【ＤＱＸ】ドラクエＸが多重課金ゲーに【終わりの始まり】
カジノはゴールドだけじゃできないだろうって書き込みがどこかにあったけど
カジノにもジェム使うんじゃないかな。
ジェム+ゴールドとか
ジェム+元気チャージとか。
カジノにもジェム使うんじゃないかな。
ジェム+ゴールドとか
ジェム+元気チャージとか。
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71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 21:27:45.81 ID:Ewygx+280
カジノ×ジェムは規定路線
ヒゲは一切公言しないけど
ヒゲは一切公言しないけど
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 21:29:11.52 ID:Gdeq5pU10
カジノにジェム使うと便利ツール持ってない人が遊べなくなっちゃう
ジェム使うなら特別な景品が出るVIPルームとかそんなのじゃね
ジェム使うなら特別な景品が出るVIPルームとかそんなのじゃね
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 21:37:56.27 ID:yX6SPKA00
ジェムの福引きは当たりやすいの？
庭具欲しいw
庭具欲しいw
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 22:16:19.70 ID:VrrHYfS+0
地味に高いな
馬鹿だろこの価格設定した奴
馬鹿だろこの価格設定した奴
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 22:22:14.87 ID:kIvRS9ev0
なんでもかんでも福引にするなよ・・・ｗ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 22:27:27.38 ID:12I2P9se0
別にアイテム課金しようがガチャしようがそれは企業の勝手だが
ＤＱの場合、ガチャはしませんとはっきりとプレスリリースで宣言してるのに
ガチャするとかこれ問題だろ
ＤＱの場合、ガチャはしませんとはっきりとプレスリリースで宣言してるのに
ガチャするとかこれ問題だろ
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 22:29:43.57 ID:fj2EvH5A0
運営：課金がいやなら辞めろ、たとえ接続が1/10になってもその分課金で回収できる。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 22:37:27.39 ID:7ZCyHDmO0
元気玉のふくびき交換が思いのほか高くてビビったｗ
一回100ジェムか
元気マックスにしてから交換かな
一回100ジェムか
元気マックスにしてから交換かな
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 22:40:15.17 ID:eDLAU6dl0
これ福引が当たりやすくなるってこと？
スマホだけで課金しなくて、福引ができるって事？
スマホだけで課金しなくて、福引ができるって事？
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 22:45:25.20 ID:12I2P9se0
スマホで課金した人だけが出来る有料福引があって
それがガチャだと批判されてる
それがガチャだと批判されてる
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 22:47:19.50 ID:mWO8iDnCO
ユーザーの反対を押し切ってPC版を出したのはいいものの
想定を遥かに下回る新規数ユーザーで
そのツケをユーザーが払わされるパターンか
想定を遥かに下回る新規数ユーザーで
そのツケをユーザーが払わされるパターンか
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 22:52:25.33 ID:QE6boFG10
課金しまくるアホがいりゃそのうち行き渡って値崩れする
スマホ無くても待ってりゃ安くバザーで買えるよ
リアル金もゴールドも無い人への差別がどうとかって話は
そんなこと考える前にそいつにはやることがある
スマホ無くても待ってりゃ安くバザーで買えるよ
リアル金もゴールドも無い人への差別がどうとかって話は
そんなこと考える前にそいつにはやることがある
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 23:35:05.70 ID:gMlFk9Y30
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 23:37:45.02 ID:WB2N89VT0
リーネチケットって何処で福引き引きゃいいのですか？
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 23:55:26.11 ID:oCEG6Cvw0
ジェム一日一度もらえるんでしょ？
それでやりくりすりゃいいじゃん
それでやりくりすりゃいいじゃん
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 23:56:53.04 ID:of9MkhWiP
初回ボーナスマイナス100全部、オーグリードで福引したがメタスラのコインも出なかったぞ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 00:43:10.08 ID:GGXudv2h0
1日のログインボーナスでやりくり出来るんなら
そもそも実装しねーから
そもそも実装しねーから
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:21:22.33 ID:u54vhkAx0
けどドラクエのは実際のところ、いわゆる有料ガチャとは違うよね
あくまで無料の福引券を使って引く福引をスマホ上で引くための手数料にジェムを払うだけで
福引自体は無料の福引券との交換だものね
これなら日本オンラインゲーム協会（JOGA）の有料ガチャのガイドラインにも従う必要は無いわけだし
スクエニの好きなようにやれるものね
実装直後と夜とであからさまに確率変えてるだろってなっても有料ガチャとは違うから何の問題も無い
これはうまいやり方だよね
あくまで無料の福引券を使って引く福引をスマホ上で引くための手数料にジェムを払うだけで
福引自体は無料の福引券との交換だものね
これなら日本オンラインゲーム協会（JOGA）の有料ガチャのガイドラインにも従う必要は無いわけだし
スクエニの好きなようにやれるものね
実装直後と夜とであからさまに確率変えてるだろってなっても有料ガチャとは違うから何の問題も無い
これはうまいやり方だよね
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:22:03.39 ID:+E5wXfI+i
なんでユーザーにうかがいを立てなかったのかなってのが疑問だ
発表してすぐ問答無用で実装とはね
発表してすぐ問答無用で実装とはね
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:23:08.24 ID:y+WW7xtu0
月額払った上にジェム課金だお
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:26:28.54 ID:ba9SHhJ10
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:33:47.25 ID:qGe8zqWT0
俺が課金嫌ってるのは、たくさん金使った奴が最強になるっていう理不尽なところなんだけど
福引きは景品が家具や庭具だし、しかも無制限にできるわけでもないからすごくどうでも良いわけだが
君たちは何がそんなに嫌なのかな？
福引きは景品が家具や庭具だし、しかも無制限にできるわけでもないからすごくどうでも良いわけだが
君たちは何がそんなに嫌なのかな？
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:38:18.52 ID:C94pRKYO0
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:45:16.00 ID:ZbWeVd9A0
月額課金に上乗せして課金してない奴の居心地の悪さはハンパない事になるんだろうなぁ。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:46:17.54 ID:qGe8zqWT0
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:46:31.34 ID:y+WW7xtu0
完全に課金前提で作ってあるよなぁ
中毒にならないように気を付けないと
中毒にならないように気を付けないと
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 01:55:22.43 ID:UAU+c04k0
まだよく浸透してなさそうだから説明しとくと
これ課金する必要ないぜ福引きの確率変わったりしてないジェム使っても結局福引き券は持ってないとダメ
ジェムと福引き券使ってようやく引ける上に確率は変わらず
利点は専用の福引き引けることだけどハウジング用品しかない
これ課金する必要ないぜ福引きの確率変わったりしてないジェム使っても結局福引き券は持ってないとダメ
ジェムと福引き券使ってようやく引ける上に確率は変わらず
利点は専用の福引き引けることだけどハウジング用品しかない
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:05:29.97 ID:Do35V8VCP
悪名高いモンハンFだって
ハイブリット課金になった当初はそこまでえげつないものじゃなかったが
今じゃご覧の有様だし、こういうシステムを導入した以上は今後の流れは既に決まってる。
搾り取る気が無いならこんなシステムを導入しないさ。
ハイブリット課金になった当初はそこまでえげつないものじゃなかったが
今じゃご覧の有様だし、こういうシステムを導入した以上は今後の流れは既に決まってる。
搾り取る気が無いならこんなシステムを導入しないさ。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:07:08.61 ID:y+WW7xtu0
スマホで福引き出来るってのはかなりの利点だと思うけどな
ログアウトして布団の中なんだけど、今さっき福引き引いちゃったもん
初回に貰ったポイント全部無くなった
次は課金しないとw
ログアウトして布団の中なんだけど、今さっき福引き引いちゃったもん
初回に貰ったポイント全部無くなった
次は課金しないとw
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:10:41.10 ID:C94pRKYO0
>>95
だからログインしてそれやるならツールで何をやりくりするんだよ馬鹿ｗ
だからログインしてそれやるならツールで何をやりくりするんだよ馬鹿ｗ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:11:32.17 ID:kaYQCGvC0
そりゃ今後新規が増える見込みはほとんど無いから
残ってる奴らから搾り取ろうって方向になるのは必然だろ
この間の運営だよりとか妙に上級者に気を使ってたり
以前からチームすすめてたりしたのはより課金してくれやすいユーザーを増やすためだろうよ
残ってる奴らから搾り取ろうって方向になるのは必然だろ
この間の運営だよりとか妙に上級者に気を使ってたり
以前からチームすすめてたりしたのはより課金してくれやすいユーザーを増やすためだろうよ
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:18:35.85 ID:m82poaYm0
スマホで福引きする方法がわからんw
誰か教えてくれ！便利ツール見たけど、そんな項目なかたよ？
誰か教えてくれ！便利ツール見たけど、そんな項目なかたよ？
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:18:50.03 ID:NynHWC0d0
リアルマネーで元気玉や結晶（例えばの話）が買えるんであれば
確実に手に入るものなので課金もアリと思う。
けど、課金＋確率系はホント、パチンコやガチャと同じ。
どうとでも搾取できる。しらけた人多いかもね。
確実に手に入るものなので課金もアリと思う。
けど、課金＋確率系はホント、パチンコやガチャと同じ。
どうとでも搾取できる。しらけた人多いかもね。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:20:07.21 ID:Ps87IskG0
フレやチームのログイン率やマーケットの出品数から推測するに
PC版出たにも関わらず全盛期に比べて人が減少してると思われるから
こういう課金商法に走らざる得なくなり、それによって更に人が減れば
更なる課金地獄に突入してのループは避けられないよね。
PC版出たにも関わらず全盛期に比べて人が減少してると思われるから
こういう課金商法に走らざる得なくなり、それによって更に人が減れば
更なる課金地獄に突入してのループは避けられないよね。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:23:33.31 ID:8fKNN/E70
課金する必要があるかどうかは、あまり大きな問題じゃない。
問題の本質は、月額定額制から追加課金に踏み切ったという事実それ自体にある。
これが何を意味しているかというと、運営は新規を増やすのではなく、
現在課金してプレイしているユーザーから回収する方向にシフトしたということ。
新たなユーザーの増加が見込めない以上、この流れは止まらない。
つまり、今後、さらなる課金要素を追加していく可能性が極めて高い。
それがさらに進むと、次は追加課金をしないユーザーのプレイが事実上困難になる。
これは末期のネトゲに典型的なパターンなので、終わりの始まりといわれる。
問題の本質は、月額定額制から追加課金に踏み切ったという事実それ自体にある。
これが何を意味しているかというと、運営は新規を増やすのではなく、
現在課金してプレイしているユーザーから回収する方向にシフトしたということ。
新たなユーザーの増加が見込めない以上、この流れは止まらない。
つまり、今後、さらなる課金要素を追加していく可能性が極めて高い。
それがさらに進むと、次は追加課金をしないユーザーのプレイが事実上困難になる。
これは末期のネトゲに典型的なパターンなので、終わりの始まりといわれる。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:26:44.94 ID:kaYQCGvC0
今回の課金は大したもんじゃないが
今後課金によってキャラが強化されるような装備やアクセなどの要素が出てきたら
上級者は上級者でい続けるために当然手を出すだろうし
チーム内でも課金してないと誘ってもらえなくなってくるだろうからな
今後課金によってキャラが強化されるような装備やアクセなどの要素が出てきたら
上級者は上級者でい続けるために当然手を出すだろうし
チーム内でも課金してないと誘ってもらえなくなってくるだろうからな
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:27:08.81 ID:56AADVSY0
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:29:59.16 ID:y+WW7xtu0
プレミアムのタグの隣にもう一つタグが加わりそうなんだよね
新たな課金サービスを検討してるのかな…
新たな課金サービスを検討してるのかな…
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 02:31:56.44 ID:m82poaYm0
>>107
アプデか～！サンキュー！
アプデか～！サンキュー！
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:02:27.44 ID:RklajcJI0
水遣りとかルーンファクトリーのチャージじょうろみたいに撒けたらと思ってたけど
課金で水遣り楽にするってことは、基本システムで楽になることは絶対ないって事だよなぁ
ぶっちゃけこの程度は手間の問題だからまだ良いけど
今後、戦力的に影響が出てくる課金が出たらやばいね
課金搾取に味を占めると課金要素が強くなっていく上に、基本の開発なり調整が疎かになっていくんだよな
家畜の大半が去る調整をしたMHFは、運営応援コース実装から一年持たなかったな
課金で水遣り楽にするってことは、基本システムで楽になることは絶対ないって事だよなぁ
ぶっちゃけこの程度は手間の問題だからまだ良いけど
今後、戦力的に影響が出てくる課金が出たらやばいね
課金搾取に味を占めると課金要素が強くなっていく上に、基本の開発なり調整が疎かになっていくんだよな
家畜の大半が去る調整をしたMHFは、運営応援コース実装から一年持たなかったな
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:36:25.36 ID:iKxA2CcB0
いちいち細かいところうっせえな
いやならやらなきゃいい
それだけだろ
違いますか？
いやならやらなきゃいい
それだけだろ
違いますか？
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:43:10.42 ID:RklajcJI0
これだけで済めば別にやりたい奴だけやればいい
後はどんな課金要素作るか運営次第だね
糞課金ゲーのMHFから移住してきてまたこんな流れに出会うとは簡便して欲しいわ
後はどんな課金要素作るか運営次第だね
糞課金ゲーのMHFから移住してきてまたこんな流れに出会うとは簡便して欲しいわ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:43:59.25 ID:OlWrAEof0
「このくらいなら問題ないだろ」
って言ってるやつは問題の本質が見えてないんだよなー。
運営がハイブリッド課金の端緒を開いた事が問題なのに、
そこがまったく見えてない。
もしくは社員なのかな？社員ならそりゃ擁護するもんな。
って言ってるやつは問題の本質が見えてないんだよなー。
運営がハイブリッド課金の端緒を開いた事が問題なのに、
そこがまったく見えてない。
もしくは社員なのかな？社員ならそりゃ擁護するもんな。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:46:19.20 ID:NynHWC0d0
>>111
がんばれ
がんばれ
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:48:55.11 ID:iKxA2CcB0
逆に聞くけど
ハイブリッド課金の何が悪いの？
そりゃロトの剣が１万円とかで売ってれば別だが
今はハウジング関係か少し便利になる機能だけに限定されてる
むしろお金を払っててでも便利にしたいという顧客の要望に応えているともいえる
課金されるからといって過剰反応しているようにしか見えない
自分が課金されるのがいやなら十分にやらなければいい範囲内でしょうに
ハイブリッド課金の何が悪いの？
そりゃロトの剣が１万円とかで売ってれば別だが
今はハウジング関係か少し便利になる機能だけに限定されてる
むしろお金を払っててでも便利にしたいという顧客の要望に応えているともいえる
課金されるからといって過剰反応しているようにしか見えない
自分が課金されるのがいやなら十分にやらなければいい範囲内でしょうに
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:52:40.34 ID:8fKNN/E70
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:53:28.43 ID:kaGb3CvS0
まだ早計だけど、ふくびきの確率違うっぽいぞ
むちゃくちゃ当たりまくる
従来のようにふくびきを金策にするには、課金しないと話にならない程度まで
バザー相場が下落しそう
事実上の公式RMTだ
むちゃくちゃ当たりまくる
従来のようにふくびきを金策にするには、課金しないと話にならない程度まで
バザー相場が下落しそう
事実上の公式RMTだ
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:56:48.39 ID:kaYQCGvC0
今後の課金コンテンツしだいでゲーム内で課金者と非課金者で格差が生まれ差別が生まれてくる
運営は差別はしないでくださいねー等の注意程度はするだろうが具体的には何もしない
むしろ課金者を優遇する方向にいく
当然金払ってくれるユーザーのほうが大事なんだし
運営は差別はしないでくださいねー等の注意程度はするだろうが具体的には何もしない
むしろ課金者を優遇する方向にいく
当然金払ってくれるユーザーのほうが大事なんだし
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 03:57:46.94 ID:mrK+a1vR0
水やりの機能試してみようとしたら
自分含む近所のやつ誰も花植えてなくてﾜﾛﾀ
畑すらない奴もいる
自分含む近所のやつ誰も花植えてなくてﾜﾛﾀ
畑すらない奴もいる
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 04:05:28.30 ID:GWCbGsRj0
花なんて全くいらないからなｗ
調理ギルドができれば畑はいろいろ活用するようになるかも。
調理ギルドができれば畑はいろいろ活用するようになるかも。
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 04:08:47.17 ID:C94pRKYO0
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 04:10:16.97 ID:N6WU5Ale0
まぁ一気に冷めたわ DQ10熱が
利益搾り取るとしてももうちょっと他にやり方あったと思うけどね
利益搾り取るとしてももうちょっと他にやり方あったと思うけどね
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 04:12:29.60 ID:UAU+c04k0
当たりまくるのはお出かけ限定の方だけじゃないかな
一枚だけやったら二等出た
グレンのほうは何も当たらんかったぞ
一枚だけやったら二等出た
グレンのほうは何も当たらんかったぞ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 04:24:22.75 ID:GWCbGsRj0
おでかけ限定だよね。
ほかのところはドンペリ率が上がっているだけ。
ほかのところはドンペリ率が上がっているだけ。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 04:35:25.53 ID:E4idcSh80
アンチが期待してたのに課金の影響無かったからスレ伸びないなw
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 04:36:56.27 ID:tNq2ruh5P
これくらいの有料サービスなら別にいいんだが
スマホ限定で優遇するのが許せん
スマホなんて必要ない層にはパケット代上がるだけでただの金の無駄のなんだよ！
スマホ限定で優遇するのが許せん
スマホなんて必要ない層にはパケット代上がるだけでただの金の無駄のなんだよ！
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 04:55:56.17 ID:OlWrAEof0
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 05:58:55.52 ID:iZayrLyY0
カジノで便利ツール+ジェム使う専用コンテンツが来るのもふくびきの景品が一定期間経つと変わるのも既定路線だろうな
ログインボーナスが1日10ジェムなのはそのまま変わらんだろうけど
景品が大したことないからいい？1日10ジェム貰えるから良心的？
現状存在する悪名高い課金ガチャゲーのそういったコンテンツも最初はそんなもんだったよ
ガチャへの課金に慣れさせるために最初緩いのは定石
「これくらいならまあいいか」のラインがじりじり後退する
「初期と比べれば酷い差だが現状と比べるとやや後退」こういうラインで何度も繰り返す
結果「今とそんなに変わってないだろ！（けどいつも後退）」って擁護が毎回出来る
ログインボーナスが1日10ジェムなのはそのまま変わらんだろうけど
景品が大したことないからいい？1日10ジェム貰えるから良心的？
現状存在する悪名高い課金ガチャゲーのそういったコンテンツも最初はそんなもんだったよ
ガチャへの課金に慣れさせるために最初緩いのは定石
「これくらいならまあいいか」のラインがじりじり後退する
「初期と比べれば酷い差だが現状と比べるとやや後退」こういうラインで何度も繰り返す
結果「今とそんなに変わってないだろ！（けどいつも後退）」って擁護が毎回出来る
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 06:07:55.26 ID:UAU+c04k0
まあ課金要素が出てきたのはがっかりだよな
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 06:54:08.61 ID:HK6g8tdO0
ジェム課金する人がどれくらいいたらスクエニ的に成功になるんだろう
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 06:59:43.44 ID:iKxA2CcB0
根本的な疑問なんだけど
一度課金始めたら必ずそのうちにもっと課金されるようになるっていうけど
その論拠はなんなの？
オレに言わせれば明日雨じゃなくてヤリが降ってきたらどうしよう・・・みたいなこと言ってるようにしか聞こえない
そもそもドラクエの課金はゲームのおもしろさを損なわない範囲でというポリシーがあるわけで
今回のジェムはそれにきちんと沿った形で行われてる
その約束事が守られてるという事実に鑑みればこれからも安心して遊べるというのが論理的帰結のはずなんだけどね
一度課金始めたら必ずそのうちにもっと課金されるようになるっていうけど
その論拠はなんなの？
オレに言わせれば明日雨じゃなくてヤリが降ってきたらどうしよう・・・みたいなこと言ってるようにしか聞こえない
そもそもドラクエの課金はゲームのおもしろさを損なわない範囲でというポリシーがあるわけで
今回のジェムはそれにきちんと沿った形で行われてる
その約束事が守られてるという事実に鑑みればこれからも安心して遊べるというのが論理的帰結のはずなんだけどね
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 07:12:57.14 ID:fubGyvJb0
PCでは出さない
課金はしない
といってたのに出した時点でその辺りの信用は既にない
他社の課金も最初は当たり障りなかったのに
どんどんエスカレートして今や重課金ゲー
でもスクエニにはポリシーあるからそれをしない…のか？
すると思うよ
課金はしない
といってたのに出した時点でその辺りの信用は既にない
他社の課金も最初は当たり障りなかったのに
どんどんエスカレートして今や重課金ゲー
でもスクエニにはポリシーあるからそれをしない…のか？
すると思うよ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 07:15:36.54 ID:tNq2ruh5P
これはアイテム課金の前ぶれと言うより
ドコモクラウド版に向けてスマホ未使用者をこの機にドコモに契約させる策略でしょ
ま、ドコモ契約するくらいならWiiU買った方が有意義だか・・・
ドコモクラウド版に向けてスマホ未使用者をこの機にドコモに契約させる策略でしょ
ま、ドコモ契約するくらいならWiiU買った方が有意義だか・・・
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 07:42:53.63 ID:oie/Rkti0
>>131
>一度課金始めたら必ずそのうちにもっと課金されるようになるっていうけど
> その論拠はなんなの？
運営を信用できるというその論拠はなんなの？
スマホ優遇はdocomoとの連携があるからだが
現在のおでかけはAndroidもiphoneも機能変わらないね。
これからAndroidというよりdocomo優遇を進めるのかもしれないが。
>一度課金始めたら必ずそのうちにもっと課金されるようになるっていうけど
> その論拠はなんなの？
運営を信用できるというその論拠はなんなの？
スマホ優遇はdocomoとの連携があるからだが
現在のおでかけはAndroidもiphoneも機能変わらないね。
これからAndroidというよりdocomo優遇を進めるのかもしれないが。
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 07:49:22.18 ID:0z2J+clI0
>>117
ブログ書いてる人が50枚引いてみたらしいが、メタスラ１枚とか書かれてるが、2chのレスとどっちが信憑性あると思う？
ブログ書いてる人が50枚引いてみたらしいが、メタスラ１枚とか書かれてるが、2chのレスとどっちが信憑性あると思う？
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 07:51:06.42 ID:0z2J+clI0
>>134
一般プレイイヤーが不利になるような経済に影響のあることはしない。 という今までの流れと、ドラクエブランドの信頼感かな？
一般プレイイヤーが不利になるような経済に影響のあることはしない。 という今までの流れと、ドラクエブランドの信頼感かな？
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 07:57:25.51 ID:tvYoZO4n0
ジェムで濁さないで日本円で表示しろよ
ログインしたら一日10円貰えますwwww
ログインしたら一日10円貰えますwwww
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 08:00:58.06 ID:KUfmGpxC0
今くらいの課金なら別になんとも思わない
ただそっちばかりエスカレートしていきそうなのが不安
本編の更新より明らかにリニューアルされてるし
ただそっちばかりエスカレートしていきそうなのが不安
本編の更新より明らかにリニューアルされてるし
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 08:01:27.50 ID:8fKNN/E70
スクエニに対する信用が論拠？
・下方修正はしない
・課金はしない
・PC版は出さない
・お客様の喜びの声が聞こえる
これだけ信用を損なう運営をやってきたんだ。
これら前科を不利な事情として扱うのが論理的帰結というものさｗ
・下方修正はしない
・課金はしない
・PC版は出さない
・お客様の喜びの声が聞こえる
これだけ信用を損なう運営をやってきたんだ。
これら前科を不利な事情として扱うのが論理的帰結というものさｗ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 08:05:00.10 ID:0z2J+clI0
>>137
その瞬間いくつかの法律で縛られ、各種の手続きが発生するようになり、提供した金額に応じた売上に対して税金やら供託やらのコストが発生し、最悪行政指導やサービス停止に繋がります
その瞬間いくつかの法律で縛られ、各種の手続きが発生するようになり、提供した金額に応じた売上に対して税金やら供託やらのコストが発生し、最悪行政指導やサービス停止に繋がります
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 08:14:15.80 ID:tvYoZO4n0
早くモンハンFみたいに
基本料金+冒険者セット1.5k+格差付きまくる3日3k必須とかにしろ
その方がさっさと潔くお別れ出来るわw
基本料金+冒険者セット1.5k+格差付きまくる3日3k必須とかにしろ
その方がさっさと潔くお別れ出来るわw
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 08:16:58.16 ID:NSy1iRdO0
課金開始＾＾
9600ジェム＝５８００円・・・・
なんじゃこれはｗ
9600ジェム＝５８００円・・・・
なんじゃこれはｗ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 08:47:52.25 ID:shH6q5r00
ゲーム内で課金福引きってやれよ、そうすりゃ家畜も目が覚めるだろw
無料ガチャと有料ガチャの構造と何も変わらないって事に
無料ガチャと有料ガチャの構造と何も変わらないって事に
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:01:40.69 ID:MEYeK8Pk0
今は大した事無いとは言え
結構地味に高いのがやばい
重課金にならないように、小額ってのは分かるんだが
この額じゃあ今後エスカレートする可能性の方が高いわ
結構地味に高いのがやばい
重課金にならないように、小額ってのは分かるんだが
この額じゃあ今後エスカレートする可能性の方が高いわ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:02:25.33 ID:MEYeK8Pk0
ミス、小額にするってのなら分かるんだが
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:07:08.94 ID:tNq2ruh5P
安すぎると課金ゲーになるのは確実だから高い方がいいよ
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:07:36.53 ID:B2ySQlSX0
みずやりでログインボーナス消えるか消えないかくらいかと思ったら
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:13:17.11 ID:xZ+WXw1zi
とりあえず12枚ほど引いてみたが5、6等当たりすぎwww
2等も当たった
しかしせいすい引くとガチギれる
射幸心煽り方パネェぞこれwww
けどこんだけ当たりやすいならすぐバザー溢れてオーグリードのが期待値高くなるかもね
元気玉を券に変えるのは何枚変えても一回100ジェムってのが上手い
勿体ないからと一度に全部変えたら福引きで課金させられ、
とりあえずこんだけ･･･ってやると券足りなくなってまた100ジェムで変換
2等も当たった
しかしせいすい引くとガチギれる
射幸心煽り方パネェぞこれwww
けどこんだけ当たりやすいならすぐバザー溢れてオーグリードのが期待値高くなるかもね
元気玉を券に変えるのは何枚変えても一回100ジェムってのが上手い
勿体ないからと一度に全部変えたら福引きで課金させられ、
とりあえずこんだけ･･･ってやると券足りなくなってまた100ジェムで変換
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:15:44.27 ID:P3vcAsEW0
最初に貰ったじぇむでふくびきした結果
姉妹庭具
モンスター像×8
セピア×3
姉妹庭具
モンスター像×8
セピア×3
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:20:33.27 ID:jVuLta2U0
>>147
理想：ふくびき一回1ジェム
想定：ふくびき一回10ジェム
現実：ふくびき一回20ジェム
理想は兎も角、想定の倍額だったわ
ドレスアップ用ロト装備とかでて（非実用品）、
ドルボード速度アップとかでて（実用品）、
ロトの剣とかでて（戦闘品）、最後は課金前提の武具って展開かなw
理想：ふくびき一回1ジェム
想定：ふくびき一回10ジェム
現実：ふくびき一回20ジェム
理想は兎も角、想定の倍額だったわ
ドレスアップ用ロト装備とかでて（非実用品）、
ドルボード速度アップとかでて（実用品）、
ロトの剣とかでて（戦闘品）、最後は課金前提の武具って展開かなw
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:27:11.41 ID:tNq2ruh5P
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:35:50.77 ID:mQQSEfJJI
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:45:05.31 ID:iZayrLyY0
>>131
> 根本的な疑問なんだけど
> 一度課金始めたら必ずそのうちにもっと課金されるようになるっていうけど
> その論拠はなんなの？
http://www.dragonquest.jp/news/detail/553/
＞※景品くじ方式の追加課金（いわゆる“ガチャ課金”）の予定はありません。
↓
たった1年でジェム課金方式の特別福引
どうやって信じろと？
ちょっとずつ増やしていけば「これくらいならまあいいか」「今までとそんなに変わらないだろ！」
ってユーザーも妥協してくれる
やれば儲かる
経営状況が厳しい現状でやらない理由がない
> そもそもドラクエの課金はゲームのおもしろさを損なわない範囲でというポリシーがあるわけで
そもそもドラクエは※景品くじ方式の追加課金（いわゆる“ガチャ課金”）の予定はありませんでした。
やらないと決めていたのに「ゲームのおもしろさを損なわない範囲で課金するのがポリシー」？
そんなポリシーはない。
約束事は何一つ守られてないよ
> 根本的な疑問なんだけど
> 一度課金始めたら必ずそのうちにもっと課金されるようになるっていうけど
> その論拠はなんなの？
http://www.dragonquest.jp/news/detail/553/
＞※景品くじ方式の追加課金（いわゆる“ガチャ課金”）の予定はありません。
↓
たった1年でジェム課金方式の特別福引
どうやって信じろと？
ちょっとずつ増やしていけば「これくらいならまあいいか」「今までとそんなに変わらないだろ！」
ってユーザーも妥協してくれる
やれば儲かる
経営状況が厳しい現状でやらない理由がない
> そもそもドラクエの課金はゲームのおもしろさを損なわない範囲でというポリシーがあるわけで
そもそもドラクエは※景品くじ方式の追加課金（いわゆる“ガチャ課金”）の予定はありませんでした。
やらないと決めていたのに「ゲームのおもしろさを損なわない範囲で課金するのがポリシー」？
そんなポリシーはない。
約束事は何一つ守られてないよ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:53:34.24 ID:jVuLta2U0
この課金の問題はどっちかというと、
堀井がこんな課金を認めるゲスだった
もしくは
これすら止めれないほど堀井には実際は権限無い
って事で、どっちに転んでも堀井ってただのお飾りじゃね？
って事になるんだが
堀井がこんな課金を認めるゲスだった
もしくは
これすら止めれないほど堀井には実際は権限無い
って事で、どっちに転んでも堀井ってただのお飾りじゃね？
って事になるんだが
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:56:13.34 ID:0z2J+clI0
>>154
スクエニの新社長の絶対的な命令（ここ３か月のスクエニの動きみれば露骨すぎだけど）で
現場は導入しなければならない状況だけど、ドラクエ（メインスタッフ含めて）だから、今の状況で
納められたという意見を推します。
これまでも「経済に影響及ぼさなければ」「無限に課金できて有利不利がでる仕組みでなければ」で条件付きでフォローされてるだろ？
スクエニの新社長の絶対的な命令（ここ３か月のスクエニの動きみれば露骨すぎだけど）で
現場は導入しなければならない状況だけど、ドラクエ（メインスタッフ含めて）だから、今の状況で
納められたという意見を推します。
これまでも「経済に影響及ぼさなければ」「無限に課金できて有利不利がでる仕組みでなければ」で条件付きでフォローされてるだろ？
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:56:19.95 ID:tNq2ruh5P
こんなのアイテム課金の内に入らないけどな
有料便利機能は無料（もしくは同等額）でやったらバランスに影響出るし
専用福引のは価格的にも販促コードと同じ今更敏感になるほどの事じゃない
有料便利機能は無料（もしくは同等額）でやったらバランスに影響出るし
専用福引のは価格的にも販促コードと同じ今更敏感になるほどの事じゃない
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:56:26.99 ID:DMsrYD0H0
>>100
ログインできない時の補助的なもんと考えれば足りるだろ
ログインできない時の補助的なもんと考えれば足りるだろ
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:57:54.64 ID:DMsrYD0H0
便利なだけで必須なもんじゃないんだからいいじゃねえかこれくらい
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 09:59:50.20 ID:aQb8M5rg0
こうしてアホ儲はエニ畜に堕ちていくのであった
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:01:51.86 ID:TLA8ggGh0
齋藤やフジゲルは当初、
ネトゲの悪いイメージ払拭しようとはしていたな。
廃人をガチ勢に言い換えたりとか、
家で郵便受取の時、
フジゲルが「ゲームでも引きこもり」といった時も
齋藤が止めに入った。
でも、結局有料くじ導入。しかもコンビニくじのエスタークを持ってきた。
もう、余裕がないのかね？10年続かないだろ
ネトゲの悪いイメージ払拭しようとはしていたな。
廃人をガチ勢に言い換えたりとか、
家で郵便受取の時、
フジゲルが「ゲームでも引きこもり」といった時も
齋藤が止めに入った。
でも、結局有料くじ導入。しかもコンビニくじのエスタークを持ってきた。
もう、余裕がないのかね？10年続かないだろ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:02:19.56 ID:KUfmGpxC0
これ特別な水やりフレからされたらわかるの？
お金かかってると思うと気まずいんだけと
お金かかってると思うと気まずいんだけと
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:04:18.31 ID:0z2J+clI0
>>160
本当にDQXがビジネスとしてヤバいというのであれば、
ゲームと関係ない外伝作品や各種アイテムコード付きグッズ
利益率の高いぬいぐるみなんかのファンアイテムを
出してくれればそっち経由で支援するよ。
ゲームはあくまで平等であってほしいというのが課金に抵抗ある人の譲れないところ
本当にDQXがビジネスとしてヤバいというのであれば、
ゲームと関係ない外伝作品や各種アイテムコード付きグッズ
利益率の高いぬいぐるみなんかのファンアイテムを
出してくれればそっち経由で支援するよ。
ゲームはあくまで平等であってほしいというのが課金に抵抗ある人の譲れないところ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:05:30.09 ID:xZ+WXw1zi
ブレイブリーデフォルトでもスタミナ課金するんだっけ
色々おかしいよな今のスクエニ
色々おかしいよな今のスクエニ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:06:26.43 ID:iZayrLyY0
>>154
堀井が「ユーザー目線で子供たちのことを考える人格者」だったとして、
そういう人が一緒に働いている仲間たちのこと考えないわけないだろ
経営が安定してる平時に「俺たちの出世のため、売り上げを伸ばして給料上げるために頼んます＾＾」って言ったら
断られるもんでも会社が傾いてる時に「このままでは会社も潰れかねない、どうかお願いします」って仕事仲間に言われて
「そんなもん知るか、潰れろ、無職になれ」って言うのが堀井なのか？さくまとハドソンじゃあるまいし
「会社が安定して資金が潤沢になることによってドラクエ10の運営も長く続けられるようになる、ユーザーのためにも承諾してください」って言われたら
堀井がたとえ「ユーザー目線で子供たちのことを考える人格者」だったとしてもどうしようもないだろ
堀井だって人の子なんだからどこの誰とも知らん他人より付き合いの長い身内の方がかわいい
堀井が「ユーザー目線で子供たちのことを考える人格者」だったとして、
そういう人が一緒に働いている仲間たちのこと考えないわけないだろ
経営が安定してる平時に「俺たちの出世のため、売り上げを伸ばして給料上げるために頼んます＾＾」って言ったら
断られるもんでも会社が傾いてる時に「このままでは会社も潰れかねない、どうかお願いします」って仕事仲間に言われて
「そんなもん知るか、潰れろ、無職になれ」って言うのが堀井なのか？さくまとハドソンじゃあるまいし
「会社が安定して資金が潤沢になることによってドラクエ10の運営も長く続けられるようになる、ユーザーのためにも承諾してください」って言われたら
堀井がたとえ「ユーザー目線で子供たちのことを考える人格者」だったとしてもどうしようもないだろ
堀井だって人の子なんだからどこの誰とも知らん他人より付き合いの長い身内の方がかわいい
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:08:31.40 ID:aQb8M5rg0
ましてや運要素の強い福引で課金したのがな
非課金はハズレばっか引く印象持たれるわな
そしてカジノでもジェム導入するのが見え見え
非課金はハズレばっか引く印象持たれるわな
そしてカジノでもジェム導入するのが見え見え
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:11:27.00 ID:kaGb3CvS0
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:12:30.07 ID:xcCxY/oY0
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:14:27.64 ID:0z2J+clI0
>>161,166
日頃からおごりでコイン行ったり、依頼書行ったりしてれば距離感つかめるんだが
損得を前提に考える人だと、いろいろと考えちゃうかもなｗ
報酬が安い依頼書なんかとみずやりに関しては何も考えなくてもいいと思うよ。
さすがにガイア２枚おごってもらった（しかもアクセ出た）時は、お返し一生懸命考えたけどｗ
日頃からおごりでコイン行ったり、依頼書行ったりしてれば距離感つかめるんだが
損得を前提に考える人だと、いろいろと考えちゃうかもなｗ
報酬が安い依頼書なんかとみずやりに関しては何も考えなくてもいいと思うよ。
さすがにガイア２枚おごってもらった（しかもアクセ出た）時は、お返し一生懸命考えたけどｗ
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:15:08.96 ID:0z2J+clI0
>>167
それももう 「イカサマ」 の領分じゃねぇかｗ
それももう 「イカサマ」 の領分じゃねぇかｗ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:15:31.01 ID:u54vhkAx0
定額の分の収入よりも追加の分の収入の方を多くしていけば
追加課金方式が嫌で人が減っても売り上げは伸びるものね
追加課金方式が嫌で人が減っても売り上げは伸びるものね
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:17:56.70 ID:tNq2ruh5P
ていうか販促含め、無くて困るもん一個も出てないしなー
イベント報酬の上位見た目物が課金になった時が本当に終わりの始まり
ドラクエ10もFF14も最も社運を握ってるコンテンツだから
バランスブレイカーを課金販売するのは今のところ心配ない
イベント報酬の上位見た目物が課金になった時が本当に終わりの始まり
ドラクエ10もFF14も最も社運を握ってるコンテンツだから
バランスブレイカーを課金販売するのは今のところ心配ない
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:18:41.87 ID:0z2J+clI0
>>170
国民的ゲーム から 特定層向けのニッチゲーム にブランドイメージ（鳥山明 すぎやん 堀井雄二の支持率含めて）が落ちてくことを問題視しなければな
国民的ゲーム から 特定層向けのニッチゲーム にブランドイメージ（鳥山明 すぎやん 堀井雄二の支持率含めて）が落ちてくことを問題視しなければな
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:19:44.83 ID:Vkw4zh5c0
ｗｗｗｗｗｗｗ
水やりしたら
310ｼﾞｪﾑが → 100ｼﾞｪﾑになったｗ ぼったくりキャバクラかよｗｗｗ
水やりしたら
310ｼﾞｪﾑが → 100ｼﾞｪﾑになったｗ ぼったくりキャバクラかよｗｗｗ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:22:24.90 ID:0z2J+clI0
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:22:34.59 ID:KGkxy3lW0
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:22:46.79 ID:DRim+j1g0
>>155
ドラクエの課金が一番露骨だと思うんだが
今年になってアイテム課金ゲーになったブラゲーとかあるし
あとは使わなくてもゲームスリープでためれるBDFFとか、
こんな課金実装してない11と14とかだし
ドラクエの課金が一番露骨だと思うんだが
今年になってアイテム課金ゲーになったブラゲーとかあるし
あとは使わなくてもゲームスリープでためれるBDFFとか、
こんな課金実装してない11と14とかだし
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:23:55.61 ID:0z2J+clI0
>>175
それの恩恵が、自分でないプレイヤーの畑に レア色の花がふたつ咲きました 。だけなんだぜｗ
それの恩恵が、自分でないプレイヤーの畑に レア色の花がふたつ咲きました 。だけなんだぜｗ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:28:31.50 ID:KGkxy3lW0
スクエニから出してるドラクエソシャゲや千年勇者というソシャゲも
課金が露骨すぎるんだが今後はドラクエ10もあんなことになるんだろうな
課金が露骨すぎるんだが今後はドラクエ10もあんなことになるんだろうな
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:28:35.85 ID:3AtZaW+90
課金が増えるのは
ゲーム業界も昔と違うということだ
据え置きが衰退したからな
ゲーム業界も昔と違うということだ
据え置きが衰退したからな
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:28:41.40 ID:iZayrLyY0
ジェム福引が最大の目玉だろ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:29:52.34 ID:Vkw4zh5c0
ちからのたね 力＋1 100ジェム
これ来るだろｗもう歯止めが聞かないで
これ来るだろｗもう歯止めが聞かないで
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:30:30.16 ID:iZayrLyY0
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:31:00.24 ID:aQb8M5rg0
次はジェムスロット・ジェムポーカーだなｗ
ゲーム内は誰か席座ってたら出来ない仕様にｗ
ゲーム内は誰か席座ってたら出来ない仕様にｗ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:33:57.37 ID:PT+ZSAK40
これ確率あがってるのお出かけツール専用の福引き所だけっぽいな。オーグリードもあがってるかと思ったら、そんなことなかった
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:34:06.42 ID:u54vhkAx0
金が無いならFF15とか作らなければいいのに
オフラインのFFとかどうせグラに金かけすぎて赤字になるんだし
オフラインのFFとかどうせグラに金かけすぎて赤字になるんだし
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:35:25.66 ID:0z2J+clI0
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:35:49.93 ID:TLA8ggGh0
金掛けて水やっても、
実際儲かる花は手間なし栽培の
赤青黄のノーマル、しおらせても咲くからな。
お金掛ける意味が、あんまりないね
実際儲かる花は手間なし栽培の
赤青黄のノーマル、しおらせても咲くからな。
お金掛ける意味が、あんまりないね
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:36:29.33 ID:znVzdBKa0
175
現金8万円どころか、カジノ実装で課金ジェム消費型にして
100万とか客の貯金をすべて狙ってくる。
現金8万円どころか、カジノ実装で課金ジェム消費型にして
100万とか客の貯金をすべて狙ってくる。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:36:39.08 ID:0z2J+clI0
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:37:42.20 ID:tNq2ruh5P
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:38:24.35 ID:0z2J+clI0
>>188
ゴールドはRMTで手に入る。 そやって手に入れたゴールドを ダイス で賭け事にできる → DQX は賭博ではないのか！？ と大々的に大手メディアサイトに記事を書いた某氏がまた頑張りそうだなｗ
ゴールドはRMTで手に入る。 そやって手に入れたゴールドを ダイス で賭け事にできる → DQX は賭博ではないのか！？ と大々的に大手メディアサイトに記事を書いた某氏がまた頑張りそうだなｗ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:38:32.81 ID:aQb8M5rg0
そのFF15もヴェルサスの使い回し
っつーか野村等のFF勢が金使い倒し過ぎて
しわ寄せがエニ側に回って来てる
以前のように分離独立して欲しい
っつーか野村等のFF勢が金使い倒し過ぎて
しわ寄せがエニ側に回って来てる
以前のように分離独立して欲しい
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:41:17.15 ID:DCVcIAcg0
完全にオワクエだな
後期も何もないしまたフレが引退した
自分も今週末で課金きれるし引退するわ
後期も何もないしまたフレが引退した
自分も今週末で課金きれるし引退するわ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:44:49.52 ID:xJZ6nW4J0
たまにログイン出来ない日が続くときの水やりとか、
珍品を見つけたときの落札に使うくらい程度なら、
毎日の10ジェムで良さそうだよねぇ。
珍品を見つけたときの落札に使うくらい程度なら、
毎日の10ジェムで良さそうだよねぇ。
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:46:15.75 ID:9rh1mPBs0
俺は我慢できてないな
20ジェム貯まったら福引やりたくて仕方ない
20ジェム貯まったら福引やりたくて仕方ない
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:47:21.01 ID:0z2J+clI0
>>194
実際ログインできない日があったり、仕事の休憩時間にお出かけツールでバザーで
どうしても欲しいの見つけた時に（今まではツイッター経由でフレに頼んでたけどｗ）
使いたいからそれのために、500円くらいずつはジェムチャージすることになりそうな予感ｗ
実際ログインできない日があったり、仕事の休憩時間にお出かけツールでバザーで
どうしても欲しいの見つけた時に（今まではツイッター経由でフレに頼んでたけどｗ）
使いたいからそれのために、500円くらいずつはジェムチャージすることになりそうな予感ｗ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:48:53.25 ID:mQQSEfJJI
2.0がきたは戻ると言っていた層が戻った後にどれだけ残るかだな
ソシャゲもそうだが周りが辞めてきゃツエーできないから自然と廃れていくものよ
ベスハウス以外は全部出て高く売れてメシウマだなとは思うが人が減ればゴールドなぞなんの意味もない
ソシャゲもそうだが周りが辞めてきゃツエーできないから自然と廃れていくものよ
ベスハウス以外は全部出て高く売れてメシウマだなとは思うが人が減ればゴールドなぞなんの意味もない
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:50:03.82 ID:N6WU5Ale0
ステUP種、過去のキャラ装備あたりはジェム福引に来そうだな
とりあえず今はスマホdeログイン調教時期ってとこか
とりあえず今はスマホdeログイン調教時期ってとこか
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:50:24.65 ID:tNq2ruh5P
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:51:35.53 ID:vP4cp9dw0
あれ、昨日って元気玉交換にもジェム使わなかった？
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:51:35.71 ID:9rh1mPBs0
月額５００円分ジャムぐらい使ってしまいそうだよな
でもそれが続けば1500円毎月課金してるのと同じなんだよな
でもそれが続けば1500円毎月課金してるのと同じなんだよな
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:52:51.70 ID:0z2J+clI0
ドラクエX（に限らないが）経済が安定してるゲームは、ちゃんと各種アイテムの
市場価格は均衡するように自然と収束するんだよな。
メダル王コイン、ふくびき券依頼書、ふくびきコイン、計算していくと面白いくらいに
バランスとれてて、抜け道で大儲けする手段が、経済均衡前の売り抜けくらいしかないｗ
市場価格は均衡するように自然と収束するんだよな。
メダル王コイン、ふくびき券依頼書、ふくびきコイン、計算していくと面白いくらいに
バランスとれてて、抜け道で大儲けする手段が、経済均衡前の売り抜けくらいしかないｗ
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:53:19.64 ID:pl6ZX+Gh0
課金コンテンツを作ったけど全く魅力がなくてジェム売れてません
会社に対してそんな報告ができると思ってるのか？
それならばもっとジェムを買いたくなるような内容を盛り込め
こう来るに決まってるだろ
これから先ジェムを買わないと馬鹿を見る要素が必ず入る
断言するね
会社に対してそんな報告ができると思ってるのか？
それならばもっとジェムを買いたくなるような内容を盛り込め
こう来るに決まってるだろ
これから先ジェムを買わないと馬鹿を見る要素が必ず入る
断言するね
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:53:57.38 ID:mQQSEfJJI
ついでに初日の配布ジェムで庭にレア花咲かせてやったぜ！
バニラなんて最近一つもレアなかったがいきなりピュアスノー咲きまくったw既につぼみの段階でも効果てきめん！
初日のは無料なんだからおまえらも他人に巻いてやれよw
バニラなんて最近一つもレアなかったがいきなりピュアスノー咲きまくったw既につぼみの段階でも効果てきめん！
初日のは無料なんだからおまえらも他人に巻いてやれよw
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:54:10.87 ID:xJZ6nW4J0
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:55:12.15 ID:aQb8M5rg0
ジェムカジノ
忙しくてイン出来ない時でも
スマホで楽々カジノ行けます
もちろんコインも買えます^^
忙しくてイン出来ない時でも
スマホで楽々カジノ行けます
もちろんコインも買えます^^
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 10:56:16.04 ID:mQQSEfJJI
>>206
まじできそうでワクワクとまらねえな！w小銭落としてやるからもっと優遇はよ！w
まじできそうでワクワクとまらねえな！w小銭落としてやるからもっと優遇はよ！w
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:00:00.01 ID:r97HchYC0
最初の５００ってガチャ中毒にするための配布だよな
ゲーム内で家具の相場が終わってるから課金しないけど１個３０万とかで売れるんなら課金しそうだわ
ゲーム内で家具の相場が終わってるから課金しないけど１個３０万とかで売れるんなら課金しそうだわ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:00:21.09 ID:tNq2ruh5P
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:01:16.93 ID:aweSGAms0
ドラクエ携わる関係者様へ
本当にショックです 実質RMTと変わりありません
ジェム使用してのオーグリードでの福引と、使用しないゲーム内でのオーグリードでの福引
明らかに当選確率が違います ジェム使用では７等聖水以下は３分の１の確率 ほぼ、６等のモンスター像以上の当選になります
これ、店売り500Gですよね 特等のスライムベス家具はおいておいても、１等や２等 オーグ大陸との価格差
色々言いたいことはありますが、本当にショックです
本当にショックです 実質RMTと変わりありません
ジェム使用してのオーグリードでの福引と、使用しないゲーム内でのオーグリードでの福引
明らかに当選確率が違います ジェム使用では７等聖水以下は３分の１の確率 ほぼ、６等のモンスター像以上の当選になります
これ、店売り500Gですよね 特等のスライムベス家具はおいておいても、１等や２等 オーグ大陸との価格差
色々言いたいことはありますが、本当にショックです
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:02:34.41 ID:rEJT9yiF0
PSO2とかはパッケ代無し、月額無しだったからあの課金も許されてると思うけど
ドラクエは両方取ってるからね・・・正直先行き不安でしかないかな
アプデの内容も他MMOに負けてるし
ドラクエは両方取ってるからね・・・正直先行き不安でしかないかな
アプデの内容も他MMOに負けてるし
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:06:22.81 ID:QbBdwePu0
>>209
便利以上に課金でしかできない要素がすでにあるんだが？
これで売上が伸びないなら売上が伸びるようにテコ入れ（課金者優遇）が入るのは当然のこと
現状じゃほぼ使い切らない9600ジェムコースなんてものがある時点で軽く予想ができる
今のは小手調べ、今後もっとジェムが必要になるってね
便利以上に課金でしかできない要素がすでにあるんだが？
これで売上が伸びないなら売上が伸びるようにテコ入れ（課金者優遇）が入るのは当然のこと
現状じゃほぼ使い切らない9600ジェムコースなんてものがある時点で軽く予想ができる
今のは小手調べ、今後もっとジェムが必要になるってね
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:06:49.76 ID:PnTj4hUU0
MHF様の前では奴は所詮最弱レベル
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:08:50.23 ID:aQb8M5rg0
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:11:41.08 ID:mQQSEfJJI
>>209
そういう提案はあったがブルーにそまってたぞw
そういう提案はあったがブルーにそまってたぞw
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:13:09.05 ID:tNq2ruh5P
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:18:15.43 ID:ogqDdWU/0
パズドラやってるとこ見せてもらったけど課金するのがめっちゃ楽なんだよね。ほんと数クリック
お子さんがガチャガチャで止まらなくなったら怖いね～
お子さんがガチャガチャで止まらなくなったら怖いね～
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:19:11.36 ID:PErpFvG20
今後の信者のアクロバット擁護予想
斉藤豚＜ジェムを消費して獲得G10倍効果が得られます＾＾
信者＜時間のない社会人にはありがたい。さすがライトに優しいドラクエだ！ドラクエの課金は綺麗な課金！
斉藤豚＜ジェムを消費して獲得G10倍効果が得られます＾＾
信者＜時間のない社会人にはありがたい。さすがライトに優しいドラクエだ！ドラクエの課金は綺麗な課金！
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:19:49.95 ID:0z2J+clI0
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:24:56.70 ID:nM7lZiOa0
プレミアム福引専用コイン
そのコインから専用アクセ
なぜ来ないと思えるの？
そのためにこのツール作ったんだよ？
スクエニだよ？
そのコインから専用アクセ
なぜ来ないと思えるの？
そのためにこのツール作ったんだよ？
スクエニだよ？
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:28:03.39 ID:xJZ6nW4J0
>>220
バラモスカードみたく、プレミアム福引き先行配信とかはありそうだなｗ
バラモスカードみたく、プレミアム福引き先行配信とかはありそうだなｗ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:28:27.92 ID:/UNuy0EZ0
ヤクの売人の手口かｗ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:29:32.90 ID:mQQSEfJJI
>>219
コロシアムて対人だろ？ソシャゲで課金意欲わかせるのも対人だよな。
それ関係で何か出してきたりするんじゃないか？と思う奴がいても不思議ではない
これはあくまで実験段階だと思うわけよ。先なんて誰にもわからないだろう
しかし今までの運営のやり方を見てきたなら必ず来て欲しくないものが来そうな予感しかしねえんじゃねえの？
スクエニ色々うけるなあ
コロシアムて対人だろ？ソシャゲで課金意欲わかせるのも対人だよな。
それ関係で何か出してきたりするんじゃないか？と思う奴がいても不思議ではない
これはあくまで実験段階だと思うわけよ。先なんて誰にもわからないだろう
しかし今までの運営のやり方を見てきたなら必ず来て欲しくないものが来そうな予感しかしねえんじゃねえの？
スクエニ色々うけるなあ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:29:41.29 ID:BBxSZBRS0
引退スレとIDがかぶっててワロタもうちょっとうまくやれよ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:29:44.05 ID:aQb8M5rg0
徐々にエスカレートするのは自明の理
今は問題ないからって擁護してる奴はバイト
今は問題ないからって擁護してる奴はバイト
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:32:31.60 ID:MZ2K+Zks0
ipadじゃ、ジェムって出来ないんだね。・°°・(＞_＜)・°°・。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:33:17.12 ID:mQQSEfJJI
自分は引退スレにも書いてるぞ
完全引退してないと書いちゃいかんのか？それに課金がきたらもめるだろ？
それがおもしれえんだよwルラ石ならまじかうしなw
完全引退してないと書いちゃいかんのか？それに課金がきたらもめるだろ？
それがおもしれえんだよwルラ石ならまじかうしなw
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:34:34.54 ID:wJUR7RZ60
今は問題ないしこれからも問題ないってのもおかしいが、
今は問題ない状態なのに想像で過剰に叩くのもおかしいけどな
声を上げないといけないのは確か
今は問題ない状態なのに想像で過剰に叩くのもおかしいけどな
声を上げないといけないのは確か
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:36:00.47 ID:Pk5z4Uuu0
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:36:50.82 ID:Bdaq8ZArP
さすがにスレタイが恣意的すぎる
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:37:46.97 ID:/EPkh89x0
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:39:35.07 ID:aQb8M5rg0
簡単に言えばスク部分を切れば良い
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:41:02.84 ID:mQQSEfJJI
前まではここを直したほうがだの、そこまではやらんでもと思ってたが何を言っても無駄なのがわかったしな
嫌ならやめりゃいんだよという名セリフがあるが実際抗議したいならそれが一番だ
自分はセカンドもかうがな
嫌ならやめりゃいんだよという名セリフがあるが実際抗議したいならそれが一番だ
自分はセカンドもかうがな
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:47:37.58 ID:XBJxrx2L0
むしろエニの方何やってんの？
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:50:04.17 ID:/EPkh89x0
>>234
DQでFFの赤字をがんばって補填してます
DQでFFの赤字をがんばって補填してます
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 11:50:38.52 ID:0z2J+clI0
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:00:22.56 ID:pnN3NXsU0
14ちゃんがスタダだけはよかったもののスカスカ周回ゲーだったから
14ちゃんの継続者が少なくなればなるほどジェム消費方法増えるかもね
14ちゃんの継続者が少なくなればなるほどジェム消費方法増えるかもね
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:04:13.67 ID:0z2J+clI0
DQ10の活性化とDQ11のなんちゃらなんかのドラクエ関係に金が回るのであれば
文句もないんだが、どうみても他の全てのスクエニコンテンツの赤字補てんのため
っていう状況と、新社長の鶴の一声による暴挙が見え隠れするからアレなんだよな・・・。
原価厨じゃないから、ぬいぐるみとかオルゴールやアイテムコード付きのグッズ買うことに別に抵抗はないが・・・
文句もないんだが、どうみても他の全てのスクエニコンテンツの赤字補てんのため
っていう状況と、新社長の鶴の一声による暴挙が見え隠れするからアレなんだよな・・・。
原価厨じゃないから、ぬいぐるみとかオルゴールやアイテムコード付きのグッズ買うことに別に抵抗はないが・・・
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:13:51.47 ID:6lmagPGi0
ウケるのは今までゲハとかで衣装課金とかに反対してた様な奴らが
必死に肯定してる辺りかなw で、本スレからのお客さんとか言ってる
どこが違うのかというか、一定額で欲しい物が貰えない分、
より悪いだろっていうのにな
必死に肯定してる辺りかなw で、本スレからのお客さんとか言ってる
どこが違うのかというか、一定額で欲しい物が貰えない分、
より悪いだろっていうのにな
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:14:46.13 ID:anL/j4vHi
>220
1月にはあるきがするわ。
1月にはあるきがするわ。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:19:12.22 ID:wJUR7RZ60
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:20:53.70 ID:hbR0LT07O
SR+はやぶさの剣
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:32:09.10 ID:/184+6XUP
うおおおおおおお課金福引してえええええ
手が震えてきた
手が震えてきた
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:32:22.20 ID:znVzdBKa0
運営：ただのRMT開始しただけでなんでカスども騒いでるんだ？
いやなら辞めろ！
いやなら辞めろ！
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:32:45.43 ID:F1IY6S+WI
あげ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:33:32.71 ID:MZ2K+Zks0
とりあえず、今無料の500Pでふくびきやらバザーやらやってみたが
便利すぎだなw
こりゃぁいいわ
便利すぎだなw
こりゃぁいいわ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:40:43.71 ID:mdBDU1B00
そのうち、入場料をジェムで支払ってカジノも出来るようになりそう。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:51:54.73 ID:wr1l4a230
元気どれも等価で20個貯まってたから使わない超8と小1で99枚ゲットして引いたらそこそこいいの当たるからバザーに出してゴールドゲット
マジおいしいれす(^q^)
マジおいしいれす(^q^)
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:54:21.73 ID:Ps87IskG0
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 12:57:14.32 ID:anTuE4q50
移動用ルーラストーン＋２ 1ヶ月500円
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:18:40.62 ID:mQQSEfJJI
安いな。かいます
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:29:16.09 ID:3QNU8vZl0
>>160
コンビニのエスタークと今回の限定くじのは別物だよね？
コンビニのエスタークと今回の限定くじのは別物だよね？
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:30:32.66 ID:C94pRKYO0
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:30:59.37 ID:3QNU8vZl0
>>226
iPodtouchではできてるけど、便利ツール自体が対応してないのかな？
iPodtouchではできてるけど、便利ツール自体が対応してないのかな？
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:31:30.84 ID:AGh0Nms10
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:32:25.39 ID:HK6g8tdO0
コンビニのは家具でガちゃのは庭具じゃなかったっけ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:33:02.29 ID:AGh0Nms10
>>256
そうなのか
そうなのか
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:33:43.92 ID:3QNU8vZl0
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:35:14.44 ID:lEca5lx60
コンビニエスターク
室内用家具、青、でかい
ふくびきエスターク
庭具、茶色、家具より小さい
室内用家具、青、でかい
ふくびきエスターク
庭具、茶色、家具より小さい
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:37:13.63 ID:3QNU8vZl0
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:37:34.99 ID:6+b0k/ZJ0
おでかけのプレミアムってiPodtouchとiTunes Cardでできるんだよね？
買って来るかな
買って来るかな
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:42:25.84 ID:KGkxy3lW0
今回の課金の狙いはバザーや水やりなどの日課を忘れさせないで
「毎日ドラクエのことを考えさせること」にこそあるんだよ
たいていはこれらの日課が面倒で触れなくなったりして、数日プレイ
しなくなるとオンゲへの情熱は急速に冷めたりする場合がある
だが、それをさせないことにより中毒状態の恒常化を図り、
より射幸心を煽る課金コンテンツを追加していくだろう
この会社は想像以上の悪かもな
「毎日ドラクエのことを考えさせること」にこそあるんだよ
たいていはこれらの日課が面倒で触れなくなったりして、数日プレイ
しなくなるとオンゲへの情熱は急速に冷めたりする場合がある
だが、それをさせないことにより中毒状態の恒常化を図り、
より射幸心を煽る課金コンテンツを追加していくだろう
この会社は想像以上の悪かもな
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:43:58.72 ID:anTuE4q50
ドラクエモデルのスマホ出したら売れるんじゃねｗ
勿論韓国製だがな
勿論韓国製だがな
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:46:03.82 ID:0z2J+clI0
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:46:30.93 ID:C94pRKYO0
今後の妄想はどうでもいいんだよ
今出てる範囲で是か非か語れ
今出てる範囲で是か非か語れ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:49:52.30 ID:xKZLNiAs0
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 13:50:48.85 ID:xKZLNiAs0
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:06:25.40 ID:KGkxy3lW0
中毒者はさらなる刺激を求め、売人はそれに答えることで利益を得る
この流れは確実だ
この流れは確実だ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:07:28.84 ID:KGkxy3lW0
>>264
図星をつかれて火消しに回るか？社員君
図星をつかれて火消しに回るか？社員君
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:07:49.51 ID:zeeeqT/5P
あきらかにプレミアムコンシェルジュは良いの当たるね
5倍くらいあたりやすいわ
はぐめたコインもよく出た(100回回したらバラモス０ガイア2悪霊3はぐめた6)
2000円くらいかかった
5倍くらいあたりやすいわ
はぐめたコインもよく出た(100回回したらバラモス０ガイア2悪霊3はぐめた6)
2000円くらいかかった
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:11:22.15 ID:GBFP4XvM0
グレンノーマル福引き900回
バラモス2悪霊4ガイア4はぐメタ8
グレン課金ジェムびき900回
バラモス3悪霊9ガイア7はぐメタ17
参考までにどーぞ
バラモス2悪霊4ガイア4はぐメタ8
グレン課金ジェムびき900回
バラモス3悪霊9ガイア7はぐメタ17
参考までにどーぞ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:26:44.47 ID:II/DeWmk0
課金批難している人はガチャゲーによって
従来のゲームソフトの衰退を危惧している人が多数。
そりゃ作り手がどう思っているかに関係なく企業はより収益の挙がる方に舵をきるだろう。
しかしまぁ、それがその分野においてユーザーの信頼を裏切れば
メーカーを守銭奴としか捉えなくなる可能性が高く、衰退の始まりの可能性でもある。
従来のゲームソフトの衰退を危惧している人が多数。
そりゃ作り手がどう思っているかに関係なく企業はより収益の挙がる方に舵をきるだろう。
しかしまぁ、それがその分野においてユーザーの信頼を裏切れば
メーカーを守銭奴としか捉えなくなる可能性が高く、衰退の始まりの可能性でもある。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:26:52.18 ID:khYlFKah0
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:27:42.46 ID:EBeDQydd0
１等狙うかー
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:31:23.67 ID:asS6d7Ba0
さっさと福引券売れよ
高くていいからさ
こちとら金なんて有り余ってんだよ
高くていいからさ
こちとら金なんて有り余ってんだよ
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:33:03.99 ID:0z2J+clI0
>>275
今ある景品でそこまでふくびき引いて何が欲しいんだ？
今ある景品でそこまでふくびき引いて何が欲しいんだ？
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:40:37.56 ID:YEXsWk5s0
ＭＨＦＧ民「ＤＱ１０が重課金ゲーにｗｗ」
WiiUテスト参加者ピークで900人だけど大丈夫？ｗ
WiiUテスト参加者ピークで900人だけど大丈夫？ｗ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:43:28.11 ID:knOfoSfo0
あーあ
こりゃあプレミアム福引にコイン来るなぁ
こりゃあプレミアム福引にコイン来るなぁ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:44:14.66 ID:KB5j52zu0
もう末期故にこれでも続ける信者から小銭集めて回ってる段階
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:44:32.18 ID:2kSRGCgP0
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:47:06.42 ID:0z2J+clI0
>>279
単価も利益率高いファンアイテムの物販もっと展開すればいいのにな
単価も利益率高いファンアイテムの物販もっと展開すればいいのにな
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:50:52.63 ID:asS6d7Ba0
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:53:34.13 ID:dZoV3MCR0
おでかけ専用くじあたり方すごいね
6枚ひいてメリーゴーランド 三姉妹3つ
種族1 せいすいだった
売れてびっくりしたし
今後どうなるかわからないけど はまりそう
純粋に1000円だけでしたかったのに
誘惑に負けそうで怖い
6枚ひいてメリーゴーランド 三姉妹3つ
種族1 せいすいだった
売れてびっくりしたし
今後どうなるかわからないけど はまりそう
純粋に1000円だけでしたかったのに
誘惑に負けそうで怖い
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:57:26.39 ID:cMBIZanu0
ここの嘘吐き運営を信じてる奴はヤバイな
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:57:44.51 ID:mQQSEfJJI
>>276
メリーゴーランド一択だろ
メリーゴーランド一択だろ
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 14:58:00.49 ID:dZoV3MCR0
おでかけ専用くじあたり方すごいね
６枚ひいてメリーゴーランド1 三姉妹3
種族1せいすいだった
売れてびっくりしたし
今後どうなるかわからないけどはまりそう
純粋に1000円だけでしたかったのに
怖い
６枚ひいてメリーゴーランド1 三姉妹3
種族1せいすいだった
売れてびっくりしたし
今後どうなるかわからないけどはまりそう
純粋に1000円だけでしたかったのに
怖い
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:01:45.26 ID:mQQSEfJJI
信じなくていいんだよ。興味があるなら遊ぶ。無駄ならやめる。つまらなくなったら引退
いちいちいくら使ったから無駄だの考えるなら糞オンラインなんかやめちまえ
ネット通信料だって無駄だぞ？w
いちいちいくら使ったから無駄だの考えるなら糞オンラインなんかやめちまえ
ネット通信料だって無駄だぞ？w
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:06:19.31 ID:bYWXFhBR0
お待ちかね、リーネさんがスマホにも出張してくれました！
どうやらプレミアムリーネさんは本気を出して良い効果が付きやすいとか…
1回500ジェム
どうやらプレミアムリーネさんは本気を出して良い効果が付きやすいとか…
1回500ジェム
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:08:40.29 ID:K0XNnAqm0
ステマが多いな
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:09:56.68 ID:cMBIZanu0
ユーザーとちゃんと向き合って作ったモンハンとの差がつきすぎて笑えるわ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:10:12.38 ID:K0XNnAqm0
ってかゲーム内で栽培一括で水やりできるようにしてくれ
1個1個だりぃわ
1個1個だりぃわ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:12:23.12 ID:B251iuli0
今回は試験的なものもあって甘いんだろうが
最終的にはプレミアム専用素材、コインくるなこれ
常時元気玉12時間一万円とか絶対くる
インできなくて忙しい人は土日そちらをどうぞって感じで
99越えたら転生するだろうし、職業だけVUで出してたら安泰だな
最終的にはプレミアム専用素材、コインくるなこれ
常時元気玉12時間一万円とか絶対くる
インできなくて忙しい人は土日そちらをどうぞって感じで
99越えたら転生するだろうし、職業だけVUで出してたら安泰だな
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:12:30.60 ID:L/Pgqyw8I
ジェムが足りない
チャージしないと！
チャージしないと！
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:14:23.34 ID:69pkbgRSI
まあ、今のくらいの課金を維持してくれるなら問題ないよな。
あこぎな課金を始めたら、その時に抗議すれば良いんだし。
とりあえず今は、提案広場で冒険者ツールへの意見を募集しているから、ゲーム性に大きく影響するようなジェムの使い方はしないでくれと意見を出すくらいがいいよね。
あこぎな課金を始めたら、その時に抗議すれば良いんだし。
とりあえず今は、提案広場で冒険者ツールへの意見を募集しているから、ゲーム性に大きく影響するようなジェムの使い方はしないでくれと意見を出すくらいがいいよね。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:16:57.48 ID:69pkbgRSI
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:25:35.66 ID:2kSRGCgP0
ジェムふくびきの方が確率高いなら萎えるなぁ
運営がそんな事無いですよって言えば知る術は無いわけだし
運営がそんな事無いですよって言えば知る術は無いわけだし
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:29:36.43 ID:irc+pH7E0
課金分がドラクエに反映されれば問題は無い
「課金してるやつらがいるから1000円でこれだけ遊べる」って状況ね
最悪なのは課金収入がほかのゲームに回されること
「課金してるやつらがいるから1000円でこれだけ遊べる」って状況ね
最悪なのは課金収入がほかのゲームに回されること
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:33:26.71 ID:dOImnQ/n0
課金分が更なる課金煽るアイテムに使われるのが一番無意味
PSO2テメェだよ
PSO2テメェだよ
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:34:52.17 ID:N6WU5Ale0
11を考えるとそのゲームであげた利益は他ゲーに回すのがデフォだったな
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:39:07.75 ID:GGXudv2h0
これすら擁護してる信者の多くは、数ヶ月前の自分とは真逆の事を言ってそう
月額以外の課金は正直反対だったろうに
月額以外の課金は正直反対だったろうに
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:39:55.65 ID:6lmagPGi0
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:45:41.31 ID:QbBdwePu0
>>300
月額1000円と安く、キッズタイムまであるドラクエは他のネトゲとは核が違うユーザーフレンドリーなゲームだと自慢してたよw
月額1000円と安く、キッズタイムまであるドラクエは他のネトゲとは核が違うユーザーフレンドリーなゲームだと自慢してたよw
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:47:02.94 ID:0z2J+clI0
>>288
問題はリーネさんはどの結果が「良い結果」なのかをわかってないことなんだよなｗ
問題はリーネさんはどの結果が「良い結果」なのかをわかってないことなんだよなｗ
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:47:47.96 ID:anTuE4q50
つまり金の無い年齢、精神ともに底辺層を最も抱え込んでるゲームとも言える
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 15:50:46.21 ID:Prz19+RJ0
メリーゴーランドの値段上がったり下がったり激しいなあ
7万の時買えばよかった・・・
7万の時買えばよかった・・・
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:02:26.89 ID:COL+o/9u0
>>305
リーマンプレイヤーが最初の金夜から土日で大量に引いて下がるから心配なし
リーマンプレイヤーが最初の金夜から土日で大量に引いて下がるから心配なし
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:04:48.81 ID:COL+o/9u0
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:21:02.51 ID:wDMvb+fC0
ほんと終わりの始まりだわ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:22:47.05 ID:wDMvb+fC0
>>286
まあ近いうちにゴミみたいな価格になるだろ
まあ近いうちにゴミみたいな価格になるだろ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:27:38.72 ID:eLLRL1lT0
来月の追加パッケで久々に注目されるのに
何で今新規に購入意欲低下させるような追加要素だしてくるんだろうね
何で今新規に購入意欲低下させるような追加要素だしてくるんだろうね
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:31:09.22 ID:N6WU5Ale0
ムーンブルクの服 ムーンブルクのくつ ムーンブルクフード
マーニャのドレス上 マーニャのドレス下 マーニャのサンダル マーニャのリスト マーニャヘア
ミネアのローブ ミネアのうでかざり ミネアのサンダル ミネアヘア
アリーナの服 アリーナの手袋 アリーナタイツ アリーナハット アリーナのながぐつ
ビアンカの服 ビアンカのリスト ビアンカのくつ ビアンカヘア
フローラのドレス フローラのリスト フローラのくつ フローラヘア
ゼシカの服 ゼシカのくつ ゼシカヘア
サマルトリアの服 サマルトリアズボン サマルトリアブーツ サマルトリアグラブ サマルトリアヘア
クリフトの服 クリフトのズボン クリフトのくつ クリフトのぼうし
ライアンのよろい ライアンのグローブ ライアンのブーツ ライアンのかぶと
トルネコの服 トルネコのサンダル トルネコのズボン トルネコのぼうし
ブライのローブ ブライのくつ ブライヘア
DQ9のWi-Fi配信で貰えるキャラ装備より人気がありそうなもの
マーニャのドレス上 マーニャのドレス下 マーニャのサンダル マーニャのリスト マーニャヘア
ミネアのローブ ミネアのうでかざり ミネアのサンダル ミネアヘア
アリーナの服 アリーナの手袋 アリーナタイツ アリーナハット アリーナのながぐつ
ビアンカの服 ビアンカのリスト ビアンカのくつ ビアンカヘア
フローラのドレス フローラのリスト フローラのくつ フローラヘア
ゼシカの服 ゼシカのくつ ゼシカヘア
サマルトリアの服 サマルトリアズボン サマルトリアブーツ サマルトリアグラブ サマルトリアヘア
クリフトの服 クリフトのズボン クリフトのくつ クリフトのぼうし
ライアンのよろい ライアンのグローブ ライアンのブーツ ライアンのかぶと
トルネコの服 トルネコのサンダル トルネコのズボン トルネコのぼうし
ブライのローブ ブライのくつ ブライヘア
DQ9のWi-Fi配信で貰えるキャラ装備より人気がありそうなもの
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:38:09.96 ID:znVzdBKa0
新規の客はさすがにエニクスも諦めたんだよ。
まだ生き残っている客の貯蓄を根こそぎ奪いとるために
課金通貨ジェム9600＝5800円を作成した。
まだ生き残っている客の貯蓄を根こそぎ奪いとるために
課金通貨ジェム9600＝5800円を作成した。
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:41:30.80 ID:43g3MIcv0
これもしかしてジェム買っても福引券無かったら意味ない？
5800円分買ってしまった
5800円分買ってしまった
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:42:45.76 ID:wJUR7RZ60
>>313
あー、残念でしたね
あー、残念でしたね
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:43:35.70 ID:V9/wzFek0
>>313
元気玉があればなんとかならんこともないで
元気玉があればなんとかならんこともないで
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:43:57.92 ID:HK6g8tdO0
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:44:06.01 ID:43g3MIcv0
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:45:03.03 ID:43g3MIcv0
どないしよ残り9370ジェム
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:45:46.22 ID:R9mMvsZs0
>>312
新規よりも既存客寄りにしたのは、ビジネスとして正しい選択だと思う
新規よりも既存客寄りにしたのは、ビジネスとして正しい選択だと思う
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:46:46.32 ID:cMBIZanu0
ライトを切り捨てるドラクエなんてみとうなかった
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:47:23.71 ID:u54vhkAx0
>>318
報酬が福引の依頼書買って来てジェム使って引けば黒字出るんじゃないの？
報酬が福引の依頼書買って来てジェム使って引けば黒字出るんじゃないの？
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:47:46.95 ID:wJUR7RZ60
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:47:49.56 ID:R9mMvsZs0
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:48:10.39 ID:EBeDQydd0
元気玉余ってる人の救済処置だしな
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:49:18.60 ID:0z2J+clI0
>>318
ふくびき券かき集めたいなら１鯖グレンいけば１枚あたり2000～3000Gで依頼書参加者募集しとるで
ふくびき券かき集めたいなら１鯖グレンいけば１枚あたり2000～3000Gで依頼書参加者募集しとるで
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:50:22.26 ID:bPoRZlL+0
福引券を販売してと広場で提案すればいい
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:51:14.28 ID:Qmcdk3ys0
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:52:34.61 ID:R9mMvsZs0
他の金策さえやっていれば、依頼書報酬がふくびき券のやつ買えるし
ふくびき券のゲット方法は容易だ
ベスハウス狙い以外もバザーで買えるし
ふくびき券のゲット方法は容易だ
ベスハウス狙い以外もバザーで買えるし
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 16:54:17.92 ID:EBeDQydd0
福引券を販売したら業者が乗り込んでくるぞ
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:02:01.37 ID:XQdhCZ1z0
あり合わせで組あせて色変えてコスプレするのが楽しいわけで
まんまコスプレ装備とか出されても興醒めもいいとこだわ
まんまコスプレ装備とか出されても興醒めもいいとこだわ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:06:03.17 ID:0z2J+clI0
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:13:56.27 ID:xJZ6nW4J0
過去キャラコスはレンタル衣装で出してくれれば良いと思う。
冒険者ツールのプレミアムガチャでお願いします。
冒険者ツールのプレミアムガチャでお願いします。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:22:03.10 ID:1RLGbw2S0
複アカ福引金策
3000円ほどでアカウントを増やします
元気玉が貰える段階まで進めたらあとは課金をせずに放置
キッズタイムに元気玉だけ回収します
ある程度貯まったら100ジェムで福引に交換
ひと月放置しておくだけで福引券66枚ゲットです
参考までに3000円でRMTできるゴールドは50万ほど
二ヶ月ほどで初期投資を回収し、あとは月100円を支払うだけでRMTよりよっぽど効率の良い金策ができます
3000円ほどでアカウントを増やします
元気玉が貰える段階まで進めたらあとは課金をせずに放置
キッズタイムに元気玉だけ回収します
ある程度貯まったら100ジェムで福引に交換
ひと月放置しておくだけで福引券66枚ゲットです
参考までに3000円でRMTできるゴールドは50万ほど
二ヶ月ほどで初期投資を回収し、あとは月100円を支払うだけでRMTよりよっぽど効率の良い金策ができます
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:26:11.69 ID:0z2J+clI0
>>333
キッズタイムにやらんでもアプリVUで交換できるようになっとるがな
キッズタイムにやらんでもアプリVUで交換できるようになっとるがな
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:34:12.16 ID:flaTWnMh0
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:35:40.86 ID:6Q0EsXhy0
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:38:20.51 ID:6Q0EsXhy0
>>335
まあ運次第ですけど初期投資回収には1ヶ月から3ヶ月はかかるかもしれないですね
でもその後は完全放置で福引ゲット、ジェムも10ジェムを貯めてれば実質0円
これはアカウント増やすしかないですよー^^
まあ運次第ですけど初期投資回収には1ヶ月から3ヶ月はかかるかもしれないですね
でもその後は完全放置で福引ゲット、ジェムも10ジェムを貯めてれば実質0円
これはアカウント増やすしかないですよー^^
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:39:00.31 ID:u54vhkAx0
>>335
一月66枚で二ヶ月で初期投資回収になってるから25万で計算してるんじゃね？
一月66枚で二ヶ月で初期投資回収になってるから25万で計算してるんじゃね？
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:41:07.47 ID:h6roTnJG0
>>333
レア花栽培バージョンもお願いします
レア花栽培バージョンもお願いします
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:46:34.99 ID:COL+o/9u0
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 17:58:12.02 ID:2NfqR0B20
むしろ終わっただろ
そんなやり方で金策出来るなら
そんなやり方で金策出来るなら
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:01:27.97 ID:0z2J+clI0
>>341
金策というほどウマいか？ ゼロではないし積み重ね重要だけど額が・・・
金策というほどウマいか？ ゼロではないし積み重ね重要だけど額が・・・
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:03:03.73 ID:neY2t5yb0
２垢やってる奴は４垢
４垢やってる奴は８垢
もっと救え煮に貢献しろ
４垢やってる奴は８垢
もっと救え煮に貢献しろ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:05:25.24 ID:uQx34NTb0
キーポイントはかかる時間が実質ゼロって所だろう
初期投資分も回収すればかかる金もゼロ
他のゲームやってようが何してようが金が貯まる
4アカくらいにしとけば一月100万超えは固いな
初期投資分も回収すればかかる金もゼロ
他のゲームやってようが何してようが金が貯まる
4アカくらいにしとけば一月100万超えは固いな
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:05:42.89 ID:2OCydEpP0
>>333
そのうち課金しないと元気チャージ溜まらなくなるんじゃね？
そのうち課金しないと元気チャージ溜まらなくなるんじゃね？
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:09:27.41 ID:COL+o/9u0
すでに初回のふくびきが数十回しか引いてないのに高確率で上位等当たる当選品換金でどれだけＧが入ってきたか考えれば
たとえバザー出品価格が安くなったらなったで次のレンジの貧民層が買いあさるだけですよ
カネカネ（ゲームでもリアルでも）オンライン主体が続く限り悪い循環は終わらない
（ボスコイン店売りしまーす→７５０００Ｇアホかと、普通にクソつまらなくてすぐ眠くなる迷宮の最後で出せばいいだけなのにな）
たとえバザー出品価格が安くなったらなったで次のレンジの貧民層が買いあさるだけですよ
カネカネ（ゲームでもリアルでも）オンライン主体が続く限り悪い循環は終わらない
（ボスコイン店売りしまーす→７５０００Ｇアホかと、普通にクソつまらなくてすぐ眠くなる迷宮の最後で出せばいいだけなのにな）
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:18:02.45 ID:tgZ6gT9d0
月25万Gとルーラストーン増えると考えると意外といいかもな
スマフォ版が出たらやってみようかな
スマフォ版が出たらやってみようかな
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:27:54.70 ID:LvGoxaqz0
福引って今年の二月から導入だったんだな
その段階でアイテム課金への以降は決定してたと取るのが妥当
途中までのストーリーと職人クエストで面白いかもと思ったが
冒険的要素皆無、なんなのこの糞ゲー
その段階でアイテム課金への以降は決定してたと取るのが妥当
途中までのストーリーと職人クエストで面白いかもと思ったが
冒険的要素皆無、なんなのこの糞ゲー
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:37:46.00 ID:mQQSEfJJI
下手にオーグリードでバラモス以外を引くよりジェムで出るメリーゴーランドや気球を売ったほうが儲かるという不思議
セピア人形なんて簡単に出まくるのに一つ一万wゴールドストーンやメタスラより余程儲かる
セピア人形なんて簡単に出まくるのに一つ一万wゴールドストーンやメタスラより余程儲かる
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:38:49.34 ID:COL+o/9u0
その職人もリアルみたくやりこんだ奴が上手い、上手くなるならわかる
でも現実はダイスや先行乗り込みで沢山金持ってる奴、つまり確立で沢山回せる奴のほうが良いものを量産できると言う運ゲー
１つできれば大勝利の重さレンキンに財産全てをかけて１０回やって確立通り死ぬ奴もいれば勝つまで回せる奴もいる
熟練も何もない、そんなの職人でもなんでもないんだよ
でも現実はダイスや先行乗り込みで沢山金持ってる奴、つまり確立で沢山回せる奴のほうが良いものを量産できると言う運ゲー
１つできれば大勝利の重さレンキンに財産全てをかけて１０回やって確立通り死ぬ奴もいれば勝つまで回せる奴もいる
熟練も何もない、そんなの職人でもなんでもないんだよ
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:41:09.00 ID:COL+o/9u0
>>349
確立の支配するアホな職人金策よりそれにいち早く気が付いた人は今頃手元に数千万、億越えてるかもな
確立の支配するアホな職人金策よりそれにいち早く気が付いた人は今頃手元に数千万、億越えてるかもな
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:45:31.70 ID:5pvy9VGS0
① 3000円ほどでアカウントを増やします
② 無料期間中に元気玉がもらえるところまで進めたら無課金で放置
③ スマホアプリから元気玉を交換して貯めます
④ ひと月ほど貯めたら無料で貯めたジェムでふくびき券に交換します（６６枚ほど）
⑤ 都合のいい日にキッズタイムでログインしてふくびきをします
キーポイント
かかる時間が実質０、何もしなくても毎月ふくびきで収入が入ります
かかるお金は初期投資だけ、RMT相場が3000円で５０万Ｇほどなので１～３ヶ月で回収してしまえばあとは維持費０
日課、討伐、BOT、RMT、お金も時間もかけるなんて馬鹿らしい！
これからの金策は「無課金で放置」だ！
② 無料期間中に元気玉がもらえるところまで進めたら無課金で放置
③ スマホアプリから元気玉を交換して貯めます
④ ひと月ほど貯めたら無料で貯めたジェムでふくびき券に交換します（６６枚ほど）
⑤ 都合のいい日にキッズタイムでログインしてふくびきをします
キーポイント
かかる時間が実質０、何もしなくても毎月ふくびきで収入が入ります
かかるお金は初期投資だけ、RMT相場が3000円で５０万Ｇほどなので１～３ヶ月で回収してしまえばあとは維持費０
日課、討伐、BOT、RMT、お金も時間もかけるなんて馬鹿らしい！
これからの金策は「無課金で放置」だ！
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:45:43.99 ID:67w/AxtX0
今後、リーネの合成で有料でアクセ分解きそう
有料版は分解しても無くならないパターンでな
こうなると課金豚は課金しまくるだろう
有料版は分解しても無くならないパターンでな
こうなると課金豚は課金しまくるだろう
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:47:25.33 ID:LbFZjMPm0
MMOだし複垢持ってる奴、キャラ沢山持ってる奴が有利なのは当然だろ
小銭稼ぎくらい出来たっていい
小銭稼ぎくらい出来たっていい
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:47:40.55 ID:L/Pgqyw8I
おでかけ便利ツール福引所、アホみたいに
６等のモンスター像ばっかり当たる
６等のモンスター像ばっかり当たる
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:48:07.02 ID:iZayrLyY0
FF14がまたやらかしたので更にドラクエのアイテム課金、有料ガチャフラグが立ちました
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 18:55:46.95 ID:0z2J+clI0
>>356
ここ２，３日でまた何かやらかしたん？
ここ２，３日でまた何かやらかしたん？
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 19:04:04.89 ID:iZayrLyY0
サーバそのものが乗っ取られたとかなんとか
[メンテナンス] 緊急メンテナンス作業のお知らせ(11/8)
マーケットにセキュリティ上の不具合が見つかったため、2013年11月8日(金) 17:15頃より緊急メンテナンス作業を実施しております。
お客様にはお知らせが遅れましたこと、ならびにご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします。
なお、メンテナンス作業に伴い「ワールド移転サービス」も停止しております。メンテナンス作業終了まで「ワールド移転サービス」はご利用いただけません。
記
日 時：2013年11月8日(金) 17:15頃より
※終了予定時刻は未定です。進展があり次第お知らせいたします。
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/news/detail/ba5b9bbbf8bae907be890ab2f2ecdc8477db9be3
＞#FF14 やったことがない人に今どんな事態が起こってるか説明すると、コンビニ前でダベってたら
＞いつの間にか財布からモリモリと万札が抜かれているような状況ですね。んでポケットの中にレシートが
＞入ってて「ガリガリ君ソーダ味 50万円支払い済み」とか書いてあんの面白すぎる
[メンテナンス] 緊急メンテナンス作業のお知らせ(11/8)
マーケットにセキュリティ上の不具合が見つかったため、2013年11月8日(金) 17:15頃より緊急メンテナンス作業を実施しております。
お客様にはお知らせが遅れましたこと、ならびにご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします。
なお、メンテナンス作業に伴い「ワールド移転サービス」も停止しております。メンテナンス作業終了まで「ワールド移転サービス」はご利用いただけません。
記
日 時：2013年11月8日(金) 17:15頃より
※終了予定時刻は未定です。進展があり次第お知らせいたします。
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/news/detail/ba5b9bbbf8bae907be890ab2f2ecdc8477db9be3
＞#FF14 やったことがない人に今どんな事態が起こってるか説明すると、コンビニ前でダベってたら
＞いつの間にか財布からモリモリと万札が抜かれているような状況ですね。んでポケットの中にレシートが
＞入ってて「ガリガリ君ソーダ味 50万円支払い済み」とか書いてあんの面白すぎる
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 19:19:46.08 ID:uo07Bvdc0
FF14も駄目だしDQ10もガチャまっしぐらって感じだし
MMO何もやらないのもさびしいしで、もうどうしたらいいのか…
MMO何もやらないのもさびしいしで、もうどうしたらいいのか…
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 19:21:44.23 ID:kaGb3CvS0
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 19:25:24.21 ID:Qmcdk3ys0
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 19:31:59.77 ID:iZayrLyY0
ないとは言い切れないけど前提が違うからどうだろう
＞旧14 鯖処理
＞DQ10 鯖処理
＞重いけどデータはイジれない
＞
＞新生14 クラ処理、鯖リクエスト
＞かるくなったけど、クライアントいじり放題でチート天国
＞旧14 鯖処理
＞DQ10 鯖処理
＞重いけどデータはイジれない
＞
＞新生14 クラ処理、鯖リクエスト
＞かるくなったけど、クライアントいじり放題でチート天国
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 19:35:09.87 ID:N6WU5Ale0
14が駄目ならDQ10は多重課金止めて以前のいつものドラクエと同じように遊べます路線に戻したほうがよくないか?
もう■製で他人に薦められるようなMMOが無いぞ
もう■製で他人に薦められるようなMMOが無いぞ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 19:42:17.61 ID:iKxA2CcB0
課金課金っていうけど別に課金しても１０００円か２０００円だろ？
５０００円のジェムなんて使い切れない量だし
パズドラとかやってみろよ
２０００円じゃレアガチャ５回か６回回せる程度だろ
でもドラクエは１０００円課金しただけで専用ガチャ１００回は優に回せる
もう課金という言葉の意味合い自体違うくなってる
５０００円のジェムなんて使い切れない量だし
パズドラとかやってみろよ
２０００円じゃレアガチャ５回か６回回せる程度だろ
でもドラクエは１０００円課金しただけで専用ガチャ１００回は優に回せる
もう課金という言葉の意味合い自体違うくなってる
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 19:45:13.79 ID:Qmcdk3ys0
回数の問題じゃねーよ
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:15:44.97 ID:8fKNN/E70
逆に課金じゃなかったらなんなのかと…ｗ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:16:08.67 ID:jC8Jv5aq0
ドラゴンクエストX
ガチャと業者と裏切りの運営
ガチャと業者と裏切りの運営
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:16:46.89 ID:EBeDQydd0
ガチャでもねーしな
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:18:34.14 ID:XquX0aAm0
パズドラと比べるとあたりナンセンス
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:20:41.94 ID:SPONO2p70
おまいらがガチャ云々言うからガチャコッコ狩りたくなってきたわ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:21:31.13 ID:cMBIZanu0
嫌ならスレ見るな
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:22:38.95 ID:2NfqR0B20
最初からアイテム課金しますガチャしますといってやるなら問題ないよ
商売だし
でもＤＱの場合はガチャしませんといっといてやってるんだから
客騙してるようなもんだし
この点スクエニは言い訳できないよ
商売だし
でもＤＱの場合はガチャしませんといっといてやってるんだから
客騙してるようなもんだし
この点スクエニは言い訳できないよ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:46:27.26 ID:iZayrLyY0
すごいよな
WiiとWiiUだけって言ってた（はっきり書いてた）のにセカンドからならまだしもファーストの途中でPC版出すわ
ガチャやらんって言ってたのに1年ちょいでもう課金ガチャ始めるわ
これで理由があって予定変更したとか何かしらの弁明等があるならまだしも、どっちも当初の予定からこうでしたと言わんばかり
もう言ってることがどれも全く信用できない
WiiとWiiUだけって言ってた（はっきり書いてた）のにセカンドからならまだしもファーストの途中でPC版出すわ
ガチャやらんって言ってたのに1年ちょいでもう課金ガチャ始めるわ
これで理由があって予定変更したとか何かしらの弁明等があるならまだしも、どっちも当初の予定からこうでしたと言わんばかり
もう言ってることがどれも全く信用できない
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:48:40.27 ID:wxjYi7r20
ガチャ課金しないとは明言してたけどアイテム課金しないとは言ってない
最初からちゃんと逃げ道用意してあったんだから姑息だよ
最初からちゃんと逃げ道用意してあったんだから姑息だよ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:50:30.84 ID:EBeDQydd0
アイテム課金でもねーな
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:51:32.80 ID:Ompdw/9M0
ドラクエ神話の終焉、そして…有料くじ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 20:53:36.13 ID:ba9SHhJ10
公式にも相当な苦情や掲示板の書き込みがあるんだから
ゲームバランスに影響を及ぼすようなアイテム課金はありませんとかはっきり言えばすぐ納まるはずなんだけど
それをしないで削除の嵐ってことはこれからもやりますって意思表示ってことだな
5800円なんて額がある時点で分かるでしょ
ゲームバランスに影響を及ぼすようなアイテム課金はありませんとかはっきり言えばすぐ納まるはずなんだけど
それをしないで削除の嵐ってことはこれからもやりますって意思表示ってことだな
5800円なんて額がある時点で分かるでしょ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:01:39.40 ID:jC8Jv5aq0
不正の報告に対処するため、常駐スタッフが即応できるようにしました！
皆さんの力でアストルティアの平和を守りましょう！
新システム
通報する（一回300ジェムが別途必要となります）
次はこれだな
皆さんの力でアストルティアの平和を守りましょう！
新システム
通報する（一回300ジェムが別途必要となります）
次はこれだな
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:01:54.24 ID:fubGyvJb0
コロシアムについての提案ばっかで課金については全くといっていいほどないな
消されてるのかね
消されてるのかね
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:05:23.10 ID:inzL/tux0
提案門広場だからな
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:07:14.19 ID:jC8Jv5aq0
削除してるのも中華のバイトかもな
慣れてるからか仕事が早い早いｗ
慣れてるからか仕事が早い早いｗ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:13:55.89 ID:LvGoxaqz0
原発問題とは比較にならないが
都合の悪い情報は予算人員気にせず火消し頑張るよなｗ
ガチャに対するほめ殺しでも削除されてるのかな？
都合の悪い情報は予算人員気にせず火消し頑張るよなｗ
ガチャに対するほめ殺しでも削除されてるのかな？
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:15:22.92 ID:fubGyvJb0
皮肉に見えるがおうえんは消されて無いぞｗ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:20:56.37 ID:znVzdBKa0
運営：課金はしません、パソコンもだしません！
すべて嘘でしたwwwwwwwww
いままでも今後もすべて嘘発表しかしません、いやなら辞めろ！
すべて嘘でしたwwwwwwwww
いままでも今後もすべて嘘発表しかしません、いやなら辞めろ！
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:22:24.47 ID:W2XohoVz0
セピアより普通の人形が高いとか・・・・・
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:25:17.82 ID:sFngNWAz0
PC版出ないと思ってた奴がいる事が驚きだわw
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 21:33:15.58 ID:58ITWfbZO
DQ10のアイテム課金がとうとう現実になったわけだが
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383675258/
↑
ネ実のほうは一人のオワクエ信者に壊滅させられたのにこっちでは元気にやってたんだなｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383675258/
↑
ネ実のほうは一人のオワクエ信者に壊滅させられたのにこっちでは元気にやってたんだなｗｗｗｗ
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 22:00:39.09 ID:ovMiq0oP0
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 22:02:56.09 ID:Iwb14hIS0
斎藤は本当に海外出張だったのか
もう帰ってきたなw
良いタイミングで海外出張があったもんだね
もう帰ってきたなw
良いタイミングで海外出張があったもんだね
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 23:15:55.61 ID:LvGoxaqz0
斉藤とかって在日派閥の連中なのかな？
ここまで非常識無能が重要ポストにつくのは縁故以外ありえないからね
ここまで非常識無能が重要ポストにつくのは縁故以外ありえないからね
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 23:38:09.32 ID:ZbWeVd9A0
金策するのが馬鹿らしくなるな
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/08(金) 23:46:34.89 ID:edgRB0vH0
一日で50万儲けたわ
500円で50万しかも公式RMTだからな
速攻価格崩壊したからもうやらんけど
定期的にリニューアルしてくれ
500円で50万しかも公式RMTだからな
速攻価格崩壊したからもうやらんけど
定期的にリニューアルしてくれ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 00:30:41.24 ID:zJ0G9Lt40
Ｗｉｉでプレイしてる奴は普通に１０年後もいるよ
未だにＰＳ２でＦＦ１１やってる奴も結構いるんだから
そもそもＰＳ３だって黄色いケーブルでやってる奴多いんだから
画質とかどうでもいいと思ってる層が想像以上に多い
未だにＰＳ２でＦＦ１１やってる奴も結構いるんだから
そもそもＰＳ３だって黄色いケーブルでやってる奴多いんだから
画質とかどうでもいいと思ってる層が想像以上に多い
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 00:33:18.31 ID:qbL3QS2P0
FF14がぶっ壊れたのは原不明だとさ。
ドラクエも壊れなければいいが・・・・やばいな
ドラクエも壊れなければいいが・・・・やばいな
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 00:36:55.87 ID:eIo72WUA0
396 ： 【東電 68.2 %】 !nanja!ninjaひろし ◆warechuu9U ：2013/11/09(土) 00:49:30.59 ID:rzDN/+8R0
・これｗｗｗｗｗｗｗゎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ酷いＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
・ドラクエにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ課金要素ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・そーとー過疎ってんだろなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
・出さないより出した方が課金してくれる奴がいるかもしれねーもんなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
・糞ゲーの成れの果てＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
・パズドラパクってんぢゃねーぞ糞ゲー
・日本ＲＰＧ＝ドラクエ・ファイファンとかなってるけど
・これからは日本ＲＰＧ＝パズドラだな
・ドラクエまでパズドラパクるとか見失ったはスクエニ
・ドラクエにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ課金要素ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・そーとー過疎ってんだろなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
・出さないより出した方が課金してくれる奴がいるかもしれねーもんなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
・糞ゲーの成れの果てＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
・パズドラパクってんぢゃねーぞ糞ゲー
・日本ＲＰＧ＝ドラクエ・ファイファンとかなってるけど
・これからは日本ＲＰＧ＝パズドラだな
・ドラクエまでパズドラパクるとか見失ったはスクエニ
397 ：名もなき冒険者：2013/11/09(土) 00:50:25.80 ID:qbL3QS2P0
394だけど、FF14ちゃん発表出てたわ。
原因は不正者に鯖ごと乗っ取られたって。
鯖の電源強制切断で緊急メンテとか。
【速報】
エニクス運営の鯖ハック被害についてFF14ディレクターより発表。
プロデューサ/ディレクタの吉田です。
本件、詳細を書くのは不正行為に対して、同様のアタックやいらがらせ行為を助長する危険もあるため、
基本的に避けさせて頂いていますので、その点はまずご容赦ください。
また、このスレッドに幾つかポストを行っていますが、読み落とされて書き込みされる方もいらっしゃるので、
簡単なまとめと、緊急シャットダウンについて以下にご説明します。
■本件の発生条件と被害状況について■
被害件数：約200件
原因は不正者に鯖ごと乗っ取られたって。
鯖の電源強制切断で緊急メンテとか。
【速報】
エニクス運営の鯖ハック被害についてFF14ディレクターより発表。
プロデューサ/ディレクタの吉田です。
本件、詳細を書くのは不正行為に対して、同様のアタックやいらがらせ行為を助長する危険もあるため、
基本的に避けさせて頂いていますので、その点はまずご容赦ください。
また、このスレッドに幾つかポストを行っていますが、読み落とされて書き込みされる方もいらっしゃるので、
簡単なまとめと、緊急シャットダウンについて以下にご説明します。
■本件の発生条件と被害状況について■
被害件数：約200件
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 00:59:01.67 ID:9gsPATzt0
>>392
少ないほうだろうな
全種類Ｇでバザーから買ったけど自分一人だけでそのぐらい出したから
開幕のまだ確立不明の段階で実際グレンの確立と同等ぐらいと想定して急いで買ったし
実際は・・・orz
当選率考えるとあきらかに今超ボッタ価格だけどあれは良くできてるから１個１万Ｇ前後になっても長く売れるだろう
少ないほうだろうな
全種類Ｇでバザーから買ったけど自分一人だけでそのぐらい出したから
開幕のまだ確立不明の段階で実際グレンの確立と同等ぐらいと想定して急いで買ったし
実際は・・・orz
当選率考えるとあきらかに今超ボッタ価格だけどあれは良くできてるから１個１万Ｇ前後になっても長く売れるだろう
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:04:35.27 ID:9gsPATzt0
価格崩壊したらしたでそれなりの所持Ｇ帯の人間が一斉に買い出す
ぬいぐるみとか１個１万ならＧ大量保有してる連中ならいくらでも買う奴でてきそうだし
あれくらい力作作れるんならもう毎度毎度ゴミみたいなデザインの新家具追加で出さないでほしい
ぬいぐるみとか１個１万ならＧ大量保有してる連中ならいくらでも買う奴でてきそうだし
あれくらい力作作れるんならもう毎度毎度ゴミみたいなデザインの新家具追加で出さないでほしい
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:14:40.89 ID:l9U7Gxjx0
あーギガンテスの像欲しかったんだよね。
１０００Ｇで買えたわありがとさん
１０００Ｇで買えたわありがとさん
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:16:58.68 ID:9gsPATzt0
今回のはＧを損したと言うより正直入手できてモチベ上がったけど
今後、課金オンリーで取引不可の豪華家具防具等出たら次第に気持ちが離れていくかも
理由は
今野良で過剰スペック要求ガイアの募集に竜玉必須とか最初どうやって取ったのか疑問だけどそれが現状
つまりソロでどうしようもない多人数討伐参加に課金コインドロップ（武器防具アクセ）必須になる未来もありえるから
今後、課金オンリーで取引不可の豪華家具防具等出たら次第に気持ちが離れていくかも
理由は
今野良で過剰スペック要求ガイアの募集に竜玉必須とか最初どうやって取ったのか疑問だけどそれが現状
つまりソロでどうしようもない多人数討伐参加に課金コインドロップ（武器防具アクセ）必須になる未来もありえるから
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:18:09.41 ID:SCV9Ov0W0
こういうハイブリット課金に移行したゲームって
移行する前とそれ以降でどう変わっていったか、分かりやすい前例を教えてくれ。
移行する前とそれ以降でどう変わっていったか、分かりやすい前例を教えてくれ。
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:24:23.56 ID:xEIQpHql0
最初は無害、ステに影響ないアバターとかな
最終的には課金装備最強
最終的には課金装備最強
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:27:47.68 ID:6hwiy7vl0
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:36:19.01 ID:FbUCje620
前例なんて書いたって
・良い前例
信者「ドラクエもこうなるだろうから問題ない。ドラクエならもっとよくなるよ。」
アンチ「信者がよく言うけど、ドラクエって他のゲームと性質違うんじゃないの？前例なんて意味なくね？」
・悪い前例
信者「ドラクエは他のゲームと違ってライトでも十分楽しめるからな。アンチは必死だけど、こうはならない。」
アンチ「ドラクエもこうなるだろうな。ドラクエならもっと悪くなるかもな。」
どうせこんな感じだろ？
・良い前例
信者「ドラクエもこうなるだろうから問題ない。ドラクエならもっとよくなるよ。」
アンチ「信者がよく言うけど、ドラクエって他のゲームと性質違うんじゃないの？前例なんて意味なくね？」
・悪い前例
信者「ドラクエは他のゲームと違ってライトでも十分楽しめるからな。アンチは必死だけど、こうはならない。」
アンチ「ドラクエもこうなるだろうな。ドラクエならもっと悪くなるかもな。」
どうせこんな感じだろ？
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:39:55.59 ID:1Ch4co/+P
ただの妄想スレなんで
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:43:57.73 ID:xEIQpHql0
ハイブリッド課金でまともなMMOなんてあるのか
札束無双で諭吉シャワーだぞ？
運営だけベストスマイルだ
札束無双で諭吉シャワーだぞ？
運営だけベストスマイルだ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 01:50:54.08 ID:9gsPATzt0
円出ーせや
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 02:03:12.46 ID:MCm+bTJj0
定額制からハイブリッド課金に移行して成功した例なんてないと思うよ。
ハイブリッド課金に移行するのは、人気に陰りが見え始めた元々落ち目のネトゲなんだから。
ハイブリッド課金に移行するのは、人気に陰りが見え始めた元々落ち目のネトゲなんだから。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 02:12:37.94 ID:gyA0EJfG0
>>409
モンハンの悪口はやめたまえ
モンハンの悪口はやめたまえ
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 02:22:48.01 ID:mHF3bNhc0
モンハンはナンバリングのほうが絶好調だからなあ
これドラクエのナンバリングなんだよね
これドラクエのナンバリングなんだよね
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 02:42:36.64 ID:4sG9SU920
>>402
ハイブリットでも段階によるかな
MHFは初期はちょい便利コースやらガチャやら軽い要素で無くてもそれなりに数年回ってたが
ついに複数のお得コースセットかつ、与ダメ1.25倍、被ダメ70%軽減、剥ぎ＋1、レア確率up、強NPC更に強化の3日\3000円で終わった
今年の春にタイトル変わったMHF－Gがこの集金コース前提調整の手抜き糞ゲーで
課金で楽になるんじゃなくて、課金しても無いよりマシな楽になるわけではない基本無料ゲーみたいな調整の仕方で
後のG2、G3の大型アップデートは緩和以外宣伝する事がなくなったという。でも人は時既に遅し戻らない
あとはあまりの手抜き開発に集金された金がMHFに使われてるわけじゃなく
杉浦Pの他ゲーに流れているのに信者も目が覚めて、半年も持たずに総人口の半分を失った
支えてきたPCや箱の家畜を見捨てた態度も丸分かりだったのもマイナスすぎて自業自得ではあるが・・・
MHF-G1は5点スタートで来年のG4で真のG1にしたいとか今のユーザーは相変わらず有料βテスター
MHF先輩みたいにならないようにするには、とりあえず課金の金はDQの為だけに使う事
ゲームバランスに影響を及ぼすような課金の実装はしない方が良いって所だな
MHFは課金順調だからCSまで足を伸ばしただろうけど、寿命縮めた所じゃねー
ハイブリットでも段階によるかな
MHFは初期はちょい便利コースやらガチャやら軽い要素で無くてもそれなりに数年回ってたが
ついに複数のお得コースセットかつ、与ダメ1.25倍、被ダメ70%軽減、剥ぎ＋1、レア確率up、強NPC更に強化の3日\3000円で終わった
今年の春にタイトル変わったMHF－Gがこの集金コース前提調整の手抜き糞ゲーで
課金で楽になるんじゃなくて、課金しても無いよりマシな楽になるわけではない基本無料ゲーみたいな調整の仕方で
後のG2、G3の大型アップデートは緩和以外宣伝する事がなくなったという。でも人は時既に遅し戻らない
あとはあまりの手抜き開発に集金された金がMHFに使われてるわけじゃなく
杉浦Pの他ゲーに流れているのに信者も目が覚めて、半年も持たずに総人口の半分を失った
支えてきたPCや箱の家畜を見捨てた態度も丸分かりだったのもマイナスすぎて自業自得ではあるが・・・
MHF-G1は5点スタートで来年のG4で真のG1にしたいとか今のユーザーは相変わらず有料βテスター
MHF先輩みたいにならないようにするには、とりあえず課金の金はDQの為だけに使う事
ゲームバランスに影響を及ぼすような課金の実装はしない方が良いって所だな
MHFは課金順調だからCSまで足を伸ばしただろうけど、寿命縮めた所じゃねー
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 02:52:47.85 ID:exX0fAWg0
>>412
簡潔でわかりやすい。
簡潔でわかりやすい。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:01:59.67 ID:c3uRjgFR0
せめてDQ11に使われるならまだしも
FFとかほかのタイトルに流れてるとしたらやってられんわな
FFとかほかのタイトルに流れてるとしたらやってられんわな
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:06:07.13 ID:MOYL6LSHO
そもそもスクエニが課金商法やってるゲームの中で
良心的な課金で落ち着いたゲームがいまのところ何一つない
総じて廃課金化している
にもかかわらずドラクエ10の課金だけは大丈夫とかアホだろう
良心的な課金で落ち着いたゲームがいまのところ何一つない
総じて廃課金化している
にもかかわらずドラクエ10の課金だけは大丈夫とかアホだろう
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:06:31.44 ID:AgBhQNx40
そもそもパッケ買わせた上に月額
WiiからのPCへの乗り換えもパッケ買わせる上に20日無料すら無効でふくびき券もらえるだけ
MHFはクライアントやアップデート自体無料だよねパッケは特典欲しい人が買えばいい
まあその特典防具必須なんだろうけど
WiiからのPCへの乗り換えもパッケ買わせる上に20日無料すら無効でふくびき券もらえるだけ
MHFはクライアントやアップデート自体無料だよねパッケは特典欲しい人が買えばいい
まあその特典防具必須なんだろうけど
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:08:11.52 ID:IrlEhRVp0
課金装備買ってない雑魚はお断りコンテンツがきたら終わるな
提案門で似たような内容削除されてたからありえるわ
提案門で似たような内容削除されてたからありえるわ
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:11:33.71 ID:oSSn3lXD0
>>416
WiiU派の悲しみを知れよ
WiiU派の悲しみを知れよ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:12:24.35 ID:hL2En8Iz0
MHFはクラ無料だしな
ハイブリッドがエスカレートしていくと
パケ代＋月額＋課金でMHFよりひどいことになる
ハイブリッドがエスカレートしていくと
パケ代＋月額＋課金でMHFよりひどいことになる
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:13:20.38 ID:aR2Rsp3KI
それ言い出したらジェムについて提案門に書かれたものが初日は一分で削除されたという報告まであり、実際面白いくらいに提案門は静かだった
そして一見課金を持ち上げたような提案は残していたという
普通のメーカーがやることじゃない。昔のスクウェアやエニックスじゃない
ここまで落ちると恐ろしいわい
そして一見課金を持ち上げたような提案は残していたという
普通のメーカーがやることじゃない。昔のスクウェアやエニックスじゃない
ここまで落ちると恐ろしいわい
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:24:09.67 ID:c3uRjgFR0
一人でも楽しめるとか言いながらチームをめちゃくちゃおしてるし
この間の運営便りじゃ一人で楽しめるを否定するような事まで言い出してる
コミュニティ内じゃ課金してないやつは確実にはぶられるから課金漬けにしやすい
コロシアムとかで対人戦も始めたし今後課金要素が増していく準備は着々と進められてる
この間の運営便りじゃ一人で楽しめるを否定するような事まで言い出してる
コミュニティ内じゃ課金してないやつは確実にはぶられるから課金漬けにしやすい
コロシアムとかで対人戦も始めたし今後課金要素が増していく準備は着々と進められてる
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:27:01.53 ID:IrlEhRVp0
つかパッケ代＋月額払ってるユーザーの意見簡単に削除すんなよな…
過激なヤツはわかるけど、ジェムの今後ついての普通の提案すら消去するからな
過激なヤツはわかるけど、ジェムの今後ついての普通の提案すら消去するからな
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:28:10.75 ID:xEIQpHql0
安く作ったクソゲーでも課金で儲かることがわかっちまったからな、この業界
以前はまだそびえ立つクソ、エレクトロニックアーツ日本版だったが
今は第2のグリー、ガンホーを本気で目指してるわ
銀行屋と株屋が仕切ってるからな、大企業病＋課金詐欺の最凶コンボだよ
藤澤某をかばう気はないが、いちプロデューサーごときでどうにかできるレベルじゃないわ
以前はまだそびえ立つクソ、エレクトロニックアーツ日本版だったが
今は第2のグリー、ガンホーを本気で目指してるわ
銀行屋と株屋が仕切ってるからな、大企業病＋課金詐欺の最凶コンボだよ
藤澤某をかばう気はないが、いちプロデューサーごときでどうにかできるレベルじゃないわ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:33:20.29 ID:qBnUIwuq0
スクエニが出してる他のソフトを見ても会社の方針って気はするものね
というか他のメーカーを見ても業界の流れがそうなってるって気すらしてくるよね、最近は特に
というか他のメーカーを見ても業界の流れがそうなってるって気すらしてくるよね、最近は特に
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:36:06.26 ID:c3uRjgFR0
もう国内のゲーム業界全体がユーザー層拡大を諦めて
残った奴から課金で搾り取る方向に向きつつある感じだよなぁ…
残った奴から課金で搾り取る方向に向きつつある感じだよなぁ…
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:48:10.35 ID:zncXRLyh0
自動狩り研究所というたくましいフレーズを彼女から教えてもらって、嫌いな幼稚園の先生が変わった
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:53:59.05 ID:eX3I/Otr0
課金しない道だってあるし
別に騒ぐほどのことじゃない
ドラクエで課金必須のことやったら叩かれるのはわかってるはずだし
今のほどほど路線でいくのは間違いないと思っていい
別に騒ぐほどのことじゃない
ドラクエで課金必須のことやったら叩かれるのはわかってるはずだし
今のほどほど路線でいくのは間違いないと思っていい
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 03:56:12.18 ID:zT3MHTko0
そうそう課金が嫌ならやめろって運営は言ってるんだよｗ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 04:03:06.83 ID:IrlEhRVp0
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 04:05:20.72 ID:c3uRjgFR0
まあ今後追加課金する気の無いものにとって
課金コンテンツの拡大はやめるきっかけ以外の何ものでもないって事だわな
課金コンテンツの拡大はやめるきっかけ以外の何ものでもないって事だわな
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 04:11:02.90 ID:xEIQpHql0
一線越えちまったら一緒だからな、一人殺すも二人殺すも
理解に苦しむのは発表のタイミング
わざわざ2.0の直前にやる必要ないだろ？販売数減らしてどうするんだｗ
花のレア度アップ水とか斜め上すぎてワロタ
不慣れなのかバカなのか…これからどんどん上達していくと思うがねｗ
理解に苦しむのは発表のタイミング
わざわざ2.0の直前にやる必要ないだろ？販売数減らしてどうするんだｗ
花のレア度アップ水とか斜め上すぎてワロタ
不慣れなのかバカなのか…これからどんどん上達していくと思うがねｗ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 04:15:38.31 ID:U0mq5tPv0
購入直前まで行かないと
おいくらジェムかわかんねー、ってのがもうね。
おいくらジェムかわかんねー、ってのがもうね。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 04:17:51.77 ID:MOYL6LSHO
>>427
ならアンチ課金スレなんぞスルーしてろよ
本スレで何も見ないふり、知らないふりしてろっての
パッケ代より高いジェムセット販売してるのに
この程度の課金サービスで終わると思いたいなら、そう思ってろ
もう課金制導入した時点で、課金ネトゲ定番の錬金・合成の確率upアイテムややり直しアイテムがすぐにきて札束ゲーになるのは分かりきってんだよ
装備強化系とガチャが課金ネトゲのツートップだからな
ゲーム内の新装備の材料をインフレさせて入手ハードルを極端に上げたのも、
錬金系の課金アイテムへのフラグだろうよ
コロシアムも実装したしな、対人がはじまると装備強化も活性化する
ならアンチ課金スレなんぞスルーしてろよ
本スレで何も見ないふり、知らないふりしてろっての
パッケ代より高いジェムセット販売してるのに
この程度の課金サービスで終わると思いたいなら、そう思ってろ
もう課金制導入した時点で、課金ネトゲ定番の錬金・合成の確率upアイテムややり直しアイテムがすぐにきて札束ゲーになるのは分かりきってんだよ
装備強化系とガチャが課金ネトゲのツートップだからな
ゲーム内の新装備の材料をインフレさせて入手ハードルを極端に上げたのも、
錬金系の課金アイテムへのフラグだろうよ
コロシアムも実装したしな、対人がはじまると装備強化も活性化する
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 04:29:25.45 ID:c3uRjgFR0
ひとりでも遊べるは一人で何でもできるじゃないと言い出してるし
課金しなくても遊べるは課金しなくても何でもできるじゃないとかじきに言い出すだろうな
課金しなくても遊べるは課金しなくても何でもできるじゃないとかじきに言い出すだろうな
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 04:51:11.29 ID:aR2Rsp3KI
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 06:17:02.24 ID:E/7KBXAn0
みずやり、翌日以降でも蝶々出てるな
一度やると咲くまで効果が持続するエリクサーなのか？
一度やると咲くまで効果が持続するエリクサーなのか？
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 07:48:08.06 ID:U0mq5tPv0
レアアップ水とかはカジノの景品になるんだろうな。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 07:57:21.38 ID:GEt5B8OT0
>>412
逆だ。MHFGはもうどうにもならんから他機種に展開する
しかも本編ユーザーが多くて悪評たてたくない3DS以外にw
あれも廃課金とかせずにdosベースからtryベース、4ベースと
進歩させていってりゃ、まだもっと人いたんだろうけどな
逆だ。MHFGはもうどうにもならんから他機種に展開する
しかも本編ユーザーが多くて悪評たてたくない3DS以外にw
あれも廃課金とかせずにdosベースからtryベース、4ベースと
進歩させていってりゃ、まだもっと人いたんだろうけどな
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 08:00:00.94 ID:Yy+Cqqwe0
スマホでカジノもジェム消化なんだろう
福引きもスマホで遊べるのはいいんだが当選率が違うのは納得いかないよね
福引きもスマホで遊べるのはいいんだが当選率が違うのは納得いかないよね
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 08:38:17.42 ID:3A8bBu8x0
お出かけツールに２．０以降で追加されるであろう内容
・スマホ内カジノ
・新職まもの使いで仲間にしたモンスターの育成と促進アイテム追加
・採集代行（専用NPCもしくは仲間にしたモンスターが採集してくる)
・ルーラ石など貴重なアイテムの販売
・スマホ内カジノ
・新職まもの使いで仲間にしたモンスターの育成と促進アイテム追加
・採集代行（専用NPCもしくは仲間にしたモンスターが採集してくる)
・ルーラ石など貴重なアイテムの販売
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 08:59:26.39 ID:Q1qc6uAd0
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:19:00.97 ID:3A8bBu8x0
>>441
ジェム追加購入で月2000～3000円が当たり前、
購入しないやつは負け組とかチーム＆PT入るなとか
そういうのが本スレでいわれるよう(大半は工作員だろうけど）になったら
会社的にもDQ10的にも終わりかけだと思う
課金装備とか、そこまで露骨にならないと引退しないのはさすがに毒されすぎだろ・・・
ジェム追加購入で月2000～3000円が当たり前、
購入しないやつは負け組とかチーム＆PT入るなとか
そういうのが本スレでいわれるよう(大半は工作員だろうけど）になったら
会社的にもDQ10的にも終わりかけだと思う
課金装備とか、そこまで露骨にならないと引退しないのはさすがに毒されすぎだろ・・・
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:25:22.89 ID:n4o87Rqf0
忙しいリーマン用に常時元気玉(+元気玉を使えば経験値4倍)コース月3000円
とかなら、まだ許せたんよ
運が絡む福引でやってきたのが最悪
とかなら、まだ許せたんよ
運が絡む福引でやってきたのが最悪
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:27:54.51 ID:RKte/+zr0
それMHFの真似か？ｗ
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:29:24.48 ID:y/k85idj0
>>388
> 「これ意外なんですけど、Wiiでプレイしてる人まだ多くて」
> なんてほざくヒゲデブ斎藤ってのがプロデューサーやってる時点でお察し。
これはホント酷いと思ったわ
Wii版60万～70万売ったのにそれ全部WiiUかPC版に乗り換える
＝斎藤の中じゃ同じソフト2度以上買わせるのが前提になってるっていう
そういう考え方から重課金に繋がってる
> 「これ意外なんですけど、Wiiでプレイしてる人まだ多くて」
> なんてほざくヒゲデブ斎藤ってのがプロデューサーやってる時点でお察し。
これはホント酷いと思ったわ
Wii版60万～70万売ったのにそれ全部WiiUかPC版に乗り換える
＝斎藤の中じゃ同じソフト2度以上買わせるのが前提になってるっていう
そういう考え方から重課金に繋がってる
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:37:45.79 ID:n4o87Rqf0
なんか感覚ずれてるよね
Wii版持ってたら、わざわざ同じものを金だして買う人はほとんどいない
しかも突貫工事で操作性も悪いし、グラも綺麗になるどころか、手抜きグラの粗が目立って汚く見えるのに
Wii版持ってたら、わざわざ同じものを金だして買う人はほとんどいない
しかも突貫工事で操作性も悪いし、グラも綺麗になるどころか、手抜きグラの粗が目立って汚く見えるのに
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:38:52.49 ID:cL06doj30
中華業者のＲＭＴの方が良心的かな
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:41:31.72 ID:Q1qc6uAd0
>>442
いや、今の課金では俺は何も用がない。
花なんかやってねぇし、ハウジングも興味がない。
だから課金が始まろうが関係ないって意味だ。
しかし、課金装備始まったら
「○○装備してる方限定で○○コインボス募集」
とかが始まるだろ
そうなったら俺は去る
いや、今の課金では俺は何も用がない。
花なんかやってねぇし、ハウジングも興味がない。
だから課金が始まろうが関係ないって意味だ。
しかし、課金装備始まったら
「○○装備してる方限定で○○コインボス募集」
とかが始まるだろ
そうなったら俺は去る
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:42:40.69 ID:UnYygech0
1.2追加のふくびき見て嫌な予感はしてたけど、
元々このソシャゲもどきで収益稼ぐつもりでキッズタイムとか諸々デザインしたんだろうなぁ
元々このソシャゲもどきで収益稼ぐつもりでキッズタイムとか諸々デザインしたんだろうなぁ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:48:30.75 ID:y/k85idj0
アイテム課金とかガチャ課金ってユーザーだけじゃなく運営の方にも麻薬みたいなもんだからな
ガチャで思ったより儲からない→もっとどぎついのやって儲けを増やそう
ガチャで思った以上に儲かった→もっと手を広げて更に儲けよう
どっちに転んでも広がっていく未来しかない
最初の頃のグッズの付録扱いで帽子とかTシャツとか元気玉付けてたのに
「実質何の意味もないからアイテム課金じゃない」とかユーザーの方が黙認した結果がこれだから
今回のこれで同じことやると次どうなるかはお察し
ガチャで思ったより儲からない→もっとどぎついのやって儲けを増やそう
ガチャで思った以上に儲かった→もっと手を広げて更に儲けよう
どっちに転んでも広がっていく未来しかない
最初の頃のグッズの付録扱いで帽子とかTシャツとか元気玉付けてたのに
「実質何の意味もないからアイテム課金じゃない」とかユーザーの方が黙認した結果がこれだから
今回のこれで同じことやると次どうなるかはお察し
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:53:15.40 ID:eX3I/Otr0
まあ普通にリーネの合成確率うｐくらいはあるんじゃね？
それくらいならまだ許容範囲内だが
それくらいならまだ許容範囲内だが
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 09:54:28.92 ID:Yy+Cqqwe0
今はまだいいけど、これから生まれてくるコンテンツには必ずジェムが付きまとうようになる
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:11:16.94 ID:cL06doj30
グリーとかの課金ゲーム出た頃から思ってたけど
実体のないデータにお金を出すのってどうかと思う
数秒で終わる小さい畑の水やり５０円だぞ
実体のないデータにお金を出すのってどうかと思う
数秒で終わる小さい畑の水やり５０円だぞ
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:12:04.21 ID:8jyVu1E20
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:15:13.53 ID:3A8bBu8x0
これで10年続けるつもりだからな、2年目でこんなことやってるくらいだし
来年、再来年がどうなってるか予想もつかんわ
まあサービス終了・スクエニ倒産してる可能性もあるけど
>>448
運営としたらイメージ悪いから直接販売はまずしないだろうけど
スマホ内カジノやふくびきなどの景品に装備類を入れてくるとかは十分ありそう
刹那：なんで太郎さん全身ジェム装備にしないの？のネタがそのうち出来そうだな
来年、再来年がどうなってるか予想もつかんわ
まあサービス終了・スクエニ倒産してる可能性もあるけど
>>448
運営としたらイメージ悪いから直接販売はまずしないだろうけど
スマホ内カジノやふくびきなどの景品に装備類を入れてくるとかは十分ありそう
刹那：なんで太郎さん全身ジェム装備にしないの？のネタがそのうち出来そうだな
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:18:05.66 ID:E/7KBXAn0
水やり1円の方が儲かったんじゃないか という気がする
1円なら高いと感じずに使うけど、
結局、近所・フレ・チームに撒いて10円以上かかるだろ
少額でじわじわ取って、抵抗感無くしながら次のを入れる方が効くぜ
1円なら高いと感じずに使うけど、
結局、近所・フレ・チームに撒いて10円以上かかるだろ
少額でじわじわ取って、抵抗感無くしながら次のを入れる方が効くぜ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:21:42.94 ID:UnYygech0
>>453
サンシャイン牧場の水やりを一回50円でやってるようなもんだしな
サンシャイン牧場の水やりを一回50円でやってるようなもんだしな
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:23:00.58 ID:pSl7wZkT0
水遣りはそのうち値下げして同時にもっと他の課金要素入れてくるんじゃないかな
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:23:19.70 ID:y/k85idj0
釣りって線もあるぞ
俺はジェム始まる前はUOの釣りみたいなのをなんとなく妄想してたけど、
今回のこれの後だとアメーバピグの類型みたいなのが出てきてもおかしくない
良いもの釣りたかったらスマホのジェムで買うすごい釣竿+すごい餌で釣れ、とか
スマホの特別釣堀ではゲーム内では釣れないあんなのやこんなのが釣れる、とかな
今後のコンテンツの多くは（あるいはほぼすべては）ジェムがらみになるだろうよ
俺はジェム始まる前はUOの釣りみたいなのをなんとなく妄想してたけど、
今回のこれの後だとアメーバピグの類型みたいなのが出てきてもおかしくない
良いもの釣りたかったらスマホのジェムで買うすごい釣竿+すごい餌で釣れ、とか
スマホの特別釣堀ではゲーム内では釣れないあんなのやこんなのが釣れる、とかな
今後のコンテンツの多くは（あるいはほぼすべては）ジェムがらみになるだろうよ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:42:28.78 ID:qbL3QS2P0
なにかの悪質な冗談みたいな話だが。
スクエニFF14ちゃんが昨日の夜サーバーそのものが
業者にアカウントハックくらったって。
嘘みたいだが事実。
FF14ちゃんの公式サイトで正式に被害者が確定しただけで
最低約200人がキャラクターの資産やデーターを
失ったって。
コメントが発表されてるぞ！
スクエニFF14ちゃんが昨日の夜サーバーそのものが
業者にアカウントハックくらったって。
嘘みたいだが事実。
FF14ちゃんの公式サイトで正式に被害者が確定しただけで
最低約200人がキャラクターの資産やデーターを
失ったって。
コメントが発表されてるぞ！
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:50:05.14 ID:Cs+aLL/Y0
さっき提案門に、ジェム課金にちょっと苦言をていしたら
速攻で消されたw
中国共産党ばりの、言論封じだなw
凄いw
速攻で消されたw
中国共産党ばりの、言論封じだなw
凄いw
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 10:55:18.68 ID:n4o87Rqf0
FF14はシステムの作りが雑な感じだっだからな。グラもぱっと見は綺麗だけどモーションとか絶望的にしょぼいし
ただ、まだ残ってるのはそれなりにコアな連中だから、数千～数万単位の人間に継続的に被害が出るとかじゃないと
辞めないというか、辞められないでしょ
ドラクエ10のシステム(サーバーチャンネル制とかチート対策)はわりとしっかり作ってあると感じた
ゲームデザインが糞だったけど
ただ、まだ残ってるのはそれなりにコアな連中だから、数千～数万単位の人間に継続的に被害が出るとかじゃないと
辞めないというか、辞められないでしょ
ドラクエ10のシステム(サーバーチャンネル制とかチート対策)はわりとしっかり作ってあると感じた
ゲームデザインが糞だったけど
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:07:44.10 ID:F1BCGgJ50
昨日の夜も課金に対してのご提案を開いたらご提案がなくなってたなｗ
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:09:16.94 ID:DOdCftkz0
花の一括水やりもずっと前から提案で希望出てたのにずっと無視してたもんな
スキルポイント一括振り直しの玉もずっと前から要望出てるけど一切返事ないけど
どうせこれも課金でできるようにするとかだろうな
これからはこんなんばっかだろうね
スキルポイント一括振り直しの玉もずっと前から要望出てるけど一切返事ないけど
どうせこれも課金でできるようにするとかだろうな
これからはこんなんばっかだろうね
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:19:30.25 ID:UnYygech0
サービスを実際に利用するまで何ジェム（何円）使うかわからないというのはいかがなものかと思うので、消費ジェムを明示してください。
この提案が消されるか、1週間以内にまともな回答を得られなければ消費生活センターに相談してみます。
でおｋ
実際にサービスを利用したわけじゃないし、するつもりもないから提案しないけど
この提案が消されるか、1週間以内にまともな回答を得られなければ消費生活センターに相談してみます。
でおｋ
実際にサービスを利用したわけじゃないし、するつもりもないから提案しないけど
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:29:13.35 ID:QyYVS+Uh0
景品がつまらなすぎてすぐ誰もふくびきしなくなるねこれ
赤い傘の色違いとか１等にすればもっと引くんじゃないの？
赤い傘の色違いとか１等にすればもっと引くんじゃないの？
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:30:05.76 ID:9iu1FN/qP
>>466
斉藤「それいただきｗ」
斉藤「それいただきｗ」
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:37:10.39 ID:qBnUIwuq0
強い装備やアクセをガチャで出しても
メインストーリーのラスボスが羽衣や無法でクリアできる位にしとけば
ゲームの進行は無課金でも問題ないって事になりそうだよね
メインストーリーのラスボスが羽衣や無法でクリアできる位にしとけば
ゲームの進行は無課金でも問題ないって事になりそうだよね
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:38:55.59 ID:Dqx/kP3m0
>>463
提案削除なんて大概は提案広場のガイドラインにそってないだけなんだけとな
提案削除なんて大概は提案広場のガイドラインにそってないだけなんだけとな
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:41:49.82 ID:WrUtrv210
まあインタビューでもわざわざ「おしゃれアイテムを課金にするのはありだと思います」
って言い方してるんだから実用アイテムには踏み込まないでしょ
それやるとたしかに最初は利益が上がるがMMOの寿命が縮むのでDQみたいに長期運営狙えるMMOでやるのはビジネス的に賢くない
って言い方してるんだから実用アイテムには踏み込まないでしょ
それやるとたしかに最初は利益が上がるがMMOの寿命が縮むのでDQみたいに長期運営狙えるMMOでやるのはビジネス的に賢くない
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:42:45.63 ID:QyYVS+Uh0
ドルボのカスタマイズもこれかもね
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 11:49:24.25 ID:q2pveIcF0
課金しなくてもネルゲルは倒せます。
2ならレンダの新ボスも非課金で倒せます。
……って
課金はゲーム進行に支障のない物で、例えば
ドルセリン50ジェム…なくても歩けば時間かかるだけでちゃんと行けます。
衣装レンタル屋100ジェム…外見が変わるだけで装備性能は不変です。
みたいな所へ派生していくのが一般的な流れだね。
例えば2でありそうなのはキメラのつばさ50ジャムとか。
そのためのルーラシステムの不便さをあえて続けてるとかさ。
2ならレンダの新ボスも非課金で倒せます。
……って
課金はゲーム進行に支障のない物で、例えば
ドルセリン50ジェム…なくても歩けば時間かかるだけでちゃんと行けます。
衣装レンタル屋100ジェム…外見が変わるだけで装備性能は不変です。
みたいな所へ派生していくのが一般的な流れだね。
例えば2でありそうなのはキメラのつばさ50ジャムとか。
そのためのルーラシステムの不便さをあえて続けてるとかさ。
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 12:03:23.96 ID:n4o87Rqf0
ドルボの改造より、消耗品のハイパードルセリンとか、プレミアム福引にくるかもな
もちろん、課金せず通常のドルセリン使ってもゲーム進行に支障がないのでOK
ドルセリンを漢字変換したら＄セリンになってﾜﾛﾀ
もちろん、課金せず通常のドルセリン使ってもゲーム進行に支障がないのでOK
ドルセリンを漢字変換したら＄セリンになってﾜﾛﾀ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 12:23:07.14 ID:h7YH7r2LI
>>469
そんなことはない。提案をきちんと最後に書いていて丁寧にこれは如何なものか？こうしたらいいのではと書いても削除されたりする
そしてただ褒めているだけで提案など一つもしていない物は残されている
提案門だけは震えがくるくらい徹底してる
そんなことはない。提案をきちんと最後に書いていて丁寧にこれは如何なものか？こうしたらいいのではと書いても削除されたりする
そしてただ褒めているだけで提案など一つもしていない物は残されている
提案門だけは震えがくるくらい徹底してる
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 12:23:39.73 ID:+Yw0CiOD0
ちからのたね まもりのたね すばやさのたね
きようさのたね まりょくのたね しんこうのたね
スキルのたね うつくしそう おもさのたね
命のきのみ ふしぎなきのみ
例えばこれらをプレミアム福引に実装したとしても
「すべての敵はステータスUP系の種を使わずとも、従来のレベルUPとゲーム内で入手する装備アイテム群があれば倒せるように設定しています」
と言えば、それはあくまでも不必要なオマケアイテムって言い張れるんだよ
きようさのたね まりょくのたね しんこうのたね
スキルのたね うつくしそう おもさのたね
命のきのみ ふしぎなきのみ
例えばこれらをプレミアム福引に実装したとしても
「すべての敵はステータスUP系の種を使わずとも、従来のレベルUPとゲーム内で入手する装備アイテム群があれば倒せるように設定しています」
と言えば、それはあくまでも不必要なオマケアイテムって言い張れるんだよ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 12:25:39.14 ID:pSl7wZkT0
>>475
時間かければ確かに倒せるもんね
時間かければ確かに倒せるもんね
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 12:32:48.88 ID:DOxGSQi70
種の実装に関しては、
影響が大きいために実装しないと
フジゲルは明言したけどね。
まぁ、2.0からはフジゲル関係けどね。
影響が大きいために実装しないと
フジゲルは明言したけどね。
まぁ、2.0からはフジゲル関係けどね。
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 12:46:49.84 ID:UnYygech0
スライムベスハウスを見つけたらスライムチャットに「いくら課金したの？」と書き込もう（提案）
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 13:02:14.48 ID:yiPaXmxL0
ドラクエの終わった臭がやばいなw
なんでこんなことになっちゃったの？
首ぶったきられた無能藤澤が発端の原因か？
なんでこんなことになっちゃったの？
首ぶったきられた無能藤澤が発端の原因か？
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 13:06:10.20 ID:3A8bBu8x0
>>479
アホの和田が旧FF14でリストラしまくったからな
人件費削減が時代遅れの中華業者に丸投げで爆死
再度日本人スタッフ募集してもろくな人材集まらず
和田は責任とって社長退任したはずなのに会長の座についてるとか
いろいろ会社として終わってるというか腐ってる
アホの和田が旧FF14でリストラしまくったからな
人件費削減が時代遅れの中華業者に丸投げで爆死
再度日本人スタッフ募集してもろくな人材集まらず
和田は責任とって社長退任したはずなのに会長の座についてるとか
いろいろ会社として終わってるというか腐ってる
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 13:09:27.10 ID:EamrKYX9I
福引券200枚あったから全部スマホで引いちゃった
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 13:11:30.20 ID:tjQkjfSO0
>>474
広場見てないんだけど課金賞賛みたいなのは残ってるの？
広場見てないんだけど課金賞賛みたいなのは残ってるの？
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 13:13:12.95 ID:3zKtA6PS0
十中八九無いとは思うが
ツール限定福引に限らず全大陸ツールで引くと当たりやすい
なんてことないよな？？？
ツール限定福引に限らず全大陸ツールで引くと当たりやすい
なんてことないよな？？？
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 13:18:06.40 ID:pIW2zaC90
ツールでオグリ50枚引いたがあんまり変わったとは思えない
ま、回数少ないから分からないけど。
ま、回数少ないから分からないけど。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 13:20:20.30 ID:UnYygech0
>>483
え？有料だし当たる確率高いと思ってスマホから引いたのに確率変わらないんですか？
て人が1人でもいたら消費者に誤解を与える不適切な表示ということでアウト
よっぽどのバカが設計したのでない限り、有料のふくびきの方が確率高いんじゃない？
え？有料だし当たる確率高いと思ってスマホから引いたのに確率変わらないんですか？
て人が1人でもいたら消費者に誤解を与える不適切な表示ということでアウト
よっぽどのバカが設計したのでない限り、有料のふくびきの方が確率高いんじゃない？
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 13:38:54.00 ID:BNFJ+XXt0
あれの名目は手数料だから
勝手に勘違いしただけって言われるぞ
勝手に勘違いしただけって言われるぞ
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 13:55:05.62 ID:KnOGp0Yq0
複垢やめてジェム課金したほうが効率よさそうだな
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 14:04:57.39 ID:5kGU+WNf0
>>438
MHFサンを舐めちゃいかんぜよ
糞運営は本気でMHF-Gが大成功で大挙して押しかけてくるの読めないわーって思ってたくらいだし
8月の発表みなさま楽しみにお待ちくださいフフフ状態だったしなー
蓋を開けてみたらMHF-G自爆後で8月の発表もPCと箱には何も関係ないCS展開だったし・・・
しかも一度撤退した海外展開も発表しちゃったとか、どこまで爆死しにいくつもりなんだろ
MHFサンを舐めちゃいかんぜよ
糞運営は本気でMHF-Gが大成功で大挙して押しかけてくるの読めないわーって思ってたくらいだし
8月の発表みなさま楽しみにお待ちくださいフフフ状態だったしなー
蓋を開けてみたらMHF-G自爆後で8月の発表もPCと箱には何も関係ないCS展開だったし・・・
しかも一度撤退した海外展開も発表しちゃったとか、どこまで爆死しにいくつもりなんだろ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 14:19:44.22 ID:zJ0G9Lt40
初心者鯖の初期村まだ見れるから行ってみたけど
恐ろしいぐらいの過疎っぷり
人が5、６人しかいないし、明らかに新規っぽい人は１、2人とかそんなレベル
少なくとも一ヶ月前は新規は少なくとも数十人単位でいた
恐ろしいぐらいの過疎っぷり
人が5、６人しかいないし、明らかに新規っぽい人は１、2人とかそんなレベル
少なくとも一ヶ月前は新規は少なくとも数十人単位でいた
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 14:22:46.31 ID:PM/9WcUS0
課金装備は間違いなく出ないよ
出したら職人バザー崩壊する
それくらい少し考えれば分かるだろ
まあここで発狂してる奴らはただネガキャンしたいだけだろうが
出したら職人バザー崩壊する
それくらい少し考えれば分かるだろ
まあここで発狂してる奴らはただネガキャンしたいだけだろうが
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 14:31:39.51 ID:PI7GybUy0
>>490
その発言はネガきゃんじゃないの？？？
その発言はネガきゃんじゃないの？？？
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 14:32:37.03 ID:x3WKN5/o0
必死だなｗ
差別化までする必要のないアイテム課金をなぜしたか、必要性があるなら説明してみなｗ
差別化までする必要のないアイテム課金をなぜしたか、必要性があるなら説明してみなｗ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 14:34:19.32 ID:hL2En8Iz0
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 14:35:32.35 ID:PM/9WcUS0
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 14:45:35.42 ID:MCm+bTJj0
>>494
君は黙っていた方がスクエニの為になると思うｗ
君は黙っていた方がスクエニの為になると思うｗ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 14:51:10.08 ID:PM/9WcUS0
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 15:04:16.42 ID:mHF3bNhc0
カプコンは儲かってるけどスクエニは儲かってないからね
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 15:11:19.40 ID:UnYygech0
ドラクエ信者はなぜこうも気持ち悪い奴しかいないのか
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 15:12:20.26 ID:yGDMhCZy0
それを言うならDQX信者じゃね
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 15:23:09.22 ID:1ZhLXGbQO
すでに課金路線は決まっていたようだ
2013年5月13日日経新聞
ｽｸｳｪｱ･ｴﾆｯｸｽ･ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽが2013年3月期 決算短信を発表した｡売上高は1479億8100万円､営業損失は60億8100万円最終損益は137億円の赤字になった｡
これにより同社社長は引責辞任を表明、融資先の金融機関や株主からの要望も強く旧体制の経営陣は一掃される見込みだ。
なお､スクウェアエニックスから発表された決算短信によると昨今のｹﾞｰﾑ事業の環境変化を踏まえ､開発方針の変更､組織体制の見直し､一部ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙの変更(課金ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙの早期確立)などを行うことで特別損失の発生を主要因として
最終損益は､137億1400万円の当期純損失(前年同期は60億6000万円の当期純利益)としている｡
主力となるﾃﾞｼﾞﾀﾙｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ事業次期の見通しとしては､｢当社ｸﾞﾙｰﾌﾟを取り巻く事業環境は欧米における家庭用ｹﾞｰﾑ機向けｿﾌﾄ市場の競争激化･寡占化が進む一方
ｽﾏｰﾄﾌｫﾝ､ﾀﾌﾞﾚｯﾄPC等の所謂ｽﾏｰﾄﾃﾞﾊﾞｲｽが急速に普及するなど､大きな変革期にあります｡当社は､このような環境変化を踏まえ､事業構造の改革を進めることによって
新たな収益基盤を確立し､収益性を改善する取り組みを強力に進めてまいります｣(決算短信より)としている｡
2013年5月13日日経新聞
ｽｸｳｪｱ･ｴﾆｯｸｽ･ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽが2013年3月期 決算短信を発表した｡売上高は1479億8100万円､営業損失は60億8100万円最終損益は137億円の赤字になった｡
これにより同社社長は引責辞任を表明、融資先の金融機関や株主からの要望も強く旧体制の経営陣は一掃される見込みだ。
なお､スクウェアエニックスから発表された決算短信によると昨今のｹﾞｰﾑ事業の環境変化を踏まえ､開発方針の変更､組織体制の見直し､一部ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙの変更(課金ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙの早期確立)などを行うことで特別損失の発生を主要因として
最終損益は､137億1400万円の当期純損失(前年同期は60億6000万円の当期純利益)としている｡
主力となるﾃﾞｼﾞﾀﾙｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ事業次期の見通しとしては､｢当社ｸﾞﾙｰﾌﾟを取り巻く事業環境は欧米における家庭用ｹﾞｰﾑ機向けｿﾌﾄ市場の競争激化･寡占化が進む一方
ｽﾏｰﾄﾌｫﾝ､ﾀﾌﾞﾚｯﾄPC等の所謂ｽﾏｰﾄﾃﾞﾊﾞｲｽが急速に普及するなど､大きな変革期にあります｡当社は､このような環境変化を踏まえ､事業構造の改革を進めることによって
新たな収益基盤を確立し､収益性を改善する取り組みを強力に進めてまいります｣(決算短信より)としている｡
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 15:27:40.54 ID:xsIJXEDh0
クソガキクソガキて必死の俺おっさんアピール
かなりの時間をDQXに捧げてきたんだろう、人生を棒に振ってまで職人頑張ってきたのになあ
気の毒に…これもひとえにドラクエに対する愛ゆえの悲劇、おまえら許してやれｗ
かなりの時間をDQXに捧げてきたんだろう、人生を棒に振ってまで職人頑張ってきたのになあ
気の毒に…これもひとえにドラクエに対する愛ゆえの悲劇、おまえら許してやれｗ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 15:36:28.23 ID:ztTfxyGx0
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 16:18:41.64 ID:EamrKYX9I
つぼみの数が増えやすくなる水やり
レア花が咲きやすくなる水やり
一回50ジェム
水やり、福引はスマホでね(^o^)
レア花が咲きやすくなる水やり
一回50ジェム
水やり、福引はスマホでね(^o^)
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 16:39:46.72 ID:PI7GybUy0
>>496
どういう躾をされるとこういう馬鹿が出来上がるのかちょっと興味あるな
どういう躾をされるとこういう馬鹿が出来上がるのかちょっと興味あるな
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:00:41.24 ID:8/qHKMOO0
貧乏人どもがいくら騒いでも無駄
稼げるようになってから文句言おうね
悔しくて悔しくて仕方ないと思うけど
社会の底辺に人権ないんで
ごめんね～
稼げるようになってから文句言おうね
悔しくて悔しくて仕方ないと思うけど
社会の底辺に人権ないんで
ごめんね～
506 ：名もなき冒険者：2013/11/09(土) 17:01:06.89 ID:qbL3QS2P0
BOTとチートでDQX自体が終わっているところに。
課金ゲームにします！ｷﾘｯ。
FF14ちゃん運営会社が業者に乗っ取られて約200人がデータを失いました。
約200人どころかその数倍だろ？また嘘つくなよｗｗｗｗｗｗｗ
課金ゲームにします！ｷﾘｯ。
FF14ちゃん運営会社が業者に乗っ取られて約200人がデータを失いました。
約200人どころかその数倍だろ？また嘘つくなよｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:04:00.38 ID:Yh0fCAk60
あれだけ月額でユーザーフレンドリーだと他のゲームを馬鹿にしてたのにこれか
最初にWiiでしか出さないって言ってたくせにPC版出しやがるし
アップデートはしょぼい少ない、キャラクリは福笑いのクソゲー
最初にWiiでしか出さないって言ってたくせにPC版出しやがるし
アップデートはしょぼい少ない、キャラクリは福笑いのクソゲー
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:05:37.74 ID:l9U7Gxjx0
水やり５０円とか収穫までにいくらかかるんだよｗ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:07:34.09 ID:PIYQkklT0
TOEOの轍を踏みまくってますね、FF14の足引っ張るのやめろ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:09:30.49 ID:8/qHKMOO0
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:11:17.65 ID:xsIJXEDh0
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:13:03.40 ID:8/qHKMOO0
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:14:44.42 ID:WrUtrv210
現状で叩けないからって今後の妄想で叩いてるばかりであまり盛り上がらないな
予想にしてもDQが超えちゃいけない一線を超える根拠を誰もはっきり言えないし
予想にしてもDQが超えちゃいけない一線を超える根拠を誰もはっきり言えないし
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:16:16.20 ID:PIYQkklT0
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:17:23.23 ID:mHF3bNhc0
ドラクエ運営の歴史は嘘つきの歴史だからな
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:18:16.98 ID:UnYygech0
ドラゴンクエストＸ の歴史 （2013/7/19更新）
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:18:24.19 ID:PIYQkklT0
MHFGも同じゴミだけどな
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:19:57.00 ID:aaWVtgKfi
>490
残念だが間違いなくどんな批判があろうがなんらかの福引きひくためのジェムのようなのであっても課金装備はでる。
間違いなく
残念だが間違いなくどんな批判があろうがなんらかの福引きひくためのジェムのようなのであっても課金装備はでる。
間違いなく
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:20:35.45 ID:dHM1zlPA0
>>513
こいつら今の状況でギブアップ状態の貧乏人だからな
そら貧乏で未来に希望ないし
DQまで課金されたらいよいよ生きる意味なくなるからな
働いてちょっとは稼げればこんなゴミ課金で震える日々過ごさなくていいのに
こいつら今の状況でギブアップ状態の貧乏人だからな
そら貧乏で未来に希望ないし
DQまで課金されたらいよいよ生きる意味なくなるからな
働いてちょっとは稼げればこんなゴミ課金で震える日々過ごさなくていいのに
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:24:42.08 ID:UnYygech0
パズドラに課金してる高校生「ソシャゲにすら課金できない奴貧乏過ぎかわいそｗｗｗ」
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:27:33.36 ID:nMjoN2kzi
実際の花を育てた方が安く育てられそう
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:28:48.22 ID:6sImIPw00
ほんと貧乏人は想像とプライドだけは誰にも負けないってか？
悔しいの～悔しいの～
貧乏人のプライドは気高いの～
悔しいの～悔しいの～
貧乏人のプライドは気高いの～
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:29:30.12 ID:xsIJXEDh0
>>512
さすが、外資系証券マンはおっしゃることが違いますね～
どぶ掃除とかぼくちゃん汚れるの嫌いだからできないんでちゅね～
君みたいに年棒で金もらいたいわ～
がんばって稼いでジェムたくさん買ってね！
さすが、外資系証券マンはおっしゃることが違いますね～
どぶ掃除とかぼくちゃん汚れるの嫌いだからできないんでちゅね～
君みたいに年棒で金もらいたいわ～
がんばって稼いでジェムたくさん買ってね！
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:32:45.55 ID:PIYQkklT0
WeeとWeeUnkoでしか遊べないから勘弁かな＾＾
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:33:13.00 ID:5xEdpq+d0
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:44:23.24 ID:xsIJXEDh0
>>522
×貧乏人のプライドは気高い
○貧乏人はプライド高い
日本語いまいちみたいだけど、意味はわかるから勉強がんばってね！
>>525
何の仕事をなさっておいでかを伏せられてるあたり、奥ゆかしいですね～
522は弟さんｗ？勉強がんばるように伝えてくださいねｗ
×貧乏人のプライドは気高い
○貧乏人はプライド高い
日本語いまいちみたいだけど、意味はわかるから勉強がんばってね！
>>525
何の仕事をなさっておいでかを伏せられてるあたり、奥ゆかしいですね～
522は弟さんｗ？勉強がんばるように伝えてくださいねｗ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:48:22.35 ID:BHk/K79M0
じゃあそろそろ飲みに行ってくるわ
楽しかったわ
お礼に500円ドブに入れておくから探してね
お前らがここで発狂しまっくてるジェムが
なんと‼︎600も買えるよ
お礼はいいよ
俺も十分楽しませてもらったからな
じゃあなグッジョブ
楽しかったわ
お礼に500円ドブに入れておくから探してね
お前らがここで発狂しまっくてるジェムが
なんと‼︎600も買えるよ
お礼はいいよ
俺も十分楽しませてもらったからな
じゃあなグッジョブ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:54:28.90 ID:PI7GybUy0
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:55:08.91 ID:sQgp44f00
>>448
課金装備はしばらく来ないだろうけど、すでにその兆しがあるゲーム内確率操作系はどう？
カジノコイン景品として実装される「転生に会いやすくなる香水」のジェム販売とか
もっと進めてリーネが希望の合成つけてくれる香水とか…
課金装備はしばらく来ないだろうけど、すでにその兆しがあるゲーム内確率操作系はどう？
カジノコイン景品として実装される「転生に会いやすくなる香水」のジェム販売とか
もっと進めてリーネが希望の合成つけてくれる香水とか…
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 17:58:22.11 ID:UnYygech0
カジノ スロット ジェム
うっ頭が…!!
うっ頭が…!!
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:02:35.17 ID:mHF3bNhc0
新生ももう人が減って落ち目だし将来性がないFFDQスクエニ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:02:59.30 ID:yGDMhCZy0
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 15:59:15.35 ID:rfrTgBXL0 ←注目
☆ドラゴンクエスト10・ダウンロードバージョンについて☆
ドラゴンクエスト10・Windowsバージョンのベンチマークソフトダウンロード数
→ダウンロード開始直後 32万
→ダウンロード終了時 70万(有志による試算)
ドラゴンクエスト10・Windowsバージョンの製品版のダウンロード数
→2013年10月現在で50万(有志による試算)
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 16:00:42.45 ID:rfrTgBXL0 ←注目
>>27
数字をありがとう
パッケージと違ってダウンロードの数はなかなか実数を把握できないからありがたい
有志に感謝、貴重な情報提供者の>>27さんに感謝！
☆ドラゴンクエスト10・ダウンロードバージョンについて☆
ドラゴンクエスト10・Windowsバージョンのベンチマークソフトダウンロード数
→ダウンロード開始直後 32万
→ダウンロード終了時 70万(有志による試算)
ドラゴンクエスト10・Windowsバージョンの製品版のダウンロード数
→2013年10月現在で50万(有志による試算)
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 16:00:42.45 ID:rfrTgBXL0 ←注目
>>27
数字をありがとう
パッケージと違ってダウンロードの数はなかなか実数を把握できないからありがたい
有志に感謝、貴重な情報提供者の>>27さんに感謝！
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:03:35.98 ID:LBW5ZRrV0
新パッケでも何でもないこのタイミングでドラクエが何故か巻き返してる時点で１４が危ないのはわかる
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:08:05.84 ID:mHF3bNhc0
巻き返してるって何が？
PC版の数字がだせないほど爆死して従量課金始めてるのに
PC版の数字がだせないほど爆死して従量課金始めてるのに
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:20:08.73 ID:pSl7wZkT0
PC版はどれくらい売れる予定だったんだろ
うちのパソコンだとばくだんいわだったから諦めたんだよなあ
うちのパソコンだとばくだんいわだったから諦めたんだよなあ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:26:43.22 ID:q2pveIcF0
DQXは一人でも大勢でも遊べるゲームです。
↓ 一人でできないコンテンツ多数
一人で遊べるというのは、一人で全部できるのとは違います。
DQXは30日1.000円で利用券を購入すればプレーできます。
↓ジェム発売
利用券を買うだけで全てができるわけではありません。
そのうち、、、
大切に育てたキャラが奪われないようＳトークンを入れましょう
↓業者が大量に垢ハック
トークンを入れれば全部が守られるわけではありませんから、
被害の補償には応じかねます。
、、、とかなるんだろうなww
↓ 一人でできないコンテンツ多数
一人で遊べるというのは、一人で全部できるのとは違います。
DQXは30日1.000円で利用券を購入すればプレーできます。
↓ジェム発売
利用券を買うだけで全てができるわけではありません。
そのうち、、、
大切に育てたキャラが奪われないようＳトークンを入れましょう
↓業者が大量に垢ハック
トークンを入れれば全部が守られるわけではありませんから、
被害の補償には応じかねます。
、、、とかなるんだろうなww
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:31:10.44 ID:sv2Enm5C0
かなり前からおしゃれアイテムの課金はするって言ってたのに何今さら騒いでんの
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:31:42.08 ID:yiPaXmxL0
嘘企業の発表数字はすべて嘘だった！
社員バイト君が定期的に書きこみしてるだけ。
社員バイト君が定期的に書きこみしてるだけ。
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:34:25.19 ID:KOWMIDFn0
課金しなきゃいいじゃん
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:38:15.17 ID:3A8bBu8x0
>>536
セキュリティトークンでさすがに不正アクセスは無いとは思うけど
FF14のを考えると本社鯖ハックされていつの間にかG吸い取られたとかは十分ありえるな
現状でもセキュリティがザル過ぎるし、技術どうこう以前にアホ過ぎる
セキュリティトークンでさすがに不正アクセスは無いとは思うけど
FF14のを考えると本社鯖ハックされていつの間にかG吸い取られたとかは十分ありえるな
現状でもセキュリティがザル過ぎるし、技術どうこう以前にアホ過ぎる
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:46:58.54 ID:5koHdJ5l0
おいらはバザー検索できりゃいいや
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:49:51.17 ID:oVpMJ0O6P
モンスターハンターFが
月課金からハイブリット課金になって今に至ったんだから
ドラクエ10も今後同じような流れを辿っていくのはむしろ想定通りだろう。
BDFF モンパレ イクサ モンスタードラゴン ミリオンアーサーとか
既にスクエニは阿漕な課金運営を色々やってるしね。
月課金からハイブリット課金になって今に至ったんだから
ドラクエ10も今後同じような流れを辿っていくのはむしろ想定通りだろう。
BDFF モンパレ イクサ モンスタードラゴン ミリオンアーサーとか
既にスクエニは阿漕な課金運営を色々やってるしね。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:52:43.04 ID:MamCIF+B0
便利ツールの収益性と維持費代だね
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 18:57:20.67 ID:UnYygech0
ジェムが売れない→射幸心を煽って買わせろ
ジェムが売れた！→その調子でガンガンいこうぜ
ジェムが売れた！→その調子でガンガンいこうぜ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 19:05:17.98 ID:mHF3bNhc0
>>537
あれ出来ればしたくないって言ってるって擁護してたじゃん
あれ出来ればしたくないって言ってるって擁護してたじゃん
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 19:10:40.98 ID:oVpMJ0O6P
ワンタッチで水やれてレア度アップがOKだから
ゲームバランスへの影響が戦闘要素のみと考えれば
移動速度2倍ドルボードあたりは十分ありえる範囲だろうか
ゲームバランスへの影響が戦闘要素のみと考えれば
移動速度2倍ドルボードあたりは十分ありえる範囲だろうか
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 19:13:54.33 ID:Zh9qQ8yO0
モンスターハンターフロンティアが重課金になった大きな要因は
韓国ネトゲのリネ２から来た杉浦一徳のせいだろ
Ｆ４まで課金してた自分が言うんだ。杉浦のせいで今のＭＨＦＧが誕生した
ＤＱ１０運営に望むものはＭＨＦが何故売り上げは良い()のに大失敗したのか学んでほしいね
韓国ネトゲのリネ２から来た杉浦一徳のせいだろ
Ｆ４まで課金してた自分が言うんだ。杉浦のせいで今のＭＨＦＧが誕生した
ＤＱ１０運営に望むものはＭＨＦが何故売り上げは良い()のに大失敗したのか学んでほしいね
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 19:26:00.66 ID:y/k85idj0
>>537
最初にガチャやらんってはっきり言ってたけどな
おしゃれアイテム課金ならずっとやってるじゃない、Tシャツとか帽子とかローソンでアレ買うと貰えるとか、
キーボード買うと貰えるとか、Vジャンプ買うと貰えるとか、オマケにして
やらないって言ってた有料ガチャやるのは今回が初めてだけど
最初にガチャやらんってはっきり言ってたけどな
おしゃれアイテム課金ならずっとやってるじゃない、Tシャツとか帽子とかローソンでアレ買うと貰えるとか、
キーボード買うと貰えるとか、Vジャンプ買うと貰えるとか、オマケにして
やらないって言ってた有料ガチャやるのは今回が初めてだけど
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 20:27:23.83 ID:eX3I/Otr0
でもずっと不便なままより
多少の課金があっても便利な方がいいでしょ
旅行行って水やりできないとか
バザーで前から欲しかった物が買えるとか
別に強制じゃないし
正直に言うと移動速度アップと練金成功率アップくらいは追加して欲しい
多少の課金があっても便利な方がいいでしょ
旅行行って水やりできないとか
バザーで前から欲しかった物が買えるとか
別に強制じゃないし
正直に言うと移動速度アップと練金成功率アップくらいは追加して欲しい
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 20:32:32.46 ID:IxQYD4ps0
人生いろいろ、課金もいろいろ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 20:33:52.37 ID:Djkz4gDi0
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 20:37:41.27 ID:jKdKzDQYI
下の提案したら叩かれたお(´・ω・｀)
広場の回答などを見ると [技術的に難しい] とたまに見ます。
装備枠増やすのに技術的に難しい。
ポニテのリボン変えるのに技術的に難しい。
それなのに、 初期発売予定のなかったPC版の発売。
プレミアムなんとかの実装
プログラムとか技術とかわかんないです。 頑張るところ間違えないでください。
広場の回答などを見ると [技術的に難しい] とたまに見ます。
装備枠増やすのに技術的に難しい。
ポニテのリボン変えるのに技術的に難しい。
それなのに、 初期発売予定のなかったPC版の発売。
プレミアムなんとかの実装
プログラムとか技術とかわかんないです。 頑張るところ間違えないでください。
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 20:40:53.07 ID:mHF3bNhc0
提案門だし
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 20:43:03.59 ID:Djkz4gDi0
>>552
うん。 技術屋やってると 「〇〇するだけでいいんじゃないの？ 簡単でしょ？」 とか
数十万とコストと時間かかる仕様変更を簡単に言われるのは社会人では誰でも知ってるからね。
PC版やプレミアムなんとかは、マジで装備枠やポニテより楽だし収益（一応ビジネスだからな）に結び付けるの楽だから否定的な意見とされるのは仕方ない
うん。 技術屋やってると 「〇〇するだけでいいんじゃないの？ 簡単でしょ？」 とか
数十万とコストと時間かかる仕様変更を簡単に言われるのは社会人では誰でも知ってるからね。
PC版やプレミアムなんとかは、マジで装備枠やポニテより楽だし収益（一応ビジネスだからな）に結び付けるの楽だから否定的な意見とされるのは仕方ない
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 21:00:52.72 ID:y/k85idj0
>>549
「ちょっとくらいいいじゃない」
「前と大差ない」
これずっと言い続けるよ
最初期から見たら全然「ちょっと」じゃない「大差」ても、変更された地点から再変更先を見ると「ちょっと」変わったようにしか見えないから
そう、別に強制じゃないよ、ドラクエ10やるのは
嫌なら辞めればいい
でもそうやってやめた人はもう戻ってこない
＞ドラゴンクエストＸは「辞めやすく復帰しやすい」ゲームデザインを目指して設計してきたので
これも嘘になっちゃうな
「ちょっとくらいいいじゃない」
「前と大差ない」
これずっと言い続けるよ
最初期から見たら全然「ちょっと」じゃない「大差」ても、変更された地点から再変更先を見ると「ちょっと」変わったようにしか見えないから
そう、別に強制じゃないよ、ドラクエ10やるのは
嫌なら辞めればいい
でもそうやってやめた人はもう戻ってこない
＞ドラゴンクエストＸは「辞めやすく復帰しやすい」ゲームデザインを目指して設計してきたので
これも嘘になっちゃうな
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 21:01:56.13 ID:bvlMwxw20
金使ってアイテム買うとか…もったいないんだが…馬鹿らしいよ、マジで(･･;)
月一課金ならいいが、それ以上支払うのは。
月一課金ならいいが、それ以上支払うのは。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 21:10:36.44 ID:pSl7wZkT0
>>552
それ提案か？
それ提案か？
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 21:25:13.98 ID:3A8bBu8x0
>>549
解っているとは思うけど、意図的に不便にしてるのは開発側
その解消や緩和として対処はいくらでもあるのに
「お金を追加で払えばその人だけ便利になりますよ」なのはマズイ
それだと「追加で金払ってるから優遇されて当然」という一部の利己的なユーザーしか残らないし
そういうふるい落としでまともなユーザーがドンドンそぎ落とされた結果が今の惨状なんだけど・・・
解っているとは思うけど、意図的に不便にしてるのは開発側
その解消や緩和として対処はいくらでもあるのに
「お金を追加で払えばその人だけ便利になりますよ」なのはマズイ
それだと「追加で金払ってるから優遇されて当然」という一部の利己的なユーザーしか残らないし
そういうふるい落としでまともなユーザーがドンドンそぎ落とされた結果が今の惨状なんだけど・・・
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 21:28:49.11 ID:nMjoN2kzi
水やり一括くらいはできるだろ
現にかね払えば出来てるんだ
現にかね払えば出来てるんだ
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 21:44:05.37 ID:sECBnqPfi
やってない奴とか外部から見たらパッケ買ってんのに月額課金してること自体おかしいのにお前らはもう当たり前だもんなw
飼いならされてるのに気付けよwww
飼いならされてるのに気付けよwww
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 21:46:44.79 ID:xsIJXEDh0
飼いならされた犬でも耐えかねて
牙をむいてんだよ今
牙をむいてんだよ今
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 21:56:01.14 ID:sECBnqPfi
全然引退してね～じゃんw
まあこの範囲ならいいか、でも装備まで課金仕様にしたら辞めるって線引きしてる奴ばっかじゃんwww
まあこの範囲ならいいか、でも装備まで課金仕様にしたら辞めるって線引きしてる奴ばっかじゃんwww
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 22:01:15.78 ID:vrd3ALcsO
お前殺すわ世田谷以上の惨劇に遭わせてやるよ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 22:03:06.12 ID:IxQYD4ps0
南極物語では15頭の飼いならされた犬が置き去りにされるんだよ
そして1年後に生き残ってるのは2頭なんだよ
そして1年後に生き残ってるのは2頭なんだよ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 22:08:08.37 ID:xsIJXEDh0
>>564
健さん乙
健さん乙
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 22:23:43.15 ID:E/7KBXAn0
技術屋からみても
｢技術的に難しい｣が言い逃れで使われているようにしか見えない。
まともなエンジニアがいないって話なら理解できる
｢技術的に難しい｣が言い逃れで使われているようにしか見えない。
まともなエンジニアがいないって話なら理解できる
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 22:38:39.52 ID:k2ym3S4U0
技術的に難しいって言葉のまま受け取るなよ
コスト的に難しいって意味だろ
コスト的に難しいって意味だろ
568 ：名もなき冒険者：2013/11/09(土) 22:44:17.28 ID:qbL3QS2P0
ドラクエちゃん完全末期だねｗ
どんどんまわりが消えて行ってる。
頼みの綱の、新しくサービス開始した新生FF14は業者に乗っ取られるわｗ
ぼろぼろすぎるぞスクエアエニックスｗ
どんどんまわりが消えて行ってる。
頼みの綱の、新しくサービス開始した新生FF14は業者に乗っ取られるわｗ
ぼろぼろすぎるぞスクエアエニックスｗ
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 22:50:53.37 ID:mHF3bNhc0
畑の水遣りは嘘だったね
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 23:07:30.42 ID:uuIjKMT/0
結論
嫌ならやめろ
世の中いくらでもやることはある
嫌ならやめろ
世の中いくらでもやることはある
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 23:13:45.70 ID:D/69ppAH0
カジノ自体が糞だったり
ジェムと絡めて来たら確実に辞めるよ
ジェムと絡めて来たら確実に辞めるよ
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 23:19:49.34 ID:xsIJXEDh0
面白いゲームを作るのが嫌なら
会社辞めろ
おまえらの代わりなんていくらでもいる
こうだろ？
会社辞めろ
おまえらの代わりなんていくらでもいる
こうだろ？
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 23:22:27.44 ID:MamCIF+B0
ンギモチィィ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 00:09:34.91 ID:2L6vZSXD0
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 00:23:21.19 ID:FNH5dU5O0
カジノはジェム方式にしてほしいなあ・・・
一般人は毎日１０枚もらえるとかで
やり込みたい人は１コイン１０ジェムで売るとか
直接日本円で売らなければなんとか批判は避けられるだろうし
一般人は毎日１０枚もらえるとかで
やり込みたい人は１コイン１０ジェムで売るとか
直接日本円で売らなければなんとか批判は避けられるだろうし
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 00:27:44.30 ID:3CAFHlAo0
そのジェムが日本円で買えたら何の意味もありませんがな
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 00:30:23.52 ID:TnEA5lfJ0
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 00:44:42.17 ID:x9S+mEzJ0
ふくびき引く権利だけで20ジェム
コインは20ジェム以上はするだろうな
コインは20ジェム以上はするだろうな
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 03:46:58.67 ID:PJR8GtwOO
いままで散々、都合の悪い提案は削除してきたから、提案門広場と言われてるわけで、
先日の公式放送直後も、課金に関するまともな提案すら
とにかくすべて即削除という荒技をやってのけたのに
いまだに「それ提案か？」なんて返すバカは、
脳ミソ腐った信者か運営バイトのどちらか
ネトゲスレなんざ運営が叩かれてなんぼなのに
ソシャゲ、ネトゲ、ジャンル問わずスクエニゲースレの運営擁護率は異常
先日の公式放送直後も、課金に関するまともな提案すら
とにかくすべて即削除という荒技をやってのけたのに
いまだに「それ提案か？」なんて返すバカは、
脳ミソ腐った信者か運営バイトのどちらか
ネトゲスレなんざ運営が叩かれてなんぼなのに
ソシャゲ、ネトゲ、ジャンル問わずスクエニゲースレの運営擁護率は異常
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 03:54:35.32 ID:Z9NA5OFC0
畑全つぼみ2つ、全レアだった
ちなみに自分ではまいてない
蝶が飛んだりしてると課金者の証みたいで恥ずかしい
嬉しいけど複雑
これ花値下がりするかな
ちなみに自分ではまいてない
蝶が飛んだりしてると課金者の証みたいで恥ずかしい
嬉しいけど複雑
これ花値下がりするかな
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 04:13:06.88 ID:kxUw14G10
擁護してるやつにはヒトラーの暴挙に対するとある牧師の言葉を送るべきだな
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 04:42:15.80 ID:jIDXQpnI0
>>493
MHF-Gだけで見ればまだ利益あるかもしれんが
他の赤字の埋め合わせしてたらどうかなー
イクシオンサーガとかゴールデンタイムでもハンゲ人口一桁とかだし、どう考えても運営できてる状態にない
最近じゃ大狩猟クエストでも盛大にやらかしてるし、赤字の埋め合わせはMHFという杉浦の財布だな。それも薄くなってきたけど
MHF-Gだけで見ればまだ利益あるかもしれんが
他の赤字の埋め合わせしてたらどうかなー
イクシオンサーガとかゴールデンタイムでもハンゲ人口一桁とかだし、どう考えても運営できてる状態にない
最近じゃ大狩猟クエストでも盛大にやらかしてるし、赤字の埋め合わせはMHFという杉浦の財布だな。それも薄くなってきたけど
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 05:25:18.68 ID:sVjWZVMD0
14鯖ハックってまじなん？
それにしては被害者数少ないけど
それにしては被害者数少ないけど
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 05:53:46.63 ID:mguxcORN0
■は他のソシャゲーで色々やってるからな
例えば他の銀行で発砲してた犯人に銃を突きつけられて「まだ引き金は引いてないから大丈夫」「実弾が入っているとは限らない」「うちは大手銀行だから大丈夫」「撃たれたらどうするかは撃たれてから考えればいい」と思える人間
それが擁護してる奴ら
例えば他の銀行で発砲してた犯人に銃を突きつけられて「まだ引き金は引いてないから大丈夫」「実弾が入っているとは限らない」「うちは大手銀行だから大丈夫」「撃たれたらどうするかは撃たれてから考えればいい」と思える人間
それが擁護してる奴ら
585 ：50：2013/11/10(日) 07:20:30.87 ID:IDVMOUPf0
>>576
じゃあドルで売りますね^_^
じゃあドルで売りますね^_^
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 07:55:46.51 ID:p3CCB5os0
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 07:56:53.74 ID:f/laLWIkI
一日10ジェムたまるから畑に水やるくらいじゃ課金してんじゃんかとは思わない
つかそれ自意識過剰だぞ
つかそれ自意識過剰だぞ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 08:14:07.67 ID:jvPzBADx0
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 08:24:09.28 ID:iro5Em/t0
ここがあの課金女のハウスね
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 09:20:25.99 ID:f/laLWIkI
初日500配られてんだぞ？
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 09:21:03.87 ID:jwd6sGpY0
コインを直接ジェムで買えたら現行法ではグレーゾーン。
だから「ジェムで福引券を買える」ではなく「スマホで
引く手数料」や「元気玉の交換料」としてる。
おそらくカジノのコインも、購入はゴールド。
ただし一部のプレミアな賞品と交換したい場合は、コイン
にプラスして交換手数料をジェムで支払う方式かな。
だから「ジェムで福引券を買える」ではなく「スマホで
引く手数料」や「元気玉の交換料」としてる。
おそらくカジノのコインも、購入はゴールド。
ただし一部のプレミアな賞品と交換したい場合は、コイン
にプラスして交換手数料をジェムで支払う方式かな。
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 09:39:06.39 ID:uVEdi2hW0
カジノより先に釣りだと思うなー、ソシャゲーで成功したの有るし
レアが釣れまくる釣り竿が5000ジェムぐらいででるの
実質課金しないとまともに釣り楽しめない状況にして
戦闘バランスに影響しないので問題ない
とか言うんだよ
レアが釣れまくる釣り竿が5000ジェムぐらいででるの
実質課金しないとまともに釣り楽しめない状況にして
戦闘バランスに影響しないので問題ない
とか言うんだよ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 09:42:32.59 ID:JpXIvEcN0
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 09:44:14.35 ID:iro5Em/t0
いやいや円でギャンブル風な事をするのはいいんじゃないか
問題はリターンの方で
１、景品を出すか出さないか
２、景品に現金と同等の価値があるか無いか
あと大真面目にカジノ法案成立を待ってそうだよこの会社
問題はリターンの方で
１、景品を出すか出さないか
２、景品に現金と同等の価値があるか無いか
あと大真面目にカジノ法案成立を待ってそうだよこの会社
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 09:44:51.01 ID:jdIogaF40
>>590
あの500ジェムは課金に慣れさせる以外にも買う奴にそういう「言い訳」を用意する意味もあるんだろうな
「最初に500ジェム配られてるんだから課金かどうかわからないだろ！（ｷﾘｯ」ってな
「俺課金してないし（課金ジャブジャブ」
わからないから安心して買ってくださいね、と
よくできてるわ
だが特別福引まであって後々景品が入れ替わることまで目に見えてるのにジェム使ってるのに課金しないで
配給で賄うようなケチが全部水やりに使うわけないし、使ってる奴が10回使ってその後使わないわけがない
何より見てる側には買ったジェムか配られたジェムか見分けがつかない
普通に考えて課金アイテム使ってる＝買ったんだなと思われるのは自然であり当然
課金アイテム使ってるけどあれは配られたジェムに違いないなんて思う方が少数派だろ
あの500ジェムは課金に慣れさせる以外にも買う奴にそういう「言い訳」を用意する意味もあるんだろうな
「最初に500ジェム配られてるんだから課金かどうかわからないだろ！（ｷﾘｯ」ってな
「俺課金してないし（課金ジャブジャブ」
わからないから安心して買ってくださいね、と
よくできてるわ
だが特別福引まであって後々景品が入れ替わることまで目に見えてるのにジェム使ってるのに課金しないで
配給で賄うようなケチが全部水やりに使うわけないし、使ってる奴が10回使ってその後使わないわけがない
何より見てる側には買ったジェムか配られたジェムか見分けがつかない
普通に考えて課金アイテム使ってる＝買ったんだなと思われるのは自然であり当然
課金アイテム使ってるけどあれは配られたジェムに違いないなんて思う方が少数派だろ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 10:22:33.24 ID:zwGVvYWyP
こういう課金要素は、徐々に深みに嵌らせていくやり方だから
逆に言えば2ndディスクが完結するぐらいまでは大丈夫なんじゃないかな？
逆に言えば2ndディスクが完結するぐらいまでは大丈夫なんじゃないかな？
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 10:24:45.71 ID:YEmyNoHe0
>>596
社長に課せられた使命は今年の売り上げで実績を証明することなんだよ。 できなきゃ取締含めて突き上げ喰らう
社長に課せられた使命は今年の売り上げで実績を証明することなんだよ。 できなきゃ取締含めて突き上げ喰らう
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 10:27:18.91 ID:jdIogaF40
カジノに釣り、その他今後来るであろうコンテンツ
今までｗｋｔｋしてたような要素が全部不安要素に置き換わる課金マジック
今までｗｋｔｋしてたような要素が全部不安要素に置き換わる課金マジック
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 10:29:50.55 ID:FrZvYqnKO
客が減った後も安定して運営する為の予防線なんで
現状維持して欲しかったら2ndパッケージ買ってね
売れまくったらリッキーもゴキゲン
まあオレは2ndは様子見だわ
現状維持して欲しかったら2ndパッケージ買ってね
売れまくったらリッキーもゴキゲン
まあオレは2ndは様子見だわ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 10:33:18.01 ID:jdIogaF40
客が減ったからハイブリット課金にして、したからまた客減って、減ったから更に重課金にして
典型的サービス終了スパイラルだよな
典型的サービス終了スパイラルだよな
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 10:34:49.24 ID:znePsXKT0
MHFをそのまま行ってるよね
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 10:36:29.44 ID:kpFZAKr60
>>596
ゲーム本体のほうはまだ堀井のコントロール効きそうだけど
スマフォツールの方は完全に齊藤って気がするわ
ジェムって名前ドラクエの雰囲気全くしねーし
本筋に関係ないからって言い訳しながら好き勝手やっていきそうな予感しかしねえ
ゲーム本体のほうはまだ堀井のコントロール効きそうだけど
スマフォツールの方は完全に齊藤って気がするわ
ジェムって名前ドラクエの雰囲気全くしねーし
本筋に関係ないからって言い訳しながら好き勝手やっていきそうな予感しかしねえ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 11:07:14.69 ID:kTOXh3FI0
プレミアムとかジェムとかって名称が
ソーシャル臭ぷんぷんで、すでにそこからして受け付けない。
ソーシャル臭ぷんぷんで、すでにそこからして受け付けない。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 11:10:57.55 ID:gFi/NrH90
お前らが月1000円ぽっちで
色々意見意見したり、通報したり
底辺コルセン、バイトでも一人当たり、年200万程度かかるんだぞ
ガンガン複垢、課金してくれないと、そら成り立たんわ
色々意見意見したり、通報したり
底辺コルセン、バイトでも一人当たり、年200万程度かかるんだぞ
ガンガン複垢、課金してくれないと、そら成り立たんわ
605 ：名もなき冒険者：2013/11/10(日) 11:16:21.90 ID:5zsdisgg0
ガタラ行ってみたらすげえわｗｗｗｗ
業者BOTが20匹くらいたたずんでたw
なまえが記号の・・・とか最近は記号交じりなんだな
11月8日の最悪の事件、運営が業者に乗っ取られてしまってその対応に
もはやBOTやチートどころじゃねえのかよw
業者BOTが20匹くらいたたずんでたw
なまえが記号の・・・とか最近は記号交じりなんだな
11月8日の最悪の事件、運営が業者に乗っ取られてしまってその対応に
もはやBOTやチートどころじゃねえのかよw
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 11:17:29.74 ID:jdIogaF40
むしろ通報なくなったらそれこそそこら中業者だらけだろ
普通なら運営がする仕事をユーザーが自分が遊ぶドラクエ10のためを思ってタダで（善意で）やってる
表面上健全な見た目でどうにかメンツ保ててるのはユーザーの善意による通報のおかげ
で、そのユーザーに対しての仕打ちがこれ
普通なら運営がする仕事をユーザーが自分が遊ぶドラクエ10のためを思ってタダで（善意で）やってる
表面上健全な見た目でどうにかメンツ保ててるのはユーザーの善意による通報のおかげ
で、そのユーザーに対しての仕打ちがこれ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 11:42:35.46 ID:MVn+UKce0
むしろジェムでふくびきさせてほしいわ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 11:45:43.82 ID:t3Hhv3QzP
さすがに覚めてきたな・・・
Ver.2も買わずに、とりあえず休日のキッズタイム運用だけで様子見することにするわ
Ver.2も買わずに、とりあえず休日のキッズタイム運用だけで様子見することにするわ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 11:47:04.88 ID:PD0KUJGr0
もう公式RMT導入でいいよ
反対するのは貧乏人
反対するのは貧乏人
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 11:47:14.55 ID:PSwE0qb10
まだＰＶＰも勝ちを追求したくなるほどの要素でもないし神話クリアしてコロシアム触ったら来月まで様子見だな
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:09:40.47 ID:MIto0Ii30
悟ったんだろうな
このクオリティでFF11みたいに10年続けることは不可能だって
だったら太く短く搾り取って終えようと
このクオリティでFF11みたいに10年続けることは不可能だって
だったら太く短く搾り取って終えようと
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:13:42.25 ID:AStWpHN+0
オチンチン
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:44:30.73 ID:5d/AzJ2O0
どんどん課金させろや！
カジノコインチケットもふくびき専用アイテムでたのむは
カジノコインチケットもふくびき専用アイテムでたのむは
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:46:35.36 ID:C48ufIDJI
別に一万くらいならきにしねーからルーラ石くれよまじで
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:57:59.67 ID:yCxFU2430
例えばジェム買ってプレミア福引引いてスライムベスハウス当たるだろ
それを一億ゴールドで売れるとするだろ
その一億ゴールドをＲＭＴで現金に変えるだろ
これ賭博じゃねえか？
それを一億ゴールドで売れるとするだろ
その一億ゴールドをＲＭＴで現金に変えるだろ
これ賭博じゃねえか？
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:59:29.32 ID:5d/AzJ2O0
ルーラ石10万くらいでいいからさ
好きな場所に飛べるやつくれw
好きな場所に飛べるやつくれw
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:02:58.92 ID:t3Hhv3QzP
フィールド上の好きな場所に置けるスーパールーラ石なら100万Gでも買うわ。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:06:23.10 ID:gFi/NrH90
１０万ってリアルマネーのことだぞ
１００万Gってｗｗｗｗ
ドラクエが生活の中心のおかたですか？
１００万Gってｗｗｗｗ
ドラクエが生活の中心のおかたですか？
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:06:32.97 ID:PD0KUJGr0
100万Gなんてはした金ですやん…
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:08:31.92 ID:t3Hhv3QzP
え？リアルで10万円ならいらないです
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:12:38.43 ID:t3Hhv3QzP
そっか100万Gがはした金なんて世界になってたのか・・・もうとっくに俺のドラクエ10は終わってたんだね・・・
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:13:04.38 ID:2L6vZSXD0
Lサイズの土地入札スタート！
10000ジェムを支払えばいきなり最低価格で購入可!!
10000ジェムを支払えばいきなり最低価格で購入可!!
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:16:53.91 ID:yCxFU2430
ハウジングって自己満足だよね
誰も見ねえし
誰も見ねえし
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:17:52.04 ID:jdIogaF40
あー、そうだ
Lサイズの土地と家がジェムでしか入手できないって線は普通にありそうだわ
で、収納できる数、置ける家具庭具の数もSやMの数倍くらいになる
「普通にゲームをプレイする上では関係ない」要素だからな、ハウジング
やりやすかろう
Lサイズの土地と家がジェムでしか入手できないって線は普通にありそうだわ
で、収納できる数、置ける家具庭具の数もSやMの数倍くらいになる
「普通にゲームをプレイする上では関係ない」要素だからな、ハウジング
やりやすかろう
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:18:53.84 ID:vO6u09o7i
どのゲームでもハウジングてそんなもんじゃね？展示会場あっても他人の見て回るヒマないよね。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:26:53.45 ID:iro5Em/t0
強さに関係なければセーフって声が大きいから
ハウジングが犠牲になったんですよ
(´・ω・｀)はあまじはあ
ハウジングが犠牲になったんですよ
(´・ω・｀)はあまじはあ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:43:12.76 ID:VdO92+IeP
課金ジェムでお姫様ハウスみたいなMサイズ家だしてください
うちのエル子に似合う白とピンクとゴールドのおうちがマジほしいです
うちのエル子に似合う白とピンクとゴールドのおうちがマジほしいです
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:44:52.48 ID:waa0R4dl0
ぺら
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:47:28.63 ID:y5sn0K+R0
これって新ディスクの売上に響かないかね？2.0出てから導入すれば良かったのにね。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:52:14.00 ID:yCxFU2430
ハウジングってやたら金かかるよな
キリないし
いい課金の餌だな
キリないし
いい課金の餌だな
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 14:06:18.03 ID:p3CCB5os0
>>627
2ndプロデューサー りっきー「それ採用」
2ndプロデューサー りっきー「それ採用」
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 14:22:10.86 ID:nK6kp4yK0
今日貰った福引券10枚をプレコン便利ツール福引所で引きました
３等 ２こ
５等 ２こ
６等 ４こ
７等 １こ
８等 １こ
でした
３等 ２こ
５等 ２こ
６等 ４こ
７等 １こ
８等 １こ
でした
633 ：名もなき冒険者：2013/11/10(日) 14:37:26.84 ID:5zsdisgg0
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 14:41:37.97 ID:NYhiatW40
元気チャージ購入とかはぐメタコインジェム販売とかなら
ぶっちゃけ時間かければゴールドも経験値も稼げるわけだからいいんじゃね
課金者だけレベルやステータス開放とかはﾔﾊﾞｲと思うけどさ
ぶっちゃけ時間かければゴールドも経験値も稼げるわけだからいいんじゃね
課金者だけレベルやステータス開放とかはﾔﾊﾞｲと思うけどさ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 14:49:17.47 ID:znePsXKT0
プレミアム福引きは小瓶と補助券の確率が低いからそれだけでも引く価値あるんだよな…
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 15:37:59.55 ID:2L6vZSXD0
???「明日からもみなさん福引はスマホから引きましょう！1日たったの200円ですぶひぶひっ」
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 15:42:07.68 ID:PTfNf+ii0
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 15:53:37.06 ID:1SeN1n+C0
そのころにはスマホが陳腐化してるだろう
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 15:58:06.77 ID:GKxV0lMV0
ログインしてるのに昨日も今日もジェムもらえん
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 16:02:57.64 ID:p3CCB5os0
スマホの次はパソコンの性能で携帯出来る機械じゃね？
そして、課金規制とかになってそうｗ
そして、課金規制とかになってそうｗ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 16:09:28.53 ID:1SeN1n+C0
子供はネット規制されるかもしれんしな
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 16:27:13.00 ID:xIYEZBpo0
>>634
だからそれがアホを黙らせる手口だっての
現金実際握った状態で払わないから一気に回してしまうだろ
いまのプレミアムふくびきのバザー流出量みろ
ふくびきに限った話ではない、同じ手口で６時間まてばだれでも武器が無課金で修理できるから・・・
有利に進めるために気がつけば破損直前に修理、即座にプレー
そして月の請求金額が数万なんてザラ
だからそれがアホを黙らせる手口だっての
現金実際握った状態で払わないから一気に回してしまうだろ
いまのプレミアムふくびきのバザー流出量みろ
ふくびきに限った話ではない、同じ手口で６時間まてばだれでも武器が無課金で修理できるから・・・
有利に進めるために気がつけば破損直前に修理、即座にプレー
そして月の請求金額が数万なんてザラ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 16:30:45.11 ID:xIYEZBpo0
今回だけは月額課金の「月１０００円ぐらい払えないのか？おまえニートなの？」
というような次元と話が全然違う
今回ふくびきはスルーの連中もエサも次第に増えてくだろうしやればやっただけ上限無く請求来るからな
というような次元と話が全然違う
今回ふくびきはスルーの連中もエサも次第に増えてくだろうしやればやっただけ上限無く請求来るからな
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 16:38:55.59 ID:nK6kp4yK0
課金水あげをしたせいか
カカシのまわりを蝶が舞ってる
カカシのまわりを蝶が舞ってる
645 ：名もなき冒険者：2013/11/10(日) 17:13:57.91 ID:5zsdisgg0
エニクス：豚からの献金おいしいです＾＾
中国人BOT業者：日本人からの献金おいしいです！
さすがにBOTは全部何とかしろよｗBOTに埋め尽くされてるぞ運営さん！
中国人BOT業者：日本人からの献金おいしいです！
さすがにBOTは全部何とかしろよｗBOTに埋め尽くされてるぞ運営さん！
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 18:18:44.00 ID:/7t/pQgA0
グレンコインが全く当たらないから課金福引の方が金銭的には美味い状況
家具なんていずれ需要がなくなって・・・とか言って
景品の内容なんて変え放題
まずくて誰も課金福引やらなくなったら美味い景品に換えるだけ
課金をしたほうが金を稼げるドラクエ、もう確実に始まってます
家具なんていずれ需要がなくなって・・・とか言って
景品の内容なんて変え放題
まずくて誰も課金福引やらなくなったら美味い景品に換えるだけ
課金をしたほうが金を稼げるドラクエ、もう確実に始まってます
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 18:28:09.24 ID:FNH5dU5O0
別にゲームのおもしろさに関わるところは課金させてないし
いやならやらなきゃいいだけだし
かなり絶妙なバランス感覚してる
いやならやらなきゃいいだけだし
かなり絶妙なバランス感覚してる
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 18:53:41.85 ID:GF/NvR0O0
今後ＭＨＦみたいな重課金になってしまうのかには興味があるな
プレミアコース
レジェンドサポートコース
冒険者応援コースとかねｗ
プレミアコース
レジェンドサポートコース
冒険者応援コースとかねｗ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 18:55:27.14 ID:PJR8GtwOO
すぐ湧くよな、いやなら課金しなきゃいいだけ君
もうこんな言葉でしか擁護できない時点でオワコンなんだよ
嫌なら見るなと言ったフジテレビと同じ
きっと堀井やクズエニ運営も、同じようなことを裏で言ってユーザー馬鹿にしてんだろう
課金ガチャしません宣言のことなんか忘れてんだろな、ほんとゴミだわ
もうこんな言葉でしか擁護できない時点でオワコンなんだよ
嫌なら見るなと言ったフジテレビと同じ
きっと堀井やクズエニ運営も、同じようなことを裏で言ってユーザー馬鹿にしてんだろう
課金ガチャしません宣言のことなんか忘れてんだろな、ほんとゴミだわ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 18:58:11.35 ID:BWasN8gt0
うそつきは泥棒の始まり
ハイブリッド課金はオワコンのはじまり
ハイブリッド課金はオワコンのはじまり
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 19:06:35.76 ID:1SeN1n+C0
遊び部分にほとんどバザーが絡んでくるこのゲームではゴールド生み出せるってだけでかなり影響あるんだが
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 19:25:24.99 ID:C48ufIDJI
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 19:28:24.11 ID:gEpxhU7u0
>>649
フジテレビは受信料を取られてるわけじゃないから見なければいいは正論
DQ10だって基本無料だったら「嫌ならやめればいい」はまあ正論
（ドラクエのナンバリングをこんなものにするなって感情は残るが）
でも、パッケージ代＋月額料金を取っていてそれはない
フジテレビは受信料を取られてるわけじゃないから見なければいいは正論
DQ10だって基本無料だったら「嫌ならやめればいい」はまあ正論
（ドラクエのナンバリングをこんなものにするなって感情は残るが）
でも、パッケージ代＋月額料金を取っていてそれはない
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 19:43:11.66 ID:mhwTMsHI0
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 20:26:36.12 ID:IQMgXraH0
DQXのプロデューサーは芸能事務所のちゃんねーと日曜の昼間っから二人でカラオケにしけこんでるというのにお前らときたら
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 20:34:53.72 ID:hw4xpVxo0
ドラクエのプロデューサーにまで成り上がったんならそのくらいいいんじゃね？w
一般リーマンやニートと同格ではないだろう
一般リーマンやニートと同格ではないだろう
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 20:49:33.90 ID:steyoBwH0
ふくびき+20ジェム→→→特別なふくびき
ジェム →→→レア度アップ水・つぼみアップ水
～～～数ヵ月後～～～
ふくびき+２００ジェム→→→プレミアムふくびき（何と大当たりがでたら新乗り物プレゼント！ドルボードなんて古い！やった～）
ジェム →→→防具の好きなパーツを好きな色に変えれます！
くらいにはなりそうだな。
ジェム →→→レア度アップ水・つぼみアップ水
～～～数ヵ月後～～～
ふくびき+２００ジェム→→→プレミアムふくびき（何と大当たりがでたら新乗り物プレゼント！ドルボードなんて古い！やった～）
ジェム →→→防具の好きなパーツを好きな色に変えれます！
くらいにはなりそうだな。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 20:49:31.28 ID:pIC6Tj/b0
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 21:06:37.05 ID:BWasN8gt0
有料でキャラのリネーム、キャラメイクのやり直し
元気玉、まほうのせいすいやせかいじゅのは等の消費型アイテムも売れる
この辺かな、終わりのためにその1は
元気玉、まほうのせいすいやせかいじゅのは等の消費型アイテムも売れる
この辺かな、終わりのためにその1は
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 21:17:35.46 ID:NPX1Pu600
広場で種族変更希望とか有ったしそれもありそう
500ジェムくらい取りそうだが・・・
500ジェムくらい取りそうだが・・・
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 21:19:10.84 ID:/JPi5Mc10
課金ゲーでもいいけど、課金手段はスマホ以外で頼むわ
DQのためだけにスマホにしたくないねん
DQのためだけにスマホにしたくないねん
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 21:28:05.65 ID:steyoBwH0
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 21:30:09.10 ID:QEagMnm+0
OTPはトークン買えばできるだろ
それくらケチんな
それくらケチんな
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 21:36:19.00 ID:1SeN1n+C0
ドコモと組んでるからスマホ買わせようと必死なんですよ
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 21:50:26.18 ID:/oO/ZpWa0
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 21:50:46.83 ID:VdO92+IeP
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 21:59:46.32 ID:/oO/ZpWa0
>>352
ちなみに俺は100日放置しながら、スマホで元気玉60コためて、
100ジェムで一気にふくびき化して回そうと思ってた。
ジェムは今後なにかにも使えるかもしれないから、なるべく保つつもりで。
しかし、スマホ毎日ログインしていれば月300ジェムは手にはいるから、
10日に1回で玉→ふくびき化でも作業は滞らないな。
wii,wiiu,pcログインしてないと、ろくなコイン当たらない仕様でないとよいが。
ちなみに俺は100日放置しながら、スマホで元気玉60コためて、
100ジェムで一気にふくびき化して回そうと思ってた。
ジェムは今後なにかにも使えるかもしれないから、なるべく保つつもりで。
しかし、スマホ毎日ログインしていれば月300ジェムは手にはいるから、
10日に1回で玉→ふくびき化でも作業は滞らないな。
wii,wiiu,pcログインしてないと、ろくなコイン当たらない仕様でないとよいが。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 22:08:15.35 ID:iro5Em/t0
スマホ所有する経済力のある人が
毎日忘れずアプリ起動して10円貰う事が
果たして得なんだろうかと考えてしまう
毎日忘れずアプリ起動して10円貰う事が
果たして得なんだろうかと考えてしまう
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 22:40:23.47 ID:psRUAi5d0
スマホで、福引した方が上位が当たる可能性が高いの？！
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 22:46:08.47 ID:/oO/ZpWa0
え？
ゲーム機もってて、ゲームに毎月課金してまでやるほどの人が、スマホ持ってないの？？
パソコンもっている人がインターネットしないみたいなノリだな。
自分の職場はみんなスマホだし、主婦や学生ですらスマホですよ。
うちの改築に来てた大工の親父ですらスマホだったっけwww
逆に今ガラケー持ってる人探すのが困難なくらい。
10～30代なら70%はスマホ所有してるというデータもあるしね。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1310/04/news128.html
月額料金高くて払えないなら、iPadでもよいのでは？
ゲーム機もってて、ゲームに毎月課金してまでやるほどの人が、スマホ持ってないの？？
パソコンもっている人がインターネットしないみたいなノリだな。
自分の職場はみんなスマホだし、主婦や学生ですらスマホですよ。
うちの改築に来てた大工の親父ですらスマホだったっけwww
逆に今ガラケー持ってる人探すのが困難なくらい。
10～30代なら70%はスマホ所有してるというデータもあるしね。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1310/04/news128.html
月額料金高くて払えないなら、iPadでもよいのでは？
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 22:58:14.66 ID:gEpxhU7u0
スマホとガラケー2台持ちが便利
スマホは遊ぶとすぐに電池切れするからな
通話専用ガラケー持っておけば、万一の時にも安心
スマホは遊ぶとすぐに電池切れするからな
通話専用ガラケー持っておけば、万一の時にも安心
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 23:34:44.33 ID:NPX1Pu600
>>670
アホか。スマホ持ってるのが今や当たり前とか、お前どこの回し者だよ
携帯機やタブレット端末持ってるとかならともかく
据え置き機のゲームでスマホ持って無いのがおかしいとか
自分の頭がおかしいってことを認識し直した方がいいぞ
大体そのリンク先のもインターネット上での調査で何人対象かも書いてないあやふやなものだし
調べたらとスマホの国内普及率は25～8 ％(利用率は40％程度）くらいってあるんだけど？
アホか。スマホ持ってるのが今や当たり前とか、お前どこの回し者だよ
携帯機やタブレット端末持ってるとかならともかく
据え置き機のゲームでスマホ持って無いのがおかしいとか
自分の頭がおかしいってことを認識し直した方がいいぞ
大体そのリンク先のもインターネット上での調査で何人対象かも書いてないあやふやなものだし
調べたらとスマホの国内普及率は25～8 ％(利用率は40％程度）くらいってあるんだけど？
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 23:41:48.23 ID:BWasN8gt0
流れがあまりにも臭すぎてワロタ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:07:06.10 ID:IKGkTUXR0
docomo社員の相手もしないといけなくなったか
だれもDQXやらないと思いますわ
だれもDQXやらないと思いますわ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:18:51.04 ID:nNO1Tp4C0
>>672
IDCのレポートを出処不明と言われても…
ニュースサイトではなく、IDCのレポートの直リンクがよかったかしら。
ドラクエユーザーさんたちは、あまりインターネットに詳しくないってことか。
ゲームや家庭内の小さなコミュニティに閉じこもらないで
一般社会に目を向けたほうがよいと思いますよ。
とりあえずニュースくらいは見ようか。
そして現実を受け止めようじゃないか。
電波的要因でスマホ使えない地域もまだあるのかな？
IDCのレポートを出処不明と言われても…
ニュースサイトではなく、IDCのレポートの直リンクがよかったかしら。
ドラクエユーザーさんたちは、あまりインターネットに詳しくないってことか。
ゲームや家庭内の小さなコミュニティに閉じこもらないで
一般社会に目を向けたほうがよいと思いますよ。
とりあえずニュースくらいは見ようか。
そして現実を受け止めようじゃないか。
電波的要因でスマホ使えない地域もまだあるのかな？
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:20:28.63 ID:LWFVUmAj0
70%は無いわ
しかも10代込みってｗ
しかも10代込みってｗ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:23:59.63 ID:1UNqssfn0
家具がマンネリで売れなくなったらキングスライム像みたいに高額で売れるアイテム景品になるのかな
1等 ゴールドマン像(店売り100万G）とかｗ
実質的なアイテム課金ゲームなら初めからDQ10やってなかったわ
1等 ゴールドマン像(店売り100万G）とかｗ
実質的なアイテム課金ゲームなら初めからDQ10やってなかったわ
678 ：名もなき冒険者：2013/11/11(月) 00:35:04.93 ID:tPlYMuP70
課金 9500ジェム＝5800円
すでにふくびきスレだと3万円～６万円突っ込むのは当たり前！年間100万円使うのは
当然のものとして話されている。
ｂｙだね君より
すでにふくびきスレだと3万円～６万円突っ込むのは当たり前！年間100万円使うのは
当然のものとして話されている。
ｂｙだね君より
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:41:12.40 ID:nNO1Tp4C0
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:41:30.31 ID:nQh05bg20
せっかくジェムっていう課金システム作ったのにこれで終わるわけがないからなぁｗ
最初はこんなもんでもあとからガンガン追加してくるっしょ
最初はこんなもんでもあとからガンガン追加してくるっしょ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:47:45.75 ID:B9opL+4X0
こどもじゃね？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:51:35.11 ID:PwbfhJ/M0
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:52:30.52 ID:qCYVZvrl0
円だーせや
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:55:08.20 ID:nNO1Tp4C0
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 00:55:38.76 ID:9mAphUTm0
これからは月額上限１５００円（１アカ最大５キャラ時）から制限無く上限が開放されたことになる
おまえらに事の重大さがわかるか？
おまえらに事の重大さがわかるか？
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:02:58.28 ID:HStTQpVK0
これからは課金を容認するお客様の声だけ拾っていって
概ね好評です、でどんどん課金拡大していくんだろうなぁ…
課金否定する提案はどんどん削除だし
概ね好評です、でどんどん課金拡大していくんだろうなぁ…
課金否定する提案はどんどん削除だし
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:03:50.24 ID:CHxBtlyLi
元気玉うってくれ
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:05:08.96 ID:jnSsCxZ/0
なんかよく２０円ふくびきよく当たるってレスを見かけるけど
今日無料でもらったぶん使った限り全然いいもの当たる感じしなかったな
逆に一回２０円も取って小瓶ばっかりなのもなんかあれだなｗ
どうして通常のふくびきのほうも２０円かかるんだ？
今日無料でもらったぶん使った限り全然いいもの当たる感じしなかったな
逆に一回２０円も取って小瓶ばっかりなのもなんかあれだなｗ
どうして通常のふくびきのほうも２０円かかるんだ？
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:22:23.45 ID:XRUxLRpA0
俺はスマホで引かないけど、
・インしなくてもチャージを元気玉に交換→福引きに交換できる
・どの大陸でも引ける
ってのは便利だと思う
出張とかでインできない人とかもいるだろうし
20円の価値がないと思えば引かないだけだし
いいサービスだと思うよ
・インしなくてもチャージを元気玉に交換→福引きに交換できる
・どの大陸でも引ける
ってのは便利だと思う
出張とかでインできない人とかもいるだろうし
20円の価値がないと思えば引かないだけだし
いいサービスだと思うよ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:23:34.84 ID:jnSsCxZ/0
出張してる時にふくびきけんをどうやって増やすの？
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:24:31.55 ID:jnSsCxZ/0
ああスマン元気玉をふくびきけんに変えるプレミアムもあったのかｗ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:24:34.02 ID:Gy7ZhSm20
大工の棟梁「ですら」スマホ持ってるのに
持ってないおまえら雑魚すぎｗｗｗとドヤ顔で他人のレベルをうんぬんしてくださる
超A級スマホ使いがいるのはここでつか？
あ、自分iPhoneユーザーなんでセールスは結構ですｗ
持ってないおまえら雑魚すぎｗｗｗとドヤ顔で他人のレベルをうんぬんしてくださる
超A級スマホ使いがいるのはここでつか？
あ、自分iPhoneユーザーなんでセールスは結構ですｗ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:31:05.47 ID:9n1FfqGS0
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:35:12.31 ID:Cn1P1p/G0
スマフォ版は当然無料でしょ？じゃなきゃ客なんてつかねーわ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 01:38:09.80 ID:etiUPvMX0
ただのクラウドだから無料だろうな
ただ月額料金いるから新規が来るとはとても思えんが
既存ユーザー向けっぽい
ただ月額料金いるから新規が来るとはとても思えんが
既存ユーザー向けっぽい
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 02:04:18.70 ID:nQh05bg20
クラウドだから無料ってそんなわけねえだろｗｗ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 02:56:16.20 ID:XxCWdAOBO
アプリの福引き
これだけ当たりよくしてくれてるのはすげーよ
悪くて3等か4等だもんな
この分じゃ特賞もアプリからしか出ないんじゃないか
これだけ当たりよくしてくれてるのはすげーよ
悪くて3等か4等だもんな
この分じゃ特賞もアプリからしか出ないんじゃないか
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 03:17:02.97 ID:r+LC823hP
まさかとは思うが、通常の水やりや糞撒きでのレア率下げたりしないだろうな・・・
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 03:19:18.82 ID:LWFVUmAj0
1.5入ったあたりからレア率明らかに下がったじゃん
700 ：名もなき冒険者：2013/11/11(月) 04:21:09.71 ID:tPlYMuP70
>>アプリの福引き
>>これだけ当たりよくしてくれてるのはすげーよ
>>悪くて3等か4等だもんな
ふくびき1枚20円、100枚で2000円、1000枚で2万円かかりますし＾＾
それでレア率UPしなかったら誰も円を支払わないだろｗｗｗｗ
>>これだけ当たりよくしてくれてるのはすげーよ
>>悪くて3等か4等だもんな
ふくびき1枚20円、100枚で2000円、1000枚で2万円かかりますし＾＾
それでレア率UPしなかったら誰も円を支払わないだろｗｗｗｗ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 04:32:14.70 ID:/23W6DqU0
まぁ無料で500ジェムもらえるからな
・・・たった25回かよｗ
・・・たった25回かよｗ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 04:36:18.05 ID:EURXMyRX0
スマホ専用のふくびき所以外当たる確率ほとんど変わらないけどなｗ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 04:43:20.63 ID:VMkdvMgA0
MHFやROと同じ道行くね、これは
ハクスラ楽しんでいる層や生産してる層のモチベ下がりまくりでしょ
ドラクエブランド、まじで終わったな
ハクスラ楽しんでいる層や生産してる層のモチベ下がりまくりでしょ
ドラクエブランド、まじで終わったな
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 05:31:21.93 ID:lqujGX5y0
有料福引なんだから
7以上しか当たらないとか
5以上しか当たらないとか作ればいいよ
ジェム50とか100とか
まぁ課金は終焉の合図だから
ドラクエも終わりかな
7以上しか当たらないとか
5以上しか当たらないとか作ればいいよ
ジェム50とか100とか
まぁ課金は終焉の合図だから
ドラクエも終わりかな
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 06:49:51.41 ID:iK+EPWTV0
時期に40鯖が30鯖になったら完全終わりの始まり
ここも終焉オンライン楽しめるとは思わなかったぞ
ここも終焉オンライン楽しめるとは思わなかったぞ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 06:50:56.02 ID:pHfc5qfb0
将来的にはクライアント無料、既存ユーザには保障のジェム配布があるから
この課金システム追加は悪い事ではないよ
この課金システム追加は悪い事ではないよ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 06:54:02.71 ID:xb3mAFNx0
次にくるのは衣装ガチャかな。
見た目装備で金をとるというカスデブの計画とも一致する。
見た目装備で金をとるというカスデブの計画とも一致する。
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 07:09:39.42 ID:EbotMX+y0
>>670
ガラケとタブレットですみません
ガラケとタブレットですみません
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 07:12:36.70 ID:XhOPbZ7L0
>>705
そんな株主対策的にまずいこと簡単にはやらない
そんな株主対策的にまずいこと簡単にはやらない
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 07:13:26.50 ID:hBi33NBZ0
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 07:23:04.57 ID:jnSsCxZ/0
１回２０円もするんだから逆に確率は上げないと駄目だわな
課金で確率上げると不満が出るからとか一番悪徳な商売だろ
課金で確率上げると不満が出るからとか一番悪徳な商売だろ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 08:04:52.99 ID:hOuzsdefI
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 08:36:44.95 ID:UIorDQN30
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 08:36:44.99 ID:2wQFYv/4i
>>712
うむ。
しかし、頑なにガラケーにこだわる人がこのスレにはいる。
電車でもガラケーいじっている人はいないな。
携帯屋見ても見える所にはスマホしか置いてないし。
広場へのスマホからの接続数くらいは調査したうえで、
アプリ開発やらジェムシステム導入したと思うけど…普通ならば。
逆にスマホが少数派なら、そもそもアプリ開発すらしないよね？
うむ。
しかし、頑なにガラケーにこだわる人がこのスレにはいる。
電車でもガラケーいじっている人はいないな。
携帯屋見ても見える所にはスマホしか置いてないし。
広場へのスマホからの接続数くらいは調査したうえで、
アプリ開発やらジェムシステム導入したと思うけど…普通ならば。
逆にスマホが少数派なら、そもそもアプリ開発すらしないよね？
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 10:43:09.89 ID:jnSsCxZ/0
オワクエやってるからせっかくだしとUちゃんを買ったらPC版出されるわ
便利ツールもせっかくだからと当時３DSLL新調したのに切られるわ
うまいこといろんな企業との契約で一応約束は果たしておいしい思いをしてるのかもしれないけど
確実にストレスをためてるユーザーが居ることは忘れないほうがいい
便利ツールもせっかくだからと当時３DSLL新調したのに切られるわ
うまいこといろんな企業との契約で一応約束は果たしておいしい思いをしてるのかもしれないけど
確実にストレスをためてるユーザーが居ることは忘れないほうがいい
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 11:03:33.09 ID:totn52/S0
カジノコインがジェム販売になって非課金者ができないとなれば
流石に暴動になるだろうからないだろう。
考えられるのは一般が入れるエリアの奥にジェムで入れるVIP
ルームの設置。一般エリアのスロットは１コイン台と１０コイン台。
VIPは１００コイン台と１０００コイン台があって当選率も高め。
一般エリアはほとんど負けるけどVIPは大抵勝てる。
交換景品もVIPルーム独自の物が。種とか種とか種とか……w
流石に暴動になるだろうからないだろう。
考えられるのは一般が入れるエリアの奥にジェムで入れるVIP
ルームの設置。一般エリアのスロットは１コイン台と１０コイン台。
VIPは１００コイン台と１０００コイン台があって当選率も高め。
一般エリアはほとんど負けるけどVIPは大抵勝てる。
交換景品もVIPルーム独自の物が。種とか種とか種とか……w
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 12:35:32.93 ID:Mfd3hBve0
カジノはおでかけ便利ツールforスマホだけのジェム使用VIPルームは絶対あるだろうな
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 12:43:55.23 ID:vca+ToAT0
俺は先月ガラケーからスマホに機種変したけどスマホマジ便利よ
小型のパソコンみたいなもん
ていうかスマホ手に入れてからパソコン使ってないし
ただ、字が小さくて思った場所をタッチできなかったり、文字打ちにくいって欠点もあるけどな
小型のパソコンみたいなもん
ていうかスマホ手に入れてからパソコン使ってないし
ただ、字が小さくて思った場所をタッチできなかったり、文字打ちにくいって欠点もあるけどな
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 13:42:00.34 ID:Uh1lzgMv0
公式サイトみたら、
100ジェム＝100円なんだな！
割り引きで
9600ジェム＝5800円でお得！
と5800円買うのおすすめされててわらたw
100ジェム＝100円なんだな！
割り引きで
9600ジェム＝5800円でお得！
と5800円買うのおすすめされててわらたw
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 13:42:53.37 ID:AsCEBpRH0
もう金策するの馬鹿馬鹿しいから
パッケ10本ぐらい買ってふくびきけんに変換するわ
最初のオフラインやるの面倒だが
パッケ10本ぐらい買ってふくびきけんに変換するわ
最初のオフラインやるの面倒だが
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 13:47:32.19 ID:vjEtW7hAO
職場のおっちゃん達もほぼスマホだわ。
おれガラケーだけどｗ
自宅が勤務先という特殊環境なので、PCあれば事足りるから今のところ必要性を感じないが、ジェム使いたい。
ドラクエスマホが出たら買ってしまいそうな勢いだわ。
おれガラケーだけどｗ
自宅が勤務先という特殊環境なので、PCあれば事足りるから今のところ必要性を感じないが、ジェム使いたい。
ドラクエスマホが出たら買ってしまいそうな勢いだわ。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 13:53:04.53 ID:Mfd3hBve0
ジェム課金推しがどんどん湧いてくるなｗ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 13:55:32.59 ID:ECMY+mQu0
スマホ依存は大変だな
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 14:04:01.94 ID:4FaqlNqd0
ガラケーで、取引先から電話はとるけど自社からの電話は取らない
俺はどう見えるのか教えてほしい
俺はどう見えるのか教えてほしい
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 14:34:21.74 ID:LWFVUmAj0
スマホのステマ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 14:34:25.92 ID:5HXIAGl60
>>697 てめえｗｗｗよくも騙したな コラｗ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 14:38:15.17 ID:OV5cqMbC0
一部の使いこなしてる奴を除いた大半のスマホ持ちは情弱だからね
財布のひもが緩くてありがたいわ
財布のひもが緩くてありがたいわ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:14:17.67 ID:nQh05bg20
みなさんのご期待に沿えてPCからジェム購入とくじ引きできるようにしました
次はこれだな
次はこれだな
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:21:17.23 ID:RRG2RSihI
ガラケー最高だけど、ツール使うためにスマホにしたよ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:24:55.63 ID:qvPd8MNt0
>>729
iPod Touchや白ロム iPhone、AndoroidMarketアクセス可能な端末でもよかったんやで
iPod Touchや白ロム iPhone、AndoroidMarketアクセス可能な端末でもよかったんやで
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:27:36.33 ID:4Hv48UCU0
搾取される為にスマホにしたのか、阿呆としか言いようがない
つかﾄﾞﾗｸｿ⑩遊んでること自体阿呆
つかﾄﾞﾗｸｿ⑩遊んでること自体阿呆
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:35:44.43 ID:FFg42oZyi
>>731
ドラクエ10遊んでないのにこんなとこにいるお前は一体何なんだろうなｗ
ドラクエ10遊んでないのにこんなとこにいるお前は一体何なんだろうなｗ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:35:59.89 ID:9xMROp4U0
課金は置いといて、なんで3DSでできないんだ？
またしても技術的に難しいですなの？
またしても技術的に難しいですなの？
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:41:20.92 ID:AzH3ULwS0
水やりは機能拡張じゃないから詐欺にあった気分だな
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:48:53.33 ID:VMkdvMgA0
>>733
課金面で任天堂噛ませるのがアレだったんじゃないかね？と邪推
課金面で任天堂噛ませるのがアレだったんじゃないかね？と邪推
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 16:00:15.62 ID:hBi33NBZ0
任天堂で課金ガチャはOK出ないだろ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 16:10:03.78 ID:nrAExUVZ0
ガラスマ両方持ってるけどふくびきぶん回して後悔してる
まぁ10枚程度でバラモス当たったからいいけど・・・
課金してまでやるこたぁないよね
まぁ10枚程度でバラモス当たったからいいけど・・・
課金してまでやるこたぁないよね
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 16:17:22.20 ID:Uh1lzgMv0
次にくるのは。
みなさんのご希望に答えて新発売です。
100000ジェム＝4万円
1000000ジェム＝30万円
10000000ジェム＝100万円
たいへんお求め易くなっておりますw
ぜひご購入ください。
みなさんのご希望に答えて新発売です。
100000ジェム＝4万円
1000000ジェム＝30万円
10000000ジェム＝100万円
たいへんお求め易くなっておりますw
ぜひご購入ください。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 16:39:18.54 ID://lkHSru0
2.0の一応目玉コンテンツのカジノも円さえつぎ込めば何とかなる
になったらさすがに辞める
ジェムの今後の予定早く教えてくんねーかな
になったらさすがに辞める
ジェムの今後の予定早く教えてくんねーかな
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 16:54:04.32 ID:totn52/S0
鳥山明って、ドラゴンボールやドクタースランプのキャラクターを
使わせてほしいっていうパチンコメーカーからの億単位のオファーを
蹴ったって言われてるよね。
パチンコ並みに問題ある重課金ネトゲにドラクエが陥ったら手を
引いちゃうんじゃないのか？
堀井・鳥山・すぎやまのトロイカが崩れたらドラクエは終わりと
思うけど…
使わせてほしいっていうパチンコメーカーからの億単位のオファーを
蹴ったって言われてるよね。
パチンコ並みに問題ある重課金ネトゲにドラクエが陥ったら手を
引いちゃうんじゃないのか？
堀井・鳥山・すぎやまのトロイカが崩れたらドラクエは終わりと
思うけど…
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 17:15:49.19 ID:VMkdvMgA0
>>740
鳥山はDQ10の1周年の時にコメント寄せなかった
鳥山はDQ10の1周年の時にコメント寄せなかった
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 17:28:00.97 ID:OV5cqMbC0
月々のジェム購入量が高額になり過ぎると言う要望を多かったので、
カードでのリボ払いに対応いたしました。
ドラクエ10の有料サービスをどれだけ使っても月々のお支払は5000円です!!
カードでのリボ払いに対応いたしました。
ドラクエ10の有料サービスをどれだけ使っても月々のお支払は5000円です!!
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 17:33:52.54 ID:QAHG8znJ0
キッズタイムあるくらい年少プレイヤー想定していて
ガチャ導入は問題だなとはおもう
実際年少組はFFあたりにいっちゃって
残っているのがスマホ中毒なんだろうなw
ガチャ導入は問題だなとはおもう
実際年少組はFFあたりにいっちゃって
残っているのがスマホ中毒なんだろうなw
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 17:44:30.73 ID:x2XRJqpi0
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 17:56:04.18 ID:bRl+AwVG0
540日の課金継続特典が
5000ジェムとかだったりしてなｗ
5000ジェムとかだったりしてなｗ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 18:27:14.71 ID:Cn1P1p/G0
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 19:04:31.95 ID:XhOPbZ7L0
もともと、「いつものドラクエです、安心して遊べます」
って言われたから買ってずっと金払って、いつも通り一人で遊んでたけど
絆強制
ネトゲなんだからソロ不利にして当然ですよね＾＾
BOT取り締まりはできたらいいですけど無理ですね＾＾
挙げ句の果てに行動課金
流石に辞め時か、最近ログイン時間が極端に減ってしまった…
って言われたから買ってずっと金払って、いつも通り一人で遊んでたけど
絆強制
ネトゲなんだからソロ不利にして当然ですよね＾＾
BOT取り締まりはできたらいいですけど無理ですね＾＾
挙げ句の果てに行動課金
流石に辞め時か、最近ログイン時間が極端に減ってしまった…
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 19:09:00.79 ID:8dTZnwm30
課金するにしても
最低限の仕事こなしてからやれ
業者もBOTも完全放置とか死ね
最低限の仕事こなしてからやれ
業者もBOTも完全放置とか死ね
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 19:47:19.84 ID:vOERb9KZ0
ジェムやめて、月額2000円にしたらあかんのか？
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 20:00:17.33 ID:rJZaM84+O
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 20:35:41.72 ID:Df6ek4cn0
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 20:49:43.92 ID:1U5XF1KX0
いや別にジェムは必須じゃないじゃん
それはおまえらも認めてるところだろ
課金すればちょっと便利になる程度
旅行とか出先でいじりたい人向け
ニートのおまえらに関係ない
しかも無料でジェム配ってるし
なにがそんなに不満なんだろ？
それはおまえらも認めてるところだろ
課金すればちょっと便利になる程度
旅行とか出先でいじりたい人向け
ニートのおまえらに関係ない
しかも無料でジェム配ってるし
なにがそんなに不満なんだろ？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 20:55:09.03 ID:x/16P60r0
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 21:09:16.69 ID:U4P+46vk0
えええええええええええええええええ
これ小ビン聖水しか当たらん福引するのにジュムいるんかいｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ小ビン聖水しか当たらん福引するのにジュムいるんかいｗｗｗｗｗｗｗｗ
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 21:17:46.37 ID:PwbfhJ/M0
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 21:21:03.52 ID:f7oWIzDW0
ハイブリッド課金に移行すると客単価は上がるが、かなり多くのユーザーの強い反発を招く。
定額の安心感を失わせるこれは、さらなる人口の減少を招きかねない運営にとって最後の手段。
このような強引な手段に打って出ざるを得ないということは、そのMMOはもう・・
定額の安心感を失わせるこれは、さらなる人口の減少を招きかねない運営にとって最後の手段。
このような強引な手段に打って出ざるを得ないということは、そのMMOはもう・・
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 21:54:39.12 ID:bqU7JSGai
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 22:36:21.30 ID:PwbfhJ/M0
>>757
こういう理由
和田の「デバッグ処理はユーザーにやらせれば開発コスト削減できる」
http://www.famitsu.com/game/news/2006/07/06/103,1152161444,56295,0,0.html
CESA主催の記者懇談会でメーカートップがざっくばらんに語った(2006/7/6)
和田洋一氏は、今後のゲーム業界についてオンラインが重要になると語った。
これは、MMO(多人数参加型)RPGのようなヘビィなオンラインゲームだけでなく
あらゆるタイトルに当てはまるという。
それにともない、従来のパッケージ販売とともに
さまざまなオンラインでの課金が模索されているという。
和田氏はそのいち例として"従量課金"を挙げた。
たとえば、章仕立てのゲームの1章だけを無料で配信して
続きを楽しみたいプレイヤーだけにお金を払ってもらうという仕組みだ。
また、オンラインへの常時接続によって、ソフトのアップデートが可能になることを取り上げ
｢ゲームメーカーはこれまで、ソフトの開発時に膨大なコストをかけてデバッグ(バグを発見し、取り除く作業)
をやってきたが、このコストが軽減されるのではないか｣(和田氏)とも語っていた。
発売まえに、通常ではあり得ないような状況を想定してバグを見つける必要性は薄れるからだ。
こういう理由
和田の「デバッグ処理はユーザーにやらせれば開発コスト削減できる」
http://www.famitsu.com/game/news/2006/07/06/103,1152161444,56295,0,0.html
CESA主催の記者懇談会でメーカートップがざっくばらんに語った(2006/7/6)
和田洋一氏は、今後のゲーム業界についてオンラインが重要になると語った。
これは、MMO(多人数参加型)RPGのようなヘビィなオンラインゲームだけでなく
あらゆるタイトルに当てはまるという。
それにともない、従来のパッケージ販売とともに
さまざまなオンラインでの課金が模索されているという。
和田氏はそのいち例として"従量課金"を挙げた。
たとえば、章仕立てのゲームの1章だけを無料で配信して
続きを楽しみたいプレイヤーだけにお金を払ってもらうという仕組みだ。
また、オンラインへの常時接続によって、ソフトのアップデートが可能になることを取り上げ
｢ゲームメーカーはこれまで、ソフトの開発時に膨大なコストをかけてデバッグ(バグを発見し、取り除く作業)
をやってきたが、このコストが軽減されるのではないか｣(和田氏)とも語っていた。
発売まえに、通常ではあり得ないような状況を想定してバグを見つける必要性は薄れるからだ。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 23:31:18.58 ID:hBi33NBZ0
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 23:40:35.03 ID:8dTZnwm30
韓国脳だからPSに拘ってたんだな
そしてクズエニ没落の一途に
そしてクズエニ没落の一途に
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 23:54:17.02 ID:wDBvqQari
クソ会社だなー
笑えるわ
笑えるわ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 23:54:34.39 ID:jnSsCxZ/0
これぶっちゃけプレミアムふくびき作る時に間違えて通常のふくびきも入れちゃったんじゃね？
なんでプレミアムじゃないのに２０円ガチャなんだ？
なんでプレミアムじゃないのに２０円ガチャなんだ？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 00:15:44.52 ID:/EG5k4Dm0
当たりやすいんでねーのｗｗ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 00:16:52.17 ID:aKz/ca670
>>758
＞発売まえに、通常ではあり得ないような状況を想定してバグを見つける必要性は薄れるからだ。
うわぁ…
研修に来てた韓国人エンジニア(スキルゼロ)と同じ事言ってる
再起不能なバグ出たらどうするつもりだよ
粗悪品リリースしても、ブランドで買われるからこういう発想になるんだよ…
＞発売まえに、通常ではあり得ないような状況を想定してバグを見つける必要性は薄れるからだ。
うわぁ…
研修に来てた韓国人エンジニア(スキルゼロ)と同じ事言ってる
再起不能なバグ出たらどうするつもりだよ
粗悪品リリースしても、ブランドで買われるからこういう発想になるんだよ…
765 ：名もなき冒険者：2013/11/12(火) 00:19:11.30 ID:OcAruheJ0
ジェム福引で１８００枚つかったと福引スレにでてるけど一枚２０円だと
おおぅ！福引に３万６千円献金してる人がいるのか！すげーな
おおぅ！福引に３万６千円献金してる人がいるのか！すげーな
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 00:44:09.02 ID:yeGqQ5aZ0
>>764
その結果が新生ちゃんだろ
その結果が新生ちゃんだろ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 00:45:34.97 ID:O/7/g8AK0
>>764
コーエーも（三on）、この会社も（ｆｆ１４）韓国や中国に外注してやっちまった過去もってるだろうにな・・・ｗ
経営者なんて都合のいい皮算用が大好きだからなぁ
それ以上に、株主ってものがほとんど何もわからずにイメージで投資してる連中なわけで
社長の発言なんてそういう無知をいい気分にさせるのが仕事なんだろて
そんな経営陣や株主が大好きなキーワードが、経費削減、人件費削減なんだからどうしようもない。『うちはいいもの作れます！』じゃないんだもん。
かつては世界を席巻したこの業界も、ソニーと同じような運命たどるのかね
大手ほど、韓国中国への外注に必死だからもう同じ運命かもしらん
コーエーも（三on）、この会社も（ｆｆ１４）韓国や中国に外注してやっちまった過去もってるだろうにな・・・ｗ
経営者なんて都合のいい皮算用が大好きだからなぁ
それ以上に、株主ってものがほとんど何もわからずにイメージで投資してる連中なわけで
社長の発言なんてそういう無知をいい気分にさせるのが仕事なんだろて
そんな経営陣や株主が大好きなキーワードが、経費削減、人件費削減なんだからどうしようもない。『うちはいいもの作れます！』じゃないんだもん。
かつては世界を席巻したこの業界も、ソニーと同じような運命たどるのかね
大手ほど、韓国中国への外注に必死だからもう同じ運命かもしらん
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 01:36:46.67 ID:m80tj1yt0
何か冷めてきたわ
2.0は評判見てからでいいな
2.0は評判見てからでいいな
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 01:39:05.80 ID:rr9W6HsS0
>>758
和田のエラが凄いな まさか
和田のエラが凄いな まさか
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 01:42:19.65 ID:SkHVy7Td0
やっぱなぁ…
内容云々じゃなくて課金の門戸が開いたってだけで冷めてくるわな
今後は課金コンテンツが追加されるたびに憂鬱にならなきゃいけないし
内容云々じゃなくて課金の門戸が開いたってだけで冷めてくるわな
今後は課金コンテンツが追加されるたびに憂鬱にならなきゃいけないし
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 06:22:31.54 ID:yPd5x7Ql0
今後の展開
・スクエニ公式発表（pdf）
>デジタルエンタテインメント事業の構造改革
>■海外スタジオについては、オンライン中心のタイトル制作に転換
>■国内スタジオについては、スマートデバイス向けのタイトル制作を加速
>■アジア地域を中心とした海外展開の拡大
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
・ドラクエは海外版も準備中
・斎藤が「日帰りできるほど近い海外」に出張
・実装されたツリータワーの『和風外装』がどう見ても和風じゃなくてあの国
・業者は主にシナチョン
導き出される答えは
「ドラクエ10を中国韓国でも展開、鯖は一緒」
・スクエニ公式発表（pdf）
>デジタルエンタテインメント事業の構造改革
>■海外スタジオについては、オンライン中心のタイトル制作に転換
>■国内スタジオについては、スマートデバイス向けのタイトル制作を加速
>■アジア地域を中心とした海外展開の拡大
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
・ドラクエは海外版も準備中
・斎藤が「日帰りできるほど近い海外」に出張
・実装されたツリータワーの『和風外装』がどう見ても和風じゃなくてあの国
・業者は主にシナチョン
導き出される答えは
「ドラクエ10を中国韓国でも展開、鯖は一緒」
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 06:31:17.08 ID:F4bnTBiR0
>>771
シナ向けのゲームではあるからな。 10年前の2600万アカウント販売の成功体験を忘れるわけがない
シナ向けのゲームではあるからな。 10年前の2600万アカウント販売の成功体験を忘れるわけがない
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 06:42:57.61 ID:m80tj1yt0
日本語だらけで鯖一緒は無理があるんじゃ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 06:46:20.08 ID:XnvIbN9BO
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 06:49:31.23 ID:prHfhKnm0
ふくびきって、結局ゲーム内で入手しなきゃいけないのにこれはないよなー
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 06:51:22.88 ID:mWKD8xpV0
通常鯖は別だろうが一緒に遊べるコンテンツは用意するだろうね
コロシアムで浮かれてるお坊ちゃんも
シナチョンに殺されたら考え変わるだろうな
コロシアムで浮かれてるお坊ちゃんも
シナチョンに殺されたら考え変わるだろうな
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 06:51:41.12 ID:yPd5x7Ql0
提案広場の提案のうち、バランス修正みたいなもんじゃない「ああしてほしい、こうしてほしい」
「あんな機能、こんなアイテム、装備がほしい」みたいなのが
今後は全部「ご要望にお応えしてプレミアムコンシェルジュで実現」なんてことになりそうな未来が透けて見える
「あんな機能、こんなアイテム、装備がほしい」みたいなのが
今後は全部「ご要望にお応えしてプレミアムコンシェルジュで実現」なんてことになりそうな未来が透けて見える
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 07:04:55.05 ID:ZFdnX9OE0
>>767
最近また騒がれ出した食品偽装とか日本企業全般にモラルがなくなったよな
企業が顧客じゃなくて株主を重視するようになった影響なんだろうか
はっきり言って、一般株主は値動きのチャートしか見てないけど
最近また騒がれ出した食品偽装とか日本企業全般にモラルがなくなったよな
企業が顧客じゃなくて株主を重視するようになった影響なんだろうか
はっきり言って、一般株主は値動きのチャートしか見てないけど
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 07:23:12.17 ID:yPd5x7Ql0
>>775
福引券使うからガチャじゃないって言い訳はソシャゲ業者が言ってた
「これはコンプガチャじゃなくてパッケージガチャ！（ボックスガチャ）」と論法が全く同じで笑えない
1）ユーザーを楽しませて、離脱させない、2）課金する楽しみを覚えさせる、課金して損という感覚を与えない、
3）ユーザー同士交流させて、簡単にやめられないしがらみをつくる、4）ユーザーの周りの人間を巻き込ませる
って「儲かるガチャ」の構図ともそのまま被る
ソーシャルゲームの成功を支えた「価格差別戦略」と「段階的要請法」ともそのまま被る
「段階的要請法とは、小さい要求から大きい要求へ段階的に相手の応諾を得るやり方です。
いきなりアイテム1個に5000円払う人はさすがにいませんから、最初は50円くらいから始める。
そして次は100円、500円、1000円と上げていくわけですが、1回1000円払っちゃうと2000円払うのも
抵抗がなくなる。
もし途中で『2000円払う自分は、なんか愚かみたい』と思ったら、その前に1000円払った自分を否定することになる。
それはできないから払う。この積み重ねで、だんだんと高い額に到達するわけです」
松本芳之・早稲田大教育・総合科学学術院教授（社会心理学）引用
文句言ってる奴に「嫌ならやめろ（1年以上課金して今更辞められないくせにｗ）」って言ってるのと被りますね
福引券使うからガチャじゃないって言い訳はソシャゲ業者が言ってた
「これはコンプガチャじゃなくてパッケージガチャ！（ボックスガチャ）」と論法が全く同じで笑えない
1）ユーザーを楽しませて、離脱させない、2）課金する楽しみを覚えさせる、課金して損という感覚を与えない、
3）ユーザー同士交流させて、簡単にやめられないしがらみをつくる、4）ユーザーの周りの人間を巻き込ませる
って「儲かるガチャ」の構図ともそのまま被る
ソーシャルゲームの成功を支えた「価格差別戦略」と「段階的要請法」ともそのまま被る
「段階的要請法とは、小さい要求から大きい要求へ段階的に相手の応諾を得るやり方です。
いきなりアイテム1個に5000円払う人はさすがにいませんから、最初は50円くらいから始める。
そして次は100円、500円、1000円と上げていくわけですが、1回1000円払っちゃうと2000円払うのも
抵抗がなくなる。
もし途中で『2000円払う自分は、なんか愚かみたい』と思ったら、その前に1000円払った自分を否定することになる。
それはできないから払う。この積み重ねで、だんだんと高い額に到達するわけです」
松本芳之・早稲田大教育・総合科学学術院教授（社会心理学）引用
文句言ってる奴に「嫌ならやめろ（1年以上課金して今更辞められないくせにｗ）」って言ってるのと被りますね
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 07:29:53.83 ID:prHfhKnm0
>>779
こええwやっぱリアルマネー絡んでくるとこうなるのがおちなのかな
こええwやっぱリアルマネー絡んでくるとこうなるのがおちなのかな
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 07:36:40.75 ID:vKiAuqk/0
周辺の家の畑にでかいヒヨコが乗っかってたり蝶が飛び交ってたりしだして萎える
お前ら皆課金組かい？
お前ら皆課金組かい？
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 07:41:39.64 ID:C+j8KpQN0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 09:57:08.75 ID:Kw/TYekh0
ふくびき一回引くのに２０円ってクッソ高いな
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 09:57:33.52 ID:jvqFdF7u0
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 10:00:31.21 ID:F4bnTBiR0
>>784
問題が一番大きいのが日本だなｗ
問題が一番大きいのが日本だなｗ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 10:06:12.31 ID:k6HQnTKVi
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 10:22:26.60 ID:UqDnXoCu0
表題の終わりの始まりってのが本当にしっくりくるなぁ。
ハイブリッドやガチャに手を出して改心した会社なんて、
寡聞ながら聞いたことがないわ。
ハイブリッドやガチャに手を出して改心した会社なんて、
寡聞ながら聞いたことがないわ。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 10:34:49.09 ID:yPd5x7Ql0
>>786
無料分全部ガチャに回してそれをバザーに流した上で水やりに課金しても「無料の500ポイントだ」って数ヶ月は言えるし、
数ヶ月経っても「無料分がまだ残ってるから使っただけ」とか「ログインボーナス使っただけ」って言える
課金して万が一にも所属コミュから叩かれるようなこともないように言い訳まで用意してくれてる
それ以降はガチャもジェム使うコンテンツもどんどん増えて課金も根付いてるだろうから問題なくなる
それこそ「今更何言ってるのｗ」って言えばいいだけ
考えられてるなー
無料分全部ガチャに回してそれをバザーに流した上で水やりに課金しても「無料の500ポイントだ」って数ヶ月は言えるし、
数ヶ月経っても「無料分がまだ残ってるから使っただけ」とか「ログインボーナス使っただけ」って言える
課金して万が一にも所属コミュから叩かれるようなこともないように言い訳まで用意してくれてる
それ以降はガチャもジェム使うコンテンツもどんどん増えて課金も根付いてるだろうから問題なくなる
それこそ「今更何言ってるのｗ」って言えばいいだけ
考えられてるなー
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 11:13:55.12 ID:nDqoTzgK0
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 11:30:37.57 ID:1Yf9Wd3H0
よく出来ている面白いゲームならまだしも
２世代前のゲームなのに騙される馬鹿多いんだろうなｗ
２世代前のゲームなのに騙される馬鹿多いんだろうなｗ
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 11:46:46.61 ID:glUg5McPI
今のガチャだとバラモス当てるよりも庭具なんかを当てて売ったやつが簡単にゴールドを稼げるんだよな
課金組との差がゴールドに出るのかと思うときっついな
元々そういうガチャ要素がないから万が一旦那や主婦がハマっても金銭的にはパチンコよりずっと安かったのに
時間もかかり金もかかりだと家庭崩壊しそうだのお
まだスタート段階でこれだぜ？
課金組との差がゴールドに出るのかと思うときっついな
元々そういうガチャ要素がないから万が一旦那や主婦がハマっても金銭的にはパチンコよりずっと安かったのに
時間もかかり金もかかりだと家庭崩壊しそうだのお
まだスタート段階でこれだぜ？
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 11:51:24.38 ID:YJLncv300
事実上の公式RMTだよな
レート激高だけど
レート激高だけど
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 11:56:52.13 ID:Hjq5wTm10
>>16
似たような事は以前から思ってた
初期にあったジャンプロゴ入りの海賊Tシャツとかもさ
何かをRM出して買った人だけ貰えるんじゃそういう不満が出るから
それはあくまでジャンプロゴ入りという部分に留めておいて
普通のTシャツはゲーム内で作れたり買えたり、通常プレイで入手可能にしてほしい
最近だと傘もそうだな
普通に手に入るが、特典のものは特殊な模様入りにするとかさ
似たような事は以前から思ってた
初期にあったジャンプロゴ入りの海賊Tシャツとかもさ
何かをRM出して買った人だけ貰えるんじゃそういう不満が出るから
それはあくまでジャンプロゴ入りという部分に留めておいて
普通のTシャツはゲーム内で作れたり買えたり、通常プレイで入手可能にしてほしい
最近だと傘もそうだな
普通に手に入るが、特典のものは特殊な模様入りにするとかさ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 11:57:59.42 ID:7H5uuSCT0
>>791
なにいってんだ？
なにいってんだ？
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:11:01.62 ID:VCTvdvYa0
ガチャゴンクエスト
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:14:48.44 ID:YT/aRgmQ0
ジェムでもらえる景品が人に渡せない家具とか見た目装備とかなら全然良かったのにね
なんで重課金＝Ｇに変換できるようにしたのかねー
もうモバゲとかグリーとやってること変わらないでしょ
一般人はもう萎えまくりでしょ
なんで重課金＝Ｇに変換できるようにしたのかねー
もうモバゲとかグリーとやってること変わらないでしょ
一般人はもう萎えまくりでしょ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:14:56.64 ID:yZjQHB0QO
スマホ版でてからが本番だと思う。
こんなのはまだ序ノ口。
こんなのはまだ序ノ口。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:22:41.44 ID:yajLtVTu0
ここだけだろ文句いってるやついるの
チームの小学生も無料配布分のジェムで楽しくやってるぞ？
大体まわりに流されて課金するとかどんだけ意思が弱いの？
いやならいやという毅然とした態度を持てよ・・・
自分の意思が弱いから課金させる企業が悪いって自分勝手にもほどがある
チームの小学生も無料配布分のジェムで楽しくやってるぞ？
大体まわりに流されて課金するとかどんだけ意思が弱いの？
いやならいやという毅然とした態度を持てよ・・・
自分の意思が弱いから課金させる企業が悪いって自分勝手にもほどがある
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:24:38.78 ID:yPd5x7Ql0
モバグリ「そうだな！消費者庁聞いてるか？」
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:30:38.36 ID:Hjq5wTm10
つーかさ、3DSも持ってない俺からすればわりと今更な話なんだよな
最初の頃からWすれ違いという、3DSを持ってる人だけができて
報酬をもらえる要素があったわけだし
俺はそもそも携帯機嫌いで、3DSでゲームやりたいとは思わなかったから
その為に本体を買わなきゃいけないとなれば、本体の値段が課金としか感じなかったし
当時からずっと不満だったが、3DSを持ってる人は多くて周りからはそんな不満はほとんど聞かなかった
今回それが多くのユーザーが不満に感じるものになったというだけだな
最初の頃からWすれ違いという、3DSを持ってる人だけができて
報酬をもらえる要素があったわけだし
俺はそもそも携帯機嫌いで、3DSでゲームやりたいとは思わなかったから
その為に本体を買わなきゃいけないとなれば、本体の値段が課金としか感じなかったし
当時からずっと不満だったが、3DSを持ってる人は多くて周りからはそんな不満はほとんど聞かなかった
今回それが多くのユーザーが不満に感じるものになったというだけだな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:33:22.02 ID:yPd5x7Ql0
>>581
> 擁護してるやつにはヒトラーの暴挙に対するとある牧師の言葉を送るべきだな
> ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった
> ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった
> ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった
> ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた
まさにこれ
> 擁護してるやつにはヒトラーの暴挙に対するとある牧師の言葉を送るべきだな
> ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった
> ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった
> ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった
> ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた
まさにこれ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:37:49.38 ID:Hjq5wTm10
あと、以前からやってたローソンやキリンビバレッジとのコラボで
商品を買った人に特典配布とかもそう
その商品が欲しい人にとっては、ついでにゲーム内特典も貰えてお得って感じだったんだろうが
商品は欲しくないがアイテムは欲しいから渋々買うという人にとっては
リアルマネーでゲーム内アイテムを買ってるのと同じ
今回はジェムという露骨なものがきたから、今まで大して不満の声が上がらなかったのに
こういうやり方が表面化してきたわけだが、俺は初期からずっと不満だったよ
商品を買った人に特典配布とかもそう
その商品が欲しい人にとっては、ついでにゲーム内特典も貰えてお得って感じだったんだろうが
商品は欲しくないがアイテムは欲しいから渋々買うという人にとっては
リアルマネーでゲーム内アイテムを買ってるのと同じ
今回はジェムという露骨なものがきたから、今まで大して不満の声が上がらなかったのに
こういうやり方が表面化してきたわけだが、俺は初期からずっと不満だったよ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:38:59.78 ID:yajLtVTu0
逆に聞きたいのだが
課金されて困ることあるん？
むしろより便利になると思うのだが・・・
経験値２００％とか攻撃力3日１０％アップとか
課金しないとマイナスになるというのならともかく
課金されて困ることあるん？
むしろより便利になると思うのだが・・・
経験値２００％とか攻撃力3日１０％アップとか
課金しないとマイナスになるというのならともかく
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:41:55.39 ID:ZcKudxQU0
スマホ福びきしたフレの家具が一気に豪勢になってわろた
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:42:41.05 ID:yPd5x7Ql0
スクエニがパッケやキーボードにアイテムコードを付けて販売したとき、私は多少不安だったが、特にほしいものでなかったから何もしなかった
ついで3DSおでかけ便利ツール、おでかけモシャスでバトルでの特典も用意した。私は前よりも不安だったが、特に欲しくなかったから何もしなかった
ついで雑誌やCDにアイテムコード付けて売ったり、パッケを別機種分も買うと特典を付けたり、からあげを買い捲るイベントやったり、
当初予定はないと言っていたPCスマホタブレット版を発表した。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった
スクエニはついにガチャに手を出した。私は文句を言った―しかし、それは遅すぎた
ついで3DSおでかけ便利ツール、おでかけモシャスでバトルでの特典も用意した。私は前よりも不安だったが、特に欲しくなかったから何もしなかった
ついで雑誌やCDにアイテムコード付けて売ったり、パッケを別機種分も買うと特典を付けたり、からあげを買い捲るイベントやったり、
当初予定はないと言っていたPCスマホタブレット版を発表した。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった
スクエニはついにガチャに手を出した。私は文句を言った―しかし、それは遅すぎた
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:44:50.48 ID:1LiOo57P0
いっそのことコロシアム限定の強化アイテムを販売してほしい
誰でも遊べるコンテンツじゃないものは、追加課金で完全に切り離してほしい
ああ別ゲームなんだなと思えて距離を置けるわ
誰でも遊べるコンテンツじゃないものは、追加課金で完全に切り離してほしい
ああ別ゲームなんだなと思えて距離を置けるわ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:47:32.81 ID:qQg9Cquoi
初日無料ジェムで7等以下ほぼでず
2等まで出まくりだったんで
俺とフレは「うはｗｗｗうめえｗｗｗｗ」なんてやってたんだが
昨日、別のフレがスマホアプリ導入、俺も家族のスマホでサブ垢登録
結果せいすい祭りでセピアまでが2、3個出ただけ
初日のあれはご祝儀みたいなもんだったんだな
あきらかに絞ってますわ
あとゲーム内の福引きも300引いて最高がはぐめた1枚
前は100も引けばボスも1、2枚出たんだが課金クジ前提の確率に下げられた？
2等まで出まくりだったんで
俺とフレは「うはｗｗｗうめえｗｗｗｗ」なんてやってたんだが
昨日、別のフレがスマホアプリ導入、俺も家族のスマホでサブ垢登録
結果せいすい祭りでセピアまでが2、3個出ただけ
初日のあれはご祝儀みたいなもんだったんだな
あきらかに絞ってますわ
あとゲーム内の福引きも300引いて最高がはぐめた1枚
前は100も引けばボスも1、2枚出たんだが課金クジ前提の確率に下げられた？
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:47:33.51 ID:ZophbXAt0
課金専用オシャレ装備は良いと思うわ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:48:35.80 ID:n3CGNI+w0
運営「先っちょだけ！先っちょだけだから課金システム入れさせて！」
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:55:08.33 ID:yPd5x7Ql0
やらないって言ってたことをやり始めたんだから文句言われてもしょうがなかろう
今までのアイテムコードだの、CDだの、Vジャンプだの、から揚げ君買えだの、パッケ2種類3種類買うと特典貰えるだの
一番くじだのPC版特別セットの傘だのは「 そ れ （有料電子ガチャ） だ け は し な い 」って一線をギリギリ守ってたから
その為のものとして妥協して容認されてただけ
今回もまた「家具だけだから良いだろ」とかじりじり後退して擁護してるのもいるけど、
そんなこと言ってるとコロシアムで有利なアイテムとか装備とかもどんどんジェムガチャで出るよ
「メインストーリーは問題なくクリアできるんだから別にいいだろ」って
カジノも釣りもジェムからめてくるだろうし、新職人6種もジェムがらみだから遅れて実装になったのかもしれん
魔物使いはジェム使用によるガチャ回して仲間に出来る特別モンスターがいたりな
今までのアイテムコードだの、CDだの、Vジャンプだの、から揚げ君買えだの、パッケ2種類3種類買うと特典貰えるだの
一番くじだのPC版特別セットの傘だのは「 そ れ （有料電子ガチャ） だ け は し な い 」って一線をギリギリ守ってたから
その為のものとして妥協して容認されてただけ
今回もまた「家具だけだから良いだろ」とかじりじり後退して擁護してるのもいるけど、
そんなこと言ってるとコロシアムで有利なアイテムとか装備とかもどんどんジェムガチャで出るよ
「メインストーリーは問題なくクリアできるんだから別にいいだろ」って
カジノも釣りもジェムからめてくるだろうし、新職人6種もジェムがらみだから遅れて実装になったのかもしれん
魔物使いはジェム使用によるガチャ回して仲間に出来る特別モンスターがいたりな
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:55:49.18 ID:6MeJxfEtO
導入されてから
キッズのフレが毎日スマホから水とレアアップやってるけどいいんかね、あれ…
福引き景品売った金でコロシアムで活躍できる！とかいってたけど
そのコロシアムの景品はただの福引きなんだが…
キッズのフレが毎日スマホから水とレアアップやってるけどいいんかね、あれ…
福引き景品売った金でコロシアムで活躍できる！とかいってたけど
そのコロシアムの景品はただの福引きなんだが…
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:56:40.48 ID:g+tv6tT00
>>809
深入りするなよ
深入りするなよ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:00:20.85 ID:VB6Ks7Q50
のどかな海辺の村で悠々と暮らす漁民に、魚を商品化すればいずれのどかな海辺の村で悠々と暮らせますよと勧誘するアメリカンジョークみたいやな
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:00:26.32 ID:LZNzwxBK0
プレミアム福引とか3日で死んだな
そりゃ家具なんて行き届いたら終わりだもん
そりゃ家具なんて行き届いたら終わりだもん
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:01:22.94 ID:FcdprFiE0
コード付きアイテムは1垢1回限定、課金ガチャは条件さえ満たせば制限無し
>>798
方針を転換したことに文句いってんだよ
>ガチャ課金はしませんって言ってたよな？
これのことね。初めからガチャ課金しますならやってないわ
先に前言撤回してるのは企業側だ
>>798
方針を転換したことに文句いってんだよ
>ガチャ課金はしませんって言ってたよな？
これのことね。初めからガチャ課金しますならやってないわ
先に前言撤回してるのは企業側だ
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:06:29.53 ID:yPd5x7Ql0
しかもPC版にしてもスマホタブレット版にしても今回のこれにしても
明らかに方針転換したにも関わらず「最初からこういう予定でした」って態度だからな
明らかに方針転換したにも関わらず「最初からこういう予定でした」って態度だからな
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:07:00.50 ID:qQg9Cquoi
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:09:33.70 ID:Hjq5wTm10
基本シングルのオフゲーで有料DLCがある程度なら、嫌なら買わなきゃいいで済む話だが
これオンラインゲームだからな
ゲーム内アイテムにRM使うの嫌だから買わない、なんてやってたら
課金者にどんどん置いてかれる
これオンラインゲームだからな
ゲーム内アイテムにRM使うの嫌だから買わない、なんてやってたら
課金者にどんどん置いてかれる
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:11:59.78 ID:glUg5McPI
>>794
意味がわからないかい？書き方悪かったかな？ゲーム内でコイン狙いの福引すると外れると聖水や小瓶だろ？
しかしスマホなら外れのほうでも今はまだ7000Gで売れるセピアなんだよ
そりゃ当たらないやつは当たらないだろうが放置してた複垢の元気を使って福引券増やして
課金で回しまくればゴールドたまるの簡単だぜ？
絞ってるとはいってもオーグリードの当たらなさよりはましだw
意味がわからないかい？書き方悪かったかな？ゲーム内でコイン狙いの福引すると外れると聖水や小瓶だろ？
しかしスマホなら外れのほうでも今はまだ7000Gで売れるセピアなんだよ
そりゃ当たらないやつは当たらないだろうが放置してた複垢の元気を使って福引券増やして
課金で回しまくればゴールドたまるの簡単だぜ？
絞ってるとはいってもオーグリードの当たらなさよりはましだw
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:14:36.89 ID:ZGMnFKGV0
強化系のアイテム来ちゃったら>>817みたいになるのは時間の問題なんだろうね
他の人が課金アイテム使って効率出してるのに使わない人いたら完全に寄生だものね
そんなの来たら無課金は野良じゃ生きていけなくなるね
無課金チームでも作って細々と生きていくしかない
他の人が課金アイテム使って効率出してるのに使わない人いたら完全に寄生だものね
そんなの来たら無課金は野良じゃ生きていけなくなるね
無課金チームでも作って細々と生きていくしかない
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:18:04.71 ID:VAkYB0zaO
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:19:22.58 ID:yajLtVTu0
ガチャ課金じゃないでしょ
ふくびき券が必要だからお金があればあるだけ引けるわけじゃない
ふくびき券が必要だからお金があればあるだけ引けるわけじゃない
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:20:42.36 ID:JdtVHEU20
福引きの依頼書買えばええやん
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:21:28.21 ID:ECN7W5UH0
先っちょだけだからセックルやないで
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:22:46.54 ID:Hjq5wTm10
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:23:30.63 ID:yPd5x7Ql0
福引券使うからガチャじゃないって言い訳はソシャゲ業者が言ってた
「これはコンプガチャじゃなくてパッケージガチャ！（ボックスガチャ）」と論法が全く同じで笑えない
1）ユーザーを楽しませて、離脱させない、2）課金する楽しみを覚えさせる、課金して損という感覚を与えない、
3）ユーザー同士交流させて、簡単にやめられないしがらみをつくる、4）ユーザーの周りの人間を巻き込ませる
って「儲かるガチャ」の構図ともそのまま被る
ソーシャルゲームの成功を支えた「価格差別戦略」と「段階的要請法」ともそのまま被る
「段階的要請法とは、小さい要求から大きい要求へ段階的に相手の応諾を得るやり方です。
いきなりアイテム1個に5000円払う人はさすがにいませんから、最初は50円くらいから始める。
そして次は100円、500円、1000円と上げていくわけですが、1回1000円払っちゃうと2000円払うのも
抵抗がなくなる。
もし途中で『2000円払う自分は、なんか愚かみたい』と思ったら、その前に1000円払った自分を否定することになる。
それはできないから払う。この積み重ねで、だんだんと高い額に到達するわけです」
松本芳之・早稲田大教育・総合科学学術院教授（社会心理学）引用
文句言ってる奴に「嫌ならやめろ（1年以上課金して今更辞められないくせにｗ）」って言ってるのと被りますね
「これはコンプガチャじゃなくてパッケージガチャ！（ボックスガチャ）」と論法が全く同じで笑えない
1）ユーザーを楽しませて、離脱させない、2）課金する楽しみを覚えさせる、課金して損という感覚を与えない、
3）ユーザー同士交流させて、簡単にやめられないしがらみをつくる、4）ユーザーの周りの人間を巻き込ませる
って「儲かるガチャ」の構図ともそのまま被る
ソーシャルゲームの成功を支えた「価格差別戦略」と「段階的要請法」ともそのまま被る
「段階的要請法とは、小さい要求から大きい要求へ段階的に相手の応諾を得るやり方です。
いきなりアイテム1個に5000円払う人はさすがにいませんから、最初は50円くらいから始める。
そして次は100円、500円、1000円と上げていくわけですが、1回1000円払っちゃうと2000円払うのも
抵抗がなくなる。
もし途中で『2000円払う自分は、なんか愚かみたい』と思ったら、その前に1000円払った自分を否定することになる。
それはできないから払う。この積み重ねで、だんだんと高い額に到達するわけです」
松本芳之・早稲田大教育・総合科学学術院教授（社会心理学）引用
文句言ってる奴に「嫌ならやめろ（1年以上課金して今更辞められないくせにｗ）」って言ってるのと被りますね
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:28:37.59 ID:glUg5McPI
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:31:54.72 ID:FYeGoOG90
ハロウィンイベントのお菓子のような限定アイテムのコロシアム版がいずれ販売されるんだろ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:33:26.08 ID:ZGMnFKGV0
>>822
ですよね
あくまでジェムはスマホで引くための手数料で有って福引自体を売ってるわけじゃないですものね
だから
別にスクエニはガチャの自主規制のガイドラインを守る必要も無く
好きに確立変更したりもやりたい放題ですよね
ガチャと最大の差はユーザーを守る自主規制のガイドラインの適用外ってところですよね
ですよね
あくまでジェムはスマホで引くための手数料で有って福引自体を売ってるわけじゃないですものね
だから
別にスクエニはガチャの自主規制のガイドラインを守る必要も無く
好きに確立変更したりもやりたい放題ですよね
ガチャと最大の差はユーザーを守る自主規制のガイドラインの適用外ってところですよね
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:34:59.77 ID:8f6ad+KfP
>>352
これやろうと思ってゲオで無料版借りてきて新垢作ったんだけど
スマホのおでかけツールに登録できるのって10キャラまでみたいなんだ
(自分は現在2垢10キャラを登録済み)
今回作った新垢のキャラ登録するには「お出かけツールのキャラをいくつか削除しないと新しいキャラ登録できない」ってでる
もともとのキャラいくつか削除すれば3垢目のキャラもほんとに登録できるの?
ぶっちゃけ1キャラずつなら10垢登録できちゃうのかな?
わかるひといる?
これやろうと思ってゲオで無料版借りてきて新垢作ったんだけど
スマホのおでかけツールに登録できるのって10キャラまでみたいなんだ
(自分は現在2垢10キャラを登録済み)
今回作った新垢のキャラ登録するには「お出かけツールのキャラをいくつか削除しないと新しいキャラ登録できない」ってでる
もともとのキャラいくつか削除すれば3垢目のキャラもほんとに登録できるの?
ぶっちゃけ1キャラずつなら10垢登録できちゃうのかな?
わかるひといる?
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:45:45.75 ID:4ZdmbRCZ0
いずれ社会問題になってマスコミに叩かれるだろうな
グリーみたいに
堀井はＤＱを社会悪にしてはいけないとかいってたが、
ついに一線を越えてしまったか
グリーみたいに
堀井はＤＱを社会悪にしてはいけないとかいってたが、
ついに一線を越えてしまったか
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:46:14.46 ID:glUg5McPI
ソシャゲ、それもアイマス民ならこういうだろう
AndroidとiPhoneを数台買ってこい！とな。
あの人らは月に30万とか小銭だからすげえよ
セカンドでは好きなアイドルを育てるゲームにしようぜ
AndroidとiPhoneを数台買ってこい！とな。
あの人らは月に30万とか小銭だからすげえよ
セカンドでは好きなアイドルを育てるゲームにしようぜ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:48:20.42 ID:4ZdmbRCZ0
よくMHFと比べてどうこういう人いるけど
むこうはあくまで外伝的な扱いのゲームだからな
ＤＱの場合は本編だから
こういうやり方するなら最初から外伝として出してればユーザーも
スクエニもお互いのためだったと思うけどね
むこうはあくまで外伝的な扱いのゲームだからな
ＤＱの場合は本編だから
こういうやり方するなら最初から外伝として出してればユーザーも
スクエニもお互いのためだったと思うけどね
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 13:52:18.62 ID:Kw/TYekh0
そのうちジェムでしか買えない素材やレシピも出てくるかもな。
ロトのつるぎのレシピ・・・１５００ジェム
オリハルコン・・・１個１００ジェム
とかな。こうなったらさすがに見限る。
ロトのつるぎのレシピ・・・１５００ジェム
オリハルコン・・・１個１００ジェム
とかな。こうなったらさすがに見限る。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 14:05:49.47 ID:LZNzwxBK0
>>827
でも18日放置で36枚しかもらえないんだぜ？
36枚つったらグレンでメタスラが当たるか当たらない程度
プレミアムも確率絞られたみたいだからメリーゴーランドか1個当たるか当たらない程度
10年続ける人ならちりも積もればだけどパケ買ってまで垢増やすには微妙じゃね？
でも18日放置で36枚しかもらえないんだぜ？
36枚つったらグレンでメタスラが当たるか当たらない程度
プレミアムも確率絞られたみたいだからメリーゴーランドか1個当たるか当たらない程度
10年続ける人ならちりも積もればだけどパケ買ってまで垢増やすには微妙じゃね？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 14:12:41.36 ID:GXkOPaM70
さすがに普通の武器やアクセを販売することまでは最後の最後までやらんだろうが、
コロシアム限定アイテムとかカジノ限定サービスとかならやっても不思議じゃない
コロシアムにしろカジノにしろ、嫌ならやらなくていいんじゃよ、で済ませられるし
コロシアム限定アイテムとかカジノ限定サービスとかならやっても不思議じゃない
コロシアムにしろカジノにしろ、嫌ならやらなくていいんじゃよ、で済ませられるし
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 14:19:31.88 ID:1Yf9Wd3H0
カジノの景品を忘れてないか？
極めて有利になるものが盛りだくさんだったよねｗ
極めて有利になるものが盛りだくさんだったよねｗ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 15:01:09.51 ID:k6HQnTKVi
カジノが当たりやすくなるアイテムとかならありそう
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 15:14:02.53 ID:nAQGHIf/0
景品欲しかったらからあげくん買ってこいやの時点でかなりの糞運営の予感はしてた
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 15:27:53.14 ID:6LChVysF0
ここに書いてある意見はほとんど想像でしかないんだな
そんなことはない絶対にくるはずだ！というなら
さっさと引退すればいいのに
そこまで先が予想できるのなら、続けてても無駄だろ
そんなことはない絶対にくるはずだ！というなら
さっさと引退すればいいのに
そこまで先が予想できるのなら、続けてても無駄だろ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 15:33:06.18 ID:YXvp9H7x0
MHFG並の重課金になるに100万円賭ける
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 15:38:16.32 ID:nAQGHIf/0
俺はPC版発表の時点で月額利用料以外の課金が必ず来ると言っていた
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 15:49:42.67 ID:menqgi4ti
お試しで10枚引いて見た
3等1
4等3
6等2
7等4
売り払ってアトラスコインでも買うわ
3等1
4等3
6等2
7等4
売り払ってアトラスコインでも買うわ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 16:06:44.91 ID:cYINokFw0
一番割安の5800円で買っても福引1回33円くらいか。
今のところ元気玉券にしてゲーム内で引くしか特するサービスがないな。
今のところ元気玉券にしてゲーム内で引くしか特するサービスがないな。
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 16:27:22.25 ID:4ZdmbRCZ0
――課金の形態を変えないのも、ひとつの決断ですね。ともすると、PC版は料金体
系を変えるという判断もあったかと思うのですが。
齊藤 もしニーズがあれば、ゲームの進行には関係のないおしゃれ装備や乗り物系
などを有料で提供する……といったことはありかと思いますが、そういったところにこだ
わらない人には、30日間1000円で遊び放題というところは崩したくなかったんです。
たくさんの方に安心して遊んでいただきたいですね。
系を変えるという判断もあったかと思うのですが。
齊藤 もしニーズがあれば、ゲームの進行には関係のないおしゃれ装備や乗り物系
などを有料で提供する……といったことはありかと思いますが、そういったところにこだ
わらない人には、30日間1000円で遊び放題というところは崩したくなかったんです。
たくさんの方に安心して遊んでいただきたいですね。
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 16:52:22.80 ID:Kw/TYekh0
>>844
なんか計算おかしくない？
なんか計算おかしくない？
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 17:25:55.14 ID:4ZdmbRCZ0
おしゃれ装備といったらあの赤い傘か
もってるだけで目立ちまくるからな
もってるだけで目立ちまくるからな
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 17:46:19.37 ID:hyxpxnNZ0
スクエニ幹部「あれ?コロシアムやカジノで課金しても、おしゃれ装備と同じく「ゲームの進行には関係しない」んじゃね？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 18:00:00.06 ID:nAQGHIf/0
でもこのゲーム金が全てだから関係してくるよね
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 18:01:39.94 ID:ZGMnFKGV0
ストーリー上のラスボスを倒すのに影響しなければ進行には関係しないまではありえるね
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 18:14:17.57 ID:DNvTTfbs0
次スレいる？
多重課金反対スレとして機能してるっぽいが
多重課金反対スレとして機能してるっぽいが
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 18:47:42.77 ID:ZcKudxQU0
スクエニ「コインアクセや強ボスは廃人のやりこみ要素だしな…ゲームの進行には全く関係ないな…」
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 18:49:19.50 ID:EbPUuKrC0
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:04:40.70 ID:mWKD8xpV0
限定はしないよ苦情になるからね
やるなら先行だよ
ジェムびき所の一位がゾーマのコイン(出品可)とかね
次のVUからグレンでも引けますのでご安心下さい＾＾ってね
やるなら先行だよ
ジェムびき所の一位がゾーマのコイン(出品可)とかね
次のVUからグレンでも引けますのでご安心下さい＾＾ってね
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:08:48.31 ID:DNvTTfbs0
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:13:08.53 ID:DNvTTfbs0
無理だったから
タイトル微妙に修正
【DQX】ドラクエXが多重課金ゲーに ２ジェム目【終わりの始まり】
↑半角に変更、ナンバリングはＯジェム目に
これを参考に立ててもらうといいな、立て主が考えてもいいがな
月額だから遊んでた層と、スマホ持ってない準廃はきついな・・・
遠まわしで有利になる課金アイテムが出た時は・・・
タイトル微妙に修正
【DQX】ドラクエXが多重課金ゲーに ２ジェム目【終わりの始まり】
↑半角に変更、ナンバリングはＯジェム目に
これを参考に立ててもらうといいな、立て主が考えてもいいがな
月額だから遊んでた層と、スマホ持ってない準廃はきついな・・・
遠まわしで有利になる課金アイテムが出た時は・・・
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:29:04.98 ID:LizsbFSV0
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:38:12.88 ID:rZjQsHUII
>>857
少なくとも今回のジェム福引きはゲーム進行に関係無いアイテムばかりだろ。
少なくとも今回のジェム福引きはゲーム進行に関係無いアイテムばかりだろ。
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:41:09.45 ID:vFsejpcW0
せやなあ、ベスハウス当たって数千万入手できて
最高の装備をセカンドの間購入できてもゲームに影響ないねぇ
じゃあジェム装備導入しても影響ないな！
最高の装備をセカンドの間購入できてもゲームに影響ないねぇ
じゃあジェム装備導入しても影響ないな！
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:42:03.92 ID:yajLtVTu0
つか１スレ消費もおぼつかないし
次スレなくてもいいんじゃないかな
次スレなくてもいいんじゃないかな
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:45:09.11 ID:MAIaA6te0
という事は続けた方が良いな
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:47:13.33 ID:yPd5x7Ql0
798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 12:22:41.44 ID:yajLtVTu0
ここだけだろ文句いってるやついるの
チームの小学生も無料配布分のジェムで楽しくやってるぞ？
大体まわりに流されて課金するとかどんだけ意思が弱いの？
いやならいやという毅然とした態度を持てよ・・・
自分の意思が弱いから課金させる企業が悪いって自分勝手にもほどがある
803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 12:38:59.78 ID:yajLtVTu0
逆に聞きたいのだが
課金されて困ることあるん？
むしろより便利になると思うのだが・・・
経験値２００％とか攻撃力3日１０％アップとか
課金しないとマイナスになるというのならともかく
822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 13:19:22.58 ID:yajLtVTu0
ガチャ課金じゃないでしょ
ふくびき券が必要だからお金があればあるだけ引けるわけじゃない
860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 19:42:03.92 ID:yajLtVTu0
つか１スレ消費もおぼつかないし
次スレなくてもいいんじゃないかな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここだけだろ文句いってるやついるの
チームの小学生も無料配布分のジェムで楽しくやってるぞ？
大体まわりに流されて課金するとかどんだけ意思が弱いの？
いやならいやという毅然とした態度を持てよ・・・
自分の意思が弱いから課金させる企業が悪いって自分勝手にもほどがある
803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 12:38:59.78 ID:yajLtVTu0
逆に聞きたいのだが
課金されて困ることあるん？
むしろより便利になると思うのだが・・・
経験値２００％とか攻撃力3日１０％アップとか
課金しないとマイナスになるというのならともかく
822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 13:19:22.58 ID:yajLtVTu0
ガチャ課金じゃないでしょ
ふくびき券が必要だからお金があればあるだけ引けるわけじゃない
860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 19:42:03.92 ID:yajLtVTu0
つか１スレ消費もおぼつかないし
次スレなくてもいいんじゃないかな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:50:47.09 ID:MAIaA6te0
加瀬さんってゲハ担当だったと思うが
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:53:04.07 ID:BHCUoGX40
コロシアムが調整しだいでスマブラっぽい面白コンテンツになりそうだからこそ
この課金はかえすがえすも残念
レア家具売ってコロシアム用の武器防具を新調したやつは多いはず
差は既についてる
2.0では必ずコロシアムにジェム課金を絡めてくる
この課金はかえすがえすも残念
レア家具売ってコロシアム用の武器防具を新調したやつは多いはず
差は既についてる
2.0では必ずコロシアムにジェム課金を絡めてくる
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 19:54:36.96 ID:CzkAZa1N0
おちんちん
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 20:02:49.15 ID:C8+AmHfq0
コロシアムにジェム課金絡めるのは俺はありだと思う
ライト層が多い、このゲームにおいて、
pvpを続けるコアな層なんて1/100もいないと思う
ハウジングとコロシアムだけはあり
ライト層が多い、このゲームにおいて、
pvpを続けるコアな層なんて1/100もいないと思う
ハウジングとコロシアムだけはあり
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 20:05:54.24 ID:MAIaA6te0
福引きやカジノ等
運要素の強いミニゲームに金を絡めるな
運要素の強いミニゲームに金を絡めるな
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 20:11:07.77 ID:yPd5x7Ql0
コロシアムがまさか今のふくびき券生産所のままだなんて思ってないよな？
あれプレオープンだからああなってるだけで本オープンでは変わるぞ
あれプレオープンだからああなってるだけで本オープンでは変わるぞ
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 20:15:27.52 ID:mWKD8xpV0
ジェム課金させるためにハロウィンから福引蒔きまくってんだから
一段落したら変えてくれないと
一段落したら変えてくれないと
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 20:45:05.06 ID:jbaGZT2O0
スライムキーボードの再販にはカジノコインのチケットが付属するし
ジェムとカジノを絡めるのは、決定的だな
ジェムとカジノを絡めるのは、決定的だな
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 20:53:06.64 ID:MAIaA6te0
初めて知った
確定的だな
確定的だな
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 21:25:16.74 ID:Df3jPQgQ0
FF11とかはずっと露骨な課金制度無しでやってたのに(今はどうなのか分からないけど)
どうしてドラクエは1年でこうなったの？
どこかで見たRMTランキングでドラクエが1位だった事から見ても
課金アイテムとか来たら相当格差が広がるだろうね
運営が進行に問題無いって言い通せば何でも黒が白になる
どうしてドラクエは1年でこうなったの？
どこかで見たRMTランキングでドラクエが1位だった事から見ても
課金アイテムとか来たら相当格差が広がるだろうね
運営が進行に問題無いって言い通せば何でも黒が白になる
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 21:45:57.25 ID:Yx3FBNCZ0
運営がRMT業者やBOT放置でジェムサービスやってればそのうちユーザー側から
「業者放置するくらいなら公式RMT＝アイテム課金にしてくれ」
とかの要望がでてくるだろう、そうなれば運営の思う壺だ、したり顔で
「皆さんのご要望にお応えしまして、アイテム課金制も導入します！」
となるシナリオなんだろう
「業者放置するくらいなら公式RMT＝アイテム課金にしてくれ」
とかの要望がでてくるだろう、そうなれば運営の思う壺だ、したり顔で
「皆さんのご要望にお応えしまして、アイテム課金制も導入します！」
となるシナリオなんだろう
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 21:53:26.17 ID:0n8iB8QH0
乗り物がゲームの進行に関係ないんなら、装備やアクセだってゲームの進行に関係ないと言えるじゃん
そもそもゲームの進行って何よ?
シナリオボス倒すことがゲームの進行だとすれば、ある意味なんでもありになってまうぞ
そもそもゲームの進行って何よ?
シナリオボス倒すことがゲームの進行だとすれば、ある意味なんでもありになってまうぞ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 21:58:08.82 ID:yPd5x7Ql0
そうだよ
後から何とでも言い繕える
後から何とでも言い繕える
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 22:05:21.39 ID:nAQGHIf/0
水やり1マス制限が課金のためだったんだから
今不便な要素や導入されてないコンテンツはジェム絡みになってると覚悟しておいたほうがいい
今不便な要素や導入されてないコンテンツはジェム絡みになってると覚悟しておいたほうがいい
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 22:08:40.08 ID:F4bnTBiR0
>>872
こないだ社長が交代して、あらゆるコンテンツでアイテム課金の導入の指示が入ったと思われ。 ここ２か月新コンテンツ含めて新課金の嵐
こないだ社長が交代して、あらゆるコンテンツでアイテム課金の導入の指示が入ったと思われ。 ここ２か月新コンテンツ含めて新課金の嵐
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 22:17:30.98 ID:0n8iB8QH0
課金用ルーラストーンが１つ２つあってもおかしくない気がしてきたお(´・ω・`)
別にそのルーラストーンがなくてもゲームの進行に関係ないもの…
別にそのルーラストーンがなくてもゲームの進行に関係ないもの…
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 22:20:24.23 ID:byxDli910
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 22:22:23.71 ID:oW3YFYbO0
こうなるともはやゲームの進行に関係ある要素なんて
電車賃くらいだなｗ
電車賃くらいだなｗ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 22:34:53.50 ID:NYr9XV6+0
当たり引く確率が問題なんだけどな
既に今のジェム福引とか６７８等のオンパレードなんだが
ハズレばっかじゃ課金額も増えるよね？運営さん
既に今のジェム福引とか６７８等のオンパレードなんだが
ハズレばっかじゃ課金額も増えるよね？運営さん
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 23:06:39.71 ID:F4bnTBiR0
>>874
装備はともかく、アクセは一般ユーザ的には関係ない扱いになってるかと・・・
装備はともかく、アクセは一般ユーザ的には関係ない扱いになってるかと・・・
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 00:30:36.66 ID:1+2yvp2H0
敷居が高いと感じてるだけでしょ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 01:01:26.33 ID:CLnDAmHc0
>>873
その要望は既に広場で上がっていたのを見た事があるよ
その要望は既に広場で上がっていたのを見た事があるよ
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 01:29:01.77 ID:WWOeHHvi0
>>876
なるほど～今不便なことか…
職人の依頼とか？
依頼するためにドルワームの石もってなきゃいかんし、ルーラ位置からギルドまで結構歩く。
ギルドいかないと、今日の依頼わからないのが面倒くさい。ああ俺防具なんです。
ドルワームのギルド→オーグリード大陸のバザー→ドルワームのギルドを行ったり来たり。
スマホなら、移動しなくても最安の素材買えるじゃん。
スマホで職人のミニゲームくらい余裕でできそうだし…
集中力なくなったら、ジェム消費でねらい打ちとか？
あああ、なんか現実的w
なるほど～今不便なことか…
職人の依頼とか？
依頼するためにドルワームの石もってなきゃいかんし、ルーラ位置からギルドまで結構歩く。
ギルドいかないと、今日の依頼わからないのが面倒くさい。ああ俺防具なんです。
ドルワームのギルド→オーグリード大陸のバザー→ドルワームのギルドを行ったり来たり。
スマホなら、移動しなくても最安の素材買えるじゃん。
スマホで職人のミニゲームくらい余裕でできそうだし…
集中力なくなったら、ジェム消費でねらい打ちとか？
あああ、なんか現実的w
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 02:01:17.69 ID:2DaEkdPF0
リーネあたりの課金要素は来てもいいな
理論値確率１０％アップとか
これならお互いwin-winになれるし
理論値確率１０％アップとか
これならお互いwin-winになれるし
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 02:04:58.02 ID:TkN008YR0
職人はありそうだな
依頼内容の確認と納品は無料で
職人作業は有料とか
依頼内容の確認と納品は無料で
職人作業は有料とか
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 02:44:49.62 ID:XUnjsh7s0
ドラクエ10の運営はわりと好印象だったんだがな
今回のユーザー軽視の件はガッカリした
まぁ事前にアンケート採っても反対されるのは確実だったろうけどさ、他にやり方無かったのかよ
今回のユーザー軽視の件はガッカリした
まぁ事前にアンケート採っても反対されるのは確実だったろうけどさ、他にやり方無かったのかよ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 03:20:03.85 ID:YJKMMrkh0
課金水やりしたらレア花つぼみだらけらしいな
ノーマル花なんてうまくない上に
近所に水やりだのウンコ撒きだのしても大して報われなくて超馬鹿くせえ
１回の栽培ごとに１００円でレアつぼみ水あげないと完全なる無駄だわ
ノーマル花なんてうまくない上に
近所に水やりだのウンコ撒きだのしても大して報われなくて超馬鹿くせえ
１回の栽培ごとに１００円でレアつぼみ水あげないと完全なる無駄だわ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 03:46:46.99 ID:22XSccml0
第二弾三弾も近いうちにくるんだろうな
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 04:47:26.21 ID:QsqrMEsQ0
どんどんだせよ
次はルーラ石でたのむは
次はルーラ石でたのむは
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 04:52:52.83 ID:KAfSYEfC0
課金プレイヤー達によるレア花量産暴落で
無課金プレイヤーは稼ぎガタ落ちだな
隣の蝶舞ってた畑７マスレア花だわｗ
無課金プレイヤーは稼ぎガタ落ちだな
隣の蝶舞ってた畑７マスレア花だわｗ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 04:54:01.82 ID:Kt6wnEQzI
ルーラ石の足りなさ加減が半端ないしな。クエもお使いばかりなんだからあと三つは配るべき
真倒したら初期村の石だのワロタ
客の不便さなんかどうでもいいんだな。これでいいと思ってます！ベストバランスです！
聞き飽きたw
真倒したら初期村の石だのワロタ
客の不便さなんかどうでもいいんだな。これでいいと思ってます！ベストバランスです！
聞き飽きたw
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 06:40:56.70 ID:T2Qf6r/1P
>>889
ハウジングスレ見たら、課金水1回じゃほとんど効果ないらしいよw
課金水4回あげてやっと畑の半分がレア＆真レアらしい
どんだけぼったくりなんだよw
しかも今課金ふくびきもレア絞られてるみたいでメリーゲーランド以上が当たりにくいらしい
ハウジングスレ見たら、課金水1回じゃほとんど効果ないらしいよw
課金水4回あげてやっと畑の半分がレア＆真レアらしい
どんだけぼったくりなんだよw
しかも今課金ふくびきもレア絞られてるみたいでメリーゲーランド以上が当たりにくいらしい
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 06:50:26.39 ID:clojasRa0
小瓶・聖水よりもダブりはじめたフィギュアがきついので
やめる事にした。
やめる事にした。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 07:13:55.24 ID:qArVq5Q00
どうせライトは楽しめないんだから、コロシアムに課金アイテムをバンバン入れてコロシアム崩壊しろや
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 08:32:46.00 ID:74Dp/LAu0
確かに、錬金確変とか売られるようになったら
払うしかなくなるな
それで相場暴落してくれれば、払うまでもなく完成品買えばいいんだけど
払うしかなくなるな
それで相場暴落してくれれば、払うまでもなく完成品買えばいいんだけど
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 09:01:41.05 ID:Kt6wnEQzI
ブルーのコントローラーも酷評されてますしね
この運営、この会社はドラクエブランドをまじで潰したいのか？
どうみても誠意がなさすぎだろ
この運営、この会社はドラクエブランドをまじで潰したいのか？
どうみても誠意がなさすぎだろ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 09:03:06.11 ID:Xpt9lr400
職人はゲームの進行に関係ありませんので～、の一言でなんでもありになりそう
福引がスマホでできるんなら、鍛冶や裁縫やルーレットもスマホでできるよね
スキマ時間にスマホで職人できるんなら、金払ってでもやらんわけにはいかんわな
福引がスマホでできるんなら、鍛冶や裁縫やルーレットもスマホでできるよね
スキマ時間にスマホで職人できるんなら、金払ってでもやらんわけにはいかんわな
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 09:30:53.27 ID:gMCOa6JD0
大人気のジェム課金。
9600ジェム＝5800円
ぜひ毎月2～3セットご購入くださいw
たった2～3万円ですよ
9600ジェム＝5800円
ぜひ毎月2～3セットご購入くださいw
たった2～3万円ですよ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 09:39:39.03 ID:65UV05a/0
ありがたいレア水は５０円で明確な効果があるのに
ふくびきは２０円で何のメリットもないってなんかおかしくね？
ふくびきは２０円で何のメリットもないってなんかおかしくね？
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 09:56:38.00 ID:VuCTF9PU0
もう値段とか発表されてるの？
カスだな
カスだな
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 09:57:44.48 ID:T2Qf6r/1P
もう ってなんだよw
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:00:31.65 ID:QoPcxqt90
>>901
いいアイテムが当たりやすいってメリットあるだろ。
いいアイテムが当たりやすいってメリットあるだろ。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:06:09.92 ID:sLUoFA0h0
新規に五人増やすよりも、廃人一人に5000円払わせる方が簡単だわな
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:10:14.14 ID:T2Qf6r/1P
廃は１日中ゲームできるからガチャにリアマネそんなかけないよ
ガチャにリアマネつぎ込むのは社蓄と水商売と主婦
ガチャにリアマネつぎ込むのは社蓄と水商売と主婦
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:14:30.63 ID:j9Kf37gi0
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:15:05.67 ID:Kt6wnEQzI
そういや、ルーラ石の話の時に後々ルーラ石はそれほど必要ではなくなるようになってます的な発言をしてた気がしたんだが
まさかあれお招きのことじゃないよな？
お招きなんて枠を別にしない限り持ち歩くのだりいだろ
まさかあれお招きのことじゃないよな？
お招きなんて枠を別にしない限り持ち歩くのだりいだろ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:17:30.46 ID:Kt6wnEQzI
>>906
おっと。コンプガチャ中止なんてありえねえ！と朝からつぶやいた電話みたいな名前のバンドマンの悪口はそこまでだ
おっと。コンプガチャ中止なんてありえねえ！と朝からつぶやいた電話みたいな名前のバンドマンの悪口はそこまでだ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:24:19.92 ID:5hO2be510
今の家具、庭具の相場じゃわざわざ課金する必要ないから最初の５００と小課金くらいで抑えてる人が多いだろうけどね
これが２、０になってカジノコインとか特殊な聖水など実用的なアイテムにすり替われば重課金するやつも増えるはず
運営も全く回さないようになったら課金システム導入した意味がないから品替えはしてくる可能性高いな
これが２、０になってカジノコインとか特殊な聖水など実用的なアイテムにすり替われば重課金するやつも増えるはず
運営も全く回さないようになったら課金システム導入した意味がないから品替えはしてくる可能性高いな
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:27:24.43 ID:nWtid9J80
>>907
10週バージョンアップも既に反故にされてるんやな……
10週バージョンアップも既に反故にされてるんやな……
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 11:38:47.52 ID:Kt6wnEQzI
>>870
これが書かれる前はスライムのほうはまだ在庫少だったが、書かれたせいかその後スライムもメタスラも売り切れになっててワロタ
課金組はどこまでも課金してくれるからやはりそんなやつらのみのゲームにしたほうが儲かるな
これが書かれる前はスライムのほうはまだ在庫少だったが、書かれたせいかその後スライムもメタスラも売り切れになっててワロタ
課金組はどこまでも課金してくれるからやはりそんなやつらのみのゲームにしたほうが儲かるな
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 11:42:26.27 ID:0n02rsIn0
ゲームブログがドラクエガチャ記事を載せない理由
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384310377/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384310377/
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 12:22:26.50 ID:4vHmh9jv0
単なる経験値アップとかゴールド販売なら廃人はスルーするかもしれんが、
追加課金限定アイテムなら廃人も喜んで買うだろ
コロシアムやカジノみたいなライトが入り込めないコンテンツでは廃人からがっつり金を搾り取り、その金をメインシナリオや定期配信クエストの開発に充ててほしい
追加課金限定アイテムなら廃人も喜んで買うだろ
コロシアムやカジノみたいなライトが入り込めないコンテンツでは廃人からがっつり金を搾り取り、その金をメインシナリオや定期配信クエストの開発に充ててほしい
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 13:52:21.20 ID:uGRQx6Eo0
じゃあ、追加クエ付きで有利で売りますね＾＾
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 17:25:57.49 ID:2DaEkdPF0
追加クエはいいな
おしゃれアイテムもつけてストーリーも楽しめて500円くらいとか
そのうち堀井雄二自ら書き下ろし短編クエとか
課金もそんな悪くないって思えるようなコンテンツを提供してほしいな
おしゃれアイテムもつけてストーリーも楽しめて500円くらいとか
そのうち堀井雄二自ら書き下ろし短編クエとか
課金もそんな悪くないって思えるようなコンテンツを提供してほしいな
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 17:31:01.50 ID:CLnDAmHc0
追加クエストでしか取得できない装備品、称号もあったりな
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 17:51:47.58 ID:oMbBdcBC0
1万ジェム、10万ジェム、100万ジェム使用で得られる称号があったりしてな
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 17:53:52.31 ID:2lYVMhXd0
割とマジで公式でRMTやれ
ドラクエ引退者の多くは時間ない社会人勢のゴールド不足からくる飽きやマンネリだろう
ある程度は限度設けてやっちまえば良い
金払わないと出来ない追加クエなんかやるなら、この方がよっぽどマシ
ドラクエ引退者の多くは時間ない社会人勢のゴールド不足からくる飽きやマンネリだろう
ある程度は限度設けてやっちまえば良い
金払わないと出来ない追加クエなんかやるなら、この方がよっぽどマシ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 18:30:39.80 ID:0ZN0xbiA0
>>918
いずれ実装されそう・・・
>>919
もう公式ＲＭＴやれよって思うわｗ
金策する時間がバカバカしいって理由で引退してた人もいたわ
課金ゲーになったほうがいいんじゃね？
月額は無理あったからな
ただしブランド崩壊する諸刃の剣だがな
いずれ実装されそう・・・
>>919
もう公式ＲＭＴやれよって思うわｗ
金策する時間がバカバカしいって理由で引退してた人もいたわ
課金ゲーになったほうがいいんじゃね？
月額は無理あったからな
ただしブランド崩壊する諸刃の剣だがな
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 18:49:30.29 ID:uLElZoEy0
月額は無理あったって上半期までDQ１０黒字だったじゃん
いきなりこんなこと始めたのはどう考えてもその後の１４ちゃんのせいじゃねーか
いきなりこんなこと始めたのはどう考えてもその後の１４ちゃんのせいじゃねーか
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:15:43.32 ID:Kt6wnEQzI
同じ会社でどっちが悪いだのあんのか？wそもそもこのゲームそこまで面白いか？
ドラクエ10 ガチャ まこなこ で検索するのをおすすめする
発売直後からこうなる事は予想されていた
ドラクエ10 ガチャ まこなこ で検索するのをおすすめする
発売直後からこうなる事は予想されていた
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:19:49.29 ID:gQhja1Ue0
赤字だった14の穴埋めのために
絶好調()のDQ10が仕方なくガチャ課金始めたっていいたいんでしょ
絶好調()のDQ10が仕方なくガチャ課金始めたっていいたいんでしょ
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:29:15.29 ID:lNqNdmC20
ドラクエを擁護する気はねーが
まこなこ（）はねーよ。
まこなこ（）はねーよ。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:31:23.02 ID:fDC3EdTG0
PC版を出したにも関わらず新規が入って来ず人口が減り続けている。
追加ディスクの販売ででさらに減る。
運営継続の為には今から追加課金をして収益アップを図る他ない。
まあこんなところだろう。
追加ディスクの販売ででさらに減る。
運営継続の為には今から追加課金をして収益アップを図る他ない。
まあこんなところだろう。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:31:41.95 ID:WaVkGIdR0
>>919
>>920
公式ＲＴＭが始まったら
ただでさえ厳しめの金策が
更に下方修正で終わるだけなんだよなぁ
>>922
発売直後の予想は、ゲハの任天堂煽りの一環が多かったね
任天堂だからしない、である程度終わってたけど
１年で任天堂から距離取って、多重課金始めるとは予想してなかった
>>920
公式ＲＴＭが始まったら
ただでさえ厳しめの金策が
更に下方修正で終わるだけなんだよなぁ
>>922
発売直後の予想は、ゲハの任天堂煽りの一環が多かったね
任天堂だからしない、である程度終わってたけど
１年で任天堂から距離取って、多重課金始めるとは予想してなかった
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:39:57.56 ID:fDC3EdTG0
このゲームのシステムじゃ新規が入ってこない。
いずれアイテム課金制に移行するんじゃないかってのは、
去年の段階でかなり多くの人が言ってたよ。
自分はルーラストーンあたりを予想してたけど、
まさか事実上のガチャが来るとは予想の斜め上ｗ
いずれアイテム課金制に移行するんじゃないかってのは、
去年の段階でかなり多くの人が言ってたよ。
自分はルーラストーンあたりを予想してたけど、
まさか事実上のガチャが来るとは予想の斜め上ｗ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:43:10.58 ID:0ZN0xbiA0
１年契約って噂、本当かもなｗ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:46:54.28 ID:T2Qf6r/1P
どうせならピンクモーモンタイプのWiiUドラクエ10コラボだしてくれないかな
そしたら買うんだけどな
そしたら買うんだけどな
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:50:17.94 ID:WaVkGIdR0
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:51:37.47 ID:74Dp/LAu0
5キャラにすると預かり所追加&写真数倍増だって、
無料期間三ヶ月とかやって、モノ減らせなくすればそのまま収益になるのに
商売下手だよな
ガチャがそのまま来たのも、ビジネスとして考えれる奴がいないんだろう
ノウハウ持ってるところにさっさと吸収合併してもらわないと
未来は無いんじゃないか？
無料期間三ヶ月とかやって、モノ減らせなくすればそのまま収益になるのに
商売下手だよな
ガチャがそのまま来たのも、ビジネスとして考えれる奴がいないんだろう
ノウハウ持ってるところにさっさと吸収合併してもらわないと
未来は無いんじゃないか？
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:59:41.81 ID:fDC3EdTG0
>>930
ん～どうだろ？
俺は去年レベル上げに耐えられなくて止めちゃったんだけど、
フレンドも多くが金策かレベル上げで挫折してた。
ある程度資金とレベルがあれば復帰は容易そうだけど、
新規は面白くなるまでに挫折しちゃう気がする。
今はどうなってるのか知らないけどね
ん～どうだろ？
俺は去年レベル上げに耐えられなくて止めちゃったんだけど、
フレンドも多くが金策かレベル上げで挫折してた。
ある程度資金とレベルがあれば復帰は容易そうだけど、
新規は面白くなるまでに挫折しちゃう気がする。
今はどうなってるのか知らないけどね
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 20:03:22.62 ID:1+2yvp2H0
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 20:27:27.50 ID:Kt6wnEQzI
>>924
予想は的中したがなw
予想は的中したがなw
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 20:30:39.62 ID:sKwKxIHc0
ゴミ新社長になってこうなるってわかってたことだ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 20:36:23.41 ID:Jn9IhP7h0
ドラクエって業者は放置するって言ってるんですよね。
RMTしてもbanされないよね。
復帰したいが金が無い。
前のゴールドはあるがインフレした今となっては大幅目減りしてしまった。
RMTしてもbanされないよね。
復帰したいが金が無い。
前のゴールドはあるがインフレした今となっては大幅目減りしてしまった。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 20:42:08.45 ID:5hO2be510
普通にBANされてるけどな
昔より稼ぎやすくなってるからアクセ厳選を放棄、高レベル装備の成功品は我慢
これするだけで余裕で金とか貯まる一方になるよ
わざわざｒｍｔやジェム課金してG稼いでる人って周りに負けたくないとかそういう考えの持ち主でしょ
昔より稼ぎやすくなってるからアクセ厳選を放棄、高レベル装備の成功品は我慢
これするだけで余裕で金とか貯まる一方になるよ
わざわざｒｍｔやジェム課金してG稼いでる人って周りに負けたくないとかそういう考えの持ち主でしょ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 20:52:58.58 ID:fDC3EdTG0
そりゃ欲しいもの我慢してたら普通お金は貯まっていくものだろｗ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 21:19:58.25 ID:DEAXmJpjI
バニラリリィをレア水やりと肥料のみで育ててみました
他人の水やり、ノーマル水やり無しです
レア水やり 7回
うしのふん 3個
結果
ゴールドリリィ 4
ピュアスノーリリィ 9
バニラリリィ 2
でした
他人の水やり、ノーマル水やり無しです
レア水やり 7回
うしのふん 3個
結果
ゴールドリリィ 4
ピュアスノーリリィ 9
バニラリリィ 2
でした
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 21:41:06.38 ID:YnKgkil00
>>916
FF11は課金シナリオクエストで既存装備を過去の物にしちゃいましたが
FF11は課金シナリオクエストで既存装備を過去の物にしちゃいましたが
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 22:16:01.29 ID:CLnDAmHc0
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 22:24:06.24 ID:sJdigMTqi
リーマンから言わせてもらうと、
普通にGを円で売れよと。
間接的にジェムとやらにされてもね。
クエとか、有料にされてもね。
時間は、買うものだから。
普通にGを円で売れよと。
間接的にジェムとやらにされてもね。
クエとか、有料にされてもね。
時間は、買うものだから。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 22:26:26.27 ID:4olVy/H20
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 22:30:54.61 ID:5hO2be510
中途半端に課金導入するなら1万G＝100円くらいで販売でいいよな
rmtサイトよりは高いけど正式な取引だからBANされないって設定で
rmtサイトよりは高いけど正式な取引だからBANされないって設定で
945 ：名もなき冒険者：2013/11/13(水) 22:55:10.39 ID:QboeyAyR0
DQ10販売するときにガチャ課金はしませんと約束してたよな？？？
詐欺会社に思えるんだがいいのか詐欺しちゃってエニクス？
詐欺会社に思えるんだがいいのか詐欺しちゃってエニクス？
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 22:58:54.68 ID:VBOhtQ8g0
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:06:21.46 ID:KAfSYEfC0
G販売なんか始めたらどんだけインフレすると思ってんだ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:12:15.43 ID:i2dPTnNQi
ごちゃごちゃ言わずにかね無い奴は去れ！
これからの重課金に耐えれる奴以外は去れ！
これからの重課金に耐えれる奴以外は去れ！
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:16:36.39 ID:4olVy/H20
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:19:09.42 ID:4olVy/H20
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:20:11.49 ID:4olVy/H20
>>950
誤爆した・・・。
誤爆した・・・。
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:31:57.90 ID:2DaEkdPF0
ガチャ課金っていうけど
ふくびき券が必要だから純粋なガチャ課金じゃないだろ
いわば仲介手数料みたいな
不動産会社を通して部屋を借りるときに払う手数料を詐欺だなんだ言わないのといっしょ
ふくびき券が必要だから純粋なガチャ課金じゃないだろ
いわば仲介手数料みたいな
不動産会社を通して部屋を借りるときに払う手数料を詐欺だなんだ言わないのといっしょ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:43:54.58 ID:nI7El7c8O
不動産の仲介と同じはさすがにないわ
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:46:47.59 ID:ZT+N5Faj0
え?
夜釣り(´・ω・`)?
夜釣り(´・ω・`)?
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:49:23.61 ID:TkN008YR0
その福引券もキャラ追加するだけで無尽蔵に生み出せる仕組みも
今回追加されたのだが
今回追加されたのだが
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 23:53:14.28 ID:gF5vNqor0
夜釣りに釣られちゃいけないよ(´・ω・`)
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 00:31:18.16 ID:pIFDBOqY0
次スレはよ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 00:43:31.03 ID:qTNWwO590
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 00:47:38.68 ID:BL8rqNL00
まあPSでも出してやったほうが
クソゲークソゲー言われる要因がハード云々じゃないってのが分かっていいかもな
クソゲークソゲー言われる要因がハード云々じゃないってのが分かっていいかもな
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 00:51:31.36 ID:BL8rqNL00
ふくびき券を消費する以上、ガチャ課金（射幸心を煽って無限に金を取る）
とはちょっと違うというのは同意
そういう意味で、ギリギリ言い訳の立つうまいやり方だと思う
でも実質的には、pixivなんかで局部に絆創膏はっただけのエロ絵を投稿して
「見えてないから全年齢絵です」とか言ってるような状態だと思うの
とはちょっと違うというのは同意
そういう意味で、ギリギリ言い訳の立つうまいやり方だと思う
でも実質的には、pixivなんかで局部に絆創膏はっただけのエロ絵を投稿して
「見えてないから全年齢絵です」とか言ってるような状態だと思うの
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 00:52:05.69 ID:dTMUpGWw0
夜釣りすげえ・・く、食いつきたい(´・ω・`)
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 01:04:59.43 ID:dTMUpGWw0
今回のは景表法で禁止されたガチャそのものではないけど、
ゲーム内アイテムを有料で偶然に支配された方式で提供する行為であることに変わりはない。
ガチャ課金禁止を定めた法の趣旨に抵触するおそれは十分ある。
抜け道的方法だけど、おそらく今後は禁止されるんじゃないか
ゲーム内アイテムを有料で偶然に支配された方式で提供する行為であることに変わりはない。
ガチャ課金禁止を定めた法の趣旨に抵触するおそれは十分ある。
抜け道的方法だけど、おそらく今後は禁止されるんじゃないか
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 01:18:02.75 ID:dTMUpGWw0
間違い→景品法だった。
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 04:26:29.04 ID:tcwXNgPY0
プレミアム限定の福引さえなければね
単純にゲームをしてなくても、どこの福引もできるだったらガチャ課金と言われなかったろうに
単純にゲームをしてなくても、どこの福引もできるだったらガチャ課金と言われなかったろうに
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 07:19:23.45 ID:zKabzG5E0
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 09:17:36.78 ID:i+EF2ieZ0
正直今回ぐらいの景品とか内容なら課金でもいいけどエスカレートしたら許せん
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 09:31:05.75 ID:2KCb50Ar0
乗り物の追加課金までは規定路線
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 09:41:09.18 ID:jfmwMMmE0
>>945
Wii,WiiU以外で発売予定は有りません→PC版
ガチャはしません→有料ふくびきガチャ
月間1000円は崩しません→スマホ課金
毎日ログインさせません→ログインボーナスジェム
10週毎にバージョンアップします→半年1.5
さすがにここまで嘘つきだと呆れる
もう一回任天堂に出禁喰らっとけ
Wii,WiiU以外で発売予定は有りません→PC版
ガチャはしません→有料ふくびきガチャ
月間1000円は崩しません→スマホ課金
毎日ログインさせません→ログインボーナスジェム
10週毎にバージョンアップします→半年1.5
さすがにここまで嘘つきだと呆れる
もう一回任天堂に出禁喰らっとけ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 09:50:54.88 ID:iNyWX/ex0
週二回のクエスト追加もなかったことにされたし
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 10:00:42.15 ID:gsZAMKsJ0
クエスト小出しで引き伸ばしに必死なくせに
課金プランは続々投入してくる悪寒
課金プランは続々投入してくる悪寒
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 10:03:00.85 ID:pArGwLen0
無料アプリで有料課金は当たり前
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 10:17:39.55 ID:gsZAMKsJ0
ドラクエ10は無料ではないが
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 10:25:57.39 ID:si01e+1R0
>>965
PSは萌え美少女パンツゲーにしないと許されない雰囲気あるからなあ
PSは萌え美少女パンツゲーにしないと許されない雰囲気あるからなあ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 10:34:32.35 ID:E1Y4RxpV0
PC版が伸びてない現状ドラクエ10のピークは終わったよね
これからどんなゲーム機やスマホで出そうとも最初の1年目は越えられないと思う
これからどんなゲーム機やスマホで出そうとも最初の1年目は越えられないと思う
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 10:35:26.39 ID:wvPBVFo+0
>>968
テンプレでいいんじゃね？これ
テンプレでいいんじゃね？これ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 11:13:22.71 ID:nwNdbMaFO
乗り物は来るだろうな。
あとは元気玉販売かな。
まぁ、今後は今までみたいに必ずキャップ開放しないかもだけど。
個人的には毎回キャップ開放するなら
2LVずつでいい。
職も増えていくしな。
あとは元気玉販売かな。
まぁ、今後は今までみたいに必ずキャップ開放しないかもだけど。
個人的には毎回キャップ開放するなら
2LVずつでいい。
職も増えていくしな。
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 11:36:25.78 ID:JKXuEtCa0
スマホのキャラ追加の３００円ってあれ毎月払うの？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 11:41:33.67 ID:9F7Cys1Y0
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 11:47:34.67 ID:yTv13psn0
毎日チリンチリンってスマホが鳴って１０円が支給されるのシュールだわw
せめてふくびき１回１０円水撒き１０円で一日一回なんかできる料金設定なら印象も全然違うのに
ブラックバスが全然釣れなくて全く食い気のないブルーギルにちぎったワームちらつかせてるみたいな光景www
せめてふくびき１回１０円水撒き１０円で一日一回なんかできる料金設定なら印象も全然違うのに
ブラックバスが全然釣れなくて全く食い気のないブルーギルにちぎったワームちらつかせてるみたいな光景www
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 12:01:51.37 ID:naME2bhV0
おしゃれ系をガチャは絶対やめろ
チョンゲーとかわらん
チョンゲーとかわらん
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 12:18:47.85 ID:u8lYpm5xi
もうはっきり課金ゲームでいいのに
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 12:23:27.76 ID:Jwb1cCTuO
元気玉 100円
小元気玉 50円
超元気玉 400円
福引券10枚 200円
悪霊コイン 1500円
ガイアコイン 1800円
バラモスコイン 2000円
小元気玉 50円
超元気玉 400円
福引券10枚 200円
悪霊コイン 1500円
ガイアコイン 1800円
バラモスコイン 2000円
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 12:24:33.69 ID:pArGwLen0
雑誌やグッズで儲かってるしな
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 12:31:00.17 ID:NcVRSEf80
ニコからも金もらってるんだろ？どんだけ徴収する気だよ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 12:47:04.00 ID:Dl9XSCb00
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 12:54:55.22 ID:9qQ1sOsG0
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 13:27:35.73 ID:wvPBVFo+0
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 14:00:46.33 ID:doEn5kZM0
えっちな水着とか出せない時点でオワコン
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 14:17:19.87 ID:2trnORZE0
>>969
そこは作ってクエストを配信してるってのが嘘なんだよな
実際は1年前に出来てるフルプライスRPGなら
入ってて当然の物を小出しにしてるだけ
だから想定よりファーストディスクが長引いて一回に減らした
最初に嘘をつくから誤魔化すのに嘘を重ねてるっていう
ホントに作ってるなら減らす必要ないよねっていうw
そこは作ってクエストを配信してるってのが嘘なんだよな
実際は1年前に出来てるフルプライスRPGなら
入ってて当然の物を小出しにしてるだけ
だから想定よりファーストディスクが長引いて一回に減らした
最初に嘘をつくから誤魔化すのに嘘を重ねてるっていう
ホントに作ってるなら減らす必要ないよねっていうw
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 14:30:13.80 ID:C6fgmhSJ0
>>989
確かに配信クエにはメンテナンスやダウンロードが必要無いな
確かに配信クエにはメンテナンスやダウンロードが必要無いな
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 14:46:11.76 ID:3vA9dK5h0
発売前のサイトにガートとヴェリの配信クエ書いてあるし、
解析で証人ラディスオーだの魔人スピンドルだの亡霊王だのあったしな
能力以外最初から作ってあったろっていうw
解析で証人ラディスオーだの魔人スピンドルだの亡霊王だのあったしな
能力以外最初から作ってあったろっていうw
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/14(木) 16:28:37.20 ID:pIFDBOqY0
はよ次スレ建てろや
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/15(金) 06:04:05.63 ID:1mehf4xD0
次スレまだか？
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/15(金) 06:48:19.04 ID:LaFyW6YA0
こんな言いがかりな糞スレマトモな神経もってたら続けたい次立てたいなんて思わんやろｗ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/15(金) 08:34:53.56 ID:wdlWili80
おっとこのタイミングで擁護が湧いた～～ｗ
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/15(金) 09:54:23.90 ID:FWTD7EDL0
利益出すためにどうしても必要なんだろうな。あと10年続けるためにも。
でも嘘つきは泥棒の始まりなんやで。
お前らもぐちぐちいってないで、さっさとドラクエやめよう。
でも嘘つきは泥棒の始まりなんやで。
お前らもぐちぐちいってないで、さっさとドラクエやめよう。
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/15(金) 11:19:43.67 ID:BPOck/t30
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/15(金) 11:34:00.02 ID:dWuRnTsL0
ume
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/15(金) 11:45:45.12 ID:kwDoIiku0
もう月額は無料にしろよ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/15(金) 12:08:12.14 ID:42dyJi8P0
おっぱい
1001 ：１００１：
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