【DQ10】引退ラッシュが止まらない☆89【ドラクエ過疎化】

>>631
だからそれが面白いのかよって言ってるんだよｗ

程度ってもんがあるだろ
レベルも装備も全部カネカネのドラクエがひどいことにはかわりない

14ちゃんは家すら買えない

ドラクエの金策のどこが面白いんだよ、だからRMTが大人気なんだろw

いっておくけど14ちゃんも新式禁断であほみたいに金かかるしそこら中botだらけだよ
単にRMT市場が死んでるというだけの話
原因は億単位持ちのレガシーとゲーム自体の人気のなさ

>>489
元気玉消化間に合わないのは俺が変にケチるせいというのもあるが（３０分まるまる狩りできる時間がないと使わない）
正月の仕事さえ乗り切ればもう少し手が空く予定だったんだよ……

どうでもいいからドラクソ10の話しようぜ
金が全てのドラクソ10の話をよ

皆知ってるだろ
ドラクエ10は職人様が作った最強装備を貧乏人がゴミ拾いや日雇い労働して頑張って買うゲームだって
現実世界と何ら変わらんのだ
武器防具屋で装備を買うことなんてほぼない
宝箱の中身は素材ばかりで全く楽しみが無かった
せいぜいメダルが出れば嬉しかったがメダル王のコインでその嬉しさすら無くなっただろ？
今までのドラクエはそんなことなかったよな
その小さな積み重ねが2.0の売り上げに影響しているということだ

ゴミ拾いや日雇いで最強装備を買うってのはDQXの世界観を表すなかなか良い言葉だな

アンチの皆様が業者だらけって言ってところ申し訳ないが
2.0からこっちまるで業者見ないんだけどｗ
エアプレイヤ丸出しなのに気付いてないのかな？

斎藤が自分で場所変えただけで減ってないって言ってるけどw

俺アンチじゃないけど業者だらけだよ
みんな新大陸に行ってるから通報されることもなくのびのびと活動中

確かに斉藤が業者側が人が集まるところを避けた場所に移動したって言ってるな

>>639
> ドラクエ10は職人様が作った最強装備を貧乏人がゴミ拾いや日雇い労働して頑張って買うゲーム

この表現秀逸だな。価値観変わるくらいインパクトある。

2013年12月上旬〜12月中旬まで垢バンくらった４千近くのアカウントは業者ではないということかね

>>644
少し上でどこでも見かけると豪語なさってた方がいたな

PC版買う際に2垢目的でPC垢は一から初めたけど、初期村付近に業者っぽい4垢のPTが何組かいたのは覚えてる
名前も野菜か何かの固有名詞か日本語じゃないような発音しにくいひらがな名だったし、微妙に命名法に統一感があった気が

>>624
そもそも狩りで金稼ごうって思考が
理解力のない低IQ以外思い付かないと思うんだが

狩りで金を稼ぐのが本来のドラクエだったんだけどね・・・

>>646
垢バンくらったのがすべて業者とは限らんでしょ

RMTに加担した一般ユーザーやら、ツールを使った奴も含まれると思うぞ

>>648
その辺で情報更新止まってるのね

>>652
そりゃつい最近の1週間ちょいくらい前の話だしな
そこからログインする余裕すらないほど忙しかったからどうなってるか知らんよ
まだ新規垢が作られる程度には業者もいるだろうよ。何か必死だけど業者が全くいないことにしたいの？

一週間前ねぇ
別に業者いないなんて言わないけど
業者見かけたら即通報してるが
ぶっちゃけほとんど見掛けんよ
業者天国ってエアプの語りに違和感あるだけよ

>>650
発売前の宣伝文句の「いつもと同じDQ」を信じてたから
いつも通りDQの金策＝モンスター狩だと暫くは疑わなかったわ…
自分の周りで最初から職人に精出してた大半はMMO経験者だったなあ

私の雇い主が全員業者っぽい。
全員ラーディス。
http://i.imgur.com/f1aZwT4.jpg

複垢でスライムタワーとかご苦労様

2.0前から復活したがつまんねーな
引退するわ

>>657
複垢じゃないよ。
bot多い実感ないの？

その業者笑えるなｗ
未だにレッドオーブ落とすとでも思ってんのかね

>>656
俺も同じ飼い主の業者に雇われてるっぽい。
装備の種類、中途半端なスキル取り、居る場所、等同じ。

家族のキャラも業者に雇われる事が多くなってきた。
少なくとも自分の周りでver1.5の時はこんな事なかったんだけどな。

PC版でたから複垢でやるよりサポ連れて物量作戦のほうがよくなったとかかな

新春ふくびきマジクソｗ依頼書もうざすぎｗ

業者は間違いなく増えてるよ、ただ人目に着かない場所に多いだけでキュララナとかは未だに酷い
BOTがエラーで「2222223222222」とか「66666666446666666」とか
突っ立ってずっと呟いてるやつわりと見るだろ
ほんとああいうの気持ち悪い、見るだけでやる気無くす

>>636
エアプ乙だわ。

>>665
大型アプデ直前までチョコボでやってたけどまさにこの通りだったよ
今は知らないけどツインタニアなんて新式禁断付けてない奴なんてただの寄生だったでしょ
botも素材狩りや北ザナの段差狩りとか
ギャザもそこら中でワープしまくってるし完全に末期
工作員乙としかいようがない

ドラクエ信者の14ちゃんコンプレックスってなんなの？
14ちゃん信者はドラクエなんか眼中にないのに

ネ実でもそうだったけどなぜ片方貶めるともう片方の信者ってことになるんだろう
そういうことにしないと困る関係の方ですか？

>>666
新式なんてアラガンあれば必要ないし、全部新式で固めるのはアホ。今は大分安いわ。ていうか5層行く必要すらない。BOTなんて見かけたこと一度もないが？わざわざ見に行ったのか？街で見かけるドラクエよりましかと。

DQXもFF14も業者取り締まってるところが同じ部署だろｗ
無能にもほどがある
どっちのゲームがどうこうってレベルじゃねえから

あと、極蛮神アクセもでたし、さらに必要なくなったわ。ていうか5層クリア前の新式ステマひどかったからな。最速クリアしたやつらはしてる奴でも1、2ヶ所だし。もう新式新式言ってるやつなんていないぞ？

>>668
スレ住人が同じだからじゃね？

>>669
全身新式とかbot見たことないとかお前こそエアーだろ…

>>673
エアーはお前だwwテレポ使うし、移動なんてめったにしないぞ？だから極蛮神アクセもあるし、新式アクセの必要性はねーよ。

バカの一つ覚えみたいにエアーエアーうるせーな
14の話は14スレでやれよ
ここは糞ゲーDQXのスレだ

あまりに適当なこというからついな。悪かったよ。

辞めてくやつらがそんな隅々までプレイしてるわけねえだろ
本当14信者ってドラクエ信者と同レベルで気持ち悪いな

>>674
新式の話はアプデ前のツインタニアの話って前置きして書いてるだろ
ちゃんと人のレスみろよカス
大体テレポって何の話だよ
ワープの話がテレポに至ったのならやっぱお前はエアーだよあほ

フィールドにでないって意味だよ。

あ〜あｗ　遂にVer1初期よりも同時接続更新だってねぇ

ネガキャン業者完全敗北だな

ダニ製MMOはもうアキラメロンｗ

>>679
>フィールドにでないって意味だよ。

え？？？？？

ていうかDL数ってでたの？

クソゲーFF14なんてオワクエ以上にどうでもいいわ
ネ実で勝手にやってろよ

>>681
いや、でる機会フェイトくらいしかないでしょ？素材狩りなんて非効率なことしてないし、フリース狩りのこと言ってるんだと思うけど、ガチで見たことないよ俺は。お前はなんかフィールド中にたくさんいるととれるようなこと言ってるけど。

必死にドラクエ10ネガキャンやってるのは、人気あるものを叩いて喜ぶしかない哀れな奴なんだろうなw

このスレ見てるとヘイトスピーチ連呼してる嫉韓バカウヨの醜い顔を連想するわw

>>684
素材botなんてそこら中にいたよ
実際目撃して通報もしてんだよ
ギャザラーのワープbotとか北ザナの段差botとか具体的にいくらでもいるよ
いい加減馬鹿は黙ってろよ

>>682
>>488曰く、1月にファミ通がDL数を出すらしいぞ

>>686
確かに報告はたまに見るくらいで少数だわ。
お前は馬鹿って言いたいだけだろ。

>>688
ギャザとクラフターの区別もつかない馬鹿が何を言っても無駄
現役なら絶対間違えない

>>689
採掘師やってるが見かけたことないけど？レベル高いところで掘ってるからだと思うけど。本当に見かけたことないんだもん。ワープとか。ドラクエやってたころは街でも狩場でもたくさん見たけどな。

>>690
はいはいもう何を言っても無駄ですよ
さっさとID変えて引っ込んでくださいね^^

2.0爆死したあたりから
FF14をやたらと意識する信者がいるから
あまり刺激しないほうがいい
FF14と聞いただけで物凄い勢いで突進してくるから
興奮して手がつけられなくなるよ

>>636
うちの鯖でBOTなんかほとんど見たことないぞ

定点狩りしててパターンが規則的な奴を、5,6回通報したくらいだ

>>655
そういう人がほとんどだったと思うよ

ゲーム内で説明不足すぎて
「バザーでものを売る」
という基本中の基本すら、初期はまったく説明がなかったんだもん


その一方で、MMO経験者は、
MMOってのが熾烈な経済戦争ゲームだと知ってるのがほとんどだから
初期から金策には敏感

まあ、ここまでシビアな金ゲーになるとは思っても見なかったろうけど


この両者を一緒にしたら、そりゃ後者がスタダして、前者から搾取し続ける
ってなるのは当たり前だわな

この構図の回避こそがゲームデザイナーの腕の見せ所だったろうに、
りっきーも藤澤も０点どころか、マイナス１００点のレベルだったんだよ

botでの雑魚狩り
その特徴は売買というユーザー間のゴールド移動ではなく
確実にシステムから引き出す点

botによって毎時何ゴールドがシステムから引き出されてるのか
考えただけでも眩暈がするな。

>>670
対処してるのは同じチームだよな

GMがうっかり対処してるゲーム名間違えたし、
そうであることははっきり説明された


ただ、
新式禁断アクセとハウジングの土地以外にまったくギルのいらないFF14と、
何をするにもゴールドが全てのDQ10じゃ

RMTの需要も、業者が利益を出せる閾値も
なにもかも段違いなんだよな


だから同じ労力をかけても、業者の排除具合がまったく違ってきてしまう


割れ窓理論みたいなもので、
STFの対応としても、
初期にいたわずかな業者をきっちり潰しておかなかった藤澤が悪い

「ドラクエに通報という言葉はあわないと思います」だっけか
そんなお花畑志向してるから、手遅れになったんだよ

職人が儲かるなんてのはもう無いと思うけど
職人はシステムから金引き出さない。

お金はユーザー間を右から左でシステムによる手数料回収付きだから
職人間だけで売買繰り返すとどんどんゴールド減ってジリ貧になる。
システムから引き出してるのはbotの連中。DQの経済はbotが生み出すゴールドで
かなりの部分が占められているはず。

>>697
バザー手数料と、火だねとかでシステムから吸われるしね
今はカジノでも吸われるか


初期は、職人の日替わり依頼が比較的おいしい (鯖内のゴールド少なかったし)
とはいえ、圧倒的にバサラBOT・業者が稼いだろうしね

1.0中期からは、討伐報酬でシステムから引き出せるようになったから
もしかしたらBOTの稼ぎと拮抗してたりするんかねぇ

4gamerのインタビューよんできたけど、今後だいぶよくなりそうだな
＃ 俺は２度とやらんけど

ユーザの意見も引退率の高さも、堀井さんの意見も、
何もかも耳を塞いでたワンマンの藤澤が外れて、

堀井さんの意見がちゃんと反映されるようになって。


ただ、ユーザ目線での指摘が堀井さん頼みってのがちと不安

その部分をドラクエのチームの誰か、あるいは全体で
継承していかないといけないんだけどなぁ

あれ見ると堀井に気を使わないといけない感じが伝わってきてなー
評判が良ければ堀井の手柄にして、悪ければりっきーのせいにするんじゃない？

アンチの中では2.0は爆死したことになってるのか
既に遠い世界の妄想の中の住人なんだな
かわいそうに　もう治らないだろその病気は

スクエニは老害排除するんじゃなかったの？
いつまで堀井にすがってるんだよ

>>661
業者がサポ雇う旨味まったくないんだがなｗ
今までレベラゲに借りられること以外なかったハズだけど
bot育成にラーディスとかリアリティ無いわ
しかも単発ｇ同時あに俺も俺もってｗｗｗ

業者・BOT多いよね。
チームクエストしてると見ない日ないわ。

ソロで香水使って終盤1回だけ出た転生、赤字まで行って回線落ちした。
むかついてテレビのリモコンをソファに向かって投げたらすっぽ抜けて窓ガラスが割れた。
ゲームでこんなにイライラするなんて馬鹿らしいから引退する。
向いてないんだ俺は。

写真うpしろよｗｗ
アンチも信者も嘘とエアーばっかだなwwww

全部金で成り立ってるんだから、そりゃあ業者歓喜だろ。しかもドラクエというブランド付き

そこまで言うからには、きっと、>>706は次に書き込むときは
自分がエアープレイヤーでないことがわかる写真も一緒にうｐして
くれるのだろう。

>>708
705乙ｗ
わざわざごくろーさん

信者は信者でコイン100万はザラとか抜かすしどうなってんだよココはｗｗ

>>709
写真はよ。
手本見せなよ

>>710
頭おかしいのか？何の写真だよｗｗ
こっちは705のありえないキチガイネタに突っ込んでるだけだぞｗｗ

それに噛み付いてくる時点でオマエが705って事を証明してるんだがww
証明するのはオマエだよバーカwww

>>703
草生やして必死すぎワロス。
認めたくない事は自演にしか見えないのかね。

>>711
あんたがエアープレイヤーでないことがわかる写真だ
写真うｐしろというなら自分がまずやるべきだろ？

あと、どうせ信じないと思うけど俺は705の人ではないよ

エアーじゃない写真て何だよwwwww
アホかこいつww

あなたが、ドラクエ１０をプレイしている写真
これでわかる？

写真ｗ

まあ写真だしても何の証明にもならん罠w

捏造なんていくらでも出来るのにSS出させても意味はないぞ。

エアプレイヤーでないとわかる写真の出し方は
２ちゃんのIDを紙切れに書く
↓
それとDQXをプレイ中の画面が写るようにして写真取る
↓
アップローダーで画像アップ
↓
URLをここに貼る

これでOKよ

名前とＩＤと周辺には気をつけてなｗキャラチーム住居特定されたら確実に祭られるぞｗ

>>719
その場合、ドラクエやってる知り合いにでも頼んだんじゃないのか
って返すけどなw

>>700
藤澤の時は藤澤が頑固でぶれなかったから、堀井の意見だろうと無視してきた。
りっきーは堀井に意見もらって修正してる。

んで齊藤陽介も先日のクリスマス放送でも
「同じ業界の人にここよかったねっていわれた場所のほとんどが
堀井さんにこうしたらいいんじゃないかって言われたところ」だと言ってたから
堀井の意見が通るうちはそれでDQ１０が成り立ってるってことだよ。

>>721
でしょうなｗｗｗｗ

堀井は、バランス感覚がいいからな。
ゆるめるところと、譲ったらだめなところをちゃんと分かってる。

信者ちゃんにかかればやってないversionがあるだけでエアプ扱い
すなわち辞めた人のほとんどがエアプ

そして「ぐぬぬ…」となれば「エアプｗ」で返す、これ信者ちゃんの最終奥義

>>719
あ、719のやり方は正しいやり方だと思うよ
手間かけさせてごめんな。

>>725
引退してもエアプなの？

過疎ってる過疎ってないの次はエアーだエアーじゃないか
ドラクエ関係ないな
アホくさ

>>727
「2.0やってないエアプが何言ってんだよｗｗｗ」

とか言ってくるからな信者ちゃんは
買う気もやる気も起きないDQX2.0を何とかしろよ

とか言うと今度は「追加買う金も無いのかよ貧乏人ｗｗｗ」なんてもはやドラクエ関係ないところばかりでゴネてくる
詰んでんのかな？

>>729
いつまで粘着してるの？ｗ

買う気もやる気も起きない普通の人ならいつまでも粘着アンチなんてしないだろ

今現在プレイしてないのに、未だにネチネチグチグチ言ってるのはエアプーだろｗ

やっぱアンチは日本語不自由なゴキチョンか！？ｗｗｗ

だなｗ
買う気も起きないからどうにかしろって、それ世間ではクレーマーって言うんだよ

詰んでるのはやりもしないゲームにいつまでも文句言い続けるキチガイな自分だと気づかないアホ
可哀想になるなｗ

昨日も言ったけどホントここエアプ多いよな
売り上げとかは具体的に長文で書くのに
ゲーム内の事に関しては内容無さすぎて昨日のBOTどこでも君みたく
「え？なんでそこでその返答？」てなる

引退スレだけがDQとの唯一の関われる場所なんだよ
察してあげて　かわいそうな子達なんだよ

ドラクエ１０ってそもそも何人が現時点でやってりゃ成功なんだ
ＤＬ抜きで２０万本も売れてりゃ普通のＭＭＯなら間違いなく大成功なんだろうが
開発費とか宣伝費とか半端なさそうだもんなあ

開発期間は約8年ですよ

>>736
宣伝ってニコ生とか金のあまりかからない物中心で展開してるしな

>>722
堀井の意見が無視されたバージョンで愛想つかした人はもう戻ってこないけどな

とりあえず、この間の過去最高の同接って発表はなんだったんだ？
PC版なんて知ってる限り3割も居ないし、殆ど複垢だぞ。
前のWii系以外出しませんの裏切りがあって、信頼が揺らいでいるところに
この同接発表だぞ、運営の言葉がだんだん信じられなくなってくる。
PCさえ出さなければ、今回の同接に信じられた、というか謝罪してから発表でも気にならなかった。

>>740
複垢なら同接＋2されるでしょ

普通に考えて、やってないのにクソって言えないと思う

今日もドラクエしないで引退スレをチェックっすか

2.0購入者の20万が業者と複垢込みで
50万超が引退してるんだから
エアプレーヤーやにわかの数のが圧倒的に多いな
エアやニワカより
未だにやってる奴のが少数派になってるという自覚は持ったほうがいいぞw

なんで減るかっていうと新規がこないからだろう
あの値段でくるわけがない

商業的には成功してるってことでいいよ

藤澤時代に不満のない信者ばっか残って、濃い信者だらけになってるよな

ピラミッドの仕様はおもしろそうと思ったけど、もうお手手つないでゴールオンラインじゃないと文句いう奴ばっかだろ？

もう軌道修正できんと思う

>>697
討伐すら知らないエアーかよ…

おてて繋いでゴールインてのも違う
手なんか繋がなくてもゴールインが必要

手を繋ぐ部分はほんの一部でいい
装備指定、プレイヤースキル指定
一緒に100回以上大縄跳びしましょう 強制絆
こういうゲームは疲れるから大部分の人はそこはやらない
疲れをゲームに求める特殊な人達だけ

bot対策は取り締まる事ではなくフィールドモンスターから
ゴールドがドロップしないだけで相当に効力を失わせる事ができる。
でもやらないだろうね。
すでに業者のbotも客ですみたいなズブズブだから。

これも対策が遅すぎ。 MMO理論を知らないか、知ってて
ワザと金が全ての仕組みにしたうえでbotに良い環境にしたのか。
ROみたいに

ここまで来ると運営はゴールドドロップを無くすっていう
根本解決はしないだろう。もうbotであろうと貴重な収入源だ。
ゴールドドロップしないなんてするとbotは消えてしまう。
その分月額収入も減る。

適当に取り締まって業者に新しいレジストコード買わせた方がいい
買ってもらうにはbotが使えますよという環境を維持しないといけない。
つまり環境はこのままで適当な取り締まりが続く。

連レスして必死に指摘してることは全くの的外れｗ

何がしたいんだろうなこういう馬鹿はｗ

末尾Iのすることなんて、所詮この程度のことよ

でもこのまま10年続くなんて構図も見えてこないな。
今1年経った。既に膨大なゴールドがbotにより産出されてる。
2年後にはどうなってる。
ゴールドの産出量が増えた分だけインフレするだろう。
これが10年じゃ額面が凄い事になるから数回デノミが必須だろう
また揉めそうなネタが一つ増える訳だ
はたしてデノミdayはいつになるのか 新生時かな

>>753
必死に書き込んでも頭の悪さとエアーがバレバレだからこれ以上恥かかないようにした方が良いと思うよｗ

どっちにしろレベル99で終わりでしょ
今80だから後4回

新春依頼書飽きたわドラゴンガイアコイン出せや

キャップ解放はやすぎたわな
あれでレベル上げだるくてやってられんって逃げていった人もいるし

ゴールド回収システムがかなり多い以上、通貨インフレとかしないだろ
通貨インフレしそうになったら回収システムを強化するだけだろうし
あと業者は需要がある限り湧き続けるから、業者を本気で潰したいなら需要を減らすしかない

表向きには藤澤が頑固に締め付けてた所をリッキー&堀井が緩和してって流れっぽいけど、意外だったのは斎藤Pも緩和路線のリッキーを歓迎してる感じだった事
藤澤時代に締め付けてたのって斎藤Pだとばっかり思ってたけど各インタビューだと藤澤D一人が孤立してた様子だから2.0以降良くなる可能性を感じる

>>759
まあリアリティの考える緩和＝アイテム課金ってのもあるだろうからねｗ

まあ斉藤は一番信用できないからなぁ
その場の流れに乗っかってるだけっぽい

リッキーっていう呼び方が最高に気持ち悪い
斉藤でええやん
14の吉田信者みたい

>>754
言いにくい事を言ってあげてるだけ
なにせこの業界はRMTの影は常につきまとい
運営内部に関係者がいることも珍しくない
RMTに不利な提案は強行に反対したりする。

でもはっきり言ってやはりbotとRMTはDQ10を衰退させた
強烈な原因の一つだ。疑いようもない。

プロデューサーも斉藤だから区別する為に
違う名前で呼ぶのは仕方ないんじゃね？

関係ないけどVジャンプの編集長まで斉藤だからややこしい

>>759
しかしあれだな

藤澤って自分はMMOが嫌いなくせして
何であんなに締め付けばっかしてたんだろうな

最初からリッキー基準でやってればよかったのにな
コインボスなんて藤澤的には確率低くする予定だったのを
リッキーが確率上げた方がいいって言って上げたらしいからな
あれより確率低くしようとしてたのが恐ろしいなｗあれでもやばいのにｗ

やはりDQ10はシステムに欠陥を抱えてる

つまりプレイヤーのプレイ価値は無いぞと言ってる訳。
botの産出したゴールドをRMTで買う
そのゴールドで何でも買える。
終わり。

DQ10は薄いカルピスに何年も月額払うくらいならサービス終了間際に
値下がりしたゴールドをRMTして高密度に遊んだ方がベスト
そういうゲームデザイン

金が全ての時点で間違ってる

>>765
レンダーシアでのドルボード使用も「リッキーが決断してくれた、リッキーがディレクターで本当に良かった」とまで斎藤Pが言ってるから藤澤だったらまた徒歩だったんだよな

>>753
藤澤の言葉からするとシステムの回収=全プレイヤーのシステムから得るゴールドが
なるべく同じになるように調整するから回収率を増やして大幅なインフレを防ぐようにはするだろ
ただ業者なんてアカウント停止されるのって一部だからシステム回収の方がきつくなる可能性も

金が全てというのは辞めたほうがいいと思うんだよな

ひたすら作業でゴールドためて新しい装備買うという
この流れにわくわくする要素が全くないのが嫌だわ

>>765
>>767
ホント藤澤はわけがからんよなｗ
移動が楽になるからドルボード使わせたくなかってことだろ。

そのくせ春ごろだったと思うが、ネットインタビューで
「従来のMMOみたいにフィールドで休憩してMP回復させる仕様ははいやだった」とか、ほざいてたしな。
だったらルーラストーンもっと自由に使えて回復場所に戻れるように移動の縛りなくせと思ったが、
結局移動を不便にさせて縛ってたのは藤澤本人だったと。

今日は信者や工作員来ないな
午後から田舎に帰省か
乙

藤澤は堀井の助言すら平気で蹴る害悪だったからな
そういう意味でいえば少し状況は改善されたと言えるな
ただまあ、未だに職人経済のカネカネオンラインとか大きな問題がいくつも残ってるからな
良ゲーにしたいのならその辺りの改善は必須だな

アクセの取得率やLV上げ、移動スピードなどで
プレイヤーのコンテンツ消化を遅らせるのはMMOスタート時には悪い事ではないが
むしろ、今、残っているプレイヤーはそのverを満足行くところまで終わらせたら
アプデまで元気チャージするのが常なので、緩和の決断をしたリッキーは正しい
1.1でやり込み派のプレイヤー引退が多かったから11.3あたりからは
締め付けすぎないシステムにして良かったと思うけどね

2.0で面白くなくなたから引退する。
カジノなんてやりたくない。でもルーラストーンやまもの使いの書やアクセサリーは欲しい。
でもカジノは時間の無駄だし面白くないし金がなくなるから金策しなきゃいけないし。
何もいいことねぇ。

>>774
カジノはストーリー進めてクエとかフィールドの宝箱ければ
カジノチケットでコイン5000枚分は手に入るし、

カジノの景品でコイン10枚のカジノな香水使って
カジノ内のキラキラ拾いしてりゃ1時間で500枚は貯まるからなｗ

時間はかかるが、香水効果1時時間で確実に500枚増えて5000枚貯めれば
ルーラストーンもバトルレックスのスカウトの書も入手できる。

これが藤澤だったらキラキラすらなかっただろうなｗ

>>769
ＩＤからのボスドロップも結局は作業になるよ。他のMMOやったことないの？

>>775
それが楽しいならやればいいんじゃね。
俺はつまらないからやめるんだよ。

>>776
ゴミ拾いよりはマシだわ
レアドロ狙いで周回するのとゴミ拾いで周回するのとでは全然違う
ゴミはどんだけ拾ってもゴミだからな
>>775だって結局カジノでゴミ拾いしてるだけ

>>777
>>778
結局おまえらはカジノで儲けられないから
ぎゃーぎゃーわめいてるだけとｗ

つまり
カジノなんか儲からない奴がほとんどなんだから
ほとんどの奴が不満を持つということになるな
運ゲー金策ゲーの末期ってことだよ

そりゃそうだ。
シリーズ通して「カジノで儲ける」なんてセーブリ・セットなしで
どんだけの人間がやってんだとｗ

レアドロ周回ゲーとかスキル揃ってないライト寄りが弾かれて
準廃以上でウマウマするだけで今より金の流れは悪くなるんじゃねーの？
ドロップが金じゃなくて武器防具なら尚更だわ
他のMMOとなんらかわらん

>>771
お前の目は節穴か

アンチだのエアだのしか言えないいつもの馬鹿信者はいねーな今

信者だのゴミだのしか言えないいつものアンチはいるみたいだけどな

>>772
改善しようにも、職人や経済調整とかそこら辺を担当してたのが現Dのリッキーだからな
引退した人間からしたら全然期待してないわ。
経済担当が別の人間になるなら、まだ期待もするのだが

そもそも職人とかバザーありきのゲームにすると決めたのは誰なのかって話

リッキーはそれの担当になっただけの話のような


そもそも職人とかバザーのゲームが嫌いな人からしたら
この職人とバザーのシステム自体が要らないよって話ですから

カジノに関しては運でなにがおかしいのかわからん
コイン買うのにいったりきたりが面倒とかの愚痴ならわかるが

1000枚までしか金で買えないのに
ルーラ5000枚
ドランゴ5000枚
キメラ3000枚

救済としてレンダーシアで4000枚手に入るとして、運が悪い奴はどれか2つは諦める必要が出てくる
ドランゴとキメラをまもの使いで仲魔にしたいとして、これらが当たるまでやりたいまもの使いを我慢して延々とカジノをする必要がある

福引やドロップの仲魔書は取引可能にしたのに、カジノ景品だけ取引不可にするくらいならこれらも福引でいいのにな

近いうちにスマホガチャでコイン配るんでしょｗ

カジノは確実に見えない手が動いてるのが萎えるな

>>787
職人もバザーもそれ自体は別に悪くないけど
レシピというか必要素材の調整が極悪すぎる
オーブとか結晶混ぜてきたのもあるし、錬金仕様がさらに極悪すぎるからな
で、それを担当してたのがリッキーだし

バザーにしても、大陸ごとではあるけど全鯖共通がダメだな
バザー張り付きによる買占めが容易で、相場の変動も激しくなるし
こんなザル仕様をなんでそのまま実装したのか不思議に思う

>>785
いたのかゴミ信者

>>788
カジノが悪いのではなくて
2.0がカジノ以外に目玉がないのが一番の問題
ここの信者ですらストーリーやイベントの話にはほとんど触れない

>>788
設定の甘い「オフゲのドラクエのカジノ」が好きな人間は結構いるけど
本当の博打が好きな人間はそうそういないって事

10のカジノは裏で操作されてるなってわかるから困るｗ

>>794
ハァ？
ここでドラクエの話なんかされてないじゃん
過疎ってる過疎ってない、エアーだエアーじゃないばっか

裏で操作ってどんなプログラミングや人手が必要なんだろう
そこまで手間かけてるとは思えん

カジノの払い戻しを1.0以上に設定したらBOT利用して無限に増やす輩に抜かれ放題だから0.85〜0.95くらいにはしてるだろうな

カジノはブラックボックスだからなぁ
懐疑的な目で見られても仕方ないわ

>>798
なんか補正みたいなのはありそうな気がするんだよな

別にカジノが当たりまくりでも、当たったコインや景品を他プレイヤーとトレード出来ないなら問題ないだろ
当たりを絞ったらプレイヤーにはストレスばかり溜まるんだから、絞る方がおかしい

>>799
そこでカジノ香水じゃだめなんかね
流石に1時間ごとに香水使い直すなんてBOT面倒だろ

>>803
BOT対策で全体を絞るってのは本末転倒だからそれで良いと思う
PC版あるからBOTの能力の上限はかなり上がってるとは思うけど、一般プレイヤー中心の設定が理想だよな

そもそもドラクエのカジノなんてカジノが楽しくてやるんじゃないしな
単に景品が欲しいだけ
だから過去作だってある程度元手作ったら十字キー固定で放置してコイン無くなったらリセットするのが正攻法だったわけで
同じ感覚でオンラインに持ってこられてもそりゃ上手くいくわけない
コツコツ貯めたゴールドが一瞬で無くなって放心するプレイヤーもいるだろうよ

>>797
アホ信者が荒らしに来るとそうなる
今いないのでドラクエ話が続いている

>>787
職人自体いらなかったかなって思う
重さは別だけど基本的に錬金が便利すぎて防具なんて42装備で耐性つければ何とでもなるし
防具や裁縫で職かぶりしてる装備とかがあると鍛冶に比べると星3ができやすい裁縫が値段も安くなって
売れ筋が決まってくる

サービス開始時を含め過去最高の同時接続数更新の発表があった今でも
とっくに引退したDQXに愚痴愚痴言ってる超マイノリティスレはここかね

楽しくて仕方ないけどあえて引退スレに来て説教するスレはここですよ

先日、チームメンバーがチャットで発狂してて
事情を聞いたらカジノで負けて貯金尽きたんだそうだ
「もう引退する」ってログアウトしちゃったけど
コメントは「しばらく引退します」になってたらしいｗ

次の日には復帰しそうな感じだったので笑ったが
カジノはもっと当たりやすくしてもいいと思う
俺も１０００枚持って１０枚がけのポーカーでツーペアすら当たらず１０回終わって
２万ゴールドあっという間に融けたぞｗ
いやバクチだわ

ポーカーはイカサマ過ぎるからね
しばらくログインして無かったキッズフレが久しぶりインしてきて
カジノに入ったんだがそこで恐らく全財産無くなったぽく
それ以降一度も見かけ無いんだが
スクエニさんは随分非情な設定にしちゃったね

カジノと双六は旧作でもやらなかったな
イライラするだけで面白くないもん

実際カジノの景品をバザーや譲渡不可にしとけば
気前良くコイン増えてもユーザーが喜ぶだけなので問題ないんじゃないのかと思う
しぐさやバニー衣装とか、そろえたいだけのユーザーが
イライラしながらゴールド浪費しててもいいことないのに
景品全部取っちゃったユーザーが出てもいいじゃない
次回のアプデで更に景品増やせば、また喜んでカジノに熱中するでしょ

このコピペ思いだした↓

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。

後のドラクエカジノである

過去作はオフだからギャンブル嫌いでアイテム狙いの大勝負繰り返しても
リセットできたからまだよかったんだよな
ギャンブル嫌いがギャンブルするのってものすごいストレスなんだよ
その上お金へるから慎重にならないといけないわ、その上でゴールド減ったりして萎える

ID:tz7sggtOiとID:p44ZphWV0が同一人物に見えて仕方ない

>>816
お前は何回ID変えてんだ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>789
だからカジノで１時間で５００枚稼ぐ能のないやつは
カジノ内のキラキラ拾って１時間で５００枚集めりゃいいだろｗ

つまらん作業ばっか増えてくなw

カジノが操作されてるのなんて
いたストやってりゃ解るだろ

>>820
パネルめくる奴の裏返る順番覚えたら100%勝てたなｗ

初代いたストの出目操作の酷さはボードゲーム史上一
敵味方問わず高額物件に引っかかる率が7・8割とか異常すぎた

どんどん過疎れ
いい方向に新生しないなら早くサービス終了してくれ
こんなのに労力使うのはもったいない
エニックスはドラ、アクト、ガイア、天地、バルプロ、スタオー、いたスト
いい財産いっぱい持ってるのにもったいない

その財産って言っても今やタイトルだけで
中身の人材はすっかり居ないだろうからなあ

ぶっちゃけ良い人キャラに転向か
もう若くないから仕方ないな

とは言っても、このままズルズルドラ１０続けても
なにも生まれないと思う
思い切って糞なドラ１０は切り捨てて次に行ってほしい

ドラクエXって
「つまらない日課をこなすためにつまらない日課をこなすゲーム 」って感じで空しいんだよ。
つまらないの我慢した後待ってるのはつまらない日課。

ゲームとして「燃える場面」がなさすぎる。

10や100の苦労の末に手に入る報酬が1って感じかな

ゲームなのに、リアルマネー払ってまでつまらない日課を延々とこなすとか致命的だな

マジでみんな何を目標にがんばってるの？

あんな苦労するチームクエこなして
「エンブレムの模様追加しました」とかそんな人生でいいのか

>>814
それならまだましだよな。
わざわざ金払ってその檻の中に入るのが今のドラクエだろｗ

>>828-829
まさにそのとおりだな。
キラキラでカジノコイン拾い集めるって、昔のパチンコ屋で玉を拾い集めてる乞食かとｗ
ゲームで乞食をして楽しいとかアホかよ。

相変わらず具体的なゲーム内容は語らず漠然とした批判ばかりだな
21時頃はいい流れだったのにな

>>832
このゲームで燃える場面を教えて。
何百時間かけてよかった！熱いわ！と思える瞬間を具体的に。

>>833
おまえは１４ちゃんでもやってろよ

>>831
なるほど。
リアルで空き缶や雑誌拾ったり、パチンコの玉拾ってる乞食だから
ゲームでもリアル乞食行為思わせる仕様に過剰に反応してしまうとｗ

何で俺が燃える場面をこんなスレで語る必要があるんだよｗ
ここはいつから「ドラクエの燃えたシーンについて語るスレ」になったんだ？

>>836
無いから言えないんだろ！
って言ってほしいんだなﾎﾚﾎﾚ

>>836
純粋につまらない日課の先にあるのは何かを聞きたいだけ。
このゲーム、毎日何時間も何をモチベーションにしてるのか理解できないから。

ジャックポット来て散らばるカジノコイン拾いまくりだったぜ〜ｗ

14ちゃんもコレも結局やってるのはつまんない半強制的な日課の消化で苦痛でしか無いんだよな、PSO2で緊急待ちしてるだけの方がまだメリハリあってマシっていう

>>838
RPGに於いてレベル上げる意味が分からないなら、そもそもRPGやる必要ないんじゃね？

コイン３万枚拾えたｗｗｗ

>>841
このゲーム、レベルあげて何するの？

>>843
自分で考えたらいいんじゃないですかね？
人から答えを貰ったり道を示してもらわないと何も出来ない人？

>>843
強いサポを雇うw
これぐらいしかないな
ノンパでも80目指そうｗｗｗ

ボスはサポが殺ってくれるｗｗｗｗｗｗ

>>836
>>844
お前の答えのほうがよっぽど漠然としてるな

>>844
そうそう、このゲーム遊んでる人みたいに頭良くないし何にもできないから。
教えてほしいなー。

>>832
かさ増しの薄っぺら糞クエ、適正レベルがわからずレベル上げてこなすだけのストーリー、クエ
それによる糞バランス。ストーリー系は全て薄っぺらいのにソロでは遊べないコンテンツもある
ほとんど金の世界でコイン、金の為にやらされる飽きたつまらない日課
ソロでは無理なしぐさ、クリアできないコンテンツのせいでイライラ
できない日課もあり、コンテンツもできないのでマジで日課しかやることがない
金持ち仕様にしたせいか飲み込まれるカジノ
ニコ生で金持ちはあっさりルーラ石他を取ってた
迷宮は面白かったがギスギスしてた、ついていく→動かないと変な奴もいたし飽きた
今まで人間の世界だったのに種族も失敗でドラクエの世界観をぶち壊した
今はキャラデリしＦＦ7とＤＱ8やってるが、こっちの方がはるかに面白い

>>847
遊び方も分からない子がゲームをやるときは、ちゃんと保護者と一緒にしましょうね

答えられんから人を馬鹿する発言しかできないというww

ドラクエ10の何が凄いって、ここが面白いって話がまったく出ないとこだな

ストーリーは好き

>>851
バージョン２だけでも、かなり面白い

・レンダーシアのストーリーはかなり好評、メインクエだけでもかなり楽しめる

・カジノがかなり盛り上がってる。すでにいろいろな攻略法が考えられ、フレを誘って集団でvipに行けばかなり大勝ちも難しくない。コインは金では1000枚まで、景品の換金も不可で金稼ぎとは切り離れている

・コロシアムも熱い。対人だから、今までとは違う戦略の組み立てが熱い

・ピラミッドは、プレイヤーの強さに応じて楽しめ、報酬も豪華。低レベルでも強アクセがゲットできるから、他コンテンツももっと楽しめるようになる

・魔物使いは、やはり楽しい。スカウト書が簡単に手に入るモンスターでも、じゅうぶん戦力になる

種族キーエンブレムにわけたせいでバラバラになり
ストーリーが薄っぺらくなったと思う

>>851
マラソン
金策
レベル上げ

他にもあるかも試練

>>854
キークエストはスタート地点は５種族ごとにして、途中から１本道にしといた方がよかったな。

つか行く所増えたのに石の追加できない時点で終ってると思うw
カジノなんか全くでないから論外な

>>857
フレ誘ったりして集団で行ってテンションアップうまく使えばルーラストーンなんてあっさり手に入るよ

カムバックキャンペーンでもれなくフレが二人ほどついてくるとか
そういうのが欲しい

だ、そうですよおまいら　楽しそうだな・・・

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [↓] ：2013/12/29(日) 00:31:27.60 ID:tKXyA6Mr0 [PC]
1位　new　ニュー速VIP 安価で指定されたもの全力で探してうｐ 234 24411
2位　new　FF・ドラクエ 【総合】ドラゴンクエストX オンライン part2672【DQ10】 171 20876
3位　↑7　ニュー速VIP 安価で指定されたもの全力で探してうｐ 1001 15707


ジャックポットで全板２位とか

>>858
つまりカジノすら一人では100％楽しめないのねｗ

>>861
1人でやって100万枚以上稼いでいる人もフレにゴロゴロいるけど、
集団で行った方が簡単に稼げるという話

>>860
？

なんだ>>862=>>458かよ
盛々話はもういいよ
かまって損したわorz

おとなしくレンダーシアで4000枚分のチケット拾ってこいよ

ギャンブルは根本的に好きじゃねえんだわ
信者が何言おうがドラクエのカジノを好きになることは100%ない

20数人いたチームメンバーも妹と二人だけになってしもた

チームリーダーの朝は早い
20人以上いたこのチームも今ではリーダーただ独り
「昔はうちのチームも朝から盛り上がってたんだけどねえ・・・」
リーダーは寂しそうに語る

むしろWindows版発売の新規加入とバージョン２発売で盛り上がってるチームの方が多いだろw
ウチのチームは最近は毎日150人くらいはインしてるよ

>>776
複雑なIDは人間がプレイしないとダメで
アイテムを手に入れるには「人間がプレイする事」という条件になる。

ところがDQ10のほとんどの物はbotが生むゴールドで手に入る。
必要なのはbotでも生めるゴールドだ。
わざわざ何千時間も人間がプレイする意味も価値もない。

つまり究極言えばスクエニに月額払って長期間プレイするくらいだったら
RMT業者に金払ってゴールド買ってチャチャっと遊んだ方が効率がいい。

>>869
ここぞとばかりフカすね〜
いい感じ！

サブキャラを作らざるを得ず複垢も多いこのゲームで
ログインするしない以前にチームに150「人」いるだけで驚異的だな

botと業者とRMT
ゲームを破壊してメーカーから利益を奪う。

それをお膳立てしてるかのようなDQ10は欠陥の塊だが
RMT業者からすれば最高だというわけだ。

DQ10を素晴らしいと言うか欠陥だらけのダメというか。
これは立ち位置の違い。

コイン100万はザラwチーメンは150人インwwwww
別のゲームなら他に行ってくれwwwww

>>860
それは勢いなくてﾜﾛﾀってことか？
まさかこれで勝ち誇ってるんじゃないよな、この前のFF14の勢い15万越えで馬鹿にされるだけだぞ…

アホだろw
インできなくって猫メンテきてるのに勝ち誇ってるとかwwww

>>botと業者とRMT

本日のバザーの99％がBOT産の99個出品だらけでゲームとしてはすでに終わってる。
もう運営もやる気完全にないだろ・・・
美味しい素材がすべてBOTに支配されててさすがにこれは違うなと思った。

このスレに煽りに来る人は、批判的な意見を馬鹿にして、見下して
発言を価値の無いものにさせようとする方ばかりです。

こういう人間が沢山いるのがドラクエ10です。

BOTは全く対応する気無いよな
多すぎて通報する気にもなれなくなった
必死に金策してた自分が馬鹿らしく思える

>>846
このスレの8割はそんなレスだろ
漠然とした事しか書けない奴には漠然とした返答のみで十分

ウチのチームは最近は毎日150人くらいはインしてるよ

ってセリフなんかずいぶん昔から聞くんだけど定型文化してるの？毎回１５０人だし

>>880
負けるなんてあり得ない自分より弱い敵を倒し続けるレベルあげ、
迷わずドキドキもしない迷宮、
わざわざ並んでお金払ってクエを買って
同じ敵に当たるだけの日替わり討伐、
かけた時間にまったく見合わないチームクエ、
ただ走らされるだけのストーリー、
全部逃げられるから何のスリルもない道中、
やることもないから大して欲しくもないアクセサリーのためにコインボスに挑戦して
大して欲しくもないオーブのために強ボスと戦う。

このゲームがつまらない理由を
具体的に言ってみたよ。
このゲームで燃える場面、熱い瞬間を具体的に教えてもらえるかな。

ここでこんなコメント書いて申し訳ないんだけどモンスターズが一番面白いよな｡

だから課金なしでPS3とPCでPSドラゴンクエストモンスターズ1･2リメイクしてもらえるように要望送らないか｡

やっぱりドラクエ(モンスターズ1･2)はPSのグラで勝負できると思ってるの俺だけかな？自分の中で過去の3対3の戦闘システムで制限がついた大会とかオンライン上で開かれたら楽しいだろうなと思う｡

スライム限定とかレベル制限とか｡モンスターの大きさとかでバランスとるのだけはやめてほしい｡

>>883
PSのグラって何？

>>880
批判内容がハッキリし過ぎてると否定しようが無いもんな
個人攻撃するなら叩きやすそうな書き込み狙うか、ID変えて自作自演するしかないし
最終的に引退者＝アンチ呼ばわりして、そいつら全員がカス野郎で
ここに書かれてる内容すべてが嘘＆アンチの妄想だってことにしたいのだけど、
実際はその逆だし、捻りもない無能工作員による、
妄想や話題逸らしによる誤魔化しばかりになってるからな

でもバージョン２はかなり評判高いのは事実なのに、ここの人たちは認めないのはちょっとね

>>886
追加ディスクはよくできてるんだと思うよ。
いい評判を聞いてなお復帰できないほどにバージョン1がトラウマなんでしょ。

>>882
移動とお使い＆ザコ戦闘が8〜9割で残りがムービー見るだけの配信シナリオ
クエスト報酬は職クエ以外素材ばかりで有り難味無し

街道付近にまでモンスターを配置して移動の邪魔をするし
酷いのになると橋のど真ん中に強めのモンスター配置してたり、
幽霊系の見え難い敵や土中に潜ってる敵とか、空高く飛んでる敵とか
全体的に開発側の悪意しか感じないな

>>886
2.0買ってるのは課金し続けてるかなり好意的もしくは現仕様でも妥協できる人間が
ほとんどだから割合的に評判高くなるのも当然でしょ。1.0が酷すぎた相乗効果もあるだろうけど
それに未だ修正されてない不具合に関しては無視なの？
初週しか売れてないのもあるし、世間的な評価はそんなもんだよ。

好評なのか不評なのかは関係なくて叩きたいだけなんだからしょうがない
ここにくる信者とか信者役であって実際の信者はドラクエ内でプレイしてるよ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/40840/

この回答が終わってる。
「逃げられないような仕組みを用意してます！」
の答が迷宮であり神話のダンジョンて。

迷宮は「逃げられないドキドキ」ではなくて「戦わなくちゃいけない面倒くささ」。
むしろ全部逃げたいくらいのシチュエーションでしょ。

「逃げられない」の必要性を根本的なところで理解できてないんじゃないの？

ギラやベギラマが無くてドルマを採用してるのは何か理由があったっけ？
細かい事かもしれないが何か気になる

>>890
これは確かに言いたい事分かる
現状逃げられないドキドキは低レベルでの宝箱系モンスターくらいだしな
100%負ける要素のない戦闘での離脱不可は煩わしいだけだわ

要するに欲しているのは、過去作で言えば強敵と対峙した際の「しかし周りを囲まれて逃げられなかった」の再現って事だよな？
そういう意味では呪いが怖かった
逃げる前に呪われて、逃げたくても逃げられない
おはらいをしている間に集中攻撃で何度やられたか

>>892
低いレベル時でのグール戦で似たような目に遭ったｗ
呪われて逃げれない状態でグールにタコ殴り、僧侶が呪われてて行動不可、
ハンドに仲間呼ばれてうごくせきぞう登場、の流れでリアルに悲鳴あげたわｗ

カジノで破産したやつはRMTに走りそう
そして業者は商売繁盛でBOT数がどんどん増える
結局2.0のメインコンテンツでさらに大量のBOTを呼び込んでしまう

ここのスレの関心事は過疎ってるか過疎ってないかだけ
ドラクエが良ゲーかクソゲーかなんてのはどうでもいいんだよ
だから葬式スレが消えたんだよな

全部逃げられるからコンテンツの消費速度が速くなる。
極端な話、レベル1で竜王の城までたどり着けてしまうような感じ。
で、早く着きすぎてボス倒せないから延々とレベル25くらいまでひたすらレベルあげしなきゃ、みたいな。

「あそこつよいまだいけない」って途中の雑魚敵が足止めしてくれないから
低レベルでもどこにでも行けてしまうし、
新しい場所に行けた感動もない。

この「逃げる」の仕様がかなり足引っ張ってると思うよ。

>>894
うん、カジノはRMTに走らせる一要因だと思う
ちょっと、あたらな過ぎ

>>895
葬式スレが消えたから
このスレが愚痴スレから過沿ってるか過疎ってないかスレに
変わった気がするんだが。

>>896
Lv80以上の敵の大半は低アクティブ率で索敵範囲も狭いというのがある
もっとも一長一短だから、いい悪いはいえない
低レベルが高レベル帯をびくびくしながら回れるのは結構楽しい

あと、これがあるから、スリルのあるレベル上限開放クエが成立する
あれはよくできている
海外のMMO(GW2/WoWとか）はカンストレベルのマップは敵だらけで行きたくないし、景色も酷い
あんなのは嫌だね

>>898
じゃあ何で葬式スレが消えたんだよ
そもそも愚痴の方こそ葬式スレでやるべきで、こっちはアンチの隔離所にでもするべきだったのにな

>>900
葬式スレって加瀬サンガースレだっけ。覚えてないや。

俺も不満多いけどアンチってわけじゃないからあまりここに書けない雰囲気
それなりに面白いんだけどそれ以上に糞要素が多すぎるんだよこのゲーム・・・

>>891
藤澤のいたDQMJ、DQ9、DQ10ではギラがない
藤澤の消えたDQMJ2ではギラ復活

>>886
バージョン２で直そうとしても手遅れ
発売される前に75のフルパだった
80までバザックでレベルを上げて
ただ進めるだけの倒しに行くという糞バランス
道中の敵は邪魔なだけ
お金系もすでに大富豪がいるため全てバランスが悪い
はぐコインはバザ禁にするべき

>>884
わかりにくくてすいません｡グラフィックということです｡詳しく言うと立体のような画面は雰囲気的にドラクエにはあってないんじゃないかと思って｡

>>903
なるほど、藤澤前Dの影響なのか
ギラとか初代ドラクエからの魔法なのになぁ
ありがとう

>>902
引退愚痴スレなんだから、気軽に愚痴ってもらっていいのよ？

現状の問題点を並べて対策考えてたりするだけで「アンチだ！」とレッテル貼りに
来る人が多いスレなんで、申し訳ないです
なにかと目の敵にされてるのよ、このスレ

逃げられる仕様はどうでもいいんだけど

初期の頃キーボス倒しにいくときに全逃げしたのは萎えたな

サクサク倒せるような敵じゃない上に
倒す苦労に見合った経験値じゃないので逃げた

城下町のキーボスの時なんて道中の敵が強すぎて
そもそも逃げる以外の選択肢がなかったｗ

何なんだこのゲームは絶対におかしいって思ったｗ

>>903
ひのきのぼう、ぬののふく、たびびとのふく、くさりがま、そしてギラ系呪文・・・。
これらをことごとく消し去って何をしたいんだ藤澤わ・・・。

メタスラ行ったらレベル上がるの早すぎー
楽なレベル上げもゴールドで買えるのかよw

中身スカスカのくせしてキャップだけアホみたいに解放して時間稼ぎしてたらそりゃ逃げてくわw

みんな逃げられるようにしたら
ユーザーみんなに逃げられたでござる

>>903
おおDQMJ2ギラ復活したのかｗ

本編でも早く復活させろよ
ドルマが有るからって消す意味がわからん
炎系の範囲で置いとけばいいのにな>>362

単体より弱くすればいいんだから

ドルマ系マジいらない
つかドラクエをＦＦみたいなガチガチの属性ゲーにする必要ないだろ…
いちいちネットで調べるのめんどいだけだわ
賢者クエのなぜ賢者が闇の魔法を使うのかって理由も凄い厨二臭い後付けで説得力なかったし

>>909
あー、たびびとのふく装備してみたかったな…地味にいいデザインだし
ひのきのぼうも公式ガイドとかではデザインはけっこうきれいなんだよな

なんやねん前座芸人の服って…意味わからん

イルカって藤澤かかわってんの？
DQMは初代からこの前のリメイクまでやってて割と好きだから心配

これから発売されるドラクエには
藤澤はかかわってませんって注意書きが必要だな

そのガチガチ属性ゲーのはずだったFF14は属性完全無視でイフリートにファイア
サンダーなんかDoT系魔法になってるんだよなぁ

>>907
それじゃ遠慮なく・・・

いい加減ふざけた経験値調整どうにかしてくれないもんかね
レベル上げなんてバザックスイータータコマリンの4強じゃん
レンダーシアで新モンスター居て倒しても、これタコ2回の方が早くね？ってのばかりだし
キラキラ拾ってたらキングリザードが居て、試しに戦ってみたらえらい苦労して
イーター1回と経験値同じで鼻水出た
豊富なモンスターがドラクエの魅力なのに、その魅力潰してどうすんだ

MMOだからある程度おいしい敵、不味い敵が居るのは当然だけど、極端すぎるよ

爆炎の魔術師の炎はイフリートをも凌駕するんだぜ

思ったとおり既に減り始めてるし課金が切れる来週あたりで過疎に戻るな

BOT・業者多いっていうと反論くる可笑しな輩には悪いけど、
また強もBOTうざいわー
ほんとおおいよな。グレン東の角に３PT

またふえた

　　↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1371710655/296

>>918
経験値に限らず、報酬の調整がおかしいのはずっとそうだもんな
タイガーにしろ、ザキにしろ、両手剣にしろ、ピンモーにしろ・・・
ここの開発のバランス調整能力低すぎるんだよ
この敵は最適な構成でこれだけ時間がかかるからこれだけの報酬にする
とか当然考えるべきことなのに、ここの開発はろくにそういうこと考えてないように思える

>>919
D・S乙

>>918
1.1で経験値修正したのはいいが高位モンスターのHPを露骨に増やしたから
キングリザードなんかはどれだけ強くなってもおいしくないんだよな

そういえば魔人切りって何であんなに弱いの？ｗミスがあんなに多いのにｗ

>>927
従来のシリーズではメタル系に使う技なんだが、
ドラクエ10では他の技がしょぼすぎて普通の敵にも魔神斬りを使うために弱く感じる
さらに腕錬金（）のせいで本来珍しかった会心の一撃がやたらと出るのも原因だな

>>928
それもそうなんだが消費MPの割には
タイガークローよりも圧倒的に弱いのが気になったもんでｗ

>>924
タイガーに関してはバランス調整とかいう以前の問題とすら思う
単純に算数ができなかったレベルだろ

タイガーは頭おかしいな

パッシブシステムのせいで余計に
計算がおかしくなったんじゃないか？

でも1.0のトンブレロとかピンクモ−モンの１確狩りって
パッシブとアクセが前提だったって事は想定内だったのかｗ

>>929
あれは藤澤と安西の無能さを象徴する技だからｗ
どう見ても設定ミスなのに消費MP増やしただけで誤魔化せると勘違いして余計に拗れてしまった

1.4でタイガーの下方修正を発表した時には日頃「嫌ならやめろ」「転職も振りなおしもあるのに文句を言うな」
と偉そうに語ってた連中が発狂してたからな

タイガーだけはテストプレイしなくても気づかなきゃいけないレベル
残りはオフゲをそのままMMOにして失敗してるだけ

ところでバランス見直されて好評中の2.0では豊富な()種類の中で「全く使えないクソ武器」とか「パッシブ目的以外で使い道の無い職業」ってのは無くなったの？

>>924
依頼書の報酬が小ビン2個だった時は何度も確認してしまった
これミスじゃなかったら設定した馬鹿首にしていいレベルだと思うんだけど

>>926
それのせいで新大陸奥地で強そうな新モンスター見かけても何の楽しみもないんだよね
というか強そうな新モンスター自体ほぼ居なかったってオチだけど

JP当てたやつが晒されて粘着されてる
運営の無能っぷりが酷い

>>934
ピラミッドがかなり受け皿になってるね
爪武とかオワコンの空気すらある

週1が受け皿ねぇ

まとめ。

BOTに埋め尽くされて、プレイヤーが居なくなった。

ドラゴンクエスト１０　〜fin〜

じゃあこのスレもいらないな

【DQ10】引退ラッシュが止まらない☆89【ドラクエ過疎化】　〜fin〜

【DQ10】引退ラッシュが止まらない☆89【ドラクエ過疎化】　〜NEXT〜

引退スレが続く限りドラクエは終わらない

ドラゴンクエスト�] 〜NEXT〜

来なくなったらお前の中ではいつでもスレは終了するのに
なんで来ちゃうの？

信者が勝手に保守してくれてるからなぁｗ

このスレが目障りで存在が邪魔
↓
荒らしてスレを潰してやる
↓
結果的に保守してる
↓
スレ存続

昔のドラクエの戦闘はモンスターに襲われる感じだけど
今のドラクエはこちらがモンスターを襲っているからね
地図もあるしダンジョンでドキドキすることはあまりないね
でもどっちも良いところはあるしなぁ

ああ、俺は2.0前にやめたんでここで言うエアーｗ
ピラミッドはやったことない。
楽しいと良いけどね

>>943
ただの暇潰しだよ
別にこのスレが消えようが消えまいがどうでもいいわ

ただ、来てほしくないならageないでくれないかな

ピラミッドは強ボス実装当時に似てるかなしんどい戦闘が好きな奴は楽しいんだろうなってレベル

べつに来てくれた方がにぎやかでいいがｗ

しんどい戦闘って言っても、耐性揃えて範囲するだけですし
全くたのしくない

ワープBOTすらも取り締まれない糞運営

14もワープbotだらけだけど他のスレでそれ書いたら工作員がキチガイのように否定してきたわｗ

毎日BOTと取り合いしてて気が病みそう

>>953
宣伝は見たことあるが、BOTはドラクエの時ほど見たことないんだが・・・
どこの鯖だったの？
ドラクエは町で見かけても、名前ですぐわかるってのもあるだろうけどさ

>>954
1日ぐらい休みなよw
あんまり休むと戻る気がなくなるけどｗ

BOT同士の激しい争い

botのいるところって大して旨くない気がするけどどうなん？

>>955
チョコボで遊んでた
assasinってFCはリーダーと幹部連中がbot使いで無差別に勧誘してたな
トカゲの皮botとか北ザナの連続fateのとこの段差バグbotとか
あとは黒衣森のギャザラーbotとか
全部自分で目撃してるから間違いない
まあDQ10と違ってギャザとかやらんとなかなか気付きにくいかもね

情弱隔離場だしな

レッテル張りはお互い様だろう
何かあれば信者や運営乙だからな

FF14ネガってDQ10ネガって何がしたんだろうねえｗ　この人達は

botがいるかどうかではなくbotが影響してるかどうかだから。
金が全てのこのゲーム。
この世界の中心であるバザー見ればその影響力が垣間見れる。

今時のまともなMMOはbotがいても一般プレイヤーには迷惑がかからない様に
なるべく仕組みを工夫してるもんだけどDQ10の場合は影響どころか支配されてるレベル。

エアーですまんがbotでキラキラって拾えるの？

>>962
お前がこのスレで何をしたいのかが俺にはわからないよ・・・

>>958
うまくないよ。はやく撤退したい。
おれが来てるのは、藤沢が楽しいよとすすめたチームクエストだから。
全然楽しくないけどな。
理性のリングとってこいってチークエが言ってるから、よろいのきし狩ってる。
よろいのきしは、５１から結晶にならないから、５０止のBOTが結晶つくってるわ。
結晶つくりだから、酒場サポートでおｋみたい。酒場サポートやとってる。

>>964
拾えるよ。
でもキラキラ拾いはプログラム面倒なんで街中で壷あさってるbotの方が多い。
が今はそんなにいないように思える。

>>963
botだけなら産出量が増えるから価格が下がるんだけど、買い占められてるから
結局大量に買うにはお金が足りずにRMTに手を出したくなるという業者の支配下だねｗ
運営はRMTをBANするより需要と供給のバランスを考えてbotで産出しても儲からないようにするべきなんだよな。

>>967
そうなんだ。ありがとう
botって経験値やお金を敵倒して得るパターンのみだと思ってたから
バザーにも影響あるんやね。

俺は金策よく知らんかったから、業者とバサラーナ取り合いしてたなぁ

>>959
チョコボか
ギャザはやってるが、人の多い鯖に多いのかもしれんな



まあドラクエに戻る気はもうないけど
はぐメタコインが失敗だったと思う
レベルまで金で買えるようにしないでほしかった

「モンスターの取り合い」っていうのもどこが「ドラクエらしい」のか全然わからないって話もあったなｗ

>>970
そんな事言うからメタル系コインの実装なんて斜め上の対応するんじゃないか
毎回対応が斜め上だし、何も言わない方が何も弄られずいいのかもな

>>918
>>969
>>970
この話はつながってる気がする
糞調整からの「モンスターの取り合い」→メタコイン
経験値を調整するのがいいはずなのになぜか斜め上、金の世界

上、ならまだいいが・・・実際斜め横か下じゃないか？ｗ

>>968
BOTが大量に敵を倒す → その分戦闘後に宝箱が落ちる
→ その素材がBOT名義で99個ずつずらーっとバザーに並ぶ

これのせいで、雑魚狩ってそのドロップを換金して稼ぐ、
いわゆる「大盗賊パーティ」って遊びが死んだんだぜ

リッキー：RMT業者に今回も完敗ですわ・・・；；

転生モンスター「ももいろ三姉妹」から「レッドオーブ」がドロップするように設定されていましたが、
今回これを変更させていただきました。理由としては、こちらの想定を超えるほどの「レッドオーブ」が
「ももいろ三姉妹」から流出しており、その結果「強モードボスのメイン報酬である」という価値が損な
われるほどの影響が出たこと。また、

ＲＭＴ業者の稼ぎ場

にもなっている現状を把握しましたので、今回緊急で対処いたしました。
どうかご理解いただければと思います。


BOTに完敗してモンスターのゴールド減らしました！プレイヤーにも迷惑だ！
BOTに完敗してツボ、タルのアイテム変更しました。プレイヤーにも迷惑だ！
BOTとRMTに完敗して転生モンスターのアイテム替えました。←NEW　


もうBOTやRMTをまともに取り締まれ無能運営！
と言われてもなんとも思わない運営様。

>>951
耐性錬金も萎え要素だよなあ
敵がどんな攻撃しようが金が全てだもん
ランプ錬金とキラポンとかいう糞技のせいでバトルがますます単調になる

転生モンスターがあかんよな
結局単純操作を時間かけたもん勝ちなところがあるから業者が一番好むシチュ
本来は偶然遭遇したところを楽しむっていう想定だったのかもしれんけど甘すぎる

いっそのことBOT公認にして、BOT技術を競わせた方が
今後のゲーム技術向上に役立つんじゃないか？
優秀なBOTは優秀なAIの基礎技術になるし

信者期待のクリスマスや冬休みも全く売れなかったみたいで
先週は50位圏外になっちゃったね、結局1.0から4分の1近く減って
来月には更にそっから半分近く減るんだろうな
ちゃんと全プレイヤーの事を考えた内容で勝負しなかった糞ゲーの末路

ヒント:バージョン２売り上げはPC版・ダウンロード版がメイン

ヒント:PC版・ダウンロード版の売り上げはゲーム雑誌では除外されている

ヒント:最近の新規者・復帰者の急増はサーバー状況やゲーム内の様子から確実

前はやってたけどアイテムのもて（る預ける）数が少なすぎて不満だった
今はどうなってる？

ヒント　2.0は苦行に耐えた人用。
ヒント　VerUpの度に人を減らすのがこのゲーム構造
ヒント　さらに脱落者を出す3.0の時の言い訳を1年の間に考えておこう

来月ファミ通がDL版売上公開したらPC版だけが頼りになるのか

それにしても、BOTは業者だけじゃなく一般プレイヤーも手を出してたりするのがな
結局これって、つまらん単純作業であって、プレイするのが苦痛だからスキップする
っていうプレイヤーの不満が表れているんだよな、これはゲームとしてダメだろ

PC版が10万も20万も売れてたらニュースになるな
聞いたこともねーや

>>975
ワロタ
もう駄目じゃん

>>984
BOT需要なんだろう

botなんか2.0では全然見かけないとか大嘘こいてた信者さん
今どんな気持ち？ねぇどんな気持ち？

PC版て信長に負けてんじゃねーの？w

時々いるよな。業者とBOTを混同する奴
業者もBOTが大半だろうが、BOTが業者とは限らんよ

DL版のほうが高いのにDL版のほうが多いわけがねえだろ・・・

運営もさ、MMOだから時間稼ぎの単純作業は無くせないってんなら
いっそのことBOT機能を公式で入れて、BOTの使用を認めてしまえばいいじゃないか
最近流行ってるじゃん、放置してるうちにゲームが進行してるっての、某クッキーとか
プレイヤーが苦痛を受けながら単純作業をひたすら繰り返すよりはマシだと思うんだがな

酒場もさ、借りられないと経験値もらえないからな
もう酒場に預けたら一定時間で経験値もらえる仕様でいいよ
借りられたときだけGoldと名声もらえれば

年末イベントでbotが宝箱開けたまま固まってるのを見て思ったが
ドロップの種類増やすか、依頼書をどんどん落とせばいいんだよな。
たったそれだけでbot対策になるのに無能としか言いようが無い

>>991
ログアウト中は元気チャージじゃなくて、経験値が自動的に貯まっていくようにすればいいな
サポートは最も経験値が必要なノンパッシブキャラだと全く借りられないし

>>992
あれBOTじゃなくて、アイテム満タンになったキャラが依頼書の整理をしているだけのような

>>994
宝箱は他人には見えないぜ。
突っ立ってるだけならそうだが、宝箱に手を伸ばした姿勢のまま止まってるんだからbotだろjk

>>992,>>993
別に経験値だけに限ったことじゃないからな、単純作業は
金策だとか討伐数稼ぎとかアイテム狙いだとか、その辺でも単純作業をさせられる
だったら、それらすべてに対応し得るBOTの公認が一番いいんじゃないかって思ったんだ

DQ10の業者ちゃんもそのうち装備の外販を始めんのかな

次スレ立てたぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1388323290/

DQ10がオフラインRPGだったら、このスレにある殆どの問題は解決しそうなのが
MMORPGというジャンルのダメさを現していると思う

>>998
乙
信者ちゃんはまた次スレも盛り上げないとねｗ

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