【DQ10終焉】【引退ラッシュが止まらない82】【ドラクエ過疎化】
これから始めようかって人とかの目に付いたら都合の悪い内容が沢山載ってるから
スレ自体消したくて仕方がないんだろうなwまぁ絶対なくなることはないから諦めろ
>復帰どころか今から初めても、たった数百時間で少なくとも一職で、一年以上やってる人と肩を並べられるが??
それは1年以上ゲームをやっていて慣れている人の感覚だろう
新規も復帰者もある程度の情報収集が必要になってくる訳で
たった数百時間ってのが人によっては2〜3倍になるし
そんなに要領よくいかない
こういう言い方で突き放す人ってのは既に感覚が廃人なんだよな
ライト層の気持ちが全然分かっていない
現状のDQ10は暇人主婦とか時間有り余っている連中向けのMMOなので
新規や復帰者が入る余地ないんだよね
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 23:19:26.66 ID:jWlJiskdI
齊藤は売れるタイトルでMMOをやりたかっただけだろう
ドラクエを愛してるなんて微塵も伝わって来ない
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 23:21:01.01 ID:zWiTNnRj0
藤ksが居なくなるタイミングでこの課金ラッシュだからなw
髭豚からしてみたら用済みのゴミでしかないわなw
ま、とにかく現役ユーザーから絞り取れるだけ絞り取る方針みたいなんで
新規なんか入ってこなくても問題ないんだろうな
>>395 1職だけなんてゴミじゃん、エアチンパンジーかよw
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 23:25:06.76 ID:0FRPCQFv0
パッシブなしの一職コンプで廃人と肩を並べられるって本当?
>>424 いやいや、1職だけ上げたところで無意味という根本的な話すらそいつわかってないから
廃人ですらない
無理でしょ
パッシブあっても装備の差もあるし
そういやバージョンアップだから2.0発売前日から当日朝くらいまでメンテになると思うけど
ココの運営ことだ、人沢山いますを演出する為にサーバー状況の設定いじりそうだな
昼間のすいてる状態を減らして、夜間は混雑が増えるように設定値下げるんじゃないか?
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 23:36:24.21 ID:0FRPCQFv0
>>432 その前に恒例の鯖落ちオンラインになります
売れなかったwindows版のときでさえなったよな確か
単発信者急にいなくなったな
ピタッと消えるってことはやっぱ1人でやってんのかアレ
ようやるわ
昔、強ボス実装のころに盗むとお宝ハンターで盗賊の席は絶対的だった
討伐報酬に変わり、一喝が強い評判が知れ渡ったと同時に盗賊の席は完全に消えた
1職だけパッシブも特化して取ってレベル上げはそれで良いって考えを持つと弱体化や新ルール新ボスで即自分の居場所がなくなって
孤立化してしまう
最近ではたいあたりで息吹き返した戦士が真災厄で封じられてテンプレ広まった後すぐに失職したのは記憶に新しいだろう
縛り弱体ルール変更下方修正前提のパッシブ取りゲームで1職押しとかありえないのにな
50万も殺到するんだから鯖強化するに決まってるじゃないですか・・・
1.3ぐらいで休止して最近復帰したんだけど
結構人が増えてる気がする
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 23:53:25.09 ID:NdP8b5mJi
いやないだろ。人減って途中で増えるネトゲなんてない。減っていくがそれが激しいか緩やかなのかどっちか。
レベル開放も短期間で毎度毎度やるんじゃなくて”たとえば”自分がえらんだ1職のみを開放とかに変えていかないと
どんどん突き放されてそれに合わせていろんなもん実装とかなるとなぁ
この先どのレベル層を基準にシナリオ追加していくつもりなんだろう
それ踏まえて途中復帰も出来るって言ってるんだよな?
>>437 休止してるけど人が増えてない気がする。
2.0も内容スカスカだし余り売れない気がする。
藤澤の別れのお手紙読んだけど、なんだか責任取らされちゃったみたいな印象なんだけど・・・
別に退社する訳でもなく規定路線のD交代でここまで感傷的な文章いらんよな
ドラクエと、堀井さんと、仲間と別れるなんて書いて・・・
やっぱりスクエニも現状の藤澤のドラクエは失敗だと認識してたのかもしれないな
こんな手紙書いて年明けから11のシナリオ担当してたらたぶんこいつは病気かも知れない
>>362 おいおい、信者のくせに、考え方が終わってんぞ
2.0でコンテンツ増えるんだから
2.0のコンテンツを楽しんでるうちに自然と80になる、
って考えるのが普通のMMOだろう
そんなこと思いつきもしないって時点で
1.xシリーズでまともなコンテンツ増えてないってのがよくわかるわ
狩場は拡散してくれると思ってる
まさか弱い敵しかいない地区しか開放しないなんてことはないよな?
もう同じ場所ばかりに人が大混雑して取り合いストレスため続けるのは勘弁
>>437 今週拡張出るんだしあんだけキャンペーンやっていて
人増えてないようならそれこそオワコンだろう
量産型のチョンゲでさえもなんたらキャンペーンやら大型アップあれば復帰者出るしな
>>388 PCでゲームやってる人間は、こんな幼稚なもん見向きもしないよ
事前に知識なくても、ちょっと体験版やってみれば、できのほどはすぐ分かるし
金ゲーだ、日課オンラインだ、運ゲーだとか、そういうところ行く前に
絵本のようなグラフィック、観光する気にもなれないマップに
前世紀のUI…この辺で放り投げる
なんでゲーミングPCを使っていながら、こんな程度の低そうに見えるものを
プレイしなくちゃならんのか、となる
>>393 禿同。まさにこれ
もしかしたら、藤澤は、提案門で反対意見を軒並み削除してることを知らないのかもしれん
まさか、ね…
>>445 ドラクエらしさを追求したせいなのか
低性能のWiiに足引っ張られたせいなのか知らんけど
それにしたってこのUIは酷いよな…
オフゲとして考えても酷い
ドラクエだからこうじゃなきゃいけないって事かもしれんが
それ以前にこれMMOで2012年発売のゲームだろ…アホかと
>>446 >もしかしたら、藤澤は、提案門で反対意見を軒並み削除してることを知らないのかもしれん
それは絶対にない。
藤澤は2ちゃん見てるって言ってたし、自分のツイッターでも
批判したやつはコメントできないようにしてたでしょ。
>>436 > 人減って途中で増えるネトゲなんてない。
まあ、基本無料のアイテム課金にすれば、だいたいどのゲームも人は増えるから
その手が残ってるかな
中身は劣化してるわけだから、それまで以上のペースですぐ過疎るけどなw
> レベル開放も短期間で毎度毎度やるんじゃなくて”たとえば”自分がえらんだ1職のみを開放とかに変えていかないと
これは悪夢以外の何物でもないぞ
1.0で戦士選んだ → 1.1で引退
1.1で盗賊選んだ → 1.2で引退
こんなのがずっと続く
産廃がでないように調整すればいいんだが、
ほとんどのネトゲ開発は、優遇職をローテーションさせて
そのたびに新キャラを作らせて、プレイ時間を稼がせる
ついでに、課金アイテム(アバターとか倉庫容量とか)をキャラごとにしておいて、
新キャラ作るごとに毎回買わせる
こんなんになるだけだから、DQ10の転職自由なり、FF14のアーマリーなりは
基本的にプレイヤーにとって「優しい」
開発する側にしても、バランス調整放棄して、
「強い職やってね」で済むから、開発にとっても「甘い」んだけどね
職変更自由にした上で、そのあと、各職のバランスとか、
他職のスキルをどこまで使いまわせるかとかのデザインが始まると思うんだが
ドラクエ10はここが終わってるんだよなぁ
>>447 「ドラクエらしさ」からああいうUIを選んだとしても、
あのチャットの使いにくさはありえん
耳障りな効果音とともに、一瞬表示されてすぐ消える
パーティ募集してるからそれに返信しようと思ってもできない
参加希望がきてるから招待しようと思ったら、
チャットから返信できない
表示限界で自分のまわり2mしか表示されない中を、
発言者探して動きまわる...
MMOとして、既存のドラクエに加えて、コミュニケーションをさせようって考えたろうに
なんであんなものでOkを出したのか、今でも信じられないよ
藤澤は最初からMMO化に反対しててこのゲームが失敗することを知ってたけどとりあえず責任は果たしたから去ったって感じに見える
正直藤澤も齊藤も何もどうでもいい
堀井は何を考えてるんだろう・・・お前のゲームなんだぞこれ
もうブランド手放したんかな
>>446 そうなのか。返信サンクス
祭りにならない限り、Twitterまではチェックしてなかったけど
そういう発言があったのね
提案門にしろ、2chを本スレに限ったとしても、
毎日チェックしてたら、仕事にならないと思ったから
チェックして内容を要約して、藤澤に伝えてる人がいるんだろうなぁと思ったんだ
7リメイクやモンパレやスマホリメイクみればわかるだろ
堀井なんてもうやる気ゼロすぎる
1〜8までは堀井のゲームだったけど、
9, 10はもう堀井のゲームじゃないんだろう
もちろん、堀井以外のもたくさんのスタッフがいるんだろうけど
Lv5に作らせた8がちゃんと「ドラクエ」で。
# その後Lv5が作った渾身のRPGが、ぐぎゃーだったあたり
ほんと、トップで方向性決める人が大事だと思うわ
誰かが書いてたけど、堀井は、「思いやり」の人だった
俺もそう思う
こういうゲーム、話にしたらユーザはどう思うか、
どういうUI、話が分かりやすいか、
そこを徹底的に突き詰めてた
間口を広げるために、一見オールドタイプなゲームになったが
それも狙ってやってたことだろうし、プレイしてそれが裏切られることもなかった
かかった手間をいいわけにして、作業時間の引き延ばしや、
異常な課金システムとかもしなかった
# 堀井が全部チェックしてたらしいから、開発期間がめちゃくちゃ長かったけど
そういう所がうまく継承されなかったのはほんと残念だわ
いや堀井を守るための捨て石だろ
成功したら堀井のもの失敗すれば部下の責任
スクエニにとって守らなければならないのは堀井のブランドだからな
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 01:22:32.24 ID:mL7SlArh0
自分大好き藤ksの自分に酔った最後も大概だったけど
あの場においてもまるで他人事の堀井も癌だわな、あと杉山もピラミッドの曲使わせるのにナンボふっかけたのか
もうあの辺の老害は一掃したほうがいいよ
神格化されすぎているよ、堀井雄二は
どうでもええわ。堀井が戻っても、クズエニじゃ昔の新鮮さは返ってこんしな。
堀井さん、もう59なんだぜ
会社人として、もうすぐリタイヤする年齢なんだ
ゆっくり休んだらいいと思うよ
少なくとも、これまでみたいな「全部自分が目を通す」スタイルで大作作るのは
厳しいと思う
堀井さん関わってんのかあ残念
とっとと1 1に移ってほしいな
すぎやんはこんな廃ゲーとっとと辞めてモンパレやってそうだな
10の曲の使用料どんどんふっかけちゃえ〜
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 02:09:58.33 ID:kpDtuYam0
堀井はもう老害でしかねえだろ
モンパレみてたら強く感じるわ
まあ元々ドラクエってレアとか運ゲーな部分はあったけど
金ゲーではなかったよね、あとここまで延々とレベル上げしなきゃ
ストーリーすら出来ないゲームでもなかった
まぁ延命なのも分かるけど金策とレベル上げが8割以上を占めるゲームなんか
嫌な人には嫌だろう
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 02:19:40.12 ID:OsGql5Qt0
10時間テレビ見たけど業者オンラインがばれた藤澤の顔ワロタw
そして安定のスルー
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 02:51:51.87 ID:FFCRuOm10
こんな過疎ゲーの追加パッケなんか5万も売れるわけねーだろ
万一10万以上売れることなんかあったら1年以上捏造ネガキャンしてたことにしてもらって結構
>>467 お前アンチのふりした信者だな
デイリーログインユーザーが平均で25〜30万いるんだから
30万前後は売れるだろう
どっちかというか俺はアンチだから20万以下の売上で終わってほしいぐらいだけど
流石に最低でも20万は売れるだろう
それでもナンバリングのDQの売上としては微妙だけどな
見てると5万とか100万とかはスルーするとして
信者は最低50万、アンチは良くて20万くらいってのが多いみたいね
どっちが当たるか楽しみですな
DL版とか全部合わせてトータルで50万ぐらいなら行くとは思うけど・・・
初週でwii版のみで50万とかは流石にないだろうな
けど、4垢でやっているのもいるし案外売れるのかもしれない
続き楽しむのに4000円+月額1000円払わないといけないのを嫌う層もいそうだし
Wii+WiiUパッケだけで20万前後と予想してみる
中古売り不可ってゲームは意外とうれないもんだよ
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 04:02:23.14 ID:3eDFR83o0
売れねーよ
あの1.1の大量引退からずっと負の連鎖が続いているからな
52万というのも1度でも課金したことのある人数
20万でもお花畑なのに50万売れるとか信者は夢見すぎ
なんだかんだで5万は超えてくるだろうがそれもほとんど業者
10万以下の大爆死かまして1年続いた引退ラッシュを嘆いとけよ
プレミアムコンシェルジュもさ
ふくびきけんがあるからガチャじゃないって擁護もあったけど、
逆にゲーム内でただでできる、ふくびき・水やりがリアルマネーで
1回ごとにリアルマネー20〜50円ってひどいと思うわw
小さな額とはいえ、1回ですむようなもんじゃないし
サブキャラでも利用したかったら有料とか。。
ジェムにしても誰が決めてるのかだよなあ
ドラクエ10開発業務をしているやつより、もっと上のやつが決めてるんじゃね?社長を変えろ社長を
弟子とまで言われたのにドラクエに関わるのは辞めると言い出す人間がいることがそれを証明している
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 04:36:09.90 ID:36SaEuN50
そりゃ引退ラッシュで1年でここまで過疎らせれば降板になるわな
10万以上売れたら引退ラッシュは捏造でしたってことにしてもいいけど、もし10万売れなかったら信者はどうするよ?
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 05:05:17.41 ID:eFaXHp320
まあ10万売れても複垢で一人4とかなんだけどな
ソフト売上の80%以上が最初のwii版パッケということを考えると
そんなに残ってる奴いないだろうな
wiiUやwindowsはwiiとの複垢需要があるのに大して伸びなかったし
そりゃ1.1から1年以上もふじさわが延命の為に色々絞りまくったからな
プラットフォーム次々増えても
そして日本最高峰このブランドでも人口減っていくって異常だわ
その点では新Dのリッキーがまともな感覚してればじわじわ増えるかもしれないな
膨大な時間を何年も無駄にしたい人間だけがアストルティアに残ればいいよ
>>476 だいぶ前のモンスター日記が12万だっけ?複垢込みサブキャラ込みだがwwww
まあ全ハードトータル最低15万以上はいくんじゃないの?w
とりあえず信者もアンチも勝利ライン決めてくれw
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 07:18:17.26 ID:TfF/c/hj0
10万行くわけねー
引退ラッシュが1年続いて過疎だし複垢業者がいようが無理
10万売れたら捏造ネガキャンでいいけど、10万以下なら信者どうするよ?
10万って大型ネトゲでもかなり控え目だけど、最近信者のハードル下げひどくない?
ID:PDi7vnSX0
マルチポスト乙
かと思ったらこのスレ二つ間違って開いてただけだったわ、すまぬ
首吊ってくる
ライトニングコスプレゲーも爆死してるし
ジェム課金で取り返さないといけないのはわからんでもないが
それならそれで10を作り込んだものにしてくれたらいいのに
2.0でも小出しオンラインって終わってんな
>>450 確かに自分で書いてて世界が矛盾してたな
1職で詰む世界がベース、延命のためにコインボスに無理矢理席消したり用意したりする世界だもんな
なんで悪霊やるのに眠らせて悪霊以外のとき眠りにくいんだよって理屈よりもおまえらアクセほしいなら問答無用で
(延命のため)誰も使ってない養分スパスタのレベル上げに時間割けよって理不尽な話だけど
あと調整のため弱体化でゴッソリ人減って弱体化はしませんって言っておいてふたたび仕様ミスでばくれつとタイガー弱体化
を強行する方針も驚いたけど
これから先もバグや仕様ミスで例えばばくれつ4段になってました2段に戻しますってのも(なんでも)有りになったし屁理屈上はね
あとタイガー強いからって200万前後かけてる人結構いるけど他の武器や杖は50万前後って感じなんだよね
大部分が金額の大小はあるんだろうけど他の武器に比べてツメに大金かけてる感じなんでしょ?
足の引っ張りあいオンラインだからそのへん無視で弱体化希望して自分たちの首絞めあう流れっていつまで経っても
変わらないんだな、コロシアムでまた足引っ張りあい再燃してる始末
運営一方的に悪いようだけど目先1歩前、自分の選んだ職だけ強い!したいだけの声の大きいアホが多く存在してる以上
1職選択方式にすると足の引っ張りあい文句言い合いオンライン開幕なのは目に見えてたな
運営一方的に悪いように思われがちだけど、廃人の顔色みたりそのへんの舵取りが難しいんだろうな
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 08:20:21.01 ID:51cFuuyG0
DQXTVの累計来場者数が20万以上だから
低く見積もっても20万以上のアクティブユーザーがいて
そういった連中は2.0も買うと思うんだが
信者は50万オーバー余裕www
アンチは10万いかずでくそげーわろすwww
だろ。
アンチ涙目は確定だけどwww
ただカジノがやりたかったのに
+5000はないわw
バージョンアップで金取るとか
マジクソゲー
いま残っている層は、このクソゲーをやり続けられるほどの馬鹿、暇人、セカンドに期待してる人だよね。
こんなゲームに価値見出してるんだから、複垢複ハードまでやり込んでると考えたほうがいいよね。
うちのチームだって3割は複垢持ちだったし、1割は3垢持ちだったかな。俺も3垢だったしね。
残党どもはセカンドを複ハード分は買わないとしても複垢分は買うだろうね
一方の業者はレンダーシアにいい金策スポットがあればセカンド買うだろうし、
逆に既存の金策スポットが空いて効率があがればセカンドは買わないだろうね。
つまり売り上げが伸びるかどうかは、レンダーシアに金策スポット作るかどうかだと思うよ。
業者さまによって支えられているドラゴンクエスト10なんだよ。
定期的なbanだってポーズでしかない。実際減ってないし、業者の増加スピードに追いついてないよね。
業者少ないって言ってる人は業者の見分け方わかってないだけ。
やりこんでた人なら、PTやアクセみればすぐ見分けられるはずだけど。
>>494 3アカもしてる必死厨のくせに
あきたら糞ゲーよばわりwww
なんという性格の悪さwww
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 09:10:23.25 ID:cwIR4VbK0
>>494 業者はネルゲル倒してないだろうし、BANされたら出費痛いし、追加は買わんだろ
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 09:13:14.52 ID:cwIR4VbK0
>>494 業者の見分け方を詳しく説明できるなら、業者多いのを認めよう
>>483 継続53万にPCで30万は増えるとか言い、2.0で復帰者も沢山とか言ってたのに
50万とは信者も随分ハードル下げたもんだねw
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 09:25:31.30 ID:VWllffKi0
過疎過疎言うのに10万以上売れたらおかしいよね
ドラクエだしそこらへんのMMOより多いですって程度ではいけないわな
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 09:32:25.93 ID:V53e/0tF0
他のMMOとの比較は関係ない!
アンチがよく言う台詞だね
53万が累計アカウントじゃなくて継続アカウントらしいし、
それ以降もPC版とかでどんどん人増えてるらしいから、
50万を下回ったらおかしいでしょ
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 09:39:43.07 ID:V53e/0tF0
52な
信者は50万予想だしいいだろ
おかしいのは過疎過疎言ってたアンチ
当然10万いきませんよね?
蓮ダーシア Aボタン連射大陸
円ダーシア リアルマネー回収大陸
50万行かなかったら信者は泣きながら
「過疎ってますすいません」
て謝るの?
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 09:54:05.68 ID:GNh9SjBT0
10万いかなかったら謝ってもいいよ
10万超えたらアンチは捏造過疎キャンペーンしてすみません、と謝るの?
>>506 50万超えなかった時の信者のペナルティはないの?
やたら10万連呼してるし馬鹿かお前は
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 09:58:18.74 ID:bFteK5nV0
過疎かそうでないかが争点なので50万はあくまでも予想で関係ない数字じゃない?
アンチの掲げる目標数を超えれば大勝利ww
50万はいかないから謝る約束などしないけど
10万はいくらなんでもいくだろ、でも20万は微妙だなあ
10万ね!そっちは10万で!
ってな心理かな
わかりやすいねw
バージョン3くらいがピークになるっていう藤澤のあれはどうなのよ
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:05:41.51 ID:bFteK5nV0
20万は楽に超えるよ
でも過疎を認めるのは10万以下だね
アンチは過疎過疎言ってたし当然10万超えるとは思ってないよね?
一定の数字ラインより上か下かじゃなくて、減少傾向か増加傾向にあるのかってのが焦点ではないの?
>>512 50万はどこいった
もっとドラクエを信じてあげて!
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:08:12.79 ID:bFteK5nV0
過疎ってますすみません、と謝るラインの話かな
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:12:25.80 ID:bFteK5nV0
まぁ、10万でもドラクエ、FF以外のゲームには厳し過ぎる数字なんだがドラクエだし、しょうがないよね
天下のドラクエ様なら30万でも過疎ですよねぇ
だって今も52万アクティブなんでしょ?
それなのに鯖すいてるばっかりだもの
30万超えなきゃ過疎ってないとはいえないなぁ
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:13:40.09 ID:dBq0UeHq0
複数機種買わせ作戦だから、有効アカウント数は全機種合計の1/2
複アカオンラインだから、実プレイヤー数は全機種合計の1/4
こんなところかな
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:14:19.01 ID:2PCkBpZL0
90万本ほど売れてると思われる続編が20〜30万なら
引退ラッシュには間違いないだろう、過疎っていうのとは違うかもだが
そもそも何%からが過疎と言えるのかのラインも分からんわな
単純に1.0からどれだけ減ったかで見るのが分かりやすい
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:14:31.52 ID:bFteK5nV0
アクティブ30万いるのを知りながら過疎過疎言ってたの?
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:17:04.57 ID:bFteK5nV0
過疎の基準を聞いてるのよ
30万人は過疎なのかと?
ver.1から比較して
ver.2が売れなかったら
引退ラッシュは止められなかったでアンチ大勝利wwww
しっかしまぁ煽りが雑だな。ゲハのどこぞの方々みたい
アクティブ52万だと追加ディスクもそのくらい売れないと失敗だよな
累計52万ならそこまで必要ないけど
>>517 必死だな
アクティブ一万人すらいないから安心しろ
発売から半年たって、そもそもお前が誘ったんだろ!というプク♀引退したリアフレにまだやってんの?と、いわれ
一年たった今年の夏にはまだいるんだ、といわれ。
今はもう、まだやってるなんて恥ずかしくて言えないとまでになってるこれがバージョン3まで続いてるのかね。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:41:06.84 ID:bFteK5nV0
>>528 人口の推移は当然あるし52万いれば大成功
もっといそうな気がするけどね
失敗のラインは過疎ラインよりももっと低い5万かしらね
50万は自信ある数値なんだろ。
日本は出荷売り逃げ方式だから。
スクエニにはCoDとかもあったし50万出荷はご提案で確実にねじ込んだんだろ。
消化率は知らん 即ワゴンが見られるかもしれん。
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:03:03.44 ID:DxEHX3XL0
敗戦後の言い訳をもう聞けるとは(^^)
アマゾンで品切れなのにワゴンとかなってたらスクエニの販売部は相当アホだな…
まあえふえふ(笑)で散々やらかしてるからありえるけどな
ありえるも何もそれ以外無いだろ。
スクエニの営業だったらそれが仕事。
ただ面白いのは昔までドラクエとFFは交互に出して同時には出なかった。
ドラクエの新作に新規のIP抱き合わせ、
FFの新作に新規IPの抱き合わせとブランドを効率よく使っていた。
これがCoDの抱き合わせにFFを抱き合わせてさらにDQも抱き合わせる。
ここまでなりふり構わなくなってきた。
もう出荷であってもFF単体、DQ単体で出すのは相当きついんだろう。
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:15:03.03 ID:ubVKQFVji
Amazonは空売りあるからな。
3000時間以上プレイしてるのが15%でレベルカンスト者が7300人
まあだいたいのユーザー数は推測できるっしょ
ただパッケージの売り上げはわからん。
複アカ多いしエンゼル帽子のためにまた増やすって奴も多い
アンチは冷静に分析してて素敵
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:28:21.68 ID:SQV7VeOK0
>>537 これなキャラのか垢の数かによっても違いが出るんだよな
昔ネルゲルクリア38パーとか言ってたけど
結局キャラ数なのかアカ数なのか結局はっきりしなかった
>エンゼル帽子のためにまた増やす
これはオレも検討中
なんか工作員がアンチや信者使い分けて色々やってるなw
スクエニさん必死すぎ
>>540 RMTしなくても9か月でもらえちゃうんだなw
>>539 エンゼル帽子って、LV低い職ない奴には無意味すぎ。
しかもゲーム内のドロップアイテムを100個あつめれば合成できちゃう。
そのために数千円出すならモンスターパレードの肉に課金するわw
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:43:31.72 ID:SQV7VeOK0
>>540 ルーラ石はほしいよー
クリスタやジェムでの購入だっていいぞ
360日特典前払いしてるんだから360日に該当したらスグくれ
オレの場合だがあと60日は長い
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:44:12.72 ID:YmSAfFM40
>>543 サブキャラを作りたかったけどレベリングする自信がなかった人は多いとおもうよ
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:56:10.50 ID:ioC3X1Cg0
へー、藤澤やめちゃったのか
いろいろボロクソ言ったような気もするけど、むしろ、人間性は嫌いじゃないんだよな
で、斉藤は残るのか?こいつがやめればよかったのに
藤澤と違って、斉藤、こいつの人間性はものすごい嫌いだ
でも、残るんだよなぁ
藤澤が盾になったおかげで斉藤が叩かれることはあまりなかったんだよな
藤澤の最後の運営だよりによると、DQ9の開発がデスマーチになって
DQXの開発を1年半以上離れていた時期があって、その期間有能で信頼していた
FF14の吉田に任せていたらプロジェクトに戻ってから違和感がハンパなくなり
結局吉田が進めていたものをワヤにして作り直させた。
その時も吉田は部下に「今は藤澤の言うとおりにしろ」と指示を出していて
藤澤の思うとおりのDQXが完成したという小話。
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:07:11.70 ID:qNSLfOhD0
過疎を訴えるアンチの売上予想はどうなのよ?
この数字によっては争点が過疎かそうでないか、ではなく
過疎のラインがどういう数字なのか、という争点に変わるぞ
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:08:36.15 ID:Xg5FTQfz0
2.0でさらに盛り上がってきたね。カジノに魔物育成、ピラミッドなどサブコンテンツでも
充分すぎるのにメインのストーリーまで進むと言うのは運営さんサービスしすぎだね。
カムバックさんや新規さんにも優しいレベル上げ対策も完璧だし、これは更なるこんざつが
予想されるよね。どのサーバでも人が多くなるのは嬉しいけれど、快適にプレイできるよう
運営さんには頑張ってもらいたいね。
アンチは接続者がもう1万もいないって言ってるから過疎ラインはそれ以上の
1万でいいよ。
次の言い訳
売上本数とプレイヤー数は一致しません!
言い訳2
2アカ、3アカ多いんだし、正味のプレイヤーは少ないだろ!
言い訳3
業者が大量購入したから現在課金者より売り上げのが多いわけよ
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:20:24.06 ID:WEtu69dU0
FF14の方がやばい件www
超過疎化がぱないwwwwww
>>549 んだから上の方で30万前後だって言っているだろう・・・
1万とか5万とか100万とか言っている極端な連中の意見拾ってる馬鹿達はどうしようもないな
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:21:52.05 ID:SQV7VeOK0
Lv80キャップ解放 Ver1でも出来るのな
Ver2を買った人だけにしてほしかった。混み合うだろうな
>>541 信者やアンチのふりして無理やり対立煽っているのは沢山いる
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:24:16.78 ID:bFteK5nV0
>>556 30万という数字は過疎なの?
盛況としか思えない数字ですよ
アンチの主張する現在課金者って30万もいるのか?
何百%増しって話だ
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:27:17.55 ID:SQV7VeOK0
>>333>2.0からどんなに運がなくても10回倒せば手に入る
これってマジ?
さすがに30万で過疎はないなw
それはもう本スレ等行って語ってくれと言いたいww
>>559 過疎じゃないよ
国内トップクラス
デイリーアクティブが夏の段階で25〜30万確認されているし
復帰者も多数出ると思うから初週で40万以上も有り得る
>>561 コインボス倒すと当たりだとレアアクセ、はずれでもレアアクセのかけらというアイテムをドロップ
10個集めるとリーネの妹がレアアクセに合成してくれる。
アトラスなら持ち寄り5周で20回倒せば確実に2個ゲットできる。
一個店で75,000で購入できるから、375,000で2個だ。
ということは1個あたり187,500で確実にゲット。
悪霊とか負ける要素あるともっと減るけどな。
>>563 DL版が集計でるならいくかも知れないし、2.0から再開する奴も
発売日にというより様子みるだろうからそんなにいかんだろう。
なのでスクエニとしては30万前後の売上ならまずは一安心って所だろうし
20万以下とかなら現場の人間が変な汗出てくる感じだろうね
50万なら大勝利
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:37:41.69 ID:bFteK5nV0
アンチが今まで散々過疎って言ってたのは、30万人程度はいるのは知ってて過疎過疎言ってた、てことでFA?
>>566 国内トップクラスといっても、海外で勝負してないんじゃなくてできないわけだ。
自慢できることじゃないだろ。ソフト単体での収益率が高いかといえば
開発体制も国内でトップクラスの費用かけてるわけだからそれほど高くないだろ。
だから最近課金ものが増えてるんじゃないの?
>>568 お前は一体どういう立場なんだよw
ハードル下げたいって事なのか
心配しないでも30万ぐらいは売れるだろう
どのMMOだって大型の拡張あれば復帰者だって大量に出るし
平均で30万前後のアクティブユーザー確認されているんだから
10万以下の売上とかあり得ない
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:42:46.43 ID:SQV7VeOK0
>>564 ありがと
なるほどそういうことだったのね
もしかしてレアドロの確率大幅に下げてくる?まさかって思いたい
>>570 単純に緩和だよ。
MMOってのは過去の貴重品をVUPで一般層に手の届くものにしてくるのが普通だから。
んで一般層に手の届かない上位品を実装してくるわけw
>>570 あれレアドロなのかwww
まあ今まで持ち寄り1回で出てる人には改悪になるだろうなwww
少し気になるのが夏のCEDECの講演で藤澤が
もうすぐパッケ販売ミリオン達成の報告できそうって言っていたのに
その後そんな発表は全くないって事だw
あれから3ヶ月以上経過したのにな
PC版アテにしていたんだろうけど思ったほど数が出なかったんだろうね
>>571 緩和って言っても30や40回やっても出なかった人は引退してるしなあww
持ち寄りで三個出る人もいれば全然出ない人もいるのよねぇw
勝利ラインは30万でいいのかえ?
なんか釈然とせんけどww
30万でいいよ
30万前後なら想定内だから中途半端な数字で、信者もアンチもガッカリなだけ
50万以上なら信者大勝利、15万以下ぐらいなアンチ歓喜って感じだな
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:58:24.61 ID:bFteK5nV0
30万人いながら過疎過疎言うのなら、認識の違いとしか言いようがないので
ラインとかどうでもよくなるな
そいやDLは数字でるの?
15万以下ぐらいなら、だ
このタイミングで開始する新規が沢山居て、旧パッケが100万達成できればいい宣伝になるんだろうな
15万でも過疎とは言い難いけどなw
30万でいいでしょw
そんでアンチはもうすいてるだ、同接が1万以下だとか言えなくなるから。
15万でもそれは言えないかもだが、興業的には失敗と言っていいだろう。
過疎過疎煽っているのはどうしようもないアンチだし
52万アクティブユーザーがいるとかって言い張る信者もアホ
両方糞
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:05:26.33 ID:mL7SlArh0
なぜこのスレに信者が住み着いてるんだろうなw
>>581 駄目でしょ
ナンバリングのドラクエでいくらネトゲとはいえ15万しか拡張パッケ出ないのであれば
過疎扱いする連中が騒ぐのはしょうがない
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:06:30.69 ID:bFteK5nV0
30万人ぐらいはいるだろうという共通認識があるのにラインなんか決める必要ないぜ
決めるとしたら30万人という数字が過疎なのかそうでないのか、だ
>>585 過疎扱いする連中がいくら騒いでも、楽しくゲームできて開発体制もそこそこ維持できる規模だけどなw
自分の遊ぶゲームにブランドを求めるプライド的なお話ならそうだな。
>>584 それはアンチをイジって楽しめそうなイベントが近いから
Wii版だけで70万以上売り上げているのに拡張が初週で15万なら
間違いなくまとめサイトとかでネガニュース扱いされる
勿論、スクエニ的にも冷や汗もの
開発体制の縮小や更なる課金制度の導入もある
アクティブ30万もいるわけねえだろ馬鹿かw
確かに発売当初はそのくらいいたが今はいねえからw
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:10:54.22 ID:mL7SlArh0
ドラクエ10が楽しかったらこんなところでアンチイジリなんてしないでゲームしてるよw
>>586 それだとお互い勝利宣言して無意味に荒れるだけやん・・・・
線引せんとw
>>590 俺はどっちかというとアンチ寄りだけど
夏の段階でデイリーアクティブが平均で25〜30万確認されているんだから
現在は余裕で30万前後いるだろうし
5日からは復帰者も多数出るだろうからもっと増えると思うよ
>>591 ゲームに集中できてない段階でその程度のものだって事だな
集中できていれば外野が騒いでいても気にならないもんだ
初週売り上げ予想しようぜ
50万〜 安泰
40万〜 大成功
30万〜 成功
25万〜 問題なし
20万〜 やや難あり
15万〜 要対策
10万〜 やばい
10万未満アウト
>>591 現在職場で仕事に集中してないが、ゲームできる環境じゃないよ残念ながら。
毎日ガッツリやるタイプのゲームでもないカジュアルMMOだしな。
アクティブ30万もいるなら販売50万は余裕でいくけどな
俺の見立てではどう考えてもアクティブ30万もいない
よって販売も30万くらいだろうという考えだ
まあすぐ分かるからこのへんにしようぜ
約80万アカウントでスタートしたver1.0が3.0や4.0で10万アカウントとかになっても全然問題無いと思ってるんだろうね
残った優秀な豚に月額平均10000円以上は掛かるコンテンツ押し付ければ良いんだから
そうなったとしても豚は「月額10000なんてオンゲなら良心的だわ」って言ってるだろうよ
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:16:56.32 ID:bFteK5nV0
>>592 30万人いるの知りながら過疎過疎言われたら、価値観の違いとしか言えないし
売上はあくまでもそのへんの確認をする為のソースになりうるものなだけで
売上自体に興味はないのでそのへんのラインに関しては退場しますのでお好きに^^
>>595 会社的には全部もう1段上げて15万未満アウト30万で問題なしだろう。
50万売れたら会社もほっとするだろうが多分無理っしょ。
>>599 まぁ最近の動きは露骨だよなぁ…
あんだけ課金、課金って色んなプランが出てくるとは思わなかったし
なんだ、やっぱ分析を、嘘ついてなければ、5万くらいがアクティブ垢じゃん。
そんなもんだ
Amazonランキング
Wii,WiiU,PC,ゲームのRPG部門1位
DL版,PCゲームRPG部門2位
というゆるぎない事実と先日のスマフォ版DQ1の300万DLから察する
未だ衰えを知らないDQ人気の裏付けから
Ver.2は50万は余裕でいくよ
2.0は3万くらいしか売れない。
ほぼ間違いなし
>>605 海外の尼と違って日本の尼は大きな規模じゃないから
尼で1位とかでも正直大したことないよ
>>603 ドラクエだったら80万の内の30万が引退しても、「ドラクエ10はおもしろい」って評判を聞いた新規が
2.0から参戦して結果1.0以上売れたとしてもおかしくは無いと思ってたんだけどね
ゲームの出来考えたら新規に薦められるような物じゃないからねぇ
オンゲへの抵抗のブレイクスルーはコンシューマ機じゃ無理かもね。
スマホから発展していかないと無理だし、そうなるんだろう。
オフゲはもう衰退していくのは間違いないし。
追加ディスク発売前だけあって信者が引退スレまで来て鼻息荒いなー
売上予想もいいけどさ、信者は「ドラクエのブランド力で売れる、スクエニの販売力で売れる」ばっかりで
肝心の2.0の中身について語らないよね
ここの住人の引退者と引退予備軍、新規購入を考えて評判を見にきたお客さんとかの心に響くくらいに
追加ディスクの面白い所を自信を持ってお薦めしてみせてよ
ここの住人に購入意欲が湧くぐらいにさ
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:53:40.12 ID:GHdBEqXo0
このスレには購入に繋がるような影響力ないよ
実装前なのに内容なんてわかるわけない
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:54:56.43 ID:5NZoLAWI0
キチガイ達の真の戦場はアマゾンレビューだからな
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 14:01:31.16 ID:SQV7VeOK0
>>614 アマレビューって価値ある?2ちゃんより下だと思ってた
信者がこのスレにいて心地よくない人いるようだけど
なんか都合悪いのかな
実装前なのに内容なんてわかるわけない、という割には
ストーリーは既にVUごとの小出し確定
追加職人も2.1までおあずけ等々
マイナス要素には事欠きませんなー
>>612 逆に内情知らん新規の方が面白そうに見えるんじゃねw
>>613 その割にはスレタイからDQの字を外そうと策略したり必死な信者様
ほんとはこのスレが気になるくせに〜
>>617 PV詐欺とかお家芸だもんなw
騙された新規客が怒ったり失望したりでアンチ化するという
企業にとっては一番マズいパターンなんだがな
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 14:14:43.99 ID:SQV7VeOK0
>>618 DQの文字を外して終焉を入れる所は信者じゃないと思うが
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 14:18:14.45 ID:mL7SlArh0
追加パッケージ近づいてからのこのスレの盛況ぶりが答えだよ
しょうもない言い訳ばっかりするけどさw
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 14:25:59.68 ID:SQV7VeOK0
>>619 DQ10はMMOってどんなものかみんなに知ってほしい。
DQ10をずっとプレイしてほしい訳じゃなくMMOへの足がかり・・・
のような事言ってなかった?
そのうち「ガチャ課金の怖さを知ってほしかった」とか言うかも
>>536 つか尼はこの手のゲームで着荷が発売日に間に合わない時に一旦締め切る
クレーム対策やね
>>623 誰の発言かは知らないけど、クソゲー作った言い訳にしか聴こえない発言だなぁ
少なくとも「いつものドラクエ」を売り言葉にして発売したゲームに対して
言っちゃいけない言い訳だと思う
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 14:44:24.84 ID:sg+ogkvB0
>>625 そのクソゲーの追加パケがもうすぐでるのだが、支持されてないと思っている人の売上予想をどうぞ
オワコンハードのWiiなのに
Amazon『ゲームランキング』で3位
さすがやね
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 14:47:31.47 ID:MFczINF70
信者、擁護、社員、バイトに聞きたいんだけど
アイテム課金(傘、サンタコス)がついに始まったけど、どうしてこんな装備くらいゲーム内で取れないの?
サンタコインでも作って配ればいいでしょ。
しかも、その事を提案門で提案したとたん削除されるのはどういう意味ですか?
提案門のポイント
アイテム課金自体を否定する意見は削除されない
アイテム課金の装備をゲーム内で取れるようにしたらどうかという意見が即削除
削除というより排除なんだろうな。
カネトルティア、円ダーシア開放、2.0(ジェムれるクリスタと導きのチーター)
1.0はちなみに、目覚めし5つの課金
2.0については、1.0のパッケージ版が必須になるわけで
ネームブランドで売れるのは1.0まで。
2.0の売り上げは1.0をプレイしてる層が中心になるから
真の実力がわかるってことでw
>>627 商売のために決まってるやん。
他になにがあるんだよ?
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 14:53:49.10 ID:mL7SlArh0
傘はお高いスペシャルパックを買った人に申し訳ないから500円なんだよな?
サンタ服はいくらのスペシャルパッケージのおまけで500円なんだっけ?
これからクリスマスシーズンでイベントもあるんだろうから再度もらえるようにすればいいだけだよな
>>624 Amazonの場合到着が遅延するとお詫びに300円電子クーポンをくれる
何の補償もしない会社よりはマシ
ヨドバシとかヨドバシとかヨドバシとか
>>631 マジかw
でもその到着予定日自体を発売日から遅らすのがアマゾンだけどな
アンカみす。
>>628向けね。
ゲーム内の性能にかかわらないコスチューム等を売る商売は
逆にやってないところのほうが珍しいんだけど。
光栄の大航海時代、ガンホーのRO、カプコンのMHFとかさ。
まだゲーム進行に影響ないのを売りますって断言してるだけいいじゃん。
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 14:59:38.15 ID:sslSYdwvi
傘のデータ500円な
リアルではビニール傘100円売って
る
板チョコなら5枚買えるよ
>>634 全色揃えると2000円以上行くと思うわw
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:02:34.78 ID:36SaEuN50
傘とか大多数がスルーだからな
欲しい人は安く手に入るようになるんだから良かったじゃん
信者的には
そういう限定でしか手に入れることのできないアイテムを
有料販売してくれる運営に喜びを感じていると思うよw
関係ないけど、最近一つの文章内で「〜けど」を二回以上使うやつが多すぎ
日本人ならもっとちゃんとした日本語使えよと
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:06:05.70 ID:MFczINF70
>>633 そりゃFF、ドラクエブランド等の比較的大手以外はやるだろww
人口少ないんだしね、他のゲームだ導入している理由は課金で儲けるためでしょ。
問題はドラクエがアイテム課金を始める懐事情なのかということだ。
1.0発売の時に、どうして公表しなかったのかね?ジェムもクリスタもいずれは導入しますと
PC版も平行して開発中ですと
全部ユーザーを舐めているからでしょ。事前に発表すると売上に影響するといったリアリティの思惑がある。
提案門の件についてはどう?
今年のXmasはまた違うアイテムがもらえるらしい。
取っておかないと現金で買うハメになるからとっておこうぜw
当然だけど全色買うよ?もちろん赤も持ってる。
10万いかなかったら、信者の敗北で
50万いったらアンチの敗北
こんなとこだろ
売上本数で勝ち負けってなんなの?
信者も何も、暇だからやってるだけで
アンチはプレイしてないだよね?
プレイもしてないゲームに口出すなよ
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:12:25.84 ID:ZvY7hm/s0
>>595は適切だと思うぜ
勝ち負けとかじゃなく、これでいいだろ
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:13:02.58 ID:mL7SlArh0
>>640 ドレスアップなんかで使える装備なんてもう無料で出さないだろ
ハロウィンみたいに今後はレンタルでしょ
>>643 ここが本スレなら君の言う事が正義
信者さん風に言えばここはそう言うスレ嫌なら見るなw
だったかな?
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:15:40.31 ID:SQV7VeOK0
アイテム課金 雑誌の付録のような物よりマシかな
でもなー利用券の代金以外いりませんって謳っていたのにペース早すぎるよな
キャラデータとか容量が増える一方BANしてもデータ抹消でなく凍結だけらしいしな
もう3ヶ月INなしの時はデータ完全末梢していいよ
もう戻ってこないよー
>>646 なんかごめんね
俺が間違ってることを理解したわ
書き込みだけ見て反応しちゃった
みなさんごめんね
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:19:10.48 ID:SQV7VeOK0
>>648 なぜあやまる?別に間違ってないと思うがな
>>643 アンチと信者しか居ないと思うのが間違ってる
発売楽しみにしててプレイしてそれなりにパッシブ集めてクリアもしたけど半年で飽きて感想を言いに来てるやつもいる
とにかくレベル上げメインゲーなのにそのレベル上げが死ぬほどダルい
プレイ中は楽しんだけど、人に「面白いから是非遊んでみて」と言える内容では無い
煽りでもなんでもなく、ドラクエやりたいなら過去作、MMOやりたいなら別ゲーをオススメするレベル
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:21:06.89 ID:MFczINF70
もはやここにいる信者、擁護は人格攻撃、文章のあげ足とりしかできなくなっているなぁ
システム最悪のゲーム内容に入りたくない事情、辛い気持ちは察してやる。
2nd発売前はPC版発売前と同じように、関係者、信者張り付いているしね
課金等の批判についてはスルー
ゲームの内容、中身についてはスルー
2.0の中身には反応せず(ストーリー小出しで、2ndではネルゲルのようなボスはいない、完結しない、釣り、新職人も2.1以降)
人格、文章のあげ足をとるだけだもんな
もうそれくらいしかないもんな。できる事。
引退より復帰が多そう
今週だけ
>>647 そういや俺はインするのも拒絶反応が出てスクエニ垢を消したんだが
あれもしかしてデータは残ってるとか怖いことになってないよな・・・
割といい土地も売ることも出来ずに残ってるのかもw
プレイしたけど1.1以降の藤沢クエストがあまりに酷かったから文句いってるだけだろ
リッキークエストが1.0みたいなソロでも楽しめて何百時間も金策しなくても遊べるなら
また愚痴もへってくるよ
最近配信クエストいっきにやってるけど、5本で1時間〜1時間30程度あれば終わるし
ストーリーもちゃんとあって面白いんだが。昨日まででドルワーム以外全部終わった。
グレンのとか初期のは報酬がしょぼかったけどストーリーとしてはまずまず。
どれもソロでサポ連れてやったけど、苦戦はするのあっても勝てないことはない。
自分がパラであとは魔賢僧つれてれば対応できたな。
>ストーリーもちゃんとあって面白いんだが
信者でもそれはないw
ただの釣り師じゃねーかwwwwwwww
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:37:40.81 ID:SQV7VeOK0
>>655 ドル4話勝てたのか?サポ3でOK?
調整ヤケクソじゃん・・・マダンテ
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:46:11.51 ID:SQV7VeOK0
ん?あっスマン 悪い悪い
>>490 あの累計は落とされて入り直した人間も含む
つまり極端な話一人で25万回入り直せばいい
流石にそれはないが、=アクティブユーザー数って言い出すのはバカの極み
引退したが2.0の様子見って人間もいるしな
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:49:20.86 ID:mL7SlArh0
ドルワームの4ってそんなに強いか?運が悪かったらマダンテくらってやばいんだろうけど
運がいいとただの雑魚だぞ
お忙しいところ申し訳御座いません。
こちらはFDQ10 RMT のゴールド取引屋です
先日に複数レスに書き込み、ご迷惑をかけまして、誠にお詫び申し上げます。
今のDQ10 RMTの ゴールド販売価格は前の価格より下げました!!
_/\/\/\/|_
\ /
< 値下げしました>
/ \
 ̄|/\/\/\/ ̄
「DQ10 RMT op」 を検索してください
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:54:45.62 ID:ubVKQFVji
業者や複垢が多いのは事実だしな。85万の売り上げで2が30万だったら十分爆死だな。
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:56:21.77 ID:x8Kn1jz70
2.2のソロプレイヤー向けコンテンツ気になる
>>664 アンチ的には1万人もいないっていつも言ってるじゃない?
なんでそんなに手の平返せるの?w
>>657 自分武サポ羽衣2マセンで行って3回くらいマダンテくらって僧侶2回くらい死んだけど天使してたから何とかなったよ。
羽根取れて爆裂もされたけど痛恨さえなければ大したダメも受けないしマダンテを自分だけでも避けてればもっと楽だったはず。
配信クエでそんなに強いのは実装しないでしょ。
>>666 このままだと、アンチ涙目なの確定だしな。
アンチは負けてない!!っていうための予防線はりだろww
アンチ必死すぎwww
以前、ドラクエ10を蟲毒に例えた人が居たな
壺の中で食いあって、より強力な廃人と信者が生き残るという
2.0で気軽に復帰した奴や新規購入者は
たちまち食い物にされそうだな
>>669 それはFF11だよ。まさに蠱毒。
追加コンテンツもろくにないまま年単位なんてのもあったが、見事にユーザは生き残った。今年のアドゥリンという最悪の追加パッケが出るまではな。
DQXなんてまだまだうっすいライトなMMOだ。
>>669 数人しかいなかった理論値アクセをやり直すことができる仕様にした瞬間に
1か月ほどで200人以上ができてしまうゲームに廃人がいつくわけなかろうww
どんだけ、廃人のボーダーさげてんだよw
いたとしても、複数MMOを掛け持ちしてるわ。
ボトラーとか知らねーだろw
>>670 ライト向けと水増しでうっすいのは別だ
パッシブ地獄カネカネオンラインのどこがライト向けかと
レア武器防具ねーからつまんねーんで止めてたけど
あいかわらず追加ディスク出てもレア武器防具ねーのかな?
アクセだけじゃつまらん
合成自体はいいんだけどさ…
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 16:34:44.87 ID:eFaXHp320
>>673 それな
結局バザーで装備揃えるのがつまらん
アクセ合成やり直しきくようになったのも駄目
えっ追加ディスク出てもレア武器防具やっぱねーのか
やる意味ねーわ
魔物使いは正直ちょっと面白そうと思ったけど
あいかわらず職人産武器防具つけるのかよつまんねー
特化装備くれーレアドロップで出せばいいのにその程度すらねーとか
>>675 他のMMOのレア装備強要、ないと話にならない参加できないを見ればこっちのがマシだと気付くよw
アクセはやり直しができるようになってある程度で満足してた
リアルラックはないけど時間だけはあるちょっとランク下の廃人が乗り込んできただけだろ
>>676 それはこのゲームが悪くない理由になってないじゃねえかw
もっと悪いのがあるからこのくらい悪いのは平気って
スキルが130までになるからよりあげたくもない職業上げないといけなくなる可能性は高いよ
心配しなくても、アクセは2.xで上位版もしくは他の部位のアクセで差が付けられるクラスの難易度のものが出ると思うので安心しろ。
その130スキル、本当に使えるならいいんだけどな…
天下無双とは何だったのか
>>679 レア装備ってのは、良く言えば自慢できるネタで楽しいんだが
悪く言うと、それ一択になって結局皆それを付けるまで遊ぶのを強要される。
結局皆それを装備するからレアでもなんでもなくなる。つまんないぜまじで。
>>683 最後にもう一回言うぞ、それはこのゲームが悪くない理由にはならない
もっと言うとMMOが今の形を続ける時点でアウトなんだ
傘とかのレア装備ならリアルマネー出せば買えるぞ
皆に羨ましがられたければ買っとけ
>>684 おまえさあ、もったいつけるようにいうけど、
結局何がどう悪いっていわないよな。
具体的、かつ簡潔にいってみろよ。
妄想だけならだれでもできる。
>
>>683 強要されるされないは人によるでそ フレやギルドや野良の兼ね合いで
敵を倒してもちっとも面白くもねーから嫌なんだよ
そりゃコインボスはちょっとはわくわくするけど出るのアクセだからさほど…
FF11のHNMみたいな基地外じみたのはさすがにまっぽらごめんだけど
戦ってる時や倒した後にドキドキしたいんよ
なんだかんだ言って金策&レア探し&経験値稼ぎが同時に出来る戦闘って
楽しいんだよね
別にカネトルティアでもそれはそれでありかもしれんが
BOTやチートやRMTをほぼ完璧レベルで対処できたらの話
RMTまみれでカネトルティアやられてもすげー萎えるだけ
ほぼ完璧レベルで対策されてたらそりゃゴールド稼ぎも結構楽しいと思うよ
金がほぼ全てを支配する大陸でもそれはそれであり
>>686 んじゃあ俺の考え言うが、そもそもRPGはネトゲに向いてない
数字上げる楽しみは最低条件の数字満たさなきゃならんってので潰される
だからMMOがそこ何とかしない限りは面白くなりようがない
それはともかく、現状でレアを何とかしないといけないんなら見た目装備でいいじゃね?
レアはレアってだけで価値があるんだから他の問題起こす別の価値はいらんでしょ
あとはレア持ってますアピールしやすい形でありゃいい
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 17:11:11.36 ID:ubVKQFVji
>>666 いや俺は一言も言ってないが?証拠だせよ。
レアドロップはそれ自体が楽しいものじゃん、そこ否定してどうすんだ?
オフのドラクエにも装備のドロップを狙う楽しみはあるんだけどねぇ
バランスくらいいくらでも調整できるだろう
まぁ別にレアじゃなくてもいいし弱くてもいい、購入するか生産するだけなのはほんとつまらんな
いい装備を金貯めて購入してやったー!なんてあまりないわ
もっと色んな入手法があってもいいじゃないの
>>691 そこが既存MMOのダメな部分だと思ってる奴もいっぱいいるってことね。
ようするに人それぞれ。合わないならいいんじゃない?
>>688 何でみんながみんなRMTしてる前提になってんだよw
レアや強さを求めないなら、もうただの仲良しSNSだよね
ドラクエの森で10年間かくれんぼでもやってろよ
11はゲーム性のあるドラクエ頼むわ
おいでよ!ドラクエの森
あれ、結構楽しそうだw
レア武器防具は、生産できる同レベルものより頭ひとつぬけて性能がいい
攻撃力が高い、回魔が高い、重さがついている…等
ただ、錬金効果は一切付けられない、トレードも不可
宝箱から出るのは武器防具(なんなら見た目装備も)含めてのランダムドロップで、
みたいな14方式でいいんじゃないか
戦闘系を楽しみたいのに、装備そろえるのにまずは金
その装備を揃えても、戦う敵がいない、いても報酬がしょぼい
これでは流石につまらんよ
ID周回をひたすら頑張ってて下さいw
それで本当に楽しいの?FF14は・・・
>>694 そこまで無理するか、無理せずに現状で妥協しなきゃならんのがMMOなんだよ
いやマジで最初からドラクエの森だったほうがよかったんじゃねw
人里離れた森の中でひたすら金策するゲーム
>>695 つうかドラクエはそんな感じが理想だろ。
ガチの単調作業戦闘ジャンキーやりたきゃFF14行ったほうがいいよ。
>>688 もちみんなRMTしてる前提じゃねーよw
RMTしてる奴が大量にいるって意味ね!萎えるじゃん
人は人、気にしないキリッって信者とかいるけど
影響ある時点でねーわw
>>701 どんな影響あるの?
最強クラスになれないと気が済まないのかな。
そんなの何の意味もないって気付くまでどれくらいかかるのかな。
とFF11で99レリミシ複数所持してた俺が言ってみるよ・・・
>>676 んなもん調整の問題だろw
レア装備強要のバランスがありうるなら高額装備強要のバランスもありうる
論点すりかえないとカネトルティアを擁護できないんだな
「10%の確率でアイテムを落とすけどボスと戦う権利を買うのに何時間も金策しなさい」と
「確率は2%くらいしかないけど無料で何度でも戦えます」だったら前者の作業感は圧倒的
何でも金に換算しても味気なくなるだけ
しかもその武器や職業を全然使ってこなかったような奴が金さえ出せばいきなり最強になれる
>>697 金のない奴、金策につかれた・したくないバトルがしたい層が
ID周回で戦闘して装備整えて、先のコンテンツに進める、強い装備手に入れる事になにか問題が?
とにかくさ、今んなこと言ってももう覆らんのだし
まぁ落ち着けよw
ドラクエはぶつ森チックなライトMMOでいいじゃんよ。
金が稼げばなんでもできる、先行者にすぐ追いつけるでいいじゃん。
VUPのたびに復帰した人がさっくり当座のユニクロ品買うくらいの金稼げて
必要最小限のLV上げは楽にできるような形にするって言ってるんだし。
ガチ勢は少なきゃ少ないほど、運営の理想に近づくんだよ。
>>704 問題ないからFF14すればいいよってだけだよ?
そのために1社で違う方針のMMO運営してるんだしさ。
14もやったけどあっちはさらに敵と戦うのくっそつまんねーぞ
経験値稼ぎ目的のみor金も経験値もレアもないただの障害
でしかない
唯一バハ1.2.4.5層の敵だけが倒した後に宝箱から装備出る(レアとまでは言えないが現状最高ランク装備)からそれなりにわくわくするけど
そもそもレア装備なんて存在しない、ルーレットユニクロ装備としか形容できないものが手に入る
ただ金が全てを支配するカネトルティアと違ってエオルゼアでは金はたいして強くない
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 17:42:47.13 ID:ubVKQFVji
>>707 ドラクエの相撲よりも楽しいがな。中レベルIDにもレア装備あるし、アラガン武器とかは未だに見たことないくらいレアだけどな。
.
興味ゴミゲーがゴミで飯が美味い
.
>>708 おれはもうそのサイクルは飽きたし疲れた。
レア装備取った→次のレア装備実装→今までの装備ゴミ→次のレア装備取った
まったり行きたい。まだ飽きてないならそういうのをやればいいよ。
>>702 結果じゃなくて過程の問題だよ
RMTまみれだと過程が萎えるじゃん
別に最強クラスなんぞただの結果
プラモとかと同じで過程が楽しくないと
ゴールド稼ぎだってRMTやBOT塗れじゃなかったらそれなりに楽しいだろうとは思うし
頑張ろうって思う
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 17:46:20.38 ID:ubVKQFVji
>>710 それもうネトゲ全否定だな。ドラクエもFFもその他も
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 17:47:23.32 ID:1khxaZiO0
>>712 ドラクエでも、お金はそこそこ持ってるけどアクセ理論値とか全く興味がない。
どうせすぐ上位品でてきて撮り直し。装備なんてほどほどでいい。
+2品だって全然OK。まったり冒険してチャットしてストーリークエ。
固定組んで毎日決まった時間から決まったコンテンツなんて絶対嫌。
(何年もやってたから)
気が乗らない日はログインせずに他のことして遊ぶ。これが最高に楽しい。
>>712 それネトゲじゃなくてゲーム全般だろうw
DQはそのレア装備取る前までに疲れるからww
>>705 どの辺がぶつ森チックなのか三行で書いてくれ
>>710 カネトルティアは生産装備が唯一にして最強だからより装備の陳腐化が激しいんですが…
まったり行けませんしサイクルごとに余計な金策だからよりきつくねーか?
FFは知らんが、カネトルティアを本気で面白いと思ってる奴いるのかよ?
「ベリアル行きませんか?」「コイン無いです」
「ガイア行きませんか?」「バザーで売りました」
どう見てもクソゲーだろ
>>716 ん?現時点ならエンドコンテンツの真災厄や強レイダもユニクロ42装備でさっくり倒せるんだが?
アクティブ30万ってどっから出てきた数字なの?
どういうカウント方法でアクティブって言ってるのか気になる
同接じゃないんでしょ?
>>713みたいなスローライフな遊び方がまさにぶつ森じゃねーかw
>>717 必死すぎて周りから敬遠されてるんだよ気付けよ・・・。
ガチでやりたかったらガチなチーム入れよ
>>719 公式発表では課金登録者(定義不明)52万って数字しか材料がない
これを信者はアクティブ52万と主張して、アンチは累計52万だと主張してた
ただアクティブ52万だとセカンドディスクのハードルが上がりすぎて信者が困るから
ハードル下げて30万とかいう数字が出てきた
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 17:56:04.01 ID:V9jxIvtz0
ID:1khxaZiO0
自分はずっとギスギスMMOやってきたから
ドラクエはまったり系でいいよと言われてもなぁ…
最強目指してたりコロシアム大好き、ボス倒したいって人間もいるんだから、そっちはどうするのよ
ドラクエが好きでやってる層でも、そういうのはFF14行けってか?
スクエニ自体がまったり系に舵切って、
ごっめーん、ゴールドの価値なくなりましたー!パッシブ撤廃!強くなくてもいいよー!ペロッ
ぐらいしたらともかく、実際はそうじゃないんだから
>>722 つまり信者が勝手に出してきた数字なわけか。
相変わらず、捏造した数字を平気で提示してくるなぁ
DQ10のポチポチ戦闘が楽しいチンパンジーが何故このスレ来てるの?
檻から出てこないでくれる?
>>724 運営がDQXの方針を出してる以上
そういうガチでやりたい層にとってのDQXは存在しないってことで
次回作に期待したらどうかな。
ID:1khxaZiO0が必死すぎて笑える
配信クエが面白いとかもはや狂人ww
このゲームでガチな要素・・?
金のあるなし以外で何か差がつくとこあったっけ
>>728 まとめてやると話が見えて面白いよ。
オルフェアっこはつまらんかったがw
普通の装備ドロップゲーは、装備更新したらその装備で
新しいダンジョンとかに挑戦できるようになるわけじゃん
そこで、これまで取れなかった新しい装備を取る
DQ10の場合、いつまで経ってもメギで依頼買って
グールをしばく(一例な)、
追加ディスクがでるか下方修正されるまでこれを永遠に繰り返す
プレイになんの変化もおこらず、脳死作業が最大効率、
だから金策作業ゲーは、クソだって言われるんだよ
ずっと続けてるの見ると、中年と主婦ばっかだしゲームらしいゲームはできない人にはちょうどいいのかもね
>>731 討伐は、名声と金と経験全部がそこそこ貰える。
毎日とは言わんがコツコツこなすことでキャラのベースアップできるしいいよ。
それを言うなら他MMOで、装備を打ち直すために1500個の素材が必要で毎日固定コンテンツ行って「今日は10個でた上出来〜w」って集まるまで延々とやるより余程良い。
>>722 アクティブって妄想かよw
52万とか、アクティブって明言してない時点でお察しだわ
配信クエストは、昨日アグラニをクリアしたがシナリオは「何だかなぁ」て感じで面白味が無かった
配信クエストって五話構成だろ
個人的には漫画で例えたら短期集中連載で単行本一冊分くらいで完結するぐらいのボリュームを期待するんだが
ここの運営のやってる事は16ページの読み切り漫画を五分割してるだけなんだよな
読み切り漫画の冒頭3ページで1話が終わる
で、次回予告まで付けてる。馬鹿か、とw
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 18:23:20.81 ID:QB7ZcX5s0
>>734 30万という数字はアンチのひとりが予想した追加パケの売上だよ
信者のせいにしないでね
主婦とかレベル上げ楽しいのん?
俺はアニメ消化しながらやってるけど
マジレスだとFF14は余裕で100万以上は売れてるんだが勝ちと言えると思う?
何を見て勝ち負けを判断するのかは知らんけど
1月の課金者がどれだけいるかとかのほうが大事じゃないの
まぁスクエニがそれを伏せるからすっきりしない状態が続くんだが
>>731 職人すりゃ某漫画家みたいに数億稼げるんだから負け犬がなんか言ってるようにしか聞こえないな
>>734 同接は「同接更新!(ただし数字は言えない)」という公式によるギャグがあったのみ
>>739 職人は一攫千金なんかじゃいぞw
割のいいルーチンワークってだけで同じとこ繰り返してるのは変わらん
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 18:37:55.22 ID:P5GigsAnP
>>738 ちなみにローンチの次月から現在まで月10万程度新規が増えてると発表済み
今月大型アプデくるしPS4あるししばらくは安泰すぎる
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 18:40:19.78 ID:eFaXHp320
討伐とかほんと日雇い労働者だもんな
メギ1とか残念すぎる
オンラインゲームである以上2.0が出ようとも3.0が出ようとも
絶対に手を出さない。以上。
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 19:04:53.15 ID:eFeAEAq+0
>>746 745はかまってちゃん
まあ心配しなくてもV2も3機種分買うだろうからほっとけばいい
>>733 お前
>>596で現在職場でゲームできる環境じゃないって言っていたが
このスレ必死に監視して書き込みしている暇はあるんだな…
つか、午後中ここに居座っていたのか
何でそこまで必死なんかねぇ
そういやキッズタイムがあるから、課金してなくてもログインできるのか
もうその時間帯のでもいいから、きっちり同接数出してほしいわ
なんなら胸張って公表できるように、数が伸びそうなイベント作ってくれてもいいよw
国民的ゲームドラクエのナンバリング使って
1年後には90%の引退者を作るって逆に難しくないか?
そもそもオフなら安定して500万近くは売れるゲーム
1.0はスカスカすぎてあれでよくリリースできたなと思う
でもそのあと圧倒的な速さで人が減っていった
藤沢には無能という言葉以外に見つからないわ
失敗か成功か言われれば間違いなく失敗と言われるレベル
FF14は元から死んでたからカウントはしない
運営だよりよんだが
藤沢はDの器ではないと自ら告白
したようなもんだ
もう一年遅らせたほうがよかったな
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 20:34:34.42 ID:eFeAEAq+0
>>750 あくまでもオレ個人の考えだから怒るなよ
DQはそもそもPRGだ。DQの名前でRPG嫌いの人もとりあえず取り込んだ
でも結局RPG嫌いはレベル上げなんかやってられん
アクションやマネーゲーなども混ぜてみたが
今度はRPGのみ好きな人にとっては不満
何もかもが中途半端でつまらなくなった
∴続けるにしても今後DQ10に期待しなければOK
エニクスのソフトの売り上げや人事なんかほっとけ
30万も売れる訳ない8??12万、成功で20万
復帰検討組もいると思うが、ログインできるか確かめてから2.0買った方が良いよ。
俺は一年程前から課金停止していて、
先月久しぶりに接続しようとしたらアカウントハックされていた。
被害届出すも、対応が全くやる気無しなのか、初めのメール以降報告ひとつ無し。
ひと月以上放置されることも多いようなので
2.0予約キャンセルし、復帰は見送った。
永遠にさようならです。
50万売れるって言ってたバイトは最近30万にシフトチェンジしたのか。
30万売れるといいねwまぁ2.0の出来が良ければジワ売れするかもね
>>756 やらないなら消した方が良いね。
やるならトークンは必須。とりあえず休止中でも必須
全く身に覚えがなくても、あれだけトークン導入勧めてるのに
アカウントハックされるなんてバカなんじゃないのと言われる。
言われるし、サポートもそういう感じの対応をしてくる。
アカウントハックされたら最後、RMT取引に利用され最悪垢BAN。
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 21:10:04.46 ID:GNh9SjBT0
>>755 よく読み返せ
30万はアンチが予想した売上だ
30万も売れると予想しながら過疎過疎言ってたアンチの予想な
度々勘違いするから2回言ったぞ
もう根拠の無い売り上げ数とかどうでもいいから2.0は面白くなるのかクソゲーのままなのかそこを教えて欲しい
まさか
>>54の通りなんてことは無いよな?
だってアップデートじゃなくて追加パッケージ販売するくらいなんだもんな
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 21:21:33.02 ID:J8DsMqv/0
30万でも55万アカウント以上が消えたことになるんだな
恐ろしい過疎化だ
今までの流れからして2.0の要素は最初はわざとクソゲーとして追加してVUで改善してドヤ顏してくるだろうな
魔物使いで仲間にしたモンスターがゴミすぎて葬式とか普通にありえる
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 21:24:17.30 ID:J8DsMqv/0
>>761 過疎の意味を勉強してから書き込まないとただのバカな人だぞ
ドラクエXって、無料時間もなかったっけ?課金しているユーザは実際どれくらいやろ
しかも複垢と業者含む数字だからヤバイ
>>664 さっきまで10万以下で過疎派大勝利!じゃなかったっけ?
明日には2.0の売り上げがDQXの倍いかないと!!とかほざき始めるのか?
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 21:39:35.34 ID:3eDFR83o0
複垢は別にいいだろ
以上、この過疎スレは
BANされて逆恨みのBOT豚、
性格が悪いので居る所が過疎
の提供でお送りしました。
引退者さんは
最大同接も現在の同接数も発表されてないのに、引退ラッシュ止まらないとかよく言えるなw
確かに引退者はいるけど、夜はどこ行ってもまだ人多いな〜と感じるよ
てか気に食わなくて引退した人がこのスレにいるんでしょ?
おれは今でも楽しくドラクエしてるから、このスレに篭ってやめたゲームについていつまでもネチネチやっててね〜
引退者さんは「おもしろくなくて自主的に辞めた」というよりは、
>>754さんみたいな人がほとんどだね。
アカウントハックされて、ゲームしたくてもできなくなってしまった人たちがだいぶいるみたいだね。
「またレベル1から始める気にならない」という意見もあるかもしれないね。
でも今は「新人さんキャンペーン」をしていて、もれなくもらえるエンゼルスライム帽で「常時元気玉」の使用効果がつくよ。
これをかぶって、初期村の近くでメタルスライムを倒せば、すぐにレベルが上がるからボスも一人で倒せるよ。
しかもサポートなかまでも雇われやすくなるから、寝てる間にどんどんレベルアップするよ。
すぐにレベル40になってパッシブスキルも取れるよね。
ほら、これでもう追いつくよ。
1週間あれば、基本職オールレベル50にできるかな。
だからアカウントハックされた人は泣き寝入りしないで、これを機に初心に帰ってドラゴンクエスト10を始めよう。
ストーリーを復習しながら再チャレンジするのも楽しいよ。
やったことがない種族をやって、全種族制覇できるしね。
直近の決算でも具体的な数字が一切出ず同接数も発表されてないのに
体感()でまだ人がいるという人のほうが頭おかしいんじゃないかな
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 21:59:11.82 ID:mL7SlArh0
俺はずっと疑問だったんだけどもうすぐ追加ディスクの売上が出て
そしたらアンチをイビれるとか言ってるじゃん?
もしかして今現在では過疎過疎言ってるやつの言い分の方が信ぴょう性ある感じなの?
直近の決算でも具体的な数字が一切出ず同接数も発表されてないのに
体感()で過疎という人は遍く頭おかしいんじゃないかな
あ、遍く読めなかったお前ら?
あまねく な
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:02:42.12 ID:GNh9SjBT0
FF14をサービス停止にしないで新生させた経緯があるからな
株主にはしっかりと好調な出だしだったことを理解してもらわないといけない
ドラクエの収入は期待通りで妬みも買いたくないし、言及せずだ
どうせ近くに追加パケの売上でるしな
こんなところ?
昼間から30万30万としつこく言ってるのはIDが赤い奴らばかりだし
アンチの振りした無能社員連中だろ
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:06:49.10 ID:GNh9SjBT0
>>773 ずーっと過疎過疎言って人が追加パケ発売直前になって過なす数字の予想ができなくなってる感じ
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:07:57.74 ID:GNh9SjBT0
言ってた人w
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:09:31.89 ID:GNh9SjBT0
過疎な数字の予想w
嫁に絡まれたせいで文章稚拙
今でも楽しくドラクエしてる人がこのスレに居る謎
初週で100万いったら、
次スレ作るのやめてくださいね
多分不満を抱えてるとか文句を言ってる人と違って
アンチと言われる部類の人だったら数字がいくつでもなんにも変わらないと思うよ
逆に信者さんも同じことが言えるけどw
それなのにここのところのこうどなじょうほうせんでスレが盛り上がってるのが面白いなってw
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:12:06.39 ID:17rpxAFi0
本当に引退した奴がウダウダ言うならわかるが、
ウダウダ言いながら2ndを予約してる奴が本当のアホ
謎で対抗したかったが
BANされたりはぶられたりした奴に限って過疎連呼するのは当然だな
周りに人いねーんだし笑
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:12:14.55 ID:ao2u0IDu0
基準は
>>595な
信者やアンチとか信者のふりしたアンチやらアンチのふりした信者とかどうでもいいからwwwww
予想するならトリップつけろ
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:14:43.76 ID:eFeAEAq+0
>>780 そう、だからお前ら無能連中でしょ
ID変えてまで否定しなくても良いからさ
あと
>>595のは的確だし、それ基準で良いと思うわ
いいぞいいぞ
もっといがみあえ屑ども
>>784 初週で100かw当然売り上げだろ?ハードル高っ!
1.0で100万本も売れてないのに、さすがにそれは可哀想だよ。社員が
パッケは版は数でるけどダウンロード版は出さないからなー
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:22:44.66 ID:VWllffKi0
>>783 >>784 今もドラクエ楽しんでるけどこのスレも好き
100万いくとは到底思えないけど仮にいったとしても次スレは立ててくれよ
まあ此処に自ら収監されて勝手に喚く位は許そうか
BANされてアンチ化って、死刑囚が社会が悪いと叫ぶようなもんだし
過疎過ぎて有名なRMTerBANできてないのに
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:28:52.47 ID:tduloCJ50
>>786 レベルによって時給は変わるけど60も超えると玉給で15万とかだぞ
エンゼル帽子を有効に活用できたら、さらに効率出るな
時給5万ってどういう計算?
むしろ15万って盛りすぎだろ
Wiiを燃えないゴミに出すのも勿体無いからDQ10専用機にしてるけど
キッズでどこまで行けるかだなあ、1.0ディスクでは3.0以降はキッズタイムに入れませんとかやられたら困るわ
まあそういうわけで1.0の時みたいに980円でワゴンに入ったら拾うかな2.0は
あとはタイミングだね
自分含め周りイン減ってるな
ずいぶん前と違って野良やってもフレ増えないし
残ってるフレは誘い待ちばかり
詰んでるわ
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:39:06.52 ID:DxEHX3XL0
>>800 ビシッと低い数字の売上予想してもいいのよ
>>795 ファミ通でDLのランキングも出してたの見かけたけど
調べたら最近になって月1で発表してるらしいな
DLの方が〜とかもう誤魔化せないね。
>>794 既存ユーザーだけが買うと思っている可哀想な人…
肉入りバザで13万、イーターで普通に玉給15万いくよw
イーターも知らないうちに引退orBANされてんのにまだこのスレに粘着してんのw
スレタイと同じで必死だなwww
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:42:58.56 ID:DxEHX3XL0
え?
>>805は100万売れると思ってるの?
俺、擁護とか信者とか言われる側だけど、単なるハードル上げにしか見えないわ
肉入りならーw
それだと30分計算ではないな
>>806 肉入りバザやイーターに参加できるようになるまでにどれだけ時間かかると思ってる?
低レベル時代の時給の低さと平均して5万なら妥当だろ
大体ライトがそんな超効率的なことするわけないから無意味な仮定
>>806 引退してる奴がイーターとやらを知らないの当たり前だろ
ポチポチゲーのやりすぎで脳みそ溶けちゃった?
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:56:16.59 ID:DxEHX3XL0
ブメタコサポで最初の元気玉でレベル20まであがるな
2つ目の元気玉で25ぐらいかな
以降は20代は玉給レベル3
30代は玉給平均レベル2
エンゼル帽子使ったら早そうね
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:58:16.85 ID:mL7SlArh0
肉入りでレベル上げとかゾッとするわ
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 23:01:01.37 ID:cwIR4VbK0
あー、スマン
レベル43以下の良サポ雇える前提だわ
1職はこれもまぁ、ブメタコサポになるんだろうがここまで効率でないわな
つかDLもあるのか・・まあ2.0楽しみにしてる輩がわざわざ初日にDLとかせんだろ
確実に手に入れる方法で買うでしょww
廃人>全職カンスト特訓終了、全職出撃可能
準廃>2.0までにはカンスト、特訓は終わってない、ある程度出撃可能
普通>欲しいスキル取った後は適当、メイン1〜2職
ライト>ネルゲル撃破で満足、後はチャットとかで時間潰しちゃう
なぜか苦痛なレベ上げとか言われてるけど、自分の好きなペースでいいんやで
ニートでもないのに廃人に追い付こうとするから苦痛になる
なんでカンスト前提の遊び方で話してるの?
おれはネルゲル撃破と初期強ボス一通り討伐できたとこで止まってるけど、2.0で復帰するよ
俺みたいなストーリー楽しめればいい、他は暇人のおまけ程度って人多いと思う
>>816 > 普通>欲しいスキル取った後は適当、メイン1〜2職
> ライト>ネルゲル撃破で満足、後はチャットとかで時間潰しちゃう
このあたりは苦痛だからレベル上げやんないじゃん?
するとやることなくなってそのうちインしなくなるじゃん?
こういう人多いと思う
>>816 10日程度でストーリーだけを楽しめれば良いんだけど、
MMO特有の苦行とセットのダラダラした小出しが嫌な人多いと思う
実際のところ苦行無くせばストーリー楽しむのあっという間だろ
>>817 だから追加ディスクで戻る層は一定数いる
引退と休止は違うぞ
2.0がいくつ売れるか知らんけど今現在が過疎ってないって言うのはおかしいよな どこ行ってもほんと人減ったもん
>>816 >普通>欲しいスキル取った後は適当、メイン1〜2職
この1〜2職が僧侶や武闘家だったらいいけど
不遇職でこんな事やってたら引退以外なくなるぞ
公式で不正者の報告(11月中旬〜下旬処分)があったから更新しとくわ
RMT業者懲戒処分 27,638アカウント(+4,144)
RMT利用者懲戒処分 1,519アカウント(+260)
詐欺行為懲戒処分 761アカウント(+141)
詐欺被害者救済 1,167アカウント(+109)
業者も新規キャンペーンに参加すれば育成スピードが上がるから
1.0だけでも良いから売り上げに貢献しろってことか
久しぶりに9&10鯖が混雑しそうだな
>>820 イン率さらに減ってるよな
1.1からのフレがまた灰色なった
カンストに拘ってるのは理解できんわ
どーせやることがもう・・ね・・・
ボスも底が見えてる、既存のボスを面倒にしたようなボスしかこねえんだろ
面倒=難しい、じゃないからなあ
>>816 同意する
ただネルゲル撃破で止まってた人がセカンド買ってすんなり
ゲームが進行するのか?という話
下手したらセカンド買っていきなり何十、下手したら何百時間レベル上げ
とかにならないのか?という不安
これが解消されるなら816のような層(かなりの数いると思われる)
でセカンド買う人はかなりいるんじゃない?
>>816 MMOに付いてけるのはライトじゃないんだよねほんとは
ライトってのは無料期間で消えてるんだよもう
>>820 信者は他のオンゲと比べてまだドラクエの方が人がいるから過疎じゃないという
3月時点でネルゲル倒したのが38%だったからなぁ、クリアしたやつ全員が追加パッケ買ったとしても30万程度にしかならん
2ndも育てて途中で断念した俺はライト以下の扱いなんだな
それじゃまもの使いとか絶対無理だわ、モンスター何種類も育成とかさ
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:02:36.07 ID:NKplhekB0
わし社会人やから元気玉3個で500水晶くらいで売ってくれてええんやよ?
LV上げて装備買っても、そんな強い敵いないしな
キャップ解放でますます楽勝になるだけ
タゲも見れない馬鹿でも更にどんどん勝てるようになる
コロシアムの対人戦が入ったから
強さを求める人に限界は無くなった
>>834 限界はなくなったwwwww
どこがだよwwwwww
野良じゃクソばかり
フレや募集で組んで有象無象相手に連戦連勝作業するだけじゃん
とっくにSSにしてやめてる奴多数だろ
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:14:54.04 ID:G4XjQ+Z70
>>820 過疎ってたら追加パケの売上少ないでしょ
売上が多くて、その大部分が復帰者によるものなら、今と比べてピークタイムの鯖状況はかなり変わるはずだね
過疎から30万とかなら、全鯖混雑もあるかもね、今が過疎ならね
強さが決まってる相手じゃなくて
相手も強くなっていくからな
俺ツエーしたい人にとっては際限はなくなっただろうよ
ほとんどの人間はついていかないだろうがな
DQがMMOやるのはやっぱり無理でしたってだけの話だからなあ
FFみたいに世界観が全く変わっても違和感無いようにしてたのとは違い
堀井雄二劇場の性格の強かったゲーム
堀井の引退とともに消えるのが筋だよもう、幕引きは堀井がやるしかない鳥山はもうやる気が全く無いんだから
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:17:27.16 ID:G4XjQ+Z70
>>835 SSにした奴ほど俺つえーしたくて入り浸ってるぞ
調整面倒だからと制限だらけの対人戦じゃ天井が見えてるんだが
最終的に優遇職&優遇武器になって廃人しか残らんコンテンツ
ついでに言えば、上位チームの職や武器は強すぎるということで下方修正対象になるから
それで割を食うのは普通以下のプレイヤー層だよ
強さを求める連中があんなもんで満足するかよ
報酬もクソだしな
相手も強く()
ほどんどの野郎は何の進歩しねえっての
下手な奴は下手なまんまが多い、そもそも下手打ってることに気付いてないからな
>>831 WiiUとPCも同程度と想定して推定75万垢の40%で30万
>>839 お前の周りはそうなのか
俺はSSにして行くのやめたわ
フレみても今いってるのは中途半端な奴ばかりだ
対人戦なんか本当にいらなかったよ
そのうち課金武器とか出すの目に見えてるし
今後広場で要望があるような便利になるものも課金だろうし
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:22:28.99 ID:XZRx4Id6i
売り上げはwii版12万、Wii U版6万、Win版2万でトータル20万本くらいじゃね?
これプラスダウンロード版が全機種合計で1万本行くかどうかってとこ。
>>838 DQでもMMOで十分やれただろうに
アホの和田が旧FF14で社員リストラ&爆死して技術者が不在になったのに新生して
どこも人手不足な上に募集しても専門学校上がりのカスしか集まらなかったのが敗因かと
今作のオンラインゲーは過去作と違って1人でなんでもできるゲーム
ではなく、得体の知れない他人と組んでやらないとやりこみができない
ゲームなのだから手を出すだけ時間の無駄。
一人でも楽しめるといっていたのに
いつの間にか一人で何でもできるわけがないとか言い出してるし
そのうち課金しなくても楽しめるから課金しなくても全てが楽しめるわけじゃないとか言い出しそうだ
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:30:27.71 ID:KgkFkkb60
>>842 アカウントに対しての38%かわからないデータな上に3月よりネルゲルの敷居下がっているからなぁ…
>>845 20万だと過疎とは言えないよね
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:35:51.09 ID:XZRx4Id6i
うん、現状だとほぼ毎日ログインするのが5万人くらい、土日などのピークで10万人くらいだと思う。
で、2.0で戻ってきて20万人くらいに賑わうんじゃないかと予想してる。
個人的にはDQ4みたいに数キャラ作成&操作して
最終的にとある場所で落ち合ってPT組むとかなら良かったのにな
1アカで同時に1キャラしか操作できないのはオンゲーじゃ良くある仕様だけどツマランな
DQらしさなんてどうでもいいが
やり込む要素が
地雷でもクリアできる強ボスコンボスとクソマッチング作業のコロシアムしかないのが
終わってる
アクセ合成?作業の極みだな
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:41:08.72 ID:uQPHrzBl0
>>850 いいね
平日4倍に増えるとなると鯖状況は今のピークタイムと変わるだろうし、後で検証しやすい踏み込んだ予想は素晴らしいね
>>850 毎日ログインしてるのが5万人(アカウント?)だとして
その内少なくとも約4000アカウントが業者か、そりゃ多いわな
2.0で戻る気があるなら既に復帰してると思うぞ
追加パッケの内容が新規も復帰も見込めない残念さだったわ
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:47:19.82 ID:uQPHrzBl0
>>854 5万は予想からの仮定の数字として、業者4000ってのはどこから?
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:49:45.42 ID:uQPHrzBl0
追加パッケって1個買うだけで2垢3垢の人も全部に使えるの?
もし使えなかった1人が垢分買うことなって水増しになるだけじゃん?
1個で全垢対応できるなら2.0までやるやつの大まかな数字は出るだろうな
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 00:56:20.07 ID:uQPHrzBl0
残念だが追加もアカウント毎だ
水増しという表現はどうかと思うがな
>>859 それなら具体的なユーザー数なんて出ないね
AKB商法と同じ、握手券のために1人が何枚もCD買って売り上げミリオン達成しましたってやつ
あれと全く同じ
商業的には成功かもしれんが、何の意味の無い売り方だよね
メーカーからすれば売れてしまえば、売れ方なんてどうでもいいっていう
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:05:14.94 ID:uQPHrzBl0
アカウントユーザー数しか運営ですら把握できないよね
MMOではそれで仕方ないと思う
>>860 商業的に成功しているなら意味あるだろw
っていうか妙な流れにするなよ…
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:11:59.58 ID:XZRx4Id6i
2アカ、3アカユーザーって誤差の範囲だと思う。
150人くらいフレいるけど、1人しか知らないw
WiiからUやwindowsに移行したユーザーはそこそこいるかもしれないけど、そういう人はもうwiiの2ndなんて買わない。
そんなわけで2ndの売り上げは結構信憑性のあるユーザー数が出ると思う。
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:15:23.94 ID:uQPHrzBl0
うーん、レンダーシアのレアドロはあるだろうし、3垢はともかく2垢は維持する人は多いと思うな
細かい話はどうでもいい
とりあえずセカンドパッケの初週の売上が最初の判断材料
あとは年度末ぐらいに決算で公式から少しは有料会員数とか公表するだろ
つか、いい加減同接数ぐらい発表すればいいのにな
>>864 んだんだ、その通り
最初のパッケのWii版が70万以上
それが今回どうなるかって話だわな
自分が言いたいのは具体的なユーザー数の部分だよ
商業売り上げどうこうのはただの説明で言っただけ
そんなゾンビみたいに1人が3垢も4垢もやって「はい人数多いですね、過疎ってないですね」って
そんな表現はおかしいなぁって言ってるだけだよ
>>862の言ってる通りだからもうこれ以上は言わないが
あと思ってる以上に複垢作ってるやつドラクエでは多い
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:21:34.37 ID:rbAuI4sx0
Amazonうんこランキング4位おめでとう!ポケモンに負けてるぞ!
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:22:23.64 ID:t7Voe6KY0
ネトゲで引退者出さないで続けるのは不可能だぜ
初動の60万との比較はありかと思うがその後の引退したり、新規がいたりでの70万との比較はどうだろうな?
あとこのスレ的には過疎かそうでないかも、ずっと続いてる話なので、こっち用のラインは
>>595がいい感じだね
逆に俺の周囲だと複垢の人は結構いるぜ
仲良いフレしか知らないので、知ってるのは15人程度だけど、その内複垢が6人かな?
チームだと今も定期的にインする人は23人で、その内複垢が11人の約半分いる
ただ、チームの方は家族、恋人と一緒にやっていたけど片方が辞めてしまったったから
どうせだし2垢でって人が3人いる
ていうか、150人のフレが1垢か複垢かなんてよく分かるなw
Wii本体が生産中止な時点で乗り換えが増えてくれないと困ると思うんだけど肝心のWiiUがな…
>>845 > 売り上げはwii版12万、Wii U版6万、Win版2万でトータル20万本くらいじゃね?
wii 12万はもしかしたらいくかもしれんが、wiiUとWin版でその数字は無理だ
wiiU 3万、PC 5000ってとこだろう
業者がいなかったら、PC版とか下手したら1000切るまである
>>846 まさにこれ
そのうち
「ユーザが課金することの喜びを知らないので、課金させるきっかけを作ってあげたいと思います」
とか言いだすぞ
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:33:44.09 ID:t7Voe6KY0
オワコンオワコン言われるUちゃんだが、小学生に人気出てきたのをそこかしこで感じるので、この年末年始に売れ行き上がってくると大穴予想!
PC版出したときは酷かったな
何で嘘ついてたんだとか騙してwiiU版買わせたのかとか
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:37:22.33 ID:6zRQ6xUa0
Uちゃんの無線をwiiのと無料で変えてくれよ
ドラクエやっててwiiなんて数える程しか無線切れたことないぞ
それも電子レンジ使ったとかちゃんと理由がはっきりしてる切断
横でwiiが問題なく繋がってるのにUちゃんだけ数分ごとに切れるのが定期的に来るんだよ
有線でやれ?どこに線挿せって?別売りで買うのか?
Uはスマブラ待ってんだよ
まあ2.0より前には出ないだろうからここじゃ関係ないがな
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:37:53.20 ID:XZRx4Id6i
ネルゲルに関しては、肉入りが手伝えば余裕なのは当然として
サポもかなり優秀なのが多いから今はノンパッシブでもレベル45ほどでクリア可能。
9月発売のWindowsから入ったようなユーザーでも余裕で強ボス行ってるし、心配する必要はないかと。
問題は、1.0のマゾゲー、マタメンテ、砂時計オンラインに嫌気がさして引退したユーザーはもう戻ってこないってことか。。
課金のなにが悪いのかな…
ジェム課金も複アカもアイテム課金も買いたい人が買うだけですよね…
自分が稼いだお金をなにに使ったって関係ないでしょう。
ジェムや複アカやアイテムでお金を使う人が憎いだけ?
それって貧乏人の僻みでしょう…
>>878 ぽっと雇ったサポの動きを管理するゲームが楽しいのかどうかは知らんがなw
ほんと、「ここまで妥協すれば普通に遊べる」って話ばっかだわこのゲーム
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:40:47.97 ID:t7Voe6KY0
>>872 ただの偶然かもしれんのだが、業者4000って何か裏付けあるの?
さっきも4000の人いたし、5000−1000は4000なんだよね
どういう数字?
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:47:08.70 ID:oaefRKYq0
>>876 俺のUは落ちたことないけど、数分で定期的に落ちるのは異常だな
まともにゲームにならないし、環境に問題ないなら買い変えるなりしないとだな
>>879 課金が失敗なら複アカも失敗だね
複アカが有利すぎる
ドロップアイテム4倍アクセ4倍小さなメダル4倍ゴールド4倍福引4倍
錬金も一人でできて倉庫も大量
結局仕様が糞なんだね
商売としては成功かもしれないけどブランド名は地に落ちたね
FF11並かそれを超えるくらいに複垢が当たり前になってきてるからな
そういや初期の頃にフレにさ
勇者は一人なんだからサブキャラなんてありえない、なんて言われたな
あいつ今どうしてるんだろう
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:53:04.10 ID:D3W/dRw/0
MMOの複垢はそんなもんよ
ドラクエは4垢戦闘ダルすぎるので強敵相手にはできない分、まだましなぐらい
取引不可のアクセを面倒な戦闘の果てに複数出してもね…
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:53:07.25 ID:XZRx4Id6i
複数アカウントってそんな有利か?
リアルタイムのアクションRPGで同時に4キャラ操作なんて考えただけで頭痛いんだが。
コントローラー1つで複数キャラ操作できるんならともかく、Dqはそうじゃないし。
どのMMOやるにしてもどうせやるのなら複垢のほうがいい
効率考えたら当然むしろやらないほうがおかしい
>>882 任天堂に電話しても修理とか交換とか一切言わないからな
故障とかではないんだと思うよ
>>887 レベル解放されてったらどんどんそうなるよ
まずついていくがいらない
>>886 アクセは普通に複アカの能力のばせるでしょ
後、結晶4倍コンセルジュ4倍元気4倍超元気もらって使えたり
892 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 02:47:10.86 ID:ufHPAubJ0
>>891 なんか途端にエアーっぽくなってきちゃったな
アクセはチームクエとか特に有効だぞ
チームクエやるなら複アカ有効だが
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 03:03:21.73 ID:IFYM14qQ0
>>864 少なくとも主婦で複垢してないやつらが周りにいない
周りにいるだけでも10人は最低2垢。全カンストは3人
>>881 いや、4000に深い意味を持たせたわけじゃないよ。偶然・
単にPC版DQ10は、売れないだろうなぁって1000という数字をあげたら被っただけ
日本じゃPCでゲームやる層は、コンシューマよりずっと少ないし
やる人は、もっと表現がリッチなゲームやるだろ
wiiの5倍、10倍、それ以上の金だして
wiiと大して変わらない(ロードが多少早いだけ)ゲームはやらないよ
提案広場でも、PC版の発表あったとき、業者とBOTを危惧する声は多数でて大量削除されたけど
PC版を喜ぶ声はほとんどなかったしさ
わらた、追加ディスク買おうかどうか迷ってて、ゲオ行ったら入荷枚数制限2枚だってw都心に近いゲオでこれとかw
そこのゲオはver1の入荷数が4枚だったから半分にされたんです
入荷枚数制限2枚
その店ほとんど客こねーんじゃねーの?
都内のうちの近所のテックサイトでも30枚くらい入荷するようだぜ
殆どが大型店舗に回ってるんだろうね
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 08:48:32.37 ID:yNKdZBT30
最近このスレも、2nd発売に併せて擁護と信者が頻繁に顔を見せるようになったな。それだけ影響力があるのなら、当分このスレも安泰だなww
半分はバイトなんだろうけどね。その信者と擁護とバイトに聞きたいのだが、
提案門広場で、どうしてアイテム課金の装備(サンタ、傘)を、ゲーム内で取れるようにして欲しい
と提案した瞬間に削除されるんだ?プレイヤーからすれば当たり前の意見だと思うぞ。
「アイテム課金目的の装備の為、ゲーム内で取れません」と回答すればいいだけだろ!
有無を言わさず、ユーザーの意見を削除、お客様あっての企業、これが愚かな自殺行為とは思わないのかね?
それともリアリティが命令しているのか。深夜にユーザーを馬鹿にしていたからなぁ。
>>903 こんなとこで聞かれても誰も分からないんだから、消された理由書かれてないなら、サポートか何かに聞けば?
乞食ッズ
アイテム課金すんなよってことだろ
簡単クエ報酬にするなり、それが面倒なならゲーム内で店売りにでもしとけよ
せめてサントラやキャラグッズ買ったおまけとかって形にするならともかく
直接そのアイテムに金出させるとなると反対する奴は多いに決まってる
2.0wiiディスク版...
公式でも完売で入手困難ツイート多いがwwwwww
仮に予想より売れたとしても中身で勝負しないと
来月からまた引退ラッシュになるぞ、FF14の現状見てれば分かるだろうが
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 09:46:45.23 ID:PjhrT19Q0
>>909 普段バカッターて言ってる癖に都合いいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でもまあ売れて欲しいわ、Xに興味ないけど11がオフゲならやりたいからね
もう20万も売れないだろうよ
去年の8、9月からはごっそり減ったままだしな
でなきゃアイテム課金やふくびき課金なんぞ始めんよ
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 10:32:55.31 ID:EKAlUsUJ0
Wii版は仕入数に対して売れ残りひどかったし、それよりだいぶん絞ったwii U版もたいして売れなかったからね。
セカンドはどこも仕入数が慎重になるでしょ。
Wiiは時代遅れ、wiiUはボロボロだし。
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 10:46:34.51 ID:0Zj3I6Jz0
審判の時がきたよwww
アンチが滅びる時がねwww
アンチっつーか、引退者は無くならんし
運営の愚痴を書き込むためにこのスレは当分の間は必要になるんだけどね
アンチって言葉に違和感
引退者が増えてる、過疎に向けて進行しているってのは、たんなる予測だろ
実際に引退者はいるわけだし、サーバーの混雑数が減り、100万販売の発表がないといった根拠をもとにしている者もいる
アンチってのは、嘘や中傷をするものだと思うが、スクエニにとって都合の悪い予測をする意見は、みな「アンチ」なのか?
逆に事実から目をつぶって、ひたすら運営を信じる、ネガティブなレスは潰すって考えは、盲信的な「信者」になっちゃう
アンチ、信者って線引きしないでレスできないものか?
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 11:45:42.45 ID:GRRCueYQ0
>>876 純正はぼったくりだからやめとけ
バッファローあたりの有線アダプタは安いから買ったほうが幸せになれるぞ
批判的な意見は全てアンチ
肯定的な意見は全て信者
だね。君はただのマジキチ
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 11:49:47.16 ID:UEPEruoE0
>>916 過疎・信者・引退・終焉には違和感ないんだ・・・
公式広場は常時戒厳令で言論統制されてるから便所の壁が賑わうんだよな
中国や北朝鮮の田舎の便所の壁に政府批判が書き込まれてるのと一緒
2chで批判されたく無かったら広場の工作やめれば少しは減ると思う。
職人装備錬金事件みたいな悪質な情報操作する会社が匿名の掲示板の書き込みに文句言うとか厚かましいわ
ここはゲームに不満持ってる準廃しかおらんよw
やめた奴がこんなとこ来るかよ
来たとしてもBANされて私怨バリバリ.のクズしか来ないわww
つか
>>595が基準でOK?
>>921 でいいと思うよ。
過疎過疎いいながらDQブランドなら50万でも爆死とか馬鹿はほっとこう。
毎日9時頃に単発IDの煽りが湧くのは何でなんですかねぇ
後、やたらと売上予想させたがるも謎、ハードル下げて予想より売れたから大勝利!とか言いたいから?
それもうアンチを煽るのが目的になってますやん、新規増やさなきゃ工作する意味無いですよ?
>>923 だからアンチとか信者とか社員なんてここにはいねーからw
単発気になる君て自分以外全員敵に見えてしまうのかよw
単発なら「単発の癖にw」と煽り
複数書き込むと「ID真っ赤w」と煽るしか脳がないのよねえ
ID厨は
「ID真っ赤w」は、論破できないときに負け犬の遠吠え的な意味合いだから気にしなくていいよw
本人の顔が真っ赤なケースが多々あり
別にこんなとこで工作したところで新規なんか増えんよ。
擁護は社員だとおもってる方がどうかしてる。
リアフレ6人がDQXやってたが、俺を含めて全員が2,0は買わないんだよな。
俺は2,0購入者は現プレイヤーの4割程度と見てるがどうだろうな。
まあ仮に人が大幅に減ったとしても2,0買う馬鹿なら
月額1000円の課金が2000円、3000円になっても続けるんだから
スクエニ的にはどうにもでなるだろうな。
ゲーム依存症は怖いわなw
ラスボス実装されたら2.0買えばいいんでねーのw
その頃になればタダ同然で買えそうw
2アカの人も片方のみ2.0が多そうだけどな
自分含め
>>928 お前にしろ、リアフレにしろDQXを今はしてないんだろ?
いまDQXしてるやつは、早い遅いはあっても2.0は買うだろw
馬鹿なの?1.0だけでまともに遊べるわけないじゃんw
今してない奴はどうしてこう、してるやつへの行動判断がおかしいんだろうw
あと月額2000円や3000円になったらやめるやつ、多いわ。俺もやめる。
それこそ企業としてスクエニがするわけがない。値段付けの意味の重さを理解できてないだろww
あまりにもたとえ話がヘンテコすぎてレスつけずにいられなかったw
>>929 もうそこまで来たら惰性でクリアまでやるか、見限って買わないかの二択だな
興味ないものを切る勇気ってのも覚える人もおおいだろうな
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:18:45.22 ID:yANPQkxl0
追加パッケ発売前日にこの手のスレがこれだけ伸びる時点で過疎とか無縁なんだよね
まぁ、過疎と言ってる人も売上予想から実際に過疎とは思ってなさそうだし
そもそも何人で過疎なのか?それすらわからぬwwww
ver.1の売上以下だったら
まぎれもなく過疎決定
煽ってるのがただのネガキャンアンチだと思っていながら戦わずには居られない
お仕事でやってるなら数字がどれだけだろうが変わらないだろうに
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:37:27.93 ID:pJahUZx20
売上予想聞いて過疎と言ってる人がネガキャンアンチとわかった
それで十分なんだが、戦うとは?
過疎て30年で人口三割減だっけ?
アクティブ52万て話だから36万でも過疎になるのかなwww
さすがにナンセンスだなw
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:39:54.23 ID:9cN8C+KtO
ダウンロードが多いだろ
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:40:08.06 ID:yNKdZBT30
2ndはシステム的には変わらない為戦闘、移動のもっさもっさ感は相変わらずなんだろうね
斧等の一部武器はモーション早くなったようだけど、堀井さんは初期の頃から指摘していて、
それが、ようやく1年以上経過して改善。遅すぎる。
どうやら提案門広場での全うな意見が削除されている事実を
信者、擁護はなんとも思っていないようだな。飼いならされている。
なぜ削除されるのか、そんなの運営に聞けとか、まるで行間読めない人。
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:42:25.65 ID:afhZAx5f0
出せば数百万単位の大成功確実のドラクエが「堅調」とか
アイテム課金始めちゃいましたとか言ってる時点でもうブランドイメージまでボコボコにして大失敗してるんだけどねw
つか匿名での売り上げ予想とかマジどうでもいい
ドラクエとしての売り上げ的には大失敗確実だから
びびった関係者が必死に事情の理解を求めつつwハードル下げまくってるようにしか見えない
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:43:07.44 ID:pJahUZx20
提案広場とか見ないし、それこそここで聞かれても場違いなだけだしな
運営にとって都合が悪い提案は削除される、という君の訴えだけは記憶の片隅に残しておくよ
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:50:47.68 ID:6zRQ6xUa0
新生ちゃんはダウンロード数が出るのになぜかダウンロード数が出ないドラクエ
>>903 > 提案門広場で、どうしてアイテム課金の装備(サンタ、傘)を、ゲーム内で取れるようにして欲しい
> と提案した瞬間に削除されるんだ?
「ユーザの要望にこたえて、サンタコスや傘を課金販売します」
って言いきったからね
ユーザから、課金販売ではなく、
ゴールド販売にして欲しい、いやクエスト報酬にして欲しいんだ、っていう要望があがったら
嘘ついたことになる
誰に見られたらまずいと思ってるのか知らないが
それはマズイんだろ
言論統制しとけば、批判はなくなるっていう恐ろしい頭してるだぜ、こいつら
そろそろチャットフィルタで、「過疎」「引退」「休止」とか伏字にされるようになったかね?
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:54:21.92 ID:pJahUZx20
新生ちゃんは盛況だというアピール
ドラクエは妬まれない為の非公開
慌てなくてももうすぐ売上でるよ
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:59:53.13 ID:pJahUZx20
サンタコスとか傘とか全く興味ないんだが、そこまで欲しいなら大した金額じゃないんだし、買ってやれよ
傘は元が特典アイテムで金払ったものだったからまあいいが、
サンタコスは去年やってたプレイヤーは、ゲーム内のクエストで
楽しみながら(?)とれたものだぞ
1年たったら、それに対しリアルマネーを出せっていうのが問題
「辞めやすく、復帰しやすい」ドラクエってのは
金だせば済むってことなんですかねw
神話編ストーリーもあとから、
「神話編特別コース1話につき 300円」とかで売り出すんじゃね
やっとかないと後で損するからやりたくなくてもやる
ってのはゲーム内では良くある話だったが、リアリティまで求めるとは
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 14:25:58.01 ID:ihN1aMIa0
>>947 どうしても欲しい人がいたとして、去年課金してなくてやれなくて、2度と手に入らないものが500円だかで手に入れることができる
悪い話じゃないんじゃない?
普通は同じ季節イベントで一年ごとに手に入るもんだよ
悪いけど
そこで金取るとかどんだけ金に困ってんのとしか
運営の思うつぼ
養分乙でございます
タダで貰えたアイテムを有料にして売れるもんなのかね
あとから一定額以上購入したユーザにカジノコインを
プレゼントとかやりそう
1.0と合わせたセット販売しない時点で新規の流入は見込んでない、
wiiからPCとかに乗り換えたい層はちゃんとフルで両方買ってねになってる時点で
信者からまきあげようとしてるのは確実なんじゃないかな
ゲーム内イベントで貰える物は後からしぐさ書みたいに小さなメダルで交換が妥当でしょ
有料とか最悪
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 14:36:40.22 ID:D3W/dRw/0
>>951 養分乙と言われてもな
ジェム、クリスタ関連で興味をひかれるものが無さすぎて完スルーなんだが…
>>955 おまえの意見なんてしらねえよ
有料アイテムの有用性なんて
個人差があって当たり前だアホ
買う人買った人がいるかぎり
そいつらは養分なんだよアホ
また、買わせようとしてる時点でお前らは養分候補なんだよアホ
立てれる人、次スレ頼む
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 14:43:23.46 ID:GRRCueYQ0
過疎ってたのはやることない上に14出たからだろ
日課なんてキッヅタイムになってりゃよかったし
だけど拡張が出る上に14が底なしの糞だったからまた当分にぎわうだろ
逆に14はもう本格的に終了だと思う
あれはもう二度と盛り返せないと思うわ
信者のハードルは50万か
終焉(キリッwww止まらない(キリッwww過疎化(キリッwww
ネチネチ言ってないで別ゲーやれよw
次にやるオンゲじゃフレできるといいね!
次スレのスレタイはこれな
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★83【過疎化】
まあここにいるアンチには、まともなチームやフレンドがいなかったのは
確実にいえるよなww
2.0出る前日にすごい勢いだなw
この時間にこんだけ勢力があるとは
さすがニートと鬼女様の恋愛SNSゲームだわ
ネットで最強の彼らにかかれば、14の印象操作もばっちり
>ニートと鬼女様の恋愛SNSゲームだわ
納得した
今残ってるのこういうの多いんだよな
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 15:14:43.24 ID:6zRQ6xUa0
>>949 もうすぐクリスマスなんだからイベントで無料で手に入ったらいいんじゃないかな
ユーザーからしたらw
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 16:43:06.75 ID:yNKdZBT30
サンタコス、傘のアイテム課金、
ジェム導入の専用ふくびきまではまだいいんだよ(ハウジング限定ラインナップが更に増えた場合はNG)。
これを足がかりに、乗り物、オシャレ装備へ発展
だんだんエスカレートして行くことに危惧している。
見た目ロト、天空装備一式(ガチャに近い福引で、もしくは課金で)
サマルトリア、ローレシア、ムーンブルク装備とかね(+カラーリングも出来るよみたいな)。
既にジェムでは水やりでレア効果UPもでているからね(金策に影響してくる可能性あり)。
MHFの歴史と重なるんだよな(この先エスカレートして一定期間だけ、〜耐性100%つきとか)
ドラクエブランドも背に腹は変えられない状況なのか、そうでもないのか
それが全然わからん。
リアリティの指示だとは思うけどね。
>>947 > 神話編ストーリーもあとから、「神話編特別コース1話につき 300円」とかで売り出すんじゃね
すげーありそう…、つか絶対にこれだろ……。
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 17:31:42.18 ID:ccaTOAx30
>>964 実際ドラクエやってるキッズや若い奴なんてもう絶滅危惧種と言っていいからな
モンハン、ポケモン、GTAとどんどん流れて消えた
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 17:42:14.67 ID:UEPEruoE0
>>968 ストーリー関係には反対
釣りやコロシアムなど参加ごと入場料名目で200円とかはいいぞ
ゲーム内のGOLDの価値がなくなれば業者減るかな
>>964は正しい
ドラクエ10の過疎化が加速したのはコンテンツ云々じゃないんだよな
最大の原因はユーザーの質の悪さ
まともな層で未だにやってる人間など一人も居ない
まだしがみついてるのは恋愛厨、廃人、廃主婦、準廃だけ
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 18:02:11.73 ID:GRRCueYQ0
>>971 そもそも最初からそういう層ターゲットにしてんのにいまさら何言ってんだw
質の悪さはどう考えてもダイスキッヅのせいだよ
あれだけプレイヤーがダイス賭博にはまってたネトゲみたことないよ
このゲーム最大の失敗はwiiで出すことによってそういう層を呼び込んでしまったことだろ
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 18:03:19.42 ID:m0TZKJlD0
キッズタイム失礼したらソロ推奨鯖の狩場が複垢だらけだったわ
あれはもはや業者と変わらん
ダイス賭博を見てトランプ花札麻雀も実装すれば面白いのにと思ったオレって純心
>>908 > せめてサントラやキャラグッズ買ったおまけとかって形にするならともかく
> 直接そのアイテムに金出させるとなると反対する奴は多いに決まってる
抱き合わせ商法はよくて、直売りは許せない。
ってのもある意味凄い感覚だよな。
最初に販売されるアイテムのTシャツ。
Wii版の店舗特典のキメラTシャツやベスTシャツなんて
2つ揃えるのに1万円以上かかったのに、
Tシャツ1枚200円で売られるしなw
>>972 >>971がいうのに付いてけなかったら、ダイスくらいしか楽しむ物がないからじゃね?
のほほんとまったり遊ぶライトユーザーは他に何が楽しみなんだろうな
>>971 尚、ゲーマー層は別ゲーへ行ったとさ
初期に友人がDQXやりたいって言ってたが、ネガキャンした結果、廃人にならずに済んだわ
その友人は1つのゲームをやり込むタイプのゲーマーだったからなあ
自分は作るほうも(趣味でフリゲ製作)やってるが、DQXを反面教師にしてるわ
>>967 危惧ではなくあきらめたほうがいい
金額は言えんがFF14は媒体なら数十万は売るべき大作を二回の開発で三作は作れる予算が投入され、
赤字をDQから補填している
FFが今後軌道に乗れても儲かるDQから搾る考えは改めないよ
儲かるなら儲けた分を株主や次の開発にまわすのは当然
高性能釣り竿ひとつ500Crysta
あると思います
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:17:57.49 ID:GRRCueYQ0
しかしまさかお遊び装備に課金してくるとは思わなかったわ
完全にライト殺しに来てるよなw
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:27:37.61 ID:UEPEruoE0
>>981>お遊び装備に課金
むしろお遊びだからこそ課金してくれて構わない
必須アイテムに課金は大反対
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:30:47.12 ID:5S+v211M0
MHFみたいに
課金装備前提の能力値設定しだしたら終わり
必須アイテム課金きたらさすがに引退ラッシュだろ
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:34:08.51 ID:UEPEruoE0
>>979>Ver2.0インストールするとVer1.5動かなくなる
意味わからん
こいつホントにおてう?
鯖対応前にアブデしたからログインできなくなってるんだろ
あほすぎ
>>982 必須アイテムなんて無いだろ
身の丈にあった装備で充分何でも出来るし
>>985 DQXのやり過ぎで馬鹿になったんじゃね?
フラゲしても、ネトゲは鯖管理だから弾かれるのになあ
フラゲでインスコするなよって話だなw
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:51:28.46 ID:iNWOcjpS0
つまり僕はフラゲしましたよってことか
一日前なら普通にあるでしょ
>>981 割とマジで装備の見た目とドレスアップって、このゲームの肝だよな
【イベント】#アストルティア感謝祭(1/6)
12/04水 21:00〜23:55鯖21レンドア南他
フレンドに、チームに、イベントに、開発の方に、
隣にいる人に、引退された方に・・・すべての人に!
ありがとう、の感謝を込めて、★本日★開催!
プレ会:21:00〜21:50鯖21レンドア南D5〜E5
50分フリータイム!
カオスにまったり、ありがとうの雑談会!
#DQ10 pic.twitter.com/KdLlRgE6iK
第一部:感謝の種族別町パレード22:00〜22:50鯖21
オーガ:グレン
ウェディ:ジュレット
プクリポ:オルフェア
エルフ:アズラン
ドワーフ:ガタラ
道順はサイトにて
http://dq10f.wiki.fc2.com/ 第二部:同時多発ライブ!23:00〜23:30鯖21レンドア南
A:ユウキ先生&つぼみちゃんトークライブ!
B:勝手に国勢調査&流行語大賞2013発表!
C:フリーステージ!
終幕:集い 鯖21レンドア南D5/6〜E5/6
23:30〜最終日記念打ち上げ花火!
23:35〜船をバックに整列!出航前記念撮影!
23:45〜感謝のありがとう大チャット!
#DQ10 pic.twitter.com/ZampiUSZbM
【注意事項】 感謝祭という名前上、荒らし目的で来場する方は、必ずいる。
大切なのは、自分は何をして、何を感じたか!
みんなが主役みんなが主催の気持ちで、
悲しい思いをされた方がいたら優しい言葉をお互いかけあい、
感謝祭を、前向きにお楽しみ下さい!
>>992 結局同じこと繰り返すしかないんだから最終的に見た目に行きつくんだよな
それこそこの前言ってたドラクエの森でいいんじゃねw
>>987 必須アイテムなんて一人前の証とキーエンブレムくらい
それに課金する事はさすがに無いだろう
逆に言うとそれ以外は何でもありになる
強力な装備も限定ボスのコインやカードも進行には関係ない
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 20:16:44.55 ID:XG04FnF2i
>>964 まじでネ実に対立煽りの糞スレたてるからなそいつら。真っ赤なIDでエアプレイ丸わかりの14叩きスレで埋め尽くされる。本スレにもくるからな。
人間的に終わってる。
ドラクエ無かったら14のせいで今頃会社無いだろうな
あ、13の時点で消えてるか
藤澤とリアリティを最高でユーザー目線とか言って布教してるからすごいよな
旧14の吉田信者も狂ってたが今のドラクエの藤澤リアリティ信者も相当やばい
この流れでドラクエも新生でもしたらいいんじゃないか
なぜ自社の看板タイトルを中国企業に委託してマスコットを馬鳥なんて恥ずかしい名前のまま販売したのか気になる
>>964 藤澤の最後の運営便り来た時にネ実に何故かそのスレが立って
吉田を散々叩いていたのを見てネ実の14アンチってのは
その層が中心だって事に今更気がついた
あの人達って鬼女特有のヒステリックさなんだよね
理屈が全く通じないし…
1001 :
1001:
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