【DQ10】弓専用スレ　三射目

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
デバフばら撒きに魔戦の証天使を奪われ、我々のスターキメラは特訓対象から外されるなど、
逆風真っ只中のVer1.4。
れんごくちょうにフォレスドンは何時になったら我々のものになるのか。
頑張って狩場情報、パーティ募集など色々やってきましょう。

過去スレっぽいの
【DQ10】弓パーティ募集スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1350723657/


前スレ
【DQ10】弓専用スレ　一射目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1358137787/
【DQ10】弓専用スレ　二射目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1368734296/
■弓
3p　装備時こうげき力+5
7p　マジックアロー　MP3
13p　装備時射程距離+2m
22p　バードシュート　MP1
35p　装備時こうげき力+10
42p　サンダーボルト　MP3
58p　装備時射程距離+2m
76p　さみだれうち　MP6
88p　装備時こうげき力+15
100p　天使の矢　MP0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 00:16:48.97 ID:bn14ZwXf0
>>1おつんちん
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 00:58:35.80 ID:W1JkAsVS0
>>1乙←さみだれの軌跡
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 02:45:29.56 ID:jQa/4WKl0
>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

>>2,3
死ね
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 23:11:08.62 ID:apBK7XQD0
コロシアムでは弓魔法戦士が強いな
特にマホカンタもらった状態で
敵の魔法使いを射撃で倒すのがたまらん
回復錬金の弓だけレンジャーでも活躍できるかな･･･
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 00:42:53.08 ID:V9CCPNcM0
弓レンはコロシアムだとバイシ貰えればいいんだけどないと悲惨だな
まあザオラルできるのはうまいけどさ
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 13:53:00.25 ID:RnZBjWaE0
俺はまだケイロン使ってるのに
コロシアムの魔法使い脆すぎワロタ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 17:44:13.97 ID:/5YE139i0
コロシアムで弓は魔法戦士なら380はほしいな
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 21:45:09.48 ID:5w9DSbg70
エアー乙
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 21:50:54.53 ID:k+aBR/KO0 BE:2839382584-2BP(0)

弓魔戦でガイアで魔法使いの代わりできますか？
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 00:19:57.03 ID:UuHu6AHSi
>>10
ガイアは無理だろうけどバラモスなら行けそうな気はする
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 11:45:12.00 ID:D5qarMK30
聖王担いで攻撃力400前後あれば割とダメージ稼げるから他のPT面子（パラ賢僧）説得できればガイア行けるで

…うん、説得できるくらい気心の知れた相手が居ないと無理ゲーですけどね
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 14:20:24.84 ID:m/8W5zZo0
どこかのブログでバラモスにバイキさみだれ80×4って見たな
攻撃力は忘れてしまった
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 20:22:54.19 ID:K5qwdU/30
本気で弓やるなら攻撃440はないとだめ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 03:30:53.09 ID:hcrmj+ip0
コロシアムで魔法使いや僧侶にこそ強いが、
戦士に弱すぎてワロタ
スクルトかかってるとバイキさみだれもカスダメージで、
近づかれてぎゅうぎゅう圧迫されつつ
たいあたり連打されるとどうしようもなかった。

神兵セットだったので試合後に気づいたが、
その戦士はきれいなオガ子さんだった
ﾗｯｷｰv(^0^)v
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 12:21:29.10 ID:X+kHmLg40
>>10
構成は戦賢僧魔戦
攻撃力396でガイア行ってきた
一回のバイキフォースさみだれでダメージは290くらい
討伐速度は3分弱だった
今天使の失敗品でこれだから聖王にすればもっといける感じ
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 18:10:44.95 ID:/7Dl4+GH0 BE:4259074368-2BP(0)

>>16
フォースってどのフォース？
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:23:03.35 ID:8poUouFq0
そろそろれんごくちょうを我々のものにしようぜ
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:38:57.36 ID:nVr8SG2B0
我々の練獄鳥とガーゴイルだからな
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 10:09:22.85 ID:D1HD7CHC0
フォレスドンはダメなのか？
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 10:32:29.35 ID:qgvC/tgE0
聖王アイスフォースバイキシュートでヤバいダメージ出るなフォレスドン
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 12:08:07.12 ID:cXkr9RE/0
今夜辺り募集したら人くるかな？弓PTで何か
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 12:10:42.04 ID:kJkWyVTz0
>>21
テンション無しで会心700とか普通に出て変な笑いでた
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 12:37:45.12 ID:qgvC/tgE0
鳥狩りには聖王弓強いんだけどボスとか悪魔が多いから天使のがダメージ出るのよね

鳥のボスがいればなぁ
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 12:42:35.36 ID:N7M5P81a0
ジャミラス「」
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 13:47:47.68 ID:kJkWyVTz0
弓に限った話じゃないがボス種族分布のバランス悪いよなぁ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 16:56:14.14 ID:CeuhXWPV0
未だにボスがいないスライム系
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 17:16:48.65 ID:qgvC/tgE0
そのうち昔散々ボコボコにしたジェネラルさんが来ますよ…
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 23:04:06.42 ID:wwhvEolu0
昔と比べてブーメランは確実に使用率上がったけれど
弓は･････
りっきー助けて!
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:24:10.62 ID:L6mcRet50
コロシアムで強いって言われてるけど
元がゴミだっただけで別に普通程度の強さだよな
あんなんで強いとか言われたら爪はどんだけなんだよ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:27:16.75 ID:WnFf+uKn0
コロシアムで強い(強いとはいってない)
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 01:09:53.48 ID:AooPnWhl0
バードシュートで死にぞこない仕留める程度だよな
さみだれは隙大きいし分散するわで使いにくいわ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 10:16:04.46 ID:WnFf+uKn0
～130スキルで範囲がきてやっと使いやすくなる程度だよなぁ
個人的には
110 範囲1,5倍技
120 攻撃力+30
130 長距離単体2,4倍技
このくらいだと満足だわ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 10:45:44.93 ID:QpeOBrAl0
130スキルだけ追加される可能性高いけどどうなることか
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 12:01:18.43 ID:Z+S1xXwI0
下手に微妙な範囲技だけ追加されてもブーメランとの住み分けできないし（それどころかブメがギガスローで単体完備しかねない）
対単体に特化した方向で技追加してくれないとなぁ
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 20:09:34.65 ID:g96D7hU3P
だって100で天使の矢だぜ？
毒が入るとか、悪い効果を消すとかだったら目も当てられんあ
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 20:34:29.23 ID:OIJ7DReO0
せっかく遠距離から攻撃できる物理武器なんだから、その特徴が発揮できるスキルがいいな
距離を離して撃つほどダメージが増えるとか
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 23:54:03.81 ID:WnFf+uKn0
弓サポが遠くうろうろする未来しかみえないわそれw
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 00:18:10.71 ID:UGDWutjO0
狼牙的な遠距離技なら欲しいかな
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 07:20:48.52 ID:sUCUHF3B0
シエラは弓の狩り場だっていったでしょ！
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:15:52.73 ID:PV7H7GDF0
悲観の声多いけどさみだれの単体火力はトップクラスじゃね？
発動もそう遅くないし射的伸びたわけだから、タゲ来ても下がりながら攻撃できる。
ターン貯めずに常に攻撃できるのはかなりでかい

そう考えたら130スキルは範囲攻撃とかになりそう
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:17:21.78 ID:qP2HtxRs0
アローレインか
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 20:50:48.31 ID:sUCUHF3B0
シャイニングボウ「…」
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 22:29:45.83 ID:OlaMvNoV0
>>41に全く賛同出きんないんだが
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 23:43:17.62 ID:Uh1oV47X0
バイキフォース駆使してようやく防御がそんなに高くない相手なら魔法使いと並ぶかなくらいだからなぁ
ピオリムで速度補強できるのと証や必殺技で全力砲撃しても消費腕無しでMPがまず切れないところが強みかね
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 00:33:03.11 ID:x6JzEgzN0
>>45
それ弓が強いんじゃなくて魔戦が強いだけじゃ…
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 01:57:14.54 ID:YwJC2pGi0
敵一体とか光耐性にギガスラとかはMPの無駄だからピラミッド６であると討伐時間が少し早くなりそうだな
具体的には機工獣だけど
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 02:04:54.38 ID:LqhUxEdp0
>>46
だって火力として弓を本気運用するなら魔戦しかないじゃん……
レンジャー弓はだらだら探索したりする時に器用貧乏さが光るけど
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 02:26:09.12 ID:q3oBWdBD0
>>46
フォースを一番活かせる武器が弓くらいしかないわけで
魔戦が強い弱いじゃなくて相性の問題じゃない？
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 07:02:35.83 ID:FBDlmbt60
レン弓は完全に趣味やし…
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:14:38.29 ID:we3M7JA40
弓魔戦やるためブーメラン交換した
盾もったら素手のレンと賢、爆裂ありません
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 20:19:45.79 ID:FBDlmbt60
俺じゃないか
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 06:56:34.51 ID:Pp0BR/fb0
範囲技さえきたらもうなにも望みません…だからお願いします
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 07:19:25.95 ID:Oa69+Fc60
既に範囲攻撃に特化した武器を使える上にそもそも弓は遠隔武器ポジションなんだから
範囲技追加とか要らねえよ……それなら今より使い勝手の良い単体攻撃くれって感じだ
実際にはどちらの期待も裏切って産廃が飛んでくる可能性が一番高そうだけど
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 08:24:24.43 ID:AQ/27W2V0
一定時間遠距離から攻撃すると攻撃力アップみたいなバフくれないかな…
物理型魔法使いみたいな役割に特化してもっと強ボス枠に入れるようになりたい
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 09:06:29.71 ID:yDCf/Nii0
いっそ祈りとか覚醒みたいな会心率が激増する狙撃モードでもくれ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 09:30:33.63 ID:Pp0BR/fb0
一定距離離れると会心率up～とか
ターン貯めた分だけ威力up～とかあると面白いかもね
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 12:55:03.97 ID:XxO+cVxt0
会心率あげる何かほしいよね。
さみだれで2発以上会心出たときの気持ち良さは異常ｗ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 13:02:13.43 ID:Pp0BR/fb0
鷹の目 MP5 一定時間射程距離、会心アップみたいな覚醒的な特技が欲しいな
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 15:14:03.92 ID:p9Tt9Est0
デメリット 足が遅くなる
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 17:21:13.10 ID:tGeaUssg0
すてみみたいに防御力低下でも
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 17:28:38.77 ID:tGeaUssg0
弓魔戦、証付けてるとさみだれしてもＭＰ減らない
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 15:08:24.45 ID:CGXs+UX+0
バードとサンダーボルトの射程って同じですか？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 15:24:49.64 ID:YnJ1nahC0
サンダーボルトを狼牙風の貫通攻撃にしてくれ

と、思ったがボス戦を除いて
さみだれうちが死ぬだけだった
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 16:35:36.52 ID:YPuWJBW20
どっちも一緒じゃね？
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 17:14:19.23 ID:iOVs9MAG0
>>62
そのせいで天使が完全に死んでるよなｗ
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 17:26:09.98 ID:HkYpIm3S0
サンダーボルトの方が射程長い
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 17:46:31.63 ID:H0Vt50HI0
>>66
天使はさみだれの燃費がどうとか関係なくもともと死んでるだろ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 17:48:38.06 ID:iOVs9MAG0
いや証の回復量のこと
さみだれで効果発動だと消費量を上回る回復量だから
ますます天使いらない
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 18:05:09.06 ID:UJbgoK4V0
ますます、も何も……たとえ証が無かろうがなんだろうが要らないよ
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 18:10:29.32 ID:HkYpIm3S0
天使、砂漠で遠くのパーティーが使ってのが分かるぐらい、高くあがる
意味無いけど好きだな
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 18:37:47.93 ID:WewHjss70
>>71
仲間へのサインだよ、神話編の光柱みたいな
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 19:14:08.94 ID:YPuWJBW20
天使は修正前はそれなりだったじゃん…
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 19:27:07.55 ID:e/YoVlMK0
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75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 23:31:48.30 ID:kE+I7xV80
しんこう心の天使と弓の天使
なぜここまで差がついたのか・・・
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 23:51:35.11 ID:WybMJ1vz0
ただ天使でトドメを刺した時は気持ちいい！
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 23:54:08.02 ID:YPuWJBW20
天使は確かにとどめで入るときもちいなw
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 00:35:11.20 ID:2UAGwPK70
会心天使の気持ちよさは異常
あの時だけ15くらいMP回復すんだよなｗ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 12:22:38.30 ID:scb8MUS10
普段からそのくらい回復すれば・・・
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 15:01:26.80 ID:BZhOHNN10
天使はＭＰダメージになれば、まだマシそうなんだけどな。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 22:10:10.84 ID:GzSJemkz0
さみだれうちの射程、だいぶよくなった、あとはロスアタ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:09:32.33 ID:1mOzY/vv0
ロスアタが通常と同じになればいいんだよな
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 07:22:53.84 ID:JOVA3u/p0
セレドット山道のスターキメラは狩り心地どう？
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 12:19:15.27 ID:Javypp8B0
地獄か聖王攻撃316でれんごくちょう8確だぞ！！！…………ﾊｧ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 13:35:44.46 ID:M164FiBG0
攻撃390くらいあれば6確くらいにはなる…よな
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 13:40:35.66 ID:1mOzY/vv0
ドン狩りでは弓活躍するじゃん！
アイスフォースバイキバード気持ちいです
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 14:21:45.26 ID:WafA4EVX0
くそっフォース全体化がくれば・・・
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 15:09:11.51 ID:f4gDI/eR0
うろ覚えだけど、ジャイラ密林でれんごくちょう、自分魔戦、サポ魔戦２僧１で、
攻撃力自分が、天使で３９０、サポは聖王で３９０で、バイキさみだれ連発で、
1匹なら４～５、２匹なら８～９ぐらいだったかな？バイキルトの時間もあるからまー微妙な感じ。
ただ人いなくて、ドロップも良いし、さみだれ連発は楽しかった。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/18(土) 10:42:22.67 ID:90pggOQK0
ジャイラは弓3僧で狩りは楽でいいな
俺は弓魔戦2弓レン弓賢でいってたけど
ドンも弓で行くとかなり楽だなバイキフォースバードでガリガリ入るし
あとはリンジャハルでガゴを二匹釣って戦うのもかなりオススメ
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 01:03:41.76 ID:Gwpwu3ZF0
サポ2にで会心ブーストだと、会心天使打ち放題に
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 08:00:57.07 ID:WyROK9k60
俺のオススメは地獄弓もってシエラだな
ザラキ連発してくるから即死耐性いるけど敵が魔法主体だからマホトラしとけば永遠と籠れるのがいいね
フォースでもいいんだけどね
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/19(日) 16:24:29.67 ID:Iwtbj5Tk0
結局魔戦かい
天使矢使えよ
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/20(月) 19:40:48.27 ID:Pvc0RHIp0
実質弓は魔戦専用武器だから仕方がない
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/20(月) 21:13:49.72 ID:AiU9akxR0
やっぱバイキフォースは強いよな…
回復できないのだけがネック
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/20(月) 21:26:28.25 ID:HurBzbCM0
器用さ依存の技と攻魔依存の技で分けてくれんかね
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/20(月) 23:37:18.68 ID:Pvc0RHIp0
扇を魅力と力で～って提案はみたけどそれみたく弓もきようさ依存でなんかあればいいのよね
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 04:52:43.19 ID:hx8wEgv70
>>95
弓が攻魔依存になったら賢者が勇者になるだけじゃないですかﾔﾀﾞｰ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 07:00:33.11 ID:kpKxmhEG0
そういや賢者って弓使えたな
ガチで忘れてた
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 11:18:14.68 ID:+Sk1ClYq0
サンダーボルトくらいは攻魔依存してあげても良い気がするｗ
使い道なさ過ぎるし
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 12:20:02.94 ID:jnLAOUYt0
単純に器用さでダメＵＰも分かりやすくていいけど、きようさの会心率補正を他より高くするとか、
攻魔なら状態異常(錬金○呪文×)の入りやすさが上がるとかしてほしい。
レンは会心狙い、賢者は異常狙い(書の有用性も上がる？)、魔戦は自己バフで火力あるし、それぞれ特色出ると思うんだけどな。。。
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 20:16:52.58 ID:fPBFLgOw0
>>100
そういう発想をせずに
武闘家が使うと強いから、の一言で
扇を弱体させちゃう運営だぜ
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 21:40:22.57 ID:1lT+ql6z0
さみだれの距離が伸びて使いやすくなった
ハヌマーンがかみなり範囲外からとかギーグのテール外からとか

五月雨だから矢を５本してもいいよ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/21(火) 23:46:04.00 ID:EhwVqgZEP
お金をびゅんびゅん稼げる様になったらしい。いとこに自動狩り研究所というアメリカンなサイトを教えてもらってから。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 02:57:21.22 ID:dYNMP3wz0
誰か弓賢者メインの人いる？
やってみたいのだけど、試すのに弓を買うのも足を踏み出せないから、
いたら感触聞きたい。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 07:02:20.08 ID:jMJM0E9m0
魔戦もやるからサブで弓あるけど正直あまり活躍しないかな…
まだブメのが使うレベル
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 07:17:47.93 ID:7t1eijTM0
弓は好きな人がやってる、７０万天使買った
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 13:17:20.82 ID:dYNMP3wz0
やっぱ微妙かー。
130スキル次第で弓賢を検討しようかな、、
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 17:33:22.67 ID:v1CbgZvQ0
弓賢者はね
一昔前ならサポタイガーでガルゴルやるときに回復の自賢が弓だとAポチ1確ラインが緩くて楽だった
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/22(水) 23:38:46.16 ID:E026jrMc0
火力を上げるだけだと証ありの魔戦と他との差がますます広がるから、、
弓の追加スキルに、装備時に回復魔力が大幅に上がるを追加すれば、魔戦以外のほうが恩恵が出てくるな。
後は、天使の矢のMP回復を今の2倍以上にして、マジックアローをかぶとわりみたいな確率か器用さ依存にしてほしい。
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 00:47:38.18 ID:kYrY57S90
まぁあのバトルプランナーがそんな気の利いた事する訳無いけどな
鞭、扇、弓のバランス放置がそれを物語ってる
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 03:12:46.75 ID:NpUf+UfS0
しかもそのバトルプランナー、弓がコロシアムでちょっと評価されるようになって、
弓はほんとに強いんですよーなんて言っちゃうぐらいだからな。
まともな調整なんて来るはずがないと諦めてるわ。
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 03:26:01.46 ID:gBWclzBKO
今は安西プランナーじゃないみたいだな。ボロクソ叩かれて外れたっぽい
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/23(木) 13:42:04.42 ID:FwKCGwpA0
でもチーフプランナーって各プランナーのまとめ役みたいな感じじゃないの？
違ったらごめん。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/25(土) 20:41:13.16 ID:ZbeGxWkx0
弓の130スキルにロスアタ技きたらひっくり返るな、一気に主要武器に
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 01:30:27.80 ID:WIbz/8h40
矢で殴るのはやめて欲しい
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 07:35:56.12 ID:itGICoeL0
モンハンも近距離攻撃は矢で殴るから気になったことないなあ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 08:29:58.05 ID:5ptiVf2b0
>>116
あれはスタイリッシュ矢切アクションだから…
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 10:58:53.69 ID:ZLLKMZwq0
矢で尻尾切るアクション
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 11:21:59.96 ID:+QlYAbKR0
シュトヘルって漫画のハラバルってキャラが持つ弓みたいに、近接用の短剣でも付いてればまだ解る＜弓殴り
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 13:22:21.19 ID:L819S0Xx0
モンハンのは矢が納得出来る程度にはでかいしなぁ
アレは杭をぶっぱしてるくらいの感じだから説得力有る
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 13:40:14.59 ID:UJhevzKP0
モンハンでは、弓は最強クラスの武器だというのに、
ドラクエでは・・・どうしてこうなった。
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 18:26:59.40 ID:5ptiVf2b0
130がくるまではまだ死ねんよ！

シャイニングボウ先輩だったりして…
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/26(日) 18:57:44.48 ID:tn6yumJT0
強いと言われる場所ができただけ恵まれてるんだ…
遠距離だと火力アップみたいな技もしくはバフあれば、物理ガイアとかバラモス楽しそうだけどね
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 01:21:19.37 ID:uSgWh+sn0
ピラミッドも剣弓魔戦で行ってるけどかなり強いな
ばらけるさみだれも立ち位置考えれば単体に攻撃できるし
ギガスラと違ってmpの消費も少なくてすむ
まぁ、基本は片手なんだけどね…
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 01:51:27.95 ID:2kKJ8Yw90
ピラミッドなら複数にはギガスラ
1対にはさみだれで普通に使い分ければ良いじゃん
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 07:03:07.37 ID:7gDGe4of0
わざわざ単体用の五月雨をつかわなくても魔戦ならギガうてばいいのに…
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 07:38:18.87 ID:65+eBc2g0
魔戦のさみだれは証の効果が十分に発揮されるからかなりいいぞ
ギガスラは消費でかいんで残り一匹になった時は
弓に持ちかえて補給と攻撃が一気にすると便利
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 15:05:00.85 ID:zvhQR0AY0
証五月雨+消費なし15くらいで全くmp減らなくなるよなw
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/27(月) 17:13:16.21 ID:hBvYzO+E0
消費無しつけなくてもガイア戦とかはMP尽きる気がしないから会心つけてってるな
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 00:53:08.53 ID:yKt7Iwvo0
昔スターキメラ撃ちまくってたころの名残で
ずっとナイトスナイパー持ち歩いてて、
もう持ってる事さえ忘れてたけど
じごくの弓なら同じ闇属性で
素の攻撃力が30も上なんだな･･･
いつ使うんだかいまいち想像がつかないが
ちょっと欲しくなってきた
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 04:33:57.90 ID:hPuYDyA70
あの頃が正直一番楽しかったよな……
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 06:53:25.98 ID:pO6aLvnE0
地獄弓はいまでも十分強いよ
ただ聖王弓あるならほぼ使わんけどねー
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 21:22:18.03 ID:6pVzEsZp0
ナイトスナイパーずっと愛用してたわ
スターキメラ狩りはほんとに楽しかった
個人的に闇属性が２チャン来ちゃったし今度は光が来ないかなと思う
俺は魔戦じゃない弓レンジャー
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/28(火) 22:09:08.25 ID:2fbr5/pT0
五月雨の会心の確率って何割引きくらいかな？
会心装備してないのにけっこうでる。
あと、五月雨うつと、必殺でやすいんだけど、攻撃回数依存なのかな？
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/29(水) 00:37:29.20 ID:l7+vYT3W0
腕+武器会心率+器用さ/100の会心率
そこからさみだれだと会心率が1/4になる
だから例えば腕武器で8.2、器用さ420だと会心率3.1で4回攻撃してることになる
136 ：ttp://dqx.2chblog.jp/archives/34946305.html：2014/01/29(水) 22:52:26.30 ID:CiIjTsSc0
弓魔戦でガイアいってきた。僧、パラ、賢そろってればなんでもいいね、、、
ダメージソースとしては、攻撃386で五月雨250ダメ程度。
マジックアローはほとんど通らず。
微妙な立ち位置でした。
137 ：ttp://dqx.2chblog.jp/archives/34946305.html：2014/01/29(水) 23:04:22.91 ID:CiIjTsSc0
うあ。他スレのURLはっつけたままだった。すいません。
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 12:49:21.23 ID:Yu6P0n3I0
おお、いいね。弓でガイア。ピオリムつかえるから、けっこう良さそう。
フレとかで行くときに魔賢いなければ代わりに十分なりそうだし。
139 ：136：2014/01/30(木) 15:21:33.68 ID:/SUygeQ00
魔法の迷宮もメンツ次第だが、ちゃんとバイキ配れば、弓で十分いけますね。
特にボスは、物理ダメが結構通るので、魔法使い＋バイキ＋ピオの出来る役割
として重宝される。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 15:23:44.57 ID:nv9XSX0F0
ただ範囲がないのが難点だよなぁ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 16:11:50.75 ID:eujU/F3B0
かといって、130あたりで範囲技なんか追加されてもそれはそれで困るんだよな
その場合どうせシャイニングボウだろうし
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 16:28:47.82 ID:oW63vJ5bP
天使の矢のように打って着弾点でイオラのような効果だったら
かっこいいかなー、でも使いドコロが難しいか
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 16:31:03.71 ID:oW63vJ5bP
は！もしやインドラの矢！
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 16:34:25.07 ID:nv9XSX0F0
インドラの矢が来たら一生弓使うわw
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 17:21:03.99 ID:NkHlF0g60
インドラだと雷属性かな
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 19:00:22.78 ID:6NXS8xTo0
あれ扇状特技だからぐるぐる
回られたら回避されそう
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 19:48:21.51 ID:qIb0RNJ60
弓が実装された時ミンサガのアローレインやミリオンダラーがくると思ってたんだ
でもああいう見た目のインパクト技はブーメランに持って行かれたから
今度こそカッコイイ130技頼む
威力はこの際どうでもいい
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 20:11:48.92 ID:NkHlF0g60
かっこいい＝天使の矢＞さみだれサンダー＞バード＞その他
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 20:58:37.88 ID:nv9XSX0F0
>>148
概ね同意w
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 21:00:15.19 ID:onXOm9fd0
マジックアローさんディスてんじゃねーぞ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 22:07:49.21 ID:NkHlF0g60
だってマジックアロー≒ノーマル、バードは銃撃みたいでかっこいい

前は１、天使　２、サンダーだったけど、さみだれは遠くから撃てる様になってかっこよさアップで
サンダーと並んだ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/30(木) 22:23:11.57 ID:qsoarPsY0
マジックアローの弓をくるんと回すの好きだから、時々意味もなく使ってしまう。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 00:05:35.40 ID:eujU/F3B0
遠距離からマジックアロー叩き込んで、魔法使いさんあと頼みます！
みたいな後方火力補助っぽい事したい。ちゃんと通るなら面白そうな技なのに
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 01:24:52.47 ID:AaAYCF/Y0
>>153
ガイア戦でそれやったけど、通らなさすぎて
さみだれ連打するよりタイム落ちるのがなw
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 03:30:45.55 ID:P3bNST9dP
真災厄でマジックアロー弓賢者でうちまくった
勝てたけど効率よかったかは疑問、前衛が不気味入れるだけでも良かったかも
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 06:58:35.03 ID:qX+bym+30
俺も災厄で弓魔戦でマジックﾁｸﾁｸしてたらパーティからぶきみか五月雨やれよ…って言われて以来災厄は行ってないわw
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 10:53:11.49 ID:dZJ0a5eN0
マジックは刃砕き並みには入っていい
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 11:50:19.16 ID:t905fuzn0
マジックアローがせめてかぶと割り程度でも通ればガイア弓魔戦構成が結構手堅くなるんだけどねぇ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 11:53:47.48 ID:qX+bym+30
さみだれの単体化
サンダーボルトの魔力依存化
マジックの発動率UP
器用さ依存の技追加
範囲技の追加
魔戦天使をもとに戻す

どれか1つくらいこないかな…
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 12:15:54.56 ID:LDNmcBz30
魔力依存化はよせ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 12:22:09.65 ID:t905fuzn0
器用さでさみだれの矢の本数が増えれば魔戦とレンジャーで弓使いとしての強みが変わるんじゃね
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 17:04:32.36 ID:AaAYCF/Y0
オーレンにライトフォースバイキさみだれ打つと340クラスの爪並のダメ出せて楽しい。
もっと弱点大持ちの敵増やしてくれ…
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/31(金) 19:22:02.92 ID:qX+bym+30
>>160
弓賢者のメインウェポンにできそうで良くない？
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 08:24:15.95 ID:HZXMw1Dy0
まあ確かに魔戦って無駄に魔力あるしな…
レンに回魔は必須だし上げてる人もいるだろうけど、結局賢者専用技になっちゃうんじゃないかね
ギガスラみたく最低限期待ダメが確率されているか、バギクロスみたく上限が低いならまだわかるけどそれだと本末転倒だしな…
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 09:30:45.03 ID:KYjDpN5E0
さみだれの収束率（バラケ率）を器用さ依存とかでもいいかもなぁ
あとはマジックアローの発動率を現在の発動率に攻魔で追加上昇にするとか
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/01(土) 20:30:47.65 ID:zt5lwxj10
マジックアローに関してはその手のショボい補正じゃなく
ほぼ確定で発動するくらいになってくれないと積極的に使っていける強みにはならんと思う……
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 17:52:02.87 ID:+We/iOuz0
アローレイン来ないかな
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 17:55:14.29 ID:3TxZijnC0
一発入魂ぽい大ダメージ単体か全方位矢雨が欲すぃ
サンダーじゃ足りない全然足りない
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 17:59:20.59 ID:aQKnohX10
ぼくのかんがえたついかすきる
イーグルストライク
待機1.3秒 倍率2.4 周囲に倍率0.4 距離20m 消費mp8
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 18:12:01.96 ID:LDoxRyKC0
せめて今までに存在した技で考えろよ…

ニードルショット
シャイニングボウ

あっ…ダメだこりゃ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 18:40:06.56 ID:aQKnohX10
どっちもゴミじゃないですか・・・
ニードルクラッシュでも要らないです
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 20:33:56.78 ID:rSvARkt10
>>170
そこでインドラの矢をですね……
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/02(日) 20:39:02.91 ID:LDoxRyKC0
インドラいいな使いたいわ

そろそろ大弓が使いたいんだが
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 02:50:42.71 ID:8BbUcBeQ0
ああ、今の弓はしょぼいよな
強弓出して欲しいわ

蒼天航路の夏侯淵、董卓、ベルセルクの弓使いの使徒くらいの矢をぶちかましたい
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 03:30:01.98 ID:hzgr+JqY0
>>169
FFの狩人っぽいな…
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 07:03:42.11 ID:amRR77Ve0
個人的にはこのくらいのでかさの大弓が使いたいわ

http://image02.seesaawiki.jp/p/k/project_dark/573bd0fedf2d2da0.jpg
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 13:16:19.75 ID:lRf0VdVT0
魔戦とレが装備できる強い弓出せばいい
とおもったけどバイキあるし魔はアカンかな
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/03(月) 14:32:35.24 ID:B02kQc500
じゃぁ弓の１３０スキルは、バリスタ設置にしよう
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/04(火) 06:52:04.70 ID:WnUXZYMj0
インドラの矢を追加しました！(エセタークと同じとはいっていない)
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 00:15:28.42 ID:LzfmDnN+0
そもそもインドラの矢なんて超兵器を人間が使えるわけないわなw
ラピュタのあれもインドラの矢(火)なんだっけか
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 00:23:22.07 ID:t4WDzruM0
DQ世界でインドラが存在するのに驚きというかなんというか
昔から北欧神話っぽい要素はあったけど神名がそのまま出たのって初めてじゃね
素直に考えるとインドラがエスタークと言うことになるけども
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 03:48:19.50 ID:azsz+EEAP
ケキちゃんのエピソードは北欧神話のまんまだな
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 04:37:31.76 ID:w0rJFe4k0
名前だけならペガサスだってギリシャ神話の聖獣だし
ハヌマーンもキリンも神様だ
ベルゼバブもパズスもアトラスもベリアルもいる
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 06:53:43.23 ID:LzfmDnN+0
それもそうだな、でもインドラの矢を弓130に期待してる人いるけどまず期待薄よね…
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 07:17:15.99 ID:mQZP0jwW0
現実を突きつけられる前なら夢を見ててもいいじゃない
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 07:34:48.69 ID:rcBwrKzR0
さみだれはバーニングバードみたいに７発でもいいよ
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 07:41:50.64 ID:LzfmDnN+0
威力が0.3になって魔戦の証と相性が悪くなるなw
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 09:45:29.26 ID:RuH/9A0V0
器用さ150区切りくらいで矢の本数増やそうず
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 16:52:39.27 ID:R9h7suI20
俺501だから100区切りにしようぜ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 17:31:20.77 ID:LzfmDnN+0
300未満4本
300以上5本
400以上6本
6本も出れば倍率0.5×6だし結構強いな
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/05(水) 17:44:30.15 ID:0gwG8Jr+0
ピラのブローチの名前にはちょっと違和感あったな。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 00:04:30.64 ID:INmwAAh+0
ベホマはインドの呪文って聞いたことある
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 15:59:46.60 ID:fG2fJh/20
正直聖王弓より天使弓のが強いよな

というわけで次は竜特攻弓ください！
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 16:02:26.83 ID:U2fPUG7X0
そして現れる
サジタリウスの魔弓
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 16:11:09.57 ID:fG2fJh/20
そういや前スレに追加武器はサジタリだーとかいってるやついたなw
聖王きてなんだったんだ感が半端なかったが
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 17:04:04.24 ID:koXVgVf60
ちがう
あの時はオーディンだーって言ってた
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 17:11:22.12 ID:1HDcN+oK0
次も75武器っぽい予感あるけど基礎攻撃力どれくらい上がるかねぇ
あとスキル分の底上げの有無も
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 17:15:16.28 ID:Drl6K5iw0
>>193
天使の弓☆3、110
聖王の弓☆3、122
どう見ても聖王の方が☆3錬金なしで11違う

でも75万の天使買った
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 17:54:33.07 ID:fG2fJh/20
>>198
いや、そゆことじゃなくてさ
鳥特攻より悪魔特攻のが全然活躍するじゃん。ボス大体悪魔だし
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 19:10:51.93 ID:2pK3jlDX0
そもそもボス戦に弓魔の席があるのかって話から始まる訳だが・・・
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 19:13:36.66 ID:KFu3FNQD0
く、蜘蛛とイッドくらいいいだろ！
杖だと逆に暇レベル
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 19:25:29.89 ID:1HDcN+oK0
最近はアトラスバズズベリアル辺りが余裕だからフリーダムな編成で行くので天使弓結構使う
物理ガイアやバラモスの時は聖王弓と使い分けてるかな
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 19:29:16.75 ID:Drl6K5iw0
パラ賢僧魔でガイア行ったあと、そのままの構成バズズで行った時弓で攻撃した
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 19:30:41.05 ID:fG2fJh/20
天使弓でバイキフォースさみだれ楽しいじゃん！

だから追加武器は竜弓おねしゃす
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/06(木) 19:43:33.03 ID:KFu3FNQD0
自分にバイキさみだれが楽しすぎてたまにパサー忘れる
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 02:01:46.93 ID:9znWgn0D0
>>205
すっごい分かるｗ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 07:08:34.34 ID:FRlIvFuA0
>>205
わかるwボスでも早くさみだれしたいから杖ではじめてはや読みでピオバイキ速攻配り弓持ち変え→フォースしてさーさみだれするぞーってなったときには相手のHPは既に黄色か赤…
早く終わるのはいいんだけどなんだかなー
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 07:25:45.12 ID:R71pfhwn0
杖で戦闘開始からの早読み
↓
仲間にバイキ×２
ピオリム×２
↓
自分にバイキ
↓
（フォース）
↓
弓持ち替えでみなぎってくる　←大体この時点で敵は壊滅状態
↓
敵がいなくなるまでさみだれ　←大体発動モーション中に戦闘終了
↓
MPほぼMAX維持して大勝利！弓魔戦ＴＵＥＥＥＥｗｗｗ
↓
無言で小瓶を使う仲間達　←大体ここでパサーのことを思い出す

弓魔戦楽しすぎるわ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 07:30:05.74 ID:FRlIvFuA0
>>208
俺じゃんw
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 07:38:06.92 ID:FRlIvFuA0
連レスすまん弓はじまったわ
https://pbs.twimg.com/media/BftpQWnCMAE1g2E.jpg:large
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 09:48:16.58 ID:i4+uWdIG0
これでようやく余裕をもって杖サバさと弓ブメフォースオノに100振れるのか………え？130スキル？
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 09:58:43.94 ID:mIYf1JUO0
フォースサバ弓を130まで振ってブメ100維持は楽そうだな
あとは道具使いのパッシブ次第か
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 11:47:41.16 ID:bqr0dUk80
会心魔方陣はまかせろー
久々に弓周回やるかね
魔戦賢レン道具とバランス良いしなｗ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 12:25:14.48 ID:i4+uWdIG0
コロシアムやら(パラ僧入れて)弓構成バラモスとか行くのもいいかもね、フォース全体+会心魔方陣(本当に実装されれば)とか強そう
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 12:58:05.12 ID:7epQ5kfe0
新職服にばかり気をとられて、弓使えるの見落としてた。
弓職だけは特訓も終わらしておこうと思ったけど、これならスキル余裕そうかな。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 13:01:56.51 ID:FRlIvFuA0
まだ130でどんなスキルがくるかわからんし、特訓しといて悪いってことはないと思うけどね
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/07(金) 13:04:59.42 ID:7epQ5kfe0
そうなんだけど、他のレベル上げを後回しにするほどじゃなくなっただけでもありがたい。
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 00:36:07.77 ID:0rwayb+f0
教えて下さい

弓のさみだれに、ルカニ錬金は全段に判定乗らないですよね？
ルカニ弓が高いのでわからなくなりました

よろしくお願いします
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 00:53:22.70 ID:oczy3NNG0
>>218
1.3ぐらいまではあったんだけどタイガーのせいでさみだれも一発目にしかのらなくなった
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 00:55:41.58 ID:0rwayb+f0
>>219
やっぱり乗らないですよね…なんでルカニ弓高いんだろう…
ご回答ありがとうございました！
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 01:56:54.97 ID:0MGlsnNd0
>>220
需要ないから高くしてるんでしょ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/08(土) 09:18:39.23 ID:H/pP4W++0
ルカニ弓買うよりもルカニ腕買った方が安上がりよね

昨日天使弓回したら攻撃15というなんとも微妙なものができてしまった…2.1まで使うつもりだが悪魔特攻は天使だけの能力だと思うしなぁ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/10(月) 20:11:02.03 ID:xJV6a2NT0
天使弓は今買っといてもいいとは思うよ、昔で言うドラバスとデモバスみたいなもんだし

弓に似合う装備を探すのもいいよね、楽しいよね
http://mitemitedq10.info/d/3235
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:24:11.42 ID:HxSIX4e70
弓集会久々にやるか→実際は誰も募集しない

魔戦と他の性能差が……

○○強化しないかな～

安西は無能

130スキルは高威力範囲技！？


他に話すことないのかねぇ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 13:38:21.83 ID:o1ioykKJ0
だって2.1まで話すこと尽きたし…
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 19:56:26.99 ID:bLejjJjHO
115スキルに時々複数にヒットするってのがあるみたいだが、これ本当ならさみだれと相性いいのかもしれないですね
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:00:38.32 ID:+jBKpUVw0
時々の確率によるよな・・・
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:05:02.03 ID:o1ioykKJ0
スキルってもう発表されたっけ？
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:07:37.66 ID:+jBKpUVw0
リークか妄想か不明だが
片手
115ソードビート 敵を倒す度にテンションアップ
130キングダムソード 王国の力を借り敵を切り裂く
両手
115聖騎士の構え 一定時間いかなる異常を受け付けない
130ギガブレイク 敵単体に光属性の一撃
短剣115異常発生率up 攻撃時異常発生率が上がる
130ガリバーハンド 攻撃した相手の重さ、力を半減させる
両手杖
115戦闘終了時MP大回復 戦闘終了時MPが大きく回復する
130やまびこの杖 一定時間呪文が時々二回発動する
スティック
115耐性アップ 各異常に対する耐性が上がる
130ひかりのはどう 仲間単体の悪い効果をすべて打ち消す波動
爪
115会心率+2% 攻撃時会心率が2%上がる
130ゴッドスマッシュ 驚異的な一撃で敵全体を吹き飛ばす
斧
115会心率5%アップ 会心率が5%上昇する
130森羅万象斬 敵単体に大きなダメージ
槍
115守備貫通 一定確率で相手の守備力を無視する
130さみだれ突き 相手を選ばず怒濤の4連突き
棍
115回避時カウンター 攻撃回避時、一定確率で通常攻撃を行う
130魔闘のかまえ いかなる魔法をうけながすかまえ
扇
115みとれ時テンションアップ みとれ時テンションが上がる
130といき返し 一定時間ブレスを跳ね返す
ハンマー
115特技ノックバック 特技使用時に時々敵を吹き飛ばす
130ビッグバン 敵単体に光属性の大爆発
弓
115貫通矢 矢が時々複数の敵に当たる
130シャイニングボウ 敵全体に光の矢が降り注ぐ
ムチ
115攻撃時耐性ダウン 攻撃時に一定確率で敵が悪い効果にかかりやすくなる
130地這い大蛇 対象範囲に麻痺と大ダメージを与える
ブーメラン
115攻撃時複数ヒット 攻撃時、複数ヒットすることがある
130ギガスロー 敵単体を光の輪で八つ裂きにする
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:08:26.56 ID:ctwhNO8Q0
>>229
妄想です
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:09:56.53 ID:o1ioykKJ0
>>229
こんなのあったのか…
そしてこれあいかわらず弓が死んでそうなのがやけにリアルがあってやめてほしいです
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:10:00.41 ID:+jBKpUVw0
喋ることないんだから別にいいだろうよ
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:11:55.33 ID:kMueBfe00
妄想でないなら爪一強じゃねーかｗ
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:15:07.35 ID:o1ioykKJ0
これ爪ノックバック+全体大ダメージ？インチキ効果もいい加減にしろ！
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:17:04.34 ID:+jBKpUVw0
槍鞭は割と良さそうだが
爪扇弓棍がなぁ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:22:11.21 ID:eLu3MWqd0
>>234
レックスの咆哮がこれだし全くあり得ない話でもないがな
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:28:23.06 ID:o1ioykKJ0
>>236
ああはげおたと同じだなそういや…

運営はどこまで爪を加速させるのか
いやこれも多分妄想だろうけどさ
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/11(火) 20:39:50.36 ID:959ubhXm0
消費ＭＰ４で天下無双の1.3倍以上のＤＰＳで発生激早の妄想特技があるらしいぞ！
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 00:09:20.59 ID:Gg6u83sc0
130 強撃ビン追加
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 00:17:56.01 ID:CIxjWPgy0
>>239
矢筒とか矢の使い分けとかそういう要素はよ……はよ……
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 00:22:59.80 ID:2cAqXreb0
矢100本セット１万Ｇで職人うはうはですねわかります
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:10:44.90 ID:E1OvJEzb0
まあガセだろ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 01:14:22.69 ID:vptbvSgh0
距離+5mが欲しい
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 15:55:45.86 ID:oRvPUG0y0
リークの会心魔方陣が事実なら、魔戦と道具使いの弓は活躍できそう
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 20:52:53.86 ID:CKox+HFh0
賢者は魔法主体だから許せるとして
レンジャーの弓は・・・
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 22:28:40.63 ID:Wf+gseOf0
弓パーティーでピラミッドとかいけるもんかな？
五月雨が分散して倒し難すぎて、人集まらんかね
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/12(水) 23:44:47.64 ID:4pGuuDDh0
>>246
大分厳しそうだなw
全員裏に弓もってブメレン、斧レン、片手魔戦、杖賢でいって少数になったら弓きりかえならいけそうね
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 00:25:20.40 ID:eRVv0++A0
ブメ斧弓レン ブメ槍弓道使 剣弓魔戦 杖弓賢者だな
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 00:54:37.25 ID:jmlO8zXG0
弓は数少なくなってからが本領

特に魔戦は弓あると有り難い
対１でギガスラ撃たれると萎えるし
魔戦で緑玉出す人いたら弓有りって書いといて
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 01:03:04.83 ID:Hy3cQyFO0
どうせ杖MP+100無いからと割り切って弓剣メインにやってるけど
ラズバーンだけはどうしても痛恨連打はどう連発するせいで
会心Ｇとバイキ更新してるだけで終わるぜ…
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 06:51:05.31 ID:2Um4Up1B0
魔戦やるからには全スキル100にしたかったのでオール100なんだが130きたら流石にいくつかきらんといけないんだよなぁ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 06:52:18.74 ID:rAvrybms0
そろそろ職を1、2職に絞らないとキツくなるかな
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 07:10:12.98 ID:2Um4Up1B0
フォース弓盾片手130にするとしてももうすでにポイントかっつかつなんだよなぁ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 07:38:23.49 ID:PZAp5JaI0
フォースってとくぎに乗らないの？だとするとあんま意味無いよな
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 07:41:49.27 ID:2Um4Up1B0
そりゃ勿論乗るさ
つかなんで逆にのらないと思ったんだ
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 08:01:52.57 ID:9qcAEcm60
属性とは別に通常攻撃のダメージが1.1倍って効果もあるからそっちと勘違いしたかな
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:29:42.68 ID:FeRas03+0
２．１で武器とくぎの大幅なバランス調整きた！
弓マシになるかな。。。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:31:00.13 ID:rAvrybms0
なお130スキルは中間アプデからの模様
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:34:31.34 ID:0X+Ddatd0
今までの弓の調整を忘れたか
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 19:52:20.63 ID:2Um4Up1B0
今までで一番修正いってるやん少しは期待しようぜ
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:02:58.84 ID:FeRas03+0
気になったのはおなじみのスキルが～
し、シャイニングボウ。。。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:04:18.25 ID:rAvrybms0
まぁ十中八九それだな・・・
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:07:23.81 ID:2Um4Up1B0
なんでや！シャイニングボウ超強化されてるかもしれないやろ！
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:09:10.61 ID:rAvrybms0
シャインスコールがあれだからなぁ
なんと上限は100~110なんだぜ
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:14:15.99 ID:2Um4Up1B0
ギガスラの弓verだったらまあ許せる
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:25:49.50 ID:C7ek1Gbg0
天使の矢なんかも調整入りそうな気がするな
がぶ飲み実装以降はMP回復もちの武器が割を食ってた
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:29:11.15 ID:0X+Ddatd0
レン以外は杖で殴った方がいいってのがね
４人天使は綺麗だけど
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/13(木) 20:54:55.31 ID:FeRas03+0
ついにロストアタックを後ろから撃てる日が！！
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 00:53:11.71 ID:2xhCKLvl0
お馴染みっつったらシャイニングボウくらいしか無いか
でも光属性範囲技って弓使う職はみんな既に持ってるんだよな……スコールの実用性はともかく
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 06:53:45.89 ID:x3NFQiki0
イオラ、ギガスラ「せやな」
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 21:51:19.36 ID:LbG8PE1f0
「数多く登場します」だから全てがおなじみのスキルになるわけじゃない
というかほんとシャイニングボウは勘弁してくだしあ；；
弓は主に魔戦と道具が使うから、バイキ会心陣との相性的に属性攻撃は微妙…
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 02:38:58.90 ID:9euIL62E0
シャインスコールを多段にしましたとかこい
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 09:20:17.75 ID:aaPIeikJ0
なにそれ産廃臭が半端ないw
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 11:14:43.67 ID:A8HdldH80
どれかのモンスターズのシャイニングボウがまさにそんな感じだね
最高１２回の多段技。なおそのまま実装されたら血の涙が出るレベル。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 11:41:16.12 ID:aaPIeikJ0
>>274
気になってしらべてみたらこれ、光版バーニングバードや！
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 11:58:58.57 ID:rTsLI96R0
ギガスラか
シャインスコールか
バーニングバードか
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 14:46:02.91 ID:9hwOW9y00
>>274
でも元々の性能は0.25×4～12で平均8回攻撃だから、期待値はさみだれと一緒ｗ
8～12回くらいに変更してくれればいいな
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 18:31:58.50 ID:rTsLI96R0
全体に光属性の1.1~1.3倍がいいな
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 21:06:02.64 ID:/HW0yPiS0
両手剣とかならまだしも、弓でそのくらいの倍率って地味すぎて泣ける気が
しかも光属性とかだと輪をかけて最悪だけど、シャイニングボウじゃ仕方ないか・・・・・・
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 21:08:30.76 ID:aaPIeikJ0
くるまえからガッカリがわかってるって弓スレくらいだなw

だな…
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 21:12:00.83 ID:rTsLI96R0
ニードルショット
敵に1ダメージ与え稀に即死
ニードルラッシュ
ニードルショットを敵を選ばず4回放つ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 21:43:20.23 ID:BWPgsYY50
会心魔法陣ぬきにして、みんな弓の錬金てどうしてんの？
片手ブメ斧と攻撃にしてるし特に問題なければ弓くらい会心にしようかと思ってるんだが
参考までに教えてください
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 22:15:38.64 ID:A8HdldH80
今は、攻撃弓使ってるけど、錬金分はバイキ乗らないし高倍率技もないし、
たかだか＋１８～で１０前後ダメ増えて、それで討伐がどれだけ短縮されるの？って
考えたら☆３なら何でもいいかなーと思ってる。
まー次ちゃんとしたの買うとしたら会心かな。調整次第だけど。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 22:28:32.63 ID:9hwOW9y00
暴走は装備やスキルの暴走率を加算した値に補正値(0.5)をかけ
最後に暴走魔法陣(+25%)が加算される仕様みたいだから
同じ仕様だとすれば弓に会心錬金つけるのはやめた方がよさそう
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 22:51:05.37 ID:DSIouRwlP
クラスで人気のアイツに自動狩り研究所という鎌倉時代でモテそうなサイトを教えてもらって、高価なアイテムもスコーンと買える様になった。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 23:17:03.97 ID:aaPIeikJ0
会心はロマンがある
が、それだけじゃあ生きていけないよなぁ

二刀流通常や扇の花吹雪、無心攻撃、鞭のスパショ双竜、ボケツッコミあとは一閃魔神みたく会心が+に働く技でもない限り攻撃でいいような気がしたり
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/15(土) 23:21:31.82 ID:53ODy5Yq0
>>280
こんなスレに来るような弓愛好家なら覚悟完了してるだろ…
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 00:51:49.05 ID:IeuA0uE00
仕事から帰ってきたら弓スレがやけに加速しとる
特に何かあったわけでもなさそうだが…
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 00:54:15.11 ID:KE+Oxj9b0
>>288
次のスキル調整や130スキルに期待と不安を募らせている
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 08:00:00.85 ID:IeuA0uE00
>>289
広場見てきた…130は中期なのね…
個人的にはサンダーボルトを地走りみたいな範囲技にしてほしいんだけどなぁ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/16(日) 08:08:15.65 ID:mUQxibVO0
直線貫通なら面白いんだけどな
撃つ時にすげー溜めてる動きだし
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 07:47:08.65 ID:PLUuKxfJ0
2. 1の修正とやらでなんか変化おきないもんかね…
サンダーボルト範囲化とはいわないけど、五月雨を対象一人とかマジックが入りやすくなるとか…
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 07:52:28.09 ID:LTMnlkaj0
五月雨はあれはあれで役に立つときがある。主にコロシアム需要だが
ってか弓の強みは現状コロシアムくらいしか発揮されないけど
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 08:37:44.13 ID:cAYTyJDk0
結構色んなところで言われてるけど言うほどコロシアムでも強くない気がするんだよなぁ、まあ俺がコロシアム行ってたの実装直後だけだから今は違うのかもだけど
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 09:36:18.07 ID:5azNC50x0
そもそもの問題として対人戦やりたい奴は対人戦向けに作ってあるゲームに行くだろうから
コロシアムで強化しましたとかやられてもなんの免罪符にもならん
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 12:01:18.76 ID:I2wvIE5t0
コロシアムだと2.0以降の弓は強いよ。でもそれは状況限定な面があるからな
突破力のあるツメとは相性悪いし
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 12:13:47.32 ID:mhLR89qS0
五月雨が敵が一匹の時は4本、二匹は6、三匹は8…みたく増えてくれればバラけてもいいんだが…
まあ、なんにせよ明日に期待だな
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 16:30:20.42 ID:1HCg2AV90
バトル関連の細かい修正事項って、当日じゃないと出なかったような
明日言及してくれれば嬉しいけどね
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/17(月) 18:13:53.44 ID:Vd3kJtbQ0
パッチ情報は27日VUとしても25日とかそれくらいでしょ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 11:58:24.42 ID:lw4p1dKe0
せめて酒場検索したときに１０人表示されるぐらいの人気になってほしいな
弓サポ探すの大変すぎ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 12:14:22.22 ID:n4G7vDgE0
>>300
借りてくれるならかしてあげたいんだけどさ…
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 12:17:39.56 ID:HwTANli80
借りてくれるなら出すけど大体どれくらいのスペックや錬金欲しいの
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 12:35:46.17 ID:UQYg3R8O0
随分前の弓集会の時のフレも最初は弓で登録しまくってたのに気づけばみんなブメやら杖やら片手になってるからなぁ………
俺もそりゃ稼げる方で預けるし
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 19:53:05.14 ID:h5lJGXhL0
>>303
弓崩してしまいましたゴメンナサイ
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 21:09:51.33 ID:UQYg3R8O0
>>304
実は自分も弓集会主催者だったけどエモノカバの為に今崩してますし………
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:00:52.20 ID:omFPVgsj0
弓　2.1　調整無し(´･ω･｀)
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:02:06.23 ID:omFPVgsj0
ごめんあったわ(´･ω･｀)

天使の矢　ダメージアップ
さみだれうち　範囲内ランダム　→　対象に4回ヒット
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:03:46.09 ID:lw4p1dKe0
弓の修正だけしょぼすぎる
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:07:25.29 ID:UQYg3R8O0
まあさみだれの威力上げて変なの乗り込まれるよりはいいかな

天使が楽しみ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:08:08.60 ID:n4G7vDgE0
天使が2倍くらいになったりしてね
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:16:08.64 ID:HwTANli80
さみだれを単2倍にするってことは追加技やっぱり範囲のシャイニングボウ濃厚かな…
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:28:37.97 ID:0h1+1v7a0
オーディンきたああああああああああああああああ
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:33:44.44 ID:n4G7vDgE0
五月雨対象化にオーディンボウきたああああ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:35:03.27 ID:4WbVW8L70
うーむ弓は大した強化なかったなぁ
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:37:41.33 ID:0h1+1v7a0
ボルトとマジック何も無かったな
どうなってやがる
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:41:15.83 ID:CW5Y4X3MO
さみだれの単体化とか求めてねぇよ
事実上強化無しじゃねーか

鞭のデバフ技が成功率アップしてんのにマジックをスルーとか信じられねぇ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 22:56:08.15 ID:dMWmpFZA0
単体化すると逆に弱体化するような…
周りが削ったのを分散で仕留めることも多かったからなあ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:02:43.89 ID:HwTANli80
多分シャイニング来るから範囲はそれでどうにかしろってことなんだろうけどMP消費次第では微妙になるからなぁ

マジック修正しないのは魔法全体的に底上げするからダメージ効率よくしないためなのかね
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:03:39.33 ID:omFPVgsj0
要は弓版ばくれつけんだよねこれ(´･ω･｀)
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:06:57.40 ID:HwTANli80
会心は爆裂ほど出ません…
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/18(火) 23:27:26.25 ID:lw4p1dKe0
魔法強化されるから、魔の代わりに弓っていう希望も消えた
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:10:27.72 ID:a1kNOYEn0
天使が通常代わりに使えるくらい強くなってくれればなぁ
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:23:02.33 ID:0459cQxO0
天使が1.0倍なら杖でペチるより削れるし、結構使えそうな気はする
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 00:44:21.41 ID:vbttucHe0
さみだれ単体*4って、なんでこう斜め上な変更を・・・。
さみだれは範囲として強化してくれれば良いのに。
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:03:47.49 ID:3BD8zo/s0
○○「弓はほんとに強いんですよ！」
の時点で不安しかなかったけど、さすがにここまでひどいとは思わなかったな
ま、使い続けるけどね！どこまでもついていってやるよ！
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:10:29.44 ID:DevkrwTe0
さみだれは素直にとても嬉しい
癖の少ない単体技ってのは長く使っていけるだろうし。消費は重めだけど。
天使は……元が元だから強化といってもどんなものになるやら
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:25:17.51 ID:x3FsO5fz0
天使1倍は流石に無さそうだから0.8くらいなんじゃね？
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:33:24.52 ID:3BD8zo/s0
まーそんなもんだと思う。
ＭＰ回復量２ぐらい増えるね。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:41:57.76 ID:NnveLXDo0
魔戦で使えばほぼ無消費だけどうーん………
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 01:57:12.76 ID:uXghfIS50
さみだれはダメージ強化だけでよかったのに単体って
コロシアムの楽しみが減ってしまう
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:01:03.53 ID:x3FsO5fz0
さみだれそのままでサンダーボルトの威力上げるとかもっと狙撃感のある感じにしろと
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:30:29.48 ID:VqNMeqVx0
天使は弓100の技だぞ？
ここは1.5倍くらいの神スキルに仕上げてくる！と妄想して寝るわ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:53:14.30 ID:3BD8zo/s0
スキルばかり気にしてたけど、オーディンボウ超ダサくね？
すっごい安っぽいんだけどｗ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 02:57:14.50 ID:x3FsO5fz0
どうせドレスアップするから見た目がダサかろうがどうでもいい
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 03:46:06.29 ID:ebb3Yq3U0
>>327
発動遅いデメリットあるし１倍でも適正だとは思うよ
聖王+バイキならこれで15位吸い取れるはず

マジックの確率上昇さえあれば
魔戦、装備武器種の中での最大ダメージ
レン、斧使用のMP供給源
賢、耐性下げでの自分と仲間の魔法火力補助
で各自に使い道できたんだがねぇ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 11:09:22.93 ID:m87eN2Q30
メラゾーマとドルモーアが低コスト化で連打出来るようになったから
マジックアローやぶきみの確率上げることはしなかったんだろうけどちと悲しいな
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 12:00:28.84 ID:OVo1fTF40
そういや追加弓ほんとにオーディンボウだったな
つーことは2.2はほんとにまゆみちゃんがくるのか
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 16:58:32.36 ID:YuANXdHo0
さみだれ単体*4ってことは
別に範囲来るのか
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 17:58:30.36 ID:kupZWBKb0
正直、弓なんだから範囲技を捨ててでも優秀な単体技に来て欲しいんだけど
まあどうせ来るのはシャイニングボウなんだろうな
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 21:35:53.12 ID:O2gmMG9t0
単体多段化は正直あまりほしくなかった
状態異常を多段化してほしかったな
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 22:03:47.33 ID:YuANXdHo0
ランダムだから目標１発も当たらないこともあったから

迷宮以外でメタル系にさみだれ向けると逃げられてばかり
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 23:02:55.56 ID:V2dUWrdl0
さみだれ多段化は歓迎するけど
そろそろマジックアローにテコ入れをですね
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 23:03:59.68 ID:V2dUWrdl0
多段化ってなんだ。単体化ね
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/19(水) 23:31:47.10 ID:8OWgImpJ0
単体に4回、ただし途中でその敵倒したら他の相手に移行みたいな感じなら強化と呼べるが………
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:02:20.25 ID:756XxKQ60
弓は射程があるから火力自体は控えめになっちゃうのかなぁ
それでもやっぱり130スキルには期待しちゃう
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:04:06.19 ID:HotCtnle0
実際のところは射程もない
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:08:18.71 ID:7Erujyef0
射的は30から40は欲しいところ
欲を言えば50
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:21:58.76 ID:Rfh192F80
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/224136/
具体的な事は書いてないけどよかったら見てね
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:24:39.76 ID:7Erujyef0
単体化したことによって2.0で強化？された矢の横の範囲も消えたわけだしな
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 01:37:29.15 ID:/rCVEkdJ0
五月雨に関しちゃ、分散型の利点が無いとは言わないけど
それ以上に「使い勝手悪いわボケ！」と言いたくなるシチュも多かったからなあ
燃費や火力の兼ね合いもあって単体攻撃になってもやっぱり微妙そうだけど
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 02:01:13.75 ID:Rfh192F80
>>350
まあ確かに今回の修正は俺も改善だったと思うけどコロシアム好きなフレが｢弓今でもめっちゃ強いじゃんw｣って言ってるの聞いて運営もそう思ってそうだと思って提案しただけ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 02:18:35.41 ID:efTzg0PZ0
PVPなんてやりたかったら別のゲームでやるからなぁ
コロシアムで強いのでとか運営が戯言言わないように注意しておかないと危ないわ
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 05:39:27.54 ID:BN/fSFVj0
コロシアムの話は別にしてほしいよな
今でもコロシアム仕様の特技とかあるじゃん
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:06:01.20 ID:jBW+D4XJ0
コロシアムで強い ≠ 強い武器だよ…

なにが弓は強いですよ！だよコロシアムだけとかふざけるにもほどがあるわ

爪がオール5の秀才君だとしたらすっげぇ頭悪いのに体育だけできる馬鹿みたいな
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 07:14:01.60 ID:J0qmlAdh0
でも不遇武器だから惹かれているのも事実
強くなりすぎてのりこめー＾＾されたらそれはそれで腹が立つという
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:06:01.09 ID:M3GzjRCtP
物理遠隔はそもそもAI戦だとあまり面白みがないからな
コロシアムの対人戦で戦略性が生まれて化けたのが弓の特性
ブーメランもしかり
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:34:09.86 ID:RAI07Vuc0
魔戦でやることなくなって杖ペチペチ叩くよりか弓で攻撃してたほうがいいし
さみだれ単体化は強ボスで姉妹or天魔いくときには便利っすよ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:35:02.09 ID:efTzg0PZ0
魔法防御のパラメーターが存在しないから物理遠隔という概念が死にまくってるんだよ
火と闇に半減するくらいの耐性持ってる雷に弱いバラモスでも用意すれば良いんや
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 08:36:37.63 ID:NMu3796q0
会心魔方陣と相性良すぎてたいして強化されなかったというワンチャン
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:53:23.87 ID:KwPDA+My0
天使の倍率が通常越えてる可能性が素レ存
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 18:53:56.07 ID:SPX45Olt0
1.001倍か
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 19:04:18.38 ID:jBW+D4XJ0
今の天使でMP7～10位吸えるから1倍技になったとしたら魔戦でマホトラ平均位吸えるな
まあそもそも100技なんだからそれ位してもいいよなぁ
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:40:28.39 ID:KLagtF/i0
コロシアムじゃもう弓は使えないよ
チンパン扱いされてバカにされるだけ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:04:12.95 ID:KwPDA+My0
>>363
マジかよ………
ホントどうしようもねぇなこれ
運営ゴミ過ぎんだろ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 21:40:50.50 ID:bYofKAEG0
チンパンでも使える強武器って意味です
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 02:28:46.07 ID:jG/AEHpf0
スキル100にはもっとこうワクワク感がいるよな。
苦労しただけの価値というか。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 05:51:54.93 ID:1CU6QpmP0
>>366
130スキルに期待しよう
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 06:49:53.43 ID:3WtZWBbW0
現状天使は100スキルじゃあないよなw
倍率1.5位で通常代わりに使えるくらいでもいいと思うんだがな
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 10:35:54.30 ID:7GeWcYM00
天使は効果そのものを見直してほしい。
劣化ＧＦで、ダメは今のままで①テンションバーンのみ解除と②テンション０。
なんなら②だけでもいい。僅かなダメージと僅かなＭＰ回復なんてターンの無駄使いでしかない。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 10:40:45.63 ID:PvT/ult5P
天使は何で100スキルにしたんだろうね…
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 10:56:59.66 ID:XLGMjR9V0
9の弓スキルで高位にあったからそのまま何も考えずに入れただけだろアレ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 11:00:21.34 ID:dtp1xizg0
がぶ飲み実装されるまでは、まだかろうじて救いがあった
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 11:08:40.77 ID:CT0PAqUC0
ククールのSP100技ニードルラッシュも凄まじい産廃だったしある意味伝統芸じゃね
そんな伝統クソ喰らえだけどさ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 11:26:59.54 ID:3WtZWBbW0
魔戦天使はバグ扱いじゃなくそのまま残してほしかったっす…
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 12:08:53.13 ID:wE+hmtLd0
道具が弓使えて歓喜してるようだけど
魔戦　弓　ブメ　片手
賢者　弓　ブメ　杖
道具　弓　ブメ　槍　ハン
この偏りに対して不満はないの？１３０スキルくるんだよ？
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 12:13:38.80 ID:PvT/ult5P
>>375
魔戦はブメ使えないぞ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 12:19:53.67 ID:XLGMjR9V0
弓レン「どうせオレは要らない子だろ…」
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 12:25:46.17 ID:dtp1xizg0
全ては天使の強化と新スキル次第
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 12:41:58.85 ID:wE+hmtLd0
>>376
すまないレンだな　弓ブメの被りが異常だといいたかったんだ
まあ追加武器だからあるていどしかたないにしても不遇じゃね
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 12:48:24.62 ID:3WtZWBbW0
DQで弓が不遇なのは今に始まったことじゃあない

9でバトマスが弓もつとはじめて火力がでた、そのときが全盛期
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 16:58:19.88 ID:UHEgP1sA0
>>379
弓とブーメランっていかにも狩猟武器な組み合わせだし
単体向けの弓と範囲向けのブーメランっていう差別化や相性補完が出来るならセット扱いも悪くない
現状だと対単体でも弓の輝く見せ場ってあんまり無いけど
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 19:39:45.40 ID:d2ohCnTN0
賢者「なぜオレがブーメラン(´･ω･｀)」
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 19:51:06.16 ID:3WtZWBbW0
>>382
正直賢者はスティック弓杖のがよかったよな
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 20:20:26.43 ID:XLGMjR9V0
頭脳派だから遠距離武器に長けるとか正直わけわからんよな＞賢者
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 20:51:40.07 ID:S/zNo0aI0
まあ、そんな賢者のブメでも、正直なところ弓よりは遥かに活躍してもらったんだけどな
「天使でMPを補いつつ後方支援！」とか「マジックアロー重ねてドルモーアで魔の援護＆火力補助！」
とかそんな夢を見ていた頃もありました
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 20:57:14.61 ID:2QcyBV5b0
>>384
寧ろスティックで回復に徹し
杖で遠距離攻撃をし
敵に近付かれたら短剣で攻撃の方が賢者っぽい
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/21(金) 22:21:32.34 ID:jZdgQbnV0
てゆーか、そもそも職によって役割違うんだからスキル効果も職特有のものに変えるべきだよな。

さみだれは、レンならきようさに応じて本数up
魔戦はmp管理職みたいになりつつあるから、フォースで弱点つくと天使回復量up
賢者は呪文あるし、控えめに魔攻依存でマジック成功率up、サンダーダメupとか

前衛だけの武器ならまだしも、前衛後衛兼用武器は呪文使える後衛が強くなりすぎないように、後衛ベースで考えられてるから軒並みカスになるんだよな。
前衛が持つと弱すぎてカス。後衛は杖という神武器があるならカス。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 03:25:26.81 ID:Ck/3hN1l0
弓って通常攻撃もモーション長いよね
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 07:24:41.49 ID:ZGaXP1e80
弓って錬金何がいいんだろう
さみだれってヘナルカ多段しないんだよね？
無難に攻撃UPかな？
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 07:29:08.56 ID:6sxQarY40
攻撃にしてる
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 07:30:48.86 ID:06EE2HZl0
安定感→攻撃
気持ちよさ→会心
嫌がらせ→毒マヌマヒの状態異常複合セット
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 07:31:02.48 ID:w5aNLDJ90
攻撃だな
さみだれの高倍率をいかすためにも

というかさみだれを会心狙いとか1/4だから腕武器会心にしてやっとまともや…だから攻撃
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 07:46:03.38 ID:ZGaXP1e80
やっぱ攻撃安定か
オーディンボウ楽しみだなー
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 08:09:13.95 ID:40H1/KLq0
会心天使とかは楽しそう
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 08:13:17.10 ID:w5aNLDJ90
天使うつなら、パーティかかいけつがオススメだったり(バンジーも可)

ダメージ＝吸収量だから少しでも威力を増やさないとやってられん
魔戦証発動で16位吸える(まあマホトラしろっていわれたら元も子もない)
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 10:39:49.18 ID:m2C14JDQ0
道具つかいがズッシつかえたら
弓オンリーでいろいろいけそうな気がする
魔戦にいずれ師団長解放されんかなー
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 14:01:27.34 ID:y4EA37NF0
むしろ重い装備なんて一切無い方が助かるというか
「重装備出来るんだから」って事で常時前衛担当になるとかだと弓使いとして悲しすぎる
いっそ敵との距離が離れてる時に限りダメージボーナスとかくれないかな……前に出ない理由になるし
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 16:33:37.65 ID:3gWixrMn0
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399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 17:46:48.47 ID:HlT+CZZf0
■000002C2 オーディーンボウ / おーでぃーんぼう
敵の攻撃力を下げ
荒ぶる神の加護を
宿すという大弓
買値：17000
売値：3400

■000002C3 魔弓サジタリウス / まきゅうさじたりうす
闇のチカラを宿し
敵を魅了する
神殺しの魔弓
買値：18500
売値：3700

解析だとこれか
追加ヘナはオマケとしちゃかなり美味しいんじゃないの？
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 17:56:01.50 ID:EPvrkFR80
サジタリウスが属性弓で軽くガッカリ感ある
てかなんで闇ばっかりw
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 18:00:50.56 ID:w5aNLDJ90
闇にのまれよ！
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 18:26:19.99 ID:06EE2HZl0
弓は闇属性多いな
中二病ぽくて俺は好きだがこのレベルになって闇使うかというと…
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 18:27:47.50 ID:EPvrkFR80
弓ガイアでダークフォースするターンの省略くらいか利点は
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 19:02:26.91 ID:w5aNLDJ90
会心魔方陣+フォース+バイキ+さみだれうち
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 22:04:25.33 ID:ZGaXP1e80
会心魔法陣が道具の必殺ぽいこと言ってたからなー
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/25(火) 22:09:02.45 ID:keS9M3cL0
あれは超会心魔法陣だったと願う
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:34:40.07 ID:kJVJN7zXi
天使どうなった？
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:45:05.36 ID:TFxsKBcJ0
天使一倍確認
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:19:27.67 ID:nDrtKsNz0
おお
0.8くらいかと思ってたのにまさかの1か
他が強化されまくってて取り残されてる感があるけど、ひとまず喜んでおいて追加スキルに期待を掛けるか
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:21:07.32 ID:Rx8cQMtJ0
0.9くらいかと
ってかさみだれこんな青くて細かったっけ？
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:25:18.74 ID:TFxsKBcJ0
通常より威力出たから
0.9~1.1かもね
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:01:15.55 ID:NsIu5lCA0
オノやムチの火力が跳ね上がって、両手バトマスの無双あたりがかなり強化されて、
ヤリの狼牙なんかも乱獲が捗りそうなスペックになって……と、いい感じの両手武器が多い中で
なんかもう弓は完全に取り残されてるな
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:32:35.98 ID:BLgwahfY0
オーディンボウの追加効果なんかは
さみだれデバフ多段が生き残ってれば
物理・魔法どっちのPTでも活かせそうだったんだけどなあ
スキル解放待ちかなあ・・・
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:14:21.91 ID:JckB+t2w0
まだ天使使ってないけど、天使の強化で、
弓魔戦で攻撃しながらアタッカーにMP配れそうなのは凄く楽しみ。
魔戦と弓にはそれを求めてたから、早くやってみたい。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:31:19.64 ID:wO/gYY2e0
天使はモーション長すぎて敵ほぼ片付いて消化試合状態からの吸収しようとするとトドメ横取りキャンセルされまくるのが痛い
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:03:00.92 ID:LrseWP0s0
マシン系相手でもMP回復できるのはいいね
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:01:03.43 ID:2icP7/xP0
モーションが長いけど、ダメージ的に通常攻撃代わりに使えると言うのは良いね。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:22:27.26 ID:4n+NH+yM0
黄色くなった天使射ちだすかな
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:14:33.17 ID:79YoOWuk0
登場したのが1.1からなのに、2.1の時点で4職が装備可能になっている武器。
他に4職が装備できる武器はムチしかない。
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:26:57.43 ID:wjXZQJMS0
しかもムチのほうは超強化だとか
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:05:14.69 ID:bQ2f1FHF0
オーディンボウの効果どんなだった？
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:07:59.31 ID:TFxsKBcJ0
5%魔道の書
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:13:22.55 ID:bQ2f1FHF0
>>422
ありです。
てか５％て・・・特技の魔道の書さえろくに入らないというのに。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:51:36.06 ID:p+eugpg80
オーディンて聖王にくらべて攻撃どのくらいあがってますか？
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:56:11.40 ID:TFxsKBcJ0
+17
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:21:13.53 ID:PFpjsgBr0
マジックアローがやいば並みに入ればいいのに
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 02:09:24.61 ID:j3/649NP0
まさかここまで攻撃力増えると思わなかったわ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 03:10:17.99 ID:3Vuh8zp20
新さみだれこれ完全に劣化してんな
もうコロシアム専用武器って位置付けなんだろうな
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 03:18:26.88 ID:fGjx96yU0
新さみだれ自体はむしろ良いと思うけど
やっぱり他の両手武器と比べると見劣りしまくる
運営の中では天使がとんでもない神特技扱いなんだろうか
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 03:33:35.06 ID:WzsT9Wc/0
弓はマジでコロシアムしか使い道がねえな
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 05:39:08.22 ID:fngQAi+u0
まあまだ130があるさといいたいところだが
さみだれが完全単体化して天使が強化された以上そっちもかなり怪しいんだよなあ

まあ黄色から青に変わったのは嬉しい変更だがね
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 06:51:00.81 ID:rcINNsw80
俺も新しいさみだれは結構好きだぞ
ただ、対象が死んだら他にうつってほしかったな…

ちなみに俺やっとオーディンもって攻撃400いったわ…
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 09:48:28.14 ID:DCrzRsZ+0
弓始まったんか(｀･ω･´)
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:31:16.26 ID:5tP0reaT0
>>432
ターゲットが死んだ時は、他に移るのは、ひそかに期待していたんだけどねえ・・・。
それくらいの特徴は有っても良いと思うんだよなあ。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:33:31.23 ID:ruCka/lI0
～弓の歴史～
Ver.1.1
弓実装
Ver.1.2
・さみだれ 会心時のダメージが向上(元は非会心の時より低かった)
Ver.1.3
・さみだれ 対象を途中で倒した時、以降の攻撃が範囲内の他モンスターを対象とするように
Ver.1.4
・さみだれ 腕錬金等の状態異常付与の判定を4 回→1回に変更(デュアルは2回目判定あり)
・天使の矢 魔戦の証のMP回復効果が乗らなくなる(不具合の修正という形) Ver.1.5前期
・弓自体の攻撃力が1～5上昇(前期)
・弓自体の重さが1～6上昇(後期）
Ver.2.0
・スキル13pの射程距離+ 2m→ 3m
・スキル58pの射程距離+ 2m→ 4m
・通常攻撃の速度上昇
・さみだれ 消費MP 6→5、射程距離8m→12m、効果範囲10m→15m
・天使の矢 射程距離10m→15m
Ver.2.1前期
・さみだれ 範囲内の敵にランダム4発→敵一体 に4発
↑伴い途中で倒したら中断するように ・天使の矢 ダメージ倍率0.5→約0.9(正確な数値 は不明)
Ver.2.1後期
・130スキル解放(予定)
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:20:10.96 ID:P5nbiCcA0
青い五月雨は評価するがそれだけだな
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 16:36:28.75 ID:PQP2pr2U0
>>435
これみると私は1.4から弓あまり使わなくなったなー
五月雨でデバフ撒くのが好きだったんだ・・・
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 18:02:42.35 ID:Woub/OFy0
そういう人は結構多い
丁度ブーメランが見直された時期とも重なってたし
さらに弓使いを馬鹿にしたかのような数値調整とかね・・・

でもVer2.0の射程アップ以降は結構がんばった調整だと思うよ
ただし遠距離攻撃である以上、大ダメージは来ないと割り切るしかなさそう
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:23:45.51 ID:ohUiYNEX0
弓みたいな武器って大抵は「高火力だけど接近されると弱い」って感じだけど
DQの弓は武器威力低い、技威力も低い、デバフ技も滅多に通らないって代物なんだよな
何か遠距離武器ならではのデメリット背負っても良いから強化して欲しいわ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:31:06.96 ID:PQP2pr2U0
コロシアムで下手に活躍したのが全ての元凶の気がする
すてみや天使みたいにコロシアムだけの仕様にすればいいのに
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:33:22.85 ID:Ckw8+B5i0
>>435
なんか不憫萌えのような気がしてきた
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:54:19.56 ID:rG4F3M7G0
>>439
近距離の敵はターゲット不可とかでもいいから威力上げて欲しいなぁ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:55:31.65 ID:ruCka/lI0
>>441
わかる。

今回の修正で1.3の強化と2.0の効果範囲増が無意味になったのが悲しい
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:56:16.54 ID:qTbz1dtJ0
Ａボタン連打するとばらけるとかそういうギミックあっても良かった
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 22:05:29.47 ID:uX7TKgIH0
というかさあ、デバフも乗らないなら多段技の意味って何なの？って話になるんだが
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 22:27:02.79 ID:qXt+GLi20
会心のチャンスが増えるよ！やったね！
とか思ってたけど、多段技って基本的に会心率だのダメージだのにマイナス補正かけられるんだよな
実装初期のさみだれ会心の仕様とかマジ頭おかしかった
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 23:09:59.23 ID:RylalHR00
多段の意味は
テンションと相性が悪いです
その分威力は高めと脳内補正するしか無いが
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 00:48:45.43 ID:Mraorer80
>>445
メタスラ出た時に倒せる確率が上がるんだよｗ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 00:50:43.43 ID:LqsStJSo0
>>448
ばくれつけんのほうがいいですよねそれ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 01:01:49.29 ID:Mraorer80
ここ弓スレですよｗ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 01:08:25.88 ID:roqlbZ6O0
はあ＾＾；
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 03:41:20.29 ID:hmzqmKWA0
>>447
片手剣なみの攻撃力で0.5×4が威力高い？
おまけクリティカル率は下方修正されてるのに？
寝ぼけてんのかと
爆裂並みのクリティカル率あっておかしくないくらいだ
むしろ素手でクリティカル率上がるって意味不明
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 07:49:26.51 ID:J1QbzILS0
そりゃあ素手だからな
DQで素手が強いのは昔からの伝統だ

個人的にはさみだれはデバフ4段にしてほしいわ…
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 08:48:26.88 ID:7eYk2MzG0
片手剣並みの攻撃力ていつの話だよ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 10:45:41.73 ID:qD21gzrK0
盾持てるのに弓より強いブメが憎い……
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 11:02:52.13 ID:+EVCrISD0
とりあえず矢の数を５本にして欲しい
それで2.5倍
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 11:06:43.95 ID:531BkKDB0
弱いなら弱いままでいいから
せめて最高攻撃回数達成させてくれ
10回攻撃とかでいいから
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 11:40:37.02 ID:WqLK0x/P0
大ダメージはなくても、他ゲーによくある連射とか、
手数や溜めスキルでダメ与えるようにならんかなぁ。
サンダーボルトとか(ﾁﾗｯ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 11:46:00.44 ID:MpWX2ad70
ＶＰのラウリィのレイストームみたいな超多段技がほしい。
あの技好きだったな、ランダムＨＩＴだったけど。
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 12:12:56.63 ID:sPcyakb50
サンダーボルトは倍のダメージで範囲貫通してもいいよね
狼牙の倍くらい準備時間あるんだからさ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 12:42:53.43 ID:roqlbZ6O0
3倍以上だよ
狼牙0.8
サンダー2.8
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 13:00:43.36 ID:84PeUvsC0
五月雨撃ちの説明文未だに「敵を選ばずうちだされる」になってんのな
スゲー選んでるけどマジか
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 14:49:38.44 ID:qD21gzrK0
チャットルームが実装された時に弓好きでチャットルーム作ってチームっぽいことしたいみたいな流れがあったけど今やったら人くるのかな？
前の集会みた感じだと2chみてるって思われたくない人いるみたいだし募集するとしたら広場だけど
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 14:52:53.79 ID:5UxxsVMe0
ルーム今回ログアウトしても解散されなくなったぽいから
フレやチームとはまた別の同好会的に登録ってのはアリかもなｗ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 14:58:42.13 ID:IrWlDglL0
チーム内で派閥が発生するきっかけになるなｗ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 19:33:09.54 ID:apMUlvha0
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:17:48.75 ID:lg3iHfVwi
弓は

ねらい撃ち（仮）
100％命中、うち50％は会心。

くらいの特技がきても許されるよな？
他の武器が強化されて格段に弱くなったんだから。


まぁ↑はちと極端だけど130スキルで何かしらのテコ入れしてほしいな
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 08:50:25.95 ID:k4ZnATqZ0
ホワイトデークエのエンジェルorキューピッドの衣装には、恐ろしいほど弓がよく似合う。

特に、天使の矢を使う場面とか。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 08:56:00.76 ID:1P+8DXN90
>>467
パル○ナの鏡みたいなもんか
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 09:37:16.74 ID:n8MVqatr0
天使の格好で天使弓で天使の矢を撃つんですね
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 11:01:02.14 ID:BojMPbm50
しかしオーディーンボウたっけぇな
ククールが持ってた時期から好きな武器だったから買おうと思ってたがまさかこんな値段が付くとは
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:17:22.62 ID:n8MVqatr0
まあ将来の夢として今は金ためてるわ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:20:05.83 ID:8kEAkCOA0
新弓って追加効果何です？
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:25:10.04 ID:lBdGc7m/0
スレ内検索ぐらいしたらどうだ
まず自分で調べる癖つけような
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:27:56.05 ID:n8MVqatr0
5パーで魔導の書だよ
さみだれが四段のるならデバフ腕にオーディンでデバフ撒きがかりとか楽しそうなのに…
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:40:08.60 ID:lBdGc7m/0
撒けはしないだろ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:47:56.17 ID:n8MVqatr0
さみだれまけないんだったなもう…なんなの…なんなのなの
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:42:43.83 ID:QhMF3nsh0
いや対象に４回デバフ判定に戻してくれりゃいいだけ
攻撃タゲ分散に戻るほうが席なくなる
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:14:30.23 ID:jm4EUKkx0
オーディンのまどうの書効果も錬金効果同様にさみだれ全弾にのらないかんじ？
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:33:08.51 ID:dG86Tg7Q0
デバフを入れるための事前準備でしかない魔導の書がそもそも入らない……
そんな悲哀はもう賢者の時に十分味わったからオーディンには攻撃力以外期待しない
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:47:50.45 ID:5b8fmvzL0
バイキかけると天使で１０以上吸える
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 18:41:52.87 ID:V8o03wD50
かつての魔法戦士での証天使みたいで懐かしくなれる
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:24:33.82 ID:xM70kNBaO
弓つまらなくなったなぁ
なんかなぎはらいのない氷結だけの棍みたいな感じになった
あるいは、ばくれつしないばくれつけん
範囲攻撃が2.0だ3.0だ言ってる世界で単体2.0が最強技て
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:46:58.83 ID:8yPfqvBm0
さみだれないさみだれ打ち
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:04:33.20 ID:vr0i4TUR0
だよなあ。弓装備できるモンスターも実装しないしいい加減な対応されてるよ
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:07:28.84 ID:UEmwG2aF0
つっても、前仕様もイラつく事多かったからそれで「前の方が良かった」みたいな事言われても困るぞ
……今の環境なら、いっそPVEでは範囲内全員に2.0倍とかのキチ性能でも許されたんじゃなかろうか
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:28:47.33 ID:HdSPnobw0
せつなさみだれうち
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:29:50.88 ID:SXJHUFDI0
せつないさみだれうち
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 03:57:27.52 ID:8yPfqvBm0
インドラの矢が追加されます
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 04:28:15.24 ID:X5EigE9b0
だいたい天使の弓が１００スキルって時点でおかしいよなｗ
５０くらいのスキルでしょあれ。
弓はもっと攻撃力の高い技を追加してほしいわ。
結局さみだれしかやることないから飽きたわ。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 04:49:58.30 ID:oQw+pte80
短剣は22振るだけであらゆる特技にMP吸収が乗るという優遇っぷりなのにな
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 06:39:59.58 ID:MrepiWle0
天使は回復量減らしていいからフォースみたいな自己バフにしてすべての攻撃でMP吸収できるようにしてくれー
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:02:47.40 ID:1HT3Oda50
弓はもうちょっとおもしろいことが出来るようになって欲しいなぁ
もっと活躍の場が出そうだけど
魔力で威力アップする守備力無視の呪文属性の矢が撃てたりとか
行動阻害系の状態異常の矢とか


敵一体でもいいから、ニャルプンテみたいな効果がある矢が撃てたら
すごいたのしそう
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:34:40.68 ID:PTBSrYxy0
マジックアローなんて、せっかく遠距離補助＆間接火力っていう面白い特技なのに
発動率が低くてゴミと化してるし……まずはその辺の数値渋くするのやめてくれないとどうしようもない
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:52:21.22 ID:HdSPnobw0
まぁ現状だとマジックアロー必中にしても使いどころがコロシアムしかないけどね
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 15:21:37.91 ID:gPlMW2ne0
マジックアローは魔道の書効果だったら良かったなあ。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 16:50:27.01 ID:eF+GnZ4RP
オノレンジャーには相性が良いかな、MP消費激しいから持ち替えて吸うキラピ的な使い方
ただ単体では面白み減ったな、さみだれ単にしたのは130範囲の伏線だと思いたい
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:48:43.06 ID:2S+Mb1rq0
弓の奥義が範囲技とか無いわー、マジやめて欲しいわー、
と思ってるけど、環境の事を考えたらまあたぶん範囲技だよね

今のどうぐ使いの武器は範囲と補助が豊富で高威力単体技に乏しいって感じだから
そこに単体殺害用特技が来たらアルティメットシングになりそうだし
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:28:35.89 ID:DBjZyVTx0
>>497
まぁシャイニングボウなんだろうなぁとは思うよね
ここで産廃ニードルラッシュが復活したら流石に笑うがｗ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:38:56.57 ID:eF+GnZ4RP
あとさなにげに2.1魅了するボス多いんだけど
前仕様さみだれの強制魅了覚ましが案外便利だったことに気がついたわ
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:42:48.35 ID:lncbYsGS0
>>499
わかるわ
みりょうされてるのに気にしないで斧無双するやつは頭おかしいよあいつら中身爪だろ…
仲間に殺されて全滅とか逆にすごいよ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:47:34.27 ID:/0lwpiAH0
魅了されてうっかりＡ連打しまくるタイガーさんの傍に寄ったら確実にやられる
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 02:18:42.70 ID:yAwevKsr0
さみだれが前仕様のままなら130までのスキルで単体と範囲をバランスよく貰えたかもしれなかった
でも今や全然期待できないな

とりあえずサンダーボルト強化してくれ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 07:05:18.60 ID:jhqnADsN0
さみだれは今の仕様で、敵が死んだら他に飛んでく位がいいんだよなぁ

とりあえずサンダーボルトは地走りみたくしてほしいわ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:44:55.16 ID:2n6ME/y+0
弓をメインウェポンで使うとしたらレン賢道のどれがいいんだろう
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:56:34.12 ID:q5Jyvvzo0
魔戦ェ・・・
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:58:27.75 ID:jhqnADsN0
魔戦じゃね？さみだれ天使と証の相性いいし
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 13:27:19.66 ID:X9wQjeH30
チョンゲとかだと弓職ってクリティカル高めって感じのやつが多いよね

弓なんだから敵の急所狙って会心出やすい　とかそーゆーのがあればいいのになぁ
斧だって一撃超つえーになったんだから　弓も超強化きてくれー
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 13:44:20.23 ID:xPhOV91D0
オーディンボウのヘナorルカ12%とか無いんですかねぇ
そのうちさみだれデバフ修正来るの信じて欲しいんだけど
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 15:33:47.05 ID:jhqnADsN0
>>508
作っても売れないし…
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 15:43:26.64 ID:OA5X7P/+0
修正された時に実装される最強装備の方がいいんじゃない？
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:25:57.08 ID:+5LkHHMK0
バイキ爪2/3ぐらいかなバイキさみだれ
70魔戦で天使で10弱ＭＰ吸ってバイキで10以上
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 19:00:51.25 ID:bVfSaNpV0
売れない
↓
作らない
↓
足りない
↓
高い
↓
売れない

なんという不遇武器
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 19:11:29.07 ID:kroCnPf+0
>>512
こんなの絶対おかしいよ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 19:12:58.81 ID:jhqnADsN0
じゃあオーディンボウ買ってくださいよ
錬金しても値段下がっていくんだが
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 19:30:36.95 ID:02E6V/Js0
☆1の失敗品で済ませてごめんなさい
それでも前使ってた弓より随分強いから困る
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 22:20:53.71 ID:yAwevKsr0
攻撃力の伸び幅大きいとそういう弊害があるんだよなｗ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 03:04:35.55 ID:kvznzoSq0
弊害というか、それが正しいんじゃね？
錬金付けてようやく一つ上の装備の星なしと同じくらいって感じで。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 03:49:42.81 ID:NsXtuUpw0
装備レベルも上がってるのに今までと大差ないもの出されてもその方が困るな
「片手武器と攻撃力大差なくね？」とは言えないくらいの武器にはなってきたし
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 03:51:17.01 ID:uMK1Cnx40
ていうか1.4くらい辺りまでの価格は跳ね上がるくせにろくすっぽ攻撃力も上がらんので
買い換え甲斐がないって状態の方がおかしかっただろ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 04:15:40.19 ID:zM7knBo30
それは金のある側の理屈だよ
価格跳ね上がるくせに毎回購買意欲を刺激されるのも疲れる
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 04:20:56.47 ID:zM7knBo30
それに一番上の武器だけに職人の注目が集まると
それ以下の装備品群が死ぬ

価格は高いままなので後続は当然買い換えがしんどいことになってこれもまた問題
MMOとしてはろくすっぽ攻撃力の上がらないままで選択の余地が残されるほうが健全なんだよな
色んなプレイヤーがいるわけだからさ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 04:22:56.90 ID:NsXtuUpw0
むしろ貧乏人的には「え、この性能で10万しないの？」みたいな感じで嬉しかったけどな
定期的に武器強化されるなら、無理して高いの買う事無いかーと自分に言い訳できたし
かといって毎回装備インフレされてもそれはそれで困るか
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 04:32:17.49 ID:zM7knBo30
装備は確かにゲーム続ける上で重要なモチベだけど
更新時点での数値設計誤ると下手すると置いてきぼり喰らった気にもなってしまう可能性がある

以前までは２，３回更新した時点で
ようやく装備の性能がそれなりに変わっていくような数字だったから
ライトプレイヤーも金が貯まった時点で好きなものを選択できたが
20も30も毎回すっ飛ぶようになるとずっと安い装備のままだったり買い控えのプレイヤーも多く出てくる
職人にとっても必ずしもいいことばかりではないってこった
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 07:02:36.90 ID:Is0Rus3Z0
+2両方大成功が攻撃力+150でキリがよくて使ってるけどさ、☆3が高すぎるんだよなぁ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 07:08:46.76 ID:vMO5dJLg0
そりゃ☆２と☆3で錬金加味して攻撃力が同じ武器なら☆3の武器のが強いからな

というか自分は失敗品でもいいから両手武器は☆3しか買わないな
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 15:21:17.47 ID:OsMD4PbM0
久々に弓を買おうと思うけど、
オーディーンの会心にするか攻撃にするか悩み中。
攻撃の方が無難ではあるんだろうけれど。
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:10:05.81 ID:ehoRcvjx0
なぁ、みんな五月雨の不具合報告した？
収束するようになったのはいいとして、敵倒した後残りの矢が他に飛ばないのは五月雨の説明とかけ離れすぎてる気がするんだけど・・
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:15:41.27 ID:vMO5dJLg0
>>527
これやっぱ変だよね
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:16:50.51 ID:XGRk4Ohj0
そして修正される説明
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:41:27.90 ID:QLwXbxK50
飛び火して寝る子を起こすこともなくなる
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:59:18.50 ID:ehoRcvjx0
ボス戦やメタル系に会ったときは収束はいいんだろうけど、特に今は道具使いでレベリングしてて思うけど、雑魚狩りしてる時は範囲技の要領で使ってたから勝手が悪すぎてたまらんです・・
ここは不具合ってことで修正させようぜ！

ついでにオーディーン燃えるのも不具合ってことで再生木にしてもらいたい
必殺来るまで待っててもいいのかな、木工職人様。。
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 18:39:36.43 ID:Is0Rus3Z0
お前ら提案も頼むぞ……
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 03:36:46.51 ID:d2eMITJN0
今ボスが複数ばっかだからまた収束しなくなるともうボスは弓で遊べなくなるんだが
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 03:59:31.20 ID:qvKr9Ub30
さみだれだけ弄くってるのが問題でサンダーなんたらを単体に強い技にすりゃいいんだよ
弓のコンセプトとやらに反して強化されないのかもしれないが
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 04:19:57.26 ID:gVkjopBl0
サンダーボルトの倍率をアップして貫通攻撃に
さみだれうちを以前のばらける仕様に戻して倍率ダウン、攻撃回数増加
シャイニングボウで適当に範囲

これでよかった
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 05:53:16.71 ID:nWNWDs0Y0
さみだれがバラける仕様になった挙句に130が範囲とかなったらガチで泣くんだが
というかその案だと範囲だらけじゃねーか・・・まともに敵単体を狙い打つ気が皆無な弓とか嫌すぎる
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 07:05:47.22 ID:FDRO3y4+0
>>535
さみだれ倍率ダウンでばらまきって今でも半分なのに
それ以下の豆鉄砲ばらまいて何するんだよ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 07:13:16.52 ID:xVD42POm0
提案してくるが

さみだれを対象に集中→対象が死んだら他に流れる技に
サンダーボルトを直線範囲技に
ロスアタを遠距離で射つ技に

このくらい？あとはマジックはどうしようか
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 07:36:53.94 ID:6uIU9udg0
.>ロスアタをロスアタを遠距離で射つ技に

もともとロスアタは戦士のスキルだから
遠距離でロスアタ射つ技は別に弓のスキルとして作らないといけなくなると思う
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 07:40:58.22 ID:xVD42POm0
>>539
それは思うんだが、遠距離で弓で弾幕はってるのにﾃｺﾃｺ歩いてって矢切って…思っちゃうのよ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 07:58:14.45 ID:m9tD0uAy0
色んな意見を取り入れて、さみだれは対象に4発飛んでいったうえで、さらにプラスαの矢が2本くらいランダムな対象に飛んで行く仕様にしよう
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:06:04.52 ID:lqGfHPIWi
範囲内の敵の数＋2本とかでどうだろう
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:10:09.41 ID:xVD42POm0
>>542
それ面白いね
ピラミッドだと14本くらい飛んでいくのか
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:13:58.43 ID:oIXy8mgk0
それなら今のままでいい
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 10:59:33.30 ID:WkcUHb240
対象が絞られたくせに攻撃力上げてないのが不満要因（特にヤリ狼牙辺りと比べると泣ける）の一つだと思うので
倍率を0.6×4にするかスキル解放で矢の本数が増えるパッシブでも用意するのが落としどころじゃないかね
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 12:10:34.02 ID:gVkjopBl0
>>537
いやいや
要するに本数を増やしてほしいだけだ

ばらまくなら１０×0.2とかそれくらいにして
130スキルで別に単体対象技を作ってくれといいたい
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 15:38:35.11 ID:/NTxl8sn0
さみだれは今の仕様でいいよ
欲を言えばもう少し倍率が欲しいけどね

マジックアロー：成功率上昇
サンダーボルト：槍の狼牙突きと同じような直線範囲技
天使の矢：MP回復量を今の1.5～2倍

あと弓の攻撃スキルに関しては旅のハッスルみたいに
攻撃＋器用さで補正があると面白いと思う
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 15:47:36.31 ID:rZxGixSV0
しっかり狙撃する事で、敵との距離が離れてる時に限り威力上昇するとかそんな感じのバフ欲しい
そしてそれを理由にして全力で後列に引きこもってたい
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 15:48:22.50 ID:/NTxl8sn0
ロストアタックに関してはマジックアローに怒り解除の効果があるといいなと妄想
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 15:49:27.12 ID:gVkjopBl0
このままの仕様だと
単体最強技がさみだれでございますと言われてるも同然なのがネックすぎる
130が間近の今さみだれは単体化するべきではなかったと思う
説明文に矛盾が残るしな

まあ130で新たに単体技がくればそれはそれでいいんだが
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 16:02:31.08 ID:/NTxl8sn0
ニードルショット(単体火力技)とシャイニングボウ(全体火力技)はくるんじゃないかな
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 16:17:54.81 ID:rZxGixSV0
ニードルショットが来ても産廃オブ産廃になる未来しか予想できない
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 16:23:18.38 ID:IXKqIXlZ0
そもそもニードルショットは火力技じゃない
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 16:57:23.16 ID:Bw/+5Yjn0
ロスアタはキラジャグくらいの距離でしか放てないのであれば、
弓で放ってもバランス取れるんじゃなかろうかと思ってる。

改善の声が多いけど、天使とマジックアローは、
俺は現状で満足している。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 17:23:30.45 ID:/NTxl8sn0
9にあったようなニードルショットのままってことはないだろｗ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 17:25:06.05 ID:Q0w8zEJL0
110ニードル
120シャイニングボウ
130インドラの矢

こうだな
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 17:48:52.51 ID:IXKqIXlZ0
>>555
ニードルショットは８からだぞ
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 18:00:25.21 ID:xVD42POm0
>>556
インドラきたらガチで10年弓使うわw
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 19:13:28.40 ID:IXKqIXlZ0
インドラの矢 前方範囲 雷属性
消費MP8 倍率1.8倍

敵と味方じゃ名前同じでも効果違う技多いしこんなとこだな
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 21:02:22.35 ID:Fi2iYAhr0
ツンドラの矢　対象範囲　氷属性
消費MP12　倍率1.3

劣化マヒャドと呼ばれるようになる
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 02:15:30.74 ID:26P3yUMi0
IDが弓だったんで記念に
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 02:38:04.96 ID:dGlImbT/0
2.1になってから今日ようやく初撃ちしたけど、さみだれ青くなってるのいいね！
飼いならされてるなーと思うけど、当分はこれだけで楽しめそうだｗ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 06:48:30.64 ID:JWHbpbbV0
これは黄色いインドラの矢がくるから青になった…とか
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 07:18:44.45 ID:2BTfR+910
アローインプのと区別つけるためじゃね
まあ単体化はやらなかったほうがよかったと思うけどこれだけは良修正だな
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 10:24:42.86 ID:ImNLF92L0
ロマサガにでたらめ矢って技あったけどそんな感じで
効果は前方扇状にやや広めで
範囲内の敵すべてに命中率半分で1.0倍ダメージとかどうだろう
びみょうか
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 11:09:33.57 ID:1elx7GTm0
そういやこのゲーム命中がないんだよな
そういうのあったらきようさも息してたかもな
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 11:45:11.31 ID:lFpef9NK0
幻惑時には心眼で、必中＆威力倍増ですね！
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 11:48:59.08 ID:DqtgxwW50
幻惑されて威力上がるって意味がわからんな
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 14:28:05.17 ID:PBHh7XF50
弓はデフォで鳥系に必中でもバチ当たらないと思う
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 14:48:44.60 ID:tzPee8oX0
矢じりに毒を塗り1分間弓でのすべての攻撃力アップ＋毒付与でいこう
短剣使いとの相性もよし
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 14:54:24.21 ID:2BTfR+910
火矢とかあるもんな
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 14:56:07.03 ID:l+uvUCBz0
釣り竿とルアーみたいな感じで、矢と組み合わせて使えるような弓が新装備で出て欲しいな。。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 14:56:30.93 ID:ImNLF92L0
属性無しの魔法矢とかどうだろう
属性ある弓ならその属性の魔法矢
あるいはマセン限定になっちゃうけど
フォースで炎の魔法矢とか氷の魔法矢とかって
撃ち分けられたり
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 15:08:27.43 ID:tzPee8oX0
魔法の力で次の矢が取り出される魔法の矢筒　弓を使う攻撃をしたとき次のターンが早く回ってくる　とか
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 15:18:31.93 ID:L9/vQpE30
１分間追加攻撃発生とかでいいよ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 17:36:51.01 ID:z8PVsbRa0
このゲームで迂闊にそんな事言うと
魔法の矢実装、一本につき50Gで販売なんて事になりかねないという恐怖
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/07(金) 18:55:11.03 ID:cQD8bU7b0
>>569
ムーンサルト同様、飛んでいる敵にダメージUPでもいいんじゃね
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 08:47:39.25 ID:j2d0hhb10
なんかわからんが、オーディンが昨日だけで3つ売れたわ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 12:48:53.77 ID:9E+gslql0
さみだれ(集)とさみだれ(散)の2種類あれば良かったんや
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 13:25:45.95 ID:uxGM/irx0
超さみだれうちに期待するしかないな
弓としてはばらまき系の技は浪漫
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 15:40:36.40 ID:9VBj4JOB0
馬鹿爪のわがままを転用すると弓は単体攻撃技しかないからもっと火力が必要
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 15:50:13.96 ID:0dkQYztc0
>>580
弓のロマンは遠距離からの精密な一撃こそだろ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 15:56:08.65 ID:7IGHPhVG0
ヘブンインパクト
必中 消費7 倍率2.6倍 ダメージの1/8HP回復
こんなの希望
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 16:07:02.50 ID:uxGM/irx0
精密射撃とかいうとニードルショットがきそうでこわいわ
一矢技もほしいところだなあ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 19:34:58.34 ID:B9OVyCUc0
アサシンブラッドのさみだれが不気味
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 21:08:16.74 ID:r8nnkytM0
単発高倍率な技が欲しいな
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 21:19:10.40 ID:EL00twi10
狙撃って感じの技があれば盛り上がるのではないだろうか
例えばモンスターの弱点を正確に撃ち抜いて当たると必ず会心になるとか…
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 21:21:04.99 ID:7IGHPhVG0
アクションゲーじゃん
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 21:32:36.45 ID:VVBZ/VWi0
モンハンやっとけ
つっても差別化謀れるいい強化なんて他にあるかと言われればないけどさぁ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 22:06:12.83 ID:0dkQYztc0
遠すぎず近すぎずの距離で撃った時に限り攻撃力補正＆防御が紙ってモンハン仕様は結構好きだ

DQ10の弓って「遠距離から撃てる」って利点に対して、接近された時に不利になる要素が無いから
そのぶんどうしても火力を低く低く設定されちゃうよな
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 01:01:14.86 ID:OqtVRk2S0
弓の新職出たのに一切話に上がらない弓PTレベリング
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 02:04:31.45 ID:th1MArcQ0
魔法が属性以外で減衰されない仕様なのが遠距離物理の存在感ぶち殺してるんだよなぁ
弓自体の性能を見直す前に火と闇が半減とか常時マホカンタでパラや戦士が押しとどめないとキツい風雷弱点の鳥ボスを用意するとか
そういうボスの種類に多様性を持たせるようなアプローチもしてくれんと
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 02:18:52.67 ID:7ngiWR8O0
強化しようにも遠距離という要素が足を引っ張りまくって何も進まない
ブーメラン？知らんよ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 08:15:16.26 ID:pNqo4R6I0
ブーメランは全体特化という特色があるからね
130でもそっちの方面で強化されていくだろう

そもそもブーメランに攻撃回数で負けてるというのがおかしいから
20連射くらいさせてほしい
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 10:14:24.51 ID:aeRfQD1R0
一定時間火力が上がるけど殴られたら即解除されちゃうバフスキルとかあったら下がる意味が出てくるんじゃないか
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 10:25:52.63 ID:I8fRb7yW0
次に攻撃した人のダメージを倍にするとかあればな
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 12:04:08.20 ID:dEMXPCVr0
影縫いでその場から敵を動けなくする様なの欲しいなぁ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 12:07:53.90 ID:NM5bm6yn0
両手だとその辺は鞭が担当っぽいからなー
弓ってほんと遠くから撃てるってだけだな
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/09(日) 14:32:04.83 ID:ZBPcsWXd0
対象と距離があれば攻撃の威力や異常スキルの成功率が上がればOK
現状の性能は距離詰められたデメリット扱いして丁度良いくらいだし
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 07:00:06.87 ID:lbVOhAX10
Ａボタン連打で、何かをしながら片手間にでも
出来るってのが売り（堀井さんの意向）なので
そこまで複雑なのは絶対ないね
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 07:06:13.21 ID:W7/y57N00
よくも悪くもDQだしね…
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:29:13.71 ID:4UVAfeOD0
>>600
その理屈だと、弓が遠くから撃てるのも大したメリットにならないオマケ要素みたいな事になるから
全ての距離において斧並みの火力があっても許されるんじゃね
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:31:24.50 ID:Fxez6dCR0
正直この戦闘システムだと遠距離のメリットほとんどないよな
敵の大半は魔法なりブレスなり持ってるし
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:20:58.36 ID:nGFDO91a0
天使の弓出品すくねえぞ
木工職人さんおねがいします＞＜
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:27:29.73 ID:GvjuG+J40
かりうどの弓で勘弁してください＞＜
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:39:45.93 ID:tu2l6vgR0
このゲームは旬を過ぎたレベル帯の装備、人気ない装備は出品少ないからしょうがない
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 21:11:25.55 ID:UrspNhL40
天使の弓はバザー見てて正月ごろ、在庫７５本ぐらいあってその時買った
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 21:16:23.54 ID:UrspNhL40
売れ筋が新しい装備か結晶装備だし、いいもの買うとその後買わない買えないからね
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 22:24:05.26 ID:ZJRaDDvS0
購入してから一週間、今日はじめてオーディーンボウで魔導の書が入った。
相手はトロルだけど。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:12:22.46 ID:W34joJ9i0
魔導の書入れるための魔導の書がほしい
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:13:15.64 ID:zFYmtwW10
その魔導書を…
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 13:15:58.32 ID:c5l9nHlR0
派手な見た目が続いてたけどおでん棒でいきなり地味になったな
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:43:15.20 ID:aOZ6iisu0
したんの弓系で作ってくれ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:39:12.57 ID:6w5bPNt90
和弓が足りないよな
もうちょっと大きめにしたしたんの弓とか欲しいわ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:08:32.08 ID:3Gu6a23m0
与一の弓を・・・
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 22:13:38.11 ID:tmT0aXk50
一廟で天使でMP回復15とかでてワロタ
2.1後はラーぐらいにしか撃ってなかったからなぁ
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 22:19:47.70 ID:zFYmtwW10
>>616
普通にマホトラくらいすえるよな
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 07:01:56.30 ID:Pim1wHtI0
どうぐで槍ばっか使ってたけど、たまにはと弓を久しぶりに持ってみた
さみだれ連発して天使で吸うの楽しくなった
天使が機能するようになっただけでだいぶ印象が変わったわ
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 07:07:09.23 ID:+EuXqJu80
真レンダで弓の狩り場ないかなーって探してるんだが今一鳥の出る場所少ないのな
普通に2～4出るのはいいんだが
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:36:41.64 ID:2oCEMJhc0
ダークパンサーとかでラリホーピオリムした後天使でMP回復
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 07:11:51.79 ID:VkgiPkTX0
Ver2.1のラスボス戦でサポがガンガン魔障くらっていくなか
遠距離で射撃できたのはいいなぁと感じたね
あと魔女の館なんかも一人でテラスの上に登って射撃とか
結構弓の特性をいかせるシチュエーションで燃えた
今までのような平面だけの戦闘シーンから、いろんなバリエーションが増えれば
弓の有効活用もできると思うんだよね
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 07:16:24.58 ID:7AFdS9gp0
>>621
俺もテラス狙撃は脳汁でまくった
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:05:15.80 ID:oT3HcIgp0
>>600
よく誤解されがちだけどただ単純にするんじゃなくて操作はシンプルだけどやってることは奥が深いことをやるのがドラクエのシリーズ通しての狙いなんだよな
堀井の手腕の本当にすごいところはライトにこの事実をまったく意識させないところ
わかる人だけにはわかってライトにはこういう意図は意識させないようにしてるのがすごいんだよなｗ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:28:39.07 ID:8Ofbbjjk0
五月雨のホーミングミサイルみたいな軌跡が好きで弓使ってるので
五月雨はダメージとか単体、複数とかよりも単純に本数増やして欲しかった

そんで弓を主戦にして生きていくなら相変わらず魔戦が良いんですかね？
道具使いで弓ってのはどんな感じよ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:31:30.32 ID:DUPXWfrM0
0.2*10とかがよかったな
ただ一つ一つみると悲しくなるけど
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:36:23.37 ID:MGr+hwfh0
道具だと会心魔法陣ってのは弓と相性がよさそうだけど
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:39:00.68 ID:DUPXWfrM0
会心魔法陣と磁界バリアと暴走魔法陣を重ねがけしてみたい
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:50:44.40 ID:ekuuMvsB0
道具使いはひたすら補助しまくって、たまに攻撃するみたいな感じなんで
「これならハンマーやブメで盾持ってた方が良いか？それに、あんま攻撃しないのに自分に2回バイシもなあ」
って感想になった

ちから自体はあるから、やろうと思えばそこそこ程度のダメージは出るんで
PTによっては範囲聖水投げる以外は弓で後方アタッカーするって感じの運用もあるかも
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:09:27.65 ID:CBCxv9fC0
ﾋﾟｵﾘﾑﾋﾟｵﾘﾑｽｸﾙﾄﾊﾞｲｼﾊﾞｲｼﾊﾞｲｼﾊﾞｲｼｼﾞｶｲｽｸﾙﾄﾊﾝｲｶﾊﾞｲｶﾊﾞｲｼﾊﾞｲｼ
さて、攻撃するか
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:36:11.45 ID:7AFdS9gp0
一方魔戦は…
早読ﾋﾟｵﾊﾞｲｷﾊﾞｲｷﾋﾟｵﾌｫｰｽﾊﾟｻｰ弓に変える←ここで既に相手は弱っている
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:21:46.77 ID:VkgiPkTX0
>>628
自分はバイシをとりあえず1回だけ掛ける感じでやってたね
んで立ち位置は真ん中から後方になるから弓、ブメがいい
補助職だから死なないことも重要なので
それ考えると盾もてるブーメランかなって気はするよ

ちなみにlv80エルフ男ステ
力162　早85　守132　器108　魅111　回97　攻96　HP293　MP91

力はバトマス、戦士、武闘家に続く第四位！パラ、魔戦より強い
HPは戦士に次いで二位！ただし身の守りはスパスタ並
そう考えても盾もってブーメランが一番かなって感じね
腕を速度にするかデバフにするかはお好み
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:46:09.32 ID:VkgiPkTX0
書いてて思ったが、自分弓レンジャーで弓に入ったんだが
いまやレンジャーで弓の運用って厳しくなったな、ブメと斧が強力すぎて
弓のイメージといえばロビンフッド＝レンジャーぽかったのに
キメラ、メイジキメラ、スターキメラと狩り続けた弓レンPTも遙か遠くの記憶
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:56:52.33 ID:4MgQ7fiU0
ブメはともかくオノが強化される前から
レンジャーの弓は形骸化してたよ

魔戦のようにバイキフォースが扱えるわけでもなく
ただでも火力が足らんのに遠隔の意味は薄く
証が泣いてるレベル
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:59:03.06 ID:Uj61vNfg0
自動狩り大学を知ったアジア風の僕が大好きな猫ちゃんは、iPhoneではダメだったので、アンドロイドにしてみた
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 20:03:24.20 ID:o1xdU3Lx0
ちゃんと電池せずに弓なんて持ってくる魔戦死ね
斧（前Verならブメ）っていう優秀な武器があるのに弓撃ってるレンジャー死ね
補助を疎かにして弓担いでるどうぐ使い死ね

どれも言われかねないからサポと一緒に出かけてきます
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 20:08:18.37 ID:0ut3L1mm0
それでも俺は弓賢者で迷宮に潜るよ。
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:32:34.84 ID:45cdfgrT0
弓レンジャーやってる、弓魔戦やってる、これからは弓槍どうぐになる

レギンレイヴやりたくなる
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 22:26:50.64 ID:AiapzrLp0
弓どうだけど、支援連発やらラリホーマやらやっても天使で十分に取り戻せるから楽だわ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 22:38:18.30 ID:00iiB9OR0
これはスレチなのか弓の話題なのか分からないんだけど
今さ、五月雨で２段階守備力下げた気がするんだけど、このログはどういうこと？
ちなみに敵は２回スクルトしてて、この五月雨のあと普通になってました

もしかしてルカニ錬金とかって3%,3%,3%ってなってたらそれぞれ別々に抽選されてるってことなの？
それとも実は五月雨は以前みたく複数回デバフ判定されるようになったとか？
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 22:38:49.68 ID:00iiB9OR0
ごめん画像のっけ忘れたｗ

http://mitemitedq10.info/d/3399#
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 23:12:40.65 ID:CmW/nPFn0
武器と腕両方発動したんでそ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 23:54:24.17 ID:0per2Leh0
昔天使でも一回2段階かかったし弓と腕かな？
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 04:49:12.01 ID:Lz2PBuPx0
>>641
それはない
腕、武器にかかってる錬金効果がそれぞ個別に判定はされるが
あくまでも作用するのは攻撃1回に一度だから
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 04:52:45.85 ID:Lz2PBuPx0
っていうか>>639のLOG二回下がってないじゃん
下がって戻ってるだけ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 05:03:22.69 ID:+r4KKj+J0
スク2の状態だったんだろ？
1発で2段階かかるんだな
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 05:31:18.76 ID:Lz2PBuPx0
いやこのLOGは一回ルカ二効果で0が-1になって
それが1回のスクルトで0になったってだけのデータじゃん
二回スクルトかかった記録も二回ルカニかかった記録もない
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 05:49:26.49 ID:pKaDS+jR0
さみだれうちの1発目と2発目の間にスクルトの発動が紛れ込んだって言いたいのか？
戦闘ログってそんな表示順にならんだろ
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 06:26:25.02 ID:BYqnzKHX0
>>643
いや2回判定するぞ
これに限らず合成でバイシ付いたアイパッチで2段階上がることが稀にある
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 07:03:02.89 ID:I9qqYBZT0
パーティも合成でテンション二段階上がることもあるしな
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 07:46:45.55 ID:Lz2PBuPx0
>>647
言いたいのかも何もどこに二回下がった記録があるんだよ
一回だけしか記録されて無いじゃん
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 07:50:31.11 ID:Lz2PBuPx0
>>648>>649
それ合成アクセの話で錬金装備の話じゃないよな
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 08:05:22.25 ID:BYqnzKHX0
>>651
なぜそこまで必死なのか知らんが少なくとも俺は腕と弓にそれぞれルカニ9%付けて天使の矢一回使って守備を2段階下げたことあるぜ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 08:15:31.48 ID:Lz2PBuPx0
>>652
ソースがソースになってないって言ってるの
必死に有り得ない事をあるある主張してるのはどっちだよ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 08:40:55.08 ID:aeuTj3sw0
ランプ錬金で結晶装備自作してて武器はヘナトスかルカニをつけてる
そうすると一度に2回判定発生することは結構あるわけだが
655 ：639：2014/03/15(土) 08:43:50.63 ID:arC/962+0
SS貼った者です
みんなおはよう。考察ありがとうです

ログの表記は
スクルト２→１は 少し 下がった！
スクルト１→０は もとにもどった！

０→－１も 少し 下がった！
－１→０も もとにもどった！
になっちゃうから紛らわしくなっちゃいますよね・・

証拠にもなってない画像失礼しました
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 08:49:39.55 ID:arC/962+0
この時の装備と錬金は武器ルカニ3,2,2、腕ルカニ3%でした
個人的にはアイパッチ、パーティーメガネと同様にそれぞれの錬金内容が独立して判定されてる説かな、と

つまり今回の場合、少なくとも１回ルカニ判定される確率9.635964%
２回ルカニ判定される確率0.10472%
となった結果なのかな？
五月雨まったく関係なくてすみませんでした
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 09:34:16.49 ID:T2BsEsQM0
レンはLv特訓共にカンストなんだけど賢魔戦がようやくLv74に…
もうすぐ聖王（成功成功大成功）を装備できるぜ！
アイスフォースでフォレスドンを狩りまくるんだ(｀・ω・´)ﾜｸﾜｸ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 11:13:16.86 ID:eiKCOHMn0
FFでいう、サイドワインダーみたいのが欲しい
命中率低いが、倍率５倍みたいなの
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 12:10:21.46 ID:BSVemX/6O
さみだれの単体化でありがたいと思った場面が一度もないのに対し
トドメで残りの弾が他へ飛ばなくなってウゼェと思う場面に多々遭遇して心折れた

いったん弓スキル捨ててスキル大改築して扇の舞でも堪能してくるわ～
またな！兄弟
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 12:25:36.69 ID:XDjaWoeE0
ところで、オーディンボウの魔導の書効果、さみだれで発動する？
全然発動してる所見ないんだが
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 12:26:56.92 ID:nBLej1aa0
俺は例えさみだれが0.3*4になっても使い続けるぜ・・・
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 12:27:30.84 ID:VI5ezqpH0
初段にだけ乗るんじゃなかったっけ
4回くらい入ってるなあずーっと潜ってて4回だからほんと意味ないけど
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:34:31.33 ID:WtQr1FEY0
>>660
発動するけど今のところ発動したらビックリする位の確立
おでんの魔導の書入れるためにはまず魔導の書入れないとだめだな！
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:39:36.71 ID:nBLej1aa0
魔道が入る確率はぶきみが入る確率と同じ
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 14:22:11.76 ID:HK8mSJRz0
>>659
自分の場合逆だな
2.1ストーリーのボスとか「まずは集中して一体でも数を減らしていかないと」ってなる状況結構あるのに
相方のメタッピーさんがバードスラッシュを分散させまくってた事もあって単体化の有り難みを実感しまくった
トドメさした場合限定で他の奴に飛ぶくらいはしてもよかったが
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 18:06:41.94 ID:sz10fXgw0
旧さみだれは、選択した敵に対して一本も飛んで行かないってのが
ごくたまに発生してた気がする…
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 18:12:19.53 ID:RpRbYKwo0
>>666
ごくたまに？まれによくかとｗ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 18:19:59.31 ID:I9qqYBZT0
まれによくあるな

ところで最低でも120、130スキルがあるみたいだが、となるとシャイニング先輩の他に…？
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 18:37:47.36 ID:+r4KKj+J0
飛距離アップですね
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 18:56:42.49 ID:TfzNhkJ/0
ニードルショット
飛距離アップ
シャイニングボウ

で弓は完成しそして死ぬ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 19:41:05.66 ID:uZZi1n+t0 BE:3549228285-2BP(0)

９に出てくるラヴィエルがモンスターズバトルロードで使ってるエンジェルアローが来る可能性は微レ存？
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 20:22:11.49 ID:Dcc035Ux0
>>671
あれって名前が違うだけでシャイニングボウっぽいんだが
既に天使の矢があるからエンジェルアローと言う名前で実装はないだろうなｗ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 02:08:45.56 ID:lEBK9BA60
>>666
前のさみだれは最初の一発が対象に飛んで残り3が範囲内ランダムじゃなかったっけ？
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 05:33:10.39 ID:IMSkm8iX0
>>673
と攻略本には書いてあったが実際は全弾タゲった相手以外に行ったりしてた
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 07:59:49.37 ID:4elJhik50
>>673
一回ドン一匹になって赤で五月雨で止めだー！ってときにザオリクされて生き返った奴に全弾飛んでったような
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 19:59:02.57 ID:X3icqzau0
上にもあるが。
とりあえず、今期のハッスル仕様変更を足がかりに
攻撃＋魔力とか器用さとかで威力が変更されることを祈りたいな。

まずは、攻撃面よりも回復であるハッスルで様子見したのだと思いたい。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 21:56:59.65 ID:guDxq89R0
張り付かなくていいのが利点なんだし
やっぱ動いて巻き込む武器にして欲しいなぁ
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 21:14:33.91 ID:xMCJM8fw0
遠距離武器の利点って立ち位置次第で高確率に先手が取れる事な訳で

通常のバトルフィールドをコロシアムみたいにするしか無いんじゃね
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 21:19:14.73 ID:bCkWA7Mp0
事故でぶつかったスライムベスさんを誰よりも早く遠くからスナイプして
ちょｗはええｗｗｗと前衛達に言われてささやかな満足感を得る

そういうのも悪くないよ…
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 21:28:00.55 ID:xMCJM8fw0
通常攻撃モーション遅くて無理や
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 01:57:24.41 ID:QvT4Z5Da0
>>680
通常攻撃は選んで射程入った時点で順序が確定するから余裕で可能
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 06:51:03.01 ID:YSu7x2F40
当たったやつが弓うちおわるまで待ってるのが悲しいよて
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 12:59:50.44 ID:fXfocKI/O
鎧着てる人いないとせっかくの遠距離攻撃なのに五月雨してる間に殴られてるのが…
もうちょっと早くならないのかな
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 17:01:36.78 ID:YSu7x2F40
ガジェットしたあとに五月雨すると強く見えるなw
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 17:11:28.08 ID:CfwATSfs0
魔方陣だからボスが離れてもさみだれ届く、固定砲台なる
槍の人は陣まで戻って狼牙打ってた
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 18:08:59.70 ID:DmagLlWa0
魔戦はバイキフォースで
道具は必殺技でそれぞれ弓を使って戦えるわけか

職業の証には弓が描かれてるけど
斧かブーメランを振り回している職業もある中で躍進だなあ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 18:24:43.86 ID:71rL4bE40
レンジャー賢者「・・・」
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 20:44:57.93 ID:qkXTHsNF0
レンジャーさんは敵との距離を離せるようなトラップでも覚えてもいいはず
某MMOでいうアンクルスネア的な……強すぎか
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 21:17:35.78 ID:QrAhfXMv0
レンジャーこそ設置系スキル持っててもいいもんだがなあ

って弓とは全然関係ないが
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 21:46:47.33 ID:zc1lcpCX0
基本は魔力依存にすれば魔戦と賢者は火力として使える
道具も魔法陣ついでのサブ火力としては十分過ぎる
レンはやっぱ距離離せる設置型の技を欲しいね。
ちまちま撃って設置踏ませるなりして距離を置いてまたちまちま。
面白そうだけどドラクエではないから無理か
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 21:56:52.62 ID:DmagLlWa0
レンジャーが火力として扱うためには器用さで会心率に補正かければいいだけなんだが
道具使いの器用さってどんなもんだったかな
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:18:14.69 ID:BWDyQJfK0
やれやれ、どうぐとセットとはいえやっと今日になって弓に可能性が出てきたか。
まあ、～職とセット、そういうゲームなんだろうけど。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:40:47.89 ID:lEC9Zf7+0
魔法陣の上で高火力射撃する弓使いって、アニメや漫画のキャラで何人か見つかりそうなベタ要素だな
実用的には、あくまで必殺技なんで戦法の主軸に出来るようなもんじゃないけど
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:40:54.74 ID:71rL4bE40
クモノとキアリーってレンジャーが使うような呪文なのになぁ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:41:05.54 ID:V4H/dOg10
零式はわからんけど、会心超ブーストの時はさみだれよりバーニングのが期待値高いよねって話しちゃ駄目な感じ？
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:57:11.91 ID:zc1lcpCX0
会心率抑えられてるから微妙じゃない
通常攻撃と会心率同じな無心が一番強いよ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:11:36.08 ID:aUWLwwtQ0
とりあえずレンジャーと魔戦向けにオーディーンボウのそこそこいいやつを手に入れた
期待してるぞ130スキル
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 09:05:29.92 ID:TumF2uOZ0
魔法戦士Lv75のレベル上げのモチベーションを上げるために
ノーブルセットを買って、毎日迷宮で金策兼ねて潜っているんですが
片手剣では攻撃面でイマイチ弱いです。。。

弓は使ったことないんですがどうなんでしょうか？
お勧め武器とかあれば教えてください
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 09:11:11.13 ID:TumF2uOZ0
昨日からバザーとにらめっこしてるのですが
いかんせん出品数が少ないので一番出品数の多さでいくと「オーディン」
でもLv75なので使えないので買えません。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 09:36:27.45 ID:wJG5PPi30
現状、魔戦でバフまき終った後のボス専用単体火力
一応今回の道具必殺で若干ブーストされるけどそれでも趣味武器の域を出ない

それにムチしかり弓しかり趣味武器は流行り廃りがあるからそのときに買わないとどんどん高騰するし無くなる
正直天使弓→オーディンでいいとは思うが
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 09:37:36.86 ID:TumF2uOZ0
＞それにムチしかり弓しかり趣味武器は流行り廃りがあるからそのときに買わないとどんどん高騰するし無くなる

仰るとおりですよね
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 09:41:10.29 ID:TumF2uOZ0
>>700

据え置き武器として　天使の弓買おうと思いますが
それなりに高いのですが、＋２より＋３の失敗品を買うべきでしょうか
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 09:47:29.46 ID:wJG5PPi30
>>702
やめろもし天使弓買うならいいの買うな
本命はオーディンなんだからそれなりの天使買っとけ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 09:56:00.80 ID:dB0eWmWc0
次の弓でいいのくるよ。多分きっと
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 10:03:01.81 ID:dygIgABC0
オーディンって悪魔系に対しても天使より強いの？
悪魔系の敵は多いからメインはオーディンとしても持ち替えようの天使も有った方が良くないかい？
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 12:25:37.02 ID:NjijuRjO0
次の弓は順当に行けばいつもの闇属性だろう
オーディンが本命でいいとおもう

悪魔系に対する攻撃力と
オーディンの天使との+30差をどう見るかだなあ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 13:41:23.26 ID:FTzm7MCT0
闇＋氷の複合属性
あると思います
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 13:54:35.68 ID:Npyfuukp0
ありそうね
他も全部結びつけるとしたら
サジタリウスの魔弓 闇氷
アポカリプス 光闇
鳳凰の扇 炎光
ゲイボルグ 雷光
とかかね
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 14:55:39.98 ID:FTzm7MCT0
耐性アクセと同じセットは入れてくるはず
風雷がどこかに
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 17:35:42.95 ID:DO6PTC0O0
風雷は一番使えなさそうね…

火光は弱点が一番多いから強いのはわかるわ
氷闇もそれなりだよな
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 19:22:15.21 ID:PUATr4UT0
雷が絡む武器を新しく出すくらいならサンボルをもうちょっとどうにか
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 20:40:39.61 ID:874FH4dM0
レンジャーで振ってた弓100を今日、斧100にしちまった

木工職人も辞めるわ、じゃあの…
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 20:53:04.73 ID:6fGN6KNi0
それでも俺は弓を使い続けるよ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 21:35:23.24 ID:x0A3ihLK0
１２時間相場見続けたけど
天使の弓の失敗品など格安探していたけど
まったくそれすらないね

２０万は出せない・・・
どうぐ使いようにらいじんのやりのパル埋め尽くしは２２万で買ったけど
天使の弓は＋２で安くても１５万
しかもそれでも、錬金がおしゃれとかひどいのばかり
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 21:35:54.92 ID:x0A3ihLK0
だれか天使の弓＋３の失敗品を２０万以内で売ってくれませんか？
本当にお願いします
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 21:54:45.57 ID:4LwAyI0z0
失敗品でいいのならいっそ＋２でもいいんでないの
そこまで劇的な差はないでしょ、多分
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 21:55:05.96 ID:G12l9fwz0
>>714の価値観がよくわからないｗ
Lｖ42装備に22万出せるのに、Lｖ70装備には20万も出せないとか
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 22:09:12.91 ID:NjijuRjO0
５％（笑）と思ってたけど以外と入るな魔導の書…
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 22:10:24.74 ID:AYLu8PWf0
そもそもオーディンでよくね
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 22:28:10.66 ID:/nd5cmZ50
天使の弓は良い武器とは思うが、新しい物がある今はそっちでよかろ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 23:30:31.71 ID:x0A3ihLK0
そもそも
Lv75からモチベーション上げるために装備新調して
レベル上げしたい（迷宮など）のに
なんでLv80装備のオーディンを買えというアドバイスが出るのかがまったくわからん
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 23:38:21.26 ID:Npyfuukp0
じゃ聖王買え
嫌ならスキル捨てろ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 23:47:45.49 ID:DO6PTC0O0
正論だが正解じゃないだろw
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 00:31:55.78 ID:WwZv11ON0
基本杖もって電池して80になったらオーディン買えばいいんじゃないかな(適当)

このゲーム最新の武器と性能いい武器以外誰も作らないから……
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 01:19:14.71 ID:/Edk/l960
一回レン魔戦賢者道具で弓兵部隊組んでみたい
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 02:57:51.09 ID:G+SSOQcf0
>>721
>>698と>>714でID変わってるからな
そこまで見てない人もいるんだよ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 03:23:47.44 ID:jFPBisjA0
トロルバッコスに天使の弓+自己バイキ+ライトフォースさみだれは1度は味わった方がいい
あまりバッコス相手に盾外すのもどうかと思うのでちょろっと気持ち良くなるだけだけど
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:01:11.30 ID:LcijpPPr0
>>727
すごく魅力的だけどダメージ結構でるのですか？
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:04:42.44 ID:52QLoMVz0
なかなか気持ちよい数字が乱れ飛ぶけどバッコス完全に押さえ込んでくれるような戦パラと滅多にマッチングしねぇ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:31:21.88 ID:LcijpPPr0
天使の弓＋１８が７０万これ買うべきですかね？
Ｌｖ８０までのつなぎですが、そもそもそれ以下は無印とかでも２０万するし

天使の弓使っている方いましたら
アドバイスお願いします

昨日からずっと買おうか買わまいかまよってて・・・
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:33:07.18 ID:BrWiLc2x0
買わずに後悔より買って後悔！
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:50:56.97 ID:P0F4e/EI0
>>724
売れないから作らないんだよ
マイナー武器でも回転率高いなら作るよ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:51:52.18 ID:fSxiZZF80
オーディーン強いから天使なんて適当なの買っておいたほうがいいぞ。絶対後悔する
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:52:17.45 ID:+S2DolQa0
金が余ってたり80武器に新調する気がないならその天使でもいいんじゃないかな
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 10:44:17.75 ID:0CRW0nMZ0
天使に70万もかけるならその金をオーディーンに回せよｗ
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 10:46:10.36 ID:LcijpPPr0
LV75から80までのレベル上げがほとほとしんどいです
弓は今まで使ったことないのでなんか新鮮で
その新鮮さでなんとかレベル８０までレベル上げできるモチベーション上げられればと
思い弓購入を決めました

スキルの方もブーメランを０に戻して弓に１００にしたんだけど
そこからが進みません
いかんせん出品数が少なすぎるので選択肢が少ない
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 11:10:15.06 ID:VEq8vbg40
他の弓装備出来る職でも使う予定があるのなら天使
既にLv80またはLv80近いならオーディンのほうがいいかもな
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 11:17:21.21 ID:LcijpPPr0
>>737
ありがとう
天使の弓の上級錬金（パルなし）が出るまで今しばらく待つことにします
Ｌｖ８０になっても天使の弓でいきたいと思います
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:01:30.01 ID:WwZv11ON0
まあ俺みたいにその都度中途半端に最新武器の+2大成功揃えるくらいならその方がいい気もする
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:20:24.49 ID:+S2DolQa0
今後武器が毎回75→80くらい強化される場合+2で更新していったほうが財布にやさしい気はする
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:21:18.79 ID:tZB4E2YD0
オーディンは他の弓と違って根本的に作るの難しいから必殺きても値が下がらないと思う
よっぽど画期的なシステムきたら話は別だけど

だから星2で妥協して次の弓に備えるのが一番かも
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 15:21:10.68 ID:Fq/0Oj0p0
燃えだからなあれ
今でも大成功三割くらいじゃないかな
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 15:25:39.57 ID:z4SMqls30
燃えで弓とか一番嫌いなパターンだから一回も彫ってないわ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 16:15:08.88 ID:u4MEHwnEO
＋３の失敗品買ってたけどそれでも高いもんな
もう＋２の安いの買っていこうかなあ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 16:32:35.52 ID:LcijpPPr0
+2の失敗品は
マホリ３０％解除とかそもそもその意味がまったくわからんような錬金だし
持ってるだけで不快になりそう
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 17:23:45.42 ID:z4SMqls30
マホ系解除な
マホカンタ マホターン マホステ マホキテってすぐ分かるだろ
マホ付くバフなんて少ないんだから
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 17:49:00.41 ID:kkMHrSQZ0
マホ系解除はほんと需要ないよなｗ
マホカンタしか脅威でないし脅威になるのはボス＝対策済だし
力でごり押し推奨になってしまった今のバージョンだとますますいらない
錬金枠一つ潰すくらいならなあ…
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 18:26:01.04 ID:WwZv11ON0
80パーセントくらいあればまた違うんだろうけどなぁ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 18:35:20.21 ID:fBYf/2ub0
自動カジノがドッカンドッカンの「自動狩り大学」を知って、良く考えるカンガルーさんは賢者を魔物使いと呼ぶことにした
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 04:24:33.47 ID:kYdbKovI0
オーディーンボウの★2理論値が70万で売ってたのでつい衝動買いしてしまいましたー
武器スキル振るのもスティ杖以外で初めてだったけど弓思ってたよりは強いですねー
これからもっと強化されるといいなー
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 14:17:58.15 ID:7LTnVz050
そうか、何もしらない初心者に弓渡して育てさせれば弓つえーがアストルティアに浸透するかもしれない
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 14:24:50.16 ID:W0G3N4PN0
現実を教えてあげるのも大事だとおもうがなあｗ
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 15:48:06.46 ID:La4h7uHW0
たまにフレとかとコインボス行った時に魔戦で弓で攻撃すると、
「弓強い！」と色んな人からよく言われる。ほんとに。

弱い弱い言われてるから、実際の強さ以上に一般に弱く見られているのかなと
最近思ってる。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:12:25.94 ID:kYdbKovI0
最近強ボスでバイキとかパサーとか終わったあと文句言われないかひやひやしながら
フォースして天使とかさみだれとかいろいろ試してみたけど
どのボスもさみだれでだいたい400ぐらい、天使で14ぐらい回復するし悪くないかな
って思ってたけど杖もってパサー専念しろよって思われてるんでしょうか…

前衛まったくしなかったので力アクセとかしょぼいのしかないけど攻撃力も400いったし
黒パッチほしくなったし僧侶だけやってたときよりはいろいろ少し楽しくなりました
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:35:49.62 ID:fvQRNPAC0
いや、杖殴りするくらいなら天使の矢のがMP回収率高いよ。
吸収率+7.5％のひかりのつえでMP吸収1.4%+0.3%が３ついた杖で吸収率が11.5でスキル合わせて13.5
これの下限値が７で上限値が１３（必要ダメージ）のダメージ５０ほどでキャップするの

つまり弓で１３以上吸える状況であれば余裕で弓が優秀なわけ。
素の（速度とか消費無しの）ひかりのつえなら吸収量は上限９だからなおさらね
理論値吸収杖なんて持ってないでしょうしｗ

くわしくはDQ10フロンティアが検証してくれてる。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:45:19.41 ID:s4UFpemt0
野良は最近いってないからわからないけど
正直どの武器でもある程度火力出せるからなんで行ってもいいんじゃね？とは思うわ
これで斧や両手無双なければ結構いい感じなのに
何度修正させても突出させた火力出そうとする意味がわからん
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:45:59.97 ID:7LTnVz050
理論値ではないが吸収杖持ってるとレベル上げで重宝したな
今は無きイーターから杖殴りで１３くらいは吸ってたと思う
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:46:03.04 ID:iTA8YZ0F0
>>755

弓は天使？聖王？教えて
弓欲しい
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:49:20.35 ID:8zJTTlkh0
MP回収なら弓だな、現状は弓スキル100捻出する価値が低いから皆杖ぺちなだけだろう
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:52:44.66 ID:NKuYWBrq0
なんか最近弓どれ買ったらいい？ってやつ多くねえか
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:54:39.65 ID:06SL1BKl0
いいことじゃあないか
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 19:12:54.36 ID:NKuYWBrq0
いやそうなんだが
自分で考えられないとあとあと困るだろと
いろんな意味で
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 19:13:48.58 ID:ZFZueCL90
弓はケイロン買って天使買った、魔戦が70以下だったから
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 19:14:53.55 ID:iTA8YZ0F0
自分で考えるより、
魔法戦士などで弓をメインにプレイヤーに聞いた方が正しいと思うけど
経験豊富だからいろんな良いとこ悪いとこ熟知されてると思うし
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 19:18:44.50 ID:W0G3N4PN0
ケイロン→天使→オーディンでいいよ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 19:35:05.94 ID:fvQRNPAC0
>>758
オーディンかな。
こっちもにわかだからあんま聞かないでｗ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 20:02:37.42 ID:06SL1BKl0
>>765
俺がいる
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 21:07:05.72 ID:W0G3N4PN0
>>767
俺はアルテミス派だったわ
５０装備は最初のやつのほうが結晶使わないから明らかに安いし
天使外してもいいくらいだよ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 21:22:12.30 ID:iTA8YZ0F0
天使の弓の出品数が24品
そこから+3のこうげき18以上検索しても失敗品ばかりで買う気がしない
成功品は100万↑だしorz

天使の弓が全盛期のときは、上級錬金成功のこうげき+18は
どれくらいの値段で買えたんですか？
今は67万が最安値です
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 21:24:43.77 ID:NKuYWBrq0
それ聞いてどうするんだよ
安かったらぼったくりだって騒ぐのか？
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 21:30:22.24 ID:ZFZueCL90
６＋２、６－３、６＋２の
大成功失敗大成功で７５万
その時の出品数３０弱ぐらい
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 21:54:10.59 ID:W0G3N4PN0
今の☆３で48万は多分安いとおもうなあ
俺は自分で錬金しちゃってるから実際の値段は曖昧だが
当時は☆３で60万くらいした記憶がある

今は大成功か失敗しかないのな
上級成功品がほしいのなら自分で錬金するか頼むかするのも手じゃない
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 23:57:09.01 ID:uCVB+FCt0
>>769
流行や物価は変わっていくものだから、過去の値段を気にしてもどうにもならない
あえて言うなら、全盛期を逃して今頃になって弓を使う気になったID:iTA8YZ0F0のせいだろ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:15:22.28 ID:DSZlAH6b0
みなさんて攻撃力いくつくらいですか?
コロシアムの中でも400超えてる人結構いてびっくりしました
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:21:58.98 ID:eSjHdrR50
会心錬金で魔戦で４０３です。アクセはパワチャ、チョーカー、セト。
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 01:00:00.28 ID:/pcShlD30
コロ内会心錬金で４０３いける？
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 06:50:43.53 ID:UAkxL83s0
いけるんじゃない？420位の人見たことあるし
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 07:45:11.02 ID:M2LKik/X0 BE:2839383348-2BP(0)

>>773
全盛期ってナイトスナイパーでスターキメラ狩ってた時じゃない？
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 08:26:24.32 ID:q/vgVTWd0
>>778
>>769も読んでからレスしようね
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 17:06:03.47 ID:/pcShlD30
理想はサンダーシャウト
敵が多い時近い時はジゴスパで蹴散らし、離れたらさみだれ
魅了で搦め手もばっちり
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 18:30:54.05 ID:ZOMjRWkV0
俺もライトニングデスに加入してこようかな
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 22:25:23.78 ID:DSZlAH6b0
外で攻撃力錬金のオーディーンボウで408
チョーカー、指輪のみでセト持ってません(ノД`)・゜・。
中だと366でした　力の種も取ってこないと..
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:08:38.35 ID:mah03ciz0
さみだれうちと天使の矢の出の遅さと、発生確定の遅さはどうにかならんのか
折角天使で回復しようとしても脳筋のＡポチで敵を倒されちゃうから困る
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:33:57.38 ID:QvgqJ2Pt0
天使の弓こうげき+18

+6(+3)
+6(-3)
+6

本日、朝時点で57万Gまで値下げてくれたのに
ニートのくずが朝～昼の間に買いやがった
ふざけんなよ
順調にいけば今週末には40万代まで値下がって
買おうという計画がニートのせいで
くそが

ニートなんかが弓のような趣味的思考が高い武器買ってもしょうがないだろ
返せよ
ニートが
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:42:45.56 ID:uV5p2i1a0
お前の思考がニート以下
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:54:03.86 ID:fw4l+z+g0
マイナスがついてるのなんかそんなにほしいもんかねえ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:57:28.55 ID:QvgqJ2Pt0
マイナス付きは嫌だけど
こうげき+18で検索したらパルなしで唯一手が届きそうな値段だったから
目を付けていた

本当はパルなし+18上級錬金成功が欲しかったけど
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:59:46.36 ID:dD2reJp+0
>>784
今日DQXTVで2.1後期の情報公開がある事まで考えてないだろｗ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 21:02:11.23 ID:QvgqJ2Pt0
>>788

あのさー
なんでもかんでも買い控えてる奴って
一生ユニクロ装備だろ
次の装備はもっとよくなる、その装備が出たら、いや次のVU後の装備まで待つよ
どうせ一生買わないんだろ？
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 21:10:19.09 ID:L/UI22kH0
買い控えとかじゃなくて天使一つで一喜一憂してる人への助言だろう
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 21:11:12.48 ID:AFcOPtdJ0
全成功５７万とかボランティア価格すぎて泣いた
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 21:13:30.98 ID:QvgqJ2Pt0
>>791
全成功じゃねーよ
マイナス付きだよ

大成功もついてるがマイナスもついて相殺されている
結果＋１８

パルなし美品を求めている人が多いから
ゴミだよ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 21:48:50.10 ID:AFcOPtdJ0
>>792
全成功相当って書くはずだったんだスマン
職人やってるとわかるが、実際には２ちゃんで言われるほどパルやマイナスを気にする人は少ないよ
だからその値段で＋１８出されると俺なら困るから買い上げる
弓好きのためにツボ頑張ってるけど弓って回転遅いから厳しいんだよね
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 21:57:19.73 ID:QDBAzz2A0
ユニクロ装備馬鹿にしつつ今更天使の弓買おうとしてる上に、こいつ魔戦スレにも同じレスしてるからな
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 21:59:49.75 ID:L/UI22kH0
急にレスの態度が変わるいつものおじさんだから生暖かい目で見守ってください
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 22:22:58.86 ID:s7VyJSgT0
コロシアムで実質弓どうしようもなくならない？
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 22:39:33.81 ID:Bsr95lCD0
まあ春休みだから変なのが湧くのは……
と思ったが結構前からいたなぁ
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 23:30:59.71 ID:231Tw0pu0
というより天使買わせようとしてる方じゃね？
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 23:41:34.01 ID:uV5p2i1a0
23 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/03/25(火) 23:27:59.30 ID:QvgqJ2Pt0
どうぐ使いもタコ狩り終わった人が大半で
今は爆速ガジェット効果を楽しむために弓を使う人が増えたね

特に基礎効果が悪魔系１０％で天使の弓がかなり出品数伸ばしてきたね
朝時点で８６品あったのが、夜には２４品までに減ったし
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 00:55:31.66 ID:1slOLR4B0
例のキチガイ君かと思ったけどあいつは錬金理論値あーだこーだ言ってたから別人かな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 01:31:04.17 ID:5jgB0xvC0
武器鍛治スレにもいたぞ ID:QvgqJ2Pt0
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 12:21:08.25 ID:aPYuwpgd0
あぼんでスッキリいっぱつよ

チャージタイムってもしかしてシャイニングボウさん産廃なのに連射できないの…？
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 12:53:25.61 ID:bOK41wBv0
まだ産廃と決まった訳じゃないやろ………！
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 12:58:24.41 ID:b+bIcNgv0
スキルによってリキャスト時間違うそうだからそこに期待するしかないんじゃね？
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 13:14:28.40 ID:gdl29mce0
チャージ必要なら範囲5倍くらいのぶっ飛んだ技でもよこして貰わんと
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 13:20:48.24 ID:aUfRG7XR0
いまんとこ火力が正義だしなー
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 14:02:32.97 ID:jQL9zskd0
弓ならチャージタイムがちょうどよく天使撃つ時間だったりバフの時間だったりにあてれそうじゃないか
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 15:52:38.92 ID:aPYuwpgd0
>>807
なるほど
魔戦ならバフまき→120スキル→天使&バフ重ね→120…てできそうね
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 16:18:48.28 ID:6u2DVqBA0
超暴走魔法陣、超はやぶさ斬りとくれば
超さみだれ撃ちに決まっておろう
性能は「ターゲット以外の敵にも飛んで行く」
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 17:50:03.39 ID:gdl29mce0
16連射なら許すw
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 17:57:37.86 ID:aPYuwpgd0
8倍率は壊れてるなw
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 18:07:56.69 ID:YU/x7wys0
追加技はチャージタイムがあるみたいだからぶっ壊れ倍率の技が来てもバランス取れそう
まあ来るのはシャイニングボウなんだろうけど・・・
開幕ぶっぱ出来ない範囲技ってピラミッドとか以外での扱いに困りそうだ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 04:24:56.39 ID:olprwLFq0
連発できない範囲技とか来てもたどうなんだろね
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 06:55:35.38 ID:NcF+5umi0
…！あれもしかして追加技って開幕から射てないのか
チャージするまでうてないんだとしたら実質範囲技無いようなもんな気が…
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 13:46:27.71 ID:PnZbPqQb0
チャージタイムは技によって違うらしいから、30秒くらいまでだったら使える場面もそれなりにあるな
追加技を連打不可にする事で、今までの技とは別次元の性能になってそうだし

でも弓でチャージ技っていったらやっぱ、極限まで引き絞った状態からの超強力な単体技の方がそれっぽい
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 13:52:16.70 ID:2JyA5jak0
シャイニングボウが波動砲のように敵を一掃してくれるよきっと
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 14:13:53.54 ID:FGsLJLol0
単体特化で魔戦やどうぐがバイシやフォースなどし終わった辺りでチャージ完了するようなのが一番求められてる技だよな
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 22:50:10.31 ID:eQTv/q1a0
既存スキルがそこそこな強さの武器で、追加スキルが更に強いとやばいんじゃねとは思ってた
その辺りを考えた上での使用回数制限だってのは解る

けど逆に、既存スキルが全体的に微妙で新スキルだけが望みだった武器では絶望しかないんだけどどうなの
マジックアローとかサンダーボルトとかどうしろと
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 23:24:07.52 ID:wiLpbaVL0
特技だけでなくパッシブも追加されるらしいから、そっちが既存技の強化につながる可能性も
ヒット時に敵がよろめくとか、敵の防御を50％無視するとかください
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 23:54:25.00 ID:p/IX0z/M0
>>818
やいばくだきと違ってマジックアローはぶきみなひかりで代用できるもんな
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 02:22:14.78 ID:VjXrsht+0
いっそのことニャルプンテアローとかくれませんかね
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 03:50:50.48 ID:PtnnRgcK0
どうせ射程+●○メートルだろって言う絶望
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 04:01:13.66 ID:yH1+hZdD0
毒矢が来たら魔戦＆芸人or盗賊PTが始まって面白そうなんだが。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 07:18:49.02 ID:7Ryaisoz0
オーディンボウ以外で構いませんので
上級錬金成功の弓を作成、錬金していただけませんでしょうか？
希望は天使の弓です

お願いします・・・
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 07:44:45.72 ID:hpC+3GVI0
わかったオーディンだなまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 08:25:55.98 ID:Whf17Hgm0
2.1以降何故かオーディンより話題に上がる天使
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 08:27:54.03 ID:rX0/USwr0
言っているのは一人だがな
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 08:33:40.62 ID:Whf17Hgm0
天使といえばあの天使の矢はあのモーションなら範囲めっちゃ広い+途中壁あっても撃てるとかでもいいと思う

コロシアム勢力が発狂するやもしれんが
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 08:49:18.22 ID:rX0/USwr0
コロシアムでは今のままにすればいいのに運営応用効かないから
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 09:26:31.25 ID:qtbhTpXw0
天使の弓の攻撃+上級成功品出てるじゃん
どうせぼったくり価格だから買いたくないとか言うんだろうけどｗ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 11:10:45.63 ID:U0XcjA4ti
天使の判定を無心と同じにしてほしいな
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 11:12:05.99 ID:1iKUSzPH0
買う時期逃したらもう42装備とかでのりきるしかないよね
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 23:16:39.19 ID:7Ryaisoz0
今帰宅しました

天使の弓が欲しくて先週から騒いでいました。
たしかに、グレンバザーに上級錬金のしかもパルなし美品が出品されていますが
85万G

先週もしくわ先々週に大成功あり、大失敗ありでとんとんのこうげき+18が54万Gで売られていました
差額30万あります
パルなし美品は、パル埋め尽くしよりも5万↑の価値はありますが
さすがに30万はナンセンス

これはぼったくりでしょ
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 23:20:17.04 ID:7Ryaisoz0
70万くらいなら買いますので値下げしてくれませんか？
本日２時まで起きています。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 23:21:57.58 ID:7Ryaisoz0
モーモンバザーでなら手数料かかりませんので
そこで70万Gで出品してくれませんか？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 23:33:34.00 ID:rX0/USwr0
ぼったくりと思うなら買うな
金がないなら買うな
以上
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 23:39:44.22 ID:3SpSd1wm0
いつもの理論値君だろこいつ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 23:40:14.28 ID:5Oq3oWtF0
こいつ理論値だろ。頭のおかしさは隠せない
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 00:02:31.56 ID:7Ryaisoz0
ねむいので寝ます
明日の朝、再度確認します

天使の弓　上級錬金成功　パルなし美品
７０万で購入します
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 01:43:41.19 ID:jbBKHHy70
毎回毎回同じ芸風でよく飽きないよな
売ってくれるって人がいても毎回逃げてるんだから
もう黙っとけよ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 03:26:53.12 ID:R6obiNK00
>>839
ここに書き込んだりとかやる暇あったら金策して85万のやつを買った方が早いぞｗ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 04:52:48.98 ID:FpheC7BF0
どうぐの必殺使ってバイシ2段階かけて天使やったら29回復したよ！
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 05:34:51.91 ID:+EKbYJR+0
けど道具使いにはパサーないわけで
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 06:05:46.60 ID:OwjRWdTK0
それくらいは普通に会心したら回復すると思うぞ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 08:54:12.31 ID:G3aEZ+yI0
天使矢はもう魔戦用技みたくなってるしな…
証改心で30位行くし他の弓使いはそもそも魔戦か道具いるだろうからMP回復なんていらんし…
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 09:05:30.20 ID:kbyHspsc0
>>845
証発動してさらに会心まででても30しか回復しないのかと驚愕した
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 20:09:16.39 ID:8FB4+cFo0
天使の弓　値下げして
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 20:22:18.51 ID:FdhsDPC/0
君が沢山作って捨て値で売ればいいと思うよ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 20:27:41.69 ID:8yTZ4YAE0
天使の弓の備品糞ワロタｗｗｗ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 17:53:10.86 ID:cHscvPqp0
天使の弓
上級錬金パルなし備品
いいかげん79万とか誰も買わない値段やめてくれよorz
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 19:20:42.80 ID:iX+D+3+00
さっさとオーディン買えよ
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 19:22:04.28 ID:cHscvPqp0
オーディン買ってもレベルあがらないし、オーディン装備で冒険いかないでしょ
天使の弓で冒険しながらレベル上げするのが楽しいと思う
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 20:16:36.55 ID:PIbF+Ezl0
どうせ買わないだろお前。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 20:33:14.66 ID:cHscvPqp0
いままで依頼して２回買っていますよ
ログ見ればわかります
ツボ錬金の

あいつ本当に買いに来たとかバカにされたけど
捨てキャラで買いにいったから問題だいけど
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 20:40:14.02 ID:cHscvPqp0
６０万代前半なら即日買うよ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 20:42:51.73 ID:cHscvPqp0
数値の並びにこだわるから
あくまで上級錬金６６６パルなし美品のみ
中途半端に大成功ついているのは買わないよ
６（＋２）６６

並びが崩れて美しくない

６（＋３）６（＋３）６（＋３）
６６６
これ以外は買わない

以前は妥協して＋２の理論値６（＋３）６（＋３）も購入していたけど
バイキで基礎効果が＋３と比べてかなり落ちるので買うのはやめた
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 20:44:05.88 ID:JQRXIo250
名前にはこだわらないの？
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 20:46:38.83 ID:QUOcY0xm0
それ前も聞いたから買えたらまた来てください
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 20:47:21.92 ID:cHscvPqp0
名前？

同じ商品、錬金ないようなら
売主の名前にもこだわるよ

業者のような名前や、有名な事件を連想させるような名前は
その装備見るたびに思いだすので嫌だから
普通の名前が良い
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 20:57:31.49 ID:FKqZcAVr0
きめえええええええｗｗｗｗ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 21:19:25.07 ID:PIbF+Ezl0
長く世話になるつもりの品に80万程度出せないなら、
その装備はお前とは縁がなかったんだよ。
あきらめな。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 21:41:36.51 ID:JQRXIo250
いやまあ名前にこだわるプレイヤーは２ｃｈでも結構見るが
パルなし美品にこだわるのは珍しいとおもったんだが

もう自分で作った方が理想のつくれるんじゃないの
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 21:42:35.17 ID:JQRXIo250
あとマイナス表記がついて嫌だというプレイヤーもかなりいるけど
大成功一個ついててもダメっていうのも珍しい気がする
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 22:04:53.33 ID:teOhWGX90
天使５７品数増えてるね、７５万で６６６か
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 23:15:40.92 ID:cHscvPqp0
まだ高い
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 23:18:32.08 ID:TSmkp2G60
二日前まで70万で買うって言ってたのに
もう60万にさがっとるw
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 23:27:10.79 ID:EEroTSXw0
なんでキチガイに占拠されてんだよこのスレ・・・
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 23:49:28.01 ID:cHscvPqp0
75万 パル埋め尽くしorz
パルなし美品買った奴ふざけんなよ
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 00:14:21.34 ID:rtWYp8dn0
ぷぎゃー
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 00:42:51.98 ID:mH79uRDK0
気持ち悪い貧乏人だな
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 00:53:15.11 ID:+CTvrat60
天使の弓の美品買った奴
腹立つわふざけんなよ
オーディン買えばいいだろ
お前なんか
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 02:00:32.26 ID:dk+2ctgb0
>>862
こいつは過去に自分で作れとか
ギルド行って依頼してこいって言われても散々スルーしてるよ
自分が欲しいものが出来上がるまでに
どれだけの失敗作ができるか考えもせずに
高い高いしか言わないやつだから
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 07:01:27.01 ID:gzbBKWMV0
気持ち悪い…
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 08:21:29.65 ID:X7eze1PA0
実はこいつ天使の弓を売る側じゃないのか？ｗ
天使の弓の上級成功品欲しいなら
木工やツボ錬金スレに何か書き込んでいてもおかしくないが
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 21:41:40.37 ID:KNkwg9M20
別に失敗品の事なんか考える必要もないけど、
いろんなスレでキモいレスばっかしてるからキモい。理論値君は
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 18:19:28.42 ID:9IXjkv2k0
天使スレになって過疎ったか
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 18:31:31.43 ID:+rBilrra0
ま後二週は過疎るでそ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 00:54:28.61 ID:iWLH0VMS0
というより範囲攻撃できない両手武器はツメだけです。（両手剣、ぶんまわし＆フリーズブレード・斧、斧むそう・槍、狼牙突き・棍、なぎはらい・扇、扇の舞＆アゲハ乱舞・ムチ、ほぼ全て・弓、さみだれ撃ち）
hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/232819/

弓も単体特化なんだけどなああｗｗｗｗ
バカ爪死ねよ
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 12:41:38.28 ID:4SMvMxza0
鞭がほぼすべてねぇ・・・
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 20:02:07.98 ID:rvIIGBZU0
>>878
短剣は？
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 20:06:40.41 ID:aZCXK8ZD0
まぁ、スティックと両手杖も範囲無いけど
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 20:18:53.81 ID:6/nGzj4y0
>>880
短剣は片手武器だよ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 20:19:28.12 ID:6/nGzj4y0
とかいってたら扇も書いてあるなｗ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 20:23:45.74 ID:55CzxMAy0
他スレで火力＋魔戦弓＋道具弓＋僧ってPT案見かけたけど試してみたいなー
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 21:00:48.77 ID:aZCXK8ZD0
賢者のしんぴが早くなって、ドルモーアのMP減ったおかげで、ガイア弓でさみだれより魔法の方が使える
回魔装備だから、前は長いしんぴ２回にドルクマよりさみだれがよかったけど
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 21:36:04.29 ID:TxrimOaC0 BE:709845942-2BP(0)

ガイアはHPは低いけど防御力あるからね…
ドラゴン系にダメージアップの弓があれば魔法よりよさそうだけど
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:41:25.37 ID:0oy1auVt0
弓ってなんでこんないぢめられてるんだろう
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:49:40.40 ID:2DT2TM9Q0
もっと面白いデバフ与えられないかな・・・
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 20:14:42.82 ID:t72jHWve0
カレシのカレシに自動狩り大学というガンガンせまってくる様なサイトを教えてもらって、ブラック企業から内定をもらえる人になれた。
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 03:37:19.78 ID:tXJLM+th0
遠距離からの単体ノックバックとか欲しい
1倍撃でいいから
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 09:35:14.56 ID:iLpbZ0DD0
>>890
それは確かに欲しいな
あとは一定の距離があるとなにかしらメリットが有るような技もだな
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 12:40:27.93 ID:z53QASUz0
敵をその場から動けなくする影ぬいみたいのが欲しい
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 14:00:32.67 ID:0pQHyY3a0
>>892
つバジリスクの弓
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 15:52:30.55 ID:2AjqtOAb0
現状だと敵の移動に干渉できるスキルもないし離れるメリットもないから
遠くから攻撃してないで相撲に参加してくださいってなっちゃうんだよね
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 16:19:49.73 ID:2fJUqxUg0
今のところ魔戦か道具で使うならまあまあだな
弓ならではって部分は薄いけど
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 23:09:32.36 ID:FUkDjLWV0
努力が足りない
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 04:00:39.01 ID:+JrSgx2O0
弓はやいばのぼうぎょの反射を受けない。
だから反射率の高いやいばのぼうぎょ的な技（そのままだとGF、洗礼で看破されるから）もった敵ボスがいれば･･･

ロボ系のボスで電磁バリアーみたいなの。
もちろん魔法でも倒せるけど、弓のみ一定のダメージ与えればバリア解除してほかのアタッカーも攻撃参加できるなら選択の余地はある。

そういうのが来れば（できれば経験多い雑魚にも）弓も市民権を得るはず。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 04:03:31.50 ID:HjUNwUu90
空飛んでる利点を活かすモンスターとか出せばええんや
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 09:10:59.83 ID:S6icLbDl0
鳥系には必中がデフォでついいててもバチ当たらないと思う
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 10:04:56.52 ID:t1bCI+JL0
鳥、エレメント、浮遊タイプ特攻
距離が離れるとなにかしらメリット
相手の動きを拘束する技

これだけあってやっと弓って武器が動くと思うの
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 10:07:45.31 ID:Q3TQ4A4g0
会心率補正もな
コロシアム本位の考え方はいい加減捨ててほしい
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 10:08:20.58 ID:ve71BDcN0
逆にコロシアムみたいなバトルフィールドの戦闘を用意したらいいのだろうな
覚醒リーネ的な
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 11:08:57.13 ID:nem74t1D0
魔女の館のスライム戦はまさに弓が光りそうなフィールドだったがな
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 16:26:06.86 ID:luS53Xmp0
シャイニングアローか
ニードルショット(ラッシュ)か
新技か
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 16:31:52.35 ID:ATDideuF0
ドヤ顔で30秒間射程2倍とかやって来そうだから困る
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 20:30:15.57 ID:luS53Xmp0
上空退避するボスでりゃいいのよ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 23:23:43.22 ID:ZCkyn/a50
30秒2倍でも弱いわけじゃないけどチャージしてまでやるものじゃねえよなあ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 23:31:54.40 ID:A2TefOY20
age
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 23:43:03.62 ID:AlQ8fjNV0
弓3の僧侶1でアラハギボス楽しそうどけどなー
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 00:09:48.51 ID:5MEYoz0s0
ピラ６のマシン系に天使の矢
それ以外は早読みマホトラでＭＰ回復するのが一流の魔戦だと思う
全部天使の矢のが回復量多いのかな？
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 00:13:50.19 ID:vR6OY7780
マシンに天使するなら小瓶でいいよ
ダメージ与えたいなら五月雨しとけ
マホトラは0が出る以上天使のが安定して上だわ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 02:27:56.60 ID:cBu0j5Y10
一流の魔戦は賢者の聖水を使う
超一流の魔戦は道具使いにジョブチェンジする
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 06:58:43.43 ID:Awk/ISgi0
>>912
悲しいな…
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 10:59:48.06 ID:tYKZnw/1i
http://dq10bot.web.fc2.com
自動狩り大学みたい
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 12:17:09.87 ID:VeSifow00
天使の弓いいな
5,6層でも、ﾊﾞｲｷ、ﾋﾟｵ、攻撃しながらＭＰバザーも回せる
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 12:44:57.34 ID:TrdxUN+60
天使に限らねえよカス
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 13:23:52.18 ID:ZtnHSitk0
きっと70になったばかりなんだよ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 13:42:16.16 ID:TKE6NFJt0
どうせいつもの天使の弓の人だろｗ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 14:02:59.50 ID:MNjizmjJ0
【もしかして】弓じゃなく矢
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 14:37:00.34 ID:zVt9MUGaO
マシンに天使してMPそんなに回復しただろうか…
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 15:35:31.13 ID:VeSifow00
天使の矢か　ミス
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 16:00:06.11 ID:TJpzzykl0
天使の弓ってなるとみんな否定しててワロタ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 17:47:43.98 ID:TiqPSYvp0
弓たのしいな。ノーブル買うか
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 20:41:14.49 ID:Os+DT6AD0
バイシバイキありきな現状をどうにかしてくれ
レン賢ェ･･･
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 20:50:48.70 ID:1xubBPPr0
>>922
最近まで天使の弓ステマに必死な奴がいたからな
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 20:52:13.44 ID:yUwrQsDt0
ステマじゃなくてコジキだろ
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 01:49:04.21 ID:V5EBLdMP0
>>920
メタルハンターに撃ったら2しか回復しなかった苦い記憶
MP吸収完全耐性持ちだったからだろうけど
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 02:11:14.94 ID:9Uu1Yuj10
ウルベア含む旧強ボスも基本５とかだね。
あれ緩和すればもうちょい魔法も生きるし魔戦も運まかせじゃないMP供給ができるんだろうがなぁ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 04:13:11.67 ID:8+z83+Vm0
>>925
ステマの意味わかってる？
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 06:50:09.28 ID:Vnwf0F3f0
まったくステルスしてないしなダイレクトだわ
まあステマっていいたいだけだろ

なんか道具で弓使ってるのが一番面白いんだが…MPきれないし電磁やらガジェットあるし…
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 08:55:51.47 ID:8+z83+Vm0
ステルス以前に、そもそもマーケティング(宣伝)になってない。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 12:40:48.70 ID:1Y7PmE9dO
天使って吸収じゃないのに吸収耐性に影響されるのな
短剣は普通に回復だった気がするが魔戦証もどうなんだろ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 16:07:19.48 ID:O0EL0FJq0
天使の矢こそ効果大幅アップでチャージスキルにするべきだったね
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 01:16:11.50 ID:sEQlpXD80
大天使の矢
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 01:25:08.98 ID:mHwHMPTj0
常時外見に影響が出るだけのパッシブ：天使のブラ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 06:59:11.63 ID:lHq7dfQ/0
>>935
これ大胸筋矯正サポーターだから
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 01:52:40.14 ID:BksVFI+w0
ち
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 15:47:29.72 ID:Z9zUE4W8O
新スキルなにくるんだろうな～。
高確率でニードルショット、低確率でライトニングボウって感じかね。
正直ニードルはザキ祭りの影響で敵の即死耐性大幅に引き上げられてるから性能そのものが死んでるんだよなぁ。
ライトニングボウはただの全体攻撃だと、シャインスコール二代目になりかねん・・・。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 15:52:02.40 ID:1bu3Hh6Z0
シャイニングボウな
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 16:40:13.18 ID:mNrHQSTS0
シャイニングボウだろ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 17:17:28.17 ID:DOw4YW2q0
バーニングバードみたいにランダム７発とか面白そうだけど
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 17:46:40.15 ID:Z9zUE4W8O
過疎ってかと思いきやツッコミ多いのなｗ
短剣と名前被らせてたわ、申し訳ない
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 17:57:20.35 ID:ec1+AVB70
ランダムn発は敵1匹の時でも全段当たる仕様上、総倍率を単体技以上にはできないんだよ
そうすると結局、複数相手にしているときには範囲技としては弱く、かと言って単体技として頭数減らしに使うこともできない地雷技にしかならない
複数に当たるという仕様が完全に逆効果

だから普通の範囲技ください
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 18:01:11.46 ID:1bu3Hh6Z0
弓の範囲技で今まであった技がシャイニングボウくらいしかないからなぁ
新規技に期待か・・・
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 18:05:06.71 ID:qTr/hb0a0
単体相手に最大効率
敵が増えれば増えるほどダメージが減るという
旧さみだれの仕様は弓技的には決しておかしくはなかった
メリットとデメリットがしっかり釣り合ってたしね

技自体がたったの4発というところが問題だった
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 18:06:27.85 ID:1bu3Hh6Z0
6~8は欲しかった
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 20:07:47.88 ID:mNrHQSTS0
DQMBRVのシャイニングボウ仕様なら…？
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 20:19:37.03 ID:GKyICVJ60
インドラの矢を性能そのままでくれればいいよ…
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:03:32.58 ID:lN7hr81r0
インドラの矢がくるなら威力とかはどうでもいい、あのドカーンっていう効果音は残してくれ！
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:53:41.66 ID:Wx30QXqa0
まあもう運営は弓強化するつもりもないんだろうな、コロシアムで強い()から
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:59:05.92 ID:Yu7GQet10
器用さで会心率補正プラスしてレンジャーの弓強化＋他職の弓も微強化
でバイシ持ちとのバランスは取れる

バイシ持ちとのバランスが取れれば全体の底上げも可能になるのに
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 03:00:30.28 ID:DlK48VnF0
りっきー弓のこと忘れてるお(´･_･`)
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 04:21:40.86 ID:3+GVWNFK0
まあまだ新技もあるし、あの書き方だとさみだれで時々MP回復きそうじゃん。
来るよな！
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 05:00:09.29 ID:Wx30QXqa0
>>953
もともとそれ五月雨の専売特許だったんすよね………
ませんが隼でmp6回復とかするようになるのか……
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 06:56:46.10 ID:bv+b71hT0
弓にとって+になる情報がなかったな…
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 09:19:37.78 ID:3+GVWNFK0
>>954
いやだからさ
さみだれで今以上に回復するようになって魔戦は天使不要
他職もさみだれ使いやすくなるのに何が不満なんだよ
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 12:49:34.76 ID:x50BQ/AI0
＞一部の複数回攻撃を行う「とくぎ」にて、「攻撃時にHP回復」や「攻撃時にMP回復」を行うようにしました。

他職のさみだれ関係ないのでは・・・？
クリスタルクローとか奇跡のつるぎとかでのタイガーや隼切り、天下無双のHP回復だったり、杖スティックの多段攻撃(今はないけど)でのMP回復に適用ってことだよね？

魔法戦士の証って今さみだれでのMP回復するの１回判定なんだっけ？
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 12:53:24.42 ID:bv+b71hT0
いや4回発動するよ一応
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 12:58:15.38 ID:mzKMHJBx0
まぁ、これ一部の技なら具体的に書けと思うよな
使って探してみてのお楽しみってわけでもないんだから
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:00:07.51 ID:3+GVWNFK0
>>957
これそっちなのか？
俺は「連打系とくぎにMPたまに回復やHPたまに回復って追加効果がつく」って意味で読んでたんだが
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:06:59.17 ID:UIRbGH/90
そんなことしたら短剣のmp回復も魔戦の証も意味なくなるじゃん
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:13:05.32 ID:x50BQ/AI0
たしかに具体性に欠ける文章ですよね・・>>960という風にも読める

＞一部の複数回攻撃を行う「とくぎ」にて、「攻撃時にHP回復」や「攻撃時にMP回復」を行うようにしました。

に『基礎効果や錬金効果、証効果、スキル』とかの文言が書いてないからなぁ
ただ>>960の解釈だと天下無双MP尽きなくなるみたいなことにならないかな
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:17:31.57 ID:3+GVWNFK0
>>961
いや必ずじゃなく両方とも確率なんだから意味あるだろ
単純に回復力が増える
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:22:44.17 ID:ghcjzLFU0
ツメが文句ばっかり垂れるからクリスタルクローとかに救済でしょう
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:48:07.13 ID:j5pfpVYA0
天下無双でMP回復なんてあるわけねーわ
ませんの証とかｸﾘｽﾀﾙｸﾛｰとかの効果の話だろ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:31:58.25 ID:6mu37HCZ0
弓どうしたらいいんだよ・・・
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:33:13.61 ID:kfYTFWU10
コロシアム用武器って方針なんだろうな
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:36:54.02 ID:ghcjzLFU0
そんなくだらない方針は要らん
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 15:00:57.65 ID:v2R1LoQ30
どうぐの必殺もそうなんだけどコロシアムのために通常プレイでワリ食うような調整は勘弁
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 15:02:01.58 ID:bv+b71hT0
そんな方針ぽいしなさい
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 15:17:50.11 ID:b4NKWvgX0
コロシアム用の弓でもガチパラにはさみだれ一桁なんですよね
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 15:56:23.41 ID:h1rnL/gj0
コロはHP2倍になるし悲惨だなw
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:09:45.87 ID:srVHj4eD0
コロシアム専用武器とかいらんわ
単体特化で非ガードの武器なのにタイガー以下の火力なのがきにくわん
バードスラッシュと火力を同じにしてくれ

バカ爪は「タイガークローにクリスタルの効果のせろ」ってアピールして対応されたし
弓使いは広場での努力がたりないんじゃね？
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:36:52.08 ID:Yu7GQet10
近接のトップクラスには勝らなくてもいいけど
遠距離＋破壊力の利点というものがないと武器としての価値はないからね
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 17:32:17.77 ID:Wnwv7eWc0
高火力の単発技をくれ
射程距離とかどうでもいいから
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 19:58:40.03 ID:f1HXWn6s0
現状アラハギとお手手分断の時のさみだれはすごい楽しい
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:00:35.47 ID:f1HXWn6s0
さみだれでmp回復とか天使だれも使わなくなるじゃん
くるとしたらHP回復じゃね？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:11:33.97 ID:n+aF73M40
多段技の回復は「証等のＭＰ回復効果が乗るようになる」って意味でしょ
さみだれは元々乗ってるから強化されない。
はやぶさ斬りみたいに魔戦証のＭＰ回復が発動しなかった技の一部が回復可になるだけ
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:19:03.96 ID:3brgW2ys0
そんなことするくらいならバグ扱いされた証＋天使の回復量を戻せと
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:21:26.61 ID:ghcjzLFU0
倍率が上がった今その仕様に戻すと回復しすぎって言われそう
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:47:40.93 ID:Yu7GQet10
今なら別に戻してもいいかもな
役立たずだった時代に魔戦だけがまともな回復量を得ていたのが問題だったわけで
今なら魔戦用にアドバンテージとして乗っけてもあまり問題はなさそうだ

まあレンジャー向けの修正を同時にしないといけないけどな
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 16:54:39.59 ID:C9nMNqa40
インドラの矢でもきてくれよ
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 18:15:50.66 ID:huq8o+Au0
弓はコロシアムで強いから～みたいな発言あったらしいな
俺はそれ聞いて弓の強化諦めたよ。
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 18:29:51.00 ID:HR7BRWxa0
コロシアムがなんぼのもんじゃい！て思うわ正直
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 19:18:32.73 ID:BW73gEJS0
魔戦の証の発動率と回復量あげてくれ
さみだれで回復してればmp100なくてもいいかなーレベルで
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 23:19:23.22 ID:6PHR5jz40
予言しとくわ
超さみだれ撃ち、倍率４
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 23:38:22.37 ID:HR7BRWxa0
妥当 シャイニングボウ
大穴 インドラの矢
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 01:02:06.35 ID:f2U6/G+y0
そして現るニードルラッシュ
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 01:07:10.27 ID:MdOX5azT0
正直あんま期待してねーや
万一ぶっ壊れ特技きたら明日の晩飯は高いもん食ってお祝いにする
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 01:09:49.26 ID:DT1t7aUA0
ヘッドショット

相手は死ぬ（まれに）
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 03:03:09.18 ID:UsqMr5YxO
弓の方で殴る接近戦技が来るという、超斜め上感
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 04:06:22.40 ID:Ial32Th00
>>991
すでにあるじゃねえか　つ ロストアタック
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 04:38:58.65 ID:f1w4Jdq90
一定時間仲間の攻撃に追撃で攻撃を加えるとかほしいです
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 07:35:42.45 ID:CjPRGdxn0
ろうがみたいな貫通技と射程upでいいや
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 08:03:20.94 ID:y9jNHzN50
次スレ誰か立ててくれ
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:20:18.45 ID:xkzz5BZj0
新スキル判明したらテンプレにそれ入れて建てるわ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:24:18.28 ID:LSfm5dbi0
立てようと思ったがそっちのがよさそうだな
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:35:47.01 ID:hmz5hk710
去年立てたスレがようやく消化されるのか
弓の時代が来て次スレが盛り上がるといいな
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 12:12:40.58 ID:YwCOUsLB0
シャイニングボウですた
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:26:07.31 ID:qXvlgQrH0
【DQ10】弓専用スレ　四射目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1397708698/

>>996読まずに建てちゃったごめんんんんんんんんんん
1001 ：１００１：
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