギガスラ覚えてなくて無双だけ覚えてるのは最悪だからやめて
無双だけでMP空にするの長い。
ギガスラ連発してくれる場所だとあっという間に空になるしな
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 11:32:33.58 ID:Fz9uz7uZ0
左も300は欲しいよな
左隼とか論外だわ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 11:43:04.78 ID:vVRBxve80
怯えGありなら攻撃隼３３０会心隼３１０でも許す
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 12:54:47.24 ID:w5qZuwVz0
>>575
80なんて雇わねーから
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 19:24:39.34 ID:/MaJ/vY40
セトない雑魚が酒場登録しててワロタ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 21:08:06.33 ID:ANHzR9z60
そもそも80で預けねーよ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 01:27:07.69 ID:9VGAod/x0
左は隼がいいのか？星屑がいいのか？どっちだ？
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 01:32:33.03 ID:L5VQhBrlP
ハンマーてま
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 06:00:16.90 ID:BNjzCxxP0
隼ってlv35武器だっしょ
Lv80武器くらいになれば、はやぶさ斬りで隼越えられたりするのかねぇ…
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 07:59:00.07 ID:hpx9kgpj0
コメント文字数いっぱいまでスペック書き連ねてるのに攻撃力・攻撃魔力は書いてない奴
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 08:32:25.05 ID:R6H3+0hM0
攻撃魔力は書いてあるのに消費しない率は書いてない奴
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 08:39:20.64 ID:VQB8Y0cX0
バトで消費しない率書いてる奴は、スペック見ないでいいので助かるな
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 10:28:07.63 ID:kva91HC/0
無双あります！
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 10:56:23.99 ID:ne+wbL9J0
>>585
はやぶさ改くるかもよ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 11:06:14.84 ID:jt28/qPD0
>>586
攻撃魔力書くバトはもはやただのバカ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 12:45:49.11 ID:KLaGGmwd0
帽子あります！（LV40↑）
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 15:37:02.20 ID:tSE169YC0
キラピ改来たからはやぶさ改はあるだろうね
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 16:31:04.87 ID:bRhFUJvA0
無双あり　つよいよ（人間子供♂）
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:43:52.24 ID:h0DtTium0
隼会心理論値って買う価値ある？
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:51:09.33 ID:XOtOQ4VW0
キラピ完全上位互換が来たからはやぶさ上位互換がいつきてもおかしくないんだよな
超人気商品確実か
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 20:03:03.44 ID:Tx1zn/520
とうとうはかぶさの登場か
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 01:13:29.57 ID:ykz2T87M0
俺の隼は二度破壊の風を起こすとかなんとか
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 11:14:12.53 ID:2se+wgsL0
俺の股間の隼を見てくれ、こいつをどう思う
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:05:49.52 ID:QfIeWHyg0
早そう
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:19:26.42 ID:ykz2T87M0
俺の股間のソボロを見てくれ、こいつが時々2-3回攻撃
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:40:48.02 ID:1J++io1VP
AIが変わったかな・・・前のメラゾーマしかやらない魔と同じ状態になった
Lv79バトマスx2でサウルス相手だけど、一人は２匹いるとどんどんギガ打ってあっという間にMP0
もう一人は120以上残してのに・・・残りMP次第で行動パターンを変えてほしい
どちらもばっちりなのに・・・
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 12:26:25.24 ID:bJWKRvkQ0
おびえGは食らうと自分がイラっとするんで
精神衛生上のためにつける
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 12:29:28.98 ID:2YFwcqD50
>>602
修正どころか改悪してるじゃん…
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 12:30:48.03 ID:KMrT0p830
LV80だけど、怯え100なのに、右360、左310でも全然借りられないんだが
右370超えないとお前らは借りてくれないの？(・ω・)
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 12:51:03.71 ID:gLwffqb80
80まで借りれる人がどれくらいいるか、オープンからやってるけど最高77
たとえ借りれてもレベル上げに借りるなら経験値を吸われないようにもっと低いレベル借りる人が多いだろう
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 12:53:06.55 ID:vqvevul00
>>544
2垢とかペット連れで事故ったときの保険だな
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 13:03:38.78 ID:2YFwcqD50
>>605
みんな出来るだけ60代位から借りるんでないの
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 13:22:12.06 ID:sEi55wa10
>>587
サポ魔は攻撃魔力、MP消費しない率、最大HPの３つだけ書いてありゃいいのにな
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 13:24:16.53 ID:DVJRdvrl0
スキル130開放されれば
天下無双バトマスが殆ど当たり前になるな
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 13:51:51.86 ID:929jX3FF0
130スキルはパッシブ無いことがほぼ確定

引き続きaペチオンラインをお楽しみ下さい
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 13:59:51.24 ID:2YFwcqD50
130スキル強かったらわかんないけどね
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 14:20:40.74 ID:vqvevul00
どう転んでも隼バトは捨て身a連打が最強
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 14:45:50.98 ID:LnWPPeyaP
>>609
> MP消費しない率、最大HP
お前矛盾してね？

HPとか普通でいいよ
消費しない率とMPの方が重要
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 14:51:24.09 ID:8IenFw4P0
腕も杖も錬金かぶらないし何ら矛盾ではないだろ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 15:00:50.20 ID:x96Y+2ky0
>>7
吹いたから赤くしてやるよｗ
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 15:36:49.59 ID:Ludctbk90
>>613
ゾンビ系とか光弱点を狩るなら
ギガスラ覚えてたほうがいいけどな
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 15:40:24.77 ID:CfmQKzOz0
などとギガスラ持ちが申しておりますが
そう言うの狩るなら魔を入れます
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 16:43:00.59 ID:g9C3wbvc0
>>618
ゾンビ系は呪いが面倒だから呪いガードが付けにくい魔は使わないな
いまならねこまどうさんという手もあるし、そもそも３体くらいしか出ないから会心隼通常で十分だけど
例外はリビングデッドくらいか
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 17:44:13.46 ID:/bkf8SJA0
>>588
米は嘘書いてる奴がよくいるから結局はスペック見る事になるよ？
故意か装備忘れか書き換え忘れか事情はシラネけど
ぶっちゃけコメント欄は参考にならん
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 18:31:37.23 ID:Rs4aVffd0
レベル５０台なんだけど左はなにもてばいい？ゾンビキラー安いんでかおうか迷ってる
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 20:16:47.91 ID:8kk1Kdbt0
130のスキルにどんな技が来るのか楽しみだな。

キングダムソードやテンションバーンなら取る価値はあるかもしれないが、取ろうとするとゴミ無双を取ることになってしまうから悩むだろうな。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 02:14:45.43 ID:vANh76+U0
>>602
残りじゃなくて最大MPで判断してるよ
一定値超えると全力で攻撃するAIになっちゃう
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/20(月) 21:15:46.39 ID:HpDaewDZ0
ちからのゆびわ、無双、ギガスラは100歩譲って許せる
捨て身使わずに狩るときや討伐依頼等の短時間の狩りなら問題にならない事もあるからな

だが悪霊の仮面だけはマジでやめろ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 01:47:34.05 ID:h6zOqylt0
黒パッチもカンベンして
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 03:33:53.51 ID:fGhGa9T50
黒パッチはそんなに効率変わらないらしい

が、変わらないならそこに別なの付けた方がいいよなｗ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 05:29:42.62 ID:NMutqOJs0
バトマス専用の顔のために装備枠なんて空けてられないしなぁ
職人やらない雑魚なら余裕あるんだろうけど
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 05:57:07.23 ID:mX2VRi5q0
複垢やらない雑魚は余裕がないんだろうな
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 05:59:52.56 ID:NMutqOJs0
？ｗ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 06:02:12.21 ID:mCGj1YIg0
盗み用の怪盗もボス用のグルグルも持ち歩いてない奴いるのか
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 08:42:39.22 ID:4l8lVBdI0
Ｖジャン仮面は許してくれ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 08:49:16.32 ID:dtMxhYNZ0
普通にPTメガネが無難じゃね？
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 09:39:37.88 ID:OFVySJcw0
>>626
黒パッチが発動すると
すてみを使わない代わりに1ターン目から攻撃するので
確殺が変わらないケース「も」あるってだけだな

いずれにしても黒パッチ装備で預ける人は ゲームシステムへの理解が浅い人って事
こういう人は魔も王宮魔術で預けたりするんだろうな
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 11:09:13.99 ID:qVjQUxOe0
>>627
バトマスで悪霊つけてんの？ただのバカじゃねーか
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 11:15:13.62 ID:CsQPbCuH0
>>630
ボス用は持ち歩かないなあ。
行くとなったらどうせみんな帰宅なり酒場なり行って準備するんだし。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 12:57:07.34 ID:+6tsXaQ50
フレ検索しても自分のサブ以外雇うに値しない奴ばかり
パッシブ揃っててアクセも充実してるのに
錬金が糞みたいなのばっか
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 13:02:32.81 ID:H2IX0XjA0
どう考えても顔装備はぐるぐる
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 18:27:50.97 ID:3QFJeDcF0
ギガスラ× →片手剣スキル0
っていう地雷が稀にある
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 22:14:25.54 ID:dVBo+yvJ0
フォレスドン用だからぐるぐるいらん
おびえガードでVジャン仮面がいいわ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 22:48:18.66 ID:ZvsVbODW0
ギガスラ邪魔だから振りなおせって言うチームメンがいたから
振りなおして片手剣0にしといたｗ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 07:53:51.31 ID:bfgRNZ6R0
>>638
攻撃力ではじけるだろｗ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 08:03:31.33 ID:TGqKHwYeP
星屑オニキスのバトマスが捨て身使わない時あるんだが
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 17:05:02.89 ID:DzaEGGEq0
俺ほどの攻撃力になるとこんな雑魚に捨て身使う必要ねーなってAIが判断する
隼の二回攻撃などは考慮しない模様
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 20:51:14.13 ID:3KU+QjTNO
うちのバトマスエル子ちゃんレベル75で
攻撃錬金349　会心錬金4.8　腕会心4.8　怯え100　魅了70
ついでにブレス眠り幻惑つけてるけどあまり稼がない
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 20:58:12.99 ID:3KU+QjTNO
>>644
訂正、会心錬金だと4.8％の攻撃力327ね
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 21:27:52.58 ID:isGLKjOE0
ソサリにＭＰ回復＋１付いてれば無双ギガスラ振るの許可してやるよ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 00:35:45.09 ID:CkIWwZdM0
>>644
見た目がダメなんじゃね？
弱くても一定の需要あるし
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 00:39:15.97 ID:xaF1aDVD0
>>644
そこまで上げてる人が少ないせいかと
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 00:52:20.45 ID:HeY5Afe70
無双ギガスラなしの会心そこそこの奴預けてるけど業者に拾われたときが一番稼いでくる
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 01:28:05.20 ID:hL/j9AGR0
>>649
それはあるな
一人に雇われるだけで大抵経験値も金もMAX
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 01:30:56.16 ID:Ph5FcfBD0
業者は自動だから普通の人間と稼動時間が違うだろうしなー
俺は睡眠時間ギリギリまで削って一日のプレイ時間5時間だわ
色々やってたら実質狩りしてるのは３〜４時間くらいかな
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 11:28:06.48 ID:Cr57Vuq40
「ギガスラ無双必殺あります」ってコメの奴が力の指輪を装備していた
すげぇ…と思わず息を飲んだ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 12:36:20.24 ID:Zkiv68CD0
MPパッシブもロクに取ってないギガスラ無双の多いこと。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 13:50:16.92 ID:i8IN5pTP0
強いよ！！！！！！
とコメント記入しておきながら、レベル５０超えて防具がはやてセットだったりする奴は何なの？　馬鹿なの？
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 15:48:41.61 ID:cNsTcK2q0
おびえガードついてたら討伐だけで塩漬けにされてんだろ
あといくらソサリに回復ついていても無双だけは絶対いらん
発動時間長過ぎて普通に殴ってた方がマシ
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 19:21:43.23 ID:Cju5TQEz0
無双・・・丼討伐しかしない日なら借りてもいい
ギガスラ・・・ピラとかレベル上げで他職でも使うからしゃーない、ソサリ+1なら妥協
力指輪・・・雑魚乱獲等でなら問題ないが、、、汎用性に欠けるので出来れば借りたくない
黒パッチ・・・効率的には捨て身とかわらんらしいしいいんじゃない、エモノ呼びとは相性悪い
悪霊・・・絶対に借りない死ね
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 21:32:47.50 ID:3CzqgiEk0
はやぶさ装備で「無双あります！」ってコメ付けられてもなあ
両手剣ならわかるが
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 03:45:14.60 ID:1vqX1/KB0
パッシブ高め！
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 03:46:19.32 ID:1vqX1/KB0
ひらめきあります！
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 05:56:20.55 ID:/L2TVXny0
あーあやっちまった
無双ギガなしおびえ１００のバトをだれにでもであずけちまったら即三人にかっさられた
隼３７０は酒場だと極上品だから感謝しろ
まものつかいがだれにも借りてくれんからだれにでもで預けてたのをそのままいってしまった
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 09:47:12.28 ID:6bqw4oZw0
よく寝落ちして預けられん俺よりマシ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 09:47:53.99 ID:ZE23UyMh0
力指輪はフォレスドン討伐なら50匹でも25戦だからMP100を超えてればガス欠前に討伐できるので借りることはある
レベル上げには絶対借りない
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 13:22:06.52 ID:DPMtPI1eO
おまえら会心隼流行らせてくれよ

捨て身に攻撃錬金乗らないから撃破ターン数短縮で考えたら会心の方が期待出来る
攻撃錬金であがるダメージなんか合計20あるかないか程度
その差で1ターン縮まる可能性は低いだろ？

ただ酒場での雇われ易さ・探し易さの違いがなぁ…
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 13:27:39.48 ID:WpzMq57iP
>>663
え？
捨て身に攻撃錬金乗らんの？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 13:37:30.68 ID:amvNa9X70
討伐の時間を短縮するなら足装備での素早さageも流行らせよう
素早さ錬金の高レベル装備に変えたら他のサポより早く動くぞ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 14:15:41.89 ID:Q8juq+Pb0
捨て身に攻撃錬金乗らないとか何当たり前のこと言ってんだ
忘れがちだけどはやぶさって35装備だから装備できるようになる頃は圧倒的に攻撃錬金が強いんだよ
会心が有用になるのは攻撃320くらいになる頃だからそっから買う奴が少ないだけ

230が250になるのは全然違うけど340が360になっても仕方ねえよ
そのレベルなら攻撃よりルカニでもつけた方がマシ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 15:33:12.61 ID:LCpI652i0
>>660
まもので預けなおせばよかったのに。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 20:16:04.37 ID:0wIEkfSQ0
>>664
ズッシに重さ錬金が乗らないのと同じ仕様だよ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 22:49:45.10 ID:kYeBpsLH0
天下ありギガありや天下無双◎　ギガスラ◎とかしてる人って
他のキャラが無双×　ギガスラ×ってしてるのを見て
俺は◎だぜ！って良かれと思ってアピールしちゃってて可愛いｗ
しっかりコメントだけでわかりやすく解説してる親切なｇｍｋｓ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/24(金) 23:29:33.49 ID:NIOKfAeE0
「無双までもう少し」ってコメの奴がいた
全力で止めてやりたくなった…
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 00:39:25.02 ID:+5/REJ970
>>669
ダメなのわかってて親切心で書いてるやつもいると思うぞ。

自慢毛に書いてるのはそうなんだろうけどw
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 01:04:44.38 ID:/414RMYJ0
攻撃力370以上で
「すんません、ギガ無双無いです…」
と書いてあるのは分かってて書いてるだろｗ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 12:06:38.18 ID:IgWCUdaY0
おれも雇ってからがっかりされないようにギガスラ○って書いといてるぞ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 18:26:47.76 ID:ECBU7FsKP
やっぱバトマスのAIはダメだな、無双あると
光弱点大のコープスフライをエモの呼びして
ガンガンにしてもギガスラ一回だけで、あとは1匹ずつ無双しやがる
格上相手なら、敵を減らす意味ではそれも一理あるけど
格下相手なら、どんどんギガスラ打ってくれないと・・
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 18:34:27.30 ID:DSECAgiY0
AI駄目なのは他もだけどね…
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 18:56:17.02 ID:1iE93cYM0
新規組なんだけどバトマス必殺はとらない方がいい？
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 18:58:18.41 ID:Xbch8tsb0
魅了されてる仲間がいるのに
バイキルトを優先させる魔法戦士AIが一番馬鹿だと思ったわ
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 19:19:43.77 ID:ZbXqXapu0
45レベルぐらいのバトマスを探すと、はやぶさで200未満がゴロゴロしててつらい
良サポと思ったら>>1登場だけど飛びついちゃう現実
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 19:28:58.04 ID:KMqCtDXV0
>676
サポマスって懸念したほど必殺使わない気がする
てか使う条件よくわからない…
>>677
まずバイキして欲しい時にパサー繰り返すサポ魔戦
マラーして欲しいのにちまちまベホイミしたり、祈り絶対使わずベホイムなサポ僧
サポはあくまでプレイヤーより下と位置付けるためにかAIアホにする調整何度か入ってるよね
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 23:14:02.41 ID:6OVKzBu/0
>>679
バイキは作戦をガンガンに変えれば使うだろ
それぐらい使いわけろ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 02:06:28.89 ID:O8hsuI2e0
無双×　ギガ○→ギガは取ってしまってますという意思表示。まぁわかる
無双○　ギガ○→上記のコメントに対して対抗、○は良いアピールと勘違いしてそう
もはや無双押しコメント→いっぱい斬ってる最強技（確信）
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 10:32:28.06 ID:1v8pwhYSP
範囲技を使うべき場面なのに、気まぐれでしか使わないことが多い
ここは範囲技でしょ！？・・・いやいや一匹だけ行きますって
「わざとAIを弱くしてる」が本当なら、ここでも random() 登場なのか
それとも作り手が馬鹿なのを言い逃れしてるのか
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 13:54:33.99 ID:KnP77SLk0
ぶっちゃけピラミッド影響でギガスラ取った奴多くなってギガ無双なしほとんど見なくなった
MP１桁になってもソサリンで捨て身分のMPは獲得できるしな
ただし無双はほんといらねぇ、無双ギガスラあり！とか酒場に書いて登録してる奴の人間男率は異常
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 19:58:40.17 ID:0YAsiSut0
似たようなシチュエーションではほぼ同じ行動するからrandom要素はほとんどないと思うよ
なんか条件が欠けてるんだろうな
「わざとAIを弱くしてる」ってのはサポの行動が鯖側処理のせいで
プレイヤーからみたら敵行動の完全予測いわるゆ先読み行動に見えるのを補正してるってことじゃね
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 23:14:47.73 ID:+gSxk7tQ0
でも会心論者の計算って攻撃バトマスの会心率考慮に入れてないんだよな
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 08:33:38.33 ID:zdDwZsmA0
右　攻撃隼360
左　ほしくず307
腕会心4.2
顔　ぐるぐる60%
ソーサーリー
HP420
ギガスラあり、無双なし
眠り転び呪い１００耐性

自分のバトマスこんくらいだなあ
強いに分類してもいい？
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 08:37:27.97 ID:zdDwZsmA0
攻撃隼でも
腕会心4.2ならいいよね？叩かれないよね？
攻撃は３６０とこのスレでは並です
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 08:51:16.09 ID:H8KtLnER0
そもそも攻撃はやぶさが悪いなんて風潮はない
エクセルで計算比較しても期待値にそんな大差もない
でもまあ攻撃はやぶさで預けるなら腕は会心にしてほしいところ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 10:16:53.20 ID:7sUkjylS0
>>663
すてみに攻撃錬金のらないから会心がいいとか思ってるんだろうけど
すてみしても会心ダメは一切増えないんだぞｗ
まあ右は攻撃でも会心でも期待値そんな変わらんからどっちでもいいけど
左は会心ダメ自体が0.7倍に減らされるから間違いなく攻撃の方が強い
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 10:20:45.46 ID:CqgSL8NH0
右会心で腕も会心なら左はまじんのかなづちがいい
腕スキル合わせて会心率20あれば問題なし
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 10:29:44.47 ID:Sf1Vcn/2P
会心は右についているのか、左についているのか
いまのサポ検索ではわかりにくいのも問題だな
ステ画面の攻撃力のうしろに(+4.2%)というふうに表示してくれればいいのに
そんな簡単なこともできないのか、この開発は
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 10:42:55.40 ID:jhZRWpWaO
たとえ出来てもそんなアホ丸出しな仕様にはしねえよ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 11:07:47.02 ID:W2b4MyYG0
やっぱ末尾Pって糞だわ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 11:21:11.90 ID:9WowwuBDO
ピラミッドの影響かギガ無双なし減ったよなー
自分ではバトも魔戦もやらないからギガ無双切ってるけど、攻撃錬金で右340程度という微妙な俺でも常にMAX借りてもらえるわ
腕なんか1.1時代に何となく作った中級会心皮手のままなんだけどな
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 12:05:33.61 ID:4gS2UldYP
>>686
弱すぎワロタｗ
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 15:45:03.67 ID:lhLb151c0
エモノ呼びで討伐やるときにギガスラ持ちはまずいからなぁ
もちろん天下なんて論外
やっぱギガスラ無双なしが最高だが、今じゃ激レアすぎる
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 16:51:22.00 ID:Ko3VmeRa0
ギガスラ無双あります！
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 17:23:08.16 ID:9WowwuBDO
サポ探す時間が面倒で、討伐がてらサブを育てている俺
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 20:44:40.56 ID:8A1ZUZXW0
まものつかいの必殺技ってバトマスっぽすぎだろ。
俺にもバーサーカーモードくれよ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 20:45:46.97 ID:gax2I4SJ0
バトマスとまものの必殺技は逆で良かったのにと思う
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 00:54:58.50 ID:H3Kbgh4n0
バトマスの必殺と同じ効果をMP消費するだけで簡単に再現できる武・・・
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 01:53:08.96 ID:W3qOMvhs0
無双ギガスラなしは互助会結成してもいいくらい希少になったな
エモノ呼びで使うならかなり稼いできそうだ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:07:27.73 ID:PjcBXR380
一方俺はギガスラ無双ナシだが左ハンマーだった
レベルも70になったらかほしくずあたり買わんとそろそろダメか
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:11:24.39 ID:xbDCc9vl0
よくわからんけど、聖王にルカニ4%ついたやつのほうが強くねーか？
おそらくほしくず買うならルカニ錬金のほうがよさそう
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:14:17.92 ID:PjcBXR380
聖王ってすごい高いんじゃないの？
今バザー見れないから無理だが☆２ルカニとか100万ぐらいしそうだわ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:32:19.81 ID:xbDCc9vl0
能力見てみた。
ほしくず星3が未練金で98に基礎ルカニ4%
聖王星2未練金99
プスゴン水竜以外は星屑3失敗品のほうが上のレスの
聖王にルカニ4%より余裕でよかったわ
失敬
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:34:37.46 ID:xbDCc9vl0
つーか片手剣がほしくずから3しか数値伸びてなかったのか
今回の片手剣はパスだな
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 11:35:31.30 ID:xbDCc9vl0
>>707
ミス
差は5だった
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 16:09:40.65 ID:FuOSdTUN0
45〜50までは毎日業者に借りられて毎日経験地1万overだったけど51になってから全然だわ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 16:12:33.21 ID:6yAri9tAP
>>709
業者は解放あまりしないからな
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 16:16:14.66 ID:FuOSdTUN0
あ、そか業者のメインが50打ち止めだったら検索すらもされないのか
そろそろ自分であげるか、だとしたらギガスラとりたいな
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 17:22:58.65 ID:XSPVqYj10
売れ残るのには理由がある
良いのいねーなーと思って探してる間は
>>1の条件満たした奴20人とかありえるよね
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 16:55:43.72 ID:THQjjW5b0
>>652
そこまで行くと潔いなw
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 18:47:44.16 ID:0iZmPj5q0
サポの素早さのパッシブ多めにとってて300代の奴と
素早さ100程度のやつって
攻撃間隔に差出る？
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 19:49:28.57 ID:axW+qZx00
>>714
出るか出ないで言えば100％攻撃間隔に差は出るよ
すてみに入る初速からして違うし、戦闘が長引くほど手数に違いがでてくる
素早さが200違うってことは、遅いほうノンパッシブで速いほうフルパッシブくらいの差だしね

とは言え戦闘ターン数が少なければさほど影響はないかもしれないし、
実際に試してみたらいいんじゃないかな？

ちなみにおれは素早さも見るようにしてる
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 20:17:30.50 ID:fePkoMBN0
30ターンくらいの戦闘すれば1ターンくらい違ってくる
すばやさで変わるのはターン数じゃなく主にみかわし率な
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 20:29:49.90 ID:HtoNgPA/0
別に１回の戦闘時間が短かろうが
戦闘終了までの時間はわずかに短縮できるんだから
戦闘を重ねれば重ねるほど、どんどん差が付くだろう
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 21:58:31.13 ID:aF8Rio7k0
blog.livedoor.jp/frontier_dqx/archives/24714516.html

ここによれば素早さが200違えば10ターンに1回ぐらい差が出るど思うね
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 22:01:41.13 ID:aJx+YqDE0
200も上げないと実感出来ないのな…
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 00:43:54.09 ID:RXhei/mj0
ターンが回ってくるのが早いってことはピオの恩恵も大きくなるからすばやさはそこそこ重要だと思う
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 02:19:14.83 ID:TV01UEhJ0
高ければ高いほどいいが低くても問題ない。それがすばやさ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 02:44:48.56 ID:mXh5AtH60
でもバトマス数人雇うと敵の回りに陣取る速度は同じだが
剣振り出す速度はみんなそれぞれ違う気はするな
それがすばや差なのかな
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 03:26:27.96 ID:cNzez7gA0
サポの行動って動き出すタイミングに何らかのランダム要素関わってない?
結局素早さに大きく差があると、長ターン戦なら順当にずれて行くけど
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 03:50:56.47 ID:Bp+sQ3Sx0
単に立ち位置決定までの時間差じゃないか？
立ち位置についてから行動するのか、立ち位置に移動中でもターン貯まったらすぐ行動するのかはわからんけどな
ただ敵がオレンジネームになった後、トドメの通常攻撃をする奴は毎回同じ奴だった気がする
そいつが一番素早さ高ければ影響あるんだろうとおもうのでメンテ開けたらしらべてみよう
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 06:50:02.08 ID:TV01UEhJ0
観察してるとサポは立ち位置かぶるとどっちかが横に移動する
横に移動したほうが行動遅くなるみたいだな
たぶんどっちが遅くなるかはランダムだろう
これ固定だったらタコタイガーでもすばやさ高い奴ばっかりMPガンガン減ってくはずだけど
実際は毎回ばらつくからな
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 12:18:33.47 ID:1AKj46aNP
位置被ると横へ移動する分の時間差より
それで隙間ができて敵に「どうぞ！」ってなるのがいやだな
特に細い隙間も通りぬけるフォレスドンによく突破される
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 01:11:21.45 ID:J/IKcOKa0
タコはブメでやれよ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 08:35:10.65 ID:yi3X9edw0
もうタイガークローオンラインに名前変えればいいのに
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 09:41:50.59 ID:vynDvzrv0
いまだにタイガークローでしかレベル上げしてないのは周回遅れだぞ
ブーメランとかバトマスとか電池なしでやれる構成と相手がいるというのに
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 10:34:36.60 ID:gryoITNF0
いまだにと言うけど、ツメとバトのみの比較で言ったら古くなって行くのはバトのほうだと思うよ
ちからが１上がったときのダメージの上昇が違いすぎる
しかもツメはわずかとは言え新武器で攻撃力上昇してるし
バトのピークはもう隼改がでる瞬間しかないと思う
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 14:26:46.96 ID:PWITRFPa0
だがBOTと業者はバトマスしか選択しないからまだまだ活躍できるだろう
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 14:27:45.78 ID:QlFpE0oaP
完全サポ任せの狩りをする時は僧バトバトだな
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 00:23:09.85 ID:b6WCAhiw0
僧はノンパばっかでまともなの探すのに時間かかるから賢ババだわ
まぁバもギガスラ無双ばっか残ってて探すの時間かかるわけだが
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 00:31:34.51 ID:oXYyeXnQ0
というか僧侶は天使ベホイムしまくるのですぐMP枯れるのが困る
賢者はMP+100あるからそうでも無いんだけど
まず天使やらないで祈りやってくれよと毎回思う
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 02:54:19.80 ID:m51z3W640
最近回復役は賢者しか雇ってないわ
にしても攻魔の賢者ばっかりで回魔賢者めったにいないな
攻魔の賢者は何と戦う時雇うんだろう
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 06:56:36.46 ID:4xB5zms00
チームクエ討伐で回復要るけどそんな重要じゃ無い
という時は賢者よく借りてた。
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 09:51:44.93 ID:b6WCAhiw0
素手のばくれつ賢者3人雇っておけば何と戦ってもいけるｗ
殴る時だけ敵に寄る後衛スタイルだから痛い範囲あっても全員まきこまれとかなす
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 11:21:01.41 ID:R4b2U50+0
>>733
低ＬＶ帯は明らかに賢者のがパッシブ揃ってるけど高ＬＶ帯ならそれなりに強い僧侶結構いるだろ
フレとかチムとかにもいなければ互助会行ってみては？

>>734
ＭＰすぐ切れるって何狩ってんの？
消費なし％が低いんじゃ？

>>735
賢者にそれほど力を入れてない人は月攻魔一着あれば回魔装備揃える必要性（出番）もあまりないから
サポにしてもガチで回復役が必要な場合は僧侶雇うし賢者は適当な立場

>>737
俺も昔はよくばくれつ賢者借りてたけどＬＶ40くらいまでだわ
それ以降はバト２回復１のがいいよ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 12:11:28.18 ID:gq49hwLm0
よくわからんけど迷宮サポって杖じゃなくても攻撃魔法使うじゃん？
爆裂賢者とか雇ったらドルクマ、イオラ、ドルモーアとかしそうなんだが
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 13:41:34.93 ID:EjPYJzxu0
多くの僧侶がボス用の速度しかもってねーからな
速度40!とか書かれても雇わないわ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 17:21:37.58 ID:xmklP0EoP
酒場で速度僧侶はトンスルの匂いがするぜ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 17:28:10.75 ID:OR8dseBz0
僧侶雇うのがめんどいからホイミン育てたら快適すぎわろた
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 17:45:19.08 ID:R4b2U50+0
>>742
バイキ持たせたらマジヤバイ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:15:58.14 ID:OstXNn9n0
腕ってヘナトスとルカニどっちがいいの？
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:21:53.68 ID:HtvB1/HZ0
時と場合による
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 00:32:40.89 ID:aiIr8dRp0
自分が使うときは好きにしたらいいけど預けるときは会心一択
例外はない
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 10:30:59.21 ID:yAZjbq1K0
両手はやぶさ強いな。左に中途半端な片手より、断然はやぶさだね。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 13:24:21.41 ID:9x1QhPsM0
左の攻撃力と相手の硬さによるがな
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 14:24:40.21 ID:c2t2Wfvm0
左は会心狙い、攻撃力は端から期待されてない
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 20:21:33.48 ID:s/TtI3G/0
トロルみたいな紙装甲の敵の時ぐらいかなあ
左はやぶさ借りるのは
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 23:06:59.82 ID:/xuh13MM0
左の一打とか右はやぶさの2激目よりダメージ出るのに攻撃力は期待されてないとか頭おかしいな
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 00:38:20.41 ID:0uZsgRkz0
レア泥１．６！！とか書いてる人、そんなのにお金かける前に他にすることあるだろ？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 01:21:22.10 ID:ecw/v03Q0
毎回会心ならいいねー
せめて３割以上会心ならいいねー

ボコッ！ボコッ！
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 10:25:18.33 ID:6Hv1YlX70
会心隼に買い換えようとしたけど、なぜかドレスアップ用のグレートマントを買っていた。
値段同じくらいなんだよな^_^
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 10:29:39.33 ID:9wdbFcms0
グレートマントエロスギ
まもの使いでエモノ呼びしてみろよ！
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 10:37:15.77 ID:RzS5jg8W0
>>749
左に会心とか愚の骨頂
左は隼なら確実に攻撃の方が強い
判定表が出たから隼論争はもう終わったよ


100 名前が無い＠ただの名無しのようだ New! 2014/01/14(火) 02:10:27.08 ID:W0IkYaFN0
>>92の左武器会心ダメの計算に誤りがあったので修正

ttp://www1.axfc.net/u/3144030.xls
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 11:12:56.59 ID:6Zv+1jIh0
どっちでもいいよ
雇わないから
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 11:33:03.88 ID:9wdbFcms0
おっ、このバトマス強いな雇うか
↓
どっちでもいいよ
雇わないから
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 12:14:52.64 ID:aZZRoQae0
>>756
ぶっっちゃけ雇う側からすればどっちでもいいんだよなあ
会心は会心で偏る事もあるし攻撃は攻撃で安してるし
そここだわってるってバトマス本人くらいだろ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 13:09:14.07 ID:s/bZdcxHO
右は隼で330〜340越えてたら何でもいい
腕は会心一択
左は星屑なら何でもいい
あとギガ無双なしおびえG100
見付けたら48時間でソッコー雇う
しかしなかなかいないんだよなぁ
ギガ無双なし以外は超緩めの条件なのに
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 13:19:55.87 ID:EM2iP0T80
魔法戦士使う人もいるから
ギガスラは取ってる人多くても仕方ないかと
天下無双は…
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 13:37:11.62 ID:M0QKDTy3P
業者｢おっ、このバトマス強いな雇うか
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 16:16:41.98 ID:YUZqt88l0
>>760
48時間ソッコー雇うって、預ける側からしたら全然ありがたくないんだよなぁ
サポの能力吟味する人の傾向だよね
やっぱそこそこので預けて、今狩りに行くから今必要なんだって人にぱぱっと12時間で借りて行ってもらったほうが断然良い
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 22:20:22.84 ID:S5jJO4tCP
>>763
確かに
借りられた後に結構飼い殺しされてる事のが多いのよね
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 05:42:14.97 ID:HTEi953g0
盗賊レベル50ラーディス王島在住に借りられてしまう
スライムタワーなんか12時間程度狩ってもらっても大した経験値にならないんだよなぁ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 09:42:07.77 ID:/wRw51Tf0
>>759
いや、攻撃力で確殺数が減るなら会心雇う意味が無い
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 10:41:07.31 ID:p46Vz9ss0
ここを参考にして、怯えG90 ギガスラ×・無双×の会心バトマスを預けたけど凄いな。
いまレベル77だけど、酒場だけでカンストしそうだ。
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 12:17:37.23 ID:GARZy9Qu0
> 見付けたら48時間でソッコー雇う

吹いたｗ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 13:36:23.05 ID:lteo5GAfO
攻撃力が上がる程に、敵が固くなる程に攻撃錬金より会心錬金の方が有効になる
攻撃錬金の効果は例えば+20ならダメージ+17でほぼ状況によらず一定だけど、会心で増えるダメージは自分の攻撃力・敵の守備力で差が広がる

ついでに、+17で討伐ターンが縮まる可能性は低いけど、会心が出ると早く倒し安いって特徴もある
ケースバイケースだけど…

概ね弱い人は攻撃、強い人は会心がお勧め

パッと見強そうな攻撃錬金の方が雇われやすいのは困ったところ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 14:27:12.53 ID:bmMiC7++0
>>769
概ねはその通りなんだけど>>756の判定表使ってみたか？
俺もこれで計算するまでは全く同じ考え方で会心が有利になっていくと思ってたけど
理論値同士の攻撃と会心の隼を比較した場合は敵の守備力が500でも攻撃が有利になる
何でかを考えた結果、隼の大成功によって上昇する攻撃の値と会心の値に大きな差があることがわかった
会心の場合大成功品ではダメージが思うように伸びず、一方攻撃の大成功ではダメージが結構伸びる
したがって、「強い人は会心がお勧め」というのは間違いで理論値攻撃隼クラスなら攻撃が有利だ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 14:28:55.30 ID:sG2NgDxC0
実際攻撃錬金の方が強い
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 14:31:55.98 ID:HTEi953g0
攻撃錬金にバイキ乗らないから捨て身が普段使いなバトマスは錬金枠もったいなくないか？
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 14:39:44.95 ID:bmMiC7++0
>>772
それも勘違いしやすいところ
バイキ（すてみ）状態でも会心ダメは一切増えない
つまりバイキなし状態で攻撃が上がるか会心が上がるかの違い
先述したようにどっちがダメ伸びるかというと攻撃が上がった方がダメは伸びる
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 14:48:37.32 ID:HCtNuBif0
お前らツボにのせられ過ぎだろｗ
レア1.4に右攻撃、左会心とか何を目指してんのｗ

攻撃錬金の方が錬金失敗で売れ残るリスクが低いから、
右攻撃隼、左ルカニ星屑なんてステマが生まれただけｗ

だいたい、会心なら篭手も含めて1.2で揃えればいいだけなのに、
上級攻撃錬金で揃えるとか情弱にも程があるｗ

どっちが強いかなんて、左右、篭手に3.6以上入ってるサポ借りれば
敵の吹っ飛び方が異次元ですぐわかるだろｗ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:07:28.88 ID:HTEi953g0
すてみしないで戦うような雑魚相手へのダメージで言ってるの？

会心★3と攻撃★3の「与ダメージ」はすてみ（バイキ）が入った瞬間にタイになる
以後は会心が出た分だけ相手の防御力を無視してダメージを入れらるので、会心率の方が有利になる
んじゃないの？
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:07:59.06 ID:7QMcWIYP0
だってレアドロつけて邪魔にならんのがバトマス位しかいなんだもの
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:08:12.61 ID:my+Ohb46O
ただ闇雲に攻撃だ会心だなんて話はまとまらないだろ
何を狩りたいのか？
攻撃○○で何確
そこから攻撃が○上がれば確数が減る
または会心が○回で確数が減る
って話をしなきゃ結論なんか出ないぞ
まぁ好きなようにすれば良いだけなんだろうがなｗ
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:19:17.90 ID:IbE0o63T0
結局自分の装備と同じタイプをステマしておかないと借りられないからな
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:21:56.34 ID:HCtNuBif0
>>776
皮手のレアなんか今時無価値ですよｗ
原始獣なら盗賊に付けても大人気なのにねｗ

>>777
PT構成を考えてみようぜ。
爪構成なら爪爪魔戦僧とかだろ。
バトの場合、バト3枚＋僧にならないかなってこと。
3人が各4回切りかかる機会があるわけで･･･。
攻撃錬金が選択肢に入ってる奴はどうかしていると思う。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:28:18.64 ID:sG2NgDxC0
>>772
バイキすてみの仕様理解してるか？
錬金分は乗らないけどプラスはされるから結果ダメージ増えるぞ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:29:24.49 ID:JFpB5wU10
攻撃錬金はやぶさを使っていいのはギガスラ無しの戦士と魔戦だけだよ
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:32:26.45 ID:IbE0o63T0
さすがに何も論じないで意見しか言わないのは会心錬金売り残しちゃったツボラーか転売士なのか？
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:37:52.60 ID:FVGy1lsb0
酒場用なら低能が借りて猿みたいに狩りするから攻撃錬金一択
普通に使うなら会心一択。攻撃錬金とかウイングブロウしか使わない爪並にゴミ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:54:22.55 ID:4oJTpivyP
腕に改心だけついてたら充分。
武器分の会心を合わせたとこで会心の発生数が大幅に上がるわけじゃない。
むしろ攻撃錬金に会心だされて発狂してるのが会心錬金さん。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 15:57:47.71 ID:JFpB5wU10
期待値の計算が出来ない低能は一定数いるしキッズも攻撃買うからツボラーは必死にならなくても良いよ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 16:21:22.96 ID:bmMiC7++0
>>775
>会心★3と攻撃★3の「与ダメージ」はすてみ（バイキ）が入った瞬間にタイになる

あー、何言ってるかよくわからんかったけど言いたいことがようやくわかったわ
「バイキに攻撃錬金がのらない」ということについて根本的な勘違いをしてるね
例えば上級錬金隼の攻撃18と会心4.2％とがあって力を200とした場合、
バイキなしの攻撃隼の攻撃力は力200+錬金前武器攻撃力20+攻撃錬金18＝238、
バイキなしの会心隼の攻撃力は力200+錬金前武器攻撃力20＝220。
これがバイキをかけるとどうなるかなんだけど、
>>775が思ってるのはどちらも（200+20）*1.4＝308になると思ってる
会心隼は上記の計算でいいんだけど攻撃隼はそうではなくて
バイキありの攻撃力は（200+20）*1.4+18＝326
バイキが乗らないというのは220の部分は1.4倍になるけど18の部分は1倍にしかならないということ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 16:24:26.41 ID:cjTAkRKc0
「きようさ」が会心発生率にどのように影響してるか正確にわからない以上、
正確な期待値は出せない気がするんだけど…そのあたりどうなんだろ？
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 16:25:40.32 ID:ryk15Yn4O
そもそも攻撃も会心もツボだろうにステマもクソもないわ

ルカヘナ腕装備してるバトマスおすすめだよ！（棒
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 16:32:56.62 ID:cjTAkRKc0
>>786
おーなるほどわかりやすい

>>788
オレも同じこと思ったわ
会心も攻撃もツボなのに、ツボラーが必死とはこれいかにと
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 16:59:26.03 ID:lpHCCNJs0
守備力238で攻撃隼と会心隼のダメ期待値逆転してるじゃん
超ザコ相手ならともかく、中盤以降の敵は会心隼でFAだな
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:14:45.21 ID:bmMiC7++0
>>787
>>756の判定表によるときようさ100を会心率1％で計算されている
仮にきようさ50で1％とかで素の会心率が上がれば上がるほど攻撃錬金の方が有利になる
だからといって会心錬金がダメだということではないよ
自分のステや装備、戦う敵によっては会心錬金が有利になる場合もある
一般的な上級錬金比較の場合なら攻撃錬金と会心錬金にあまり大差ないから右は好きな方でいい
ただ、大成功品に関しては攻撃錬金の方が有利になっていくということと
左は会心ダメが減るので確実に攻撃錬金が有利だということ
体感で会心出まくり俺ツエーって感じるのもわからんでもないが論理的に分析することは必要
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:19:17.79 ID:lpHCCNJs0
隼で固い敵に相対したことのないエアー君の戯言、かな
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:27:13.85 ID:iKYeju9H0
会心腕にもしっかり上級錬金つけてもらいたいもんだ。
結構バトマスやりこんでるフレらでも腕だけはなぜか中級ｗ
なぜそこをケチるのか訳が分からん。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:29:12.59 ID:yVROiVB30
サポとして借りてて便利だと思ったのは攻撃+ルカニ型かな
他アタッカーの火力補助ができるしバフってくる相手に対してGFや洗礼が無い時にも対抗できる

というか丼とか硬めの相手の時に会心が思うように出ずボコボコ音出してるときのストレスがあかん
会心型は会心出たら強いけど出ないと弱い
攻撃+ルカニ型はルカニ入らなくても最低限の攻撃力はあって入ったらより強い
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:29:23.25 ID:bmMiC7++0
>>790
ステと装備で変わるからそれは自分自身だけのFAな
理論値攻撃隼とか持ってたらまた違ってくる
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:31:14.20 ID:cjTAkRKc0
>>791
きっちり分析する必要があると思ってはいたが面倒でやってなかったｗ
知りたかった情報がわかって助かったよ、ありがとー
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:39:49.59 ID:lpHCCNJs0
>>794
半分同意、ルカニ+はいいね
左手用に+15の半端ブサ持ってるけど、LV70↑級の敵は
ほとんどポコ！ペコ！の情けな〜音

グレンバザですら+19以上の隼なんて常時張りついてないと
手に入らないし、妄想だけで語るのもたいがいにしろよ＞Air
って感じだにゃ
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:41:55.02 ID:bmMiC7++0
ちなみに俺は攻撃押しとか会心押しとかどっちでもない
攻撃会心を用途に応じて両方使ってる
分析すればTPOに合わせて使い分けができるようになる
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:48:20.92 ID:4oJTpivyP
サポの武器分の会心か攻撃かなんかソサリがあるかどうかに比べたらどうでも良すぎる。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 17:58:30.68 ID:bmMiC7++0
ああ、すまん
ここはフレに強いバトマスがいない人が集まるスレだったか
攻撃19以上の隼持ってないとかソサリ持ってないとかその次元の人にする話じゃなかった
俺がわるかったわ
消えるわ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 18:00:26.00 ID:lpHCCNJs0
廃人の最後っ屁ですよ、みなさん心して嗅ぎましょう！

くっさｗｗ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 18:15:08.57 ID:PHrPsJje0
強いバトマス（）
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 18:19:18.43 ID:R4Ac4LpW0
片手剣スキルの会心率アップや会心腕や器用さで上がる会心率で会心は十分出るから
攻撃錬金で安定したダメージを与えられる方が重宝する
会心が出た時の火力も素の攻撃力が影響してるし
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 18:56:10.31 ID:SMXOJ/Ld0
ギガスラ無双無しです！←おっ！


ち　か　ら　の　ゆ　び　わ
悪　　霊　　の　　仮　　面
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 19:22:04.01 ID:aHnn5UXz0
人間男の顔してる時点でキッズだから選択外
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 19:47:17.88 ID:fcqx4OtR0
「ギガスラ無双無し」ってコメで
片手剣スキル0ならいたｗ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 20:25:51.57 ID:lteo5GAfO
現状は攻撃錬金で預けて自分で使う時は会心て感じ
世の中攻撃錬金だらけ過ぎるというかその方がマシな人が多いけど、かつていまいちな印象だった会心隼もイマドキの強いバトマスにはむしろ良いという認識も広まったらいいなと思う
このスレ見る人はそれなりに強い人多いだろうし

会心バトマス探すの面倒なんだよねぇ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 22:14:18.86 ID:wZnPhpg20
会心で攻撃330行くなら会心がよくて
攻撃つけて300に乗るなら攻撃が良い
ただ会心武器の場合は腕も会心である必要がある
攻撃錬金の場合はなんでもいいけど個人的にはルカニかな
左手は60以上の装備なら剣でもハンマーでも錬金もなんでもいいや
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 22:21:53.31 ID:K/Kk/+0C0
あれ硬い相手には攻撃の方がいいんじゃなかったっけ？勘違いだったかな
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 23:27:31.33 ID:dv4KI1xw0
>>809
にわかの知ったかに何の根拠もなく教えられたことをうのみにしてたんじゃね？
判定表で自分で確かめてみろ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 23:54:49.73 ID:RwmDI2kc0
会心の旨みって通常２ターンかかるところを１ターンで終わる可能性があることなわけで
ダメージの期待値は攻撃のほうが高いなんて言われても
争点がズレてるから会心派にはピンとこない
例えばガルゴルにバトサポ連れて行くなら１００人中１００人が会心って答えるだろうよ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 00:15:13.05 ID:tYsCPTwW0
ここで右隼360とかって、レベルいくつでの話？
60代では330も遠いんだけど…(´・ω・`)

つか結局どんなステのバトマスなら借りたいんだおまいら
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 00:29:51.66 ID:JKa9CGKA0
闘魂82片手剣88で右はやぶさ左はやぶさ以外、フルパッシブ、ソサリついてて悪霊仮面黒アイパッチなけりゃなんでもいいよ
防具とか結晶装備じゃなきゃ適当な無法で良い
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 00:39:35.65 ID:nKcl5hoQP
てかソサリついてたらもうなんでもいい。
検索の先頭に来るかどうかの方が会心や攻撃を争うより重要だったりする。運だけど。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 00:55:59.02 ID:Q7rrmCAu0
360って言ったらｌｖ80でちょっと強いくらいのアクセが揃ってて
攻撃錬金の隼で届くくらいかな
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 01:39:59.67 ID:1zmOl/eU0
右はどっちでもいいけど左に会心してるやつは借りない
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 02:25:10.05 ID:HhEkeVe20
>>816
本当にお前はバカだな
右は攻撃力重視、左は会心重視だよ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 05:33:54.39 ID:NGz8iyjO0
>>817
ないないwwww
だって計算上のダメージで攻撃の方がダメージ出るってわかったし、
そもそも確殺攻撃回数が不明確になるものは採用しないよ
ただ同じ確殺数なら会心を見ることはあるってだけ
あくまでおまけなので会心があったから雇うわけではない
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 06:29:31.28 ID:7erFVXtU0
俺は面倒だから見た目で選んでる。
センスあるドレスアップしてる奴は大概ステもいい。
どうせ雑魚狩りにしか連れて行かないし。
素の無法とかは借りない。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 06:48:31.27 ID:oSe7DcedO
>>817
馬鹿だから聞いても答えられないと思うけど一応聞いてみてやるよ
論理的根拠は？
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 07:32:47.22 ID:ycjRdzAv0
最近はフォレス丼しかやってないけど、
MPパッシブあればちからの指輪でも30分持つね
怒らないから無双あっても問題ないし
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 07:58:44.45 ID:HhEkeVe20
おまえらの心のよりどころの表見りゃ一発じゃん

「238以上の守備力を持つ敵に対して理論値ハヤブサ（左）は ﾎﾟｺﾍﾟｺ オンリー」

守備力238未満のザコだけ相手にするなら左攻撃ブサもアリ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 08:01:42.35 ID:HhEkeVe20
ポコペコしか出ない硬い敵には会心が唯一の左手ダメージソース

このぐらい理解できんないって、どんだけ低脳？
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 08:54:43.46 ID:gablOSO4O
58ﾊﾞﾄなんですが
右ﾊﾔﾌﾞｻ攻 左ｿﾞﾝﾋﾞ会心 無法一式頭怯え 上即死 下幻惑 腕会心 足転び ｷﾞｶﾞ 無双なし
どっか変えた方がいいですかね
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 10:15:54.33 ID:bkuFY71VO
ハヤブサ改
に見えた
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 10:20:38.53 ID:MC1wT4cO0
会心は安くつけられるからコスパいいんだよ
結晶化にも向いてるし
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 10:45:59.98 ID:MZafvAqf0
攻撃と会心でターン数が変わることなんて
そうそうないんだからどっちでもいい
むしろ大事なのは眠りや怯えマヒ呪いなんかの耐性でしょ
こっちはくらうと確実にターン損するんだから
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 10:51:22.81 ID:+KK3D9NL0
攻撃と会心が大差無いなら乱数の偏りで爆発力に期待できる会心にするかなぁ
会心でまくってようやく攻撃にほんのちょっと勝つくらいであれば攻撃にするけど
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 10:53:20.28 ID:2yaUWiMP0
＞会心でターン数が変わることなんてそうそうない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 11:24:08.59 ID:MZafvAqf0
攻撃会心なんて結論とっくにでてるだろ
貸す側なら攻撃一択、借りる側なら計算するか好みで決めろ
それより重要なのは耐性のトレンドだっつーの
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 11:36:46.07 ID:bkuFY71VO
おっ、この武闘家強いな雇うか

に　ち　り　ん　の　こ　ん
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 11:41:04.89 ID:jPi6wk9G0
眠りとマヒは欲しい
魅了はいらない
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 12:19:03.15 ID:sOJ6VOyPP
大差ないなら攻撃いったくじゃねーか
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 12:21:00.60 ID:v808k4np0
こんならゾンビ前提だしにちりんでよくね？
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 12:54:33.23 ID:2yaUWiMP0
例えば攻撃力340くらいの武がいて武器見たらにちりんだったんじゃね
ツメで検索しろよと思うが
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 13:00:49.78 ID:1P5AGT6+0
判定表に自分の数字いれてみたんだけど
攻撃と会心どっちが有利ってやつあるじゃん
あれ例えば守備408、409の相手には右は会心の方が有利なのに
守備410の相手には攻撃有利ってまたなるんだけどどういうこと？
ある守備のライン越えるとずっと会心が有利になるって訳ではないのか？
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 13:24:47.64 ID:bkuFY71VO
>>834
解り辛かったかな、爪かと思う攻撃力の棍てこと

うちのキャラで比較表やってみたら守備力250〜260あたりから会心が上
ちなみに攻撃錬金+22、会心錬金4.8％、ついでに腕も4.8％
これアクセの合成がいい程会心有利になってくよね
あと力も
いいアクセあるなら会心てこったな
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 14:10:04.76 ID:LQCJIFSVP
あ？
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 14:30:18.04 ID:TTjtEjkw0
>>837
これはあるあるねたでもあるんだから
検索時に武器を指定しない、なんていう珍ケースじゃピンとこなくなるね
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 14:42:12.98 ID:2eR3+mB70
ツメ借りたいなら普通はまずツメ指定すんだろ
それで武を借りるのは余程本気でレベル上げたい時か知らんが
証効果狙って盗じゃね
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 17:17:26.44 ID:Q7rrmCAu0
っていうか正直さ、これ言うと身も蓋も無いんだけど・・・
酒場に貸出して小銭稼ぐよりギガスラや無双取ってる方が
何かと役に立ちそうじゃね？
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 17:29:08.04 ID:zG1XjUnd0
>>841
ギガスラはあったほうが良いけど、無双はちょっと…
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 17:59:17.22 ID:nKcl5hoQP
無双のMP2ぐらいにならんかな。
エコマスにはぜひ燃費の道を極めて欲しい。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 18:29:12.42 ID:NUfZlvQc0
左会心は借りないって奴、必死だなｗ
右会心で左星屑カニ9%で貸し出してる貧乏人だろ？ｗ
左でルカニ入れるなら、右は攻撃錬金じゃないと引っかからんぞｗ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 19:23:19.36 ID:FTzCnlMt0
おびえ眠りマヒ100にしたいが物が売ってねえな
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 20:48:19.53 ID:iT4DUuPI0
ドラゴン杖の魔戦も地雷だなぁ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 20:58:43.53 ID:LSgoDONC0
しかしバトマスと魔戦を同時に雇う場面などない
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 21:27:34.85 ID:MZafvAqf0
エモノ呼びだとMP消費はげしいから魔戦いれてるわ
ギガスラあるとだめだが無しなら共存できる
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 22:29:33.34 ID:1zmOl/eU0
守備力高い敵やるのにそもそも左隼なんか借りない
守備力低い敵の場合は左隼借りるけど会心は借りない
それだけのこと
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 04:18:00.79 ID:/YuNXBev0
俺も自分回復職の時にサポ3で魔戦バトツメみたいな構成はよくやるわ
サポの魔戦ってバイキまくのそんな速くないし悪くないと思うよ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 04:29:44.88 ID:t3zx+Xn20
魔戦バト爪は中途半端過ぎないか
バトバトバト、魔戦爪爪のどちらかがいいんじゃね
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 04:38:27.63 ID:62498/610
ツメ2だと魔戦のMPが枯れることあるからな
片方バトマスにするとMP尽きないからたまに俺もやってる
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 04:49:22.84 ID:/YuNXBev0
>>851
自分が槍とか棍もって殴ればいいだけ
スティしかないならたしかにバト3のほうがいいかもね
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 05:17:21.57 ID:6G9PRV9z0
ギガスラ有りでもソサリ＋1なら問題なし
って事すら知らない雑魚が多い
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 05:19:03.18 ID:qraJi9id0
ギガスラ打つこと自体がうっとうしいって話
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 05:20:07.87 ID:/YuNXBev0
そもそも廃スペのバトマスだとギガスラあんましなくね？
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 05:25:03.01 ID:pb0od9Hf0
時間の無駄なんで使わないでくれます？
自分魔物使いでエモ呼びする時なんて敵の殲滅タイミングを狂わされるわ、
MPリンクからの予備タンクにできなわ、戦闘中MP尽きたら捨て身も使えなくなるわで百害あって一利なし
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 06:03:40.18 ID:CEtch+hX0
エモノ呼びのときくらいMP使うなに切り替えりゃいいじゃん
そんなことすらめんどくせえのかよ…
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 06:15:26.16 ID:o+9/Dtk+0
えもの呼びが変則的な狩りなんだから自分が何とかしろよと思うよな
互助会作る努力すらせずわがまま言いすぎだわ
バトマスで片手スキル88で止た上で高スペックのバトを預けろって言ってるんだろ？
誰がそんな酒場以外利用価値のないキャラ作るサービスするんだよｗ
文句言わず片手スキル０のギガなし無双なしバト使っていなさい
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 06:17:30.61 ID:pb0od9Hf0
ソサリ回復+1があればギガスラOKとか言い出すエアーがいたんですまんね
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 06:20:29.30 ID:o+9/Dtk+0
互助会登録するわけでもないのに片手スキル88のバトを求めてるお前がエアーなんやで
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 06:31:54.77 ID:pb0od9Hf0
俺自身がもっと増えてくれの願いを込めてギガスラなしで預けてるから借りてくれ
アクセはチョーカーが理論値な他は平凡だがギガスラバトよりはいい仕事するはずだ
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 06:37:14.75 ID:No4F4/Bm0
>>859
ほんとだよな
HP管理してるくらい集中してやってるのに2分に1回作戦変えることに何の問題があるのかがわからん…
そもそも単体サポでエモノ呼びするなら3匹以上にする意味もないし
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 06:55:12.85 ID:pb0od9Hf0
余計なことされないからネット見ながら適当に特技コマンド入力してるだけで12匹倒せて楽だよ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 08:17:06.82 ID:y5fmqHQ10
>>822
それ、右手だけじゃね？
左手は500でも攻撃wwww

つまりこのことから言えるのは攻撃力が高ければ高いほど防御力が高ければ高いほど、会心が有利。
でも左手レベルじゃ到達できないので左手は攻撃一択。
ただボス戦に限った話で、通常確定数が重要。

つーか、ポコポコダメージにバトマスで挑むとかwwww
まさにバカマスwwww
バトマスなんてレベル上げ、ボス連戦ぐらいしか使い道ないだろ。
ポコポコダメージな時点で選択を誤ってる。

>>844
んなことは言ってない。
確定殺数でしか考えないから攻撃力しか見ないってだけ。
会心はおまけ程度。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 08:38:42.68 ID:TAx8g5Eo0
50までは適当でも本当借りられるのな51なったとたん全然だった
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 10:05:59.18 ID:kG/hlV9I0
50で借りてくやつの大半が業者だったのだと気づいたのは、
それからしばらくたった後のことでした
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 14:56:16.30 ID:1zLMgQkM0
無双は迷宮で会心ガードしながら攻撃したい時ぐらいしか役に立たん
モーション長過ぎて普通に殴ってる方が強いだろ
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 20:55:18.36 ID:2g3gRoO/0
コメント：とうこん100！
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 01:41:24.54 ID:h1vZlDGS0
余裕で回避できるからそれは必ず書いておけよ
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 01:43:11.22 ID:MPuyDvcy0
>>865
左は攻撃ほしくず
隼は右だけでいい
右隼は会心で330超える程度から会心がお勧め
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 09:43:25.47 ID:HrjxCSUe0
>>868
会心ガードして無双したい相手って
今となってはギーグハンマーくらいだから
ドラゴン斬りやドラゴン特攻の乗る片手隼通常でいいっていう

バッコスは痛恨一撃耐えるHPになってきてるしもう二刀流で殴っててもいいわ
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 20:13:38.35 ID:rAGyTN3O0
てか、左はいまだに星屑でいいの？
まあ、聖王ルカニとかでなくてもいいのは助かるが…
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 20:31:40.48 ID:FDwHHhdaO
左聖王は散財したい超金持ちかじょうよわ
しかし散財しないのが超金持ち
つまりじょうよわ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 20:34:03.97 ID:U36kLF/l0
俺なんて未だにオニキスだぜ・・・次のは買うわ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 20:36:58.13 ID:eBAWqDtw0
左は300近くあればなんでもいいよ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 21:29:35.77 ID:MPuyDvcy0
高い金出して聖王買って、しかしルカニ付けてエセ星屑にグレードダウンしようという発想が理解出来ない
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 21:37:23.29 ID:1FOaVa/+0
バトマスの真髄はまじんのかなづち2刀
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 21:44:06.55 ID:7f00nayr0
>>878
それおもしろそうだな
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 21:47:39.05 ID:rAGyTN3O0
>>877
いや、単なる情弱な上にバトマスは酒場育成専門なもんで
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 21:52:18.76 ID:/EZR7F140
片手剣は他の武器と違って伸び幅が少なかったからスルーでいいよ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 05:40:18.71 ID:DvkmPzQt0
ぶっちゃけオニキス以上からの買い換えは趣味の世界だよ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 11:31:11.96 ID:1PO9tyvB0
電池でピラ行かない限りは星屑の適当品でいいね
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 11:49:23.62 ID:W2CNGAoX0
電池でピラ行ってます
星くず＋2上級成功2で
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:00:18.43 ID:JmI1k35zP
マンドラ６匹ぐらいに囲まれていてＭＰ８割以上なのに
なぜか３連続無双・・そのあと思い出すようにやっとギガスラ
他職もそうだが、範囲スキルの使う判定は究極のAI(アホインテリジェンス）
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:01:03.49 ID:JmI1k35zP
>>885
ちなみにガンガンです
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:01:08.04 ID:W2CNGAoX0
敵がばらけてないのにそれならクソだね
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:31:05.92 ID:68J3R6pMO
レベル77がいいんだよ
みずたまドラゴンは77までなら、経験値＋10%がおいしい
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:34:34.12 ID:jbJLJj+L0
酒場の力の指輪バトは何に影響されてんだ？
みんな力の指輪で登録してると思ってるのか。
余ってるだけなのに。

会心合計10%超えるのとか全くいないし、
お前らさ、左手オニキスとか星屑とかステマすんのやめろよ。
籠手に消費なしの魔戦兼用バトみたいのマジうぜー。
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 12:37:40.68 ID:zltsD235O
強ボスにバトマスで行った後付け替え忘れたんだろ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 14:21:45.93 ID:Nxa8tX0C0
【 聖王のつるぎ 】 ドラゴン系ダメージ+10%
「攻撃力」　なし94 ★96（102） ★★99（111） ★★★103（121）

【 ほしくずのつるぎ 】 攻撃時4%ルカニ
「攻撃力」　なし89 ★91（97） ★★93（105） ★★★98（116）

【 オニキスの魔剣 】 最大MP+8
「攻撃力」　なし83 ★85（91） ★★87（99） ★★★91（109）


今時オニキスはないわ
特性がMP＋8とか誰得
オニキスとか装備するくらいなら大成功攻撃隼装備しとけ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 14:45:18.62 ID:N+2KzGTEP
>>891
どうみてもオニキスでいいわw
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 14:55:22.38 ID:rkRupKPS0
パラで持つメガトンハンマーでええよ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 15:58:30.59 ID:4ulwm9EC0
ほしくずとかいらないわ
どうせバトマスいるときは戦士がいること多いし
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 16:30:52.83 ID:Nxa8tX0C0
煽り抜きでマジでオニキスのやつなんてもう借りてないんだけど
守備高い敵なら聖王か星屑のやつがいくらでもいるし
守備低い敵なら隼隼借りるし
オニキスでいいって言ってるやつの本音は買い替えたくないだけだろ
高い聖王星屑買えないんだったらマジでいい隼の方が印象もいいし借りられる
ギガスラ有りだけど右会心隼左攻撃隼の大成功品で毎日フル枠借りられてるぞ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 17:07:18.81 ID:m62FEs8Y0
バトマスなんて結晶量産マシーン酒場で上げる意味がわからない
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 17:07:38.03 ID:PLwiZUb80
バトマスなんか一定以上の水準ならいくらでも借りられるし
こだわって仕上げると48時間拘束されて逆効果だと気付く
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 17:56:02.73 ID:N+2KzGTEP
バトマスなんかレベル上がっても遊べるコンテンツ無いのに金かけるだけ無駄。酒場で借りられやすくするために金かけてんの？酒場マスターの鏡だね。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 18:37:37.77 ID:c90eqxU+0
>>898
別になんだってできるだろ
最良構成じゃないと死ぬのか？
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 18:59:00.25 ID:Nxa8tX0C0
>>898
マジでオニキス（笑）なら隼装備してる方がいいってアドバイスしてやってんのに
貧乏なオニキス君がかわいそうになってきたからもうやめてあげるよ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:00:04.69 ID:MJaUR28P0
おれっちは頑なに両手会心隼を貫くぜ！
なお平均酒場稼ぎは３０００程度の模様
酒場マスターできません
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 19:05:44.28 ID:iXxONZTx0
オニキスがお気にッス、なんちてｗ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 20:08:12.86 ID:pXUcsryf0
ポランパン支部長がこんなとこにまで
>>896
バトマスで釣ってから上げにくい他職にすげ替えてま
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 20:09:26.72 ID:MGUCr0MT0
会心信奉者って未だに結構いるんだなー
サブのレベ上げように40代とか借りようとすると両手会心で
敵によってはmissとか一桁上等すぎるから両手隼やめてくれ
オーバーキルと空振りを入れると攻撃錬金の期待値を越えるのに
器用が100で1%とという怪しい式で計算しても、器用さが1000くらい上がらんと並ばんぞ

まぁ数字をどういう式で計算するかで答えが変わるから
大学の先生がよく、「数学は答えが一つは嘘」って持論展開してたな
数学というより、哲学の世界の話だったが。

ドラクエは戦闘時間自体が短いし、ダメージ量で相手の行動制限とかテクニカルな要素ないし
一言では優劣語れないけど。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 20:12:42.00 ID:+PAMaKEb0
無双、ギガスラ×！←おっ！

消　費　し　な　い　腕

一体何にMPを使うというのか
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 20:37:11.08 ID:k4c51JtE0
俺のサポは言うことないぜ、攻撃力以外はな

ぼっちだとコインアクセきつすぎんのよね
力の指輪だけ強いけど、意味がない・・・
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 20:38:41.80 ID:Nxa8tX0C0
>>904
両手隼やめてくれってのは両手会心隼やめてくれってことか？
LV40代とか両手上級攻撃隼に勝てる他の武器はないぞ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 20:53:12.79 ID:vjr1Qj26O
http://blog.m.livedoor.jp/elcondorpasser1211/article/36231266?guid=ON

これ見て、隼会心にしちゃったんだけど。だめ？
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 22:26:10.96 ID:h04UGSGs0
>>905
別にマイナスじゃないしいいだろ、ってかそこまでは気にする余裕ないわ
黒アイパッチ無双を避けるのに気を使ってそこまで気が回らん

力の指輪もたぶんだけどソサリひらめき持ってないからとりあえずつけてるとかそんなんだろう
まぁ借りないんだけど
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 22:28:45.65 ID:Nxa8tX0C0
>>908
なるほど、こいつの信者が会心信者になってるのか
右だけならいいよ
ただ、会心で怒る敵もいるから攻撃も持っとけ
サポつれてずっとソロでやるなら好きに汁
げんこつだけがカチコチくるみはワロタ
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 23:33:36.23 ID:zqDdhitz0
>>908
臭すぎるだろこいつｗｗｗｗｗｗ
典型的直結魚でﾜﾛﾀ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 00:20:17.77 ID:7bpsR71I0
>>902
俺は嫌いじゃないよ…
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 01:32:20.19 ID:zNAl19TP0
>>907
ベコベコやってるぐらいなら左ドラゴンキラーでも持たせた方がいいんじゃね
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 02:28:55.78 ID:exaD8ryX0
悪質botプレイヤー

34サバ　捨てられた城　ライノスキングエリア

あかりん　GF800-175　所属チーム不明

セフィロス　OP204-109　所属チーム　greed
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 03:32:12.71 ID:JsyuX3x20
力の指輪はずすのよく忘れるわ
ギガスラ無双なしだから普段使う時ソサリンはずして力の指輪装備するし落ちた後に気づく
あ、力の指輪で落ちちゃった、まっいっかってね
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 03:34:35.79 ID:JJ683qcjP
怯えバトマスタノムゥ…
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 03:43:30.94 ID:QXuBCdD10
会心隼二刀流サポはメタル系が出た時に嬉しい

昔のアホAIはメタル系出ると二刀流で隼斬りしてたんだよなあ
あれはどういう判断基準でそうなってたんだ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 08:01:17.90 ID:heJV+EZfI
右は攻撃力命
左は硬い敵には無力なんで会心いったく
魔神の金槌もおすすめ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 08:05:13.24 ID:7BmFRrGC0
>>918
アホすぎ完全に逆だわ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 08:30:37.40 ID:sMK8Nks/0
力のゆびわでも借りる事多いな
討伐依頼程度ならMP持つし
レベル上げでバトマス借りる時は捨て身いらん柔らかい敵選ぶことが多いから
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 10:28:04.78 ID:bsh0uCuk0
力のゆびわがいいよ、用が終わったら返してくれる
ソサリンしてると48時間飼い殺しになる事多し
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 10:34:49.33 ID:W/EimiQO0
あー、それあるかも。
借りた→あれ？MP減ってく…→力じゃん！→とりあえず討伐終わらせてから返すか
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 10:35:10.72 ID:7BmFRrGC0
×用が終わったら返す
○地雷と気づいて返す
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 10:42:34.91 ID:NzCCETUW0
すぐ返されても
稼いでなかったら意味無いよね
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 11:35:03.08 ID:uKqsNVuB0
フレやチムメンが借りる時間帯はそさりで出す
それ以外はちからで
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 12:26:25.44 ID:trKYbYxk0
捨て身いらんやわらかい敵でレベル上げって効率悪いだろうな
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 15:54:29.28 ID:F5YnLg/u0
すてみいらん柔らかい敵ってタイガーでいいじゃん
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:12:43.31 ID:jyZuf0xO0
>>916
レベル下げてでも探せ、1割以上ステ低くてもガードある方が働く
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:27:12.41 ID:yT/LIhwJ0
おびえで頭検索してたらパルプンテ埋め尽くしで
おびえガード　+90%
おびえガード　+90%
おびえガード　+90%

ﾜﾛﾀ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:37:02.23 ID:zNAl19TP0
おびえにおびえ過ぎだろ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:54:05.21 ID:ytOXYATI0
>>896
バトマスはきじゅつし着れないし
結晶に向いてないぞ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 16:59:31.16 ID:t/QKeqiE0
バトマスは魔戦がいらない利点を活かして2人3人PTに入れて手数増やして会心出しまくるのが強いな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 17:00:37.00 ID:IIKCncbI0
武器二つ持てるバトマスが結晶むいてないはないだろう
それに結晶装備なんざはやてで充分
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 18:11:18.85 ID:heJV+EZf0
>>919
おまえ数学の前に算数で挫折しただろｗ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 19:03:40.12 ID:R7dYr4bM0
イーター乱獲しにいくときは両手とも会心探してるな、俺は。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 19:38:54.01 ID:3hSGCleJ0
>>934
お前は算数すらせずに体感で語ってるけどなw
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 20:49:22.29 ID:SxbEwKZQ0
どっかのブログで左会心錬金効果は昔乗らなかったってあったけど
今はどうなのけ左右乗るの？
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/09(日) 21:10:42.93 ID:W/EimiQO0
攻撃会心は敵によって効率変わってくるのに
そこ無視して一般論論じるから論争終わらない
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 00:22:23.37 ID:GwyzEULs0
バトなんて討伐でしか借りないから力の指輪持ちで十分だけどな
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 00:59:18.95 ID:QXQZby4kP
バトなんてソサリの有無しか見てないわ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 01:50:14.28 ID:brKwOOuu0
ゴミバトマスは>>939-940が引き取ってくれるらしいぞ、やったね！
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 04:50:02.04 ID:XcmvAgdX0
>>935
イーターの場合はダメ期待値が云々よりも
会心の必中特性が強いよね
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 05:25:39.93 ID:EMouC8Ea0
会心いいよな
フォレスドンも回避率高い
あれイライラの原因だわ
そういう意味で考えても魔人のかなづちはゴミ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 10:10:43.70 ID:xzExttkS0
>>942
会心の必中特性？
その表現だと通常攻撃はかわすけど会心なら絶対に当たるって意味になるんだが
みかわし率低いのは特性じゃなくて標準だし
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:00:42.69 ID:6wRhWmT+0
>>944
会心必中しらないの？Ｗ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:05:24.15 ID:TmBxPT/hP
>>939
裏を返せば、力指輪はコインボスや討伐限定にしか使われないから、稼げない
魔戦つきなら、武のほうが毎戦１ターン早く攻撃できるから、武のほうがいい
預けるときは素直にｿｻﾘﾝに替えておくのが一番
討伐でも対象次第（サウルスとか）ではMP尽きて「こいつ使えねえ」ってなることがあるからな
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:07:11.95 ID:FBTOzRBG0
>>944
だいぶ前に広場の提案から
会心の一撃が盾ガードやみかわしでスカされることが無くなった

実際の処理上で会心が出たら判定関係なく必ず当たるのか
命中判定出してから会心判定してるのかは知らん
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:07:55.28 ID:mB9TqbdJ0
逆だろ
当たった時しか会心判定されない
初代ドラクエ1なら会心の一撃！しかし攻撃が外れたってのもあったからな
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:18:32.20 ID:6wRhWmT+0
>>948
当たった時しか会心判定されないＷ
初代ドラクエ1ならＷ
10初期も外れてたっつーのＷ
しらないのかよＷ
てか947が書いてるじゃんＷ
理解出来なかったのかよＷＷＷ

迷宮超ブーストで外さない(よな？)ことから察するに会心判定がさきであろうと思われ
最近フォレスに会心で行くけど攻撃よりみかわしされにくい感はあるな
ちなみに小手&隼両方4.8%
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:27:19.94 ID:mB9TqbdJ0
どうでもいいけどまず国語の勉強して来い
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:31:41.33 ID:3qisw3HD0
Ver1.2のVU情報を見る限りは
通常or会心の判定の後にガード＆みかわしの判定が来る、としか読めないな。
会心が発生したら、ガードみかわしの判定はスキップされる。
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:37:32.10 ID:Yr0hbVx10
さぽのＡＩまともじゃないのはあきらかなのに
サポートはわざと弱くしていますみたいなアホコメント出したのが頭悪すぎるな
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:38:44.26 ID:NHj3SfzE0
以前は、会心の一撃！→ミス になることがあったらしい
アプデ修正後それはなくなったのだけど…
会心判定したら必ずヒットするようにしたのか、
ヒット時のみしか会心判定しない修正が入ったのかどっちかは知らない
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:44:24.39 ID:HXNScyFf0
今オニキスの人は星屑を買いそびれて、次のを待ってたけど
聖王が微妙だったから買い控えしてるだけでしょ

俺がそうだ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:44:32.80 ID:EMouC8Ea0
会心の場合当たる判定になったよ
会心が先な
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 12:54:15.80 ID:6wRhWmT+0
当たってない＝手ごたえが無い
じゃあ何がどこらへんが会心なの？って広場でツッコミが入ったことがあったはず
んで会心はかわされないように必ず当たるようにしますって
外したら会心じゃなくなるっていい方ではなかった
若干うろ覚え

コロシアムでアクロバットスター&ビッグシした旅相手に検証とかしてみたら判るかもね
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 13:13:44.41 ID:2N/luhz0P
戦死「」
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 13:24:24.76 ID:EMouC8Ea0
戦士の必殺はは会心完全ガードまで破れる神性能なんだぞ！
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 13:44:56.52 ID:xzExttkS0
>>947
え、いつのまに？
会心が必ず当たるように修正しましたって公式発表どこにのってる？
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 13:46:06.27 ID:IdkM3jHX0
力の指輪かりないってやつはこびん代も出せない貧乏ってこと？w
ギガスラ無双なしならこびんで10個もあれば十分だろ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 13:47:43.37 ID:6wRhWmT+0
>>959
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ed3d2c21991e3bef5e069713af9fa6ca/
ハートナイトの画像のちょい下
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 13:49:37.39 ID:IdkM3jHX0
>>959
だいぶ前wwww
1.2

hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ed3d2c21991e3bef5e069713af9fa6ca/
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 14:04:16.99 ID:QXQZby4kP
>>9
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 14:12:45.89 ID:xzExttkS0
>>961
マジかー見逃してたな
敵の痛恨は未だにかわすし会心だけ修正されてるとは思わんかったわ
会心かわされた記憶あるんだがこの記憶はかなり前のものなのか・・・
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 14:28:52.21 ID:HXNScyFf0
>>960
? 小瓶飲ませるのが勿体無い
○ 小瓶飲ませる時間が勿体無い
あと、ちからの指輪とソーサリーでどれほど差が出るのかって話だろうね
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 14:35:09.39 ID:6wRhWmT+0
小ビンは面倒、手間の問題
ちからの指輪って素が2しかないから捨て身の効果薄いしね
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 14:36:11.77 ID:bOeKHQGX0
>>1
これで預けてる奴はこれを借りてるのかが一番気になる
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 15:17:24.80 ID:2N/luhz0P
>>958
それホント？
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 17:07:29.96 ID:kzhpzOOt0
マジ
竜眼さえ貫通する超兵器
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 17:15:14.42 ID:QXQZby4kP
設定し忘れたのかぁ(´・ω・`)
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:10:50.15 ID:xsSwMXuu0
だけど会心必中の活躍の場ってコロシアムくらいよね…
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:26:06.64 ID:+4PkOZ1s0
ピラミッド6ボスで会心必中カッコいい
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:27:28.09 ID:4+JIjTZF0
武器で会心出すより会心必中のほうがダメージ少ないよね
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:40:09.82 ID:TvJM7SIP0
言うな
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 18:53:16.70 ID:FBTOzRBG0
基本的にチャージしてもほぼ使わないが
ピラミッドでゴールデン○○が出た瞬間には最高に輝く
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 20:58:47.11 ID:yw77n4C70
こんなスレが完走しそうでわろた
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 21:10:34.59 ID:0eq84A+O0
結構見てて勉強になったわ
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 23:08:18.16 ID:xsSwMXuu0
>>975
ああ、そういう使い道もあるのか
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 23:53:20.03 ID:yw77n4C70
ピラのゴールデン○○は全部ウィングブロウで確殺でしょ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 00:02:49.11 ID:BH9sfLZS0
ゴルスラだけはウイングブロウダメっしょ
ってことで会心必中が輝くのはピラのゴルスラ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 02:38:17.94 ID:W96ZgsBH0
完走か
一発ネタスレだから次はないんだろうな
俺このスレ好きだったぜｗ
次はバトマススレで会おうぜ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 03:46:43.85 ID:ILrjN9/10
誘導しちゃう

【DQ10】バトルマスター専用スレ 32刀流
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1389101763/
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 07:09:48.34 ID:alwFaWJ90
ネタスレにしては参考になる意見も多かったなｗ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 14:19:52.84 ID:3WbvWLpB0
まとめ
右はやぶさ 攻撃力330程度あれば会心、攻撃どちらでも
左なんでも 攻撃力290前後は欲しい
頭おびえ100
体上呪い100orブレス30
体下幻惑50眠り100
腕会心4%↑
足転び100
顔ダンディ
指ソーサリー(理想は回復+1)
無双、キガスラ×

まあサポで使うような敵だと転びはいらんかもしれんが一応…
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 18:31:31.25 ID:EE/3xZ2I0
おまえら右隼360超えるバトマスを酒場に登録せんか！はよせぇや！
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 19:14:26.02 ID:xwpCILvZ0
>>984
悪霊はダメ・ゼッタイ！
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:24:50.40 ID:LcSMHdQM0
悪霊あっても必殺なかったら問題ないぜ
今雇ってるサポがまさにそう
低レベル帯の話だから例外だな
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 21:10:11.63 ID:wOEKbcdA0
必殺取っちゃったけど余計だったかな、証は外せるからいいけど
つか50超えてから酒場でよくて5000程度だけどどの程度のスペックだと借りられやすい？
今52で他職のパッシブはほぼ取ってる、天下なしギガあり両手攻撃隼、ギガは振りなおして×にしてもいい
特に50代の装備の教えを請いたい、余力100万
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 21:11:05.88 ID:dFy0RmKp0
>>987
問題はないかもしれんが、
パーティーという、よりベターな選択があるやん
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 21:33:09.04 ID:8lkBAsPK0
クエめんどうで必殺も証もないけどいいよね
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 21:42:17.47 ID:BtGO9oL50
借りる側が判断するから別にいいけど、配信クエはストーリー楽しむものだから
勿体無いなあと思う
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 22:03:45.88 ID:W96ZgsBH0
51以上になると業者需要がくっと減るからな
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 22:26:57.29 ID:alwFaWJ90
>>988
バトの必殺は昔のドラクエみたいにターン制だったら最高の技なんだが時間がある１０では糞みたいな技だからとらないでよかったのに
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 22:46:06.60 ID:pwVDsYje0
>>988
そのレベルならカスみたいなバカマスが多いから
右手の攻撃力260もあれば即３枠借りられると思う

装備は無法頭HP、無法上ブレスG、無法下眠りG、腕は皮でもいいから会心

これぐらいでいいと思うよ
でも稼いでくるかどうかは借りた奴次第
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:33:03.77 ID:p1a4betB0
俺は逆に無双あるやつしか選ばないけどな
今ならソサリン+1持ち多いし

無双なし、多くて困るわ
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:41:42.04 ID:NOA2odVO0
無双の有効な使い方でも見つかった？
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:50:47.63 ID:1hI796Yu0
>>995
ほしくずドヤ顔で右手に装備して「無双あります！」とかいってるやつどんどん雇っていいぞ
邪魔なんでな
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 02:29:54.36 ID:UmCRcIRj0
回復＋が付いてる無双持ちなんて一番最悪の地雷じゃねぇかｗ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 04:36:12.78 ID:XgMn2/PA0
MP枯らして使うにしても消費MPはギガスラより低いし
モーションも考えたらわざわざ無双有りを選ぶ理由がない
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 05:10:54.40 ID:BNr/HjON0
無双なしのハンマーバトは悪くない
ランドで300×nとか出してくれるからエモノ呼びで使える
SHTランドで1000越えとかして面白いよ
語りたいならバトマススレへ
1001 ：１００１：
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