【DQ10】引退ラッシュが止まらない☆88【ドラクエ過疎化】

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 20:43:14.25 ID:+2tvmMGp0

>>80
前回のバージョンアップにてある程度は改善されたと認識しております
（無理無理　まだ続ける気が有るなら早くWiiUかPCに乗り換えろよ）

提案門に回答があるぞ

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 20:57:12.51 ID:E8e8NG9M0

それなんかパチで負けて家で暴れるDV夫みたいだな

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 21:00:42.34 ID:FPv14Y8s0

不具合というかただのWiiのメモリ不足だろ
FF11でもそうなってたしもうどうしようもねえなこりゃ

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 21:00:53.74 ID:b32+fIkc0

提案門だけで回答ですかいｗ

販売店に事情話してセカンドディスク返品して返金してもらったって話も他スレで聞いたし
不具合の情報で警戒して店頭にパッケージを置くのをひかえてる店もあるんじゃないのかな
不具合で返品して返金とか、小売店が一番嫌がる事だろうに

発生も経過も解消も、情報は公式ページや提案門だけで済ませるつもりなら
いくらなんでも隠蔽体質が過ぎるぞ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 21:02:33.15 ID:7I7e3Ced0

>>83
当のスクエニが不具合って言ってんだ、
直せる見込みがあるんだろ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 21:12:55.64 ID:Cc0rRtBf0

もうテキストが酷すぎるんだよね
句読点の替わりにスペース使ったからってドラクエにはならないんだよ無能シナリオライター

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 21:20:00.73 ID:7I7e3Ced0

セカンド発売から半月になろうとしてるのに
まだ発売時の不具合継続中と認めてるスクエニ
もう危機感が無さすぎるな…

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 21:31:22.23 ID:o28gDVmt0

装備を何かしら着ててもwiiからはみんな裸にみえるようにしてしまえば

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 21:34:17.34 ID:b32+fIkc0

>>88
天才、現る

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 21:34:18.03 ID:RBuKKakJ0

ほう
処理も軽くなるな

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 21:57:43.75 ID:Dn/n5sr10

簡易表示ってのは他のオンゲーでも一時的な対処策として既にやってるのにな
開発してる時点でこうなる事はとっくの昔に解っていただろうに、なんでさっさと適用しないのかが謎だわ
無能ばかりだからガチで今まで気づかなかったのか？

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 22:00:22.50 ID:4ERjtk+s0

wiiメモリ拡張パックまだぁ？

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 22:06:04.21 ID:RBuKKakJ0

泥人形オンラインとか言われてたPSUが懐かしいな

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 22:20:27.63 ID:jAySgp1V0

簡易表示として砂時計にしてるだろう2.0ではその砂時計すら消してたがｗ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 22:20:38.37 ID:XJ8ODAFzP

リッキーってアホだよね

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 22:21:59.62 ID:jAySgp1V0

アホというかギャンブル好きそう

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 22:23:44.35 ID:XJ8ODAFzP

そう？
今回のカジノの対応は先見性が少しでもあるならありえない
やっぱりアホだよ

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 22:35:22.94 ID:S3IDr4I00

Wii版2.0の不具合の事、価格COMのレヴューにでも書いてこようかな
消費者馬鹿にしすぎだわ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 22:43:35.95 ID:jAySgp1V0

一応多少はマシになってるとは思うけど、こんなもの本来発売する前に気づいて改善するもんだとおもうわな

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 23:11:10.70 ID:b32+fIkc0

見切り発車のやっつけ仕事でアプデごとにバグ祭りは恒例行事だったけど
追加で金取るセカンドディスクまでだからなぁ
ホントに一切テストもせずに発売してる事を運営が証明しちゃった

発売前に齋藤が「意外にも、まだＷｉｉで遊んでる人が多い」みたいな事を発言してたのも痛い話だよ
運営が意図的にユーザーに乗り換えを強制してると誤解されかねない

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 23:12:39.47 ID:XJ8ODAFzP

さすがにもうWiiは諦めろよ
お荷物だからむしろ切って欲しいわ

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 23:17:27.66 ID:b32+fIkc0

>>101
無茶言うなよｗ
まだ初週１１万本分Ｗｉｉのユーザーは居るぞ
Ｗｉｉ同梱版買った人だっているだろうに、発売一年半で切り捨ては酷いって

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 23:34:29.89 ID:Shqsxj1f0

切り捨ては流石に無いと思うけど今後VUごとにWii版のみスペック不足で不具合が発生する可能性は高いよね
それが他機種のプレーヤーよりも著しく不利になるような不具合だったら乗り換え考えるか引退の2択だし「実質w」切り捨てに近いよね

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 23:36:16.94 ID:E8UhIVpR0

Wiiが先に出たからWiiだけで続けてるやつが多いのは当然だろうが
乗り換えたやつらもWiiで複垢やってるだろうし、業者は一番安いWiiだろうし
これら切り捨てられるわけないわな

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 23:37:00.79 ID:E8UhIVpR0

あ、業者は今はPCなんかな

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 23:45:55.30 ID:jAySgp1V0

業者はPCのほうが色々管理がしやすいだろうなｗ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 23:50:06.04 ID:o28gDVmt0

2.0に移行した人も様子見して移行してない人もwii版が一番多いだろうから
今、切り捨てたらかなりの人がいなくなるな
wiiは大型バージョンアップのたびに微妙に人の表示数が減ったり範囲が
狭くなったりと嫌がらせに近いことはおきてたけどさ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/19(木) 23:54:58.68 ID:5LBNQKXr0

今はいいけど、年数を重ねればWiiが邪魔になってくるんだよ

FF11のPS2が邪魔みたいに
でも切れない

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 00:00:14.43 ID:jAySgp1V0

そりゃ１０年以上もやってりゃな１年ちょいしかたってないドラクエと一緒にしたらだめだわ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 00:06:11.28 ID:qnCjtvLt0

結局、バージョン２はwiiとwiiuのパッケージが合計19万くらいで、
Windows版のパッケージが10万だよね

あと、ダウンロードが20万くらいかな？

19＋10＋20＝49万でok

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 00:11:13.28 ID:kvgCVENP0

PC版とか2万もいないだろ
今の最大人口はU

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 00:21:09.88 ID:KhjRZJBG0

>>110
1.5×3が計算できない人が
「ベストバランス」とか言った人位ひどいぞその足し算

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 00:35:21.88 ID:9zwMMRII0

>>91
簡易表示ってか、混雑の度合いに応じて、グラフィックを書き換えるには
当然、元よりも軽い別データをメモリに保持する必要がある

だから、これを動的に切り替えると、もとより多くのメモリが必要になるわけで
wiiの容量ではたらんのだろう

LODいれるなら、最初からそれを考えて設計しないと絶対に無理

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 00:38:21.32 ID:9zwMMRII0

> 7割どころか9割くらい逃げ出すような時間のかかり方だが
> 存外にまだ3割も残ってるってのがMMOの恐いところだな。

複垢のはびこり具合によるが、
プレイヤー数でいったら、今30%も残ってないと思うよ

たとえば、
75万人がプレイを初めて、70万人がゲームをやめた
残る5万人が全員、パッケをあと3つ買って4垢にした。

これで、ファースト90万本、セカンド20万本っていう数字になる

もしこんなことが実際おきてるなら、
売上的には、20 / 90 で、22%の人が残ったけど、

実プレイヤー数は、
7 /75 = 6.6%の人しか残ってない

オンラインであるにも関わらず、ドラクエの名前を信じて
ファーストを始めてくれた貴重な客のうち
実に95%近い人がNoを突きつけて去って行った

ここまで極端じゃないとしても、
究極の複垢である業者を計算にいれてないからね

これを入れると、もしかしたら実ユーザ数の減少はもっとひどいかもしれない

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 01:01:56.44 ID:t8jEArL70

【悲報】【鯖表示操作が止まらない】【やる気なし】

緊急メンテで鯖順次立ち上げ。
↓
鯖順次再起動
↓
鯖再起動して接続して3秒後IN表示確認してほぼ接続０人でも鯖表示”ふつう”

あ～鯖操不正作隠す気すらなくなったんか接続0人がDQ１０の”ふつう”に変更されたんだね！。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 01:16:41.00 ID:DSb6Q29t0

Gの価格って1.2あたりではピークで１万G＝２５０円くらいまでいったよね。
当時は盗賊PTで時給２万G程でも良い稼ぎの部類だったけど、職人からは
「コンビニバイト以下の時給おつw」みたいに揶揄される風潮があったのを覚えている。
それが今では１万G＝５０円だからなぁ。自分はRMT嫌いで一切やった事ないけど
仮に時給１０万G稼いでもRMT換算で５００円、日替わり討伐で２万Gなんて１００円ww
考えたら負けだろうけどゴールドをリアルマネーに置き換えちゃうと金策してても不意にさめる。
時給１００円であちこち奔走して真面目にゲーム内の日雇い労働なんてバカバカしくなる。
そういった金策を１日中やるとか、人生を偉い安く切り売りしてるよなって思うよw　
長時間テレビとにらめっこして、日に当たらず運動不足になるから健康にも良くない。
ドラクエ１０プレイヤーにフリーターや学生のバイトを叩く資格はないわぁ。

何が言いたいかというとこれに気がついた奴は引退かRMTに手を出すことになるんだよな。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 01:18:01.86 ID:mOa/RTOU0

>>113
簡易表示ってこういうやつじゃねえの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4748434.jpg

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 01:20:24.41 ID:mOa/RTOU0

>>116
1.2の1万Gと今の1万Gじゃ、価値が違うよ。
1.2の時は討伐依頼すらなかったからな。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 01:20:28.21 ID:9WxWQz+vP

もうwiiなんて叩き割れって

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 01:53:06.33 ID:pBLITkcB0

半数はさすがに切れんだろ
運営に支障を及ぼすレベル

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 01:57:39.43 ID:DSb6Q29t0

>>118
そりゃそうだけどね。でもはぐメタコインとかボスコインが実装されて、レベル上げは金で解決
アクセ合成は事実上資金力で決まるようになってからプレイ時間に占める金策割合が上がった。
冒険をするとかGには換えられない体験は味わえなくなり純粋な気持ちで楽しめなくなったのだ。
そこにRMTが蔓延しちゃって「１万G＝××円！」とか見かけたらGを買うRMTERもバカだけど、
普通に金策してる連中も違う意味でバカじゃね・・？どっちもバカ・・・？と思うてこと。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 01:59:30.54 ID:2KKYudZt0

お前らこんなクソゲーのこと見捨てずにあれこれ指摘するなんて優しいな

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 02:07:22.63 ID:cI+Ih8xy0

指摘したところで参考にはされんけどなｗｗ

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 02:09:43.90 ID:8Md1OUO20

散々荒らされたとはいえ長年親しんだドラクエだからそうりゃ指摘するわ
ずっと住んでた家を他人に汚されたら掃除くらいはするだろ
全く綺麗にならないから引っ越しする人も多いが

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 02:33:29.30 ID:wUtHgurF0

>>122
そうなんだよ
1.0パッケ買ったうちの70%80%以上が黙って去っていった現状
このスレで色々議論している奴らは本当にドラクエが好きな良い奴らだ
ドラクエオンラインがこんな有様で心を痛めている優しい奴らなんだよ
それなのにアホ信者は「売れてる・人多い・過疎ってない」の馬鹿の一つ覚えで
このスレに乗り込んでくる
残ったのがこんなアホばかりってのがドラクエの悲劇としか言いようがない

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 02:33:49.95 ID:JAU3dgDXO

例えがよく分からんけどガンダムみたいなもんか

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 02:43:42.16 ID:8Md1OUO20

>>125
割とマジでドラクエ10やってて心が荒んでこうなっちまったやつもいるんじゃね
疑問に思わずに遊ぶには順応するしかない
実際金絡みで変わったフレとかもいたし

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 02:44:06.72 ID:tWuXs8/00

今は2.0始まったばかりだが結構いるが、来月にはオン率今の半減だろうね。160人のチーム入ってるが22時過ぎでオンしてるの20人くらいだけだし…。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:06:11.40 ID:THPRlsel0

>>115
あ～らら、やっぱり閾値いじってたか
確証にはならないけれど、それでもその可能性は大きく上がったなｗ
さすが嘘まみれで客を出し抜くしか頭にない運営だなｗ

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:07:45.78 ID:CLYY7v4RO

>>121
これが全て
はぐメタコインであっというまにレベル越されるの見て萎えたな

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:11:44.38 ID:xkHE6gtb0

アンチが自己正当化に必死だな
テロリストの思考にそっくり

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:13:51.78 ID:THPRlsel0

テｗｗｗロｗｗｗｗリｗｗスｗｗｗｗトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者（>>131）の敵は別の信者みたいな考えと似た感じか？
いやー本当に信者っているんですねぇ
怖いわーｗ

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:14:40.22 ID:pBLITkcB0

100万→30万→10万→3万→サービス終了かな
もってあと3年くらい？

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:15:43.44 ID:xkHE6gtb0

認めちゃえば楽なのに可哀想に

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:21:36.62 ID:wUtHgurF0

信者さんは売上の数字を認めることから始めようか

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:28:36.41 ID:pBLITkcB0

信者さん2週目の売り上げ本数教えてもらえないでしょうか？

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:37:58.68 ID:aUtn7I4+0

Wii版が8500本ぐらい（電撃）
WiiU版はしらない

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:42:39.73 ID:EmXS/Qbl0

14と同じような状態なんだなー
いやまだこっちのほうがましか

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:43:54.19 ID:Nrs1i4qS0

相撲システムが本当に酷かった。
何一つ考えられて無かった。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:45:17.56 ID:wUtHgurF0

>>138
プッ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 03:48:25.67 ID:Nrs1i4qS0

ベストバランスです！
が本当にムカついたな。
もうこのゲームも終わりか。
初めてやったネトゲだった。
もう二度とネトゲはやらない。
それどころかスクエニのゲームを買う事も無いだろう。
ありがとう、そしてさようなら。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 05:27:03.07 ID:Wr5DLXIs0

ベストバランス発言はしょうがないだろｗｗｗ
ベストバランスじゃないって言ったらわかっててゴミ出すなって荒れるんだから
それ以外は全く同じだわwww

しかしネトゲ＝糞ゲ未満って認識させられたことには感謝している
よくテレビとかで一日中遊んでいる人とか見てそんなにすごく面白いのかと思ったら
インしてないと損するみたいな感覚があってキチガイがハムスターのごとく同じ所を走ってるだけだったww

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 06:23:38.58 ID:CFCak4CJ0

じわじわ終りに近付いてるな…

早くDQXの最期を見てえな

信者の発狂が楽しみだ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 07:04:58.75 ID:F5f7re8w0

ベストバランスはありえないよ
客からのクレームが運営が対応せざるをえない程大きいならそれに対して
面白くなる為努力していきますので今後ともドラゴンクエスト１０をよろしくお願いします、が常識
過疎の悪質アイテム課金ゲーでもその程度の対応はできる

それをブランドにあぐらかいて開き直ってベストバランスです！とかおまえは池沼か？というレベル
しかも後で修正してるから結局まったくベストバランスじゃないと認めてるしただ客の怒りを買っただけ
その結果がこの惨状
本気のバカ

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 07:55:04.73 ID:ZiE+fqsJO

よくパッシブ糞って聞くけど
FF11のサポートジョブと比較して
どっちが糞かな？

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 08:17:00.53 ID:tLSeUEin0

頭おかしいのか？特定のサポしか必要としないFF11と比べたって明らかにドラクソの方がひどすぎるのに
パッシブ→ステータス及びスキルのために全職をあげなくてはならない
サポジョブ→メインジョブに有用なスキルがあるジョブはメインの半分まであげなくてはならない

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 08:25:58.80 ID:ZfiWIYri0

レベル40でほぼすべてのパッシブが取れる
一部の糞パッシブは無視してもOK

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 08:31:19.17 ID:eTTL8+OU0

FF11のサポ上げは苦痛じゃなかった
DQ10のパッシブ取りは苦痛だった

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 08:34:06.25 ID:MfX+PJ0H0

ドラクエのパッシブとりなんかFFのサポ上げよりはるかに楽だろ・・
問題はその過程がつまらなすぎるところ
裸でサポート仲間に全部任せるしょうもないレベリング
FF11はPT探したり大変だったけどその過程を楽しめたよ
まぁその手軽さがドラクエのうりなのかもしれんが

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 08:37:16.28 ID:9WxWQz+vP

>>147
スキル130が待ってますが

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:25:32.53 ID:/vkwXdtjP

FF11はレベル上げは糞だったけど、レベルが上がると段々職業毎の特性が出てくるのがたのしかったんだよな。

ただドラクエでそれをやるのは設計的に難しいんだよね。4人PTだから例えばタンクが居ないとレベル上げ出来ないとかにすると途端に糞ゲーになるし。

堀井さん自体が片手間でレベル上げ出来るのがメリットとしてるくらいだから、まぁ仕方ないね

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:25:36.51 ID:cOlf0VX90

１１は７５時代までしかやって無いけどサポのレベル上げなんかそんなにきつかった思い出無いな
そもそも複数ジョブカンストするわけでもなし、サポも３つくらいで十分だった気がする

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:29:06.98 ID:5LNq7xqa0

FF11やったことないしジョブサポートも詳しく知らないけどDQ10パッシブは糞という事実は変わらない
やりたくない職業のレベル上げ時間の方が圧倒的に多いとか苦痛以外の何物でもない

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:31:13.36 ID:/vkwXdtjP

やりたくないならやらなければいいんじゃないの？はぐメタやメタスラ回しでもいいし。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:32:54.23 ID:XeKnLzan0

>>154
馬鹿同士で迷宮に入ってアイテムのコイン使って、ひたすらメタスラやはぐメタ倒しまくる。
アホかと。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:33:08.14 ID:20A62YQw0

>>154
何そのつまらない作業人生

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:35:16.62 ID:/vkwXdtjP

そもそもエンゼル帽被って元気玉使えば3-4時間レベル上げすれば、40くらいまで上がるだろ。オフゲでもジョブチェンジあるようなゲームでスキル取るのにレベル上げしたらそんなものやん

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:36:56.88 ID:cOlf0VX90

やりたくない職業のためにお金消費して迷宮を回れってか
それもやりたくないんじゃね

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:38:44.70 ID:JAU3dgDXO

また一年前と同じ話題か
飽きないなぁ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:42:26.73 ID:HwmvWmIY0

>>115
スクショはよ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:44:00.67 ID:/vkwXdtjP

無茶苦茶というかそれはもうジョブチェンジの無いゲームやれよとしか良いよう無いな。大人しくゲームやめて他ゲーいきなよ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:46:23.63 ID:XeKnLzan0

>>161
＞藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
＞「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
＞このコンセプトは、２０年以上前の「Ⅲ転職システム」も、
＞「Ⅵ・Ⅶ転職システム」も、「Ⅸ・Ⅹ転職システム」でも、一貫して同じです。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:48:45.07 ID:XeKnLzan0

３の転職システムと６と７の転職システム、９．１０の転職システムは、
それぞれ異なるのに「コンセプトは一貫して同じです」と言っちゃうDが
考案したスキルシステムと転職システムだからつまらんのだろうなｗ

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:49:46.80 ID:5LNq7xqa0

>>161
そういうスタンスだからユーザーの７割が逃げるんだぜ
まだ分かんないの？
パッシブが悪いんじゃなくてDQ10のパッシブが糞だってのに

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 09:55:31.76 ID:eW7tb5VN0

>>162
スキル開放が遅すぎたせいで、ステータスが違うだけの同じ様なキャラを量産するようになっただけなのが痛かったな
転職繰り返して強くなるのは別にいいんだが、頭打ちが早すぎたと

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:00:58.68 ID:JAU3dgDXO

武器スキルや装備や錬金やアクセサリーで十分差別化できてるけど、みんな同じに見えてるのか

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:06:53.53 ID:/vkwXdtjP

>>164
単純にやることなかったからなだけだろ。ストーリーにしか興味ないってやつもいるし。じゃなければ2.0で人が戻ってきたりしないよ。
何度も言われてる通りスキルポイントが多すぎてテンプレ構成が出来てしまってのがそもそも悪いが、転職で強くなるを打ち出している以上他職なんてやりたくないはただの阿呆だろ。

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:07:15.70 ID:XeKnLzan0

>>166
＞装備や錬金やアクセサリー

それって、転職システムもスキルシステムも関係ないよねｗ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:09:15.81 ID:4TeZyf6/O

>>157
玉なんて使わないで、チムクエと転生探ししてたらなんかレベル上がってた

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:10:23.57 ID:JAU3dgDXO

>>168
お前には話してない

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:10:38.33 ID:eW7tb5VN0

>>166
その武器が偏っていて、更にスキル上限が低い為にいくつものスキルを最高に出来るおかげで個性が無いって言ってんだよ
装備←ステータス微増
錬金←テンプレ耐性
アクセサリ←耐性orステータス微増

>>165で書いた通り、ステータスが少し違うだけの似たキャラの出来上がり
そしてこれを複数職作るのがDQX
差別化するには底が浅すぎる

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:11:02.84 ID:/vkwXdtjP

>>169
俺も魔物使いはそんな感じ。なつき度も上がるし良かったわ

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:12:05.94 ID:XeKnLzan0

>>170
馬鹿携帯ブチギレｗ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:18:36.15 ID:QqapwEai0

転職で強くなるを打ち出していようが、そもそもそのコンセプトが間違ってるんだがな
他職やりたくないってのは真っ当な意見だし、あほでも馬鹿でもない
そしてそもそも過去のドラクエはここまでひたすら作業ばかりさせるゲームじゃなかった

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:18:48.14 ID:4TeZyf6/O

差別化って点では外見増やしてくださいマジで。

俺のフレの半分以上が盛り髪エルフか人間です

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:22:41.13 ID:5s0KjThw0

別にカンストまで単職で強くなれるんじゃねーの
他職もやってる奴に比べたらゴミなだけだし
転職を繰り返して強くなる以上当たり前
DQ3から一貫してるけど、オフゲと違って他人と比較するから
役立たずのゴミステに見えるだけだよ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:22:58.84 ID:XeKnLzan0

転職強制させるなら最低でも７の前歴？システム導入して
戦士、魔戦、バトマス極めたら（５０レベルになったら）
剣の舞覚えるとかにしときゃあよかったのになｗ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:23:00.82 ID:/vkwXdtjP

ドラクエ6で転職せずに、クリアさせろって言ってるようなのもじゃんwお前が馬鹿なだけだよw

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:26:14.18 ID:XeKnLzan0

>>178
スキルシステムもない、熟練度システムの６と
１０の転職システムを同列に語るお前が馬鹿だっての。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:26:54.99 ID:/vkwXdtjP

あと、今なら討伐クエの報酬やクエストクリアを他職で貰うだけでやりたくない他職育てもできるけどな。こんだけシステム用意されてて文句つけるってだだっ子かよw

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:26:57.59 ID:tIv+ZW8I0

経済破綻が一番の原因じゃねーの
討伐売るだけで数十万～１００万ぐらい１日で稼げるのってどうなんだ
俺はもうキラキラ拾ったりちまちま結晶売ったりやる気なくなった
メギ１の行列見るたびバカバカしくなる

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:29:27.43 ID:/vkwXdtjP

>>179
他職やりたくないって言ってるお前がゴミなだけだよw

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:29:54.40 ID:Ma0bQ9Om0

>>144
後に運営が採用するような提案をしても完全スルーしてベストバランス発言
↓
狂信者が広場に突撃して「文句を言うな」「嫌ならやめろ」「転職しろ」
↓
採用される頃には提案者は引退済

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:29:59.13 ID:eW7tb5VN0

>>177
その代わりの武器スキル共有だったと思うんだが、前述通り底が浅すぎてな
発売してまだスキルカツカツだった頃はやりくりの楽しみもあったし、100スキルは憧れたけど
レベル上限の解放と新職の追加でも一向に増えないおかげで、極めるのが当然になってしまったのが残念だわ
現状「複数職を育ててやっとあの技が使える」じゃなく「複数職やらなくても技は使えるけど必須なパッシブの為にやらないと」になってしまってるだけなのがね

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:30:06.29 ID:XeKnLzan0

>>180
＞あと、今なら

Wii版１０発売から１年４ヶ月経ってようやくまともになっただけと。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:30:15.65 ID:5s0KjThw0

おっしゃる通り運があれば金策なんかいらない
最強装備もバザで全部買えるしな
ライトでも余裕で楽しめるだろ？

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:31:31.01 ID:XeKnLzan0

>>182
パッシブ取るためだけの他職レベル上げに意味のある、
よっぽど楽しいと言えるお前の脳みそが羨ましい。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:33:35.01 ID:tLSeUEin0

それそこらの金積みガチャゲとドラクソは同じですって言ってんの

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:34:50.38 ID:/vkwXdtjP

可能性として一度のアトラス持ち寄りでチョーカー4っでて合成で+15ができる可能性もあんだよな。一般人でもゲーム内で一握りしか手に入らない最高装備を取る可能性があるだけでもネトゲやってきた連中からすると凄いけどな

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:35:33.76 ID:XeKnLzan0

>>186
＞最強装備もバザで全部買えるしな
＞ライトでも余裕で楽しめるだろ？

だから業者がはびこるRMTの温床、「カネトルティア」と揶揄されるわけだ。

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:36:33.59 ID:4TeZyf6/O

>>180
それ言わないで……レベル解放で1万以上の経験値逃したの思い出す。

バザ6回分くらいでしかないんだけどさ……

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:36:44.60 ID:5s0KjThw0

>>187
他職も楽しんであげたったらええやん
パッシブの為だけに上げるとか自らつまらなくしてる行為
お前のメイン職も他人からみたら苦痛なのかよｗ

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:36:51.37 ID:MfX+PJ0H0

パッシブとかどうでもいいっすわ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:37:12.69 ID:/vkwXdtjP

>>187
テリーをバトマスにするためにしかたなく武道家マスターさせたけど、バトマスにしたいんだからしかたないだろ。嫌なら弱くてもずっと戦士させておけばいい。馬鹿なの？w

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:40:38.93 ID:4TeZyf6/O

>>189
1職だけ70のライトなフレが2層までしか行けないけど先週も今週もセトだったの思い出す

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:41:38.29 ID:HEU6CMTX0

やりたくない職やらなきゃってのは、ドラクエらしくないな。
むしろやりたくない職やるのが苦痛ってのはＭＭＯの悩みでよく聞く。
ドラクエはいろんな職やって楽しむってのがいままでのシリーズの基本的な流れだわ。
過去シリーズに比べて時間かかるというのはもちろんあるけどな。
それはＬＶ上げだけじゃないし。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:41:56.97 ID:5s0KjThw0

>>190
RMTする奴と取り締まりの問題なのであってただのスリカエだよ
システムが悪いとするならモンハンみたいに取引そのものを無くすしかない
こんなに廃人涙目のネトゲも少ないんだがな

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:42:24.67 ID:XeKnLzan0

>>192
他職をいろいろ楽しむとなるとそれなりの装備揃えないと遊べないからなｗ
回復魔力、攻撃魔力なんかこれはパッシブ以前の問題だしｗ

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:44:03.37 ID:u9Gj3vox0

パッシブ取るだけで40か43までレベルあげるだけなら時間や難易度はオフゲとそう変わらないようなｗ
どうしてもやりたくないならやりたい職業だけやればいいと思うよ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:45:34.27 ID:SacN56Hm0

プレイヤーが操作できるキャラクターがひとりだからね。
やりたくない職業のときはやりたくない職業「しか」操作できない。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:46:02.63 ID:HEU6CMTX0

良い装備を金で買えるのはいい面もあるんだけどな。

運があればアクセ合成などを少額でいい線まで上げることができるし
運がなくてもお金があれば数で補える。

いままでのＭＭＯってのは運（1/100を切るドロップのレア装備を延々と・・）
の方向に舵取ってて、運がない奴には楽しめないってことも多かった。
極レア装備がでても、ダイス負けで取得できなかったりとか、１年かけても
取れないアイテムとかもざらだしな。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:50:07.82 ID:5s0KjThw0

>>200
ぼっちｶﾜｲｿｽ

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:51:07.12 ID:HEU6CMTX0

金があればレベル上げがしやすいってのも、いい面もある。
金策をしてそれをＬＶ上げに優先に割り振れば比較的早くＬＶが追いつける。
金を使いたくなければ、じっくり狩やクエストでレベル上げをするという選択もできる。
山を登るルートが、最短だが険しいルート、迂回するが楽なルートなど選べるという見方もできる。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:51:14.31 ID:MfX+PJ0H0

このゲームの職人はバトルと並ぶくらい重要なコンテンツとして扱われてるから
金ゲーになるのはある程度しょうがないけど、ちょっと金に意味持たせすぎてるよな
レベル上げ、転生狩りとかも全部金っていうのはちょっとダメだと思うわ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:51:36.07 ID:/vkwXdtjP

まぁそもそも俺にはやりたくない職って言葉自体意味不明だけどなw
レベル上げ先頭なんかどの職でも武器持って殴ってればいいだろ。戦士だとホイミ使えないって怒ってんなら上やくそうでも投げてろよw

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:53:29.23 ID:HEU6CMTX0

>>204
金を使わないでＬＶ上げも転生狩りもできる。
職人がしたくなければ、しないでも楽しめる。
結局ひがんでるだけだよそれ。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:55:27.33 ID:SacN56Hm0

>>202
ほー、ぼっちじゃない人は他のキャラを操作できるんですか？

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:55:44.56 ID:XeKnLzan0

>>206
職人バザーでしか手に入らない武器防具なくせば
みんな楽しめるだろうな。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:56:41.39 ID:XeKnLzan0

>>207
４アカにして４人PTしろってことなんだろうｗ
業者プレイしろってことさ。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:57:20.08 ID:HEU6CMTX0

ピラミッドみたいな金で解決できない、週一縛りで運でしか今のところ解決できないコンテンツができたが
それはそれで批判がくるもんだよ。運がない人はいつまで経っても取れないってね。
今のところブローチ一か所の問題だからいいが、すべてのコンテンツがこんな運だのみになったら嫌気がさす人もいる。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 10:59:03.60 ID:5s0KjThw0

>>206
他人と比較して劣等感ばかり感じる奴は
どっちにしろMMOやれないのよ
このあたりを解消するMMOが出たら革命的なんだが
DQにそれを求めるのは酷かもな

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:00:00.10 ID:HEU6CMTX0

そういえば、ドラクエ４は「めいれいさせろ」ができなくて自キャラ以外
マニュアル操作できなかったよな？

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:00:23.12 ID:u9Gj3vox0

>>204
転生狩りは仲間と割り勘しなよｗ
フレと転生探すのも楽しいしさ

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:00:59.28 ID:SacN56Hm0

>>212
転職ないからね。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:02:22.83 ID:HEU6CMTX0

>>214
じゃあ勇者って職が嫌いなやつはプレイできないんだねｗ

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:03:39.23 ID:Ma0bQ9Om0

>>212
前提のやりたくもない職業をやるのはつまらないって条件が抜けてるぜ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:03:48.94 ID:XeKnLzan0

>>212
だからAIシステムは５以降、「めいれいさせろ」が導入されたし、
一緒に成長する仲間キャラの３や９の仲間キャラ作成システムと
１０の雇うことのできるサポート仲間システムを同列に語るなっての。

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:04:41.39 ID:5s0KjThw0

>>207
他人とやるゲームなのにやりたくない職しか
操作できないとかずっとぼっちだった奴にしかない感想だっつのｗ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:04:57.94 ID:u9Gj3vox0

>>215
たしかに勇者をやりたくなければそういうことになってしまうなｗ

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:05:02.03 ID:XeKnLzan0

>>217
訂正
×一緒に成長する仲間キャラの
○一緒に成長する仲間キャラや、

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:05:04.32 ID:SacN56Hm0

>>215
4の勇者みたいな万能キャラがやりたくない奴なら
ドラクエなんてやりたくないんじゃない？

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:05:31.33 ID:vKyYjfxq0

まぁAIも進化しているし・・・優秀すぎるとサポで十分になってしまうから、敢えて馬鹿な動作にしてるらしいが

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:06:32.69 ID:Ma0bQ9Om0

>>215
主人公が勇者なのは発売のずっと前からアナウンスされてるだろ
これが途中から勇者が役に立たなくなってやりたくもない職業に転職して仲間の活躍を眺めるだけになったのがDQ10

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:09:59.92 ID:5qLi+GoqO

ベストバランスの時ってタイガークローMP3で使えてたんだよねww
なんで修正しちゃったのかなw？

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:11:50.94 ID:HEU6CMTX0

やりたくない職プレイするのは嫌というはドラクエらしくない
→４人操作できるからやりたい職が１人でもいれば楽しい。
武しかやりたくない奴がいたとしよう。
過去のドラクエでは20職くらいを☆フルになるまで鍛えて遊んでた。
下級職の武しかやりたくない奴は100％ゲームを楽しめなかっただろうな。
仲間が全員武を極めたら詰む。

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:12:13.04 ID:BLO73AcU0

ベストバランスじゃないからだろｗ
これからも下がるぞ、たぶん

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:12:24.63 ID:XeKnLzan0

>>224
べストバランスなのに敵が硬すぎてダメージとおらないからと、
敵の防御力下げてHP増やしたしねｗ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:14:10.94 ID:MfX+PJ0H0

>>206
RMTerをちゃんと駆逐してくれるならそれでいいよ
でもそんなの絶対無理だろ？
だからこのゲームが問題だって言ってるの

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:14:15.92 ID:HEU6CMTX0

>>224
ＬＶキャップ上がったりパッシブが増えたりしてＭＰがたくさん確保できるようになったからだろ。
母数が増えたからＭＰ３のコストが楽に負担できるようになった。

ちなみに今はソーサリーとアクセ合成のおかげでＭＰ５でも以前のＭＰ３の負担とそうかわらなくなってるな。

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:15:25.26 ID:XeKnLzan0

>>229
タイガーのMP消費いじったのバージョンいくつの時だったっけ？

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:15:42.99 ID:SacN56Hm0

>>218
広場でもあなたみたいな頭の悪い、ずれた信者の意見よく見るわ。

他人とやろうがサポとやろうが
僧侶のレベルあげやってるときは
僧侶「しか」操作できないでしょうが。

「他人と遊んでるとやりたい職業もやれる場面もある」
って考え方自体、毒されてると思うよ。

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:16:52.20 ID:4TeZyf6/O

>>205
戦士は役に立たない職思って、ずっとサポックスしてたんだけど
ある日ギガスラしてみたら250くらいダメージ入ってなんかショックだったw

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:18:25.72 ID:XeKnLzan0

>>231
他人とプレイすれば、僧侶でも
こんスキルもヤリスキルもなくて
スティックすきるだけでレベル上げできる。

こういうことじゃないよなｗ

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:18:37.16 ID:4TeZyf6/O

>>210
まあピラミッドも金で解決できるけどな。
ピラミッド処女が9万とか12万で買われてるし。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:20:36.43 ID:4TeZyf6/O

>>222
今だって下手な僧侶よりサポ僧侶のが優秀だしな

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:21:03.11 ID:SacN56Hm0

オフラインのドラクエは「監督」
オンラインのドラクエは「選手」

ピッチャーにキャッチャーもやれって言うのがドラクエ10。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:23:24.59 ID:BLO73AcU0

>>231
ズレてるのお前だろｗ
このゲームをやってて自分以外も操作したいとか普通思わんよ
あと他人とやってるとやりたい職もやれる場合があるとか
一言も言ってない上に、内容イミフで何が言いたいのかさっぱりなんだがｗ

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:25:18.94 ID:XeKnLzan0

>>237
ID:5s0KjThw0＝ID:BLO73AcU0

なのかな？

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:27:24.59 ID:BLO73AcU0

238
すまんね、そのとおり

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:27:27.04 ID:/CO/+UQM0

>>236
子供時代にそれは割りとよくある
問題は色々やってもどれもアマチュアレベルまでで止まる事
専門、オールマイティと多種多様なプロになるならいいけど、ドラクエの場合突き詰めればオールマイティなアマチュアが出来上がる

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:28:28.88 ID:Ma0bQ9Om0

>>225
糞バランスで転職せざるを得ないから不満が高まる
6や7のように転職を繰り返す前提で設計されてないので完全に役立たずになる
育成も装備を買うのもオフラインに比べて時間がかかりすぎる

過去のドラクエと同じという事にしたいようだが、無理がありすぎるぞ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:29:06.35 ID:SacN56Hm0

>>237
「自分以外も操作したい」なんて誰が言ったの？

オンライン→「自分しか操作できない」
オフライン→「他のキャラも操作できる」

アタッカーにしたいのにヒーラーやらなきゃいけないときも
他のキャラをアタッカーとして操作できたから楽しく遊べた。
ドラクエ10はヒーラーやってるときはヒーラーしか操作できない。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:30:23.43 ID:BLO73AcU0

は、はい

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:33:25.78 ID:BLO73AcU0

つまり単垢で複垢させろってことすかね

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:35:27.11 ID:u9Gj3vox0

おもしろいなこのスレｗ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:37:12.06 ID:THPRlsel0

なんかレベル低い議論もどきしてんのな

そもそもライト向けコンテンツと廃向けコンテンツの切り分けがド下手糞だろここの運営は。
アクセ入手までは誰でも1日1回くらいは入手できるようにして、アクセ合成のほうで絞ればいいのに。
装備の錬金もそう。自分で気軽にできないからライトはいつまで経っても耐性装備をきちんと揃えることができない。
それなのに追加されていくコンテンツがガチガチの耐性求めるものばかりだからライトは呆れて辞めざるをえないだろう。
コンテンツ参加＆クリアまでは誰でも気軽に挑めるようにしないとダメだ。
そこから先のたった力+1の差だったりするものはガンガン絞ればいいんだよ。

結論としては客層に合わせたマーケティングが大学生以下のレベルってこと。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:38:23.86 ID:93H3KOyl0

ドラクエ９のソロ場合だったら
やりたくない職１　やりたいしょく３職で
ローテーションできるってことかな　１：３は適当だけど

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:39:30.31 ID:RmzxULcv0

誰でも気軽にクリア出来るコンテンツしかなかったら、その＋1を狙う必要もレベル上げる必要も無くなってしまいます

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:39:50.47 ID:BLO73AcU0

>>246
さすがレベル高いっすね

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:41:12.33 ID:/+CSewW+0

今どきマゾいレベリング
敵を倒しても10ゴールド
まるでチョンゲーのようだわwww

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:43:14.17 ID:RmzxULcv0

まあそもそも＋1の差に大した価値ないけどｗ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:43:22.88 ID:XeKnLzan0

>>246
Wiiベータの時みたいに職人レベル10以上でも掛け持ちできて
銀の防具や魔法の防具が店売りしてたみたい
製品版も自分である程度生産したり・店で購入できてたりゃ変わってただろうにな。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:43:30.01 ID:HEU6CMTX0

>>246
ぼくのかんがえた凄いバランスはどうでもいいよ
チラシの裏にでも書いとけ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:45:04.88 ID:XeKnLzan0

>>253
で、タイガーのMP消費緒上がったの
バージョンいくつの時だったっけ？

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:46:33.41 ID:HEU6CMTX0

>>254
覚えてない、教えてｗ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:46:36.01 ID:qUkuPqqzI

9が面白くなかったから10が思ったよりも売れなかった
10もつまらなかったから1.0で多数が引退した
藤澤がドラクエの開発から外された

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:47:17.41 ID:BECgUl2z0

1.1か1.2だったはずだけど、意外といつだったか正確には覚えてないものだな

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:48:20.54 ID:THPRlsel0

>>251
それに必死になるのが廃様たちだろ？
いつになっても理論値理論値って嬉しそうに語ってるじゃないか。
彼らの考え方は「MMO＝自慢、見せびらかしゲー」みたいだからね。
俺らからするとそんなぽっちの差なんてどうでもいいことじゃない。
その辺りの切り分けが全くなってないんだってわかるだろ？公式ニコ生放送でも運営陣が嬉々として「理論値」って言葉を使い、ニュースとしても取り上げているんだから。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:48:44.55 ID:2RPIlDgS0

こんなこと言っても今更かもしてないけど
オレたちでつくったほうが絶対面白いものになったよな

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:50:59.07 ID:ZfiWIYri0

>>259
ｗｗｗｗ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:51:14.37 ID:93H3KOyl0

タイガークロー1.1でMP5になった
1.1以降から平田はじめた俺は損した気分になったｗ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:52:15.15 ID:SacN56Hm0

>>244
なんでそんな結論になるのか意味不明すぎる。
「やりたくない職業だけをやらされる時間が長すぎる、パッシブ制がガン」ってだけの話なんだけど。

ヒーラーやりたいなら僧侶と賢者やれればいいのに、
その他の職業「しか」できない時間が長すぎるってだけ。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:52:16.56 ID:HEU6CMTX0

>>258
廃はほっとけばいいじゃない？関わらなくてもゲームできるし。
自慢聞きたくなければブラックリスト機能があるし。
>>259
お前には面白いかも知れんが数年かかりきりになる覚悟もねーだろうし
他の人に面白いかはわからん。

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:52:44.08 ID:V4LjkFRo0

>>258
つまりだ・・・見せびらかす場がないと俺ツエー出来ないわけだ
その見せびらかす場は、今更ライトコンテンツになった強蜘蛛や強イッドではないんだな
他が苦労してる中でこそ俺ツエーが光る訳であって、他も楽勝な中でツエーしたところで誰も気にしちゃくれないんだよ

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:55:07.95 ID:SQehNsHXI

やりたくない職「だけ」ではない

やりたくもない職で
戦いたくもない敵に
代わり映えのしない戦い方で
数万匹というオーダーの経験値ノルマが課せられている

やりたい職であってもウンザリするレベル上げ
それをやりたくない職で8職以上上記の状態
バスケットのゴールが100m上空にある。

ナニコレ？と始める前からドン引きである
はっきりと客(それも新規)を遠ざけるシステムデザインだ。
失敗だと断言できる

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:55:17.47 ID:2RPIlDgS0

いやいや246とか特にゲームのことがよく見えてるし
ユーザー目線のいい作品つくれると思うんだけど

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:55:20.81 ID:XeKnLzan0

１．１でタイガーの消費変わったなら、ソーサリーや合成云々は関係ないよね。
これら導入されたの１．２からだったし、しかもひらめき合成導入して間もなく
コインボスのソーサリー導入して叩かれてたもんなｗ

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:58:54.61 ID:SQehNsHXI

パッチで新しい職を増やした！
運営的には仕事したつもりなのかもしれないが
バスケットのゴールが100mから120mに更に高くされただけ

客離れが加速するシステム
それがフルパッシブ
20職とかになったら鈍い馬鹿でもクソだとわかってくる
一般客は賢いから3職くらいで気がついたが

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 11:59:42.40 ID:/vkwXdtjP

ver1.3じゃね。バズズして無限にタイガー出来ちゃうから引き上げた気がする。

あと未だにベストバランス持ち出して批判は馬鹿だろ。レベル上限開放するんだからバランスとりにスキル調整するんだろ。初期でタイガー倍率1.3倍のMP消費5だったら使われてなかったわ

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:00:13.11 ID:HEU6CMTX0

>>265
過去のドラクエとなにが違うのか。
ストーリーボス倒すだけならそこまで強化する必要ないよな。

その後のエンドコンテンツやりたいなら
たしかにそれは必須。いままでのドラクエもクリア後の裏ダンジョン攻略に
同じ場所でえんえんとはぐれやメタキンを１か月くらい狩ったりしてた。

今回のドラクエは、その裏ダンジョンが、クリアしたらまた次のが解放されて
それをやりたい奴は延々とできるという、やりこみ派にとって夢のようなゲーム
やり込み派ではないひとは、ストーリークリアしたら休止してくださいと開発も言ってる。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:01:29.64 ID:THPRlsel0

>>263
君は根本的に論点がずれてるね。
俺はなんでもかんでも廃基準で方針を考えてる運営がとてつもなく糞だって言ってるんだよ。「ライト向けMMO」って謳っていたのに。
ブラックリストだとかは全く関係ない話だ。

>>264
いや、そうでもないよ。
そうなればきっと廃様たちは「クリアタイム」あたりを槍玉に自分たちの地位を主張するんじゃないかな？
たかだか数分程度の差はそれこそライト層にとってはどうでもいいことだろうさ。
価値観が全く違うものなんだよ。絶対に相容れないものなのに、何も考えずごちゃまぜにしてるのがここの運営。
しかもそれが廃様寄りだから困ったもんだよ。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:03:30.10 ID:SacN56Hm0

version1は「土台づくり」と豪語してたけど、
ユーザーの気持ちを汲めないDが1年以上かけてひどい土台を固めて
それを何とかしようとしているのがversion2

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:04:24.44 ID:HEU6CMTX0

>>271
今でも「ライト向けＭＭＯ」じゃん。
ライトは全部の要素がライトにできると勘違いしてるだけじゃないの？

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:04:48.86 ID:pxSPs7oM0

>>270
ストーリーと言えば、今作も決してボリュームが少ないわけじゃないとは思うんだけど
これまでのドラクエと比べてボリュームなく感じるのは何故なんだろうな

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:04:58.98 ID:u23+FBqW0

コインボスっていう変なコンテンツ今すぐやめろよ。
散々糞だと言われるFFでさえボスと戦うのなんて参加申請するだけだから。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:05:46.47 ID:MfX+PJ0H0

ここまで廃とライトで差が出にくいMMOもなかなかないと思うけどなｗ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:06:26.81 ID:93H3KOyl0

ストーリークリアしたら休止
ネルゲル倒して休止してた人が再開して大丈夫な感じなん？
そのまま新しいストーリやってたらボス倒せるぐらいに経験値
たまるかんじ？

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:06:39.33 ID:HEU6CMTX0

>>274
君が年取ったから

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:07:10.19 ID:THPRlsel0

>>273
俺は自分自身を準廃～廃くらいのプレイヤーだと思っているけれど、そうは思わないよ。
DQ10は今までのDQシリーズやりこんだ人も裸足で逃げるくらいの苦行ゲーだよ。

だから相容れないんだよ。
たったこれだけのやりとりでその違いが証明できてるじゃん。

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:07:39.82 ID:HEU6CMTX0

>>277
5～60時間頑張れば普通に新しいボスも倒せるよ。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:08:06.69 ID:pxSPs7oM0

>>278
最近リメイク6やったばかりなんです

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:08:37.76 ID:2RPIlDgS0

ほんとだよな　ここにはユーザーの総意が詰まってるんだから運営は参考にすべき
ただでさえ１０でブランドは完全に崩壊したんだから
１１を売るにはどう考えても今から方向修正するしかない

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:08:57.30 ID:HEU6CMTX0

>>281
6のストーリー良かったか・・・？ｗ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:09:02.21 ID:xP09NA150

小出しシナリオで課金をさせるシステムですｗ
パッケージ買う意味すらない

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:09:26.38 ID:XeKnLzan0

>>272
ケーキ屋にケーキ買いに行ったら、作りかけのケーキしかなくて、
ケーキのスポンジが出来上がるまでずっと待ってた。
しかもこのケーキ屋とケーキ職人が超有名だから、客は帰らずに出来上がるのを待ってた。

それがドラクエ10.。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:09:42.56 ID:93H3KOyl0

>>280
そうなんだ。ありがとう
じゃあ60時間とカジノちょっとやって終わる復帰者が
けっこういるかもなぁ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:10:49.79 ID:HEU6CMTX0

>>286
運営はそういうゲームを目指してるって言ってたよ

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:11:21.42 ID:/vkwXdtjP

>>279
苦行してまでなんでやりたいの？毎バージョン全カンストしてるけど理解できない

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:12:20.99 ID:pxSPs7oM0

>>283
個人的にはかなり良かったで
ちょっとずつ仲間が増えていって、その仲間もキャラが立ってるしな
バーバラと裏世界の話が駆け足に感じた程度かな
しかしまさかムドーが中ボスとは・・・

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:13:09.56 ID:GmwwT/eh0

1.5×3ってのは語り継がれるレベルの馬鹿っぷりだと思う
当時理論値の爪とか買ってたプレーヤーからしたら、下方修正は断固反対するのは当然の事だが、その人達ですら馬鹿な設定だったと思ってたろうな

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:16:26.42 ID:SQehNsHXI

>>270
過去のドラクエと何が違う？
本気で聞いてるの？
過去のドラクエのバスケットのゴールはせいぜい2m
だから転職を繰り返せる。
手軽じゃない物では客をドン引きさせ遠ざけるだけの
失敗のシステムとなる

従来のDQ:好きな職だけやろう。しかも意識せずともLVは気がついたら上がってる。
DQ10:まず最初にフルパッシブを目指そう。意識して効率稼ぎしないといつまでも終わらんぞ。
相当違うってわからんかね。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:16:51.03 ID:HEU6CMTX0

>>290
ライト向けのサービスだろう。ライトでもクリアするには必要な処置

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:18:00.18 ID:HEU6CMTX0

>>291
ライトで極めたいならそうだろうな
極めないならそれほど高いハードルではない

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:18:06.24 ID:93H3KOyl0

ストーリーやって休止するゲームを目指してるのか
そりゃ人も減るわなぁ　

課金してログインしないのが理想なんかな

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:19:14.15 ID:HEU6CMTX0

>>294
そもそもゲームに千時間も使うようなゲーム、どんなにうまく作っても万人向けであるはずがないだろ？

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:19:16.35 ID:THPRlsel0

>>288
そりゃあ仲が良いフレと遊んだりチャットしたりするのは楽しいからね。
特に自分はチームに恵まれているから。

自分のことを準廃～廃って評価したけれど実はそれもあくまでライト目線からだけれどね。
俺は360日課金のルーラ石も持ってないしレベルも全然カンストなんかしていない。
今は2.0購入で課金しているけれどそれまでは2ヶ月くらい休止していたし。
じゃあなんで準廃以上の評価してるかっていうと3キャラほぼフルパまで育てて使っているから。プレイ時間は3000時間弱くらいかな。
本物の廃様からしたら全然なんだろうけれど、俺にとってはそんな風に廃様が主張する「地位」なんてどうでもいいことだからね。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:19:58.84 ID:93H3KOyl0

人といっても俺の周りのフレだけだから
全体はわからんよ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:21:44.31 ID:THPRlsel0

>>292
必要な処置？
最初は振り直しもできなかったのに？

はっきり言って君がなんでこのスレにいるのか理解できないし、ここにいる意味も無いと思うよ。
書き込むのは自由だけどいくら君が君の価値観を広めようとしたってほとんど無駄だよ。
だって相容れないんだもの。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:22:00.69 ID:5qLi+GoqO

>>269
お前馬鹿だろタイガークロー事態がゲームバランス破壊してるだろwww
そんな事もわからないのwww？
ベストバランスの時からゲームバランスなんて終わってた。
1.5×3の攻撃が通常攻撃みたいに使えるっておかしいって一般人でもわかるだろwww

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:22:12.42 ID:SQehNsHXI

フルパッシブなんて言葉が出る時点でライト向けではないよ
職が増えれば増えるほどバスケットのゴールが100m200mとなってく。
この仕組みでライト向け言い張るなら職は4職くらいが限界。
そんでも40mはある。

職を増やす
スキルを増やす
このアップデートを重ねる程にライトを遠ざける
つまりライト向けとしてこの構造は失敗
真逆のシステム設計

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:22:23.72 ID:/vkwXdtjP

>>275
やんなきゃいいじゃん。コインボスのアクセ持ってないと倒せないアクセなんてないぞ。

だいたいＦＦのがよっぼど敷居高いわ。装備カスとブチ切れられるぞ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:22:36.66 ID:HEU6CMTX0

>>296
360日がまだで２か月休止してて3000時間なら十分自慢できる・・・
俺は初年9月中旬開始で2000時間いってないわｗ

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:25:49.56 ID:/vkwXdtjP

>>299
馬鹿はお前だ。敵が硬けりゃタイガーなんて通らないんだよ。verが低い頃は雑魚がりには有効でも対したことなかった。ノンパのタイガーでネルゲル行ったことないだろ？
パッシブとレベル上限、敵の硬さ調整からのスキル修正も必要になっただけだ。

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:25:55.03 ID:HEU6CMTX0

ライトがなれる域以上を追い求めて文句いってる奴が多すぎるんだよ。
コインボスのアクセなんて合成なしで１つもってりゃ十分だしなくても問題ない。
エンドコンテンツって位置づけの強とかピラミッドの高層行かない限りはね。

ひょっとしてエンドコンテンツの募集に乗っかれるほどの強さをライトで手に入れたいって思ってるの？

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:25:55.86 ID:AScFNDFj0

100万本売れたこのゲームの現在課金者数っていくらぐらいなんだろう？
確実に言える事は90％以上が課金との発表があったということだな。
90万人居る最強ゲームなんて他にないだろうな、ちっとやそっと引退したぐらいで痛くも痒くもない。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:28:28.16 ID:Ma0bQ9Om0

>>246
普通のゲームなら何度もボスを倒してレアアイテムを目指すけど
ドラクエ10のコインボス（）は金策と日課という無駄な手間がかかってストレスたまるんだよな
無料でボスに挑んでレアが出なくても別に損してないけど、コインで外すとやる気が失せる
フレが持ってなかったら一緒に行けないし

1日1回コインボスと戦えたら職人やRMTerの立場が無くなるからカネカネオンラインにしてるじゃねーの
としか思えないくらいまずい作りだよなあ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:29:05.29 ID:THPRlsel0

>>302
どうでもいいことだよ。
俺はただ今までのドラクエのようにキャラごとにロールを持たせて遊びたかっただけ。
チームの人にもよくそれだけやってるならメインキャラは今頃全カンストしてるだろ、なぜやらないと言われる。
だけどそんなことはどうでもいい。俺は自分の思うロールプレイで自キャラのサポ雇ってプレイするのが楽しいから。
他のチムメンよりはやっぱり強さ的に劣ってしまうけれどなんとか一緒にプレイできてはいるしね。

でもこんなふうに「今までのドラクエ」のように遊ぶにはそれだけ時間がかかるってことだ。
こう言うと「MMOだから」って返しが来るんだけどさ。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:29:31.54 ID:HEU6CMTX0

いくらライト向けＭＭＯと銘売ってても
運営が「エンドコンテンツ」として設定したものはライトで手が出せなくても問題ない。
そこに気付かない奴が多すぎるんだよな・・。
そもそもライトはストーリークリアで精いっぱいな層を指すからそんなにライト向けコンテンツは必要ない。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:29:42.36 ID:zOB21ldn0

超一流のケーキ屋にケーキ買いに行って奧で箱に詰めてもらって持って帰った
家に帰って箱空けたらスポンジだけだった
あれ？スポンジだけですがと問い合わせると
スポンジだけでもケーキですが何か？いやなら次から買うなと返答される
あまりにも苦情が殺到したためとりあえずクリームを塗って対応した
それでも苦情が多いのでイチゴ一個追加します
まだ苦情があるので更にイチゴを一個追加します
以下ループ
そして客は来なくなった・・・

それがドラクエ10

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:30:08.75 ID:/vkwXdtjP

>>296
俺は、8月初めで1600時間だそ。それはさすがに遊び方がおかしいだけじゃないの？3キャラやっててきつく感じてるんじゃないの？

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:33:07.48 ID:SQehNsHXI

>>304
お前だけだな
3.0までついていけるやつは
お前みたいな奴がやめたらいよいよ終わりだから
頑張って金払って苦行続けてくれ

フルパッシブがスキルポイント130導入でLV40ではなく50へ引き上げ
職も増える。やることありすぎて嬉しいだろう？
そのうち最低限がLV70で20職とか拡張される未来だが辞めるなよ
いつまでも気がつかないで欲しいこの欠陥に

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:33:23.84 ID:SacN56Hm0

>>304
アクセサリーが欲しいというより
目標になる敵がコインボス以外になかったからだと思うよ。
1のとき、災厄とコインボス以外に楽しめるコンテンツ何かあった？

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:34:19.88 ID:HEU6CMTX0

>>312
そりゃ君はライトの域超えてるからそう思うんだな。
楽しめるのがなかったら開発の薦めている休止をすればいいんじゃないか。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:34:24.62 ID:MfX+PJ0H0

>>291
MMOとして出してるのに過去作のバランスと比べたらだめだろ
そんなバランスでMMOだしてビジネスとして成り立つと思ってんのか

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:35:15.78 ID:THPRlsel0

>>306
「ボスに会う権利」を実装しようという発想自体が狂ってるよ。
強ボスも強ボスで「ぼくのかんがえたさいきょうの◯◯」なノリのうえ、オーブが出るのもまた確率って・・・
強ボス実装当時は素材として使う数が少なかったとはいえ、今では湯水にように使わないとならなくなってるんだ。
そこらへんのテコ入れも全くされてないっていうのも運営がどういう態勢でいるかが透けて見えるよね。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:36:59.54 ID:HEU6CMTX0

>>315
新エリアの箱からオーブやバラモス以外すべてのカードがボロボロでるんだけどｗ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:38:10.53 ID:/vkwXdtjP

>>315
なんでボスと会う権利の制限が狂ってんの？

FF11だって裏はいるのに100万必要だったし、他のMMOだって時間なりで攻略制限かけてるじゃん。

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:39:23.79 ID:bmsRQFwD0

>>316
やってないから知らんけど、完全にバランス崩れてるなｗ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:40:01.72 ID:XeKnLzan0

>>315
レベル６０装備にメタスラの剣、メタスラのヤリ、メタルウィング（ブーメラン）、メタスラの盾
と武器と盾はあるのに、いつまで経ってもメタスラヘルム（兜）や鎧は実装されないもんなｗ

結局、素材の数や錬金効果のせいでバトルバランス崩壊するからできないんだろうけど。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:41:29.69 ID:/vkwXdtjP

しかしここまで話してると結局はライトはオフゲよりにしろだし、廃はMMOよりにしろよなんだよな。

なんというか相容れないね。
国産MMOで今元気なのってドラクエとFFぐらいだし頑張ってほしいものだけど

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:41:47.60 ID:SacN56Hm0

>>317
制限じゃないでしょ。
「ボス戦代金は75000です」って発想が狂ってる。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:41:54.17 ID:HEU6CMTX0

>>317
連続でガンガン攻略されたら廃人有利、さらにコンテンツをすぐ食いつぶされるから
貴重なアイテムを入手できるコンテンツは時間なり金なりの入場制限が必須なんだよね。
金だって今は討伐すれば2～3万が40分くらいで手にはいるわけだしさ。
コインボスもはずれが10個集めればアクセに合成してもらえる欠片になったことで
徐々にライト向けに修正していってるな。
どうせもっと高い効果のアクセがそのうち追加される布石なんだけどさ。

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:41:58.31 ID:THPRlsel0

>>310
まず初めにきついと思ったのは1.0の時だよ。2キャラ目を作る前。あの時が一番きつかった。
盗賊で始めたんだけどツメには振らなかったんだ。そこでまずきつさを感じたのと、ゴールド稼ぎの異様なきつさもあったな。
それに複数キャラ育ててもレベル30くらいまでなら楽しいものだよ。1時間、30分のうちにレベルがぽんぽん上がっていくからね。
遊び方がおかしいのは重々承知だよ。ただしそれはDQの中でもDQ10に限った話で、と自分では思うけどね。
うちのチームはガチ廃率が結構なものなんだが、そいつらでさえレベル上げはつまらんって言い切ってるもの。
カネトルティアというマネーゲームに対しての考え方は結構バラバラだけどね。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:42:48.51 ID:GmwwT/eh0

1.5×3のタイガーがひらめきの指輪装備で実質MP1で打てた時代
振り直しも実装される以前に爪以外に振るメリットは0
知らずに他に振っちゃったライトは「タイガー無いの？」「情弱乙w」「どんまい」って感じだったけど
ライトに優しさ設定とかどんだけだよ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:42:54.97 ID:/vkwXdtjP

>>318
バランスってかコンテンツが増えたからな。クリスマスにアトラスベリアルバズズあたりはカードくれるみたいだし

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:43:13.01 ID:ZfiWIYri0

ぼくのかんがえたさいきょうのどらくえ
を語ってるやつが自らディスるとは・・・ｗ

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:44:30.67 ID:8Md1OUO20

>>324
「タイガー無いとは思わなかった」は公式生放送でもやってたなｗ
そういうゲームなんだよこれ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:44:49.54 ID:THPRlsel0

>>320
仕方ないだろ発売前からあれだけ「今までどおりのドラクエです」って宣伝してきたんだもの。
そこらへんはこのスレのテンプレ見ればわかることでしょ。

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:45:37.08 ID:HEU6CMTX0

タイガー振ってなかった人はすぐ振り直しが実装されたんだからいいじゃないかｗ
こういう対応ができるのがオンゲのいいところだよな、うんｗ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:45:52.00 ID:SQehNsHXI

一般客はフルパッシブが欠陥だと
たった1ヶ月やそこらで気がついたのにな

おいこの仕組みじゃやりたくない職まで強要されるだろ！
将来的には職が10、20と増えていく
スキルも拡張されてく。とんでもないことになる！
付き合ってらんねー

さて2.0まで耐えた連中も何割3.0まで残るのか
気がつくのがかなり遅いが頭で想像できないやつは
自分がついていけなくなった段階でようやく真理に気がつくだろう
拡張すればする程ダメになってくこのシステムの欠陥に

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:47:43.03 ID:XeKnLzan0

>>327
そういう運営自ら見下す、屁理屈こねるところはFF運営と一緒なんだよなｗ

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:48:06.58 ID:/vkwXdtjP

しかしこのスレができたのver1.1だっけ？引退ラッシュが止まらないのにいつになったら人がいなくなるんだよ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:48:52.67 ID:HEU6CMTX0

>>330
新しく実装された帽子を使えばメタルコインなしで夜3時間1～2日で40まで行けちゃうからな。
すぐ対応できるさ。
こういうMMOってのは、ある期間経てばあまり労力なくて維持できるように調整されていくんだよ。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:49:23.43 ID:XeKnLzan0

>>330
賢い人はWiiベータの時から「このシステムは問題ある」って主張してたよ。

誰も聞く耳もってなかったが、今思えば凄い先見の明あるなと思うｗ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:52:33.07 ID:93H3KOyl0

>>329
消費ＭＰもふえたけどなｗ
後続つぶしの一種かな

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:52:33.31 ID:/vkwXdtjP

>>330
ドヤ顔で語ってるけどお前のいってことぐらいみんた想定してるよw
自分が頭いいとでも思ってんの？w
だからver2.0でパッシブ簡単にとれるように経験値二倍の帽子くばられてるわけじゃん。職増えたなら緩和かメタル香水でも、ライトに配るだけでどうにかするよ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:52:53.13 ID:XeKnLzan0

>>329
最初は無料だが、振りなおしに１万ゴールドだけどなｗ
まだ日替わり討伐でゴールドももらえなかった（実装すらされてなかった）、１．１の時代にｗ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:55:55.89 ID:/vkwXdtjP

ver1.0でいらなかったの、職業振り戦士ぐらいじゃね？
サポ狩りで後半タイガー需要増えたけどボスなんてネルゲルぐらいしかいなかったし特に問題なかったけど。戦士もほんとは体当たり強かったんだけどな

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:56:35.05 ID:THPRlsel0

>>322
>>321が言っている通りだよ。
会う権利をすぐ得るにはゴールドを払って購入しなきゃいけないっていうのがおかしいんだよ。
だいたい1.5までは、まずふくびきというブラックボックスから当てる運のふるいから、さらにボスに勝ってまで運のふるいにかけられていたわけだ。
今でこそアクセのかけらが出るようになったものの、本物が出る確率は下がったように感じるって話もたくさん出ていなかったか？
入場制限を設けるというのは悪くない手段だが、それよりも出口をたくさん用意してやったほうがいい。
具体的にはアクセ合成という出口だよ。

ただアクセ合成も今のままじゃダメだと思うけどね。
ソサリンや耐性装備の合成格差がひどすぎるし、しゅび+1だとかただ気分を悪くさせるような効果も付く始末。
俺がアクセ合成のシステムを作るなら、まずユーザーにどの合成効果を狙うか選ばせる。
「このアクセならこの効果を付けることができるけど、どれがいい？選んでね。」って感じで。
で、数値が高くなるほど付く確率を段階的に少なくさせる。
これならライトはとりあえず合成したってことで満足できるし、廃は理論値とやらを目指してプレイし続けるだろ。
それに合成効果を選ぶことができるのでその人が目指す個性だって引き出せる。

要するにDQ10はこういうところが付け焼き刃ばかりなんだよ。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:57:03.25 ID:HEU6CMTX0

ま、日替わりでライトが金稼ぎに困ることもなくなったしいろんなスキルやバランスは毎回改善されていくし
エリアは増えてストーリーも増えて、手間はかかるが楽しいドラクエライフはまだまだ続くな！（完）

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 12:57:42.42 ID:/vkwXdtjP

>>337
お前プレイしてた？少なくても2chでは安すぎワロタだったぞ。
だいたい一万が高いと思うライトはそもそもそんなに振り直すことないだろ

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:01:55.83 ID:/vkwXdtjP

>>329
福引当てればライトでも行ける方が健全だろ。廃装備じゃないとクリアできないけど誰でも突入なら結局廃人しかあそべないじゃん

あとお前の合成システムはとってもつまらそう。ゆとりすき

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:02:51.29 ID:SQehNsHXI

>>314
MMOだから
それを押し通した今の状況が成り立ってると言うのかな。
ドラクエの客はそんなマゾMMOなんかは求めてない。
結局ここが失敗の全てだと思ってるよ。客の要求と不一致

今の方針のまま3.0までの存続はかなり怪しい
むしろ2.0 3.0 4.0とリセット式の軽い物の方がよかったかもね
もともとそういうコンセプトっぽかったんだがな
休止できて気軽に戻ってこれるとか言ってたんだから。

それがなんで毎日5時間やらないとついていけないゲームになったんだ？

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:02:56.80 ID:93H3KOyl0

高いと思ったやつはプレイしてないことになんのか
貧乏だった当時の俺がなんなんだろ
負け犬だなｗ

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:05:09.38 ID:THPRlsel0

>749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/12/20(金) 12:56:54.83 ID:lLZA51U30
>提案門のアクセ分解で欠片出せって提案に
>これ以上のアクセ緩和はできないって答えてるの見るにまあアクセは無いな

ここらへんがユーザーと運営の求めるものの違いなんだよな。
こんなんだからせっかくのドラクエブランドで取り入れた客を呆れさせて逃してしまっているとなぜ気づかないんだろうか。

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:07:09.18 ID:XNzkgaQk0

>>304
ライトなら他に出来る事いっぱいあるしな
ストーリー→職業配信クエ→各拠点配信クエ・強ボス・コインボス→災厄と
廃人と呼ばれる層もライトと呼ばれる層も基本この流れは同じだしね
廃人は常に前線を走ってるから上の流れだったが、ライトはゆっくりな分色々追加されて、レベル上げがてらレアドロップアクセを求めたり、転生を探したりとやれる事は色々増えてる
それをすっとばしていきなり廃人と同じ事やろうとするのが、そもそも間違いとしか思えない
楽しめるかどうかはまた別問題だが、上の流れが楽しめないなら多分いくらライトじゃなくなっても楽しくないんじゃないかな

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:09:47.05 ID:SQehNsHXI

>>336
2.0で配っても遅い
もう客が存在してない
1.2の頃から2.0にどうやって客を引っ張っていくか
今すぐ道筋と手段を提供しないと2.0の頃には
脱落者だらけになると今の状況を予測されてた

客が辞めてから緩和出しても遅い
死んでから手術しても無駄なのと一緒

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:12:40.29 ID:THPRlsel0

>>346
各街の配信クエも見え透いたお使いマラソンクエばかりでだるい、つまらないってみんな言ってませんでした？具体的には本スレなどで。
ルーラをルーラストーン制にしたりクエストで知ってる道を無理矢理長距離歩かせたり、時間稼ぎが露骨すぎるって誰もが思ってるでしょ。
歩かせるなら歩かせるでクエストによって解放された新マップを探索させるほうがユーザーも楽しめるって思わない？
至る所に崖崩れして塞がれた道があるのに結局何も活かされていない。
そもそも五大陸の進行が並行というのも間違いだったってこのスレで指摘されてるよね。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:13:14.40 ID:xdhJKoCH0

>>347
本当その通りだよ
カジノから誰もいなくなる前にさっさと確率あげろよマジで

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:13:26.99 ID:/vkwXdtjP

>>344
負け犬なんじゃね？ver1.1なんてハウジングの頃だろ。ライトでも3-4万持ってただろ。そんな中、やりなおしが多数必要なほどレベル上げてんのに金が全くないならそりゃ負け犬だわ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:13:57.58 ID:HEU6CMTX0

コインアクセ合成をにはまっちゃってお金が尽きちゃって文句言ってる人も多い気がするんだ。
そういう人には、背伸びせずに身の丈に合った遊びをしてもらうことを願うばかりだわ。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:15:46.20 ID:/vkwXdtjP

>>347
ver1.2でレベル緩和してたらそれこそやることないってすぐ辞めるわ。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:16:25.06 ID:SQehNsHXI

患者がフルパッシブという悪性新システムに
激痛を訴えてたのは1.0～1.1の頃だった

この悪性新システムが拡大(職増えるスキルが拡張される)すれば
やりたくもない職でつまんねー作業だけが膨大に増えて死に至るのは明白だったからだ
この時点で治療しなけりゃ無理だよ

2.0で帽子配った！
いや客はもう死んでる。処置しても無駄

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:17:15.57 ID:HEU6CMTX0

>>353
新システムって従来のドラクエからあるシステムなんだが・・・ｗ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:17:57.09 ID:/vkwXdtjP

>>348
リソース的に無理だろ(笑)。
現実味で物を言えよ。自動生成抜きでそんなことできてるゲームどこにあんだよ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:20:54.34 ID:MfX+PJ0H0

>>343
じゃあ最初からMMOで出すなって話だな
それは別に否定はしないけど

でもMMOで出してしまった以上
今までの過去作と同じようなバランスの調整の仕方をするのは不可能
ビジネスモデルが違うんだから

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:21:28.11 ID:THPRlsel0

「負け犬」「身の丈」「嫌なら辞めろ（休止しろ）」

廃様達の地位の価値観は本当に理解できないわ。
それに甘えきっている運営にも理解を苦しむ。

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:25:06.91 ID:SQehNsHXI

>>352
こういうやつは一番やめない
あらゆる状況で一番やめない奴に媚びる必要はゼロ
優先度は一番低い

死にそうな奴優先で処置しないといけない
1.1 1.2の段階で最も死にそうな奴らは誰だったか
既にフルパッシブの連中じゃない
そいつらは案の定辞めなかった

しかも既にフルパッシブ化してる訳だから
こいつらに帽子配っても利用価値はなく影響ゼロ
>>352の懸念は発生しない

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:25:50.94 ID:THPRlsel0

>>355
リソースねえ。
ファミコン、スーパーファミコン時代にROMの容量切り詰めてあれだけ世界の広がりを感じさせたのにWiiでは無理ってか。
はっきり言って開発、運営に計画性が無いだけだろ。
同じWiiであれだけ世界に広がりを持たせることができたゼノブレイドですら広大な没マップがまるまるひとつあるレベルなのにね。
DQ10のマップは無駄が多すぎるんじゃない？

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:26:34.34 ID:93H3KOyl0

>>350
さすがに3万ぐらいはあったわ。たぶん。
でも所持金の3分の１だし安いとは思わんかった
でも金策下手やと負け犬やねｗ

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:27:45.42 ID:XeKnLzan0

>>359
容量制限で切り詰めた３。
容量いっぱい使えるからとあれもこれも入れた７。

そういうことだなｗ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:30:25.49 ID:SQehNsHXI

>>356
ビジネスモデルが違うなんて事も言えないからDQ10は
MMOとしても下手打ってる

WoW出したブリザードのMMOを上手く運営するための重要方針知ってるか
客が辞めてしまうポイントを可能な限り潰すだ。
1.1で客が辞めるポイントをわざわざ大量提供してやってるんだから
MMOとしても真逆なんだよ

それじゃ客がどんどん減って行くからMMOとしても成り立たない

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:30:42.80 ID:W9PCveyw0

>>360
今更言うのも遅いがちょっとランドンマラソンしてれば、アプデ初日に家買えるくらいはすぐ貯まったのに・・・

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:31:11.36 ID:ZfiWIYri0

毎日5時間やらないと付いていけない？
ハテ？日課（）とやらのことかな？？
今は年末で忙しく1時間くらいしかできてないが
不便は感じないな
逆に5時間もやらないと付いていけないことってなんだ

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:34:19.17 ID:/vkwXdtjP

>>358
やめるよ。ゲームで裏ボスクリアしたら普通のやつはやめんだよ。mmoでも最強装備とったら燃え尽きてやめる奴も多数だ。お前の考えがおかしいだけ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:34:24.06 ID:JAU3dgDXO

カジノのコイン拾いとかじゃね？

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:34:46.45 ID:kxchQpBQ0

>>351
その身の丈ってのが、ドラクエの場合金が全てだから引退気味なわけです

レベルをこつこつ上げたとか、プレイヤースキルを磨くとかに価値がなく、全て金
全てのコンテンツを楽しむのに金で、職人ばっかしてる奴が最強
金使いまくってんのに出所が謎な奴にＲＭＴの疑心暗鬼

このままじゃ、今信者やってるやつもいつか目が覚めるよ
自分がそうだったから
引退スレを目障りに思ってたのも全くいっしょだ
むしろ覗きだしてからが危ないのかもしれん

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:35:39.84 ID:SQehNsHXI

辞めてしまう死にそうな客を最優先で処置する
こうしないとMMOとしても尻すぼみ
でもDQ10がそんな死にそうな客ケアやったことあったっけ？

それとは逆になんか客が死ぬように、辞めるように仕向けてばかりじゃないのか
だからMMOうんえいとしても下だよ
Wiiの問題とか辞めて欲しいんだろ？
暗にもうやめろって言ってるとしか思えん

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:36:04.64 ID:93H3KOyl0

>>363
一生懸命、戦士（オノ）のレベル上げしてて
職人金策なんて回り道してる暇ないわと思ってた
俺は馬鹿だったｗ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:38:12.47 ID:IKAyt4Op0

>>367
マジレスしていい？
RMTや職人でレベルははぐメタ上げ、装備だけは良いの揃えた棒立ちとはボスコンテンツしたくないわ
プレイヤーの腕も少なからず重要だよ

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:39:10.63 ID:THPRlsel0

>>369
その頃にとあるチムメンに「お前が冒険してる間に俺はこつこつ職人やってたんだよ！」って自慢されたことがあったっけなあ
俺も1.0の中期あたりに金が最重要なゲームだと気づいていたが、それに染まるのは嫌だった

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:41:06.38 ID:SQehNsHXI

>>365
違うよ
MMOの客離脱原因ナンバーワンは
途中で脱落するだから

君の言ってるのはそれをある程度くぐり抜けた先にある
一部での出来事にすぎない
3割のなかの5割くらいつまり0.3x0.5 15%だな
5割から7割はクリア以前で辞めてる。脱落して。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:46:26.32 ID:nqup+5i80

んだな
初期の段階でコインボスなぎ倒せたような層は絶対辞めないだろう
ライトはネルゲルすら倒す前に辞めた人もかなり多いわな

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:47:44.16 ID:GmwwT/eh0

今となっては伝説のハゲ澤D大先生は「アストルティアのプレイヤー人口は2.0～3.0にかけて緩やかに最大数に達して行きます」なんて言ってたけど今頃元気にしてるかなw

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:52:08.34 ID:nqup+5i80

最大数はどう考えても最初のwii版発売当初だな
今はミニバブル状態だけどすぐ弾けるだろう

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:53:56.88 ID:93H3KOyl0

引退してる人も休止してるという考え方でいけば
プレイヤー数は増える一方だわ　プレイヤーが死なない限りな

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:54:58.00 ID:93H3KOyl0

垢消す人が多かったら別やけど基本放置やろ？

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:55:19.23 ID:kxchQpBQ0

>>370
藤澤みたいに論点ずらすなよ

つーか腕っていっても、相撲やタゲを理解するのが必要なくらいで、このゲームじゃたかが知れてるわｗ
この程度でライトや主婦に俺TUEEEできて満足してる奴らは残ってる

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 13:55:25.37 ID:PZ2wbd/KO

２．０になって初めてアトラス行って
面白かったけど
時間ないならないなりに楽しめるわ
スクエニがカスなのは同意だが
新しいドラクエが出る度に楽しめる俺が一番勝ち組だわ
前のどらくえがよかったとかいうなら
リムルダールでグリズリーとハグメタ狩ってなよ

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:00:15.69 ID:93H3KOyl0

だから藤沢さんは2.0から3.0の人数の伸びしろは
あまりないといいたいわけなんじゃないかな
ちょっとづつしか増えない

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:03:08.12 ID:/vkwXdtjP

>>372
俺のも主観だけどおまえのその謎の数値はどこから出てきてんだよw

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:06:26.99 ID:nqup+5i80

仮眠状態で復帰したり新しく入ってくるのもいるけど
それ以上に死んだ奴の方が遥かに多いからな
最大数は結局増えてないわ
いや死んだ奴を頭数に入れるなら別だけど

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:07:56.33 ID:SQehNsHXI

ブリザード大先生の理論は理屈が通ってる
客を増やして行くには離脱率を抑えないといけない
最も高い離脱率を持つのは廃人ではなく非廃人
まずここに辞めるきっかけや絶望を与えてはいけない。
パッチや拡張の目的は彼らのケアにある
エンドコンテンツだけの拡張では一部の人だけにしか効果は及ばない
大事なのは非エンドのケアである

まず最大勢力である非廃人の離脱率を抑えなければ
人数が増えて行くことはかなわない。
非廃人が留まれば彼らは大量のフレを引き連れてくる。

そうして初めて新規流入量>離脱量になる
これが逆のままなら減って行く
減ると新規も減るため悪いスパイラルに陥る

MMOで最も重要なのは非廃人の離脱率である
故にどこで辞めてしまうか徹底的に調べ上げた

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:10:11.94 ID:HEU6CMTX0

>>383
MMOとして歴代No1だったが廃れるのはFF11よりはるかに速かったよな。
人口の減り方がはんぱない速さだった。WoWのそれは過去最高の引退ラッシュだろう。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:11:43.96 ID:MfX+PJ0H0

FF11の人口のピークがプロマシアだっけ
時期的にはドラクエの3.0と同じくらいかな

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:12:04.61 ID:SQehNsHXI

DQ10のスタンス
ドラクエだし適当でもついてくんだろ
おー先行廃人がんばっとるね
んじゃご褒美あげようかなフルパッシブ前提バランスゥ
先行廃人だけ得するオーブゥ

やべえこのパッチ1.1って神なんじゃね？

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:25:50.94 ID:SQehNsHXI

はっはっは
3割もいる戦士どもビクンビクン逝っちゃってるよ
大丈夫！フルパッシブの肥やしにしてタイガーすればok!
このゲームはフルパッシブタイガーだから
まずフルパッシブ必須な

でも豚とピンモは没収しとくか
そんな簡単にあげられても困る

以上、客はここまでやっても絶対ついてくるという
前提に基づいた神パッチ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:28:52.89 ID:dTweFT8t0

昔そんな感じのコピペをやたら見た気がする
懐かしいな

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:32:58.65 ID:SQehNsHXI

まあ何が言いたいかというと
MMO運営としても理論と真逆な下手な手を打ってる

MMOだからなんて言い訳は通らないんだよ
むしろMMOならそこは最大の注意点だ
最初のパッチでいきなりやらかすとかありえん

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:34:21.50 ID:MfX+PJ0H0

どうでもいいけど

>>でも豚とピンモは没収しとくか
>>そんな簡単にあげられても困る

PTボーナスアップで狩りの時給は上がったんだけどねｗ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:38:31.67 ID:Jnlzu6o00

1.0の60万本は中華除くと割と純粋なプレイヤー数に近かったのかな？
今の複垢あたりまえの状況でハード全部合わせて20万ちょいってやばない？

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:46:42.78 ID:umJF0SseI

上がった人もいる

であってむしろ恩恵外の人が多かったから揉めたんだが
提案門でも荒れてたろ
少なくともライトが利用できる手軽な狩場を潰された

そういう所に鈍感だから下手打つ事ができる
誰もが肉入りPT組んで特効利用した遠出の長時間の狩りが
できるわけじゃない。

それ以外の人に辞めるきっかけを与えた
結局、理論逆走なんだよ
豚、ピンモはそのままに更に他の場所にも豚とピンモを与え
その上でPT組んで遠くに行くならフルパッシブ以降のLV上げ
LV40->50は楽になる。これなら誰も辞めるきっかけポイントは作られなかった。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:47:12.50 ID:/vkwXdtjP

ハード全部あわせてってDLとPC抜いてんじゃん。それに2.0購入してないやつを含めても課金者は30ー40万くらいだろうけどな。MMOでそれならまだまだ余裕でやっていけんじゃないの？

アンチいわくジェムは必須(）だから利益ウハウハだね

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:49:15.44 ID:ZfiWIYri0

>>390
末尾Iは都合が悪いレスは見えないので無駄です

>>390
ＣＳのパッケのみで２０万ね

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:51:47.57 ID:MfX+PJ0H0

>>392
いやサポ狩りの話なんだけど
サポ３のＰＴボーナスでどこでも結構時給がでるようになったんじゃなかったっけ

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:54:33.39 ID:umJF0SseI

都合の悪いレスってどれかな
もしかしてWoWが引退ラッシュって奴？
少なくとも3年間は右肩上がりして1時代を築いたあの大作
そりゃいつかは飽きられるさ

ただたった数ヶ月で没落モードに入った自称大作が
MMOとしても理論逆走の引退促進パッチ出して下手打ったのは明らかだから

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:56:53.10 ID:MfX+PJ0H0

アンカくらいみろよｗ

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:58:28.21 ID:pBLITkcB0

パッケ20万ですら爆死なのに
2.0前とかやっぱ同接5万レベルにまで減ってたんじゃねえの
信者は過疎ってないとか否定してたけどｗ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 14:59:09.25 ID:umJF0SseI

>>395
格上ボーナスって奴ね
実際は格上なんて遠出した上で沢山は狩れないから効率悪い
それを補うために弱点属性を狙った特効狩りが流行った
移動がもったいないので聖水は大量持参
資金面でも苦労するようになった

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:01:05.59 ID:8Md1OUO20

格上ボーナスはほとんどバザとイーターのためのものだったな
そこよりまずいけど楽ってのになるとタコまで格が下がっちまう

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:01:58.53 ID:umJF0SseI

理論逆走の1.1の責任をとって辞めたはいいけど
客が戻ってくるわけじゃないからなあ

過去はしょうがないけど今のwii版はどうなっとんのかな
2.0も結局は引退促進ディスクですか？

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:03:58.60 ID:XeKnLzan0

どうやらまた提案門が発動したらしいぞｗ

カジノスレより

カジノの調整したのなら教えて欲しいという提案が
投稿から 10分待たず消滅

該当の提案（14:18に投稿 14:30に消滅）
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/212765/?type=0

魚拓
http://uploda.cc/img/img52b3d80c6848d.jpg

いったい何が起きているんだ？

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:05:01.48 ID:nqup+5i80

最初がピークで失速していくのは大半のＭＭＯのパターンだろうな
ただ成功したと言われてるＭＭＯはそうじゃくてピークは後に来てるからな例外なく
現状維持出来れば問題ないのはそりゃそうかもしれないが
現状維持なんて奇跡的な状態であって基本的に増えるか減っていくものだよ
ドラクエは拡張版で一時的な増加があるにしてもトータルで見れば減少コースに入っているように見えるな

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:06:11.42 ID:cJzgzENh0

結局2ndでおいしい狩場は無かったのかｗ
普通は新しい場所でもうまい狩場作るんだが
ホントにクソゲーだな

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:11:56.52 ID:Jnlzu6o00

結局2.0はCSとPCとDL合わせて売り上げどれくらいだったん？
30万行った？

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:13:26.91 ID:cOlf0VX90

売り切れてるからランキングから消えただけだよ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:13:54.72 ID:MfX+PJ0H0

パッケとＤＬ合わせて30万くらいって聞いたけど
でも一番売れたwii版の動作がこれじゃ先が思いやられるな
まともにキャラ表示されないし

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:44:10.98 ID:HEU6CMTX0

現状LV70からNext必要経験は固定されてるよな。
20万かな？元気玉ありのサポックスで戦士等の職なら玉給8万
回復職なら9万、魔法使いなら10万。
イーターはだいたいサポ狩で玉給8万。中身人入りで11万。
スカラベキング狩は中身人入り前提だが10万～15万。
あとはシエラのじごくの使い狩り、ガルゴル高速狩りなどあるが
どれも似たようなもの。実際玉使えば討伐のメッサーラ狩等でも
玉給7万以上でるしな。
最近はやりの魔物使いの獲物呼びを使った狩なら玉給16万くらい。
70以降は1つLV上げるのにだいたい1時間～1時間半って感じかな？

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:48:00.25 ID:5qLi+GoqO

結局金が全てだよなこのゲーム
スパ３僧１で金ばらまけば最強なんだもんな
なんか皮肉だよな･････

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:48:23.58 ID:HEU6CMTX0

メインでやる職なら討伐玉使い狩りで流しても40分6～7万くらい入るから
それを３回やればレベルが１個あがる感じ。魔法の迷宮とかいくならもっと
速い。レベル上げせずとも次のパッチまでには数職は80になるだろう。
わざわざメタルをコインで呼ぶ必要性を感じないな。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:49:52.53 ID:HEU6CMTX0

>>409
煽りなんだろうが、最高効率求めなくても攻略できるんだってば。
なぜライトなのに最強にこだわるのか聞いてみたい。なんで？ｗ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 15:54:11.46 ID:Ztyumi+Y0

>>383
なるほどな
その通りだわ
DQは逆やってるもんな

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:01:21.71 ID:/vkwXdtjP

>>402
提案になってないじゃん(笑)。
ただの愚痴なんか消されて当然だろ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:04:26.48 ID:pBLITkcB0

これが愚痴に見えちゃうあたりが信者っぷりを晒してるな

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:08:29.00 ID:osm2hKdd0

マリンタコメットガルゴルバザックスイータースカラベ
ライトずーーーーーーーーーとこれやってろ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:09:53.21 ID:pBLITkcB0

>>411
最高効率求めんなとかほざいてるけど
効率のよい狩場でやれとか矛盾してませんかね？ｗ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:10:27.07 ID:/vkwXdtjP

>>414
ゲームシステムを提案する場所だよ。頭悪すぎ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:14:23.75 ID:pBLITkcB0

つまり運営に関する提案は全て削除ってことかひどいなこりゃ

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:16:11.38 ID:XtyYrhop0

>>411
409は「金ばらまけば最強！俺も金ばらまきたい！」と言ってるわけじゃないと思うぞ
俺には409は「金ばらまけば最強みたいな情けないゲームに何でデザインしたんだ…」
という嘆きに見える
411自身が認めてるじゃないか「金ばらまくのが最高効率」だと。
金が全ての情けないゲームに思わんかね？

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:17:39.34 ID:cOlf0VX90

ここはどういう場所だと思った？

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:18:37.61 ID:CLYY7v4RO

このゲームに残ってる層のがゲーマーとしてはライトだろ
ポチポチソシャゲと一緒
他のMMOじゃ俺強できない奴ばっか残ってる

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:21:20.69 ID:XtyYrhop0

>>417
ゲームシステムを含めて色んな提案をユーザーからする場所、だろ？
「藤澤さん、お疲れ様でした～」がゲームシステムか？消されてないようだが

402の提案は重複じゃないかぎり消されるのはおかしいと思うよ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:23:57.59 ID:o0nIWzQI0

>>413
出た、信者広場民が好きな「提案になってない」()

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:27:12.06 ID:Wr5DLXIs0

>>422
提案でも何でもない気持ちわるい信者のメッセージてよく見かけるわwwww
提案門とはよくいったもんだなwww

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:32:26.23 ID:xWtFFCAb0

また回線引っこ抜きバグ再発してるのか？
製品に対して紳士に向き合う気は相変わらず皆無な
のかな？ここの運営は。

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:35:52.63 ID:4hasCkTw0

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427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:37:22.40 ID:MfX+PJ0H0

FF14も吉田に都合の悪い発言は即消される

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:39:33.60 ID:GmwwT/eh0

提案者「レンダーシアのハガキ屋さんが人間なんですが・・・」

リッキー「うわぉぉぉぉ」

こう言う提案は運営の落ち度があっても残すんだよなw
そんな細かい世界観より先に直す所山程有るだろ

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:46:23.56 ID:8Md1OUO20

>>424
スタッフへの応援、っていう提案の項目があるから仕方ない

元々は投稿広場だったが、愚痴を封殺するために提案って名前に変えたんだがな
それで提案じゃないものは削除出来るっていう理由が出来たわけだが
都合いいのは消さないようだ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:49:31.50 ID:cOlf0VX90

始まって少したってめっきが剥がれてきたころはゲームより提案門広場見てるほうがたのしかったからなｗ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:56:32.07 ID:pCN0akoB0

>>429
応援メッセージが提案な訳無いだろwwって普通は思うよな
憲法の解釈改憲並にてめえらの都合良い解釈で提案って言葉使ってるわw

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 16:59:50.99 ID:osm2hKdd0

>>428
本人はおもしろいとでも思ってるのかなぁ・・・
ほんとレベル低いわ・・・

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 17:09:53.63 ID:/vkwXdtjP

言葉綺麗にしたって内容は便所の落書きじゃん。
操作してませんと回答したら隠蔽だと騒ぐだけだろうし、操作しましたと言えば外野のアンチがクズ運営と騒ぐだけ(笑)。

ゲームしてるプレイヤーへのメリット皆無じゃん

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 17:10:29.94 ID:ZfiWIYri0

>>425
紳士ワロタｗｗｗ

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 17:17:56.66 ID:SQehNsHX0

カイジの大槻班長になる前に白状したほうが得だろ。
確実にデータ取られてるぞ。

んで、そこに浮かび上がってくる数字は操作しようがしてまいが
悲惨な数字なのは明らかでカジノへの不満がステップ2に繰り上がる。
だんまりしてりゃ過ぎ去るなんて事は無い。

結局、知らずに金突っ込んだ客の引退契機の道を余計に増やしてるだけ。
悲劇を生む前に最初から儲かりませんって言っとけばいい。そっちが正解。
最初から納得してやる分には問題ない。

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 17:27:44.64 ID:/vkwXdtjP

>>435
操作してようとしてなかろうと当たらないのになけなしの金突っ込むんで落ち込む馬鹿はどうしようもないだろwww

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 17:46:05.44 ID:SQehNsHX0

>>436
でもそんなくだらない理由で引退者を増やしてるのも馬鹿なんだよ。
運営の目的はあくまで客にゲームを続けてもらって課金させる事だから。

こんなくだらない事で破産者は出さないほうがいい。
それじゃ引退加速施設でしかない。
2.0は客にゲーム辞めて欲しいのか。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 17:48:58.81 ID:YEonf/t00

>>408
2chで珍しくリアルな数字見たｗ
すぐみんな数字を盛るからさ。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 17:49:48.24 ID:HEU6CMTX0

>>416
お？俺は効率のいい狩場でなくても討伐で６～７万簡単に稼げるからレベル上げなんかしなくてもいいって結んでるんだけどな。

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 18:45:51.86 ID:Asr28wrF0

フルパッシブが嫌なのでは無く、
フルパッシブになるまでの膨大なレベル上げ時間が嫌。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 19:21:50.37 ID:CTODbNyA0

2.0でも変わらない、改革しないだからもう駄目だろうな。
糞を糞に見えなくするような小手先のコンテンツばっかり増えるわ。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 19:22:59.84 ID:kv7VtBkO0

何で毎日無理やりインしてたのかわからんくなった……目が覚めたわ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 19:24:00.86 ID:/vkwXdtjP

ネトゲではそれを卒業といいます。おめでとう

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 19:29:17.40 ID:CTODbNyA0

ここの信者は吐き捨てるような脊髄反射のレスばっかりだな。
人格攻撃や中身の無い誹謗中傷レス、揚げ足取り

もう議論すらできない奴しか残ってないのかとがっかりするわ
他の人の考えを認めない選民的な思想だから信者なんだろうけど

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 19:29:33.84 ID:kv7VtBkO0

ありがとう、別ゲーするわ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 19:35:20.90 ID:CTODbNyA0

そういえば新しい乗り物って実装されてる？
プロモーションで散々煽っておいて実装されてないとか法的に大丈夫なのか
2.0買っても未実装で、月額課金させられるっていうのはちょっとおかしい

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 20:08:38.08 ID:THPRlsel0

>>444
2.0になって内容についても語り尽くされ、肝心の運営の態勢も結局変わらないってことがわかっちゃったからな。
ついでにパッケ売上も出てしまったし。
信者がここに居座る理由は理解不能だけどね。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 20:15:58.04 ID:tyqkXZAw0

回線抜きで経験値とGが荒稼ぎができるらしいな

【DQ10】試練の門で回線抜くと元気1個で25万Exp 5万Ｇ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1387512032/

運営はどう対応するのやら？

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 20:44:33.46 ID:/vkwXdtjP

対応も何も普通に不具合を利用してるだけだから処罰されるだけ。馬鹿なの？

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 20:51:32.99 ID:u23+FBqW0

レンダーシア行ってきたけど人居なさすぎワロタ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 20:54:41.80 ID:I3sD1zFO0

>>450
あれ？サーバーこんざつじゃなかったっけｗｗｗ
やっぱ数値弄ってるんだな…

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 20:57:47.88 ID:u23+FBqW0

>>451
いや、局所的には混雑してるんじゃね？
けど誰も冒険してねぇよマジで・・・

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:00:58.01 ID:THPRlsel0

>12/7のアップデート後に
>「はぐメタのコインを　魔法の迷宮で使用して
>　接触した場合に　はぐれメタルが１匹しか出なくなっている」という
>ご報告を受けて　僕の方で確認させていただきました。
>
>その結果について、この場でご説明させていただければと思います。
>
>結論から先に申し上げますと、
>「１匹しかでなくなってしまった不具合」が発生したわけではなく、
>「低レベルでも　複数匹登場してしまっていた不具合」を修正した結果でした。

クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでも信者ちゃんは本当に不具合だから当然と思うのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやそもそもはぐメタコインなんて存在がどうかしているんだけどなｗｗ

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:06:06.84 ID:8Md1OUO20

なんだそりゃ
色々言いたいことはあったけど、書こうと思って虚しくなったわ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:10:46.50 ID:mOa/RTOU0

>>447
アンチスレは情報が出てくるのが早いから、本スレと合わせて読んでるよ。
>>448とか>>453の情報とか、ゲームの中でも役立つからね。

これからも頑張って発掘してきてくれ。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:10:51.08 ID:GmwwT/eh0

もう完全に子供の言い訳やんw

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:30:31.30 ID:tyqkXZAw0

運営便りが更新されてるぞ
2.0の大型アプデの周期は12週ごと（＝3ヶ月周期)になるらしいから、次のアプデは3月の決算前か
1.0は10週だったけど、最初から決算あわせで12週間隔にすれば良かったのにな

ちなみに2.1は予定だと　新職追加・スキル上限開放・仲間モンスター追加
職人ｌｖ上限解放＆職人変更アイテム配布・調理職人追加
釣り・乗り物デザイン追加・家具で水槽追加だそうだ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:33:55.53 ID:9WxWQz+vP

はぐめた潰されて新職レベルあげとかムリ
引退かな

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:34:51.85 ID:XtyYrhop0

思うんだが、カジノの大当たり確率をショボくして運営に何か得な事あるのか？
カジノのコインはゴールドに替えれるわけじゃないんだろ？
リセットできない状態でコイン買ってポーカーなりやってるわけだし
ジャンジャン当たってコイン貯まって好きなアイテムもらえて
負ける時はスカッとコイン減るけど、またジャンジャン当たるようにした方が
プレイヤーは喜ぶと思うんだが…

当たり方がショボかったら一旦コイン減ったら、もうカジノやらなくるんじゃないのかな
景気良く当てさせてやればいいのに、どうせ運営の懐が痛むわけでなし

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:35:17.51 ID:63v5TfXP0

>>448
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/212794/
既に出来なくなってるらしいな

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:39:57.15 ID:63v5TfXP0

>>459
俺もそう思うんだがなぁ
ポーカーが絞られたと話題になってるが
カードで荒稼ぎしているのが問題だという説や転生のレッドオーブが問題という説があるが
前者はシステムから金引き出してるわけじゃなくユーザー間での金のやりとり
後者も1000Gシステムから引き出せるが、バザーで4000Gで売れるから店に売り飛ばしたりなんてするはずもなく
結局どちらもユーザー同士のやりとりで完結しているから、大きな問題でも無いと思うんだよなあ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:46:30.26 ID:GmwwT/eh0

http://i.imgur.com/RhJj8EJ.jpg

カード被ってるぞw
いくら開発が面倒だからってトランプの枚数無視して役の確率だけで作ってんじゃねぇよw

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:52:24.89 ID:Ma0bQ9Om0

>>459
時間稼ぎしか考えてないんだろ
そんな事よりユーザーに逃げらない事を考えるべきなのにな

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:52:46.57 ID:9WxWQz+vP

>>462
そんなことはどうでもいい
実際のポーカーだってデッキの数増やしたりしてる

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:55:31.58 ID:ScNLmMVn0

>>459
以前の藤澤の説明からするとシステムから発生したお金を今はカジノで回収することをもくろんでるだろ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 21:59:52.74 ID:Ma0bQ9Om0

>>464
それブラックジャックじゃねーの？
カードカウント対策でさ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 22:00:29.88 ID:THPRlsel0

>>464
どうでも良くはないだろｗ
でもスライムの柄だからロイヤルスライム狙いやすいとか養護されそうｗ

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 22:09:03.62 ID:9WxWQz+vP

>>466
しらねーよ、適当に言っただけだし
役決まってからカードチョイスしてるんだから、なんだっていいって話だ

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 22:10:08.66 ID:GmwwT/eh0

きちんとポーカーとしてプログラミングされてれば問題無いが単純に手役毎に確率設定してるだけなら搾るも緩めるも思うがままって事だな

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 22:13:29.09 ID:9uesOUko0

海物語もサメの7が二つあるよ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 22:57:06.40 ID:XtyYrhop0

>>463
運営は、ユーザーを喜ばしたら損とでも考えてそうだなｗ
人は不快感に銭は払わないもんなんだがなぁ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:00:46.21 ID:9WxWQz+vP

苦しみの末に幸福があるという真理を体現してるんだろ
教祖うじさわが創造した理想の世界アストルティアは永遠なり～

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:10:49.85 ID:txdLJ2Q10

ドラクエ10をクソゲーと呼ぶ連中について
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/212863/?type=0

外部からドラクエ10をやりもしないくせにドラクエ10を｢クソゲー｣と呼ぶ連中がいます。
ウェブで｢ドラクエ　クソゲー｣と検索すると(本当は検索しないほうが良いと思いましたが、
ニコ動でドラクエの動画でクソゲーと言う輩がいたので、どこまで広がっているのか少々気になったので)、
｢ドラクエ7、9、10はクソゲー｣という奴等が多数います。

こういう奴等がいるから、ドラクエは面白くないと思ってしまう人が増えてしまうのではないかと思います。
ドラクエ10をよりよくするためには、まず外部で｢クソゲー｣といい
ドラクエというゲームに悪い印象を与える最低な奴等を撲滅しなければ

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:16:04.20 ID:/vkwXdtjP

削除でいいと思う

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:20:27.78 ID:9WxWQz+vP

垢BANでいいと思う

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:23:25.89 ID:vMKk+PKuP

ミニストップでコーヒーの香りの様な彼氏が、自動狩り研究所をブラウザで検索したら？と言ってきた

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:24:28.75 ID:tyqkXZAw0

自分がプレイして「クソゲー」認定する分には問題ないってことか

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:46:22.74 ID:BJFHV/Wb0

ヤフオクで

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:51:50.78 ID:acC3gDO20

>>473
さすがクズリポすぎて吹いたｗ
中学生ぐらいかな…

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:53:40.44 ID:/vkwXdtjP

釣りじゃなくて真性な感じするな。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/20(金) 23:56:22.99 ID:i4aArPuU0

>>473
前入ってたチームにだけど、これに似たような奴いたわ
ドラクエの悪口言う奴ムカつく、なんでいちいちネットとかで言うかね
興味ないなら黙ってりゃ良いのにとか言ってたけど

サッカーの代表戦の試合がやってて、それを皆見ててチムチャで盛り上がってた時
野球は好きだけど、サッカーとか全く興味ないしどこが面白いんだ
みたいな事を言って場を凍りつかせてたな
結局さ、こういう奴って自分が好きな物が叩かれるのが気に食わないだけなのよな

綺麗事言いつつ自分が嫌いなものは平気で貶すっていう点では
自分が大嫌いなエアプレアンチよりもカスっちゃカスだわ

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:00:28.45 ID:ifWIW03X0

ゲーム外のことを広場に書いたら削除対象じゃねーの？

いくら「ドラクエのこと」を書いても
あくまで外部でのことじゃん

ていうか、やっぱ洗脳されてるから
こういうキチガイなことが書けるんだろうな

怖いわ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:15:35.80 ID:i3Uf0f2Q0

カジノの確率絞っただろって言いがかり提案を見ると
俺だけ職人の会心率絞っただろって
モンカスのテラニートを思い出す

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:17:03.76 ID:Ri2lOcNUP

>>483
言いがかりかどうか、VIPでやってくればわかるよ

あ、エアプか

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:19:26.74 ID:i3Uf0f2Q0

>>484
自己紹介乙

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:20:07.92 ID:Ri2lOcNUP

>>485
ん？火曜まではVIPルームにいたよ？

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:22:02.85 ID:i3Uf0f2Q0

はいはい＾＾
おじいちゃんもうDQは引退でしょ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:23:45.05 ID:Ri2lOcNUP

>>487
何がいいたのかよくわからない＾＾;
で、おまえはVIPなの？

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:25:35.26 ID:3WbbV/P60

末尾Pなんて相手にすんなよ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:27:15.36 ID:Ri2lOcNUP

さすが引退スレ
会話にならない＾＾;

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:27:55.96 ID:i3Uf0f2Q0

3Fと2Fの往復ですが何か？

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:29:10.50 ID:uUGQk4m10

どっちもアレだな

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:30:50.03 ID:Ri2lOcNUP

往復w
じゃあVIP入れるんだな
ポーカーやってきなよ

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:33:50.57 ID:i3Uf0f2Q0

スロもポーカーも体感()差がないんだがｗ

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:35:33.27 ID:SC0VDfDv0

>>473
ここに突撃する信者と変わらないな
最初の宣言通り今までのドラクエを実現しようとするとMMOとして成立しないのなら、
ドラクエがクソゲーなんじゃなくて、MMOがクソゲーなんだよ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:36:55.90 ID:Ri2lOcNUP

>>494
どこでやってんの？
今からそこいくよ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:45:15.08 ID:0GTsTrEg0

コイツはきめえｗ

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:51:09.84 ID:9jhTIMsmP

面白いな(笑)。
早く対面してこいよ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:51:19.06 ID:Ri2lOcNUP

いやちょっとエアプからかってただけ
VIPで魔神とってる奴なら、どんなにバカでも変化に気付くはずだから

ま、スレチだからこの辺にしとくわ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:56:36.01 ID:7okqZDdK0

>>473
これ理屈が既に破綻してる。
このゲームは引退ラッシュつまり「プレイした上で」客が逃げてる。
すでにﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲで現実から目を逸らした意見。

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 00:58:16.46 ID:9jhTIMsmP

ver1.1からずっと引退ラッシュなのにまだ人が居るドラクエすげー

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 01:00:31.47 ID:xyD9VEUV0

テラニート本人降臨ワロタｗ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 01:01:39.29 ID:gTdcDuzu0

すごいよね。
どんだけ客を逃がしてるのかな

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 01:07:50.15 ID:7okqZDdK0

そのうえで論理的に破綻

外部からドラクエ10をやりもしないくせにドラクエ10を｢神ゲー｣と呼ぶ連中がいます。
こう改変しても同じ内容。
ところが神ゲー言っても誰も信用してないのがポイントだ。

攻略サイトを見れば必要な経験値やかかる時間などの真実が見えるからだ。
つまりチンパン作業ゲーと真実を知ってしまう。
この状態で神ゲー神ゲー叫んでもそりゃ誰も信用しない。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 01:57:16.05 ID:vRvMcni/0

始める前はアストルティアでの冒険にわくわくしてたのに
マジチンパン作業ゲーで絶望www
ダウンロード版に払った金もったいねーw

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 02:49:27.67 ID:RxFGnsaJ0

でもレンダーシアは神ゲーというw

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 02:58:02.56 ID:IDbPuF8f0

ストーリーは好評で、新マップも評判がいいらしいな
MMOらしくあらかた攻略して作業ゲー化しては台無しだ
しかもパッシブ無いといけないから攻略前も後も作業と来た

よしオフゲにしよう

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 02:59:37.36 ID:1JEAoRnK0

今回の運営便りあれ中学生が書いたのか？

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 04:19:20.81 ID:pHSpsay/I

レンダーシアも神ゲーって程じやない

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 04:52:33.42 ID:8AXf/E6X0

レンダーシア人マジで居ねえよ
会話もねぇ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 05:06:30.70 ID:JUhoMdRu0

スライムナイトってあまり強いって話し聞かないのに書が10万って高いだろと思っって
ふくびきしたらぜんぜん当たらないな
書ごときにコインボスと同等位の確立にしてるじゃないだろうな

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 07:19:26.57 ID:CCr9R/6p0

いままでも我慢してやってきたがもう我慢の限界
カジノ調整前は簡単にルーラ石とキメラ書とれたが
もういまは絞りとられる一方で1/3以上を30回連続で
外された、ベストバランス?なにいってんの?
このゲームの大半はストレスでしたさらに
下方修正ですかそうですかはいさようなら

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 07:30:21.53 ID:FWtOj93N0

今調子悪いなって時にカジノはやるもんじゃない
俺？今どころかずっと悪いから近づきたくもない

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 07:44:53.67 ID:DeOsbTqh0

カジノでゴールド回収し過ぎだろどんだけ当たらないようにしてるんだよ…
職人システムだってほんの一部の奴等だけ大儲けできてマゾいしピザはもしかしたら蛆澤より酷いかもな。

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 07:48:09.24 ID:KZznYj9/0

調整前？とかでも1000は越えんかったな糞カジノ
アホらしくて2時間位しかやってねえけどwww
な～にが簡単に取れたたとかww
もうホントに廃人しかいないんだなｗｗｗｗ

とりあえず大魔王ペプシコーラ倒す勇者のお供をする話ってのはわかったからもうシナリオもいいはｗ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 08:30:16.67 ID:CCr9R/6p0

>>515
一日一回香水の効果時間分、ルーレットとスロットまわせば
三日でいけてたんだぜ？これ誰も知らない廃人（）方法だから秘密な

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 08:46:02.09 ID:KZznYj9/0

キチガイの盛り話はもういいぞ
俺から言わせれば>>408でさえまだ少し盛ってるはｗｗｗｗｗｗｗ
それぐらい一般とかけ離れてるってこった

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 08:51:14.29 ID:ckvv72fk0

>>473
これは数時間経っても消されてないなｗ
「カジノの調整したならちゃんと教えてください」は30分で消されたのにｗ

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 08:59:11.99 ID:CCr9R/6p0

>>517
ネタかお年寄りの方ですね！ご苦労様でございます！

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 09:06:32.95 ID:KZznYj9/0

>>519
今日もストレスマッハコンテンツご苦労様でございます！

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 09:13:40.61 ID:CCr9R/6p0

本気・・・だと！？じゃあディスク叩き割ってオフのドラクエに篭ろーぜ！

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 09:26:46.90 ID:ckvv72fk0

本スレでのやりとりだが、

ドラクエ運営に水やりの改善の提案しても無駄だってレスに

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 08:45:40.77 ID:6JdybcBv0
>>156
そこであきらめんなよ
選挙参加してないのに政府ガーとかいってる有権者といっしょやぞ
それであきらめる程度の事だったら黙ってろ

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 08:57:25.18 ID:Xp0SzxYRP
>167
選挙にいくのは人としてあたりまえ
もし選挙権のないガキなら平伏して親に感謝して黙ってろ
稼ぎもないゴミに意見を言う権利なし

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 09:00:01.34 ID:6JdybcBv0
>>185
選挙権ない在日にかまってやるなよ
発狂するぞ

スクエニ会社、社員を政治家や政党と一緒にして
こんなこと得意気にほざくキチガイ親父には困ったもんだｗ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 09:27:21.10 ID:FgRoaZXU0

>>473
発売日から1.2くらいまでプレイして糞ゲーだと思ったから引退してドラクエ10糞ゲーって言ってんだけどそれはOKってことだよなコレ

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 09:52:10.67 ID:oMkS6vnS0

>>516
三日目でスロットが当たるっていうのも調整されたんか？
6キャラ全部三日目でルーラ石取れた。その時点でやめたけど・・・

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 09:59:57.58 ID:CCr9R/6p0

アンチのふりして苦言を長文で流す
うまいねーマニュアル化してるの？時給いくらのバイトなん？

>>524
オレはじわじわ増えていったから三日目に法則あるかしらんけど
最近はさっぱり当たらんよマジ糞

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 10:34:23.97 ID:RxFGnsaJ0

>>523
「バージョン1.2まで」なら批判してもいいんじゃない？

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 11:11:17.88 ID:N4LjaQHx0

>>473
こういうのは消されないんだな
半日経っても残ってる

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 11:11:59.68 ID:pbBLVdR50

>>526が真っ当な指摘すぎてワロタｗ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 11:12:13.17 ID:28KixTbc0

ラッシュ厨のあからさまな釣りレスに、（・∀・）ﾆﾔﾆﾔが止まらない。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 11:13:09.88 ID:hC/UzUMU0

キッズの書き込みにむきになってるなんて・・・

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 11:57:42.29 ID:CCr9R/6p0

常に外ウマなんだよなぁ、オフでも依存してるカスなん？

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 12:16:18.46 ID:2Y/OfFjS0

やっべーな
旧14ちゃん並みに信者濃度が高まりすぎている
そのうちこいつら私はドラクエ10を続けるよって連呼しはじめるんじゃないか

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 12:23:07.10 ID:hfmNxY+y0

>>512
> 1/3以上を30回連続で外された

カイジのバランス野郎思い出したw
ざまあああwwwwwwwwwwww

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 12:29:12.31 ID:KZznYj9/0

まさにパチンカスの思考w
勝ったら実力負けたら店が糞www

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 12:31:58.07 ID:QB/NOvl20

旧14ちゃんってこんな感じだったの？
まあぁドラクエ10もドラクエ根性版って感じだけどｗ

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 12:32:26.64 ID:CCr9R/6p0

あのなぁｗｗ建設的な方向に発展しないヤツだなこれ

「釣られてるｗ」「むきになってるｗ」「顔真っ赤ｗ」
とか煽って論点ずらす、って面白いけど意味なくね？

まあ便所の落書きっすから好きにしてくれ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 12:38:10.41 ID:MEBgJn3l0

と、便所のラクガキにムキになってる人が言っても説得力皆無
便所の落書きで建設的な方向とかwwwww

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 12:52:59.05 ID:Xn69dmCH0

言い忘れたことがあったわｗ

日替わり討伐の買い方を理解できないキッズのフレがいるが、レックス飼ってるぞ
ネタとしてもいまいちだし、本気なら欠損しとるでキミ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 12:53:48.18 ID:Xn69dmCH0

あれ、IDかわっとるｗｗさいなら

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 13:01:53.62 ID:bR0Tid3qI

>>532
続けるよ
と言ってる奴は辞めるからかなり危うい
これはこうでも言わないともうダメと感じた一種の断末魔

面白いからやってる、神ゲーだからという理由も危うい
その理由だと必ず来る飽きに対抗できない

一番強いのは理由なく続けてる奴だ。何も考えず。
2000時間超えたか。そんなにプレイしたっけ？覚えてないや。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 13:06:00.98 ID:KZznYj9/0

>>538
運さえよければ何でもいけるだろこの糞ゲーはｗ
まったくこれだから準廃はww

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 13:11:46.87 ID:bR0Tid3qI

3ヶ月に1回パッチ当てるということだから
3ヶ月契約すれば特殊なモンスタープレゼントとか
かなり美味しいアイテム配ったらいいのにね
今のリワードはかなりしょぼい

毎月12回も客の課金停止に怯えるのが
多少気の利いた豪華リワードをパッチタイミングでの
3ヶ月契約につけるだけで4回まで減る
しかもパッチタイミングで辞める奴は少ないから
パッチ時に豪華リワードは効果的

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 13:31:47.24 ID:43Jb28bi0

信者脳て凄いな、深夜早朝に鯖ステふつうだらけになっても何の疑問も持たずに人が増えたって盲信してるわ

544 ：名もなき冒険者：2013/12/21(土) 13:33:13.38 ID:+XkN4RTc0

運営隠蔽広場回答：wii版でモンスター、NPCが見えない不具合が発生しております
　　　　　　　　　まともにゲームができません。

運営回答：誠に申し訳ありません。次回のバージョンアップに対応したいと考えております。

次回のバージョンアップに対応したいと考えております。
次回のバージョンアップに対応したいと考えております。
次回のバージョンアップに対応したいと考えております。
次回のバージョンアップに対応したいと考えております。

あほやね・・・

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 13:34:37.70 ID:Ig8bPTpN0

運営はもはやwiiでテストプレイなんてしてないんでしょw

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 13:43:31.60 ID:43Jb28bi0

考えてるだけってどうしたらいいのかまったく分かってない状態なんだろうな

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 13:43:53.50 ID:f7xMnOR40

>>544
したいと考えているだけだからな
しますとは一言も言ってないからな
しなくても提案門に書き込むなよ

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 13:47:01.42 ID:N7MpcO8R0

ハードとか何の関係ないんだがｗ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 13:52:11.66 ID:Dexcq1re0

>>544
クソワロタｗ
買い替えさせる気マンマンじゃねーかwww
詐欺すぎて訴えられても文句言えんレベルだなwww

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:19:45.26 ID:FK8Nmp8r0

冬のBAN祭りでお仲間が増えるぞ
とくに末尾「せ」の両名は活躍しそうだ
ｗｋｔｋ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:22:41.78 ID:8R4jsZf/0

なんで>>544の捏造回答にこんな釣られてるんだ？

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:24:00.26 ID:2MdXL0qi0

装備売れなくなってきたのって、人少ないせい？
いい錬金つけて、+2、+3の出品時最安値で売ってもなかなか買い手がつかず
最低価格がどんどん下がって、返品されてくる。
もう職人しかやってないから、人数とかわからないや。

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:24:16.70 ID:BZE1f0cWI

いや次のバージョンアップっていつだよ
2.0発売するってわかりきってた計画なのに1年間なにしてたの
そんだけ猶予あってなんでこんなすぐ修正できない深刻な問題だしてんの

Wiiユーザーって勢力でかいだろ
MMOだからーいやMMO運営としても下の下だよ

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:27:45.41 ID:BZE1f0cWI

>>551
捏造なの？
でもこんだけ猶予あって発売日にちゃんとした物出せない時点で、
直ぐに対策もされない時点で回答が何であろう下の下に変わりはない
旧14と同じだよ

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:29:00.66 ID:Ig8bPTpN0

定価払って敵みえな奴～

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:30:05.73 ID:5vbbsSsF0

>>552
カジノが集金施設なせい
ちなみに最低価格がどんどん下がるのは、お前みたいに最低価格で出品被せる奴のせい
えーとこの状況をなんて言うんだっけ？デフレスパイラル？

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:33:13.43 ID:IDbPuF8f0

>>556
そういや藤澤はデフレになると嬉々として喜んでたな

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:40:47.32 ID:J8s2fRi4P

装備品どころか、人が減りすぎて
バランスがおかしくなりすぎて
結晶すらだれもつくってないから

お金の価値も昔の２，３倍は下がってる
今のゴールド神は昔の銀行王よりも価値はない

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:41:05.08 ID:Ry5m0ija0

>>551
模造とわかってても
口に出さないだけでこのクソ企業の本音が書けてるからじゃね？
直したいとは思っているができるかどうかわかんねー
どうか文句言わずにハード買い換えと課金ヨロシクーもあると◎

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:42:53.26 ID:J8s2fRi4P

>>512
カジノは誰かとやらんとほんとえいことになる
３３％が４０回連続来ないとか
一人ならざら
天文学数字なのにな

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:48:06.07 ID:FK8Nmp8r0

ねつ造でも理屈こねて問題ないってこと？
運営以上に湧いてね？

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:50:45.19 ID:O65QvrVw0

>>559
模造じゃねえよ

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:52:35.51 ID:RwmdcfXF0

んじゃその回答持ってくりゃいいじゃない

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:53:24.89 ID:Ig8bPTpN0

あおやまＴＤ

2013/12/17 19:33

テクニカルディレクターの青山です。
Wii版の不具合でご不便をおかけしてしまい申し訳ありません。

開発スタッフも日夜がんばって対応を続けており、
前回のバージョンアップにてある程度は改善されたと認識しております。

今後も引き続き、できるだけ不公平が出ないよう、
バージョンアップにて改善させていきますので、
お待ちくださいますでしょうか。

なお残念ながらサーバーを増やしてもこの問題の解決は難しいので、
その点はご理解いただきたいと思います。

引き続きドラゴンクエストⅩをよろしくお願いいたします。

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 14:59:06.49 ID:55ITL2Bh0

>>544,546,547,549
なるほど、沢山突っ込みが入っていたこの部分
>次回のバージョンアップに対応したいと考えております。

実際はこうだったのか
>今後も引き続き、できるだけ不公平が出ないよう、
>バージョンアップにて改善させていきますので、

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:01:13.99 ID:Ry5m0ija0

>>562
俺頭悪ィーワロスｗ
物品じゃなく記事だから捏造だな、でもまあ意味はわかったろ？

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:03:02.11 ID:UvgtxIh10

ガチ誤字かいな
よくあるネタで流しときゃいいのにｗ

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:05:26.66 ID:FhRVDGPP0

このスレって漢字読めない子が多いの？

この前も胡散臭いをキナ臭いとマジレスしてたでしょ

569 ：名もなき冒険者：2013/12/21(土) 15:06:01.62 ID:+XkN4RTc0

>>564
それ別のやつやで、次回のバージョンアップのやつはなぜか広場から削除されてる。

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:12:53.03 ID:FK8Nmp8r0

魚拓持ってこいや

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:23:26.78 ID:cP9i1F4J0

このスレどころか広場見てもDQXのスレ見ても
頭の弱い子ばっかりだよ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:33:28.17 ID:uUGQk4m10

子供が多いのは良ゲーの証

知らんけど

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:40:44.76 ID:hMlF/M1hO

キッズなんてもういないでしょ
周りにまだ残ってるキッズいる？

この程度のゲームじゃないと俺TUEEEEEできない半端な奴らのオンライン
あと鬼女と直結な

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 15:43:08.90 ID:uKhIszQo0

小中学生の多感な時期に一年以上も同じネトゲなんてやってたら病院連れて行ったほうがいいと思う

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 16:18:17.48 ID:rubuIMcB0

>>473
名作はアンチにクソゲーと言われても名作だからな
10はクソゲーだから仕方ない

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 16:20:57.69 ID:TXMd0iPVI

のん様なんてガキ持ち上げて運営キモイ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 16:23:52.48 ID:F1qX/VCL0

そう言いながらなんで丁寧に様付けてんだよｗ

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 16:38:55.56 ID:yzXAHMNZ0

不具合次回バージョンアップとか流石に消すか
でもまあ本音はそうなんだろうな

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 16:48:42.98 ID:UwIAbUjf0

回答済み提案を削除とか聞いた事がないなぁ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 18:08:59.87 ID:iCFGyBDBP

宗教みたいなスレだなと思ってたけどテンプレにゲハブログの画像を使ってる時点でお察しだったか

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 18:43:50.35 ID:cVA4uBsAI

キネなんとかってのがTwitterで騒いでるなw
こいつ生主が処分されないとかでTwitterで運営非難してたのに
金でも握らされたかw

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 19:20:15.08 ID:XgpsgwTr0

>>526
1.2と2.0で何かシステム的に大きく変わった？
変わってないなら2.0でも糞ゲーのままだよな

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 19:46:58.31 ID:yx+zhco/0

全員裸にするとか泥人形オンラインにするとかそうでもしないと直らんのだろうな

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 19:48:07.99 ID:AgeA6ecm0

>>582
だからバージョン２は神ゲーというプレイヤーだらけなんだってばw

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 19:54:05.55 ID:TRiEtQIA0

Xを面白いと思ってたやつしか2.0買ってないだろw

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 20:03:10.57 ID:AgeA6ecm0

>>585
様子見のつもりでみなやに来た復帰者がハマりまくっているわけで

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 20:13:58.24 ID:jqENx5AK0

復帰って単にやる事が無くて休止してただけのやつじゃないの？
クソゲーと思ってやめたやつが復帰する理由は無いな

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 20:15:19.77 ID:TRiEtQIA0

様子見してる時点で多少なり面白いと思ってたやつだろ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 20:25:47.24 ID:8b2zqTiz0

ｷﾁｶﾞｲにクエスト作らせるな
悪意しか感じねえ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 20:32:11.61 ID:5FTp6MGe0

MMOの未来はDQ10にかかってるからがんばってほしいね

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:33:52.58 ID:QY9Vpvgg0

こんなゲームにMMOの未来がかかってるのか

お先真っ暗な未来っすね

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:36:23.86 ID:ZUaf4Az40

洋ゲーと比べたら失笑レベルのクオリティ
10年前のFF11から何も進化してない

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:38:09.31 ID:C23nuU750

もう混雑減ってきたね
なのに障害でてるけど
1.5後半のときにどんな安物鯖に交換したのって感じ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:44:55.14 ID:wZOpO/ooP

海外MMOで今元気なタイトルって何があるの？5，6年前にWoWやってたけどまだWoWが一番なん？

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/21(土) 23:50:53.67 ID:d9Bcp28Z0

BOTと業者を殲滅出来たら復帰する。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 00:19:33.35 ID:Nb0UaaEQ0

その殲滅の前にＷｉｉの不具合修正優先で
2.1にフルスロットルじゃなくて不具合解消にフルスロットルでお願いしますっていう
至極もっともな提案を削除したらしいじゃない

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 00:26:33.85 ID:xodXN7aZI

UやWindows版に乗り換えさせる為だったり

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 00:30:53.19 ID:7zhO7N4o0

>>597
ｗｉｉ不具合で慌ててPCに乗り換えてる人いたよ
ここまできたから辞めるに辞めれんというｗｗｗｗ
Ｕは絶対にありえないなｗ
Ｕ開始のトラブルでＩＮできずにそのまま引退したフレいたし

599 ：名もなき冒険者：2013/12/22(日) 01:14:03.48 ID:HEvgAQ/y0

>>593 1.5後半のときにどんな安物鯖に交換したのって感じ

悪い冗談みたいな話だが、
先日のメンテで鯖再起動で接続人数０になっても、鯖の表示ふつうだったんだぜ。
意味わからないだろ；；

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 02:09:35.41 ID:MyipBVBTP

ver1.5の時に鯖交換なんてあったの？

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 02:27:08.43 ID:TA94v36W0

>>598
冷静に考えれば10年続くらしいゲームだから今引き返すのは早い方なんだけどな
採算はともかく、一応は他のMMOよりは人数いるんだから
やめるにやめられない状況でだらだらと数年は続くと思うし

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 02:29:46.02 ID:B2MzXrIj0

2.0おもしろい！って言ってる人達
プレイ時間1000時間越えてるんじゃないのかね。
つまりフルパッシブでゴールドが少なくとも数十万ある状態。
それ以外の人には2.0は面白い面白くない以前の無関係な世界。
そういう切捨てパッチ方針やめろって言われてたのに変える気はない。

いやー　3.0まで更に振り落とすだろうからついてこれる残存率は
来年の今頃どうなってるだろうね。
wiiの不具合もそうだけど客を切り捨ててる事ばっかりやってるのは運営自身なのだな。

むしろここまでユーザー切捨て策を連続でやっておいて
まだこんだけ残ってるのはさすがドラクエという事か。
ファイナルドラゴンみたいな無名新規MMOならこの出来では即死していた。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 03:10:05.21 ID:TA94v36W0

そうだ、もしやめるか迷ってるやつがいたら背中押してやる
このゲームを来年、五年後、もしかしたら十年後にもやってる自分を想像してみろ
俺はこれで寒気がした

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 03:11:41.70 ID:TA94v36W0

大事なことを言い忘れた
寒気がしていつか止めると思うと、いつか無駄になる今の資産への執着も薄まる

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 03:17:56.77 ID:GCgtBzA50

そういう気持ち悪い思考はないんだけど
このゲームを10年続けるのはありえんなとは思う

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 03:23:34.22 ID:U6aRG2m10

社会人になったら嫌でも辞めざるを得ないはず
徹夜できるのなんて翌日が休日のときくらいだし
流石に一日に何時間もゲームできなくなるもんだから
積みゲーすら消化できないのにドラクエなんて……って気持ちになる

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 04:33:10.54 ID:ioVc40/GI

積み立て名人だかが5000時間の称号を晒してたがあれ完全にニートだよな？猫拾ってる場合かおい
まあ猫はかわいいからいいんだが

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 04:51:48.38 ID:cBLXO/Kp0

この時間でもふつうだらけなんだぜ、こんな異常なのに信者は人が増えたからだって盲信してるからな
ニート複垢が24時間常駐でもしてんのかこのゲームは

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 05:59:20.58 ID:exqOySiQ0

いや、あの……冬休み……。
火曜は学校あるけど、まあ、もう終業式だけだしさ。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 06:24:06.84 ID:cBLXO/Kp0

発売以来今までも休みはいくらでもあった訳だが、早朝にほぼ全てふつうなんて無かったどころかすいてるだらけだったんですが^^;

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 06:44:13.82 ID:3hO/C06u0

最近はプクレットやオル東で低レベルパッシプ無しキャラがあちこちで
自動狩りしてるな。鯖１で明け方にもいる。常時普通表示なのは
Botのせいもあるかも知れんな。無料体験版ならキャラ作り放題だろうから。

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 07:33:19.13 ID:CBZdiILW0

あそこの部署は頑張ってるから庇ってやろうとか学祭のノリで運営されても困るよなw

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 08:43:39.61 ID:G3CyWLKf0

あれこれ理由付けて文句しか言わない人って
ゲームだけじゃなく人生も楽しめて無いんだろうな
捉え方や見方を変えるだけで楽しくすごせるのに勿体無いよね

･･･と自分に言い聞かせてるが、不満だらけなので我慢ならんわい、くそっ

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 09:04:36.82 ID:vlgikm2H0

捉え方や見方を変えるだけで楽しくすごせる
これは共感できる
途中で飽きて詰んでたゲームを今やると面白い
クソゲー（ドラ10）のおかげで耐性がついた
9、10がクソだから次のドラクエはハードルが下がるはず

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 10:04:15.18 ID:gmNCxX/B0

>>614
飽きたゲームが神ゲーに見える錯覚

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 10:35:51.32 ID:VgKqTWnx0

>>611
無料体験版キャラは取引できないから業者がやる意味ないけどな
と思ったけど、BOTの性能テストには使えるか

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 11:12:40.08 ID:yZFR0sHz0

他スタッフのねぎらいなど内輪でやりなさいと言いたい。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 12:00:08.66 ID:QtLghfwOI

事あるごとに頑張ってるを連呼するよな
社会人にもなって成果の上がらない頑張りが
評価されると思ってるのかよ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 12:20:04.18 ID:VgKqTWnx0

下っ端なら頑張ってるでもいいけど、責任ある立場なら成果を出さないとダメだろ

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 12:58:40.31 ID:jChcMcWkP

やっぱパッシブシステムって終わってるよな
130時代になったら改めて気づく奴増えそう
何でやりたくもない職で何十時間も
レベル上げしないといけないんだ?ってさ

同じ時間掛けるなら自分の好きな職でやった方が
やる気が起きるに決まってるんだからな、当たり前だが

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:08:14.51 ID:B2MzXrIjI

>>618
成果は上がってるよね
理論上運営は人減らす施策ばっかやってるんだから
これで増えたら無能だろ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:11:24.38 ID:MyipBVBTP

やりたくない職とか言うなら転職できないゲームかスキル性のゲームやれよ(´・ω・｀)

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:13:53.82 ID:B2MzXrIjI

>>620
さあ次はついてこれるかな？
何人脱落するか見ものだハハハハ
客を辞めさせる努力を続ける運営であった

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:17:58.82 ID:ZvBkFU+U0

>>622
＞藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
＞「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
＞このコンセプトは、２０年以上前の「Ⅲ転職システム」も、
＞「Ⅵ・Ⅶ転職システム」も、「Ⅸ・Ⅹ転職システム」でも、一貫して同じです。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:19:01.75 ID:M16cyntL0

>>622
ドラクエ10も一応スキル制だぞｗ
スキル制と認めたくないくらい酷い作りなのは同感だが

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:22:58.42 ID:ZvBkFU+U0

スキル制が悪いんじゃなくて、パッシブ制が悪いだけ。

戦士、武闘家、パラディン、魔戦のパッシブ取ると
常時HP+１２０、みのまもり+６５

これがあるのとないのでは、全然違ってくるからな。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:28:19.29 ID:MyipBVBTP

>>625
違う。ゲームによっては職業なんて完全になくて剣スキルや杖スキルって感じで武器や魔法毎に好みのカスタマイズするもんがある。

たしか旧FF14もそんな感じ。

だいたいやりたくない職とかいってるやつのメインって何でやりたくないといってるのは何の職なの？

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:40:44.03 ID:yZFR0sHz0

そもそもこのゲーム、みんな何を目指して頑張ってるの？

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:51:06.98 ID:B2MzXrIjI

>>628
「引き継ぎに関しては俺も動く」
と最後に言うため

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:54:24.50 ID:jChcMcWkP

このゲームはフルパッシブが前提なんだから
全ての職を最低40まで上げる必要がある上に

武器スキルも88とか100が必要
職によっては盾100も必要だから
メイン以外もポイント獲る為にレベル上げ

例えば戦士やパラディンやりたい場合でも
武器スキル取るならバトマス、魔戦あたりを上げて
盾100の為に魔法、僧侶、旅芸人、賢者あたりを
レベル上げしてポイントかき集めて取る必要がある
そこでパッシブ削って取るか40以上に上げるかの選択
パラディンや魔法戦士はHPパッシブあるから絶対に削れない

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 13:58:44.98 ID:u7h2lcX40

メタルコインとか使わずオフゲ並に100～200時間くらいで
フルパッシブ＋武器スキルランク10になるならもう少し続けてたかもしれん
あとスキルポイントを絞りすぎなんだよ。ｌｖ５０で140くらい獲得できるようにしとけよ、バカ運営

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:06:46.68 ID:GCgtBzA50

パッシブあってもレベル上げが楽しけりゃいいんだが
あの脳死レベル上げ強要は辛い

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:13:53.51 ID:u7h2lcX40

1職だけある程度レベル上げといて、あとは高レベルのサポ任せで逃げ回るか連打するか
アプデのたびに調整はされてるにしても、サポはAIアホだし大した指示も出来ず
使用キャラは育成中で火力低いからお荷物感半端無いし,そりゃツマランわー

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:14:48.11 ID:m6TUZt8Q0

結局人と遊べるかどうかが面白さに繋がるよな
一人で遊べるって言ってるけど、MMOなんだしさ

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:18:22.22 ID:ZvBkFU+U0

>>631
スキルポイント取得も意地悪できてるしなｗ

例えば戦士のゆうかんスキル80Pの「常時最大HP＋30」を取ろうとする。
でもスキルポイントはレベル10から55までの間は3の倍数の時にしか取得できなくて、
スキルポイント80取るには40レベルで合計83SPが取得できる。

んで
レベル38　３SP取得　合計79SP
レベル39　スキルポイント獲得なし　合計79SP
レベル40　４SP取得　合計83SP

こういう「ポイントの増えないレベルアップ」が他のスキルにもあって、
レベル上げるのに心が折れるんだよなｗ

だから「パッシブ取るために」
「やりたくない職業のレベル上げが苦行」って言われる。

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:18:50.82 ID:TA94v36W0

>>634
俺は必要最低限のPTしか組まずに基本ソロだったよ
ってか野良募集って仕方なくPT組むソロプレイヤーが結構いたと思う

サポの組み合わせを状況に応じて考えるとかそれなりの楽しさはあったけど
サポの出だしの遅さとかAIとか、いちいち不利な部分が目についてイライラした
サポが便利すぎちゃいけないんなら無理にソロも遊べるとか言わなきゃいいのに

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:26:58.82 ID:Nb0UaaEQ0

>>635
３レベルに１回バカになるナベアツシステムって揶揄されてるからなぁｗ

高レベルになって毎レベルアップごとにスキルポイントが入ってくるようになっても
１レベルごとに１ポイント、２ポイントだしケチりすぎだよ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:32:37.03 ID:u7h2lcX40

他人と遊べるってもチャットシステムが糞すぎるからなあ
戦闘中はもとより移動中も追尾でもしてないと（後続無視して突っ込むバカとかいるから）会話する暇が無いし
簡易チャット（よく使うセリフ）もｂボタン長押しでレスポンスが悪いし
カーソル位置が前回開いた場所に記憶される糞仕様も相まって使いづらい

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:35:41.37 ID:MyipBVBTP

>>635俺は複数職やるの楽しいしスキルシステムも満足してる。転職可能なゲームで他職やるとつよくなるなんて割とあるじゃん。
何言ってんの？1職しかやりたくないならそれやればいいじゃん。ゲームシステムなんて周知されてんのに自分に合わないからってただこねるとかただの馬鹿じゃんw

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:36:22.10 ID:oKKNVyxC0

>>631
オフゲやってろ　ｋｓ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:42:45.02 ID:ZvBkFU+U0

>>639
ID末尾Pの毎回、毎回的外れの戯言には反吐が出る。
1職だけじゃできないような仕様にしてて、
1職だけやってりゃいいとか、蛆虫沸いてるのかと。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:45:52.71 ID:cZ0BHiND0

運ゲー過ぎて飽きた。
まぁ回数こなせばいつかはって考えていたけど、同じ金払って遊んでいるとは思えないほど偏りが酷くて、もうやってらんねーってなる。
運営はもっとユーザーに楽しんでもらおうと言う姿勢は必要だと思う。

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:50:45.57 ID:MyipBVBTP

>>641
1職をひたすらレベル上げ別ゲーやれって意味だよ、カス。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:53:03.64 ID:ZvBkFU+U0

ああ、１職だけでできる方法あったな。
格闘と盾スキル全職に追加して、職業の転生とっとと実装しろってことかｗ

これなら１職だけで遊べるなｗ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:54:34.16 ID:ZvBkFU+U0

>>643
屁理屈コネまくった挙句、「他のゲームやれ」
これしか言えないならお前が二度と書き込むなよ。

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:55:38.78 ID:VScguR6G0

急に冷めて装備全部結晶にしてゴールド全部コイン買ってバザーで1Gで出したわ
もう思い残すことはない

ばいなら

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 14:58:21.14 ID:TA94v36W0

>>642
1％の確率なら100回やれば出るだろ・・・ってのは良くある勘違いだが
この勘違いで出る確率って6割ほどと言われてるんだよな
0.5％に対しての200回とか、数字変えてもだいたいこのあたり

試行回数を二倍にすると約8割、100％近くにしたいなら5倍って言われてる
そのレアを何度も何度も引きたい場合は数こなせば確率は収束するだろうが
一個だけ欲しいって場合にハマりが起こるやつは確実にいる
確率ゲーってこの辺が野放しなことが多すぎなんだよな

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 15:02:05.92 ID:u7h2lcX40

不満言ってる大半は既に引退して別ゲーやってるしなあ・・・
2.0の不具合も未だ修正されて無いし、この様子じゃ当分直らんな
このまま年越したら復帰者とか課金切れるのを待つまでも無くまた停止コースだぞ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 15:14:27.46 ID:IKlhweMV0

>>648
クリスマス＆お正月のゲームメーカーにとって美味しい年末商戦の時期には
本当は直せても直さないつもりなんだろうね
その間に痺れを切らしてＰＣ版かＵ版に買い換えるプレイヤーも多いだろうし

で、年末商戦も落ち着いた頃にしれっと直してちゃんと運営してますよアピール

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 15:20:24.56 ID:M16cyntL0

>>649
運営は「ディスク1から売れておいしい」と思ってるのかもしれんが
UやPCに乗り換えてまでプレイ続けるような人間は既に複垢やってる奴が多そう

Wii版だけ続けてたようなプレイヤーに逃げられて終わるだけじゃないかな

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 15:25:38.19 ID:u7h2lcX40

>>649
FFXHDリマスターも今週発売されるし、ライトニングもまだ売れてるし
FF14も先日大型アプデあったり、今月は同社ソフトでの動きが結構あるから
乗り換えがUやPCとか別機種ならいいけど、他の作品や他メーカーに移る方が可能性高いだろ

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 15:50:53.18 ID:VgKqTWnx0

>>640
宣伝文句の「いつものドラクエ」はオフゲだったんですけど

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 16:30:38.87 ID:3wDxBzbKO

>>652
メタル狩り否定しておいてそれはないだろ。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 16:32:05.78 ID:tGceOtay0

なんだかんだ言ってお前らまだやってたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 16:32:51.96 ID:xCoXJGIl0

>>639
何度言われても分かんないんだね信者ちゃんは

１職しか上げなかったらまともに遊べないだろこのゲーム
>>626も言ってるけど戦士武闘家パラディン魔戦のパッシブくらい取らないと相手もしてもらえない(魔使よりHP少ない戦士とか…^^;)
出来ればMP+も取ってやらないとすぐMP枯れるし、パッシブ取った職の武器スキルは取れなくなるから、武器スキル取るためにまた他の職のレベル上げしなくちゃならない
しかもあのバカサポ連れてのシンボル体当たりポチポチゲーの繰り返し

で、得意の「嫌なら別ゲーやってろ！」かｗｗｗ
お望み通り７割が別ゲーやってる現状ですやんやったね！

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 16:41:09.02 ID:+OfDnucf0

歴代DQのメタル狩りとメタルコインが同じだと思ってるのか・・・

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 16:47:40.09 ID:v8FWRhBC0

>>624
DQ3は全然違うだろ…ってツッコミ入れたくなるな

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 16:54:04.34 ID:v8FWRhBC0

>>602
そこまで時間を費やさないと面白くならないってのはマズいんだよな
全然ライト層向けのMMOに仕上がってないんだよ
エンゼル帽実装されて楽になったとはいえ、それでも新規にはレベル上げツラいゲームだよ、これ…

パッシブ取得しないでも楽しめるってアピールする人達いるけど
やっていく内にやっぱしある程度パッシブ取らないとスタートラインにも立てないなって気づいて
レベル上げアホらしくなって辞めていくパターン多いと思う

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:03:12.57 ID:M16cyntL0

>>658
同じレベルなのに自分より圧倒的に強いサポートが敵を倒すのを眺めるだけだもんな
経験値効率が200%から300%に増えても面白みのない作業である事に変わりはない

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:08:57.60 ID:v8FWRhBC0

濃いユーザー増やして課金の個人単価上げようって方針だろうから
今の状況は正しいっていえば正しいけど
最初の理念とは全然違うMMOになった気はするね

全然カジュアルなゲームじゃないし何するにも時間食うし
キッズタイムとか設けたけどキッズなんか殆どゲーム内には残ってないし…

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:12:29.49 ID:iJfBQy6m0

結局はMMO＝廃人向けという構図を証明しただけになっちゃったかもな

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:16:14.12 ID:TA94v36W0

>>660
一応ネルゲル倒すまではノンパッシブでも何とかなったんだけどな
強いサポ揃えたりして、っていう条件付きではあったから初期は厳しかったけど

まあそんなわけでカジュアル通すんならノンパッシブが2.0の基準になると思ったが
それじゃフルパッシブにはヌルゲーだからどうすんのかなあとすげえ気になってたんだ
見事にフルパッシブ基準にしたけどな
ある意味ゲームとしての筋は通ってるがｗ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:21:22.40 ID:v8FWRhBC0

>>661
それでもいいとは思うんだけどね
ただ、ナンバリングのタイトルにはしない方が良かっただろうし
外伝のDQオンラインとしてはっきりとMMO色出して売った方が
DQって枠に囚われずにもう少し自由にやれたと思うけどね

ま、りっきーが藤澤色どんどん壊していけばいいと思うけど
結局の所Wii版が足引っ張っていて土台がアレだからなぁ

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:28:43.93 ID:v0XsN+I/0

そのままMMOに持ってこれるシステムではなかったね。理想のMMOを作り上げるにはとてつもない年月がかかる。ハドソンはこだわりすぎて、いつまでたっても完成せず最終的に身売りするはめに、、、

商業的にはサービスインせにゃ話にならんのはわかるが、もうちょっとこだわりを持ってじっくりと練って欲しいわ。

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:31:18.91 ID:v8FWRhBC0

エンゼル帽実装と同時にレベル40までの経験値テーブルをもっと短縮すればよかったのにな
そうすればガンガンレベル上がっていって新規で入ってきた人達も脳汁出まくりで
最初の掴みとしてはMMOハマらせるきっかけにはなったと思うんだけどね
レベルが上がっていって行動範囲が広がる、やれる事が増えるってのを体感させると
どんどんのめり込んで行って辞められなくなるし

レベル上げ短縮されるとその分結晶とか素材が一部出回らなくなるかもしれないけど
そんなもんはいくらでも調整できそうだしなぁ

今更何言っても遅いけどさ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:33:09.03 ID:v8FWRhBC0

何かボヤキが止まらん
ドラクエブランドなのに本当に色々と勿体無いゲームだわ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:36:52.81 ID:TA94v36W0

>>665
それいいな、パッシブ前提ならそこまでのレベル上げを楽しみにしてしまえばいいんだ

例えばエンゼル帽の効果をLv40までの間、経験値×(1+40以上の職の数)とかな
これならレベル上げが進む度にどんどん楽になって楽しくなる
その後のレベル上げに付いていけるかどうかは知らんが
とりあえず最低ラインまではクリアできるだろ

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:48:24.06 ID:MyipBVBTP

だって馬鹿すぎだろw
転職で強くなる設計な以上パッシブだろうとFF5みたいなアビリティ性にしようと他職をやる必要がある。

設計として色んな職をやる方針のゲームなんだから、それが合わないなら別ゲーやれよとしかいいようないだろ。

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 17:58:26.22 ID:v8FWRhBC0

その設計に問題あるだろって話でしょうに
色んなロール(役割)をやらせるにしてもステの底上げの為に
全職パッシブ必須な雰囲気にしちゃったのがそもそもね…

パッシブの為じゃなくてそのロールやりたいから職を上げたいっていう風に持っていかないと
ライト層にはレベル上げが相当負担になっているからね

ならレベル40まではもっと短縮してしまえばいいんじゃない？ってのが俺の意見
そして、気に入らないなら他ゲー行け、僕が大好きなDQ10を批判するのは一切許さない！ってのが信者の意見

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:01:46.16 ID:SKbdBS050

文句言うなっつてもどんな名作にもアンチは居て文句は出る
文句言われても人が増えてるうちは良い
MMOだからって1回目の追加ディスク発売までにこんだけ人減らしたのはある意味凄いよ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:02:28.14 ID:ZEGCwy9s0

全ての職業を遊ぶ人なんてマイノリティなのは明らかだろに
スクエニと藤澤が見誤ったよな
本当に今からでもいいから他職パッシブ廃止しないと
サードがセカンドより売れる可能性はゼロだよ

１職上げてれば遊べるなら追加パッケだけは売れるのに勿体ない

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:07:01.35 ID:v8FWRhBC0

転職しないでもレベルを上げていけば、装備を整えていけばどの職でも強くなれる、高みを目指せる、で良かったのにな
そうすれば序盤に大量にいた戦士選択して離脱していった連中も、もう少し生き残ったかもしれないのに

各職でスキルツリーのようなもの導入してやっていった方がまだよかったかな
戦士ならアタッカー寄りの戦士だったり固い戦士目指す事ができるとかね
どうせテンプレできるだろうけどそれでも最初は夢が見れる

現在でも大して職バランス取れていないゲームなんだから、それぐらい自由度高い方がよかったよ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:07:51.44 ID:xetoPpdj0

2ndで魔障の影響とかいってレンダーシアで他職のパッシブ無効とかやったりするかと
少し期待したけどなにもなかった

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:18:19.87 ID:v8FWRhBC0

結局この藤澤の発言が全てだな…泣ける

藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
このコンセプトは、２０年以上前の「Ⅲ転職システム」も、
「Ⅵ・Ⅶ転職システム」も、「Ⅸ・Ⅹ転職システム」でも、一貫して同じです。

そりゃお前オフゲーのDQの感覚だろうに…それも6以降のDQの話
現代のMMOでは転職で強くなっていくなんて要素は面白さではなく
ただひたすら苦行なんだけどなぁ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:21:54.76 ID:v8FWRhBC0

MMO大嫌いでオフゲの知識しかない人間に何故ディレクターなんかやらせたのか…
結果的にMMO大嫌いな人達が近づかないゲームになってしまったって本末転倒じゃねえかと、アホか

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:23:10.99 ID:/9VzFwss0

「スポーツ好きドラクエ信者の日常」
サッカー野球スレでのレス
○○選手のここが駄目、戦術クソ、○○選手使えや、なんであそこをこうしないんだよ

ドラクエ板
嫌ならやめろ、不満なんて許さない、趣味だし気に食わないならやめたら？ｗ

「テレビ好きドラクエ信者の日常」
実況スレでのレス
ワイプ芸人マジ邪魔、スタジオいらねーから、CM多過ぎ、この芸人使うなよ

ドラクエ板
嫌ならやめろ、不満なんて許さない、趣味だし気に食わないならやめたら？ｗ

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:42:03.72 ID:B2MzXrIjI

>>675
いやいや、常識で考えればわかるとおもうけど変ですよ
嫌だがやったなんて言ってるけど
DQナンバリングは並ゲーしか作れない実力でも名前頼りで
大成功を収める確率の高い誰もがなりたい関わりたい楽なポジな訳じゃん

そんな誰もがやりたい特別席を嫌だけどやった！
矛盾感じませんか？

まあ社長が訊くでも嘘ばっか喋ってた訳ですからねえ
えーやだーやりたくなーい
でもちゃっかり美味しい席はゲットォみたいな

こういう場合言葉は嘘をつくが行動は嘘つかないという名言を思い出す

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:44:19.75 ID:pvV4bQ8g0

ド素人の自信満々の考察が面白いなw
こいつらにMMO作らせてみたいわ

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:46:02.11 ID:+OfDnucf0

今日ドラクエ3のスレちょっとだけ覗いたんだけどな
そこでも3の転職はそう頻繁に繰り返すものじゃないって言われてたわ
なのに藤澤は>>624のようなことを言うんだもんな、やっぱりあいつにドラクエ愛なんてないんだろう
そんなのと斎藤とかのような連中が集まって作ったのがDQ10なんだからそりゃクソにもなるわ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:46:31.58 ID:B2MzXrIjI

売り逃げ出来ないから舐めてたというのはあるだろうね

キャリアアップのつもりが汚名になった
これも計算違いだった
で沈む船からはさっさと降りたい
タイタニックの船長みたいに

11で挽回するとか根回ししてそう

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:47:42.32 ID:pvV4bQ8g0

そう頻繁に繰り返すもんじゃないってことは
結局転職繰り返して強くなるんでしょ？
藤澤の発言と矛盾してないじゃんw

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:58:24.42 ID:+OfDnucf0

今見直したら人生の一大転機でホイホイ気軽に変えるものじゃないって書き方だったな
まあ要するに能力上げのために転職繰り返すものじゃないってことだな
大体システム的にも転職繰り返してたらレベル低いまま前線に突入することになるから
普通は賢者に転職するかそれぐらいで１～２回転職して終わりだわ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 18:58:41.34 ID:VdAvnLCX0

>>679
そうなのです、ドラクエ3の転職とは全く違う。
中途半端に転職繰り返すと弱いまま。
現実世界と同じなのれす。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 19:01:07.13 ID:rJ+khiHn0

パッシブとりきっても、出番のある職・武器がかなり限定されるのは良くなかったな
タイガーのモーションスピードと倍率とか、ド素人もビックリの糞バランスだろｗｗｗｗｗ

1年で数十万人が引退するのもわかる気がするｗ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 19:04:16.21 ID:iI1IY0V+0

50万枚売れる予定だったのにな・・・orz
もう駄目なんだろうなこのゲーム・・・

553 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/11/27(水) 22:51:34.30 ID:xD/piHsi0 [4/9]
>>552 50万は売れるだろうねｗｗｗ
まぁこのスレでは20万売れたらすごいって結論に達したらしいけどｗｗｗ

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 19:05:24.18 ID:r4Xu7Ued0

おまえらどいつもこいつもテンション待ちコジキしてるのに確立下げたとか言いがかりつけて騒いでるの？
もうさっさと引退しなよ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 20:11:06.01 ID:xCoXJGIl0

>>681
DQXのパッシブはやり込み要素じゃない
運営がエンゼル配った事でも分かるように前提要素なんだよ

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 20:29:34.85 ID:q52g/sf70

復帰組のフリープレイ１０日おわったら人へってきたな

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 20:30:56.61 ID:jChcMcWkP

ドラクエ3って99ぐらいまで上げてから転職してやっと
前職の特性が生かせるぐらいな感じだった気がする

ドラクエ10みたいなパッシブとかはなくて
数値が転職前の半分ぐらいになるから
武闘家で力や素早さを最高値の255まで
上げてから戦士になってやっと意味がある

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 20:49:11.70 ID:IKlhweMV0

そうそう
だから普通のプレイヤーは転職なんて
ＨＰ低くて装備も制限の多い魔法使いをさとりの書で賢者に転職くらいしかやらないんだよね

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 20:55:08.44 ID:HaRPfyoF0

パッシブ無くて1職カンストで十分ならみんな3ヶ月でカンスト卒業だろ
経験値入らない狩りとかマジで何の意味もない

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 20:58:38.80 ID:xCoXJGIl0

その１職を少しずつ磨き上げていけるシステム
もしくは他の職業を育てて遊んでみようと思えるシステム

こういう方向に持っていけば問題ない
強制パッシブの苦行ゲーに仕上げた開発運営が馬鹿

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:00:17.42 ID:jChcMcWkP

一つの職カンストで十分にしろという意味じゃなくて

一つの職だけ集中して遊ばせる設計にしろよって話じゃないのか

同じ数百時間やらせるにしても
興味のない職で時間使わせるんじゃなくて
自分の好きな職業でやった方が楽しいだろって話

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:03:28.77 ID:HaRPfyoF0

だから集中したらカンストするだろ
それとも1職上げるのに数千時間かかるようなゲームがいいのかよ

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:05:07.17 ID:jChcMcWkP

>>694
極端な話はパッシブ否定してる奴はそれの方がマシって言ってるんだよ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:12:12.20 ID:HaRPfyoF0

その場合は全てのコンテンツが全ての職で需要あるようなバランスで作らないといけなくなるからな
その場合超ヌルゲーにするしかなくなって回復職がマジでゴミ職になる

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:13:43.85 ID:+OfDnucf0

というか辞めやすく復帰しやすいゲームバランスじゃなかったのか？

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:14:33.21 ID:tGceOtay0

そんなの嘘にきまってんだろ
運営が本当のこと言ったことあるか？

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:17:56.13 ID:ZEGCwy9s0

パッシブなしで戦士をやり込みたければ
他職をあげて扇やブーメランを使える戦士を作ってもいいしね
これなら片手剣だけの戦士とも、さほど強さに差が出ない

とにかくやりたくもない職業はやりたくない
続けててそう思うんだから辞めた人の気持ちは如何程か

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:22:02.08 ID:HaRPfyoF0

まあパッシブは魔法職なら魔僧侶賢者だけ育てりゃいいぐらいにするのがちようど良かったな

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:22:48.22 ID:jChcMcWkP

復帰し易いってどの辺がそうなのかがわからん

レベルキャップは毎回開放されるし
次から次へと日課みたいなのが増えるし
装備は糞高い上にすぐに時代遅れになるし

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:24:26.65 ID:HaRPfyoF0

装備に関してはむしろ追加されてるものに魅力なさ過ぎて不満出てるだろ

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:26:26.94 ID:jChcMcWkP

>>700
ほんとそれだわ

その方がプレイヤーの個性も出しやすいしレベル上げのやる気が出る

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:31:00.73 ID:jChcMcWkP

>>700
というか自分で答えだしてるじゃん
それの方が絶対にプレイヤーはやる気出る

戦士やりたい奴は魔法使いなんてやりたくない、それが答え

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:31:27.70 ID:+OfDnucf0

>>698,>>701
いや、パッシブないとカンスト卒業とか擁護してるからそれに対してな
辞めやすく復帰しやすいならパッシブなしでいいじゃんって

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:34:41.63 ID:MyipBVBTP

パッシブなしにするんなら1職業の必要経験値が今の数倍になるだけのこと。馬鹿はそれが理解できずにノンパを叫ぶ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:39:21.64 ID:jChcMcWkP

>>706
うん、それの方がマシじゃん？

だってパッシブ取るためのレベル上げってさ
必須で強制なんだから全員同じで個性も糞もないし

どうせ同じ時間やるなら自分の好きな職ずっとやった方がマシ
剣で戦いたい奴はずっと剣で戦わせろよって話だからな

そもそもこのシステムが最初に導入されたのは9なんだよな

結局、藤澤くんがドラクエ10壊した張本人じゃんか

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:39:25.97 ID:u7h2lcX40

ID:MyipBVBTP
↑一番話を理解して無いのはコイツだと思う

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:47:07.90 ID:F6Y4bt0X0

>>706
MMOだから時間をかけさせないといけないという思想そのものが間違ってる

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 21:51:53.23 ID:jChcMcWkP

>>709
まあ、それはそうなんだけど
時間掛けて遊ばせる商売だからなｗ

時間掛けさせるのが目的なのに

わざわざつまらない事を強制的にやらせて
大量の客を辞めさせたのがこのゲームなんだよな

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 22:12:27.81 ID:dkrsNHiI0

>>702
それも職人システムが全てガンなんだよな～。
苦労して手に入るのは武器防具の装備品そのものじゃなくてレシピ。
しかも職人は掛け持ち不可能。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 22:13:51.31 ID:dkrsNHiI0

>>704
ツメ装備できてタイガー使える魔法使いならやってもいいなｗ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 22:36:17.27 ID:F6Y4bt0X0

いつものドラクエと同じって言うから、
今までのようにレベルが上がって、装備もキャラの強さに応じて更新でき、
ラスボス倒したら、一旦休んで追加ディスクをwktkして待つものだと思ってたよ
これなら、みんながクリアする発売１か月後あたりから人が減っていくかもしれないけど、
MMOだからと回避した人も評判を聞いてプレイしてくれたかもしれないし、
満足して休止した人は追加ディスクが出たらほぼ買ってくれる

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 22:38:42.07 ID:l4SiOPse0

エンゼルにしてもなんで帽子なんだろうな
無パッシブなんて安いのでもMP頭つけなかったら
覚えた特技もロクに使えねえだろ
見た目だけで決めたんだろうが、
足装備とかで出してりゃちょっとはプレイしてるのかなって思えたのに

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 22:43:46.65 ID:HaRPfyoF0

>>713
そんな甘くはない

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 22:54:24.76 ID:2Dyrsuny0

>>708
そいつ酷いね
>>706の書き込みとかアホすぎる

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 22:56:55.49 ID:dkrsNHiI0

ID:MyipBVBTPはスクエニ社員か藤澤本人だろ。
本物の馬鹿が書き込んでるより、そっちの方がはるかにマシだｗ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:09:22.23 ID:E/nMuzajP

まーた休日の夜にサーバー障害かよ
本当過疎クエは学ばねえなあ

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:17:44.48 ID:F6Y4bt0X0

>>714
その他アクセサリで良かったな
定番の竜おまとか高レベルじゃないとゲットできないし

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:18:13.49 ID:VdAvnLCX0

こんでる多いけど、引退した人が戻ってきた実感がない。
去年8月9月にフレなった人、もうだれも残ってないんだ。

サーバーの最近のこんでる表示に疑問だよ。

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:22:53.83 ID:u7h2lcX40

FFは戦闘や育成周りで失敗はあれど毎回いろいろと新しい試みもやってるけど
DQは微妙に変更・修正しながらドンドン劣化してるだけとかな・・・

まあ学習しないで同じ失敗を繰り返してる点では似てるけどな

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:27:01.93 ID:41ju0AYW0

何でライブカメラは過疎エリアばかり映してんの？

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:27:23.78 ID:ZEGCwy9s0

体感だけど1.1以前の人は戻ってないな
でも人が多いのは事実だろう
20万人で多いって事は1.5後期は何人だったんだよっていうｗ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:39:38.80 ID:4bqtMYIS0

転職無くしてずっと戦士か、魔法使いか選べって方が嫌だな
すぐ飽きるし、その場の仲間に合わせて転職できる方がいい
何よりメイン職()って発想がキモイ
パッシブの問題は結局のところ、やらないと差がついて
メイン職()にこだわりたいアホが劣等感抱くことだ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:41:41.16 ID:M16cyntL0

>>671
というか全職「遊ぶ」事が出来ればまだいいんだけどな
メイン職すら単独では機能せず全然関係ない職業をいくつか捨石にする必要があるのに
捨石にされる方はとてもじゃないが遊べたもんじゃない

しかもそうやって育成しても糞バランスで出番がなくて「転職しろ」「嫌ならやめろ」と言われるのがオチ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:42:00.38 ID:2Dyrsuny0

転職無くせなんて誰も言ってないと思うけど、どうしてそういう意見が出てくるのか不思議

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:44:11.10 ID:2Dyrsuny0

職のバランス取れていないのに無駄に増やしすぎなんだよ
魔物使いまで出してきてこれから新しいモンスターも増やしてレベル上げさせるんでしょ？
バランス取り益々大変だと思うが大丈夫なのかね

ま、レベル上げ楽しい人達からするとそれで満足って事かな

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:48:21.79 ID:dkrsNHiI0

>>725
戦士なのにゆうかんスキル先に100にしちゃうと、
片手剣も両手剣もオノも盾も中途半端になっちゃうしねｗ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:53:41.34 ID:Flb7VLIq0

結局のところ
調整力が鬼のように必要な方向でシステム設計したくせに
肝心の調整能力が全くありませんでした、という
自信過剰な人にありがちな失敗の典型なのがね

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/22(日) 23:58:03.99 ID:XZpUiNuZ0

正直20万もよく売れたよな　2.0

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 00:03:49.27 ID:9Lp6VzYT0

MMOというかオンゲーはアプデでドンドン修正・上塗りしてく事になるから
最初の基礎がしっかりしつつ、広げてく方向性を間違えないことが重要なんだけど
オンゲーやRPGいくつか出してるのに学習しないなこの会社は

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 00:19:58.58 ID:gFbhm6Ie0

9が下手に売れたんで勘違いしたんだろうけど
9のパッシブなんてまさゆきの地図が無かったらボロカスに叩かれてただろうし、10はそれをさらに劣化させたもの
宝の地図はハクスラ要素のおかげで何度も潜る人がいたのに10の迷宮は小ビン、上薬草、魔法の聖水ｗ

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 00:35:44.39 ID:Y8Er4DzX0

>>724
だからなんでそんなに極端なの^^;
色々やりたい奴はやればいいし、近接だけをやりたい奴はそうすればいい

…っていう選択肢が無いから今のパッシブが糞って言ってんじゃん

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 00:35:50.20 ID:IG8yf9CB0

9はクリアするだけならパッシブいらんし、ちょっとあれば格段に楽になる
当然マッチングでノンパッシブが弾かれるなんてことも無い

一方でまさゆきがあったからレベル上げあっという間で廃にも空気だったのもあるが
そもそも全職共通ポイント＋転生で特定の職だけ上げてればいいし
武器も全職で使えるから強い武器をずっと使うというオフゲっぽい調整だし
似てるようで全く違うんだよな

全く違うといやあ、DQMのスキルも似てるようで全く違うんだよな

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 00:39:45.91 ID:yhZ8wXgk0

RPGは積み重ねで強くなっていくシステムだから、
バランス調整とはいえ下方修正やっちゃうと、
むしろ下駄をはかせるべき後続ライトプレイヤーが
どんどん締め付けられて脱落者を生んでしまう
DQ10がやった失策はまさにこれ

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 00:46:40.24 ID:cFuvUTm70

職のスキルの下方修正という意味なら別にやってもいいよ
モノによっては何処かでそれやらないとインフレ状態になって歯止め効かなくなる場合あるし
RPG以前にこれMMOなので

DQ10の場合はバランス調整以前の問題でしょ
下方だろうが上方だろうが戦闘バランス弄っても結果は大して変わらなかったと思う

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 00:54:53.96 ID:yVWuuNx20

DQ10は下降修正とか言う以前の問題だろ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 01:03:58.72 ID:Tt47UwuG0

>>730
PVが良かったからじゃない？
あれはちょっとやってみたいと思わせるものがある

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 01:23:09.74 ID:tlV2piNc0

あの音楽がなかったらへぼいPVだと思うが

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 01:23:24.43 ID:beSz/jkwP

CMみるとドラクエっぽくて楽しそうだよな
メインシナリオ全くやってないから実際は知らないけど

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 01:26:18.62 ID:d6geEGWiP

>>724
転職無くせとまで言ってないな

複数やりたい奴は人生捨ててやるみたいな感じでよかったわ

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 01:27:16.14 ID:ym43hXAZ0

やばい、一回引退したけど、ニコ生見てたらバージョン２が神ゲーぽかったから
新しくアカウント作って復帰しちまったわorz

そしたら引退したはずの、かつてのフレやチムメンが復帰しまくっててワ＊ロ＊タ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 01:31:27.23 ID:d6geEGWiP

バージョン2自体はなかなか良い出来だと思うが

元のシステムが糞なので勿体無い感じ

このゲーム自体が元の素材は良いのに勿体無いと
以前からこのスレでも言われてるけどな

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 01:53:11.65 ID:cFuvUTm70

りっきーは頑張っている
素材はいい

藤澤と土台の部分が糞だったって話
本当に勿体無いな

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 01:58:21.62 ID:Toi1IiEg0

>>742
アカウント新しいのにフレの状況わかるの？？？

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:12:23.29 ID:t3u7mhF50

しかしお前らありとあらゆるゲームに糞って言って回って楽しいの？ｗ
冷静に見たら自分たちがいかに人に嫌われて生きてるのかわかりそうなものだがｗ

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:17:11.12 ID:INueMW5p0

ありとあらゆるゲームに糞なんて言って回ってないけど
大人気のドラクエ10オンラインに文句言うなって感じ？
追加パッケどのくらい売れたんでしたっけ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:17:28.51 ID:tlV2piNc0

ドラクエ信者が顔真っ赤にしてやってくるのが最高に楽しい

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:19:16.62 ID:t3u7mhF50

この世を楽しい場所にしようとする堀井　藤沢　吉田
この世を嫌な場所にしようとするお前ら
利益もね　結局つながってるんだよ　その人間の行いとね

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:23:31.90 ID:IG8yf9CB0

また具体的な内容に首突っ込むとボロが出るから人格攻撃か
良ゲーのネガキャンが中身の無い話をするのと同じだな
無理してる方がどっちか良くわかる

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:24:53.67 ID:INueMW5p0

吸い取られる側のクセに、運営の利益を心配するなんて
立派な奴隷様ですね

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:26:28.38 ID:t3u7mhF50

今日、あなたは人を楽しませましたか？
人に不愉快な思いをさせましたか？
毎日、朝と寝る前に考えようねｗ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:28:53.59 ID:Y8Er4DzX0

俺、強制パッシブが苦痛(不愉快)で辞めたんですけどそれはどうなんですかね

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:32:50.71 ID:INueMW5p0

>>752
まずあなたが人を楽しませてください
ダメなゲームにダメというのを拒否しているようでは
人を楽しませることなどできませんね
現実を理解してください
そして70万の人間が去った現実を噛みしめてください

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:35:58.58 ID:tlV2piNc0

>>752
宗教ですか？ｗｗ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:39:09.45 ID:beSz/jkwP

なににせよパッシブゲーな時点でニート主婦キモオタ専用の最高級のクソゲーであることにはかわりないな

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:39:18.53 ID:M25SiLNa0

間違えて宗教板かオカ板に来たかと本気で思ったw

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:41:02.33 ID:t3u7mhF50

それだけ、考えたことも無いってことだから
いわないといけないねｗ

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:42:10.00 ID:tlV2piNc0

>>758
今日、あなたは人を楽しませましたか？

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:46:24.53 ID:IG8yf9CB0

>>758
人に不愉快な思いをさせましたか？
今とか

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:56:53.25 ID:rkl5W9Lh0

新しくアカウント作って復帰のアクロバット工作で赤っ恥掻いてから急におもろい流れになったなｗ

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 02:58:23.85 ID:tlV2piNc0

吉田教の人かな？ｗ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 03:04:48.48 ID:7/jyZevqP

ゲームライターが苦言

キネ兄＞＜。 @KINECT023:
アンチ #DQ10 な人々が集まる“過疎化引退ラッシュスレ”を見てみた
そのスレのテンプレには、アンチ任天堂でお馴染み、これまでに何度も #DQX の悪質なネガキャンを繰り返してきた企業ゲハブログ「は○ま起稿」のURLが…

あっ…(察し

毎日お勤めご苦労様ですm(_ _)m
https://twitter.com/kinect023/status/414324856490979330

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 03:07:01.00 ID:NaUd80ER0

アンチ任天堂って言葉が引っかかるな
このスレは以前クラニン等に意見寄せて任天堂サイドから運営をなんとかできないかって動いていたのに

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 03:19:02.51 ID:56s6v7E9O

表示人数3～4人になった辺りから休止してんだけど2.0で色々改善された？

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 03:20:37.24 ID:UAe384Ti0

「アンチDQ9、10」＝ソニー工作員認定がウザすぎる

未だに楽しんでる層が信じられないくらい10がつまらないのに。
ゲームライターか何か知らないが
ゲーム語るならこのつまらなさくらい理解してよ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 03:22:34.46 ID:tlV2piNc0

不満の全くない神ゲーならあんなに売り上げ落ちたりしないわなｗ
こんなクソスレに影響力なんてあるわけないし

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 03:49:48.64 ID:ce/CSuwI0

>>749
また矛盾言い出すやつが
ゲームを実際に作ってるのは誰か

料理の味は料理人で決まるんだが。
ここで物理的に味が決定。

客が何言った所で味は変わりません。
まずけりゃ正直にまずい言うだけ。まずすぎたら二度と来店しない。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:07:56.42 ID:roiGhu180

この時間で鯖全部ふつうってなんか納得できないなあ
いくら連休とはいえ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:09:55.93 ID:s5k+BBAt0

このスレって自分は居座ってんのか知らないけど
引退ラッシュして欲しい奴だらけかよ

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:16:51.58 ID:QIUyWZvI0

暫くぶりにプレイしたけどひでーな
敵のシンボルがレイレイの前ダッシュみてーに出たり消えたりするわ
攻撃が当たる少し前に敵の名前が赤や黄色になるわ
もうwii版はダメダナ

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:18:03.00 ID:ce/CSuwI0

引退って自分で味見て判断してるわけだから
美味かったら食い続けるでしょ。まずかったらもう来ない。

しかも1ヶ月ごとに課金の判断、客が来る来ないを毎月決めてる。
だったら美味いフリとか美味い雰囲気など通用しない。
至極単純な事だね。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 04:43:47.93 ID:roiGhu180

課金1ヶ月でふくびきけん3枚
2ヶ月で8枚
3ヶ月で20枚くらい配ればいいのに

まあそもそもふくびき（）なんつーのがクソなんだけど

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 05:26:54.96 ID:YQkMUDWL0

>>763
こいつ記事なんてもう1年書いてない、エアライターのただのニコ厨じゃねえかよ
具体的には反論できないから、ゲハ厨のレッテル貼りで人格攻撃ですか？
ライターと言っても、名前が出せないお仕事とか色々有りますもんね

あっ…(察し

毎日お勤めご苦労様ですm(_ _)m

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 05:49:02.37 ID:hrv8OJ3r0

中身を見ようとしないライターの記事になんの価値があるのか。
中身を見ずに悪質なネガキャンなんてこのライターが今まさにやってることじゃね。

自分はドラクエを続けてるがそんなのに語って欲しくないわ。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 06:22:02.53 ID:HUwtl4Wp0

>>701
これ同感。

10年以上運営が続いている他のMMOをやっていたけど、思い出補正があったにしても他MMOの方が熱中してゲームしてたな。
途中何度か休止と復帰を繰り返しても遊べた。
DQ10はコンテンツに占めるゲーム内通貨の比重が重いからか冒険を楽しめない。
遊び方の幅が狭過ぎる。

一生物の装備を集める楽しみ、今日はどこどこの狩り場に行って一攫千金のレアドロップを狙うという遊び方が出来ない。
がんばって揃えた装備もアップデート毎に通過点になる。
DQ10のレアドロップ＝アクセサリーだからバザーに流せない。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 06:23:27.39 ID:HUwtl4Wp0

>>773
2.0で追加された新しいMAPにある宝箱には何故か福引き券が入ってるｗ
世界観も糞も何も無い…。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 06:24:35.77 ID:ce/CSuwI0

中身は語らない時点で興味ないでしょ

興味あるなら
自分で確かめてみよう！　＜－まずこれね
あれっこれ面白いじゃん！！
ああ　はまってしまった続けて記事にしよう！！！

最高に良い状態ならここまでくる。
でも最初のところすら越えられてない奴じゃん。
なんとも中途半端なライターよのう

なんでやらないか？
察してるんだよ　自分はそこまではやりたくないと言う本心を

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 06:27:37.99 ID:ce/CSuwI0

面白さを世間に伝えたいなら電撃旅団くらいにはちゃんとやってください
本気じゃないと伝わりませんよ
きちんとプレイヤーの気持ちとシンクロしてない記事なんてつまらないですから

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 06:28:44.65 ID:oLSQAIgGO

なんで、アンチドラクエX＝アンチ任天堂にしたがるんだ？

任天堂機は毎回買ってるけど、ドラクエは期待外れすぎて休止してる
WiiUは他のソフトで使うから買って損したとも思ってないし

ドラクエをつまんないと思ってるプレイヤーの存在を認めたら？
自分達は楽しんでるならわざわざネガスレ見にくんなよ

ネ実とかでも、ドラクエに対する不満をすごい意見で叩き潰してくるのが怖いわ
ドラクエ叩く奴は、別ゲー信者のエアプの工作ってことにしてくる
選別されて残ってる信者の濃さを感じるわ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 06:37:11.75 ID:ebJtrrZU0

９０万→２０万になったゲームにこれ以上ネガキャンなんかやるかよｗ
これ以上減ったらサービス終了しちゃうだろｗ　まあその方が全方向にいいことかもしれんがｗ

つまりだ　もう１０は諦めて
①外部からまともな人材連れてきて戦闘をマシにする
②職人バザー経済を廃止
③パッシブ廃止　タイガー覚醒廃止　スパスタと旅芸統合
④各種ダンジョンの全面的な作り直し
⑤耐性装備全面見直し
⑥ＷＩＩ切捨て５人ＰＴ
⑦箱舟廃止
あたりを作り直して新生するか１１作れってことだよ
戦闘だけ外部から人を呼ばないと無理そうだけどその他はりっきーならなんとかするだろ
１０はスクエニにとっても今やなくなって困るようなコンテンツでもないだろうし

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 06:46:57.74 ID:ebJtrrZU0

ああ　あと
⑧サポ廃止　も付け加えといて　初めから魔物とＮＰＣでいいじゃん
１番の失敗はソロ向き過ぎて（ソロを排除しろということではない）
ほとんどオフラインゲーになってたことが原因だと思う　面白いゲームならソロゲーにしてもいいんだけど
スクエニの開発力じゃ無理だろうから人を集めて共同作業やらせてワイワイっていうのを
メインに持っていったほうがいいね

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 07:43:16.06 ID:ce/CSuwI0

>>780
＞なんで、アンチドラクエX＝アンチ任天堂にしたがるんだ？

これさ、任天堂に盾突いてるのはDQ10信者だと思うんだが
任天堂の社長が訊くで言った内容と真逆の現状をマンセー
スマホ版、Win版肯定
wii版不具合知らん振り　
もう足引っ張りwiiなんか切れ！そのほうがDQ10の為。

DQ10信者は任天堂に敵対的すぎるだろ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 08:04:09.68 ID:4DXlS8Xs0

>>781
90万の数字の根拠って何

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 08:05:08.64 ID:GH6MNb030

ファーストの売り上げじゃねーの？

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 08:05:16.33 ID:tuwuhBYU0

とりあえずはちまリンクはやめよう。
ゲハからいらんものを召還してしまう。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 08:07:09.76 ID:YXuBZLlv0

>>780 >>783
同意
俺もここの住人だけどむしろ任天堂には好意的
このスレ以前テンプレでクラニンからアンケート送ってDQ10を改善させようとかやってたもんな
不祥事だらけのスクエニとは信頼度が全く違う

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 08:30:28.78 ID:hrv8OJ3r0

リンクはずすのは賛成だが

このライター、自分の指摘で～とか適当なこといいだすかもな。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 08:34:55.84 ID:0Y0iWbdz0

>>781
システム的なものを一新するとなると新生しない限り難しいんじゃないか？

・錬金システムはFF14のマテリアみたいな取り付け制にすべき
コレが物価上昇を加速させてる一番のガンだし
現状の錬金仕様が錬金に素材が必要な上に失敗ありの運ゲーだからな
これ考えた奴はどうしようもないアホ

レシピも見直せよ。コレ調整したのリッキーだろ？
たまに持ち上げてるアホ沸くけどなんなの？

・戦闘は相撲とかもう要らんだろ？アレあるとチャットもろくに出来ないから
従来通り移動不要の完全コマンド制にして、その分ロールスキルを充実させた方がいいな

・鯖間移動を制限させる。鯖に余計な負荷かけてる原因はコレだろ?

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 09:08:16.07 ID:uMyMzmxJ0

>>782
逆だろ。
ソロでも大体のことはできるからこのゲームはまだもってる。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 09:26:05.81 ID:OtIwYcwo0

>>766
でも実際このスレの書き込みのIPが以前キンタマでぜんぶ晒されたときは、
某会社内からの「geetkeeper」 iPodだらけだったわけだがなwww

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 09:37:28.45 ID:MMVnw97/0

全然面白く無いゲームだから友人には薦められないし、ゲーム内容だけじゃなくて運営のプレーヤーに対する態度も最低
はっきり言って完全に客を舐めてる

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 09:44:52.47 ID:zQ2QhhiH0

で、Wii版の致命的な欠陥は直ったのけ？

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 09:48:02.62 ID:HLnm8Gfh0

>>701
「MMOとしては」がつくんじゃないの復帰しやすいの前に

数百時間レベル上げすれば復帰可能
MMOプレイヤー→「簡単」
オフゲプレイヤー→「無理」　

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 10:03:52.73 ID:i0Ikkq1W0

>>793
12/12に表示不具合の一時的な修正したらしい
それ以後は「現在調査中」で放置

移動中に手前に戻される不具合は12/7の対応後に
やっぱり「調査中」で放置

Ｗｉｉ版では地下通路で表示が見えなくて詰むって話を他スレで見たな
運営は、このまま年越させる気かね

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 10:36:37.36 ID:vEJnWG3n0

次のVUでスキル130はマジでやばいよ
もし130スキルが有用だった場合、振ってないのは地雷だから
フルパで気合いと爪に130振るには武80盗80ま44これが最低ライン
気合いとお宝と爪も130なら、武80盗80ま67が必要

爪しか出来ない人なんて揶揄する言葉があるが
果たして爪すら出来ない人になっても彼らは続けるだろうか…

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 10:46:24.55 ID:0Y0iWbdz0

>>796
２．１で新職が追加されるし、爪装備可能な職だったらいいな
まもの使いみたいに有用パッシブだらけの可能性が高そうだけど・・・

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 10:49:22.34 ID:bCvUS3HlP

>>796
おれは130解放にてどこかにパッシブ置かれたら引退するつもり
もう何職もレベル上げはいやです

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 10:59:22.00 ID:6Rn+akcKi

毎日朝から晩までインしてる人たちが気持ち悪くなってきてしまった。
リアルどうなってるの？
そしていつまでやり続けるの？

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 11:00:52.64 ID:KfHddiTL0

DQ10にもボトラーがいるのか

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 11:00:56.57 ID:dc3SnvYE0

>>791
いつ頃のスレであったのかソースよろしく

たまにいるよな
Wiiなんて低性能のハードで出すからダメ、PS4に出せとか言ってる奴が

でもこのスレの批判はパッシブとカネトルティアが大半だろ？
Wiiでプレイして不具合に直面してるユーザーに対して引退スレはむしろ同情的
Wiiユーザーに敵対的なのは信者ちゃん

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 11:02:30.83 ID:wp+KSZ8z0

>>796
ここまで耐えた豚なら残るでしょｗｗｗｗｗ
ココでボヤいてるのは文句いいながらやり続けるしかない準廃ばっかだしｗ

つかシナリオの続きがやりたくて復帰したものの何一つ面白いのがなかったな
けど人は結構増えてたね、複垢が異常に多い気がするがｗ
自分のフレとかは全滅してたけどｗｗｗ

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 11:17:30.73 ID:dc3SnvYE0

>>796
ツメはまだ育成が楽な方
2武器極めて何とかやりくりしてる職業はどうするんだろ？

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 11:37:31.45 ID:uMyMzmxJ0

>>797
＞　２．１で新職が追加されるし、爪装備可能な職だったらいいな

どんだけツメ優遇する気かとｗ
ヤリやハンマー、弓、ブーメランなんて２職分しかないのにｗ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 12:54:55.42 ID:ikvyux6Z0

バランス調整もできてねーのに新職追加しすぎ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:05:07.90 ID:rYU9jd3l0

>>781
りっきーが職人のミニゲームとか考えたのにりっきーにそれの廃止なんてできるわけがないだろ

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:19:48.17 ID:4DXlS8Xs0

>>701
>>1のテンプレに書かれてるもの全部そうだけど「廃人を目指さなければ」
「全プレイヤー中トップクラスの最強キャラを目指さなければ」だよ
装備品だって際高級品クラスを目指す必要はないんだし

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:21:09.02 ID:4DXlS8Xs0

>>786
ってかはちまなんか見んなよ…
ゲハ民にすら汚物以下として見られてるものなんて
ソースにすらならん

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:24:29.84 ID:GH6MNb030

>>807
そんなこと言ったらどんなネトゲでも当てはまるじゃん
DQXは糞ゲーな上に後付け詐欺かよ終わってんな

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:26:54.81 ID:zQ2QhhiH0

>>807
そこを目指すようなMMOじゃないと面白くないんだけど…
目指す必要がないなら、やらなくていいじゃんｗ

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:34:37.70 ID:RUjgM6e90

冬休み入ってるから更に人増えてるな
なんとかならんのか、この狩り場混雑

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:43:18.14 ID:dc3SnvYE0

>>808
はちまと言っても画像リンクでしかない
加工されたりしたものでなければ誰が保存しようが画像は画像

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:49:07.51 ID:T4ZnPMbD0

じゃあ画像urlとはいえはちまじゃなくて普通のうｐろだにするってことで

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:51:43.60 ID:1A5sVdfy0

>>813
それいいね

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 13:57:27.20 ID:v6LHaJ3n0

相変わらずシナリオがアレだな
アッテムトやトロデーン城の曲使わないでシナリオ作れないのかよｗｗｗｗ
何回聴かされるんだよｗ
あの手の悲しい系の曲ってここぞの時に使うんじゃないの？
本と無能だな
シナリオ書いてるやつが携帯小説とか好きそうなんだよななんか
堀井が書かないとどうにもならない

デザインも糞で魔勇者のあのデザインｗ鳥山が描いてないの丸だしのダサさｗ
勇者が強いなレベル20でHP480MP400だかでギガデイン、ザオリク使えてジゴデイン食らってもぴんぴんしてるし
闇の衣を剥がせたり

総合能力では我々プレイヤーでは超えられない壁があるな
2.3辺りではレベル40でHP700とかありそうだなｗ
てか2.1て3月だよな
どれまでピラミッドと金策レベアゲしかやることない
ガチでここらで引退が多そうだな
あれだけレンダーシアを待たせておいてこの程度の出来
挙句、偽りのレンダーシアでしただって
いつになったら本当のレンダーシアに行けるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:00:06.72 ID:T4ZnPMbD0

メインコンテンツの音楽が旧作から流用とかちょっと擁護できないひどさ
喜ぶのはおっさんだけでしょ
新曲楽しみな人たちにとってはがっかりすぎる
すぎやんがもう作ってくれないんだろうけどさ

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:02:54.86 ID:vlSNRgEv0

元気玉とエンゼル帽のおかげもあって全職40になった・・・が
その後がつらいよ
経験値少ない。一気に脱力感。次のドーピング早くほしい

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:07:00.85 ID:uMyMzmxJ0

>>816
すぎやんとか言ってるのが過去曲やたら否定するってのも面白いな。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:08:58.19 ID:v6LHaJ3n0

スキル上限が解放されるから最低全職62レベル（SP130 強要されるぞ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:19:32.33 ID:V0JdTEgJP

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1386172908/

↑このスレの下の方で1.1のバトルバランスについて
苦しい擁護してる奴ってスクエニ社員かな？

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:21:48.60 ID:1qby9axh0

本スレに貼ってあった

ゲームライターが苦言

キネ兄＞＜。 @KINECT023:
アンチ #DQ10 な人々が集まる“過疎化引退ラッシュスレ”を見てみた
そのスレのテンプレには、アンチ任天堂でお馴染み、これまでに何度も #DQX の悪質なネガキャンを繰り返してきた企業ゲハブログ「は○ま起稿」のURLが…

あっ…(察し

毎日お勤めご苦労様ですm(_ _)m
https://twitter.com/kinect023/status/414324856490979330

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:27:31.56 ID:FC+MKtiR0

DQ10信者は任天堂信者兼務してる例が多いですからね

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:30:16.57 ID:MMVnw97/0

たぶん亀田信者も

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:33:52.33 ID:T4ZnPMbD0

任天堂は別に嫌いじゃないなぁ
■e運営が嫌いなだけで

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:35:46.85 ID:V0JdTEgJP

このスレは色んな奴が居るのは間違いないｗ

ただ単にドラクエを叩きたいだけの奴も結構居るけど

全体的に見たらちゃんとプレイした上で
しっかり分析してゲームの問題点を
的確に指摘してる奴の方が多い気はする
ゲーム継続中で愚痴ってる奴も結構居る

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:36:44.88 ID:VuC4bkjr0

>>821
そのコピペこのスレの>>763の転載でんがな

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:37:00.09 ID:dc3SnvYE0

>>817
レベル1から40にするより40を50にする方が必要経験値多いんだぜｗ
しかも1職60+他40くらいじゃスキルが全然足りないから
戦士のためにレンジャーや魔法戦士育てたり僧侶のためにスパスタ育てたりする必要がある
さらに盾スキルを取るために武器スキルも取れない捨て職を育成しないとダメ

2.1では130スキルの解放もあるらしいぜ！

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:38:12.68 ID:T4ZnPMbD0

>>752みたいな宗教っぽい怪しい人もいるなｗ

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:43:54.06 ID:WYl7fmWp0

まだやってんのかよ。
連日、同接多すぎでメンテありまくりなんだよｗ
引退するならするでいいから、とっととやめろよｗｗ
誰も引き止めくんないから僕やめない（ｷﾘｯ　てかｗ
ぎゃーぎゃー騒ぎながらいつまでしがみついてんだよｗｗｗ

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:46:20.56 ID:87lS0D860

ギャーギャー言わずに辞めてんだけどな。ゴミゲーのの糞儲は
しがみ付いてるやつが実はやめる気がない、ってのも分からんのか。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:51:48.44 ID:v6LHaJ3n0

強さからスキルリストの空欄見たらパッシブありそうだね1つ
武器スキルは2つ空いてる
10ポイントごととみた

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 14:57:12.11 ID:V0JdTEgJP

>>831
なるほど

しかし凄いタイミングで130まで上げるなあいつ等

新規や復帰組がエンゼル帽でパッシブ取りきったタイミングで
奈落のそこに落とすような事を平気でやってくるわけか
もう一つ先のアプデで良いような気がするんだがな

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:03:36.72 ID:5Vp60flj0

>>764
その頃は企業ブログへのリンクなぞテンプレには無かったしな
1年以上経って普通の引退者はとうに居なくなってんだよ

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:13:51.83 ID:0odGdRvT0

>>833
一年以上ここで粘着してる奴は一体…

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:17:06.08 ID:V0JdTEgJP

ゲーム続けながら文句いう奴も居るからな

これじゃ人減るのも無理は無いって感じで書き込んでる

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:17:47.62 ID:hxH2bHff0

>>834
普通じゃない引退者か、どこかのアフィサイトから誘導されたか、現役プレイヤーか、工作員だな

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:20:04.16 ID:4/uOB6IJ0

>>831
確かに職業スキルは一枠、武器スキルは二枠空いてるけど
パッシブか特技かなんてあれじゃ分からんわ
パッシブはもういらないな・・・能力の底上げはもういいから特技いっぱい欲しいわー

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:27:04.03 ID:WYl7fmWp0

>>830
ギャーギャー言わずに辞めてんだけどな。ゴミゲーのの糞儲は
しがみ付いてるやつが実はやめる気がない、ってのも分からんのか。 (ｷﾘｯ

ぎゃーぎゃーいわずにアンチスレに書き込んでるんですねｗｗｗ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:31:05.17 ID:53b2hfXt0

同接も更新してここの人達はお仕事捗りそうですね

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:46:34.03 ID:V0JdTEgJP

同接更新って絶対に嘘だよな

去年の10月のアプデ初日に全40鯖のほぼ全てが
こんでる表示になったのを俺はあの時この目で確かに見たんだが

俺はまだゲーム継続中だけどあの時を超えてたとはどうしても思えない

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 15:58:39.89 ID:Am2lNVBU0

当時はこんざつ表示でも、鯖を強化したから今はふつう表示になる

とか力説してる人いたよね

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:06:59.14 ID:YQkMUDWL0

>>5と>>6と>>22で結果は既に出ているのに、同接更新とか言ってるキチガイは、いい加減現実見てください
仮にパケ購入者の半数がログインしたとしても、最高10万程度しか行かねーのに
どうやって発売当初の、アクティブ40万以上いた頃の同接越えられるんですか？

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:24:43.49 ID:E6kVl0NY0

アクティブ40万なんてどこかで発表されていたっけ？
2.0の売上げだけで現在のアクティブだと思っているのもそうだが、売上げ＝アクティブじゃないからな
仮にアクティブが40万だったとして、同接がいくつだったのかなんて今より9サーバー少なかった頃のサーバー状況からしか判断出来ないしな
とりあえずサーバーの表示が信用出来る物なのか出来ない物なのか、意見統一してからじゃないと
「当時は混雑40だった」「今は閾値弄ってる」ってそれじゃ話にならないよ

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:31:55.89 ID:E2hg6KE+0

40万どころかアクティブ52万だよ
信者の心の支え

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:32:49.71 ID:V0JdTEgJP

去年の10月ごろならアクティブ40万は軽く居るとは思うがな

Wii版の売り上げは60万だったっけ？

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 16:39:51.15 ID:dc3SnvYE0

>>843
1.0発売日購入組の無料期間が終わるまでは購入者=アクティブでいいんじゃねーの？

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:04:27.95 ID:GH6MNb030

>>817
これはエンゼルドーピングの反動で辞める奴多そうだな
そしてスキルP開放が来たら結局のところ

レベル1…話にならない
レベル40…スタートライン

だったのが

レベル40…話にならない
レベル62…スタートライン

に変わるだけだったか
ほんま苦行オンラインやでえDQXさんは

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:09:59.77 ID:MdKXCjpB0

レベル40じゃ今でもフルパッシブは取れても武器スキルは無理だろ？
130開放されようが、そこにパッシブが追加されない限りそれは変わらない。
2.1でレベル40が話にならないのなら、今でも同じく話にならない。それだけの事よ。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:15:00.63 ID:V0JdTEgJP

パッシブは無いと思いたいが

もし来たら大変な事になりそうだ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:21:50.42 ID:MdKXCjpB0

それはそうだなｗ
エンゼル帽がパッシブ助けの目的ミエミエだから、流石に高レベルでまたパッシブ取りさせるとは思えないし、思いたくないわ。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:26:13.83 ID:I8J1eS1O0

>>817
そういう問題が出てくるのか…
エンゼル帽実装による40までの短縮は悪い事ではなかったと思うけど
結局アレって新規よりも既存ユーザーや複垢やる人の為のものになってしまった気がする

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:27:22.12 ID:GH6MNb030

この運営だからな
ビミョーな数値のパッシブ置いて「取ったらキャラ強化できるけど、取らなくても問題無いですよー^^」みたいな勘違いスタンスを取ってユーザーを呆れさせそうだ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:28:12.07 ID:I8J1eS1O0

>>843
40万と52万って数字は当時の「累計」だよ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:42:06.91 ID:dc3SnvYE0

130スキルはさすがに武器だけじゃねーの？
それでも取るのしんどいだろ

しかもここまで育成が大変なのに糞バランスで出番無い可能性が多いにある
信者に「転職しないのが悪い」「嫌ならやめろ」って言われて引退する奴がまた出てくるな

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 17:56:53.04 ID:1Vk4zrrVP

数日ぶりにきたけど心の支えのDL数は出たのかい？

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:16:56.68 ID:YQkMUDWL0

>>843
アクティブ数がどうこうだとか、サーバステータスの閾値だとか
公開されない情報で推測なんかしなくても、単純にパケの売上で推測できるだろうがよ
俺が40万って書いたのは、無料期間付き1.0の初週が売上40万くらいだったのと
去年10月くらいにあった大本営発表の課金登録者40万からの、大体の推測だよ

パケの売上数という動かぬ証拠があるんだから
去年の8月と今を比べて、どちらの人数が多いかなんて、小学生でも分かるだろう。

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:20:59.75 ID:E2hg6KE+0

ツタヤ　販売ゲームランキング
2週目17位　3週目圏外へ
http://www.tsutaya.co.jp/rank/game.html?r=W090&moid=rank_sgame

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:23:16.87 ID:7XtHrID90

課金登録者40万は11月ですしおすし
引退ラッシュのこのスレでパケの売上どうこう言っても・・・
合わずにすぐ引退した人はどうなるんでございましょ
みんな大好きアマゾンレビューに、1日2日でクソゲーと言っておられる早くに引退したであろう方々が沢山！

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:29:52.36 ID:E2hg6KE+0

amazonも在庫復活のwii版
いつでも買える状態にも関わらず尼ランキング100位にも入らず圏外

「品切れだからランキング低いんだ」と主張していた信者爆死

売れないから積極的に仕入れを制限していたことが証明されました

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:32:08.39 ID:E2hg6KE+0

ちなみに同日発売の進撃の巨人は未だに尼ランキング12位

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:32:11.71 ID:WQOZbwzE0

発売以来4回も最大同接を更新した結果がパッケ20万本だからなぁ…

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:33:11.96 ID:2R6WHNyk0

売れないから仕入れを制限していたはずなのに仕入れた
ん？どういうこと？

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:35:04.72 ID:oT3yTBkN0

魔法の迷宮ならいいけど、メインシナリオボスで過去作ボスBGMは萎えるな

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:37:55.95 ID:E2hg6KE+0

>>862
品切れ中でも22日入荷って表示でずっと購入受付はしてたのよ
売れないのに入荷しちゃったら在庫抱えることになるので、
しばらく購入受付してからどれくらい売れるか様子見で数を調整して入荷する手法

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:47:04.85 ID:VVEzcU7f0

>>864
どうやら999以上在庫あるっぽいが・・・

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:51:26.77 ID:0qBT/atII

>>858
流石に1日2日じゃわからんよ
1職LV40くらいからおかしいと気がつく
フルパッシブ前提の追加ストーリーやコンテンツだらけ
なにこれもしかして全部の職上げないといけないの？
1職LV40ですら1ヶ月はかかってるのに無理だろ
実際無理->ドロップアウト

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 18:59:01.89 ID:E2hg6KE+0

>>865
ケタちがくね
12位の進撃は万売れてるでしょ
たった1000でも不良在庫は不良在庫だけど

まあとにかく
「パッケは売れてる、大人気で品切れ中だからランキング低いんだ」と主張してた信者
どうせ出てこれないから土下座しろとは言わんけど
自分だったら自殺したくなるほど恥ずかしいわ
ざまーみろ
　

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 19:35:03.22 ID:0Y0iWbdz0

>>867
あんまり煽ってやるなｗ

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 19:40:33.12 ID:T4ZnPMbD0

まさか2週目で1万以下になるとはねぇ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 20:42:11.08 ID:mrpxSr7uI

>>821
こいつゲームライターだったの？ニコ生でゲーム配信してる奴じゃんw
ドラクエ10は一応配信許可してるけどその他の配信許可してないゲームをゲームライターが勝手に生放送でプレイするって頭おかしいだろこいつw

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 20:50:45.49 ID:V0JdTEgJP

今日はレベル上げの話が多かったけど

そういえばこのゲームってレベル上げて
敵と戦ってるだけじゃ強くなれないんだよな

装備やアクセサリーも手に入れないと強くなれない
それらを手に入れるには金が必要で実は金さえ持ってれば
レベル上げすら楽にできて金で全てが解決できてしまうゲーム
これってドラクエとしてどうなのかって問題もあるよね

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 20:56:52.49 ID:QpUbh8zh0

つまり・・・『お金下さい！！！』というキッズは一切の無駄のない天才だったということか。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 20:58:58.50 ID:zQ2QhhiH0

>>871
そう思った人がどんどん辞めて行くドラクエですｗ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 21:15:22.95 ID:0Y0iWbdz0

>>871
カネトルティアと以前から言われてるのに何を今更・・・

まあしかし、業者も詐欺も一向に減る様子が無いし、
運営までもが公式RMTを始める始末、垢ハック対策にトークン売りつけたり、不良品を騙し売りしてるし
スクエニも落ちるとこまで落ちたなあ・・・

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 21:18:15.58 ID:V0JdTEgJP

>>874
今更って言われてもｗ

わかっててわざとらしく書いたんだけどｗ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 21:18:15.97 ID:4bMIO8Lq0

βで金ゲーの臭いに気づいたガチ廃は
初期の何もわからず右往左往する楽しさを捨てて
自分たちが決められる相場で荒稼ぎしまくってたらしいな

実は初期は少し感心してたことがあったんだが
50装備（現42装備）が最強だった1.0ではそれらの☆1ならそんなに高くなくて
きっと追加装備も☆1なら誰でも買えて☆3は廃用という良調整だと思ったんだよ
1.1で絶望を感じたけど

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 21:18:19.83 ID:MMVnw97/0

レベル上げの効率を上げる為にレベルを上げて次のLV上限の解放に備える
上限が解放されたらまたレベル上げ作業に戻る

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 21:45:20.09 ID:wp+KSZ8z0

>>871
別に自分が強くなる必要ないしなｗ
強いサポ雇ったらしまい、さすがに魔勇者は苦戦しまくったけどw
シナリオだけやるならアクセや廃装備なんていらんでしょ

つかもうシナリオもやる必要ないな、話メチャクチャだったし

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 22:38:25.18 ID:1qby9axh0

借りてる身体の目を整形できるようになった時点でもうおかしいよ。
髪型、髪の色、肌の色、目の色までにしておけばよかったのに。
そのうち、種族や性別まで変えられるようになるだろうね。
ストーリーなんてどうでもよくて、
アストルティアね中だけもカッコよくいたい、可愛くいたい、
そういうゲーム廃人ニート層に媚びた機能だね。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 22:45:31.22 ID:YVoPW0Rf0

無理に貶める必要ないだろｗ
なりすましか？

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 22:49:57.48 ID:2Lm1gyQj0

>>874
>垢ハック対策にトークン売りつけたり

無料のソフトウェアトークンも提供している今、この書き方はいただけませんなぁ

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 22:53:25.16 ID:M6Jy7kIZ0

久しぶりに来たら終わってるな、このスレ
わざわざ信者が乗り込んできて個人の人格叩きをするスレになってるじゃねぇか

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 23:02:27.79 ID:NKOy/UsY0

>>879
こういうキャラの見た目変更をやらた拒絶するやtの方が理解できん。

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 23:17:53.15 ID:h66ItsV00

カスなアンチが可哀想で可哀想で笑えるスレだなw

相変わらず同じ奴が、同じこと言ってるだけだしww

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 23:33:19.35 ID:cIn9fucZ0

Wiiの人たちも可哀想だから
笑ってあげなよ。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 23:35:26.17 ID:sX9xwXXV0

んで、心の拠り所にしてるダウンロード数は発表されたのかぇ？

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/23(月) 23:55:55.46 ID:wWXJy2yH0

フルパッシブゴールド持ちじゃなかったら2.0買っても無意味なのだから
脱落組みや新規が買うわけない。

これだけ制限を設けておいて1.0並みに売れると思う思考が異常。
(1.0)-脱落組み=2.0の売れる数

これは1.0より減る。特に脱落者の多いDQ10では半減以下というのは予想通り。
もほやDQ10で常識化しつつある複垢込みでこれだからユニークユーザーに至ってはさらに数分の1ということに・・

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 00:03:19.73 ID:K63XN4ap0

売りたかったら設けてきた様々な「プレイさせない」という制限を取っ払う他ない。
2.0案の定フルパッシブかつゴールド持ちが前提になった。
じゃなければクエにもカジノにもいけない。

では3.0では全職130スキルポイントが最低ライン？
ここの運営馬鹿だから繰り返す。そんなに大勢の人にプレイして欲しくないのか。

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 00:24:42.36 ID:sIHzb2NJ0

エンゼル帽がほしいからだとは思うけど、やたら知り合いが面白くなったから、やること多くなったからって
言うんで、2.0買って復帰してから2週間ほどたった
やること多くなったって、ほとんどアクセ合成じゃねーかよ！
俺が止めたときとやってることみんな大してかわってねーぞ…

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 02:39:54.27 ID:1rH8Lo4QP

ここで言ってるのって結局先行してる奴らと同じ土俵に立たせろってただこねてるだけじゃん。もはやMMOどころかMOも無理ね(笑)。
FPSか格ゲーでもやってれば？

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 02:45:47.27 ID:sN6GQqsE0

今回は人格攻撃じゃなくてただの挑発か、しかも分かりやすい末尾P

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 02:47:07.39 ID:eGce8aId0

>>890
まったくだ
こんなクソゲーにもなれなかったクソ突いてるよりそのほうが健全だ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 02:53:52.30 ID:P4BKAiTO0

ぶっちゃけるとお前らの考えたぼくの考えた最高のMMOを作っても売れない
そんなのは韓国人や欧米人が死ぬほど頭をひねっていくつも作ってる
ドラクエは堀井の監修した「ドラクエ」だからこそ売れる
FFのオフゲがブランド凋落したいまでもドラクエが残ってるのはこういう理屈だ
だからお前らの考えた最高のMMOを作っても速攻過疎って終わりだよ

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 02:55:33.79 ID:52oOYiFW0

売れる(ｷﾘｯじゃなくて売れなかったわけだが

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 02:56:38.47 ID:P4BKAiTO0

じゃあ今日本で20万本売れるブランドいくつあるのよ
お前らのアイデアごときじゃ初週6000本が関の山だろ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 02:58:30.77 ID:sN6GQqsE0

大丈夫大丈夫、MMO自体が無いと思ってるから

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 03:01:07.08 ID:P4BKAiTO0

だからお前らは累計１万本を５万本にすること考えてりゃいいのよ
２０万本なんて高嶺の花にかみついてる場合じゃないだろ

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 03:01:23.94 ID:52oOYiFW0

20万で大勝利宣言しちゃうほどドラクエブランドって落ちてしもうたん？

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 03:02:41.80 ID:P4BKAiTO0

>>898
月二億年間２４億でしょ
お前らは１万本で爆死した２４億の赤字をなんとかすることにエネルギー使えよ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 03:07:53.60 ID:52oOYiFW0

累計1万本がなんのことかさっぱりわからんのだが

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 03:15:08.77 ID:NcciAR9Z0

>>899
「僕の考えたドラクエ10」を天安門広場で披露しろよ
こんなスレで喚いてないで
お前は負け組なんだよ
巻き返してみろよゴミクズ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 03:24:01.02 ID:P4BKAiTO0

>>901
よく分かってるじゃんｗ
自分にちゃんと言い聞かせろｗ
他のゲームたたいてもお前らのクソゲーが売れるわけじゃないてなｗ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 03:49:37.36 ID:52oOYiFW0

こいつは一体何と戦ってるんだ？

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 04:05:06.29 ID:a7pulLTd0

どうせカジノでボロ負けｗピラミッドはカスｗコイン持ち寄りは破片4ｗリーネに惨敗ｗチェストの取り合いに負けたカスだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生ストレスと戦ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここを荒らす事がストレス発散ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 04:43:27.32 ID:pVHMelzc0

こいつは一体何と戦ってるんだ？

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:11:44.78 ID:a7pulLTd0

戦ってるように見えるのかワロス

こんなシナリオだけ終わらしたらいいゲームを無理してやってるオマエらを笑ってるだけなんだけどｗｗｗｗｗｗ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:14:16.82 ID:1a3Qeexg0

ドラクエファンも多いから言いにくいが　まぁまだ読みたいぞ～だとか聞きたそうなので…
　限られたアイテム、小学生でも読める平易な文字の数々、何度も繰り返される
バザー出品、不鮮明でカクカクしたグラフィック、実在しないようなキャラ、
絵が動くことに対する苦しいフォロー、
　凝縮してしまえば　楽しめる時間は１/１０ですむ・・・
　しかし放置しているとしたくはなってくる
　ただ奥深さが理解できていないんだろう、と自分に言い聞かせながら・・・

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:22:07.73 ID:NlTqXMo30

もうBOTの方が多くね？ｗってくらい多くて萎えた

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:31:00.65 ID:jLGbKj3G0

ID:P4BKAiTO0みたいな信者ちゃんって「ゲーム内容」じゃなくて「ドラクエ(ブランド)」に惑わされてる事にすら気付かない哀れな豚なんだなぁって改めて思う
何度も言われてるけど、今のドラクソ10の見た目がドラクエじゃなくて全くの新規MMORPGとして発売されてたら爆死どころの話じゃないってのに

「ドラクエだから」買ってくれたユーザー舐めすぎ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:44:01.81 ID:a7pulLTd0

世の中ブランドが第一だからなあww特に日本はwww
この高速道路は車より熊のが多い発言してる>>908みたいなのがいる限りまだまだ安泰だろw

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:46:35.58 ID:jLGbKj3G0

香ばしい感じで信者ちゃんの方針が更新

【信者ちゃんの今後の方針】
1．DL版ガー
2．継続プレイヤーがセカンドディスクを買ってるとは限らない！
3．18万でもそもそも多いし…継続52万？あれはアンチが言ってたんだろ
4．脈略もなくFF14批判を始める
5．お前らがスレを見るのはDQ10が気になるからだと妄想しちゃう
6．面白いか面白くないかは人それぞれ
7．お前らの考えたMMOより面白いしｗｗｗ←今ここと
8．は？月２億、年間24億の売り上げだろが！←ここ

10年続けるって言ってたドラクエ10
あと７年半、月２億の売り上げが続くといいですね^^

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:48:37.26 ID:qTSH0phX0

クリスマスにもドラクエやってるやつはリアルが「あ…察し…」だわ

絶滅危惧種キッズはいてもいいけどさ
クリスマスにインしてるとか、自分はリア充ではありませんアピールだぞ

ちなみにチーメンのそういう輩は、30過ぎてたようだってメイン層…
10年続ける気か？

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:48:42.65 ID:jLGbKj3G0

>>911
あ、ごめん、まだ１年半なんだっけ
あと８年半もあるのか…

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:54:11.89 ID:LnuqW+nE0

>>912
キッズは1.1で激減
DQ10のメインターゲットはオッサンとBBA
アイテム課金、ガチャ実装、PC版発売、ゲーム内でも過去のBGMやボスキャラを混ぜ込んで媚び売ってる
以上の事からアラサー世代以上の大人がターゲットなのは明か
キッズは撒き餌でその親をハマらせるのが目的じゃないのかと
実際、キッズでログインしてるのは親もDQ10やってるって子が周囲には多い

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:55:13.70 ID:a7pulLTd0

あと８年半もココでボヤいていくのかｗｗｗ
こんなカスゲーにｗｗ大変じゃのう

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 06:55:15.38 ID:qTSH0phX0

>>913
1年４ヶ月+αしか経っておりませんよ

発売から10年後は2022年8月
だいぶ先のようだ
その前にサービス終了しそう

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 07:08:04.05 ID:GFmqNY5L0

エモノ呼びの超効率とピラミッドの鑑定でさらに絆PT必須感が増した感じ
サポじゃどうあがいてもどちらも無理だしな
特に週1しかチャンスないのに鑑定回ししないと年単位で差がつくのはやばいな
しかもそれをされるのが前提で作ってあるアクセ出現率

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 07:57:41.45 ID:o8pTBY4Z0

ついに詐欺られたが運営に報告しても何もなし
暴言もBL入れろのテンプレ回答のみ
回線抜きしたなるせも結局処分なし

ここまで違法者に甘いMMOは無いだろうな

暴言煽り詐欺なんでもおｋｗ
そもそもニコニコとつるんでる時点でおかしい

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 08:48:44.48 ID:xHqAznF8I

ニコニコは齊藤Pのせいだろうな
こいつの関わったゲームは二度としない

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 08:51:30.60 ID:o8pTBY4Z0

斎藤にウジサワ、キチガイすぎた
蛆は消えたからいいがドラクエダメになったし
ニコ生のゲストも気持ち悪い
椿とかゴミしかいないし
天下のドラクエが何でニコ厨なんかに媚びなきゃならんのか

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:01:51.41 ID:EQAnwNTy0

クリスマスに2ちゃんで愚痴る奴

　　　　　　　　　　　　　　VS
　　　　　　　　　　　　　　　　クリスマスにDQ10をやってる奴

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:04:29.90 ID:XJwxiJdm0

椿とかいうオカマはまじごみ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:12:26.48 ID:LnuqW+nE0

>>918
勝てば官軍、負ければ賊軍

なるせが処罰されないのは有名税だからじゃないの？
同じスクエニでもFF11だと裏を付いた廃人全員をBANした事もあるんだけど、DQ10ちゃんは違うようだな

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:17:51.58 ID:o8pTBY4Z0

FF11は今は知らんがサービス開始した2002年にやってたけどスゲー厳しい
GM呼ぶと2～5分もすればすぐに来てくれたよ
ログも漁ってくれて犯罪者はすぐに制裁される
しょぼい喧嘩でもGM来てくれたたり
まあマゾイから数か月で辞めたけど

ドラクエは去年のシリアナにビビガデオンみたいな暴言厨が野放しにされてたし
ありえねーわ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:23:28.97 ID:o8pTBY4Z0

ダイスを取り締まらない時点で狂ってるわな去年マスゴミでさえもおかしいじゃないかダイス詐欺を取り上げてたが
運営公認だからなｗ
ニコ生のシンジがチーム潰したのも証拠あったのに処分なし
マジで狂ってるわ

正義がことごとく砕かれる

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:24:26.01 ID:o8pTBY4Z0

ダイスを取り締まらない時点で狂ってるわな
去年マスゴミでさえもおかしいじゃないかと、ダイス詐欺を取り上げてたが
運営公認だからなｗ
ニコ生のシンジがチーム潰したのも証拠あったのに処分なし
マジで狂ってるわ

正義がことごとく砕かれる

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:32:37.35 ID:ST8GkHaY0

使用許諾契約　第7条　免責事項　3

これ見るとたとえ購入前に瑕疵があってまともにプレイできなくても
購入から3ヶ月経てばスクエニは責任負わないのか

Wii版の不具合も一応対応しているで時間稼ぎして
3ヶ月の時間切れ待ってんのか？

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:47:21.32 ID:TXxdEr9y0

>>926
必死すぎワロタ
だからここは負け犬の準廃が嫉妬しボヤく所と言われるんだよw

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 09:56:13.40 ID:YYtB5qvA0

>>927
それもっと広げた方がいいな。

ここにも書いておいてくれ。
スクエニはWii版ユーザーに補填するべき★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1386955183/

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 10:05:34.13 ID:o8pTBY4Z0

>>928
俺が何に嫉妬してるんだよ池沼
てめえは人生の負け犬だろうが
ほざくなよゴミ虫が
てめえここに何しに来てるの？
会話にならねーんだよチンアンゴミが
死ねよ人間の屑野郎！！！！！

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 10:06:51.72 ID:o8pTBY4Z0

>>928
死ねバーカ
お前キモイから
ここでアンチ相手にしてカコイいと思い込んでるみたいだが
暇人の屑でしかないわてめえは
はよ死ね蛆虫

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 10:09:34.73 ID:/c8DdBznO

なんで公式放送にチンポ外したヤツが出てるのかマジで意味不明
普通のアイドル出せよ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 10:09:40.66 ID:LoOs5ZYk0

マッチポンプ乙

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 10:16:16.39 ID:1rH8Lo4QP

アンチがゴミw

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 10:17:21.27 ID:ASD0qoHd0

>>931
自己紹介乙wwwww

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 10:51:22.79 ID:3QRs3Eo9i

70万人が黙って去ったゲーム
文句を言ってくれるアンチに感謝するくらいじゃないとな

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 11:08:26.56 ID:/c8DdBznO

過疎ってる過疎ってないをピーピー言い合うスレに何の価値があるんだよｗ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 11:23:48.81 ID:vRn+bbYg0

お前らがいくら希望願望を書き綴ったところで
絶対に変わらない糞ゲ()のままだから
いい加減諦めろｗ時間の無駄だｗ

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:00:31.62 ID:CAQ8ykGfI

>>890
われら廃人の日々の積み重ねは尊い
それに簡単に追いつくなど許されない。
復帰や新規はついて来れなくていい

この状態の維持は正しいのかな。
ドラクエという本質見失って駄々こねてるのは果たしてどっちだろうか

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:03:34.71 ID:1rH8Lo4QP

ファーストディスクの売上は最大見積もりにするのにセカンドディスクの売上は最小見積もりにして人数現象を語るアンチの滑稽さ(笑)。

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:17:36.95 ID:g5m2TCaY0

>>939
「ついて行く」の定義が、「まったく同じく最強にしろ」
なのが困りものなんだよな。
ライトでもエンドコンテンツ以外はできるってのに。
それで満足できない、100％遊ばせろというのは無理な話だよな。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:26:02.33 ID:1rH8Lo4QP

しかも一人ぐらいならそこそこの強さでも他メンバーが強ければ大概のボス倒せんのにな。

エンゼル帽被って3-4時間のパッシブ取りもイヤイヤ、コミュ障で、一緒に冒険するのもイヤイヤ、でもすべてのコンテンツは平等に遊べなくちゃイヤイヤ(笑)。

幼稚園からやり直せよ、ゴミアンチ

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:27:40.31 ID:CAQ8ykGfI

連休中はシーンとしてたのに急に頭が悪そうなのが増えたな
やはり仕事なのかね
中身には絶対に触れずにアンチとしか言わない

まずい料理をまずいと言った客
具体的にしょっぱ過ぎ辛すぎ腐った味がするなどの感想
彼らにアンチ！などと叫ぶだけ。
料理がまずいことは物理的に確定しており
そこは褒めようが無いと悟ってるのか。

まずい料理をまずいと言う客をアンチ認定する。
そんな作業に意味はない。
結局は料理そのものを物理的に美味しく改善するしかない。
予算を意味ある方向に使うべき。

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:31:21.68 ID:1rH8Lo4QP

味音痴には何食わせても無駄だろうが(笑)。
消えろカス

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:35:57.94 ID:g5m2TCaY0

ほんとにまずいならこんなところに愚痴書き込まずすっぱりやめてるだろｗ
いや俺はDQに思い入れが～とかならメーカーに直接メールなり投書すればよい。
２ちゃんに書き込むのは建設的ではなくDQシリーズにとって害悪と知るべし。

どうせ次のドラクエは携帯機もしくはスマフォだしな。

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:43:03.75 ID:CAQ8ykGfI

>>941
最強にしろなんて言ってない
誰もがドラクエで最高レベルまであげるわけじゃない
むしろそんなことする方が稀

ドラクエを遊ぶにはそれよりはるか手前の強さで済む
だから1職50あれば遊べるネルゲルまではDQ10においてマシな部分と言われる
ところが2.0は1.0の続きとは言い難い。
メインストーリーとして難易度曲線がリニアに繋がっておらず
復帰者を強烈に拒んでいる。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:45:45.40 ID:crrGe2a40

ここにいる奴らはまずいまずい言ってるかもしれんが
ここ以外じゃ満足してる奴らもいるんだよね
好きな味なんて人それぞれだし味を変えれば口に合わない人も出てくるってもんだ
その料理(コンテンツ)がまずいってんなら別の料理(コンテンツ)頼めばいいし
食いたい物がないっていうなら新しいメニューが出来るまで別の料理屋(ゲーム)にいけば良い話

飯おいしく食ってる横で「まずいまずい」ってでかい声で叫んでりゃそりゃ嫌われるよ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:50:36.96 ID:uZFZzGm90

ここは基本的まずいって言う人専用の場所なのに
人海戦術で「うまいじゃないですか！これまずいっていうのは頭おかしい！！！！！！」
ってのを大量に送り込んでくるほうがどうかしてるがな

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 12:55:25.44 ID:CAQ8ykGfI

>>945
2chは頭のいい人がくるので理論を議論してる。
MMOはいかにして離脱を防いだ上で新規を増やしていけるか。
結局はここだ。
このスレではDQ10という物に焦点を合わせて議論してるだけ。
DQ10の早期引退ラッシュは離脱率を見る上で相当な欠陥構造が
あった事は間違いがなく、じゃあそれはどういう要素だったのか？という事は
引退者の意見がとても重要となる。

DQ10に害になる。
なんでそんな広報的な視点なんだろうかね。
むしろ上記理論からすれば引退者の声は改善点を浮き彫りにする
神の声である。

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:00:05.91 ID:CAQ8ykGfI

まずい料理をまずいと言って残した客
どこがまずかったのか具体的に聞く行為

まずいなんて言うんじゃねーよ！このアンチが！！

前者と後者
本当に無意味で害なのはどっちかな
アンチ認定作業こそが無意味な上にDQ10にとっても害だろう
論理を無視した行動だ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:01:54.42 ID:uMeJmxkw0

>>908
何でわざわざ普通の人がいる場所を避けて、そんな日陰ばかり選ぶんだ？

A.あなたもBOTだから

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:06:48.12 ID:uMeJmxkw0

>>946
ゲルゲル倒したのなら、ゲーム中で鍛えてろってじいさんに言われたはずだが、倒してから何してたんだ？

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:14:27.80 ID:CAQ8ykGfI

改善点をメールなり投書するなりにしても
まずは引退者の意見を集めて聞いて原因を探っていかないことには
話にもならない。それもかつては不可能だった。
引退者を探し出して意見を集めて回る。そんなこと無理だ。
だがインターネット掲示板はそれを可能にした。
不満サンプルが沢山集まる。
その中で不満を封殺しようなど一番建設的ではない行為だ

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:16:09.57 ID:iM+qsX0X0

>>947
それ引退スレに乗り込んできて喚いてる信者の事だろ
こっちは別に本スレに乗り込んでパッシブが失敗とか言ってるわけじゃないんだから

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:20:27.32 ID:ASD0qoHd0

サービス終了まで不味いと不味いと言い続けるのかwwwww
はやくサービス終了してオマエらの無念が晴れたらいいね

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:25:21.99 ID:g5m2TCaY0

>>949
オフゲしかしてない人が大量にやったんだから
１年半経って大半が引退してもなんの不思議もないと思うんだが？

むしろこんだけ長期間続けてる人がこんだけいるのに驚いてなかったか？

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:27:16.14 ID:iM+qsX0X0

>>956
藤澤は3～4年目に人口が最大になるようにしたいって言ってたよｗ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:30:58.45 ID:g5m2TCaY0

>>957
それ嘘なんじゃなかったの？アンチ的に認めていいの？

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:31:05.62 ID:a7pulLTd0

>>949
＞2chは頭のいい人がくるので
前の方で便所の落書きって言ってるぞww>>433 >>536

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:34:19.93 ID:jMowhGjF0

ここでまずいまずいとおっしゃってる奴らが
おいしかったゲームって何なの？
ドラクエの過去作以外であげてみ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:38:56.19 ID:ogBbSc0t0

>>954
言ってくれば？本スレってマンセーレスだけする場所じゃないぞ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:39:17.13 ID:CAQ8ykGfI

早期に沢山引退されて復帰も新規も期待できない
何処かに欠陥構造があって
結局ここを直さないと尻すぼみでサービス終了が早まる
当たり前の理屈すらわからない馬鹿が多くて困るな

むしろ引退スレでのアンチ認定作業は原因追求の妨害だ。
引退者の不満が広く集まるなんてここしかない。他では無理だ。
唯一なのだ。そこを潰そうってんだから行動としては
DQ10に改善して欲しくない、続いて欲しくない、早く終わって欲しい。

そう繋がる。引退原因など語らせないぞ！と頑張ってる行為は
DQ10の為には何一つならない

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:40:14.95 ID:Oa+m2t5K0

>>956
それだったら最初からオフゲで出すべきだろ
>>957の言う通り運営は７割が引退することを前提にサービス開始なんてしてない
10年続けるつもりで発売したんだぞ？

これだけプレイヤーを失脚させといて後から「MMOにしては」なんて言い訳以外の何物でもない

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:47:08.78 ID:+XIXRl6q0

止めても戻ってきやすいMMOとやらを目指してるらしいから
一旦止める事ぐらいは想定内なんじゃね？

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 13:55:27.90 ID:iM+qsX0X0

>>958
今どれだけのプレイヤーがいるかという話なら客観的な評価の対象になるが
運営がどう思っているかについては彼らの勝手
認めるも認めないもない

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:01:49.53 ID:g5m2TCaY0

>>963
MMOだってこと理解してやってる連中が20万以上いるんだから
十分この層を取り込めば長期運営が可能だ。
半年やめない奴らは１年半たってもそうやめない。
この後もそんなに急に減らない。
これから始める人もオンゲだって前提でくるから合わなかったって人は減る。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:04:27.63 ID:g5m2TCaY0

そもそも引退アンチのスレだからって信者書き込むな云々の奴は
アンチ発言してるスレに書いてるって自覚あるのかね。
ドラクエFF板にアンチスレ立ててる時点である程度あらされて当然じゃん？
耳に痛い発言はスルーすりゃいいのよｗ

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:05:08.15 ID:g5m2TCaY0

もちろん２ちゃんのほかの板のアンチすれも同じだよ。
アンチは嫌われて当然なのよ

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:09:30.86 ID:1rH8Lo4QP

便所に落書きしてそれが実社会に汲み取られると思ってるのがアンチの基地街っぷりを現してるよ(笑)。
まともな会社はこんな場所から情報とらないわ。
ゲーム良くしたいと本気で思うなら提案広場にでもいけよ。良くする気なんかさらさら無くて叩いてるから消えろと言われんだよ、ゴミカス共

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:12:03.85 ID:3QRs3Eo9i

2.0売れてないのがバレて言い訳できなくなったら
アンチは～アンチって～の攻撃か
不憫としか言い様がないな
信者様

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:12:30.07 ID:jMowhGjF0

アンチはガチで便所の落書きだって自覚ないからな
有益な考察だと思ってるよ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:16:21.07 ID:D2MIWh680

限定的な売上で騒ぐって本当ゴキブリそっくりだよなｗ

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:21:50.37 ID:CAQ8ykGfI

新しいテクノロジーが登場しても
扱えない人は扱えない。

過去の物にとらわれ続ける大艦巨砲主義者はやはり
いつの時代も存在するのは否定しない
彼らは300km先に1時間で攻撃出来る有用性にいつまでも気がつかなかった
船では移動だけで10時間かかるのにだ

ネット掲示板もそうだろう
今までの不可能だった不満を集めるが可能になったのに
いつまでも有用性に気がつかない

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:25:18.76 ID:HmcGZT1b0

>>966
＞半年やめない奴らは１年半たってもそうやめない。
＞この後もそんなに急に減らない。

現在、セカンドディスクでＷｉｉ版買った１１万人を盛大に不具合放置しておいて
よくそんな暢気な事が言えるもんだな
メンテ予定の内容見たか？

○軽減対応
・移動中に少し手前に戻される場合がある。
・【Wii版】NPCやモンスター、パーティメンバーなどの姿が表示されない場合がある。

わかるか、軽減対応だ。
今すぐ完全に不具合は直らないと運営が公言したに等しい
目安としては怪しいが、すでに夜の鯖の混雑表記も減ってるだろう
「十分に長期運営が可能」とか寝言ぬかすな

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:31:29.84 ID:HmcGZT1b0

まぁ、ここは新規に購入を考えてる人が参考に見に来るほど影響のあるスレでもないし
ここでどんだけゲームの問題点の解決法を考えても無駄なのは、この１年で骨身にしみてるけどさ
このゲームの行く末と最期をこのスレで見届けるのもいいかな、と最近は思ってる

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 14:59:31.46 ID:1rH8Lo4QP

>>974
言ってることも理論も無茶苦茶(笑)。
頭悪いだから無理すんなよ。
不具合出てると長期運営は不可とか論理飛躍し過ぎでまじ爆笑だね。
高校数学あたりやり直したら？(笑)

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 15:31:01.06 ID:fRb1CD8B0

2ちゃんだから何書いても良いみたいな奴がいるな

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 15:36:35.34 ID:Zmqtwx/f0

荒らしに来といて荒らしはスルーすればいいじゃんとか自分で言っちゃうあたり流石信者ちゃんの思考はぶっ飛んでるわ
ところでアンチはゴミカスとか煽り方が稚拙になってきててもうゲームの内容や売り上げには触れない方向みたいなんだけど
DQXは往年のドラクエファンも逃げ出す糞ゲーって認めたって事でいいのかな？
「嫌なら辞めろ」が現実になってよかったねｗｗｗ

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 15:46:41.65 ID:sxSVb57A0

往年のドラクエファンは続けてるだろｗｗ
ドラクエファンなめんな。
にわかファンがいっぱしの顔するな。

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 15:49:02.22 ID:52oOYiFW0

往年のドラクエファンは20万しかいねえのかぁ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 15:50:42.69 ID:exZpKfaI0

おっさんと主婦しかいないな

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 15:54:52.08 ID:Cv0GjR+c0

DQ10は薄め過ぎなんだよ

カルピス出いえば色はなんとか白いけど飲んだら味がない。
カルピス風味の色水だ。

延々と移動、延々とレベル上げが面白い訳ねーだろw

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 16:06:31.29 ID:3yCZ1laB0

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984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 16:39:06.87 ID:fMUUiFJR0

「ドラクエ10まったく面白く無いから勉強してた方がまだましだよ」って上司の息子(中3)が言ってた

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 16:46:01.65 ID:tr0eL/jm0

（勉強をちゃんとするとは言っていない）

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 17:06:55.94 ID:jsdkGvC80

棲み分け出来ない信者さんも困ったもんだ

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 17:24:22.69 ID:g5m2TCaY0

自覚も覚悟もなくアンチやってるのも困ったもんよ

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 17:24:24.15 ID:TMGObyPci

独身アラフォーBBAが今日もインしてる。こっちが悲しくなってきた。

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 17:35:16.67 ID:iCVMUH+k0

本当にスクエニは言論統制が好きだな

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 17:44:22.77 ID:NKQ2UkM+P

ドラクエ2000時間、新生500時間やった準廃基地の俺の結論
14のがまだまし
ドラクエマゾクソゲーすぎ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 17:49:33.54 ID:k9W2dKPd0

>>987
なんの覚悟がいるんだよw

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 17:55:34.54 ID:Q5OuJv860

>>990
14の名前を出すと発狂者が出て荒れるだけで比較対象にならんよ

> ドラクエ2000時間やった準廃基地の俺の結論
> ドラクエマゾクソゲーすぎ

これで充分

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 17:58:35.05 ID:TKAfKomS0

アンチはな　やることがガキだからな
町中でウンコ握りしめて走りまわれば、うわ何あいつって束の間の注目を集めれる
本当はまっとうな方法で注目されたいクリエイターなんだろうね
心理としては落ち目のアイドルがAVに出るようなもの
AVに出る取り柄すらないとこういう感じで注目されるしかないだろうね

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 18:12:13.15 ID:sN6GQqsE0

>>992
なーに、安定の末尾Pだ

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 18:15:51.18 ID:wvf0oUFU0

信者もアンチも抜きに
なんでバカは例えたがりで、それがヘッタクソなんだろう

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 18:38:57.30 ID:pVHMelzc0

例えてるんだろうけどw
全然伝わってこねえwwwww

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 18:48:45.27 ID:lI0DGozQ0

りっきーフォーラムの返答なんであんなに偉そうなの
カスみたいなゲームしか作ってこなかった奴が他人の築き上げたブランドに寄生してるだけのくせに勘違いしちゃったのかな

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 18:57:05.62 ID:/c8DdBznO

クリスマスプレゼント楽しみですな

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 19:02:52.64 ID:jLGbKj3G0

ほい
すまんが時間無いんでテンプレ頼む
無くてもいいかもだけど

【DQ10】引退ラッシュが止まらない☆89【ドラクエ過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1387879314/

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/24(火) 19:06:14.39 ID:/c8DdBznO

アンチは今日は過疎ってないとか言うのかな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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