1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
装備が買えない (´・ω・`)ショボーン
買えないのは一人じゃないってばよ
収入も増えたやんけ
昔は100G相当のキラキラ巡回してまで金策やってたんだぞ
4垢でラーディス行けって事だよ
>>1 どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジで死ね
インフレって言葉の意味わかってないバカ多いよね
はごろも安いじゃん
日替わり討伐やってる人はいいけど
週末しかできないような層は脱落してっちゃう
ぶっちゃけ100万Gいくらなら課金する?
1000万単位じゃないと足りないけどさ
生産職の装備原価が40万G〜
武器防具一式の原価だけでも280万Gってか。
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 02:11:11.06 ID:GDF2JvUJO
2.0で緩和すると思ったら悪化させてるしで何を考えてるかわからん
少年漫画的インフレという意味なら通じる。
つまり神兵理論値で全身固めて
チョーカー理論値やしんぴ理論値までつくっちまう層には
もうついていけねーよってことだな。
職人とは別で大きく稼げる手段作ってくれないと正直きつい。
ハイリスクハイリターンな討伐が欲しい。
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 02:27:18.25 ID:eU+OHnBp0
なんで職人以外でなのか
全部の職の装備完璧にできるのは廃人とらむたーだけ
普通の人はユニクロ来てメインの職だけ金かければいいだろ
ユニクロでも困らんのに廃人と同じようにしようとするから金が足りなくなるんだよ
高レベル装備は廃人から金巻き上げる為のもんだろ圧倒的な差が付くわけでもないけど金持ちの証にはなるしうまくできてるよ
その普通の人ってのが日替わり討伐と結晶しか出来ないんだよ、マジで
ほぼ毎日やらんと『一般』レベルにすらとどかない
高レベル装備なんて金持ってる奴から更に金もってる職人に流れるだけで、
ユニクロ揃えるのもメインに金かけるのもきつがってる
☆2のちょっとした失敗品あげるだけでも、すげー感謝されるよ
レベル上げで精一杯の奴等は何かを選べる立場まで行けてない
まあなあ…
職人必殺技導入でリスクが減って、供給が多くなればもう少し安くなるかなあ
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 04:31:34.90 ID:BnVI6H0+0
ネトゲなんて仕事持ちなら廃人クラスに決して追いつけないからねえ
その普通基準も廃よりの準廃クラスなんだろうし
最新+3上位成功以上じゃなきゃ狩れない敵も居ないしネトゲとしては凄いライト寄りだよ
ネトゲってどっかで妥協するライン引かないとゲーム内で初心者地雷呼ばわりする効率厨になりかねんぞ
妥協ラインは自らで引けないのならネトゲ自体辞めることをオススメする
働け
倒すのが困難な超強敵からレア素材で稼ぐみたいのほしいな
1.1時代の強天魔みたいな感じのやつ
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 05:06:44.51 ID:M4djqCC2O
メインで討伐
3キャラで迷宮
3キャラで職人依頼(錬金は赤文字依頼のみ)
3キャラでグレン日替わり
メインでアズランオルフェア日替わり
これだけやれば金に困らんでしょ
>>20 毎日3キャラぶんプレイできる人だけ生き残れる世界なら
人口減少して残ってる人の負担も更に苦しくなる
全然インフレしてないと思うがなぁ
ランプで1年ずっと羽衣きじゅつやってるけど
値段ほとんど変動ないわ
戦パ以外の防具は中レベルの耐性品から乗り換える必要が薄いしなー
鎧も足以外☆1でも構わないっちゃ構わないけど
>>22 インフレの意味わかってないバカしかいないからな
なぜ高い装備しかないのだろう
性能悪くても安い新装備も欲しいわ
もしくは50辺りに追加するか
>>19 それだと装備もいいものじゃないとダメだから
まず装備を完璧にしてからだな
金稼ぐには装備揃えてからという事になる
装備が高いとかいってるのは廃人並にいい装備ほしいバカだけだろ
職人などでお金を稼ごうとしない、でも上級の装備がほしい
小学生かよ
だってその手段がギャンブルだぞw
ヤクザな方法が正攻法か?w
職人()以外で同じ効率で稼げてればいいんだがな
ライトは複垢結晶討伐みたいな中華紛いなことしたくねーだろうし
RPGだし、装備を変える楽しみがほしいよな
敵を倒せるからユニクロで問題ないとかじゃないんだ
いい加減オフ脳から切り替えろよ
まぁでも職人が儲かりすぎるってのはバランス悪いかもなぁ
ツボランプなんて結晶装備に初級つけるチンパン作業だけで時給万10近くでるのにね
>>31 オン脳=ニートBOTRMTが偉い!
ならば、俺はオフ脳でいいや
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 07:18:31.91 ID:l0f/KzjNO
素材はインフレ気味のもあるわな
装備はインフレではないが
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 07:22:24.37 ID:M4djqCC2O
>>31 錬金原価とかルーレット一回ごとにかかる時間とか大丈夫なのかその計算
その打ち間違いっぽい数字が10万じゃなくて1万と10ゴールドの事だったらまだわかる
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 07:25:07.76 ID:l0f/KzjNO
売上10万で仕入れ原価9万8千だから間違いではないよ
>>13 職人で儲けられる頭がないからだよ。
だからもっと効率の悪い日替わりやらオーブ職人をやって金がないと言ってるチンパン頭
結晶装備職人の方がもっと儲かるのにあれですらやらないアホw
今も昔も錬金で付けられる効果は変わっていないし、敵が大して強くないんだから上級成功なんて必要ない。
安い★2中級成功でも倒せない敵とかいないし何故か無駄に高いのを欲しがるチンパン
最近の装備なら基礎効果が高いからあれですら買えないならもっと安いのでもいいくらい。
ドラクエ史上最も装備に金が掛かるナンバリングタイトル
ユニクロ装備の無法でもそこそこの+3で固めると90万は飛ぶ
はごろもだって同じ
まぁツボランプやってリスキーな錬金で一攫千金を夢見て博打打つくらいしか
大金を短期間で得るチャンスがないってのがな
大型ぼっちコンテンツがアプデで来る予定だから、それで稼げるかもな。
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 07:42:26.36 ID:l0f/KzjNO
いやさードラクエって冒険したりボス倒したりってゲームをしたいのよ
職人が悪いとは言わんがそれでしか大金が稼げないのがおかしいと言いたい
ランプ35まで上げたけど正直二度とやりたくない
俺は普通のドラクエがやりたいんだ
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 07:48:48.47 ID:BnVI6H0+0
個人で差はあれど無法そこそこで90万って全然そこそこじゃねーじゃんw
如何に普通=上級練金+3かわかるな(ブレス中級除く)
そのブレス中級もパルプンで土耐性+10%成功大成功22%カットで
30%の半値以下の6万前後で買えるのにそれは嫌なんだろ?w
安い★2装備とかサポでは絶対に雇いたくないよな
で、酒場はそんなカス装備の連中で溢れてるという現実
あとそんな装備の奴と野良PT組みたいですか?と言われたら答えはNOだ
PTに入ったあとにステ見てそんなのがいたら用事を思い出すレベル
安い装備つけてる奴は耐性なんかまったく気にしない連中だしね
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 07:59:04.13 ID:BnVI6H0+0
ほら、今度はそうやって装備揃ってない奴を見下しにかかる
典型的すぎでワザとやってるだろ...
どうしても金もうけて最強装備したりゃ裁縫やればいいと思うよ
ただ糞つまらなさ過ぎて耐えられなくて発狂するけどw
ただでさえ儲かるのに最近あまりのつまらなさに裁縫引退者が多くなったせいか無法とかほとんどが高騰してるから
1日中やってれば100万とか余裕で稼げるでしょ
無職基準か
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 08:15:55.59 ID:M4djqCC2O
裁縫は目が疲れるだろ
ずっとやってると眼精疲労から肩凝りや吐き気までくる事もあるし
あんなもん好き好んでやる奴はいないだろ
人がやりたがらない事をやるからこそ儲かるわけでもあるんだけどね
遊び方がシステム側から固定されるのはよろしくない
その点、討伐隊の報酬テコ入れで大分マシになった
1.2までの職人一辺倒に比べれば良ゲーになったもんだわ
>>48 初期の討伐は何気に酷かったなぁ…。
クエストしっかりやって職人SSだったから
名声高すぎで高額ポイントのずっと買えなかったし。
ゲーム楽しんでたら損をするという酷い扱い。
あれでかなり収入に差をつけられた。
職人SSで初期の討伐買えなくて収入がーとか何かのギャグですか?
あの頃ならどう考えても職人の方が儲かるだろ
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 08:52:03.68 ID:6OkJzxj50
インフレじゃなくて単に装備の素材設定がアホなだけだな
せめて型落ちシステムがあればいいんだがアホ運営にはそんな発想出せない
カジノで相当ゴールド吸収しただろうけどなぁ
ずっとユニクロ無法もないだろうと思い、チェイサー装備をセットで揃えようかとバザーを覗いたが…
俺はチェイサーを諦めた
新装備が出たら、元々出品の少ないのは壊滅状態になるから二度と手に入らないんだよな
新装備がでると職人さんががーっと移動しちゃうから、
結果的に中間装備が値上がりするんだよな。
俺はそれで冥獣かいそこねたわ。
日課こなすのが精一杯で金策すらできねえ
さっさと畑にスプリンクラーつけろ
フレ専用ルーラストーンはよう
モンスター放し飼いにすんな
順当にFF11末期の体を晒してるな・・・て思ったけど、DQX出てまだそんなに経ってないよな
大丈夫かよ、もう価格高騰が加速し始めてるなんて・・・
2.0開始直後は魔物使い関連装備が高騰したけど
それ以外は比較的物価安定してるよなあ
むしろ値段下がってきてるものもあるしな
>>1はどの辺でインフレだと感じたんだろうな
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 10:05:54.83 ID:TwH15DMN0
運営が言うには
結晶の価格は1000が目安で
それより高ければインフレ
>>58 じゃあ@1500越えてた時期ってのはハイパーインフレだったってことかw
まあいずれにしてもトレンドとしてはデフレ傾向なんじゃないかと思う
+3ばっか欲しがるからダメなんじゃねぇの?
+2でいいじゃん。アホみたいに安いし
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 10:29:56.16 ID:BMICrNR60
わりーな無職で2000万あって困ってない(稼いでる人からすれば勿論多くないが)
普通に各コインボス自分で募集できるレベルだし
ピラミッドも普通に参加できるレベルの装備
1,5の途中から討伐もやってないけど
何となく金減らないわ
2000で困らないってユニクロ装備だろどうせw
素材は値下がりしまくってるのにインフレって言うのは変だよね
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 10:41:03.69 ID:BMICrNR60
ユニクロだろうが困ってないし
稼ごうと思えば直ぐ増えるだろw
もうね大枚はたいて買った感のある奴がさ
せこ装備だって他者を非難しないと
自分を正当化できないから必死なの見え見えw
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 10:53:45.97 ID:6/NczZ6Y0
パラはともかく他は使い回せる物でいいだろ
武器とアクセがありゃ事足りる
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:05:01.05 ID:gHQg4tvj0
Wii版発売当初からやって最近やっと7000万貯まったが俺みたいな要領悪い奴は金稼ごうとすると装備とかレベルが疎かになるしな
今だってパラ僧侶しかカンストしてないし装備は重鎧以外はユニクロだし
つーか本気で装備を揃える必要があるのはパラ位でそのパラの人口が3%って時点で察せよな
別に新しい装備が出たからと言って前の装備が過去の物になったりはしないし
その代表例が羽衣
ドラクエはアップデートが早すぎるから高級装備に価値があんまりないんだよね
現バージョン最高の装備でも数か月後には微妙装備になるんだしさ
金が余りまくってる一部の人以外ユニクロでせいぜいドレスアップ位で十分な気がする
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:08:19.67 ID:w5rB01eD0
ユグドラと羽衣だけで1年間寄生してきた僧侶に一言
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:08:21.40 ID:BMICrNR60
おれなんて去年の11月作成のはごろもだぜw
流石に下はハイブリでユグドラも21%だが
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:13:49.03 ID:BMICrNR60
僧侶で羽衣以上ってまー自分下手ですって言ってる感じする
俺は下手だから速度40でやってるけど
僧侶で自分死にまくりで皆に迷惑掛かって
その原因が装備ってやついるのかな???
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:14:27.07 ID:BMICrNR60
以上じゃないや
はごろもより上の装備だった
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:15:49.93 ID:Rs9WpllT0
このゲームはそこそこの装備にそこそこのpsあればどのコンテンツも余裕でクリアできる
見栄張りたい奴だけ新装備大成功品買えばええがな
>>72 野良ベリアルでゴシックやしんりの上級成功品の僧侶と組んだけど炎で死にまくりだったな…。
片方の僧侶がスゲー大変そうだった。
ゴールドないなら、ピラミッドの鑑定士で稼ぐのいいな
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:27:21.11 ID:w5rB01eD0
下がハイブリだろうがユグドラ21だろうが毎回買い換える武器の金に比べれば安いもんだからな
僧侶メインは本当に金かからん
LV50以上の出来3成功品は買えないよな
羽衣以外の僧侶をみると苦笑してしまう。
僧侶は金かからんから貧乏人にはありがたい。
そのぶん脳筋バカ爪にはできないPSがモノをいう職業ってのがいいね。
PSも金もないやつはお疲れさんだけど
僧侶でPTやらないから僧侶装備は賢者と兼用のしんりだなあ
結局自分が楽出来ないから文句言ってるだけでしょ?
上級全成功程度の装備にドレスアップも楽しみつつ、
全てのコンテンツに参加出来てるし、カジノで毎日抜かれてるけど、
それでもお金増えてるけどなぁ……
勿論廃人に追いつくために上級大成功品とか新装備上級成功品とか揃えだしたら、
一気に飛ぶだろうけど、見栄のためにそこまでする必要無いじゃない
同じレベルのフレやチームと遊べばお金に困る事なんてそうそうないと思うが
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:33:05.75 ID:w5rB01eD0
残念ながらPSは差ほど重要じゃないのがドラクエ10なんだよな
普通か下手のどちらかって感じでちゃんと出来てても上手いとは思わん
キッズでもできるように作られてるからな
耐性疎かにしてまで羽衣以外来てる僧魔は何がしたいの
何の装備でも+2で十分じゃね
低レベルのうちは結晶にするし高レベルは高いから買えるのはそれくらいでしょ
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:37:57.26 ID:AJpOHCkG0
僧侶スレじゃ羽衣をゴミのような扱いにしたい奴がたくさんいるなw
まぁでも、みんなのHPや敵のダメもあがってきてさ
はごろもじゃ祈りベホマラーで足りない時もあるのも事実なんだよね。
今の理想は、はごろもとゴシの両方持ってることだと思うかなー
>>30 星1は安いやん
竜王の星2とか25000くらいで買えるぞw
星3は廃人向けとかあたま切り替えてこうよ星3じゃなきゃ倒せない敵いないんだしさ
高級装備で差が付くのってコロシアムくらいだしな
キーボス、配信クエぐらいならユニクロ+2でも十分だけど、
神話編やりたかったら耐性装備必須だから、そうも言ってられない
強ボス、コインボス、レンダーシアはやったことないからシラネ
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:50:57.09 ID:ZtB/FoVI0
【Windows版2.0完全対応(ペルセウスBOT)】
ドラクエ10(DQX)自動レベル上げ、自動狩り(BOT)
PC、マクロ知識不要
perseus-blog.blogspot.jp
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 12:00:28.91 ID:w5rB01eD0
でも☆2ツメだとボスとかは誘われにくいと思うぞ。少なくとも俺は誘いたくない
倒せないわけじゃないけど、金ないなら何でわざわざツメの席に座ってるの?って感じがする
金はないけど楽したいっていうのはワガママすぎる。僧侶できないなら魔戦もあるしな
武器はいいんだけど、防具がなぁ
アプデで新しい装備がきてもドレスアップで使えるかどうかだけしか見なくなった
見た目じゃなくて性能も試したいっていうのにセット効果が出る一式を揃えるとなると軽く100万は飛ぶ
ちなみに、武器も買ったりするから、毎日高額の日替わり討伐と職人依頼をやっても貯金はいつも50万くらい
無法はごろも、もう飽きたよ・・・
>>93 楽したいんじゃなくて今の自分の精一杯だろうしなあ
めいじゅう★2でもアトラスくらいなら誘われるよ
>>90 ユニクロ耐性装備でいいだろw
そもそも強ボスもコインボスも行かないのに災厄行くって
お荷物にしかならないよな
もうゲームとは言えないからなw
MMOって格差がありすぎてリアルすぎるw
MMOってそういうものだよ
オフゲと一緒にしちゃいけない
廃人と一般人の間には大きな差が生まれるのは普通なので
一般人が廃人に追い付けないとか嘆くのは滑稽なだけだ
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 12:14:32.16 ID:V2kVpbUV0
パラディンなんて絶対出来んわ
装備一式を揃えるのに何千万Gかかるんだよ
パラは目的によるんだよな
ガイア押し勝ちくらいだとだいぶ安くなってる
災厄用に耐性揃えるとしんどい気がする
>>50 必要素材のインフレと難易度についていけなくて職人止めてたんだよ。
>>99 パラディンそんなに金かかるか?
重さ足は高いけどあとはそこそこの耐性あればおっけーでしょ。
災厄も呪い耐性シルバートレイとかでいいしなあ
耐性装備もハイブリット品じゃなきゃ安いよ
パラは重さに金かけても現状だと覚醒プス押せるくらいしか利点がないんだよな
ウェディLV80の神兵だと重さ+30足でもガイア押し勝ちできるしこれで十分にも思える
新装備を揃える、ということでモチベ維持したいが
価格を考えると心が折れる
新装備が実装されても貧乏人には決して手の届かない高嶺の花
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 12:25:17.18 ID:GDF2JvUJO
42から50の素材代の上がり方は納得はいく
60になってからのインフレ具合はもう少し抑えても良かった気がする
金無い金無い言ってる奴って、欲しい装備全部バザーで買ってるんだよなぁ
自分で作る、錬金する、をやってれば新装備も安く抑えられるのに
金策もせずにカネトルティアカネトルティアって脳死すぎる
>>105 ほんとインフレの意味わかってねーやつばっかだな…運営が可哀想
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 12:35:21.46 ID:V2kVpbUV0
要求素材数見直しは
悪名高いMHFですらやってる事だけどな
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 12:39:09.21 ID:M4ANbcw8O
不人気職の装備は、せめて作りやすくして欲しかったなあ
まず職人に作って貰わないと、買う事すら出来ないからなあ
>>106 自作して安く抑えられるレベルなら金あるんじゃないか?
稼げないほど下手もしくは運がない職人なら最初から買ったほうが絶対に安いぞw
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 12:46:41.38 ID:HePWOBpUi
ついてこれない奴は引退しろはい論破
出品数の少ない商品は出品者へバザーから補助金がでるとか
>>90 耐久装備は+2でも100になるんだから
ユニクロ+2で十分だよ
真災厄に参加するパラディンですら
プラチナ+2で耐久装備を使っている人が多いんだぞ
>>114 真災厄のパラは2発貰ったら何装備していても死ぬって事情があるからな。
強ラズバーンとかピラミッドとか徐々にユニクロ装備だときつい敵を増やしつつあるので
そろそろ職人、討伐以外で大きく儲けるチャンスを実装して欲しいもんだ。
コツコツ貯めれば装備買い換えできるけど元に戻す時間を考えるとなかなか踏ん切りがつかないし。
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 13:15:05.92 ID:TwH15DMN0
戦パラ レックス 魔法 プラチナ
魔戦盗賊 魔法
僧侶魔 ねこプリ 羽衣
武 無法
バトまも くろがね 無法
芸人スパレン 奇術師
賢者 みかわし
これでいいよ
>>113 全部使おうと思うと着まわし考えてそうなっちゃうんだよなあ
>>118 >>107じゃないけど。
インフレてのは、1ゴールド自体の価値が低下してしまい、そのおかげで既存の商品の価格が上がっちゃうってやつじゃなかった?
新装備に必要な素材数が増えるのはインフレとは言わんよね?
>>98 MMO全般に言える事だけど、ニートが偉そうにする風潮はどうにかならんかねえ。
無職最強とか反吐が出る。
匿名掲示板で無職叩く行為もどうかと思うがな
そんなに他人ばっか気にせずマイペースでやればいいやん
>>120 努力しなくても運が強い人だけ強くなったら満足?
努力しなくても金がある人だけ強くなったら満足?
一番公平なのが時間をかけた人(わかりやすい努力)が強い世界だと思うがどうか。
>>120 ニートとフレにならなければいいだろ
おれのフレにニートいないぞ
うちのチームには、朝から晩までINしてるような人もいるけど
決して自慢したりはしないな。むしろ頼りにしてる。
うらやましがってたらキリがないって割り切ってる。
>>122 その前に労働して納税してもらいたいねえ。
身の丈に合った装備買えよ
>>118 インフレは中学の公民とかでやると思うんだが・・・
その物があふれかえって相対的に価値が下がるのがインフレだよ
例えば結晶で言うと、一日に300個とか普通に取れてバザーが結晶で溢れかえり
結晶「1個」の価値が下がるっていうのが、素材のインフレ
必要数が増えすぎて供給が追いつかなくなった結果
結晶が希少になって値段が跳ね上がるっていうなら、それは素材の価格のインフレ
必要素材のインフレってのは、言いたいことはわかるんだけど
本来のインフレという言葉の使い方からするとちょっとおかしいってことではないかと
>>120 重課金のネトゲですら、親の金を自由に使えるニートに
社会人は勝てないんだから、どうしようもないよ
経済用語のインフレーションと慣用句のインフレとで
ごちゃごちゃうるさいのなんとかならないの?
後から登場したもののスペックや価値の高さが
従来のものと大きく剥離する事象をインフレって呼ばれるのが嫌なら
もっと適切な呼称を提案して浸透させてくれよ
>>25 7レベル刻みを5レベルくらいに変更して、見た目重視装備なんかも充実させてほしいよね。
>>56 アスリン13万が次の週300万になっていたのを経験している身としては、まだまだこんなのインフレのイの字にもなってないと。
前はちょこちょこ低レベルの新装備追加もあったのにな
新兵とか森とか?
>>129 わざわざそんな言葉使わなくても
必要素材多すぎィ!でいいと思うが
防具に関してはユニクロで済ませてしまってるなあ
エンド系コンテンツにあまり行かないのもあって、無法・きじゅつ・まほよろ・ホーリー、ちよい羽衣で今のところ事足りている感じ
金ない人は上のそれなりの物を買っておけば十分じゃないか?
僧侶にいたっては回魔羽衣すらなくて1年以上前に旅用に買った回魔錬金のホーリーを使ってる(ただし錬金はそれなりに良い物)
僧侶で羽衣が必要な時は耐性付いた下と魔用の攻魔錬金の上とかを着るけど、旧強ボス程度ならこれで十分だと感じるわ
>>14 同意
高Lv用の装備は細かい性能はそりゃ高いんだろうけど、基本的には(廃人が)自己満足の為に買うものだと思ってるw
政権交代の時に億トレいっぱい生んだんだから
真面目に仕事してるやつより税金収めてるやつとかいっぱいいるだろw
あれだけ大量のBOTがいれば下がるわけないわな
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 15:52:11.16 ID:omVumtPS0
>>129 ほとんどのやつらが前者の意味で使ってるのに明らかにインフレの意味理解してないじゃん
新装備が高い!インフレだ!って
バカじゃねーのかと
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 16:03:29.84 ID:l0f/KzjNO
結晶が溢れて値段下がったらデフレじゃないの?
>>135 そういう層はリーマン以上にネトゲなんてやる暇ないし
そもそもそれニートじゃないから
ここで言われてるのは、働きもせず1日何時間もネトゲしてるニートだろ
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 16:38:36.16 ID:y0cwSWJhO
>>137 書いてる意味が理解できれば別にいいだろw
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 16:49:53.37 ID:1pgC/iPSO
ビッグサボテンが500G超えててワロタ
なんで装備高い高い言う子は準廃ですら持ってないような、上級3成功以上のものとかを基準にしてるんだろう
最強厨とライト層はそうそう被ることは無いと思うんだけどなぁ
株式とか朝9時から15時までしか売買出来ないんだが
にわかか?
まあ大体の職業は間違いなく、羽衣奇術無法辺りで問題なく行けるだろう。
何だあのパラの防具の高さは。
ガイア一人押し勝ちしようと思ったらいくらいるんだよw
>>144 今だとオーガなら50万もかからないはず
>>142 チームでへっぽこ装備のままでいたら、
上級3成功以上のグループに相手にしてくれなくなったとか被害妄想あるのかもね
悪い、神兵で。
というか最新装備に重いのばかり追加されるから、財布がどんどん追いつけなくなる。
次に追加されるやつ完封しようと思ったらなんて考えただけで胃が痛くなるわw
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 17:10:16.63 ID:jrTRZgLS0
おもさつくアクセもけっこうあるしなあ
神兵追加で押し勝ちになるやつはプスゴンくらいなはずだが
インフレって貨幣の価値に対しての定義じゃないの?
素材のインフレって言いかたあるの?
押し勝ちラインが567だから、重さ足+26の神兵でいけるのか。
バージョンアップの度に最新装備要求はキツイぜ。
>>147 神兵でも人間大人程度なら100万もかからないかと
100万が高いというなら 野良ガイアでパラをやらなければいいだけだろう・・・
そもそも貧乏人は戦パラやるなってのは ずっと前から言われてたことだと思うけどね
リアル株ニートだけど今年は250万くらい納税(所得税、住民税)してるな。
税金納めたからどうこう言うつもりないけど、
ドラクエで大金稼げる堅実な金策手段をもっとつくってほしいわ。
まー、たまに見る+45の足とか見ると羨ましくはなるな。
レベルだけ上がっても使い物にならねえw
>>142 本当のライト層は そもそもそんなアイテムは眼中にないと思う
まあ俺も文句言う層の人の事は良く分からないけど
MMO慣れしてない人とかオフゲ脳の人は
最高級品を自分が買えないのはシステムが悪いとか思っちゃうんじゃないのかな
聖騎士で揃えた人は神兵はスルーしてる人が殆どだよ
そもそも聖騎士で押せるのに買い換える意味が無いからね
神兵が来たから買い換えるとか言ってるのは
職人等でたっぷり稼いでる大金持ちか エアパラだけだと思う
>>156 悪い。
死断腸買ってしまって聖騎士スルーする羽目になった所、ガイアなんて追加されて未だ取れてない負け犬なんだよw
今更聖騎士買う気にもならんから、神兵。
>>155 最高級品はともかくもう少し買い換えやすくならないもんだろうか。
経済バランスがあるからただ通貨量を増やせば解決ってわけにはいかないだろうが
貧乏人が職人しなくてもそれなりの装備を整える収入を得られるチャンスがあってもいいと思うんだ。
>>156 金持ちじゃないが神兵のデザイン気に行ったからずっと金貯めて待ってた。
性能はもちろん武具のデザインってモチベーション維持するために結構重要。
毎日討伐をやって、レベル上げを結晶装備でやれば
3ヶ月ぐらいで神兵+2の耐久装備程度なら揃いそうだけどね。
討伐や結晶装備以外にもピラミッドやくじの報酬もあるから
実際は3ヶ月もかからないかも。
さすらいみたいな需要のない装備は
作る人自体が少なくて+2ですら高額で無理だけど…
ほとんどの装備が新装備+2よりユニクロ+3のほうが安くて強いと思うが
神兵は足+2で他☆無しでも十分強くて安い良装備だと思う
聖騎士+3買えなかった層でもパラの仕事ができるようになるわけで
金持ちだけが新装備の恩恵に預かるよりはいいと思う
>>158 毎日討伐したりオーブ集めたりと職人以外にも金策の方法はあるわけで
職人無しでも月に数十万Gぐらいは稼げるだろうし
並の装備を買うならそう難しいとは思わないがなあ
>>161 討伐や強ボスでコツコツやれば買えるのは分かってる。
そういう手段とは別に大金を入手できるチャンスが欲しいってことさ。
現状は職人か高額討伐販売くらいしかないだろ。
最近のパラはプクリポでも重さ350とかいるもんな
体上に重さ15二箇所ついたのとか結構知いたりするし
2.0までにどんだけカネ使わず貯め込んでたんだ
獲物呼び素材集めとかレシピとか、新大陸のキラキラとか、
今までより儲け易くなってるとは思うが
討伐とオーブ集めを金策にしてる貧乏人って
1日の収入が5万位なんだよな
そりゃついていけませんわ
>>163 1.5買うものなかったじゃないですか。
>>164 稼ぎ易くなってるもの分かってる。
そういうコツコツじゃなくって一発ドーンと儲ける機会が欲しい。
どうやって稼いでるの?ってきかれたら
「俺の収入源奪うつもりかボケ」と答えるだろ?
つまりはそういうことだ
システムから大量のGを得るチャンスを作るってことは
逆に金持ちから大量に回収するシステムも必要だよな
店売り専用のコインもっと増やしたいいと思う
それも買ったら最後、呪いで取引禁止・バザーにも出せないやつね
はごも無法も1年前となんら値段変わってないんやからインフレとは言わんやろ
>>166 ふくびきがあるじゃん。スライムハウスを当てれば数百Gゲットだぞ。
数百万Gだった…
どうにもならないと思う
ちょっとしかインできないライトが稼げるなら廃人はさらにもっと稼げるよね
だから運用素を強く推してるんじゃないかな?
運が絡むことばかりだよね
>>166 鯖1グレンでドーンと挑戦してくればいいじゃないですか
自分の意思で あえて職人で稼がないという縛りプレイを選択したのなら
多少お金に不自由するぐらいは 自ら選んだ道だと思えば諦めもつくのでは?
職人はやりたくない 毎日討伐も強ボスも行きたくない それでも大金が欲しい!
なかなか通らない願いだと思いますよー
うむ。運ゲーしたいなら鯖1グレンは最適
神兵なんて高くて買えない、と思って冷静にシミュってみると割と安くてもガイアまでいけるんだよな
最高級品じゃないとダメと思い込んでるから辛いのかもしれない
>>165 1日5万Gって1ヶ月で150万Gですよね
余程高望みしない限りは ちょっと貯金すればそこそこの装備一式だって買えますね
貧乏人っていう程じゃない気がします
なぜパラでガイアに行くことにこだわるんだ
はごろも僧魔で行けばいいじゃないか
それすら買えない奴はさすがにいないと思うんだけども。
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 18:46:45.11 ID:BnVI6H0+0
コツコツヤダヤダ一発ドーンととかwなにそのギャンブル脳
しかも具体的に何で解決とか提案もせず運営に丸投げですか
儲ける望みが僅かでもあるなら新職人じゃあないかね?
でもここで愚痴ってる人はやらんと思うけど
>>166 こういう奴が職人しないのはこう思ってるからだろうな。
失敗しても赤字にならず、大成功でかなり稼げて一瞬で売れるなら職人すると
一発ドーンなら福引きで十分じゃないのか?
それ以上となるとグレンのダイスぐらいだろうけど、こんなこと言うのは自分が負けるかもしれない勝負なんか無理って言いそうだしなぁ……
ドワの福引いいと思うんだけどな
何故か+3上級成功を基本とするリーマン勢のスレ、高望みしすぎ
無法や羽衣や奇術って1.0の装備でしょ
2.0になったのだし、みんな新しいものが装備できると楽しいと思う
2万の討伐を毎日30分ぐらいするだけで次のアプデまでに170万ぐらい貯まるから
まほよろ、くろがね、きじゅつし、はごろも、無法者あたりの実用的装備の3つ星上級成功品か、最新武器1つの3つ星上級成功品は買えるだろ
それで野良でも十分に誘われるし
もうちょっと頑張れば次のアプデまでに300万近くは貯まるだろう
防具に200万、武器に100万ぐらいあれば十分だよ
防具も最新じゃないと嫌なら基本的に廃人でもないと無理
というかせいぜいコロシアムで差が出るくらいで
ピラ如きユニクロ装備でもまったく問題ない
むしろわいわい付き合ってくれる人がいるかが重要
そもそも誰かと競うゲームじゃねえしコレ
一定以下の装備お断り〜とかやるMMO間違ってるわ
ユニクロすらかえんやつは討伐依頼がんばれ
いやもうピラスレでユニクロお断りな流れできつつあるじゃないか
生産職人のステマ臭い感じもするが
>>184 ちょっと感覚がずれてるんじゃないですか?
ガイアに 僧や魔がはごろもでやってきても
私は寄生だとは感じないです
野良でもステータス縛りはともかく
装備で縛るような話は聞いたことないですね
拮抗最低限の装備でよければパラとかかなりやすくで揃う
かなり前にやった調査ではプレイヤーの平均貯蓄額が10万G未満という結果が出たはずだが
結晶装備、討伐依頼他金策が割と豊富になった今は平均貯蓄額がどの程度なのか知りたいね
おそらく、さほど増えていないと思うけどな
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 20:30:09.01 ID:uo1PnQ9J0
押し勝ちできるパラいれればいいって話になったら拮抗できる程度の奴はお払い箱だ
まずは他人に勝たないといけないんだよ
モンスターなんざどうでもいい
>>189 そういう意味じゃなくて、一人で押せるやつに寄生して自分がやりたくもない職業やって楽しいか?って言ってるの。
羽衣が優秀なのは否定する気は全く無い。
800万ぐらいの装備着てるパラが羽衣失敗混じりとか着てる奴なんて誘わないからお門違い。
寄生うんぬんもお門違い。レベルが違うんだよ。
>>194 そういうのを寄生と呼ぶ事がオカシイとは思いませんか?
意味分かって無いのかも知れませんが・・・
>>196 何もおかしくないな。
FF11では甘えのレベル。
貧乏人、というか買い物下手には二種類いる
・上級錬金を気にしすぎるあまり、上位装備にも羽衣無法のような耐性を求めようとしてしまい支払いたくなくなる
・意味もなく無錬金や失敗錬金の上位装備を買ってしまい他に金を回せない
じゃあ現実では得意でないやりたくない仕事でも
食べていくために我慢してするだろ
竜玉ないと他の職でも苦しいことになるかもしれない
取らないとゲーム進行に影響するから我慢してやるんだ
毎日討伐のライン工やってもメイン職の新装備上級成功で揃えられないんだから
ゲームとしてのバランス調整はお粗末だな
下層労働者が汗水垂らして働いても生活が楽にならないのと同じリアリティはあるが
毎日討伐だけで新装備の上級成功品買えるようにしたら、お金の価値がなくなって経済が死ぬんですがそれは……
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 21:19:51.67 ID:uo1PnQ9J0
他人を負かす術が無いよな
全員で一位は馬鹿馬鹿しいが、他人に勝たせない為の術が無い
リアルだったらクスリ盛るとか、怪我させておくとか、脅迫するとか色々あるのに、MMOでは勝者はずっと勝者で足を引っ張れない
負け組は負け組から脱出する術は少ない
>>198 そんなもんいらねぇw
ユニクロ上級錬金全成功の方がマシ
>>200 もう生産なしにして
店売りだけにするしかないな
取引のシステムも廃止
店は最初から効果の決まっているはがねのつるぎとか
まほうのよろいなどの既製品を売るだけ
耐性は時限つき耐性アイテムを買ってつかう
強いアイテムはダンジョンボスの宝箱ね
オフゲでよくね?
× ライト層や職人やらない層は、どうにもならない糞システム
○ 俺は職人も討伐も強ボスもキラキラ拾いも結晶もやらない
そんなめんどくさいことはやりたくない
職人依頼・討伐・レンダーシアのキラキラなど、どんなに改善要素が
あろうが、やる気はない
新装備の大量の素材は、キラキラ・結晶をやってるライトの金策という意味も
あるとか、そんなめんどくさい話も知ったこっちゃない
そんな俺にも新装備大成功品をよこせや糞システム
意見は正確に書きましょうね^^
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 21:31:17.14 ID:uo1PnQ9J0
錬金が失敗なんだよ
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 21:35:38.22 ID:y8a5aFgp0
適性レベルの装備をしている人がどれだけいるか考えれば、今の状況が異常なのはわかるはず。
みんなが買える値段にして売ったた方が、最終的にはキラキラ素材を
大量に消費するんじゃない
正直60以上の装備は手が出ない
リアルな平均値って200万ぐらいだっけ?
俺30万だぜ
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 21:42:40.74 ID:kquI4BKvI
新装備はドレスアップ用には買えてもそれに錬金となると100超えるだろ?1職だけ極めてたら足りるゲームでもないのにこれは高すぎると思うけどね
自分は買えなきゃそれで諦める層だが、そりゃRMTするやつも出てくんだろうなとは思う
メーカーとしては
生産も取引禁止もバザーもなし
カネはモンスターからのを含めたシステムからだけ
が一番楽なんだけどな
RMTも一切ないからバランス取りも簡単
でもそれじゃみんなすぐ投げて
カネ払わなく鳴っちゃうんだ
運営できないでしょそれじゃ
新装備が買えないと嘆いてる内はまだまだだ
重要なのは新しい装備かではなく、ある程度の強さがある旧装備にまともな錬金内容がついてる物を手に入れる事だ。
え?新装備の見た目がいい?
ドレスアップしなさい。
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 21:49:12.70 ID:uo1PnQ9J0
RMTを本当に取りしまってんのか?って感じだけどな
買う気は全くねえけど、それ全部でいくらよって言いたくなる組み合わせの奴もいるよな
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 22:08:53.19 ID:uo1PnQ9J0
神兵足、重さ45は194万かw
ブルジョワ専用だなw
>>214 数千万持ってる層「大した額じゃないな。むしろ転売したいくらい」
一日5万稼ぐのが限度な層「ファビョーン!バカじゃねーの!高すぎしね。チートしないとむり」
数千万持ちが普通みたいに言われるとな
まあ差がありまくるのがMMOらしいから仕方ないんだろな。毎日毎日討伐やら職人やらできる人間てそんなにいるのかね
いい討伐が引けたら1日売りまくったという話を聞くとお前仕事どうしたと思うんだが
「自動狩り研究所」というアバンギャルドな言葉を職場で嫌われてる人からこっそり教えてもらって、視界が大きく変わった
討伐運よく休み前日に3万ぐらいの引けたことあるけど
夜中から次の夜まで休み休み売って100万ってところだったよ
何百万ってのは無理だね
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 23:25:34.16 ID:uo1PnQ9J0
結局は廃人ニート様が勇者様で、それの僕がその他雑多のザ子供って訳だ
リアルでもMMOでも負け組つーたら世話ねーし、妙にリアリティのある話だなw
>>204 プレイヤーはオフゲを求めているのに、月額欲しいスクエニが勝手にオンゲにしただけ
格差がすごいんだよな
毎日金策できるやつと週末プレイヤーとの
ボスが有限なわけでもPKがあるわけでもないんだから格差なんかどうでもよくね?
>>202 課金ゲーに移動して金つぎ込めばいいじゃん
職人も死んでるのよ。
職人レベル高くても、高レベル品は金がないと手が出せない。
だから金持ちの道楽になって、数が出ないから高止まり。
そのため一般プレイヤーは適性レベルの装備が買えない。
>>202 半島の人ですかw
いや、大陸の人かもしれませんねw
貯金500万くらいはあるけど、装備一部位に7桁とか出す気にはなれぬ・・・
こつこつやってきて貯めたお金だから
また一から溜めなおせる気がしない、というか気力が起きなさそう
単に俺が貧乏性なだけってのもあるんだろうが・・・・
高レベル装備を作るにしても素材を確保するための原資が必要で
その原資すら確保できない高レベル職人
レベルは高いがランクはAとかSどまりの奴らのことだな
今日は結晶装備つくるだけで1Mもうかった
>>226 お金持っているだけで使わないのならば それは持っていないのと同じだよ
預けておいても利子が付くわけでもないんだし 使うべき時に使わないとね
いつが使うべき時なのかは人によって違うだろうから 今がそうだとは言えないけどさw
ところで新装備の成功品買って何をしたいの?
正直、防具は重さ以外は必要性を感じないだけど
神兵は結構優秀な防具で Lv80人間大人がメガトンとオガシ持つ場合
足だけ重さ+26のを買えば他は☆無しでアクセも無くても 丼ズッシでガイアに押し勝てる
そしてその足はバザーで買えば10万Gもしない
そりゃ+45とかを買おうと思えば高額だけど
対ガイアに限ればパラの装備が手が届かない程高いかというと・・・俺はそうでもないと思ってるけどなあ
>>230 失敗品混じりの装備で「手伝います」とか厚顔無恥なヤツが居る現状。。。
1000万貯めたけど神兵一式買ったらほとんど吹っ飛んだよ。
まぁゲームなんて楽しんでなんぼなんで何時引退するかもわからんから高額装備買った。
これで2.0のラスボス倒したらある程度満足できる。ずっと金策レベ上げばっかりだったからな。
>>232 失敗品だろうが何だろうが 必要十分なステータスで耐性が完璧ならば 何の問題もないと思うよ
逆にステータスや耐性が足りてないなら 新装備じゃなくてもいいから揃えてこいとは言いたくなるな
やたらと成功品に拘る人って 多分錬金職人のステマだよね
まあ見栄で+3成功品以上が欲しいって気持ちは分からなくもないが
そういう理由なら高額になるのも我慢するしかないよなって思ってる
例えば1000万使って神兵買った俺でも未だにまほよろは現役で使ってる。
つまりそういうことだよ。コスパが良い装備は使い回しが効くし。耐性も揃えやすい。
>>233 いつかはやらなくなるゲームなんだしお金残してもしょうがない って考えは分かるなあ
俺はそこまで考えてるわけじゃないけど ゲームの中でお金ケチってもしょうがないとは思う
でもまあ エリクサー使えない症候群というか いつか必要になるかも・・・で使えない人ってのは居るしね
金が無いわけじゃないのに 装備が高い高いと言って買わない人も中にはいますね
ただ ずっと金策・レベル上げばっかりだったのは マトモにコンテンツ追加しなかった運営側の責任もあるんだがなw
俺も2.0になってからは散財してます
まあ半分はカジノで散財してるんですがw
武器は+1の大成功品とかもなかなかいいな。
パラ用ハンマーとかミスになんないならどうでもいいんで、
メガトン+1のパルで呪文暴走率ついたのを使ってるぜ。
すげー安かった。
1000万使い切って空っ穴になっても、それなりに復活できるならいいけど、
元手が無いと復活も困難。
装備地雷がいるせいで、ピラミッド6層がクリアできない。
ハイエナ装備地雷はピラミッドくんな。
1−3だけ回してればいいだろ。もらえるもん同じなんだしw
どうせ金塊だろw
>>240 たくさん挑戦すれば確率はあがりますよ。
実際、耐性重さ以外は★2で十分だし、重さもみんなで押し合えば★2で良い
耐性もほんとに必要なやつを、無法、きじゅつし、羽衣で持ってればいい。
結局、必要なのって○○無いのは地雷って叫ぶフレじゃなくって許してくれるフレと
相手がそれ以下であっても、それを許せる自分だよね。
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 04:04:59.80 ID:3H1nokJnO
極力金を使わずに毎日3キャラで日課をやれば金は増えるよ
俺はそれで2800万貯めた
ただしストレスも溜まるしずっとやってると鬱になってくる
最近になって糸が切れて150万ぐらい散財したら心が晴れるような気分になったわw
やっぱ金使うのは楽しいなw
8月に復帰して爪職やってて思ったのが、最新装備の竜王(当時)より冥獣の方が何で高いの?って疑問に思ったな
少し考えればわかる事だったけどさ。
システム変えるのは無理かもしれないが旧世代の装備くらい店売りやドロップで安く入手したいわ。
現状死んでる装備が多すぎるw
>>244 それが適正価格なんやで
人気商品はみんな星3や大成功狙って無茶やってゴミが大量に生まれて価格崩壊してるだけ
あれ全部赤字だぞ
真災厄攻略盛んなころの聖騎士の混乱ガードとか、悲惨なもんだったな。
足の重さとかも本当に酷い。
>>233 自分もつい昨晩散財した
やっぱり貯める時は貯める、ここって時には使わないとやってられんw
貯めたのは600万で買ったのはエンドコンテンツではあまりお呼びでない趣味職の70装備だけど、
でもラスボスはこの職で行こうと決めてる
ところで
>>232は無理して高額過ぎる75装備を揃えてしまった僧侶か何かか?
「(耐性的に)ちょい足らんかな」って奴が一人二人居ても周りのフォローでどうにでもなるだろうに
勿論それにあぐらをかくのは良くないけど、できるならそういう相手と行ったほうがいいと思うなあ
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 05:38:33.32 ID:9y12F4Vy0
1,0のフェンサーを発売日の月の8月に購入してからバージョンアップ毎の新装備購入は自分は恒例行事のひとつだと思うけどなあ
ボス倒すよりも新装備着替えて写真アルバムに保存してそのバージョン完結した気分なるよな
ただ安い無連金でほぼ10職分位揃えるのでエンドコンテンツは行かないな
今回のクリスマスイベントみたいに
新アクセ来る頃にコンテンツのアクセは手に入れ易くなるからね
逆に武器防具は作る人減ってレア化してるのバザー見れば一目で分かるよな
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 05:43:33.11 ID:ucv7W7cg0
開発は値段を把握してんのかね?w
>>242 みんなで押し合えばって恥知らずな事だと思うけどな。
一人で押せる奴がいるのに、そんな奴がいたら普通は用事思い出すだろ。
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 06:41:35.39 ID:Cq5QcJHRP
なるほど人が物にしか見えてないんだな
そんな生きかたしてるといつか見限られる側になって
後悔することになる
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 07:05:09.75 ID:41Nk5AM70
昨日から妥協出来ない用事思い出すレベル君が居るな
そんなに他人の装備見下したいならMHFGでもやってろよ
あのゲーム運営も悪いが効率厨のせいで一気に過疎ったからね
無法者でまだ戦えるわ
最新装備とかなくてもいいが耐性ないのは寄生虫だ
欲しい装備の10倍金ないと買う気に成らないw
こんな気持ちではユニクロしか買えないな俺は
身の程を弁えず上級望む奴が吠えてるんだろうな・・中級でいいだろ
無法者でも戦えるけど流石に飽きたわ。
それに無法者でピラミッドとか行ってもぶっちゃけ後ろ指刺されてるの知ってるし。
必要な耐性揃ってるならむほうで十分だよ
というか複数の職業の装備と複数の耐性持たなきゃいけない今、むほうきじゅつ以外の選択肢なんてないわ
60や70装備で耐性揃えようとすると、3職くらいしかできなくなってしまう
メイン職が決まっててそれしかやらない人はいいのかもしれないけどね
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 12:07:21.28 ID:0I3HL+KFi
そんな貧乏人は引退しろ
>>257 こういう被害妄想激しい人達が無茶なこと言ってるんだろうなぁ
レンのきじゅつしは回復+20とか30でも十分なんだよな
上級成功に拘ると辛いってだけで無法よりは遥かにマシな回復魔力になるよ
他人の装備が気になって気になって仕方ない病気
2chの情報鵜呑みにしてると金足りないよな。
実際は羽衣、無法で十分なんだけどなw
耐性・HPパッシブ>>>>>攻撃魔力・回復魔力・攻撃力
魔法使いなんてバラモス・真災厄くらいなら攻魔400で十分、
ピラミッド6も魔戦・ブメレンいれば攻魔500でいけるぞw
攻魔400でいい人はいいだろうけど。俺ならスカラベとかのレベル上げすら誘わないな。
おそらく大半がそうだと思う。レベ上げの仲間検索とかの体感で。
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 12:40:49.22 ID:s0K45KNb0
攻魔の最低ラインは450
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 12:42:53.20 ID:pCIaK4/W0
ねこまどうの1050とかは
少年漫画的インフレだな
ダメ上限があるから意味ないけどな
ただの自己満
自分で募集すればいいだけじゃないんですかね……
というか被害妄想してる子が下に見てるってどういうことなんですかね…
ぼっちプレイヤー兼誘われ待ちが多い人だと
>>257みたいな考えになるのも解らないことはないけど、
だからって価値観を他人に押し付けて同パーティ面子を見下したりするのはなんか違う気がする
街行く人のコメント良く見るんだけど
誘って下さいの受け身の人が凄い多いな
>>229 背中押してるようだけど
こつこつためてる=上にあがってる「1日5万が限度」な人からみれば
7桁バザー品を買うとまた一から感の繰り返しが精神ダメージになってのしかかるのだよ
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 15:26:32.45 ID:0I3HL+KFi
ついてこれない奴、ぼっちはどっかのオフゲー行った方がいいよお前ら負け組は必要ねーから
FF11と違って利用価値が無ければ用が無いという扱いでボッチになっていても、サポで何とかなる事が多いからな。
雑魚い奴はサポの性能向上を要求した方がいいんでないかい。
自分だって今時まだみかわし来てるような奴はぶっちゃけ下に見るしなぁ
廃から見た無法だって似たようなもんでしょ
普通の感覚だと思う
みかわしは明らかに結晶化目的なんだからちょっと違うんじゃないの
さすがにみかわしと比べるのは無理があるわ
2.1で既存の装備価格がぐっと下がるだろうからそこでユニクロオンライン終了よ
みかわしは錬金がちゃんとしてないだろうからな
錬金ちゃんとしてるならみかわしセットは下手な守備力だけ高い装備よりいいと思うよ
高レベルまの防具は装備できる職が少ないのがな
耐性揃えたら装備枠がやばいことになる
無法・はごろも・まほう・きじゅつしだけでも耐性含めてそろえるとかなり圧迫してる
武器はそんなことないから結構高いのも平気で買ってる
ガイア持ち寄りの募集にプラチナ装備で行っても、皆さんは断りませんか?
プラチナじゃすぐ死ぬでしょ
条件満たしてれば断らないけど
ガイア実装されたときはプラチナでいってる人も多かったんだぜ
あのときは聖騎士がまだなくて二人で押すのが主流だった
高Lv装備がまだまだ少ないのは値段もそうだけど着まわししづらいってのもあるのかね
まぁこの職だけはガチでやってますみたいな人が買うものだろうからいいっちゃいいけど
装備袋とタンスとマネキンがいっぱいだから1職専用装備を持っておけない
みんな0からよーいドンだったのにな
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 11:30:49.25 ID:e1SCDqYxi
真面目に働いてる社畜が、どんどん取り残されるからなw
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 11:35:16.25 ID:MigeLogUO
レベル70HP410重さ270のパラとガイア行ったけど
適度にスリリングで楽しかったぞ
おい、それなら俺のパラのがマシだ!と思ったけどw
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 11:40:37.29 ID:3kug1ua30
ファム
魚人
僧 lV28
TF401-318
コメント
「のんびりあそんでます。お仲間募集してます。フレンド申請OK レベル上げしんどいw」
罪状
BOTツール使用
みんなも通報一緒によろしく
レンやってみたくなってレベルあげてきたけど、ペンタの★3相場で折れた
メテオや聖王はもっと高いし、デバフ錬金3つつけられないなら価値無さそうだし
回魔きじゅつしなんて先に買うんじゃなかったな…
>>290 星1でいいよ
腕錬金でフォローすれば、実用上まったく問題ない
インフレの問題はないない言われてたけど
やわらかウール超高騰で一気に表面化したからな
ユニクロ装備のホーリーしんぴが高騰してライト層は大変だった
金持ちが供給少なかった素材を高い値段で買いまくるから…
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 11:51:10.45 ID:6sMI2/Lli
>>287 ゲーム内ではその通りだけどリアルは反対だからなぁwww
>>290 ピラミッド5.6層専用装備に150万も出さなくていいよ
ぶっちゃけ、大事なのはマヌーサで、ヘナ腕すらなくてもいけるんだけど。
とりあえず、やってから考えろよ
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 12:02:34.93 ID:AslQKJin0
40万で神兵そろえたが何の問題もないわ567だし
装備ない金がない言うやつって+3大成功買うのが当たり前だと思ってんの?
装備はインフレじゃなくて原価が高いだけだろwww
むしろデフレ気味だぞ
>>296 前衛はそれくらいでいいのか、いいなぁ
魔法系職業は+3じゃないと存在価値ねぇんだよ
>>298 前衛あんまやらんからよくわからんけどパラなら足だけで150万くらいすんじゃなーの?
魔法僧侶(僧侶は下耐性としても)はユニクロなら上下大成功でも50万で揃うしなぁ
女神杖も成功気にしなければ安く済むし
月やゴシックはちょい高級で妥当なお値段な気がしてきた
ユニクロ装備なら一番安く済むのは魔法次点爪バト
耐性装備もハイブリットじゃなきゃ安いし
アクセで補えばいい
神兵足の重さ30(☆2上級成功)なら10万で買えるし、適当に一式揃えればガイアも押せる
魔法だって月上下に攻魔+30(☆2上級成功)なら上下で20万以下、魔力も500まで普通に届く
カネカネ言われてるけど、☆2上級成功程度で装備揃えておけば
クリアできないコンテンツもないし、金に困ることもない
見栄を張りたい人や金が余ってる奴だけ☆3や大成功品を買えばいい
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 15:02:23.02 ID:6sMI2/Lli
星2で揃えてるような貧乏人は誘わないな
遊びでドラクエしてもらっちゃ困るわ
>>292 >>295 ありがとう、野良はピラミッドスレとか見てると叩かれそうだから腕だけ頑張って身内に挑戦してくる
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:05:48.61 ID:P/GIroqP0
ユニクロ装備でもいいよ(俺はPT組まないけど)
こういう意味ね
>>297 人気無い装備の原価だけも少しなんとかならないのかなと思う
ユニクロ装備で廃装備の人とPT組む必要ってある?
極端言えば
初期装備でもいいよ(俺はPT組まないけど)
こういう意味ね
職人からみたらデフレだよな。あんだけリスク取って儲けがこんだけってwww
原価や必要素材が安くなったらそれはそれで結晶が売れなくなったり安くなったりで
初心者の金策に影響しちゃうんじゃない?
全職42〜50装備で固めてる。
そっから上は手が出ない。
だからあえて言わせてもらう。
お年玉に竜玉ください>りっきー
俺も50装備ぐらいまでで各種耐性を揃えてるな
戦士とパラだけは聖騎士だけどなw
各種耐性装備を揃えるとかなりの数になるので
着回しがきかなくなる上位装備は買いにくいんだよね
はごろも・きじゅつし・ホーリー・無法だけで50着以上持ってるw
金が無いわけじゃないので 倉庫の容量が10倍ぐらいになったら
上位装備で各種耐性揃えてもいいんだけどなあ
耐性100%さえあれば、ぶっちゃけあとは割ととうでもいい
>>310 だよなー俺も倉庫10倍になったら全職の耐性装備
かっちゃうんだけどなー、倉庫少なすぎて辛いわー
お金ないわけじゃないのになーつらいわー
そういう人は多いだろうねぇ
そんな倉庫問題を抱えているのに、装備の職制限キツキツにする運営のセンス
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 14:18:24.30 ID:UIfnxRk4i
どこまでがユニクロ装備なのかがよくわからんな
盗賊や魔戦だったら60装備とかつけてるより、まほよろ着けててくれたほうがありがたいし
僧侶や魔法も別にはごろもで問題ない
武器は新装備1択だけど、防具なんて戦パラ以外は1ヶ所10〜30万くらいの装備で十分でしょ
ライトに限って新装備のわけわからんようなの買ったり、効率微妙なメタスラPT行きまくって金がないとか言ってるイメージあるんだが…
メタスラは効率的にははぐメタよりいいんだぜ
ライトのメタスラ回しってのは福引で当たったぶんだけ回るって感じだしな
効率とかはあんま考えてない
>>316 うむ、ネットだと情弱wwwと言われる事もあるが
攻略や効率に貪欲じゃないし、
おそらく最も純粋にMMOを楽しんでる層だろう
下手に知恵をつけて格差を気にしだすと
情強のつもりで自爆して広場戦士に転生したり
ネットの掲示板で暴れだしたりする印象
>>314 ゲーム慣れしてる人は 何が必要なのかを理解しているので
装備は必要なものを揃えている感じ
だから必要な場面で耐性欠けで行くような事はないし 無駄な高額装備を買う事もない
そうじゃない人は何が必要なのかがまず分かってないので
そもそもそうした装備のチョイスが出来ない傾向があるように思う
もしかしたら従来のオフゲ(ドラクエ)の感覚で
高額ならば強いんじゃないのか?ぐらいの気持ちで買ってるんじゃないかと思う
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 18:20:15.37 ID:yP1LxyRWi
何がインフレだよ。例えば魔法なら羽衣でいいし、賢者と兼用なら月の1失敗でいいだろ
羽衣の上級うめつくしでも20万少々だろ。ずっとこの値段の推移を保ってるし変わってないけどな
いいのが欲しいのはわかるがメイン職だけに金かけるか色々やりたいならそれなりに妥協しとこう
奇術師とか羽衣、無法者、魔法よろいとかこの辺のそこそこのなら何とか揃えれるだろ?着回せるやつで困らない。あーだこーだ言ってるのはバカか廃人か職人のステマだから気にしないでやればいいと思うけどね
攻撃魔や攻撃力やおもさなら上級かもしれんが物によれば星3や上級にこだわらず星2や中級でもいいんやで
ユニクロって、42装備くらいまでで結晶化してトントンくらいのものを
言うのかと思ってたけど
さんざん既出のとおり、42装備で耐性ガッチリなら、十分でしょ
ただ前衛だと、さすがに素の守備力が60装備以上と違いすぎるので
厳しいこともあるのかもしれない
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 19:35:26.83 ID:UIfnxRk4i
35装備でできる職業
盗賊、魔戦…まほよろくらいしか選択肢がないので安上がり
42装備でできる職業
旅、レン、スパ…回復魔力ついたきじゅつで十分、耐性メインならまほよろでもいいくらい
僧侶、魔法使い…水のはごろもでok
50装備が欲しくなる職業
武道、バト、まもの…無法くらいしか装備がない、バトならくろがねでもいいけどそこまで無法と値段が変わらない
60↑装備がないときつい職業
賢者…月くらいしか選択肢がない、でも腕いらないし上級成功×2くらいで十分なのでそこまで高くもない
パラ、戦士…耐性揃ったプラチナでいけなくもないけど、やっぱ師団長以上の高額装備が欲しくなる
まあ、要するに防具で数百万単位で必要なのってパラ戦士だけ
武器もツメと2刀以外はそんなに性能高いのつける必要もないし、そこまで金かからない
ユニクロで満足ならこんなとこでインフレだのなんだの文句言ってんじゃねーよ。
そのきじゅつしフル耐性品で満足なんだろ?
なんの不満もないはずだがな
僧侶ができたらすべてのボスが回れるからはごろもだけでいいし
脳筋でも武闘家と魔法使いができればほとんど回れるからはごろもと無法だけで済む
>>321 つまり、半分以上の職が、まほよろ・きじゅつし・はごろもの使い回しが
効いて、せいぜい無法者まで揃えれば大部分の職は大丈夫、ということですな
平和でいいよなw
変わり映えしないのは詰まらんかもしれんけど、メイン1職くらいは
贅沢しても(あるいは見た目だけでも見栄張っても)いいだろうし
>>322 実際、きじゅつし等で十分って言ってる人は
特にインフレどうこうって文句言ってなくない?
職場で嫌われてる人から『自動狩り研究所』という強そうなサイトを教えてもらって、未来を生きる人になれた
>>312 お、俺だって枠が足りないから上級装備を買えないだけで、け、決して金が無いわけじゃ。。。
僧侶スレ見てきたらこわかった・・・
とりあえずコインボスにいけるようになりたいのではごろも揃えようと思うんですけど
体上 即死100%
足 転び100%
ここまでは多分いいと思うんですけど
体下 眠り100&封印60%
買っとけば安泰ですかね?(アクセははくあい50%のみあります)
汎用として良いの欲しいのでドレスアップもしたいですし体下だけは少々高くてもいいかなと
僧魔できれば大体ボス系なんとか席あるかなぁと思ったりしてるんですけど
>>328 スレチな気もするがそれくらいでいいと思うよ
あと魔で行くなら世界樹の葉は忘れずに
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 21:14:37.95 ID:9L+hmmXOO
ユニクロで十分だよね
スペックの低さは立ち回りでカバーすればいいし
逆に立ち回り下手な人は装備でカバーするのがいいね
>>328 僧侶はそれでいいけど魔は攻魔さえあげとけばあとは転びガードぐるぐるメガネくらいでいいよ
バズズに魔で行きたいとかなら別だけど
即死100はなくてもOK
>>328 即死耐性必要なボスは今のところ火耐性あんまいらない(悪霊だったらブレス耐性のが嬉しい)ので、
はごろもにする必要薄いよ
1年前の羽衣や無法や奇術を例えに出して値段なんて上がってないいうのバカすぎる
バージョンアップ毎の新装備の価格が上がってるtってことだろ。
スティック新武器なんて今じゃ☆3成功で、3ヶ月金貯めなきゃ買えないわ。
もちろん他は一切買わずに。
>>333 多分この人は同じ装備ですべてのコインボスを回りたいんだと思う
>>334 だからそれは「新装備が高い」であって「インフレ」ではないって話だろ
インフレは貨幣価値が下がることですべての価格が上がる現象
古い装備の価格がずっと変わらない以上インフレではない。
インフレって言葉を使うから不毛な言い合いになってる気がする。
パソコンの値段は新しいものが出てくると前のものは次々下がっていくけど
デフレって言わないじゃん
RMT取引で円とゴールドの交換比率見てると200倍くらいインフレしてる
インフレの意味を分かってないキッズが混じってるのが原因だなw
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 22:58:43.44 ID:XYIzfUIM0
洒落にならないくらいきついのはパラくらいじゃね?
1人で押せるという前提で役割分担されるからね
しょっぺー装備してた日にはパラの評判ガタ落ちだしさ
インフレにはなってると思うんだが
討伐で一日3万3キャラで9万稼げるんだから
プレイ自体は昔より楽になってると思うけど
ボスコインは逆にデフレだし
>>341 ということは、3キャラやれる時間ない人はついて行けない世界になってる
>>340 パラは神兵のおかげで、ガイア押すだけならもはや金かかる職とはいえないよ
災厄行きたいと思うと耐性装備できついかもしれないけど
パラは装備もだけどPS大事だよな
聖騎士でガイア以外なら押せる重さあるけど、PSなさすぎて結局サポックスしかやってない
聖騎士固いから適当ににおうだちしてても死なないのがいいね
昔はサポックスといえばがっつり集中してやるイマゲだったけど、今ならTV見ながらでもやれる
>>343 3倍の時間やる人についていこうとしたり
3倍稼ぐ人と同じ装備を同時期に買おうとするからおかしな事になる
重さが重要な戦士とパラじゃなけりゃ
LV42やLV50の安い装備でも不自由しないバランスだし
どうしても高い装備が欲しけりゃ地道に稼げばいつかは買える
金の使い方が致命的にヘタなんじゃないだろうか?
ガイア押し価値程度なら神兵足30万もかからんだろ
適当な錬金ので揃えたら神兵一式100万程度ですむじゃん
100万程度なら討伐やら結晶やらでライトでも余裕だろ
>>347 余裕とは言わないが無理では無いんだよな
討伐依頼、結晶化、素材マラソン以外でも
迷宮やってれば結構な頻度で換金アイテムが出るし
トルネコが出たらはぐめたコインをバザーに流して
ミネアが出たらカードボスに有料で同行者を募って
1回で数日分の稼ぎになる
キッズインフレではなくガチインフレが起こったとしても
いざとなればキラキラマラソンがあるさ
>>346 3キャラの人についていくんでなくて
世界のゴールドの状況についていけないってスレッドじゃないの
>>347 100万が余裕なんて人ほとんどいないわ〜〜
装備にしろコンテンツにしろ、このゲームのライト層ってすぐ廃人と同じことしたがるよな
収入に見合わない70装備欲しがったり、LV60で災厄行きたがったり、パッシブも不完全なのにイーターでレベル上げようとしたり…
強い人逹がやってることを見て、「俺もやりたいから強くなろう!」と努力するんじゃなくて「俺もやりたい今すぐやりたい誰か連れてって!」と寄生に走る
物事には順序があるってことがもっと浸透してくれるといいんだが
いやいや、LV70になってるのにlv70装備が普通に変えない時点でおかしいだろ
オフゲと同じくらいの金額で装備買わせてくれよ。
>>351 装備ちゃんとしてないと「野良で組んだら地雷だった」とかチームチャットで
いちいち報告するやん
普通の人にも買えるようにならないと、かわいそうだなあと思うわ
LV60以降は、もうレベル制限やめて
一律50以上にしちゃえばいいんでないか?
変にレベル指定があるから勘違い野郎が文句垂れるわけで
>>354 使用目的に合わせた装備なら
低レベル装備や安い装備でも地雷じゃないよ
災厄でまほよろセットの人も結構いたし
高レベル装備だろうが低レベル装備だろうが
状態異常攻撃を連発してくる相手に
相手に合わせた耐性が無かったり
守備錬金だったりするのが地雷
>>350 いまは討伐依頼・迷宮なんかの日替わり系を1時間こなすだけで5万Gもらえる時代なんだから
さすがに100万ぐらいは貯めようと思えばためられるでしょう
スレタイの示してる通りインフレなんだから
プレイ時間を上手に割けばライト層もゴールドは簡単に貯められるよ(´・ω・`)
>>357 1h5万はもりすぎ
いい討伐買うの前提の金額のくせに買う時間考慮してないだろw
福引き6〜7枚位で一枚いくら計算してん?
>>358 ごめん、1時間「ずつ」が抜けてた…(´・ω・`)
福引券は期待値1500Gで計算だよ
だよな自分の要領がものすごいわるいのかとおもたわ
2アカ4キャラで3hくらいかかっちゃうなー
もちろん迷宮は別々でね
あの装備欲しいなあ・・って思ってから1ヶ月とかライトは気が遠くなるんじゃねえか
毎日3キャラでかせぐのが当たり前の人は、ついていけてる側であって
ここはついていけてない人のスレッド
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 05:58:38.54 ID:uU0hxzVl0
そもそもライトじゃなくても戦パラ以外で70装備とかつけてるやつなんてほとんどいないからな
チョーカー553とか銀ロザ10%とか持ってても防具は無法、はごろもばっかだろ
いても月、ゴシックくらいだな
>>352 Lv70なんだからLv70装備を・・・というのが
オフゲ脳というか何というか まずそこから勘違いが始まってるんだろうな
まあ70装備を目標にするのは別に悪くないんだけど
僕ちゃんがLv70になったのにLv70装備が買えないのはシステムが悪い!
みたいな考えになっちゃうのが痛すぎる
あえて誰かを悪者にするとすれば 金を稼いでないアンタが悪いって話になる
でも武器はレベルで売れてる感もあるがな
防具が売れないのは専用装備や実質専用装備や耐性との兼ね合いがネックだからな
竜王のツメ星2見てみ?
ああいうのをデフレって言うんや
全職75↑、カンストチラホラのもうすぐ6000時間にせまる準廃の部類だけど
一垢ってのがあるのか☆3成功の70防具は買えんわ。60装備すらないな。
ユニクロで耐性揃えて、70武器をいくつか買うだけで精一杯。
70レベルで70装備を買えないのは買えない奴が悪い。無印の話だがな。
職人やれよ時給5万いくぞ
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 11:29:38.63 ID:NBhf2L3V0
装備品の所持数が少ないのも防具買いにくい原因
背伸びしなきゃ買えるだろ
お財布と相談して買えるものを買うんだよ
錬金ゲーすぎて半端な上位装備を買うと
かえって弱くなる問題があるのは否定できないがな
>錬金ゲーすぎて半端な上位装備を買うと
>かえって弱くなる問題があるのは否定できないがな
これだから☆3や錬金成功品に価格が転化され、赤札品みて成功品がボッタクリやインフレとわめく
加えてエア職人様が話盛るから生産受注も流行らない
売れ筋商品だとちょっとの失敗で赤字覚悟の投売りになるからな
フレから武器生産頼まれて職人道具代はまけて素材原価だけ請求したら
バザーより高い!ボッタクリだ!と文句を言われたでござる
>>375 それは、基本的にはそのフレが誤解してるだけの話だとは思うけど、
しかし事前に説明してあげりゃいいでしょw
ツメの黄金素材と、その他の黄金素材の価格差につて。
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 17:02:10.86 ID:zs6epjUW0
ついていけないとかどんな装備買おうとしてるんだろ
60、70装備の上級成功×3じゃなきゃやだ!とかそんな感じなんかな
ついていけないって人はもうとっくに離脱してるんじゃねえかな
今残ってる人はそういうもんだと割り切ってるでしょ
そんなに高い装備が必要ない件
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 17:12:45.26 ID:LvSmVJmJ0
無法頭並のチート装備でもない限り
新装備に金を出す事は今後もないだろう
ピラミッドのおかげで月は買う羽目になったが
竜のローブがいつ実装されるかだな
月と、耐性奇術師と、デバフペンタだけだな新規に買ったのは
100万かそこらで2.1まで遊べる素晴らしい
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 17:30:55.62 ID:igRjiDZU0
面倒だから討伐も結晶もやってない。
たまに当たった福引きボスコインをお金に代えて
星2中級練金の安物買ってる。
>>345 ガイア押せない聖騎士が装備ある側みたいに語るなよw
人間子供プクなら仕方ないが
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 18:11:32.06 ID:TKNydjQbO
2.1でミンクのコートがくるから
これは着回しできそうな予感
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 18:24:48.19 ID:Fi9ukIRw0
新装備の成功品が高いのはしゃーないけど、ドレス用の☆なしとか☆1に何十万も払えない
>>387 ホントこれ
しかも60以降にドレスアップに使いやすいの多すぎ
作る側の原価も考えたれや
チェイサー上だけで20万ちょっとしたが今度はさとりが欲しくなり検索したら35万以上(大爆笑)
更にセットじゃないとダメだから超高いんだが(笑)
1セットくらいなら新しい装備買えるけど複数の耐性装備を揃えるのは費用がかかりすぎて無理
だからPT組んでボス行きたいなら42装備辺りを着るしかない
装備を新調できない、新調するとPTで足手まといになるのはモチベ上がらないんだよな
錬金効果が重要すぎるのをなんとかしてくれ・・・
耐性100%とかやっぱりチートだろ
錬金のダメ減が10、20、30%でパルで50%でよかったんじゃないか?
>>351 同感。でも、バトルシステムやボスの強さが
下手糞、ks装備が1〜2人混じっていても余裕になってしまうのがDQX
ライトはキャラの強化を必要と感じずらいのかも。
俺は神兵に全財産使ったからモチベーションが上がったぞ。
ユニクロ装備で文句垂れて耐性完璧です^^とか言ってここで言ってる奴は基本欲求不満。満足してたらこんなとこ見ない
70装備がほしいんだろ?はっきり言えよ。
ドレスアップ用に安く提供しようと考えて作る
ボランティア職人なんていないんだから
星1だろうが星なしだろうが原価程度の値段は受け入れてやらんと職人が死ぬ
新装備でいうとドレス需要中心のさとりのころもとか
グレートマントなんてのは原価30半ば〜40ってとこだろ
原価考えると妥当か微損程度の金額で並んでる
失敗品を安くするのなら最低限の実用錬金ができる
星2以上の価格に今以上に跳ね返ってくるぞ
70装備というか新しい装備を着たい
Lv42に新装備きて常識的な値段だったらそっちにいく
戦とパラは装備命だからな。
他は錬金の方が良ければ42装備でなんとでもなっちゃうもの。
>>378 1ヶ月かかってなんとか20万G貯めたが、☆1の装備価格を見ると気が遠くなる。
戦士装備を揃えられるのは半年後かな。
VUごとに全職用新装備上級成功+耐性揃えられる人はいないんじゃないかな
廃職人でもムリだろう
そういう意味では誰しもがどこかで折り合いつけてるよ
わかるけどいろんなの装備出来た方がモジベーションとしては保てるんだよな
ユニクロもずーっと見てると流石に飽きるし
半年かけて防具鍛冶Lv40のサブ作った方がマシなんじゃね?
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 01:08:41.64 ID:E8Hz89M/0
全職用なんて持ち切れないし
そもそも魔法や羽衣の方が優秀だったりするし
ユニクロ装備でピラミッド攻略はどんなもん?
耐性や戦略がしっかりしてればLv42装備・まほよろでもだいじょぶ(武器はいいものを)
ただし野良とかだと弾かれそうだけど
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 01:24:57.74 ID:hdRe4BF80
>>400 つーか新装備=高レベル装備だけっていうのやめてほしいわ
新職こようが結局いつもの42装備が最終地点だから新鮮味がない
魔戦、スパのときみたいに下位レベルの新装備もだせばいいのに
>>403 むしろ使いまわし効かない装備だと耐性揃ってない印象というか体験があるから誘わないわw
>>398 1ヶ月20万しか貯めれ無かったとか何も金策してないようなもんだろwww
討伐やれよwww
以上、廃様のお言葉でした
>>408 そーかな、一日一回30分くらい掛かる報酬2万の討伐を
月に10回するだけで月20万にはなるし、
20回すればなんと倍の月収40万だんだから、廃じゃなくてもいけるんじゃないかな
いやまぁ、「月に20回以上討伐するようなプレイヤーは廃だ!」と言われたら黙るしかないが
お金無くてユニクロ装備でもドレスアップして好きな見た目にすればいいやん。金ないなら、ないなりの遊び方あるだろう。
俺なんか全身神兵成功品に無法者をドレスアップして楽しんご!
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 03:15:32.39 ID:1tl1dl/c0
そもそも1日1時間とかしかできないようなやつはMMOをやるべきじゃないとしか言いようがないな
ゲームに時間使えないほどリアルが充実してるならそれでいいじゃん
それでもどうしてもやりたいなら基本無料のMMOでもやっとけ
>>409 そもそも討伐を買うって発想がないプレイヤーもいるみたいなんだよなぁ
うちのチーメンも1.5当時はまったく流行ってなかったけど
チームイベントで討伐買いのやり方を紹介してなんとか広められた
俺のフレは討伐毎日やってるけど全部経験値で貰ってるわ
もったいないよって言っても聞く耳もたないw
神兵あたりの+2耐性100%装備が一箇所40万位かね?
金を稼ぐ手段が増えたとはいえ、
やっぱり一式揃えるだけでも相当キツイと思う
+1装備とか失敗品付けてたら笑うでしょ?
笑うというか+1だと指輪込みじゃないと100にならんから有用性があると思えないんだよね
1箇所40万として5箇所で200万、武器盾で大体50〜100万
日替わり討伐が約3万、職人ギルドの依頼で5000〜2万
まぁ次のアプデまでには1職くらいなら日課だけでそろえれるんじゃないか
そもそもライトにとっては毎日1〜2時間ほどやれってのが酷な話に聞こえると思うけど
討伐を買うっていうのが公式なものじゃないから。
自分が与えられた討伐依頼をこなすのが一般的。
その時点で感覚が廃と一般のズレがある。
討伐依頼を売買するバザーやワールド掲示板があって
そこに登録すると勝手に売買されてくならまだわかる。
一般的じゃないのに何でメギストリスが落ちるくらい混雑するんだろう
よく野良ピラミッド行くけど同じユニクロでも誘うか誘わないかは職によるな
レンなら耐性きじゅつしで十分だし僧侶も耐性はごろもでいい
魔と賢者は月以上じゃないとまず誘わない
職関係なくむほうは論外
鑑定人なら麻でもいい
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 11:27:03.54 ID:OyLVa75Ui
>>415 まもりの盾が50%upだから十分なんじゃね?
そりゃまあ1t無駄に消費するから野良じゃ嫌われるかもしれんが、別にそのせいで負けるほどシビアな戦いがあるわけでもないし
そんな奴が無理して神兵なんて買ってるほうが滑稽だな。素直にプラチナか師団長辺り着てればいいんだよ。
神兵の原価わかってんのか?
討伐や結晶化作業で100万貯めるのに1ヶ月くらいかかる
もちろんその間は無駄な出費はできない
それを3ヶ月続けてようやく神兵装備の+2が買える
気の遠くなるような話だな
そんな状態でまともにフレと交流できるとも思えんし
効率のいい稼ぐ手段を持たない奴は新装備は諦めろ、ってことだ
いや、無印なら買えるんよ。
楽しみ方は人それぞれだけど。
オイラは耐性装備で立ち回りで行く方が好みだね。
俺も今は一週間の金策のほとんどがピラミッドの初買いに充てられ
装備なんて買ってられないぜ
毎日ログイン出来ないとか ログイン出来ても1時間ぐらいとかいう いわゆるライト層が
毎日何時間もログインしてるような人と同じ装備をしたがるのかが 俺には理解できんなw
ライトはライトらしい分相応な装備で満足出来ないのならば
このゲームには向いてないから辞めたほうがストレス溜まらなくていいと思うよ
MMORPGはオフゲと違って 誰でも何でも買えるような仕組みにはなってないんだ
コミュ障ライトだと2.0のラスボスクリアは困難だから
DQXやめるにはちょうどいい機会かもね
ユニクロで行けないコンテンツなんかないんだし
無理に見栄はってコスパの悪い高レベル上級成功なんか買わなくていいじゃん
とは思うが重さ装備はそうも言ってられんのよな
聖騎士は安物買ったけど眠りGありゃオッケーの時代も終わりつつあるし
どうせ80装備重さ練金45でしか押せない敵とか出てくるんだろうし
パラ戦士は廃専用職業になりそうだな
>>428 あんましそういう方向には進んで欲しくないなあ…
ただでさえその辺レベル上げ面倒なのに
装備まで求められるとか
>>426 そうやってライトが辞めていくと、どんどん過疎って静まり返ったアストルティアに廃人がポツンと佇む事になりそうだけど、そういうのがお好み?
世界独り占めって感じがしていいのかな
人が減れば減るほどインフレが進むじゃん
売る相手が減る分、一つの利率あげないと商売にならんからな
結局スレタイ通り
>>431 利益上げるっても、別に生活がかかってる訳でも無いし
値段吊り上げても売れないなら不良在庫抱えるだけだし
場合によっては赤字覚悟で値下げするしか無いし
それが理由でインフレにはならないよ
まもの使いで仲間にしたモンスターにも装備できるし
今後連れてける仲間モンスターを増やすなり結晶化を早めるなりして、装備需要を無理矢理上げるかもな
まあ、人減っても今以上に複アカ推奨仕様にするとか、ユーザー1人当たりの負担を増やす仕様になるだけだから
最終的に開発の意向に自分が着いてけるか着いてかないかの判断になる
赤字じゃないと売れないようになれば次はその層がドロップアウトするだろうね
言うとおり生活かかってないんだからつらくなったらやめるでしょう
それがいいとうならいうことはないが
ゲームをまともにやる時間が無いくらい仕事はやっているから、リアルの金はある。
そういう人向けに公式RMTをやって欲しいな。
たぶん1ヶ月に数万は投下できる。
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 17:01:08.26 ID:6G8ZNG3s0
業者無くすには公式RMTしかないよ
虱潰しとか無理だしやる気も無いだろ
ウンコ
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 17:19:42.11 ID:1f1L1F5sI
装備よりアクセが出ねぇ
ピラミッド程度なら、はごろもときじゅつしで十分
2chはあんまり参考にするなよ
むしろ2chの攻略スレとか
戦士とパラ以外はごろもきじゅつしまほよろの
ユニクロ装備で良いから
防具は耐性揃えて来いと言われる
キッズほど高レベル装備の錬金失敗品を付けて
使えねえと言われてるイメージ
公式RMT出てもそれ以下の価格で売るんだろどうせ
中華すら寄りつかない価格にしたら誰もが購入してインフレオンラインだしな
やっぱオンゲにPC間取引っていらなくね?
ライトで、かつ高額装備を欲しがる奴なんか居なくなっても大勢に影響ないしいいんじゃね?
コンマ数%でしょ。そんな奴。
短時間しかプレイできないのに最高級の装備が欲しいとか・・
そんな奴らはRMTでゴールド買ってるだろ。
高級装備でなく、☆1とかでも高額になってる
☆1とか激安だろ。原価ぐらいしらべろ。
材料費だけでも20万とかする上に
比較的難易度高めっていうか
奇跡道具の奇跡発動時やら今後実装の職人必殺見越して設定されてて
星3は結構厳しい
>>443 人気の無い(=売れない)装備は高いよ
というか人気商品のハンパ物が安すぎるだけなんだけどな
人気商品は☆3や+3全成功品を
廃人が破格でバンバン買って行くから大量に生産されて
副産物で出来るそれ未満のものが製造原価を下回る投売り状態になって
十分使えるレベルのおこぼれ品に廃じゃなくてもありつける
人気の無い品は一旦は安くなるけど
すぐに転売や結晶目的で買占められるし
それ以降は素材代や失敗分の値段も上乗せした物しか出回らなくなる
やはり、ゆっくりプレイしてると値上がる装備あるっしょ
しかし早くついていこうとすると無理が出る
そのあたりが緩和されたらいい
>>446 人気無い品だけもうちょい原価下げられないんだろか…
50以上の買っても意味ない趣味装備が多すぎる
ほしけりゃ自分で作ればいい。
僧ははごろもで十分ってよくいうだろ
実はきじゅつでもいいんだぜ
使いまわしの耐性きじゅつでピラ5〜6も勝つる
そうなんだけどそうじゃないだろw
全体的に装備の作りにくさというか原価下げろよw
新装備は出しても着替えさせる気全くねーだろw
>>447 上でも書いたけど値上がりというより
職人からすると異常なくらい不当に安いだけだから
出血大サービス期間が終了しただけだとあきらめて
>>448 人気装備は値下がると書いたけど
装備レベルに応じた数の結晶ができるから
結晶化需要である一定額以上には値下がらないんだよね
一時的に下がっても転売屋が買い占めるし
もし結晶の出来る数に対して異様に安い原価になって
無限金策ができるようになれば金の価値が下がって
それこそ歯止めの効かないインフラまっしぐらだろう
インフレって言うけど100時間金策すれば聖王+3成功品買えるじゃん
防具はユニクロ耐性品で十分だし
まあコインボスのアクセで理論値出したいとかは無茶だけど
>>441 万札出してでも高級装備が欲しいヤツにはくれてやればいいんじゃね?
インフレオンラインにはならんだろ。
リアルマネーの方が無尽蔵ってわけにはいかないから。
インフレというよりスタグフレだな
高くても売れるから値段が上がるのがインフレの現象
売れ行きに関係なく原価が高いから
値段を上げざるを得ないのがスタグフレの現象
時給が変わらないのに物価が上がってるというのは確かにあるな
DQXは今を体現してるのかっ
うぜえw
G課金本気でやってくれや
ジャンプ系雑誌に1〜10万Gつけりゃ売れるぞおw
ユニクロ耐性で十分って言い訳もいつまで続くことやら
上にでも出てるけどパラ戦はすでに70〜75装備じゃないとアウトになってるし
シリーズにだいたいでてくる
しんぴのよろいや光のドレス、ドラゴンローブがきたら確実にそれがないとアウトになるよね
少なくとも職人生産しなくてもゲットできると思う
りっきーが抜けた後くらいでしょ
生産なら材料が恐ろしいわ
結晶999個オーブ全7種各100とかw
>>455 >売れ行きに関係なく原価が高いから値段を上げざるを得ない
それはスタグフレーションに関係なく当たり前の事では?
聖王装備は種類にもよるけど上級大成功品が100万前後で売れまくってるから
スタグフレの特徴である経済の停滞が起こってるわけじゃないし
そろそろ失敗錬金でも高レベル装備してるだけで
おっ!って思える所まで来てる気がする
必要素材を見直さないと言ってる以上
廃以外の新装備ドレスアップすら許されない世界はもうすぐそこだ
神秘とか今の装備のしょぼさから考えるに
下手をすると戦闘終了時にHP回復10とかになりかねない・・・
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 23:29:23.63 ID:CM3hskgJ0
>必要素材を見直さないと言ってる
マジかよ
アホの極みだな
>>458 最近やり始めた人ですか?
パラと戦士は前からそうだよ
自分が買えないから物価が高いだの言ってるだけの人がいるように思う
かっこいい装備や強い装備は高額ですよね
そりゃ稼いで貯めないと買えないですよ
金策を特に意識して稼がなくても何でも買えるのがハッピーだと考えてるのなら
ちょっと考え方が幼稚ですよね・・・
ほんとねえ
人気装備の失敗品なら原価の半分くらいでも珍しくない、それどころか
戦士パラ用の足のひどいのだと数千Gとか1万Gそこそこくらいで手に入ってしまう
そんな相場がなぜ成り立つかと言ったら、金持ちが大成功品にバカ高いGを
ぽんぽん払ってくれて、それで職人が失敗品の赤字をカバーできてるから
こんな経済の、何がそんなに悪いって言うのかねw
>>461 昔から新装備ドレスアップしまくってるのは
廃職人のような日に何十万も稼げる奴か
ドレスアップに全財産突っ込む物好きかだよ
インフレじゃなくて単なる経済格差
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 00:28:37.90 ID:F1q+uAq40
ゲームの設計の話してるのになぜか2流職人どもがファビョったでござるの巻
誰もボッタクリだ!なんていってないのになんでですかねーw
彼らに少しでも良心があるのならば、心の深い部分でぼったくりの呵責というものがあるんだろう
ドレスアップ用の☆なし装備でも10万したりするのもある
高い値段だけど、それでも素材代からすると赤字
職人も損してるのに買う側からみても高いのでどっちからもイヤな状態
Rmt最強確定
提案しようかどうか迷ってるんだけどさ、
フィールドに誰もが使えるルーラスポットが欲しいわけよ
そんで、設置費用に一ヶ所50億Gかかる事にしたら廃は出すかな?
出した額に応じてカジノコインくれてやって
激強ボスコインでもいいか
ある意味
>>462が核心かもな
新装備は必要素材と比較して性能がしょぼすぎる
そこで次の新装備を警戒して防具は買い控え、そして職人も投げ売りできない環境になってるのが問題
需要が大して発生しないような性能だからユニクロで十分、ボッタクリできないから失敗品も原価に近い
魔法系はユニクロ☆☆☆を、物理は60↑装備の☆〜☆☆を買ってる
これでどうにかこうにか生活できる 後者はちょっと高くつくがな……
初期は400Gで剣を買えたのに、今での装備は40万G.
1年に最新装備価格が1000倍ペースで増える。
今夏の2周年記念には剣1本4億Gだな。
ユニクロで十分って言うけど、俺の感想だとユニクロだとそろそろ限界って感じだな。
羽衣僧侶や羽衣魔法はかなり敬遠され始めてるし。魔力500以上がデフォになってきてるし。
耐性も70装備の☆2で100にしてるので十分だからいまだ35〜50装備でいいとか言ってるのはもう苦しいな。
だからこんなスレで文句言ってるんだろうけど。
>>475 苦しいって何が?って感じ
きじゅつしはごろもじゃ厳しい相手って誰なのよ
そりゃ誰が相手でも 強い装備で挑めば楽なのは分かるけどさ・・・
将来的には
>>475の言うような流れになるのは当然とも言えるけど
現時点ではそうなってないからなあ
今が60〜70装備の買い時かっつーと微妙だと思う
厳しい相手とかでなく、野良基準でもう無法やきじゅつ羽衣はサポで雇うようなレベルでも次第に雇われなくなるよって意味。
俺も昔はあまりきにしてなかったけど、最近はやはり月だとかの装備着てる人サポ雇用するし
新装備=★3は高くて廃人用、★2は安くて誰でも少し頑張れば買える
そして★2でも十分強いし問題ない
インフレとか騒いでるバカは★3の上級成功品とかばっか見てるんじゃねーの
廃人に合わせないで、身の丈ってものを考えろよw
現状これで何も問題ないわ
魔力500といっても、攻魔ならネックレスとセルケトのおかげで
失敗混じりのはごろもで500に届いちゃうからなぁ
そうやって攻魔500にするには
攻魔500(ピラミッド、バラモス)にしないと野良募集厳しいんじゃないですかね…
>>478 中途半端なもんつけるぐらいならユニクロ装備の上級錬金★3付ける方がマシ
なんというか・・・下衆な職人の臭いがだいぶ充満してきたな・・・
>>478 ☆2が安いと思ってる人だったらここでは対象外の層
>>479 本気で魔法使いやるなら、はごろもで良いから
攻魔+45くらい体上下に付けとけと思う
あと腕と杖で消費しない30%
真災厄でだいまどうセット+インテリ()で
攻魔390くらいの何しに来たんだレベルの魔がいた
金が無い人ってのは自分に必要な物が取捨選択できず
変なもの買っちゃって金が無くなるパターンの
買い物が致命的にヘタな人なんじゃないんだろうか?
俺も本命装備は数十万〜百万の高いの買うけど
VU毎に買い換えたりはしないよ
>>483 おいおい、★2が高いと思ってるなら、そりゃ単にプレイ時間短いだけだろ・・
たとえば毎日1時間討伐+1時間結晶装備生産だけでも5万Gは稼げる(決して盛ってないぞ
ライト層は身の丈にあったユニクロ装備でも着てろよ・・・ ユニクロでも十分なんだから
>>477 選択肢があるなら それは強い装備着てる人から順に声をかけていくのは当然ですね
強ボス・コインボス・ピラミッド辺りを例にあげるけど
きじゅつしはごろもでも労せず倒せるので 野良だとそんな事に時間かける価値もなく
そこまで上位装備で選り好みしてないですね
実際には耐性すらままならないそれ以前の問題の人達が大勢居たりしますが
スキルキャップ解放がきっかけで
現状の誰もが複数の職を兼任するゲームから
より専門職化が進むと思うから
金かけられる奴と金かけられない奴の差がより顕著になると予想
古い装備の必要素材数を定期的に調整してくれないと誰も作らなくなって値段が下がることなく市場から消えるだけだと思う
>>484 485
魔力+45、消費30%の錬金を作るためには、その陰で失敗の装備が
たくさん生産されるんだけど、そういう失敗のを買ってくれるような
短時間プレイの人達がいなかくなったら職人が成り立たないわけ
職人が成り立たなくなるとさらに装備が高騰
結晶ランナーの方々にはいつもお世話になっています
>>489 結晶化して利益出る値段なら買ってくれるじゃん
全員が職人乗り込んでも破綻する
現状既に業者産素材なくして経済回らない構造だが今後どうなるかね
業者産結晶なら大量に出回ってるじゃないか
なんつーか、身の丈ってのも悲しい話だよな。
現実でもうだつが上がらない社畜で、ドラクエではニートに偉そうに振舞われて。
それがお前の限界だよってのをまざまざと見せつけられる。
MMOのニート優遇っぷりは他のに比べたらマシだが、なんつーかねえ。
だからそう言ってるじゃないか
攻撃魔力アピールしてる割には、
インテリ腕だったり杖は高レベルだけど
+1だったりって人も多いよね
でも、攻略サイトとかこういう場所を見ずに
楽しんでるだけの人もいるんだろうな
ある意味一番幸せなプレイ方法かもね
誘われるはごめんねですけど
RMTでなんとかしたいーって言いたいのかな
>>494みたいなインフレインフレ叫んでそうな連中は
ならそういうゲームに移って俺TUEEEやるのがいいんじゃないんですかね……?
わりと本気で
その前にニートの居場所無くす位のシステム構築が大事じゃないかね。
それはもう国に対して言う以外の方法ないと思うんですがそれは……
>>494を見て二種類の人間がいるとわかった。
一つは、特定のボス・ダンジョンをクリアするために装備を用意する人。
耳タコだが、☆2のユニクロ耐性装備さえあれば、ドラクエで勝てない敵はいない。
もう一つは、他人より上を行きたいために装備を用意する人。
廃人が基準点になってて、装備が高すぎる、ゲームで身の丈とか…といい出す。
さすがにピラ6とかはユニクロ☆2できたら断られるぞ
人気装備は上級品以外安い
ユニクロでもそれなりの性能
頑張れば大体手の届く上級品
何でもよくまわる素材
性能や経済については程よく回ってると俺は思う
人気がないとか見た目の嗜好品が相当割食ってる感じ
>>501 ☆2混じりかどうかなんで気にもしていませんが 耐性欠けでは困りますね
ピラ6も きじゅつしはごろもでも封印G呪いGが100%なら全然大丈夫ですよ
もちろんだからといって攻魔400の魔とかじゃ困りますがw
殴られる機会が多いので 少しでも堅い方がいいし少しでも早く倒せる方がいいですが
きじゅつしはごろもを排除する程の難易度では無いですね
もし将来的に7以降が解放される日がくれば
そこできじゅつしはごろもは終わりになりそうな予感はします
プレイ5800時間のおれがユニクロ以外の60↑の防具を一式揃えれないってのがおかしいだろ。
ツメ構成の職+αのどの職も買えてない。
武器は買ってるが、防具はセット効果のため、そろえるには一職5〜600万超。無理。
>>498 就業徴兵みたいなことは議論されているようだ
徴兵といっても農業や福祉関係のお仕事だが
新しい装備は守備防御重さがあがるんじゃなくって特殊効果の追加でいいんだよ
LV50、闇耐性が50%ついた魔法僧侶賢者装備。原価無法程度
LV50、デフォで封印100Gが付いた重鎧。原価ヤイバ程度
そしてそれに対応する敵は基本敵に一個前のVerで事前追加、いち早く攻略したい人はハイブリッド耐性などを揃えて攻略。
そうでない人は次Verの失敗品でなんとか攻略。さらにやりこみ派には大成功品も売れる。
倉庫パンパンになるが買う人売る人にとって損はないと思うんだけど。
>>504 俺の2倍くらいプレイしててその程度って余程金策が下手なんだろうな。
廃職人する時間もあるはずなのにどんなプレイの仕方してきたの?
どうせオーブ工とかやってるアホなんだろ。
>>503 あれってユニクロ4名でも勝てるの?
勝てるなら今度野良でいってみるよ
>>507 職人はしないな。バージョンアップ毎に何度かチャレンジして失敗錬金ばっかで折れた。
折れた言っても時々はチャレンジしてるんだけどね。
おれが言いたいのは金策で討伐とか色々言うけど、
結局は職人しないと満足いく装備がプレイ時間関係なく買えない。
今より金策なくても1年前は満足いく防具は買えてた。
攻魔羽衣やきじゅつはその時のものをまだ使ってる。
通常金策で入るゴールド以上に、今は装備の値段が上がっている。
これは間違いない。
ツボと道具で稼ぐのは困難だろう
コロシアム向けにツメダメージ20%減装備とか錬金とかそのうち出たりするんかな
>>509 > 通常金策で入るゴールド以上に、今は装備の値段が上がっている。
> これは間違いない。
そのこと自体は間違いないね
42装備のはごろも、きじゅつしと、60・70装備が、同じくらいの手間で
買えたら、そのほうが変じゃないかと思うけどねw
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 10:57:13.04 ID:pS5vCZZG0
>>509 装備つくることを放棄して他人に作らせてるんだから装備高くても文句言えないと思うが…
身の丈にあった、っていうのはそういうことなんじゃないの?
与えられた日課(討伐依頼+職人納品)を毎日やるだけで最強装備がぽんぽん買えるようなバランスだったらそっちのほうが糞ゲーだと俺は思うが
金策って日課と納品だけじゃないでしょ
以前でいうところのオーブを取ったり、
盗賊パーティの金策したりでは追いつかないってことでしょ
つーか毎日何やってんだよw
雑談メインのプレイ時間と金策メインのプレイ時間一緒にするのが間違い
職人と納品ならせいぜい一日2時間じゃないか
職人は道具武器以外ならノーリスクで生きていけるはず
時間の差もつけたくない感じで狩りでゴールドをえらすよりも、BOTもいて出来るだけさせたくないんだから(MMOとしては糞だが)
職人は裏技みたいなもんだよ
日課コンテンツが稼ぎやすくされてるんだからそのお金を回収する手段が職人なんだよ
職人なんてオナニするようなもんだしエンジョイしてんならいいだろ?
お前ら金策で禿げそうになるならFF14やってみろ
そこそこ運と50匹討伐やるぐらいの時間があれば
10でいう☆3完成品防具とか手に入るんだぜ
×職人と納品
○討伐と納品
あと強ボスは金策と言えるか微妙だがまあ石とかあれば一部はってとこだな
3スロットあんだから討伐納品用に増やしてもいいし
そしたら毎日4時間で10万ぐらいはいくんじゃねえの
>>513 最近の職人活動の博打性は半端ない。
失敗すると再起不能なレベル。
この職人の変な選民思想はどうにかならんのかね
スマホゲーみたいなミニゲームうまくできるってだけなのに
>>509も少しは職人してるっていってるじゃないか
昨日も普通に買った方が安いのに神兵買って錬金失敗して売って一瞬で10万くらい損したって奴いたな。
買った方が安い物を自分で作ろうとするとかアホ丸出し。
腕が悪かったり儲かる商材がわからない奴等は職人向いてないな。
欲しいけど金がないから買えない
金策するにも途方もない時間が掛かってしまう
まぁ、この時点で大抵の奴は心が折れて去っていくわな
他のMMOと違って、初心者が多いみたいだからドラクエは
結局残るのは廃人と初心者から訓練された奴だけ
ドラクエの職人は算数が出来るかどうかぐらいしかないよ
選民とかないわ
高レベル装備の上級錬金はハイリスクハイリターンの大博打
金が無いのにカジノのVIPルームに入るようなもんで
資金に余裕がなかったり売れ筋が読めないなら
ユニクロに初級錬金付けて結晶用で細々と稼げばいいのに
再起不能なまで資金を投入するのはただの博打狂いの馬鹿
耐性がユニクロになる以外は好きなもん着てりゃなんとでもなるよ
あとは重さ、攻魔、だけだが壁増やしたり時間かければクリアできるような雑魚しかいない
パラが金かかるなんて嘘だわ
本職パラだけど師団長以降は1万の足で困ったこと無い
耐性も50+指輪で余裕
ライト層は防具より武器に金かけてしまうんだろうな。
武器なんて☆なしでも十分なのに。聖王武器の☆なしで困ることないぞ。
むしろ防具に金かけるべきなのに。逆なんだよな。
ピラミッドは3層までと6層までいけるのとで、アクセ入手と素材金策に倍の差が出る。
差は開く一方。
>>527 ピラミッドの6層なんてユニクロで十分
レンの腕とブメは少々良いのを買ったけどな
あとピラミッドは完全に運だ
今のところ6層鑑定人雇って素材が出ても完全に赤字
鑑定なしだとかけらばっかり出やがる
>>527 インフレだのなんだのと理由を付けてるけど不満はその一点だろ
「先に進んでる廃人の(経済)レベルに追いつけない」
プレイ時間が元から違うんだあきらめろ
俺も6廟までユニクロレンジャーで行ってる
きじゅつし+シルバートレイ+星1ペンタ
今週は1〜6廟まで負けなしだったし、何も問題ない
素材だと爪と棍以外全てハズレ価格なのもきついね
実は聞けなかったけどユニクロってなに…
>>532 単純に「皆が着ている装備品」を指す
元からユニクロだったんじゃなく皆がやたら着るようになってれば自然とユニクロ扱いになる流れ
現時点でのユニクロは、はごろも・無法
あと、きじゅつしもだね
「いろんな職で装備できる防具」を指すのかもしれない
ユニクロと言われる装備の特徴
・価格がそれなりにリーズナブル(廃人じゃなくても入手が容易)
・どこに着て行っても特に不満は無い(性能がそこそこ優秀)
・貧乏人は皆着るから、高い装備を買った人からは「ユニクロwww」と言われる
といった「まほうのよろいセット」「水のはごろもセット」
「きじゅつしセット」「無法者セット」の事
まほうのよろいセットは
戦士パラ以外の職では一番重い装備になるから
ガチ装備の場合もあるけど
>>529 別にそれはそれでいいんだけど、
カネトルティアを是とする作りの中でで装備その他諸々の基準が、高い方に引きずられてるのが問題なんじゃないの?w
>>529 追いついてないプレイヤー等を地雷あつかいするのでかわいそう
その追い付いてないプレイヤーとやらも、さらに下の21装備しか持ってないようなのがレベル上げPTに来ると地雷だと言う
おなじなんだよなぁ
半年前の羽衣僧侶が、まだラストコンテンツで一線なんだから相当優しいよね
130スキルとか、ユニクロで戦えないようになったら引退するかも
半年どころか一年前…
まさしくユニクロだなw
決め台詞「これで十分!」
だったらこんなスレで文句言うなってのww
廃人の自意識過剰にウンザリしてくるな、誰もお前らなんか見てねぇよ、リアルと同じで
単純にいくらレベル上がっても同じ装備し続けてるのがマンネリって話だろ
選ぶ楽しみがない
システムに迎合した意見なんか別に求めてないわ
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 19:38:36.87 ID:+FvmyjAA0
ユニクロで何がいけないのかわからんw
はごろもはユニクロじゃないってのに。。。
リアルと一緒だろ。
建前:ユニクロで十分( ー`дー´)キリッ
本音:おしゃれなお洋服ほぴぃ(´;ω;`)
せめてレベル相応の装備はさせてあげたいと思うのが普通の感覚だと思うけどね
レベル80なのにずっと42装備の羽衣とか、なんのためにレベル上げてるのってなるじゃん?
でもドラクエ10は問題点が多すぎる
まず錬金の比重が高すぎる問題
レベル80装備の☆1装備するぐらいならレベル28装備の良錬金☆3のが性能が良い
次に装備が全て職人によって作られる点
これにより新装備が出る毎に既存の装備の供給量が減り逆に値段が上がってしまう
全てが職人任せなんだよな
これらを改善しないと装備に関する問題は解決されない
もちろん装備を作るための費用もオーブや結晶などで一般人の手に届く範囲じゃないのも問題な
>>509 失敗錬金ばっかって錬金は運がほとんどなのにそんなに失敗多いってレベ低いとかまともなツボランプ使ってないからとか?
それとも上級やってる情弱なの?
型落ち装備が安くなる仕組みがあれば装備格差に対する不満は解決すると思うんだけど
装備の職人依存度が高すぎて手を入れようにも入れられない状況
運営が下手に介入すると最新装備にはいかないけど高級装備作ってる職人や
ニッチ品で商売してる職人が死ぬもんね
俺も防具に関しては重鎧+1職分の何かくらいしか脱ユニクロできてないわ
コスパ悪すぎ
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 20:37:04.26 ID:eJ9Pa4VDI
オーブなんてバカスカ落とすようにすれば良いんだよ
最新装備には虹以外のオーブは使わないのだからどんどんオーブの値段落として
型落ち装備の値段が下がるように仕向けるべきだった
職人としてオーブが手に入りやすかった桃色のドロップなくしたのは残念だわ
あれは業者が対策とか運営が発表したけど桃色で儲けてたのはうわさ聞きつけた一般ユーザーだぞ
とにかく防具は揃えづらいなー
5枠もある上にそれぞれ武器1本と同じ値段だもんね
インフレの問題と言うより。装備枠の問題だと思うね。
まもの使いも増えて、さらに魔物用装備まで増えて。
1職につき50個ぐらい別枠で装備枠もうけりゃいいのに。装備枠が足りないから買いたくて買わないようになる
>>548 ねえよ。ラーディスBOT占拠で出品数も価格も異常。
運営は供給量が多い上に業者が書いてあった気がするけど
オーブに関しては強ボスモードで1日2個まで貰えるとかでいいだろ
既にレンダーシアのふくびきで供給増えてるだろ。
素材価格過剰に下がったら売って稼ぐやつが死ぬ。
でもね素材が下がらないと装備の価格も下がらないんだよなあ
マデュライトと魔法の樹木の値下がりに頭抱えてる俺にケンカ売ってるのか?
>>555 あんな値下がるのミエミエな素材抱え込んで
何をしようとしたんだよ
>>556 抱え込んでは無いよ
毎日全キャラマラソンして真面目に稼いでただけで
1個4000G前後で日当20万以上稼げたのは最初の1・2週だけだったなあ・・・
500G割ったから素材拾いのためだけにマラソンするのも
時間効率的に割が合わなくなったし
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 23:55:10.66 ID:uErvjIUli
>>557 やっぱ馬鹿は走り回って金策っすかwww
梱包するだけて楽に稼げたのに素人が時給20万ですとか爆笑wwww
>>557 職人やりなよ
558みたいな末尾iの馬鹿でもお前以上に稼げてるのは事実なんだし
560 :
557:2014/01/01(水) 00:30:24.04 ID:ByfNorJf0
>>558 転売はやってて楽しくないからなあ
>>559 職人はサブ垢で地味にやっとります
神経そんなに太くない故に
さいほうとランプでユニクロ量産だから100万クラスの装備が
そんなにポンポン買えるわけでも無いけどね
新装備も聖騎士はセットで買ったけど
聖王武器は大剣と棍しか買ってないし
聖王星無し買いそろえたけど、酒場で全然雇われない
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 03:00:27.30 ID:plscg8xe0
モチロンソウヨ
2chの野良基準て、相当ハイレベルだと思うんだが。
あんなの真に受けてたらやってらんないぞ。
最新防具に大金出すのが一番ダメだと思う
あれは金持ちの遊びだから
無法竜王
はごろもユグ
はごろもアーク
きじゅつ
適当な盾
はやぶさ
このくらいそろえとけば、
普通に上級者からも誘われると
思う。これすら稼げないとモチベ
が低いだけと思う。
>>564 最悪なのは、庶民がなけなしの金叩いて一張羅買っちゃうことだな
ユニクロ一式買い揃える方が、色々捗る
この手のスレで不満を垂れ流す奴は、どんなに諭したって無駄なんだな
町ですれ違う高級装備のプレイヤーと自分の装備を見比べて勝手に劣等感を抱いているわけで
その劣等感を解消する手段が自分で見付けられないことに苛立ちを覚えて
ここでガス抜きしてるだけだから
そんなガス抜きに対してまともに相手する必要なんてないよ
あと、こういうとこで文句言う奴は絶対やめないからw
本気で怒った奴は何も言わず消えるだけだしね
あけおめヾ(。゜▽゜)ノ
ユニクロの説明ありがとヾ(。゜▽゜)ノ
はごろも着てるおれはまさにユニクロヾ(。゜▽゜)ノ
新しい装備ほしいヾ(。゜▽゜)ノ
魔を本気でやってる奴は攻魔積めばいいんだから好きな装備買えばいいんじゃね
その他は大なり小なり耐性やら回魔やら面倒だからユニクロがいいだろうな
だが戦士とパラはそれが許されない
戦パなんて武器に金かけないでいい分、むしろ楽だわ
神兵一式でも40万ありゃ揃うぞ
ちなみにぶっちぎりで金かけないでいい職は魔戦だけど何故か話題に上がらないな
戦士パラとかいうほど出番ないんだから
金ないやつは装備買うなや
一応2000万あるが、
戦士パラ装備とか買えない
>>549 しかも敵に合わせた耐性までとなるとね。。。
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 11:31:31.59 ID:2ifey4MU0
誰もが注目する最新大人気装備とか以外は素材の値段が半分になっても装備の値段は半分にならないよ
職人の利益だけ増えて、職人やってないやつは素材が安値でしか売れないからまたお前らの嫌う格差が広がるだけ
>>570 魔戦って必須装備みたいのないん?
たしかに思い付かないけど・・・
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 11:35:38.47 ID:3bh0oExR0
要求素材数見直しは
あのMHFすらやってる
やらん宣言は本当馬鹿
>>573 まあ作る方としては儲けたいばっかりだからなあ
拾う素材の高い状態がキープされるのが一番良いのかな
>>574 魔法戦士の必須装備
悪霊
ソサリ
まほよろ(重いほうが良いが必須ではない)
杖(MP吸収が多いほうが良いが必須ではない)
以上です
魔戦の杖は速度じゃね?
1つの職に金をつぎ込むか、出せる職の幅を広げるために
複数のユニクロに金をつぎ込むか迷うところだな〜
たとえば魔戦の場合、やっぱりきちんとどこにでも出せるレベルとなればノーブル大成功が求められるんだろうが
そんなもん買い揃えたら他がやれなくなる
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 11:49:08.02 ID:2ifey4MU0
>>576 まあ作る方というより、みんなそうだよね
素材(特に職人以外での金策手段になりやすい結晶やオーブ等)が高値維持とかできれば職人やってない人でもそこそこ儲けられるんだけど
業者と1秒でも早く売りたい人がどんどん値段下げるから無理だろうね
>>578 魔戦は重さ考えたらまほよろが最強だと思うよ
頭はマスカレイドとかのがいいだろうけど
寄生じゃなくガチで魔戦やろうとしたら剣盾と弓もいるから割と金かかるぞ
弓魔戦だけど弓使う場面なんてないよ。
攻撃したいならギガスラ撃っとけ。
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 11:55:57.02 ID:2ifey4MU0
>>581 野良みたいに構成がほとんど決まってたり、ピラミッドみたいに複数の敵ばっかじゃ使い道ないけど、ちゃんとpt組めば結構使い道あるでしょ
魔戦ツメ僧2とか、ツメバト魔戦僧とか
そういう変則PTの時に弓あると便利
基本は杖魔戦で十分だが、やり込むなら片手剣も欲しい。
ピラではツメ昆布(爪棍武)が便利だし、時代はハイブリだな。
>>583 今は武器一本でおkってのはスティ杖メインの職(僧賢魔ス)だけになったよな
魔戦の片手剣なんて銅の剣で十分だろ
弓に至ってはコロシアムでしか出番ない
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 12:13:18.44 ID:GJKcKYKo0
この前から糞ゲー未満のMHFGと比べる奴いるな
そのそもMHFGになって武器強化失敗やら1%素材要求やら
GになってやることはさらにマゾくなったHCや秘伝おかわりで
半年で人口6割減して慌てて修正しただけだろ
んでそれでもマイナス50がマイナス30なった程度
嫌ならイン時間も時間消費しちゃう72時間3000円のコース買えってか
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 12:15:49.38 ID:GJKcKYKo0
インしてない時間もだった...
酷すぎて比較にもならないわ
流石に銅の剣はどうかと…
>>587 だから何だと言うのか
攻撃力が100違っても15ダメしか変わらんわけだが
130スキルが解放されるんだから今からだとやっぱり専門特化の方向で育てる方がいいのかな
となると装備も器用貧乏になるよりは自分のメインに絞ったほうがいいのかな〜
でもそのメイン職がコインボス・強ボスやピラミッドなんかで出番薄い職だと参加しづらいんだよなぁ
>>581 強ボス、ガイア悪霊以外のコインボスだと射程が伸びた今の弓は活躍するぞ
さみだれ撃ちは大弱点持ちなら間違いなく魔戦の最大火力。
聖王バイキライトならバッコス相手に700超える。
……パラ入りでもない限り痛恨避けに片剣握るけれどなw
迷宮やピラミッド用にギガスラ欲しいけど
バトマスを酒場に預けてるのでギガスラ取れない
ギガスラなんかそんな気にしなくて良いと思うけど
バッチリにしてたら捨て身通常攻撃しか使わないよ
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 14:14:21.21 ID:2ifey4MU0
ロスアタとか重さがあるから銅の剣はさすがに駄目だと思うが
高いの買う必要はないな
>>577 それ、酒場サポ用だろ
ラストコンテンツこなす魔戦はそこそこ金かかるぞ
現状、悪霊の無い魔戦lV75以上は酒場に登録するなよ。
邪魔だから。
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 14:27:12.41 ID:2ifey4MU0
>>598 ぐるぐるはokだろ
聖王星無しで登録してる奴がなにいってんだ
悪霊してなくても戦闘中に何度もチャージしたりするわ
このゲーム偏る
>>597 まほよろ重魔戦で天魔くらい押せないと駄目だよな。
酒場電池ならレアドロ必須だからもっとかかるぞ?
ドロップアップ装備はあくまのツボとまほうのランプが
実装されるまで我慢したらいいね
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 16:17:04.52 ID:5O//SKm+0
とういかつぼ漁りBOT対策に
あくまのツボさっさと導入すりゃ良いのにね
拾える物カスにして割を食うのが一般プレイヤーとか
運営の頭涌いてる
あくまの壷とか出てきたら死ぬのが一般
インフレなんて全然してないと思うし、
廃人についていこうとするから辛いってだけの話じゃないの。
初日からやってるが、100万超えの装備なんか一個も持ってないけど
何の不自由もない。
今なら金策も相当楽になってるから、無駄に装備買わずに貯めてれば
職人は依頼しかやってない俺でもガンガン金たまるし。
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 19:00:17.84 ID:HQtq3ntz0
悪霊の効果って開戦時だけじゃないの?
>>608 開戦時だけですよ
魔戦だと他につけるべき物ないけど
持ってなくてもそこそこ雇われるよ
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 19:42:27.97 ID:ZJ2ST9PAP
>>594 ギガスラ持ちのバトマス雇ってみ?
持ってても全然困らないから。
まぁ、ギガスラあっても困らないってことを
知らない人からは借りられないかもだけど。
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 20:46:00.51 ID:bNESg7DrP
おいやめろバカ
酒場良バトマス競争率上がるだろ
>>605 パンドラボックスでも頑張ったら石つぶて連発で勝てるから何とかなる。多分
>>610 困らないってソーサリーあったら、でしょ?
ピラミッド行くレベルになってソサリ持ってないなんてあまり無いだろ
ばら撒きもあったし今時ソサリもって無い奴のほうが少数
装備が買えない!インフレだ!何とかしろ!
という要領の悪い人だと
イベントスルーして後であわててもおかしくない
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 00:26:19.40 ID:Grgi+UKm0
というか糞BOTどものせいで
普通の奴が割り食う今の風潮どうにかしろ
異常な操作コマンド感知したら強制排除とかやれよ
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 00:34:40.77 ID:Grgi+UKm0
3匹以上だとギガスラ使う印象
ゴブ西グールではギガ有りバトは使えない
密集してるとギガスラ使うって感じかな
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 00:51:08.34 ID:Tn/sRBkfP
猫特訓じゃギガスラ関係ないおー
3匹光耐性無しにギガスラ当ててんなら
普通に殴るよりダメ効率良いだろ
>>622 ダメージ効率じゃなくて燃費の問題じゃないか?
宿戻りせずにダラダラ何十分も狩りたい時に
ギガスラなし無双なしソーサリーのバトマスは重宝する
>>610 雇ったバトが全員ギガスラ有り無双なしだとヤバイ時がある
ギガスラしかツカワないから敵全員の怒るタイミングが同じで、
ファンキーとかだとしっぽアタック連続食らって死ぬことがある
寧ろ片方無双とかあると、ギガスラより無双優先して怒るタイミングがずれることも
あるったりして助かることもあるから、結局は組み合わせにもよると思う
>
>>623 ソサリあるなら捨て身できるMPは確保できるから
ギガスラ撃てくなっても問題は無い
要は捨て身一回分のMP回復出来ればいい訳だから、4-6回復の閃きなりソサリなり作るよろし
mp枯渇寸前までいってもソサリあればほぼ確実に捨て身分のmpあるし
ギガスラ無しにする意味がほぼない
余剰回復でどんどん増えていって捨て身した上でギガスラして丁度0になった挙句
mp回復量が最低の3の時のみ捨て身分のmpが無いけどまぁまずないし
そういうときでも会心期待+他の捨て身してるバトがさくっと倒してくれる
ダラダラ狩ってるくせにレアケースの効率ダウン時の事気にしてるのは笑える
>>626 それ作るのにいくらの金がかかるの?
合計10万Gくらいで何とかなる?
レンダーシアでもBOTが動いてるの確認したわ。
通報したけどどうせ動かないんだろうな運営。
>>628 ひらめきなら金よりメダル集める時間のがいるかと
あとは運
最高レベル装備(今なら75)と無法、きじゅつし、羽衣ぐらいしかまともに出品されない現状何とかして
60装備とか欲しいのに全然無い上に高すぎて買えん
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 04:19:49.60 ID:BjQkjpOG0
月、ゴシック、モダンバニー、幻獣辺りはまだ出品あるほうじゃね?
ありえんほど高いってわけでもないし
まあまほよろ、きじゅつの上位装備(いろんな職で装備できる)がほしいよね
中途半端なのは職人が作る意味が薄いからなぁ
>>631 まったく同感ではあるんだが、ほとんど売れるか判らないうえに
素材代も高くなる作るのも難しいような60〜の装備を作るのは、
ごく一般のライン工職人には難しいんだよ…
なのでどうしても高くなっちまうんだと思う
.
>>632 流通あるそれらでも☆3成功品で1箇所で100万。
全箇所そろえるのに何ヶ月かかるやら。
そこから耐性もとなると気が遠くなる。
バッチリがんばれですてみだけやってギガも無双もしないことを知らない奴が意外と多いな
>>636 バッチリでもギガスラ無双するし、それ以上に無駄な行動もするじゃん
>>634 あれもこれも結晶使うから需要微妙なの作ってられないんだよな
50装備の結晶数くらいは緩和してもいいとは思うんだけどねぇ
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 11:17:06.94 ID:uVg2eofx0
要求素材数見直しは
オンゲでは当たり前
もう1年以上前の装備を楽に入手させない時点で無能運営
60装備は素材数を見直さないといけない
現在の最高レベル装備だけ素材をマゾくして、型落ちのは素材を楽にしないとつまらんぞ
ギガスラするかしないかはそのバトの攻撃力や敵の体力守備力が関係しそうだから
するしない言ってるやつはレベルや敵が違うんだろ
条件上げて言うならまだしもただするしない話しても噛み合わないだけ
まものよびするのが普通の今では、ソサリンあろうがMP枯渇するギガスラバトマスは問題外のゴミだな
>>640 それをやるとまた1.5の時みたいにインフレするんだが…
素材の緩和をしないから最新装備の素材がとんでもないことになってる
新しい装備を買うために何時間金策しないといけないかを考えたらやる気失せる
装備を買うために何時間かかるかなんて考えるから気が滅入るんじゃない?
自分はやっと最近目標の3千万になったから
全職ユニクロなところからメインの魔法とパラの装備を400万かけて新調したよ
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 12:47:10.61 ID:/taQWv+zi
他のゲームやったほうがいいんじゃね
最強装備のために同じid100週以上するはめになるけど
そっちのほうがいいならffでもやりゃいいじゃん
素材の見直しは必須だろ、それかこれ以降の装備は結晶を1つも使わないようにするか。
最新装備の需要に引き摺られて需要ない装備、低レベル装備まで値上がるのは問題。
見た目が変わって強くなるってモチベーションとしてかなり大きいと思う
装備費用に関するバランスは藤沢の残した負の遺産だと思う
何か画期的な方法でリッキーに解決してほしい
性能は多少落ちるけど価格も手ごろになる新装備を別に出すとかさ
ほとんどの武器屋と防具屋さんが
買い取りしかしてなくてかわいそうです
レベル60以上の装備は全て錬金済みドロップにして
ゴールドの価値を下げるべきなのに何故しない
RMTでゴールドだけで最強装備が手に入ることなんて
堀井的には御法度だったのに…
それをやると旧装備のコンテンツが閑古鳥になってPT組みづらくなるからな。
ただ、クエスト報酬とかで新職業装備に80以上装備の実用性のある錬金済みのは欲しい。
どれか1職分のしか手に入らない、でもいいから。
職人はしたくない
金策は嫌だ
でも装備は欲しい
運頼みならどうだ
運営も大変だな
ゲーム内でゴールドの比重が大きくなりすぎると
運営はゴールドを出す量を増やさざるおえなくなる
その結果日課の重要性が増して
プレイ時間が1日2〜3時間程度の普通のプレーヤーは日課だけでほとんど終わり
経済活動ばかりに比重がより
RPGの醍醐味と言える冒険が失われ、つまらなくなる
堀井が強い装備は宝箱やドロップにしていた理由だ
カネトルティアだからな
さらにゴールドの出す量を増やすと
ゴールドをキッチリ回収しなくてはならない
この結果ゴールドをあまり持たない日課毎日全てこなせないプレーヤーは
ゴールドばかり吸われて貧乏になる
50〜の装備が高いわけじゃなく
ユニクロが安いだけだよ。50からは結晶使うし。嫌なら結晶売って稼げばいい。
そういう役回りなんだよ。貧乏人は。
半ば強制的に金策を強要するようじゃ
廃やニート以外のプレーヤーお断りになるんだ
ドラクエ10のカジノが正にその縮図で
限られた日課だけしてたら延々貧乏が続く
高レベル装備品だけでもゴールドかからなくしたら大分改善されるし
カジノもやたらしぼらなくてもよくなる
運営から出すゴールドを減らせるから
アホだろ。運営は長期にわたって課金してほしいのが本音だから
高レベル装備をそう簡単に買えるようにしてさっさと飽きてもらったら困るんだよ。
コンテンツ量もそんなに多いわけじゃないし。金策とレベ上げがメインコンテンツだ。
嫌なら辞めろってこと。
何時までも手に入らない高レベル装備なんて意見ないな
バージョンごとに追加もされるなら
取りやすくしても問題ない、10年前の考えでオンラインは出来ない
メインサブとも職人やってるけど結晶が重たすぎて60からは作りにくいのよ
装備箇所一つで結晶80、さらになかなか売れにくく不良在庫になりやすいから量産キツすぎる
結晶さえ減らすなりしてくれるならいくらでも高レベル装備作るわ
考えても見ろ
日課二つや3つでカジノしてたら
お得意のユニクロ装備買う金すら残らなくて
RPGなのに他に何も出来なくなる異常事態なんだぞ
流石にユニクロすらないとここでもお断りだろ
>>664 なんか行動がまんまギャンブル中毒の
日雇い底辺労働者のような・・・
ギャンブル(カジノ)は控えて定職(職人)につこうぜ
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 14:13:23.29 ID:LI+jyhmei
というかユニクロ装備すらないのにカジノで万単位でG使うのがおかしいだろ
>>664 カジノやんなきゃいいだけの話じゃんw
ルーラ石とキメラ、レックスの書取れれば後は金持ちの道楽だよ
ズッシでガイア押せる鎧(戦士、パラ用。頭、体上下、腕は★なしでもいい)
魔法鎧(魔戦、盗賊用)
くろがね(バトマス、魔物使い用)
奇術師(武闘家、旅芸人、レンジャー、スパスタ用)
羽衣(魔法使い、僧侶用)
真理(魔法使い、僧侶、賢者用)
たった6種類でいいのに…まぁ耐性とかで複数所持はしないといけないけど
ウシジマくん1巻のパチンカスみたいだな
俺はこんな感じだな
魔法鎧+3(魔戦)※頭と腕は奇術
無法者+2(武闘、盗賊、バト、まも)
奇術師+3(旅芸、レン、スパ、魔戦)
水羽衣+2(僧侶)
真理の+2(魔法、賢者)
プラ鎧 +2(戦士、パラ)
魔用に攻魔羽衣あってもいいとは思う
レンダ中心ならいらないけど、あいかわらず5大陸では羽衣安定だし
羽衣は炎ダメージ60%カットというチートっぷりで
ユニクロとはいえ敵によっては最強装備候補だからな
見た目が気にくわないなら
振袖でもサンタでもバニーでも
好きなのにドレスアップしてしまえ
あの酷い見た目のおかげで何のためらいもなくドレスアップできるのもいいw
無法とか普通にカッコイイからドレスアップするのちょっと勿体無いしな
俺はこれぐらい
水羽衣攻魔(魔法)
水羽衣耐性(僧侶)
無法耐性(武盗バトまも)
回復ホーリー(旅賢者)
できない職は他の人に任せる
>>675 >できない職は他の人に任せる
オンゲじゃここが肝要だと思います
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 15:42:52.21 ID:/taQWv+zi
HbXDt8PV0のはっきょうぐあいがすげえw
短時間で長文レス連発w
そもそもレベアゲしかやる事ないからついていく必要ないやん
強いサポ雇ったらしまいだし
こんな運こゲーのやりこみ要素なんかカスなんだからシナリオやって終わったらいいかと
>>664 なんでギャンブルやらんとアカンの?
インフレにヒイヒイいって文句いってるような人が
そら石とか欲しいからねえww
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 16:17:28.99 ID:LI+jyhmei
石はストーリー終わらせれば2万G購入分だけで取れるんじゃなかったっけ?
石とレックスキメラ取ったらもう取るもんなんてコイン3種としんぴくらいしかないでしょ
レックスキメラも別にいらんしなぁ…
石ならレンダでチケット手に入るから1000枚買うだけでもらえるよ
カジノはホント金に余裕あるときだけにした方がいい
神秘は廃コンテンツ、バニーとかは趣味の範囲
キメラは翼があると便利だから欲しい人はナマポと一緒にもらえるチケット溜めれば良い
時間かかるけどその間はねこまどうとか他のモンスター育てるといいよ
>>680 レンダーシアの宝箱でカジノコインチケットがボロボロ出た事で
たぶんカジノが嫌いな人向けにルーラストーンの分はこれで溜まるんだろうな
と思ったんで使わず溜めてた
実際にはちょっと足りなかったけど
それでも金曜の配布分を数週溜めれば5000枚に届くだけあった
その数週が待てず
あるだけ使って足りないとか貧民の思考パターンだろ
本職がパラじゃない限り対して金かからんだろ
無法はごろもレベルなら✩3上級にしてもライトでも買えるし
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 16:42:05.98 ID:LI+jyhmei
要するに金の稼ぎかたが下手くそなだけなのに、プレイ時間のせいにしてるだけだよな
結晶タコメしてるだけでレベル21以上ならほとんどの職で時給1万Gは余裕で超えるのにそれすらやらんで、全裸のやつとかいるし
ルーラ石と神秘カード4枚は欲しいね
しんぴにこだわると終わりがないけど、気分的に+3にしたい
カジノはルーレットで一発作戦で期待値程度で成功した
>>686 既に全職Lv75以上なんだけど、どうやったら結晶タコメ出来るか教えてください。
>>686 サポックスとか迷宮はぐめた持ちよりとかで
一気にレベルだけ上げちゃったの?
金が無いのにレベルだけ一気に上げるとか馬鹿だろ
結晶なんてあからさまにレベル上げの過程で金策できる仕組みなのに
それを捨てて全職75まで上げちゃうとか・・・
せめて1職くらい特訓で50止めしとかない?
>>690 50止めは4垢かBOTでない限り不味いぞ?
金無い金無いって全職75以上になれるだけの財力あるやん。
メタ/はぐメタ回しやって金無くて職人やりたくないなら
他に稼ぐ方法はネット見ればいくらでも転がってる。
結晶作りなんて時間かかるばっかりで儲からんよ
インして毎日結晶作りで、装備は未錬金を買って自前で錬金することで
100万貯めるのにおよそ3週間かかる
もちろん結晶化させるのは42装備で、21装備でやったら倍近くかかる
しかしチームやフレとの付き合いもあるので、かかる時間は上記の限りではないわけだが
楽して儲けたいなら裁縫やれ
木工と武器防具は☆3を量産できる奴以外は死んでる
道具も微妙だし、錬金は博打の上に装備品を買う原資も必要だからな
>>693 1キャラ>さいほう
2キャラ>武器
3キャラ>錬金
で結晶化用のユニクロ+2装備量産が
ローリスクそこそこリターンよ
道具はフレがボランティアと言ってたな・・・
道具も品選んで打てば真っ黒よ。
鉄のツボとか☆なし出来ても利益でるからな。
しかも飛ぶように売れるから在庫も持たなくて済む。
……時給?8000Gぐらいあるよ^^
日に2時間以内のプレイヤーじゃ
ユニクロ装備買い揃えるだけで終わっちゃうな〜
それでも十分といえばそうなんだが
やっぱ最低限実用に耐えうるレベルで60、70装備も欲しいと思うよそりゃ
ただ生産もしてる身からすると50装備以降は素材見ただけ作る気が失せる
何とか素材揃えて作ってもできるのが星1じゃ話にならんし
いやまて、ユニクロ装備でいいだろ
そこはもう単純にガキっぽい理由で
高レベル装備のほうがかっこいいから
後、ユニクロ装備はもう飽きた
せっかくグラフィックあるんだから格好良い武器防具は欲しくなるもんなあ
そこがやる気に繋がるというか
他の人が良い装備してると良いなーって思うし
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 00:20:20.90 ID:/FICSnA4P
錬金ゲーだからどうにもならない
せめて武器防具屋にドレスアップ用に60、70装備の星無しを安く置いてくれんかね?
錬金ゲーだから、末端価格が原価の倍々で決まってきて、
新しい装備は手に負えなくなってきてる
>>701 やってほしいとこだけど
それやると星なしの失敗品が売れなくなるから、運営的にはやりたくなさそうだな
やってほしいけどさ
古強者とかモダンバニーとかのへんは星なしでも高いし
ま〜そうなんだよね〜
生産側の事情も分かるから無理は言えないんだよなぁ…
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 01:09:33.89 ID:5kEIEJv+0
だからこその素材要求数見直し
60はともかく50装備すら軽減しない運営はアホ
>>705 素材拾いマラソン、オーブ集め、結晶化の
素材供給を金策にしてる連中の収入が減る事で
色々とバランスが崩壊する可能性も高いがな
特に結晶生産者は装備を大量に買って
消費してる側でもあるわけで
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 01:24:03.93 ID:Do63Xs8iO
>>703 性能がクソすぎて星3が安いからしょうがない
プラチナより軽くてパラが装備出来なくなった古強者
旅スパ装備なのに回魔がふえないのできじゅつし以下のモダンバニー
>>706 既に壊れているバランスは、これ以上壊せない。
「俺は討伐でしか稼いでないから、キラキラや結晶金策は潰していいよ」
なんてのはさすがにひどい
>>706 キラキラ収入が底辺になってかがやきそう(バザー100G)を有り難く盗んでた時期もあったなぁ
まあプレイヤー離れが起きる前に手直しできなきゃ終了になるな
ずっとユニクロ着てろ、と言うのが運営の声でもあるわけなんですかね
職人システムで装備が高いのは素材が高いからで素材の価値が維持されているのだから
納品でもいいから素材や結晶回すだけで結局は手に入るだろう
厳しい縛りプレイとかで動かさないでいるならそれは自分で課したこと
まあライト、中級者的にはユニクロでもストーリ進める分には十分で
上級者、廃人はそんなユニクロ連中を見て優越感に浸れるというバランス調整なんですかね
根本的に、ストーリーをラストまで消化するだけなら60以上装備買うための金策作業なんて不要
職人が好きじゃないならDQX向いてないからエンドコンテンツ参加諦めて課金も辞めてオフゲーやりましょうよ
職人できない人を排除したら
職人できる人の客が減って、職人できる人もできなくなっていく
ユニクロ装備ユニクロ装備言うけど、実際はそのユニクロ装備ですら、
上級3成功失敗なしとかハイブリット耐性とか装備できてる人は半数もいないよな
錬金失敗入ってる人が多い
ユニクロでも上級3成功とかハイブリッドは概ね20万前後するから、60装備上級2成功と価格変わらいんだよね
60星2上級成功と42装備星3上級成功はどっちがいいかは個人の好みだと思うが…
ユニクロ+3上級成功で固めると70万は飛ぶからな
それに武器も加えれば90〜100万は行っちまうわけで
貧民が簡単には手を出せない金額になる
まぁ自分の財力に合わせて装備を見繕うしかないわな
どうしても欲しければ金を貯めろ、それが嫌なら安物で我慢しとけとしか
LV70装備で耐性なしより
はごろも100%の方が強いんだけどね
貧民はそれを理解しない
なんでこっちがキラポン撒いてやらないといけないのか
>>718 上級成功の羽衣と70の大賢者(笑)は実は攻魔が同じで回魔は羽衣の方が高いんだよな。
何故なら上下セットで錬金効果が半分しか付けられないから(笑)
着てる奴等を見ると鼻で笑ってるよ。
錬金の効果が高すぎるんだよな
>>720 ユニクロしか買えない人にとっては良い事じゃん
ユニクロ装備でも錬金次第でエンドコンテンツへの参加が可能になる
しかも+3で3つとも理論値レベルの大成功どころか
3つとも上級錬金成功の高い装備が求められる状況もほぼ無いし
呪文耐性21%の無法上とか45万Gくらいだからユニクロしまむらにしては高いけどね
失敗率と素材考えるとそんなもんなのだろうけど
錬金に失敗したヤツは、装備購入価格の1/10で売って欲しい。
よろしくお願いします。
>>723 作ってる方も原価分かかってるから
それ以上安くすることはまず無いだろう
たまにむっちゃ破格で出る失敗品もあるけど
結晶で黒字になる奴は一瞬で売れて行くな
失敗品を安く売ると、成功品の更なる高等に繋がる
失敗品と成功品の錬金性能差と価格差がありすぎることが問題のように感じる
何だこの錬金ゲーほんとうんざりだ
錬金でダメージカットは許すとしても
異常耐性100%にできるというのがまずおかしい話だった
高等→高騰
フレンドが爪で320になったの330になったのと
言ってるのを横目にみている俺はレベルあげも金策も遅れぎみで
セトのブローチとかも出ないしいまだに290くらい。
強さのインフレには確実においていかれつつあるなぁ。
天さんにも確実に置き去りにされるレベル。
とにかく
毎日討伐依頼をやって暇があればサボテンを砂漠で拾う
これだけで1日3万前後だぞ
コンテンツクリアに必要なユニクロ装備なら普通にかえるやん
新装備星3成功ならいろいろ考えて努力しろ
>>729 ついでにドワチャカオイルも良い値で売れるよ
ユニクロは一度作れば半永久的に使いまわせるから
それから余剰資金が使い放題なんだけどな
変な事に金を使わないならだけど
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 11:20:03.44 ID:OwJeXBX00
>>729 そうかサボテン高騰させてるのはお前らか…@ツボ師
>>731 俺もツボ師だがアプデ後や連休中等の経済が活性化する時期に
げんこつサボテン上がるのはいつもの事じゃないか……。
経済が停滞して値下がる時期に買い貯めない奴が悪い。
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 11:51:51.30 ID:azh8NRZt0
>>732 130G→220G→320G→500G
下がってる時期…?
マラソン限定品である限りそんな時期は永遠に来ないな
上で発狂気味の彼の言葉を借りる訳じゃないが
とにかく少し高レベルの装備品をドロップさせて
ゴールドの価値を下げればいい
何でもかんでも今のゴールドの価値を維持しようとするから
素材も結晶も高止まりするんだ
ドロップによってゴールドの価値を押さえることで
素材結晶装備品の価格が安くなり
今までよりも収入は減るが
日課で得られる報酬が今と変わらなければ
相対的に今よりも報酬の価値は上がる訳で
金策の緩和になり装備品が買いやすくなる
そうして出るゴールドを減らせば
回収のためのしぼりも緩和される
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 11:55:21.43 ID:dMOzc44O0
まあ平均500が450くらいにはなるだろうけど、
少なくとも高騰前の価格には絶対に戻らないな
ギルド依頼なんて馬鹿らしくて半年以上やってないわ
材料ある。
星無しでいいので
装備作って貰えるサイトないかしら?
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 12:09:10.47 ID:PPXxAgPt0
最新のはともかく
星なしを店売りで買えるようにしろ
>>736 ギルド行ってまわりにで頼んだら?
わりと親切な人が作ってくれるもんだよ
職人道具代のチップを包むのも忘れずにな
>>737 ☆なしの失敗品が完全なゴミになるから
それ以上のにしわ寄せが来るな
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 12:13:07.86 ID:r2WdYxqGO
10日で150万G貯まるのでインフレは見た目日過ぎず実質上デフレ
>>736 ないと思うが、交流広場を見てみると、
どうしてもある装備をドレスアップ用に欲しかった人が、素材と針代を持って鯖1のさいほうギルドで叫んだんだと。
そしたら「一発仕上げでよかったら作ってあげようか?」と親切な人が言ってくれたんだと。
そういう話もあるらしい。勇気を出して似たようなことやってみたら?
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 12:16:36.47 ID:kvnpdwXk0
なおほかの連金素材や、結晶の価格はアプデ前とあまり変わらない
直後は微増したかも知れないが、
結晶なんかは産出量がすさまじいのですぐに下がる
どころかアップデート後に価格を下げた素材すらある
高騰の原因はゴールドの価値ではなく、明らかにそれ単体での需給バランスの設定ミスだよ
新装備や上級連金需要で消費量は増える一方、
にも拘らず入手経路は絶対数に限りのあるキラキラのみ
初期のようにみんながみんなマラソンしているならそれでも供給が追い付くけど、
討伐、強ボス、迷宮とより効率がよく楽しみつつ金策できるコンテンツが増えた今、
日課としてキラキラマラソンするやつなんて完全新規の初心者以外少数派なのは確定的に明らか
>>733 130Gの時に買い込んでろって言ってんだよ。
1.5(竜王w)の中期とか1.3(ファルコンw)の中期とか武器錬金停滞しまくってたろ。
今は活躍できる職にも幅が出て来たのと、聖王が一般の手にも入るようになったから、
錬金が活発になり需要が増えて、値上がりしてるんだよ。
いずれ糞武器しか実装されないアプデは来るから、その時に買い込め。
>>741 その結果、素材が高騰してマラソンでも強ボスオーブ巡りと
そう変わらん時給になるからうまいこと出来てるね。
アニバーサリーイベでサボテンダーがくるから安心しろ
サボテンドールとか、DQでもサボテンモンスターいただろw
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 13:30:34.72 ID:dT3fN5Xe0
>>742 1.3から2.0まで半年近くあるわけだが、
その間必要になるだけサボテン買い込んたら1キャラは完全に倉庫と化して自分の職人につかうぶんに支障が出るな
そもそもこういうインフレが運営が最も警戒してた事態な訳だが
討伐や強ボスで資金に余裕のある既存プレイヤーならともかく、
これからツボ始める新規は攻撃依頼の度にマラソンしないと赤字だよな?
ドラクエって廃人向けのゲームだったっけ?
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 13:44:42.51 ID:KCGZLJ/X0
ちなみに会心素材は買い込んでるけど、
大体1日に一個ペースなので一月強で99個使いきる
依頼とかに使ったり中級以上で複数連金してたりすると倍くらい要りそう
130*200*6=156000G
1.3の時点でこれだけの余剰資金持ってるのって全体の何割居るんだろうね
>>746 ツボやランプをやる人は初級錬金で結晶装備を作れば普通に黒字なんだから
依頼で赤字でも気にならないよ
以前に比べていい装備簡単に買えるようになったのにまだ馬鹿が騒いでんの?
V2.2で実装されるソリスト向け大型コンテンツが、希望の光。
リッキーには期待してます。
大成功以外全部赤字の現状を何とかしてもらえんかな。
>>749 最高レベル理論値ツメは
1.1のころは200万で今は2000万だぞ?
200万ならまだしも2000万とか誰が変えるんだよ、
>>746 錬金の職人依頼は一切やる必要無し、イライラするしたまに赤字になるし経験値も糞。
経験値欲しいだけなら結晶装備に初級防御つけまくって流しまくるのが最良の道。
依頼がアレ過ぎるのは改善するべきだとは思うけれど、どう考えても赤字にしかならない
錬金を繰り返して「赤字です><」って嘆くのはちょっとどうかと……。
ちなみにインフレインフレ言うが、1.2まじゅうバブル全盛期から見たら1.3は相当ガクっと
値下がりしてる、サボテンに関しては常に右肩上がりでの値上がりを続けてる訳じゃない。
オグリは道具の依頼でも使うし、供給増えないと返って来ないだろうけれど……。
>>747 1.3でその余剰資金ならわりかし居るだろ、本腰入れてツボ職人やってた奴ならなおさら。
一度たりともミリオネアに到達した事の無い俺だって20万前後は常時資金持ってたぜ?
そこにサボテンの大暴落、そこで買わずして何を買うってのさ。
ちなみにアカウントごとの平均所持ゴールドは
1.1で3万 今は最新のでも10万ちょいが大半
ごく一部の金持ち以外はみんなインフレに泣いて必死に日課こなしてるけど
豊かになれない…
理論値爪なんぞ高級品嗜好品なんだからいくら値上がろうが知ったこっちゃない。
それより旧装備の+2の値上がりの方が問題としてはより深刻だ。
昔15万で買えた冥獣の☆2攻撃+12が、今じゃ33万とかするんだぜ?
後発で爪やりたい人にとっては正に悪夢の自体だよ……素材見直し待ったなしだな。
もし所持ゴールドが信じられないなら酒場でサポ探してみろ
60前後の高レベ付近でも結晶装備品でもないのに
ユニクロでも酷いのがゴロゴロいる
何度も酒場リセットされてるから
ほんとにプレイしている奴の現状だぞ
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 14:25:18.18 ID:nN18+Pyl0
みんなこういうスレに居るから勘違いしてるけど、
ここで素材買い込んどけ(キリッ
何て言ってるのは全体の平均から見たら雲の上の存在であることをお忘れなく
酒場を見ると今だに閃きなし、40越えてHP200行かない下位職、
防御二桁の僧侶、1ヒット50前後のカスダメタイガー
こんなのがざらに居るのが現実
迷宮では取得パッシブ網羅してる良サポに当たることはまず無い
でもこういう人達にどんどん連金生産してもらって資金を稼いでもらわないと、
いずれ困るのは俺たちだぞ
上級連金成功品の相場が際限なく上がるからな
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 14:35:55.96 ID:C7CnQ6ia0
ぶっちゃけ俺はそこらへんの層に錬金生産されると死ぬ程度の層だけれどな。
そこらへんの層向けに結晶品を一日6品、ミドル層向けに攻撃中級を2品売って、
日々の糧をギリギリ得ている程度の層なんだから。
むしろガンガンサボテンマラソンとか走って素材を取ってきて欲しいと思ってるぜ。
インフレで結晶が値上がるも良し、俺は結晶工からちょっとずつ分け前貰ってるが、
結晶使用品は基本2世代飛ばしの+2爪しか買わないから、上がるほど得になる。
上級成功+2品の相場が上がったら?その時は失敗品か+1買うさ。
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 14:38:55.55 ID:badYu5Tq0
>>754 初級連金でもらえる経験値なんて雀の涙だけどなw
大量にこなす必要があるから当然あっという間に供給過剰になって回せば回すほど赤字に…
中級大成功の赤文字依頼だけに絞って回した方が早いんだぜ
毎週のナマポマネーを10倍にしても何の支障もなく経済回りそうな気がする
プク子で言ったら
消費なしウデ高い…(>_<) インテリで我慢します、雇ってくださいm(__)m
みたいな惨状なんだぞ、そのプク子が再inしたら(´;ω;`)
>>760 あれ運が悪いとスカりまくるからやってられん、頑張って回した揚句に赤字とか悪夢もいいとこ。
初級のいい所は回せば回すだけ黒字な所だよ、1.0から初級で1失敗でも黒字は行けただろ。
それで赤くなるなら商材見直せ。
……でもこう言って回す奴が増えるとマズくなるのも事実だしな、やっぱ今のままでいいやw
>>762 インテリって割と高価だった気がするぞ?麻の無消費12%よりは高かったはず。
やっぱり酒場で売れ残る層は金が無いんじゃなくて、金かける所間違えてるんだと思う。
俺のフレでも力ペンひらめきで雇われない奴が、クリスマスにドヤ顔でチョーカー貰って、
「これでやっと雇われる^^」って言ってて……声かけづらかったりしたし。
短気だなw
赤にならない価格でバザーに出しとけばいいだろ
こんな層がいるから旬の装備が安くなり、時期が過ぎると
>>756なんだろうけどね
冥獣の原価は錬金込だと20万楽に超えてるはず
>>764 うん……高級装備は欲しい、爪だけじゃなくて防具も最新一式欲しいぜ。
ただ俺には+2ですら高嶺の花過ぎてもう……。
素材見直し待ったなしだ、りっきーはよ!はよ!!
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 14:52:43.64 ID:IZ2gxnKe0
>>759 今はまだ負のスパイラルの入り口だぜ?
素材高騰で攻撃連金からみんな手を引く→
残った上位組がどや顔で高騰分上乗せ→
供給が絞られて安値の品が淘汰される→
攻撃連金品全体のインフレ
お前それでいいのか?
まあこちらは供給する側なのでインフレしても波に乗っかるだけだがな
完成品の全体相場が上がったお陰で材料費の安いルートで稼がせてもらってますわw
もう、バザー前に5分も10分も張り付いてる貧しい装備のプク子とか見てると…(´;ω;`)
レベル50越えてるのに全て運営のせいだろ、
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 14:58:42.79 ID:dT3fN5Xe0
>>763 あれのいいところはスカッてもそのままバザーに流せるところなのだよ
リターンがでかいから最安値の低レベル装備にこだわらなければ、
そこそこ安めの☆2を買って、二回とも大成功なければバザー
大成功きたら即金で一万近い利益
わざわざライト層の潰し合いに付き合う必要はない
初級錬金は確かに微黒だけど、出品数も数も多いし、結晶価格からの
逆算した価格でしか売れないから本当に微だよ
経験値もあんま入んないし、割がいいかと言われると微妙な気がする…
>>768 そうなりゃ自分でサボテンマラソン再開するだけだわ。
1500切る前のマデュライトとか血眼で拾い集めてたし、
サボテンもその位になったら俺が拾ってきて売ってやるよ。
但し、それでの増収分より価格の高騰が酷かったなら、
そのときゃ売るだけで買わずに済ますだけだけれどな。
>>770 oh…依頼と言えば皮のシリーズ錬金しか考えて無かったが、そんな手もあるのか。
参考にさせて頂きます、レベル解放後のレベル上げもこれで楽になりそうだ……。
>>771 商材選べば☆2失敗なしで1000〜1200Gは行ける、失敗交じりでも200Gぐらいは黒。
一日2回、出かける前と寝る前に錬金して日給大体1万Gは上乗せできるじゃん。
それを微と言うなら、あなたはきっと俺から見て雲の上の人なんだ……。
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 15:12:55.86 ID:PodT0cqq0
>>772 まあとりあえずこれだけは言える
今季の攻撃連金は死んだ
俺は1.5で300越えた時点で手を引いた
レンダーシアのボス連中が軒並み強敵揃いだから、
今後は防具の耐性連金やHP連金が華かもね
>>773 > 一日2回、出かける前と寝る前に錬金して日給大体1万Gは上乗せできるじゃん。
> それを微と言うなら、あなたはきっと俺から見て雲の上の人なんだ……。
1日1万って正直、微だと思う
というのも、それぐらいなら、オーブ2個取っ手くるのと時間も手間も変わらんから
錬金も24回とか回すとなると、結構時間取られるしね
>>760 中級の成功率は1/2だから失敗が怖くて
初級ばかり錬金してバザーに出してLV40まで上げたわ
ツボじゃなくてランプだけど
商材を選べばわりと儲かった
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 15:18:45.60 ID:IZ2gxnKe0
>>773 むしろ皮装備の方が高騰しててやばいw
依頼目的なら本気でギルドの装備屋から買った方が安く上がるレベル
元の性能がお察しだから、失敗はなくてもゴミパルプンテが来た日には目も当てられない
商材選びはたしかに重要
組み合わせによっては利益1000どころか…おっと誰か来たようだ
>>775 オーブは大体毎日手頃なのは取ってるんだ……。
討伐も大体手取り2万ぐらいのやってるんだ……。
その上で余った時間での日給1万の足しなんだ……。
……うん、やっぱ底辺に毛が生えた程度だなorz
ハイリスクハイリターンの討伐を実装すればいいと思ってる奴は真性の馬鹿
そんなもん実装したら格差を助長するだけなのに
その程度すら想像が及ばない
ぜひとも商材を聞きたい所だが、それを喋る奴が居る訳無いのは分かってる。
俺も利益1000程度の商材だが、これが命綱なんでバラす気は毛頭無いしな……。
一度バザー見直してくるか。
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 15:31:29.81 ID:dMOzc44O0
>>775 >1日1万って正直、微だと思う
>というのも、それぐらいなら、オーブ2個取っ手くるのと時間も手間も変わらんから
それを世間では雲の上の人と…と思ったが、
今なら強ボス行けないライト層でも討伐と福引きの景品、高額花素材の栽培だけで日一万はいくなw
討伐のそこそこ強い通常モンスター程度ならチームの強い人に手伝ってもらえばなんとかなるし
毎日2万5000↑の日替わり討伐やって
職人依頼納品して
レンダーシア移動中だけキラキラ拾って
気が向いた時だけ迷宮にふくびき券とりにいってるってプレイしかしてないけど
まともな錬金の聖王武器2種類買えたぞ
金がーって奴はどんなプレイしてんだ?
その1万は日給に上乗せする1万だから意味があるんじゃねーの?
効果的な方法が思いつかないのなら
できる範囲で一日の稼ぎを増やしていくしかないだろう
モンスターでちまちま稼いでた人にとってはイーソー潰れたのが
ものすごいダメージ大きかったろうな
1.4では緑募集誘ったり誘われたりしたのに緑潰れてから
まったく旅緑募集なくなったからな
イーソーで稼いでた層は時間がありあまってた層だし
今は討伐で一時間2万〜稼げるから
イーソーが潰れたから今稼げないってのはありえないと思う
業者とかならともかく
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 15:55:18.71 ID:/IlAJWzE0
>>782 うちは職人依頼は厳選、基本バザーと、ガーデニングで余った要らない色を売ってるだけだけど、
ここに来て準高額装備に手を出せる体力ができたおかげで一気に黒が加速した
たまたま知人のお願い品でサボテン買いに行ったら高騰しすぎてて吹いたw
攻撃練金見限ったのはどうやら正解だったようだ
>>782 まずソロプレイ専門だから日替わり討伐とか無縁で、
職人依頼は素材高くて赤字依頼とかたまにあって、
キラキラマラソンは職人素材としての鉱石が主で、
迷宮ふくびきは毎日5枚ひいているけど、ここ半年間、5等以上が当たったことが無い。
ソロプレイでも日替わり討伐はやりなよ。これだけで通常のコンテンツやっていくのに必要なお金は貯まるよ。
福引は運悪すぎだね。なんなら貯めて3週に一気にやったほうがいいかも。
>>757 酒場で見るのは余り物ばっかだから参考にならんよ
>ソロプレイ専門だから日替わり討伐とか無縁で
色々な意味で疑問しかわかない
>>787 ソロプレイ専門だから日替わり討伐はしない
なのに迷宮いってふくびき券はとる
どゆこと?
>>787 >ソロプレイ専門だから日替わり討伐とか無縁で
意味不明、メギスで買わないという意味?
それでも名声レベルに応じた高額依頼はたまに出るだろ?
ふくびきは20日程度我慢して99枚以上溜めてまとめて引いた方がいい
俺はこの方法で補助券と小ビンを量産しまくってる
またエアーのネガキャンか?(^_^;)
日替わり討伐せずに金がないって文句はフルボッコにしてくださいってもんだぞ…w
>>787 自分もソロプレイだけど日替わり討伐は毎日やってるよ。サーマリのフォレスドンとか楽だしオススメ
それだけで月60万は確定するからやめられないなー
このスレで文句言ってる人たちは>787みたいに
バランスが壊れてるとかソロ専門とか色々理由付けてるけど
面倒がって金策してないか金策が致命的にヘタなんだと思う
日替わり討伐
迷宮
職人
3000で結晶5個とれる装備を着る(LV30の+2)
これだけやれば、ユニクロ装備は買えるよ
討伐と職人依頼だけでもやってれば
パーティ入るのに困らない程度の装備は買えるだろ
今金貯められないってのは甘えでしかないわ
最新装備の耐性完備や☆3全成功が高めなのはまぁ当たり前といえば当たり前だしなぁ。
倒せたら良いというだけならユニクロが日々の日課で十分揃うし。
ただ職人側(プレイヤー)として考えたら値上がりするのは仕方ないのはわかった上で、
あまり出番なく過ぎ去った50・60装備あたりを安くするテコ入れを運営にお願いしたい気持ちはある。
>>799 >あまり出番なく過ぎ去った50・60装備あたりを安くするテコ入れを運営にお願いしたい気持ちはある。
???「運営とコーデの神が、俺の出番だと囁いている」
最初からやってるけど今が一番楽だよ、間違いなくね。
下半期仕事忙しく1日1時間位がプレイ出来なかったけど、1.5万から2万の依頼買って元気玉で30分程度狩るだけで報酬と経験値5-7万とお金。宝箱からいい依頼書出れば2000-5000の追加報酬。
比較的簡単なグレンオルフェアアズランの福引クエやって100枚溜まったらグレンで福引。
100枚もやればコイン1枚は当たるから10-20万の儲け。あとは職人依頼に黄色と赤があればそれだけやったな。3000-20000万の儲けになるし。
これだけでもそこそこの装備買ってどんなコンテンツいけるんだよ。良いゲームだよ、時間に制約されて毎週決まった時間にみんなで行かなくちゃクリア出来ないとかも無いからマイペースに遊べるしね。
あと、時間があるならグレン東でキラキラマラソンも良いね。ビックサボテンとオグリドホーン拾えれば10分ちょいで3000-5000Gになるでしょ
なんか生主で900万とか数億とか持ってる奴みてると。
おまえらが金ためこむから貧乏層に金いかないんだろ!って、思ったなぁ
>>802 しかもそのせいで運営はゴールド回収に力を入れないといけなくなって
金持ち以外はさらに貧しくなる悪循環…
藤澤も言ってたがオフゲーなら一人から回収すればいいけど
オンゲーはプレーヤー全体からの回収になる
つまり金持ちが溜め込めば溜め込むほど
貧乏人がそのつけを払うことになる
今の路線だと赤依頼に入れるのがそこら辺の装備のテコ入れになるんじゃないか。
金持ち超高額装備買うだろと言っても
そんな装備作るのも金持ち
貧乏人に回って来るのは高騰した素材売って得るゴールドぐらいだ、
でもそれで充分じゃん。そんなに廃装備したいなら廃プレイしなよ
>>802 金持ちが消費行動しても儲けるのは金持ちだろ
つまりやっぱりゴールドの価値を下げるしかないんだ
>>808 素材を買うから素材拾いや結晶作りしてる人にも恩恵はあるよ
業者や転売厨もそれにたかってるけど
>>809 ここはインフレを願うスレだっけ?
廃プレイしなくても、どんなコンテンツにでも参加できるそこそこの装備は買える
それ以上の装備を欲しがるには頭使うか時間使うかしないといけないわけだが
ここで喚いてる奴はそのどちらも放棄してるくせに
高級装備が手に入らないことに不満を言っているようにしか思えん
>>791 メダル切るならレシピ売ってその金で無消費買った方が良い気がする……。
インテリの必要枚数とか割とシャレにならない高額だった気がするぞ?
>>811 自分が放棄してなくても、周りのフレンドやチームメンバーが
減っていくと結局は自分が辛くなる
>>790>>793 ここで言う日替わり討伐って、町の門の前に居る討伐隊員から受ける依頼のこと?
あれって、名声LV55だけど多くても3000くらいの依頼しか来ないよ?
>>813 そいつらと一緒に討伐とかすればいいじゃねーか
それでもだめなら、結局個人の環境によってはプレイに向かい人だっているんだし
そういう人がやめてしまうのは仕方ないことだと思うぞ
自分と同じようなプレイスタイル・価値観の人とじゃないと
どのみち長続きなんてしないんだし
>>814 討伐依頼はパーティを組むと、現リーダーの依頼を受けられる。
受けて即、PTを抜けても受注は有効のまま。
じゃ、鯖1のメギスへ行ってみよう。
討伐は名声で数だけでなくランクも上がるようにして欲しいかな
10000行かない以来ばっかくるし依頼買うのにメギ行くのめんどくせえし
>>814 1つ目の駅の町で受けてない?
2つ目の駅の町(王都)の方がポイントが高い依頼が出る
ポイント3000くらいが最高という日もあるけど
名声LV50以上で毎日受ければポイント5000〜1万の依頼もわりと出るよ
5回ごとにふくびき券も貰えるしスルーするのはもったいない
確実に高額依頼が受けたいなら
鯖1のメギスで依頼を売ってる人がいるから
そこなら2万以上の依頼を5000とかで売ってる
人によっては狩場のルーラ石付きだからとてもお得
バランスが壊れてるだの金がって言っておいて
名声LV55もあり日替わりの仕組み知らないって
どういったプレイしてんだ?
>>803 貧乏だと自覚してるのに
運営のG回収要素(ドルセリン、コインボス、アクセ合成、カジノ・・・)に
手を出す方が馬鹿なだけ
金を溜めてある程度まとまった資産の余裕ができれば
それを種銭に回して稼ぎの額が一段も二段も上がるのに
コツコツ日替わり討伐の名声貰いつつやってたとしても名声LV55ってかなりきついのに
一切やらずに名声LV55って職人SS+神話含む外伝クエ、町のしょぼいクエ全部消化レベルだろ
ややスレ違いだけど、カジノは全くやる気せんな
メイン職用の装備なら払える範囲で払うつもりはあるし、ドルボードなんかの
出費も仕方ないと思ってるけど、カジノでタダ捨てするような金は
1Gも持ってはおらんw
>>818 マジでか。
そんな法則知らなかったw
今後はそうする。
>>823 あの糞カジノは遊ぶ所じゃなくて神秘を買う所だな
>>824 討伐隊やってる人は基本メギストリスで買ってるんだよ。2万ぐらいのが、だいたい2000G,3万台が4000-6000Gぐらい。
無言で取引飛ばして、お金払い終わったら仲間に誘ってもらう感じ。仲間になったら討伐隊で高額のクエスト受注してパーティ離脱して狩りに行く感じ。
>>823 3000枚でアトラスカードゲットして
カード販売募集かければよろし。
1戦15kGで売れる。
>>827 どうしてもアトラスカードを売りたいのなら香水かけてカジノマラソンだな
あれだ、アカで1000万越えたら累進課税してそれ原資でロトくじしろ
かなり当たるやつ
取られたアカは購入できなくして
IPで選別したらなおけっこう
1000万を超えないように素材が買いだめされて、マネーゲームの加速に待ったなし
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/03(金) 23:34:29.28 ID:ntDLL+Di0
>>811 パラでまともに耐性だの重さだの揃えたら200くらいすっとぶんだが。
それも失敗品ばかり揃えて。
戦パラだけは仕方ない。
他の職で稼いだ分をすべてつぎ込む覚悟がいる。
>>830 出品落札取り引きにも課税したれ
何やっても払わせる
RMTすりゃBAN
☆無し店売りあってもバザー失敗以上になるぞ。
現在の店売り35装備 戦士の剣 4050G 原価2000+道具回数割1000=3000G
グレンバザー 価格 ☆無500 ☆1000 ☆☆2000 ☆☆☆10000
最新装備 聖王の剣 原価310000G+道具割11000=3210000
バザー 星無50000 ☆80000 ☆☆220000
(☆☆☆6000000(作成難易度が高く☆3は少ない))
店売りあっても40万コースだなw
諸事情で所持金13万Gになっちゃった
どうして
増やせばいいのか( ;∀;)
>>831 200万くらい2か月も金貯めれば買えるだろ
レベルキャップ上がらないからver2はもう新装備無いんかな?w
最新装備は別にいいよ
75装備とかあれは別次元の人達がするもんだ
50装備、60装備の実用レベルを気楽に選べる環境になってくれんもんかなー
>>839 50・60装備の実用品なら1部位20〜30万くらいで買えない?
全部上級錬金成功品じゃないとダメというわけでもないし
耐性なら複数パーツの組み合わせで100以上になればいいわけだし
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 09:40:00.52 ID:J6qn4O7N0
最新装備を気楽に買える方を望むよ
現状は初代ドラクエで、はがねのつるぎで竜王に挑むようなもんだぜ
ごめん、1部位20〜30万はぜんぜん気楽なレベルじゃないんだ…
せめてもう一桁下がってくれないと…
>>841 もちろんそれは理想だが生産側の事情も考えるとそこまでわがままは言えないんだよ
>>842 確かに気楽とは言えないが、逆に2〜3万じゃ簡単すぎるでしょw
全職の全装備をガッチリ揃えたいというならともかく
2〜3万とは言わないが10万は切って欲しい
それで結晶で半額くらい回収できれば飽きた頃に次のを買うってのができるんだが
生産側だって☆2+2以下はほとんどボランティア価格で出しているんだし、
コインボスや強ボスはぶっちゃけ耐性ゲーなんだから、+3の成功品を無理して買わなくても
○○ガード100%とかは+2で何種類か揃えておけばいいじゃんと思う。
武器だって+6成功品の+2で充分だよ。見栄さえ邪魔しなければね。
そうなんだよなー
買うのは高いから自分で作ろうと思って素材やら見たら
星2以下や星3でも錬金で1回でも失敗してたら10万以上の赤字
あれじゃライトは生産側にも手が出せないよ
DQ10はオフラインRPGのように、レベル上げて、装備更新して、
より強い敵や新しいステージに向かっていくというゲームではないから、
残念ながら、そういうのを求める人は素直に諦めた方がいいと思う
>>848 DQXは他者に対して見栄を張るゲームだから、それについて行けない人は素直にあきらめた方がいい。
現状たぶんこういう位置づけ
42ユニクロ装備(ギリギリエンドコンテンツへの参加可能装備)
>ライトでも手が届く、中級以上は持っててあたりまえ
50・60使い回しにくい装備
>ライトでも頑張れば手が届く、中級以上の普段着
70以上装備
>中級以上が無理して買う、廃人自慢用
1職だけに絞って複数職用に装備を揃えなければ1ランク上の装備も可能
武器は魔法職意外で本職用ならライトでもLV60品以上は欲しい
>>849 何言ってんすかーw
見栄を張る相手が引退していなくなっていったら、一番困るのは
自分のくせにーw
>>848 その考えは無責任。
ドラクエ10ユーザーはMMOの前にドラクエをプレイしてるのであって、
これまでのレベルに沿った武器を装備できるといった流れを継承した上で
MMOとしての魅力をだすべき。
数ヶ月かけて貯めて、一職の数箇所しか防具買えない仕様ははやく直すべき。
運営が☆3成功装備をどんどん出品して装備価格を下げるようにした方がいいわ。
必死にG貯めて装備買うって
とことんドラクエらしいと思うけどなあ
買えればな……。
現実は無法羽衣。
>>852 >運営が☆3成功装備をどんどん出品して装備価格を下げるように
儲からなくなった職人が装備を作らなくなる
職人が素材を買わなくなる
結晶作り・素材拾いで稼いでる人が稼げなくなる
結晶装備も売れなくなる
のコンボで崩壊するだろ
逆に無法、羽衣を嫌ってる人の理由知りたいな
安めに揃えられて着まわしもできる
羽衣に至ってはセット効果が秀逸といい装備なのに
無法羽衣でもいいけどドレス用の安い星無しが欲しい
60辺りのを作る人がいなくて同じ値段で聖王のプラス12くらいなら買えるのあるしな。
50、60装備製作のの結晶消費数緩和はほんときて欲しいわ。とにかくこれがネックすぎる
作る為の結晶の数を減らす方より、結晶の流通量を増やす方向の方が簡単か。
>>853 一部位100万越えなんてオフにゃ無いけどな
それはMMOだからとしか言いようが・・
すぐ装備買えちゃったら寿命自体短くなっちゃうだろうし
>>860 結晶流通量が増えた場合だと結局現状と一緒で5060装備はロクに作られない気がするんだよな
50と75での結晶消費量差がそれほど大きくないしで。無法も結晶使わないのが大きいと思うんよ
まぁこんなこというと次の防具は一部位結晶100とかやりかねんのがネトゲだけど
>>863 MMOがクソと言われる所以だな
はよドラクエ11出して欲しいもんだ
42,50装備と70,75装備でも圧倒的なステータス差がでないのは、ライト層向けによく考えてると思うがね
他のMMOなら、上昇ステータスが倍々とかザラ
オンラインって書いてあるのに読めない人は、DQどころじゃないので辞めた方が身のため
別に辞める辞めないほど深刻な悩みでもないんだがな
そろそろ違う見た目の装備がしたい!というだけの気楽な悩み
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 12:57:59.20 ID:c4d0osRd0
錬金が癌
錬金釜で良かった
ドラクエの装備品はほぼ全て職人生産
つまりお金貯めてバージョンまたいで買うのは現実的じゃない
職人生産が旬の内に買うべき
そのせいで貧乏人やレベル上げがトロいプレーヤーには新装備買い換えの楽しみがほとんどない状態
>>857 ユニクロしか買えないけどユニクロしか買えないと見られるのは嫌!
ブランド服が買いたいけど買えないのは政府が悪い!
今商売してる奴らや製造業者がどうなろうと知った事じゃない!
政府は何とかしろ!強制的にインフレを起こせ!金持ちの搾取を許すな!
という心理だと思う
>>871 ユニクロでがまんして金溜まったら旬の装備に買い買えればいいじゃん
それ以外のは文字通り趣味の領域なんだから
MMOだからといわれてもほとんどの人はドラクエだから買ってるわけで…
今までのドラクエのように新しい街いって装備一新したいと思うのは普通のことでしょ
50装備以上になると使い回しができないから
気軽に手を出せないってのもあるな
1職のスペシャリストじゃなくていろんな職を気楽にやりたいんだけど
70、75とは言わないから60ぐらいは気楽に装備させて欲しい
875 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 13:10:33.97 ID:c4d0osRd0
無法がチート装備過ぎて
他を買う意味が無い
材料緩和と店売り、性能アップ屋同時実装なら延命も出来るんだが
星なしの装備を安く店売りしてくれりゃいいんだよ
ドレスアップ層も満足できるしさ
金も回収できて良いだろ
>>873 今まで通り、NPC販売品買えばいいだろw
余裕なはず
都合のいいところばかり、今回だけの部分欲しがるんだよね〜w
NPCって42装備すら売ってないんじゃ?
50以降の星なし店で売ってんの?
>>877 発展途上中の職人が細々と作って
ドレスアップ用途でほぼ原価でそこそこ売れてたのが
店売りで安いの出されちゃうと新しい職人が育たなくなるよ
>>872 旬の装備は多くが最高レベルの装備品
つまりレベル上げトロい奴から見れば延々旬の装備にレベルが届かない状態
みんながみんなそのバージョン内で最高装備品レベルまで上げれる訳じゃない
ライト職人な身から言わせてもらえば
今の時点で50装備以降は素材見ただけで作る気失せます
42以下と50以上で要求素材のハードルあがりすぎ
>>882 LV上げれないならユニクロで十分だろ
色々着せ替えできるのはレベルを上げて金を稼いだ
MMOをやり込んだ人の特権なんだから
>>881 星1で原価回収できる装備なんてあったの?
神兵足とか星1だと2000Gじゃん
それに今なら発展途上の職人ならそんな高価装備うって博打でるより
職人依頼やってた方が安全に上がる上に儲かるでしょ?
着せ替えも大分緩和されてるんだけどね
2.0からドレスアップ制限無くなったし
中身ユニクロでも外見凝ってる人多い
ところが職人で成功してる人以外は
プレイ時間長くてもユニクロに耐性揃えくらいが現状なのよね。
>>885 それ旬の装備だから
神兵は☆3の価格に☆2以下の失敗作分の価格が上乗せされてる
逆に言うと職人のエンドコンテンツなので
☆3が作れない職人は手をだすべきじゃない世界
ぶっちゃけ中間層向けに強力なユニクロ装備がドラクエにはあるんだから
ドレスアップと同じく装備品のレベル制限も取っ払って問題ないと思う
結晶のレベルだけ残して
ドラクエ10は比較的ライトでもほぼ全てのコンテンツに参加できるヌルゲーだと思うが
高レベル生産の職人だけは廃要素だと思うわ
普通のMMOでは装備品のレベル制限取ると最高レベルしか売れなくなり問題だけど
ドラクエは取っ払ってもユニクロと結晶装備は売れ続けるわけで
今と変わらない
>>887 職人やればいいだけだろ?
最終装備に手を出す廃職人にならなくても
商材を選べばばユニクロ装備量産に
初級錬金で利益が出るんだし
>>890 正解
上級錬金は低確率ルーレットに3回勝った奴だけ総取りの
完全にギャンブルだし
>>879 従来のDQ言うから、新しい街のNPCから買えばいいだろってだけだ
MMO肯定するやつはDQやるなって感じw
クズはクズの世界でORETUEEEやってろw
レベル制限取っ払うことで
ゆっくりペースで金貯めて貯まったら旬の装備品を買う
と言うことも容易なはず
>>895 そんなに良くなる改善案だと思うのなら
便所の落書き(ココ)に書くより
提案広場で提案すべきだと思います
42装備よりも高いものには最近ちょっと手を出した程度の職人だけど、
60装備の耐性装備をいくつか揃えて貯金は300万弱くらいあるよ
上を見るときりがないが、まあ当分こんなもんでいいわw
>>892 それを面倒臭がっているからこんなスレが立つw
ここで装備買えないって人は、身の丈に合わない装備を買おうとしてるか
金策してないor金策が下手糞なだけ
最新装備でも☆2成功品程度なら日課だけでも買えるし、コンテンツにも参加できる性能もある
廃人と同じ装備が欲しいなら、廃人と同じ金策すればいいだけだろ
廃人ほど時間ない、職人やりたくない、金策やりたくない、でも最強装備欲しい
わがまますぎる
>>881 経済だのは知ったことじゃねえな
トルネコ目指してるわけじゃないし
馬車の中で潰れてればいいさ
>>900 意味不明
>>901 なのに何故か物価(経済)について語りたくなる年頃なんですね、わかります
ってかさ、最新の爪の+1で最安14500Gだぜ。爪で戦う敵でこの爪でダメな敵なんていない。その他の最新武器も+1なら4-6万程度。
防具も耐性装備とかじゃなけば10万以下だ。耐性欲しければ5-6万で売ってる奇術師で余裕だし、それに文句いうやつなんて2ch脳くらいだぞ。
なんで★3の大成功を欲しがるの?いや、ほしがるのは良いけど簡単に手に入れさせろというの?
日々更新されるとはいえ現時点の最終装備たぞ。他MMOはもちろんのことらオフゲだって最強装備取るのにはかなりの時間がかかるものなのにわがまますぎだろ
>>903 ドラクエらしさで言えば
たいしてかからないのが普通
>なんで★3の大成功を欲しがるの?
・・・ロマンかな?
魔法使いが足りない?
本職じゃないけど一応できますよ、着替えてきますね^^
ここで月のローブ上下(攻魔合計+100)に着替えて登場!
の満足感の為だけに200万で買った
災厄後に活躍の場が少なくて実はちょっと後悔している
>>904 順当にクリアするだけならそんなに苦労しなくても
町につくたび装備を全部最新のに買い換えてたら
ゴールド稼ぎがおいつかなかったと思うが・・・
>>904 あなたの言うらしさって3あたりまでじゃない?
5はグリンガム取るのにはスロット期待値知らない人は途方もない苦労するし、
8辺りだって最強装備取るのには裏ボス何度も倒すし、9は10にだいぶ近く運頼み。
その他のシリーズでも買える最終装備は普通にプレイして辿り着いたぐらいだと一人分揃えられるかどうかの世界。
個人的にはオフゲのがよっぽど面倒だったよ
でも3も戦士いると全然金足りなくて苦労するんだよな。やっぱどれも大変な思い出だわ
あとスレタイのインフレの話は全然インブレじゃないから。
インフレ時期のFF11とかやらせたいよほんと。
ドラクエが如何に上手くインフレ対策してるか良くわかる。
>>903 武器はともかく耐性が重要な防具はなー…
>>902 全体の金の流れについては一切語っていない
そんなんで経済扱いされたらビックリするわ
伸びてるなこのスレw
今更だがID:HbXDt8PV0みたいな奴はこういうゲームやらないほうがいいんじゃないかな
多分だがオフゲーの常識みたいのをそのまま持ち込んでも駄目だと思う。
欲しい装備が思うように手に入れられないもどかしさはよくわかるんだが…
>>909 別に耐性が必要な時には耐性ついた羽衣奇術師プラチナメイルとかでいいじゃん。
真災厄だろうとバラモスだろうピラミッドだろうと文句言わんよ。
見た目いやならドレスアップすれば良いし、どうしても耐性付きが欲しければとうバツを2-3週間やるだけでも必要な部位買えるでしょ
リアルでも持ち物で村八分が発生するのに、ネットじゃ更にひどくなるのは道理。
優秀装備じゃないとフレは維持できないよ?
フレの役に立てないなら、もうソロでやったら?
最新装備が高いのは別にいい
ただし、買うために目標金額まで貯金したら
相場が上がってて買えなくなるのだけは勘弁してくれ
すげえ萎える
>>914 友達を道具だとでも思ってるならそれこそ病気だからゲームなんか辞めてカウンセリング行ったほうがいいよ。
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 15:01:50.13 ID:J6qn4O7N0
友達?
知らない赤の他人だろ。
互いに利用価値があるかどうかが大事なんであって、どちらかが欠けただけで終わり。
俺の知ってるDQ10は耐性羽衣で断られることはない
大抵のネトゲは装備のリユースが可能だから
高い武器は高い値段で売りさばく事が出来るもんだがDQXはそれが出来ないからな
まぁそれが装備品のインフレ抑止に役立ってるのも事実だが
ライトが資産を積み立てるのはなかなか難しいだろうな
まぁ仮に金策しやすくなっても廃が莫大な資産を持つようになって
更に素材の買占めやインフレ化が起きて
ライトとの格差がより広がるだけなんで現状のバランスは言うほど酷く無いと思うよ
イヤならやめろとしか言えんわ
もう今残ってるのは割り切れてる人がほとんどでしょ
貧民層がやめたら〜って決まり文句あるけどそんなもんしらんがな
そうなったらなったでそれに対応するし
そもそも自分やその周りの人らだけの状況で全体をわかったようなこと言ってんじゃねえぞ
運営がなぜその仕様にしてるのか、もちろん細かい修正はあるけども
そういうの考えず自己都合でギャーギャーわめくなよ
もう一回言うわ、イヤならやめろ
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 15:17:05.26 ID:qgmFbevc0
大抵とは例えば
規約違反は別として、金持ちがなぜ金持ちなのか考えろ
まあその手法知ったってどうせやらない・できないだろうけどな
何もせずに金持ちになってるわけじゃねえぞ
格差がイヤならマジでオフゲやった方がいいよ
RMTなんかしなくても金持ちは金持ちだよ。
PCから参加してきてというならまだ話はわからんでもないけど。
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 15:24:13.97 ID:qgmFbevc0
なにもしない
でも強い装備がほしい
野垂れ死ねばいいwww
RMTっすかw
ユニクロと最新装備しか売れないから金を稼ぐための金を稼ぐのが難しい
42装備の次に買う武器が75武器なんだよな。
ほんとどうしてこうなった
装備は兎も角、武器は買わないか?
運営は、パチンコの顔認証システムみたいに
勝ってる奴と勝ってない奴で設定を変えたらいいんだよ
具体的には
金持ち垢と貧乏垢でランプやらルーレットの設定変えればいいんだ
もしくは、名声が低いと錬金成功率が高いとかな
レベル上げはぬるくなったかもしれんけど
職人はガチ廃仕様でやったらやったもん勝ちだからな
ここに業者と廃人が集まって24時間支配してるから一般人には辛いね
>>928 武器も防具も最後まで42の★1
これで妥協すると少し楽になる
俺はレベル上げは酒場に頼っているからな。
レベルにあった武器、それなりのユニクロ装備、とりあえず埋めただけのアクセ、
これで、やっているぜw
杖とステックは何でもいいけど、
武器はせめてLV60ぐらいの買おうぜ
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 16:43:08.28 ID:J6qn4O7N0
>>920 ガンガン辞めて自慢できる相手もいなくなったFF11みたいなのがよいかい
>>931 ソロならそれでいいけど迷宮とかにはこないでね
現状でもよっぽどの馬鹿じゃない限りご新規様でも最新装備を買えるんだが。
>>935 迷宮はライト向けコンテンツだけあって42装備でもいけるっショ。
正直、42装備でも★の数までチェックしていないしw
パッシブそろってない奴が混じると嫌だなぁと思うぐらいで。
要は
片や複数アカウントで討伐や職人毎日コツコツ
しかし大部分は週末日替りと職人、レベル上げ長時間
これが1〜3ヶ月位なら差もたいした事はない、だけど半年1年延々続けば続くほど差がデカくなる
そして運営はどちらに基準を置いてアプデをやるのか?
当然新装備価格や新コインボス、シナリオボスを荒稼ぎしてる連中にあわせざるをえない
放出したぶんは回収するって公言してるわけだし莫大に稼ぐ奴に合わせてインフレ回収も強くなる
もうレベル上げなきゃ楽しめないコンテンツしか追加しない方針なんとかしないと脱落組みは止められない
何に脱落してんの?
今時ステパッシブとれる47まで上げるのなんてほんの数時間コースだし
一職でも75あってそれで使うメイン武器スキルとそれなりの武器防具あれば
肉入り4人ならストーリー終わらせるくらいわけないって程度の難易度だし十分だろ
あとのコンテンツまで余さず楽しみたいなら
少ない時間やりくりして順番に楽しめば良いだけだし何言ってんだかわからん
限られた時間の中で全部楽しめれるとかってのなら
そいつは相当に薄っぺらいコンテンツだとしかおもえんが
>>929 金持ちになったら不利になるってどんなクソゲーだよw
妬みキモすぎ
分不相応に高レベル星3上級錬金成功品とか欲しがるほうがおかしい。
高レベル装備でも星2が十分手に届く範囲なのに勘違いしすぎなんだよな。
誰も彼も同じになったらやり込み組みが脱落するわ
みんな平等に!
共産主義社会じゃないんだから
>>852 本来は運営操作してでもアプデの都度新装備に変えれるぐらいがいいんだろうけど廃に行った分の金を回収すせざるをえない
実際問題はいわゆるプレイ時間の短いリアル社会で働いてる層がサービス開始からずっと魔法鎧はごろも奇術、がんばって無法買う
この状況をどのくらいの期間まで耐えることができるかが肝
仮に新装備買ったとしても次で死ぬような装備、例えば師団長とかを全力で貯金はたいて買った人とかもう完全にお払い箱だし
なかなか新装備は買うに変えない、毎回新装備に買い換えられるほどの奴ってそうはいないと思う
アプデの都度、なぜにレベルの高いほうばかりの新装備追加しかしないのか
Lv42Lv50で無法はごろも魔法鎧より使える装備どんどん追加していけばむしろ大部分と思えるライト層もチキンレースから解放されるのにな
>>938 > しかし大部分は週末日替りと職人、レベル上げ長時間
職人依頼も、買わないで自分で当たった範囲の討伐も、週末ぐらいしか
やらず、それでいて毎日レベル上げはやってるという意味?
それはただ金策やる気がないだけだろw
プレイスタイルをどうするかは自由だけど、それで金がないとか言うなよw
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 17:31:16.68 ID:J6qn4O7N0
>>943 そうだね、アメリカみたいに一部が金を牛耳って底辺は底辺のままってのは最高だろうねw
まあMMOにしてはヌルいほうだし
そのうちまた色々と緩和されていくかもね
コインボスのハズレが破片になって10回で確実に手に入るようになったり
エンゼルスライム帽でLV40まで上げるのが大幅に楽になったり
今欲しい?無茶言うな
廃人とはプレイ時間が違うんだ
頑張るか、あきらめろ
>>944 >毎回新装備に買い換えられるほどの奴
今、聖王武器持ってる人でも、毎回新装備に買い換えてる人はごく少数だよ
武器の基礎値がよほど上がるか、防具の効果が高くなった時だけ
杖は女神消費無15%、スティックはユグドラ速度18%でまだいけるし
>アプデの都度、なぜにレベルの高いほうばかりの新装備追加しかしないのか
運営の装備を作る労力と
既に悲鳴を上げてるWiiのメモリを無視すれば可能だろうけどなあ・・・
製作者の考えが理解できないクソ防具のことは置いとくとして
2.0でアクセ合成で差がつきすぎて着いていけないなと思うようになってきた
前衛職でHP500とか、後衛職なのにHP450とか越えてる人がそこそこ出てきてるけどちょっと俺にはもう無理だわ
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 17:42:41.91 ID:J6qn4O7N0
HP関係っつーたら、殆どの奴がガイア無理ゲーって奴ばかりじゃね?
1人で押せるパラやるのも無理、捕まえるのもしんどい。
金を余分に払ってまでやりたくもないしな。
>>946 アメリカも這い上がる努力をせずに文句だけ言う底辺が多いぞ
限度を超えたデブが多いだろ?自己抑制、自己管理ができない
>>934 このゲームでついていけない人が全部辞めても、それほど減らんだろw
また、そのレベルに合わせると、物足りなくなって辞めて行くやつ増えるしな
いやだからなんでトップにいるような廃人達と自分を比べるんだよw
あの人たちはリアルの時間を犠牲にしてドラクエやっているわけで
そんな人達に追いつこうとするんだったら、文句言っている連中も
金策だったりコインボス持ち寄りだったり、コインボス販売だったりとなんでもいいけど
同じようなことをやらなきゃ追いつけるわけないでしょ。
すごくいい新装備が買えない? 50装備以下のユニクロが嫌だ?
アクセ合成で差がついた? 置いて行かれる? 知るかそんなの。
ドラクエをリアルにする覚悟がないんだったら妥協って言葉を覚えましょうね。
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 17:54:09.12 ID:J6qn4O7N0
>>952 え、複数で押さないとやれない奴とやりたい?
俺は回線抜かせてもらうけど。
高レベル装備の廃職人じゃなく、
結晶用のライト職人って日にどれくらい稼げてるの?
このゲームはMMOのくせに変にぬるいから
勘違いしたキッズやろくにプレイしてないライトが
全コンテンツ出来なきゃ嫌だとか格差がーとか言い出すんだよなあ
自分のプレイ時間やプレイスタイルキャラ性能なりに楽しめばいいのに
背伸びしたがる奴が多すぎる
>>954 ぷw
自分は装備に悲鳴上げて、人には一人押し求めるとかw
自分の要求が跳ね返って来てるだけだろw
俺は一人押しできなくてもいいわw
ガイアなんて単体で楽勝だしな
ガイアでパラ捕まらないなら
前衛に盗賊ません旅あたりいれて二人で壁すればいいだけだろ
オフではみんなが勇者で最強装備だからそのままオフ脳だとそりゃギャーギャー言ってしまうわな
でもな、これはオンゲなんだよ
いつまでも駄々こねるんじゃねえよ
まあグダグダ言ってる奴は
考える頭も腕もないから、言われる最上位装備じゃないと攻略できない
それを周りに求めるから、自分もそうしなくてはならない
廃はついて行けるが徐々に脱落
正直今のDQで総額100万以下の装備でクリアできないコンテンツなんかねーよw
ついでに、ガイアでパラ一人押し必須という後衛は確実に地雷
辞めても困らんよw
>>955 無理な賭けはしない、退路は常に確保、が信条の底辺職人で
そんなに儲けは大きくないけども、
平均して職人の儲けが日に1〜2万くらいで
討伐依頼とかと合わせて週の儲けは20万くらいかな
月1くらいのペースでトルネコか強ボスではぐメタコインが手に入るし
一月溜めた福引券でまとめてふくびきしてバザーに出して
無駄遣いしない月なら貯金が100万くらいのペースで増える
装備は、たまに+3の2つ成功1つ失敗のお買い得品や
型落ち直後の投売り品を狙って安く済ませてるけど
特に不自由はしてない
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 19:00:55.06 ID:J6qn4O7N0
>>957 寄生を容認する気も無いしな。
1人で押せるというのがパラの強みなのに、それを放棄した時点でロールとして成り立っていない。
まあ複数で行ってふたりではげおた食らってる野良見たら、ありゃねえわって思うぞ。
せめてどっちか避けろとw
初心者でも出来る金策とか建設的な話でもされてるのかと思ったら罵りあいしかされてなかった
バイキルト補正かかるから
物理武器は星3失敗武器がお勧め
錬金の効果にはバイキルトのらんから
100万だして攻撃18の爪かうなら20万で攻撃12を買って
残りのお金を他の部位にあてて〜ってやってけば
コンテンツに余裕で参加できる装備はそろう
武器で★3成功品なんかお金持ちか見栄っ張りが買うもの
>>964 このスレのまとめ
@新規や時間の無い人には稼げない、ずるい、運営は何とかしろ、こんなのDQじゃない
↓
A素材拾い・討伐依頼・ユニクロ職人やれ、無駄遣いするな、それまではユニクロ装備で我慢しろ
↓
@にもどる
オフゲだって一周クリアは20〜40時間で済んでも
やり込みになったら999時間超えるやついっぱいあるだろ
今すぐ欲しいその最新装備はLv999ダンジョンに落ちてるものと思え
>>965 昔ほど、数値の重みもないしな
1.0の時とか装備揃えると明確に確数かわるのが楽しかったけど
金持ちが憎い
千万 億 と貯めるだけ貯めて次バージョンでさらに稼ごうと市場に流さない
そのせいでゴールド回収システムが貧乏人からさらに巻き上げる酷い惨状に
それが今のドラクエなんだ、
MMOにリアル持ち込むとつまらない、が答えだよなw
後はエニがどう解釈するかだな
大半のプレイヤーが一年近くも無法、羽衣、奇術のままなバランスはおかしいと思うけどな
各高レベル帯に性能はそこそこの安価なユニクロ装備と高性能の廃人向けの高額装備を
それぞれ用意してやればいいのに
金持ちは貧乏人がユニクロ装備に群がる姿を高みから笑って眺めてるんだぜ
職人じゃ500作って1個程度しか作れない理想値の70装備1000万とかね
仕事が絶対失敗しないアイテム新職人に作らすとか
そしてユニクロ買う貧乏人は
ユニクロ着てれば金持ちと対等に色々出来る暮らしやすい世界だと思わされてるんだ
もはや貧乏人は徒党を組んでバザーを1ヶ月全く利用しないストライキを考える時期に来てる
>>969 無駄にため込んでる奴が気に入らないのは同意だけど、「システムの回収」って
何があると思ってんの?
バザー手数料、鉄道、ドルボードは、庶民にも影響あるけど、一つ一つは
そんなに大きな金額じゃない(相当の高額商品のバザー手数料以外は)
金額的にデカいのは、高額装備のひだね・あまつゆとか、ボスコインとか
そのへんで、つまり廃人金持ち御用達のものばっかだろw
>>976 カジノという禁断の麻薬がある
しかもゲーム内に出したゴールドがあまりにも多いから
相当絞ってる酷い状況
それでもカジノで消費された金額は運営の予想を下回っているそうだからな。
>>977 貧乏だと自覚してカジノが金持ちの道楽だという事もわかってる貧乏人が
何故カジノに手を出すのか理解できない
>>977 カジノw
やるなよ、金がないと思ってるならw
>>978 そりゃそうだろ。
最低限ルーラ石を取って
お好みでしんぴのカード・キメラの書・バトルレックスの書取ったら
後は趣味の領域になるし。
高レベル装備の星1とか星2の結晶抽出数が装備作成時の使用数と同じぐらいになれば
みんな上位装備に買い換えるだろうな。
職人も喜ぶし貧乏人も喜ぶ。WinWinだな。
>>978 運営が想定していた結晶の予定平均価格が1000Gらしいから多分同じくらいになるまでカジノで取り続けるんだろうな。
なんか思ったよりこのスレ盛り上がったな
次スレ立てんの?
中級者以下でユニクロに飽きた人間が
もっとかっこいい上位の装備欲しいなーという
願望を語ってるだけでやめろとか言い出してくる人はアホなの?
今の貧乏、中流、金持ちの基準金額はいくらくらいなんだ?
>>985 いらないでしょ、この手のスレは大抵2からスレを維持するための無茶な煽りばっかになって糞スレ化する。
次スレはいらないかもしれないが、同じようなニュアンスのスレが、今後も定期的に建つだろうとは思う。
DQXがドラクエになるまで必要になるね
DQ10はわざわざナンバリングまでしてオフゲと同じですと宣言したからな
だから、彼らを満足させるにはオフゲと同じにするしかないんだよ
>>987 貧乏…所持金100万G以下
中流…所持金1000万G〜
金持ち…所持金1億G以上
おそらく、全プレイヤーの9割は貧乏だと思うぞ
所持金額についてはものすごい両極端な分布になってると思われ
中流なんてのは存在しないのさ
1億あれば最新装備の上級錬金成功品を適当に摘めるが
1000万程度じゃあっという間に素寒貧だ
>>986 欲しいなーだけなら良いよ
買えないのは運営が悪いとか言い出すから荒れるんだろ
>>992 俺は職人はギルド依頼やる程度のライト層だから貯金は1500万Gぐらいだ
この区分けからすると中流だなw
まあ貧乏って 毎日ログインしない人とかキッズタイムの人が大半だろう
強ボス/コインボス/ピラミッドは ほぼ全職で行けるだけの耐性装備は整えてるが 所謂ユニクロだな
特にこれで不自由してないし 現時点では特に何か買おうとも考えていない
Ver2.1に向けて貯金しとくわ
金持ちが正義みたいな状況だよなぁ
2000万くらいにはなったが、
自分が貧乏という感覚から
抜け出せない
1億持ったひとりのプレイヤーよりも
100万持った100人のプレイヤーを大事にするべき
富の再分配を大多数が望んでいるのだ
強ボスを倒した時に得られる獲得ゴールドを3000Gにする。
100回倒せば30万G。十分な金策になる。
>>997 共産主義みたいな、結果平等なゲームなんて面白いのか?w
多く望んでるなら、広場にでも投稿してこいよw
お前の言うとおりなら、真っ黄色だろうよw
俺の予想は真っ青だがなw
稼げない貧乏人は辞めてしまえ
1001 :
1001:
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