【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+18【Wii】

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
前スレ
【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+17【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1383111597/
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 17:38:07.44 ID:t35nacZj0
【フォースについて】
"自分一人に"フォースをかける
通常攻撃が1.1倍されて属性が付与する　
属性耐性はつかない
ダークフォースやストームフォースは攻撃する際その中で最も効果的な属性を適用
属性ダメージは小弱点1.1倍　大弱点1.3倍

【必殺技について】
最大MPの5〜10割回復（回復幅はランダム）

【証について】
攻撃すると時々MPを回復する
短剣スキルと同じ（特技にも乗る）
はやぶさ斬りに乗らない可能性あり（ver1.4現在）

【電池って？】
杖スキルでMPを回復しつつMPパサーでMPヒーラーを行うことです

【重さチェッカー】
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 17:40:15.26 ID:t35nacZj0
一応建てたよ
だからおれだけニャルプンテ覚えさせてくれ
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 18:03:26.80 ID:2oCd2XOHi
カレオツ！
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 18:23:06.85 ID:OHBNETZ00
魔戦はアタッカー向きのバッファーだから
これ以上は増えない気がする
追加スキルでフォース範囲化くるだろうけど
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 19:10:18.03 ID:2vkNaweBi
>>3
Wiiつけるなって指摘が。
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 19:14:46.07 ID:Kih8O9Iai
>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ
太陽の下おぼろげなるまま右往左往であくびして死ね
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 19:26:28.20 ID:7bfYNNHq0
>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

>>4
死ね
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 22:19:36.42 ID:Pngu4m4N0
>>7
おめーがしね
>>8
いきろ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:05:29.06 ID:9YRyzhtU0
Lv80
HP　MP　力　守　速　器　魔　重
277 117 153 189 *91 *78 116 111　人間大人
280 114 154 185 *97 *75 109 114　ウェディ
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 06:12:29.38 ID:yDT1VMpo0
ピラミッドやってるかい？
ピラミッドではレンジャーとの相性がかなり良いね
ようやくツメ以外とパーティ組める日が来た！って感じだ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:08:58.98 ID:S3xhgKrc0
やってることはバイキとギカスラだけじゃん
相性もクソもないと思うんだが。
つーか、イーターで散々レンジャーと一緒だっただろw
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:33:09.50 ID:iuJq0/il0
今さら強プスだけど、僧侶怒り時ロスト要らないってのが今主流なの？
基本引っ張ってからロスト→僧侶にまた怒るまでペチペチ の繰り返しでやってたんだけど、
聖女ヘナスクの入り状況関係なしに、ロスト要らないって言われて。
怒り通常ワンパンで転がりまくってんのにさ。
自分は死なないし、まあ楽だから黙って従って放置してたけどどうなんでしょ？
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:44:29.12 ID:lnyu0tqS0
>>13
今は僧侶でも怒りワンパンに普通に耐えるから、ロスアタしないのが主流

ロスアタいらないって人は強ボスよく行く人で、
フレンドかチームかで行ったと思われるその戦闘でもいつもと同じノリで指示したら、
能力が足りてなくてあれおかしいな状態だったんだと思う。ワンパンで転がるＰＴだったらロスアタで正しかったのでは

魔法戦士には関係ないけど、パラディンいたら今は普通に一人で押し勝ちとかするしね
プスゴンはもう適当に戦うボスと化してしまった
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:02:21.42 ID:tV1JM+Bx0
僧侶に怒らせとけば戦士がたいあたりハメできるからじゃないの
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:44:22.66 ID:iuJq0/il0
ありがとう。多分そうだよね。
これに限らず、お互い噛み合わない思いでやってることって野良だと多そう…
体当たりやランドハメにしてもさ、
自分僧侶のとき、下手に前に出て魅了もらって怒り解除ならないように、
とキラポしないでいても、人によっては下さい言う人もいるしね。
魔戦関係ないかw
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 17:01:25.01 ID:M78P31PEO
ピラミッドは基本魔戦で行くけど６層だけは旅でいってるわ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 19:59:09.88 ID:D1JRGh6W0
★★★★★超玉詐欺師 じょうたろう[LX149-687]にご注意を！★★★★★

じょうたろう[LX149-687]

超元気持ち寄りPTの4人目枠を狙って加わり（普通は玉使用はPT加入順）、自分の番になったら回線を抜いて逃げる。
PS面においても、魔戦でバイシ切らしまくりの超絶地雷。BL推奨。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 21:58:50.06 ID:U1H97zLx0
魔戦て悪霊仮面が必須なの？

俺みたいな悪霊と戦えないへっぽこは顔そうび何にすればいいんや・・
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 22:28:28.63 ID:4vFUrXV20
これから魔戦用の装備揃えようと思うんだけど
結局何がいいの？まほよろでいいなら安いに越したことないしまほよろで揃えたいが…
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:37:28.28 ID:F2MZtDno0
ピラミッドやってわかった。やはり産廃のフォースは全廃してマホカンタよこせ。
フォースなんていまだかつて使ったことねーわ。
MPの無駄。
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:38:13.17 ID:F2MZtDno0
>>19

悪霊なんてほとんど発動しないしいらねーよ。
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:53:41.67 ID:lKXvU/zXi
ほとんど発動しないのは同意だけど、その代わりに何を装備するのか。

今悪霊の値段が討伐2日分まで値下がりしてるから、フレかグレンで叫んで倒して貰ってもいいかもね
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:55:24.64 ID:hBRnCqBlO
>>19
悪霊あれば酒場での雇われ易さは上がるだろうけど、自分で使う分には適当な装備で大丈夫。

強ボスにおける魔戦の最大の使命は「ツメのバイキ・ピオを切らさない事」と「PTのMPを枯渇させない事」であって、必殺でのMP回復や攻撃参加は二の次。
1戦闘の間PTのバフとMPを維持しさえする事が出来れば、先ずはそれで十分。
「早く・安く」回すプレイヤースキルは、戦闘終了後に小ビンや聖水をガブ飲みしながら少しずつ身につけて行けばいい。

俺自身、まだピラミッドには声すら掛からない程度のPSしかないけど、上の2点を墨守しているだけで、取り敢えず強ボスには連れていってもらえてる。
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:57:56.36 ID:DjGWy3vo0
>>19
基本的にボスじゃなければ仮面つけるのが普通で、酒場に預ける時も仮面かな
ただ、悪霊と戦えないレベルなら付けてなくても良いと思う

>>20
なんだかんだ上位装備は強いけど、最初はまほよろでも、フレンドとピラミッドに行くだけならきじゅつでも良いんじゃないかな
楽しくなったら高い装備買えばいいし・・・
守備力高くなるとかなり強くなった感はするｗ
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:59:07.79 ID:hBRnCqBlO
>>20
まほよろで十分。
高級装備に金掛けるくらいなら、まほよろでしっかり耐性付けとけ。
ハイブリッド錬金装備を狙わなければ、総額30万で両手杖含め一式揃うよｗ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 00:07:44.29 ID:Rk97dowA0
>>20
さすらいだな（ステマ）
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 00:21:15.93 ID:4g6oTrjN0
>>26
まほよろデビューするわ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 00:22:52.68 ID:hVmd7GjE0
強ボス用にまほよろ
ピラミッド用にきじゅつし
ウェディ♀ならノーブル
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 00:47:54.27 ID:zrmaiQ3x0
>>21
2.1で全体化くるだろうから辛抱だ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 01:23:38.85 ID:NZZnq04y0
半年ぶりに来たけどそろそろ電池から抜け出せたか？
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 01:33:09.65 ID:/bf4jr6m0
今はギガスラ電池の時代になりました
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 03:12:29.88 ID:kz38yq3B0
杖なんか持ちたくねーからサブ垢魔戦は常に片手だわ
野良には潜れないけど
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 03:52:36.94 ID:7CZGlsvOi
>>29
ピラミッド用にきじゅつって何か意味あるのかな？
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 04:46:25.65 ID:c57/yXHy0
ピラミッドは重さがいらないから、使い回しの耐性装備ならきじゅつしが最適かもね。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 06:15:34.67 ID:hVmd7GjE0
35が答え書いてくれていたけど、そのとおりです。
今更まほよろなんて魔戦か盗賊くらいだからね
きじゅつしは他職（レン旅スパ）にも使えるので。これらはピラミッドに適した職でもあるしね。
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 08:23:44.36 ID:Rwdu0DMd0
お金かけれるなら、ピラミッド兼コロシアムでノーブルのがよいよ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 09:49:27.10 ID:mESMmYC/0
35装備より42装備がいいだろうと思ってたら
魔法と奇術じゃ守備力全くと言っていいほど変わらなかったでござる
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 10:19:08.33 ID:wuyIQIK+0
盗賊でも今時まほよろきてないわ…
魔戦くらいよまほよろありがたがるの。

ノーブル以上きて僧侶とコロシいけばパラ気分味わえるね。
バイキなしのデュアルとタイガーだと一桁ダメージになってウハウハ。
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 10:44:17.16 ID:4W6ZiYL90
通常でまほよろ
コロシアム用に守備ノーブルでいいんじゃ
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 11:16:59.71 ID:VeelkM8Q0
ステマと思ってたけどピラミッドが本当にノーブルだらけで焦ったでござる
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 11:28:43.71 ID:6sr/sNSY0
昔と違って今は強ボスも重さ無くても苦戦するようなのいないし、
コロシアムやピラミッドなど、守備力の違いが顕著に出るコンテンツ増やしてきたし、
（守備意味無いって言われ続けてたの意識してそうだからこういう系の戦闘増えると思う）
１．５の長さのおかげ？でゴールドは潤沢にあるしで、本職は乗り換え時期だからね・・・
腰掛けでもなければまほよろ着る人は減ってくるはず

さすらい本気で狙ってる人も相当数いると思う。
☆２の呪文耐性１４％、２回出品されて２回ともすぐ買われたですちくしょー
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 12:58:48.52 ID:uzeveF4a0
>>42
同志よ
失敗品売れないから中々出回らないしな
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:39:04.05 ID:4W6ZiYL90
魔戦って防具面は不遇だよなー
まほよろ守備がネックになって来たし
マスターはなんか微妙だし
ノーブルマスカレイドは専用装備だから作る人いないしさすらいは高いし…
そもそも旅と魔戦じゃ体の防具の役割違うのに一緒にされてもねぇ…
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:52:13.53 ID:tz4PpG+r0
魔戦って
間接職、まるで興味ねぇわ
バイキとパサーするだけのタンクでしょｗ
そんなモンのために
専用装備とか有り得んわｗ

あ、いっとくが俺も80だからｗ
ＨＰ450ＭＰ300以上あるから一応使おうと思えば使えんのかな？使う気さらさらねーけどｗ
杖とか片手剣のスキルが欲しかったから、レベ上げだけして
完全に放置状態だわｗ
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:54:09.36 ID:zrmaiQ3x0
魔物使いスレで暴れてるやつだからスルー推奨
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:58:35.25 ID:tz4PpG+r0
で
反論は？

ただのタンク職でしょ
たまにボスで杖から剣に持ち替えてギガスラする阿呆がいるが
たかだかタンク如きが攻撃参加など厚かましいにもほどがある
おとなしく杖でパサーしてろカス
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:02:02.90 ID:tz4PpG+r0
こういう馬鹿が攻撃参加してギガスラ連発するから
すぐガス欠になって、聖水使うハメになるんだよ
地雷魔戦め
おとなしく杖持ってパサーしとけ
分をわきまえろ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:38:09.83 ID:my48sr1r0
なんでもいいけどノーブル安く売ってちょーだい。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 16:52:36.78 ID:wuyIQIK+0
>>49
十分安いよ。だから失敗まじりの買ってちょうだい
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:02:54.65 ID:GFzUHp1w0
1部位10,000Gで売ってくれ。
耐性とかいらんから。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:12:46.18 ID:GGInjLCwi
素材集めて防具ギルドいって一発仕上げしてもらえばいんでね
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 20:53:13.08 ID:u+O8T2iu0
ゴシックじゃだめなの？
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 20:59:37.72 ID:GFuxsQPX0
ピラミッドでの魔法戦士の装備は
基本、レンジャーでも着回しが可能なきじゅつしで
耐性をそろえると思いますが

回復魔力が必要ないのでレンジャーと違い比較的頭は自由に
HPまたはMP錬金がフルフルできますが
どっちがいいですかね？

バイキルト、ギガスラ連発が立ち回りなのですが
ギガスラ連発は正直MPが持ちません。
まほうのせいすい使いまくってとてもきついです

私はレンジャーと魔法戦士でピラミッドに行っておりますが
魔法戦士をメインでされているかたのアドバイスをいただければと
思います

何卒、ご回答よろしくお願い致します。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:13:23.70 ID:VeelkM8Q0
魔戦できじゅつはありえないな
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:25:48.58 ID:tK2v+5SJ0
そこまでMPキツイと感じるのは、バイキルト以外したらあと全部ギガスラ！なんて戦い方してるんじゃないか
敵1〜2匹のときや光耐性に対しては、攻撃の手を止めてバフ延長したり、通常攻撃や隼斬りなどギガスラ以外の攻撃したり
あとは呪文使いに合わせてマホキテもMP維持に有効だぞ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 22:19:15.58 ID:N9sKePQ40
守備ゴシック今高くない？
さすらい+2のがコスパいいとおもう
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 00:57:12.64 ID:wQE+sHkE0
ゴシックは割安ではある 耐性で固めても守備たかいしね
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:47:19.95 ID:EbCXi/fP0
ギガスラ用の剣って消費しない鉄の剣とかじゃダメかな？
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 03:23:12.91 ID:wRgHNAr2O
耐性ノーブル買っちゃた…！
最近は電池脱却しつつあるし弓の距離アップは地味にコロシアムで生きてるし魔戦楽しい
ほとんどのコンテンツに席あって強いとか最高ですやん
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:03:35.07 ID:wnwBv+CO0
>>60
ノーブルなんて高くて手が出せないけど耐性は何にしたのか教えろください
ボスにピラミッドにコロシアムにどれを優先するかなのかな
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:12:00.39 ID:gJCqnIiH0
眠り100と封印か混乱40でいんでない？
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:14:03.11 ID:gJCqnIiH0
>>59
ギガスラは攻撃力依存。
少なくとも俺はそんな手抜き装備の人とはPT組みたくないなー。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:25:13.28 ID:03Ol8qFc0
>>59
そんな剣じゃロスト通らないだろｗ
オニキスあたりなら性能もいいし、もう値段も落ち着いてるんじゃないか
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:46:10.30 ID:x5W/VZio0
レベルクリアしてるなら星くずの方が手軽じゃないかな
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:52:26.91 ID:N6Q2QK4r0
まあレベル上げとかで限定的に使うなら別にいいんじゃない
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 07:04:52.77 ID:XIUEVQny0
>>60
なんか可愛いｗ
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 09:10:00.44 ID:arxFyKFE0
バイキルトってレベルいくつで覚えたっけ？
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:56:03.68 ID:qZriuSKh0
>>59
コロシアム用ならプラチナソードはあり。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:15:11.03 ID:E/vImLNp0
☆★☆★☆★年末特別警戒注意報★☆★☆★☆★☆★



☆下記の者に要注意☆

【コイン詐欺の常習犯】チョコビ：CF831-798 性別：♀【被害者多数】


コイン詐欺士があなたのアトラス・バズズ・ベリアルカードを狙っています！！


クリスマスイベの報酬でボスカード配られ野良での持ち寄り募集が活発になりますが
コインがあなたのカードを狙っています

チョコビ（CF831-798）の特徴は
被害を訴えられると逆に自分が被害者かのように振る舞い
匿名掲示板で被害にあわれた方を加害者として晒し上げる事です

その手口は被害者にさんざん暴言を浴びせ
被害者が怒って言い返すと、その部分だけを抜き出し捏造します

ですからカード持ち寄り等を募集し、もしチョコビ（CF831-798）が来たら無言で蹴って下さい
また、もし参加したＰＴにチョコビ（CF831-798）が来たら無言で抜けて下さい
絶対にチョコビ（CF831-798）と会話をしては駄目です！！
その会話を加工され捏造晒しをされてしまいます！

非常に性質の悪い詐欺師ですので気をつけて下さい

☆★☆被害に遭わない為に今直ぐチョコビ（CF831-798）をBL登録する事を強く推奨します☆★☆


★☆★☆★☆★☆★年末特別警戒注意報★☆★☆★
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:23:22.82 ID:XIUEVQny0
ピラミッドで魔戦メインで参加してる人はどうゆう装備でくるの？
いつも気になってはいるが、いざ戦闘になると装備欄見るの忘れちゃうので
だれか教えてください

僧侶でいうところの羽衣や、レンのきじゅつしみたいな
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:24:22.88 ID:P36c1c9Y0
↑あちこちで聞いてるマルチなので答える必要なし
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:28:12.67 ID:XIUEVQny0
変なちゃちゃが入ってしまったので
再度質問させてください

ピラミッドで魔戦メインで参加してる人はどうゆう装備でくるの？
いつも気になってはいるが、いざ戦闘になると装備欄見るの忘れちゃうので
だれか教えてください

僧侶でいうところの羽衣や、レンのきじゅつしみたいな
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:30:21.81 ID:jFJ+egyq0
↑あちこちで聞いてるマルチなので答える必要なし
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:35:02.80 ID:apDli95Yi
>>73
さすらい
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:41:53.70 ID:m24iHIb/0
>>71

ノーブル10セット買えや。
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:48:56.75 ID:RMliu+Ea0
>>73
失敗品でいいからノーブルさすらい装備しとけ
見栄はって半端に高いの買って装備すると後悔するぞ
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:03:13.38 ID:3ozATH1A0
半端に高いものが失敗品なのにそれを買うと後悔するとはこれいかに
まぁ売りたいのはわかるけども
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:10:59.00 ID:gJCqnIiH0
ノーブルの失敗品でいいならマスカレイドでもよくね？
あっちの方が守備高いよ。コストも安め。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:13:02.43 ID:eJkY921X0
失敗装備を買う人がいないのでは成功装備の値段を上げるしかない
そうなると成功装備も高くて売れないので、その装備自体が出品されなくなってく
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:26:31.51 ID:IyyTZG+f0
>>80
つくづく職人システムって終わってるよな
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:55:43.67 ID:gJCqnIiH0
錬金効果が高すぎるからなぁ…そりゃ失敗品うれんよね
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 19:11:20.76 ID:dRedVTcS0
上級練金がもう少し成功しやすければもうちょっと違うんだろうけど上級3回目とかひどいからなぁ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 19:34:44.12 ID:JCF05lgI0
60装備以上は高すぎてまともな成功品はライトは手を出せないよね
高い失敗品を買うくらいなら4250の成功品買うし
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 19:38:09.53 ID:XIUEVQny0
そもそもメインで魔戦やっているなんて人はいないでしょ
基本今まではレアドロ狩り、転生狩りなどのＰＴで電池するだけで
今回のようにピラミッドで電池、ギガスラで需要が高まってきただけで
昔から魔戦がメインですなんて言う人はいないと思う

今までノーブルとかでガチ錬金のプレイヤーみたことないもん
ドレスアップではちらほらいるけど
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 19:53:44.35 ID:P36c1c9Y0
>>85 ＝ >>73
ID:XIUEVQny0
メインはレンジャー(笑)らしいです
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 20:06:51.42 ID:IAEjtDIp0
60になったから憧れだったノーブル揃えた。
予算100万だからそれなりだけれど・・・。
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 20:30:14.43 ID:gJCqnIiH0
>>85
メインでやっててごめんなさい。
一応魔戦メインだし、商材も魔戦向けに作って出してる。
成功品を買ってくれた人の広場お邪魔すると、やっぱりガチ魔戦の人で嬉しくなるね〜。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 21:02:22.81 ID:Fs+/1zQ70
コロシアム行ったら嫌というほどガチ魔戦見るよね
さすらいノーブルの切り替えとかする人いてびびったわ
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 22:10:02.84 ID:0C7Q7nJC0
>>86
85を馬鹿にするのはいいがレンジャーを馬鹿にするな
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 22:15:18.61 ID:d93wHIXn0
マスカレイドこそ至高の魔戦装備 着こなせるのは俺だけでいい
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 22:26:16.42 ID:g4Y6FUcJO
耐性まほよろでメインません名乗ってごめんなさい
剣と盾と杖弓は更新してるんでゆるしてください
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 22:37:11.58 ID:gJCqnIiH0
>>91
マスカレイド来ておしゃれ特化してる俺こそが最高のマスカレイド使いよ…
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 22:59:41.57 ID:34FLHOVC0
一昔前まではまほよろこそ魔法戦士の最終装備と言われていたのに時代は変わるもんだな
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 23:05:19.40 ID:0HmqllAVi
鎧が来るのを願ってまほよろで頑張ります
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 23:21:09.47 ID:dRedVTcS0
ノーブルは3大成功混じりや耐性一式そろえたら400万以上とんだからなー
60以上の装備はほんと高すぎると思うよ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 00:03:05.74 ID:dvrmxuTa0
今でもボス戦ならまほよろ一択だろ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 00:23:06.07 ID:yVsT1A0uP
神兵くらい出品があれば失敗品を安く買えるのでノーブルやさすらいも出品増えてくれ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 00:24:03.40 ID:wIpI/csf0
戦パラ師団長着ないならくれ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 00:30:12.83 ID:XPDSUl1n0
>>99
ステマ頼んだ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 00:31:07.07 ID:XPDSUl1n0
>>100
>>98
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 03:23:52.58 ID:zHFYs3KP0
次こそ鎧が来るだろうと思い続けてどれだけ経っただろう
それでもいつか来る鎧に備えてゴールドを貯め続けるよ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 05:54:12.08 ID:px2zk3750
俺もノーブルそろえたよ
てかこのスレ見たらゴシックじゃなくてみんなノーブルなんだなｗ
あとは大盾にしようか迷ってるわ
しゅびけっこう違うんだね
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:26:21.62 ID:jd154sHS0
そりゃゴシック買うくらいならユナティとお揃いのノーブルを着るだろう

>>95
まほよろと同じくらいの重さでいいから鎧来ないかな
盗賊かバトマスで使いまわせたら最高なんだがな
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:41:46.13 ID:tHNVh1TNi
さすらいたかい。タスケテ
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:59:34.70 ID:V7qrl5yW0
ドレスアップでノーブル着てるから
次までそれで誤魔化すわ

>>93
ピラミッドやコロシアムでの看取れ具合いはどんな？
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 11:53:21.00 ID:PSkTZtm90
さすらいのセット効果はなに？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:02:57.39 ID:cBo3dy7JO
なんだかんだで魔戦の装備は個性的なの多くていいなあ
重さと硬さのある重鎧がもしきたらそれ一択になりそうだし、重さを取るか硬さを取るかはたまた魅力で個性を取るかって感じでいんじゃね
俺は見た目と硬さ兼ねてノーブルにした
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:04:46.21 ID:PxhQV4bv0
コロシアム用ならノーブルの方がいい
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:44:34.26 ID:gAGgeRW3P
さすらい高すぎてワロリンコ
ガチで揃えるなら一部お金持ち以外はきついな
ノーブルも出品数少ないなあ
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 16:00:45.24 ID:PSkTZtm90
さすらいのセット効果調べたらゴミだった・・・
呪文耐性上がるノーブのがいいな。どれくらい上がるかは知らんけど。
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 16:04:38.16 ID:tHNVh1TNi
>>111
他職種と共用だからな。つか高いなまだ。これからさがるのか。個人的には魔戦専用でいいから魔戦の戦い方にあうセット効果がでる装備欲しい。ノーブルはいいね。マスカレイドは専用なのになんで。スパじゃないんだから。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 16:05:46.43 ID:J/FGtpOx0
俺は守備力用(と見た目の自己満足)と割り切って、ノーブルは頭上下だけにしてる
これだけでも守備力30以上は上がったはず
さすらいはさすがに買えん、ここは我慢して2.1以降の新装備に期待するよ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 17:57:31.39 ID:Xect6hot0
次の装備とか言っても、どうせさらに原価があがって
当然相場も上がり、既存の装備も作る人が減って
さらに高くなるわけですよ
素材の緩和なりなんなりこないと、絶望しかないな
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 18:28:09.40 ID:UzYERNKZi
神兵と違って需要が少ないからなー。
まほよろだとスク無しじゃワンパン確定、ノーブル以上でギリ回避、って感じのボスがくれば需要伸びそうだ。

そうなると益々、耐性に弱い上下一体が産廃扱いされるが…
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 19:06:48.18 ID:yeHHPibE0
見た目だけノーブルにしようかと思ってバザーみたらボッタクリすぎワロタ
何で星1が9万以上するんだよ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 19:11:23.58 ID:pezA/E4l0
そこまで高くないやんけ
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 19:13:17.20 ID:yeHHPibE0
売れないのw？
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 20:19:23.04 ID:/oT3B5+e0
ノーブルの出品、売れなくても全く値下げしないで出し直してるのな
下げろよ！腹立ってきたわ！！
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 20:25:59.96 ID:px2zk3750
ノーブルはドレス需要あるからあんまり下がらんよ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 21:28:50.02 ID:ziYYojjc0
そもそも既に原価割れじゃねえか
これ以上下げろとは言えんわ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 21:41:01.93 ID:Wk1bj13g0
酒場にHP490の魔戦がいたわ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 22:21:26.55 ID:u8WpNOKA0
HPってアクセで盛れ過ぎてどの辺が最高値なのかわかんなくなってきちゃった
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 23:36:51.63 ID:pezA/E4l0
顔最高6
ハトペンor命ネク11
力の指輪6
アヌビス20
隠者6
神秘12
竜玉40
パッシブ130
頭錬金30
さすらいセット効果4
合計265
これに種族値で最高値
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 23:38:06.37 ID:pezA/E4l0
そういや聖王の杖5忘れてたわ
合計270だな
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 23:38:33.08 ID:1GZ5px6Y0
>>123
うぜーそれ聞いてどうすんだよ
あれもこれも理論値
そんなの無理だろ
ＨＰ厨きもいよ

帰れ
ドラクエしか行きがいないくず
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 02:15:27.52 ID:HwD6GMCq0
普通に魔法の鎧の強化版だせや。
魔法「戦士」なのになんで布きればっかりなんだよ。
プレートメイルよこせ。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 03:01:23.12 ID:H5H7glht0
魔法「剣士」だったら鎧着れなくても諦められるけど、戦士が着れるのにこっちが着れないのはな・・・困るよな
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 04:52:41.00 ID:jEFiCWKZ0
「魔法」も少ないよw
魔力管理士だわ
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 05:28:21.87 ID:VND5ma3y0
もしかしてピラでの剣魔戦って、銀ロザ＆HPブローチよりも
チョーカー＆セトにするべきなのか？
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 07:17:43.18 ID:2KgA+uTui
あげ
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 08:13:54.63 ID:D6k/uzJx0
バイキルト込みで戦士と同等の火力、大盾装備可能、MP多い上にルーレットで自給自足可能
これで重鎧まで装備可能だったら完全に戦士涙目じゃねーかｗ
まぁ聖騎士や神兵クラスは欲張りすぎだとしてもくろがねクラスの軽鎧は欲しいよね
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 08:32:01.23 ID:PVfO5AQgO
呪文が少ないだけで魔力移動させるパサーも立派な魔法なんだよ！
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 09:11:55.45 ID:cC8UNnAJ0
>>132
やいばくだきと体当たりの有無と、装備武器種の違いがあるわけですが
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 10:00:05.21 ID:EfPZGvEZi
>>130
なんでそう思うの？
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 12:16:32.44 ID:4CH9FKOg0
>>132
大盾って邪眼？
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 13:24:18.62 ID:k4/2dWM20
初歩的な質問で悪いんだけどフォース系って通常攻撃以外の特技にも乗る？
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 13:36:03.09 ID:VND5ma3y0
>>135
ギガ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 13:44:53.05 ID:P24gwmZM0
ギガスラメインとはいえ物理攻撃も使わんわけじゃない
メンツ次第だがあまり死なんしチョーカーあるなら銀ロザは装備しなくてもいいだろう
その他アクセは竜玉＞パワーで間違いないと思うが
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 14:26:14.63 ID:EfPZGvEZi
チョーカーとセト付けて、仮に攻撃力+20以上になったとすると…
ギガスラのダメどれくらい増えるんかな？ 試した人いる？
合成で攻+4の失敗チョーカーしかない俺じゃ、違いは誤差みたいなもんだった。

はやぶさ斬りは差が出そうだね。
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 16:10:12.09 ID:jT05meuti
3じゃね？
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 16:16:55.61 ID:RFcNEspK0
+1+3hp2とかってことでしょ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 17:43:53.35 ID:ZGdM4UGr0
あごめん、攻撃力が２０増えたときのダメ増加分が３かなって。
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 19:12:42.28 ID:VND5ma3y0
３ならいらんねｗ（ホッ助かった）
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 19:36:14.73 ID:bqaMBhC80
アクセの力上昇分にもバイキ乗ったと思うし
バイキ込みで4~5あたりになるのか？
それが複数体に当たるとなると結構変わってきそう
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 20:01:24.13 ID:PLa2nure0
バイキって…

キャラの力
武器の素の攻撃力
武器のできのよさで付いた攻撃力
アクセの素の値

にのって、武器とアクセの合成分にはのらない、だっけ
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 20:19:15.72 ID:RFcNEspK0
錬金と合成と食事は乗らない他は乗る
今はないけどセット効果も乗らない
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 20:32:47.43 ID:oqdATp7O0
レベル50〜60の魔戦装備防具はどういう感じが良いですかね
基本コロシアムとかで遊ぼうかと思ってる
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 21:00:40.35 ID:sRVFwFEu0
魔戦は必要なスキル多いよな。
片手剣、両手杖、盾、フォース。
次のバージョン2.1でスキル上限の開放があるから、これらを全て130にするのは大変だ。
ガチで魔戦をメインにしてる人以外は、他職のスキルポイント取るために魔戦の方を
切り捨てる人多いかもしれんな。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 21:08:23.60 ID:P24gwmZM0
必要なものは多いけど、幸いなのは他の職業でも使うスキルが多いということ
もし必要なのが槍とかハンマーとかブーメランとかだったらポイントひねり出すの難しいだろうからな
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 21:08:51.53 ID:PLa2nure0
>>149
弓が抜けてるよ？
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 21:26:08.39 ID:n/co0jps0
コロシアムで魔法にはカンタありがとうっていうくせに
自分にはバイキありがとうとは一言も言わない謎
お前が突撃して死ぬたびに蘇生場所にかけよってバイキしてるのにさぁ…
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 21:43:05.90 ID:KOriGYUr0
>>132
プラチナ以上の鎧が装備できないのに大盾は装備できるとか意味不明だろ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 22:04:02.97 ID:PwsHzc2Yi
>>152
魔法戦士の当たり前の仕事だからありがとう言わないんだろ。
バイキにまで礼を言ってたらタイガーやメラ等、ホイミあたりにも礼を言わないとな
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 22:25:14.47 ID:n/co0jps0
>>154
マホカンタは当たり前じゃないと申すか
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 22:39:37.60 ID:GyI8wIq90
カンタは当たり前じゃないだろ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 22:56:04.02 ID:pdc2sTfk0
迷宮だとまんたんどころか戦闘ホイミでありがとう言う人いる
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/25(水) 23:16:37.00 ID:n/co0jps0
>>156
お前がコロシアムやってないのはわかった
てかもういいわはいはい爪様にバイキして爪様にパサーする電池ですよーだ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 00:20:34.55 ID:T+1+ZO8S0
嫌ならしなくてもええんやで
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 01:30:54.75 ID:1/Oq+P5WP
魔戦をサブ職として始めようかと思ってるんだけど、装備は

杖（速度、攻魔が役に立たないっぽいので低レベル）
剣、盾（使う予定が少ないので適当）
まほよろセット（頭MP、上下適当、腕速度、足転び）

これてとりあえず大丈夫かな？
まほよろは耐性も揃えやすそうで有難いね
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 01:31:01.00 ID:EZpsnIfai
いちいちバフにお礼を求める奴とパーティ組みたく無いなw
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 02:48:37.81 ID:cLvDH60s0
>>160
杖はMP吸収率ついたのがお勧め。初級でいい。
酒場で借りられる率が一気にアップする。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 02:51:47.02 ID:y0fZJyWm0
オシリスを装備して重さが220を超えました
これなら重魔戦を名乗っていいですか？
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 03:03:37.88 ID:AJHhQm5F0
重魔戦とかもうナウくないからｗ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 03:08:05.34 ID:nMkGUrRv0
まほよろ耐性揃える時って
頭即死・体上呪い・体下眠り麻痺混乱の3着・足転びとかでいいのかな？
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 03:30:22.24 ID:1/Oq+P5WP
>>162
考えもしなかったけど、杖ペチで10%も吸えば確かに便利か

まほよろの耐性は何でもいいけど、とりあえずピラに合わせておくか
自分で錬金すれば安く上がるだろうｗ
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 07:33:03.85 ID:YtKH0hIgi
確かにMP吸収率アップって錬金自体が忘れ去られてる感あるなw
需要あるの魔戦くらいだし仕方ないが。

MP吸収率は2%毎に吸収値の上限が設定されてるので
アクワンに初級3回付けて10%、杖スキルの2%加えて合計12%にするのがオススメ。
ここまでは簡単だけど、14%以上にするのは一気に難しくなるからここで妥協でいいかと。
たぶん一生物になるから1本あると便利よ。

酒場コメにMP吸収率を書くと装備ちゃんとした人に見えて目立つらしいw
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 09:58:54.98 ID:TffCJNcR0
てなづけガルゴルデビューしようと思うのですが、顔アクセは何着けて行けば良いでしょう？
悪霊仮面はあんまり役に立たないですよね…
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 10:41:59.97 ID:jE2wxfcj0
えものよびがある中てなづけガルゴルを今更やってるやつなんかいるのか
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 12:24:32.38 ID:XbsZZDBAO
>>168
ナンデモイイ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 12:41:36.55 ID:Mk4ZxajJ0
ありがとうございます。
やっぱりコレ、ってのは無いんですね。
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 13:01:27.16 ID:zEeAq/Nci
強いて言うなら、ファントムマスクかマスカレイドマスクはやめといた方がいい。
魅力中にみとれると効率落ちる。
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 13:59:26.39 ID:iqaQ9ByN0
西欧剣微妙かと思ったけど特攻がギガスラにも乗るならアリだな
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 14:54:24.66 ID:m6Y3Wb2h0
ギガスラに特攻は乗らない
でもピラミッド6層はドラゴン系がかなり多いから購入オススメ、ドラゴン斬りで高いダメージ出せるよ
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 15:02:47.97 ID:rUJDcOoa0
ずっとオニキスで星屑スルーしてたから
いい機会だし聖王に乗り換えるかな
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 15:10:02.16 ID:VVhXTmxt0
片手剣最近鞘がないよね
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 15:11:45.85 ID:zEeAq/Nci
俺も鞘欲しいからドレスアップしてる
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 15:14:39.08 ID:m6Y3Wb2h0
あまり気にしたことなかったが確かにエルフだと鞘が気になりそうだな
聖王買ったけど見た目は好きじゃないしドレスアップするか…
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 15:24:37.45 ID:lxG3r68H0
俺も蛸欲しいな
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 21:06:30.78 ID:e+gfJoR8i
蛸あるとかなりかっこいいよな
かくゆう俺は星屑にどれすあっぷ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/26(木) 22:23:55.14 ID:I84ebXP/0
たこ？
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/27(金) 03:44:52.75 ID:xHcf1wfVi
わろたw
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/27(金) 04:02:48.38 ID:BLxe1UEw0
RPGの剣ってグレードが上がるごとにデザインが厨二臭くなっていくのがな・・・
ドラゴンキラー以降ははがねの剣へのドレスアップが必須だわ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/27(金) 05:56:32.05 ID:Pf55b/qj0
聖王がダンボールって言われるのはよく分かるわ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/27(金) 08:19:45.04 ID:20Tb43aO0
エルフって抜刀斬りだから鞘ねーとおかしいよなｗ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/27(金) 09:42:09.58 ID:PP3ZF1Q00
細かいけど抜刀はエルフ♀だけじゃね
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/27(金) 18:31:50.96 ID:L5FiEAbLO
はがねのつるぎのかっこよさは異常
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/27(金) 21:25:33.43 ID:0798jgl8i
最近おしゃれ魔戦が楽しい！
体以外マスカレイドで揃えて、足はおしゃれ錬金、
マスクも付けると400行くから結構見惚れてくれる！
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 00:12:35.91 ID:bqKNtcSe0
結局魔戦の防具はノーブルとゴシックどっちがいいんだ？
攻撃魔力上げてもしょうがないし僧侶でも使いまわせるゴシック？
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 01:09:17.40 ID:7UB5kfLO0
発動速度6がついた弓があるんだけどこれって攻撃6より価値ある？
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 01:48:06.59 ID:9T4CS0Jg0
残りの２枠はなんだ？
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 02:05:02.71 ID:OydzfeZf0
レンジャで迷宮に行くと比較的魔法戦士とＰＴ組むこと多いけど
弓装備の魔法戦士は120%地雷
バイシ又はバイキしないで、さみだれうち
こいつら総合的なダメージ量みたことあるのかな
ゴミダメなのに・・・
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 02:13:39.65 ID:6p8UZda30
レンジャーの人ってマセが気になって仕方ない病
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 03:51:57.33 ID:337mHk/20
迷宮なんて武器職関係なく基本地雷ばっかじゃん
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 04:46:55.92 ID:MsTcU8bS0
迷宮はギガスラしてればいいんじゃねーの
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 16:16:01.23 ID:a0XiyGeH0
バイキが必要な場合は、ターンがかかる敵だけ。
ザコ敵なら素で攻撃した方が早いことが多い。
バイシを使う旅や、ザコですてみ使ってるバトマスにも同じことが言える。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 20:43:32.75 ID:mFqtGvTN0
迷宮は敵で判断する前にPTのメンツと敵の数で使うか決めるだろ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/28(土) 21:57:26.19 ID:QRUJjmIRP
自動狩り研究所という中華風の言葉をブラウザで検索したら、思い描いていた未来が変わった
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 01:09:33.62 ID:8RfWvzBM0
最初は全員のMPまんたんだからパサーすることもないので
あいさつがわりのバイキルト
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 08:31:27.40 ID:/d7vKQu/0
ver2になってから迷宮１回しか行ってないことに気がついた
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 11:26:26.09 ID:YVe3S8RL0
迷宮の雑魚にバイキはしたことないw
五月雨ぶっぱで、速攻沈む
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 11:48:01.63 ID:pIXzK7GA0
魔戦はやっぱり片手より弓が良いの？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 12:01:56.66 ID:5I1HtNqy0
相手が1体で前衛がきっちり相撲してくれるならバイキ弓は相当強い。
ただレベル上げには全く向かない。（スターキメラから目を逸らしつつ）
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 12:48:39.17 ID:tn6Uv7sG0
さみだれうちしたときの証効果って一回回復するのみ？
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 13:09:41.86 ID:pIt035cP0
>>204
偶に複数回回復する
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 14:13:12.67 ID:H4oJ9z1m0
なぜか回復しない隼斬りの謎
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 14:15:55.38 ID:CVdxQ1Q60
ハヤブサの剣でハヤブサ切りはやはり４回攻撃にすべきだな。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 14:36:31.72 ID:pIXzK7GA0
弓は100必須？88止めでも良い？
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 15:29:58.70 ID:RkIIoiAy0
88でいいよ
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 15:30:56.39 ID:0CPsUetv0
88でいい、がぶ飲み実装で何の意味もないスキルになった
多少のMP回復のためにカスダメ連発して周りに嫌がらせしたいなら別
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 18:31:28.26 ID:E5A6yRF7P
魔戦のスキルは全部埋まってる 最後に取ったのは天使の矢だったな
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:08:07.35 ID:9d3UC9z60
旅魔法戦士メインの私としてはさすらいが出てくれてうれしいが
ここはあんまり話題になってなくて寂しいな。
やはり価格がネックか…
裁縫で自作しようと思ったら違った。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:36:48.10 ID:I93Nk+tzP
魔法戦士初心者なんだけど、とりあえずで速度中級杖と腕を自作してみたんだ
合わせて25%あればかなり違うだろう…と思ったんだけど、ちょっと試した感じだと思ったより違わなくてしょんぼり

もしかして、速度より消費しないのほうが普通？
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:45:07.90 ID:xtN/Ek9l0
魔戦のための杖なら消費なしはいらないと思う
補助の消費MPなんて微々たるものだし
肝心のパサーは対象外だし
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:50:15.85 ID:CVdxQ1Q60
速度ないとサポツメが攻撃入る前にバイキが間に合わないから俺は速度派ｗ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:56:04.35 ID:I93Nk+tzP
>>215
ああ、それは感じたｗ

早詠み入れずにバイキバイキピオリムピオリムなら、トータルで結構違うのかもなー
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 20:58:07.43 ID:1BBvuj+/0
あくまで俺はだけど　３０％速度あれば早読みはつかわなくなった
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:01:19.67 ID:6RaIwUvl0
バイキのった弓って6層のメカバーンにけっこうダメ入る？
弓とろうか迷ってる
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:26:10.75 ID:RxakK6dI0
ルカニ入ってりゃカスダメ与えられる
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/29(日) 21:37:00.61 ID:H4oJ9z1m0
ギガスラで200以上ダメージ出るからおとなしくグルグルしとけ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 00:26:23.62 ID:RoVxkM770
>>213
ボス用はその装備で良いと思うけど、>>167も言うように吸収の10%↑杖もあると便利。
杖スキルと合わせて12%あればガルゴルイーターは必殺抜きでも回せる。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 00:38:21.64 ID:XE+E+Mx10
ほんと吸収でイーターくるやつ減ったわ
必殺頼りのやりかたみてるとイライラしてくる
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 00:41:05.41 ID:RoVxkM770
>>222
「必殺が……」は魔戦が言っちゃいけない台詞だよなｗ
まあ誘われる分には贅沢言えんが。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 00:43:28.95 ID:Tf/ciuZt0
吸いマセン　なんつってなｗ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 00:45:13.95 ID:HzbCK09K0
お前らまだイーターやってるの？
そんなことしなくてもメインならカンスト余裕じゃね？
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 01:06:48.29 ID:GJllFRWg0
ピラミッドで魔法戦士の重要性を認識したので魔法戦士の装備を買いそろえようと思ったけど
超高額なレベル７５装備は選択肢から除外して比較してみると
ゴシック装備が出品数も多いのでゴシックで耐性そろえようと思ったけど
きじゅつしなんかと違ってどれも100万近くするもんなんですね

ノーブルとかは高いだけで内容のある錬金がひとつもなく
まら出品数も少ないのまったくダメですね

ゴシックで１〜４層まで回るためにはやっぱり５００万前後のお金がかかりますね＞＜
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 01:31:07.01 ID:zkrrMQ8H0
お金ないなら星2で妥協しよう^^100万で揃えられるよ
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 01:35:53.86 ID:GJllFRWg0
＋２で妥協するくらいならまほよろの理論値近いのを買うよ
いずれ＋３に買い直したい気持ちが必ずでてくるので
そうなると買い変える値段を考えるといま無理してでも買うべきと思っている
現時点でセットを買えるお金はないけど

ひつじセットも欲しいしな・・・
迷うな・・・

レンジャーと魔法戦士できれば
今後ピラミッドももっと楽しくなると思うし
幸いにもパラとか魔法、爪にはまったく興味がないので
この２職に全てをつぎ込むのもありかと思ってる
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 01:38:17.15 ID:GJllFRWg0
ちなみに、昔に買ったマスターセットを倉庫から出して魔法戦士に着せてるんですが
耐性的に問題なければいっちゃっても笑われませんか？
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 01:46:09.45 ID:xd76OC0V0
ノーブルでピラミッド行ってる自分からするとますたーwっておもっちゃいます
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 01:54:25.97 ID:BVm8PoE50
そりゃ本職魔戦の人には見劣りするけど結局は耐性とPSだったりする
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:01:58.35 ID:Tf/ciuZt0
ハイクオリティのまほよろは馬鹿にされるか？
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:12:26.77 ID:gZxBns8D0
てすと
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:18:57.68 ID:/ymx0foo0
だれか眠り50%眠り50%混乱40%のノーブル下80まんで売ってくれない？
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 02:22:48.43 ID:lGov+Tjg0
しっかりしたまほよろなら必要十分ではあるよ。
呪文耐性付きの盾もてば計50%超えるし。
それで4層いくとマホキテ祭りヒャッハーできるw

俺はマスカレイドだが…
4層だけは混乱マヒ耐性の為に着替えてる。
4以外はマスカレイドのままで問題なし。
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 03:47:43.84 ID:jKbS5ToK0
神兵装備できればなー。全力買いだったのに。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 03:50:33.50 ID:3IvtvPR/0
だな
そしたらもう少し神兵も安くなっただろうに
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 04:03:04.64 ID:bPiwfyCT0
ここで何言ったってまほよろより重い装備は出ないよｗ
引退までまほよろ着て文句言ってるか
重さ捨てて上級装備買うか
自分で選べ

ベストなのはどっちも持ってること、なのは言うまでもないぞ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 04:35:07.26 ID:2skwvqm90
ギガスラにライトフォース1.1は乗るの？
ピラミッドで自分にバイキ＋ライトフォースまでするか迷ってバイキしかしてない
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 06:09:05.60 ID:du2puq270
フォースの1.1倍が乗るのは通常攻撃だけじゃね
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 07:33:25.73 ID:zGq0N9kF0
とくぎにも乗るけどギガスラには乗らない
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 09:12:14.51 ID:ujsT/8PB0
フォースのお勉強

・打撃攻撃(攻撃力と守備力で決まる攻撃)に属性付加
・通常攻撃を1.1倍
・100スキルだからといってライトフォースに特別な効果はない
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 13:21:53.17 ID:yA3cMCoN0
仲間検索でHP510の魔戦いたわ…
俺は竜玉553で470なのにどうなってんだよ2.0のアストルティア
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 13:23:56.88 ID:yvAASXA90
神秘やアヌビス成功してるいだけだろ
負け組乙
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 13:43:24.18 ID:z9M3mII00
130開放来るけど全部130にしようとすると結構しんどいね
剣弓盾は割とどうにでもなるけど杖がここまで面倒くさいとは思わなかった
フォース分も捻出しなきゃいけないしこりゃ大変だ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 14:16:32.42 ID:vhK5GRmB0
魔戦の防具について聞きたいんだけど頭はMP 足は重さで良いのかな？
弓と片手剣もおすすめあれば教えていただきたいです
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 14:22:11.81 ID:lGov+Tjg0
>>243
アヌビスも竜玉にもHP1つもついてないし、札も腰もアクセ持ってないけど人間でHP470あるよ。
アクセ合成が成功さえすれば500はいきそう。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 14:23:04.04 ID:XE+E+Mx10
>>246
頭はマスカレイドHP
間違っても頭まほよろはやめろ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 14:26:16.97 ID:lGov+Tjg0
>>246
錬金何付けるかんて防具次第では？
ノーブルの足に重さつけても意味ないし。

武器だったら呪文速度アップだろね。
杖なら速度か吸収率。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 14:32:33.88 ID:vhK5GRmB0
>>248
セット効果とか気にしたらだめなの？
まほよろなら足　重さ？
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:00:21.26 ID:8Lcth3TgO
相撲しないなら重さとか別にいらん転びでいい

重さはキッズのお守りようだからな
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:03:08.01 ID:vhK5GRmB0
という事はまほよろが重さ無くて良いならまほよろよりきじゅつのが良いのか・・・・
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:05:11.23 ID:GJllFRWg0
既にきじゅつしの耐性もってるならそれで十分
というよりまほよりより優秀だから

さらにまほよろで耐性そろえても
そのままの状態でピラミッドとか参加してもＮＧ喰らうので
なにかしらドレスアップせざるえない空気になるので
次回からしぶしぶドレスアップさせられるはめになる

ドレスアップ高いから
さらにお金飛ぶ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:07:16.43 ID:8Lcth3TgO
全員が素早く動くなら重さまほよろはいらない
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:10:02.25 ID:vhK5GRmB0
まじかぁ　高い金出して重さ45買ってしまった
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:19:24.75 ID:8Lcth3TgO
買ったんなら相撲すればいいだろ

野良だと魔法戦士が重いとそれだけ勝率あがるからな
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:23:41.98 ID:GJllFRWg0
ピラミッドで魔戦の魅力に取りつかれて装備を買いそろえよう
レベルを７５から８０へ目指そうと思って迷宮でレベル上げしてたけど
つまんないね
そもそも他人にバイシかけてギガスラ連発
すごい単調だし迷宮ボス戦だとはやぶさ斬りという微妙な特技をペチペチ叩いて
バイシきらさないようにする

メインでやってる人は何が楽しくてメインでしてるんだろうと思った

別に批判するつもりはない
魔戦はいま最も活躍できる職業ベスト３には入るのは認めている
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:27:21.01 ID:p1nwC8THP
ピラミッドで魔戦の魅力に取りつかれたんじゃなかったのか
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:27:49.32 ID:vhK5GRmB0
ワロタ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:36:04.79 ID:W9M8OvrT0
バトマスは捨て身してA連打するだけ。
武はひたすらタイガークローとたまにゴールドフィンガーするだけ。
魔法使いは覚醒して攻撃魔法打つだけ。

魔戦がツマランと感じるならアタッカーなんかもっと単調でツマランし、
やってられんだろう。
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 15:45:27.44 ID:8Lcth3TgO
ギガスラ打ちまくりキッズプレイが最高に楽しい
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 16:21:50.63 ID:Fjo1OaDwi
電池って評判悪かったが、俺は元々補助職が好きだったから、杖持って手なイーターとか楽しいと思ったけどなー
今のギガ魔戦も嫌いじゃないがw
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 18:44:13.90 ID:0dBlTQr/0
前線で得点するのが好きな人、バンドでボーカルやりたい人、
バックで守備固めるのが好きな人、ドラムやって目立ちたい人、
色々いるけど、わたしは中盤で動くのが好きなの
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 21:22:21.62 ID:jd+45p020
buffを積んで積んで切らさないようにするのが楽しいから僧侶とか魔戦とか楽しいわ
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/30(月) 21:25:57.26 ID:AVrXtv9O0
mp管理楽しいし、たまに前衛やっても僧侶のmp残量きになって聖水まいちゃうな
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 00:19:40.99 ID:qIhz5s4f0
たぶん、忙しいのが楽しいんだろうな。
バイシとピオ切らさず、MP管理しつつ、更に自分も攻撃しながら、壁をこなす。

はっきりいってバトと武の100倍忙しい
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 00:31:45.70 ID:qIhz5s4f0
俺も元僧侶メインだから、聖水まいちゃうな。特にピラミッドだと。
小瓶代もかかるし、難儀な職だわw
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 01:12:44.16 ID:iSvzafFvP
テスト
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 01:49:56.82 ID:odojAGEX0
mpプラス100とったら野良でレベ上げできるかな？
レベル40くらいから
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 03:40:18.85 ID:QjhUK/mS0
ノーブル上の錬金って何がいい？
ピラミッドコロシアム中心で
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 03:43:06.68 ID:7Yd670U/0
>>270
守備一択
レンジャーなどと違い回魔も必要ないので頭下で耐性を網羅できるので
守備錬金で固くする
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 03:46:57.05 ID:7mIgvrB40
守備力って数値の割にあんまり上がらないと思うんだけどどうなの？
コロシアムは守備力いらんような
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 04:00:36.06 ID:dZmNkaG80
コロシアムこそ守備がいる
呪文耐性の上も両方持ってて準備時間に変更することが前提だけどね
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 04:07:10.24 ID:qIhz5s4f0
>>272
逆。コロシアムこそ現時点で最も守備力の影響が大きいコンテンツかと。
まほよろだとタイガーとかデュアルにやられてたのがノーブル以上を着るとカスダメと化す。

でも体上は呪文耐性のが汎用的だと思う。
守備錬金はほぼコロシアム専用になる。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 04:38:49.95 ID:KtrA+iuy0
>>257
ワロタwww
お前の情緒はルーレットかww
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 04:49:06.00 ID:7mIgvrB40
>>274
ノーブルクラスの守備錬金で一番安いので良いのかな？
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 05:03:07.77 ID:cPWYJqJv0
ノーブル守備錬金買うならさすらいでいいんじゃないの？
一応重さもあるし
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 06:16:33.99 ID:kcDDGsVk0
守備さすらい
呪文ノーブルだね　特にさすらいの硬さは師団長レベル
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 08:14:50.04 ID:ai4GBR8Q0
今Verみんな何でLv上げしてんの？またイーター？
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 08:26:27.78 ID:EVKNu9Kc0
剣魔戦で迷宮に潜るのが楽しすぎる
トロルは元々防御力が低いから隼斬りがよく通るし
ギーグハンマーもドラゴン系だから
ドラゴン特攻の聖王持ってドラゴン斬りするだけで300ぐらい出せる
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 08:29:12.93 ID:/ebwUiiK0
槍を持ちたいなー
いつか魔戦が槍を持てる日は来るんだろうか

やりません！

槍魔戦……うーくっくっく
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 09:45:42.18 ID:aWMzPWJNO
駄洒落は芸人スレでやれ
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 09:46:13.88 ID:eKVOoSfC0
>>281
モリナラ出入り禁止
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 10:56:52.03 ID:jLfTsFI+i
むしろレンジャースレだな
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 12:53:49.00 ID:CLu3g0ZRi
腕会心にした場合、さみだれは4はつともその効果乗るんですか？
状態異常は複数回判定じゃないですよね？それと同じ？
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 13:31:54.11 ID:j15Xq4N90
あの時の変更はタイガー弱体化じゃなくて
さみだれ潰しだと思っている
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 13:33:57.40 ID:7W0m1Ie10
さみだれとからんげきってばくれつといっしょじゃないの？
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 14:19:02.15 ID:37hX78Zn0
>>279
ねこっくししてる
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 15:17:36.03 ID:qIhz5s4f0
>>279
サポとピラミッドと討伐だけで勝手にカンストした。レベル上げしてないw
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 17:20:18.30 ID:FuVEp2HB0
ピラミッド6のルドラ、武とかレンにバイキする？

ルドラがでてきたら、バイキしてもミスか糞ダメしかだせてないのて、ひたすらギガスラ打ってるんだか、どうなんだろ？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 18:23:35.92 ID:2yGBZO2PO
>>290
それでいいんじゃないか
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 18:50:27.97 ID:0G3h59010
ノーブルだったら呪文錬金オススメしますわ。21パーセントついたふうまと併せれば、ダメージ半減、魔結界いれれば7割減までいくよ
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 19:29:00.96 ID:jVvkEiNV0
の、ノーブルレッド・・・
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 19:38:42.71 ID:SA72YMFG0
ノーブルがよく名前挙がるのはセットで呪文耐性つくから？
僧侶と着まわしできるゴシックにして呪文耐性と封印あたり付けようかと思ってんだが、中途半端になるかな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 19:42:39.92 ID:qIhz5s4f0
>>294
60以上の魔戦装備の中でコストと性能からノーブル、となるんでしょ。
頭だけはマスカレイドが抜けてるけど。
サブでやる分には僧侶と共用でゴシックありじゃないかな。
耐性しっかりしてるなら、まほよろきじゅつしより良いかと。
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 21:10:41.86 ID:yZ/lJb2v0
耐性揃えて防御力上げるとなるとゴシックしかないよ バザー出品数からして
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 21:34:20.58 ID:UZasPTIB0
ゴシックにしろノーブルにしろ腕がネックなのよな。
呪文速度18％だと奇術師なら20万未満で買えるのに、ゴシックだと80万前後、
ノーブルなんか出品が殆ど無いうえにあったとしても250万以上とかだから。
ゴシックならセット効果を切り捨てても魔戦には影響ないし、腕は奇術師で
充分じゃないかと思う。
ノーブルにしてもセット効果は呪文ダメージ5％減だから、コスパ考えると
守備力上げるだけって割り切って腕を奇術師にするのもありかな。
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 22:03:13.86 ID:sgCfapko0
戦士やパラディンがかっこいい鎧を装備してる横で
未だに魔法鎧を着て戦ってる魔法戦士って…
戦パ電の3職って最前衛でパーティの盾役としてデザインされてるんじゃないの？流石に魔法鎧はないわ
基礎ステータスは高くても装備差が酷すぎてその役割を果たせてないし
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 22:11:00.13 ID:UZasPTIB0
魔戦の装備見れば分かるとおり、運営は魔戦を相撲役にする気は無いんだろうな。
まほよろは単に汎用性の高い装備として作っただけで、別に魔戦の為の装備って
いう訳じゃないしな。
本来鎧が装備できない僧侶や芸人だってまほよろは装備可能だし。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 22:11:15.89 ID:u23kWLcv0
いやどうみても中衛だろう
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/31(火) 22:43:35.26 ID:ewmRWcVr0
魔戦は、壁がいる時は弓持って火力、武やバトが相方なら剣盾で壁補助、魔法PTなら杖持って魔法陣から弓でマジックアロー。どう考えても、中衛ですね。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 00:40:10.16 ID:eX2vhD530
まぁスイッチ壁なら武闘家とか僧侶でも十分なわけで、
きっちり相撲して押さえたいときはパラか戦士入れるわな
重さはあれば便利だが、躍起になって欲しがるもんでもないな
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 00:59:15.48 ID:FEmdy6aR0
すばやさ45つけてピオリム2回入れたら最強すぎわろた
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 02:32:18.20 ID:kUzE7p2u0
そうかコロシアムならすばやさ足か･･･
金が足らんわ
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 08:24:17.59 ID:uGxb+le80
重さが欲しいならマスカレイドよ あのギャラクシー感は堪らん
上下一体だからなんだというのさ 魔戦はカッコ良くなくちゃね
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 08:39:15.07 ID:zAp53q1w0
見た目のカッコよさだけならドレスアップでなんとかなっちゃうのよね
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 12:25:23.00 ID:Js3wZWN50
そうだがまほよろにノーブル全身ドレスアップとかみるとなんだかなあっておもう
まあ人それぞれだね
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 12:47:50.92 ID:85tPFMW10
まほよろ以外の魔戦は総じてクズ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 12:49:24.06 ID:dJQUH/oK0
魔戦は毎回これいった装備こねーな
不遇すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 13:06:23.38 ID:siRsilNdP
魔戦て絶対これって錬金効果がないじゃん
硬くて耐性あればまぁいいんじゃないのかなと ついでに重ければ尚良し、みたいな
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 13:12:23.99 ID:p4QVMKf70
>>310
呪文速度だな。腕と武器で24%以上にすればバイキとピオが全然変わってくる。
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 13:41:32.89 ID:p4QVMKf70
まほよろまほよろ言うけど…
実際ノーブルマスカレイドさすらいの
どれかを着てる人はこのスレでも少数派なんかね。
さすらいは高杉だから仕方ないけど。
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 14:10:16.72 ID:e0Yx5/g20
ノーブルを持ってる人は少数ながらいるはず
けどノーブルシリーズだけで様々な耐性を用意するはちょっと現実的じゃないからなぁ

マスカレイドは論外
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 14:52:53.05 ID:85tPFMW10
魔戦の見分け方

まほよろ　バッチリ
きじゅつ　耐性はありそうだ・・
マスター　使いまわし大好きなんですね
ゴシック　あのー、回魔いらないんですけど・・
ノーブル　＋２じゃまほよろに劣るって知ってます？ｗｗｗ
マスカ　　ありえん。初心者だな
さすらい　金持ち自慢したきゃ神兵でも買ってろよクソがｗｗｗｗｗｗ
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 15:46:52.72 ID:Z+v4KtVB0
>>314
ラズ以外の強ボス基準ならそれで良いと思うが今更そこ攻略してもなあ
ピラミッドやコロシアムだとまほよろはちょっと・・・
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 16:02:51.74 ID:p4QVMKf70
マスカレイドもってる人はたいてい、ちなんとしたまほよろも常備してる
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 16:07:11.52 ID:kIAKraPw0
コロシアムはわかるがピラミッドはまほよろでも問題ないやろ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 16:10:18.32 ID:Fjc8GxO10
ピラミッドだとまほよろは4で上だけ着るくらいしか使い道ないね
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 16:26:38.04 ID:1zStP2njO
ピラミッドまほよろ大活躍だろ
ボス止めてくれたらスゲー楽だわ
HPもパッシブアクセで450はあるからまぁ死なないし

コロシアムはしらん
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 17:27:21.95 ID:DQ1dEiXk0
>>314
さすらい言い掛かりわろたw
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 17:41:42.81 ID:WVjJ/KL30
>>314
ファントムのこともたまには思い出してあげてください
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 18:08:43.03 ID:GV2xJVI00 BE:2661921656-2BP(0)

提案門広場に魔戦に鎧くれってのがあれば黄色押して、ないときは提案してたくさん黄色貰ってるけど全く反映されないでござる
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 18:33:38.92 ID:P6r4RaqkO
>>321
そういえば、そんな盗賊な服装があったな
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 18:45:42.93 ID:p4QVMKf70
>>322
俺は上下装備の改善提案みて、だいたい黄色押してるわ。

何らかの方法で体下の錬金を追加で付けられるようにしないとダメだな。
単純に星の数増やすとかすると錬金する側が死ぬからアカン。
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 18:48:19.37 ID:uE7DJtoR0
ノーブル足おされ45　80万位で出てるんだが、飼う人おるんかいな？
スーパーs共用と勘違いしとるんか？
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 19:31:42.84 ID:QMPgTfx80
>>324
追加で付けても錬金する側はやっぱり死ぬ気がするｗ
買う側は全成功品じゃないとお駄賃弾んでくれないしなあ。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 19:31:58.74 ID:TgX0sT4eP
Ver2完全対応の自動狩り研究所を知って、耳が遠いおじいちゃんは足し算を引き算と呼ぶことにした
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 20:15:17.18 ID:p4QVMKf70
>>326
よく見かける改善案は…
上下装備を着た状態で更に装備できる下着的な装備とか
FFのマテリアみたいに後から錬金効果相当の何かをくっつける、とかだな。

他にはセット効果を強力にする、とかもあるけど、耐性は100%ないと意味なしって現場じゃあまり改善にならんだろな。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 20:32:32.72 ID:mX9Vu8qI0
まほよろは別にいいけど、未だにまほよろ最強他はクソみたいな奴何なの
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 20:48:18.13 ID:FrIlFWoBi
>>329
触れてやるな…
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 21:30:16.34 ID:NbqSOa4A0
今魔戦育ててるんだけど、
ひょっとして魔法戦士の証ってはやぶさ斬りに乗らない？
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/01(水) 22:19:08.63 ID:e0Yx5/g20
YES
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 01:38:58.15 ID:B5FbSse50
そこで五月雨ですよ
バイキフォース五月雨なら4発全部に証判定あってmp減らないし、火力も素のタイガーや捨て身二刀バトと並ぶくらいにはなるよ
単体相手のとき限定なのと、準備に時間かかる上にバフ更新でなかなか思いっきり攻撃する暇はないけどねw
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 01:43:40.41 ID:vOpVAZnm0
速度理論値とかいうサポ見つけたから借りたらバイキとか超早くて驚いた
こんなに変わるなんて知らなかった。早読み並だ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 02:41:54.33 ID:jfsBOeMX0
速度理論値ってことは42%短縮だから、
バイキの詠唱は4.0秒なんで、2.32秒か。
早詠みだと2.0秒になるから、ほぼ同じ位になるね。

魔戦メインの一般的だと思われる速度36%だと2.56秒だから、その差は0.24秒か…
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 11:48:33.38 ID:LxRR7WP/0
迷宮とかでコイツできると思うような人
良：まほよろ装備でドレスアップでLv70or75装備にしている
悪：Lv70or75装備の+2で失敗錬金ばかりついている
どうゆう神経でこの装備を買ってるのかがわからん
+2のさらに失敗錬金買ってなにがしたいんだ？
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 11:49:54.41 ID:My0UF2tL0
結晶化
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 12:06:10.99 ID:i1NmdosH0
その方が安価の場合もあるんじゃない？
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 12:22:36.49 ID:3hZykpv90
メイン魔戦ならまほよろ装備で強とかいってたしな
マスターやフェンサー装備はひどいもんやで
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 13:49:14.70 ID:nA6xbluf0
35装備と70,75装備じゃ守備力器用さ素早さおしゃれが全然違うんだけど
その辺のステータスは全部誤差として無視してるのか
特に守備力は、ボコボコ殴られるピラミッドで僧侶の負荷減らすために重要なのに
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 14:11:14.23 ID:HJZ8cE8zi
>>340
たしかにきようさの影響は何気にデカいと思う。
基本的にマスカレイド着てるけど、まほよろ時よりおたけびの成功率がかなり上がってると思う。
次の敵でてきたらまずおたけび1発かましてるわ。

あとほんと死ににくくなるね。僧侶から硬いですね、ってよく言われるようになった。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 14:17:53.93 ID:BWXva1Zw0
ピラミッドでも
耐性>>>>>>>>>>>>>守備じゃん
高レベル装備の+2とか着てるやつって大抵耐性ない、失敗品の奴多いから必然的にまほよろ着てるやつ選ぶわ
まほよろで失敗品着てるやつはもう死ね
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 14:25:15.58 ID:JFTA/WTr0
守備伸ばすくらいならアクセでＨＰ伸ばすわ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 14:28:44.41 ID:sdd2D2Xp0
魔法鎧(奇術師)
バザー見れば麻痺から混乱眠り封印MP吸収など、何でも揃って価格競争も起きているので健全な市場になっている

オーブ装備
欲しい耐性が無いのは当然。欲しければボッタクリの商材を買うか、ツボランプ職人に依頼するしか無い。成功率はかなり低いが…
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 14:32:05.05 ID:yB9CRiOu0
ゴシックなら耐性そろえても絶望的な値段ではない
まほよろは弱いから俺は切った ゴシックじゃ魔戦らしさは無いけどね
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 14:54:55.01 ID:HJZ8cE8zi
マスカレイドきて頭は耐性用とHP用揃えてる。
耐性装備時でHP470ほどあるからいいかなと。

全部依頼して上級成功品作ってもらってたわ。
聖騎士とか神兵と違って失敗しても1回当たり原価〜10万程度のマイナスで済むので気軽にチャレンジ出来るよ。
金ないって人は試してみるといい。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 14:56:00.16 ID:9s13D41R0
まほよろで倒せない敵はいないというかそもそもませんはHP高いし補助だしな６廟もまほよろで充分だし
コロシアム以外でノーブル・ゴシック買うのはあくまで自己満足　
そのコロシアムもなにもやることのなくなった廃人ばっかりでつまんねえし　防具職人さんかな？
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 14:59:06.68 ID:3Lh3CTwi0
まほよろで倒せない敵とかいうならみかわり、きじゅつどころか裸でも倒せるだろ
MMOで○○で充分とかいうのはおかしい
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 15:00:54.49 ID:mmjdOc9w0
ドラクエと普通のMMOとではまた違うけどな
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 15:01:15.77 ID:nA6xbluf0
現状まほよろでコロシアム以外全コンテンツどうにでもなるから別にいいんだけど
「まほよろこそガチ魔戦の正装」みたいなの本当やめてほしいわ
こっちはメイン職だからこそ頑張って金溜めて強い装備買ってるのに
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 15:03:15.91 ID:qsd/jpuk0
ガチノーブル＞＞ガチまほよろ＞＞＞＞＞失敗ノーブル

ってだけだよ
ガチノーブルなんか見たこと１回もないけどなｗ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 15:11:54.11 ID:neVR9DBAi
ピラミッドは耐性なんて封印だけあれば十分じゃね？
自作で大失敗したさすらい着てるけど被ダメは確実に減ったわ
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 15:39:21.54 ID:Ah6/M17yi
ガチノーブル持ってる奴はガチまほよろも持ってるでしょ。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 15:59:53.85 ID:NylEFmsC0
まあまほよろは便利で重いし負ける敵はいないはな
そう思ってたらコロシアムでシャオシャオされてまほよろのゴミさもわかった
コロシアム興味ない人はまほよろでいいし。コロシアム興味ある人はノーブル、さすらいを進める
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 16:31:30.01 ID:dghjNFSj0
結局なんの装備がいいんだよ！！
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 16:32:58.32 ID:mmjdOc9w0
まほよろとノーブルの使い分け
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 16:33:34.83 ID:HJZ8cE8zi
そりゃ性能だけでみたら、さすらいでしょ。
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 17:18:16.50 ID:tEPPDu960
別にゴシックでもいいと思うけどな
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 18:05:23.78 ID:YM0sCuEm0
一番（かっこ）いいのはノーブルなんだから
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 18:07:00.98 ID:HJZ8cE8zi
1番かっこいいのはマスカレイドだろ。頭は非表示w
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 18:19:43.28 ID:mmjdOc9w0
フェンサー涙目ｗ

【レス抽出】
対象スレ：【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+18【Wii】
キーワード：フェンサー

339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/01/02(木) 12:22:36.49 ID:3hZykpv90
メイン魔戦ならまほよろ装備で強とかいってたしな
マスターやフェンサー装備はひどいもんやで


抽出レス数：1
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 18:48:40.91 ID:VxKb7j8W0
失敗ノーブル持ってるけど
コロシアム、ピラミッド用にさすらい欲しいな
守備かなり重要だわ
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:01:49.68 ID:g+bcVIBBP
フェンサーもver1.0〜1.1くらいはカッコ良くてみんな着てたけどね
チームユニがフェンサーの色違いみたいなもんだから仕方ないね
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:08:27.52 ID:TF5nYNlri
ゴシックとかいうよくわからない装備
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:14:02.62 ID:NylEFmsC0
ゴシックてセットでなんかつくの？
マスター装備レベルだとおもってるのだが・・・
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:23:37.92 ID:qA2vJP9D0
>>336
迷宮用の装備なんて何でも良いんで的ハズレ。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:23:59.92 ID:g+bcVIBBP
ゴシックは回魔とおしゃれだね
ゴシックの利点は守備力がノーブルよりちょっと落ちるくらいで人気装備だから出品数が多い事だろね
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:29:14.49 ID:TF5nYNlri
なんで僧侶も着れるのかよくわからない
せめて回魔のままであったとしても魔戦とスパか旅との兼用として出してよかったじゃない…
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:43:00.90 ID:JFTA/WTr0
毎回思うけど高レベルの兼用装備が色々とおかしい
2.0で言えばチュチュとさすらいとか
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 19:56:52.46 ID:87/OS5k80
イーターにドラゴンとか女神で来たらハズレが来たと思ってる
まがんが来たら当たりだと思ってる
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 20:07:03.35 ID:SZebMcK20
失敗装備を買ってくれる人がいなかったら
成功装備が作れなくなるのよ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 20:10:04.69 ID:JYXlr3iM0
だがしかしまがん+2消費無し8％！
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 20:36:46.90 ID:mmjdOc9w0
75レベでもアークワンドで十分のような
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 20:38:15.01 ID:ez5U6iOY0
>>370
女神は攻撃力が上がるし、特殊効果もあるしで全然いいじゃん
消費無しでこられたらかなわんが、☆1吸収1%でもいいぞ

まぁ俺ならまがんで、要らなくなったら結晶化で黒字にするが。
イーターなんて腕だけ速度で、少しでもダメと吸収した方がいいわ
開幕のバイキは、またない武が悪いだけと割り切る
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 21:08:12.22 ID:7QF7MaS80
解析に出てる中で近々実装されそうな魔戦が装備出来る鎧はないのか
次の新装備は順番的に上下一体だろうなという検討はついてるが
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 21:37:08.99 ID:gosSWlGZ0
ギガスラについて質問なんだけど

攻撃錬金やアクセ合成効果→乗らない
ルカニやヘナトス→乗らない
ドラゴン系なんかの特効→乗らない
でいいよね？マヒとか混乱なんかの状態異常は乗る？ここ分からないので誰か教えてください
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 21:48:38.26 ID:zEYLptng0
攻撃練金やアクセ合成結果は乗る
他は乗らない
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 22:13:58.33 ID:pHK7vdPy0 BE:1597153436-2BP(0)

>>375
９で出てた鎧出てくればいいのにね
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 22:16:05.87 ID:j8K1nxrN0
芸や魔戦が使える軽鎧にシルバーメイルやゴールドメイルがほしい
９だとスパが刃の鎧とか扱えたりで扱いがよくわからんかった
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 22:17:49.90 ID:0e9voL1W0
さすらいもっとつくって…
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 23:09:52.80 ID:YSyAAvPG0
まほよろからノーブル変更組だか
ノーブルにして、ピラミッドコロシアムでひとまわり強くなった

まほよろは、レックス君の装備で活躍して
るよ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 23:19:09.16 ID:NylEFmsC0
さすらい売れてるはなんだかんだガチな人もいるもんだなー
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/02(木) 23:49:50.60 ID:87/OS5k80
>>374
表面上のスペックの問題じゃないんだよ
女神ドラゴンできた魔戦でまともな動きをしている人の割合が少ないってこと。吸収3％つけてるのなんてゼロ
昔から魔戦やってる人ならまがん☆3吸収11%でやってるはずなのよ
今更攻撃力が上がってどうする。オーバーキルすぎるだろ

あとイーターで結晶化とか効率悪すぎだろ一玉で5しか上がらんじゃないか
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 00:06:49.55 ID:tmidgpFQ0
>>383
アークワンド+3で12%を目指すのも良い感じ。2%刻みで吸える最大値増えるし。
昔は10万で買えた気がするんだが今高いね。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 00:10:33.57 ID:7JDwEtFo0
吸収そんなに高いのあるの？
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 02:36:57.26 ID:U3pVYzyr0
魔戦メインじゃないから女神しかもってないんだよな
かと言って吸収を買おうとすると今高いよな
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 02:57:13.86 ID:CnY+oM550
>>383
まがんは6%だから3%つけても無駄
その時点で知識不足が露呈しちゃうじゃん
しかも、攻撃力も吸収率に関係するんだから高い方がいい
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 03:58:22.10 ID:CD83W69P0
イーターごときに吸収杖なんざ用意しなくていいと思ってたが
応援レン無しなのに、ためる弐・ゴルフィしまくるバカ爪に当たったときは用意しとくべきだったと思ったわｗ
「ゴルフィやめて必中拳にして」って一言言えばよかったんだろうが
やっぱ魔戦のプライドとしてはどんな爪だろうと文句言わずに電池の役目を果たしたかったんだ・・
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 04:05:04.14 ID:t0HsvAzx0
アークの吸収12％で20万ちょいだべ？それ一本あれば別にカンストしても使えるでしょ
一生物と考えれば安い安い
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 04:58:43.14 ID:G5ugxyNoi
魔法戦士の専用スレでまがん杖が当たり発言とかちょっと悲しくなったw
まほよろを崇めている人達と同じにおいがする。まあいい装備何だけどね
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 06:03:50.70 ID:IvMlQbqr0
お前らいつまでイーターやってるの？レベルが全然上がってないじゃん
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 06:08:12.24 ID:c/Tqn6fL0
>>390
当たり前とは書いてないだろ
失敗品とか消費なしドラゴン持ってる魔戦より吸収まがん持ってる魔戦のほうが安心感があるってのは理解できるだろ？
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 06:49:22.50 ID:zpF/orw20
別に吸収杖なんかいらん
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 06:53:19.74 ID:Wp2XHK4l0
さすらい買おうと思ってるが高いのな…頭だけは買いだとおもうんだ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 08:14:22.40 ID:avt/QKMF0
わざわざまがん吸収杖って馬鹿かよw
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 09:03:06.25 ID:x2kuXNQR0
>>389
大分前だがまがんで吸収１２％にする方がアークの半額ですんでお買い得だったな
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 09:13:00.48 ID:tmidgpFQ0
ダメージは大体60くらいで吸える上限に達するから、イーターなら杖自体の攻撃力はそこまで気にしないでいい。
2確目指す分には悪魔特効の女神が理想だけど、最近は300越えの爪も多いしね。
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 09:49:48.50 ID:IvMlQbqr0
イーター専用電池は別にスレたてろよ ここ魔戦スレなんだけど
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 10:03:15.84 ID:yrmWaeIs0
レベルはピラ・迷宮・日替り討伐でキャップに達した
もう純粋なレベル上げというものをする事は無いだろうな…
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 11:56:07.29 ID:C7CnQ6ia0
>>398
多少の昔語りぐらい許せよ、ガルゴルイーターは古参が懐かしがる話題なんだから。
今じゃピラミの経験値と酒場経験値だけで自分で動かさずにカンストしちまうからな。
イーターに魔戦で参加する機会なんてもう……。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 12:00:01.94 ID:YK6okVG90
攻撃力230あたりから、6増える毎にギガスラッシュのダメが1増えるらしいんですが
バイキルトで攻撃力上げた分も加算されますか？今帰省中でプレイできないけど気になったので
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 12:26:24.70 ID:+v/pvg2D0
>>401
される
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 16:40:23.00 ID:dqdKwXC30
ゴシック上で
回魔15(3) 15(-12) 15(-12)で89000と、
回魔15 15(-12) 攻撃呪文減7%48000
があって後者買ったけど、ピラミッドだと守備の影響もおおきいから使ってたまほよろ20減より役立ちそう。相手によっては僧侶でも使えるなあ。
はごろもか奇術しかもってない僧侶や、奇術かまほよろしかなかった魔戦の次の選択肢として値段のこなれてきた(?)ゴシックは興味深いです。
まあつまり何が言いたいかというと、G稼ぎが下手で耐性揃えた奇術、まほよろずっと使っ
てたけど、たまには装備かえるのもいいねってこと。
404 ：403：2014/01/03(金) 16:57:50.15 ID:dqdKwXC30
ちなにに魔戦専用装備を買う余裕はなかったので、他職でもつかえる装備ってのが前提にあったので回魔連金つきです><
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 18:26:09.94 ID:XYMxbSYQ0
私フルゴシック揃えたメイン魔戦だけど
パサーの回復量やバフの持続時間を
回魔に応じて増やしたりしたら
個性が出ていいと思うの南無南無
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 18:42:50.01 ID:rr3JXWMt0
私は守備18上下とhp頭さすらいコロシアム用に揃えたメイン得に無しだけど
耐性は奇術でじゅうぶんだわ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:05:54.63 ID:b2Bh7N/7O
>>400
フレに呼ばれない限りイーターとか行かないな
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:08:40.62 ID:HtWCJD4Z0
>>405
魔戦は回魔とは無縁です。それを願うなら攻魔依存で何か有用な効果が今後追加されることを願ってみては。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:14:40.51 ID:C7CnQ6ia0
９の時はギガスラが力+攻魔依存だったのにな……デバフ呪文も豊富にあったし。
マジでここらへん何とかして欲しい、職装備セットで上がる攻魔とか、何だったのかｗ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:15:15.57 ID:zT1/ccqn0
やいば程度の重さを持った新装備
呪文にズッシード追加

この二つが来るだけでもPTへの貢献度は上がると思うんだけど、来そうにないね
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:16:46.52 ID:ZifeoN5W0
運営的には魔法戦士は強いと判断しているので強化も修正も後回しです
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:31:16.14 ID:zXBs3Zq+0
>>411
逆なんだよな
今運営が魔戦の強いと思っている部分を弱体してもいいから別の要素を強化してほしい
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:36:57.60 ID:zC5JWWUy0
武とかバトより余程火力に貢献してる魔戦これ以上強化してどうするの
バイキとピオでPT全体強化しながら自身もダメージ出せてしかも硬い
最強職に一番近い部類だと思うんだけど
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:37:11.22 ID:HtWCJD4Z0
>>412
ちなみにそれどこの部分とおもってる?
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:40:24.86 ID:yrmWaeIs0
属性の連続攻撃耐性のせいで死産確定してるフォース全体化
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:40:59.20 ID:W1ERhdh90
バイキ無くして○○切りとか追加されても完全に前衛職の劣化にしかならんな
今が一番良い立ち位置だと思う

ズッシはかなり欲しいけど
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:42:49.74 ID:vEOcepZY0
杖をなくして攻撃と魔法＆フォースの強化かな。
結局、今の魔戦の存在価値はパサーとバイキだからな。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:42:52.62 ID:229V10pF0
>>415
武器についてる属性は耐性つかなかったと思うけど
フォースからの特技は耐性つくんだっけ？
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 19:47:39.27 ID:tmidgpFQ0
長期狩りでのMP供給能力はオンリーワンだし、ポイント振ればバイキ付きの遠距離攻撃が可能。
剣盾で前衛、杖で支援、弓でMP回収しつつ火力出してもいい。攻魔？マジックアローで使うんじゃね？
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 20:49:17.55 ID:IeH8HNf10
ベホマラーとザオラルが欲しい
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 21:02:24.58 ID:C7CnQ6ia0
>>420
それやると歴代勇者を超えるアホ職になっちまうよｗ
でもズッシは欲しい、芸賢に与えるんでもいいけれど。
僧侶がズッシを独占してるから、相撲役がパラに固定される訳で……。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 21:11:23.86 ID:f/m8i01V0
>>421
それを言うならまず戦士でしょ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 21:41:05.84 ID:C7CnQ6ia0
>>422
魔戦がズッシ持てば、僧侶の手番を裂く事無く戦士のズッシを維持できるじゃん。
ついでにバイキで戦士の火力を向上させつつ、自らもその後方からバイキさみだれで、
魔戦の最大火力を痛恨等を気にすることなくブッ放せる。
ついでに僧侶はバフ更新の忙しさが減る。

まさにWINWIN。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 21:46:21.91 ID:PQDcFDGo0
魔戦にズッシ与えても得するのは爪じゃねえの
仮に与えるなら旅とか賢者のほうがいいと思う
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 21:47:00.16 ID:BaSleqaJ0
どうでもいいけど、魔戦が重さ利用して押す方向にはならんてｗ
あきらめの悪い連中だなｗｗ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 22:09:51.42 ID:ZifeoN5W0
バイキルトがあるから火力低めに設定されるのは分かる
バイキルトがあるから攻撃系職業カウントで回復能力ゼロなのも分かる

だが火力もない回復も出来ないというのはさすがに苦しいよ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 22:26:58.80 ID:ALWpFJ0h0
ミラクルソード
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 22:30:50.39 ID:YAQclqw50
しゅくふくの杖
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 22:32:42.58 ID:C7CnQ6ia0
バイキフォースかかったさみだれが単体に集中すれば、決して火力低くは無いぞ？
大弱点持ちならバイキ無しタイガーを超える大ダメージが遠距離から飛んでくからな。

ただバフ更新が忙しい上、盾を持てず、敵が複数だと産廃と化すので使われないだけで。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 22:33:53.45 ID:uZN2FBLv0
久々にコロシアムやったけど魔戦だいぶ弱体されてるのな・・。
ギガスラで残りカス掃除もやり辛くなってるし、ホントにもうバイキしかすることがないって感じだ
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 22:35:37.28 ID:rnxiyMTT0
いやいや弓魔戦相手にするとマジ怖いって
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 22:41:02.48 ID:uZN2FBLv0
いや弓魔戦がそれなりなのは知ってるけど
ギガスラ全盛時代ほどの強さはないだろ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 23:14:10.30 ID:zC5JWWUy0
むしろ今が全盛期なんですが……
弓強すぎて修正されるレベル
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/03(金) 23:37:42.05 ID:C7CnQ6ia0
弓魔戦は確かに強い、射程強化で通路の敵を中央から一方的に殴れるし、
通常攻撃の高速化で、決定ボタン押した瞬間に射られた敵は行動不能になるし、
さみだれも全弾集中すれば戦パラもガリガリ削って行ける。

ただ、弓レンでバイキ無しでやるとやっぱ産廃……。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 02:16:40.78 ID:PjLBFmsb0
僧侶と兼用できるゴシックは結構いいと思うけどな。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 02:19:13.23 ID:chSSWsTi0
僧侶と魔戦で共通する重要ステータスがないという点に目をつぶればね
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 02:29:53.94 ID:ue0tHj650
目を瞑れないな・・・ゴシックもレンジャーが着れたらな
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 02:30:08.11 ID:AbS6GNFR0
守備は魔戦でも僧侶でも重要だろう
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 02:34:19.99 ID:gk/49LSx0
回魔高ければしゅくふくのつえが助かるんじゃないの
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 02:36:53.29 ID:AbS6GNFR0
不思議と誰も提案ないが、おしゃれ依存のスキルが欲しい。
魔戦装備の高いおしゃれ値を活かして活躍してみたい…

そんな未来を夢見て、おしゃれ装備揃えてたら500超えた。
フレ僧侶からマジステッキ掛けられる魔戦なんておれ位だろう。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 03:12:24.24 ID:E/s6ASxg0
何度も何度も何度も何度もステマ御苦労様だが
おしゃれマスカレイドなど誰も買わん
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 04:51:04.53 ID:dK4uMquF0
おしゃれプッシュはさすらいのほうじゃない？
高額装備だと足錬金は悩む、使用用途的におしゃれを選ぶ人も普通にいるでしょ
転びと重さがピラミッドコロシアムでは錬金なしとほぼ同じだからなあ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 05:03:47.16 ID:AUq7IyFm0
まほよろ厨が暴れてる？

なんか僧侶スレで延々繰り広げられてる羽衣ｖｓゴシック僧兵と同じ香りがする
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 05:06:16.85 ID:AUq7IyFm0
ちなみにピラやコロシアムでまほよろは産廃だからな
しかし強ボスは依然としてまほよろが最強。重さが最重要。

ただし頭装備だけはマスカレイドね
せいどう兜(笑)はオワコン　Lv７装備(笑)
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 05:17:22.20 ID:dK4uMquF0
まほよろの重さと安さは結晶を使う装備を買えない人の言い訳になっている気はするね
ステマ・〜〜で十分と言わずに両方揃えよう
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 05:27:19.92 ID:SiejgTUx0
金がないなら耐性は安いまほよろで揃えて
守備重視用は多少奮発してそれなりのランクの装備を用意、が現実的だろうね
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 05:27:45.05 ID:AUq7IyFm0
まぁでも見える地雷のきじゅつ魔戦より安心できるけどね　

※‘きじゅつ’は‘まほよろ’の完全下位（守備力も同じ）
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 05:35:00.70 ID:AUq7IyFm0
>>446
だな
最低でも頭と上は上位に替えるべき
青銅兜(笑)を被って「重魔戦(ｷﾘｯ」とか最早オワコンだし
まほうのサークレット(笑)なんて軽さと軽量の２重苦

残りの下腕足は錬金重視で十分
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 05:41:28.25 ID:AUq7IyFm0
推薦装備　　ユニクロver

頭　マスカレイド（堅くて重くてオシャレも高い神器）
上　ゴシック(安価でそれなりに堅い)＋まほよろ（重さが欲しい時）
下　耐性まほう（安くて重い）
腕　まほう(安くて重い)
足　まほう(安くて重い)

これでFA
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 05:43:26.74 ID:AUq7IyFm0
＞＞まほうのサークレット(笑)なんて軽さと軽量の２重苦

訂正）低守備に軽量の２重苦
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 06:33:25.42 ID:NwcUkNtm0
雑魚「ただし頭装備だけはマスカレイドね」

まずコロシアムでＳＳになってこい
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 06:46:16.58 ID:AUq7IyFm0
>>451
あー　ノーブルハット買っちゃった残念な人？ｗ

マスカレイド頭にしとけば>>449のユニクロでTPOに合わせた変身が可能になるのに惜しいね＾＾
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 06:54:56.56 ID:NwcUkNtm0
>>449は頭のおかしい人専用装備なのでマネしないように
　　ボス　　魔法セット
　　対人　ノーブルセット　　　これでおｋ
　　　　　　　　　　　
マスカレイド（）　お前は覚醒ゾーママヒャド２発で死ぬのか？ｗ
まずノーブルセット錬金もろもろ揃えてから買おうなｗ
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 07:05:07.26 ID:AUq7IyFm0
魔法セット(笑)
ノーブルセット(笑)

魔法サークレットもノーブルハットも紙守備＆軽いで何も良い所が思い浮かばないのですが、利点教えてもらえます？
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 07:11:33.38 ID:x+0c5NnA0
ノーブルはセット効果の呪文耐性くらいだな
コロシアムガチ勢はノーブル一式とさすらい一式持ってるんじゃね
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 08:32:11.64 ID:MXxAGfVn0
ゴシックは耐性きじゅつしの次として考えればいい選択
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 09:51:14.25 ID:eYWp4o/40
まほよろは強ボス用だから呪文ダメージそんなに必死にならずに、頭はセット効果無視重さ重視でマスカレイド。
コロシアム、ピラミッドは重さ気にしないし、守備重視セット効果に魔法耐性重視でノーブルセット。
とってもお金持ちはさすらいセット。
少なくともガチ魔法戦士やってるなら、まほよろ重さ重視バージョンとノーブル耐性装備くらいはもう揃ってて普通なんでは。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 09:54:06.47 ID:eYWp4o/40
ゴシックは僧侶兼用できてよさそうなんだけど、微妙に求める錬金効果が違うのがね。
例えば腕は僧侶は速度一択だけど、ギガスラぶっぱ前提のコロシアムピラミッドなら消費欲しくなるし。体上は回復魔力なのか呪文耐性なのかとか。
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 11:35:44.06 ID:nSP1Lqsr0
ステマウザイの防具職人とランプか？
今すぐなかま検索してみろよ
ノーブルなんているか？
マスカレイドがどこにいる？？
さすらいだあ？見たことないわｗｗｗ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 11:41:48.56 ID:XJ7aqly6O
煽りでも何でもなくノーブル以上の装備でちゃんとした錬金の奴なんて見たこと無いぞ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 11:45:15.37 ID:lvzKo093i
酒場で70以上で検索すればノーブルもマスカレイドもすぐ見つかるだろ…
さすらい着てる人はとっくに魔戦カンスト済みだろから、そもそも魔戦で酒場に預けないか、
預けたとしてもフレチムメン限定にしてる。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 11:48:06.68 ID:lvzKo093i
ノーブル以上でちゃんとした錬金のガチ魔戦みたかったら、
酒場でレベル80限定にして検索すると見つかるよ。
武器は杖じゃなくて、弓か剣を持ってる場合がほとんどだな。
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 11:48:07.72 ID:Byn92Kmn0
1.3以降は強ボスやってないんだが、魔戦実装当初の強ボスでの立ち回りって
杖持ってピオリム、バイキ、MPパサー、補助壁って感じだったはずだが、
今は剣盾持ってメイン壁するのか？
それだったら最初から魔戦じゃなくて戦パラで良いような気がするが。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 12:59:15.78 ID:PjLBFmsb0
一番速いのはバト３僧
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 13:50:00.86 ID:MXxAGfVn0
>>463
ここ魔戦スレですし 戦パラバトがやりたいならわざわざこのスレ見ることねーだろ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 14:17:45.34 ID:4zss1FJo0
守備と重さを両方とるならノーブルより安めのさすらいがいいね。
ブレスと魔法ならまだまだまほよろでよさそう

ピラ5ボスと6のバロンがネクロと普通バロンと同グループの重さと踏んで装備揃えたけど
もっと重かったらどうしよ···
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 15:04:51.58 ID:/d0XF8J+0
そろそろ装備変えたいし旅芸は割と好きだからさすらい考えてるんだけどどうなんかなぁ
次位に戦士辺りと共用の鎧が来るんじゃないか…？って毎回思って新装備に手が出せないチキン
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 15:10:14.39 ID:qZwTggqY0
>>467
買いたいと思った時が買い時だ
ここの人達にディスられようが揃えられたんならそれでいいじゃん
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 15:22:01.48 ID:AbS6GNFR0
>>467
戦士と共通の防具はもうこないと思うが、
もしきたらその時にお金貯めて買うだけだよ。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 16:37:59.75 ID:Wcw9i68k0
旅芸人とコンセプト的には似てる方だし両方やりたいんだけど武器が一つも被ってないのがキツいのよね
今はまだなんとかなるけど130解放されると両職のスキル完璧にするのは難しそうだ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 16:38:15.60 ID:h/2F46Jd0
さすらいは高いから
上星2即死
下星2封印
頭だけはHP21
ての買ったんだけどすごく嫌がられるのかな‥
かっこいいのに‥
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 16:44:49.79 ID:044koq0/0
>>467
解析では
ロイヤルマントと凱歌の鎧がまだ残ってる
ロイヤルマントは見るからにハズレみたいだけど、凱歌の鎧には期待していいんじゃないか？
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 16:48:31.72 ID:AbS6GNFR0
解析って、職とかそのまま実装されたことあるのか…？
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 17:12:41.97 ID:ouTxlQHu0
凱歌は来るにしても神兵の上位かスパイクの上位っぽい感じだな
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 17:19:22.26 ID:PjLBFmsb0
バトマス兼用の金属軽鎧が欲しい。重さはまほよろ程度でいい。
おしゃれな布装備はうんざり。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 17:22:45.75 ID:lXbEsU0W0
魔戦装備の無駄なオシャレ路線は何なんだ
そんなだから殉職多いんだよｗ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 17:54:15.31 ID:XJ7aqly6O
>>471
んなもん仮想敵によるとしか言いようがない、少なくともその頭は守備も重さもあるから良いものだよ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 17:55:23.89 ID:gk/49LSx0
別にまほよろで十分補えるってだけでさすらいとかノーブルあるならそりゃそっちのが良いだろ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 18:59:09.78 ID:/d0XF8J+0
>>470
これは本当に思う
今とりあえず剣弓杖盾フォース130取るためにレベル上げてるけど、その後の旅芸まで手が回らない

でも自己満でも魔戦は全部130にしたい辛い
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 19:21:19.15 ID:YZkxfHfKO
重さフェチの俺は
まほよろ＋マスカレイドヘルム
コロシアムだけ僧侶で着てるゴシックを着回し
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 19:42:14.44 ID:UNFrZtR90
いったこと無いんだがピラミッドでは基本剣盾でギガスラするんだよな？っちゅーことは呪いGは盾でいいのか？
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 20:00:23.13 ID:PIinQo+50
>>481
場所による、呪文抵抗の方が重要だったりする
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 20:04:10.42 ID:BNysQdC90
4廟は呪文耐性でいくとベター
ふうまに中級3つくらいのやつで十分
他は呪いでOK
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 20:07:21.15 ID:FxmRr17Zi
>>481
ピオ2バイキ壁MP管理した上でギガスラかな。あとはおたけび、ビッグシールド、マホキテは随時って感じか。
まあ、いつもよりギガスラ多めなだけで普段の魔戦の仕事こなしてればおけかと。
ただ、仲間にMPパサーすると自分のMPが持たないんで必殺きてないなら聖水投げる方がいいよ。

あと、呪い盾いるのは6層くらいで、他は呪文耐性でいいよ。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 20:10:02.10 ID:FxmRr17Zi
>>481
あと、レンと魔法いるなら開幕は杖もって魔法陣しいてやると有難がられるよ。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 20:20:55.36 ID:UNFrZtR90
ありがとう。とりあえず呪文耐性と呪いG盾買うよ
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 20:57:11.48 ID:ONP6GZZ3P
２４時間戦う自動狩り研究所を知って、職場の上司は足し算を引き算と呼ぶことにした
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/04(土) 22:59:19.43 ID:eYWp4o/40
いまさらだが酒場検索で探して装備してるキャラがヒットしないとかいう考え方があるのか。ガチ魔法戦士の人はもうとっくにカンストして、違う職で預けてる時期でしょうねえ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:51:54.78 ID:Wf0T6rIg0
好きな職ってすぐカンストしちゃうから結局使わないんだよなｗ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 00:55:38.68 ID:QzurU8UJ0
もう1年以上使ってる魔法セットからいい加減卒業しようと思ってるんだが
身体上下の耐性は何がいいの？
やぱし眠り封印魔法体制あたりですか？

ピラミッドには魔戦ではあまり行かないと思いますがアドバイスお願いします。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 01:11:22.02 ID:20F7Khb30
アドバイスしようがないので
欲しい装備で一番安いものを買えば満足できると思うよ
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 01:14:40.37 ID:429TnuxM0
1年間何してたの？
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 02:14:34.33 ID:WCtTRQ3pP
ピラミッド用にまほよろで全廟全状態異常G100で揃えたが重宝してる
ラズ含めた強ボス用装備にちょっと買い足しただけだけど
とは言え頭位は(せいどうから)買い替えた方がいいんだろうなあ
体上はまほよろだけで4つも持ってるから買い替えも大変なんだよなあ…
金がキツイのも確かにあるけど装備枠圧迫するのが地道に堪える
今数えたら剣盾防具だけで約20個も持ってるわ魔戦用装備
ガチはまほよろ+なんとかを持ってるって言うけど装備枠どうしてんの？
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 03:46:09.12 ID:5s+J9vui0
タンスや屋根裏に入れて結構な頻度で出し入れしてるよ
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 05:02:17.49 ID:2fgWC+aj0
ウェルカムハウスを巡ってて、マネキンドールに
ノーブルやマスカレイドセット着せてる人が何人かいた
家具も揃えてて金持ちっぽいw
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 05:50:14.19 ID:thlKJjveO
>>493
まほよろは唯一無二の性能があるけど流石に青銅兜は恥ずかしい
ただでさえまほよろで柔らかいんだしさ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 05:59:29.84 ID:sIzSgwlJ0
いつもいくメンバーに合わせなよ
ここで誰が何言ったって俺は重魔戦はいらないので
まほよろは捨ててる
チームに攻魔６００超えの変態プクが何人もいるもんで
戦パラが重宝されてて重魔戦は出番がないんだよ・・・

俺だって水竜押したかったさ！！
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 06:52:34.08 ID:UMl71bf00
物理で行けばいいじゃん馬鹿じゃないの
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 10:32:53.87 ID:Jg9CP0aN0
頭ＨＰはきじゅつ帽子がめちゃくちゃ安い
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 15:14:58.13 ID:NdaJKTwO0
物理PTって魔戦が片手剣＋盾で、武と組んだ時ってMP足りんの？
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 16:19:26.34 ID:pvcWyU1y0
強ボスなら足りる。途中で必殺きたら持ちかえる
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 17:31:38.59 ID:2fgWC+aj0
ピラミッドの話じゃなくて？
アトラスとかならすぐ終わる
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 18:55:08.62 ID:pvcWyU1y0
ピラミッドだとギガスラ撃つの前提なので聖水使うことが多い。1,2くらいなら必殺くれば足りるけど。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 18:57:01.61 ID:re7WvXiM0
俺の悪霊の仮面必殺14％だから楽だわ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 19:35:44.02 ID:b/q/YHfH0
まもの使いのおかげで悪霊仮面あっても輝けなくなっちゃたねw
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 20:25:26.51 ID:Lpm1mAe40
むしろ大事なパートナーがまた増えたんだが
まものも本人も燃費悪いしなあいつら
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 23:10:16.11 ID:2vHO5Ocp0
魔法戦士の耐性ってどれにつければいい？
まほうのよろい？
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 23:18:44.88 ID:iKl/DGGC0
何で地属性と雷属性はダークフォースとストームフォースに一まとめにされちゃってるんだろ？
ガイアフォースとサンダーフォースは何かまずかったのか？
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 23:19:45.79 ID:l8WDi1nl0
>>508
フォースの種類多すぎてやべーってなったんじゃね
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/05(日) 23:45:15.11 ID:MStdvvHU0
>>508
弱点持ちの数を足すと丁度良い具合になるからじゃね(ver1.x時点)
火.........：109
氷.........：103
風+雷：123
土+闇：132
光.........：164
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 01:26:24.77 ID:NS/+JPJy0
ピラミッドやコロシアムでは、魔戦本当に固いな

ピラミッドの6では、アタッカーだしコロシアムでは、壁や弓もって狙撃できるしな

バイキ、バイキとうるさい武は辟易するがw
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 07:53:04.70 ID:EpwNSR2Gi
ゴシック僧侶から魔戦しようと思ってんだけど体上に呪文耐性ゴシックかまほよろどっち買うか迷う
頭HP 体下各種耐性 腕速度 足転び回避なんかはそのまま行こうと思ってるんだけど
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 09:31:06.61 ID:qoSAw4i70
ギガスラ用ってほしくずか聖王どっち使ってる？
ドラゴン特攻もいいけど、ルカニも捨てがたいんだよね
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 14:02:54.90 ID:NnRxWQ+i0
酒場用魔戦って錬金何が喜ばれるのかな？
吸収杖と消費なし腕つけてるけど、詠唱速度の方が良かったりする？
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 14:06:26.84 ID:2WI7RyOXi
レア泥ウデがベスト。次点が詠唱速度。
考えれば分かると思うけど、消費なしはほぼ意味なし。
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 14:17:51.04 ID:NnRxWQ+i0
>>515
ありがとう。俺魔戦雇ったことないからよく分かんなくってさ
腕レア泥にして詠唱速度なるべく上げてみるよ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 14:33:10.69 ID:uT5Bjk150
ギガスラってほしくずルカニ乗るの？
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 19:57:42.10 ID:iYV4IkLlO
>>510
それ見るとエルフが風と雷、ドワーフが土と闇に耐性あってもいいよなぁ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/06(月) 23:40:05.96 ID:IgWjk31j0
魔戦でピラミッド4廟が楽しくてヤバイ
パサーとギガスラ両立してMP持つとかマジ天国

僧侶さんごめんなさい
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 00:16:12.27 ID:QEC99hqN0
ピラミッド楽しいって言ってるのは僧以外なんだよね
本職僧侶は責任重大で禿げそうだったからピラミッドに限り魔戦してる
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 00:36:20.66 ID:0t5c2ojxP
ピラで僧やってみたけど、コインボスとかと違って全滅してもOKだから気楽だったよ
魔戦は小瓶使いそうだから行ってない
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 01:59:47.14 ID:rqxBjhvy0
片手魔戦より僧侶のほうが小瓶消費多いよ
僧侶を先に回復してると自分が誰かに回復されてるし難しいね
低層では必殺出たら杖にかえて配れるし小瓶節約できるし楽しい
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 05:40:35.37 ID:MLR4qTgT0
>>511
別に６層で爪連れて行く必要なくないか？
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 06:59:45.40 ID:qJi0SwuO0
ピラミッドに開幕天使、祈り、マホトラ衣やってからじゃないと一切回復しない僧侶増えてきた気がする
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 11:38:26.54 ID:1dJKaeLj0
開幕祈りは許してw
どの職でもHP400超が当たり前になってきたので
祈らないとベホイミで全回復させてあげられないのｗ
天使は5、6層では使ってないと集中攻撃が怖い
衣はいらんと思うがね（余裕があったら使うけど）
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 11:39:50.24 ID:1dJKaeLj0
ところで魔法戦士がレベル60になったのですが
ここから何やって80まで上げるのがいいですかね？
60まではメタスラで上げたのですが（たくさん余っていたので）
コインがなくなったので道に迷いました・・・
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 11:58:11.48 ID:ZZuz20CN0
ピラミッドきじゅつじゃ流石に薄いな
ゴシックかノーブル買うか…
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 12:10:08.53 ID:TVVdKIuIi
マスカレイドは？
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 12:13:15.84 ID:ZZuz20CN0
マスカレイド…ドレスアップしてるやつはよく見るけどちゃんと錬金したやつ着てるのは見たことないわw
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 12:20:54.76 ID:LqZw3e1UO
マスカレイド頭は優秀だよ、頭は…
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 12:29:44.46 ID:MTqDTCQb0
頭の何が優秀なの？重さ？
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 13:10:53.95 ID:1dJKaeLj0
マスカレイドと聞くと毎回これを思い出すｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2140174
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 15:50:16.33 ID:2Z1WORdtO
魔法戦士70になった！
装備を整えるぞぉぉあ！！
って事で先輩方、武器盾のアドバイス下さい
予算100万
ほしくず星３のルカニかヘナトス９%↑悩み中なんですがどっちが良いでしょうか？
杖は魔使の流用

盾は邪眼呪い100
星２でも良いかなぁと思っています
ピラミッドとか強ラズとかのエンドコンテンツ考えるとやはり呪いかなと
封印は指輪と頭や体で補うつもりです
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 15:54:09.88 ID:71H9q+UVi
>>526
パザックス
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 16:05:45.14 ID:WKhjgBFvO
>>533
ほしくずならルカニ特化にするわ
ヘナトス錬金は基礎ヘナトスついたのでたら買えよ

あと上級ルカニ星3は安くて120万くらいだったはず
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 16:15:30.56 ID:dOhvWKxf0
頭でももうマスカレイドよりさすらいの方が優秀だろう
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 16:23:29.28 ID:n4JOWdlX0
まがんの杖(発動速度)
聖王の剣(攻撃)
魔法の盾(呪文耐性)
魔法の盾(呪い耐性)
ピラミッドも強ボスもまずはこれで充分
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 19:05:11.30 ID:2Z1WORdtO
>>535
予算が100万しかないもんでちょっと妥協して9%↑狙ってました
たしか60万程だったので
やはり基礎にも付いているルカニですか、ありがとうございます

>>537
今くそ高い聖王を買うメリットってありますか？
腐る程金があるなら分かりますが、他のまがんとか魔法盾と一緒に並べられても武器かツボのステマにしか見えません
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 19:08:53.87 ID:cnhYJDeS0
全くない
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 20:17:26.84 ID:L5zy205F0
魔戦に限ればぶっちゃけオニキスが一番いいぞ
バトマスや戦士でも使いまわすなら星屑の方がいいと思うが。
聖王はスルー推奨
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 20:35:45.60 ID:F0DRe+Tw0
>>533
盾はのろいなんかじゃなくて呪文がいいんじゃない？コロシアムでもつかえるし。盾のろいとかは僧侶だけでいいよ。
むしろ封印をアクセじゃなく装備100にしたほうが。
まこのへんは行く場所の趣味だよ。みんな行くし完璧にしたいなら全部の耐性装備を揃えるしかない。多く行く場所にまずあわせれば。
ピラミッドはのろいなくても大丈夫だけどな。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 20:40:24.32 ID:YWC7z0ZW0
別に聖王じゃなくてもいいが、はやぶさだけは勘弁してくれ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 20:52:18.95 ID:BtJnWCS90
盾の呪いは今んとこピラミッドと災厄くらいしか出番ないから
パラやってる人でプラチナシールド、それ以外ならシルバートレイで十分だよ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 21:04:24.74 ID:iWr7iQKl0
オニキス使ってるけど隼斬りよりギガスラの方が仕様頻度高いからなぁ
オニキス→聖王でギガスラのダメージって結構変わるもんなの？
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 21:33:36.54 ID:ZZuz20CN0
攻撃力6でギガスラの威力が1増えるよ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 22:00:54.58 ID:iWr7iQKl0
>>545
錬金無し☆3だと 聖王103 オニキス91 かぁ
ギガスラ丁度2ダメ分ならオニキスでいいや
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 22:16:58.21 ID:n4JOWdlX0
聖王はオニキス持ってる人が買い換えるほどのものじゃないが
今から新しく買うならオニキスより聖王のがいいと思うけどな
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 22:28:51.21 ID:oILMHaU70
今新しく買うならほしくずじゃね？出品も多いし、常時ルカニは他職で使う分にも便利。
竜特効は確かに魅力的だけど。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 23:00:24.56 ID:Ft3qbGWHP
聖王の★2とかでいいだろ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 23:01:54.70 ID:dOhvWKxf0
星2とか恥ずかしくてつかえんわｗ貧乏ですっていってるようなもん
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 23:04:19.52 ID:ZZuz20CN0
聖王の☆2で大成功つき位が安いのに☆3とあんまかわらなくてマジオススメ
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 23:05:15.39 ID:sU47HEXr0
聖王は値崩れしてるから、コストパフォーマンスは良いよ。
元々の攻撃力が聖王の方が上っていうのもあるけど、
ほしくずで聖王と同じ攻撃力のものを買おうとすると、
聖王よりも数十万高くつく。
だったら最初から聖王を買った方が良いと思う。
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/07(火) 23:10:08.74 ID:Ft3qbGWHP
>>550
聖王★2とオニキス★3で同じくらいの攻撃力買おうと思ったらオニキスの方が倍以上の値段だぞ
コストパフォーマンスで考えろ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 00:11:52.57 ID:DbJhmMl80
聖王の安いのでいいじゃん
バイキすりゃ相当ダメージ変わるぞ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 00:35:09.83 ID:heCS8M6W0
まだレベル56だからせいおーまで待てない(´･ω･`)
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 00:48:32.21 ID:Z2Xlj2jx0
オニキスか星屑のいいの買おうと金ためてたけどここ見て聖王☆2のやつ買った
予定の半額で済んでとりあえず満足だ
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 00:54:52.00 ID:9tcCCsjY0
その二つは今買おうとすると高くつくからなー
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 00:57:50.71 ID:tzgmZvMQ0
聖王の唯一の欠点は見た目がアレな事。
買って速攻でドレスアップしました。
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 01:49:31.67 ID:LJU97rJ50
予算300万でLv75魔戦のピラミッド用装備整えるとしたら防具重視の方がいいよね
ギガスラより死なずにバイキ、ピオリム更新の方が重要そうだし
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 03:13:38.18 ID:qEEQUYuC0
コロなら、さすらい星1〜2でいんでない？
上位の装備つけたら本当硬いよ。

俺はマスカレイドだけど、さっきスク2もらった状態で武が3人がかりでタイガーしてきたけどダメほぼゼロだった。
SHTなぎ払い食らってもHP150も残った。

さすらいならもっと硬そうだ。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 03:31:48.36 ID:/tTdQMOd0
>>558
逆に言えば利点かもな
半端にダサいよりは思い切ってドレスアップできるしｗ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 07:08:19.77 ID:sUCUHF3B0
俺…75なったら聖王剣☆2のいいのを買ってオニキスにドレスアップするかな…熱々のピッツァも食いてぇ！
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 08:08:21.48 ID:qSjl1N0+0
アンルシアの兄貴もオニキス持ってたよな
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 11:56:45.03 ID:zC3AbDamO
>>563
あれプラチナソードじゃないか？
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 13:37:54.08 ID:ReifbMJa0
130スキルが来るから聖王は持っておいた方がいい
まだ詳しいことは明かされてないがな・・・・
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 13:55:29.19 ID:LSNRjRBK0
2.0から12週後なら新装備くるでしょ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/08(水) 19:34:09.43 ID:ghi0mOAK0
ノーブル上の重さ15呪文耐性15が売ってて
装備更新する気なかったが買ってしまった。
これでノーブル頭と体下だけ変えて重さ維持しながら守備上げれるわ。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 01:29:00.57 ID:ttL+Zgnm0
基本職がだいたい40台で上級職が30くらいで魔法戦士始めてみたいんですが両手杖オンリーじゃダメですよね？迷宮とか迷惑でしょうか
片手とかもスキル振って使えるようなもっとレベル高くなってから始めた方がいいのでしょうか？
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 03:25:33.05 ID:zQmowlka0
そのレベルなら何でもいいんじゃね
周りの人も何も期待しないだろうしなｗ
杖もってバイシ・ピオリムしてればいい
MPパサー覚えたら、爪のサポート雇って狩りに出かけると楽しいぞ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 03:53:17.20 ID:6ZYVB/G+0
魔法PTにぶち込まれた時のいたたまれなさに耐えられるならなｗ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 04:13:21.89 ID:LBhwz++P0
30 40くらいだと今は迷宮がまもの使いの人だらけだからいいけど
短気なバトの人で待たずに捨て身しちゃう人とかいるし
時々、マセ同士でマッチすることもある
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 07:16:51.94 ID:FBDlmbt60
杖魔戦2小枝スパ弓賢者という酷い構成なら
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 09:23:48.78 ID:ttL+Zgnm0
おとなしくもっとレベル上がってからにします…
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 10:08:21.40 ID:a7klWKwh0
短気なというか、バイキは速度つけてないと遅すぎるんだよな
ボス戦はさすがに2ターン程度バフしながら待つけど、その間にバイキかける魔戦なんて会ったことない
自分魔戦で潜るときは、タゲ自分なら自己バフ、違えばバイキからかけてるけど、別に魔戦要らんなといつも思う
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 12:17:52.01 ID:4JxHP3iVO
歌詠み旅のバイシバイシでもいいんだろうけど、１３０スキルか何かでフォース全体化すればまた話は変わるんじゃないかな
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:21:36.24 ID:bz7Ac2350
よく考えたら魔戦って後発プレイヤーに優しくない職だなｗ
俺らみたいに実装時からやってる身は、みんな魔戦をばくれつで上げてる時期だったから
迷宮もやりやすかったし、爆裂PTも組みやすかったが
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:25:58.74 ID:jsK2LH+D0
今でも低レベル迷宮は爆裂がごろごろしてるぞ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:46:29.15 ID:jFJdpwEz0
ガルゴルイーターは魔法戦士が慢性的に不足してるから新規でも簡単にレベル上がりそうな気はする
杖100パサーあれば誘われるだろうしな
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:49:44.99 ID:jsK2LH+D0
杖100なんているか？と思ったら杖MP+100のことか
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 13:55:25.95 ID:a7klWKwh0
レベル74でもイーター誘われる？
もっと下？早くレベルあげたい
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 14:42:26.49 ID:ZdPdffiZP
魔戦は70超えたらピラミッドで上げればいいんじゃん？
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 15:19:53.64 ID:i72t+2sx0
>>580
６０で十分です。
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 16:49:52.44 ID:a7klWKwh0
>>581
>>582
さんきゅー
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 17:34:10.23 ID:OVxPDdxX0
てなづけイーターって正直あんまりおいしくないよね。
爪2魔戦と回復で乱獲したほうが30分で終わるし何も考えないでできるしおいしいっていう
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 18:23:16.61 ID:iUwaieFd0
バババ僧でええやんそれ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:27:11.68 ID:QM72xZKW0
今６０レベだけどちょっと計算したら８０レベでマホヨロ耐性装備でも守備380くらいになりそう。
マホヨロは耐性装備しかないけど体上か体下だけでもノーブル守備錬金買えば４００いきそう。

４００あれば今のコンテンツなら充分だよね？
587 ：586：2014/01/09(木) 19:35:26.02 ID:QM72xZKW0
今のコンテンツってコロシアム以外でね。主にピラミッド
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 19:41:09.95 ID:9FsHSBzl0
>>580
最近のイーターはレベル50台前半から行ってるよ。
魔戦なら必殺あれば45から行けるでしょ。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 21:22:28.36 ID:a7klWKwh0
>>588
高すぎて誘われないんじゃないかという意味だったんだが、言葉足りなかったな
そもそもピラミッド行きたいからあげたかったんだけど、
イーターとピラミッドで上げるわありがとう
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/09(木) 22:13:16.72 ID:3FCqlNu0P
75までイーターで上げてその後はピラミッドだわ
どっちも行けるんじゃね
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:03:15.09 ID:eARKSUHB0
なにも考えたくないんじゃ会心はやぶさ持ってサポマスと乱獲するのが一番いい
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 00:53:39.56 ID:uezmO5xU0
呪文速度ついた会心はやぶさ買ったけど、迷宮ボス時に盾装備バトマス専用品と化したわ…
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 01:01:24.96 ID:xpQhVLvp0
それ会心ハヤブサじゃねーだろｗ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 02:33:15.24 ID:uezmO5xU0
一応、呪文速度6%と、会心3.4%なんだw
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 07:01:07.75 ID:Pp0BR/fb0
会心は中途半端が一番駄目なんやで…3くらいならどちらかに特化させた方がずっといいとおもうのよ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 16:07:23.44 ID:kMpOU6gH0
特化させたくても速度はやぶさはパルプンテなのでは
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 17:50:43.57 ID:UizvGNUe0
どう考えても一級品だけどはやぶさがちょっと時代とマッチしてないよね
速度付きの剣持ってないから羨ましいわ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 21:27:04.00 ID:sOz2cqwd0
魔法鎧の後継って次で出るの？
プラチナくらいの重さでいいから欲しい
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 21:39:59.94 ID:8z+81Sz00
定期的のまほよろの後継の話が出るけど、今までの魔戦の装備見たら、
そんなものが来る可能性は限りなく低いっていうのが分かるだろう。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 22:38:13.45 ID:M0Y7DwQ60
魔法使うから重鎧とは相性悪いんだよ。
まほよろは名前に魔法って入ってるからセーフ。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 22:41:46.25 ID:chcbVJKC0
多少軽くなっても良いから…と考えて代替品探しても
魔法鎧が25+14の所、他の品が揃いも揃って重さ一桁だからな
さすらいもマスカレイドも体上下で重さが後10多かったら考えた

>>587
守備380と400でダメージが実数値でいくつ変わるかを考えた上で足りないと思うなら大盾買ってみ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 22:42:01.05 ID:37Adhx0r0
魔戦NPCで重鎧着てるのいないし ノーブルかっこいいから満足だし
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 23:03:25.24 ID:YAi6CoLo0
重さは無くても、羽衣みたいに実用的な効果のついた防具があればいいのさ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 23:21:27.51 ID:8z+81Sz00
他職はタゲ下がりや補助壁を活用して、重さが無くても別の戦い方を
ちゃんと模索してやってるのに、魔戦だけ何でまほよろにしがみついて
異常な程相撲に拘るのか不思議。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 23:34:13.79 ID:jzrsHK7s0
じゃあ奇術着るわ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 23:39:51.89 ID:k3i4QHPS0
魔戦に重さは求めてない
ボス戦なんかで重さ足りてないのに敵を押す人いるけど他の壁してる人からしたらすり抜け起きちゃうから困ってしまう
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 23:47:09.93 ID:pvAJbrFx0
じゃあ俺はフェンサー着るぜ！
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 23:48:42.57 ID:Pp0BR/fb0
じゃあ俺は結晶作れるくらい安くなったゴシックを着るぜ！
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/10(金) 23:53:49.90 ID:jZ6tL+17i
さすらい買ってもいいんだけど余計な魔攻がついてるせいでなんか買いにくい
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 00:37:25.25 ID:XDOXiCYkO
ギガスラの威力を攻魔で補整して、ちょっとダメージ上乗せしてくれりゃいいのにな
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 02:13:54.97 ID:whbxUyg50
イーターとかやってると魔戦が重くて積極的に壁になってくれる人だと凄い楽だけどな
てか魔戦に重さいらないとか言ってる人は僧侶やったことある？

>>606
それはそもそも重さ足りてないことが問題なわけで
重さ足りてる魔戦の相撲はかなり実用的だろ
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 02:20:50.54 ID:D1HdsDrb0
イーターだったら、まほよろ着てればいいじゃん。
新規に実装されてるコロシアムやピラミッドでは重さ求められてないのに、上位装備買わない理由を重さに求めてるのは何だかなという話なんじゃないの。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 02:23:41.10 ID:whbxUyg50
だってこの人達、タゲ下がりや補助壁がどうとか言ってるよ
これって強ボスのことでしょ

そりゃコロシアムはノーブルがいいってのは同意だよ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 02:29:11.61 ID:D1HdsDrb0
強ボスはまあ守備いらんし、まほよろでいいだろうね。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 02:37:55.51 ID:PYFgsvVfP
魔戦初心者だけど、他職で押せないイーターが押せた時はちょっと感動したｗ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 03:26:22.44 ID:Qxo4WNAs0
最近本格的に魔法戦士はじめたんだけど
吸収杖、青銅のカブト、まほよろの重魔戦仕様にしてコメントつけとけば酒場でも雇われるの？
５０超えたらアクワンの吸収買う気なんだけど重魔戦知らない人には高レベだとまほよろｗｗとかなってたりしないのかとちょいと不安
１、２職目が魔法と旅芸だったから自分がそんな感じだったし
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 03:29:22.20 ID:QEBgoQZ30
サポで重さ重視の装備は無意味だよ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 03:31:51.14 ID:g+g/6m4S0
悪霊吸収杖あれば奇術師でもかまわん
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 03:32:12.59 ID:RWHy0IP40
悪霊の仮面、レアドロ腕なら雇う
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 04:03:46.97 ID:Qxo4WNAs0
やっぱ重魔戦じゃ意味ないのね
酒場は別職にして自分で育てるわ
わざわざどうも
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 06:55:13.28 ID:XDOXiCYkO
>>619
間違って通ドロ腕のノーブルなら出来たんだけどなｗ
悪霊、通ドロノーブルとか言う良くわからん装備になってしまった
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 07:57:15.24 ID:rEtIPIbw0
ノーブル買おうと思うんだが頭はHP21かMP45どちらがいいか教エロ下さい
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 08:17:11.17 ID:UDwMurvp0
>>613
強ボスでも重さが無いならそれに合わせた戦い方を開発していけば
良いだけだと思うんだけどね。
例えば芸人だって魔法鎧を装備できるけど、別に重さに求めずに
中衛としての戦い方を確立してるわけで。
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 08:23:30.42 ID:NlGe2oCNP
安物のまほよろを重魔戦というステマに騙されて高額で買った連中が未練タラタラ言ってるだけと違うの？
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 08:37:32.46 ID:jol+i3UZ0
つまんねー流れ
何回何回防具の言い合いすりゃ気が済むの
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 08:38:02.09 ID:h4mS45RW0
>>616 個人的には、吸収や重さはどうでもいいな。悪霊とレアが重要。あとは、耐性あるといいかな。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 09:20:31.01 ID:upHtaKQK0
重さなんて硬さと対になって活きるものなのに、今時まほよろとか思考停止しすぎ。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 09:25:51.19 ID:tbaZw/N10
魔戦装備の売れ行きが鈍いってさ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 09:31:21.20 ID:580eCm130
重さくんはピラミッドにも重さいるとかいいだすからなｗ
ボス押せるキリ！とかいうが5層までなら乱戦でも余裕なんですがね、で6層の連続攻撃でまっさきに赤くなるというｗｗ
ルドラとラーが早めにでてきてそれで隔離できるならはじめて大好きな重さまほよろ着てきてくださいね＾＾
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 09:51:02.13 ID:ESMbIHq50
重さ考慮せずに新装備買うとしてもさすらいのセット効果微妙な気がするんだよなぁ
MP回復+1って雑魚乱獲用だしこのLv帯で必要な効果じゃないんだよね
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:30:02.15 ID:DuFDjZNG0
別に魔法の鎧でも６層いけるんだからどーでもいいよ。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:39:09.57 ID:NyTXvcku0
魔法鎧　守備+69　攻魔+23　回魔+23　素早+11 器用+11 洒落+63 重さ+59　攻撃呪文5%軽減
魔法+マスカ頭　守備+82　攻魔+12 回魔+12 素早+11 器用+11 洒落+58 重さ+63　攻撃呪文5%軽減
奇術師　守備+71　攻魔+34　回魔+34　素早+27 器用+23 洒落+62 重さ+18
フェンサー　守備+76 攻魔0　回魔0　素早+28 器用+23 洒落+77 重さ+16　上下一体
マスター 守備+89　攻魔+5 回魔+5 素早33 器用+30 洒落+109 重さ+15
ファントム 守備+100 攻魔+24 回魔0 素早34 器用+34 洒落+121 重さ+19 不意打ち率4%、上下一体
ゴシック　守備+104 攻魔0 回魔+105 素早+31 器用+29 洒落+103 重さ+9 MP+6
ノーブル　守備+110 攻魔+30 回魔0 素早+32 器用+35 洒落+119 重さ+18 MP+10 攻撃呪文5%軽減
マスカレイド　守備+118 攻魔0 回魔0 素早+34 器用+37 洒落+140 重さ+40 MP+10 魅了耐性+20% 上下一体
さすらい　守備+120 攻魔+50 回魔+40 素早+37 器用+37 洒落+130 重さ+26 HP+4 MP+12 戦闘終了後MP回復+1

今一番ポピュラーな魔法+マスカレイドからさすらいに変えたら重さが37(ズッシ時74)、攻撃呪文耐性が無くなる代わりに
守備が38、攻撃魔力が38、回復魔力が28、素早さが26、器用さが26、おしゃれさが72、HPが4、MPが12上がって電池の残量も増えるよ！

何でみんなさすらいを着ないのかわからないよ。こんなにつよいのにー
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:40:30.00 ID:DuFDjZNG0
コストパフォーマンスが悪いからだろｗ
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:44:35.22 ID:UmXsjoT+0
さすらいはとりあえず守備18上下と頭hp17付いてるの買ってみた
でも各種耐性は今のところ奇術なんだよねw
揃えたらいいんだろうけど色んな職楽しみたいからなぁ
破産しちゃうw
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:45:32.08 ID:qhG1lT7F0
さすらい買いたいけど+3は高すぎるから一部+2で妥協しようかな
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 10:55:42.27 ID:8iLbAWT50
速度21/レア泥1,4/悪霊/即死転び眠100踊り60

こんな魔戦がほしいです！
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:01:07.80 ID:2FWFtz5R0
さっきピラ６層の攻略終わって気づいた
俺って前衛での強ボス攻略経験無かったわｗｗ
てか前衛なのに呪文詠唱とかMPパサーとかする魔法戦士ってすげー壁しづらい
　
補助呪文（壁しつつ）＞　壁（押し込み）　＞　MPパサー　
の優先順位でいいんですかね？
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:09:30.78 ID:qpOPcfXDO
>>636
まほよろ＋きじゅつのごちゃ混ぜで、速度20のレア泥1.5＋悪霊でいいなら出せるよ。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 11:58:32.95 ID:QEBgoQZ30
>>637
俺はピラだとパサーせずに聖水投げてるな。
特に6だとMPもたんでしょ。
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 12:18:21.69 ID:cCKiiwkyP
質問です

イーターで育成中なんですが
終わりかけに小瓶飲ませてとお願いしてるんですが
飲ませてもらえません

増殖狩りで戦闘の切れ目に
小瓶9個飲みは御法度なのでしょうか？
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 12:24:17.07 ID:Ry/cNDmd0
爪とスパは消費無しをしっかり持ってる奴を選べばいい
コメントに書いて無い奴な基本スルーでいいよ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 12:32:11.74 ID:9F5/B45d0
>>636
踊り？
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 12:59:39.37 ID:r4fwq7840
重さを言い訳にいまだにまほよろ着てる奴はちゃんと金ネクに重さ222付けてんの？
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 13:57:28.02 ID:DneCnkVD0
混乱100マヒ40と眠り100封印40のさすらい下を持っている者だけ
魔法の鎧、奇術師に石を投げなさい
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 14:11:31.99 ID:vdPqbeK/0
コロシアムで魔戦強いから、やろうと
おもったがさすらいたかすぎやろー
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 14:32:07.08 ID:ZTuPqFdyP
流石にここまで守備に差がつくと新装備買いたくもなるけど
発売日からやって初めて貯金300万越えた俺では新装備なんて買えないのであった
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 14:44:14.35 ID:wvVtW9K0P
速度星屑が年変わったあたりから高騰しとるな
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 15:05:44.03 ID:580eCm130
さすらいとまほよろでタイガーうけると差は歴然だよな
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 15:30:23.25 ID:wrJeeD/M0
耐性ゲー重視されすぎで買い換えるのがつらい。
単純に安いの揃えるってわけにもいかないし。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 15:44:45.49 ID:Urgd5TSx0
重さいらない戦闘でまほよろは弱いって話だから別にさすらいじゃなくてもいいけどな
マスカ頭あってとりあえず守備上げたいなら上下だけさすらい、ノーブル、ゴシックあたりの上下買って余裕出来たら一式揃えていけばいい
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 15:50:26.18 ID:8Eqz9Urg0
そろそろ魔戦強くなったか？
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 15:53:37.27 ID:Fd37T7Bh0
2.1でフォース範囲化で爪がさらに強くなる予定
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 15:55:20.95 ID:OPtfWMWX0
あけましておめでとうございます。
DQ10 RMT　新春初販売！超お得な！
年始大販売！今注文したら非常にお得な！　
そのいいチャンスを見逃さないでくださいよ＾＾

「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 16:05:41.64 ID:8Eqz9Urg0
>>652
悲しいなぁ…
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 18:10:44.57 ID:E7Jw7LBa0
コロシアムでもピラミッドでも需要があり
なおかつ絶対数が少ないから、魔戦は今ドラクエ内で一番の職だよ

ただ、両手杖、弓、片手剣それぞれ使えて
装備もそれなりに揃えていてもらえないとダメです
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 18:25:50.23 ID:9mJ1gs0GO
電池のご主人様はツメ
最近はピラミッドにこもってブメと浮気するからご主人様のツメがキレてる
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 18:26:59.26 ID:TIBNfBcB0
弓要るのか面倒だなあ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 18:34:09.13 ID:RDu6WOYpP
ピラミッドは片手剣だけで行けると思うけどね

必殺や早読みバイキとかで杖あるに越したことは無いけど持ち替えるのも面倒だし
聖水振りまいてた方が時間のロス少ないだろうし
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 18:50:57.95 ID:8iLbAWT50
まあ魔戦の最大火力が弓ってだけだしね
片手あれば大体はいけるよね
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 18:58:11.04 ID:Urgd5TSx0
コロシアム興味ないなら弓は無理して買わなくていいぞ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 19:19:43.45 ID:ZOiuUeKP0
2.1でさみだれ×３のタイガーさみだれうちくるから弓取っといた方がいいよ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 19:24:15.78 ID:8nnltPGBP
お隣の家でフランス風の「自動狩り研究所」は、周りから期待される人間になれた
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 20:12:50.11 ID:JerhGIZtP
小瓶節約のためにピラミッドはずっと片手剣
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 21:03:49.67 ID:edF1IR/s0
防具不遇仲間だった盗賊、レンジャーは
器用さの仕様、有用な新装備が出たおかげで卒業出来てるけど
守備力が38上がる以外に何のメリットもない魔戦は…
強ボス相手だと魔法鎧に遠く及ばないし
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 21:34:52.74 ID:bvmKtOyV0
魔法でいいんだよ。踊らされるなｗ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 22:35:13.82 ID:jVN5WYYi0
まほうのよろいなんて履歴をみると2012年の8月に買ってるものw
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 22:38:29.84 ID:/QnWg7Jg0
頭だけはさすらい買ったわ
Lv上がった分重さも増えてるし、守備が跳ね上がった分頭HP錬金を妥協して良いと思えば
プク子供で重さ1の差で特定の敵が押せないとかがない限り、頭だけマスカレ・さすらいに変えるのは悪い選択ではないとは思う

ただ頭以外を変えるメリットはなにひとつ思い付かない特に腕と足

てか盗賊は余程の拘りがなければ腕だけだしレンジャーも回魔考えたら奇術師一択じゃねーかw
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/11(土) 22:59:08.31 ID:JerhGIZtP
マホキテしてイオナズンに突っ込んだりするから余計まほよろ脱げないんだよなぁ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 00:46:53.08 ID:qenh7jRd0
俺はまほよろ捨てたわ 電池はまほよろでいいんじゃね 魔戦は最低ノーブルだろね
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 01:31:16.90 ID:HPKks87l0
だな電池はまほよろだな、コロシアムで弓マセンとかになってくるとノーブル以上は必須レベル
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 01:50:20.91 ID:negE3fyR0
魔法の鎧　出品数◎　価格◎　着まわし○　守備力×　重さ○
奇術師服　出品数◎　価格◎　着まわし◎　守備力×
フェンサ　出品数△　価格◎　着まわし○　守備力×　上下一体×
マスター　出品数○　価格○　着まわし△　守備力△
ファント　出品数×　価格△　着まわし△　守備力○　上下一体×
ゴシック　出品数○　価格△　着まわし△　守備力○
ノーブル　出品数△　価格△　着まわし×　守備力○
マスカレ　出品数×　価格×　着まわし×　守備力◎　重さ△　上下一体×
さすらい　出品数△　価格×　着まわし△　守備力◎

ボス戦：耐性＞重さ＞守備力
ピラミッド：耐性＞守備力＞重さ
コロシアム：守備力＞耐性＞重さ

耐性は出品数、価格、着まわしが優秀なほど揃えやすい
上下一体は耐性面で圧倒的に不利

これでFA
反論は認めない
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 02:55:16.55 ID:CKqkAeqAO
上級装備で耐性を揃えにくいのはどの職業でも一緒なのだから、取り立てて言う程の事ではない
耐性買えないなら金を貯めろってだけだろ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 03:56:05.08 ID:L7A/M/iU0
耐性装備の成功品たかいから、フレなりチムメンなりラッカランなり、ランプ40の人に依頼して作ってもらえらばいんじゃね？

自作ですますと、失敗品の赤字含めてもバザーで揃えるより5割は安く済むよ。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 04:40:42.33 ID:2PAiASWK0
最近ゴシックの利益率が悪くなってきたからノーブルに差し替えたか
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 06:11:56.74 ID:hi+7Q/VE0
魔法戦士ってどこでレベル上げればええのん？
現在60なんだけどさ
ガルゴル？イーター？スカラベ？
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 07:12:36.16 ID:k5jwjcSW0
装備は高いとかより場所が、、、
皆、よくそんな持てるな。。。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 08:55:44.58 ID:L7A/M/iU0
>>676
確かにきついけど…。きせかえドールはつかってる？
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 10:17:40.35 ID:HcxnpDHC0
魔戦といえば貧乏人がやる職だったのに
いま金かかるな
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 10:23:20.16 ID:49QN10210
>>673
☆３の装備と素材とチップを渡して回してもらうってこと？
でも成功するとは限らないし失敗して何度か繰り返したら普通に買うより出費がかさむこともあるんじゃ
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 11:29:56.30 ID:bXYgWJo20
これから先ランプは必須だよなと思った
高レベル帯の欲しい耐性装備がねぇ…
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 11:55:50.84 ID:L7A/M/iU0
>>679
そりゃもちろん赤字になる可能性はあるよ。
金策さえ安定してできるなら成功品買うのが1番。

でも耐性装備だったら上級と中級の組合せになるから錬金コストも低めだし、成功率もそこまで悪くない。
星3なら3回中2回成功すれば100%になる場合が多いから、バザーでも売りやすい。

なお、呪文速度とか呪文耐性などの上級3回成功品は大変難しいので、
素直に買った方が安くなる可能性大。
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 12:05:50.82 ID:pZmJbuSf0
目覚ましリングとまんげつリングは60％にしておきたいな
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 15:02:53.13 ID:RBhci45M0
>>680
ホントランプ耐性ゲーだわな
自分で付けないとどうにもならん
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 18:02:19.68 ID:OQi0uJ1WP
試しにさすらいの体下眠り100封印40みたら200万でわろたwwwわろた・・・
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 22:05:30.55 ID:nthpBV/h0
ランプはマジで便利だね
あんまり稼ぎに使ってなかったけど上げといて良かったと思うわ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 23:07:06.99 ID:aQvOxfxMP
まほよろにあれこれ耐性つけてみて、初めてランプで良かったと思ったｗ
ていうかこれ、必要なら何の装備でも気軽に耐性つけられるな
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 23:40:10.51 ID:phQKOn8/0
酒場に魔戦預けても全然借りられないんだけど
まほよろだからいけないのか吸収杖じゃないからいけないのか
レア1,4だからいけないのかアクセが悪いのか
一日空けても経験値1000も稼いでこないんだけども
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 23:42:04.14 ID:bXYgWJo20
仮面かな
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 23:44:06.61 ID:USvjcmAl0
以前は爪＋魔戦でセットで雇う人が多かったけども、
今はバトマスの方を雇うからねえ。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/12(日) 23:45:36.28 ID:phQKOn8/0
>>688
仮面は付けてるよ必殺8％しかないけど
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 00:07:04.26 ID:wnTypkWE0
仮面つけて速度ある程度あって眠り即死転びが100あってレア1,4ついてると毎日二万位稼いでくるぜ！
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 00:09:05.42 ID:stuxrn310
>>691
真似したいけど防具はまほよろでOK？
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 00:10:44.32 ID:YPuWJBW20
>>692
まがん杖にまほよろ一式だぜ
りゅうおまつけてるほうがいいかも
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 00:12:04.24 ID:stuxrn310
>>693
サンクス！
既にメインがカンストしてて酒場に預ける職に苦労してた。
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 00:14:44.88 ID:XHr2VIDL0
>>691
仮面もソサリも竜玉も込みで杖腕速度30耐性は同じのあるのに
どうして俺のは雇われないんだ
レベル帯の問題かしら
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 00:19:19.52 ID:YPuWJBW20
それはわからんが、魔戦って弓以外なら割と稼いでこね？
ゴシック仮面隼でも一万位は普通に稼いでくるが
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 00:27:41.76 ID:pKdIo2n/0
♂ってオチはないよな？ｗ
なんだかんだ言って♀のが売れるぜｗ
後、ドレスアップも気にする人多い
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 00:50:24.43 ID:UbVWOeDu0
最近はレア泥ないと安定して稼いでこないな
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 01:09:46.07 ID:pKdIo2n/0
確かにレアドロ要員になってたりもしますね
700 ：高井重雄 ◆xkberHzFgE ：2014/01/13(月) 11:06:50.63 ID:cwz26b4x0
(*θ*)~~
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 11:55:35.16 ID:UIvSYw3N0
魔戦は他の職よりステータスでの足切りが甘いから、雇う側も選べるしな
拘りがなければそこそこHPとMPがあってMPパサーあれば即捕まえて終了だろう
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 11:57:50.49 ID:fYhIKTOT0
ちょっと前にHP520くらいの魔法戦士を見かけた
極限チームの人だった
バケモンや・・・
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 12:10:37.95 ID:pqqYUcuC0
お前ら、悪霊装備は魔戦サポの最低条件だと何度言えば・・・・・。
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 12:14:39.69 ID:Uzm0DeseO
まほよろそのまんまドレスなしで着てる魔戦だったら確かにダサすぎて雇いたくなくなるな…
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 12:27:15.11 ID:YPuWJBW20
これ中身まほよろだぞ
http://mitemitedq10.info/d/3129
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 12:56:03.83 ID:+rroqhYl0
まがん吸収10％ノーブル一式(腕も)仮面レアドロ1.5
着けてるけど日によって稼ぎの差が激しい
１日25000位稼ぐ時もあれば8000位の時もある
これくらい普通なの？
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 18:39:10.21 ID:IOgkoo4F0
>>702
お前他のとこでもそいつのこと言ってるよな本人か？
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 18:43:01.68 ID:RldVKBQW0
HPって職業とか装備の問題じゃなく全職業共通であるパッシブとアクセでほぼ決まるから
魔戦でHP500以上あるキャラは僧侶でもパラでも武闘家でも高HPになるよな
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 18:47:05.81 ID:fYhIKTOT0
>>707
違う
マジでびびったんで廃人例として挙げてるだけ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 18:56:00.48 ID:3uTtW5So0
せめてさすらいが裁縫だったら、もっと安く買えたんだろうな…
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 19:26:54.43 ID:leUWJMR00
ゴシックも鍛冶にみえないけど
よろいですねw
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 21:17:03.93 ID:ryThpwOv0
魔戦を始めたいんだけどゴシックでいいのかな？頭HP腕速度足転び回避あるから使い回したいんだけど
あと上は呪文とブレス下は各種耐性でいいのかな？
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/13(月) 22:14:58.14 ID:VVG6FRQG0
十分です
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 00:11:45.12 ID:0TP+TuTf0
今日だけでさすらい腕下上たくさん売れたわｗ
ガチマセンさんまいどありい、守備錬金が売れ行きいいのはコロシアム勢なんだろな
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 15:15:59.76 ID:MWSuN1qt0
未だに竜杖装備しているじょうよわがいるんだが・・・・。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/14(火) 21:42:23.04 ID:zwf1qe5T0
装備だってフレンドにプレゼントしてもらった物だったり色々あるし
自由にすれば
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 00:22:32.35 ID:XtQm5KdZO
錬金がゴミじゃなきゃぶっちゃけ杖なんて何でもええわ
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 00:36:23.99 ID:hnHVxnqG0
ドラゴンの杖装備だとアイテム使用しまくりで通常攻撃しない→悪霊以外での必殺チャージもMP回復もない

ってことで、多少効率は悪くなるかな。
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 00:37:45.04 ID:V+Leup3m0
まあアクワンが売れる理由
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 00:55:01.17 ID:Hl1fkVLX0
まあサポの為だけに装備作ってる訳でもあるまいし
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 06:03:58.52 ID:GYU7MbsY0
魔法戦士の特訓ってどこでやるのが良さげですかね？
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 07:39:21.34 ID:nZMHMXBmP
ピラミッド
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 07:48:04.61 ID:V+Leup3m0
ひたすらグール虐めました
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 09:14:49.15 ID:s+2k64Fc0
マセンて酒場預けとくだけで毎日２万は稼いでくるから
レベあげやる必要ねーなこれｗ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 10:50:35.83 ID:V+Leup3m0
旅スレにさすらい装備+無強化ソサリでMP7回復したって書き込みがあったんだが、だれかさすらい来てる魔戦で同じようになったやついない？
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 11:12:24.65 ID:EGjINvgb0
昔からある現象だよ、それ。
ひらめき+両手杖小回復で8回復することが
発売からけっこう早い段階で魔法使いスレで話題になってた記憶。
見えないだけで小数点以下の数字でも合算されてるんじゃないかね。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 11:51:13.10 ID:V+Leup3m0
へぇーしらなんだ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 11:54:37.89 ID:1exK0e1C0
昨日迷宮潜った時、魔法拳士にあった・・・
自己バイキかけてフォース使い分けてばくれつけん。
時間かかるけど、なんか許せたわ。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 12:05:38.63 ID:M5xuU2o70
ピラミッドに魔戦でいくことが増えたので耐性装備の組み合わせについて悩み始めた
今は指輪以外だと眠り100しか持ってない
満月60はあるから、4層に加えて災厄でも使える混乱100マヒ40の体下は買うつもり

2層5層6層のために封印と幻惑のハイブリも手に入れたいところなんだけど
封印幻惑だと博愛60しか持ってないから、幻惑100封印40にしようかなと思ってた
でも考えてみたら幻惑なら顔装備でも体下を補完できるんだよね
例えば将来ラズバーンのために耐性揃えることなんか考えた場合、
今サングラスを合成頑張って、体下を封印100幻惑40にしておいた方が汎用性あるかな？

よかったらアドバイスください先輩方…
3層用の眠り混乱幻惑をどうしようかも悩んでるけど、とりあえず封印幻惑を考えたい
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 12:17:44.37 ID:nZMHMXBmP
封印だけありゃいいだろピラミッドなんて
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 12:23:11.38 ID:rRzALV5iP
基本攻撃はギガスラだと思うんですが幻惑耐性必要なの？
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 12:27:35.98 ID:KuAPziRY0
>>729
幻惑は顔アクセと指アクセで100％にできるからハイブリにする必要はないと思うよ

あと災厄でのマヒはすぐ切れるしそんなに脅威ではないので省いてもいい
3層もそんなに難しくないので眠りあるなら大丈夫
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 13:06:15.51 ID:de0CDnin0
>>729
盾で呪100、頭で混60、上で死100、呪100
下で眠100封40、麻100封40、封100幻40

これだけ用意すればあとはアクセとの組み合わせで大体の相手と戦える
魔戦なら弓以外は幻惑食らってもさほど困らんから
封幻ハイブリは６層でレンもする可能性がある人以外不要だな
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 13:55:40.51 ID:jt28/qPD0
即死100は魔戦いらんだろｗ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 15:03:20.67 ID:1BmfJ9Yq0
>>729
ラズで必要な体下は>>733が上げてる麻痺封印だな
あとは混乱で頭HP崩したくないなら混乱100幻惑40でもいい
災厄物理構成ロスアタ担当なんていう今時少なそうなケースでしか使わんけど

>>734
ラズやるなら即死いるだろ
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 15:23:06.63 ID:gXU+9EoxP
>>729
頭:幻40混40封40(60)
下:眠100封60(40)とマヒ100
足:転100
盾:呪100と縛100
ダンディ60
理性60

これで全廟完全耐性
上はお好きに
頭の封40(60)だけは切り離して2つで持ってても可
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 15:28:23.63 ID:gXU+9EoxP
あ、上記はピラミッド限定
ラズ災厄は…ここからの追加でどうにかならないかな？
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 15:45:54.54 ID:AcKtegTQ0
魔戦でピラミッドギガスラしたいな〜って思ってるんですが、
魔法のよろいで良いですか？

今のところ、下の装備に眠100、幻惑60％成功しちゃってウハーなんですが、
フレに聞くと今から揃えるのなら上級装備を進められたんだけど、
安い上級装備揃えるのと魔法の鎧でそれとなく耐性揃えるのとどっちが良いですか？

>>736みたいにガチガチに揃えるとお金かかりますよね？
手元に80万しか無くて、うち30万くらいは剣でも買おうかと思ってるんだけど、
ギガスラ値で考えると安物の攻撃300の方か、340までいく剣買うべきかでも悩むわ。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 15:55:02.16 ID:rKIhc6dq0
魔法の鎧で十分って訳じゃないけど
結晶使う装備は買うか迷うレベルなら2.1までスルーしたほうがいいよ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 16:08:18.49 ID:PGRDcK9y0
>>738
ピラミッドは重さいらないので魔法の鎧じゃなくてもなんでも行ける。が
魔法戦士用の上級装備は買う価値ないよ。守備がちょっと上がる以外にメリットが何もない
と言うか80万で耐性含めた上級セットは無理だろう…
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 16:32:55.58 ID:AcKtegTQ0
>>736
いや〜、とりあえず今のままだと結晶用装備+隼と女神の杖しか無いので、
ちょっとはまともな物を揃えようかなぁと思った次第なんですがね。

>>740
強で重さとか必要になってくるんですね？
魔法の鎧じゃなくても〜ってフレは奇術が多いんですが、
耐性装備も奇術で揃えた方が他の職にも使いまわ利くからそっちのが良いですかね？
戦士とパラに上がりきるまで魔法の鎧着させとこうかとも思ってたんですが。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 16:33:26.42 ID:AcKtegTQ0
↑返事ありがとうございます。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 17:01:53.05 ID:zVaW1WxRO
守備が意味ないってのは暴論やろ
新兵装備でピラミッド行く奴とかおらんのやし
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 17:32:06.56 ID:rKIhc6dq0
ピラミッドコロシアムではむしろ守備が大事だろう
守備が無意味なのは単体のボスやレベリングの場合

高額装備が払う金に相応しい性能かは疑問だけどね
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:02:57.18 ID:K7QRzj/+O
装備枠に余裕があるなら、耐性１種類のまほよろで組み合わせればかなり安上がりで済むよ。
俺の場合、頭封印＋体上即死＋体下眠り＋足重さ38で20万Gも掛からなかった（速度腕だけで20万Gくらい使ったがｗ）。
耐性差し替え用に体下麻痺と足転びも買ったけど、この2つ合計でも5万G掛からない。

ピラミッド５６層やコロシアムなら上級装備の守備力が物を言う場面もあるけど、強ボス程度なら守備力なんかまほよろで十分。
HPフルパッシブで必要最低限の耐性さえあれば、あとは立ち回りの問題。
昨日、まほよろでラズ行って耐性と立ち回りが重要だと再認識したｗ

個人的には、プレイヤースキルさえあれば安物装備でも野良で誘ってもらえるというのが魔戦の最大のメリットだと思うな。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:23:04.16 ID:M5xuU2o70
729だけど、皆すごく沢山のアドバイスありがとうございました
ギガスラは幻惑無効だったのか…今の今まで知らなかった
しかし色々頂けすぎてまだ考えが全然まとまらないｗ
帰ってからじっくり検討してきます！
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:30:18.89 ID:BktRIhlEO
ピラミッドはべつにまほよろで問題ないよ

コロシアムでドヤ顔したいならさすらいあたり買えばいいよ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:33:26.41 ID:yiAH0AxtO
>>747
コロシアムでもノーブルでもいい気がする
まあ、さすらいの方が安いならそっちの方がいいけど
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:37:43.68 ID:C/b6E2V+0
クリアさえできればいいという意味では
まほよろでも問題はないな
ツメ攻撃300でもクリアできる
回魔350でもクリアできる
攻魔400でもクリアできる
耐性装備なくてもクリアできる

守備上げれば楽になるってだけだ
ただ少なくともまほよろ魔戦には
無法レンジャーやらを否定する資格は無いと思う
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:42:52.81 ID:0bJp8KS1O
>>740
> 守備がちょっと上がる以外にメリットが何もない

守備がちょっと上がるとかなりメリットが大きい
特に片手剣＋盾装備の場合守備力が高いと4〜6は少し前の戦士並に強くなる
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:47:45.30 ID:C/b6E2V+0
コロシアムでたまにやたら硬い魔戦いるよね
バイキ無しなら武のタイガー余裕で耐えまくるやつ
邪眼装備で睡眠耐性無い脳筋はどんどん眠っていくし
ちょっと憧れるけどお金がないからやっぱりまほよろ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 18:56:28.91 ID:yiAH0AxtO
>>749
あると思うが
無法レンジャーなんてインテリ魔みたいなもんだろ？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 19:10:56.34 ID:Hl1fkVLX0
無法は何だかんだで守備力高いし
回魔ヘナ無法とかならインテリ魔とは一緒に出来んだろう
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 19:17:01.19 ID:g/1cz6NI0
さすがにピラミッドでまほよろは恥ずかしいだろ。
迷宮に王者装備で来るくらいあり得んわ。

このスレに来るくらいの奴がまだまほよろ推しとかみっともないわ。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 19:20:37.19 ID:fmXtLatQ0
別にクリアできるし問題ないからな。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 19:29:39.65 ID:pDtokO/Z0
レンジャーの奇術師＝魔戦の魔法鎧
レンジャーの無法者＝魔戦の奇術師
レンジャーの飛竜＝魔戦のノーブル
レンジャーの羊＝魔戦には存在しない防具

だと思う。マスカレイド頭＋魔法鎧とさすらいの防御差は
杖と大盾装備時くらいの差になるので、高級装備を買おうと思ってる人は一度両方を試してみたらいいと思う
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 19:44:31.38 ID:KuAPziRY0
クリアはできるけど流れしだいで守備の低さが原因で負けることもあるし問題ないと言い切れるかどうかは微妙なところ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 19:48:30.19 ID:fmXtLatQ0
そんなこといったらきりがないだろｗ
非ダメ０になるまで無駄金はたいてがんばってくれｗ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 20:05:10.68 ID:g/1cz6NI0
PTメンバーに寄生してる分際で問題ないですとか地雷だろ。
まほよろ着て「メインは魔戦です^^」とか言ってる奴がいたら心底殴りたい。
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 20:12:13.76 ID:KuAPziRY0
経済状況も主義もそれぞれ違うんだからそういうこと言わないの
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 20:15:11.79 ID:rKIhc6dq0
×問題ない　○問題があっても何とかなる
攻撃300のツメ「これでもいけますよ＾＾」
と同レベルではある

高いものをぽんぽんみんなが買って当然・なければ寄生とも思わないけどね
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 21:25:08.90 ID:/5JAHRVZ0
お前僧侶も僧兵全身固めないとダメとかそういう思考だろ
流石にゲーム内に持ち込むなよ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 21:27:58.34 ID:nZMHMXBmP
まほよろは青春なんだよ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 22:14:38.48 ID:exeOO1670
経済状況に差はあるから分かるけどまほよろがまほよろでも大丈夫＾＾とか言う資格はないわなw
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 22:23:01.20 ID:Jb8KnkNmP
実際、まほよろだから死んだ、なんて状況はほぼ無いしなあｗ
装備したいものを装備すればいいよ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 22:56:03.53 ID:0gidwlcW0
単に勝てれば良いという議論なら、まほよろですら無用の長物っていう事になるぞ。
別に強ボス等で重さが無くたって、何の問題も無く勝てるわけだからな。
要はどっちが適してるかって話であって、強ボスなら重さが活きるのでまほよろが良いし、
コロシアムやピラミッドなら守備力が活きるので上級装備の方が良いってそれだけの事。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 23:03:56.80 ID:aEpvYkm90
まほよろ魔戦は寄生だろ 魔戦のイメージ落とす目的で着てるんだろね
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 23:22:10.47 ID:FdruqU6g0
コロシアム以外どーでもいいよマジで

コロシアム好きなら自然と揃えたくなる
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 23:22:42.61 ID:yAebvdCXP
自動狩り研究所を知った強そうな派遣社員の女子は、老人になってもダメだったので、ピチピチのギャルになってみた
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/15(水) 23:37:49.90 ID:iHla/RGP0
ませんしかやらないわけじゃないからな少ない装備枠にノーブルなんて専用装備で5枠とか頭沸いてる だいまどうにもいえることだがなw
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 00:18:22.55 ID:oQuHuzH50
頭沸いてて悪かったな。
魔戦が1番楽しいから専用装備品にこだわってるわ。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 00:51:49.72 ID:9nVBPIMYO
ノーブルとか歌詠みとかむしろ専用装備の方が好きだわ
さすらい欲しいとは思ったけどｗ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 00:56:17.01 ID:YKTSYzum0
35装備でいいなんて言ってるのは魔戦スレくらいだろw
パラやってる連中とか重さを追求してるのにここは貧乏なのを正当化しようとしてる奴ばかり。
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 01:18:41.69 ID:MNGboCpv0
さすらい頭と上下買ってしまった
腕と脚は性能に比較して高すぎるから見送り
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 01:57:44.48 ID:TXj8lVGy0
装備の堅さと重さが最重要のパラと魔戦を比べられてもな
ぶっちゃけピラミッドの魔戦なんて７０以下でもギガスラさえ撃てたら何とでもなるし

>>756
なかなか分かり易いな
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:09:30.01 ID:OrVk+uOW0
守備力の差とピラミッドを考えれば高レベル装備も決して悪くないと思うよ
悪くないんだけど、ver2.1の事を考えると今は揃える気になれない
職人強化、コインボス、強ボス追加などを確認してから何を買うか決めたい
貧乏と笑ってくれてかまわんよ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:16:10.66 ID:YKTSYzum0
>>775
何とでもなるのは助けてもらってるからだろ。
2発で沈むのと3発で沈むのとじゃヒーラーの負担が全然違うんだよ。
おまえは寄生根性を正当化しようとしてるだけのクズ。
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:19:38.99 ID:ZYzlW6jP0
>>759
お前みたいに高い布着て、
敵複数だと顔真っ赤にして乱戦上等、壁って何？スイッチもクソ遅い、
高い弓持ってドヤ顔でカスダメ出しながら、バフ切らす、
そんなバカセレブ魔戦よく見るわw
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:27:49.29 ID:EnxJwkAJ0
いい加減うるせーぞ神兵打ってろ防具共
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:29:49.53 ID:X4qp0Lki0
レンジャーのきじゅつしはまだ回魔ザオの関係でいいよ
魔戦でまほよろ着てる理由で重さを言い訳にするのは何だそりゃって話
そこまで言うならアクセも金ネックレスに222付けてるのかと
素直に金ないからまほよろに耐性付けてますってんならまだ受け入れるが
重さてオイ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:31:06.70 ID:oBbZaxl20
35〜50装備で十分、まほよろのほうが強い、PSがあれば装備かわなくていい
とかおかしなこと言い出さなければ別にまほよろでも笑われないよ
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:38:26.97 ID:TXj8lVGy0
>>777
残念ながら俺が僧侶で行った時の話だ
バイキやピオリム切らしたりする魔戦の方がイラつくわ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:49:08.77 ID:4h/Ts1nz0
>>756 守備の数値わかってないだろ(笑）
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:52:56.98 ID:zxTlgQ8UP
いまだにまほよろの魔戦はゴミしかいないよな
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 02:56:08.39 ID:OrVk+uOW0
>>780
防具→重さ40＞守備力40だから、魔法の鎧
首→攻撃22、HP9、致死20＞重さ6だから、チョーカー銀ロザ
これだけのことだよ！
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 03:03:52.87 ID:oQuHuzH50
なんか防具ネタで荒れてるが…

1.5までの強ボスなら重さや必殺誘発が重要だからまほよろがベスト、
2.0からのピラミッドやコロシアムは重さより守備が重要だからまほよろよりも60以上の装備がベター

っていう事だろ。
確かに60以上の装備は高いが、魔戦は武器の依存度が低い分、防具に予算を回しやすいんだし、そこはがんばる所だな。
僧侶と兼用の耐性ゴシックでもいいし。
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 03:04:36.93 ID:U509jFZQ0
重さも守備力もある新装備が出れば争いは無くなるのに
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 03:04:56.01 ID:ZYzlW6jP0
>>780
> そこまで言うならアクセも金ネックレスに222付けてるのかと
魔戦の重さの意味わかってない典型的なバカ。
戦パラと違って単騎勝負するんじゃねーんだよ。
拮抗まで行かずとも、壁後退スピード減衰に貢献して、
スイッチ回数の減による攻撃面貢献、逃げてる後衛の行動に幅もたすためなんだよ。
アホかよ。お前みたいなバカが軽魔戦に多いから布押しがいやなんだよ。
魔戦好きでやってるやつは、
コロシアム等守備がキク場面用に、高Lv装備別に用意してるやつ、
わかってはいるが職幅広くやるこのゲーム、
道具枠の関係でまほよろだけ用意してるやつ、両方わかる。

いらねーのは口だけ達者な布バカ、お前だよ。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 03:08:49.84 ID:OrVk+uOW0
2.1でいい防具来なかったらゴシック買うつもり
セット効果いらないから腕と足は今のままだと思うけど…
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 03:14:15.53 ID:zxTlgQ8UP
いまだにまほよろのバカを見かけると哀れみしかないよね
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 03:20:58.30 ID:BJ7I7XjHO
まほよろ杖魔戦やけどピラミッドいい？
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 03:21:14.76 ID:TXj8lVGy0
売れてないからって煽っても仕方ないのに
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 04:07:02.53 ID:xqfkF+WF0
プロませんさんかっけぇww
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 04:22:03.62 ID:bP0ktKp90
まだ重さ君がいるのかｗ
ピラミッドの乱戦コロシアムの対人、どっちも守備＞重さね
6層でラーやルドラが早めに出てきたとき重さ君はどう対処するの？
隔離？スイッチ？まあ重さ君の答えは全滅して仕切り直しだわなｗｗ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 04:25:28.79 ID:V0ZLPOMNP
このスレにも装備買わせようとしてる職人が湧くのかｗ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 04:43:28.70 ID:zxTlgQ8UP
ゴミのきじゅつしにすら守備か劣る肥溜めまほよろくんに何をいっても無駄
コロシアムピラミッド何それあーあー聞こえない状態
まほよろくんはいまだ強ボスがメインコンテンツだからね
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 04:50:04.21 ID:BJ7I7XjHO
ピラミッド6層クリアしてる連中の8割が
まほよろか、きじゅつしだと
思うんだけどね…
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 04:57:25.97 ID:ZYzlW6jP0
ほら、煽りしかできないバカだろw
高Lv防具、守備が意味ないなんてさらさらいう気ねーよ。
まほよろ、重さって聞いただけで、
じゃあ金ネク理論値ですかーだの、35wだの、=貧乏ってしか言えないやつが
まともに動けんのかって言いてえんだよw
ピラミッド=乱戦、壁タゲ重さは猫プス天魔だけの話だと思ってんだろ。
ラズやピラミッドみたく相手が複数でも、タゲ見て間に挟んだり、やることあんだよ。
俺さすらいは手が出せてない、ノーブルは守備と耐性は対スパ用眠り混乱一つしかなく、
その他耐性下はまほうで、ピラミッドは廟によって混ぜて行ってる貧乏だが、
煽りバカには言われたないわw
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 05:04:08.85 ID:Ny411/VG0
さすらいぽぴいわ。
コロシアム用なら体下は守備？
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 05:08:41.21 ID:iDoHDjjm0
>>787
仮にそんな装備がでてもまほよろで十分って言ってる気がする
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 05:15:38.42 ID:BEsuMg2bO
このスレ防具職人湧きすぎだろ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 06:16:49.52 ID:C9zc1MmU0
職人ステマなんてここであるわけねーだろ
貧乏人が馬鹿にされてるだけなのに
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 06:38:52.26 ID:iQCHf156P
高レベル防具は性能と値段が釣り合ってないから買う必要なし
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 07:00:05.67 ID:V0ZLPOMNP
>>802
もし馬鹿にされてるなら、そいつのことを馬鹿だなあって思うけどな
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだしね
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 07:07:57.02 ID:2eXzC3KP0
つーかピラで食らうダメージ見たことあんのか(´・ω・`)
何の防具だろうが数発耐えられる敵と
何の防具だろうが2発食らえば沈む極端な攻撃力の敵しかおらんし
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 07:13:53.14 ID:BJ7I7XjHO
ある程度HP増やしてたらいいと思うけどな…
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 07:40:07.18 ID:JCKJTlQv0
まあなんでもいいと思うけどな…
金あるやつはさすらいノーブルマスカ着ればいいし、ないやつはまほよろ着ればいいだけだし…

まあ俺はさすらい着るけど
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 07:41:10.81 ID:Dy75OyxF0
この流れ僧侶スレでも見たよ！
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 07:45:29.12 ID:ZFG7juhX0
魔法鎧の頭MP錬金でも6廟は余裕
守備上げてもシュプ2スカルゴンで落ちるしな
防具のステマか下手糞な棒立ちなんだろw
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 08:01:18.09 ID:zr9SPr4S0
魔法の鎧で悩んでた者だけど、さすらい良いよね！！
でも旅芸人がやっと70になって歌読みにも憧れるんだ。
ともなると、さすらいが魔戦特化になるのが痛いところだわ。
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 08:09:43.47 ID:w/TdJc/C0
ピラミッドに関しては、まほよろでも勝てるというだけで、まほよろがいいわけじゃないでしょ。コロシアムまで考えて、ガチ魔法戦士するなら、まほよろじゃ厳しいし。

強ボスメインで数合わせでピラミッド行くなら、まほよろで十分。
ピラミッド、コロシアムまで存分に魔法戦士楽しみたいならノーブルなりさすらいなり買ったほうがよいというだけだよ。
この後に及んでまほよろ重いから最強ってのは、お金ないだけだろと煽られてもいたしかない。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 08:19:57.63 ID:z53P/dFg0
どうせノーブルさすらいがまほよろと同じ価格だったら手のひら返して乗り換えるんだろw
無理して屁理屈こねてないで素直になれよw
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 08:42:21.39 ID:Tc2f6p5s0
今時重魔戦の出番なんてあるか？
もういい加減まほよろ脱げよｗ
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:11:51.68 ID:V0ZLPOMNP
まほよろ脱いでもきじゅつし着るだけなんだよなあ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:12:53.14 ID:EPDTl2Ui0
>>632
さすらい買っても杖や弓だと大盾＋剣装備した魔法鎧魔戦に硬さで負けるのか…
守備上がる以外に取り得ないのに守備面でも負けてたら何のためにあるのかわからんね
重さに関しては天魔やオーレンを押せず、猫は拮抗すらできないとか…
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:18:55.81 ID:+nN+0nMiO
魔戦の場合、他職と違ってスペックの数値目標を立てにくいんだよね。
戦パラなら重さ揃えるのに上級装備が有利だし、魔賢なら攻魔、ツメなら攻撃力が高ければ高い程喜ばれる。
でも、魔戦で「高ければ高い程喜ばれる」スペックってないんだよね。
コロシアムやピラミッドの実装で守備力が見直されるようになったけど、極端な話それ以前はまほよろでは足りないスペックを求められる場面がほぼなかった。
そりゃあ、まほよろ十分論が跋扈する道理だ。

俺自身、現状でさすらいまで投資する予算も費用対効果もないから、まほよろのまんまなんだけどね。
どうせ週一しか行けないピラミッドは耐性すら気にしないチーメンと行くし、コロシアムには抑も魔戦じゃ行かないｗ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:31:52.62 ID:cHpbpkYv0
ぶちゃけ、さすらいでもなんでも最低４職くらい装備できれば買っていたよ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:34:23.03 ID:DsVaxiFh0
別にまほよろ魔戦でもいいと思うし
未だに場所によっちゃそれがベストなんだが
まほよろ魔戦がピラミッドの量産型
無法レンジャーを小馬鹿にしてたりすると
「お前が言うな」とは思うな
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:38:56.97 ID:4fmgdstPO
何を喧嘩してるんだよ

強ボスや単体ボス（重さが有効）
まほよろ＋マスカレイドヘルム

コロシアムピラミッド（守備が有効）
ノーブルやさすらい等


これだけのことだろ？
ただピラミッドはまほよろでも十二分。重さもかなり有効
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:38:58.02 ID:iDoHDjjm0
>>815
何を言ってるんだお前は？
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:51:05.19 ID:RT8iTUob0
まぁでも正直まほよろは脱ぎたいし何来ても2.1で買い換えようとは思ってる
ソロコンテンツ来るしこれなら重さいらないし

まぁ重さも無いに越したことは無いんだけどさ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 09:59:11.37 ID:AY32J1Za0
まほよろからさすらいにしたら守備100位上がったわ。こんなに違ったのか
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 10:01:46.52 ID:RT8iTUob0
今確認したらソロコンテンツって2.2なのな
2.1で買い換える気持ちが揺らいできたぞどうしよう
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 10:14:31.52 ID:9nVBPIMYO
いつまでもまほよろ、奇術じゃプレイしててつまらないからノーブルや歌詠み買った。それだけ
耐性適当な安物だから後から差し替えるつもりだが、明らかに楽しくはなったな
まほよろで普通に楽しめてるんなら買い替える必要なんて無いんじゃね？
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 10:17:54.66 ID:V0ZLPOMNP
新装備のワクワク感を買う、それもまた良し
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 10:28:09.52 ID:U/ktsQi70
強ボス重魔戦時代にだってきじゅつしマスター魔戦はいっぱいいた
彼らにとっては強ボスはそれで十分だったんだろうし
今のまほよろはそれと同じだと思っていればいい
ほっといてやれよ
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 11:27:11.66 ID:iLj/ijn9P
まあずっと同じ装備でも楽しめてるんならそれでいいんじゃない
自分はお金貯めて新装備買ったりするのが楽しいから買い換えてるけど
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 11:52:56.35 ID:4fmgdstPO
>>826
何一つ良い所がないきじゅつマスターと一緒にしたらおかしいだろｗ

↓繰り返すけどTPOに合わせて使い分けろでFA

強ボスや単体ボス（重さが有効）
まほよろ＋マスカレイドヘルム

コロシアムピラミッド（守備が有効）
ノーブルやさすらい等


これだけのこと
青銅兜＋まほよろでコロシアム行く馬鹿はしらん
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 12:02:59.69 ID:4fmgdstPO
ちなみに上級装備で固めても頭に耐性付けてる人は馬鹿だと思う
頭はHP増やす所であって上級装備で守備高くでもHP20低けりゃ本末転倒
2.1で強ボス追加されるからまた重さとHPが最重要視される
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 12:04:47.95 ID:X4qp0Lki0
>>788>>798
まほよろ重さバカの見本みたいな野郎だな
一緒に押すの前提の話でのまほよろの重さの差ならますますいらんわ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 12:43:34.60 ID:ZYzlW6jP0
>>830
しつけーなwまだ続けんのかよw
高レベ装備否定しないって。俺だってコロシアムと耐性合うピラなんかはノーブル着てるしな。
重さって聞いただけでアレルギー反応起こして煽り出すアホが、
お前の言うような一緒に押すとかですらまともにできるとは思えねえ言ってんだよ。
ほら、お前が一番外側なのにいつまでぼーっとしてんだよ。
逃げてる側だと思ったらそんな近くでなに悠長にピオリムしてんだよ。
ロスアタちゃんとしろよ、ってやったかと思えば即でタゲ変えてんじゃねーよ。
ルーレットきてから慌ててMP配ってんじゃねーよ、バフ切れてっぞ。

高レベ装備のオススメみたいに語ればいいのに、重さプギャーしか言わねえから胡散くせえんだよw
さすらいのオススメカラーリングとか着こなしとかさ、そういうのを教えてくれよ。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 13:05:28.35 ID:X4qp0Lki0
>>831
コロコロ話変えて逃げてんじゃねーぞ？
重さを言い訳にいつまで経ってもどこ行ってもまほよろ着てるバカの話をしてるんだが？
いくら誤魔化そうとも布がどうの言ってる時点でおまえがモロそれなんだわ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 13:29:47.01 ID:hNbsFSr40
＞一緒に押すの前提の話でのまほよろの重さの差ならますますいらんわ

これが気になる
物理アタッカーと魔戦が一緒に押さない状況なんて無いのに
ID:X4qp0Lki0はボッチプレイヤーで自分魔戦であとはサポで戦う事を想定してしゃべってたとか？それなら色々つじつまが合いそうだが
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 13:38:11.41 ID:bP0ktKp90
>>833
だからいまさら誰を押すんだよ、まだ強ボスｗとかいってるのか？
6層でルドラとラーが途中で出てきたとき君と他の布でおしてなんになる？
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 13:46:11.04 ID:kZd9SCvv0
押し負ける奴が押しても壁崩れるだけだからわりと真面目に押すのはやめてね
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 13:47:34.16 ID:awZYKTWD0
ピラミッドの乱戦で状況見て個体を隔離or攻撃遅らせることができるのはかなり有効だけどな
タゲ見れなかったり棒立ちでギガスラ連発とかしてるから分からないんだろうけど
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 13:50:48.82 ID:ZYzlW6jP0
まったく噛み合ってないなｗ
ルドラとラーが出てきたときはまほよろ魔戦は寝て、さすらいだけ助かるの？ｗ
ID:bP0ktKp90は6層でルドラとラーが途中で出てきた話大好きだな。
よっぽどトラウマでもあるのか、ルドラー君は。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:38:44.11 ID:LX1pKODi0
まだ初めて日が浅いんですが、
全職４０〜５０になって、これから魔戦を上げていこうと思うんですが、
魔法使いの「まほう」スキルに振らないで杖に振って、
魔法戦士の「フォース」はＨＰ＋２０まで振るという形にしたほういいんでしょうか？

杖ＭＰ１００ないのでＭＰパサーですぐＭＰ枯渇してしまう…

最終的には全職あげていくことになるでしょうけど、
武器スキル何も無いと…
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:44:38.05 ID:iLj/ijn9P
>>838
しばらく魔法使いをやらないならそれでいいんじゃないか
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:44:41.67 ID:DsVaxiFh0
実際のところ強ボスも最近は重量で押すよりも
棒立ちで進路妨害するだけの戦い方の方が主流なんだよな
押すことで追加行動発生させるのを避けるために
それに多少重さがあるといってもズッシがなけりゃ誤差にも
ならない程度のレベルだし
よほど安定してて暇でもない限り魔戦へのズッシに
ターンを潰す価値はないと思ってる僧侶も少なくない
重魔戦本人が思ってる程周りは魔戦の重さを気にしてないんだよな
自己満足による部分が大きい
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:46:17.15 ID:X4qp0Lki0
>>833
一緒に押すのはいいが誰と何を押すのを前提でまほよろ一択なんだって話よ
重さの押し勝ちラインは？まほよろじゃないと押し負ける状況がどこであんの？
それらの話抜きで重さを理由にして着ているバカに物申してるわけよ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:48:05.55 ID:LX1pKODi0
>>839
ありがとう。早速振りなおして来る
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:51:30.95 ID:miJsHRL3O
>>840
追加行動の仕様も理解してないのによくそんなこと言えるな
陣形さえ綺麗に整えば重さの重要さも薄まるけど
開幕だといまでも重さ重要だろ特に猫
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:52:32.18 ID:wSyZG9S50
よくメインが〇〇って聞くが、魔戦がメインで３つ武器１００、フォース１００、新装備が出るたびに
買い替えって人は聞かんな。スキルはかなり振りやすいけども。
転職ゲーだから最低限の耐性装備と需要ある職だけ上げてる人が魔戦できるからやってるイメージ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:56:15.47 ID:awZYKTWD0
常識的に考えてピラミッドでズッシなんか要求せんだろ
ズッシなしでも敵の行動を遅らせれる
ノーブルやさすらいで守備上げても敵の火力が高い6層での確定数に変わりはない
どっちが自己満なんだよｗ
装備整えるより全体の状況と味方の立ち位置を見て行動できるPSを身につけた方がいいと思う
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 14:57:52.96 ID:Tc2f6p5s0
ていうかレベル８０時代にいつまでも３５の防具とか恥ずかしくないの？
３５なんてエンゼル帽子で通り抜けるレベル帯だぞ？
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:08:12.41 ID:bP0ktKp90
>>845
確定数はかわりないって、常時HP満タンの話だろ？
祈りが切れて6割、4割のHPの時にぎりぎり生きのこるなんてよく見る光景だが
黄色の時に死ぬいらない重さまほよろと生き残る守備さすらいがどっちが自己満か答えてくれｗ
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:18:13.74 ID:TrJWxwxt0
防具職人必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:22:29.31 ID:wSyZG9S50
僧・魔「いつまで羽衣なんだよｗｗ」
戦・パラ「いつまで聖騎士なんだよｗｗ」
バトマス「いつまでくろがねなんだよｗｗ」
これ不毛なり
この話題で争う暇あったら家庭菜園で野菜育てた方が良い
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:27:06.75 ID:4fmgdstPO
さすらい売れ残りまくってるからねｗ
魔戦士のそれと、羽衣で十分勢vsゴシックや無法で十分勢vsスパイクとはちょっと事情が違う


強ボスや単体ボス（重さが有効）
まほよろ＋マスカレイドヘルム

コロシアムピラミッド（守備が有効）
ノーブルやさすらい等


これだけのこと
ただピラミッドはまほよろでも十二分。重さもかなり有効
コロシアムでまほよろは産廃
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:30:34.61 ID:Tc2f6p5s0
だから強ボスで現状魔戦の重さが必要なのってどれよ？
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:34:05.10 ID:awZYKTWD0
>>847
棒立ちしてるからそんな発想しか出てこないんだよｗｗｗ
HPが6割、4割であと一撃で死ぬなら他人を壁にして回復がくるまで耐えれるように立ち回れよｗ
魔法鎧：HP黄色→逃げ→回復→被弾(HP黄色?)
ノーブルa：HP黄色→被弾(瀕死で耐える)→回復(HP黄色)
ノーブルb：HP黄色→逃げ→回復→被弾(HP半分ぐらい？)
バカでも分かりやすいように簡略化してみたがこれでわかりますかね？
HP減った状態で複数タゲに耐えれないなら守備上げてもほぼ変わりないんだよｗまさに自己満ｗ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:37:59.70 ID:DsVaxiFh0
>>845
装備かPSか、どっちかしか身に付けられないキャパしかないなら
PSさえ身に付けてくれればいいが別に装備を整えてもPSは鍛える事は
可能なんだからその理屈はおかしいわな
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:38:19.67 ID:4fmgdstPO
どれが必要がと聞かれれば全部必要
必要ないのはウルベアと蜘蛛だけ
乱戦されてるイッドやザイガスなんかも隔離したら超絶楽になるし、実はマリーンだって隔離できる

特に重要性が高いのは猫プス
まほよろ盗賊とまほよろ魔戦士で押しかてるけど、布盗賊と布魔戦だったらご愁傷様
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:40:52.81 ID:ZYzlW6jP0
俺と違ってこんなに丁寧にいってくれてる人いるのにこれかよｗ
重さなくても余裕で勝てるしなんて言い始まったら、それこそ守備無くてもピラミッド余裕とか言わせてもらうよｗ
その手のハンマーで間違って頭たたいたんとちがうか？ｗ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:52:16.16 ID:iLj/ijn9P
猫やプスで壁の重要性はわかるが別に押し勝つ必要なくね？
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:55:19.20 ID:gCeTCudQ0
ツメ構成の職はどれもこなすけど
僧侶してても重さなんてまったく気にせず普通に倒せるのにな。

あ、でも一応まほう鎧で重さはもってますｗ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 15:59:28.60 ID:awZYKTWD0
>>853
PSが一番発揮できるのが重さ装備なのにアホなのかｗ
被弾ずらしや壁利用は魔法鎧でなくてもできるが一番重要ないざというときの壁は無理だぞ
計算したこともないが重ノーブルとか重さすらいとかだったらそこそこの数値になるんか？ｗ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:05:41.73 ID:ZYzlW6jP0
>>853
それが、まほよろ一切認めない方々は、高守備力オレツエーで、棒立ち、
ちょっとでもタゲの話しようもんなら、貧乏ｗ35ｗってがなりたてるだけでPS向上なんてありえねんだよｗ

>>856
壁の重要性わかるなんて言っちゃったら俺見たく重さ君認定されちまうぞｗ
押し勝つ必要ある、金ネク重さ理論値もってこいいってんのは向こうだしなｗ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:18:13.91 ID:L0GG8gTr0
単純にまほよろもさすらいも揃えたらいいだけじゃね？
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:24:21.91 ID:DsVaxiFh0
>>860
実際それで済むんだけどな
別にさすらいに拘らず僧侶でも使えるゴシックとかでもいいし
お金が無いなら無理しないでもまほよろだけでも別にいいんだけど
まほよろ狂信者は何故かまほよろ以外は認めない、高レベ装備は職人の
ステマだゴリ押しだと決めつけてくるからなぁ
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:35:08.84 ID:2eXzC3KP0
てかゴシックとさすらいばかり挙がるけどセット効果的に歌詠み一択じゃないの？
防具じゃなくて裁縫だからダメ？
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:36:08.17 ID:2eXzC3KP0
と思ったら旅だけかよ(´・ω・｀)
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:37:21.83 ID:NuF7Y3cl0
>>862
歌詠みを着れるのは旅だけや・・・
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:38:31.91 ID:uEcFC+eI0
速度欲しいのは魔戦と僧なのにな
旅に速度付けてどうすんだろ
バギワロス？
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:38:37.50 ID:4fmgdstPO
>>861
逆じゃない？

重さのまほよろ 硬さのノーブル（さすらい）をTPOで使い分けるだけなのに、ノーブル厨が重さ否定して騒いでるだけに見えるが
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:39:49.79 ID:DsVaxiFh0
>>859
それは重魔戦にもあてはまるからなー
高重量オレツエーで、押しまくり
タゲられようが押しまくり
範囲攻撃も押してる状態から避けられない
こんな奴も珍しくない

逆にゴシックノーブル装備で上手な奴もいるからな
さすらいは装備してる奴をそもそも見たこと無いけど

もちろん上手な重魔戦や下手糞な守備魔戦もいるから
別にどっちもどっちだわ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:44:40.44 ID:ZYzlW6jP0
そうなんだよ、丁寧に書いてくれてる人いるとおり。
こっちは高レベル装備プギャーなんて言ってねー。
さすらい練金バッチリなやつ見たら「おー、がんばってんなー」とか思ってたが、今度からはルドラー君かと勘ぐっちまうわ。

歌詠みセット効果いいな。今後軽い路線ひた走るんなら、せめてこういう使えるセット効果欲しいよな。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:45:15.36 ID:4fmgdstPO
いや、地雷率は圧倒的にノーブル>>>>>重まほよろ
これだけは間違いないｗ

何故かというと、ノーブル持ちだろうがわかってるプレイヤーは必ず強ボスの時はまほよろ着るからね

布魔戦＝重さの重要性を理解してない＝動きの質も低い
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:45:34.76 ID:awZYKTWD0
ノーブルやさすらいで上がる守備よりも重さのが有用なのがまだ分かってないのかｗ
あ、コロシアム以外でって話な
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:51:00.20 ID:DsVaxiFh0
>>869
そりゃケースバイケースで使い分けてる奴は地雷じゃないわな
逆にコロシアムやピラミッドでまでまほよろ付けてる奴と
そこでノーブルゴシック付けてる奴とじゃ圧倒的にまほよろの方が
地雷率高いし
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:52:46.98 ID:4fmgdstPO
【重要】
とりあえず不毛な争いは止めましょう
防具はTPOに合わせて使い分けましょう


・強ボスや単体ボス（重さが有効）
まほよろ＋マスカレイドヘルム

・コロシアムピラミッド（守備が有効）
ノーブルやさすらい等


※これだけのことです！※

ただピラミッドはまほよろでも十二分。重さは重さでかなり有効
ただし、コロシアムでまほよろはさすがに産廃です。
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:55:04.98 ID:L0GG8gTr0
今ボスって重さそこまで重要な場面全くなくない？
ってかどのボスもタゲみて壁スイッチしたら余裕で勝てるんだし
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:57:11.19 ID:PYQ1jde/0
頭マスカレイド上下ノーブル足腕まほよろ。あとは邪眼でも持っといたら重さも守備も事足りる。俺はこれでやってる。
重さ用にまほよろもあるけど着替えるのめんどくさいし強ボス行かなくなったから倉庫にしまってある。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:58:57.40 ID:tyUYJlYr0
ノーブルかさすらいの体上重さ15で
頭体上体下だけノーブルかさすらいで
腕足まほよろでいいだろ
重さもあって、全身ノーブルさすらいと
防御6から8 ぐらいしか変わらん
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:59:43.00 ID:DsVaxiFh0
まあ無くても勝てるっちゃ重さも守備も似たようなもんだしな
レベル上限解放に新職業のパッシブも揃った今じゃ極論防具なんて
重さも守備もない布でも殆どのボスで問題にならん
より安定して、楽に倒せるようにするならどうするかって話なだけで
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 16:59:44.71 ID:4fmgdstPO
布でも勝てるが、軽いのと重いのとでは重いほうが楽

何故かというと、重さがあると時計周りすら必要ない
必須ではないが、PT全体で重さは有ればある程良い
重盗2人＋重魔戦のPTと布爪2人＋布魔戦のPTじゃ戦闘内容に雲泥の差が付くのは明白

以上。議論の余地無し
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:08:23.02 ID:4fmgdstPO
【重要】
とりあえず不毛な争いは止めましょう
重さも硬さもどちらも必要ですが、両立できないのが魔戦士なのです
なので防具はTPOに合わせて使い分けるのがベストです

・強ボスや単ボス（重さが有効）
まほよろ＋マスカレイドヘルム

・コロシアムピラミッド（硬さが有効）
ノーブルやさすらい等


※これだけのことです！※

ただピラミッドはまほよろでも十二分。重さは重さでかなり有効
ただし、コロシアムでまほよろはさすがに産廃です。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:11:36.72 ID:L0GG8gTr0
自分はさすらいとまほよろ用意してるけど
ぶっちゃけPSあったら装備なんか関係ないよね
軽くてもしっかり壁入って引っかかりながら更新してたらなんでもいいw
爪でボス行く時剣盾重さにとらわれすぎてMP管理怠るませんが1番いらないや
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:12:49.38 ID:DsVaxiFh0
重さ守備に関しちゃもう飽きたけど
周りの他職が魔戦を評価する基準となるステってなんだろうね
やっぱり一番目に付きやすいHPかな
最近HPが500近い魔戦とかも増えてきてるし
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:20:52.28 ID:8Ecvm/8r0
ＨＰと装備錬金
ＨＰアピールしている馬鹿アクセ装備なら即弾く
そんなヤツはいらない
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:25:49.75 ID:EPDTl2Ui0
さすらい売りたいなら
魔法レイド装備から守備力が40上がって確定数がズレる事を証明しないとね

守備が上がるから強いなんてアナログ的な事を言われても誰も納得しないよ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:26:33.41 ID:UtEwra50P
魔戦スレらしからぬ流れの早さに対応できません
誰か三行で
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:29:46.33 ID:L6XRc2ZG0
まほよろと
さすらいは
両方持っとけ
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:29:52.29 ID:jmAmMm7f0
HPも大事だが僧侶程でもないしな
見るのは必要な耐性しっかり揃えてるかどうかぐらいだな
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:32:43.33 ID:DsVaxiFh0
僧侶や魔戦はアクセ欄をHP装備に使える分最近じゃ
ツメよりもHP高い事も珍しくないしなー
プスゴンみたいにHP低い奴を優先的にタゲる相手でも
HPあげまくって開幕ツメが殴られるとかあるから
そこら辺はもうちょい調整してもいいと思うわ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:36:26.50 ID:9nVBPIMYO
>>865
ザオの速さが上がるよ！
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 17:41:12.17 ID:iLj/ijn9P
自分が好きな必要と思う装備を着ればいい
俺は奇術師卒業したかったからさすらい自作したよ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 18:24:02.69 ID:MoCYDySn0
コロシアム行くようになったらさすらい欲しくなって買ったｗ
でもピラミでは耐性とか呪文Ｇのまほよろ着るしなあ
行った先で必要性が高ければ欲しくなるから欲しいもの買ってけばいいんじゃね
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 18:29:31.40 ID:OgQRRpFz0
欲しい装備が出たら買う着る
それだけのことだろ
ソロは気楽だ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 18:36:06.20 ID:+nN+0nMiO
適材適所
費用対効果

これだけの話なのに何故ここまでスレが伸びるのかイミフ。

強ボス初心者がまほよろ魔戦で立ち回りを身に付けた後、コロシアムで守備力の必要性に目覚める、それでいいではないか。
ろくにバフ更新も出来ない内からさすらい着ても無駄金だし、エンドコンテンツまで延々とまほよろに拘泥するのも無茶。
相互に相手の否定しかしていないようでは、スペックやプレイヤースキル以前に性格地雷だわｗ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 19:00:42.53 ID:awZYKTWD0
魔法鎧にこだわっているんじゃないんだけどねｗ無茶でも何でもないしｗ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 19:02:50.94 ID:f4byspAx0
バトマスのスパイク、レンジャーの羊みたいに
重さや回復魔力はくろがねや奇術師に及ばないまでも、
それに肉薄する強さがある装備なら喜んで買ってるよ

ノーブルやさすらいにそれがあったか？
マスカレイド頭にはあったからそれなりに流行ったが
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 19:34:52.11 ID:ktYLrxqF0
魔戦の仕事は必殺を出すことだろう。
最前線でダメージを受けるのが役割のはずなのに、硬くしてどうするの？
耐性さえ付くんだったら、裸でもいいくらいだ。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 19:59:55.25 ID:707vbGb40
アクセサリーが増えたせいで装備枠がぱんぱん
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 20:00:39.55 ID:oBbZaxl20
それは1.3の強ボスまでだろ
バカ以外は誰でも時給10万の時代にクソみたいな金節約させるために魔戦やってるの？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 20:08:35.62 ID:lE7tqP2u0
ピラみたいに複数相手の場合防御力の有無で全然違うだろう
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 20:18:38.06 ID:lE7tqP2u0
重さまほよろを重ささすらいにしたとして魔戦として困るような場面ないですよね
まあ高いけど
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 20:36:34.79 ID:+pCiQ2w10
魔スレも見てる人には覚えがある流れだな
水のはごろもから新装備乗り換え時の、あの大騒乱だ
だから、まだまだ続くよーｗ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 20:56:03.87 ID:iLj/ijn9P
さすらいは回復魔力も上がるし旅芸人との兼用装備としてなら優秀だろ
ノーブルはセットで攻撃呪文耐性付くならそれに特化すればいいんじゃね
ちなみに自分がさすらいに替えたのは奇術師の紙防御が嫌だったから
まほよろは選択肢に全くなかったなw
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 21:10:04.30 ID:MoCYDySn0
どっちかじゃなきゃ無理なんてコンテンツないんだからさ
それぞれの価値観で使いたい方でいいだろｗ
俺にとってはさすらい守備錬金でコロシアムの世界が変わったけど
行かない人にはまるで無意味だしまほよろでも無理ではないしｗ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 21:21:32.00 ID:bP0ktKp90
まだ強ボスでは重さがーとかいってるやつがいるのにおどろき
あんなのライトがいくだけだろ、強ボスツアーｗに重魔戦を日課にしてる奴にはそりゃさすらいノーブルはかえないわな
そいつら相手にしても土俵が違うわけだから俺が悪かったわw
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 21:57:42.51 ID:s+hl6wLA0
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904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 22:07:06.21 ID:4fmgdstPO
【重要】
とりあえず不毛な争いは止めましょう
重さも硬さもどちらも必要ですが、両立できないのが魔戦なのです
なので防具はTPOに合わせて使い分けるのがベストです

・強ボスや単ボス（重さが有効）
まほよろ＋マスカレイドヘルム

・コロシアムピラミッド（硬さが有効）
ノーブルやさすらい等


※これだけのことです！※

ただピラミッドはまほよろでも十二分。重さは重さでかなり有効
ただし、コロシアムでまほよろはさすがに産廃です。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 22:08:25.36 ID:lE7tqP2u0
現状さすらいとまほよろの差分の重さが必要な場面なんてあり魔戦
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 22:51:46.42 ID:wuU19+gv0
オーブが日課じゃまほよろしか買えないよな
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:04:03.45 ID:fFUKemd50
オーブ工たまにやると面白いよ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:07:14.60 ID:V0ZLPOMNP
オーブも今はバトマス構成のほうが多いよな
特に魔戦とか、オーブ一発で出ないと小瓶代で削られるし
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:07:56.36 ID:9nVBPIMYO
言葉の端に「どんな上位装備が着ても結局まほよろしか選択肢無いよね＾＾魔戦って不遇だわー魔戦つれーわー」ってのが見えるから問題なんやろ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:22:41.96 ID:D2yNfUch0
最低限60装備は着とけよな
ガチ魔戦ならさすらい1択
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:29:13.21 ID:D0Gaex9K0
強ボスではまほよろが必須みたいな事を言う奴がいるから荒れるのよ。
ピラミッドで守備は重要だけど上級装備でなくても大丈夫なのと同じで、強ボスでも重さは重要だけど、
勝つだけならまほよろだって全く必要無い。
それだけの事よ。
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:37:20.73 ID:Ny411/VG0
強ボスとか壁スイッチできればもはや耐性すら今はいらんと思うが。
魔戦って昔は貧乏人の雑魚がやってたから、重さ重さいってるのは金のない雑魚の名残りか？
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:40:40.83 ID:oBbZaxl20
まほよろしか持ってないのなら間違いなくただの電池
両方揃えて場合によって着替えてるのなら魔戦
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:41:20.05 ID:bP0ktKp90
>>911
そのとおりまほよろは強いしコスパもいいのはわかるが、それを信者のごとく重さない防具はありえん
重さ一択っていうのが嘆かわしいだけ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:41:30.92 ID:Ny411/VG0
コロシアムで魔戦が無駄に硬いとアタッカーとしはてはかなりいやだからな。魔戦でコロシアムやるならさすらいしかありえない
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:43:24.96 ID:kZd9SCvv0
結局金ある人は上位装備に買い換えるし貧乏層はいつまでもドヤ顔でまほよろ以外ありえないからwwwになる
装備なんてなんでもいいわ
でもさすらいはすごいからマジで買っとけ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:43:59.58 ID:8Ecvm/8r0
>>915
マヒャドとメラゾ２発耐えれんの？
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:48:27.18 ID:Ny411/VG0
>>917
しらねーよ。俺は魔戦やんねーから。
レンジャー最近やってるが、マヒャド
メラゾーマ確定で二発たえるってかなり
難しいだろ。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:50:41.51 ID:8Ecvm/8r0
じゃなんでコロシアムではさすらいしかありえないって決めつけたの？
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:53:35.73 ID:Ny411/VG0
お前さぁ魔戦ってバイキまけるし、弓
も強いしで厄介極まりないんだぜ？
武と並んで間違いなく最強職だぞ
そんな厄介なやつが硬かったら止めようが
ないだろ。
お前コロシアム本気でやってるか？
タイガークローが全然きかない魔戦
とかたまにいるからな。
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:59:29.34 ID:bP0ktKp90
>>919
とりあえずもってるまほよろと弓もってタイガー100回うけてくれば守備の偉大さがわかる
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/16(木) 23:59:59.97 ID:D0Gaex9K0
さすらいでなくてもノーブルでもタイガークロー2回喰らっても普通に耐えるからな。
スクルト入ってるとダメージ全然喰らわなかったり。
むしろタイガーより棍のSHTなぎ払いの方が怖い。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:01:32.25 ID:8Ecvm/8r0
今２２０００ｐｔ位です
雑魚タイガーには強いね
魔と武の複構成もさすらいにすんの？
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:01:44.97 ID:ZXJx4QS30
コロシアムとかまだやってる知障いるのか・・・
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:07:27.81 ID:Ny411/VG0
は？コロシアムが今1番あついコンテンツだろうが。勝てなくて装備もしょぼい雑魚は、足でまといだからくんなよ
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:10:44.48 ID:7icg2fcH0
俺から言わせれば強ボスこそ脳障害だわどこいっても爪爪でひたすらタイガー、他の職の入る余地すらない
他にやることないんだから対人が今のエンドコンテンツだろ、マジで雑魚はくるなよ
敵よりわかってない雑魚味方のせいで負けるのがコロシアムだからな

、
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:16:46.62 ID:wx/6hrEy0
実際装備披露がてら性能を試すのにコロシアムはありだと思うんだけどなあ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:19:37.31 ID:rVTUm/gA0
75装備は性能の割に安いからメインなら☆2ぐらいは買ってもいいだろと
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:31:53.54 ID:tKEQg8CF0
まえ言ってたフォース全体化が2.1で実装されたら
僧侶の次にＰＴに必須になれる？
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:34:59.39 ID:s+Qd7/egP
微妙じゃね…？
フォースそんな強い？
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:38:23.31 ID:tKEQg8CF0
爪や天下無双に乗ったらやばい事にならんか？
スキルに乗らなくてもバトマスの二刀に乗るだけでも相当ヤバイ
基本1.1倍なのに弱点で更に威力上がる・・・
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 00:42:06.88 ID:BZ9NoZ+a0
魔戦は新ボス出た場合、まず最初に何が弱点か調べないといけないな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 01:10:38.13 ID:VYsUr1Sm0
マンドラコインで現地でいろいろと組んだけど
眠り100ないような人ばっかだったよ
眠りガードって普及してるイメージがあったけど
自分以外みんなスヤスヤ^^
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 01:15:36.23 ID:r/h+MlUd0
みんな重さ大好きだから耐性に興味ないんじゃないの^^
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 01:23:36.64 ID:06c6X+KAO
>>919
さすらい作り過ぎちゃったんだろ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 01:24:37.18 ID:ZXJx4QS30
眠りGなんていらんだろ
そんなもんがないと勝てないとかね・・・ｗ
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 01:58:38.08 ID:W2vUdi2j0
おいおい伸び過ぎだろビビったぞ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 02:37:15.53 ID:jNIUIQvj0
コロシアムはさすらいしかありえないとか言いながら
魔戦はやらないからわからないとか阿呆過ぎて笑える
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 02:40:42.39 ID:ILjm+BoY0
コロシアム大分やってるけど、ノーブルとさすらいは大差無い
物理を重く見るならさすらい、魔法を重く見るならノーブル用意しとけばいいと思うよ
ちなみに弓装備だとどうやってもメラゾーマ2耐えは無理
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 03:37:53.28 ID:YvE07b9I0
炎特化竜おま＋まほよろ上orノーブルセット呪文上級でも無理？
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 03:54:18.16 ID:ILjm+BoY0
それでも覚醒メラゾーマ一発200程度は食らうから
竜おま装備で竜玉切ってること考えると無理だな
体上に炎耐性2つくらいついてるか、オーガなら耐えられる
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 03:57:34.16 ID:2HJKx7oS0
弓魔戦で行くと魔はいいカモだと思うんだけど
メラゾ2発連続でもらえばそりゃヤバいけどさ
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 03:59:44.28 ID:dCr/jXt4O
さすらいもノーブルも両方買え
星1でいいぞ

俺は防具職人だからな？
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 04:05:04.18 ID:ILjm+BoY0
基本的に魔はカモだけどパラがガードしてると途端に厳しくなる
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 04:11:58.54 ID:dCr/jXt4O
おまえらが騒いでくれたおかげで
さすらい超売れてるわありがとう

俺ならさすらい程度の性能じゃまほよろでいいやってなるけど本当おまえら嬉しいわ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 04:15:59.86 ID:2HJKx7oS0
ステマにしたいまほよろ信者必死だな
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 04:16:30.71 ID:mpnog4U90
メラゾーマ二発たえれても、
その他の攻撃でやられるから、一発耐え調整でいいかな
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 04:21:14.08 ID:dCr/jXt4O
ノーブル腕ちゃんと買えよゴシックなんか使ってんじゃねーよ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 04:42:00.17 ID:8zGokQgs0
ユニクロ装備でボスもピラミッドもいけるんだから
耐性揃えるのも安価なまほよろ奇術でいいじゃん
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 04:44:38.10 ID:UbJyLjLK0
重さパル付いたまほよろ一式と、ノーブル一式揃えてる状態でさすらいセットの効果が判明した時、これで究極の魔法電池になれると俺は喜んだ。
仮面１２％、さすらいセット一式（MP頭）、ソーサリー回復＋１まで何とか達成。後はソーサリー回復＋３にするだけだ。
サポとして雇う奴しか得しないし、エモノ呼びのおかげでサポ魔法戦士自体の需要が減ってる事も分かってる。
だから無駄な出費なのも分かってるけど、俺は満足してるよ。
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 04:52:03.37 ID:bUseCgPmP
客観的に見ると、コロシアムならさすらいは強いけど、その他だとピラミッドですら差がよく分からないな

結論：まほよろに飽きた人は買おう
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 05:01:31.88 ID:LwOdIFeE0
おまえらもうね・・
まほよろをノーブルでドレスアップで一発解決だろ！
防具屋のステマなんだしｗ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 05:04:12.01 ID:2HJKx7oS0
ID:dCr/jXt4O
ID:bUseCgPmP
ID:LwOdIFeE0
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 05:33:26.76 ID:Nq8NsYw4O
まほよろが紙って言われてるが、守備力はきじゅつと同じだから実質lv42防具
それに頭はマスカレイドにしてるだろうからノーブルと比べた防御の差は25
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 05:40:58.71 ID:Nq8NsYw4O
まほよろ叩いてる人は強ボスを布で行ってるってことだよな？2.1追加される強ボスも布で行くつもり？
それって強ボススレ風に言うと‘見える核地雷’だよ

コンテンツによって使い分けるものなのに、使い分けの観念も無く
意味不明の敵対心丸出しで叩くしか出来ないからそりゃステマって言われるわ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 05:43:57.04 ID:bUseCgPmP
IDだけ書いて、この裁縫職人は何したいんですかね
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 06:12:55.77 ID:WS1ZTA9d0
強ボスは魔戦でいくなら
まほよろ＆大盾＆剣で壁役やって１人で押せるようにしとかないと今の野良物理はマジ危険
ほぼ確実に壁チェンジとか無理だから回れないｗ杖で行くと猫とか普通に１０連敗とかするｗ
フレといくんならＭＰ消費考えてバトマスになっちゃうしね
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 06:41:34.45 ID:dCr/jXt4O
守備がーとかいう奴は上級守備錬金なんか？

装備だけの守備力差程度じゃ生死をわける場面そうそう出くわさないんだけどHPも高いしな
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 06:59:09.11 ID:vKnSs6xYO
まずさすらいとまほよろを準備する
さすらいを持っている事をフレやチムメンに周知した上で、フレやチムメンとまほよろでピラミッドに行く
「太郎さんなんでさすらい来て来なかったの？」
「重さの方が重要な場面あるからまほよろで来た」
このやりとりで相手を納得させられるならまほよろで結構
「重さｗそんなん要らないからさすらい着ろよ」
って言われたらさすらいを着る
自分がどう思うかじゃなく周囲が何を望むかが大切やろ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 07:12:31.00 ID:1mOzY/vv0
それ100%さすらいでこいっていわれるじゃないですかー！
今日日バラモスですら一人で押せるのに…
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 07:13:16.57 ID:bUseCgPmP
>>959
誰も周囲のためにゲームしてるわけじゃないし
装備なんて本人が納得してれば何でもいいよ

ボスとかピラとか行く時に装備とかの条件をつけるのは、リーダーや募集主がやることであって
その納得した装備で参加できないのならそれで良いだろうしね
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 07:21:42.19 ID:NnUBkvWe0
>>955
何で一方的なことしか言わないかね。
それを言うならピラミッドにまほよろで行く奴も見える核地雷って言わないとフェアじゃないだろ。
何度も何度も言われてるけど、「勝つだけなら」布装備で強ボス行こうが、まほよろで
ピラミッド行こうが問題ないんだよ。
それを片方だけ地雷なんて言うから荒れるんだろ。
で、この手の話で口火を切るのは大抵まほよろ信者の方だぞ。
「強ボスはまほよろ必須で、ピラミッドもまほよろで良い」が決まり文句だからな。
どっちが適してるかっていう話と、勝つだけなら何でも良いっていう話を混同して、自分の都合よく
話すからな。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 07:33:15.91 ID:Nq8NsYw4O
>>962
ピラミッドスレの認識なんて魔戦＝鑑定人枠だよ
それくらい装備に何も期待されてない
実際きじゅつマスターの使い回し君だらけ

ショボ防具＋ニワカ魔戦でなんの問題もないって言われてるピラミッドで
まほよろで何が問題があるかって言われれば何も問題ないわけで
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 07:36:46.64 ID:Nq8NsYw4O
で逆に強ボスで重さがある魔戦と布魔戦じゃ目に見えて戦況は変わるよね
2.1の新強ボスでも間違いなくマスカレイド＋まほよろがエースになるしね
コロシアムに通う時にさすらいか呪文耐性ノーブルに着替えるだけ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 07:39:22.64 ID:NnUBkvWe0
>>963
だからそう言ってるじゃん。
文章ちゃんと読めよ。
まほよろでピラミットが問題ないという話なら、強ボスで重さがなくても問題ないって
言うべきだって事だ。
ピラミッドの守備も、強ボスでの重さも、「どっちも必須ではない」んだからな。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 07:52:02.21 ID:Nq8NsYw4O
>>965
影響力が全然違うよ
けどピラミッドに守備がいらないとは言ってないよ
ただ、守備力25落ちる変わりに重さが手に入るのでソレを活かせるよね？って話
まほよろとさすらいじゃベクトルが違う
ちなみに重さの差は「職が違う」ってくらいの影響力があるんだよ？
「魔戦に重さが要らない」ってで強ボススレ（もう無いけど）で書いてみ。フルボッコにされるんじゃないかな
で、コロシアムは守備力マンセー
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:00:34.27 ID:1mOzY/vv0
Nq8NsYw4Oが携帯からこの長文をポチポチしてるの見ると胸が熱くなるな…
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:02:18.62 ID:o7Lvt7bz0
>で、この手の話で口火を切るのは大抵まほよろ信者の方だぞ。

唐突に発狂しだすのはこういう人だろww
w
防具売りたいのか売れなくて困っているのか知らんがいい迷惑だわ

754 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/01/15(水) 19:17:01.19 ID:g/1cz6NI0
さすがにピラミッドでまほよろは恥ずかしいだろ。
迷宮に王者装備で来るくらいあり得んわ。

このスレに来るくらいの奴がまだまほよろ推しとかみっともないわ。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:04:52.84 ID:1mOzY/vv0
なんでもいいだろ装備なんて
お金もちはさすらいノーブルきて、それ以外はまほよろ着ればおk！はいこの話おしまい！
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:13:55.70 ID:bUseCgPmP
>>969
職人のステマと、お金無いのに無理して上級装備買っちゃった人が必死になってるからなあ
魔スレでも同じ流れがあったけど、どうしてこの人達は同じことをどこでも繰り返すんだろうねｗ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:17:10.97 ID:XRwUxWqe0
ピラミッドで棒立ちしたいからさすらい買います、でいいよ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:28:28.76 ID:8QNrHYmr0
今ノーブル揃えてて後は足だけだが錬金に迷う
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:31:56.48 ID:1mOzY/vv0
転び100でいいんじゃないかな？
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:42:31.19 ID:cnAlBjZgP
お前らはまほよろでもノーブルでもさすらいでもいい だが
マスカレイドが似合うのは俺だけだろうね
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 08:55:13.24 ID:4/lL+hjJ0
まだ、さすらっていたのかｗ
重さがあってリーズナブルで耐性揃えやすくて着回しがきく
そんな装備が他にあればそっちに流れるだけの話だろ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 09:06:15.66 ID:DPM9inb70
鎧に比べて布装備が優れている点ってのが守備だけだからな
パッシブもあってコロシアム以外ではどうにでもなるレベルだし
布では重さを活かした戦闘ができないのが悪い
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 09:10:52.03 ID:s+Qd7/egP
ノーブル一式装備してる人がいたから覗いてみたら
錬金失敗しまくったやつ着ててさぁ
そんなの買うくらいなら、しばらくまほよろ着てお金貯めよって思ったなの
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 09:14:00.54 ID:1mOzY/vv0
今日日耐性ノーブルでも100万あれば余裕な位やすいのにな
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 09:29:47.65 ID:OGfL3mQG0
それなりの性能を持ったバトマスのスパイクやレンジャーの羊が全く浸透しとらんのに
その2つと比べることすら出来ないゴミ装備のノーブルやさすらいが売れるわけないわな

いくらやりこんだ所で金もアクセも入らん産廃コンテンツのコロシアム、
しかも相手に魔法使いやスパスタがおらん時限定でようやく使える守備錬金さすらいなんて誰が買いまんねや
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 09:49:16.24 ID:oHSmvlsq0
未だに高レベル装備の話が出るとすぐに
覚えたての言葉を使う子供のようにステマガー職人ガー
と騒ぐ貧乏プレイヤーは思考停止しちゃってるから
何を行ったところでムダなんだろうなぁ
高レベル装備を着ている奴も殆どはまほよろも持ってて
両方を使った上での感想なのに対して、まほよろ孟信者の
意見はまほよろしか持ってないから想像と妄想なんだよな
それで、都合が悪くなると職人のステマ扱いして勝った気になるｗ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:00:33.61 ID:wDOh0QUoP
さすらいには金属繊維が編み込まれてるんだぜ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:20:40.73 ID:DPM9inb70
未だに高レベル装備否定の話が出るとすぐに
覚えたての言葉を使う子供のように貧乏プレイヤーガー
と騒ぐ職人のステマは思考停止しちゃってるから
何を言ったところでムダなんだろうなぁ
自分のプレイする範囲では必要ないと判断して
無駄遣いだろうとの意見なのに対して、職人のステマの
意見は何とか装備を買わそうといけないから必死なんだよな
それで、都合が悪くなると貧乏扱いして勝った気になるｗ
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:33:00.57 ID:ziaN6/Yd0
別に着てたいなら一生まほよろ着てればいいんじゃん。武器にも金かからないのに、魔法戦士メインの人が他に何に金使ってるのか知らないが。
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:34:18.35 ID:FZWnXcpU0
重さ重さいってるやつは現状の強ボスで具体的にどの場面で重さ必要か書いてみろや
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:34:59.71 ID:Nq8NsYw4O
まほよろ肯定派はオーブ装備の利点も肯定してるのに、布魔戦（職人？）だけが無用に叩いてきてるような？
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:38:33.47 ID:ILjm+BoY0
一応一点だけ突っ込んどきたいんだけど
2.1の強ボスが2.0ストーリーのあいつらならば、重すぎて重さ必須ってことにはならないと思うが
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:40:22.17 ID:Nq8NsYw4O
それからピラミッドだけど、素でHPと身の守りが高い＆大盾もあるんだから
まほよろ＋マスカレイド頭の重魔戦の守備力で足りないなんて事は有り得ないよ
それよりキチンと耐性が揃っててHP頭付けてる事のほうが遥かに重要

布魔戦が強いのはコロシアム
布爪より普通に重いから相撲も十分だしね
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:46:58.12 ID:tGZo7oRU0
まほよろもさすらいもどっちも持てばいいじゃない？
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:54:13.50 ID:oHSmvlsq0
高レベル装備所持者はまほよろも持っている
まほよろ信者はまほよろしか持っていない
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:54:45.98 ID:DPM9inb70
>現状の強ボスで具体的にどの場面で重さ必要
少し上も読んでないのかよ
現状において重鎧必須かどうかだと必須でないって書かれてるだろ
ただ布と違って鎧だと戦略の幅は広がる
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:55:19.06 ID:wDOh0QUoP
高レベル装備で重さのある魔戦用の装備がくれば全て解決ってこった
まあ運営側は魔戦はそういう設計にしてないのは現状見て明らかだけれども
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:55:42.56 ID:Abk3BtTK0
ここにいる奴らなら重さ３０のまほよろくらいもってんだろ
そりゃ元から違うのにそんだけ錬金ついてたら別物になるわな
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 10:57:22.17 ID:tGZo7oRU0
まほよろとさすらい使い分けたらいいだけじゃない？
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 11:00:03.61 ID:qt7oAd+Q0
>>986
強ラズみたくパラですら押し勝ち出来ないレベルだろうな
今後はパラが拮抗出来るかぐらいまでに調整されそうではある
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 11:00:18.43 ID:s+Qd7/egP
俺のまほよろ足は重さ45付いちゃってるよ
壁なんてしたことないけど
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 11:01:09.99 ID:A8wjvBj30
重さクンは布とか言ってるからすぐ分かるよｗ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 11:01:42.24 ID:ILjm+BoY0
後、いつまでもくだらない言い争いしてる馬鹿達のどっちからも
全く話題に上がらないからこれも言っときたいんだけど

まほう足とさすらい足で素早さ26違うからな
これを誤差として片付けるのかどうか
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 11:02:52.33 ID:Nq8NsYw4O
【重要】
とりあえず不毛な争いは止めましょう
重さも硬さもどちらも必要ですが、両立できないのが魔戦なのです
なので防具はTPOに合わせて使い分けるのがベストです

・強ボスや単ボス（重さが有効）
まほよろ＋マスカレイドヘルム

・コロシアムピラミッド（硬さが有効）
ノーブルやさすらい等


※これだけのことです！※

ただピラミッドはまほよろでも十二分。重さは重さでかなり有効
ただし、コロシアムでまほよろはさすがに産廃です。
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 11:04:35.00 ID:Abk3BtTK0
なんで足の話になるんだよ
まほよろで重さっていったら体上に決まってるだろ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/01/17(金) 11:05:25.89 ID:FZWnXcpU0
重さ重さいってるまほよろマンが具体的に使う場面何も答えられなくてワロタｗ
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