【DQ10】引退ラッシュが止まらない☆86【ドラクエ過疎化】

カジノでメダルラッシュがとまらん
ルレで一点読みで当たるとドヤ顔できて楽しいｗｗｗ

gbk

>>486
いや、まぁ、楽しそうで何よりです

1.1の時から新装備が一般人の手に届かない値段になるとか
盗魔僧以外の強ボス需要が無いから調整しろとか
タイガーと覚醒魔が強すぎるから修正しろとか
散々言われてたのしか覚えてない

>>482
提案を削除かぁ…
個人的には、だけど提案広場を運営自身が殺しちゃったのは運営便り３号だと思ってる

悪名高い藤澤の「バトルバランスは全体的に良好」の発言と共に提案広場の方針について

ゲームバランスについての感想は、感じ方に個人差が大きく議論に発展しやすいため、
いただいたご意見は開発の参考にさせていただきますが、回答やピックアップをすることは原則的にありません。
上記の運営方針について、何卒ご理解をお願いいたします。

こう記載しちゃった。
バージョン1.0の初期の頃から戦闘バランスやスキルや職の役割配分まで、
親身に提案してたユーザーに完全に背を向けて1.1が実装された結果が
戦士の戦死化、魔法使い１強、爪の壊れ性能、中堅帯モンスターの経験値減少、他

今までの提案のどこを参考にしたのか
結果は大量のユーザー減少
最初の引退ラッシュはね、
提案広場と一緒に、誠実な提案をしてたユーザーを殺した事が引き金だったと俺は思ってる。

は、はい

しかしスレタイの必死っぷりが一番笑えるだろ？

パッケ買っても運ゲー過ぎて全くインしようと思えない…。

そうだ、環境にやさしそうな女子大生は実家でこう言い残したんだ。「自動狩り研究所」で、嫌いなリモコンの形が変わった。

>>489
たしかにそうかもしれないな

完全に自滅だな

久しぶりにここ来たけど笑えるわ。3.0でも笑わせてくれよじゃあな

えーと、あと１時間くらいでID変わるな

億劫だけど週末だし久しぶりにインしてみるか
カジノでもやろ
俺カジノで破産したら引退するんだ

カジノはかなり大盤振る舞いだからな
カジノやったら確実に復帰するよw

信者「嫌ならやめろ」
　　　　↓
見たくないスレやレスあるなら2ちゃんやめたら？
　　　　↓
信者「嫌ならやめろ」
　　　　↓
だから、嫌ならやめろって価値観のお前が2ちゃんやめるのが先だろ？
こっちは嫌ならやめろなんて価値観持ちあわせてないので勝手にするから
　　　　↓
信者「嫌ならやめろ」
　　　　↓
分かった分かった、せめてこのスレくるのやめたら？愚痴スレだよ？わざわざ来るなよ
　　　　↓
信者「嫌ならやめろ」

1st時代のこのスレは割とマジで根底はこのループだった
2ndからはどうかなー、少しは信者も成長したか？

>>457
ありがとうございます
ファミ通？買ってみます！
ちなみにもってるのはwiiUとPS2です(>_<)

>>497
無理してやらなくてもいいんじゃよ

>>499
信者は首尾一貫してるな
成長必要なのはお前じゃないかｗ

やめられないクズ達w

最近の信者は嫌だから辞めた人間に対してエアー呼ばわりする事に意味があると思ってるらしい

さすがに二言目には新規で賑わってるだの課金者52万だの言わなくなったな、スッキリだわ

辞めたくせにいつまでも粘着ネガとかアホ丸出しだなw

そういや土下座土下座言ってたクズどもは土下座してくれないのんかね

>>491
本当に引退ラッシュといえる勢いがあった1.1のときに出来たスレだと俺が説明してやったろ？
目ぇ付いてるか？

>>506
馬鹿豚顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

>>500
PS2でなんか面白いのあったかなー？と思い出してたら、急にヤンガスの不思議なダンジョンがやりたくなってきたw
おれ、ヤンガスの魔物育てるわ

52万とか言わなければ今の数字でも
そんなに馬鹿にされなかっただろうに
頭腐ってるんだろうなこいつら

ホントいい所もいっぱいあって、全体の雰囲気はすっごい好きだし
ハウジングも癖っぽいけど好みだしグラフィックも画質こそ荒いけど丁寧で上手いし
2.0ではシナリオも冒険感も増してて
おおむね良い出来だという評価もまんざら嘘じゃないだろうと思ってる

だけどなあ・・・戦闘がなあ・・・レベラゲがなあ・・・
クソつまらんってほどじゃないんだけど
アホみたいに回数をこなさないといけないのがどうしても無理だ

最初の村を出て数レベル上げた時点でああネトゲだなー（悪い意味で）て思ったもんな
RPGというジャンル自体の空虚さを凝縮したようなバランスになっとる

オフゲのドラクエの戦闘そのままのコマンドバトルでも良かった気がするわ

バージョンアップ程度、無料で良くね？

これ位は厚かましく言えよ乞食
本気で殴れないだろ

テストしてやるんだから新タイトルくらい無料で良くね？

じゃあそれ

>>514
Wii版の他キャラが表示されない不具合とか引き戻しやUSBエラーとか
プレイする上で支障が出るレベルだし、不良品売りつけてるから余計性質が悪いな。
未だ原因調査中だけど、販売店にパッケの回収もしくは販売の一時停止とかして無いのか？

>>500
まだ見てるかな


wiiUあるんなら、ゼノブレイドおすすめ。
公式サイトに動画あるんで、それを見て面白いと思ったら。

いわゆるJRPGの最高傑作の１つ。


PS2なら、ペルソナ4かなぁ
少年少女ジュブナイル、てストーリーが受け入れられれば。

vitaつう携帯機でリメイクされてるけど、
元のPS2版の時点で神ゲーだった

4ってなってるけど、ストーリーは続きものではないので
4だけやっても問題ない
# 3のキャラがチョイ役で出てる程度

ストーリー終わったらやりたいことが無い
魔物使い面白そうだけど、レベル上げはもう無理
2.1になるまでとりあえず休止ですわ

これが4000円とかギャグっすか

52万は株主総会がソースだろ？
今は2.0パッケも発売されたしもっと居ないとおかしいよね？
ハゲ澤は「2.0〜3.0にかけてアストルティアの人口は最大数に達する」って言ってたもんね
減ってる訳ないよね？
増えてるんだよね？
減ってるから課金要素導入したんじゃないよね？
教えて信者さん

やっぱエンゼル帽子あってもレベル上げは、きついよなぁ
フルパッシブとかで、うんざりしてやめる人は多いだろうな

しかも40以上の上げは、さらにきつい　
ﾒﾀｽﾗ行く金も貯めるのも大変だしな　辛い事ばかりで楽しくないよな

本来は1つの職業上げたら、そこそこ遊べるようにするべきだと思う
それで少し時間が経ったら次は、他の職業上げようって、好きな上げたい職業を
上げれるようになれば良いんだけど、やりたくもない職業を40〜50以上って
すごいきつい

しかも80にしてもそんなに遊べるコンテンツ無いし、コインは高くてそんなに買えないしな
変なバランスだよな

80が遠過ぎてつらい

>>522
??「ベストバランスです」

>>518
いくつかPS2の良作を思い出したので追記

FF12
広大なフィールド、壮大さを感じるオープニング、賛否両論あるがPS2の大作
後半、ちょっと尻切れトンボを感じさせるのが難

FF10
こっちはストーリーが秀逸
非の打ちどころのないゲームだと思う


DQ8
DQ10の元になった3Dの中を走り回れるドラクエ
9, 10と劣化がはじまる前の、一番進化したドラクエだと思う

これまで上げた中では、たぶん一番とっつきやすいかな



てか、こうやってあげていくと、自分がRPGにどんなのを求めていたか良く分かるなぁ

広大な世界、尽きることない冒険を夢見て、
なんとなくネトゲは、オフゲより優れたものと思ってたけど
ぜんぜんそんなことがなかったわ…

>>522
普通、違う職業やったら、これまでと全然違うプレイ感覚で新鮮に遊べるはずなのに
これはそうなってないんだよなぁ

魔物使いはしらんけど。


新鮮さという意味では、1.0時代のほうがよっぽどよかった

ソロが最高効率で、サポート入れると効率落ちたから、
職業がかわるごとに戦う敵が変わったからね

タイガークローは別格として、たとえば斧特攻とか、光に弱いとか
そういう相性と、
攻撃力、攻撃魔力ごとに、確殺数がかわって、武器の更新しがいもあった


スキルの振り直しが1.0の時はできなかったのが致命的だけど、
そこさえなんとかなってれば、２職目以後をあげるのがまだ楽しかったバージョンだったと思う

>>526
ああそれ凄いわかる、職毎に効率いい敵が違うし
確殺数を調べて次の敵に移行して新天地求めたりとかは結構良かった

ってかソロの方が自分で操作して自分で倒してる感じが凄く感じるんだよね
1.1以降もマリン狩りはなかなか好きだった

>>517
とっくに直った

エンカウントしてから戦闘じゃなくてフィールドでそのまま戦闘したいわ
モンスターのゆらゆらカットイン何回見なきゃいけないんだよ
パッシブやら、根っこからクソだとどうしようもないねアップデートきても

>>529
ゼノブレイドやろうぜ

メイン僧侶だったんだけど、
僧侶ザキマリンで一気に50にしたっけ。
爽快だったな。
回復魔力高い装備買ったら、ザキの成功率格段に上がった。
魔力なんてそれまで重視してなかったからなー

その直後にザキ規制だもんな。
ザキスカラベで金策もできなくなった。

せっかくフレに新しいレベル上げや金策を教えてもらっても、
運営にことごとく潰されて、ネトゲ嫌になったわ。
ザキ効いたら何か問題でも？

情報通で、運営に見つかる前に乗り込んだもん勝ちだもんな。
普通のプレイヤーはヤル気なくすよ。
運営に見つかる前に乗り込める人しか甘い蜜を吸えない。

先にバグ修正とユーザビリティの向上とかやることあんだろが、クソが。
辞めて正解。福引だけキッズタイムにしてる。

>>528
直ってねーよもしもし

ヒャダルコに、ザキか、
こういう職ごとに特徴あるレベリングが楽しいよなぁ

自分は、パラディン実装時の槍100スキル連打を思い出した
敵はタコメットだったけど、４人で範囲連打して倒すのはなかなか良かったな


> 情報通で、運営に見つかる前に乗り込んだもん勝ちだもんな。
> 普通のプレイヤーはヤル気なくすよ。

これがホントひどいんだよな

ザキとか、タイガークローとか低レベルでいきなり使えるものでもないから、
それを夢みて一生懸命レベルあげてるのに
弱体化されて、レベルあげる意味がなくなってしまう


1.1でそれを思い知らされたから
プレイヤーの空気が一気に変わったよね

弱体化される前に、今のバージョンでめいいっぱい効率を出さないと、って


案の定、オーブ１日１回制限とか、500ゴールドが下方修正されたしさ


でも、だからといって突っ走ると、
必死にひらめき合成したのに、ソーサリー出現、
大量にアクセサリ処分したのに、リーネ実装
とか、その努力を、かんっぺきに無駄にさせられて、運営に馬鹿にされるんだよな

そして、快適にプレイしたかったら追加課金しろというのがネトゲの常識だもんな

wii版発売から1年でPC版出るほど過疎だったから今年1年がピークだろうな

ピークはどう考えても去年の8月だろ

>>526>スキルの振り直しが1.0の時はできなかったのが致命的

これを出来るようにしてから おかしくなったような気がするけど

そもそもドラクエでスキルを自分で振るというシステムがいけない
ドラクエなんて単純にレベルを上げれば強くなるシステムで良かった

この辺は蛆澤が全て悪いな、クソシステムをドラクエに導入してつまらなくした訳だし

小出しオンライン過ぎる

卒業すると、このゲームが何だったかマジでわからないよ
時間の無駄だし面白くないし
MMOがクソだということだけはわかった

別段ストーリーがいいわけでもないし、フレとか他のプレイヤーとの交流が楽しめる人でないとオンゲーやる意味ないよな

交流が楽しみたいなら無料ゲーでもいいと思うんよ
月額払って日課とか…金の無駄だった
パッケと月額の価値が無い
お金取るならＭＭＯじゃなくドラクエはドラクエじゃないとダメだと思った

まあなあ。時間がかかるわりにレベル上げが終わればピラミッドくらいしかやることないしな
またアクセ集めや装備を買うための金策。まもの育成まで加わって、これまたひたすらパッシブ取得
髪型？難しいからすぐできねえよ！Wiiだと見えない？しばらく待て！
そんなゲームなのは身にしみた

>>538
職業のない8はスキルで個性を出すという意味があったけど、
9や10は職業で個性を出せるのだから、スキルは不要だった

ソシャゲもMMOもプレイヤーを楽しませるのではなく、
プレイヤーを苦しませて苦痛緩和と引き換えに課金を促すシステム
最近は競技性のあるFPSですらこの傾向がみられる

このスレは、5人の信者と5人のアンチと5人のエアーしかいません

サポ制は便利だけどゲームを激しくつまらなくしたな
1.0の頃のソロレベル上げは職はもちろん自キャラの強さが変わることで
戦う敵が変わったからまだキャラ育成する楽しみがあった
今はサポが敵を倒す係りで自キャラの能力なんか関係ないからいつも同じ敵と戦闘になる
装備も裸とか結晶装備でいいしね　そういうゲームが面白いのか？というユーザー目線がこのゲームには１番足りないと思う
まあソロもやってると飽きるから長くは続かなかったと思うけど
基本ライアンとかホイミンみたいな弱めのＮＰＣでユーザーキャラの能力でまあまあ経験地効率が変わるようにして
装備が整わない感じなら肉ＰＴ組めば最高効率が出る感じにすればもう少しマシだったかな
どっちにしろレベ上げ戦自体をもうちょっと楽しくしないとどうにもならんとは思うけどね
ミッション制で小ダンジョンなり小シナリオクリアしていくうちに強くなるとかね

>>525
関係無いことなのに親切にありがとうございました(>_<)
旦那がいなかったら…(笑)

箱舟もそうだしサポもそうだしバザーもそうだけど
便利＝面白い　ってわけじゃないんだよな
ＵＯなんかの店舗販売だとバザーより不便だけど
「ああ○○が切れたから△△さんとこいこ」とか職人としての個性が発揮しやすかったり
店に集まってなんか芸とかやって盛り上がったり作る側も買う側も余程充実感あったと思うんだよなあ
まあうまいこと管理しないと露天システムはカオスになって不便すぎることにもなったりするけどね
バザー含めた職人経済はつまらんというのはＤＱ１０で結果が数字として出たわけだしね
便利か不便かよりユーザーにとって面白いか面白くないかの方に舵を傾けるべきだったと思うんだ
藤澤は致命的にその辺のことがわかっていなかった
彼は利便性の追求に夢中になってたけど追求すべきなのはユーザーから見たゲームとしての面白さなんだ

孤独な人とか人に置いてかれたくないって人が必死やってそう

>>550
そういう所がネトゲの怖さなんだよな・・・
スマホのクソゲー（ソーシャルカードゲームとか）にしても、時間でポイントが回復するから
一定時間操作しないと損をする
ドラクエはそのサイクルが１日だけど、それでも１日やらなきゃ損をする
こういうシステムは一般人は望んでいないのにな・・・

ＭＭＯに限らず本質的にゲームなんか孤独なキモオタがやるもんです
普通の人は休みの日に集まってフットサルとかやってます
年齢問わずテレビゲームなんていうキモイ1人遊びやってる奴は孤独です
自分は孤独じゃないと思ってたらそれは勘違いです

人は皆孤独なんだよ・・・

>>552
偏見の塊
フットサルもやるけどウイイレもやる

>>547
いわゆるID周回ゲーか
ダルい上にめんどくさくなるな

>>555
更にふくびき日課クエに討伐クエもあるんだよｗ
毎日毎日アホかと…

>>555
昔のＲＰＧ式かな
マイトアンドマジックとかバルダーズゲートとかロードス島とか
その辺をイメージ

それ1回クリアするだけのオフゲーだから面白いんだろ
何回もやりたくない

とか言うと信者はやらなきゃいいって言うんだぜ
ていうか金策しないと何も出来ないゲームなのも悪いし
何より他にやることねー、金策もレベル上げもつまらなすぎてやってて眠くなる

そうでもないぜ　これら何週もやる奴の多いゲームの有名どころ

そういう話じゃなくてシナリオ受注式でレベ上げするわけだから
同じもの何週もしなくてもいいんじゃないか？
まあ出来のいいボス戦とか２−３周くらいやらしてもいいとは思うけど

いっぱいシナリオ作らなくてもいいようにしたから
このレベル上げの状態なのかな

いや過去のドラクエもシナリオクリアなんか30〜40時間だったろ
一日ゲームしてる奴だと3日後にはレベル99を目指すだけになってた

レベリングとマラソンが長いから長く感じるだけで、シナリオ自体はめちゃくちゃ短い
強ボスまで行く片道の時間で過去ドラクエのイベント１つ終わる

>>559
いや、その通りで嫌ならやらなきゃいいだけなのに何で文句言い続けながらも遊ぶの？
依存症？

ここに居る人達って変だよね
やめなよって言う方が信者扱いされるんだからｗ

>>564
そういいながら他ゲーのスレじゃ批判レスしまくってんだろ？
アンチスレで嫌なら辞めろとか頭大丈夫か？

>>565
アンチの自覚あったんだ

あるよ、お前らみたいにエアプではないがな

いやになってドラクエやめた
ドラクエのいやだったところを語るのは
いやじゃない。
そんな人が多いのでわ

引退愚痴スレな、実質w
バトルプランナースレや葬式スレと合流しちゃった経緯があるだけに
アンチみたいな書き込みも多いけどさ

ただスクエニの「いつものドラクエです」に騙された初期のWii版購入者が60万人以上で
セカンドディスク購入者が暫定20万人だろ
40万人以上の引退者を出してるゲームなんだよ、これ
騙された初期購入者や、バージョンアップに絶望して辞めたユーザーだよ？
中ボスのネルゲル倒して「面白かったー」でプレイしなくなったユーザーじゃないんだよ？

こういうスレで愚痴や恨みごとも出てくるゲームなんだと、いい加減信者さんも納得してくれんかな

どれか好きな職業だけに特化して上げるだけで、上げてないひとからの需要があって十分楽しめるバランスってそんなに作るの大変なもの？
パッシブのせいで職の個性もなく全職パッシブ前提と苦痛れべらげになったことくらいは運営も理解はしてるよな？

>>531
いや、ザキは入れた事自体が間違いだろｗ
あんなもん残してたらレベル上げもザキ、金策もザキ、解放クエもザキ、アクセもザキ
他の職業は僧侶と組めなくなって詰む

ちゃんとβテストやってりゃどんなにアホな開発者でもやばいと気付くはずだが
見切り発車するからおかしな事になる

>>569
2.0で復帰者多数でDL入れてアクティブ100万とかいいそうw

不思議なのはパッシブといいクエいい
10は批判されてた9をそのまま進化させたように感じること
エンブレムも果実に似てる
キラキラもそうだし汽車もそう、酒場システムも作成できなくなっただけで似てる
おかげでレベル上げは大変だわ、シナリオは薄いわ
なんか失敗のも納得できる

>>571
すべての弱体調整に不満を持つオフゲ感覚のユーザもいるってことで。
オンゲの場合バランスが崩壊するようなものは調整しないと終わってしまうんだけど
そんなこと関係ない、とにかく弱体するなって子供みたいな意見も根強く残るもんだ。
いわば心がキッズ。

>>571
修正前のザキはストーンマンにすら効いたらしいからな
当然、ザキ狩り大流行の挙げ句に運営が修正したわけだが
今度は何にも効かないクズ魔法になった
怒られた担当者がヒステリー起こして修正したみたいだな、という印象

そういえばバトルプランナーは女（ry

>>573
9が好評だったと見誤ったんじゃないかな。
最近になってようやく不評なのがわかってきて
開発だよりで今さら「もともと俺は9のスタッフじゃなかったし…」と言い出す。

>>573
そりゃそうだ。
９と１０は同時進行・・・、最後の運営便りで
藤澤が１０離れて９の方に出向したって言ってから
製作は10の方が速かったか？

まあ何にせよ、システム的な部分は最初から一緒だったと。

>>573
パッシブも9より劣化してるだろ

9
スキル振りに制限なし
職業解放はすぐ
レベル上限なんてものはなく、その気になれば1職育成でも通用する
メタルキングオンリーの地図

10
嫌がらせとしか思えないスキル振り制限
職業解放は下手すりゃ20週、30週と待たないといけない
レベル上限があり、他職の育成を強要される
メタルキング？コインボスだよね

9の頃は目立たなかったけど、ネトゲにありがちな制限と完璧に相性が悪い

期間のイベントだけで今まで週一もしくは週二追加してた何かしらのクエを追加する余裕すらないのか

9は糞だったな
全くシナリオを思い出せない…ガングロの気持ち悪い妖精がいたな…
DSだから販売本数だけは良かったんだけど、
それをそのままMMOに持ち込んだバカがいるらしい

>>578
呪文はレベル上がって覚えるのに、
武器の特技はスキルポイントでしか覚えないしな。

同時進行なら仕方ないね
次は失敗しないでほしい

2,0で過去最高同接記録したらしい好調だな

>>582
ドラクエには次があるけど藤澤は総務とか言ううわさがあるし
次なんてないだな

すいてる表示も当分はかなり少ないだろうな。
すいてるが大半になる正常な状態に戻るのは年明けの一月中旬くらいか？
どこ行っても人がいっぱいで困るからはやくすいてほしい。

>>583
実質最高とかいう謎の記録だけどなｗ

>>584
さすがに総務ってのはないぞ。
総務にはそっち系のスキルが必要なんだよ、誰でもできるようなもんじゃない。
配置転換されると噂流すなら広報にしないと、嘘臭すぎて食い付けない。

>>585
だね
特にラッカランのカジノとレンダーシアは、ものすごい熱気の状況だね

二桁台のレンダーシアは閑古鳥鳴いてますが

二桁台ねぇ
具体的に何サーバーか言ってみて

信者は1年半で数千時間、しかも10年続ける予定なんだから凄い努力だな
そりゃあここの住民と話が合う訳ないよｗ

この内容で数千時間とか頭おかしいとしか思えん

二桁までいかなくてもグランゼドーラは8で既にほぼ無人ですよ

>>586
実質という表現か笑える
素直に過去最高同接達成で良いのに
何、実質ってwww

ストーリー後半まで進めないと行けないグランゼドーラ限定？
まあとりあえず帰ったら見てみるわ
まさか、営業時間の内人が少ない時間だけを見て「閑古鳥が鳴いている」なんて言ったわけじゃないだろうし、夜で構わないよね？

年末で忙し過ぎてグランゼドーラとか
まったく到達しとらんわ

2.0、期待したほど敵グラが増えてないな。色違いばっか。
なんかハード的制約でもあんのか。

実質の意味はどういうことなんだろうな。

実質ということは物理的には過去最大ではないということ。
だが実質最高ということはサービスとしては最高になったということ。

上記のことから、Windowsβ版を合わせた場合、過去に今より同時接続が上の時があったということか。

土曜日、子供はいないのかな

まとめ

正式サービス版の同時接続数としては過去最高だったが
β版を含めたシステムへの同時接続数は過去もっと接続数があったことがある。

これでいいか？実質の意味。

弱体化は、年金をもらえる年齢上げるのと似てるね

>>600
実質最高（）の意味なんて青山以外に分かるわけがないから考えるだけ無駄

>>602
と言っても他のシチュエーション思い浮かばないんだよな。
他になんかある？
これしかないと思うが。

携帯電話の契約苦情で見たよ
実質無料=オプションてんこ盛りされて普通に買うより高い

接続0だけどてんこ盛りなんじゃね

>>604
論理的に頼むわｗ

接続障害をみて
こりゃやべえ1億くらい同時接続しようとしてるな
って話なんじゃないかと
実際の数は知らないけどサバ落ちるくらいだから
きっとすごい数に違いない

これなら具体的数字なしで過去最高

>>603
上の>>233が解釈を書き込んでくれてる

言葉遊びと考えれば藤澤直伝なのかねー

青山も妄想好評発言の藤澤同様、胡散臭い奴なんだなー
さすがツイッターで藤澤とベタベタ馴れ合うだけの事はある

ようは詐欺商法とまではいかないが、そう錯覚させるかのような表現か
まぁログイン障害でアクセス集中したのと、エラー落ちでゲーム内に残ったままのキャラで
カウントが重複されて出た数字ってことで間違いないだろう

セカンドディスクの具体的な売り上げが出た以上、数字すら出さない実質最高（）なんて無価値

そうそう、接続数じゃなくて
障害のせいで接続できない人がきっと1億人はいるにちがいない
っていう盛りね

喜びの声聞こえたみたいなもん

>>606〜>>611
それが本当に信じられるなら、ちょっとなんも言えんわ。
がんばってｗ

同接だとはっきりした数字でて妄想できない。
でも接続障害時に限れば100万のお客様に迷惑を
かけてしまってるという妄想もあり得るわけだ

>>612
せめて混雑鯖数がピークだった土曜に更新したって言っとけば
もうちょっと信用されたかもね、残念だねｗ

なぜ土曜って事になってんのか知らないが俺の確認した限りこんざつ数は
土曜12　日曜15が最高だったよ
土曜はこれ以上あったのかどうかまで知らないけれど、日曜は頻繁に見てたから15がMAX

134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/12/08(日) 22:28:12.53 ID:C3+X+Ao60 [5/6]
４９鯖中こんでる１４鯖になったな

この書き込み直後に15になってた

>>615
無理やりでもこじつけしてしまえば勝利って思ってるんだろうな。
滑稽だろうが、ここまでキてると何を言っても無駄だよ。
生暖かく見守ることにしよう。

俺の記憶だけでは何の証明にもならないからこんでる14鯖としても、この辺り読めばどっちが混んでたかは一目瞭然かと
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1372585888/756,759,777,782

藤澤はプレーヤーの喜びの声が聞こえる病気だからなぁ・・・
その基準で考えると青山の同接発言も鯖落ち誤魔化すための真っ赤な嘘って事になるのかな？

ドラクエ１０が成功だったかどうかは藤澤仁の今後見てりゃわかるよ
現状次何も決まってないって言ってたのが本当ならスクエ二的には失敗だったんだろ
今後良い仕事にまた就くなら成功だったんだよ

藤澤はプログラマ出身だっけ？専門学校が確かその辺だったはず
んでシナリオライターで、曲がりなりにも大作のD経験もアリと
こんだけ揃ってればどっかしら再就職先もありそうだと思うしいいんじゃねえの
ころっとブラックの小さいゲーム会社に拾われたり

って別にスクエニやめるわけじゃないんだっけか？まあどっちでもいいやもう

http://hissi.org/read.php/ff/20131208/T090Nm5oVHEw.html

こんな他ゲー叩きたいだけのDQ信者の報告じゃな
そもそも特に多いとき見計らっても7〜8鯖しか混雑にならんのに過去最大とかアホかと
半分くらい混雑にでもなってたならともかく

>>618
その藤澤を尊敬するとまで言う青山の言うことだからなぁ。どうにも信憑性がね
しかしスクエニ社員ってほんと詐欺師みたいな奴しかいないんだな、２ｃｈのバイト含め

>>622
どこにも他ゲー叩いたレスないし、そもそもお前らの仲間じゃないか

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2013/12/08(日) 23:40:35.11 ID:OOt6nhTq0
藤澤独裁は爆死ゲームしかできない

障害時に同時に接続しようとしてたユーザーが多分過去最高

こういう事だよな？w

>>616
あなたの解釈が間違ってると言ってるわけじゃないよ？
それこそツイートした本人が説明しないと解らない事だろうし

後、言わせてもらえばその同接更新の情報を、過疎じゃないソースとして持ち込んだのは
信者の方じゃないの？

何でここのスレ民が、はっきり数字も載せてない個人ツイートをソースとして扱うと思ってるの
信者の方でソースの信憑性ぐらい確認しなさい
もしくは貴方がさせなさい

もうDQもｵﾜｺﾝだな
FF14のが遥かにおもしろいやｗ

>>623
藤澤→神の声を聞く
青山→【実質】最高同接
斎藤→「PC版？出さないなんて言った？最初から予定してたけど？」

ブラックぶりで言えば
藤澤→斎藤→青山かな？

こちらは同時接続更新おめでとう！としか思ってないが、それが信用ならないって言うなら
実質同時接続がどういう意味だったのかを、直接ツイッターで聞いてくればいいんじゃないですかね
信用出来ないからといくらここで憶測働かせても無駄でしょ

一つの職業のレベル上げるのも一週間分の元気玉つかっても大変
レベル上げも大変なのに、やらないと色々戦力外になる
コンテンツが増えすぎて2.0は一週間で投げちまった
30人程度のチームだけど1/10すら人が戻ってこずそこでも萎えちまったな

思えばチームクエストでみんなが変な義務感に駆られ始めた辺りから
おかしくなっていったのかねぇ
まあガイアなり初期強ボスやらで1.0~1.5までは楽しませてもらったわ
サンキュードラクエ

>>626
別に俺が過疎じゃないソースとして持ち込んだわけじゃないけどさ。
公式Twitterでなくても、開発者だって公になってる時点でこういう発言したら
それは責任を伴う発言として認知されてるんじゃね？
世間一般でさ。どうかな？

ありがとうございます。皆様のおかげですみたいなこを発信してるんだ
個人だから嘘ついてもいいなんて言い訳にできないよ？

青山も藤ksのお気に入りだっただけで能力はそんなに高くないと思うよ
何回も書いてるけど同族企業で働いた事あるやつならなんとなくわかるはず
ただの無能ジュニアのお気に入りレベル

>>629
うん、だからこのスレの大半はもうそれで結論でてるから
信者がそれをどうこう言うのも無駄なのも分かる？
おめでとうが言いたきゃ本スレなりゲーム内でやってなさい

公になる発言で喜びの声がとか
捏造発言を言ってるｗ

>>629
それだと藤澤が「職人装備に錬金できるようになって良かったと喜びの声が届いてます」の喜びの声も実際に届いてたんだろうね
ゲーム内では職人装備に錬金は出来ないけど、喜びの声は誰かが届けてたのかも知れんね
運営のDがはっきりそう言ってるもんね
のちのベマーの訂正も「現在、職人装備に錬金は出来ません。今後実装予定です」って訂正しただけで、藤澤Dが聞いた喜びの声には触れてないですもんねぇ
さすが藤澤さんだわ

そうや！藤澤さんは正常なんや！
喜びの声を出した妄想癖の異常者がいただけなんや！

>>633
どう結論出てるのか知らないが、結論出てないからいつまでも憶測が続いているんじゃないのか？
今日だけで一体何レスあるんだよ

>>597
鳥山明に払う使用料が増える

>>631
うん、だから「嘘」と責められない程度に言葉を飾ってツイートしてるんだと思う

スレ民としては確固たる数字が載ってるわけでもないし、
当てにならない信用ならない情報じゃないの？としか言えない

スレ民には大方の同意を得られる解釈だと思うんだが…

いま（キッズタイムど真ん中）のサーバ1のイベント会場（ガタラ）
http://i.imgur.com/AK2GKTT.jpg

パッケージの絵も鳥山明に払う金ケチったのか偽物が書いてるよなw
獣使いとか今までに出たヴァージョン２のイラストとレベルが違いすぎて悲しくなるw

>>618
喜びの声は嘘だけど実質最高は嘘にはならんな
正確にわかるのは落ちる寸前の同接

その同接の数にプラスして接続しようと試みてる人達がいるわけだ。
彼らが正常に接続出来ていたら過去最高だったかもしれない
実現できなかったが実質的に過去最高だったろう

試みてる人達の人数は「見込み」の数でいい

ＰＣ版開発しててもＷｉｉ，ＷｉｉＵ以外の発売予定はありません
とかいう人たちの言葉ですよ？

ゴキローゴキロー言うのが大好きなチョンが実質って言葉大好きだったなw

>>639
だね わざと明言を避けてる

土日のゴールデンの同接数明言するだけでいいがしない。
つまりそれは言いたくないから

>>641
パケ絵は鳥山先生。
あの崩した感じは他の人には出せないよ。

ドラクエ10が2.0に入って実質最高同接なら
亀田興毅は現実三階級王者
どっちも嘘では無いかも知れないが何故か笑えるw

>>646
中身のソフトの絵は変わらない鳥山明ブランドなんだけどな
パッケージ絵も鳥山明ならがっかりだな杉山と堀井と鳥山全部取り替えていいわ

クリスマスプレゼントでセカンドディスクを買ってもらうキッズもいるだろうから、
スパロボみたいな初週の売り上げがすべてみたいな売れ方で見てはいかんと思う。

>>635
それは、知らなかったんだがｗ
調べてみたら5/13のアップデート情報に職人装備の錬金ができますって告知したが実際は実装されておらず。
それを5/16に「本機能公開時、「この機能おかげで職人服に錬金効果を付けられるようになって嬉しい」という声を複数いただきましたが」
と運営だよりに書いちゃったんだな。誤解があるので、後日内容を訂正したと。
「喜びの声」という単語は使われていないね。

20万はアクティブいるのが誰の目にも明らかになったのに、まだ人が少ないだの多いだのやってるの？

でもさ、この「職人服に錬金効果を付けられるようになって嬉しい」という声を複数いただきましたが」
というのは、5/13の告知に対して、プレイヤーから「こんな機能が実装されたんですね、うれしいな」
と聞いていたってことじゃないの？そのプレイヤーがその機能を試してから聞いたとは書いてない。

誤解があるかなって内容だけど別段嘘ついたわけじゃないな。

>>650
工作員おちょくって遊んでるだけなんで単語まで正確では無かったかも知れん
なんかごめんな

本機能を情報として公開したときに、複数のプレイヤー（まだ試してない）から「うれしいですね」って言われたってだけだろ、種を明かすと・・・

俺の２垢も２アクティブだろうな

装備錬金には職人ゲームが有利になるような物は無いけみたいだけど…
なんか嬉しくなったんだろうなw

>>655
そりゃ当然そうだｗ

>>653
別にいいけど。俺もずっとスレをウォッチしてたわけじゃないんでｗ
でも調べたおかげで、元ディレクターの藤澤は誤解はまねいたが意図的に嘘をついたわけじゃないってことがわかったな。
じゃあ藤澤氏がやったから青山氏も意図的に捻じ曲げてツウィートしたってこともなんの根拠もなくなったということで。

私の4垢も4アクティブか

>>638
それ本当なの？
まぁ、それが本当ならなんか納得できるわ。

藤澤くんは「2.0〜3.0までにアストルティアの人口は最大数になる」って言ってたし
青山くんは「最高同接で嬉しい悲鳴」とか言ってたから
パッケは18万しか売れてないけどダウンロードとPC版が100万くらい売れてるんだろうねw

>>661
いま日本史上最高のFF14が、全世界で同接34万なんだからさ。
国内のみのDQはどう頑張っても同時接続は最高でもその半分も行ってないだろう。
信者は52万だって言ったとか言われそうだが、別に俺が言ったんじゃないしｗ

>>661
どんな計算したら人口増えるんだろうなw
追加ディスクで復帰する奴なんてほとんどいなかったから引退者でほぼ相殺だろうに

ちなみにMMOの同時接続人数ってのはその時点の課金者数の１／３くらいが目安なんだっけ。
だとしたらパッケ版だけのカウントなら同時接続数は６万〜７万ってところ？
これにDL版やPC版の分をプラス、さらにまだ2.0に上げてない分をプラスしたのが
現時点の同時接続数ってところだな。

ID:xqoFIsso0がどこまでも藤澤青山に好意的に解釈したいなら止めないけどさ

どっこい現実のセカンドディスク売上数は18万なんだよ
この現実と食い違う以上、どうにもこじつけた同接更新を
無理矢理ツイートしたな？と判断するのが世間の常識なんだなコレが！


藤澤や青山ら運営は絶対に正しいという運営真理教を布教したいなら
本スレでやってくれるか？

>>662
誰も52万の事でお前を責めてはいないみたいだけど大丈夫か？
青山のツイートも怪しいもんだなって話してるだけだろ？

追加パッケージは買わないけどバージョンが変わったから復帰した奴がいるんだよ

多分

「現在接続してる人」と「接続しようとアクセスしてきたけど弾かれた人」を
を足したら「実質」最高接続を更新してたってことでしょ
ま、半島出身じゃ日本語ムズカシイネ

>>667
最新作だからストーリーだけ追うか、って人は少なからずいると思う
でもノンパッシブじゃ厳しいんだっけ？酷だわな

おっと、ちょっと話が違った

>>665
18万てパッケだけでしょ
頭悪い妄想しなくていいのよｗ

ダウンロード版は100万以上売れてるんだからね！
発表しないだけで

なんで信者さん達にとっては大勝利の数字が明白に出たはずなのに
引退スレで必死にギャーギャー喚く必要があるんだろう？

普通のドラクエユーザーは数字とか気にしてないから
面白いか面白くないかだけで


数字とかこだわる奴ってもしかして・・・ｗ

そりゃ信者の仮面を被った社員さんですから…
提案門広場同様一生懸命工作しないと自分の給料にも関わりますもんねｗ

RMT蔓延してて萎えたわ・・。
なにこれ

引退とか考えてないけどカジノで溶かされた奴で手を出しちゃう奴はいるだろうな

ライブカメラにスノーたんしか映ってないよ

数字にこだわってディスってるやつの正体は・・・

わかるよね？

プレイヤーはそんなん気にならんよ

ドラクエって、名前だけでめんどくさいゲームになっちゃったな
カセット挿して遊んでた頃が懐かしいｗ

そのカセットを挿し込んでも復活の呪文がめんどくさいけどな

DQ10の2.0ディスク不良品事件】
DQ10のセカンドディスク不具合発生。
↓
天安門広場にすさまじい書き込み
↓
DQ10天安門広場運営は隠ぺいに必死30分ごとに削除！削除！。
↓
wii版2.0ディスクが不良品でモンスター、NPCが見えない不具合で天安門広場
がついに炎上。
↓
運営いやいやながら2.0ディスク不良品と認め公式で不具合ありとこっそり追記
↓
DQ10、2.0ディスク修正or無料交換待ち
↓
公式報告が出た、
2.0不良品を修正しようとしましたが直りませんでした。



致命的な不具合でまともにプレイすらできなくてどんどんチームメンがいなくなってる。
ストーリー2.0すすめたら、一瞬で終わったけど、
ドラクエ自体がつまんなくてやばいな；；
ドラクエ10はさらにBOTとチートBOTで狩場が大部分が支配されてるけど、MMOってこんな世紀末が普通なのか。

過疎でも盛況でもどうでもいいけどニートの発想すげえ
説得力あるクズエニ叩きのためにも働くなりしてまず常識身につけようぜ
っつっても自分のことだってわかんない奴ばっかだろうけどｗｗｗｗｗ

>>658
わざわざ公式ページでＷｉｉとＷｉｉＵ以外発売の予定はない
って書いたやつは?　PC版開発してたのに
意図的に間違いやすいこと発言する人たちじゃないの？

>>683
うん、君のことだね

もう結晶用の防具すら
誰も作ってないし
コインボスが安くなったといっても
経済崩壊して、物価が跳ね上がってるだけだし
もうゲームとして終わってるだろ

ものの値段が上がりすぎて完全にぶっこわれてる

こうなると誰にもとめられんよ

サービス開始後にWii&WiiU以外での発売予定は無いと言っておきなから、PC版発売予定の発表後に「PC版の発売はWii版発売前から予定していた事」とも言っている
信者曰くPC持ってたのにWiiやWiiUごと買った連中は気の毒ではあるが、その事を不親切とか汚いと思ってはいけないらしい
企業としてその事実をユーザーに発表する義務は無く、法的にも不備は無いかららしい
腹が立つなら消費者センターにでも凸したら？どうせ相手にされないからw
って事らしい
しかしその事を2chで不親切だと叩かれるのは我慢ならんらしいw
アンチはユーザー目線なのに信者は常にスクエニ目線w

>>662
世界とかどうでもいいっす。
ガイジンとやったって面白くないから。

>>688
こんな糞ゲーばっかりやってないで、
海外旅行でもしてリアルな冒険するのも面白いぞ

>>689
２ちゃんばっかやってないで外に出ることをお勧めするよｗ

>>689
英語能力が世界平均を下回ってる日本人には無理

>>691
ひらがなカタカナ漢字も使えない哀れな世界の人々・・と。

>>691
勉強して世界平均を上回る日本人になればいい
中学英語だって地球の歩き方でもあれば何とかなるだろ

英語むずいっすわ(´・ω・`)

拡張パッケ出て10日経ってないのに本スレ勢い無さすぎだろ、ニコ生あったとはいえPSO2との差が酷ぇw

復帰してもレベル上げとかマジで無理
その辺りのクソさを思い出して復帰即引退の流れ

DQXマジで人増えてると　いうか戻ってるよ
ふつう　鯖の中の混雑ぶりがやばい　

しかし折角の週末をネガキャンで過ごす人生の人って・・・　悲しくならないの？

どうでもいいけど　じゃあの

>>648
パケもどう見ても鳥山先生本人

中鶴とかいう影武者はハイレベルな
コピーができるけど微妙に違うんだよね
姫の表情、ポーズ、体系のバランスといい
背景や遠くの人物の絵の崩し具合といい
俺には鳥山先生の絵にしか見えないな

>>697
そうなんだよね

バージョン2.0は「レンダーシア」舞台の「新要素ラッシュ」も、魔物使いも、カジノも、みんなかなりの高い評価となっていて、
しかも「カムバックキャンペーン」も用意され済みだから、
やっぱりこれでかなりの冒険者さんが、戻ってきている状況となっているんだよね

「レンダーシア」やカジノは実際に行ってみると、ほんとうに物凄い人がいて、物凄い盛り上がりの状況になっているし、
チームのメンバーやフレンドの方でも、バージョン2.0からの毎日の復帰のログインとなっている人が、
かなりいるとみんな言っている状況となっているし、
最初は「キッズタイム」で様子を見に来た人が、みんなバージョン2.0が物凄い楽しみの状況となっているのを見て、
さっそくバージョン2.0を買ってしまった、という様子見からの復帰の冒険者の人も、
チームのメンバーやフレンドの方でもかなりいるのが話してみると分かる

信者さんからの謝罪の言葉が未だにゼロｗｗｗ
18万しか売れてないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダウンロード版はパッケージ版の数倍は売れてるから！（割とどうでもいい）

その79より

735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 16:35:47.94 ID:92LWUg/y0 [3/3]
50万は余裕だからね
予約でもうその数字は超えているけども

737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 16:40:14.67 ID:+sXxNuNM0 [6/6]
まあ予約だけで50万すら超えてるからアンチ涙目確定だけどｗｗｗ

747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/11/29(金) 19:06:40.48 ID:x+Oq8Q9Y0 [2/2]
予約だけで50万いくとなると予約してない人とか追加は買わないって人もいるだろうし、累計52万にしたがってた人はどうなんだろ？
方針180°転換してPC版爆売れ、ってことにするのかな？

767 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/11/29(金) 21:38:25.02 ID:9X8/7ZgZ0
現在課金登録者52万人という表現を、必死で累計ってことにしたがってた人はもうこのスレには来ないのかなー？
予約数で心折れちゃったかな？
それとも欧州でPS4でるし、そっちで忙しいのかな？

805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/11/30(土) 01:21:17.71 ID:o8rYJYsp0 [3/4]
ちなみにドラクエの追加パッケは予約好調みたい
50万以上予約入ってるらしいよ

課金登録者52万人と同接更新という二つの怪しい情報から
拡大解釈しまくった信者の姿

>>700
自分のチームのメンバーやフレンドで、バージョン2.0からの復帰者の人はほとんどの人が、
ダウンロード版にてのバージョン2.0の購入となった、と言っていますね

やはり、ダウンロード版の売り上げがかなりの数字になっているのは確かみたいです
実際、ベンチマークソフトは、ダウンロード開始直後ですぐに３２万という数字が話題になっていましたからね

ダウンロード版のバージョン2.0は、パッケージが19万という数字なこと、
それから自分の周りの復帰者の方がほとんどがダウンロード版にての購入となっていることから推理すると、
おそらく30万はダウンロード販売がされている状況にあると思います

合計で19万＋30万で、50万近い数がすでに売れている状況なのが有力です！

1.0からのフレのガチキッズがちょいちょいログインしてるのを見てほっこりしてる
最近はご無沙汰だったエアフレも復帰してるなぁ

>>698
俺、パケ絵は鳥山じゃないような気がしてならんわ
構図が平凡すぎるからかな
まもの使い絵は素晴らしいと思うけどな
特にオガ子さんとか

俺もパッケージの絵は鳥山だと思うなぁ。
絵から感じるセンスに鳥山臭は感じないけど、仮にゴーストだとしたらこれを採用するだろうか？って疑問が生じる。
違和感残したままでもGOサインが出たのは鳥山が描いたからじゃねぇかな。
ただパケ絵用に描いたものじゃ間違いなく無いわな。いくつか描いてもらったイメージイラストを継ぎ接ぎしたんだろう。
逆にまもの使いとかの絵はゴーストだろ。あの手の枚数が必要なのはゴースト描いてると思う。
提案広場のりっきーの絵もDQXTVで藤澤がポロッと「せっかくイラストレータに描かせたのに…」って漏らしたし。
おそらくイベント用の絵とかもそのゴーストが描いてるっぽい。

>>704
30万もダウンロードして売れたのｗ
新生FF14ですら鯖パンクしてDL規制入ったのに？
なぜこれは出来るのかね？ｗｗｗ
詳しく教えて欲しいですね

>>704
ベンチは店のデモとかでも使われてるって知ってる？
というかお前有志の調査だの予約50万だの継続52万だのチームが200人とか言ってた奴だろ？
さっさと土下座しろよ逃げるだけの負け犬のカス

>>706
そうかセンス感じないか・・・
ただまあ、先生の絵だとは思うわけだね

俺は姫と杖を持ってる奴の服の描き方とか鳥山先生のタッチだと思うね

意外と触れられてないけど広場で貰える壁紙とかは鳥山先生だと思う
この前のハロウィンの時の壁紙とか間違いなく鳥山先生の絵と断言できるね

絵の世界って大体そういうものだろ
鳥山がイチから描いてるとか年齢的にも多分ムリなんじゃないかな
逆にチェック＆修正は必ず入れてると思うけども

だんだん若い世代に代替わりしていって
堀井っぽいシナリオ、鳥山っぽい絵、杉山っぽい音楽のドラクエっぽいゲームになるんだろう

>>709
2.0のパケ絵は鳥山が描いたものだろうけど、ヘタしたらペン入れとか色付けは別人がやってると思うな。
ラフのままもらったのを別人が仕上げた的な。あとハロウィンの絵、あれは間違いなく鳥山じゃないよ。

昨日の夜１１時頃にインしてみたら鯖１から３まで混雑表記で
何だ、２０万本売るだけでこんなに賑やかになるんじゃないか、と感心したわ
迷宮とカジノと住宅は当然混雑なんだろうし

後は維持できるかが問題だろうけど2.0のストーリーが短いという話も聞くし
Wiiの表示不具合とかも解決しきれてないみたいだし
正月超えたら通夜になるんじゃないのか、これ？

>>650
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/152510/
「喜びの声」ってしっかり使ってたっての
都合の悪いことはなかったことになるのか？

と思ったら、またWiiで

現在、Wiiポイントによる利用券購入の際、準備に時間がかかり「準備中」の表示が数分ほど続く場合がある状況を確認しております。
本現象につきましては、調査を行っており、任天堂株式会社へも確認中です。状況に進展がありましたら、お知らせいたします。


公式ページ覗いてみたらご覧の有様だよ
金にかかわる事だから表示不具合よりこっち優先しそうだな

新キャラ　そうなんだよね君登場の巻。

ホントにＤＬで100万なんて行ってたら、今頃ツヤツヤしながら発表しているだろうよ。
所詮いつものは「大本営発表」だけどな。

PC版発売も職人装備錬金でもなんで素直に謝罪しないんだろうね
「Wii WiiU版だけでの運営では月額1000円で提供し続ける事は困難と判断してPC版を発売する事となりました」
「PCをお持ちでWii WiiU版をお買い上げ頂いたお客様には大変御迷惑をおかけしました」

これじゃダメだったのかね？

まぁ俺がそう感じるだけで鳥山明が描いたって言うならしょうがない
内容には期待してなかったジャコの絵もトーンだらけでがっかりだったし衰えたと思っとくわ
左側にいる男がもってるダッサイ杖とかバックが空ばっかりでスカスカなのとか
ファーストの頃から急激に衰えたんだろう、年齢もあるししょうがないな

>>714
その一文でぐぐったら全ての記事がその提案をソースに記事書いてるな
つまり、直接運営便りを元に書いた記事が見つからない
真相は闇の中って事ですな

>>717
なぜか非を認めたがらないよな
仕様変えといて指摘されたら、いつも不具合って事にして修正入れてるしな
ジャックポットも数字が正しく表示されていない不具合じゃなく、35万辺りから増えにくくなるように設定してただけだろうって思うわ

そもそもパッケでディスクがあったほうが先々良いに決まってるのに、
DLで買うメリットがないしそんなに売れると思うのがおかしい
1.0の時はDL半額だったから思ったより売れたってだけだろ

>>717
謝罪が無いのは何でかを考えたら、株主への影響とか面子とか思い浮かぶ
株価に直結するのが怖いのかな、と邪推

ＦＦの教訓で極端に数字を公表しなくなったスクエニだけど
ユーザーが減ってる時は誤魔化せて便利だけど
ユーザーが増えてる時に盛況を信じてもらえないという弊害が出てる
数字の隠匿は諸刃の剣だよ

かと言って盛況な時だけ景気の良い数字を公表してたら
黙ってるだけで不況なんだと判断されちゃうしね

というわけで一切数字を発表しないのが一番利口

それだと、まーた株主総会情報がこのスレを惑わしちゃうでしょｗ

前の株主総会の時に１１の話題が出たのに藤ksの名前が一切出ないから
もうドラクエから俺たちの仁は外れるんだろうって言ったら顔真っ赤にしてた信者ちゃんたちが
今リッキーリッキー言ってるんだろうなw

>>721
なぜディスクがあった方が先々良いのかが分からんわ

引退したなら消えろ　一切ドラクエに関わるな
引退してないならスレ名変えろ
アンチスレならアンチスレだと認めろ

これがなんでわからないのかな？　

個人的には藤澤が何であれだけ慕われてるのかが不思議だ
顧客への応対は齋藤も含めて最悪だぞ
少なくとも責任背負った社会人のとる態度じゃない

今回こそ早かったけどUちゃんなんてインストールずっと遅かったわけだしな
優待版wの時みたいに半額でもないし直接店で買ってきてアクセス集中関係なくインスコできる方が
普通の人はいいと思うんじゃね

>>727
あ、こっちはこっちで存続させますので
どうぞそちらで理想のスレタイのスレをお立て下さい

>>730 キチアンは黙って消えろ

>>729
インストールが遅いのはディスクも同じやで
インストールは遅くても、データのダウンロードにはそれほど時間かからないのよ

パッケがあったほうがサイトからDLする手間もなくインスコも早いし
一応売ることも出来るし、同じ値段払うなら箱説が付いたものが欲しいって人だっている
逆にDLで買うメリットなんて何一つないけどな、引き篭もりでも通販で買えるんだし

>>732
手元にパッケージを残したい人もいるだろうし、
パッケージ邪魔だし中古で売れないんだからダウンロードでいいやって人もいるし
ダウンロードはクレカの登録いるんじゃなかったっけ？
めんどくさい人も多いんじゃない？

どちらにせよファミ通がダウンロード数だしてくれるまで待とうよ
水掛け論になっちゃうぜ

>>727
こんな糞ゲーでも楽しめてるなら消えろ　一切このスレに関わるな
これがなんでわからないのかな？
カス儲の分際でこんなとこ来てんじゃねえよ

>>734
すまんすまん
ディスクの方が良いに決まってるなんて言い出したからね
理由聞いてどこが良いのかさっぱり分からなかったから、もうどうでもいいけども

>>708
そいつはだね。君（）ですよ
だね。君（）にはマジレスじゃなくて、馬鹿にして叩くのが基本です

もはやだね君（）が何を発言しても運営に対する皮肉にしか見えないです

アンチスレって認めるのな
アンチ以外もう書き込むなよ　
アンチレス以外は全部アンチのなりすましだから
プレイしてるけど不満ある人は本スレでちゃんと理論的に文句言おうな
このスレは基地外アンチ以外もう書き込み禁止で

DL版なんて半額だったU版のようには売れないと思うがな
しかも当時のディスク版は回りっぱなしだったからパケ派の俺でもDL版買ったくらいだし多くても不思議はない
FFでも3割程度らしいし今度はパケ版の倍も売れるとかまずないわな

>>732
知ってるよ俺もUちゃん詐欺被害者だしw
ただダウンロード初日は混雑とかあるじゃん

妙な自治信者が現れてるな
本スレに迷惑かけないように棲み分けてるんだから良いじゃない

現状や問題点書き込んでるだけでネガキャンだアンチだとレッテル貼られちゃ
こっちこそ迷惑だわ

移行のときの優待と違って
今回はDL版が定価で
尼とか店頭で買うパケのほうが安いんだからDLのほうが売れるってことは100%ありえんだろ

結局、販売数を公表しないスクエニのせいで推論でしか語れなくなるんだよな
個人的にはWindows版のパッケもＤＬもＷｉｉU版のＤＬも
景気良く数を公表しない時点で売れてないと察するけどね

あれだけ「好調です！」「仕事してます！」アピールが激しい運営なんだから

>>719
もともと運営便りに書いてあったのを、この提案があってから修正したんだよ
当時のプレイヤーなら知ってる

アホな信者が来てうざいから俺らは本スレをネガレスで埋め尽くしていいわけだな

>>745
やめとけ
本スレは既にネガレスの嵐だ
節度を守ってこのスレで愚痴ってる方がいいと思う

本スレでゲーム楽しめてる人達とここの工作員は違うしね

まあ本スレ荒らしても仕方ない
別に純粋に楽しんでる人水指すつもりはないし

半年ログインしてないプレイヤーの土地を売り出せという提案にそう思うが多数
未だに続けてるのが思考停止したアホしか居ないというのがよく分かる

久々にドラクエ10のHPへログインしたら
最後に冒険を中断した日時がでるようになったのね
2013/09/25 16:23 でギリギリカムバックさんだったよ

エンゼルスライム帽って新職では装備できないのかあ そっとじ

>>743
自分の妄想癖をスクエニのせいとか
本当に恐れ入ります

幻聴が聞こえるまでバグった藤ksにあんまりムチ打つようなこと言うなよ

あの幻聴って釈明とかあったのかな、あまりに客舐め過ぎててできないだろうけど

俺はゲハじゃないがとりあえずWiiUまで買ってDQしたことが今年一番の失敗、売りたい

藤澤が作ったベースは、よほどの事が無い限り変わらないと思うので、お尻拭きさせられるりっきーは大変だろうな…。
普段ヘラヘラしてるけど、ムカついてたりしないのかな。
表向きかっこいい事言ってるけど、販売本数見てると更迭だよね。
失敗したから、ドラクエに関わらないって判断だと思うし、正しい判断だと思う。

>>728
こんなカスが、顧客対応しなきゃいけない時点で
スクエニの人材がどれだけ壊滅的かよくわかるよな...

何年も先に、機器の買い替えや、データが吹っ飛んだときに、
ダウンロード版がまだ提供されてるかあやしいとか

要らなくなった時に中古で売れるとか
パッケのメリットはあると思うよ

どっちもネトゲでは当てはまらないけどね


あとは、これまでパッケ買ってきたから
その習慣のまま、わざわざ変えようとしないてのも多そう

回線速度的に、DLは時間かかる、あるいはそう思い込んでるとか、
発売日直後のDL鯖の混雑を懸念して、それならパッケがいいとか

藤澤Dの構想では発売から3.0まではプレーヤー数は増え続ける予定だったらしいからねぇ
スクエニ的にはかなりの下方修正を余儀なくさせられたんじゃないかな
PC版や追加の課金要素導入なんかが物語ってるよね
ドラクエへの情熱やこだわりは感じるけど無能な働き者タイプなんだろうね

>>755
藤澤がガンだったのは否定しないけど、ちょっと不思議なのは、

・バージョン1.0はなかなか面白かった(始めたばっかだから、という点を除いても)
・ドラクエ８も藤澤の仕事だけど、ユーザーからの評価はシリーズ中でも高め

なとこかな。

鳥山明もやはり連載してないと腕がなまってしまうのか
706の言うように微妙な絵でも採用されたのは本人作だからだろうね
全盛期の迫力だったり色気だったりミステリアスな感じはなく
えらくあっさりしてる

セカンドディスクの不良品問題で明らかに狩場も街もプレイヤーがいなくなったな。
おかげで運営の詐欺接続表示操作があからさまにわかりすぎて企業として信用度ゼロになっていろいろやばいな。


深夜4時とゴールデンタイムが鯖表示変わらないぞ・・・鯖表示不正操作しすぎだろ
せめて時間帯で不正操作変えないとアカンやろ・・・誰もいない時間だぜ。

>>759
8までは堀井もかなり開発に加わってなかったっけ？

「レベルファイブの日野の提案がことごとく堀井に却下された
　(ためにDQ8はまごうことなく"ドラクエ"になった) 」

「没になった提案をゲーム化したのがローグギャラクシー」

ってのをどこかで読んだ記憶がある

SFCの5のパッケ絵とか全盛期は唸る出来
どうしてこうなった

>>759
まとめ役としての堀井の有無がでかい。
堀井なしでL5が作ったローグギャラクシーも糞だし

それに藤沢が関わったシナリオとスキルシステムはイマイチだった
DQ8も攻撃＋１５とかのパッシブがあるから
後半は選択しなかった武器がゴミになって入手時の嬉しさ０。

英雄の槍を手に入れた→袋直行

>>759
オフやるとわかると思うけど、Ver.1のバランスは良かったと思います。
しかしVerUPでバランスが崩れて、絞りすぎや運ゲーも重なってつまらなくなってきたなって思います。
8の高評価は職業ないので、スキルシステムがハマったと思います。
スキルシステムと職業があった（多分）9は、ストーリーもゲームシステムもつまらなすぎて全く覚えていないです。

狩場人多すぎだろ
全鯖どこいっても敵の取り合いで疲れてきたわ
なんか新規が増えるのはいいんだけど多すぎるのもまじでイライラしてくる

>>759

> ・バージョン1.0はなかなか面白かった(始めたばっかだから、という点を除いても)

初期コンセプトと、1.1以後のコンセプトが全然違ったからなぁ


初期コンセプトは大勢の人が合議して
「大勢のMMO初心者に向けたコンセプト」をつくったけど、

1.1以後は、FF11しか知らない藤澤がワンマンでディレクションしたために
廃人志向のFF11の超絶劣化縮小再生産になった、

とかかなぁ

スマホ版が16日発売

狩り場そこまで混んでないでしょ
メジャー狩り場に関して言えば、1.5時代の方が混んでた印象あるが・・・
バザ、ガルゴル、イーター、スカラベあたりは1時代の方が混んでた
ただ、タコは増えたな

また16日からｼﾝｷｶﾞｰ、ｿﾞｳｶｶﾞｰ、ｺﾝｻﾞﾂｶﾞｰが始まるのか

発表会のときのカックンカックンは改善されてんのかねぇ

しかし、これでも人が増えるとは思えないんだよなぁ

>>702
予約だけで50万あったのが20万弱まで減ったわけだから
30万以上のキャンセルがあったわけだ。前代未聞っすな

>>765
オフとVer 1.0はまったく別物だ

>>749
新規が全然増えてないということが2.0売上でわかったんだから
引退者を呼び戻すしか復活の芽は無いのにね
引退者の土地を複垢のために解放したって、ゲーム内の人数は増えないよね

>>772
お前馬鹿過ぎw
別もんなのは分かるけどさ、あれをベースにして調整しているからバランス悪いって話。

>>773
2.0でもキャンペーンでも戻らない引退者を呼び戻すのは
難しいと思うんだけど
もう新生するしかない

スタッフが無能だから新生しようとしてもまた糞になる

どんな糞になるか興味はある

>>774
＞オフやるとわかると思うけど、Ver.1のバランスは良かったと思います。
頭大丈夫か

>>774
〜わかると思うけど、〜思います。
しかし〜思います。
8の高評価は、〜思います。
〜あった（多分）9は、〜全く覚えていないです。

こんな思いますを多用する文章書く人に馬鹿扱いされてしまった

>オフやるとわかると思うけど、Ver.1のバランスは良かったと思います。
→オフとVer 1.0はまったく別物だ
>別もんなのは分かるけどさ、あれをベースにして調整しているからバランス悪いって話。
どっちだよｗ

何を言いたいの？
せんせいおしえて！

あんまりアホなことを書くとエアーなのがバレるぞ

ID:+O4bXkfB0を好意的に解釈しようと頑張ってみたんだが余計わからなくなってきた。

>>776
んー確かに
個人的には10に無駄な力使うなら11、12を開発してほしい

間違えた・・・
けど
10を切る気はないんだろうな

レベル5に作らせときゃよかったんじゃ

思えば6以来、いつだってバランスを破壊するのは多段物理だな
あと一応メラミw
今までは一人用だしかかる手間暇も気にせず済んでたがネトゲになって決壊した感じだな
爆裂や剣の舞、双竜打ちを使わなくても誰にも迷惑かからないし好きなように遊んでも問題なし
これがネトゲになって趣味を貫くと仲間にいれてもらえず一人で遊ぼうにも恐ろしく効率の悪い状態でごく一部の限られた内容しか遊べなくなった

面白くないなぁ
追加パッケ買ってもやることは変わらない。
戦闘自体に嫌気が差すともう何やっても駄目だな

シナリオも全然面白くない。
ていうかドラクエ9のころからシナリオがつまらない。
何の味気もないシナリオが多いわ。

バージョン２になってからのシナリオは好き

時系列が複雑になってアプデ間隔の長いスタイルと合ってないのと
大魔王を倒すみたいな分かりやすい目的がみえないのはどうかと思うが
話だけを追って見ればそこまで悪くはない

さっとやってシナリオだけクリアするなら値段相応かもね？ライトはそこまでやるけどそれ以降のやりこみはせず辞めてるって印象があるなあ…、実際そこまでなら楽しめなくはないと感じる

ただ、MMOはやりこんでなんぼだから、やりこんでの達成感がこんだけ薄いのってある意味凄いね

>>785
つか結局のところ作業が多すぎるからどいつもこいつも効率厨になっちゃうんだよ
ドラクエ10もこの壁を越えられない凡百のMMOだったってことだ

土台がウンコだからウンコはなにやってもウンコってイメージしかない
すでにゲームバランスも経済も崩壊してるからね
階段を登る、ゲームバランスがいいドラクエがしたいのであって
レベルだけ上げて攻略するだけならつまらなそう
20時間もあってパッシブギリギリの横ばいゲームバランスならつまらない
苦痛なレベル上げをシナリオに繋げて欲しかった
レベル上げが多少長くてもいいから
レベル上げ→階段→次のシナリオ→ループにして欲しかった
世界が開けるのはバージョン2、3からでもよかったと思う

引退するわ。
2.0買ったけどレンダーシアいかずに終わる。
全財産カジノに持ってかれたが、ちまちまやったら大量のコインを保有出来た。
しかし、昨日すべてを失った。有り得ない確率でな。
地獄に落ちろクソ運営。ドラクエは二度と買わないし、鳥山絵がゴミにしかみえなくなった。
wiiもぶっ壊した。

チョンゲーのガチャのほうがまだマシ。

確かにわざわざ種族を分ける必要があったのかなーとは思う
順番に各大陸を攻略で良かったと思うわ

熱過ぎるフリーゲーム「片道勇者」をやってみよう。

ローグライク＋強制横スクロールRPGという新感覚ゲームです。
「片道勇者」のタイトル通り、強制スクロールされるマップを右方向に
進んで行く為、1度立ち寄った町やダンジョンなどに2度と戻れません。
基本はシレンやトルネコなどの不思議のダンジョンシリーズに代表される
ローグライクRPG。
フィールドはゲーム開始時に入力する文字列によってランダム生成され、
無限に世界が生まれるが、名前が一緒なら同じ世界を旅できます。
■英語版も作られており世界展開します。
■完成から現在までで１４万ダウンロード。フリゲ界では多めです。
■有料版の「片道勇者＋」を開発中。新システムや敵やアイテム追加中

>>779
>オフやるとわかると思うけど、Ver.1のバランスは良かったと思います。←ドラクエ10のオフラインモードの事？

>オフとVer 1.0はまったく別物だ←ドラクエ10のオフラインモードとオンライン1.0の話？

>別もんなのは分かるけどさ、あれをベースにして調整しているからバランス悪いって話。 ←上記のオフをオフゲー（多分ドラクエ9）と誤認？

こんな風に誤解したのかなと思索。間違ってたらゴメン。

>>792
カジノ破産引退ラッシュとか既に想定済み
引退乙

フジサワクエストの敗因は本人のMMO経験がほとんどなかったことや
自分でやる以上に学べることはないよ

ガシャとかギャンブルの類いは、運営が全て操作してんのに
そんなことも分からん奴が多いんだな

まぁ、リアルでパチンコはまらないだけ
マシだったということで

俺は代わり映えのしない戦闘が辛い
戦いつまんない

なのでFF14始めてみた
おもすれぇええ！

しかし、ディレクターが代わるということは
実質上の引責辞任？

それとも、新プロジェクト立ち上げのための
引き抜き？

>>794のゲームのほうがゲームらしかったな
公開当初にダウソしたぞ


ドラクエライクなフリゲとかに負けてるんじゃね？本家のドラクエは

オフの部分ってFF14みたいな一本道だぜ
誰がやっても同じ装備と同じレベルで進むという意味で。

>>75
今続けてる人は10年続けるんじゃないかな。
この状態ですら楽しめてる、貴重なチンパン層なんだから。

>>800
フリゲを作る人は大体ゲームが本当に好きだからな
ゲームへの情熱を失ったスクエニ社員の作るものより面白くなるのも必然的
世界中で売れてる洋ゲーなんかも開発者のゲームへの熱意はすごいものだからな

>>803
その熱意に感動して自分も作りたいなー
って思ったわ

出来たものは恥ずかしいから内輪でしか公開せんが

蛆澤は飛ばされたと聞いたが

バトルプランナー チーフ
安西 崇

バトルプランナー
佐藤 光
小澤 直美
黒田 洋一
山崎 香子
森山 素子
早乙女 岳

こいつらはどうなった？
ゲーム買う時に調べて 避けようと思うんだが。

>>702
無かったことのようにスルーしてるけど
信者は早く言い訳するか土下座しろよ

スクエニを避ければいい

４亀のインタビュー(2013/8/26)
バージョン2におけるディレクター交代は3年前から決まっていた
http://www.4gamer.net/games/139/G013996/20130823088/index_2.html

藤澤氏：
　発表こそ2013年に入ってからでしたが，実はバージョン2でりっきーがディレクターを務めるというのは，3年前から決まっていたことなんです。
たまに「ディレクターの交代が不安だ」という方もいらっしゃいますが，そこは心配しなくても大丈夫です。

4Gamer：
　個人的には，藤澤さんの視点（ドラゴンクエスト的な考え方で，オンラインゲームを構築する）は非常に貴重だと感じていたので，やっぱり不安なんですが（苦笑）。

齊藤氏：
　藤澤は，次の「ドラゴンクエスト」を作らなければなりませんからね（笑）。

藤澤氏：
　いやいや（笑）。何かそういう噂もあるようですが，ここでハッキリさせておくと，僕が次に何を作るかはまだ決まっていないんです。

齊藤氏：
　強く否定するところが，また怪しいでしょ（笑）。

D交代が発売前から決まってたとしても
藤澤の能力的に1.0の制作だけで限界だと判断されたからじゃないか？
まあ、異動先がまだ決まって無いのは1.0での評価が低いせいだろうけど

11に関して藤澤はDQXTVで「堀井さんからお話を頂けるなら…」ってやぶさかでもない的な言い方してたけど、
同時に「自分以外の人を育てるため…」みたいなこと言ってるし、ブレがあるんだよな。
引責ではないだろうけどDQXが思ったほど伸びなかったのは藤澤のせい的な空気はあるんだろう。
世間の声も届くだろうし。その半面IXもXも藤澤任せにするしかない開発現場の現状もある。
責任は追求されるけど寄りかかられもするって状況に疲れたんじゃねぇかな。
一旦強引にでもブレイク挟まないと藤澤自身もたないと思ったんだろう。何しろ藤澤自身ブレてるんだから。
だから期日を切って機械的に辞めた。それを見て堀井が「頑固だなぁ」って言ったんだろう。

追加でディスク出してストーリー小出しの時点でダメだと思った
MMOでストーリー重視にしようと思ったら、開発は本当に無間地獄になる
それこそシナリオライター何十人も抱えて、作られるシナリオをディレクターが統括して
整合性や世界観に合致してるかを確認しながら配信しなきゃいけない
ディレクターは大変だと思うけどドラクエを購入するユーザーが何より望むのはストーリーじゃないのか

カジノやコロシアムと追加職だけで付いてくるユーザーは限られる
パッケージ代と月額課金を運営が求めるなら
ユーザーの望む対価を提供すべきだと思う
ストーリー小出しで次の2.1を待てと言われたら物語を求めてるユーザーは課金せず離れる
離れないように追加の話の必要レベルを上げてレベル上げで拘束しようとしても離れる
そして単純にストーリーが面白くなくても離れる

ＦＦ11の２匹目のどじょうを狙ってオンライン化を選んだのはスクエニの浅はかな失敗

Q.ドラクエ10の続きが遊びたいですか？

遊びたい 20万 : 80万 遊びたくない

提案広場なら真っ青だね！

PC版の売上がのびなかったのも痛いね
PC版発売前に藤澤が言ってたファースト売上の良い知らせも来ないままだったな…

>>792
物に当たるとかマジ引くわー
精神的に未熟な子が多いのかな

本人がやる気無いだけだろ多分嫌気さしてるんじゃね？
9作った後ノイローゼ状態だったみたいな事言ってたしな

おれはDQ9の開発もドラクエ10の足引っ張ったと見てるんだが
携帯機で作るDQ本編とはどうあるべきかが見えずに開発難航してたというし
そので藤澤くんが10開発から抜けて9の開発にヘルプに入った後も大変だった想像できる

発売延期も多分シリーズで一番多かったんじゃないか？

一番普及してるからといって無理矢理低性能携帯機でDQ本編作らせられ
そのあとにあんまり好きじゃないドラクエMMO作らされてな相当消耗したに違いないな

俺はドラクエ9はどっちかというと嫌いなんだが
あれのせいで10のクオリティが下がったと思うと残念な話だ

>>773
>>新規が全然増えてないということが2.0売上でわかったんだから
>>引退者を呼び戻すしか復活の芽は無いのにね


Wii版は不具合でまともにプレイすることさえ出来ないんだぜ。
復帰するわけがねえ。
いったいいつになったら不具合対応するんだろうな。
スクエ二にとって最悪最低の正月に突入だな。

9の開発が順調に進んでいればDQ10の発売ももっと早かったろうしな
8と9をレベル5に開発任せたのが間違いだったんだよ

>>813
ＰＣ版、ウチの近くの家電量販店の規模の大きいパソコンフロアでは限定版即日完売だったんだよ
通常版は多数売れ残ってたけどね（地方の店です）
じゃあ、限定版多く出せばいいのに、売り切れるぐらいだから繁盛してるじゃん
と、その時は思ったよ

>>817
レベル5は関係ないだろ
8は開発順調で延期も無かったんだぞ

PS2の8作った後に大幅に性能劣る携帯機で
無理矢理作ったのが一番の問題なんだろ
最初アクションだったのにユーザーからの反発で
コマンドに変更したり相当迷走してた

10やってから別に11とか欲しくなくなった。
ドラクエもとうとうオワコン化の段階にきたんだなと思う
11そのものはまだ名前で売れるだろうけど
客はあれ？って思うだろうね。9で既に片足突っ込んでて
10はオンだからやらなかった人が多いだろうけど
10をやった引退50万はドラクエはオワコンという棺にほぼ全身入ってる
11もパッシブとか聞いた瞬間にもうやらん。

>>712
本人だと思うけどなぁ

昔の絵と印象違うのはやっぱパソコンで書いてるからでしょ

絵そのものは本人の絵だと思うけどな
8やソードのキャラの絵が最近の絵だと思うし

一番ソックリな絵が描ける言われる中鶴という人よりも
鳥山先生本人っぽい絵を描ける人なんてこの世に居るのか

>>818
それ限定版商法なんじゃないのかね
限定版1本仕入れるのに通常版3つとかのセットなの。

だから本当に欲しい人が限定版1本買うと通常版は大抵余る仕組み。
限定版は売れてるなら限定版だけ入れればいいのに。
ごく当たり前の思考だと思う。でもできないってことだ。
上記の様に限定だけ仕入れる事ができないような割り当て条件みたいなのがある

>>798
FF14もカンストしたら最後、代わり映えしない戦闘どころか
ガチガチ指定の災厄回しみたいなID周回しかやることなくなるぞw

仮に藤澤が９の開発に携わっていなかったとしても１０が今よりマシになってたとは思えんね
１０はシステムの根本が駄目でもっと言えばＭＭＯとしての構想から間違っている
和田の「ドラクエやＦＦの名前をつければ何でも売れる」っていうのを真に受けて作った
何の哲学もないゲームだからな
全年齢層を目指してもそもそも時間かかりすぎるＭＭＯにつキッズがついていけずに破綻して
ライト廃両方追いかけた挙句マゾくてたるくてやりこめない作りでライトも廃も逃げ出して
ＭＭＯとオフゲーのファン両方取り込もうとして単にＭＭＯの皮を被せただけのつまらないシングルゲー
作ってＭＭＯやりにきたユーサーとソロゲーやりにきたユーザー両方から呆れられた
このゲームに関しては構想段階から何も考えてないと言われてもしかないと思うよ

>>810
色々想像で書いてるけど頑固に関しては堀井さんが「戦士遅い、レンジャー使えない」と言ってるのに
即ツイッターで「レンジャーは使えます」とか発信したり
師匠である堀井さんの理詰めの意見を反対して取り合わなかったりとありえない対応をしてたからでしょ
それに対しての「とにかく頑固！」で、りっきーに対しては「話が合いそう」みたいな評価
実際りっきー側も、堀井の意見に対して藤澤みたいに拒絶するどころか「勉強になることが多くて…」とか言ってたし

ＤＱＴＶの様子ではむしろ堀井さん藤澤が辞めるの歓迎してた感じだったよ
「藤澤君には今後別の作品でがんばってもらって…」とかうれしそうに語ってたし
人のいい堀井さんがああいう態度になるのは相当だよ
それを周りが引き止めてるのに藤澤が無理にやめたという意味での「頑固だなぁ」と解釈するのはさすがに無理がある

あの藤澤の不本意そうな態度からしても普通に更迭だと思うよ
実際提案広場にも何度藤澤、斎藤の更迭希望の提案が上がった事か…
ベストバランスやらの失言も散々問題になったしなぁ
数十万人のキッズ戦士を切り捨てたのもこいつだし

>>821
スーパーファミコンの5のパッケージ絵とか
本人以外は書けないってすぐわかる。
2.0は「ん？」って思われる程微妙なのは間違いないよ。
もちろんキャラの顔とか服のデザインは本人が考えたんだろうけど
全筆じゃなくラフからアシスタントが整えたみたいな感じ。

1995年　ドラクエ６　SFC

2000年　ドラクエ７　PS

2004年　ドラクエ８　PS２

2009年　ドラクエ９　DS

2012年　ドラクエ10　Wii


８から９発売まで５年もかかってるという・・・。

>>824
まあ、ゲームバランスとかそういう部分では変わらず糞だったかもしれないな

ただもしかしたらコンテンツ的にスカスカな部分はほんの少しはマシだったかもしれない

>>825
お前のほうが想像じゃねぇかよｗ

ドラクエオンラインにして本格的なＭＭＯにするか
ナンバリングにするならオンをおまけにすればよかったのにな
大航海時代とかはそうしてるのに

LV80開放クエが指定のモンスター二種類倒すだけ
ムービーも一切なくて あっさりしすぎワロタ
やる気ねーだろｗ

>>829
いや藤澤が頑固と評された原因の実際のエピソードを挙げたわけだが
お前のは全部が想像だろ

>>831
藤澤さん乙です。
そんなにご自身の「ロックフェスタ」や「メッサーラ・消えるサポート」がお気に入りでしたか。

解放クエなんてそんなもんでいいよ
やらなければいけないからやってるだけだから
そんなの凝らなくていいから他に労力割いてくれって思ってしまう

旧１４ちゃんもそうだけどドラクエのブランドがあれば作ってる奴がＭＭＯ
知らなくても適当な作りでもユーザーはついてくるっていう甘い見通しがあったんだろう

出し惜しみしすぎたのも敗因、カジノぐらい1.0でオープンしとけや
コロシアムないのに専用武器だけあった意味不明な仕様
1.1で焦って強ボス追加したがバトルバランスがめちゃくちゃなで終了
バトルプランナーと藤沢は首切られて当然
ver1.0の氷結0.3×4=1,2倍（MP5)、タイガー1.5×3=4,5倍（MP3)
どうしたらこんな数値にできるのか、バトルプランナー何やってたんや？

>>832
俺も藤澤くんの頑固はそっちだと思うな

そう思える心当たりあるエピソードがかなり多いｗ
無駄にプライドが高くて間違いを認めないいからな

>>836
あの武器なんだったんだろうな
何だかんだ理由つけてたけど、絶対コロシアム遅れただけなんだろうな

今のオンラインゲームを取り巻く環境は激変してる。
昔はオンラインゲームそのものが珍しくて
指で数える程度の中から選んでた。
例えばファミコンの黎明期に月にソフトが1本出るかでないか
そういう時はそれをやるしかなかった。そもそもが選べない。
どんなクソゲでも100万売れるみたいな時代。

MMOもそういう時期があった。新しいMMOなんか年に1本出るか出ないか。
そんな時期は客が求める物は多少マゾくても長く遊べるMMOだった。
だって他にないんだから即終わるより続けられた方がいい。

でも今は真逆だ。魅力的な新作が多くなり
長期間1作に縛り付けるデザインは避けられる。
逆に複数を平行できる軽さが求められてる

>>836
純粋に発売が早すぎたんだろ
タイガーとかザキなんてβで全くテストされないまま発売だからな
内部ですらろくにチェックしてなかったっぽいのはさすがに酷いが

DQ10の不幸は黎明期のFF11を成功例と参考にしてしまった点
昔と今じゃ全然状況が違う。
最新のオンラインゲーム事情を知らない。
今は複数のオンラインゲームを並行して行える軽さが必要。

一極集中で重たいものはプレイリストから外されてしまう。
特にソシャゲも参戦しておりたった1作でプレイヤーの時間をごっそりと
奪うゲームは避けられる。時間かかる上に内容が薄いのは最悪の部類だ。

ソーシャルねぇ
そういやグリーってまだ息してんの？

頑固っていうか時代の変化についていけない
老いを感じるね。もう頭が過去の経験のみで硬直してる。
戦闘機というものがブンブン飛んでるのにずっと戦艦に固執する
大艦巨砲主義みたいな頑固さ

新しい状況を学習して今はこういう時代になったのか
それじゃ戦艦はもう古いよと間違いを認めるような
容量が頭に残ってない

堀井「レンジャー弱いよねw」
藤澤「レンジャーは弱くないです！レンジャーは弱くないです！」
↓
オノ ブメ上方修正w

本当プライドだけは高いよな
「レンジャー弱いですかねぇ？ちょっとスキル倍率とか検討してみます」で良かったろうに
弱く無いなら強化すんなw

レンジャーを強化したのではありません
斧とブーメランが少し弱かったので強化したら、たまたまレンジャーが装備出来る武器だっただけです
たまたまね

ＭＭＯで複数を平行とか無理だろ
せいぜいライト向け制作費激安WoW劣化コピーゲーが２つやれるかどうかってくらいで
そういうライト向けＭＭＯって今山ほど出てるけど開始１ヶ月で同接２万越えてるのなんか歴代で１つもないんじゃない？
みんなやることなくなってすぐやめてくからあっつうまに賞味期限きれるしね
そのへんのチョンゲメーカーなら同接数千人とかでも食っていけるけど
スクエニみたいな大手がライト向けＭＭＯなんか作っても意味ないような　それだったらオフの大作を作ったほうが圧倒的にもうかるでしょ

>>846
末尾見て分かるだろ
相手するだけ無駄

藤澤は大御所でもないのに異常にプライド高いよな

>>842
グリーみたいな悪徳商法は続かんよ
ソシャゲ=グリーみたいな図式は間違いだから。
でもそんなとこは本質じゃない。
基本的に客は新作に流れやすい。
新作がなかなか出ずに自動的に囲んでおけた時代と違う。

客の持ってる時間は有限。
その中から続けるか切るかを決める。
この時「内容が薄くて時間がかかる物」が切られる。

ごく当たり前の行動だよ

つか今更強化されても攻略法が確立してしまったコンテンツには出番無いしどうしようもない
例えば戦士が強くなったから戻ってきてねと言われても戦士連れて強ボスとかコインボスとか趣味の範囲だったから結局出番無し
こういうのの積み重ねで職がどんどん固定されてつまらんゲームになる

ドラクエブランドを掲げてライトもキッズもソロでも遊べるって言ってんなら
ガチでソロやキッズタイムだけでもまともに遊べて
復帰しようとしたら躊躇うことなく復帰できる仕様じゃなきゃダメだよな

MMOだからそんな温い事言うなって？それを言ってたのは誰だよ

>>846
まあはっきり言うとMMOがオワコンなんだろうね
戦艦の時代が終わったがごとく
内容が薄くて時間がかかっても「これしかないから」
って自動的に続けてくれた黎明期のデザイン

今その黎明期のデザインのまま出すとDQ10みたいに
客から大ブーイングとなる。
客層も変わったということだ

そもそも軽いライト向けＭＭＯって何か１つでも国内で成功した例があるの？
その手のライト向けＭＭＯって毎月のように出てるけどうまくいった例を聞いたことが無い
そもそも本質的にＭＭＯってライト向きじゃないと思うんだ

>>840
ドラクエ10の開発期間は8年以上やで
なんのための8年やったんやろなー

何でこんな一部の職や武器でしかまともに遊べないようにしてるんだろ？
たとえやれない事は無くても極端に効率悪ければ物好き意外は誰もやらんのに

>>853
低予算で作ってるからバランス調整糞、内容スカスカ
キャラデザ(原画)とか見た目で誤魔化すだけだから＝ライト向けってだけでしょ
あれ？？？DQ10も・・・

ライト開発者が作ったMMO

>>854
８年間ケーキの材料と調理法を練ってただけで、２０１２年にようやくスポンジだけが焼き上がったと。

>>854
FF13ヴェルサス＝FF15も同じくらいの開発期間だな・・・

DQ10の大量引退の原因は
「内容が薄くて時間がかかるから」
要するに今のメイン客層となる連中は上記に耐えられない

いや、MMOってこういうもんだっていう層
>>846が言うようにMMOがマゾいのがいいんだって客層
そんなマニアって日本にほんとに何十万って存在するの？
いないだろ
2.0の18万だって一人が副垢分(2〜4)買ってやっとその数字だろ
ユニークユーザーで考えたらそんなマニアの絶対数は少ない

ＭＭＯ　基本的に長時間プレイが前提
ライト　基本的に短時間プレイが前提

その壁が超えられれば神ゲー
ＤＱ10はそれを目指したけれ夢破れた

そもそも複垢がそんなに沢山いるのかって話から始めないとな

特にドラクエは海外の客は見込めないから
国内の客をメインで相手にしていくしかない。
その客層のMAXを考えた時に過去のMMOみたいなマゾ薄物でもいいという
マニアだけ相手にしたらその上限MAXは自然と決まるわな。

副垢推奨にして同接2〜4倍ブーストさせても
何十万なんて見込める訳はない。
旧来のMMOに追従できる日本のマニアの絶対数は少ないから。

思うんだけどキッズやドラクエ１０のレベルでのライトが週に数時間やるだけで大型ＭＭＯで一線にいることができるとか
結構本気で思ってた人間が製作者やってたからドラクエ１０は失敗したんだと思う
ＭＭＯをわかってなさすぎた
あとまあソロゲーにしすぎたな　ＭＭＯ要素なんて業者がいるのとシンボル取り合いするくらいだしな
モンハンみたいにＭＯにするのか、本格的にＰＴ組ませてＭＭＯにするのかはっきり方向性をうちだすべきだった
全般方針が定まってないから構想段階で破綻してる

俺がセカンドディスク買いに行ったとき
五人くらい並んでたけど、そのうち２人は
複数本買ってたよ。しかも、１人は４本
買ってた

初期Wii組でU版もすぐ購入したような層はそのまま2台とも稼動してるのも結構いると思う

結局職人からゴールドでしか武器買えない仕様でRMTはしないって人は複垢で金策するのが一番楽だからね
武器や防具をモンスタードロップにしとけば業者25000もBANする事にはならなかったんじゃね
業者はほぼ100%複垢だしね
MMOは膨大な手間がかかるコンテンツだから自然と効率的にやってしまう

つかロードブリティッシュやブリザードですらできない「ライト向けの大型ＭＭＯ」
なんか日本の会社で開発できるわけねーだろ　っていう
傍から見てると元々ドラクエ自体ですらウルティマのパクリなんだから先行するものが無いのに
藤澤の才能で新機軸を打ち出せると思ってたのか不思議に思うけど
まあドラクエのブランドに胡坐をかいて何も考えずに作ったんだろうなあ　というのは彼の言動からよくわかる

内容が薄くて時間がかかるゲームが
ユーザーに切られるならば

内容を濃くすればいい
時間がかからないようにすればいい
こうやって成功したMMOがあのWoWなわけだ

あのゲームは黎明期のMMOより1世代進んでる
ただし強さのインフレ問題には頭を悩ませてる
MMOはやはりどっかでリセットした方がいいのかもね
FF14は不本意に新生したけど定期的リセットは案外効果的？
まあこの辺りはよくわからんがDQ10も新生すればたぶんある程度客は戻ると予想される

>>779
お前こそ粘着して頭大丈夫か？

パッシブわいてくるまで楽しかったし単純にLV上げでいろんな技覚えるってゲームで
よかったかもね。

【CEDEC2013】「ドラゴンクエストX」ディレクター藤澤仁氏の挑戦
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130821_612130.html

　藤澤氏はMMORPGをプレイすることで、2つの問題点を感じた。
1つめはゲームの面白さに到達するまでの距離。
藤澤氏は何度も挫折しながらそれでもMMORPGをプレイし、
面白さを感じるところまでプレイできたが、その面白さに到達するまでのハードルの高さを実感したという。

「『ドラゴンクエスト』はこの10年挑戦をし続けています。新しいことをやるのは、大変です。
叩かれたり、挑戦自体を笑われることもある。ですが今は挑戦して良かったなと思っています」

>>870
悔しかったのはわかるけど早く説明しろよ

ちなみに今の最新の挑戦は
オンラインかオフラインか区別がつかないというコンセプト。
こういうのは白人様が作ってお披露目するまで
指くわえて見てようかね。ダメかもしれないしすごいかもしれない。
過去の復習は挑戦とは言わんのじゃないか。未知に対してが挑戦。

>>779
精神的疾患について詳しくないけど、アスベルガとかそういうの？
基地と付き合うつもりはありません。

色々な職を触ってもらいたいってのは分かるんだが、パッシブで触らせるってのが残念だよな
やりたいじゃなく、やらなければいけないってのはイカンわ
やりたいと思わせる要素が少ないし、そう思える物は参加するために金がかかったり、週一だったりと制限が多いという
強ボスも初期は目標としてやりたい事だったんだが、今じゃファストフード感覚の日課だからなぁ
カジノもやりたいと思っていた事だったが、渋過ぎる設定とモンスター書の景品のおかげで今じゃストレスの元だわ
レイドが売りだろうに、いくら宝箱揃えようと一向に出る気配がないとか、テンション下がるだけだっての

藤澤仁じゃなくて堀井雄二に挑戦して貰いたかったよ
藤澤仁さんは今後オリジナルのコンテンツで頑張って貰って
今後この人が関わるタイトルってだけで不安になる

>>872みると藤澤なりにいろいろと考えはしたけど、
「藤澤的には有りだと思う。ユーザー側の判断・意見は実装した後で考える」だから失敗したんだと思う

MMOとしてはハードルを「低くしたつもり」だけど、ユーザーにしてみればまだまだ高すぎたとか認識のズレもあるし
都合の悪い意見は無視＆削除なんかやってたらユーザー視点で物が作れるはずが無いもんな

>>873
このスレは、ドラクエ愛してるけど苦言をていして、より良くしたいとか愚痴ったりとか不満を漏らしたりとかしてとか、そういった話をするスレなんだよ。
精神疾患のお前はもうくんな。

>>839
ソシャゲとかも、素材は手に入りまくりだったりして、
とりあえず視覚的にはヌルゲーっぽくなるように工夫してるもんな

とにかく薄いのがダメすね。
であごすてぃーにじゃないんだから、どんだけ小出しなのよ。
たかだか1年でぐるぐるハムスターコンテンツ頼みって、
ちょっと延命弾幕薄すぎ。

>>872
ドラクエ10も面白さを感じるまでのハードル目茶高いじゃんなｗ
あれでも低くしたつもりだったのかなｗ


初期はネルゲル倒すまでなら何とかなるような感じだったけど

実際は職格差、武器格差が半端なかったなぁｗ
俺も戦士を武器に振ってえらい目に合ったからｗ

本スレに誤爆した・・・、

DQ10の発売発表が2011年の9月で、ベータテスター募集したのが2011年11月。
Wiiベータテスト開始が2012年2月末。
１０の発売日発表が2012年4月下旬。
Wiiベータテスト終了が2012年7月中旬。

だったっけ。

このWiiのベータテストをバージョン１．１（製品版10月アップデート）ぐらいまでやっておいて、
2012年12月販売のWiiUと同時に１０を販売してたら、１０も少しは変わってのかな。

>>872
サポートシステムとか4んじゃってるじゃん
結局、強くないとかりられないという

5話構成の配信ショートストーリーあるじゃん
あれもつくづく間違いだよ
今のだと1話が低レベル向けで5話が高レベル向けになってる。
既にフルパッシブだとトントンと話が繋がる

でも今から新期で始める人は1話やってしばらくLV上げしてから2話
5話まで行くのなんて果てしない。はっきり言ってフルパッシブになる頃には話なんか忘れてる。
ここからしてフルパッシブ様の為のゲーム

あのショートストーリーは1話低LV向け5話高LVという構成ではなく。
低LV向け1〜5話 中LV向け1〜5話みたいにして
ショートストーリーをやっていればLVが上がる。
こっちの構成の方がまとも。いわゆるWoW方式ね

そんなところからおかしいDQ10

>>883
そうすればかなり違っただろう
テスターの意見を聞く耳がある事が条件だけど

>>835
高級住宅ほど抜きで利益出るのと同じかよｗｗ

>>887
抜き×
手抜き○

最近の公式観て思ったんだが、トップ画面をサンタコスの女性キャラで飾ってるけど
主婦とか女性プレイヤーもそれなりにいるのに、野郎向けのアピールしかしないんだな
装備デザインも含めここの開発は偏った趣味のオッサンしかいないのか？

>>889
今更そんなこと言っても、ドラクエなんて
「ぱふぱふ」や「ゆうべはたのしみでしたね」と
１の頃から野郎向けの要素ばっかだったでしょ。

>>875
粘着って俺かい？レスにレスしただけなんだがな
他人のレスを俺と同一視していないか？
見えない敵と戦ってるんじゃないの？

俺はキミが何を言っているかわからないから、質問を求めただけ
一方的に侮蔑の言葉を投げているのはキミのほう
主張があるなら、それが他者に正しく伝わるように文を作る必要があるわけ
一度自分がかいたものを見直してみなよ
矛盾していることがわかるでしょ？

ちゃんと自分のいいたいことをまとめて文章にしてね
他人を馬鹿にする前に、「実は、自分のほうが馬鹿だったのではないか？」と振り返るくらいの努力はしてよ
自分を馬鹿と自覚できない馬鹿ほど迷惑なものはいないよ

質問を求めるなよw

>>890
それは昔の話でしょ、ユーザー層があの当時と今じゃ全然違うんだし
未だに女子ゲーマーがいるって認識すらないのだろうか？

こういう固定観念しかないオッサン思考の無能ばかりだから
開発とユーザーとの間にズレが生じてるんじゃないか？

エロネタでも堀井のセンスあって和んだりクスッと笑わせてくれるテキストと
エロゲノリのおっぱい絵をドラクエの公式ＴＯＰに据えるのは全然違うよな

ＤＱ１０運営はあらゆる意味でセンスも頭も悪いとしか

ドラクエは魔王倒して終わるものなのにストーリー小出しで続けるわけがない
レべあげカンストとかスキルのコンプとかやりたい人だけがやるもんだし

そーいや、今回は本編クリア後のおまけダンジョンが無いな。
追加ディスクがそれに該当するのかな。
買うつもりないけど。

まあ、安易な考えでMMOで二匹目のどじょうを
と思っちゃったんだろ。

>>893
女子ゲーマーってどういう層？

コスプレして同人誌書いてるような連中か？

>>896
本編クリア後のおまけダンジョンとかをオンゲにして本筋のストーリーをオフにしたらいいのにな
しかしまあこんだけストレスマッハコンテンツよく考えるなｗｗマジ天才だはw

>>836
バトルプランナーはチーフプランナーになったから出世したんじゃ
人材がいなくて移動になっただろうけど

WindowsV1.0ダウンロード版
スクエニe-STOREでまた売り切れって・・・商売する気あるのかよ
先週はOKだったので体験版のオフ部終わったから買おうと思ってたのに

人増えてるって話ばかり聞くけど
うちのチームは2.0でイン率下がりまくりだよ
30人のチームなのにせいぜい3人くらいしかインしてない

まあ全員社会人なんで12月は何かと忙しいってのもわかるけど
ちょっと今までじゃ考えられない状況
自分も今暇なのにインしてないわけだけどｗ

だって人増えてないんだもの…

もうキッズも学生もほとんど引退しちゃってねー？

冬休みになれば人が増えるから！（かなり適当）

このつまらないゲームに残ってる人は
人間的にもつまらないのかな…。

面白い人間がこのつまらないゲームを
面白いと思って遊び続けるイメージがわかない。

いわゆる本当のキッズや学生は1の時点で大半がやめてる
てゆか学生でこのクソゲーにハマるってよほどリアルが悲惨じゃなきゃ無理だろ

そもそもキッズって金が厳しいから月1000円や親にねだるのも大変なのに
何年もその努力をしてひたすら作業とか無理だわな
ましてや追加パッケージでさらに金とかさらに無理
キッズタイムだけでまともに楽しめたら別だが、それはもっと無理と

>>906
君のレスほどつまらない物はこの世に存在しないから大丈夫

キッズは飽きっぽいからね。
モンハンとかマリオとか
見たいテレビや塾、お稽古ごと

文句しか言えないウジ虫
リアルでもゴミみたいな存在なんだろうな

>>909
糞レスすんなクズ野郎！
906のレスは面白い面白くないのレスじゃねーだろバカ

>>911
文句一つ言えないイエスマンよりはマシ
まぁ代替案を出さない奴は使えない奴が多いけどな

今でも園芸とかやってる奴はいるのか？

他に選択肢がなかった10年前ならはまったかもしれないが
今の時代にやっても全然おもんないわなぁ

出来るない理由を言うだけで対案をだせないやつは信用されないYO

アンチは２０万って少ないみたいに言うんだけど、月額課金のオンゲーで２０万以上いるのなんてあるの？

20万も異例なら出した引退者も異例だからな
ここで踏み留まれば多少の追加課金で維持して行けるし下げ止まらなければ10年続けるのは難しいってだけ

１０年続くなんて誰も思ってないだろ
アンチはそんなこともわからんの？　小学生しかいないの？

ネガキャンアンチ総懺悔ですか

AOYAMA Koji @kojibm
#DQ10 で新規にログインできない症状が出ていたようです。
復旧していると思いますがプレイ中に一部切断されてしまった方もいらっしゃるかも知れません。
大変申し訳ありませんでした。正式な告知は内容調整中ですが取り急ぎ。
2013年12月9日 - 0:50
https://twitter.com/kojibm/status/409711649931542528

AOYAMA Koji @kojibm
記録を見ると障害発生時の同時接続数が実質過去最高だった模様です。
嬉しい悲鳴。皆さんありがとうございます。そして申し訳ありません。。。
2013年12月9日 - 1:04

>>917
>>918
FF11ですらいまだにサービス継続中なのに、10年続くはずないって言う方が先見性ないアホに見えるけどねｗ

>>919
釣りだよな？
その話題ずいぶん前に鼻で笑われて過ぎ去ったのに

10年先のことなんて誰にも判らんよ
FF11だって結果的に10年以上続いたと言う話だし

ただDQ10に関して言えば少なくとも5年は続くだろうね
ここまでは間違いないよ
その先はそれからだな

5年後辺りは課金装備満載で酷いドラクエになってるんだろうねぇ…

楽しい週末にDQXネガキャンスレに居座って
酸っぱい酸っぱい言ってるのは悲惨な人生じゃないの？ｗ

>>923みたいに〜になるんだろうね、とか先の心配しても仕方ないのに何故か必死にネガティブな予想をしてしまう
引退スレ民ｗ辞めてないのかねーｗ

効いてる効いてるｗ

>>924
自分は言いたいことだけ好きに言って
他人の人格否定して予防線
どんだけ卑怯な人間だよ
アンチ信者とか関係なくお前みたいなのはゴミだよ

居座るほど真っ赤になってる人もいない気がするが

ドラクエ10の愚痴スレかと思ったらアンチvs信者スレだった

アンチスレだからね　ここ　
不満を持ってるまともなプレーヤーは本スレに行く
このスレはアンチと信者がドラクエ10を通して人格を攻撃しあうスレ

だね。君は信者なの？アンチなの？

ああごめん　信者もいないよ
アンチと信者のなりすましが攻撃しあうスレ
つまりアンチしか居座らないスレ　

おい、葬式スレどこにもねーぞ！

>>929
ほとんどアンチも信者もいねーよｗｗｗ
訳のわからん気持ち悪い擁護、中身無いエアー丸出しの批判
どうみてもゲハ連中の代理争いｗｗｗｗｗ

反論者を信者社員バイトボランティアとレッテル張りした自分達が工作員だったというオチｗｗｗｗｗｗ

>>929
愚痴スレに信者がいるのもアンチがいるのも自然なことだよ

>>923
もうすでに兆しは見えてきているからね。５年後どころか１年後には課金まみれだよ。
それ以前に５年持つのだろうか…。

>>933
何で葬式スレを探してるのか経緯がわからないけど
このスレは葬式スレと実質的に合流しちゃった事になってるみたいなので
ドラクエ10に関する愚痴などは、こちらへどうぞ

しかし、また荒れてるなぁ
何故か目の敵にされてるスレだが
叩く材料が無くなったからと言って手っ取り早く「このスレの人らは信用ならない奴らです」と
スレ住民にレッテル貼るだけしかできないのかね

まず、いきなりスレ住民を貶める発言を書き込んで喚き散らす態度こそ
まともな人間のとる態度じゃない
自分の発言を信用してもらいたいなら、まず自分の行動を省みなさい

それと934よ
「中身無いエアー丸出しの批判」があるなら、どうエアーなのか解説してやってくれないか
何せ引退者も愚痴るスレなんでね、最新情報には疎い事もあるだろうし

だが以前「アンチの思い違いを正しに来てるだけ」と信者らしき人が
捏造した情報や数字を書き込んでスレ住民を混乱させた挙句に
捏造がバレたら逃亡するという件が多発してましてね
くれぐれも解説の際は正確な数字や情報をお願いします

批判するっていっても俺がやってたころから批判も同じだからな。それだけ直してない糞ゲーってことだし、批判もネタ切れ

「中身の無いエアー丸出し」って「ここの住人は〜」とか言って煽ったり、草生やしてる空っぽな人の事でしょ？

>>853
FEZとかMOEとかはどうだ？

WoWもライトでも簡単にプレイできるMMOに入ると思うぞ
エンドコンテンツはとてつもなく難しいが

>>885
これ、職業クエもそうだったんだよね

間に当方もないレベルあげの時間があって、話話忘れるから、
Lv50にして、一気にやったほうがストーリーが頭に残る

でも、5レベルごとにやったほうが装備とか必殺技が使えて効率がいい


2.0の評価が高いのは、フルパッシブ75になってれば間にレベルあげだの金策だのやらないで
一気にストーリーをクリアできるからってのは大きいんじゃないの？

>>916
2.0パッケ買った人が、はたして「月額課金」をしてくれるのか...

カジノとストーリーを楽しんだら、それで終わり
3.0まで休止ってのがハッピーエンドで

ストーリー行き詰って、かといってレベル上げする気にもなれず
１ヶ月たたずに引退っていうバッドエンドもかなりありそうなんだが

>>939
ん〜１番わかりやすいのは>906かな、解説不要でしょ
まあ俺もアンチなので糞ゲーなのは同意してるけどｗｗｗ

ドラゴンクエスト10をご購入頂き有難うございます
あなたはドラゴンクエスト10を現在もプレイなされていますか？
はい　→ありがとうございます今後も是非DQ10をお楽しみください
いいえ→どのタイミングでプレイを止められましたか？
1　プレイ開始〜ネルゲル討伐以前で停止
2　ネルゲル討伐で停止
3　ネルゲル討伐後〜1.5の間で停止

上記で特に3とお答え頂いた方にお伺いいたします
どういった点が一番不満でプレイを停止されましたか？

>>945
エアーじゃないよ。
追加ディスク買ってないけど
発売日から今も一応課金中。

面白いやつからやめていくんだよ。
ゲームがつまんないからなんだと思う。
今残ってるのなんて
「他のゲームをやったことないからこういうものなんだ」
って人が多いんでないのかな。

あら、今日はこんざつ多いね
ここ何ヶ月かで一番なんじゃない？w

>>947
わかる。
ムードメーカー的な奴から消えてくわ。
昨日までは普通に話してたのに。

>>947
ちょww課金してるのかよｗｗｗ
ソロで頑張ってるとか？ソロだと隣の芝は青いどころか黄金にみえるｗｗ
まあ面白いとか糞とか個々の主観だからなあ
俺が糞だと思ったゲームしてる奴はアホ的な事言ってたからタダの荒らしかと思ってしまったよ

＞ここ何ヶ月かで一番なんじゃない？w
一番じゃなきゃ終わってる
馬鹿なの？

そんな事いったら引退ラッシュはどこだあああwwwwって言う方来るよｗ

一桁のサーバだけでなく、20や30移行も飛び飛びで混雑の表示が出る。
つまり、ほぼ全部のサーバがふつうと混雑の境界にあるあっぷあっぷな状態

過疎って怖いな（ぼ

一年前()は引退ラッシュだったんだよｗ

>>948
昨日の夜１１時ごろに見た時も鯖１から３は混雑表記だったね
盛況ならいい事じゃない
Ｗｉｉ版の表示不具合が解消してればもっと混んでたのかな？

それと>>950さん次スレ立てよろしく
立てれないなら告知して別の人にお願いしてくださいね

いったい何が始まるというのです？

カジノ こんでる
コロシアム ふつう
サーバー０１ こんでる
サーバー０２ こんでる
サーバー０３ こんでる
サーバー０４ こんでる
サーバー０５ ふつう
サーバー０６ こんでる
サーバー０７ こんでる
サーバー０８ こんでる
サーバー０９ ふつう （始めたばかりの人専用）
サーバー１０ ふつう （始めたばかりの人専用）
サーバー１１ ふつう （ひとりプレイ推奨）
サーバー１２ ふつう （ひとりプレイ推奨）
サーバー１３ ふつう （ひとりプレイ推奨）
サーバー１４ ふつう （ひとりプレイ推奨）
サーバー１５ ふつう （キーボードなしの人推奨）
サーバー１６ ふつう （キーボードなしの人推奨）
サーバー１７ ふつう （キーボードなしの人推奨）
サーバー１８ ふつう （キーボードなしの人推奨）
サーバー１９ ふつう （ダブルすれちがい推奨）
サーバー２０ ふつう （ダブルすれちがい推奨）
サーバー２１ ふつう （取材撮影ＯＫの人向け）
サーバー２２ ふつう （取材撮影ＯＫの人向け）
サーバー２３ ふつう （学生推奨）
サーバー２４ ふつう （学生推奨）
サーバー２５ ふつう
サーバー２６ ふつう
サーバー２７ ふつう
サーバー２８ ふつう
サーバー２９ ふつう
サーバー３０ ふつう
サーバー３１ こんでる
サーバー３２ ふつう
サーバー３３ こんでる
サーバー３４ ふつう
サーバー３５ ふつう
サーバー３６ ふつう
サーバー３７ ふつう
サーバー３８ ふつう
サーバー３９ ふつう
サーバー４０ ふつう
魔法の迷宮 こんでる
？？？世界 ふつう
［ウ］住宅村 こんでる
［エ］住宅村 ふつう
［オ］住宅村 こんでる
［ド］住宅村 ふつう
［プ］住宅村 こんでる

「個々の主観」で済むレベルじゃないよ、このつまらなさ。
日替わり討伐でモンスター50匹狩る時間のどこに「面白い」と思う場面があるのか。

Botや無言ついていくで怒ってるユーザーは
それを使ってる人に怒るのではなく
コンピューターまかせでも成り立ってしまうゲームの退屈さに憤るべきだわ。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276732.jpg
ああ〜日に日に人が増えすぎてやばいな
40鯖まであるはずなのにこんなに混雑表示になってたわ
ほんとに引退ラッシュしてんのかなー

普段アンチ煽って遊んでるだけの俺でも、Wii問題もあるし1週間経てば流石に減ると思ってた
減らなかったな・・・素直に驚いてる

ついこないだまで
こんでるの表示はサーバー１だけだったけどな
２．０でそんなに新規が増えたのか？
そうは思えないが

こんでるのハードルを下げただけじゃないの？
プレイヤー側からはわからない事だから

パソコン版DL50万人！（詐欺）

感謝の鯖表示操作1万回！（詐欺）

いやーさすがにもう詐欺会社の不正表示に騙される馬鹿はいませんよ運営さん（笑）＾＾

「自分がこんなに苦労してるのにBotが！RMTが！無言ついていくが！」
って、違うでしょ。
「ゲームの中で自分は苦労してるのに」って思ってる時点で
その人はこのゲームを楽しいと思ってないんだよ。
ホントに面白いのであれば「インチキしてもったいないなー、こんなに面白いのに」って思うと思うよ。

２０万本ソフト売れてて日曜なんだから社会人プレイヤーも安心して遊んでるのかも
これを機にスクエニも、はっきりした鯖表記の基準を公表してくれればいいのに
モンハンＦみたいに、はっきり何人インしてるか表示してくれたら
不毛なすいてるこんざつ論争しなくてすむのになぁ

>>960-961
みっともないな
アンチ予備軍のみんなはこんな惨めなアンチにはならないように気をつけよう

まあクソサワさんが消えてから
プレイヤーが増えたってことになるんなら
それはそれで良いことだな

Wiiからの乗換えとかで副アカが増えただけだな

やばい2.0薄っぺら過ぎてもう飽きた

鯖8まで混雑wwwwwwww
アンチwwwwwwwwww

ソフト売り上げへってて人口が増えてるわけないだろ
複垢ラッシュしてるだけじゃね

ほい
【DQ10】引退ラッシュが止まらない☆87【ドラクエ過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1387113360/

あと適当にテンプレよろしくww

>>953
1鯖から11,21,31鯖に飛ぶの楽だからだよ

>>970
スレ立て乙！

なお嘘をつけない決算では数字を出せない模様

すごいなｗ
ワラワラ沸いてきた

売り上げが出てから現実逃避しかできなかった信者が元気だな
30以上も混雑があった時代を知ってると全然凄いとは思えないんだが

というか7月頃に同接更新宣言（ただし数字は言えない）をしてたのは何だったんだｗ

2.0出た後なんだからログイン時間はふつう長くなる
今がピークなんだから、こんざつする確率は上がる
でも内容はスカスカだから来年頭にはまた鯖1だけに戻る

そもそも鯖表示は検証のしようがないから無意味だと言われ続けてる
鯖鯖言ってる奴は信者もアンチも能無し野郎だけ

何度説明しても理解出来ない阿呆にもう一度言っておくが
あれから9サーバー増えてるんだよね
当然分散してこんでる数自体は減るっての

安物鯖に変えてから実質記録更新ってことだろ

>>977
仮想サーバーだからむしろこんでるの閾値が下がるだろ

1.0の無料期間よりいるわけないんだからな

>>976
まぁ、そう言わないでやってくれ
スクエニが数字を出さないから何とか人数把握の目安に鯖表記を参考にするしかないんだから
昔は人口調査のスレがあったぐらいだし

鯖ステは確かに無意味だな、表示の基準が不明だし
特に運営に有利になる方向には信用できない、なぜなら具体的数字が不明なだけに弄り放題だから
しかもスクエニは旧14で鯖人数非表示化という隠蔽行為をやらかしてるからな、なおさら信用できない

不透明な鯖表記でしか誇れないんだからお察し

アクティブユーザーが2.0売上数の18万、ちょっと大目に見積もって20万人だとして、同時接続はだいたいその1/3程度だというから6万人前後、それを40鯖で割るとひと鯖当たり1600人前後。
以前ドラクエ10人口調査スレで、すいてるが〜1000人、ふつうが〜3000人、こんでるが〜5000人程度と推察されていたけど、実際は全体にもっと少ないのかもね。
40鯖以外に迷宮や住宅村もある訳だし。

８まで混雑って・・・・最初の発売1ヶ月目のときの勢いはもう無い
これからどんどん減ってくのに、８までしか・・・

鯖1台潰す勢いで、何処か1つの鯖に密集してくんねぇかな

>>979
この説明読むとそうは見えないな
http://gigazine.net/news/20120824-dragonquest-backstage-cedec2012/
http://i.gzn.jp/img/2012/08/24/dragonquest-backstage-cedec2012/GIG_6902.jpg
http://i.gzn.jp/img/2012/08/24/dragonquest-backstage-cedec2012/GIG_6903.jpg
>ゲームサーバを人数に応じて増やすことができるんですが、データベースは実はひとつしかありません。

>>979の通りだと、AをABCに分割したところで結局最大人数は増えないから「ゲームサーバを人数に応じて増やすこと」なんて不可能だろ

混雑してるのはいいけどログインできないし
障害で情報がうまく更新できてないだけなんじゃ

その指摘はずれてるな
鯖表示を増やしても収容人数が増えないからといって、物理鯖を増やさないと鯖表示を増やせないということにはならない
例え収容人数が増えなくても表示上の鯖を増やすことができる可能性はかなり高い

重要なのはそこではないからな
鯖数が増える＝閾値が下がる
という図式が絶対ではない事が証明出来ればそれでいい
あとはいくら妄想を働かせたところで、可能性の話にしかならない

決算で出せない限り妄想ですよ

コロシアムやってて思うんだがパッシブは全部その職業専用でよかったと思うわ。
呪文みたくレベルに応じて自動的に取得するか、今の仲間モンスターみたいに複数のスキルツリーに振っていくのが正解だったと思う。
武器スキルは全職共通で職業スキルPとは別に武器スキルPを用意しておけば「転職を繰り返して強くなっていく」に当てはまると思うし。
あ、あと武器スキルは少なくとも今の2倍くらいはスキル数を作るべき。
ロードマップにスキルポイント130までだか解放の予定があるそうだが、レベル上げの労力を考えると今の100Pまでの間に2倍のスキル数を詰め込むか先程提案した職業P武器P別制ならばスキル取得ポイント間隔は今のままでも200Pまで振れるようにするべき。
少なくとも今のスキルシステムはレベル上げを義務化、億劫にするだけで楽しさは味わえないよ。
この案なら「もうちょっと武器スキルを伸ばしたいな」「この職も気になるからやってみようか」っていう時に両方の強さを楽しみながら伸ばせると思うんだ。

この職が好きだからこれで開始→パッシブはその職専用だが武器スキルは無駄にならない→関連する他職の新鮮さと元職での積み重ね両方が味わえる→さらに他職へ発展・・・という感じ

それでもってやっぱりMMOではなくMO、大陸も種族別はあってもいいけれど順路を用意するべきだったな。
で、レベルシンクを採用して、武器・防具の数値についても基礎数値×現在レベル倍率にすればどんなに強くなってもゲームバランス崩壊まではいかないと思うし。
クエストクリア時の経験値も1.0から導入するべきだった。欲を言えばこれもポイントとして溜められるようにして、好きな時に好きな職業へ振ることができるようにすれば尚良しだろう。
経験値いらねーって人は特訓Pや小さなメダルへの交換も可能にしてやればいいんじゃない？

ぶっちゃけ素人の俺でもこういう提案できるのにDQ10の内容を改めて見てみると一体何が「ライト向け」だったのかってすごく思うんだよね。

>>984
以前職業割合調査等から現在アクティブプレイヤー数を推察して、鯖表記にも照らし合わせたことがあったんだけど
「すいてる」表示時は〜500人もあり得るって話になったぜｗ
とりあえずある時期を境に混雑表示の閾値は下げられていることと、ある時間帯になったら不自然にこんざつ・ふつうになることもここの人は大抵知っている。
これを話すといつもソース出せ出せと言われるがそもそも運営側が明確な人数を一切公開していないのでお話にならないんだよね。

長文スマソ。だがドラクエが好きだからこそなんだわ・・・

2.0発売前よりはだいぶ人増えてるんだろうから、

あとはスクエニが、なんで人が増えたか、ちゃんと理解して
その施策を続けられるかどうかだろうな

君の見えてるドラクエはもう、君の好きだったドラクエではないのかもしれないね

>>992
無理にやんなくてもいいんだぞｗ
つまんないっていっちゃえよｗｗ

とはいっても物理鯖はそんなにポンポン増やせるものじゃないからな
コンテンツ増やします！といって物理鯖も毎回追加できるかといえばそんなわけはない
特にDQ10は何かしらコンテンツが追加されるたびに鯖表示が増えてるし、それでいてピーク時より人口自体減ってるんだから
物理鯖を増やしてたらコストをペイできなくなる
可能性の話といえど物理鯖が増えずに仮想化で表示鯖を増やしてる可能性は極めて高いわけで、そうであると見るべき
そして分割すれば当然一つの鯖辺りの許容人数が減るわけで、それで閾値が下がらないならそれはそれで馬鹿だろ

だれかがいってた
ドラクエのは鯖じゃなくてチャンネルだと

うめましょう

予約だけで50万人居たらしいけど
なんでそれが20万になったんかね

ここの信者ってニコ生のちくわ放送の雰囲気と似てる
必死になってる奴ってニート信者だろ？

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