【DQ10】ドラクエＸが多重課金ゲーに　3【終わりの始まり】

次はどんな課金アップデートがあるか楽しみですね＾＾
※前スレ
【DQ10】ドラクエＸが多重課金ゲーに　２【終わりの始まり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1384475838/

早く強さも買えるようにしてください
これは時間が無い人とソロの救済になります
時間をかけて装備そろえるのがめんどくさいのではなく
どうにもならないんです
早くお願いします

>>1乙

ジェム(笑)から課金(笑)へ・・・
そして課金へ・・・っと

まさにジェムは終わりの始まりだった

>>2
札束で戦うゲームのほうがいいわ、１０００時間の作業とかしたくないからな
自分も時間がなくてやめたし、物理的に無理だと途中で悟ったわ

ああ、今更課金したくないがなｗ

>>3
ジェムが始まる前から終わっていたような

もうさっさと月額料金制廃止してFree To Playに移行すればいい
業者が消滅するメリットもある

>>1
おちんちん

せこい課金なんかしてないでドカンといけよ
次は福引券なしで一回100ジェムで売り出せばいい

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

>>3
死ね

>>2
ゆとりすぎソロで最強になりたいなら
MMOなんてやらんでソシャゲやってた方が良いんじゃね

>>7
それだとガチャの業界自主規制の対象になってしまうからあこぎな事が出来ない
福引券を使ってジェムはあくまで手数料って形を取る事によって
規制を逃れてやりたい放題が出来る

>>9
いやならやるなまで持ち出して課金を否定する意味がわからない
800時間がゆとりといわれればそれまでだけど。
普通の人が3千時間で理論値できても
ソロだと1万時間かかる
時間無い人も救済できるんだしいいじゃない

普通の人も課金始めて課金前提のバランスになるから一生追いつけないですよ＾＾

いや否定とかじゃなく
他人と関わりたく無く最強になりたがる奴が
MMOやってんのかわからないだけ
ソシャゲの課金ゲーやれば良いと思うよ

>>12
普通の人が全員課金すると言う発想も凄いが
課金前提のバランスになるという発想も凄いね
課金で強い人が増えても上限なんて変えなくても成り立つから

>>13
ＤＱだから
そんなこと聞くまでもないだろ
ＤＱじゃなかったらやってないし

>>13
もうさナンバリング外して
ドラクエ10別に出しちゃえばいいと思う

ちからのたね（1000円）

>>17
種だして使い放題だったらそれこそ崩壊するだろ

>>14
運営は追加課金しても月額課金とることが目的なんだから
追加課金してもコンテンツ達成できないように調整するのは当たり前でしょ？

例えば迷宮を1万回くらい潜って取れるアクセをつくり、そのアクセがないと倒せないボスとかね

>>19
そんなことはない
たとえ月額課金やめたとしても10万なら8年分だから

>>16
DQも変化させてきたんでしょ
まあナンバリング外してってのはわからなくもない
DQオンラインとかだと売り上げに響くんだろうな

>>21
たとえ売り上げに響いても
今までと違うなら外すべきと思う
てっきりオフよりオンだと思ってたわ

>>20
月額課金じゃ足りないから追加課金するのに
月額課金やめさせる調整するわけないじゃんｗ

それに課金すればトップですよじゃ続けてむしり取れないでしょ？w
だから時間と金がありあまった廃人ならトップとれる調整にして
他の連中は追加課金してようやくトップの後ろ姿がみえるくらいにするんだよ
これが課金ビジネスってもんだ

>>23
そこまでむしり取るなら誰もついてこないだろｗ
８年先まで月額課金取れたらするわけないだろｗ
しかも3.0で装備アクセ増えたらまた課金してくれるんだよ
トップは増えても上限かえなければなりたつよ

有料アップデートで強さに差が出ないの？

もうすぐに金かけたやつとかけてないやつに
大きな差がでるんだよ

課金アイテムを買った他人は軽蔑するが
有料アップデートはする
こういうタイプ結構いそうだｗ

どうにもならないってどうする気もないからならないのであって。
ドラクエにソーシャル要素を求めるのがそもそもおかしい。

>>26
ナンバリングのドラクエをオンラインにする方がよっぽどおかしいがね
ドラクエなんかファンばっかりだろ。ファンを裏切ってどうするの？
廃人と比べたら働いてたら実際どうにもならないよ
今までと同じに遊べないならナンバリングなんか消しちゃえよと

>>26
逆に聞きたい
どうしたら働いてソロの人がトップに追いつけるか詳しく教えてほしい

>>28
あなたはトップでなければいけないわけ？
それはどうしてなの？
自分のペースに見合う楽しみ方を見つける気はないの？

>>29
それを課金反対勢にも言ってやれよ
じゃあなんで課金が反対なのかわかんなくなるけど

新装備とかアイテムの転売に向けてジェムを買っておこう。
ゲーム内のバザーよりも処理が優先されているっぽいから、お前ら貧乏人は一歩遅かったとか慰められたら良いよ。
よくあることだから気にしないでくださいねー。

こんなの使ってるやついるの？

>>30
課金反対勢に言ってやれ？
あなたが仕事しててソロで時間がない、廃人なみには強くなれない、だから課金してトップクラスの最強になりたいって言ってることに対して、重課金して最強になるしか楽しめる方法はないの？って話をしてる。
大多数の層は弱いなら弱いなりに楽しんでるよ。
お金だして最強したいならソーシャルの方が向いてるよ？って話だよ。

＞お金だして最強したいならソーシャルの方が向いてるよ？
これは上が永遠にループしそうだからいいわ
＞ＤＱだから
＞ＤＱじゃなかったらやってないし
＞ナンバリングのドラクエをオンラインにする方がよっぽどおかしいがね
＞ドラクエなんかファンばっかりだろ。ファンを裏切ってどうするの？
＞今までと同じに遊べないならナンバリングなんか消しちゃえよと

大多数の層は弱いなら弱いなりに楽しんでるんでしょ？
だったら強さを金で買わせてくれてもいいじゃない
人は人でしょ？

弱いなら弱いなりに楽しんでる人はそれでいいんじゃない
ただトップクラスじゃないとハブられるコンテンツもあるし

人は人なのに課金を反対する理由を聞いてるの

>>34
＞普通の人が3千時間で理論値できても
＞ソロだと1万時間かかる
まさかこのソロが本当に面白いとでも思ってる
公平じゃなくてイライラするわ
課金を反対する理由は簡単に手に入ると面白くないからだと思ってるけど
それならソロも面白くないから

訂正>>33

アイテム課金には限度がなく、すべて運営のさじ加減になってしまうのが問題だろ。

爪理論値を運営が100万円で売るとしたら大多数の人間は高すぎるというし、
1000円で売るとしたら大多数は安すぎるというだろ
前者を小遣い程度で買える人間もいれば後者を買うのに躊躇する人間もいるわけだ。
たった1000時間という人間もいるし、1時間だってゲームに費やすのは嫌だとい
う人間もいる。

もともとアイテム課金が嫌いな人間が大多数を占めるのが月額課金のゲームとい
うのが今までの常識なんだし、
課金して好きなようにルールを捻じ曲げることができるゲームはいくらでもある
んだから、初めからそれをやればよい。

自分が強くなる＝他社が相対的に弱くなる　ということなんだから、同じ土俵、
同じルールでプレイするべき。

MMOは時間がかかるとわかって初めたんんだから、それが嫌ならオフラインゲー
ムやるしかない。
あとから来て金払うからルールそのものを作り替えろっていうのは納得してやっ
ている他の客を侮辱する行為に他ならない。

過去のMMOちゃんと調べてから買えとしか言えんわ…
FFだって絆必須のPTゲーになってんだから
むしろDQX程ソロでできるMMOは無いんじゃね

他者との強さがどうこうってより、そういうことやってる他者と同じ世界で遊ぶのが嫌だ
やらないって言ってたじゃん

>>37
今までのMMOの常識を打ち破るといってDQ10は世に出たんだよ
時間がかかるのが嫌ならオンラインゲームやるなと言うなら、
アイテム課金が嫌ならMMOやるなということも言えるよな

結局、常識を打ち破るどころか今までのネトゲと同じかそれ以上に酷いことちなりそうだな
機種毎パッケ、バージョン毎パッケ、月額課金、アイテム課金、抱き合わせ特典、ジェム、クリスタ

課金はプレイヤーが強くなるためにあるわけじゃないからね
やるやらないの判断はスクエニが儲かるかどうかでしょ

大勢がほしいといえば傘のように作ってくれるのではないかな

>>42の課金は課金アイテムのことを言いたかった。すまぬ

社会人応援キャンペーン

時間のない社会人のために装備すれば
１日２時間だけ経験値が倍になる帽子を
販売いたします

とか駄目かなぁ

それ元気玉じゃ(´･ω･｀)

>>40
ずっと流れみてきたけど、揚げ足を取るレスばかりですね。

そこまで切望しているのであればここに書き込みするよりも提案広場で現プレイヤーの意見をダイレクトに受けてみたらどうでしょう？
賛成意見が多ければ、運営の耳にも届くかもしれないですしね。

>>45
帽子かぶって元気玉使ったら経験値3倍になるとかどうかなぁ

元気玉がたまって消化できない人に元気玉合成キャンペーン
１０ジェム使用すれば2つの元気玉を１つの
スペシャル元気玉にできます
スペシャル元気玉を使用すれば30分間経験値が4倍になります
やってほしいなぁ

どうやって社会人か判断すんだよｗ

アイテム課金は月額無料ゲームがやるもん
これからは月１０００円払ってるんだからその分アイテムよこせって騒がれるだろうな

他よりましじゃね？傘も均一で買えるんだし

ガチャにしてないだけまし

有料ガチャはもうある

○○よりマシのハードがどんどん下がって行きますなぁ

課金ガチャはしないといってただけで
課金アイテムを販売しないとはいってないからなあ・・・

見た目装備といえばMHFでもイクスとかリアンとか買ったなあ…
思えばあれが終わりの始まりだったんだろうな

>>53
前スレにいた屁理屈君でしょうか？

>>41
1.0の頃は他のMMORPGとは違う雰囲気があったけれど
2.0直前の今、他のMMORPGと大差ない物に変わってる

ガチでそう

でもユーザーの意見を取り入れた結果だよ

傘５００円で買うなら俺んちにあるビニール傘やるよ

>>53
景品くじ方式の追加課金（いわゆる“ガチャ課金”）の予定はありません。

しないなんていってないだってｗ　予定は無いだけという理屈らしいからｗ

>>37
＞あとから来て金払うからルール…
いんや。自分もそう思うんだよ
時間こそ正義で時間をかけた人がトップクラスになれるのが正解だと思う
で、ソロの人も同じ時間をかければトップクラスなれないとおかしいと思ったのよ
それでそのことを言ってみたら
そしたら何て言ったと思う？
>>29>>33>>38こんなこと言い始めたんだよ？
＞普通の人が3千時間で理論値できても
＞ソロだと1万時間かかる
でもソロはそれで納得してるからとかあきれて言葉も出ないわ
どう考えても同じ条件じゃないだろ？
で、ＭＭＯはもともと課金あるんだしソロでも遊べるなら課金救済しろって話なのさ
強さ課金できても人は人だから関係ないんでしょ？

結局、不公平になるとおもしろくないでしょ？
自分は３千時間かけてトップクラスなのに
１００時間でトップクラスとになるとやる気なくすんでしょ？
それならソロもおもしろくねーよ
>>46
提案広場で行っても無駄だよ
おもしろくない人はやめてる
ソロは不公平でもよくて自分の不公平は許せない人がどっちに入れるかなんてやるまでもないだろ
そもそもジェムどれくらいの人が賛成してたの？
運営の耳に声は届いたの？

訂正トップクラスとかに
　　提案広場で言っても

ソロでない人が課金したら変わらんがな

ただ金払いたくないやつが駄々こねてるだけだろ

>>62
揚げ足先輩乙です

>>64
いや、すまなかったｗ
お前のおかげでどんな奴らが課金するのかすごーく納得したｗ

こんなこと書いても無駄だからちゃんと書いとくわ
＞ソロでない人が課金しても
そもそもソロが公平じゃないのはどうするの？
つまりは現在もすでに公平じゃないの
ある意味お金は公平になれるでしょ
皆お金さえ出せば強くなれるんだから

有料アプデも課金ですよ？

>>65
いや自分はこの人自分のやってることがどんなことなのを見せたかっただけ
>>46

>>67
1.0でもパッシブとレベル解放だけはさせてって前に書いた
提案広場に提案してた人は見事にそう思わないを大量に押されてたけどｗ

>>69
67は>>65に対するレスでした

追加料金払った側としたら払った分の差はほしいでしょうねぇ

>>70
どれのレスかわからなかった
結局皆、差がほしいだろうね
そして追いつかれるのと自分に差が発生しそうになる課金を嫌う
私は追いつきたいとは思うけど追いつかれてもいいし
同じ強さで勝てたらプレイヤースキルが高いと思うからその方がうれしい
でもそもそもこんなにギスギスしてるならオンライン要素がいらない

このゲーム内で発生した差で優越感に浸れる人は
とても幸せな人だと思うと同時に
とても可哀想な人だと思う

何でソロしかやらない奴が公平にしろとか差を気にしてんの？ｗ
俺は多人数コンテンツやるからバランス良くなるんならいいけどな

差なんぞいらんし課金もいらん
買い物で競いたいならソシャゲやった方がマシ

>>73
何も読まない人がいると何度も言わないといけないから疲れる
ハブられるコンテンツがあるってとこ読んだの？
一人でも全部遊べるなら差なんてもとから気にしないけど
運営も一人で遊べてるって言ってたわけだし
それも含めてほんとにオン要素はいらなかったと思う

>>73
むしろハブられてもやりきれないくらいやること多いならまだいい
実際そうでもない
スカスカ過ぎてやることなくて、じゃあ違うコンテンツやろうって思ったらハブられる
頑張れば追いつけるかなと思っても、実際パーティーよりも四倍努力が必要で1万時間とか無理じゃないかと思える時間を押し付けられる
そんなことやってる間に次のディスクも出るしね
コロシアムとかは新アクセ来たら一生追いつけないだろうな
ソロ向けのコンテンツのみバンバン増やしてくれるなら、こんな文句もでないだろうに

発狂しすぎだろ
NGに加えたらあぼーんだらけになったぞ

「ソロでも遊べる」とは言ったけど「ソロで全部遊べるとは言ってない」
↑これに怒るのならまだわからんでもない

だが「ソロでトップになれる」
こんなこと誰も言ってねえよ
そんなこと考えてんのはおまえだけだ

金あるなら４垢しろよ

てか要は1時間しかプレイしてない奴が金払えば24時間プレイしたことになるようにしろ（それと同等の結果をくれ）ってのと同義だろ
それもう『ゲーム』じゃねえだろｗ
ドラクエ4で言えば1章のライアンで洞窟超えて町に入ったくらいの奴が金払ったら間全部スルーして
もう5章に飛んでいいよって言ってるようなもんだ

>>76
はあ？結局PTコンテンツやりたいのか？どっちなんだよ
本当のソロプレイヤーは他人と関わるコンテンツなんて気にしないで黙々とソロやってるよ
それが嫌なら課金ソシャゲで楽に最強になれるゲームやれって上でも言われてるだろ

>>75
今後スキル130、パッシブ強化装備アクセ枠追加云々等で
一人でいけるコンテンツ段々増えていくだろ
実装されてすぐにひとりで遊べるなんて一言もいってない
今後も無理だと思うならこんなとこいないで早く別ゲーへどうぞ

後出し理論でいろいろ難癖つけて正当化しようとしても大多数の意見は変わらな
いだろ
一人当たりの平均課金月３万で１万人のオンライン
１０００円で１０万人のオンライン

前者のほうが回収率が高いのは誰でもわかることだしそれをやるなら初めから運
営がプランとして提示していれば問題なかった

あとアイテム課金、月額のどちらにしてもＭＭＯは時間はかかるのは誰でも分か
ること。

２時間並ばないと食えないラーメン屋で「あと１０００円払うから先に食べさせ
てくれ」店主に言う客がいたらほかの客はどう思うんだ？
そういう客が増えたらそういうサービスするお店も出てくるかもしれんが、そう
なら店は儲け物だよな。

よくわからん流行物のアイドルのアルバムを選挙と題して一人の狂信的なファン
に何枚も買わせるシステムは一般的大衆から見て正常なのか？

似たような異常な日常は他にいくらでも例は見つかるが、
同時接続数が多いポピュラーなＭＭＯを目指すのか
最も収益率が高い一部の重課金者に支えられるＭＭＯを目指すのか
今後の「ドラクエブランド」にも関わってくる重要な要素なので、スクエニには
慎重に進めてほしいところだ

15分4倍元気玉100円なら買うぜ。

必要経験値もそれ基準にしますね

即解約するから問題ない

一人でも遊べるにこだわってた人らも結構いるんだなとあるブログを見て思ったよ
コインボスは我慢。迷宮もサポが出る時間を選び入る。やっとサポでコインボスにいけるようになったので何回も死んだがアクセとれただの。
そいつらは必ず、一人でも遊べる＝一人でなんでもできるということではない、という事にショックを受けてるみたいだ
これもみんなドラクエのナンバリングとして出したのが悪いと思う
ドラクエだから、なんだかんだで一人でもストーリーを全て楽しめると思ってたんだろう
わざわざ垢増やして迷宮いってたりあほかと思ったが、そういうコアなファンがドラクエにはいたんだよな

>>87
スレチ

まぁのんびりやれば良いと思うよ

のんびりやってたけどアイテム課金でやる気なくなった

wiiって生産終了しているからサポートもどうせ近じか終了するでしょ
それに伴ってドラクエ１０のwiiもサポート対象外になりました！ってなってwiiユーザ激減
資金回収のため残ったユーザへ重課金が始まるかも
wiiサポート終了と伴に重課金かドラクエ１０サービス終了の２択を迫られそう

まもの使いとか課金モンスターのにおいしかしないんだが

さすがにそれはゲーム内容に影響する事案

レア水もゲーム内容に影響してると思うんだが(´･ω･｀)

>>91
WiiUでWii版ドラクエ10も遊べるからそう言う事にはならんが

>>95
wiiUの販売台数を見れば激減するは明らかじゃない？

>>96
人によるさ、wii本体が完全に駄目になったからドラクエ10やめるかって思う人も居るかも知れないが
とりあえずWiiU本体だけでも買って、今まで通りドラクエ10やるかって人もいるでしょう
近い将来、本体値下げがきて買い易くもなる

>>97
今のままだと重課金なりそうで怖いだけ
本当にそうなってサービス停止にもならず重課金にもならないのなら嬉しい

公式でもゲームの進行に影響あるアイテムを売らないとは
いってないからな？
勘違いしてるやつマジで多いな

斎藤は公式じゃないからな
嘘ばっかりだし

いや、仮にゲームの進行に影響あるアイテムを売っても
プロデューサーの齊藤は嘘をついたことにならない

はいはい

おまえらももういい加減にあきらめろ
現実ではカラフルな傘が手に入って喜ばれてるし
みんな２．０の要素に酔いしれてる
だれもドラクエ課金ショップのことなんて気にもとめてないよ

そういうことにしといてください

たまに傘さしてる奴みかけるけど正直うわぁ…って気持ちになる
まあ本人が満足ならそれでいいけど
望んでない奴のが大多数なことを忘れるなよ

アイテム課金してる人と同じ世界で遊びたくないです

昔pspでモンハンやってた時、最初は職場の仲間と仕事が終わってから二時間位毎日楽しくやってたんだけど、その内の一人が我が儘な奴でそいつの欲しい素材を持つモンスターばかりを狩るようになった。
で、面白くない俺はその集まりには参加しなくなったんだけど、欲しい素材を持つ敵は強くて一人では狩れない。
ネット接続じゃなかったので、他に頼れない。
それでCFW入れて、人生で初めてのチートを使ってみたんだよね。
当たり前だけど欲しい装備が簡単に揃う。

でも簡単過ぎて面白くなくなったから、数時間で冷めてそれから一度もモンハンやってない。
これはチートって言う極端な話だけど、重課金して装備や経験値を金で買うと面白く無くなるんじゃないかな？

ドラクエ以外の課金ゲーはまだやった事がないけど、ツレの言うオンラインゲームの現状を見ると。
重課金する→強くなる→簡単過ぎて飽きる（または、運営がゲームを止める）→他の課金ゲーする。
これを短い期間に繰り返していると聞いたんだけど。
ドラクエにこんな風になって貰いたくないね。

俺も時間が無いけど、今は１日一時間タコ殴って地道にパッシブ上げて、一時間で職人クエ福引きクエ等こなしてる。
強くなればストーリーを進めるし、いずれ他の人と討伐行ったりしたいなぁと思ってる。
因みにLv49魔使がメインで冥王前、始めて一月。
俺の場合は苦労してストーリー進められれば嬉しく感じる人なんだね。

長いわハゲ

>>108
読むなよ。w

自動狩り研究所という踏みつけてもピンピンしてそうなフレーズを女子大生からこっそり教えてもらって、嫌いなテレフォンカードが変わった

仲間モンスターを家で飼う仕様（モンスターの家）が水やりの仕様と全く同じだから
スマホ便利ツール使った「ハッピーハートがより多く貰えるすごいなでなで」は絶対来るだろうな
あと、カジノが勝てる奴は勝てるが勝てない奴は何回やっても勝てない、目的のアイテムが手に入らないマゾ仕様過ぎるんで
「もっとすごい香水」とか、カジノチケットが限定福引の景品になりそう
キングスライムハウスとかそんなんはどうでもいいけどキメラやドランゴ仲間にしたいとか、バニー衣装欲しい、ルーラ石欲しい、
けど勝てないってやつは山ほどいるだろう
一応カジノの景品もチケットも取引不可なんで「ゲーム内に影響がない」って言い張れるし、
プレミアムコンシェルジュに金払いたくない奴は週1で支給されるカジノチケット貯めてろで通るわけだ
ゲーム内の赤黒宝箱でもそこそこ出るとはいえチケット使ってルーラ石で5000枚、キメラ3000枚、
ドランゴ5000枚貯めるのは気の遠くなるような大変さだろうけどなｗ

>>91
2007年までファミコンのサポートしてた会社だからなあ…

ツールからのなでなで機能は欲しいな。
10ジェムくらいだと毎日使えて助かる。

このように感覚が鈍化していくのです

ディスクシステムの書き換えサービスとかも‥‥

2.0発売でアイテム課金の批判が少なくなったな
コレも狙い通りか本当汚いな

より話題性や批判の多いもの（例えばジェム課金時のコロシアムなど）を同時にリリースすることで有耶無耶の済し崩しにするいつもの作戦

2.1で新髪型Crysta販売

あると思います

新髪型とかは有料でもいいよね。
クリスタは面倒だから、ジェムでも欲しい。

課金ヘアーにした奴はフレリストから外します
とまでは言わんけど内心ﾌﾟｷﾞｬーしときます
現時点で課金傘持ってる奴も同様だけどね

アイテムは、特典アイテムなので、タダでお渡しするのは特典で手に入れたユーザーに申し訳ないので課金アイテムにします！だけど髪型だとどんな言い訳になるんだろw

次の課金アイテムはオルゴールと予想

写真の保存枚数増やすアイテム

違う有料サービスで、もうあったかｗ

モンスター預けられる数は課金で来るだろーw

>>121
確か提案門で髪型増やしてくれって提案に対して、技術的に難しいみたいな返ししてたから
技術的に難しく、コストがかかってしまうため課金アイテムにしますとかそんな言い訳じゃないか？

>>125
あれ？それってリボンの色変更とかじゃなかったっけ？うろ覚えだが。

いずれにせよ、限定アイテムからの課金アイテムの流れができたから、今後は限定髪型は来るだろうね。

いや、髪型も中々作るの大変だって髪のない元Dが言ってたぞ
2.0でも新髪型がないとは思わなかったが

他のゲームとの、コラボアイテムとかで髪型はありそう。

スマートフォン版のDQ8コラボとか臭いけど、ゼシカもククールもあるしなあ。

スクエニ浅野氏 「追加課金は、きつねそばの追加の油揚げを好きなだけ買えるサービスのようなもの」
http://dengekionline.com/elem/000/000/765/765078/

この会社的に皆同じこういう考えなんだろうな・・・

赤字で余裕がない会社だからな

きつねそば頼んだのに油揚げが入ってない状態やろが

いつのまにか油揚げが小さくなっていて、
元のサイズを追加料金で売る状態だろ

スライムとかモーモンの傘出てくるだろうから今買わないほうがいい

決済方法がめんどくさいな

いやなら買うなでFA
傘だってそうだろ

やらないって言ってたことをやってるから文句言われるのは当然だわ
「あいつらとは違うんです」→同じでした

こういうのが一番汚いし嫌われる

消費税については議論すらしません
民主党です

有料福引きが全く当たらない件。
露骨に操作されてるのが丸わかりですげー萎える。

レアじゃない水なら無料で撒けるかと思ったら
有料っぽいｗ　20円ｗ

おっ、普通の水やりが20ジェムで出来るね。
20ジェムなら2日で貰える金額だから枯れないように使うのに丁度良いね。

20円ワロスw

なんで水くらい無料にならないんだ？
あの世界では水が高価で売れるのか？

ただの水にもカネトルティアw

ただの水＞けんじゃのせいすい＞まほうのせいすい＞アモールの水＞きよめの水

実は下水道完備で水道水でも撒いてるんじゃねｗ

なんだ､川越シェフをディスってるスレと化したのか?

ふくびきも入替えか
ポイント充当しとかなあかんわ

水と安全は無料の時代は終わったんですよ
２０世紀はエネルギーの奪い合いで戦争、２１世紀は水の奪い合いで戦争、
２２世紀はコンテンツの奪い合いで戦争があると言われている

カネトルティアからRM出ーしあへ。

総合スレとか見てると　キッズＴメンテに
キッズざまあとか　リッキーまんせーのような
反応多いけど　いずれ自分に降りかかるって
自覚が　全然ないのな

ナチがユダヤ弾圧を始めたころ　ほとんどの
ドイツ人は　自分は無関係と思ってたし
ユダヤに反感ある者は　ヒトラーまんせーとさえ
讃えてた

・・・・・・その結果がどうなったかは既知の通り

>>129
ダウンロードコンテンツ商法をもし何かに例えるんだったら、タケノコ剥ぎだろw
タケノコ剥ぎとは、違法風俗店のぼったくりの手口のひとつで、客の食いつきや懐具合を見ながらサービスを小出しにして有り金すべてを巻き上げるというもの。これ豆知識な
これに対して立ち食い蕎麦では、最初に客が注文する時点で追加トッピングを含む全てのサービスの内容及び料金が錯誤の余地なく明示されているから、上記の様な問題は起こり得ず、例えとして完全にマトはずれ
…というか浅野は意図的にこの辺を誤魔化す為にわざわざマトはずれな例えを出したんだろうか？もしそうだとしたらクソ図々しいにもほどがあるな

クズエニはクズ

ドコモ版の値段見て笑ったｗｗ

>>120
課金するような人にしてみれば、
あなたみたいな考えの方と知らずにフレでいることの方が不幸でしょうから
お互いの為にも解消すればいい

経った1年数か月でここまできたのかｗｗ
PC版→有料アイテム課金→？

？にくるのは何だろうなｗ

>>155
月額が高めのプレミアムコースだな
プレミアムコースではあらゆることが優遇される一方、
通常コースは廃人様のご要望にお応えしてほとんどの技が弱体化される

一応5キャラ課金のプレミアムコースがあるだろw
時間のない人用に元気玉と併用できる経験値倍アイテムとかかなw

>>128
まどかマギカとコラボくるかな

セイバーのコスプレはまだか

初音ミクの髪型なら課金してもいいな

初音ミミック

セイバーガンダム

キャラデザはスクエニの持ち物じゃなくて、使用権あるだけだからな
相互コラボで相手側でドラクエのキャラクタ使ってもらおうとしても、
権利持ってる鳥山明には何のメリットもない。

｢ドラクエのキャラクタを他コンテンツで使用するための権利｣を
スクエニが鳥山明から買って相手側に渡せば可能だけど
スクエニが自腹切って他社にキャラクタ使わせるなんて考えにくい

ということで、相手側から費用負担も含めて話がないと無理じゃないかな

FFのコラボはほぼ確実に来るだろうけれど
自社商品コラボで課金するかね？

>>164
既にFF11とFF14とのコラボ企画はもう始まってるけど、それとは別の話なのか？

おたからのタネってアイテムの実装も間接的にジェムの使用促進を狙ってるんだろうね
ジェム水がゴールドに変わるしね

セキュリティ強化キャンペーンでジェムが貰えるぞ。
ちょくちょくバザーとかで使っている身としてはありがたい。

ジェムが貰えるのは別にいいんだけど
グロスナー王がくれるんだろ
もう少し自分達の世界観を大事にした方がいいと思うんだがな

セキュリティ強化キャンペーン３　（2013/12/17）
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/9431c87f273e507e6040fcb07dcb4509/
http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/452_006.jpg

表向きセキュリティの大切さを説明いておいて、
子供をジャム課金に誘導する説明にあんぐり。

消費税増税したら水も20円→30円になるの？

トークンキャンペーンでジェム配って

薬漬けにしようって魂胆が見え見え

マジあくどいな

１４で客を騙して売りつけ

２ｎｄレジコ登録でもあからさまに金儲け主義

カネトルティアとかどうでもいいと思ってたが

円が関わると話が別だな役員どもニンゲン腐りすぎ

【Windows版2.0完全対応(ペルセウスBOT)】
ドラクエ10(DQX)自動レベル上げ、自動狩り（BOT）

PC、マクロ知識不要

perseus-blog.blogspot.jp

>>103,105
気にもとめてない、満足しているはずの方々が
更に見た目以上の性能を要求しているのですが…
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/212502/

>>133
同意。絶対出してくるだろうね

こういうバカが出てくるから課金は嫌なんだよな

傘なんていらないから
ルーラストーン１個5000円で販売してほしい
10キャラ月額2500円で倉庫追加
月額200円追加で装備枠２５追加も

>>175
石と倉庫の値段が高すぎるｗ

おたから花ってどう見ても課金水買わせるためのものだよな
「ゲーム内に影響がない課金」とは何だったのか

運営がブレまくるからユーザーもブレまくる悪のスパイラル

今の運営で唯一ブレていない点は
さっさとver2買えよ
という事

もっとこう現実の財力を誇示するような
アイテムを売ればいいんじゃね
んで段階的に売り上げ目標を設定して
何個売れたらこうしますああしますと
コストのかかる恒久的サービス向上策を提示する

リアル金持ちは虚栄心を満足できるし
ニートはただで快適になる
スクエニも儲け増やせる

ウハうぃんうぃんすぎるよし広場に書いてこよう

さすが末尾Pだな。

畑で栽培したものを材料に使う「調理」が必須になりそうだな
必然的に課金水が必須になるわけだ

「ゲーム内に影響がない課金」とは何だったのか

別に食べなくてもいいですし

影響ないですね

1500円の水が実装されるのかw

エスカレート一直線ですなw
実際問題、やらなきゃいけないコンテンツなど存在しないから
何をやろうと全てにおいて影響はない

>>182
調理のない生活は考えられないってくらい影響があるってりっきーも言っちゃってるからなー

ジェムのほうが大陸福引での小瓶率が異様に高いんだがこれはいったい

ドレスアップ用低性能防具で
旧作キャラなりきりセットとか
Crystaで売りさばけば良いんじゃね？

調理って要するにｐｔのときの
食事でしょう？

ソロが多い+装備錬金ゲーのドラクエじゃ
食事は必須じゃないし
そんな時限付き性能アップに金かけるのは
金持ちだけでしょう


ついでにどこにも課金アイテムを
素材にした料理が必須だとはかいていない

問題ないですね　ええ。

調理のない生活は考えられないってくらい影響があるってりっきーも言っちゃってるからなー

こっちにも書いておくが、

DQXショップ｜目覚めし冒険者の広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/shop/
クリスマス衣装パック(男)（女）500 Crysta（ポイント）
【クリスマス期間限定販売】　12/25　23:59 まで


サンタコスがいつの間にか期間限定アイテムにされてて、
何のための有料ショップなんだかｗ

>>189
だ・か・ら

　
調理が重要○

調理の重要な素材に課金しないと得られないアイテムは必須×


ミスリードはやめましょうね

ゲーム内に影響がない課金って
ソースあるの？

売れ行きが芳しくないから期間限定にして
念のために買っとく層ねらいか

クリスマス写真コンテストもサンタ服の無い
新規の人は完全無視というか課金させてまで
やるか?って感じでちぐはぐだわな。

サンタ服なんて殆どの人は去年のがあるから
去年やってなかった人のためのサービスでしょう常識的に考えて
セットで５００円と良心的だし

普通に今年も貰えるようにしたらええやん
トナカイとかハロウィン服の形式で
何が良心的たよ

無料で配った物で金取って良心的くそわろたｗ

2.1でドルボードのデザイン変更できるってさ

嫌な予感がｗｗｗｗ

「ドルボデザイン変更はゲームバランスに影響しないし
　500ｸﾘｽﾀで販売しますｗ　うわっ、安すぎたかもｗｗ」

直ちに影響はない

ニート＝金ない　時間ある　

社会人＝金ある　時間ない　


金でニートとの差を埋めるだけ

やっぱり全然問題ないですね　ええ

金あるニートもここにいますよ。貯金生活してるやつも意外にいるんでは

>>191
だ・れ・が「調理の重要な素材に課金しないと得られないアイテムは必須」なんて言ってんだよｗ
馬鹿だな

素材は魚と畑の作物までは確定
畑を使うってことは染色花の通常色レア色のように、通常作物レア作物があることまでは確定
つまりレア判定で課金水が重要になってくる
今でさえ課金水使わんと染色花でレア出すの渋いからなー


「ゲーム内に影響がない課金」とは何だったのかｗ

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

末尾Pさんどうしたよw

職人転職許可証とかジェム販売しないでくださいね

>>206
ジェム販売はしません（クリスタで販売します）

>>206-207
そういう有意義なものなら課金してもいいな・・・。

職人じゃないけどスキルリセットあたりは他ゲーでも課金で販売されてたりするね
１回2,000円とかだけど

>>203
過去に様々な特典でお出ししたインゲームアイテムや
以前行われたイベントの報酬アイテム、ゲームの進行に
大きく影響しない装備やアイテム（見た目だけが変わるものなど）」を
中心にCrysta（※）を利用してご購入頂けるサイト


中心にってことは、それ以外も売るということだから
仮に商品のラインナップが傘を１０種類と強い課金武器1種類
の販売とかだと、だましたことにはならないんじゃないかな。

大学２年生から「自動狩り研究所」という和風なサイトを教えてもらって、ハッピーになれた

>>210
前に、ゲームの進行には関係無い物って言っちゃってるから
強い武器販売しちゃうと騙した事にはなる

つ　Vロン盾

でもVロンの盾って、別にゲームの進行には影響ないよね。
バトマスと武闘家の装備できる盾には、皮の盾と王者の盾があるし。

Vロンの盾は基本効果ブレスダメージ6％減に、できのよさ３で錬金効果３つ付けれるってだけだ。

ゲームの進行に必須ではないが有利になるアイテムはOKという理屈になるな

つまり何でもアリってことじゃんw

アリなんだよ

速度が3倍のドルボードとかも許されそうだな
進行に影響ないし

そもそも買うバカが居なければ、スクエニもこんなチョンゲみたいな運営の仕方はしないんだろうけどなぁ
ドラクエには期待してただけに信頼を踏みにじられて非常に残念だが、これで某洋ゲー（こちらは正真正銘の完全月額制）に乗り換える踏ん切りがついたからもうどうでもいいや
それにしても底辺ゲーマーから大企業まで、日本人の意識がお隣さんそっくりに収斂進化しつつある理由は一体何なのかね

スマホの糞ゲーのせいだろ
あんなのを面白いって言ってる奴、大金払ってる馬鹿が多すぎ
そしてまわりも流されていくというのは日本人の特徴

仕方ねえんじゃねえの。現実的にソシャゲ作ってたほうが赤にはならねえんじゃね？
そんなことしてて自社の売りをだいなしにするなら勝手にしろって感じだわな
客はすぐ飛びつくが離れるのもはええぞお

「DQ10はオンラインゲーム」程度の知識しかない人は
だいたい基本無料のアイテム課金と思ってるフシがあるな

月額とアイテム課金ではシステムの作り方も違うはずなのに、
DQ10はアイテム課金MMOのシステムになってるよな

採れるものは採っといた方がいいじゃないですか〜

金は、ださんw

Vロンの盾はアイテム課金

>>212
以前に言ってたってことですか？
知らんかった。

http://www.famitsu.com/news/201307/16036479.html
ゲームの進行には関係無い発言はここ

なるほど。ありがとう。

ただ、ゲームの進行に関係ないっていってるのは
おしゃれ装備のことだけと読めなくもないのが怖いな

その場合、（自キャラ強化したいという）ニーズがあれば
有料アイテムを出すが、そういうの（自キャラ強化）に
こだわらない人は月額のままでと読めなくもない

WiiやWiiU以外は発売予定ないと言っていてPC版開発していた
人たちだからな。

意外と傘買ってる人いるな。まぁ、傘はいい。色違いだしな。
だが、サンタ服てめーはダメだ。

傘もダメだろｗ
赤傘特典貰うPC版セットいくらしたと思ってんだ
色違いだからいい？ふざけんなｗｗｗ

サンタ服の期間限定販売はダメだわ
これじゃ入手出来なかった人への課金サービスという大義名分すらないからね
上手い嘘すらつく気なし

>>231
赤傘は高くてドヤ顔できるだろｗ

サンタ服みたいに無料でもらえた装備はマジでジェムの方にして欲しいわ

傘ってジャンプしたときふわあって普通より長く空中にいるよね
あれってボス戦とかで有利なときある？

ジャンプで回避可能な攻撃がある
受け付け時間中に一度でもジャンプしていれば回避と見なされるので
たまたまジャンプした後に、該当する攻撃が来た場合だけ、傘有利

現実には、ジャンプ時間長いことで次の行動まで時間がかかるので
不利になる場合の方が多いと思う

知ったかわろた
戦闘中傘のジャンプ効果ねーよ
非戦闘時だけだっつーのわたあめ効果

タイミング合わせづらいのは、バラモスのネクロゴンドぐらいで
他のは表示出た瞬間にジャンプすればほぼ回避。
ネクロゴンドも出た瞬間にジャンプとタイミングずらしの時は、最速で2回目ジャンプすればいい。

てか、わたあめ食べると普段とタイミングずれて、おかしくなるから俺は食べてない。

>>235
傘は装備しても戦闘中は使えないので綿飴食べないといけない。
なくても普通のジャンプでネクロゴンドはかわせるけどね。

>>236
慣れたら無くても十分いけるけどVジャンプの仮面から手に入るようにキッズ向けなんだよな。

>>238
綿飴食べると5回回して発動の時のネクロゴンドが1回のジャンプでかわせるよ。
けど食べないと最速で2回ジャンプしないとかわせない事がある。
他の食べ物と一緒に使えるしあるなら使ったらいいと思う。

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/26337353b7962f533d78c762373b3318/
あからさまに本商品よりおまけの方を前面に出してきてるなｗ
もうどっちがおまけなのかわからねーｗ

ツール専用福引き明らかに絞ってきてな
実装直後は5等6等連発だったのに
さっき14引いて4等1回　5等1回　6等2回　あと小ビンせいすい
しかも6等打ち上げ花火とかしょぼいし

だね
今回は70回引いたけど、観覧車1個、めいぐるみ3個、あとはモンス像9個と大量の花火

課金兵激怒
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/214312/

月額課金ではなくてアイテム課金にしてほしい
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/214409/

月額無料アイテム課金になったら速攻で辞めるｗ

強さを金で買えるようになったら終わりだな。

>>246
今のメタル系コインもどうかと思うわ。

>>246
その理屈は意味不明。

今でも月額という金を払ってる。そのうえで貴重な時間も払ってる。
つまり現在払っている物は「金+膨大な時間」
年間12000円も払ってその上で2000時間3000時間もの時間を追加で払わせられている。


これが金だけになって膨大な時間が不要になるならユーザー側の負担が相当に軽減される。
普通に考えたら2000時間もかかるほうが終わりだ。
年12000は払える奴多いが時間を2000時間払えるとかどんな馬鹿だよ。

馬鹿専用過ぎんぞいまのDQ10

>>248
アホか。時間かけるのは本人の意思だろが。
時間を使うのがイヤならRPG辞めたら？
ゲームは時間を使うものなんだよ。
「時間を払ってる」ってw意味不明過ぎ。
金かけて「俺TUEEEE!」したいなら、他のアイテム課金ゲーでいいだろ。

>>馬鹿専用過ぎんぞいまのDQ10
何言ってるのか意味不明。

課金してるユーザーのプレイ時間とか見れないの？

>>248
金払えば強くなるゲームなんて何が面白いの？

>>249
課金したくなければ時間かけたらいい。
金をかけるか、時間をかけるか。
そのバランス具合はユーザーの意思で決められるのが最新だ。

このゲームにはユーザーの意思がない。
金と時間の両方強制の不便仕様。

何の分野でもそうだが便利な物が出たら不便な物は流行らなくなっていくのが
時代の流れとして当然。

>>249
時間を使うにしても程度ってものがあるだろ
DQ3でも、クリアに1000時間かかるようになったらクソゲーになるわ
アリアハンでレベル50にした池沼のコピペみたいなことをやらせるのがDQ10
だったら、オフゲーやれって？それはDQ10をMMOにしたスクエニに言ってくれ

>>253
＞アリアハンでレベル50にした池沼のコピペみたいなことをやらせるのがDQ10

それはお前が池沼なだけであって、他のプレイヤーはちゃんとは効率考えて狩場を選ぶわなｗ
あのコピペはただアリアハン大陸でスライム倒し続けてる知的障害者ってだけだが、

タコメット狩ってるやつは意味がある・わかってるか倒し続けてるわけだ。

ドラクエ３で言うなら

無条件で戦闘から逃げまくれてバラモスまで来れたけど、強すぎて倒せないからレベル上げしないといけない
でも何故か強い敵は経験値クソ不味いし結局マリンスライムをいかづちの杖で倒すのが一番効率いいみたいだからそれでレベルカンストまで上げてる(上げさせられてる)

って気分

>>255
うまい例えだなｗｗｗ

>>252
ユーザーの意思で決めれるゲームとやらに行けば？
どーしようもない不満言っても仕方ないだろ。
クライアント有料、月額課金で、さらにアイテム課金とかになることはおかしいんだよ。

>>253
MMOはゴールがないだろ（一応区切りはあるが）。時間が無尽蔵にかかるのかMMOだろ。それが普通のMMO。
それを適当に時間を使うか、廃になるかは本人の意思次第。
オンゲーとオフゲーを比べるのはナンセンス。
> だったら、オフゲーやれって？それはDQ10をMMOにしたスクエニに言ってくれ
意味不明。あんたの不満はあんたがスクエニに言え。

>>257
実際はジェム課金やらDQXショップでハイブリッド課金へまっしぐらだけどな

>>258
うん。あれはヤバい。
花はほぼ黒に近いグレーゾーンだよな。
ドラクエショップに関しては、強さに影響無けりゃいいかって感じ。

>>258
構造を考えたら当たり前
10年前は決済の手段が乏しく課金方法として月額しか設定出来なかった。
それ故にゲームも長時間かかる仕組みにせざるを得なかった。

でも新作ネトゲが沢山登場する現代において
月額水増し延命という方式には欠点がつきまとう

月額が原因で起きる水増し仕様は今の新作ネトゲに対し
プレイできる客を大きく限定してしまうことで競争力が相当落ちる。

時間が必要なので新規の客を入れる事が困難。
またVerUpを重ねる度に大量の脱落者を生んで離脱される一方向
なのにメーカー側では長期間運営する鯖や人件費がかかってあまり儲からない

つまり客もメーカーももう望んでない

FF11が成功したのは当時特有の条件が重なっただけにすぎず
月額水増し延命方式が今からの10年を戦うのは難しい。

現代ではコンビニでも買えるような手軽な決済方法が存在し
魅力的な新作が出るペースが早い。
数年スパン、片手で数えられるくらいしかネトゲがなかった時代とは違う

>>251
逆だよ
面白いから金払うの
つまらんものに金払うわけないだろ

つまらないから月額払い停止して引退する

はい出ました引退宣言

では他に何というのかね
つまらないから課金停止した現象の事を

客はね、面白いから金を払うんだ。つまらなければ払わないし辞める。
その順番が全て。それ以外は無い。

どうでもいいけどID凄いね
一瞬何だかわからなかった
ID:Tv4T6Cxz0 ID:Tv4T6CxzI

装備が数十万かかってそれをそろえるのに100日近くの金策が必要で
そんなのだからRMTが横行するゲームなら
札束で殴りあったほうがまだ健全だといえるゲーム

別に何十万の装備なんかいらないけれどな
廃人と張り合わなければいいだけ

装備レベル60以上のできのよさなしの武器防具品を
クエストで入手したり敵がドロップすれば、廃人と無駄に張り合う必要もないけどな。

廃人と張り合うとか関係なしに必要であるかないかで言えば必要ない
ただ身も蓋もないだけ
ユニクロ買って達成感得られるならそれでいいんじゃない？
大抵の人は今までそんなドラクエやってきてないけどな

今回のジャム福引さっぱり得しねえぞ。こんなんで課金オンラインだのいうな！
いっそルーラ石買わせろゴラァ

ゲームが売れない→ブランドで売ろう｡→課金のほうが儲かるなw｡→過去から劣化していく｡→今→予想､パッケージ廃止･ダウンロード→ハードをつくる数が減る

ゲームとしては終わりに向かってることをユーザーが知らせてるのに次回作とか今後にいかさなかったら本当にゲームの終わりを迎えるだろうな｡

課金ゲーの面白いところはつまらなかったら次回作買わないってとこ｡FF(オフ)なんて買って後悔しても買う｡

某会社のゲームが課金になってシリーズで初めて売ったり続編を買わなくなったゲームが現にある｡ドラクエに関わらず課金って未来ないな｡

課金ゲーとか調整されるのもたまに冷めるんだよな｡一回売ったものいじるなよって｡調整にかんしては良い悪い関係なしに｡全て会社側に操作でもされてるんじゃないかっていう感覚｡

課金ゲーは売る前に課金しまくらないと満足に遊べませんって一言書けばいいのに書かない｡

課金に関わらず売るために商売はこういうことやるけど｡
そういうのは陰で実際文句言われてるしそれわかっててやってるんだから
みんな課金ゲーは買わないようにしよう｡

PSO2か

課金ゲーになろうがなかろうが
どっちでも構わん
嫌なら辞めるしそれだけだろ

買ってる装備100万↑だけど、月１くらいだぞ
毎日50匹倒すだけで一ヶ月で100万は溜まるので、
数十万の装備なら二つ以上買える

見かけ倒しのゴミ装備(いわゆる失敗品)なら数万程度だし
廃じゃなければそれでも十分な性能がある

なんか根本的に勘違いしてないか？
他人から聞いた噂話でネガキャンやってるように見えるぞ

>廃人と張り合わなければいいだけ
防御力だけでカツカツの安い装備そろえても何もできんよ
張り合わなくても運営が廃にあわせた調整しかしてない
時間を金で買うっていうのが正しい姿だよ

廃に合わせるために課金導入しても、廃が課金したら余計差が開くっていう
そして課金ありきになるだけで廃との差も埋まらんしゲーム内の装備指定がきつくなって、結局課金したくない、課金してない層が減るだけだよ。
MHFなんかが良い例だ。

課金で新しい髪型とかフェイスタイプとかのロック解除券を販売すればいい
あとは古いボスカードとかそういうものにすればニート組とリーマン組の差が縮まっていいと思う

それなら文句ないだろ？

>>275
魔戦は未だに魔法だわ
それでも不自由してない

ハウジングをメインで楽しんでる身としては最近のアイテム課金つらいです(´；ω；｀)

ハウジングの課金なんかないじゃん

>>280
階段と滑る床のマットほしいけどお金ない(´；ω；｀)

金の力で最強になれるならそれもいいな
廃人が一日20時間最高効率追及するのと課金100万円/月が釣り合うバランスなら
個人的には課金してもいいよ
そこらの平凡なリーマンが小銭課金で強くなれるのは勘弁
廃人に対抗できるのは金持ちだけであるべきだよ

>>282
こいつリアルに高校生くらいっぽいw

廃人ニート＝金持ちってのもどうかと…

>>267
廃人とはりあうとか既に視点そのものがおかしい。
MMOって馬鹿自慢する物だと最初から定義している視点。

一般客はゲームとして楽しいかどうかしか見てないから。
何十万の装備なんかいらない、ロトの剣なんか無くてもクリアできるとか言われても
手に入れて装備しなかったらつまらない
通常のDQでは全身由緒あるレリック級装備でかためる事ができるのだから
それと比べ純粋にDQ10はつまらない

廃人とはりあうとかはりあわないとか歪んだ視点の前
DQ10はDQ史上もっともゲームとしてつまらない

>>282
そんなのどっちもやんねえよアホか

>>283
違うな
リアル高校生はゲーム三昧の生活が月100万円の価値と同等とか
歪んだ事は言い出さない。
ここまで馬鹿言うのは既に人生かけてしまった廃人だよ。

一般的な感覚では廃人に追いつく料金月5000円でも高い
廃人生活の価値100万とか言い出すとかそいつの中でそれが
それだけの価値があると考えてると言うことだ。
そんなのリアル高校生のわけあるまい

>>285
俺はまほよろとかでも全然気にしないけれどな
どうせ装備なんてVU毎に追加されるし、性能的に必要だと感じたら貯めた資金で買うから

ドラクエの楽しさって、物語を楽しむことじゃないのか
装備品なんて物語を進めるために必要な物品・手段くらいにしか思っていなかったわ

最低限必要な装備がクエスト報酬やドロップ品等で手に入れられないから
金策必須になっちゃって嫌気がさす人が出てくるんだよね

職人生産装備（星３＆上級錬金）を最強装備に置いておけば、生産は死なないのに
低級職人の事は知らん

>>288
そんなドラクエ嫌だなw
せめて未練金品でもいいから店で手頃価格で手に入るようにしてほしい
錬金は趣味のレベルでもいいけど装備そのものが手には入らないとかつまんないよ
いつまでも魔法の鎧とかさ
十分だとか実用に耐えるとかそういう話じゃないぞ

ドラクエの楽しさは町の近くて小銭稼いでその町で売ってる装備を買って
新しい装備に身を包んでちょっと遠出できるようになるところ

>>290
嫌なら職人やれよ
こちとら札束ビンタゲーなんか望んでいないので

だいたいのオフラインRPGってそんな感じじゃね

むしろ職人廃止しろ
最大の癌だ

ああ、>>291宛てね

>>294
職人はMMORPGでは当たり前
錬金が癌だわ

喜び、がないんだよ「このドラクエ」は。
ドラクエの名前だけのオンゲだからな。
ドラクエって名前つけなきゃよかったのに。もしくは、ナンバリングではなく、ドラクエオンライン。別物にすればこんな苦情はこなかった。

リリース時からいわれてることね。これ。

職人はあってもいいけどバザーが要らんな

文句ばかりだなｗ
嫌なら辞めればいいのに…

そういっていたら70万人近く減りましたね
まだ減らし足りないのか

なんか引退スレと区別おんなじ流れｗｗｗ
嫌なら辞めればいいのには乱暴すぎるよ
ドラクエ楽しんでるけど重課金はちょっと嫌だなと思ってる人がいること忘れないでね

嫌なら○○
とか言い出すバカが現れると大抵こうなる

嫌ならやめろ
即やめろ
今すぐやめろ

そうそうこういう奴

俺が重課金主張になったのかｗ
月額だからやっているんだぞ
札束ビンタゲーになったらキャラデリするよ

装備が手に入る＝おもしろい
装備が手に入らない＝つまらない

オフラインゲーやればいいんじゃね？

毎月月額払ってると最上級装備が支給されるのがいいのか？
喜びも何もない、チートで入手するのと大差無いじゃないか

チートで即時手に入るのもマゾくて手に入らないのと一緒だ。
バランスが悪くてつまらないってこと。

即手に入るのもくだらない。
しかしマゾ過ぎて手に入らないのもくだらない。

>>306
お前みたいな事言い出す奴はゲームの核心がわかってない。
ゲームの面白さはバランスで決まる。
麻雀で平和が32000点じゃダメ。逆に100点でもダメだ。

何点が妥当か？ここを見誤るだけで同じシステムでもクソゲーになる

稼げないカス、ぼっち、自分から誘えないカスはグダグダ文句言わずにやめちまえよ
まじでうぜえから消えろ！

>>308
だな
下手くそがRMTで装備だけ良くしても、PSはカスだからモロばれだしな

>>308
＋お前も消えれ解決。

あげ

ミスった…

今度は、人気かどうか知らんがモンスターの像の種類がかなーり増えるのだな

キラーパンサーですぐ食いつくんじゃね？

どこか載ってた？
公式やDQXショップ見る限りでは見当たらないのだが・・・

一日２万の討伐やれるようになるまでいったい何時間レベル上げしなきゃなんないんだよ。

>>313
昨日、動揺しながら書いてたから、全然説明出来なかった

ちょっと遅いかもしれないが、スマホの福引きにドラゴンガイアとかの像が追加される。

もし、次以降の追加でキラーパンサーを一等にしたら食い付く奴多そうだなと思った

>>314
レベル以外にも名声レベルが必要。

『自動狩り研究所』という抱きしめたくなるようなフレーズをググったら、想像の範囲が変わった

2014/01/28(火) 09:36:42.35 ID:HpFxZC6m0今日の放送で課金くじの品揃え、
変わるとか言うだろうな。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/218890/
通常プレーやイベントで貰えるアイテムとDQショップで扱う品との切り分けに不安があるな

しかし広場戦士はDQXショップ品揃え増やせとかこれ追加してくれとか積極的だなあ
よっぽど課金がお好きなようで

http://hiroba.dqx.jp/sc/shop/
チョコハット（期間限定）　リアルマネー300円
スライム帽子（白・黒・青）　リアルマネー300円



新情報あったのにこのスレの書き込みなしか

ほとんどのドラクエユーザーが課金に肯定的な流れになったのか？
ここでギャーギャーわめいてた連中はどこへいったんだ？

諦めたんだろ
そしてどうやら売り上げが芳しくないということも
今回のコンプできない仕様のフィギュアを見ても分かる
露骨すぎるほど来年売る気満々

>>321
強さに関係なけりゃいいや。
過去のイベントで配ってたものを販売するとかは、ちょっとムカつくけど（ｻﾝﾀｺｽとかね）

嫌なら辞めろと言われるゲームは
最終的に嫌なら辞めろと言ってた奴もついていけなくなって辞めて
最初から声を上げることなく黙々やっていたエリートだけが選民されて残る

今はまだ傘とかスライム帽子、イベントアイテムなど
言葉は悪いけど、ドラクエっぽくはない（あっても全然問題はない）アイテムなんだけど
たとえドレス用だとしてもそれこそロトシリーズや天空シリーズを有料販売なんてことになったら皆の反応どうなるだろう…

あくまでレプリカということで見た目だけって意味ね＞ロト天空

見た目だけならいいや。

しかしキラーパンサーレベルになってくるとなあ
見た目だけならいいとは言えなくなってくる
みんな一体このゲームの何を楽しんでるんだろう

ドラクエのストーリーが好きでやっている
見た目とかオマケだと思えばどうってことはない

>>328
そうか？別に問題ないと思うけど…。
長期課金者にメリットあって当然じゃね？
キラーパンサー実装と同時に、なんか乗れるもの出るかもしれんし。
新職業の道具使いとかも、なんか乗れるかも知れんじゃん。

いや、キラーパンサーレベルの見た目が課金になった場合の話だろ

長期課金褒章だからもうなってるも同然だと思うが
そういうのはUOでもあったけど、あれはゲーム内のモンスターじゃなくて
透明の特殊な騎乗生物に乗れるってのだったからな

キラーパンサーは普通に乗れて、課金褒章は黄金のキラーパンサーに乗れる、とかなら問題ないんだけどな

どうやら、これからは良サポを雇いたければリアルマネーが必要らしいですw

hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/d91d1b4d82419de8a614abce9cc0e6d4/

◆『酒場サービス』機能を追加しました。
おでかけ便利ツール上から、ジェムを消費してサポートなかまを雇うことができる機能です。

サポ狩りなんか討伐くらいでしかやらねーからどうでもいいわ

長期課金と課金では乗れて、普通には乗れない感じか
>>332に近いがちょっと違ったな

ひどいなw

高めに設定してきそうだがいくらだろうね？
放送で価格発表されてたっけ

1000円だろ

もしやゲーム内ではプリズムは手に入らないのか？

>>339
ゲーム内で手に入る理由が見当たらない

は？
ゲーム内で手に入らない理由のが意味不明だろw

プリズムは課金専用アイテムです
カラフルなキラーパンサーに乗ってる人がひたら後ろ指さしてやりましょう

月額課金オンリーのやつはメインキャラ以外は一生シュインシュインやってろってことか

キラーパンサー以外のプリズムもゲーム内で手に入ることはありません
次は緑色のスライムがドラクエショップに並びます
貧乏人は一生シュインシュインやっててください

俺はゲーム内で手に入るプリズムもあると信じてるよ
じゃないといくらなんでも酷すぎるだろう

コレさも継続課金してない人用を装ってるけど
サブキャラに買えよって事だろ
きたないわーあこぎだわー

>>345
ゲーム内で手に入る傘ってないよな？
そういうことだ

あるだろ
チョコとか

あれ傘じゃないやん

いずれにしても今後は見た目などのプレイヤーが本当に欲しい要素をどんどん課金にしていってモンハンみたいになっていくんだろうな
ゲーム内ではダッサイデザインの装備しか手に入らなくなって
ても強さや戦闘には影響しないから許してねみたいな

>>349
じゃあ同時に装備してみろよw

行かなくちゃ君に逢いに行かなくちゃ

>>351
その他装備枠ってことだろ
おそらく釣竿と傘は同時装備できないと思うが、だったら釣竿は傘なの？
おまえの言ってることはそういうことだ

何がその他だよ
傘ってしっかり書いてあるだろメクラ

バレンタインのはチョコであって傘じゃねえことだよ

釣り竿に傘って書いてある可能性も微レ存じゃん？w

>>355
釣り竿に傘って書いてあったらチョコも傘じゃなかったんだなって認めてやるよw

「傘装備してたらチョコ装備できないからチョコは傘だ！（ｷﾘｯ」

「じゃあ釣竿装備して傘装備できなかったら釣竿は傘なんですね」

「釣竿に傘って書いてあったらチョコも傘じゃなかったんだなって認めてやるよ（ｷﾘｯ」

？？？

>>358
お前の負けだ諦めろ見苦しい
傘って書いてあるものを傘じゃないと言い出したのはお前なんだからな

ロートマップにドルボードデザイン追加ってあるから
課金以外にもゲーム内で手に入るプリズムもあるでしょ

ないよ

そんなコンテンツをロードマップに載せるなよw

セカンドディスクのPVで
「キラーパンサーに乗れる！」←ただし2.1で！しかも実は継続課金者だけ！
とかやってしまう運営ですから

>>363
色違いのキラーパンサーはジェム課金で購入できるようだけど、いくらになるのやら・・・

ゲーム内で手に入らんものをロードマップに載せんなやw

>>364
1000円

>>363
継続課金者からすると、至極当然だけど、
途中課金者も何らかの救済措置とかあったらいいのに。
牙のないキラーパンサーとか、ヒョウ柄じゃないとか、少し小さいとか。

返金できないんだから、支払った分で判断するようにすればいいんじゃね？
先払いすれば特典先にもらえますよ　と

便利ツールの酒場ソート機能もやりすぎだわ
もうゲーム内で実装されねえって事か、良サポ探したい時面倒なんだよな

家庭菜園がくるとまた荒れそうだな
水やり一括なんて技術的に難しいはずないのに頑なにノーコメントを貫いてるのは
ジェム課金専用ですと言いづらいんだろうな

>>369
バザーも全鯖検索あるし地味に便利なんだよな
てかなんで雇うのにジェム取るのかと
そもそものUIが糞過ぎなのが原因なのに

>>366
残念！1300円でしたw

足下見てんなw
ゲスすぎるw
本当にプレイヤーが欲しいものってこういうものだろ？
見た目だからとかゲーム進行に影響ないからなんて詭弁だよ

常識的にここは1000円だろ
なんだよ1300円って
売れそうだと思ったら高額にする前兆じゃねーか

月額より高いやつは完全に足元見てるよなぁ

新生FF14があまりに不評で売り上げがあがらなかったのと
プレステ4があまりに不評で売り上げがあがらなかったせいで
スクエニで唯一好調なドラクエ10で稼ごうってことになったんだな

ドラクエ自体もそんなに儲け多くないと思うよ
月額が他より安すぎるわりに鯖の組み方が利便性高すぎるし

>>369
そんなもんあったんだ
酒場クソばっかなのに自分が雇われないしなんでと思ってたらそりゃヤマのようにあるクソの中のソート上位のほうから雇うわな

ドルボードの外見変えるだけでリアルマネー1300円とかボッタクリもすげーな
燃料は今まで通り消費するんでしょ？
1300円の内訳が知りたいわ

「ゲームバランスに関係ないのですが(ｷﾘｯ」
「新垢に乗り換えちゃって困ってたんだ、運営神!」
「むしろ安すぎでしょこれw」

こうやって甘やかして買ってるバカたちのおかげで今回の価格設定に。
次も見た目だけだけどどんどん値上げするよー(^o^

前の決算説明でもドラクエは「堅調」と控えめな表現だったし
もっと稼げとお達しが出たんだろうな

すく水1000円
が課金ゲーの基本相場
らしい

>>382
安すぎｗｗｗ
TERAの水着ガチャでスク水は３万でもでないときが多い

キラパンが500円くらいならバカ売れしたのに…。
月額より高いって…

これは売れちゃダメなやつや

ドレスアップと違うから500円では売らないだろとは思ってた
1000円で十分適正なのに、つけたした300円が本当に謎

そもそもゲーム内で見た目プリズムを一つぐらい入手できるようにしてから出せや
いきなり課金専用とか狂っとるだろ

昨日はドルボードだから貧民はブリキのおもちゃで我慢しろってことだろう
定額が売りだったのにほんとふざけとるな

白黒パンサー乗ってる奴は課金厨って一目で分かっていいじゃん
傘でも分かったけど

スマホアプリ公開日から毎日10ジェム貰い続けて1300位なのでは

ため続けてた人がいるかどうか・・

ジェムじゃ買えないでしょキラパンは

http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/e19347e1c3ca0c0b97de5fb3b690855a/
消費税値上げしなかったのは良心的と思ったけど
その分これからは金とれる人からどんどん徴収していくんだろーなー

バレンタインの衣装とか今回のホワイトデーの衣装のドレスアップ可能なやつとか
課金ででたらほしいよ
髪型とか目とかぜんぶ課金でもいいからかわいいのだしてほしかったりする
課金で買う住宅用土地とかでもOKだな
L土地=リアルマネー2000円　Lハウス=各種1500円
そのかわりL土地には自分の好きなNPCを置ける(取引所NPC=500円、預かり所NPC=500円など)

次はきっと課金アイテムの”プレゼント可能”がくると思う
購入時に相手のID入れる方式で
提案もされてたしｗ

運営に怒ってたけど今回の月額価格キープですべて許せる気がしてきた

んなわけねーだろw
アイテム課金形態を追加してなければまだわからんでもないが

キラパンプリズムは売れ過ぎても色々問題がある為
あの価格になったらしい

売り方自体に問題があるわ

>>393
消費税分値上げしないのは良心的だと言ってる人がいたけど、他ネトゲだと値上げどころか（わずかだけど）実質値下げしてるゲームすらあるｗ

税率上がるのに税込価格が据え置きなんだから、DQ10も実質値下げだよね

言ってて恥ずかしくないか？w

しかし白黒キラパンに乗ってる奴をあちこちで見かけるのを見るに、何だかんだで人気はあるってことだ

FFの月額が上がったのにDQ10は上がらなかったのはあっちが中途半端な価格設定なのに対して
こっちは1000円ぴったりが基本価格という価格設定になってるせいだろうな
下手に上げると1000円ぴったりにした意味がなくなるからなかなか弄れない
とはいえ、10%が来たとしたらその時に上げそうな気はする、10%だから1100円な！って感じで

>>404
既に提示されている金額を値上げると反発が目に見えてるから、そうはしないんじゃないかと予想する。
増税分は今後発売される新たなアイテム課金やジェム課金にこっそり乗せてくると思う。

お出かけツールが便利すぎて危険
ついつい課金してしまう恐ろしい罠が

ゲームでできないことができちゃうしな

月額料金据え置きって言っても、開発費やサーバー維持費、不正行為対策費あたりがしっかり減らされてるというオチでしょ？アホらし

金を出させた方が勝利
いろんなスレ見てるが発狂した書き込みがほとんどないことから明らか

基本無料(F2P)ゲームで課金させる巧妙な収益化戦略が明らかに
ttp://gigazine.net/news/20140307-f2p-monetization-tricks/


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基本無料ゲームを例に挙げているが、追加料金を支払わせている点で月額課金ゲームも参考になるんじゃないだろうか
ページ下部の関連記事リンクもおもしろい

いい分析、HowToだな
この通りに課金するメーカー増えてくると、財布の総量が問題になってきそうだ

>>410のリンクで見つけたのだが、ドラクエで例えてる話がなかなか面白い
ttp://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/

中二女子に自動狩り大学というすばらしいサイトを教えてもらって、将来を背負う人間になれた。

もうルーラの呪文2000円で売れよ

>>412
なるほど
どのように考えて作ってるかがよくわかったわ

堂々とえげつないやり口をドヤされてもなw

>>412
イメージとしてねずみ講の上手なやり方をレクチャーしてるような感じだな
「儲かる人もいるんだということを印象付けられるかどうかが重要です」とか
「頑張れば自分もそれくらい儲けられるんだと思わせることが出来ればまず第一段階クリアです」とか
そんな感じ

ジェム課金を気にしない派としては、レア食材が良い値段で売れるからお小遣い稼ぎが出来て嬉しい。

毎日貰える10ジェムでレア食材作るか

>>417
まさにその通りなんだよな

本人はスーパーマーケットの特売キャンペーンと一緒ですとか言って
必死に倫理観をごまかしてるようだけど、
リアル物品の場合は実際に必要なものもあるし、手元に残る

ゲームの場合は売り手が好きにルールを変更して、
いくらでも自分の都合の良いように売ることができる

まさに実体の無い商品を売るねずみ講やら、詐欺まがいの洗脳商法と一緒
これをエンターテイメントの当たり前の提供の仕方だと思えるなら、
倫理観が完全にいかれちまってるな

まぁ、でも、この辺のマネタイズノウハウ否定しちゃうと、
今の、広告で支えられているインターネットサービス全て成り立たなくなるわけで。

一部の人が課金してゲームを支えるのも、
一部の会社が広告出してインターネット支えるのも
全く同じ

うまい営業≠うまい詐欺師

リンク先の内容は限りなく詐欺に近いものを感じる

スーパーの客は入店した時点でほぼ何かを買っていく
入ってきた客の1割が金を払えばいいという商売がまともな訳がない

けどまぁリンク先はいわゆるコンシューマーゲームとスマホのゲームは
客層もゲーム観も何もかも違う別物って言ってるだけましにも見える
これじゃ「CSオワタ！これからはスマホ！」論が成立しない
リンク先の人の理論だと、スマホでドラクエやFFを売ろうとしてるスクエニはアホってことだよ

F2Pの無料プレイは体験版と思えば、そこまで悪いものでもない
ただ、一度金を出すとものすごい勢いで金を吸われてしまうけど

体験版ってのは製品を買うための試供品のようなものだから、
劣化版であるF2Pの無料プレイは体験版としての体を成していない

DQMSLの多重課金度は異常

ネトゲのクソな所は、プレイヤー側も運営側も

「目的のためなら手段を選ばなくなる」事だと思う

ドラクエの無料アプリってのDLしたら
内容は全て課金しろってのでワロタ

「おっ、ニコ生のいい地味で出てきた装備見たことないぞ?」
↓
DQXショップアイテムでした〜

>>421
一緒にするんじゃねえよ。
広告の負担はビジネスとして利益出る計算だから出すんだろ。
もしもしゲーの重課金馬鹿は負担なんざ麻痺してる。

月額とっといてこれだからなぁ
完全無料のやつとは訳が違う

パッケージに追加ディスクまで買わせておいてアイテム課金、付録商法やりまくりの強欲さ

追加アイテムのプリティサングラスってとくに誰も何も言わないけど
これって幻惑ガード10%だけ付いてるんだね
メダル10枚のサングラスよりもガード率は全然低いし合成も出来ないから実質ドレスアップ用なんだけど
課金アイテムに実性能が付き始めた事には変わりないよね
ゲーム内で入手できるアイテムよりも劣っていれば効果が付いてるアイテムでもおｋ
って所までライン下がって来てるのかな？

もともとWiiU版の購入特典だったから別にそういうわけでもねーだろ

>>428
ほんとこれな
一度出しちゃったらいろんな意味で誰も介入できない完全オフラインの世界と違って
なまじ修正出来たり追加要素入れられたりするから、どんな理想を抱いていた運営でも腐敗する
それはプレイヤー側にも言えることで、
いつまでも情熱は続かないからどんな手段(金だけでなく攻略の予習や狩場の効率化等も含む)も取るようになり
そういった姿勢に続くことの出来なかった層はトップランカーの指示のもと多数のユーザーから排斥されるようになる
その過酷な淘汰に耐えられなかった人間はそのゲームとMMOを嫌いになってやめていく

よーすぴが「MMO怖いもんじゃないよー。食わず嫌いしないでやってみてよ」といってたけど
どう考えてもやらないで済むならやらないほうがいい世界だよね
MMOなんぞより、今流行ってるタイプである、完全にプレイヤー同士が隔絶されてるネトゲのがまだやりやすいわ
これなら敵は運営だけで済む

ドラクエも1.0の頃は「あまりコミュニティとらなくても人が動いてるだけで楽しい」を目指していたはずなんだけどなー
1.1で大量に引退者出してから完全にしがらみ重視になっちゃったね

>>436
斉藤は相当ネトゲ慣れしてる。複数のネトゲプレイ経験があるよ。
FFの吉もそうだけど、運営のトップ陣がそういう連中。
もちろんゲームが好きな人がゲームを作るのは自然な事なんだが、ネトゲ慣れしている廃人思考の奴が作るゲームってどうよ。。。
ゲームの作り（アップデート内容）も、それに着いてくるプレイヤーも同じような奴ばかりになる。

全然、重課金じゃねぇよ
月5万↑使う奴らが、ガンガンいるゲーム経験してる身としては
4垢ですらたかが月4000円
大きくなってもママからお小遣い貰ってるニートじゃなければ
月50時間もINしてるなら、寧ろ月10000位は払うべき

こうして関係ない外野が勝手に払うべきだのなんだの言って正規プレイヤーを罵り始めるのもネトゲの嫌な部分だよね
運営にしたって、そんなに金欲しいならキッズタイマーとかやめて正規プレイヤーから消費税増税分もちゃんと取ればいいんだよ
1000円維持すごい！ドラクエ運営すごい！みたいなキャンペーンいいから。余計にこういう人が生まれて歪むだけだから。

それはそれこれはこれ　っていう主張なんじゃろ、払うべきってのは論外だが
でも重課金っつーけどキラパンもおしゃれグッズも買わなきゃいい話しだと思うのだが
俺もF2Pゲーではアバター買うけどガチャはまわさねーし

多重課金批判してるくせに、5キャラコースで払ってる奴いないよな

>>438
金額の大小じゃないんだけど。

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5ea1649a31336092c05438df996a3e59/

新しいふくびきでましなのって新装備くらいかね
リベリオさんの像って誰が欲しがるのか謎

供給が少ないから勝手にプレミア付いて勝手に値上がる
誰が欲しがるのかじゃなくてどれだけの数が欲しがるのかの世界だから

仮にダブつくくらい生産者が現れたら、その時点で運営は大手を振って更なる魅力的なアイテムを並べてくるだろう
ジェム購入者に損はさせられないからな。カエルと沸騰水の話よろしく、「誰が欲しがるのか」からジワジワ熱を上げていくんだよ

あげ

キラパンの値下げだけはして欲しくなかった
いくらキャンペーンにあわせてだとしても、既に買った身からしたらテンション下がる

>>448
ほいほいアイテム課金に乗っかってしまう層は運営からしたら使い捨ての金蔓だから仕方ないね
ネトゲではプライドの高い家畜より運営に従順な家畜を獲得するほうが大事
さあ、>>448はどっちの家畜になりたい？

またどうせ新しいの出してアホどもが乗り換えるだけだわｗ

アイテム課金にも緩和の波がｗ

そりゃいかんわ

>>448
真っ先に買う方が悪い。

課金する馬鹿のせいでどんどん手抜きクソゲーになってく

>>448
ネトゲ豚ざまぁｗｗｗｗ