【DQ10】ピラミッドの秘宝攻略スレ 第12霊廟

◆基礎知識
報酬は各霊廟毎に週一回ずつ（リセットは日曜朝6時）
切り替わりはクリア時のタイムで判定
初回の人がいても報酬取得済みの霊廟での秘宝は再取得できない
ピラミッドをまだ一度もクリアしてない人がPTにいるとPT全員が下記Aの報酬になる
どこか1つでもクリアすると初回ボーナスの権利は消失
初回ボーナスの権利は日曜朝6時過ぎてもリセットされない
第一霊廟が一番簡単で、数字が増えるほど難しく第四霊廟から難易度が上がる
レアモンスター（ゴールデンパペット、ゴールデンスライムetc）が出る場合がある
図鑑に載るのはファラオと名のついたボスとレアモンスターだけ

◆報酬について
A.黄金飾り、ブローチ
B.黄金の欠片、ゴールドストーン、金塊
A or Bでまず抽選されて、Aが選択されてから黄金飾りかブローチかで抽選
自分がブローチ出たとしても、PT内には黄金飾りのプレイヤーもいるため過度な歓喜は禁物

◆ブローチの性能
イシス　回魔+10 HP+6 おしゃれ+2
セト　攻撃+5 MP+8 おしゃれ+2
セルケト　攻魔+10 HP+6 おしゃれ+2
オシリス　MP+6 おもさ+4 おしゃれ+2
アヌビス　HP+8 MP+8 おしゃれ+2
バステト　HP+4 MP+4 おしゃれ+8

◆敵が使用する状態異常

第一霊廟：呪い、転び マヒ
第二霊廟：封印、幻惑、しばり
第三霊廟：眠り、幻惑、混乱、呪い
第四霊廟：呪文耐性、マヒ、混乱
第五霊廟：封印
第六霊廟：呪い、封印、幻惑

◆攻略ポイント
全廟共通：敵の数が多く次々沸いてくるため、範囲攻撃や無効化スキル(マホカンタやおたけびなど)、幻惑(マヌーサ、スキャンダル、花吹雪など)などが有効
第一霊廟：ボスがマホカンタ使用
第二霊廟：痛恨に注意
第三霊廟：ボス2体
第四霊廟：呪文中心、メガンテに注意
第五霊廟：物理中心、痛恨に注意
第六霊廟：ボス2体、特技封印に注意、ボスが呪文ガード使用
※テンプレ構成はないので、上記攻略ポイントを考慮して構成を組もう

次スレは>>900以降宣言をした人が立てること。

前スレ
【DQ10】ピラミッドの秘宝攻略スレ 第11霊廟
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1387748269/

わざわざマイナー職の旅で参加希望だしてる人は
やっぱ旅やり込んでてPS高い人が多いね

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

ピラミッドで僧侶の混乱１００眠り４０or６０が需要あるはずなのに市場に出回っていません
はごろもでいいから上記装備作ってください
眠り１００混乱４０or６０は眠り持っている人多いから無しの方向で

理性リングよく落ちるし取りに行っちゃえば？

全ての劣化旅を入れるメリットがない件

ゴミ芸が棍に持ち替えてる姿を想像するだけで行きたくなくなる

そういえばここはコロシアムスレで暴れてた旅嫌いな人湧かないな

旅のステマウザ過ぎBLいれます

>>4
奇術師で探したら？

よくある質問
Q. 推奨レベルやパッシブは？
A. クエスト受注レベルが60以上。あとは察しろ

Q. おすすめ･テンプレ構成は？
A. 自分で考えろ

Q. ピラミッドの緑玉ってどこで検索すればいいの？
A. グレンもしくはアラハギーロでボス討伐

Q. 鑑定人･鑑定依頼って何？
A. 棺から秘宝を取った時点でレア判定が行われるので、鑑定人が秘宝を取ってレアか否かの鑑定をする
鑑定料xxxG、レア報酬が出たら追加でxxxGなど、条件や相場は様々

Q.鑑定回しって何？
A.レア判定を利用して最大4回(※3回)各霊廟を繰り返し、レア報酬を入手する確率を上げる
※PT内で確認が取れていれば、最後の鑑定は省略してもOK
例　第一霊廟：ABCDの順番で鑑定
　　第二霊廟：BCDAの順番で鑑定
　　第三霊廟：CDABの順番で鑑定
　　第四霊廟：DABCの順番で鑑定

眠りと混乱は別に同時にいらなくね

>>2
装備もしっかりしてる旅ならわかるが
自称旅メインの個性派気取りもいるからな〜
うちのチームにもいるがスキルは皆無に近い
旅知らない人が多いから下手なのがばれにくい

眠り混乱なんてコロシアムやってた人なら普通に持ってる
持ってない人はコロシアムやってなかった雑魚でしょ

つーかファラオデレすぎだろ
最近「も、もうっ！来るの遅いんだからっ///」
みたいになってるぞw

>>15
うちのファラオは、「よく来たな！今日もよろしく頼む！」みたいな感じだわ

かわいいｗ

もうダンジョンというよりテーマパークだな

バカ爪はいらないって意見多いけどさ、魔物使いはありじゃないか？
HP高いし、重いし、HPリンクで魔法使いを守りスパークショットで幻惑
硬い相手は斧でカブト割、魔神斬、範囲が必要な場面では両手でフリブレ、ぶんまわし。
単体にはタイガー。必殺、証で更に伸びる。物理アタッカー最高峰じゃん！とここまで妄想。

魔戦じゃなくて旅を入れたときにピオリムできる爪使いの人とかどうですか？

盗賊さんは爪以外の武器と必殺が死んでるので…
でもピオリムの重要性はもっと広まってほしい
行動したそばからもう次のターンが来るぞｗ

武魔旅僧の限界を探ろうと野良で潜ってるけど、
攻撃力290台の武と魔力480の魔でも普通に一発突破した
タイムは12分ちょうどくらい

前スレ読んだら旅が暇とかエアーかやることわかってない奴が多いなおい

>>21
俺はピオリム掛けるんだけどな
そろそろ僧侶で行くべきかな

安定してる時は旅は暇だよ
やることは常にあるけどクリティカルなタスクは多くない
旅が忙しいと感じるのは余計なことをやろうとしすぎてるんじゃないか

悪いが、レンや僧の視点から言えば、武は本当に邪魔。火力無さ過ぎ。

廃爪のタイガーが400×1匹＝400で、並魔のイオラ・ヒャダルコが200×3〜5匹＝600〜1000。
詠唱時間の短さを考慮しても、あまりに爪は弱い。

武が1人入るだけで、たいていは90秒以内に敵を処理しきれず、敵だらけの状態になる。
一喝はうれしいが、それだけのために火力を大きく落とすのはあまりにアホらしい。

武はもうピラミッドに来ないで欲しい。迷惑だから。
「武も強い」と言っている奴は、試しにレンや僧になって武を連れて行ってみてくれ。あまりの火力の無さにイライラするから。

旅はターン貯めやタクティカルな面をしっかり見てなきゃいけないと思うがな
安全性や殲滅力向上を重視した補助や行動なんていくらでもやれるんだから暇ってことは無いと思う
なにやっても勝てるよって話ならそりゃまそうなんだがとしか言えんのだけど

>>13
そうそう、「自称旅メイン」には、PS低いただの個性派気取りも結構多いw
そこは見極めないとダメだな
いろんな職をしっかりやり込んでる旅ならいい動きするんだけどね

>>27
俺も暇とは思わないかな
花ふぶき、バイシ、ルカナン、回復、攻撃、その他ビッグシールド等の自己バフ
やるべき行動がないターンなんてゼロだと思う

旅芸はすげー忙しい職のひとつだろう

僧・旅・スパあたりは忙しすぎる人のほうが多いと思う
賢者はほとんど組んだことないけど、たぶん忙しそう


武闘家はシューシャオするくらいなら
まだ聖王でなぎ払いやアゲハしてるほうがマシなのでは

棍の範囲も迷宮じゃ当てやすい部類だが
ピラミッドだとブーメランに比べて相当当てにくい印象
僧の1、2層で一時的に棍持った感想だが
足払いはしてももう薙ぎ払いしようとは思わない

武入りなら多少のダメージ効率は落としても
爪持って数減らす事を考えた方が良いと思うがな
4〜5層で入ったPTで爪武に不慣れなんでどうすればいいですか？と聞かれて
集中攻撃して数を減らしてください　と指示したらかなり安定だった
構成は電レン武僧

サポ3で6層すら突破できない
どうすれば良いんだよチクショウ

旅も出来るが
楽しいのはレンジャー

>>32
6層すらってどういうことなの・・・

>>32
6番目のところ？
1番目ならサポで行くな？

>>32
君の職はなんだね？僧侶とギガスラ戦士二人で行ってみ ガンガンいこうぜで僧侶を守るように戦えばいけるぞ！

>>31
4-5電レン僧ならあと1職は何入っても安定するだろ

>>26
そのアホ計算は魔法使いに攻撃が当たらないという
妄想が前提条件だろが。
ランプ裁縫のステマいい加減にして下さい。
外で床ペロザオ待ちを恥だと思わないんですか？

低スペPTだと武魔電僧が俺の中で一番いい気がするなー。
武は扇とツメの両方で。大体の敵にマヌ入ったらツメに持ち替え。難しそうに思えるが簡単。
電はMPパサーとバイキ、その他はおたけび連打。ずっと杖。
僧侶はベホマラーマシーン。
これで超安定してる。一回も全滅せずに6層も鑑定回ししてる。
かかる時間は速いと7分代、遅いと12分とか。
ちなみに魔は攻撃魔力490、僧はHP380のスペック。ツメは竜王の攻撃力320くらい。

俺らの場合。
電を旅にするとMPが枯渇する。電がギガスラ解禁してもMP枯渇する。
武をレンにすると、バイキかかった敵が現れると消す手段ないから結構事故る。僧がベホマラーマシーンだから一撃死はきつい。
魔を武にすると、倒せなくもないが運ゲー。俺らは無理。7割型全滅する。

あくまで低スペの場合ね。高スペならこの限りではないと思う。

おれら廃人はどんな構成でも1年前にクリアしてるもんな

冬休み効果半端ないな…
どんなPTにも爪キッズがいる…
低層ならまだいいが6でもこれ
耐性なし
攻撃カス
転職できない
滅却積まない
敵湧きまくりなのにためる(2ですらない)連打して遊び出す

勝てるわけがない…

6層賢者入りで行ったけどこれ劣化魔だわ

ソロで3層までクリアできたけど、4層ボスのゴーレム倒せねえ
早々に仁王立ちやられると回復追い付かねぇ

>>41
そんな愚痴って
おまえもキッズだよね？

>>39
確かにそれだと杖もいいのかもしれんね
火力落ちるだけなようで、聖水使う手間もなく管理も容易だしなぁ

>>38
だから魔は戦士と相性抜群だと言うのに…

>>41
いタイタガーとバ覚醒だったらまだバ覚醒のほうがマシなのかな？
上級ツメ・上級はごろもとかキッズには買えないかもしれんし野良はやばいか。

>>43
自分が魔なら仁王立ちはイオナズンすれば４００ダメ　＊　５で２０００ダメ入るんだけどね
２、３発で仁王ゴーレム落ちるよ

旅の練習できじゅつ来てコロシアムで遊んできたぞ
癒し無しで280超えたけど280って結構きつくない？
自分レンジャー用で持ってたからよかったけど
頭HPで下封印100にすると上級45と下15で棍持ってギリだった
盾持ったら少し上がるけどさ
魔爪爪旅でバイシベホイミ蘇生忙しくて扇使うことなかった
乱撃で僧侶静めると楽しいな

肝心な事忘れてた
Lv75だからきつくてLv80になると300近くなるね

>>39
それで低スペって言われちゃうのか
それだとオレなんか超激低スペだわ

爪320は低スペじゃないと何度言ったら・・・
ピラミッドなら300ぐらいがラインだと思う

75レベルでもマスター上下45ですら280いくっしょ？きじゅつなら余裕そうだけど
頭は基本耐性だと思うけどな、もちろんHPも当然持つべきだろうけど

３２０ってチョーカーパワベルなしでもいくんだが
爪でピラミッドいきたいならまずそのへんの合成頑張ってくれ

竜王+3(2成功、1失敗)
竜王+2(1大成功、1失敗)
野良の爪なんてこれでもまだマシなレベルだぞ

この前キッズ？のツメの装備見たら腕が王者だった・・
5層パーティーだったんですが・・

>>54
どうやって？

バイキルトで

日に日に爪の攻撃力下げるのが露骨すぎて笑える

最初は340って言われてたからな
このラインまで戻そう

爪の攻撃力なんてどうでも良いけど、
合成無しで320はLv80かつ特定種族だけじゃね？

準廃爪に多いのが330
これ豆な

具体的事例出さないですぐ盛るんだよなぁ

いくら宣伝しても爪はいらないって結論はでたはずだがｗ

>>54
チョーカー533で
神秘11、パワベル未合成とはいえ、攻撃300ない俺はどうしたら・・・
さすがに失敗冥獣＋３じゃキツいかのう
でも竜王や聖王の全成功買ってまでして爪したくない
面白い効果がついた爪でねえかな

昨日の棍武の盛りっぷりは酷かったな
どんだけ必死なのよ

300行かないのはエルフとか毛玉だろ

人間レベル８０
ちから165
パッシブ50
ツメスキル15
竜王６６（＋６＋６＋３）
チョーカー１３（＋２×３）
力の指輪６（＋２＋１＋１）
パワベル９（＋２＋１＋１）

これで３２４いくからな
３００で６層とか希望出してるのはちょっと…

武 聖王の爪 聖王の棍
レン ペンタ、メテオ、羊の衣
旅 歌詠み

このあたりがやけに宣伝されてるな
魔レン僧がいたら、あとはなんでもいいと思うが

チョーカーパワチャ無しで320じゃなかったの？

>>70
>>68はこれでも３２０いくって意味な
俺の話なら竜王６９、指輪９、セト８、しんぴ４で３２０いくぞ

その攻撃力ってギンロザ玉付けて力の指輪装備でいいんだよね？
それともチョーカーベルト力の指輪装備すればいいの？
前者で340はキツイし後者で320とか無いし
確数とか敵バラバラで何発耐えるとか
全然計算出来ないけどギンロザは必須だよね
ここの攻撃力書く時アクセ指定してもらわないとゴチャゴチャになるよ
6層限定でベストは耐性100で爪竜王ギンロザ竜玉力の指輪で340越え？で
棍88以上扇100以上でいいのかな？

>>68　から廃人要素消すと
人間レベル８０
ちから165
パッシブ50
ツメスキル15
まじゅうのツメ48（＋4＋4＋4）
チョーカー7
力の指輪2
パワベル5

292が限界
後は種族と資金と運で差がつく

フレの付き合いで武2電僧で全層クリアした



うん、レン入りでいいやって思った
お前らくらいのハイスペならアリなんだろうけどな
野良よりもフレが地雷で困るよ、ツメしかできない率の高さ…

>>74

魔レン僧に攻魔賢者とか魔戦とか戦士とか、わりとなんでもいけるけど
武武とか魔魔みたいな攻撃にかたよると、ハイスペじゃないときついな

>>71
ほかのアクセで補完してなしですドヤァってやってもなあ
竜王理論値ならアクセなしでも届くぜ！くらいほしかった

>>73
装備は失敗品でいいから聖王にすべきじゃないの
ライトなキッズでも竜王〜聖王の＋１もってたぞ

>>73
あのさあ、いまどき80にできる時間とパッシブそろえられるなら
アクセの＋３なぞ全然難しくもなんともないだろ。
力の指輪ならレンダーシアだけでも3つ落ちてるし
パワチャームなんか60枚で＋３だぞ。イベントや迷宮いってるだけで集まるわｗｗ
合成数値は>>68は初回でも十分狙える数字だ。
チョーカーにしてもさんざんカードやらで配られてるし、
フレとかに誘われていくだけでも３つ取れるだろ。
アクセに合成する労力よりも、８０にしたりパッシブそろえるほうが十分きつい。
あと爪にしても上位の爪の★1、★2の方が魔獣の爪★3よりも安いこともしらんのか？
あまりにも例えが悪すぎｗｗｗ

まーたエアーがライトを盾に発狂してんのか
ライトですら300いけるやん

以上、雇ってやるから攻撃力上げとけクソ爪さんの有難い説教でした

まあ爪300程度の奴ならお断りだけどなｗ

チョーカーは最初の7回がHPと力+1しか付かなかった苦い経験があるから
「初回でこれぐらい付くだろw」とかほざく奴は自分基準でしかモノを考えられないクズだと思ってる

300いかないとか池沼だろ
構ってちゃんだからほっとけよ

>>80
多少あげたところで、３３０越えの爪が珍しくないのにお断りだわ。
金も労力も惜しいなら、魔戦でいけばいい。
ＨＰ、ＭＰしっかりしてれば、ギガスラ連打でどうにかなる。

初なんだけど何の職で行けばいいかしら

そもそもちからのペンダントな俺は死んだ方がいいですか

僧侶

初ならなんでもいいよ
どんなジョブでも連れて行ってやる

あ〜あ
旅にこだわるバカのせいでスペックの話だよ。
もうスペ無視のレ電魔僧でFAでいいよ。

レンジャーのスペック話が一番鬱陶しいだろ
売りたい職人がおおいんだろうけど

>>85
どんな職でも、10万払ってでも連れて行ってやるってやつがごろごろしてるよ

別に初じゃなくても鑑定やるって言えば何の職でも席あるよ

レンも耐性しっかりしてマヌヘナばら撒ければなんでもいいよ
ザオが必要になるのはPTが悪い

おお、なんでもいいのか
邪魔にならなそうな職で行ってみます

>>68
ブザマだな

54 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/12/25(水) 11:39:08.27 ID:EgeV21N60 [1/3]
３２０ってチョーカーパワベルなしでもいくんだが
爪でピラミッドいきたいならまずそのへんの合成頑張ってくれ

68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/12/25(水) 12:37:45.14 ID:EgeV21N60 [2/3]
人間レベル８０
ちから165
パッシブ50
ツメスキル15
竜王６６（＋６＋６＋３）
チョーカー１３（＋２×３）
力の指輪６（＋２＋１＋１）
パワベル９（＋２＋１＋１）

これで３２４いくからな
３００で６層とか希望出してるのはちょっと…


こいつ自分のレスすら覚えられない池沼なん？

席の確定度で言うと僧が別格で次は…魔戦かな
僧は初だと何かとアレだし、初の人は魔戦あたりがいいかもね

ピラミッド初回ってのは、最初のクエのことなの？

>>98
そう
ヤヨイには第一の霊廟を見てこいって言われるけど、そこで他に行ってもいい
どれか一つでもクリアすると権利消失

ピラミッドの初挑戦特権について
�@誰かに鑑定してもらって、宝箱取らず、初挑戦特権を失わないまま、終了する方法はありますか？
�A初挑戦特権が失われるのは、どの時点ですか？
�Bあるいは、飾りかブローチか、ブローチでもどのブローチかは、人によって違うのだから、
初挑戦特権の兼ね合いで、鑑定してもらうのは、意味のない行為なのでしょうか？
�B全滅した場合や、途中で抜けた場合は、初挑戦特権は、失われますか？

>>69
たぶん最初に歌詠みの名前をだしたのは私だすまん
だがステマじゃないぞ

歌詠み守備38回魔10速度10%程度あがるし
奇術中級星3でいけるくらいの旅だから上級星2で十分よ
必要な耐性も封印くらい
頭ＨＰ　体上回魔30　体下回魔15封印40　腕星2速度12など　足転び
こんな体下は売ってないから自作してください
ステマくさくなったな・・・きじゅつでいいよ

文盲多い見たいだから補完してやる
まず>>54
３２０って（合成頑張れば）チョーカーパワベルなしでもいくんだが
爪でピラミッドいきたいならまずそのへん（チョーカー＆パワベル）の合成頑張ってくれ
そして無理なく頑張った結果が>>68って意味な
末期強ボススレと同レベルだな

>>96
おれ
竜王69 （6×3）　+3
チョーカー17 （2+3+5）　+4
力の指輪3 （1）　−3
パワベル11（2＋2＋2） ＋2
セト5　＋5
神秘4 ＋4
合計＋15だから339だな
爪でピラ一回も行ったこと無いけど・・・

>>99
ありがとう
あのクエクリアで本番に挑戦できるのかと思ってたので

ギガスラ魔戦とオノ無双ギガスラ戦士なら僧侶２枚でもいいですよ

チョーカー8（＋1×1）な俺は何も言えない流れだな
パワベルも２２１で力も＋１が１個だけ　カードなんて無い
75で320にちょっと届かないくらいの攻撃力だ

>>78
漫然とただレベル上げだけして80にして
コイン全然行かない、行っても勝てないって層は意外と多いよ
ボスとか行かないから戦い方が分からなくて

>>106
僧侶レンとか後衛から見たら
攻撃力なんてそんなに見てないよ
実際360とかと一緒になった事無いけど
320未満の爪とは一緒になったことある
問題なくクリアできるよ
早いか遅いかはあるけどね
自分が後ろばっかりしかしないからこんな感覚かもしれないけど
前衛だけの人は装備に金かけてるんだろうね

基本爪で攻撃だけあげてるような奴はRMTだからなｗ

あんまコインボスとか行かない人と話の流れで行くとこうなる
こうなったら僧侶がいくら頑張っても勝てない

　　　爪　
　　アト爪
　　ラス
　僧僧

ネトゲが人生の全てなんだから、攻撃力自慢くらいさせてあげよう

>>110
今のアトラスなんてそんなもんだぞ
それで負けるようなら少なくともピラミッド僧侶はやらない方がいいと思う
ライトを擁護する気持ちは分かるんだが、ボス等「上級者向け」とされているコンテンツにライトも参加出来るようにした結果がこれ
叩くならプレイヤーではなく運営を叩くべき
初心者、中級、上級、廃をきちんと分けた上で更に入り混じるコンテンツ追加の流れじゃないとギスギスオンラインになってストレスばかりたまる

>>110
僧侶は爪がまともに動かない前提で
棒立ちしてたら相撲してくれると思う方が甘え後ろに回ってじりじり相撲させるもの

ごめん、スマホ操作ミスって文おかしくなったorz

>>113は
僧侶は爪がまともに動かない前提で後ろに回って相撲させるもの

棒立ちしてたら相撲してくれると思う方が甘え

と打ちたかった

>>113
これ開幕の図な
爪の後ろに走っても爪が斜めに押されていって結局壁にならない

アトラスなら一人が聖女
もう一人がマラーしてれば
棒立ちでも勝てるだろう

>>115
いっしょにまわればいいやんｗ

考えてみると、攻撃力350以上のツメがいるってことは、
初心者のツメでも攻撃力300に届くと言うことか・・・。

棒立ち+押しっぱなしで追加行動発生しまくりでも勝てるからな
イライラはするけど今はまともな方が小数だから諦めてる

あっ「初心者のツメ」は錬金できないから300超えは「銅のツメ」が必要か。

実際はスレと野良の実ステータスはずれまくってる気がする
検索すると３００ぐらいがぼろぼろでてくるし

>>118
おれの嫁自称初心者の盗賊Lv75で攻撃265だよ
武転職で9上がって274で80まで上げても300届かないね
爪はめいじゅうの☆1とか力の指輪もって無いしパワベルも合成してない
これが初心者じゃなくてベテランでやる気がないと言われればそれまでだけど
ピラミッドで自分と一緒に他2人入れて1-4の鑑定役でがんばってるよ
フレ以外にも最初からハズレ無料当り2万G攻撃力265って言っておけば無問題
56もいけそうなんだけど全滅もしそうで連れて行ってない

別に攻撃力が低いのは構わんしむしろそっちのほうが普通なのはわかるけどさ
そんな奴がエンドコンテンツの一番難しい場所、しかも野良に来るなって話だと思うの
しかも扇も棍も使えないし耐性もない動きもゴミときたら攻撃力低い奴は地雷と言いたくもなる

>>122
あっ、すまん書き方が悪かった。

基礎攻撃力が50以下な聖王とか竜王で350超えると言うことは、
基礎攻撃力2の「初心者(用)のツメ」とか「銅のツメ」でも上級錬金と良アクセを装備すれば攻撃力が300超えちゃうんだなと。

元々ツメは武器攻撃力の影響が少なかったけど、
レベル解放とアクセのおかげで武器の影響力がさらに減ったなと思って。

6層の要求スペックを初心者に合わせる必要なんかない
仮にも上級者向けと運営が公言してるコンテンツの一番難易度が高い場所に、
装備も集めてない、強ボスコインボスとかのコンテンツもろくに参加してないようなユーザーが参加しようというのが間違い
りっきーも無理すんなって言ってるだろ
封印されたりカスダメしか出せなかったりザオミスったりするような奴は装備揃えろ
棒立ちタイガーやマラー連打しかできない奴は強ボスで練習してこい

>>122
武闘家クエぐらいやろうぜw

>>78
アクセ合成した事あんのか？
HP1攻撃1つけられまくってそううまくはいかんぞ

装備耐性揃ってないのはは１〜３回してればいいだけ
4層以降いきたいならフレかチームとどうぞ
耐性ない奴はマジ迷惑だから来るな

>>125
ステマ乙

爪300未満がセト合成で攻撃とかついてるの見ると残念ながらバックドロップしたくなる
来週こそはセト頼むな

>>130
こうなったらもう陶芸教室に通って自分でブローチを作るしか無いな
これがホントのセト（瀬戸）物、なんつってw

とりあえずスペック議論に加わるなら竜王☆１☆２の性能と値段を見てこい
話はそれからだ

ライトでも余裕で買えるからツメは竜王＋１，＋２を前提に話を進めてもいいと思う

真災厄ほどシビアでは無いにせよ、最低限の耐性は整えて欲しいよね。
特に封印される僧侶、お前はイッドから出直してこい。

山田君、>>131の座布団全部持ってって

山田君、>>131の合成アクセ全部持ってって

外れを金塊じゃなくてブローチの欠片にしてくれれば鑑定回しなんて考えなくて良くなるのに

山田君、>>131をまっぱにして私の寝室に置いといて

>>131の人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語

外れ枠自体無くして、黄金素材かブローチ出るようにしちゃえばいい
初回で必ず当たりが出るから誘うってのもいいシステムだとは思わない

>>133
昨日野良で拾って一緒に6層行った僧侶も封印されてたわ
ピラまでの移動の間、何回やっても6層クリアできないとか言っててそりゃそうだと思った
その時はたまたま連携が噛み合って一発突破できたけど、あれで封印いらないとか思っちゃうのかな

報酬はオーブの強ボス、金さえあれば好きな時に行けるコインボスならともかく
時限性、報酬はみんなが欲しがるアクセとかいうクソ仕様で攻撃が低いから足切りってのも酷な話だと思うが
野良に来るな耐性は揃えろってのはその通りだけど

僧侶の封印耐性は最低限必須なものだな
コインボスでも必要だし、マヒ混乱呪いと違って死ぬまで他でフォロー効かない
コインボスすらロクに行かないようなのが乗り込んじゃいかんでしょ

>>141
分相応に1-4行けばいいんでない

今まで花ふぶき持ってる武と一緒になったことないけど
武で爪の裏に扇持って行くなら7止でおｋ？

>>48
属性減退を知らないエアー

コインボスとか強ボスと違って、第１〜３霊廟しか行けないような人でも、
上級者と同じくブローチ入手のチャンスがあるのは親切設計だよね。

>>144
持ち替える余裕そんなにないからな
雑魚はアゲハ乱舞で攻撃してボスだけ爪にした方が上手く行く感じ

>>144
7でいいよ
確率はステ依存無いから武器も安いので別にいい
見惚れ率まで取っておしゃれ錬金を持っていくとたまに役に立つくらい

まあ武武電僧構成の開幕くらいしか使い道ないけどね
武1なら開幕も爪で使い魔を倒す方が良いと思う
ルドラにもあんまり幻惑効かないし

>>141
ライトからヘビーまで遊べるように1〜6の部屋制になってるわけだから
身の丈に合ったところまででいい
装備やステをしっかり上げる努力をしていないのに欲ばかりかいてたら
そりゃ叩かれても文句言えないでしょ

>>144
SP7で十分
扇で攻撃するくらいならツメ持ち替えでシャオってたほうが全然マシだし

爪攻撃320なら良くて319なら絶対クリアできないというわけじゃないし
まず最低限の耐性揃えるべきじゃね

>>147-149
ありがと
あまり使う機会無さそうだけど７で済なら棍100切らずに取れるので
チームで行った時にでも試しに使ってみます。

>>149
攻撃力は>>73以上は努力じゃツライところもあるだろ
運はないけど耐性もスキルも立ち回りも頑張ってる奴に「攻撃力○○以下だから5〜6は無理」とか言うの？

誘う側からは攻撃力しか指針にならんだろー
それに最低限の合成は運じゃない金だ。その程度の金も捻出出来ないようじゃ分不相応というもの

アラハギーロ
ボス討伐
これでもっと緑玉だしてほしいわ

ちなみにアラハギーロ王国に入ってないと
検索で地方の候補にアラハギーロでてこないんで注意な

>>154
アラハギーロ王国に入るだけじゃ検索に出てこないぞ。何故かは知らないが。

ソースは俺。

>>140
それはキミが宇宙のチリ的確率の地雷に遭遇したというだけで
僧侶で封印ぐらいどんなライトでも持ってる。
耐性ガードと攻撃力で同じ話に持ってく時点でどうかしてる。

>>152
耐性しっかり揃えてるなら、多少攻撃力が低くても俺はOKかな

でもさ、攻撃低い時点でその他がしっかりしてるとは思いにくいんだよね
ツメ枠で参加希望ってことはそれがメインかそれに近い位置の職なんだろうし
その職すら強化できてないようだと、寄生に近い印象を受ける人は多いと思うよ

寄生寄生言ってる奴に限ってはごろも寄生というオチ

>>155
そうなのか
俺の場合は町はいってふらーっとまわって何人か１FのNPCと話したくらいだけど
出るようになったな
イベントとか一切すすめてない

６層にどうしても行きたいならはごろも上級成功品でも買って攻魔５００以上にして行けよ
その程度の装備も買えない奴はいかなくていい

５００でいいのか、基準低いなｗ

まぁ災厄でインテリつきでやっと４００な人が誘われ待ちしているのもいるからしかたない

武で行ってみようと思ったけど無法で眠り、即死、転びしか持ってないや
あと上呪い、下封印だけじゃダメっすかね

それはスタートライン。
むしろ扇とか棍とかサブ武器次第だな

火力職が残念だと周りのMP消費がその分確実にふえるからなぁ
連戦すると聖水代もばかにならない

>>152
野良なら言われて当然じゃないの、立ち回りなんか知ったこっちゃないし
どうしても行きたいなら金を出すか、良い人捕まえるか、耐性無い僧侶や爆裂レンジャーを引き連れて行けばイイ

先週オールレア判定だったからか
今週鑑定回ししてすらオールゴミ判定なんだが・・・

>>158
失敗混じりの+2月やゴシック着てくるくらいなら
上級全成功以上の(耐性なら中級もありだが)羽衣着てる方がマシだろ

耐性完備の羽衣きじゅつのほうがよっぽどいいわ
見栄でゴミ錬金の装備よりずっとまし

ほんと中途半端な6070装備なんかより耐性完備の4250装備のがいいの分かってないやつ多すぎだな

しょぼい水増し用のちからの指輪とかいらんから破幻とグラサンくらいもっとけよ…

>>161
金ないとか言う甘えた奴の最低限の基準ね
封印Ｇとできたらモノクル暴走合成は欲しいけど

下手くそなやつほど+2とか失敗品の60,70装備着てるな
あと、杖とかスティックで60,70装備の失敗品着けてるのも下手なの多いな

>>155>>159
アラハギーロ王国（町）に入らないとダメっぽい

耐性の方が重要だと思ってないからだな
せめて56クリアしたいなら耐性しっかりさせろ

耐性の重要性わかってない奴は大半が故郷の石は持ってない

以上耐性バｔｔリ奇術師さんしでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6とか二体ずつ湧くパターンの時は武闘家の方がいいと思った(ステマ)

武の爪の攻撃力計算ってどこかにないかな？
おもさチェッカーみたいなやつ

ステマしても高いひつじ、歌詠みは売れませんよw

★3の1個失敗でも結構強くないか？
多く耐性必要なところないしな
ひつじも歌もいいんじゃないのまじで
旅の席が多いかどうかは知らんが

戦士で6までクリア出来た人います？

買えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
フレの戦士しかできないやつに誘われていったよ。
まぁ金持ちだから神兵上級装備してたけど。
戦士でも特に問題なかった。

>>181
いけるよー
いけるってか結構いいと思うくらいかな
斧と片手両方つかえるならだけど

ステ扇爆杖爪ブメ100で斧76棍88と職パシ10と9で
片手剣に振れない
片手両手ハンの人は上のどれ削ってるの？
ピラでマセンもしたいんだけどギガまで取ると他の職でピラいけなくなる

戦士がギガスラ＆まじん中心ならバイキいらないのかな？

耐性なんて、今までの積み重ねだから毎回追加のゴミばかり買ってる奴はダメだな

装備選びが出来ないとということは内容を把握している訳無い

真面目に爪攻撃上げてる自分にチョーカーで攻撃つかなかったりセトでなかったりなのに
☆2以下の爪のふざけたキッズがセトもってる件
キレそう

>>181
両手と片手戦士でいってるけど、戦士は有りだよ
ただ装備のハードルは他の職よりかなり高いと思う　装備高いしね

>>188
僧侶メインのおれも爪がアヌビスつけてると悲しい気持ちになるんだよ
ほしいモノに限って出ないよねw

俺も戦士だが神兵で６層向け耐性そろえるのきちい・・・

>>181
むしろピラミッドは戦士さんの活躍できる数少ない場所だろ
堅くてギガスラ持ちは普通に使える

>>191
重さいらないんだからプラチナでよくない？

防御500↑になるとスクルト状態になることにより世界がかわる

>>193
守備がなぁ
あとやっぱ戦士なら押したいじゃん？なんとなく

戦士って、聖王のオノ+2に神兵+2で　頭と胴上下で封印100混乱100呪い100
これでちょっと奮発の200万くらい。十分な活躍を期待できる。

ぶっちゃけピラミッドなら耐性さえあれば
魔法戦士でも一緒に使えるまほうのよろいで十分じゃないかな。

プラチナでもいいかもしれないけど、プラチナ戦士なんて誘いたくないだろ？
フレンド同士ならいいかもしれんが・・・。

俺神兵は眠りだけ、聖騎士はころび
他の装備で混乱呪い即死はある
片手斧もあるから今度フレに頼んで戦士で行ってみまーす
楽しみだぜ

EgeV21N60の脳が弱いのは理解できた

糞武器筆頭だった斧がピラミッドではありっていうか戦士武器の中では筆頭なのは面白い
弓はコロシアムで救済されたし後はムチさんだな・・・
同じ範囲単体両刀の両手剣が最高の攻撃力と武器ガードを兼ね備えているのに
ムチは糞確率の状態異常と申し訳程度に爪より高い攻撃力という始末
こいつだけはどんなコンテンツが来ても主役になれそうにない

>>188はチョーカーで攻撃がつかないとか言ってるレベルだから　それでいいと思う

プラチナセット守備82
神兵セット　　守備

>>202
すまん、途中投稿しちゃった
プラチナ　82
神兵　　　142 +HP5
これとスクルト入った状態ででどれだけ変わるかかな〜

戦士はいいが
片手バトマスは全然だめだな

いずれ片手省エネ最高ってのがくるんだろうけどねぇ
今はまだはやいね

ぶっちゃっけ構成なんて二の次で肝心なのはスペック（とPS）だよ
封印100は当然として

武→爪330↑と棍（日輪NG）は必須

戦→片手盾と聖王の両手武器とlv70↑防具は必須

レン→デバフ錬金と回魔装備は必須（無法頭と無法上は見える地雷）。斧も欲しい。

魔→攻魔530エコ30は欲しい（インテリは見える地雷）

僧→

魔戦→他職に比べて敷居が低い為、売り込みに必死

芸人→扇7と棍88が最低ライン。耐性フルは満たすべき。芸人専(笑)は危険

僧→頭と上くらいオーブ装備にしましょう

芸人専(笑)は危険

差別は嫌いだがこれは同意ｗｗ

魔・僧だけは相変わらずユニクロで許されると思ってんのかよ

甘えんな！

爪→真面目に百万以上かかる

僧、魔→五十マンくらい？

武→無法
レン、電、スパ、芸人→奇術
芸人、賢→ホーリー

>>203
持ってないから想像で大盾神兵で守備480と仮定するとスク2で守備672になる
プラチナは守備588くらいで21ダメージの差であるな

旅だけに限らず単職しかできやつは
動きがわからんから地雷が多いわな

ツメ旅魔このあたりの職によくいる
最近の無法レン（元ツメ）も追加だな

ごめん、無法レンだけどいつもあっさり6までクリアしてるわ。

寄生が調子乗るな

封印は特技も封じられる？
なら戦士も必須だな

なんだかんだで、レ賢魔僧で大安定ですね
賢者がゴミカスに言われてるが、ボスや中ボスに一回目だけ弱体が通りやすいのを利用して
魔導書入れれば不気味も入りまくるし、一回だけの弱体も何度も入るしな
討伐スピードも上がるからまじでオススメ
あと賢者は無理にイオナズンしないでキャップでイオラした方がいいと思います

>>211
盾スキルの守備30にはスク乗らないぞ
あと戦士は5層以外は両手武器基本だから神兵で守備430〜440くらいだ
プラチナとの差は57スク2で約80
被ダメ単発で20違ってくる

別にセットじゃなくても体下を適当な封印と混乱で切り替えればいいじゃん
セット効果で押せるようになるわけじゃないし

守備数値80違うと言っても　一発の重さがデカイ中の
単発20なんて誤差とは言わないがそこまで大した差じゃないのが守備計算数値の辛い所

4割じゃなく3割なら26程度　このくらいは有っても良い筈

安西くん今から守備計算値修正してもいいんやで　　

賢者は無いな

火力無いし、さとりが糞

覚醒→切れてから楽々掛け直し。一回で終了

さとり→切らせれないから50秒に一回掛け直しだし、死んだら2回(笑)
しかもモーション長すぎ

聖騎士や神兵はセットHP5つくんだよ
揃えるしかない

耐性あればきじゅつじゃなくても十分でしょ。

今週はバト魔旅僧で6クリアした
旅のところはレンでも問題なかったろうし

僧以外はかなり自由に編成組めるよな。

６０の１、４倍は８４でダメーｊがプラチナと新兵で２１も違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすげぇかてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２００うけるのが１７９に抑えられるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ戦士は守備とHPが馬鹿高いから他職が3発で死ぬところを耐えれるからな
重鎧だけ守備力が伸びるペースが半端ないし今後ももっと差がついていくだろうなー

戦士は剣盾100両手orオノ100（両手派でもオノ42あるとなおよし）
聖騎士or神兵で6層耐性完備がスタートライン

>>225
刃砕きが今後大事かもな
通常２発で昇天する状況だし
このままインフレ続くと攻撃下げれるのはおいしい

きじゅつしくん他人には厳しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステマばりにどのスレにも書き込んでるなｗ>>206
4人ともどれも満たさずに6層いけてるわ
週一コンテンツだぞコレ

6層は敵の数自体は少ないからやいばがんがんいれられる
メタハン（攻撃480？）からなら50ダメ程度まで
シュプ（660？）からなら120ダメ程度まで落とせる
こうなると単発20の差も大きくなってこないかな
攻撃力は自分で開幕食らったダメから計算したものだから多少ずれはあると思う
開幕シュプだと通常で220くらい食らうからプラチナだと竜玉でも2タゲ耐えれない

職人が売り込みに必死だな
聖王武器、歌詠み、羊、ゴシック僧兵
いらねーよ

ピラミッドの敵ってやいば割と入りやすいよな
俺も戦士で6層までクリア目指すわ
付き合ってくれるフレがいれば・・・・
無理ならサポ3と頑張るわ！

6層戦士は火力が魔法ならやいばだけしてりゃいいけど
火力がツメならスカルゴン以外はオノ無双か兜割りしてた方がいいぞ

戦士のHPと守備力なら
僧侶がその他の職が死なないようにベホマラしてたら死ぬようなことはまずないから
プラチナでも多分問題ないよ、俺は着ないけどな

戦士入り構成だと魔戦必須って訳でもないよな？
火力は魔法なら魔法と賢者でもいけそうだし
ツメ入るなら魔戦いるが

>>235
戦旅魔僧がいい
戦士と旅が両方揃うことが少ないが

ピラミッドにツメは地雷、という風潮にならないかな
正直ツメは来ないでほしい

デバフ腕でオノ無双すれば面白いように入るな

>>232
ボス系以外は耐性ないから100％入る
旅と相性いいから旅出せる人探すのがいいよ
魔はサポでいけるけど早読みしねえ
僧侶サポはやったことない

>>236
旅か、扇旅だよね？
こん旅ならフレで行ってくれそうな人いるが扇はおらんな・・・・

ツメ入りでも魔戦ではなく旅という選択肢もあるっちゃある
MP不足が深刻に感じる事はあんまりないけどマヌが使えない構成だと色々キツイ
ツメ、魔戦と入れるならレンジャー入れたいところ
攻撃力は若干落ちるけど斧で兜割りとデュアルで範囲ヘナの2種類を使い分けれるしマヌもいけて
ザオラルベホイム可と隙が少ない

ピラミッドに消費無しの武器腕で来る聖水ケチりの地雷はウザい
しかも他人が小瓶投げてくれるまで待ってるカスとかもうね

発動速度の武器腕してない魔僧は総じて地雷

戦士は魔と組むならやいば砕けば安定
旅となら立ち上がりの遅さをやいばギガスラでカバー
魔戦なら斧無双でそこそこの補助火力に
ツメなら固い相手にかぶとわり
どこにでも入っていけるのがいいね

>>240
扇なんか7sp振って結晶黒字の安物扇持てば十分だぞ
棍しか使えない芸人はぶっちゃけ劣化魔戦
そのフレを唆して扇持たせようぜ

俺メイン戦士でずっとやってきたんだが
この前ピラミッド戦士でって誘われていってすごく楽しかったんだよ
バズズと級災厄くらいしか誘われていなかったけど、スキルも金も戦士に一番かけてきた
なんかドラクエやる気出てきたわ！
戦士で参加したら足引っ張ると思ってたが修行するわ

結局は
戦士、レン、魔戦、僧侶、魔使、賢者、旅芸
この辺りをうまく構成すればいけそうだね

>>244
そうなのかｗフレは全部75以上にはなってるはずなので
頼み込んで扇に7pt振ってもらうか
スキル振りなおし必要だったら俺が数珠だすわ、扇も安物買ってやる

>>242
僧は速度腕がいいとは思うけど、魔は火力上げるために消費なしの人が多いよ。
上級魔法を絶え間なくぶっぱするためであって、けちってるわけではない。
魔のアピールポイントに攻魔と消費がセットになることと、インテリ腕が避けられるのはその理由。
むしろ魔・賢はｍｐ分母がでかいから、すさまじく小瓶消費する。小瓶待ちがクソなのは同意。

>>242
そもそも魔僧が自分で聖水使うようなPTだったら失敗して当然だから
ケチるとか関係ないと思うけど

>>206
武も旅もスパも魔法も魔戦も呪い封印転びくらいだろ？武魔戦でいくならマヒくらいいるけど
耐性フルとかスペックにこだわるならおしゃれや魔力犠牲にしてどうすんだよ
あ、4層カンタ撒きしないのか？ならしらん
あと旅専門ならハードル高いけど扇棍くらい100にしとけってのはあるな

武器全部使える戦士ってどっちかと言うと手伝って下さいお願いしますと頼まれる側だよな

ずっとワシャワシャしかしないで他のメンバーのMPも見てない脳筋なんだろ

魔は速度だろ
いつも６層を魔２僧２だけど
速度あってこその余裕で撃破だと思うぞ

カネすげーかかるからもう幻惑と呪いは妥協するしかない気がしてきた・・・
呪いは安盾もってるけど戦士するなら両手か斧で強み活かしたいからそうなると神兵上買わないといかんのがなぁ

6層で席が微妙なのは盗賊くらいだろ
武もバトもスパもちゃんと活躍できるわ

まあ個人的には賢者はイマイチだと思ってるけど入れてる奴は多いな

>>242
魔は消費しない一択でしょ
上級打たない低魔力ならどっちでもいい

>>245
戦士楽しいよ
先頭に立ってＰＴを守りながら火力もだせる
これぞ戦士って感じだわ
先陣に立つ戦士　後方大火力魔法　サポートの旅　回復の僧侶
っていうバランスのとれた構成もいい
ツメツメはもうあきた

>>255

賢者は便利屋だから、それを分かってる人と
そうじゃない人の差が激しいな
僧侶の祈りがきれるタイミングとか、暴走魔法陣の張り直しとか意識してないと

>>243
旅と組む時でも両手剣なら渾身で使い魔さっさと潰した方がよくない？

野良だと賢者と僧侶の連携がうまくいくまで時間がどうしてもかかるから
押され気味になることが多いなやっぱ
マジ賢者が希少なこともあいまって自分も６層では募集を避け気味だ

>>254
呪いよりブレス上がいいと思う
ブレスは結構な頻度でやってくるけど呪われることは少ない
封印はとけないし幻惑はとけるの僧侶だけだから必須
呪いは自分あるいは旅でもとけるしな
ブレスにヘナ効果もあるからなれてきたら
ヘルチャッカ沸いたときにキラポンできるとより安定する

>>258
詠唱みて必要なら体当たり
いらなければでかいやつにヤイバ
魔法に複数タゲいってなければ使い魔を倒しに行く

>>260
なるほどなー
もう幻惑は頭＋グラサン　封印は下＋はくあいとかにしちまおっかな

>>261
ぶっちゃけ封印１００だけあればどうにでもなる

魔法使い、魔法戦士、レンジャー、僧侶でいいじゃん…
一番優良物件を見つけにくいレンジャーあたりを自分でやって
後はそこら辺で緑出してるのを誘えばいいと思うけどね

>>262
そうだなー
体下とはくあいで封印１００にすりゃいっか

魔が寄生虫職といわれるだけの事はあるなｗ

魔構成は火力の肝の魔が落ちると厳しいからなぁ。
攻撃340超えの武レンませ僧がいろいろやって一番安定したわ。６層でルドラがいきなり出ると厳しいが。

神兵頭封印100で30万くらいだな・・・
錬金なしでも☆2で19万近くしてるし・・・たっけーな
でも俺もどうせ封印買うなら神兵にしようかな・・・でもたっけーな

間違えた、錬金なしなら12万くらいだな
自作でやってみるか！！

何故戦士で頭に封印付けるんだ…

上呪い下封印で下混乱も持ってればそれでいいじゃないか
戦パラメインでずっとやってきたなら災厄とバラモスの時に
フル聖騎士ではないかもしれんが耐性装備は揃ってるはず

だって、頭の方が安いので・・・

下封印と下混乱こうてしもた
Win組だから聖騎士の買い時逃してたからそろえるなら今神兵でそろえるしかないんよ

確定数変わらなきゃ同じだから、玉がハイスペックだし耐性を頭でって人は多いよ
どの職もHP400もなくて頭耐性は勘弁だけどな、持ってる人は体下と両方持ってる

しかし戦士は緑玉だしても拾われないもんだな
来るときは好意的な人が募集主だから楽だけど

サポで5、6層クリアできたわ
バトルレックス先生強過ぎ

ペンタグラム、メテオエッジ、聖王のブーメラン
どの★３こうげき＋１８を買うのが一番いいでしょうか？
どなたかアドバイスおねがいします

>>276
そりゃ金あるなら聖王でしょ
ペンタ、メテオ買っても安物買いの銭失いにしかならんよ

>>277
お早い回答ありがとう

ステマの猿芝居

言いすぎだろｗ

>>263
>>276
>>277

ワロタ

>>275
レックス先生自分で操作してピラミッド行ってみたいわ

スライム特効の聖王は正直ゴミだろｗ
ピラでブメに期待されるのは殲滅力よりヘナ付与だし
ヘナペンタあたりでついでに混乱も付与してた方が良いとおもう
運が良けりゃバイキやマヒャデドス詠唱中の雑魚の詠唱も中断できるし
スパで試しにうってみたメダパニーマが意外と入ったから耐性は多分ないのが多い

ペンタで混乱入れても次デュアルして解除するオチ

ブーメランの混乱ってまじイラねｗ

年が離れた弟から「自動狩り研究所」という人工的なサイトを教えてもらって、クラスの女子から「いいね」される人になれた

そもそもなんでペンタが流行ってるの？
上レスにもあるけど混乱させても次のデユアルで正気に戻るじゃないですか
ならメテオや聖王は高いけどでデバブ又はこうげき＋１８でいいと思う
理由がまったくわからない

デザインはすごく好きだけど

レンジャーって上下回復錬金きじゅつがいいの？
耐性の関係上下を幻惑封印にしようと思ってるんだけど頭でつけたほうがいいのか？

レンジャーはマヌーサを一番に頑張って貰いたい
マヌーサ決まればかなり楽になる

6の幻惑はブレスだしまもりの霧やってるよ俺は
下か頭に封印40あれば後は指で100にしとけばいいと思うけどね

魔は消費仕様で上級魔法連打の方が良いだろ
速度で中級魔法撃ったりMP持たずに聖水とか使ってる方が地雷だわ
見た目は早そうな気がするけど聖水なんて使ってたら遅くなってるからｗ

>>287
すぐに正気に戻ってもターンリセットと怒り状態解除があるってレンスレに書いてた

ヘナ目当てならニンジャカッターにヘナトス成功でいいわもう

マヌーサするのは当たり前だけど
マヌーサしきった後、特に暴走なんかで全員一度にした後ってちょっと手隙なんだよな
混乱は時間稼ぎ程度だから気にしなくていいけど
マヌに追加でヘナ入ってると更に安定感が増す

>>289
賢者に魔導と魔方陣要求して無法でマヌーサひたすら連打するレンと組んだことあるわ…
火力不足ってレベルじゃない

ピラミッド修正くるみたいだから鑑定回しいちいち4回も戦わないでいい方法晒すわ

これ鑑定した時点じゃなく鑑定した物を受け取った時点で他の3人の秘宝も決定されるんだよ。
だから全員黄金飾り20種と金塊、
かけら、GS以外のアイテムで持ち物満タンにして鑑定受ける。
持ち物がいっぱいで受け取れないみたいって言われたらハズレ。次の奴が鑑定…って感じで1戦で4人分鑑定できる。

妄想乙ｗ

黄金飾りの値段を上げたいって工作？

>>296
???がアイテムになるだけじゃね
それより当たりの時に装備枠まんたんで鑑定うけてみてくれｗ

>>291
詠唱速度でターン回ってくる回数増えるんだから、消費無しより速度の方が優位
聖水は雑魚1匹残った時に飲めばいいしな
消費無し着けてる魔はスルーでいいよ

まあまあ、ここは消費15速度18の魔でひとつ……

上の妄想は知らないけど装備枠いっぱいで受け取れなくて、枠空けて鑑定し直したら素材に変わってたやつがいた
本人の申告を信じるならば
気の毒で詳しく聞けなかった
とりあえず装備枠はあけとけよ

ピラミッドの緑玉出すときってデフェル荒野でいいの？

素材とアクセは同じ当たり枠なんだから何らおかしくないだろ

爪は330らしいが
ブーメランも330くらいあれば良いの？

>>304
装備枠あける前とあけた後で中身変わってだぞ
怖くて自分じゃ試せないけどとりあえず装備枠は必ず空けとけ

そもそも装備枠も持ち物枠も1つ空いてないと鑑定できない仕組みになってんだろ

魔法は速度36％以上あればいい
イオラ、メラミ、ダルコ連発だから
魔王も不要
むしろ、乱戦になるから銀ロザ
実は羽衣上級でもキャップに届いてしまう敷居の低さ

必殺以外にマヒャド連打してもいいが
自分でせいすい使えよ

そもそも装備枠とアイテムが最低一個ずつあいてないと鑑定できないだけだが

>>308
ダルコって略しかたはじめて聞いた

じゃあヒャダな

>>308
なにが速度36だｗ
ランパーのステマしねカス。

適当パーティ1〜4層回しで地雷魔戦に遭遇した
バイキもピオリムもしないで戦士と一緒にギガスラ連打
聖水は自分で使いまくってたけど花吹雪入れ終わってバイシ3人分かけてやっと攻撃に参加した旅のなぎ払いに火力負けてても何も感じなかったんだろうか
ギガスラ撃ってる間に2回くらいなぎ払い出てるし

なんで魔戦と旅が同席してるんだ

だから適当パーティなんだろ

魔法は速度でいいんだよ
6層でもMPなんてルドラとタイマンになるぐらいまで持つわ
後はのんびり聖水飲みながら倒せる

適当にはいいかげんって意味と適しているって意味の相反する２つがあってだな・・・

消費36にしてマヒャズンやってるな
DPS？知らねえよ。気持ちいいんだよ

>>317
いい加減な方でお願いします

そんなシビアなコンテンツじゃねーだろ。
強ボスと同じで、もう勝って当たり前、いかにエコにやるかだろ。
鑑定士雇って回してると、当たり引くのに10ハマり以上とかザラにあるし。
カンタとか配るやついるが、衣とマホステの邪魔だわ正直。
エコに上手く立ち回る話もしたいわ。

マホステちゃう、マホキテかw

gjusfZqcO

こいつ大嘘つきだな

１００年ｒｏｍってくれ

嘘つきってか思慮が足りないんだろ

斧戦士のバイキ斧無双で300出てビビった
タフだし証で2連続あるし刃で速攻ボスと強雑魚を弱体化できるしゴールデンにも対応出来るし重さもあるから雑魚に挟まれる位置も相撲して簡単に作れて一匹無力化できるし戦士絶対強いわ
渾身もあると更に良し

マホカンタは魔法自身にだけで良いよ
いまどき呪文耐性21持ってないようなやつ誘うな、誘った時点で確認しよう
どの職がメインでもかまわんがユニクロの封魔盾・魔法鎧・無法あたりですらそれを持ってないとか見える地雷だぞ

相撲がそんなに重要度低いピラじゃ戦士はレンと役割かぶってる上にレンよりやれることが少なくてダメ

魔の速度仕様は早読み無しで中級魔法撃つのかな？
それなら消費仕様で早読み上級魔法連打の方が良いんでないの
早読み要らないとか言っても最初の１回以外はそれこそ暇な時に更新すればいいだけだし
攻魔高くて上級魔法生かすのなら消費で、攻魔いまいちで中級キャップ程度なら速度もありなのかもな
それとHP低くてすぐ死ぬ場合もスタートの早さから速度が良いのかな
消費はHPと攻魔が高い奴用だな

レンは補助メイン、戦士はアタッカーです。役割かぶらんよ。

戦士は補助ができるメインアタッカー
レンはサブアタッカーができる補助要員
てとこだな

>>328
レンと同じ程度の攻撃力しかないアタッカー（）

戦士もレンもやらんから分からんが
ザイガスとかロボとかイッドとか複数相手にタイムアタックしてるのはレンジャーで
戦士は見なかったがそこんとこどうなんだ？

魔法は速度の方が絶対いいが別に消費から買い換える必要もないかな。

6層の特技封じって封印ｇで防げる？？

>>330
えっ

>>330
レンで証ギガスラを超える火力出せるのかよ・・・　もうレンだけでいいな

証ギガスラｗｗｗｗ

>>334
え？出せるんじゃねーの？

６層の僧侶は 初手祈りであとはタイミング見つつベホマラー連打、
余裕ができたらスク２ 天使 ビグシで 衣は最後、って感じだな
欲を出して衣を先に入れたりすると 回復間に合わなくて結局死ぬ

>>336
あれ、デュアルって数が多いとどんどんダメージ倍率さがるんじゃなかったっけ。
範囲内の敵にきっちり同じダメージを与えるほうが火力あるとおもったのだけど・・・

ピラミッドの僧侶は回魔どれぐらいあった方がいいのかな

デュアルが強いのは精々3体目まで
それ以上だとパワフル使ったほうがいいんだけどデバフ撒きがメインなんでデュアル以外使う必要は別にないね

ていうか戦士の強みはバイキかかったぶん回しなり斧無双なんだけどな。
ギガスラするんなら魔戦でええがな。

ギガスラは火力じゃない
あくまでもサブ

結局半端もんってことじゃん
一匹の刃砕くのに２ターン消費ｗ

攻撃はギガスラしかしない魔戦で自己バイキってどうなの？
ダメ増えるのは知ってるが、1ターン使ってまでやること？

魔戦入りって対ルドラのメイン火力がギガスラなPTとかあるから、そういう時はやった方がいいんじゃね

>>343
お前レンジャースレでもトンチンカンなこと言ってんのなｗ
レンの装備は回魔きじゅつより守備無法？ねーわｗ

無法頭と奇術頭だと防御+10か回魔+13を選ぶ訳なんだが
あの攻撃力だとスクルト入ってても防御+10とかねーわ
というか回魔低いからマヌ入らなくてタコ殴りにされて落ちるんじゃ？ｗ

>>346
なんでねーの？
スク*2、上級大成功、3体から同時攻撃食らったときの計算よろ

>>347
マヌーサの成功率のデータは？

守備無法のコロシアム産脳筋レンジャーを入れるなら武武電僧とか武魔旅僧の方が遥かにマシだわ

レンのザオに期待してる時点でアウトだと思うが

ザオしないレンジャーとかスパスタ以下のゴミクズなんだがwww

レンの価値ってマヌーサ、DPS、ヘナトスだろ？
スパと全然ちがくね？

ざっくり計算だが無法に守備+36とスクルトで奇術師と被ダメ20以上違うわ
混戦になるピラじゃ複数攻撃も食らうし必須だな
ザオ重視は超大味のコロシアムかなんかと勘違いしてね？ｗ
ザオする前に自分が死んでるんじゃ役に立たないわ

ザオする時点でPTメンバーがクソだと何度いったらわかるんですかｗ
レンの仕事はデバフで死ににくくするのが目的なのにザオ最初から頼りにするとかあほだろ
乱戦で死ぬ時があってそのときにザオせざる得ないならわかる

なんでもかんでも回魔回魔の思考停止君がレンやってるとかマジで頭痛くなるなｗ
コロシアムで味しめたら何にでも回魔がいいと思い込んでるのかね
旅みたいな僧侶に近い位置で仕事する職とはわけが違う

レンジャースレってこんなのが能書き垂れてんの？
勘弁してくれよー

レンのザオに頼らないとクリアできない時点でクソだって話だ
そもそも6層普通にやってたら死ぬことないだろｗ
ちゃんとマヌとヘナいれろや

やばいな、ついに罵倒しかしなくなったか
回魔押したいならレンがザオ優先すべき理由書けばいいのに
ザオ１００％にしたい、ただそれだけ。って言ってるバカにしか見えない

ピラミッドにおける目指したい装備
封印100は共通として

武→爪330↑＋棍88（竜王or聖王）

戦→ギガスラ＋両手武器（聖王）＋lv70↑防具

レン→デバフ錬金＋回魔装備＋斧（無法頭と無法上は見える地雷）

魔→攻魔530＋エコ30（インテリは見える地雷）

魔戦→他職に比べて敷居が低い為、他職ディスリ＆売り込みに必死

旅→扇7＋棍88＋回魔装備（芸人専(笑)は危険

僧→せめて頭と上くらいオーブ装備にしましょう（メイン僧侶でユグドラ羽衣は流石に恥ずかしい）

レンのザオはあくまでも緊急的措置かオマケじゃない？
僧侶視点でやってると、レンにザオさせたくない
ザオさせている間、火力落ちるしバフも入れられないじゃん
だから絶対に殺させないし、連続くらって即死しても２秒以内にザオしてる
というかレンにザオさせてること自体僧侶の落ち度じゃないの？
レンにザオさせないようにみんなを回復するのが僧侶の仕事でしょ
レンのザオが成功しないと厳しいとか言ってる僧侶いたら、甘えんなって言いたくなる

レン入り構成は野良でも結構あるが
そこでのレンは大抵の場合において
幻惑と保険ザオラルという補助「も」求められていると思うぞ
いかに全滅しにくくするか、無難に勝つか

アタッカー志向のレンジャーもいいとは思うが
周りがまともに動けることが前提だな
固定PTや慣れてる人間オンリーで行くならいいだろう

僧侶やってる身としてはザオはレンにして欲しいけどな
理由崩れる可能性があるから
稀に４タゲ、３タゲ連続でタゲられてさらに全体攻撃とかきたら流石に死ぬ
敵の攻撃をズラしてくらおうとするとその間に他の人が死ぬ場合もあるしね
マヌーサ入ってても当たる時はかなり当たるし、攻撃直前でバイキ入って誰かが死ぬ事もある
正直回魔レンは僧侶とかやった事ある人って感じで安心する
レンにザオいらないって人は回復職した事ないんだろうなーってイメージ

3タゲで即死するような状況なら尚更削りかマヌーサして欲しいけどなぁ
そこでザオしてもらっても全滅が先延ばしになるだけだと思う

戦闘中偉そうにタメ語で命令してくる痛い子ちゃんが増えた、ここ見てんだろうな
勝ちたい気持ちは分かるけど腹立つ

ザオラルで生き返れば敵の狙いが3分の1から４分の1になるし蘇生の無敵時間とベホマラーで全開状態になった方が立て直しやすくないかな？
一旦全開になればマラー連打で持たせられるし
状況や構成にもよるだろうけど

レンジャーが攻撃重視か蘇生重視かは構成によって変わるけどさ
だからといって回魔34（奇術）と防御26（無法）比べて防御取るアホレンジャーがいるのか？ｗ

僧侶がベホマラーしなきゃいけない状況ならレンが蘇生でいいじゃん

６層はデバフがないと被ダメ的にどうにもならない
レンと僧侶のみ生き残っててもデバフでターンが浮いたらザオラル出来る
もちろん余らなかったら全滅するしかないけどな
僧侶でザオが足らないってのはターン余ってないのに無駄にザオラルやってんじゃねーの？
つーかこんな思考回路の僧侶がいることに驚いたんだが>>362
それレンがザオしてる間に死人もう一人増えるだけだわ

初回なかなかクリアできないから、野良の人探そうと思うのだが、金もらって募集してもいいんかね？
相場どのくらいなのだろうか

>>365
その通り
アホは無視しとけｗ

さすがにレンジャーザオで僧侶回復のほうが安定するとおもうけどなー
もちろん誰もしなないのがベストだけど

開幕敵の攻撃くらうまで約2ターン行動出来るのマヌーサはある程度入ってても上に書いた事故みたいな事はおこるって言ってるんだけどね
ザオラル→マラーのかかる時間とレンのザオラルにマラー合わせるのじゃ全然違う
デュアル一回やマヌーサ入ってない1、2匹の為に危険を犯したくないだけ

その運用の仕方ならレンではなく旅を連れて行くことをおすすめする

>>372
コレ

死人が出てるって事は、敵が発生して近付いて来るまでの時間でマヌーサ2回はかけてんだろと
その状況で僧に蘇生させてマヌーサ・デュアルヘナ入れる方が安全とかありえんｗ

>>373
うん、旅戦僧魔とか行ってみたいんだけどね・・・
旅、戦が少な過ぎて行けてない

旅は少しずつ見るようになってきた気はするな
ただ、耐性とかはある程度揃えてても旅自体に慣れてないのか
動きが怪しいのがけっこういるw

旅という職の特性上、取るべき各行動のベクトルがかなりバラバラだしある程度の慣れは要るな

>>365
僧がザオラルやってる間に二人死ぬ
６層の二タゲ三タゲなめたらあかん

>>376
色々出来る分楽しそうだよね
旅入りやってみたいわ

>>377
違う違う>>362と365が繋がってる
僧ザオラルら避けたい派

>>360
地雷僧侶はっけん

敵が1体なら別だが
僧侶はザオせずにマラー出来るのだから楽だろう

タイミングによる
幻覚漏れが多かったり切れかかってるなら
そっち優先して僧侶ザオのがいいし

まもの使いの必殺が解禁されたようだが、これで物理前衛の席はどうなるか

950 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/12/26(木) 05:50:58.45 ID:h5GJE65Q0
まもの必殺技ビーストモード
30秒速度アップで何度も行動
120秒攻撃守備アップ

武は一喝あるからいいけどバトマスは完全に死んだ

いやー僧とレンしてる身としてはレンの回魔280超えてるの知ってると僧はやり易いよ
死なないって言うけど死ぬ時もあるじゃん
レンしてると行動中断してザオラルして僧がマラー被せるのが一番安定するじゃん
グループ到達する前にマヌ詠唱はじめて近づいてきた時にまとめて幻惑入るけど
入らないやつも居るし絶対に死なないとかありえない
そこで僧が蘇生やると他のやつが色変わって結局僧がマラーしてたほうがが1ターン浮くし
前衛からレンはじめたやつと後衛メインでレンしてるやつだと後者の方がまじ安定する
僧1で葉っぱ使うとか僧死んだら全滅させるとかのケースは無しでね
もしかしてレンジャーで全ての雑魚にマヌ入れないといけないと思ってるやついるの？
ある程度入ったらデュアルした方が早く殲滅できるし安定するぞ
僧で行った時にマヌしかし無いやつが居てびびった
魔構成でも武構成でも1匹2匹の為にマヌしてるとかありえない
個人的にはルドラ1匹とかラー1匹の状態でも最初やって入らなかったら
それ以降はマヌいらないと思ってるし
レンに蘇生要らないと思ってるやつは無法レンジャーで回魔160とかでもOKってことなんだよね？
大抵そんなレンは次のグループ待機してなくてマヌ遅れてカオスになると思うけど

2行にまとめた
・レンは回魔重視（280以上が理想）
・マヌーサは1，2回したらデュアルで殲滅重視

レンはベホイムできるんだから、死人がでる前にやれ
僧やってるレンなら、僧侶の動き見てフォローしれ
ザオ成功のための回魔なら葉っぱ投げろ

転生香水と試練の門のおかげで葉っぱの価値がかなり下がったから気楽に使えるようになったな
太郎さんなんでザオしたの？の時代がくるか

ベホイムなんてまず使わないし使えない
余程下手な僧侶と行ってるんだな

チームの人とやっと５層までいったけど自分だけブローチでなくて笑った・・・。
僧侶なんかでいったせいなのか・・・

使わない宣言わろた
かっこいいヒューヒュー

とっさに僧侶にHPパサーできる前衛は濡れる

>>390
使ってみたらわかるよ
無駄回復の可能性高いから

ひっさつ覚えたまもの使い登場で武死亡じゃね？ｗｗ

>>392
そりゃ、無駄にベホイムしてるからだろw
間に合わないベホイムや意味ないタイミングのベホイムしちゃいますかぁ？

>>392
お前が僧侶の動きとか全く見れない雑魚だというのは分かったｗ

ベホイム詠唱長いからな
詠唱速度40とかなら、実用速度にはなるけど。

回魔装備買いたくない、蘇生回復したくないって奴に何言っても平行線なんだから、
そうだね、すごいねで流してほっとけば良いのに

祈ってるしﾍﾞﾎｲﾑなんかしないだろ？
ホイミでだいたいＯＫ
赤くなってたらベホイミで満タンだろ？
どんなカス回復魔力なんだ？おまえ

>>398
え？

>>398
何の話してるかよく見よう

>>394
おまえのベホイムの詠唱は僧侶の回復より早いんだね
かっこいいひゅーひゅー
さっさと倒せって思われてると思うが

>>398
お前のレンジャー凄いな

>>395
おまえが下手な僧侶としか組めないのはわかったｗ
僧侶の動きみてるからこそ、まず使わないって話だから

下手な僧侶より部屋な魔法使いのがきつい
特に４層は魔法使いが変な動きすると一発でｇｄる

>>403
見るのは僧侶の動きだけじゃねーぞｗ
自己ベホイムすれば僧侶が一手浮いてPT全体が楽になる状況なんて山ほどあるわ
周りの状況も見えていないPSも無い雑魚乙ｗ

俺はレンでしか潜らないから他のレンを見た事が無いんだがここ見てると脳筋多そうだな。
僧侶にはマラーしてもらったりＨＰ管理してほしいからザオは9割受け持ってる。
僧がベホとかしてるときに色変わってるのいればベホイムもする。
マヌーサは大事だが必要な相手とタイミング関係なくマヌするぐらいならデュアルしてたほうがいいな。
無呪文、混乱、マヒ、呪い、封印飛竜だから回魔200ちょっとしかないが不便を感じたり、
ザオの失敗もほとんどないな。

ちょっと軽く武闘家でピラミッド手伝ってきたけどマジで爪きびしいな
340ちょいの爪と400ちょいの扇なんだけどほとんど扇でいたよ
まあでも単体って意味では範囲が他に入れば役にたたないこともないんじゃないかこれ

>>406
おれはレンの時は蘇生は100％受け持ってるなー
事前に言ってる
ベホイムは余程のピンチに祈りない僧侶に飛ばすかもしれないくらいでまず使わないわ
＠2名に関しては死んだらザオでいいんじゃねくらい無視
無視ってより僧侶信じてるって感じだけども

蘇生中にダメージもらうからマラーじゃないと起き上がりこぼし確定だしな・・・

扇も使える武はいいね。
マヌーサは遅いから1発だけにしてふぶきしてる間にデュアル
それに合わせて1体ずつタイガーしてもらえば残滅も早いね。
ヘナ推し多いが、ツメのためにルカニで行く事が多いな。
ボスみたいのには爪が削ってる間にデュアルとギガスラで雑魚は消せるし
爪がきついのってルドラぐらいじゃね？
ダメ通らないならふぶきしてもらってればいい。
根も使えない、爪しかできない武が多いわけだがなｗ

祈り中などで僧侶のHPが減ってたら
ベホイムしちゃうな
普段僧侶なのでどうしても回復重視になってしまう

>>407
100％請け負いたいんだけどどうしても届かない場合あるじゃん？
それを踏まえて9割ね。
基本ザオはするって最初に言ってる。
僧によってはマラーせずに色変わってるとこにベホイミするのがいるから
そんな僧の時は数匹にタゲられてるのに対してベホイムしてる。
そうしないとバフきれたりして遅くなるからな。

扇も使えるっていうか、いつも旅魔戦だから武がどんなもんか行ってみたらダメ少なかった
ふぶき軽めに1か2入れて、バフかけてもらってる間にSHTしてアゲハが想像以上に強かったな
竜王じゃないからってのもあるだろうけど340程度じゃちょい厳しい印象を持った
割りと数減らしてくれてる印象だったのに、どうりで俺に武闘家やらせないわけだよ

>>409
ピラミッドって無敵ないの？
今のとこ起こすのにザオラルからのベホマラーで間に合わなくて死なせたってことないけど
ザオラルしてる間に自分が死ぬことはかなりあるけど

>>414
その事言ってるんだと思うよ

レンジャーが死んだら僧侶が蘇生させないといけないから慎重な立ち回りをしないとね

>>415
そっか。

あんまりピラミッド関係ないんだけど
僧侶が起こす時ってザオラルでいいんだよね？
ザオだとHP１だからザオラルにしろって言われた事があって。
実際どうなんでしょう

>>417
普通はザオラルだと思うよ

ザオラルじゃなくザオを選択する理由ってなによ　MP節約？

340あれば充分でしょう。
300ギリとか未満いっぱいいますぜ。

ありがと。詠唱はやかったりするのかななんて。
愚問でしたね

ザオは地雷判定器

>>369
1層もクリアできないやつを金払って介護せにゃならんのか

今回は手伝いだからすごい強いとは言われたけどね、普段弱い弱い言われてるからなー
ていよく後ろに回したいだけなのかもしれんけど、たしかにちょっと物足りなかった

ザオの始まりって何なんだろうな
覚醒魔が下がってるからザオでもいいとかからやる人いたのかな
乱戦な時点で絶対ザオラルだねぇ

詠唱速度に差があると思い込んでるんでしょう

>>425
・呪文の位置を変えてなくて素早く選択できるから説
・詠唱が早いと勘違いしている説
・MPを節約したかった説
・ザオとザオラルでHPが増えることを知らない説

あとその後マラーするから全快するしＭＰ節約とかいってた
今は全快できないけどまだザオするやつはいる

>>353
錬金にまでスク乗せてない？
勘違い？

>>429
耐性もなしだし
ピラミッドで席がなくなった元ツメ武が
使いまわしの無法でレンにいきたいだけ
守備気にするなら無法じゃなくて羊にすればいい話だし

６層は基本的に僧侶がザオラルで問題ない
下手な事を棚に上げてるだけ
ただしレンジャーがザオラルに回らなければいけない場面もある

ひつじ気に入ってるが金かかりすぎたわ
自己満は3日くらいだったぜ

レンジャーってブメスキルだけじゃなく盾スキルもいるよね
元ツメ武さんもけっこう頑張ってるじゃん

まもの必殺恐ろしいな
これで戦士の必殺並にチャージしやすかったらマジで前衛最強なんだが

まもの用で最初に悪霊つけるのも悪くないね

６層は基本的にレンジャーがザオラルで問題ない
下手な事を棚に上げてるだけ
ただし僧侶がザオラルに回らなければいけない場面もある

霊廟１でもファラオ・デスが２匹出ると死ねるんだが・・・一向にモンスが減らない地獄

>>436
レンやらない人が語ってもな

速報
武リストラ確定か

オノまであるからやばいかもね

武闘家終わった

SHTアゲハできない武はもう全く必要ないな
というかSHTアゲハできても微妙だ

ピオ2入ってる状態と大差ないから終わったってほどでもないだろう
ツメ連打しかしない武は終わってるかもしれない

ツメ入りでやる場合
武と魔物使いは一長一短ってところだな。

もしゴールデンモンスターが100％出るとかなら盗賊も選択に入ったかもしれないのにな

武はアゲハ撃つよりなぎ払い連打のが強くない？
魔物使いのビーストモードは地味に斧無双と相性いいな、あれは詠唱時間が多くて後隙が意外と少ないから

きんかいムカついた・・・
今のところアクセ一個もこないからわからないんだけど、
アクセ来た時って『ひほう？』は装備欄に入るの？

>>444
盗み必殺は一切無意味だが

レンジャやるなら回魔あげてほしいのは確かだな
僧侶やってるとどうしてもザオ＜ベホマラって状況になることはあるし、
全部じゃなくても手伝ってくれた方が助かる
その手伝いでmissられると3人でダメ分散せにゃならんから逆にグダる原因だし・・

というか、ヘナがちゃんと入るなら幻惑要らないんだよな・・
スクとヘナあればほとんど死ぬことないんだし、幻惑抜かれて落ちる方が多いわ・・
ヘナ20％↑の人はずっとデュアルでもええんやで？

スクヘナの完了よりマヌちょろっとの方がすぐなんだよな
そもそもスク2がキープできるＰＴな時点でどーでも勝てそうだけどなｗ

武はアゲハよりなぎ払いのがいいね
アゲハ打つなら幻惑サポート担当する必要があるときだが
それ普通は旅レンスパの担当だしね

逆に戦武電とか武武電ならアゲハの方がいいのかな

6層は斧戦士でもいけるかね？
両手ばかりなきがするが

6まで全部レン僧侶さえいれば後は何でもいけるな

それなら有りだろうけど、そういう偏ったパーティはせいぜい3層までだろう
魔戦と武が組んだ時点で武はメイン火力決定だからツメや棍持てって感じだし、旅と組んだら旅が花吹雪するし…

フィクサーがピラミッド放送で
「武闘家以外はアクセの理論値競争についていけなかった落ちこぼれ」
「性格が良いのは、武闘家。魔法戦士とかは性格やリアルがクズしかいない」
とか言いまくってたが

こういう武闘家がたまにいるから、まともな武闘家の評判まで下がるんだよな

武闘家で理論値できなかった奴が一番悲惨だな・・

いや、なぎ払いって意外と全員に当てるの難しいぞ
後盾の効果もバカにならんし増援が沸いた時中央からあまり動かずSHT範囲当てられる
二人がかりの幻惑は信頼性も上がって○

俺が扇好きなことは認める

>>452
いけると思う
斧無双の火力はすごいし雑魚の殲滅は早い
ただ強雑魚やボスへの単体攻撃やタフさに欠けるのでもやもやしちゃう
状況みて渾身で数減らしていったり戦況をコントロールするすべがないのがな〜

薙ぎ払いするなら武いらなくね・・？

セトないやつが緑玉出しててワロタ

レンがベホイムってイマイチ想像できないんだけどさ
2〜3タゲもらって死ぬ運命の奴がいたとして、神僧侶がマラーを間に挟んで1人だけなんとか死亡免れてHP減ってる時ぐらいじゃね？まずそんなシチュエーションとマラーの詠唱、ピラミッドのラグ計算できる神僧侶いないと思うけど
まさか他のヤツもくらってるのに1人にだけベホイムするとか言わないよな？

まものの必殺はたしかに凄いが、武の一喝は安定しすぎてこちらも凄い

>>455
誰もがアタッカー大好きたと思ってるんだろうね
キッズ並の思考

俺やノリィ先輩クラスになるとヒーラー、アタッカー、タンク、バッファーすべてを一流の装備とアームでこなしちゃうけどねｗｗｗｗｗｗ

今週も４層終わってアクセ無し
俺は５・６はなかなか突破出来ない雑魚
胸欄早く埋めたいお

まさかの腕プレイ

魔法戦士はアクセ金策できないやつだからそうなるｗ

戦士の会心必中のテコ入れまだですかね
あとタップダンス

レンは死人出すなとかねーよ

花ふぶきだの、クソ弱いなぎ払いするならとっととタイガーで敵の数を減らして欲しい
あ、攻撃力ない武はお断り

高価なツメを買えん貧乏人の嫉妬なのかｗ

レンジャーに回魔ザオを期待してるのは雑魚僧侶の地雷だけ
そういうのに限って腕が腕スティックが消費ナシ

>>448もう来るなよ地雷僧はｗ

消費無しは流石にいないだろ

地雷僧侶でも勝たせるのがレンジャーなんだぞ
全員上手かったら議論の余地ないわ

強ボスならともかく、ピラミッド高層で僧侶１は怖い
タゲ確認もできない、壁の意識がない地雷前衛で敵のタゲが全部僧侶だと死ぬだろ
ひっかけけててもあいつらは動いてひっかかってる敵を自由にさせるからなあ

わかってるフレ同士なら僧侶１で何の問題もない　レンジャーも回魔装備なんてしなくていい

普段の強ボスとかでも蘇生はレンジャーがやって、僧侶には回復待機してもらうだろ、
ピラミッドも同じような役割分担で良いんじゃ無いの？

レンにザオ頼んでるから高層でジリ貧になって乙るんだろ？

バカレン「デュアルだけさせろ。棒立ちデュアル以外したくないんや」

>>474
このスレでも文字通り乱戦する気満々のやついっぱいいるからね
幻惑あるから更に酷くなってる

魔2構成なら回魔でいいかもしれんがテンプレの魔戦入りならレンも削り役だろ
カイマーwwwカイマーwww

武が花ふぶきとかやめてくれってマジで思う
おまえが攻撃しないとジリ貧なんだよ　花ふぶきやりたいなら旅やってろって思う

回魔と削り役と何の関係があるんだｗｗｗ体に攻撃錬金付けれるのかなｗｗｗ

こいつはザオ中にも攻撃できるらしいな
カイマーwww

レンジャーがメインアタッカーの状況って、武闘家と魔法使いがいないパーティかな
別に攻撃するなとは言わないけど、レンジャーに火力頼ってる時点で、職業構成間違ってない？
レンジャーはメインアタッカーになりえないと思うよ　１層〜２層ならともかく

敵が湧いてから３，４ターンまでが一番レンジャーの大事なとこなのにそこでザオラルやら回復はありえない
勝てるものも勝てなくなる
レンジャーのザオラルが必要なのは明らかに僧侶がミスした時とぐだぐだになった時だけ

レンがザオメインのPTやるくらいなら武武電僧の方がまだマシ

なんか盛り上がってたみたいだけど
ヘナ入ってない限り上級錬金大成功如きの守備力差では
スク2入ってようとHPが500あってもピラ6のシュプもどきの攻撃同時3発は耐えられないよ
ヘナ無しスク2入ってればメタハンくらいは3発耐えれるけど
メタハンは別に守備上級大成功じゃなくてもHP420程度の羽衣僧侶でも耐えれる
守備錬金売れなくて困るのは分かるけど正直ゴミだよ

レンのカイマ推しってマジで頭やばいだろ
旅やってろよ

レンジャーがザオラルするかどうかを、レンジャーと僧侶だけの問題にしてる人が多いけど
４人の問題だよ　タゲ確認と壁更新の概念がない地雷が一人でもいると回復せざるえなくなる

いやレンジャーの回魔って回復とかザオ成功率じゃなくてマヌーサ成功率のためだろ？

>>483
ドンマイ、6層やったことないんだな
シュプとかすぐ落ちる魔法よりデュアルの方が安定して倒せるんで

>>486
どうみてもみんな回魔叩きのお前の方が頭おかしく見えてると思うぞ
なりすましで無法レンへのヘイト高めてるのかと疑うレベル

>>487
ちなみにお前さん強ボスは全て倒せるのか？

武でもレンでも魔でもなんでも、状況に合わせて臨機応変に対応するのが重要だな
スマイルロックは自爆ヤバイってのにいつまでもマヌーサやってる人とかいて焦った

レンザオに期待するよりまともな発動速度つけた僧侶なのは当然として
レンザオさせたら僧侶の負け　だろ？
最初からレン蘇生に死体してる時点で、スペックもPSもお察し

ピラミッドはサクサク削り切れないから負けるんだよ！

>>489
なんで君がシュプだけに限定して話をしてるかがわからない・・・
>>491
ソロじゃ無理かなあ

>>488
でたなニワカ
マヌーサは魔力ほぼ影響しないし陣があるんでさらに関係なくなる

>>474
僧侶1が怖いってのは間違い
野良僧侶2なんて難易度上がりまくり
火力勝負だからね基本

よっぽど僧侶に余裕が有るパーティーならともかく、レンジャーが蘇生して僧侶がベホマラーが無難だぞ。
僧侶のターンに余裕が出来れば、バフ更新も出来て安定感が増すから結果的にアタッカーとレンの攻撃回数も増える。

レンジャーが蘇生した結果で削りきれなくなるなら、アタッカーの火力が低いか、死人を出し過ぎているんだと思うぞ。
なんで、こんな基本的な事を説明しないといけないんだろ・・・。

レンに火力期待しないなら旅でいけよ
あと魔戦もいらねーじゃん

陣がある前提わろたｗ

僧侶に余裕作るのは僧侶じゃなくてその他のメンバーだからな
どんな高スペック僧侶でもザオラルとベホマラーを同時には出来ない
タゲ確認をして常に2体同時に食らわないように位置取りしつつ
被弾タイミングをずらしてベホマラーの回復が間に合うようにしなきゃきつくなるのは当たり前

>>496
僧侶２とは言ってない　僧侶１ザオ職１以上が無難かな、って話
ピラミッドは火力勝負で、回復や状態異常攻撃するよりも、ガンガン倒せるパーティならそっちのが楽だね

>>497
本当にそう　レンジャーと僧侶だけの問題じゃなくて、４人の問題　タゲ確認と壁更新さえ出来て
被害を最小限に減らせればレンジャーも余裕を持って攻撃ができるんだよな

レンと旅を勘違いしてる雑魚僧侶は落ち着いて欲しい

お前らはどうして煽らずに語れないんだよ
煽りながら自分の主張言うだけ言って虚しくならないのか

魔でタゲきちんと判断してハメれる希少種なんてフレしかいねーよ
期待しすぎ

ちなみにタゲ確認出来ても逃げてちゃあんまり意味ねーぞ
きちんとハメてこそ意味がある

ID:oVK5Gpfoiみたいなバカがいるから全身無法のレンが増えるんだろうな

陣頼りでマヌーサするということは、無法レンは魔入りPT用ということでいいのか？
ゴミ奇術師でも組み合わせれば220〜240くらいいくから素直にそうした方がいい気もするけど

>>501
最初からそう書けよ
ピラで壁更新とか失笑

安定取るなら旅入りや僧2だろう
旅よりレン構成が流行ってるのはなぜか考えれば
レンに求められる動きが即わかると思うがね
ベホイムは論外としてザオも極力減らさないとレン入れる意味が無いよ

レンで行く時の体上下装備と腕は迷うなあ
パーティ次第だな　きじゅつの回魔装備にするか、無法の耐性装備にするか
腕はMP消費無しが好きなんだけど、ルカニにしたりヘナトスにしたり

ヘナ装備はダメなパーティのときに装備してる

誰か死んだ時点の他のメンバーのHP状況でザオ役が決まるんじゃないの
誰かしら次の攻撃で死ぬHPならレンがザオしないと駄目だろう。ハメしてるなら別だけど

それよりりっきーがいってた報酬修正早くしてくれ
全体的に対応素早いから期待してる
鑑定雇うのだるいわ

＞安定取るなら旅入りや僧2だろう

これは今も苦戦してる人とかなのかな
こんなのが安定だと思うっておかしいよな

ピラで壁更新しない地雷が語るスレはここですか？

>>512
「ザオの」が抜けてたね
そう、回復偏重じゃ安定しないね
じゃあもう答えは出てるね

野良の6層で常に即ザオ出来る僧侶なんているのかよ
床ペロしたの転がしながら戦ってるより、レンが蘇生してアタッカーの頭数増やした方がいいだろ
グダる原因て僧侶がザオして、他のが落ちてって時だからレンが起こして僧侶が回復した方が確実
そもそもレンのデュアル1回ロスったくらいで増援出てくるなら構成間違ってるわ

自分でレンしてて自信満々にザオmissして恥ずかしくないの？
確定ラインなんて言わんから、ザオするつもりあるなら無法はおかしいだろって話

ピラミッドだろうと、強ボスだろうと、真災厄の王だろうと、クエストボスだろうが壁更新はするだろ
スライム相手にしろとは言ってないが　壁更新もできないクソ地雷死ねよ

レンは電との組あわせでしょ？
レンのブメと電のギガスラに他火力1があって
レンのザオ一回分攻撃しないだけでジリ貧になるっておかしくない？
3人で攻撃してザオする余力作れないとかないだろ
戦旅魔構成で戦やいばくだきと魔だけの火力でもいけるくらいなんだぞ
構成悪いのか火力たりてないんだよ
武レン電とかにしてるんじゃないか？
あとステ足りてない可能性もあるな

>>515
その通り　僧侶は常に祈り状態をキープできているようにパーティが協力し
もし誰か死んだら僧侶以外が蘇生、間髪いれず祈りベホマラー

なんでこの程度の事ができないんだろうな・・・　４人とも

>>515
恥ずかしいからザオと回復はレンの仕事じゃないって言ってるんだろきっと

旅入りはともかく僧2はありえんだろうな
実際に見たことないが理論値の聖王槍とか棍とかなら火力足りるんかなｗ
僧侶である必要があるか分からなくなるけどｗｗｗ

>>517
じゃあ魔戦入り構成でも旅でいいんじゃね
そもそもレンいらねーな

このスレの書き込みみてわかるように、強ボス感覚が抜けない奴が多いね
自分で考える力のない、人の情報を吸い取るだけしか能がないんだろうな、って思う

雑魚僧侶ほど、普段はアタッカー役に耐性ガーだの低火力ガーだの
文句タラタラのくせに
いざ自分がやり玉に上がると全体ガー　ってｗ

自分が地雷僧侶の自覚が全くないのが笑える

そもそも死なせるのは僧侶がヘボいからだと何故気付かないのか

>>513
壁更新って何かわかってる？

強ボス、コインボスは回復重視
湧きやバフのあるピラは攻撃重視だな

そもそも死ぬのは自分がへぼいからだと何故気づかないのか

ご高説垂れてる雑魚僧侶は黙って旅つれてけよ
ハッスルで捗るぞ
レンを運用できるほどPSないんだから諦めてくれ

マヌーサとかヘナ入ってないと結構死んでしまうもんじゃないか
火力が異常で押し切れるならそうでもないのかもしれんけど

死人が出た時に蘇生・回復の2行動を僧侶が行うと、
蘇生・回復の間に他メンバーが死んだり、最悪は僧侶が死んで天使発動とかになる。

レンジャーなり旅芸人が蘇生を行えば、ベホマラーで回復は間に合うしバフ更新も余裕で行える。
バフが更新されていれば、死ぬ回数も減って結果的に攻撃回数が増える。

その際にサブヒーラーの回復魔力が230以上あれば、基本的に蘇生役は任せることが出来るし
回復魔力が280以上あれば、ザオラル詠唱中にベホマラーを重ねる事が出来る。

メンバー３回位変えてマヌ全くしないで１−６層クリアしたけど最初の６層で初っ端ラーの１回以外全滅無しでサクサク進められた
メガンテ食らった時しか危ない時無かった

3層までは幻惑もザオもなし僧侶1で何とでもなるよ
4層からはもう少しちゃんとした構成で行きたいけど

>>529
敵減らしてからザオラルすれば？
そんな状況でザオラル待ってマラーはかなりリスク高いと思うけど。
それとレンが死ぬ可能性は？
6層で各種耐性と回魔取ったらレンと言えど2タゲで落ちそうだけど。
芸人にはある程度ザオ任せていいと思う
そういう構成で行くだろうしね

装備の高さで言ったら武340クラスってレンだといくらになる？

>>529
わかってる奴の当然の意見
>>532
話伝わってないいんじゃね　って感じ

レンがザオについてだが9割ザオするとはいったが
毎回何度も死人出すようなＰＴはご免だわ。

俺の中ではレンの役割は
デュアルで雑魚残滅＞危険な相手と状況に合わせてマヌーサ＞ザオラル＞＞僧侶の回復の仕方に合わせてベホイミかベホイム
ベホイムとかする状況は自分が死体に近づけないような時に僧がザオしてたらＨＰ減ってて危なそうなの（自分含め）にしてる。
それか僧侶に複数タゲなら僧侶にしてるわ。
状況みて補助に回ったり、回復もできないレンや常にマヌーサに頼るレンは他職で行った方がいいと思う。
あとデュアルをずっと同じのタゲにするやつな。
旅も同じような条件だと思うわ。
あくまでも攻撃、回復の補助職なんだから攻撃したいなら魔か武でいけと思う

>>531
僧侶が下手な場合はやっぱマヌーサヘナあった方が安定するだろう
野良で僧が並み以上に動けること基本的に期待しないし

>>533
アクセだからな攻撃の差の大半は
レン装備の何とどう比べるか難しいだろうな

へっぽこ僧侶です
自分用の耐性はそろえました

ピラミッド各階層の必要耐性はわかりますが、どの敵がどの状態異常攻撃をつかってくるのかわかりません
例えばの話ですが、１層でメダパーニを使用する敵がいるとして開幕にしか出てこないとした場合
常にキラポンを撒き続けている私はアホになります（他の状態異常攻撃してくる敵はいないとして）
ブログとかで説明してくれてるところはないでしょうか？
またはこちらの方で詳しい方教えてくださると嬉しいです

間違いなのはわかるけどメダパーニって効きまくる響きだなｗ

>>532
タゲ分散しないから残った3人速攻で死ぬだろw

>>539
メダパニの上位はメダパーニじゃなかった？？

まじかｗ知らなかったわｗ
どれかのシリーズなのかな

デュアルは同じタゲでいいと思うよ
下手に一ターンあたりのダメ稼ごうと長生きさせて同時被弾で落ちるのが一番遅れる
順当に数減らしてりゃマヌの手間も省けるし
他がバフかけたりなにしたりの余裕も出来る

>>540
6層ならマヌーサ入ればターン余るからそこからザオラルで全く問題ないと思う

レンのデュアルってピラミッドじゃそんな大きな声で火力あるって言える程のもんじゃないと思うけどな
レンも魔戦も肝心のメタハン削るの時間かかるしレンの役割はマヌーサ補助第一で時点がヘナトス撒きでしょ、当然いざって時のザオラルもあった方がいいから無法はNG
無法の人はクソ僧侶が死人出したら詰みだと思ってるのかもしれないけど、本当に詰むのは本来蘇生に向かうはずのレンが攻撃一辺倒だったり蘇生しようとして失敗した時だから

>>544
は？マヌーサじゃ数減りませんよ？

メタルハンターってそんな怖いか？
バイキ来ない組み合わせだしマヌーサ入れれば切れる前におわる
即死ダメージもない雑魚なんだが

>>547
いやそんな怖くはないけど
レンジャーの人ってかなり脳内でかなり面子固定されてて他の組み合わせ出されると「そんなので勝てるわけない」って発言する印象強いから
ずいぶん苦戦してるんじゃないかと思って

>>546
マヌーサ入ってないとザオラルやっても厳しい
逆に入ればターン余るよ

クソ前衛だとダメージ食らって当然、ホイミしてもらって当然って思ってるからなぁ

耐性無いアホが開幕守りの霧とか盾とか使ったり
武がどや顔で扇もって花吹雪すると使い魔がスクする余裕できちゃうんだよな
開幕で一番てこずるのが
魔構成でのマジックバリア2と物理構成でのスク2

「そんなので勝てるわけない」
なんてレス見た記憶がねーわ

>>532
残り1〜２体であと一息で落とせるとか、僧侶に余裕そうなら先に殲滅しちゃって良いと思うけど、
たいていの場合はレンジャーがデュアル打つよりも蘇生して、僧侶に回復とバフ更新して貰った方が安定する。
マヌーサが入ってスクルトかかっていれば、盾持ちのレンジャーは比較的落ちにくい。

>>538
極限で一通り載っていたと思う。「ドラクエ10 極限」で検索すると出てくる。
2chでは嫌われているっぽいけどｗ

>>545
大きな声で火力ってあるが補助って書いてるだろ

火力が魔ならタゲ変えてくことで一度に落とせるのが多くなる
火力が武の場合でもタイガーを一匹にだけするような奴じゃなければ一度に複数落としやすくなる
中ボスみたいのに武がついてる場合でも、タゲ変えながらギガスラと混ぜれば複数落とせる
なるべく早く落としたいならＡＢ交互にやるだけでも変わるんだけどね
マヌーサ補助を勘違いしていつでもマヌーサは逆に不効率だわ
ヘナトスもいいけどよほどＰＴじゃなければルカニだな。

他の構成になったところでやる事はあんまり変わらないと思うんだがｗ
マセンが旅になったらふぶきとザオは旅にまかせて旅とか他のザオ職が落ちた時だけそいつにザオって
感じでやってて何も問題ないし、構成にこだわりはないな。
旅もマセンもいないようならレンではいかないしｗ

魔法にレンジャー入れてるあほがいるから話がかみ合わないんだよｗｗ

レンなんかマヌーサと聖水配りとたまにザオだわ。
レン賢魔僧でいつもいってるけど。

レン賢魔僧でもやれるけど、なにいってんだ？

魔法にレン入りがおかしい？そうなん？
滅多に行かないけど、やりにくくなかったけどな。
魔マセンレン僧とか楽だと思うが

○○使い「僕がメイン火力なんだぞ！！僕より強い武は絶対ＰＴにいれたらだめなんだ！！ＧＦがない？バイキルトはヘナトスデュアルで中和しろ！！！
だからヘナトス２５％以下は地雷なｗ僕が死んだら即座に復活できるように回復魔力２８０以上にしろ！！マヌーサもきらすんじゃないぞ！！！！！！！！！！！！！！！！」

？

魔法はスパのが相性いいね

低防御高火力職に気持ちよく仕事させるためのヘナトスマヌーサ重ねだろ…？

まもの使いの必殺だが、当然即発動じゃないんだろ？
３０秒早くなったバイキスクルトかかるとはいえ
発動に５〜６秒かかるなら微妙じゃ。どうせバイキはもともとかかってるケース多いだろうし
必殺してる暇あるならタイガー連打しとけってなりそう。

魔法、というか陣とマヌの相性が最高。

レンはバイキありなしで火力全然違うから話がかみあうわけもない
魔構成と魔戦or旅入りでは別職みたいなもんじゃないか

魔魔レ僧のごり押しpt最強

レンとか魔法入り以外いれるわけねえだろ
野良のレンはマヌーサしか使わんバカしかいないのに、魔法入れずに誰が敵倒すんだよ

こんなに幻惑信用してる奴が多いから話が噛み合わないのか・・
幻惑入るし僧1でも余裕、誰か落ちるとかおかしいだろって言ってる連中と
幻惑の上から刺さりまくる状況想定してる奴じゃそらダメだよな

こんなに当たったらしょうがない＾＾；
って役割理解してないレンが生まれるわけですわ

タイガー前提なら武いれとけばいいだけの話
敵が1匹の空いてる時間に必殺やれば問題ないし、まもは範囲火力連打もできる

賢者入り構成は、賢者キャラのパラメータと腕がよければすげえ楽だけど
両立する賢者はまれ

>>563
ミラクルゾーン並かそれ以上くらいに時間かかると思うけど待ち時間0でのタイガーは強いよ
てか必殺のモーション的にタイガー連発を意識したものなんじゃないかと

マヌーサかかってる敵からダメージ食らって
「運が悪い、しょうがない」って思ってる奴とは組みたくないなあ
耐性１００用意しないで眠って運が悪いって言ってる地雷と同じなんだっつうの

タイガー無双か、闘技場でも脅威になるかなｗ

瞬間DPS最強だなまもは
攻撃320超えあたりからビーストタイガーマジ壊れてるぞ

>>551
一応言っとくが武の花ふぶきは
増援時(SHTアゲハ撃った後で)旅レンのマヌの入りが悪かった時に使うもんだからな
使い魔速攻で落とせるのが武の利点なのに花ふぶきする奴なんかいねえよ

単位時間あたりのダメージを半減する呪文だからマヌーサ軽視するほうが変だと思うけど

>>575
いるんだよ、そういう奴が

バイキ入ってればマヌーサにこだわるより攻撃した方が早いのにね
幻惑を頼りにしてる僧は回復遅いし、マラーをあんまりしなかったり
衣を状況考えず、したあげく死人を出すね。
魔賢とか魔魔のＰＴならレンよりも旅かスパのがいいと思うわ。
バイシ、バイキなしでレン入れる必要ないでしょｗ

花ふぶきなんて必要なく武２魔戦僧で６まで回せるパーティは
キャラステータスもそうだが、立ち回りも上手い　そもそもダメージは最小限なんだよね

>>549
接敵してる時点でマヌーサ蒔き終わってるだろ
マヌしないでデュアルすら地雷か？

>>563
コロシアムと迷宮で使ってきたけど武が攻撃した後に自分攻撃して
その後攻撃2回入れてその直後武が攻撃してた武武の間に武ままま武で3回入った
すぐコマンド入力出来るから倍ぐらい早くなってるし特技マクロ使えばもっと早いかも
実際やってみると30秒は速攻終わるけど終わると通常がすごい遅い感覚になってた
迷宮の雑魚はひっさつ無視したほうがいいね
一喝いらないコインボスならまものだろうけどあえて爪入れるんなら一喝ある武じゃない？
間違いなく旧3ﾊﾞｶはHPリンク張ってタゲ痛恨無視でいけるから武はいらない子になった

http://www.youtube.com/watch?v=DVEXuU9nrj4

また遅いｗｗｗｗ

>>578
僧侶的には基本は殴って欲しいけど5,6層だと幻惑入ってないのは1,2匹にして欲しいな
即死率が高すぎる

マヌーサは敵に合わせてするよ
竜騎兵みたいなのとか痛恨持ちがいる時とか複数タゲで
危険がありそうな敵には攻撃より先にマヌーサ入れる

まもと武の力の差ってどれくらいあるの？

一番良いのは、
武(花ふぶき有)、魔、電、僧
だと思う人？これだとめちゃくちゃ早いよね
魔ってイオナズン、マヒャドの人とイオラ、ヒャダルコの人との差が激しくない？

ご意見を聞きたいんですが、レン、魔戦、僧侶、武闘家構成にて
仮に魔戦が死んだ場合にレンはザオするべき？マヌーサ入れ続けるか攻撃続けるべき？
ちなみに５と仮定してください。

>>585
まだ80になってないけど人間75で武と盗賊の差9だったよね？
まものの方が盗賊より2か3攻撃力は上じゃない？
たぶん武と盗賊の間ぐらい
自分のLv73のまもとLv75の盗賊は盗賊の方が1高いだけだから
同じ75だと盗賊よりまものが上になるね

ひたすらデュアルでいい、5層でレンにザオマヌーサの必要性を全く感じない

>>589
ご意見感謝です、僧侶ザオの間に回復が追いつかない事があって悩んでおりました

>>589
それならレン削ったほうがいい

>>588
なるほどさんくす
これはオノ爪で夢が広がるなー

>>590
僧の回復が追いついてない場合は僧が蘇生したらやばいよ

>>587
僧侶の装備と腕次第だろうけど、魔戦を死なすような僧侶ならレンジャーがザオしてあげた方が良いと思うぞ。
魔戦がダメージ食らうような位置なら、１〜２体を除いてマヌーサは入っているだろうし。

>>589
それは僧侶がしっかりしている場合だろ。

そもそも盾もっている魔戦がなんで死んでいるんだよｗ
武が痛恨食らって死んでいるのはわかるけどさー

僧侶がザオをする事が危険な気がするな、ピラミッドだと

>>587
出てきてる敵とマヌーサの状況にもよるがマセンに限らず死んでるのいたらザオするよ
5雹でタゲ3になるよりは4居たほうが安全。
僧にザオさせるとマラー出来ずに他が死んでくずれる可能性が高くなる。
マヌーサ続けるぐらいならおたけべばいいんじゃね。

レンジャーの回魔がいらないんじゃなくてレンジャーがいらない

ザオっとけば敵が死体殴りしたりしてタゲ分散するしな

誰も気づいてないから書く。

物理職は今まで基本的には封印ガードをつける必要はなかった。
物理職は封印ガードを持ってないのが常識だった。
幻惑はされても特技封印をされる場面がなかったから。
今では幻惑され、封印もされる。

逆に魔法職は幻惑ガードをつける必要はない
魔法職は封印はされても幻惑はされないから。

バランスを取るために
ピラミッドでは【魔法幻惑を実装しましょう】

>>159
町に入った時点で出たわ。サンクス。
城（モンスター闘技場）の方に入ってたんで、そのせいで出なかったんだな。

どちらもエリチェン時に「アラハギーロ王国」って表示が出るし、分かりにくいのでテンプレ入り希望。

結局のところレンのザオの必要性は僧侶の腕次第ってところかな
回復遅れたり、敵の数減ってもいないのに天使している僧侶はレンザオ必要
逆に状況判断できてる僧侶にはレンザオ不要、レンは火力デバッファとして働く

個人的には後者がいいと思うけど、野良でいくなら前者だろうね
野良に状況判断できて信頼できる僧侶さんなんて滅多にいないし

自分がレンでいくなら回復魔力ほしいけど、自分が僧侶ならレンに回復魔力はいらんな
レンに甘えない立ち回りと判断力養ったほうが遥かに自分のためになる

>>598
ここぞとばかりに即ザオラル唱える僧侶いるよな
蘇生は他に任せてマラー合わせろと言いたくなる

>>603
ピラミッドで僧侶やったことある？
エアー臭がすごい
納金が僧侶語ってるような感じ

自称僧侶中身金のないレン臭がすごい

>>605
もちろん
1〜6まで全部ね
自分が僧侶やると思うけど、レンのザオ遅すぎる
それなら自分がザオってマラったほうが遥かにいいなって感じたな

ピラ6で1落ちした状況で僧が暢気にザオ後にマラーしてたら他が死ぬわｗ

ザオが遅いとかｗ
おまえ先にザオラルしてるんだろ？
話おかしくなってるよ

エアーじゃないなら自己満足のためにPT全体のリスク考えられないって言ってる様なもんだしなぁ

>>608
だからそのレンのザオが遅いんだよ
発生速度は勿論だけど、死亡予測はレンに任せられない
なら僧侶が死亡予測して即座に蘇生してマラーしたほうがいいでしょ
てかレンが死んだら僧侶が蘇生するしかないのに、蘇生を他にまかせるってどういうこと？

マラッてマラッた方がいいだろ

>>604
いるね
そういうＰＴだとたいがい全滅する

>>605
レンのザオラルより2ターンかける方が早いの？
自分で蘇生して次にマラーとかする僧侶だとレンで
ベホイミやベホイムが必要な時が多くなるから、
蘇生は任せてもらいたいのが本音だわ。
敵が3以下の時はそれでいいと思うけど

レン魔構成の事を言ってるんだろうけど、レンがザオラルしないと出来ないならその時点で運ゲーだし僧侶の実力不足
初心者向けではないって言われてる構成なんだから出来ないなら構成変えればいいだろ
下手な僧侶がいたらそれにやり方を合わせるのは当然だが、レンザオラルがスタンダードと主張するのはおかしい

アホか、レンが落ちたら僧侶がザオるしかないから
他のメンツ例えば魔戦とかがおたけびとかで少しでもダメコンするんだよｗ
でもレンがいてザオ任せれるのにその間他が死んで壊滅のリスク侵してまで
ザオラルマラーとかやってる僧がいたらブラック余裕だわｗ

レンザオしなくていいって奴は僧侶やったことない脳筋だろｗ
もしくは僧侶のターンは待ちが発生しなくて無限に回ってくると思ってる雑魚ｗ

レンがザオラル唱える時間でザオラルとマラーできるのか
神僧侶は凄いですなー(笑

深い階層は基本的に前にいるレンザオ後に僧侶マラー
まあ耐性ウンコ、回魔装備を体上にすらしてない
ブメ攻ウンコ、マヌーサしかしない、デュアルしかしない
デバフ腕ないとかそういう馬鹿レンばかりだから
野良レン入れる時は本当に慎重に

チムメン・フレ同士でいく人はまあ楽しくやればいいわな

>>615
だからお前が下手なだけだからレン構成やらなければいいじゃんって言ってんの
初心者向けじゃないよって言われてるでしょ？
その意味分かる？

レンがザオしなくていいってのを言っていいのは僧侶だけだよな、まあ言っといて全滅させたらクソ僧侶だけど
回魔無しのレンで野良に来る人はよほど野良僧侶の実力を信用していると見える
回復間に合わなくてクソ僧侶のせいで負けた死ねって事になりたくないなら回復魔力上げてくるべき

そもそもブメレンならデュアルしてる間タゲ確認楽にできて
射程の都合で立ち位置も調整しやすく最も同時被弾しにくい職の一つなのに
そのレンが落ちてること自体がごみレンの証明と言えなくもないけどな

構成に限らず一つ言えるのはスタンダード＝毎回死亡が多発と言うのは間違いだと思うぞ。

そんなＰＴだとザオだけで終わってマヌーサもできないし勝てない

おまえらでパーティ組んで行ってこいよ(´･ω･｀)

まあ状況によっちゃ僧侶がザオラルするほうが速くて
レンが後追いベホイムって場面もあるわけだけど
馬鹿レンは呑気にデュアル打ってるからな

>>615
ブラックは別にいいんだが、レンが落ちたら僧侶がザオするって結局同じじゃない？
その間まわりがおたけびするんなら、他が死んだときもレンおたけびでも別にいいってことになるでしょ

てか最初に構成書いてなかったわ
武等家、レン、魔法戦士、僧侶ね
魔法入りだとどうしても魔法が軟すぎるから、蘇生は完全にレンやったほうがいいかもね

>>611
おまえ4ターンくらいためて行動してるの？
うめーなー

レンがおたけびｗｗｗ
僧侶がザオするしかない状況だから、間をもたせるために他がおたけびなのに
ザオできるレンがおたけびとかあほかｗｗｗ

僧侶しかやったことないけど回復が足らなくなる状況はマヌが入ってないかバイキかかってるかなんで、
レンはザオラルなんかやってないで殴るかマヌして欲しいんだけどな
一番危ないのが初動でそこさえ乗り切ればレンにザオなんていらないよ

状況見ずにザオラルして「初心者向けではない(ｷﾘｯ」とか耐性必要な所でパワー系つけて火力自慢する爪と同レベルだって気づこうか
わざわざリスク増える行動するなんて上手くもなんともない、ただの地雷だ

>>626
その考えがそもそもおかしいってなぜ気付かない
マヌがある程度かかってて更にデバフもかかってるのにザオラルとマラーを同時にする必要なんかない

全滅するのはレンが余計な事ばっかりしてデバフやマヌをかけない時なんだよ

>>628
僧侶しかやれないやったことないゴミがピラ語るなよ＾−＾

>>625
>魔法入りだとどうしても魔法が軟すぎるから、蘇生は完全にレンやったほうがいいかもね

これはなんでこうなの？同じだろ

初動さえ乗り切ればレンがザオする状況なんて僧侶祈り更新中に死人が出たらくらいじゃないの？
それも必須ではないしザオが失敗しても僧侶で帳尻あわせられるかな

>>630
レス番まちがってるよ

>>625
おまえの中ではおたけびが必中なのか？ｗｗｗ
レンのザオラルは回魔あれば100%蘇生できるのにおたけびするアホはお前ぐらいだ

レンはザオするなとか僧侶しか経験のないゴミがピラをドヤ顔で語るとかこのスレ面白ぇーなｗｗｗ

脳筋貧乏レンジャー「ザオラルなんかするか！死亡者が出るのは僧侶が糞だから！回魔装備なんかいらん！」

死人が出たら即ザオっていう発想は近視眼的なんだと思う
僧侶やったことない視野の狭いレンがむしろそういう発想になりそう

>>627
前後の文章も読めないの？
レンが落ちたらまわりが雄たけびしてるあいだ僧侶蘇生するなら、
レン落ちた時点で運ゲーですねってことだよ
そうじゃなくて結局は僧侶は周りを死なさないよう回復とＨＰ管理することが重要でしょ

>>628
いやまさにそれだ
誰かが死ぬ状況ってマヌ入ってないかバイキ竜放置してるかのどっちかかな
レンザオしてたらレンの手数が減ってどんどんジリ貧になるパターンが多いかな
だからレンはザオよりもデバッファーか火力になってくれたほうが助かる

ザオラルいらないって僧侶が多いみたいだが、蘇生したがる僧侶だと
蘇生してるとこにベホイミとかベホイムかぶせて殺さないようにする事多いんだけどなｗ
蘇生したがる僧侶だと少なくても回復の方で補助されてるんだよ。
出来る事なら回復の回数を減らしてもらいたいわ。
場合によっちゃ武が瞑想してる場面もある。
蘇生もする僧侶だと死人が多発する場合が多い。
1〜4までなら蘇生マラーでも良いと思うが

レンジャーは盾で呪いGも呪文Gもできるから
体上ぐらいは上級回魔45つけてこいと思う
でも回魔280絶対主義は気持ち悪い
竜玉HP頭で死にづらくしたい人もいるからな

あ、どちらにせよ耐性100％じゃないやつはゴミね

レンのザオ遅いとか言ってるけど僧侶が回復諦めてザオするパターンもあるからな
こういうのは回復担ってる僧侶と違ってレンは反応できない

>>638
でもピラミッドだと火力減がそのままジリ貧につながることがあるのも事実だからなあ
僧侶がマラーで手一杯ならレンが蘇生した方が火力元に戻るのも早かろう

100*5ダメージ喰らいました
1人死亡しました

レンがザオラル　僧侶マラー　＝1人1行動で全快　
僧侶がザオラル　レン攻撃ＯＲ補助　1人1行動で黄色複数　
バカでもわかると思うんだけど

後付で状況限定してきて自分の主張を正しいものと言おうとするのはどうかな
後1〜2発攻撃して敵が減る状況とか
マヌが全く入ってない状態で1人落ちしたとかならザオは先延ばししてもいいかもしれんが

>>636
初日６層クリアした人はマヌすらなかっただろうが
お前こそエアーすぎないか？

最近のレンは蘇生どころか回復までして完全に勘違いしてるから言ってるんだよ
全員HP白でたまたまタゲ重なってそれがヒットして１人沈んだだけなのに「私蘇生やりますから！」
いらないって言ってんのに僧侶が大変とかしつこいし
僧侶がいらないって言って、しかもめったに死人出してないのにそれを押しのけてザオラルしようとする理由は何なの？

色々試したけど武電魔僧が今のところ一番好感触だな
必要に応じて武で花吹雪

５層までは物理でもいいけど
６層は敵硬くて魔法使いの火力が圧倒的
かといって完全な魔法構成にしてしまうと
耐久低くて幻惑運ゲーになりがち

武電なら耐久力と火力を両立できるし一喝、GFも便利
ピオリムで魔法使いの火力も底上げされる
電池外して旅だと一見安定しそうに見えるけど
火力落ちすぎてかえって不安定

ザオラルしたくなレンは脳筋のゴミ
レンのザオラルいらないっていう僧侶は僧侶の経験少ない

どっちもゴミだよｗ

うまい僧侶はレンのザオラル待って回復合わせるけどねｗ
つーかこんなの常識だと思ってたはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「状況による」

でいいのになんで言い争ってるのかわからん
もしもの時に動けるかどうかだし
野良の信用できない相手としかピラ行ってないのか？

>>646
全快できてピンチ切り抜けるとともにターンも貯めておけるから

だよ？何が違うの

>>646
それはたまたま死んだんじゃねえよ
自分へのタゲ確認すらせずに脳筋攻撃して同時被弾を自分の不注意でくらってるだけだ

>>たまたまタゲ重なって

これなんだよなぁ　全滅したら「事故」思考は

レンの蘇生は状況によって必要だとしても回復が必要な状況が思い浮かばないな
ゴミ火力と幻惑くらってるレンが必死に役割もとうとしてるようにしか思えない

この議論ってレンは回魔装備必要か要らないかって話なわけで
今のレンの状況見ればどの主張してる人がどういう立場なのかがまあ察せるよね

言っとくがマヌーサの成功率に関わる以上ザオラルしようがしまいが回魔装備は必須です

>>639
僧侶のベホマラー連打すら間に合わずに同時被弾くらって死ぬような間抜けレンがいたら
確かにそんなレンとPT組んだ時点で運が悪いとしかいえないな
僧侶がHP管理とかあほか、攻撃タイミングにあわせてマラーしてても
棒立ちで同時被弾して死ぬバカは救えんのだよ

>>647にもあるけど武魔魔戦僧の構成が一番安定してタイムも早いからレンの回魔議論とかそもそも論外

>>646
ＨＰ管理しか見てなくて自分がどれだけタゲられてるかを
見れない僧侶が多いからかな
僧に全てませた場合武レンマセンだとしてマセンを直ぐ蘇生せずに後回しにされるだけで残滅速度落ちるんだよ。
ここまで読んできた中でわかるのは僧がマヌーサを頼りすぎてる。

死体が出る状況もマヌーサが入ってないとかバイキがはいってるとか
蘇生や回復補助してもらいたくないなら幻惑なしで回せるようになってから言おうね＾＾

>>653
レンにザオラル任せてマラーすればいいのに自分でザオラルしちゃう僧の場合に他にHP凹んでる奴にかける
復活した直後の奴は無敵だから放っておけばいいけど

レン入れた場合の話してんのに構成の話してる奴はもっと論外なんですけどね

>>654
へえカイマで成功率全然変わらないデータあるけどな
カイマーカイマーうっさいよ

>>656
そうは言っても花吹雪持ってる武とか希少種すぎねーか？

>>650
もうちょっと僧侶の経験詰んだ方いいぞ
無敵時間あるからザオラル後のマラーまでに死亡なんてめったにない

>.651
誰が自分が沈んだなんて言った？

>>652
たまたまなのは「タゲが重なった」ではない
タゲが重なって尚且つ敵の攻撃がヒットな
更に言うなら、普段は僧侶やレンジャーが間に入るから後ろにいる敵は２，３体
それのタゲが集中して更にヒットして回復が間に合わずない
いつも安定してるしその辺のにわかと違ってそうそう全滅なんてしねーよ

>>662
>無敵時間あるからザオラル後のマラーまでに死亡なんてめったにない
おまえ何言ってんのまじでｗｗ
なんでベホマラーかすらわかってねーのかよ

>>662
ザオラル＞マラーの間に他の奴が死ぬってことだろ？

>>661
幻惑がまずいらない
「幻惑が入りやすいから幻惑強い！」って勘違いしてる奴が多いけど敵を早く倒した方が僧侶も楽

ザオラルつえーなｗｗｗｗ

僧侶の仕事は回復させる事
ザオは他の職がやる事

たしかに武魔魔戦僧は６では良い構成だよね。経験している人ならわかると思う

1行動貯めておける事の有利さって誰でもわかるよね？
ID:kv0gX3CC0って釣りなのかなｗｗ

結局は火力足らんから騒いでるんでしょ？
武をいれてるから悪い
レンと武なんてどっちも守備低いやつ向けの武器でバランスとれてないんだわ
レンの範囲が強いのも3体くらいまでだし
殲滅力が十分ならレンがザオしても余裕で僧侶のバフも充実する
結果死人がでづらくなり火力があがる
無法守備より回魔きじゅつでしっかりスクはってもらったほうがよくない？

>>665
>>647は状況に応じて花吹雪って言ってるのにお前が勝手に幻惑否定すんなｗ

身内だとレン魔電僧が安定してるな
ツメしかできない人が脳筋低スペすぎるってのもあるが・・・

>>665
僧侶は楽かもしれんが武魔魔戦僧は全員が自身へのタゲ状況を完全に把握して無いと
同時被弾で死ぬ奴ばかりで
幻惑に頼りきってる奴が多い現状でオススメできるものとはいえない気がする
あと第一波にシュプ3スカルゴン1みたいな多め且つ打撃の痛い構成でたら壊滅必至では

レンがマヌ入れてデュアルしてれば回復が間に合わなくなることなんてないから
レンにザオラル任せる状況というのがいまいちわからないのは私がPTに恵まれてるからなのか。

>>674
おめーは経験少ないんだから喋るなゴミｗ
書き込んでる暇あったら他職経験するなりして視野広げろｇｍｋｚｗ

>>658
僧が自分で蘇生するってことはそのあとのマラーで回復間に合わせる自信があるってことだろ？
そういう状況でレンが回復するのは無駄行動になりやすいと思うんだが
自分で蘇生して死人出しまくる糞僧侶ってわかったあとなら回復するなり蘇生の申し出なりすればいい

デバフ兼火力を同時にこなせるレンをザオ役にすえる馬鹿らしさ
これ別ゲーだったら議論にすらならねーよwww
さすがの冬休みっすね

>>674
自分で答え言ってんじゃん
乱戦て言ったら棒立ちでコマンド入力だけするのがDQ10の平均的プレイヤーだと思う

ザオしないレン入れるなら武でいいだろｗ
武じゃなくなぜレンを入れたのか考えられない貧乏レンジャーｗｗｗｗ

「回魔装備は買いたくないんですぅ〜」

おまいら頭固すぎだろ・・
誰かに任せる任せないとか言ってるからおかしいんだよな

僧侶は余裕あるならザオもすればいいし、なければ回復してればいい
レンは誰か落ちた時にザオの準備すればいいし、その間に僧侶がザオしてるなら攻撃でもデバフでも戻ればいい
被った時は僧侶がキャンセルしてベホマラすればいいんだから何もおかしくないだろ
ただ、最後のでレンがmissするとグダる原因になるから勘弁なって話で

僧侶が蘇生する余裕が出来るまでにレンがザオ挿めるならしとけよってのが普通の考え方じゃないの？

>>671
構成が武魔魔戦僧がベストだって言ってるのに何言ってんの？
俺のレスのどこに幻惑もあるから武魔魔戦僧がいいって書いてあるんだよ


>>673
コインボス募集スレがずっと武武僧僧だったくらいだし2ｃｈはレベルが低いから幻惑厨がしばらくはうるさいだろうな
シュプ3スカルゴン1で壊滅ってツメが竜王じゃないか魔にタゲ集中してるのに下がらない地雷だからだろ

>>663
>>664
試しに敵の間に入ってみな
バザックスでハメてる人とかたまに見た事あるだろ？
全部の敵を止める必要はない
１，２匹止めるだけでかなり違う

それをやって見れば言ってる事が理解出来ると思うわ
初日マヌなしでクリアした人はほとんどそれをやってクリアしている
フレにも聞いて回ったが倒せてるPTはみんな自分と同じ事やってたわ
これにマヌが加わるだけでかなり安定するから崩れない限りはレンがザオラルする必要はない

これに反論されたらもう話噛み合わないだろうしこれでやめるわ
じゃあの

>>679
武はヘナ巻きながら攻撃できませんね？
はい論破

>>680
知ってるか？馬鹿に臨機応変を求めると大変なことになるんだぜ

これ別ゲーだったら議論にすらならねーよwww

でた別ゲーｗｗ

>>683
武はレンより単体火力高いので敵の数を減らせす速度が速いですね
はい論破

カイマーカイマーwww

話が全然かみ合わないのは
4人全員そこそこ動ける奴基準で話してるのと、野良基準で話してるのがいるせいだな
そらかみ合わないわ

>>682
反論する前に答えろよ
何か言えばスルーで次の意見とか

>>682
それ自分一人が知ってたところでどうにもならんだろ
そら全員がちゃんと動けるならザオ係なんて決めないで臨機応変に動けばいいさ

6層想定して言うけど、レンみたいな火力ゴミがザオ放棄してデュアルとマヌーサしかしないなら武入れてくよｗｗｗ
武入れて早く倒したほうが安全なんだよｗｗｗ
もちろん武には鼻吹雪なんてつかわせないでタイガーマシーンになってもらうけどなｗ

貧乏レンジャー「回魔装備買えないし、デュアルだけさせてぇ〜　楽させて〜　ヘナデュアルガー（笑）」

>>682の言ってる事はよくわかる
が、実践できてる人は本当に少ない　俺は出来るけどな、当然

レンにザオ任せてるPTってクッソ勝率低そうだよなw

レン（旅でも可）入りで僧侶がザオってマラーすることも、他の面子が無傷だったら、
祈りが点滅してなかったら等、多少条件は付くものの、場合によっりは普通にやるけどな。
お前らほんと好きだなｗ

僧侶がザオラル→ベホマラー
2ターン目のベホマラーが終わるまで要の僧侶がほとんど動けず
特にザオラルはターゲットの位置まで近寄った上に一定時間足止めされるから
僧侶やその他の危険度大
しかもザオラルからベホマラーの間に被弾をさけるために
位置調整を行おうとする必要がある場合、時間経過とともに追加の死者の出る可能性は高まる

レンザオ、僧侶はマラー継続
全員のHPをマラーで維持できる上に僧侶はある程度位置を調整しやすいので危険度極小
損害は敵全体へ200程度のダメージ損

どっちが有利かすらわからないの？

自分がレンなら最適だと思う行動をとればいいだろ
そしたら僧が回復するか起こしに行くか決まるんだから
その代わりザオラル一生懸命探すとかベタな行動とるなよ？

レンにザオを任せる、任せないの議論してるけど
そもそも死人が頻繁に出るパーティという時点で厳しいねぇ
自分だったらイライラしそう

1人死亡しました
レンがザオラル　僧侶マラー　＝1人1行動で全快　
僧侶がザオラル　レン攻撃ＯＲ補助　1人1行動で黄色複数　
1ターンで立て直せるのに何故そんなに否定したいのか理解に苦しむわ
連続で死人出てもこれならいけるのにな

>>695
の文章の方がいいな
これ理解できない奴ってまじで何割くらいいるんだろうね
野良だと揉める事になると思うとこわいね

おまえらまだやってんのか
こんなの状況次第だろ。当然もしもの事態に備えて回魔上げてないレンジャーはカスで終わりじゃん

>>697
盾無し職の痛恨とかはしょうが無いと思うけど
同時攻撃で死ぬのすら世間では事故扱いだからねえ

>>695
残念ながらどちらも悪手だと思う。
マヌ入ってるならマラーで耐えてればターン余るので、そうなったらレンでも僧侶でもザオすればいい
マヌ入ってないならレンが急いでマヌ入れるべきであってザオラルを最優先する理由がないのよ、それ。

野良でよく組む武魔レ僧とかだとレがザオしたりするね。
これだとレンはマヌーサ以外やることないしなｗ　後は魔にせいすい投げるくらいかｗ
んでもって武も硬い敵だと魔にせいすい投げることしかやらないけどねｗ
これが野良の現実

これってピラに限った話じゃないからなｗ
コインボスの場合でも僧侶以外のザオ持ちいれる場合はそいつにザオは任せて僧侶は回復待機が基本
本当にお前らって経験ないんだなｗｗｗ
コインボスすらやったことなさそうなｗ
あ、ひょっとして僧2でしかやってないのかな？ｗｗｗｗ
ぎゃははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
連続で死人出たら増援きて詰むけどな

それはあるかもね

>>703
魔戦なしで武って入れる意味あるの？
まあ野良の現実だから仕方ないけど構成おかしい気がしてならない

>>702
マヌーサなんて確定で入るものじゃないしターンも貯められないからなそれ
ザオラルとベホマラーは蘇生も全快も確定なんですよ

レンのザオラルがいらないとかいるの話じゃなくて
どうすれば一番安全で早いかと考えた時に、レンがザオ、僧がマラーなんだよな。
ザオ職が僧しかいない時の全滅率考えたらわかる。
少なくとも俺が今まで組んだ僧はザオする事で助かりますって言われたけどな。
廃人もザオお願いしますって最初に言ってくるやつ多いのは気のせいか？

普通にザオラル待ちマラーでいいよ。
マヌーサ入ってたら、miss即ザオ余裕でしょ。
全部やろうとしてターン無駄に使う僧はいかん

>>702
マヌ入ってないならマヌ急げはわかるが
マヌはいってない状態で僧侶がベホマラーとぎらせれるわけないだろうが
マヌ入ってない状態で死人出たらマヌ→レンザオだっつーの
マヌ入ってない状態からの死者でてマヌはいるまでベホマラー連打でターンがあまるわけねえだろ

雑魚PT：レンがいるのに僧侶が蘇生回復両方こなす
良質PT：レンが基本蘇生担当し僧侶が回復を被せる

これでFAな

>>708
マヌ入ってないならザオラルしても新たな死人が出るだけかと。
レンが手を止めてザオラルするってことは魔が死んだときだろうし、
魔は攻撃までに２ターンかかるから皆いってるジリ貧の状況生み出すだけ。

マヌーサに頼りすぎｗｗｗ100%当たらないとでも思ってるんかｗｗｗ
マヌーサ入ってて死亡したら事故とでも言うのかｗｗｗ

高攻撃力多数沸きっていう明らかにプレイヤー殺しに来てるコンテンツなのに、
死体出たら僧侶のせいって言うようなレンとは組みたくないなぁ

僧侶１蘇生１で全部たおせるのに縛りプレイは大変だねｗ

なんにせよ、死ぬのは棒立ちでイオ系しかしない魔法使いかギガスラしてる魔戦なんだよな
なんであいつらは動いてタゲ見るとかしないんだろうな

なんつか、話かみ合わなくて煽り合いばっかりだったり、
相手の反論に「じゃあこういうケースの時は」みたいに
別の話にすりかえたりして、ストレス発散にしかなってねーなこのスレ。

てかさ、コインと違って何度リトライしても大きく金は失わないんだから、
現地で組んだ人間と打ち合わせしつつリトライでいいんじゃねーの？

そういう楽しみ方をするコンテンツじゃねーのか？

それとも、事前にこのスレでコンセンサスをとって、現地では
相談もなく申し合わせたように固定戦術で、一発クリアを推奨するスレなのか？

最初の頃は、このスレには世話になったけど、
もう今は見ても「ケースバイケースだからなぁ・・」としか思えんし、
正直攻撃的過ぎる文章のやりとり見てても不愉快にしかならんのよね。

>>702
マヌーサで入ってなければマヌーサ優先？
まじか
俺はマヌーサするのはちゃんと4人揃っててＨＰ管理も僧ができる状態の時だな。
本来4分散出来る物を3分散のまま確定でも無い物一生懸命やって残滅遅れると、
増えるわ死ぬわで良いイメージわかないわ。
マヌ入ってない時ならザオ＞おたけび←この時の状況によってマヌーサいれるわ。

ケースバイケース
状況による

↑これいう奴って例外なく下手糞
自分の考えを言えない時点でただの逃げ
卑怯者の藤木タイプｗ

ピラミッドの死亡は死んだ奴の責任だよな基本的に
盾無しで痛恨はしょうがないけど

>>713
もうおおまえ反論したいだけだよね
マヌないとクリアできませんって事になるけど大丈夫？
これで失礼しますね

>>710
ここでは僧はどっちやられても的確な行動とれるようじゃないと地雷なんだろ

ピラミッドにレンジャーいらなくね？

マヌーサもいらなくね？

>>724
極論はそうだけどそれじゃつまらんだろｗ
レンなしマヌなしでも余裕だけどあえてレンを入れるならの話だしな

>>719
幻惑は被ダメ50%減の神効果なんでやったほうが更に楽になりますよ
火力でゴリ押しのほうがいくらダメージ管理しても運要素大きいと思う
もちろんあとデュアル数発で落とせるとかの見切りは大事だけど

死人がでたらレンがザオ、僧侶が合わせマラー、もう一人がおたけび
これが当たり前だと思ってた

こういう荒れ方ツメ武そのものだな
ツメ武がどれだけレンに流れたかよくわかる
言ってる内容いっしょだし

1年前に買った無法から買い換えたくないだけ
こいつらは回魔あったところで
ザオ補助が必要な場面かそうでないかも見分けられないだろ
タゲみて2タゲ3タゲもらわずに死なないっていうならそもそも守備いらないしな
普通自分がうまければ他人のフォローもできる回魔を選ぶわ

僧侶からしたら絶対ザオしない地雷がいるから
ザオマラー素早くやれるようにしとけって事だろ

野良で>>694みたいのに会えれば楽なんだけどなー

僧侶の行動の優先順て
回復 ＞ 蘇生 ＞ バフ
の順だろ？

他に誰か死にそうなら回復するし、誰も死なんなら蘇生するわ
状況によっちゃ前者が続くんだから周りが蘇生挿んでやれよ、と

ザオはお任せしますとか言って胡坐かいてバフしてる僧侶もどうかと思う

正直レンジャー微妙だよな・・・
デュアルなんてタイガーの前じゃカスだし、
幻惑枠ならスパのが優秀だし、蘇生が欲しいなら
バイシある旅のが優秀

こんな微妙職がなんで必須みたいな流れになってるのかイミフ

>>727
おたけびはレンか僧侶が死んだときぐらいでいいと思う

>>726
幻惑が安全ってｗ
そんなことわかってるよ。
俺が言いたいのはその状況で俺は使わないって意味ね。
少しでも安全な状態にしてから保険としてマヌいれるだけだわ。

あなたのマヌーサの成功率が100近いのなら知らんけど

>>731
必須とは言わないがなぜレンなのかまで戻るのか

ルカニやヘナトス撒くのは結構いるだろうし、それが役割だが
マヒちゃんとつけてるレンいるとぜんぜん違うぞ。

敵しびれまくるよ

2回判定でデバフを複数に撒けて蘇生幻惑盾持ちの職が微妙職とか

>>732
武でもわかってる奴はそういう時におたけび入れたり足払い入れてくれる人いるな
俺は良くわからんが種類によって足払いは効きやすい敵がいるらしいね

レンが微妙とかいってる奴は頭おかしいんじゃないですかねえｗ

今日初めてここのスレに来たんだが、強ボススレと同じで
エアなのか？って思うのが沢山いるんだな

カイマー
カイマー
馬鹿爪がカイマレンに進化したんかね？

馬鹿ツメはID:UIaq501T0みたいな奴だろ

そもそもレンが1ターンザオしただけで倒すの遅くなってピンチになるの？

>>741
末尾iのカイマー君によるとそうらしい

＞デュアルなんてタイガーの前じゃカス
完全にバカツメの発想、常に1vs1のつもりなのか

僧侶はターンをためるた方が絶対いいのになんでレンにザオラルさせないのか分からん
敵1〜3もしくは赤多数ならデュアルはありだと思うけど敵が4以上とかはレンがザオラルする方がいい
祈り、スク、衣、回復、ビックシ、これらが済んでてやる事ないなら聖水でもいいしとやる事多いのにわざわざ自分のターン消費して危険になるのはなー

後、レンにザオラルさせるのはそうしないと勝てないからじゃなく少しでも安定して勝つ為だからね？
６層はアタッカーが火力不足だったり封印ない奴が二人とかいなければまず負けない

>>743
爪の単体へのダメージとブメの3体くらいへのダメージあまり変わらないのと職業ごとの平均攻撃力を見た感じでは6ではタイガー＞デュアルだと思う
タイガーはそのダメージを単体に集めて数減らしやすくするって利点もあるし、まあ減れば減るほど魔とかの火力も減るけど

幻惑とヘナいらないって人はそのままでやればいいだけのこと
ないと死ぬ人が実際に沢山いるんだし、レンに一定の需要があるのは当然

レンの火力が無いっていうけどここのレンのブメはどのぐらいの攻撃力なの？

秘宝がこないという悲報

ウーックックック

相手のデバフ消す、GFとか洗礼とか無しでクリアできるのか？
賢者か魔法で行こうと思うのだが・・

>>747
最低でも330はほしい

>>749
いける
賢者はちゃんと動ける人少ないから多少誘われにくいかも
魔法なら
武魔僧魔戦or旅(爪耐性あり330ぐらい)
レン魔魔戦僧
辺りでいけるはず

>>747
ここなら350くらいじゃない

350以下のレンと組んだ事ないわ
あとブメだけとか論外な

ザオラルしないクソレンジャーは死ねよ
蘇生しないならスパでいいから

レン魔電僧は欠陥構成
バイキ対策ない（ヘナデュアルで祈るだけ、ブメにヘナ錬金の場合カスダメ）
単体遅い（単体で残りやすいボス、スカルゴン、バロンナイトなどの処理が遅い）
いずれもレンジャーが完全に足引っ張ってる。

武電魔僧、不安なら武旅魔僧の方が圧倒的に優良構成

ブメヘナ錬金だと350とか無理だなー
指は耐性だし、龍玉装備だし
310〜330あればいいんじゃない？

>>755
一応マホトーンがある

5のボスならそれでいいけど、シュプリンガー全部には無理でしょ。
スカルゴンにバイキはやっぱ面倒くさい。
まあバザックスとかスカラベでよくやる挟み撃ちができれば
構成なんてなんでもいいんだけどｗ

挟み撃ち仕掛けたって大抵自動ドアで数秒と持たないだろ

あとレン魔電僧は4が地味にめんどくさい。
マホカンタ対策がマホトーンしかないのと
SHTもロスアタするしかないのかな？（爪の場合はGFがある）

1-6クリアはできたけど、とてもスマートな構成とは思えなかったな。

皆様さまざまなご意見ありがとうございました、僧侶としてはレンがザオしてくれると凄く気が楽になります
勿論敵の残数によりますけどね、蘇生→マラーかベホは２手かかりますし、バフ更新と重なると大変キツイ

ノリィ先輩の論破久々に見たな

レンの代わりにゴミ職の武を入れたところで火力は変わらんがｗ
GFは不要、対策は既出なので言わん。

エアー魔法君の構成ですから・・・・・・

対策は既出なので言わんって実はエアーなんだろ

アホウ（無法）レンジャー君がなんか必死だが
レンジャーの装備議論ならレンジャースレでやれ。
自分達がいかにバカなこといってるかわかる。

紙きじゅつしもねぇ・・・・・・偉そうにいえる立場じゃないｗ

５，６層でザオラルしないレンとかカスだろ

>>765
その構成強いけど耐性爪330付近の人や旅が殆どいないから探すのに時間かかるのがな

760
4層は確かに地味に時間かかるんだよね

後レン魔賢僧書き忘れてたわ

武魔旅僧 探すのに時間がかかる
レン魔魔戦僧 探すのが楽
レン賢魔僧 賢者のPSに左右されやすい

まあ死なせる僧侶が一番悪いってのは間違いない
レンの蘇生に期待してる時点で寄生虫の謗りは甘んじて受け入れるべき

嫌なら死なすな！

>>755
>バイキ対策
分かっているやつは攻撃ブメに腕ヘナ
腕9%程度でデュアル2回も打てば大概入るのでバイキはそこまで驚異ではない
行ったこともないのにランプステマに踊らされてヘナペンタとか勝ったアホは知らん

>マホカン対策
意味不明ｗ武電魔僧ならマホカン無視できるのか？ｗ
電のギガスラ、バイキデュアルで殲滅できるぞ
ありえないが敵全員がマホカン状態なら魔はマホカンしたりすればいい

>SHT
ボスのことだろうがそこまで辿り着いているなら余程油断しない限り壊滅はありえんｗ

野良で武電魔僧は危険
4人がそこそこ動けるやつじゃないと全滅の可能性がある
武旅魔僧は痛恨持ちに対して崩れがち
野良を前提とするなら総合的に見てレン魔電僧の方が良い

三タゲとかだと死ぬ事もあるだろ、僧侶の責任じゃない

とりあえずレンガーとか言う前に

自分が発動30％以上足素早さ45（当然素早さフルパッシブ）
最低限この程度は揃えて来なさい

間に合わないのは　お前が　遅いんだよ！

死人が出るのは運と全員の責任だわな。
アホ爪がレンジャーに乗り込んで無法着まわしてるんだろうけど
必須職の僧侶に喧嘩売るとか立場をわきまえろ。

パーティーの組み易さで
レン武マセン僧は良かったな

>>771
＞腕9%程度でデュアル2回も打てば大概入るので
入らないよ！盛りすぎてない！？
まあ幻惑あるからそこまで脅威じゃないけどｗ

＞意味不明ｗ武電魔僧ならマホカン無視できるのか？ｗ
GFあるよ！心置きなく魔法さんにイオナズンしてもらおう！
でもこれもどうでもいいねｗ

＞ボスのことだろうがそこまで辿り着いているなら余程油断しない限り壊滅はありえんｗ
そんなことないよ！第2陣にゴーレムきて開幕SHTされると厳しいよ！
でもレアケースだねｗ

まあ別に悪くない構成じゃないんだけど、
無理やりレンジャー使ってね？感がすごいんだよなあ。
勝てるんだけど、なんかすっきりしない感じ。

>>773
おまえ頭に脳味噌入ってんのか？

即ザオしたら敵のタゲを無敵状態で受けれる
4対3でボコられるのと4対4でボコられるのが大違いだろ

レン以外の誰か死んだ場合ってツメ、魔法、魔戦だよな
蘇生後すぐターン回ってこないのに火力放置すんのか？
ブメレン火力でほかの火力職放置すんの？

おまえ頭に脳味噌入ってんのか？

1〜4は攻撃重視でも良いと思うが
5、6はヘナ23%くらいあった方がいい気がする

ヘナ10%でのデュアルした場合

デュアルが入らない確率9/10*9/10の81/100だから
1-81/100＝19/100
耐性なしの相手に発動率19％

デュアル2回だと入らない率9/10の4乗で6561/10000の1-6561/10000＝3439/10000
デュアル2回で耐性なしへの発動率約34％

速度30以上…速度36以上にしてこい！なら解るんだが30以上ってまた緩いなw

まあレンはザオするべき状況を見極める自己判断基準を持つように！
僧侶が隣で合わせマラー待機してんのに、横でブーメラン投げないで下さいねw
敵少なかったら好きにしていいぞ

マヌーサ併用なんだし10%もあれば十分だと思うわ(ツボのステマじゃないよ)

>>781
頑なにザオしない地雷レンがいるから僧はマラーとザオを両面待ちしろって事だろ

>>783 ２ターンかかる上にバフ切れも有るからレンはザオしろってことだな。
僧侶の会心G切れて1落ちたら大変

腕が12だったとして、ヘナ10ペンタが50万くらいでしょ
それでも22
ヘナ23とかきついわ…

>>775
組みやすいよね
ただ今回は魔、賢入りって事と攻撃が武に依存しすぎてて当たり外れ激しいから外した

爪2魔戦の強ボスめぐりをやってたら死んでも立て直せて当たり前
ピラミッドでの「運悪く死んだ」程度で崩れるようなら強ボスからやり直して来い

ピラミッドやったことないんだけど６層までクリアしても
クリアして無い人とＰＴ組めばまたアイテム取れるの？

>>782
ランブな
ツボより

>>787
強ボスとピラミッドのタゲを同じにするなよwまさかロボ3とピラミッドの3タゲなんて全然ちゃうぞw

乱舞？

また強ボスと比較するバカがでたかｗ
強ボスとピラミッドは無関係。
それが分からないなら議論する資格はない。

>>790
当たり前だろ、リベリオの開始さみだれでくたばる前衛がいても
立て直せないような奴が僧侶語るなってことだよ

そも前提として、糞前衛orできる前衛で全然状況かわるんですけどね・・
糞前衛はターゲット確認せず複数被弾する位置にいる為、マヌはいってようが
毎ターンダーメジ受けることが多い。その為僧侶にバフかける間を与えない。
又、数が減ったときにもすぐ倒したり敵１体でも被弾するので僧侶の余裕を奪う。
その為僧侶はその馬鹿を見捨てて次に備えてバフ更新するか、その馬鹿回復するか
になる。馬鹿が前衛だと僧侶の余裕を根こそぎ奪う。
逆にできる前衛は上記の逆で、どこかでバフ更新できるタイミングつくれるし、
同時被弾が少ないので死ぬこともない。僧侶１で楽々まわりますね。

複数が被弾してるのに単発の回復したり、あきらかに回復遅れる僧侶でなければ
死ぬ前衛が下手糞なだけですね。常に回復（マラー）しない状態をつくり続け
挙句に回復が間に合ってないとかいう前衛がいましたらあなたが下手糞だから
回復が回らなくなることを理解して改善してください。

>>793
なんの話しを持ち出してるんだ？w お前アスペだろ？ 頭おかしいぞお前

お前らまだこんなこと話しているの？
僧侶しか出来ない僧侶がレンさん蘇生してくれると助かりますとか
爪の席なくなりそうでレンに流れてきた無法レンが回魔要らないとか
1職しか出来ないやつとか適当な装備でレンできますとかどうでもいい
僧侶メインでレン装備も揃えているやつが最強だって
僧侶メインのレンからしてみればどんな僧侶見ても自分より下手に見えるから
どんな状況になろうとなんとかなる

クソ高い他人に売れない資産価値0の装備をいかにして他人に買わせて
自分は楽して金儲けするかの擦り付け合いスレ
気の会う身内といけよｗ

確かになんとかなりますね。
ただ前衛がよく死ぬのは僧侶が下手糞な場合ではなく、前衛が下手糞なんですよと
いいたかっただけです。

上手い僧侶は下手糞しなせつつもクリアはできますね。

まーたバカ魔法が暴れてるのか

この前散々ツメが神だってことを教えてやっただろうが

打たれ弱い分際で一気に倒そうとか横着考えるなよ、アホ（笑）

そんなのせいぜい4層まで。強いとこは1匹でも早く減らすほうが安定なんだよ

安定でしかも討伐が早いのが武、魔法は劣化

素早さフルパ取ると、武器スキルに影響でるんだよなー
効果は微妙だし、パッシブは修正されたが
錬金の数字はそのままだし修正されないとクソスキルすぎる

物理攻撃=ちからって図式ばかりのMMOだからなぁ
オオカミアタックは器用依存でも回魔捨ててでも器用上げないと使えないという
バランスの悪さ。
マジで他のMMOを知らずに作っちゃったのがドラクエ

>>783
そいつらはザオしたところでミスだから結局僧がザオだよ

ほらほらどうした？ルドラ信者の魔法さんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめ〜は職業以前に種族選択間違ってるんだよ、下等ハエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフゲーで取り返しの付かない選択間違えたらどうするよ？

新しく始めるかデータ消すよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかったらさっさと消しちまえよ、そんなゴミキャラ（笑）

しかしゴールデンが出たところでさっそうと槍に持ち替えて一閃で落とす僧侶には惚れそうになるな。
回りはみんなみやぶってるのにｗ

因みに前衛のせいにしてる寄生僧侶さん＾＾

全滅するのはおめ〜の実力不足だバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツメが寄生ハエで火力無さ杉ってんなら理解できるが、まともなスペック連れての全滅は完全にお前のせい

棒立ちとか関係ねーから

それで回せない僧侶なんて必要ないから消えてくれや

装備に金かかんないんだから下手な僧侶とかすぐ切られっぞ

お前の代わりはいくらでもいるからな

>>748
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>>794
お前だよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

できる前衛

じゃなくて

できないお前に合わせてくれる前衛

だろ？（笑）

そういう余計な甘やかししてドヤ顔してるやつはアタッカー失格

そういうやつに限って必ず低スペック（笑）

爪はゴミ。

終了。

以後スルーで。

レンジャー装備売ってる職人のステマうぜーな
全層武魔旅僧で安定なんだからレンジャーなんかいらんわ
ブーメランなんか捨てて白木の扇でも買っとけ

魔法の動画まだー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武はルドラ2匹出てきても魔法（）と同じタイムなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも敵の数が減るのが早いから安定してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔法は幻惑頼みの運ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いらね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寄生乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしても入れて欲しかったら聖水全部負担しろよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうそう、下等種族はツメ構成だと魔戦くらいしかできないから聖水負担するのが嫌なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから必死に魔法構成広めようとしてるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
てめーがパサーで減らしたHPを回復するのも僧侶の１ターンなんだよ！
アモールか上薬草投げろ。

>>755
レ魔電僧が欠陥構成なのな同意

でも武電魔僧や武旅魔僧の上位が「戦旅魔僧」なんだよな
刃砕きはGFの完全上位だし、斧無双とぶん回しは、なぎ払いの完全上位（倍率も職の攻撃力も範囲も総てにおいて）
なんていうか武さんお疲れ様です

カンタ消せないと魔法入り4層は確かにダルイ
まあ、4層とか適当でいいけど

ホント武はいらね
戦旅魔僧なり戦魔戦魔僧なり戦魔戦レン僧なりでいい

マホカンタ消せなくてもメラミで一匹ずつ始末してけばいいじゃない
ダルイのは同意する

おーい、ピラミッド前で小瓶売ったら儲かるぞ。
討伐売るぐらいだから罪にはなるまいて

雑魚のカンタをGFしてるとかアホじゃね

奴隷にされたくない下等種族達が必死に武Disｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忘れたのか？他のジョブだろうとお前らはオーガ様の劣化だってことをよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピラミッドだったら魔法使いだってｋｚリポよりオーガのほうがいいんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、ツメ最強は覆らないけどな（笑）

悔しかったら口だけじゃなく魔法のまともな動画あげようよ（爆笑）

もう1週間近く口だけでふがふが足掻いてるよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6層にレックス連れてサポで行ってきたんだが、
これいけそうだって手応えがあって、
しばらくやってたら、ゴールデンパペットがでて、
レックスがそれに突っ込んでいって崩れて負けたｗ
パペットいらんわ。久しぶりにキレたぜ。

5つ目はいきなり敵全員痛恨持ちが出て敵複数が痛恨かます事があるから盾持ちや蘇生が少なければ全滅する
まあ、全滅してもサブザオでまたやればいいし、そういう人が多いだろうけど、それは安定とは言わない
安定構成とは敵複数痛恨で大丈夫な構成の事だと思う
現時点で盾と蘇生と両立できる僧侶以外にレンジャーか旅芸人か賢者を入れるのがいいんだろうな

そんながちがちに固めなくてもある程度自由な構成で戦えるのに何を争ってるのやら……

だから旅なんて入れないと勝てないお前はどんだけ地雷寄生僧侶なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅もホント頭おかしい寄生しか見たこと無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔法戦士の代わりに入ってくる分際で「ツメは聖水が必要です」じゃねーよおめ〜が投げろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミみたいな攻撃してる暇あったら聖水配っとけ、バイシも切らすなよ。2ターンかかるとかアホか？

ピオリムもねーし。ザオがあるとかアピールしてるみたいだが、自分が入ってるせいでザオが必要になってるって気づけよ（笑）

野良での募集はどうしてもテンプレ寄りになるからねぇ

必死に改行してる様子を想像すると泣けてくるなw

このスレを見るまでレンジャーはザオラル使えないと思い込んでいた
ずっとザオしか使ってなかったけど誰も何も言ってくれなかった

>>820
幻惑がよく入るからレンスパ扇旅武のどれかを入れてみるといい
幻惑が有効なのは5層に限らないけどな

旅芸人で6層に寄生する場合の心得

1.聖水20個撒く覚悟で

2.バイシと仲間のMPは絶対に切らさない（両方のタイミングが被って切れることは許されない）

これができないならいらない。魔戦でいい

ルドラとかラーって３６０のツメだとダメージどれくらい入るの？

聖水乞食まで現れたかw

レン旅は悪霊コインを問題なくいける面子なら、だいたいいける印象だけどな。
もちろん、レンはスパで経験した話になるが。

>>828
ルドラには通らない
ラーにはたしか竜王で110×3くらいだったと思う

有料になっても相変わらずお漏らしやらかしたPSNのことか！！

>>831
おー！サンキュー
おとなしく６は魔で通います

>>833
360あるなら爪で全然いいけどな
ルドラの時だけ聖水撒いてればいい
開幕速攻で敵の数を減らせるのがでかい

ルドラはほしくずでルカニいれたあとはいつもどおりおまえが聖水だよｗｗ

機工獣にガーディアンとバイキ介護のタイガークローで７〜９以上ターンかかる
敵が多数出るのに単体処理が早いとかエアかエアなのか
その二枠で範囲攻撃連発して速攻処理したほうがよほど安定
爪が早いって奴はもっと具体的に頼むよ
どの敵に何ターンかかるか、介護にかかるターン含めてさｗ

うちのチームは

ツメ武闘家　扇旅　魔法　僧侶
に落ち着いたな
武闘家と魔法使いで物理魔法単体複数どれもおｋ

扇旅のバイシ　花吹雪　ザオ　ハッスルダンス

ま１−３層まではなんでもいいし４僧も僧侶あたりが麻痺ガードあれば問題ないけど
５６やるならこの組み合わせに落ち着いたな

鑑定役タダでやるから誰か手伝ってくんないかな

ちなみに両手剣戦士

マヌーサかかってる敵の物理攻撃が０％になるならいざしらず
当たる事結構あるのになあ　そこが地雷思考だね　０％じゃない敵の攻撃は当たるものとして計算しろよ

>>836
ツメだけでも駄目だし範囲だけでもダメだと思う

ツメ武闘家　扇旅　魔法　僧侶
がベストだと思う

物理とおりにくい相手には魔法の補助あれば
早いよｗ

魔僧+武or戦+旅or電

本当に色々な構成を試してる奴は結局ここに落ち着く

タイガーはルカニはいるとダメージが結構伸びるから
斧レンとの相性結構良いぞ
320くらいのツメでも兜割りで80*3くらいルドラに通るようになってた

>>842
ルドラとラー勘違いしてね？

4脚がルドラだと記憶してるけど？

ああ、でも80*3はさすがに違ったかもしれん
ルカニ入ってからツメでもダメージがそれなりに通ってたのは間違いないけど

メタ「ルドラ」ゴンだからな

しかし色はメカバーンなんだよな。ピラミッドだから金色なのは分かる。

そろそろマホ解除武器に需要がきそうではあるな

ないない
基本魔法が排除されるだけで硬かったら賢が入るだけ

ラーの方は太陽神だけどいきなり最高神出しちゃったよな
多分追加でホルスやアヌビス辺りが来るとは思うんだが

>必須職の僧侶に喧嘩売るとか立場をわきまえろ。

これは痛い　イタ過ぎる
前から障害者多いとは思っていたがアホに磨きが掛かってきたなｗ

ルドラに爪で攻撃通らないって雑魚過ぎやしないか？
３３０程度でもここの奴らですら出来ないからそりゃ安上がりに出来る職に逃げる奴多数出る訳だなw

ピラミッドでテンションなぎはらい使うのって流行ってるの？
このまえはじめて野良の武入れたらテンションなぎ払いしまくるやつで
1〜4層でもなんか時間かかるなと思ってて
5層でスクルトGFしなくてめっちゃ死んだんだがｗｗｗ
コロシアムじゃないんだから棍はルドラ氷結だけで勘弁して欲しいわ

６のボスのときってレンジャーなにすればいいのん

アタッカーが武+魔戦ならオオカミ・魔人で攻撃補助
魔なら壁・聖水係しつつ崩れないように気をつける
ルドラは幻惑入り易いからマヌを適度にまいて幻惑維持も

かぶと割って弓

どれにしたってオオカミしてればいいんじゃないかな
魔のMPが切れそうなら聖水も視野

あるなら会心装備で魔神斬りが一番じゃないか

魔神って会心腕で決まりやすくなったりとかあるの？

どっかで当たりやすくなると見た気がするが
オノ戦士と6層行った時は400超えのダメでバシバシ当ててたわ

レンジャーの顔アクセっていやし一択かな？
十分回魔があれば怪盗仮面もいいと思うけど
あとはマヌしてくる層ならサングラスか

>>861
モノクル

すっかり忘れてた

バシバシはウソだろ
50％＋αくらいだよ
3連で外れる時も結構ある

>>839
状況見て最悪の場合を想定(例えば幻惑なら命中すると考えて)して最善の一手をうつ、それは今までの強ボスの話だろう
ここまで敵が大量だと運に頼らざるを得ない、というか如何にしてPTに有利な賭けを続けるってのが正しいのかな

>>860
へーそうなんだ、斧と会心腕までとかハードル高いなｗ
まもの使いも育てないとスキルきっついなぁ

盛るなよ

いや魔人は会心腕じゃなく器用腕のが大事
まぁそこまでする必要はまったく無いけど

ほー、まあ斧持ち替えて腕もってなると面かｗ
器用さが大事ならレンジャーのが当てやすいのかな魔神は

>>869
しかし頑張ってきようさ上げたレンジャーはきようさ補正で90×2ぐらいになったオオカミに結局戻っていくと

>>866
戦士なら神兵会心率4.2％以上は常識だよ？

僧侶は必須職

だが、お前は必須ではない（笑）

僧侶の装備は一番安いので誰でも可能、代わりは吐いて捨てるほどいる（爆笑）

ルドラのときはタゲ下がりすれば僧侶は暇なんだから僧侶が聖水投げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それが効率ってもんだろ？効率よくする気がないならハイスペックツメに寄生するなよ、お荷物さん（笑）

>>836
お前はそいつらを先に狙うのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のやつをさっさと倒せば1匹相手なんてどうでもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らゴミ魔法は1匹減らすのにどれだけかかるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部一気（爆笑）　打たれ弱い分際で横着すんなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアーはお前なんだからさっさと動画上げろよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武構成はルドラ2匹でも普通の魔法と同じかそれより早いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覆せるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
自分の文章力の無さを他人の所為にしてはいけないw

★★★ これができない奴はピラミッドに来るな！ タゲスイッチに並ぶ基本戦術 『敵サンドイッチ』 ★★★

初期におけるバザックス狩り（低ＬＶでのバザ狩り）では常識だったが、敵２匹の間にタゲを取っていないＰＴメンを１人以上挟み、タゲを取ったＰＴメンが自分を狙う敵の向こう側に移動することで、敵１匹を無力化する戦術。

ＰＴメンのターンを消費することなく、ボミオスを遥かに超える「行動間隔増加効果」と、「敵の行動をターンエンド行動（弱いものが多い）に限定できる効果」を得られ、僧侶の負担がぐっと減り、安定度が格段に増す。

ピラミッドにおいては混戦になりやすいため、中ボスクラス（６層でいえば機工獣、守護者のみ）のみを意識して実行してもよい。

なお、幻惑無しＰＴでは、時計回りよりもこちらの方が安定しやすい（時計回りは敵の行動運＝位置取りに依存し過ぎるため）。


１．全員、常に「敵の間に挟まる」ことを意識する。

２．いったん挟まったら、タゲを取った時以外は動かない。動くと他のＰＴメンの「敵引っかけ」を邪魔してしまう。

３．敵にタゲられたら、敵の隙間を迂回して、「自分を狙う敵」の対角の敵の向こうへ移動し、「タゲってきた敵」を引っかける。


この戦術において重要なことは、「完璧を求めない」こと。
敵に全方位から取り囲まれている場合は迂回も無理だし、２匹以上にタゲられた時は全ての敵を引っかけることは難しいが、「可能な場合のみ、少しでも負担を軽減する」ことを意識すればよい。

しかしこのピラミッドもルドラがいなかったら
爪が圧倒的に優位だったんだろうなと思う

>>875
これ超重要
構成なんかどうでもいいレベルで重要
1匹封殺するだけでも値千金

GFいらないしな。
欲しいのは５層ボスぐらいだけどヘナブーメランか魔のヘナでほぼ相殺できる。

爪なんて単体だろゴミ

ツメでも集中攻撃して数減らしていけば楽になる
ダメージ効率が全てではない

5層はあんまりブメを戦力として見られるとメガンテくるんで
赤文字ロックは武がちゃんと始末してほしいわ

メガザルは４な
５もトロルとマジックアーマーのHPが高いから単体に対して火力が出せる武は大事だけど

>>875
分かってるやつがやるならいいが
雑魚3、4体上手く止めちゃうとターンエンドで死ぬから注意

数減らしていけば楽になるを軽視しすぎてるのか意図的に触れないのか

たまに自分が上手いと思ってるフレとバザックスいくが>>875が出来てる奴一人もいなくて残念によく思う

>>880
それ、基本だけど結構重要だよな
棒立ちはそれも理解してないけど

バザとか思考停止イオラでいいからやるんだろ
もう死ぬようなこと無いんだから一々タゲだからって逃げんわ

長期戦になればなるほど呪文詠唱速度のメリットが無くなっていく事に気付いてほしい

4人で順調に倒していく
　　↓
MPが尽きる
　　↓
一人が聖水係になり実質3人で戦うことになる
　　↓
どん詰まりになり全滅

>>882
4だったサンクス

メガンテだったけど察してくれたから大丈夫だろう

>>887
余程下手じゃない限り獲物バザでもそうそう死なんと思うんだけどな

>>875
野良でこれ求めるの無理だろｗ
これ上手く機能してる5とか6の動画見てみたいけど

野良でこれを流行らせたいならチャットで説明できるように簡潔に纏め上げないとな

そもそも野良の大多数は殴られて初めて自分が狙われたことに気づくというか
殴られる前にタゲを判断するという発想すら無い気がする

>>894
ダメ下がりするのはいいけど回復されたらタゲなのにそのまま攻撃に行くやつとかほんと多いよな
まぁいいんだけど、ん？ｗってなるわ

ここ　初めて読んだ
あーだこーだ書いてるのが　武とレン
その他の職はほとんど何も言ってない

２職で戦術たてて　自分以外の味方の悪口いって
そりゃ　誰もついて来んと思いますが・・・・・

野良でもきちんと対応できて事は使いが丁寧な人で仕切りそんなしない人が
ぼそっとくれたアドバイスは頷けるの多いですが
味方のレンさんの装備に難癖付けてる武さんとかいたら
理由はともかく絶対負けますね

きちんと挨拶や対応できない人は下手だったとしても後味違う

変に全体攻撃にこだわるよりツメ武一人入っても５までは全然行けるぞ
問題は俺の賢者だ、最初はやっとガイア以外で輝けると思ってたが
どうもいらない子のような気がしてきた・・・
シナリオ進めたり１、２層で、サポＰＴで自分が動かす場合は面白い職なんだが
どうも肉４人になると洗礼以外お荷物

>>892
でもさアタッカーならタゲもらったとしても敵の所にうごかざるを得ないわけだし無力化するために挟まって動かないなんてこと出来ないわけだよ。やれるとしたら魔法と僧侶だけだろ。

ツメ武一人入ってもって状況をあえて構築する意味わからない
賢者はまあしょうがないねいらないと思う、自由な構成で行けるPTで行くならいんじゃね

なんだかんだで一番広くとれる組み合わせは
単体への火力＋範囲への火力＋魔戦or旅＋僧侶の組み合わせだと思う
武orまも＋レン＋魔戦＋僧侶か武orまも＋魔＋旅＋僧侶

野良の爪武入りPTで6層まであっさり越せたよ
ちゃんとデバフ見て幻惑とかはいってない相手を優先的に落としてくれるし
おたけび一喝や壁の入り方が上手くて戦いやすかった
武に限ったことじゃないけど腕次第じゃね

武は中の人とスペックの問題が特に大きい
強ボス戦用の一張羅っぽい眠りガードや失敗混じりの呪文耐性着てたらとりあえず警戒する

災厄でもいたけど、耐性完備です！って見たら眠り即死Gだったりするしな

あれ？毎回レン魔賢僧で行ってたんだけどもしかして少数派？

爪はスペック高くないとまともなダメージ通らないから野良じゃ避けてたんだが

ピラミッドに関しては呪文耐性は全く意味ないからな
魔法入れないとかならあるといい
ただ当然混乱と幻惑くらい持ってるんだよなってなる

だってその構成ハードモードだもの
誰だって楽したい

そいや竜王爪と聖王扇の同錬金程度だと、シャドーっぽいやつにすら扇の舞のがダメージでかかった気がする

>>903
それ見て引いてたわ
どこでも同じ耐性で行くなんて正気じゃないよな

モンスター入れていくのは結局どうなのよ

今日初めて武闘家二人連れて行ってやった
ルドラに氷結とかやって200もダメージ届いてなかったんだが
属性つけてそんな体たらくで単体特化とか頭悪いだろ
一発くらって黄色くなるし僧侶に安心売りたいなら武闘家で来るなよ　武闘家しかできないならピラミッド来る資格ない　
ああ魔法使いもいらないよ　
攻撃役やるつもりなら何が起きても死なないって言えるようにしてからおいで

色んな構成をやった人ほど僧魔＋戦or武＋旅or電に行き着く
特に戦士はレンを上回る範囲火力と武に近い単体火力
それにデバフも撒けるオールラウンド職

戦→単体＆範囲 デバフ 相撲
魔→範囲メイン
旅→デバフ 強化＆回復蘇生　範囲攻撃
僧→強化＆回復蘇生

組み難さを省けば戦魔旅僧が最適構成に異論は出ないだろう

ピラミッドの戦士はいいよね。
両手剣が意外と活躍してくれる。

斧も評判いいみたいだけど、なかなかポイントが振れない…。

旅芸人の役割に回復と蘇生が入る時点でその構成には欠陥があるんだよ
つまり魔法使いが必要ない　戦士を重ねたほうが100倍強い

戦士がいいんだったらまものは？

一概に範囲といっても数を減らしながら全体に攻撃できるデュアルカッターに敵う範囲攻撃はない
打たれ強さで優り、かつ範囲攻撃と高耐久のモンスターへの手札を持っているという理由から戦士の選択になるわけだ
範囲持ちという枠なら武闘家でもパラディンでもいいわけだからな

だから、範囲火力と耐久の両面でレンジャーに劣るまもの使いは選択肢の外

回復不要ってことは
戦士戦士戦士戦士
こう？

やっぱりレンジャーに蘇生はピンチの時だけでいいですよって言える僧侶はうまいわ
今度からはやる前に毎回聞く事にする

無法レンジャーという剥き出しの地雷

>>911
結局結論はこれな

>>915
まもの使いじゃなくてまもの自体のほうじゃないかなあ
AIの行動の遅さを考えると、ねこまどう以外ほぼドラゴンビート必須で

・ねこまどう：ニャルプンテとおそらくキャップ到達のマヒャドがチート
　　　　　　　　早読みがない関係で消費しない腕を装備しにくいのがネック
・バトルレックス：竜のおたけびでＨＰ守備力のある物理ダメージの魔法使い的立ち位置
　　　　　　　　　　ＭＰが低いのがネック
・リザードマン：ＨＰ守備力のある魔法戦士的な使い方が可能だが
　　　　　　　　　　ＭＰの低さと全体攻撃雷属性なのがネック

あたりで、もしまもの使いを使うなら魔物と組み合わせた上で
適時かわいがり＋MPリンクかHPリンクで弱点カバーと
会心ムチ・爪切り替えとかで幻惑補助＋攻撃補助になるのかな

週に一回だけクリアすればいい5〜6層にその構成に耐えれる戦旅がどれだけいるかが問題だがなｗ

まともな戦旅見つける時間で鑑定回しできそうだな

戦士ってどこで確保するの？

>>921
旅は花吹雪を覚えて中級回魔きじゅつしと耐性頭盾で完成
戦士入りはあんまやってないけど、やいばくだきとギガスラしかない耐性なし戦士を入れてもとりあえず一発クリアはできた
武魔旅僧で攻撃300くらいの武でも突破できるくらいだから戦士ならもっと楽じゃね

レンでオオカミ90とかきようさどれくらい？
腕もきようさにしてるの？パシは全部持ってるけどいやしorモノクルと他のアクセは殆どHP盛ってる
レンメインじゃないから腕はあみごてヘナ使ってるけど届きそうだったら買いなおす

いつも僧侶やってるけどルドラ単体になったらマヌいらないと思っているし
1発目切れたの無視して魔人やってたらウイング60ちょいとmissの爪がマヌマヌ言い出して
もともとレンモノクルで回魔280超えてるけどルドラはマヌ入りにくいし
一回やってミスしたからまた魔人やってたら
構成は武レマ僧で武が聖水って叫びだしてさ武が一番ダメ出てないし武に自分のはほっといて
マセンに聖水撒いてって言ったら操作しなくなった
しゃべらなかったら空気読んで無視してやるんだけど
いろいろ発言されると突っ込みたくなるね

僧侶以外もやりたくて56層メインで探してる職で手伝っているけど
聖水消費半端ないけど週末になるほど面白くなってるね

>>924
旅もやりたいんだけど
頭HPにして体下した封印100で上回魔45下15にして
ザオ用で旅も280超えておけばいいんだよね？
ハッスルと扇100で棍88と聖王の棍は持ってる
扇は持ってないんだけど花ふぶき用だからショボイおしゃれでいいの？

>>925
いくらなんでも文章下手すぎ

武と併用させたいなら必殺の攻撃錬金だが
ピラミッドの旅専用だとおしゃれしかないんじゃね
星なしとかでもいいと思うけどw

>>926
まだ漢字の勉強までしか進んでません
句読点と〇の使い方わからないけど
友達にここでは使わないと教えてもらいました
小2ぐらいで習いますか？

>>928
ありがと
旅初めてですって言ってどこかのPT入ってくる

>>926
スペック高いに越したことはないけどそんな頑張らなくてもいいよ
棍持ちなら武闘家で扇で叩くこともほとんどないし、レインボーのおしゃれあたりが値段性能的にいいんじゃね
武武電僧構成で開幕使うことを見越して必殺も悪くないが

まものは魔法にHPリンクして死ななくするだけで十分強いんじゃないの？

2人肉入りで友達と挑んでるけど5の霊廟で詰んじゃう。
パンツマン出てきてから回復がおいつかずマワされてどうにもならんですたい。

自僧侶　友魔戦　サポいろいろ試し中

封印ガードは付いてますです。
だれかアドバイスちょーだい。

>>932
幻惑使え

>>929
句点（。）読点（、）を合わせたのが句読点だぞ。

>>933
スパスタかレンジャーがいいってことですよね。

自僧侶　友スパ　サポ魔武　で挑んでみます！

ありがと

ちなみにピラミッドサポＰＴってのは、自分が僧侶やると難易度上がるよ
自分が攻撃の指針になる方が楽だと思う

サポだけでピラミッドやった場合自分スパ以外で4と6クリア出来た事ないんだよな
もちろんＧＳなんて取ってない
スパ以外で出来た人の構成聞いてみたい

サポミッドやるなら自分旅だろ

まじか
旅も何度かやったけど4と6無理だったわ
つーか4はスキャンダルしてから全員にカンタ張れるスパが優秀すぎると思うんだが
6もＢＧ呼んでからの突っ込んでスキャンダル意外だとサポ死にまくってきつすぎたｗ

おれはレンで123456
戦士・僧侶で1235はいけたよ
僧侶、魔法、バト、自分（サポは全部フレに装備も整えてもらってる状態）
56は全滅何度もしたし6なんて1回だけしか行けてないけど

まだ弱い旅だけどピラミッドで耐性はなにがおすすめですか
封印は今90％あってはくあい合成で100％にするつもり
頭盾は耐性装備持ってないからこれから用意するつもりですが

鑑定まわし潰すみたいだね
助かるわー

>>941
>>1

>>942
2.1からな
あと二ヶ月はながいわ

×2カ月
○1か月弱

2.1からなのか　確かに長いな

鑑定回し自体を潰すのかな？
アクセは全員アクセってだけなのかな
又聞きだからよくわからん

鑑定について、何か発表有ったの？

>>942
潰すではなく不要になる

2.1になる頃にはブローチ必要分は揃ってるだろｗ

また変なＰちゃんきたよ

第四霊廟までを３周してるけど
ブローチみたことないで。

そろうわけないだろｗセト攻撃うめだけで１０個は必要だし１２週で４つでればいいほうだ

オオカミアタック
敵一体に50〜60×２　きようさ150の差分きようさ×0.1のダメージ上昇

つまり
きようさ350で　80〜90×２
きようさ400で　85〜95×２
きようさ450で　90〜100×２

原始獣の防具セット（腕錬金なし）で400〜430くらい
きじゅつしのグローブ単品でも370〜400くらい
間違ってたらすまん

なお攻撃力430の氷結乱撃はルドラ相手に45〜50×４の大ダメージ

>>932
魔戦にまふうじの杖を使わせる
魔戦を戦士に変える(やいばくだき)
魔戦を魔法使いに変える(ヘナ・マホ)

オオカミの発動速度しらんのかｗ

齊藤「できるだけ早くレア回し自体をできなｋ、いや、不要になるようにする
けれど根本的な問題が解決するのは2.1あたり...」
みたいな感じじゃなかった？

は？

>>954
その氷結のダメ、ルカニ入ってない？

金塊とかゴールドストーンは、秘宝じゃ無くてそのまま貰えるようにすれば良いのになぁ。

丁度430くらいの棍だけど25×4しか入らなかったぞ
ルドラでは大人しくマセン様に聖水撒く係だわ

武で理論値だと棍持ちでの最大攻撃力どれくらい？

今まで聖水散々まいてやったのにルドラでギガスラしてても一切聖水よこさない武とレンはしねって思ったな
レンなんてオオカミないからデュアルとかしてたし通報しようかと思ったわｗ

>>963
それで通報はさすがにギスギスしすぎだろｗ

そうなると、ルドラの防御力は700〜750の間ぐらいですかね。

通報はもちろんネタだがうざさはわかるだろｗ
自分にもできるだけ使わない感じだったし武はパサーしてるのに「パサー」とか言ってきたぞｗ

サポ３で5-6クリアしてる人いたけど
構成が考えも及ばないようなやつだったなぁ

>>966

武はフィクサーみたいに他職をやってる奴はゴミと思ってるのがいるからな
「装備やアクセサリーを揃えられないクズが魔法戦士をやってる」とか平気で言ってるから
そのうち、魔法戦士に組んでもらえなくなりそうだな

ＭＰ１５つかって１７０ダメージでディレイも１秒あってＤＰＳしょぼいルカニ入る前の棍と同じくらいで燃費最悪

こんな攻撃してるやつに聖水まくのはあほらしいだろ

チムリダが鑑定回しで自分有利にするんだが言ったほうがいいかな
いつも倒したあとに自分一人で順番決める

ピラ用になんか1職装備とスキルそろえようと思うんだが、今需要あるのってなに？

なんで棍使いって息吐くように平気で盛っちゃうの？

>>971
今とかじゃなくて僧出来るようにしとけば大概席あるよ

>>971
僧侶

>>971
いつの時代も僧侶だよ
聞くまでもない

武魔戦レン僧でレンに狼ないのに魔戦がギガスラしなかったらどうすんだよｗ
頭使えよｗ

なおさらかぶとわりして氷結さみだれしかありえないわ・・・・・ギガスラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭悪すぎて説明する気が起きないレベルｗ

おまえがねｗ４週目５週目になっていまだにギガスラでたおすとかいってるならじぶんで賢者の聖水のみながらやれよｗｗｗｗｗ

あ、レンに斧求めてるやつって武なのね
今更気付いた
しかしなんでこんなにも偉そうになれるかねえ…もはや病気だろ

ギガスラのMP15とかいつの時代の人間だよ

１２でも一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルドラ、ラーだけになったら足引っ張るんだからオノくらい用意しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギガスラもやらんのなら芸人と魔法でよくね

いっそ僧僧猫猫とかのが良い気がするわ

ネコってイオナズンとマヒャド撃てたっけ？

イオの心得とヒャドの心得

まも猫旅僧晒すなよ

>>954
ありがと
宿題やらないとドラクエできないし
夕方ぐらいにINして見てみる

魔戦にオノまで要求してきて草不可避ｗｗ

チートはまずいっすよー(棒)

鑑定人を雇うからドランゴミャルジの出番は無いな…

>>977
オオカミすら持っていないレンジャーが斧を持っていると思うのか？

結局物理最強でわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下等種族、バージョン2でも大敗北（爆笑）

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名前が無い＠ただの名無しのようだ (1)
ホスト
【DQ10】ピラミッドの秘宝攻略スレ 第13霊廟

名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ
E-mail： sage
内容：
◆基礎知識
報酬は各霊廟毎に週一回ずつ（リセットは日曜朝6時）
切り替わりはクリア時のタイムで判定
初回の人がいても報酬取得済みの霊廟での秘宝は再取得できない
ピラミッドをまだ一度もクリアしてない人がPTにいるとPT全員が下記Aの報酬になる
どこか1つでもクリアすると初回ボーナスの権利は消失
初回ボーナスの権利は日曜朝6時過ぎてもリセットされない
第一霊廟が一番簡単で、数字が増えるほど難しく第四霊廟から難易度が上がる
レアモンスター（ゴールデンパペット、ゴールデンスライムetc）が出る場合がある
図鑑に載るのはファラオと名のついたボスとレアモンスターだけ

◆報酬について
A.黄金飾り、ブローチ
B.黄金の欠片、ゴールドストーン、金塊
A or Bでまず抽選されて、Aが選択されてから黄金飾りかブローチかで抽選
自分がブローチ出たとしても、PT内には黄金飾りのプレイヤーもいるため過度な歓喜は禁物

◆ブローチの性能
イシス　回魔+10 HP+6 おしゃれ+2
セト　攻撃+5 MP+8 おしゃれ+2
セルケト　攻魔+10 HP+6 おしゃれ+2
オシリス　MP+6 おもさ+4 おしゃれ+2
アヌビス　HP+8 MP+8 おしゃれ+2
バステト　HP+4 MP+4 おしゃれ+8

◆敵が使用する状態異常

第一霊廟：呪い、転び マヒ
第二霊廟：封印、幻惑、しばり
第三霊廟：眠り、幻惑、混乱、呪い
第四霊廟：呪文耐性、マヒ、混乱
第五霊廟：封印
第六霊廟：呪い、封印、幻惑

◆攻略ポイント
全廟共通：敵の数が多く次々沸いてくるため、範囲攻撃や無効化スキル(マホカンタやおたけびなど)、幻惑(マヌーサ、スキャンダル、花吹雪など)などが有効
第一霊廟：ボスがマホカンタ使用
第二霊廟：痛恨に注意
第三霊廟：ボス2体
第四霊廟：呪文中心、メガンテに注意
第五霊廟：物理中心、痛恨に注意
第六霊廟：ボス2体、特技封印に注意、ボスが呪文ガード使用
※テンプレ構成はないので、皆仲良く上記攻略ポイントを考慮して構成を組もう

次スレは>>900以降宣言をした人が立てること。

前スレ
【DQ10】ピラミッドの秘宝攻略スレ 第12霊廟
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1387888743/

ウルベア君もいい加減理解したか

第六霊廟：ボス2体、特技封印に注意、ボスが呪文ガード使用
↑
これ呪文ガード以上に物理ガード使うんすけど。なんか武の誘導臭いよね

ピラミッドは層が上がるごとに魔法の席は無くすぐ死ぬだけの寄生ジョブになります（笑）

いくら範囲攻撃の威力があっても準備や詠唱に時間がかかりすぎ、その間に死ぬ可能性が高く使い物になりません（爆笑）

魔法構成の数少ない動画を見ても、幻惑などで運よく見交わして死を回避してるシーンが多く、お世辞にも安定しているとは言えません（大爆笑）

運ゲー大好き魔法くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また馬鹿爪が暴れてるのか
バイキないと何も出来ない介護職の癖に

■武構成の動画
http://www.youtube.com/watch?v=lfhNAqIeGEg

ルドラが2匹出るハードモードで11分

■魔法構成の動画（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=zjX-BAATzyg

敵が小出しの最もぬるいイージーモードで13分（爆笑）

範囲攻撃が売りのはずが、どうして敵が少ないヌルゲーパターンなんですかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも幻惑回避がないと死んでる場面が沢山、苦しそう！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人の動画出してはしゃいでる
カッコイイ

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
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