【DQ10】戦士専用スレ HP+52【会心必tt・・・】

今の物理PTだと僧侶が必須だから
僧侶いらないPT作ろうぜ
戦士魔戦レン賢でグルグル逃げながら弓&ブーメランPT!!!

どっかのゲームに「片手持ち」って無かった？

>>720
それわりといいよ
昔の盗賊ポジションがやいばくだきとキャンセル携えてって感じで
てか、仲間と楽しむのバカにするやついるけどさ
いかに楽するかよりふつーに熱くなれる戦い楽しいってやつ多いよ

攻略が進んだ後の話なんかどうでもいいんだよ
ここ一番で出せないんじゃ意味がない

>>723
だよな。最新のコンテンツで戦士必須って言われたいよなやっぱ
戦士は未知の強敵に役立つとか言ってたが・・・
ガイアではすぐパラにとってかわられ、ネルゲルに敵わず、ラズバーンに倒され、真災厄では出入り禁止にされ、バラモスには呼ばれもしないもんな

「デバフがあるから火力なんて要らない」って言ってた人達は今頃何やってんのかね
最近になってバズズとかをようやく倒せて満足してるのか、そもそも戦士使いでは無かったのか

不遇職や不遇武器使いが
「これでも町強ボスくらいなら倒せなくはない」
「迷宮楽しい」
とか言ってるのみると本当にもうね
とっくの昔に実装されてレベルキャップもいくつも外れてから周りにわがまま言って使って楽しいのかと
適当Aポチで済むような場所でしか使えなくて満足なのかと
せめてその職や武器を「~では使えないけど○○では引っ張りだこ」くらいにして欲しいと言え
虚し過ぎるわ

>>719
今更避けるのもだるいなって思ったのさ。
足を止めたら警戒・・ってのも。
バト３と討伐時間そんなにかわらないうえに、重鎧きこまなくていいみたいな・・。

>>727
サポならよくね？

迷宮楽しいっていう職スレの話題は
コンテンツで席がないからなんだよな
悲しいけど

>>723ｰ726
レベルキャップがいくつも外れて旬が過ぎたお下がりコンテンツならポンコツ職業でも行けるだけの話なのにね。

僧侶や旅との力の差38
両手剣と棍の攻撃力差6
合計44しか違わない

倍率は渾身1.5〜2
乱撃は2倍固定

技の速度は天地の差

なるほど僧や旅に火力で勝てるわけないわけだ・・

>>709
この発想に至る人って
稲妻避けれないからなんだろうな

バサ慣れてる人は討伐に時間かかるのを
嫌うから戦士いれようなんて微塵も思わない筈
バト3か冥獣2じゃないと行くの面倒

戦士でやることもないので、ぶとうかのレベル上げでもやってみたら強すぎてワロタ
魔戦のバイキ待ちの間にためるに×2でSHTなぎはらいで700ダメージｗｗ
バイキタイガーで600ダメ
しかもレベル60で＋1のゴミ装備でこの圧倒的な火力
ためるにから瞑想で超回復
強すぎ強すぎるぶとうか強すぎるぅー
ためるにのモーション早いし
戦士のために全身＋3上級成功品とか買ってたのが馬鹿らしくなるわ
いくら何でも火力に差が有りすぎる
相撲もキャンセルもパラのが上だし
戦士とは一体何なんだ？玉ねぎ剣士かナニカ？

>>732
誰でも避けれるだろ、あんなの。
もしかして「避けられる俺すごい」って意識がほんのちょっとでもあるの？

でもまあ、やっぱバサグランデで戦士はなかったな

>>734
いや全く無いし戦士入れて火力減らして
体当たりするって意味不明
ただでさえHP高くて戦闘時間長めなのに
体当たりしてない時は刃砕きでもするのかよ

>>726
そいつらに罪はなくね？
てかネガれ病めってならガンガンネガるけど

>>736
無知は・・・万死に値するって言うだろ？ｗ
現状認識が甘すぎるとは思う、罪はちょっと言い過ぎだが。

>>737
一回りすると旧ボスやるとか迷宮とかしか
することないのも事実だし
使えない使えないなんてもういまさらドヤ顔で発表することでもないだろ
旧災厄で活躍！って事すら、え？これ本当にいるか？って思ってたけど

全部ひっくるめた上でそれでも戦士好きで楽しく戦ってたら
専用スレで叩かれるとかさすがに卑屈すぎだろ

戦士の必殺技二枠目に「ズッシード×３」的なのが実装されればパラディンに勝てる

>>738
お前がドMなのは分かった
いつまでもそのままのキミでいてくれ

戦士で遊んでるときはめっちゃ楽しいんだが
ここにくるとそれは間違いだったのかと悲しくなる
逆にはできんのかね

戦士なんてゴミ職使ってるのなんてドＭしかいないだろ
あんなん昔から序盤しか使えないカス職じゃん？

戦士はパラの控えみたいなもんっしょ
パラいないから代わりに戦士入れとくかみたいな…

戦士がパラに唯一勝てるのなんて人数くらいだしｗ

>>741
遊びと本職は違うよ
本職はこれまで続けていれば思わぬ隠し性能がでてくるんだって信じてここまできてる
その一つが体当たりだったわけだがそれもいまや・・・
他職削って戦士強化していたのに弱体されるはチームにはぶられるわ

>>741
お前が楽しんでる分、負担が他の人にいってるんだよ。
オレはそっちのほうが悲しいな。

>>743
最新の国勢調査が気になるな、戦士なんて見かけないし。

>>744
すまん、遊びってのはゲームってことで書いちゃった
ガチ戦士で遊ぶってこと
みんな落ち込んではいるものの戦士専用装備に向けて貯金はしてるんだろ？

>>745
負担って、言われたら転職すりゃいいだろがね

例えばお前は戦士は避けて僧侶や魔法戦士で遊んでいたとして
チームの誰かが
「わたしは戦士がだいすき！ついに聖騎士と素晴らしいフォースブレード買ったよー！
武器3種そろったー！○○くんボスいって遊ぼー！」
って言ってたら
弱いからやだなうぜえって思うの？
思うならそれはそれでいいんだけど…

>>726
楽しいと現状に不満がないは別だろ
やれないことはないけどデメリットがあるから、解消されたらなお良いのにってニュアンスだと思うぞ
それが「戦士にもうちょっと火力あったらな」ってことじゃないのか？

タイガーがいる限り席なんてありえないから武闘家とポジション入れ替えろって極論のやつは別な

>>747
チームってか僧侶の負担が増えるだろ
討伐に時間はかかるし回復補助さえできないしズッシないと何もできないし体当たり自慢気にかましたらワープするし
戦士はみんなあえて戦士やってないのにそこに得意げに装備自慢なんかしてもうざがられるだろｗ
なんせ装備そろえるためにコインすら出せないんだからな

>>748
それは俺だってあるさ
自分から暗示のように「戦士は使えない」「戦士は席がない」「席がないから意味がない」
って繰り返しても戦士は強くもならんよって
他のスレで言うのはいいがここで言い続けるのもちょっとおかしいだろ
みんな重々知ってるんだからw
ダメだって口にしつづけてると気分が落ち込むし成果も出づらいよ

現に旧災厄に出番があった！なんて幻想持てたやついるじゃん
あれだってただのポジティブか？
○○あればいらない視点ならふつうに
旧災厄なんてべつに戦士いらんからw

こうなれば楽しいのにって話は俺も大好きだよ

よし、今日はおれも戦士のダメなところについて一緒に語るわ

パラと戦士両方使えるようにして場合に応じて使い分けてるけど物理構成の時はパラより戦士のが輝くね。
討伐速度の効率求める職じゃないから野良では他職するけどやっぱり戦士楽しい。

>>749
いや、だから
楽したいだけの僧侶なら楽させてやればええやん
プレイヤーや仲間にもいろいろいるだろっていってるの

本当に負担だけか、僧侶やればわかるだろ

パラいると暇すぎてやだ
戦士いるとズッシードの暇ない

とかヘンテコな文書たまに見るけどw

>>751
おまえ現実みろよ！
楽しんでんじゃねえ！
戦士はダメ！戦士はダメ！

これでいいかな…

>>751すまん

物理構成なら戦士どころかパラだっていらんだろ

>>736
到達度の低いプレイヤーが型落ちの敵を相手に楽しんでるだけなら罪はないが
ネガネガ抜かす奴や勇者様という単語を使いたがる奴はスレに来なくていい

>>753
やいばくだきのおかげで近接殴り職の床ペロ率が大幅に減るから僧侶がザオする手間も減るし抜かれて後衛にボス来ても立て直ししやすいってチームの僧侶さんからも好評です^^

>>756
そういうのはこのスレ的にはだめ

つまるところ
・タイムアタック以外の目的で既存のボスに挑む事は他人への迷惑行為

・実装されたボス、コインボスに必須という風潮でないなら挑む事は迷惑行為

低スペックのツメ重さの足りないパラ
プレイヤースキルのない僧侶などとは
絶対に組まない
残りの時間はすべて金策とレベルあげのみに費やせ

これが、戦士スレの一般的な戦士運用
テンプレにでも入れておこう
確かに出来ることないな
てか、他職でもなかなか難しそうだ

>>756
その戦士をパラに変えるだけで僧侶はもっと楽になるんですぜ

勇者君の気配

僧侶で真・災厄に行ったけど、戦士がやいば砕き入れたら、僧侶でも通常耐えられて良かったぞ。

頑なに戦士やりたくないって言ってる奴の方が
戦士で勇者になれなくてがっかりって言ってるように聞こえるぞ
必要な場所にパラでいく僧侶でいく事はいいことだろ
それとは別に
絶対に戦士がいたらあらゆる状況で迷惑行為って考えこそ極端だろ

序盤は活躍出来て、中盤から終盤にかけては他職に活躍の場を奪われ
転職を繰り返して極めようとすると、他職より明らかに弱くなる

ドラクエの�Vの戦士と一緒じゃん

>>761
戦士やりたくなかったら戦士の性能向上を主張する必要も無いだろｗ

仲間の負担になるのではなくPTの1人として活躍したい（1人最強なのとは全然違うからな）
しかし現状の戦士の性能ではそういうコンテンツが無いから性能上げろって言ってるだけ

戦士に一番手間も金かけてるのに「パラでお願いします」とかメインパラと勘違いされたりとか
チーム事情でなぜか魔法戦士やってたりとか、そういう状況が不満なんだよ

お前はどう見ても戦争に負けてんのに事実を述べただけの相手に噛み付いてる勝ち組（本来の意味）だよ

>>762
戦士と武闘家極めてバトマスになれる作品で「戦士はお荷物、武闘家は火力職」のパターンね
もうそれいいから

>>762
10は序盤が一番役立たずだった気がするけど

>>763
そう見えたなら済まなかった
戦士嫌いなんじゃなきゃいいよ
強化されるといいな

>>752
格下ならまだしもそうでないなら負担だな、申し訳ないけど。
迷惑とまでは思わんが、野良とかで戦士を積極的に誘ったこともないし。
僧侶はもちろんやってるし、むしろ今ではメインみたいなモンだけど、
レベル上げ・金策・ボス・遊び狩り全てにおいて負担だと思う。
ズッシの暇がないとか関係無しに戦士は弱い。
言っておくけど、弱い=嫌いじゃないからね、率直な今の戦士に対する俺の評価。

>>757
本気で言ってるのかわざと含みある言い方してるのか知らんが
そんな理解、そんな性根だとアンタが何を言っても届かん気がするよ
なんかべっちゃりしてる

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>>763
せっかくいい主張してるのに、最後上手いこと言おうとしてスベってるのが残念･･･(´･ω･｀)

何も変わってなんかいないのに
パラでいいとか、やたらいう人が増えた
そんなの大前提でいつも話してたのに
パラやツメオススメするスレなら特に
考えることもないだろ

>>771
1.3まで　あまりにも不遇なためひたすら強化を待つ
1.4　ようやく修正されて多少マシになる
1.5　再び最下層に転落する

さすがに強化以外ありえないと思ってた1.3までと
中の下くらいから下方修正食らった1.5では状況が全然違うのは分かるだろ？

しばらくスレから離れてたけどこのキチガイまだいんのか

>>764
ドラクエ３の戦士の話だぜ？なんで６がでてくるんだよｗ
６，７，９の戦士ってか下級職は問題外だろｗｗｗ

>>765
みんなが転職する前の序盤は戦士が一番輝いてたっしょ

>>774
3の戦士なら最後まで活躍できるだろ

「戦士はバトマスが出たら用済み、武闘家と魔法使いは火力職」
こんな矛盾する事を平気で言う奴が何人もいる

>>774
あとドラクエ3基準だと魔法職は賢者が圧倒的に強いだろｗ
戦士を貶める時だけダブスタで過去の作品では〜とか言う奴が多すぎる

>>775
なんで魔法職の話がでてくるんだよｗ
魔法職はどう考えても火力にはなれんよｗ

ドラクエ�Vの極めた戦士が勇者、武闘家、盗賊に勝てるところを教えてくれｗ

ドラクエ�Vの戦士は誰も転職しないなら役にたつね
ただしFC版に限る

テンプレパーティ以外で戦闘することに関しては
論外という前提として
旧災厄も寄生、猫も寄生、プスも寄生
って認識しとけばいいのかな

戦士でも女キャラなら装備の性能差はないから･･･(震え声

>>777
僧侶や魔法使いが強いのは良くて
戦士が弱い事だけは過去の作品を持ち出してきて正当化する
そういうダブスタはやめろって話だ

女至上主義のリメイクのバランスは却下

>>781
僧侶や魔法使いの話はしてないつもりだったんだけどなぁ
他職じゃなくて他前衛って言えば良かったかな？

ドラクエ�Vの僧侶と魔法使いは結構いらない子だよね

>>749
たいあたりした後に敵と再度組めずにすり抜けるのは
技を理解してない奴が操作してるから。
経験多い奴ならあんまりないことだよ。

戦士スレは10の戦士をよく理解してない奴が指摘したり
理解してる奴もいて
あーじゃない、こうじゃないって
ごっちゃごっちゃでカオスになりやすいよな。

それだけ
剣と盾のスタイリッシュな王道職で期待も大きかったんだろうけど
ツメなんかダセェし絵にもならない楽しくもない単なる作業の手段だし。

>>782
どの職業にもちゃんと出番があるべき、というのが自然な発想で
不遇職を過去の作品を出して正当化しようとするのがそもそもおかしな話なんだよ

全ステータスがライアン以上で二回攻撃できるアリーナ(FC)が規格外なだけで
ドラクエ3の戦士と武闘家はそこまで差はないから･･････多分

剣盾両手剣斧100あると幅広くかなり強いと思うんだが
戦士やらない仲間ならまだしも戦士スレで完全否定ってのが不思議

パラで旧ボスだって別にどれも今更何でも勝てるってわかってるのに
論議だけは成立する
なぜ戦士だと間髪入れずにバト3でいい！って言っちゃうのか不思議

結論は金策かタイムアタックしかするな
だろ？

片手剣、盾、勇敢、フォース、闘魂100の私が誰よりも片手剣を愛しているんだ！

>>786
効率厨と最強厨はさっさとNGに放り込んだほうがいいよ。

両手剣スキルは欲しいんだけどハンマーパラもやってるからポイント足らないんだよね…魔物使い来たら変わるかな？

>>788
魔物使い両手剣あるらしい！
おれはキャンセルショットでとめてるので
バトでハンマーふりまわすフレみるとちょっと憧れる

戦士の役割がパラディン下位互換の内は無理があるからみんな戦士をＰＴに入れたいとは思わないのが一般的。
パラディンとは武器スキル、証、必殺、呪文、それら一番重要な部分全てで素質も才能も将来性も桁違い
呪文は絶対に覚えない上に証や必殺の方向性も全然違う。
パラディンと同じ役割で戦士が選択肢に入るには
証の変更、必殺の変更、呪文に匹敵するだけの大量のスキルとそれをとれるポイント、難しい上に大改造が必要。
それよりも証や必殺の方向性を活かして素直に両手剣とオノのスキルを強化するのが簡単で無理なく自然。

なんでここの奴らはパラじゃできない刃砕きを無視して下位互換下位互換わめくのかね
パラでボス行くとヘナトス出来ないのがもどかしくなるだろ
俺はなる

なんかパラになろうとする奴は確かに多いよな

スリダガで席があるから旅はじめてみた
キラピも買って短剣と曲芸100にした！
でも僧侶より弱すぎる！完全劣化だ！
って旅スレで騒ぎ続けてるような感じ

>>786
なんで他人の意見を勝手にねじ曲げているのか不思議
意地になりすぎてやしないか？
ここまで誰一人、戦士が嫌いで完全否定のヤツなんかいないだろ

>>788
不愉快で仕方ないならNGも仕方ないが、荒らしてる人はいないと思う。
ちゃんと真っ当な、その人の意見だよ。
自分の気に入らない意見を一切拒否するってのは俺は違うと思うな。

なんども言われてるけど

圧倒的なタンク能力で敵を壁に磔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やいばくだき


圧倒的なタンク能力で敵を壁に磔にする事が
最大の妨害弱体安定効果をもたらすから

戦士にやいばくだきあっても選ばれないのが実情

やいばくだきｗ

で終わるレベル

>>792
戦士でやりたかったことがパラではできるからな、仕方ないかもしれん。

旅は回復力なら確かに僧侶以下だが、ちゃんと役割あるしな。
俺は後衛じゃなくて中衛だと思ってる、僧侶というより魔戦とかと比べる職だろ。

このゲーム一撃くらっても僧侶がすぐ全快できるから
ヘナトス自体そこまで有用じゃない。
一撃死逃れられるなら有効だが現状そんな敵はいない。

仮に有効だとしても魔法がやって戦士不要ということも・・・

ズッシで押しがちできる戦士ならパラより圧倒的に壁としての機能果たせるぞ
パラも戦士もできる奴ならボスによって使い分けるはず

>>795
確かに
戦士の場合完全オリジナルがないから
どの役割に対しても ちょっと硬めです
ズッシードくれれば押せます
くらいしかアピールできるとこがないから
難しいんだと思う

トークか

ズッシ押し勝ち

戦士「ちょっとハンマー持ってきて〜」

ヘビチャ、証、必殺、自己スカラ・ベホイミ、ウェイトブレイク
むしろ圧倒的に負けてると思うんだけど・・・ｗ

んなこと言ったらバトマスがツメ持てれば最強のアタッカーだろが
装備できる武器含めてその職の性能だろ

圧倒的に負けてるから
みんなの言うとおりおれも戦士やめよかな
パラに専念する

戦士は専用装備と武器を毎回買い換えるだけにしよう…
あと、迷宮であそんでフレとボス行くのと
野良で猫とかいくときだけにする…
戦士やめるわ(´･ω･｀)

必殺は産廃だが他の要素は刃砕きより高性能だとは思えんな
スカラかけるよりヘナトス入る方が目に見えて被ダメ違うし

>>802
やめとけやめとけ
前から戦士強いとか言いながらネガネガしてるお前が大嫌いだったわ

バトマスはツメ持たなくても最強アタッカーであるべき
本来は

両手武器が片手剣＋盾より軽いってのがそもそもあかん
盾の防御能力だけでも圧倒的なのに、重さでも負けてるとか
強敵と戦う時に両手武器を選択する理由がない

特に斧は防御能力皆無なのに重さでは両手剣にまで負ける始末
斧戦士とかハンマーパラと同じくらいの重さにしてもいいんじゃないかのう

>>802
やったー！

>>801
武器の関係で防具が同じでも戦士のが軽くなるから、
押し勝ちライン越えるの難しいんだよな。

カネだな

>>804
そうだったのか、すまない
おれがいなくなればこのスレも明るく活気を取り戻すなら
願ってもない

>>809
お前以外もアホばっかだからこのスレの基本姿勢は変わらんだろうな
このスレ見るのやめて思いっきりパラやってこい
飽きたらまた戦士やればいい

>>809
お前のレス見てるとメンヘラ思考でワロタ
２ｃｈ自体向いてないからのぞかない方がいいって

>>802
いろんな検証でもうユーザー側の努力ではどうにもならないことがわかったら、
あとはバトルプランナー様のバランス調整にかけるしかない。
戦士は強化すべきって雰囲気を作っていくことも、戦士のためになるはず。
ちなみにニコ生とか見ても職業間バランス調整についてはあんまり重視していない模様。
わりと絶望的な状態なのである・・・

>>803
スカラは100%成功する
やいばは敵の耐性による
って部分も重要だったりするのかもしれん

刃砕きは入ればすごいと思う
100スキルの中でも使える方だよね

あんざいはむのう

広場でも定期的に出る
パラディン達のザオでいいからくれ提案があるが
その内パラディンにザオくるかもなｗ

こないだろ

パラにザオとか戦士魔戦にズッシ並に現実的じゃないのに何言ってるの

そうだな
言い過ぎかｗ
盾だから倒れた後に復活させるのは違うもんな。
まぁ違う事だらけだが。
ただ、もういっそパラディンにザオあげちゃってほしいけどなｗ

>>791
確かに物理構成でパラやってるとやいばくだきが恋しくなる。
自己バフできて硬くなるし重くはなるけどあくまで恩恵あるのは自分だけだから隣で寝るツメバトとか見るとすまぬ…すまぬ…と心の中で思ってしまう。

>>819
それは爪バト側が下手なだけなんじゃ・・・

>>814
その無能は2.0でお役御免になるぜ

>>820
そんな人たちとも行けるのが戦士の良いところだろ。

オノ戦士で迷宮潜ったら、最近100％オレに真っ先にバイシバイキがくる。
テンション一段上がったバイキむそう、範囲500ダメうまいです。

でもボスで真っ先にバイシバイキもらってもどうしようもなくて切なくなる。
オノ強化マジこねえかなーと何回か強化提案もしたけど完全スルー･･･
それでも提案はし続けるよ。

戦士以外もボス類席ない職はあるし、そもそもボス類に席なくても、
戦士楽しいけどなぁ。

>>822
完全会心ガードしてからの「かばう」成功、脳汁ハンパないよなｗ

【DQ10】戦士強化要望スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1383284568/

立てた
戦士の地位向上を目指す人は強化要望スレを活用してくれ
現状の戦士には絶望してしまった人同士議論しましょう

>>824
わざわざ戦士スレあんのに余計なのたてるなカス

>>825
ここは今現在戦士を楽しんでいる人たちのスレだ
現在の戦士に絶望して強化がなければ楽しめない人とは住み分ければ誰も困らない

やりたいことは分かるが人口が少ないこのスレから誘導してもネガスレがふたつになるだけだぞ

>>826
メンヘラ荒らしが素直に移動するかねえ

>>827
今戦士スレは板にある職業スレで勢い１番なんだよね（ほとんどネガレスだけど）
国勢調査の戦士は５〜８位だからほとんど現在戦士以外の人の書き込みなんだよ
戦士本スレは平和に過疎るのがいい

>>828
本人は「メンヘラ荒らし」じゃなくて「現状に絶望した戦士の強化を望む人間」って言ってるからぴったりだと思うよ

公式ガイドブックに戦士はおしゃれ上げるといいって書いてあるけどおしゃれ戦士いる？

>>829
・既に戦士スレがあるのに予告も相談も無しに突然たてるとか意味不明
・改善案を出す=戦士楽しんでないではない
ましてやネガ意見ではないし、強化がなければ楽しめないワケじゃない
・DQXの仕様上、メイン職という概念があやふや。
現在戦士じゃない人っていうのも転職自由なDQXには適していない
・勢い一番は別に悪いことじゃない、しかも職スレの中で一番ってｗ
ほとんどネガスレってのも関係ない、別に荒れてるわけでもない。
・戦士本スレは平和に過疎るのがいいというのはお前の思い込みでしかない

ツッコミどころしかない、さすがにひどすぎる。

>>830
オレは見たこと無いが・・・
みとれなんて低確率の運要素に頼るのも微妙だと思う。
扇持った旅でも迷宮で一回も誰も見とれないとか普通にあるよ。

>>821
それ本当なの？

みとれはメイクアップの有無が大きいからなぁ
旅芸人でオサレ550あるけどなかなかみとれん

自分でマジステ使えるパラだと面白いかもしれぬ

>>831
メイクアップのない職だと一番前に立たないといけないからね

>>831
戦士を否定してまで戦士スレに居座る人がいる不自然な状況だったからね
これで今の戦士に満足は出来ないけど戦士の強化を要望したい人も、アストルティアで楽しく戦士をやってる人も両方幸せになれるよ
お前が戦士を楽しんでいるならここにいてなにも問題ない

セット効果がおしゃれしかない防具ばっかなのに
どれも基本のおしゃれがビミョーという

このスレって単発以外だと6人くらいで回ってないか？

メンヘラと言われながらも
めちゃくちゃ楽しんでたけども
どっちにいればいいのか！

>>835
その戦士否定してる人ってのを、大雑把でいいからアンカーしてみてくれよ

戦士について検証して意見や感想出して、
それが結果的に戦士が弱いことの話題や修正案だったとして、
それをお前が気に入らないってだけの理由でスレたてしてるんじゃねーか？
それに仮に戦士を否定する話題だったとしても、
>>1にあるとおりここは戦士について語るスレであってスレ違いの話題じゃない。

両方幸せにとか、誰がどこにいてもいいとか、なんでお前が勝手に決めてるんだよ。

まぁ隔離スレ立てるなら事前にここで提案くらいしろよ･･････とは思うけどね
いきなり隔離スレ立てたから向こういけじゃ反発かうだけだよ

>>839
「戦士が他の職に劣っている」と考えていて「戦士をやるのが楽しくない」人が戦士専用スレにいるほうがおかしいよ
あなたがまともな人なら戦士が好きで戦士を楽しんでいる人のことも考えられると思います
どちらの意見も正しくて、でも衝突してしまうなら住み分ければいい

>>841
お前の意見は尊重する、確かにそういうのは分からんでもない
でも戦士スレにいるのはおかしいだとか、
そういうのをお前が勝手に判断するのがおかしいだろ
繰り返しになるけどスレは決して荒れてはいなかっただろ
スレたてが必要なほど勢いがあったわけでもない
スレ違いの話題でもない
スレを分けるに至った根拠が、気に入らなかったレスがあったから

逆に聞きたい、あなたがまともな人だったとして、
戦士が好きだけど現状はおかしいと思ってる人達のことは考えたの？
戦士の強化案を出してた人は決して戦士が嫌いとは言ってないよ？

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>>842
「戦士を楽しめていない人たち」の目的は戦士の強化を運営に伝えることで、楽しんでる人の邪魔をすることではないんだろ？
それなら仲間の戦士にたいして不満をぶつけるのはおかしい
戦士が好きなら戦士を楽しんでいる人たちの発言を否定したりなんてしないはずだから、お前は気にする必要なんてない

まあまあ、楽しみ方は人それぞれでしょ。
ただただネガティブな奴は目障りだけどね
意見があるなら広場にでも投稿するといいよ

スレにいちゃいけないって事はないけどね

現状至上主義派のこういう所が好きじゃない
世の中、どんなに好きでも楽しんでいても不満を覚える時はあるだろ
なのに愚痴はネガ、ぼやきは悪、戦士スレは一切の不満は許さないって
まるで宗教みたい

>>844
運営に伝える意図がどうとかはわからんけど、
仲間の戦士に不満をぶつけてるっていうレス番アンカーしてください。
戦士を楽しんでる人を否定してるレス番をアンカーしてください。

気にするに決まってるだろ。
向こうのスレの内容見ても戦士スレでやれとしか思われないだろ。
お前の身勝手で戦士スレ住人がルールも守れないキチガイ集団扱いされるっつの。

いいからパラ上げてこいパラ
メイン戦士ならパラで充分通用する装備あんだろ
いいパラディンは数が少ないからめっちゃ需要あるぞ
で、仲良くなった奴に戦士で行っていいか頼めって

向こうもいいパラを逃がしたくないから接待プレーに付き合ってくれんだろ

>>846
俺は現状至上主義じゃないよ>>824こっちに戦士の現状に対する不満を書いてる
でもわざわざ戦士スレで「戦士やるよりパラやれよ」と言って戦士やってる人を否定するのは意味のないことなんだよ

あとな、戦士に不満持ってる人が改善要求スレを立てるとか
戦士に不満ない人が楽しんでる人の為のスレを立てるとか
そういうのはいいと思うよ
でもその逆はいかんでしょ
スレ立てといたから意見違うお前らはあっち行けって、そりゃねーよ

他職メインのやつが戦士けなすために成りすまして色々やってるんだろ

例の極論キチガイもまだここに住んでるんだろうし

パラも戦士も75で特訓も終わったよ
どっちも好きだからな

戦士ってなかなか立場が難しいけど
ネコやプスだと好んで使ってるよ
あと旧災厄とかも。

火力も確かに欲しいけど
両手剣や斧じゃないと出来ない役回りが
欲しいなぁ。
ダメージばかり増えてもバイキ欲しがる
爪アタッカーみたいになりそうだし

>>847
真下にいいお手本がいるじゃないか
こいつが言うには戦士がパラに勝てるのは人数だけらしいぞ
戦士に良いところは人数だけで、でもパラスレには行かないでメイン戦士にパラやれと言いに来てるだけみたいだよ
こいつは戦士に不満があって強化してほしいとすら思ってないみたいだな

743名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 09:32:05.56 ID:cEafWJDC0
＞戦士はパラの控えみたいなもんっしょ
＞パラいないから代わりに戦士入れとくかみたいな…

＞戦士がパラに唯一勝てるのなんて人数くらいだしｗ

>>849
戦士という職に対する不満やなげき、悔しさのレスはあっても
戦士をやっている人に対する否定なんて数える程度だと俺は思う
受け取り方の違いかもしれないけど

>>853
明らかな煽りや荒らしに反応すんなよ
スレの乱立や重複もダメだけどさ

>>853
十分強かったら下方修正はあっても上方修正はありえないだろ？
強化して欲しいから弱さを指摘しなきゃいけないってだけの話なのに
それすら許さないってただの宗教じゃん

>>853
これがお前がスレたてに至る理由なの？

本気で言ってるなら、さっさと謝罪して削除依頼してこい。
戦士スレが立って以来、荒れたり絶望したりって流れは何度もあったろうけど、
歴代でも最低の荒らしだわ。

お前らそんなに熱くなるなよ（´・ω・｀）

>>777
またこのゴミ沸いてきたのかよ
死ねよエアごみ

>>777
死ねお前死ね
ぶとうか厨のキチガイ死ね
679のぶとうかはゴミ箱戦士以下の火力のゴミムシハ

案の定移動する気はないみたいだね
まあ俺がまたスレ見なくなればすむ話だけど無自覚な荒らしってほんと質悪いわ

>>856
上方修正が目的で書き込みをするのか？
それなら今立てたスレはぴったり目的に沿うと思うぞ
強化要望スレで修正の具体案を考えようじゃないか
ここで弱い弱い言ってもそうですねとしか言いようがない

愛ゆえに人は苦しまねばならぬ
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ

>>785
死ねよエア
しったかして恥ずかしくねーのかよゴミ
死ねよお前
ライアンＨＰ８００
アリーナ600とかだぞ

ほんと死ねよお前死ねニワカ死ねよクズ
戦士アンチって過去作やってないエアばっかな
死ねよお前

>>864
それ、リメイク版の数値なんだぜ

FC版ライアンHP598、アリーナHP635

あの化け物レベル50過ぎた辺りからさらに体力延ばすんよ
逆にライアンは成長止まっちゃう

そりゃお前の戦士への勝手なイメージだ
自分の思い通りにいかないから
騒いでる子供と一緒。

小学生でもプレイできるドラクエの最新作で
プレイしてないにわかとか意味不明
おっさんが好んでやってたドラクエは
もう終わったんだよw
これは似た題材の全く別のゲーム
しかもオンライン対応
そろそろ認めろよw

このクソゲーの僧侶は戦士よりもパラディんよりも魔法戦士よりもレンジャーよりも火力があります
物理火力では武＞バト＞僧侶(笑)旅(爆笑)＞戦士＞その他で僧侶と旅芸人(大爆笑)が物理火力ナンバースリーたいなだけで、一応戦士も物理火力では五番手です
強すぎるんですよ僧侶と旅の火力が棍が乱撃が

ほんと死ねよ糞運営

>>857
それがお前の言いたいことか
ここで弱い弱い言わずにあっちで戦士強化の議論が出来るようになるデメリットはない
↓こういう発言をしてる奴だから分かってはいたけど簡単に尻尾を出すんだな

741名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 09:07:22.32 ID:x9LRaczP0
戦士で遊んでるときはめっちゃ楽しいんだが
ここにくるとそれは間違いだったのかと悲しくなる
逆にはできんのかね

745名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 09:44:34.90 ID:V9cNobXu0 [3/14]
>>741
お前が楽しんでる分、負担が他の人にいってるんだよ。
オレはそっちのほうが悲しいな。

そういえばよく比較に上げられる氷結らんげきって２倍じゃないよね

小学生や初心者にアストルティアで冒険者になるためじゃなく、一人の社会人となりみんなと上手くやっていくために教えること

戦士はパッシブとるだけにしそれ以上やるな、やめろ
他のメンバーに迷惑だからPTに入れてはいけない。

やるな、やめろ、入れるな
これが10の戦士とか
オンラインは世知辛いですなー

盗賊の存在をすっかり忘れてたｗｗｗｗ完全に盗賊死滅したよね
町で最近めったに見ない

火力
武＞盗賊＞バトマス＞僧侶旅＞戦士＞その他

基本職の物理火力がおかしい
タイガーと乱撃のことだが

アリーナとかライアン比較にだす
アホがたまにいるんだけど
ファミコン版のドラクエ４
でもやってきたら気が紛れるんでない？

オンライン向いてないよやめちゃえw

>>868
お前の自分勝手な理論はもういいからこっちの質問に答えろよ
お前の身勝手でスレもこの有り様だぞ

あと、それ別人です

>>864 >>865
ブーメランワロタｗ
これが戦士脳かｗｗｗ

今の戦士とパラディンの関係よりはかなり贅沢な話になるけど
1.0〜1.1時代にメイン武闘家が「盗賊で来てください」とばかり言われて
メインのつもりの武闘家を全然使えないって時期があったよな

あの頃に転職できるのに文句言うなとかネガネガとか勇者様とか
昔のドラクエでも武闘家はお荷物だったからこれでいいとか
そういうケチをつける奴ってどれだけいたっけ？

それと同じだよな

一気に荒れたな〜
さすがの俺もID:bOTiJscy0は擁護できねーわ。
個人的には最近の流れは嫌いじゃなかった。
知らなかった事もいっぱい知ることができたし。

戦士楽しんでる人に向かって周りの人に負担を掛けてるって言ってるのはお前に見えるけど別人なのか
それにしても戦士好きって言ってたのに戦士を楽しんでる人を見て悲しいって矛盾した奴だな

今後戦士に思う所あっても戦士スレに書き込む事は許されないの？
勝手に立てたスレを錦の御旗に言論封殺していくの？
ここは「戦士を語るスレ」であって
「戦士に不満のある人がいてはいけないスレ」ではないのに？

ま、いいんでない？
戦士好きは現状でも楽しんでると思うよ
本当に好きならね〜
自分の理想通りの戦士じゃないと
納得いかないならただの駄々っ子
戦士最強じゃないと満足しないだろうな

武闘家が大器晩成っていわれてたのは少ないMPと序盤の攻撃手段の少なさだけじゃないかな？
ピンモかるには武闘家より盗賊、バイキもない時代だったから固い敵にウィングブローしかできない（旅はPTに入れてもらいにくかった）

振りなおしがない時代の片手剣もにたようなもんだったと思うけどな
ギガスラあったって4発うったらMP0でがぶのみもなかった時代はほんと聖水くばってるだけだったよ

>>878
質問には答えられないみたいだな。
負担云々の話は仕方ないだろう、戦士は弱い。
それがオレの率直な感想だって書いてるし今も変わらん。
戦士がいれば負担なのかという質問に対して自分の意見を述べた。
暴言とかそういった内容は無いのは読めばわかると思う。

ID:x9LRaczP0は別人。
全然意見違うじゃねーか。

>>879
>>1を読む前にスレタイがあるでしょ。戦士専用スレだよ
戦士に不満があってそれを言うのと、戦士をやってる人にやめろというのは全然違うからね
「戦士は劣っていると考えていて戦士をやってもいない」人が戦士専用スレで戦士をしている人に「戦士やめろ」と言うスレではない

>>881
あのときは武闘家が弱かったわけではなくてツメと盗むを併せ持つ盗賊が優遇されすぎだった
だから強ボスで盗みを要らなくすれば解決できる問題ではあったんだよ
戦士とパラの関係より贅沢と言ったのはそういう意味

ただ盗賊でばかり呼ばれるという今の戦士と似たような構図に対して
くだらないケチをつけたり事実を語る事すら許さないようなおかしな雰囲気は無かったんじゃないかな

>>883
逃げてんじゃねーよ

現状の不満は書かれてても、戦士やめろなんて意見どこにあるんだよ。
お前の意見纏めると今までの流れで全然問題ねーじゃねーか。

>>883
「戦士やめろ」なんて言ってる人がこのスレにどれだけいる？

「戦士じゃPT入りにくい」とか「周りに負担かける」とかの意見と
「戦士やめろ」は似ているようだけどまるで違うよ
貴方は両者を混同しているように思える

>>882
その戦士を楽しんでいるID:x9LRaczP0に対して負担をかけてるだとか言ってるのがお前だ
質問が何なのかわからんが、戦士の不満をきっちり議論できたらいいと思ってるからこのスレで出た有用だと思うレスもあっちで少しまとめたりしてる
不満の声で楽しんでいる人の居場所がなくなっていたのが最近の戦士スレだったんだよ
戦士の改善を願って不満を言う場所と現状の戦士で楽しむ場所両方作るのが困ることなのか？
現状の戦士を楽しんでる人の居場所を潰すのが目的なの？

対象スレ：【DQ10】戦士専用スレ HP+52【会心必tt・・・】
キーワード：やめろ
検索方法：マルチワード(OR)

516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:33:53.33 ID:YiYLZs0Y0 [7/7]
どういうイメージを持ってしたら棍棒がこんな強くなるのかバカプランナーを問いつめたいよ
僧侶や旅の火力があるのではなく棍棒がつよすぎるんだよ
基本攻撃力も高めで倍率二倍とか馬鹿かよ
棍棒なんて適当でいいだろそんなの
マイナー武器を強くするのやめろ

781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 12:14:52.00 ID:pu/eSGa20 [9/13]
>>777
僧侶や魔法使いが強いのは良くて
戦士が弱い事だけは過去の作品を持ち出してきて正当化する
そういうダブスタはやめろって話だ

女至上主義のリメイクのバランスは却下

870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 18:07:01.02 ID:NSygkWixO [9/9]
小学生や初心者にアストルティアで冒険者になるためじゃなく、一人の社会人となりみんなと上手くやっていくために教えること

戦士はパッシブとるだけにしそれ以上やるな、やめろ
他のメンバーに迷惑だからPTに入れてはいけない。

やるな、やめろ、入れるな
これが10の戦士とか
オンラインは世知辛いですなー

883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 18:32:59.80 ID:bOTiJscy0 [13/13]
>>879
>>1を読む前にスレタイがあるでしょ。戦士専用スレだよ
戦士に不満があってそれを言うのと、戦士をやってる人にやめろというのは全然違うからね
「戦士は劣っていると考えていて戦士をやってもいない」人が戦士専用スレで戦士をしている人に「戦士やめろ」と言うスレではない

885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 18:42:28.45 ID:V9cNobXu0 [17/17]
>>883
逃げてんじゃねーよ

現状の不満は書かれてても、戦士やめろなんて意見どこにあるんだよ。
お前の意見纏めると今までの流れで全然問題ねーじゃねーか。

886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 18:42:56.06 ID:gr+qUylF0 [7/7]
>>883
「戦士やめろ」なんて言ってる人がこのスレにどれだけいる？

「戦士じゃPT入りにくい」とか「周りに負担かける」とかの意見と
「戦士やめろ」は似ているようだけどまるで違うよ
貴方は両者を混同しているように思える



抽出レス数：6

火力延ばしてもバト爪以下なら要なし
タンク性能の延ばしてもパラ以下なら要なし
戦士の独自性は勇敢スキルの体当たり、やいばくたきに代表される
妨害、デバフ性能だろう
しかも武器を選ばない(選べる武器が微妙なのはあるが)
実際これらのスキルが機能する相手には席がある
ただこれだけなんだけどね

いないとか本気で言ってるの？

742名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 09:27:37.13 ID:cEafWJDC0 [1/5]
戦士なんてゴミ職使ってるのなんてドＭしかいないだろ
あんなん昔から序盤しか使えないカス職じゃん？

743名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 09:32:05.56 ID:cEafWJDC0 [2/5]
戦士はパラの控えみたいなもんっしょ
パラいないから代わりに戦士入れとくかみたいな…

戦士がパラに唯一勝てるのなんて人数くらいだしｗ

848名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 17:26:21.38 ID:cEafWJDC0 [3/5]
いいからパラ上げてこいパラ
メイン戦士ならパラで充分通用する装備あんだろ
いいパラディンは数が少ないからめっちゃ需要あるぞ
で、仲良くなった奴に戦士で行っていいか頼めって

向こうもいいパラを逃がしたくないから接待プレーに付き合ってくれんだろ

>>889
こういう考えの人も多数だとはおもうけど、タンク特化するよりも火力がもうちょいあった方が個人的には嬉しい
戦士のイメージの違いだからおかしいとかじゃなく、個人的にね

そりゃタイムアタックとかには席はないだろうけど、戦士のメリット＜デメリットって構図が現状の席無しだと思うから
メリット≒デメリットくらいになればもうちょい席は増えるとおもう
それこそ戦士である事でのPTへの負担が減るってだけでも歓迎だよ

タンク特化じゃなくてデバフ特化ね

デバフに特化というと後は素早さ、重さを下げるような技か

>>890
それ完全に煽りだし、カウントしたとしても一人でしょ…
その一人の為に貴方は細分化スレを立て住人を追い立てようとしている

＞不満の声で楽しんでいる人の居場所がなくなっていたのが最近の戦士スレだったんだよ
これは貴方の主観だ。俺は戦士を楽しんでいるがスレに居場所がないとは感じていない
そりゃ居場所がないと感じてる人もいるかもしれないが
それならば「強化要望スレ」なんてモノを立てた時に
「戦士を楽しんでいる人の為のスレ」も一緒に立てなければいけなかった
（もちろん実際にそんな細分化スレを立てるのは以ての外だし、強化要望スレも論外）
「戦士スレ」はどちらか一方に偏った意見しか許されない場所ではない

重さ関連のスキルを望むのはネガでも何でもなく冷静な考えだと思うけどね

>>885
自分のレスじゃないとか言って誤魔化せたつもりか
負担があったと決め付けてるこのお前の発言はなんだ
戦士が好きって言った舌の根も乾かぬうちに、戦士やって楽しんでる人見るのが悲しいって言っているのがお前だ

745名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 09:44:34.90 ID:V9cNobXu0 [3/17]
>>741
お前が楽しんでる分、負担が他の人にいってるんだよ。
オレはそっちのほうが悲しいな。

>>891
気持ちはわかるけどアタッカー並の火力強化でもしない限り、
席なんか絶対に増えないと思うよ
斧にメガトン+オガシ級の重さを加えた方が戦士の独自性強化になり
新たな需要を生むんじゃないかな

戦士の時代は終わりました

ID:x9LRaczP0 が戦士は負担なのかって聞いてきたから、
オレは負担だと思う答えた流れだろ、なにが問題なんだよ。
質問は>>842な、難しいしつもんじゃないだろ。

>>890
これ全部やめろって意見に見えてるのかよ・・・

普通にやめろって意見に見えるだろ

戦士じゃなくてオンラインやめろ、でw

>>896
横で悪いが

745名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 09:44:34.90 ID:V9cNobXu0 [3/17]
>>741
お前が楽しんでる分、負担が他の人にいってるんだよ。
オレはそっちのほうが悲しいな。

コレは「戦士を使うと周りに負担がかかるのが悲しい」と言ってるんじゃないの？
「戦士やって楽しんでる人見るのが悲しい」と言ってるのではないと思うのだけど
真意はID:V9cNobXu0に聞かんとわからんけどさ

荒れるから言いたくないけど、火力厨が沸くと必ず荒れるんだよな
アタッカー並の火力が無いと席がないってのは正解だけど
レンジャーやら旅やらも同じことが言えるわけで

>>896
ちょっと冷静に>>868読み返して見ろよ、ID2つ入ってるだろ。
ごまかしとかそういう次元じゃねーよ。
>>745は戦士を使うことで他のPTメンバーに負担がかかることが悲しいって意味だぞ。
誤解っていうか曲解もいいとこだ。

>>899
すぐ嘘つくね。741はその人の最初の発言だ
戦士の罵倒で始まって最後にパラやれと言ういつものパターンだね

もうこれを最後にするけどさ
なんか「こいつらは戦士を否定する人間だ」という思い込みがまずあって
賛同意見以外は全て曲解されてしまっているんじゃないかという気がしてくるよ

むしろタンク房が現れては途中で逃げ出すのを何度も見た

なんかもう立派に荒れてるから隔離スレ行けって言いたくなる流れ

僧侶視点だと波動のたびに防御削りまくるバトマスより斧戦士だがな
あとパラや重さ僧との棲み分けもできてるように思える

>>904
アホの振りしてんの？
戦士楽しんでるって人と、それに対していきなり負担掛けてるって言ってるお前のレスだ
ID見て自分のレスがどちらかも分からないのか？

戦士やめろの煽りは頑なに無視して戦士批判で成り立つ今のスレはまともとか言い張る方が俺には違和感あるわ

うん、何でもいいから、とにかく>>890で引用されてるような奴とか、
それに近い奴がいなくなってくれればいいよ
戦士スレで一方的に戦士をバカにするようなレスをし続けるとか、
「他の職やれ」とか、どう考えてもただの荒らしかキチガイだろw
なんでそんな奴までこのスレにいさせなきゃならんのだw

>>905
>>741こと ID:x9LRaczP0の発言は>>736が最初だろ。
レス見てけばどっちかというと現状維持派でオレとは反対意見のようだが。

>>910
言ってる意味がよくわかんないんだけど、自分のレスは認めてるよ。
二つともオレのレスみたいに書いてるからさ、そこは違うと突っ込んだ。
ってか、>>902>>904読んでも分かんないのか？
お前自閉症じゃね？
>>902にはちゃんと伝わってるみたいだけど。

自演臭いレスが増えてまいりましたね

そんなヤツが戦士強化案のスレなんて行くわけねーだろアホか
未だに戦士やってるヤツｗｗｗとか適当に小馬鹿にしたスレタイで立てときゃ良かったんだよ
荒らすんだったら自分で立てたスレで勝手にやってくれよ

戦士はちょっとでも席がないとすぐ「強化しろ強化しろ」って喚くから多職から嫌われてるんだよね

本当、レンジャーとかを見習えと言いたい。

いややっぱいい　何か楽しくなってきた
お前らもっと争え
ID:bOTiJscy0はID:V9cNobXu0以外にももっと噛み付いていけ
打ちやすいとこだけ狙ってても相手は倒せねーぞ！　ファイッ！

>>916
それはある
真災厄でお呼びでない職のひとつでしかないのにね
しかもどっちかっていう真災厄の糞耐性が元凶なんだけども
強化要望のダシにしてる奴が多すぎる

>>913
その人の自分の話は741でスタートしてる
お前の言う負担があったか聞いてるなんて発言なんて>>736にもないじゃないか
平気で嘘ついておいて話題そらすんだな

868にあるのは741と741に対するお前のレスだろ
これ両方お前だったらお前が一人で会話してることになるぞ
なんで自分のIDがあるのに違うIDのほうを否定するんだよ

チームクエとかで、強ボスとかレアアクセが出たときに、戦士で行くと言って断られることないだろ？
それで十分じゃないかね？

めちゃ楽しい流れ

そもそもツメ武闘家と戦士が同じ攻撃力で問題あるのかな？
差が無くなれば好みでツメか戦士を選ぶだけでしょ
みんな好きな職業に就けて幸せじゃないか

現実、MMOは他人と差を付けないとおもしろくないゲームだから
戦士は不遇にされてる、改善されたら破綻するんだよ

まーたアホくせえ流れになってんな

俺がよくわからんのは運営の方針だ
Ver1.0では一番人数が多くて人気だったドラクエ王道職の戦士をなぜあれだけ不遇にしたのか
ただ不遇でも想定したよりバランスが悪かっただけならすぐさま改善すればよかったのになぜ下方修正までしたのか
本当に謎
国勢調査によるとVer1.3時点でも職の最多は戦士で人口は約5分の1。そんなはずあるか？
1.3なんて迷宮もキュララナもグレンもどこもかしこもバトマス・賢者で溢れかえってたのに、1.3なんかマジでどこにも席がなかった戦士が最多だぜ
逆に言うとこれは戦士の弱さに無念の涙を流して引退していった人の数だ
運営は本当にこれでよかったのか？なぜ王道職の戦士をもっと初心者むけでわかりやすい性能でかつ強くしなかったのか本当に謎

蛆と愉快な仲間たちは本当にセンスねーからしゃーない

>>920
話をそらすとかそういうのはとりあえず置いといて、
マジで>>745の書き込みの意味がわかんないのか？
読んだ上で理解できてないのか？

>>868のほうも、>>882>>904返答してるが、
二つあるうち俺とは違うIDが入ってるって意味で書いてる。
ってか、アンカーくらいまともにつけろよ自閉症。
嘘がどうとか、全部お前の理解力不足じゃねーか。

無自覚な荒らしとか書いたけど間違ってたわ
おもいっきり複数IDでわざと荒らしてるわ

ついに戦士と武闘家を一緒にしてしまったw
火力厨はこれだからw

>>929
つ皮肉

まあレンスレの見習うべきところってのは、アレですよ
今のスレをざっと見た限りではあるけど、「僧侶やれ」とか「旅、魔戦やれ」
とかバカなことを言い出す奴は見当たらない、ってことですよw
いや、その職の専用スレなんだから、んなこと当たり前だけどなw

体当たりハメについて詳しく教えてください
相手はプスプスだけ？

ぐちゃぐちゃ繰り返して誤魔化そうとしてるだけみたいだからシンプルにまとめておくよ
楽しんでる741に対して無根拠に負担があったと言ってるのがID:V9cNobXu0だ
そのあとで負担があったといったのは聞かれたからだと嘘を>>899でついてる

741名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 09:07:22.32 ID:x9LRaczP0
戦士で遊んでるときはめっちゃ楽しいんだが
ここにくるとそれは間違いだったのかと悲しくなる
逆にはできんのかね

745名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　2013/11/01(金) 09:44:34.90 ID:V9cNobXu0
>>741
お前が楽しんでる分、負担が他の人にいってるんだよ。
オレはそっちのほうが悲しいな。

>>933
ぐちゃぐちゃ繰り返してわかったのは、
お前の自閉症だけだろ・・・

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

あ〜あと、負担を聞かれたからうんぬんは>>752>>767の流れのことな。
なんか異様にそこにこだわってるみたいだけど、
勝手に勘違いして嘘つき呼ばわりは傷ついちゃうゾ

また戦士スレ荒らされてるな
通報しちゃうぞ〜？

あきらかな荒しだよな
もともと戦士本職じゃなさそうだし
旧災厄で勇者の域だったから流行に流れてきたやつか

敵のノックバック耐性のことでちょっと疑問に思ったことがあるんだけど
もしかしてノックバック耐性というのは自分の重さと相手の重さが一定以上離れていると
急にノックバックしにくくなるのではないかと思った（重さが1000以上差があると急にノックバックしなくなるといった感じ）
今まで真災厄クラスの重さを持つ敵なんかいなかったわけだし

何回ID変えるんだろうね
また嘘ついてるし
>>741に対して>>745で負担があったと決め付けたのは>>752>>767で負担があったか聞かれた流れのせいらしい
741と745って752と767より前のレスなのにね
順番逆じゃん。もうまともに嘘すらつけてない

ねちねちしつこい荒らしちゃんだな〜

>>939
ズッシもらってウェイトブレイク入った真災厄に効かないけど、通常状態で旧災厄に効くからそれは無いと思う。

>>740
IDはスマホからPCのwifi接続に変えたからな、そこは申し訳ない。
>>741に対して>>745の返答については>>902>>904参照しろっつってるだろ。
負担の質問の話とは全然違うこと書いてるだろうが。
質問の流れについては>>752>>767のことを指して俺は書いたのにお前が勝手に勘違いしただけだろ。
さっきから同じレスばっかじゃねーか、ちゃんと俺は答えてるぞ。
まともに理解できてないのはお前の方だろw

次スレは会心必中！に戻してね
ダメージのやつは次のテンプレにいれて欲しいけど
荒れるかな
今のテンプレもルカ二とヘナトスの確率のとこ直して欲しい

何言っても無駄
この手合いは自分の望んだ答えしか認めない

ギガスラの範囲って、イオナズンくらいある？

戦士で楽しんでる>>741に対して無根拠に負担があったと言ったのがお前で
そのあと負担があったか聞かれた流れがあったとか嘘ついてぐだぐだ言い訳して
結局言いたかったのは「負担を掛けるから悲しい」なんだとさ
「負担を掛けていた」というこいつの完全な妄想からスタートしてるのにね

>>947
言いたいことは簡潔に>>943に纏まってるからそっち見てくれ。
結局>>842の質問に ID:bOTiJscy0は答えてくれなかったのは残念だけど、
答えはわかりきってるし、自閉症の相手はもういいや。

もう装備できるものと、使えるスキルと、
ステを全部武闘家と一緒で見た目だけ剣盾鎧で満足だろ

体当たりの上位技で、半キャラずらしがほしい。

今度は荒らしの看板を他のやつに擦り付け始めたし

はやぶさ切りをタイガー並の威力に
すれば満足なんじゃない？
渾身切りをタイガーの2倍の威力にしたら
満足？
強いね、戦士強いね！

>>952
隔離スレはわりと真面目にそんな話をしている

質問にはすでに答えてるから馬鹿のために同じ発言をもう一回貼るね
＞不満の声で楽しんでいる人の居場所がなくなっていたのが最近の戦士スレだったんだよ
＞戦士の改善を願って不満を言う場所と現状の戦士で楽しむ場所両方作るのが困ることなのか？
＞現状の戦士を楽しんでる人の居場所を潰すのが目的なの？

嘘を指摘されたら悲しんだ理由は別なんだ！ってのが最後の言い訳らしい
2chでよく使われる煽りにアスペとか統合失調症があるけど自閉症を捨て台詞に使うってのは特徴的な奴だな

>>953
レベル低すぎだろ・・・ｗ

レンや旅との決定的な違いは自己回復ができないこと
戦士は万能職じゃないんだよな
アタッカーの武、タンクのパラの7割くらいの性能がほしい
まぁ、それがバトマスなのかも知れないが...
バトマスは武並の火力＋自己バフ、魔法使い並の耐久でいいのになぁ

>>956
祈りもない低回復魔力のベホイミとか何の役にも立たん
アイツらの生命線は回復じゃなくて蘇生だろ
まぁ葉っぱで代用される場合はそのメリットもないが

>>953
レベル低すぎだなw

別に今の戦士も十分強いと思うし不満ないけどあったら便利かなと思うのは
かばう中に動ける、魔導の書のやいばくだきバージョン、発動時点で持っている武器の属性耐性を下げるスキルとかかな。

渾身の倍率と魔神の命中率をもうちこっと上げてくれりゃいいんや

ん？もうあの低レベルなレスバトル終わったの？

戦士と席を争ってる（こっちが一方的に争いたい）パラ・武・バトの中で
パラと比較した場合、証・必殺・武器の性能が防御よりのパラと攻撃寄りの戦士で分かれててタンクとしの活躍は限界がありそうだから
武・バトと比較してもっと火力ほしいよな。せっかくの高い力と武器攻撃力と高性能な証が現状の魔法職クラスの最底辺物理火力で泣いてるわ

>>962
数日前に広場にこんな感じの提案があったな
賛成のが多かった。
今はもうないかも

渾身の倍率2.2倍、蒼天の倍率1.5倍で麻痺率2倍、かぶとわりのルカニ基本成功率100%になってくれたら言うこと無い

渾身は無くてもいいな

もうまじんは９０％命中でいいんじゃないの
消費ＭＰ多めだし、モーション長いし、本物の会心と違ってバイシキ乗らないしさ

>>965
まじんはミスったら通常攻撃扱いって案が現実的かなと思ってる
バイシバイキはもちろんのるようにしてな

さて。要望トークの最中だが、ちょっと聞いてくれ。意見を聞きたい。

戦武武ﾏｾ魔僧僧僧、構成での旧災（わけわからん構成だったんだが、それを俺に言われても困るのでスルーで）。
たいあたり待機中、隣の武闘家が災厄に殴られて必殺チャージ。しかし、直後の災厄の行動が武闘家へのインドラだったわけだ。
この場合、インドラをたいあたりで止めにいくのがいいか、武闘家をかばうのがいいか。お前らの判断はどっち？

>>962
どう見てもバトと武の席奪うのが無理でしょ
アイツら皮の盾しか装備できんのよ
重さもゴミだし、キャンセル技もない
火力並んだら存在価値がないだろ

>>953
このスレも似たようなもんだろ

間に合いそうなら体当たり間に合わなさそうならかばうかなあ

パラが複数の場合はキャンセルするより、仁王立ちを交替でやって死んでくれた方が楽なんだけどなｗ

>>967
体当たりだな。失敗しても崩れるわけでもないし。
僧侶の回復と聖女を信じろ。

1レスの中で安価だらけで意味わからんわ
多分当事者同士しかわからんからスカイプでやってよ

安価で煙に巻くのは追い詰められた業者の手口だけどこんな場所で見るとはな
この前も複数のiphoneから同時に書き込みしてる奴いたし（ID:JrOrN+sSI、ID:hNU/y+CPI）コミュニティ荒らし系の業者に目をつけられてるっぽい

>>967
たいあたり間に合わないならかばうだけど
自身はちゃんとかわせる位置にいないとだし
上手ければ可能だとおもう
成功すれば自分もパーティもテンションドーンだなw
神がかったかばうとタゲ判断能力をもった戦士はかっこいい

>>964
蒼天の麻痺は15％で無耐性のモンスが10体程度しかいないんだから50％に上げてくれてもいいよな
それか麻痺5％くらいにして1.5倍撃とか
だれか提案しちくで

連続クモノが効かないように、麻痺も連続で入らないのかな？
それなら麻痺50%くらいまで上げてほしいな
パラが相撲で敵を足止め、戦士は麻痺で足止めとかね

テンションドーンいいなw
PTメンバーがスーパーハイテンション!!!

やっぱりたいあたりだったかー……。30％のミスを恐れたのが敗因か。
ちなみに実戦は、かばって俺死亡。でもその代わりに一喝入る。
災厄がコケてる２ターンの間に俺回復されず、そのまま全滅、でした。

僧侶のPSがヤバそうなのはなんとなく感じてたんだが、みんなに悪いことしたな……。

>>979
いや、一喝を出せたんならそれで十分なんじゃないの？
というか僧侶3人いるのに、その人らは何やってたのw

でもなんか実際よく分からんのだよなー
あまり人の悪口を言いたいわけじゃないけど、戦士を蘇生してくれなかったり、
あるいはオノレンで入った時も蘇生してくれなくて、なぜか武やバトから
蘇生する人、結構いるんだよな
二人以上死んでる時に、そっちから蘇生させてどうすんだよ、とw
あと一発殴ったら倒せるのかよ、黄色になったばかりだろ、とw
アタッカーから蘇生させなきゃいかんとか、何かそういう教えでも
どっかにあるのかねえ？謎だ

まあ、慣れでしょ 仕方ないズッシードもしかり武道家にかけるものって思ってる人はいるね

しかしかばうからの一喝きたのかwナイス
読んでるだけでテンション上がったね
まじでもったいねぇw

然るべきときに戦士を蘇生しない僧侶ってたぶん僧侶本職の人だろな
爪やサポとばかり組んでるからいつも通りのパターンでやってるのだろう
フルサポで行くときもサポ戦士ほど使えない職はないからなｗ
自分がいつもやって立て直してるから得意のパターンなんだろう
前衛やってればどっち蘇生するかは明白なんだが


つか本職戦士自体が少ないから戦士の強さ知らないやつ多いのかもな

本職僧侶はPS高くてひと通り全ての職できる奴が多い印象だな
ツメバトが席がなくて僧侶に転職したんじゃねえの

サポ戦士はましなほうだよ

>>984
僧侶ソロサポ強ボスでサポ戦士（ガチ）雇うと、
迷宮戦士よりいい動きすることはある

>>968
デバフもなくＨＰもなく守備もなく火力もなくおもさもおしゃれさ並に意味なくて存在価値がなかった職がかつていてだな・・・
そいつと比べればなんてことない

という冗談はおいといて
現状バトと武から席奪う以外どこのＰＴにも入れんでしょ
別にやつ等に並ぶアタッカーになろうというわけじゃない
戦士が入る枠があるとすればそいつらの位置しかないというだけ

バラモス引いたぜええええ！！　戦士でバラモス倒してやるよ！　報告を楽しみに待っててくれ！！


「バラモス行きませんか〜？１０万＠魔１僧２」

>>986
バトはキャンショとウェブレあるから戦士より遥かに席がある
席を奪えるのは武のみ
つか武構成試してみたが武を入れると壁役が４人必要になってさらにタイガーのエフェクトがキャンセルの邪魔になるんだな
だから野良で武を入れたがらないわけさ
そのこと知ってる奴らなら武より戦士を選ぶだろうな
武構成に慣れてれば討伐速度が速いから問題ないけどな

>>987
楽しみにまってるよ！

>>986
まともに考えれば二人入る事の多い武闘家やバトマスの席を奪うのが妥当だが
そいつは戦士に席を奪われたくないって言ってるんだから話が通じるわけがない

次スレたのむ


あーあ　何か戦士で活躍する手立てはないんかの

>>988

いやー今現在も戦バト構成ってあるでしょー

>>987
集まった？僧侶で参加したいがあいにく竜玉がない…

昨日みたいにレスバトル始める奴現れるんかのう

あんな自演野郎来んでいいわ

次スレ建ててみるけど>>2のウェディとエルフのデータないか？

>>994

【Lv75時ステータス】

　　 HP　MP　.力　素早 身守 器用 重さ
大人　279　*73　171　*49　197　*60　110
子供　279　*73　171　*51　197　*60　105
オガ　285　*71　175　*48　205　*56　115
ウエ　282　*72　172　*52　192　*58　113
エル　---　---　---　---　---　---　---
プク　276　*76　168　*49　192　*61　106
ドワ　279　*72　171　*50　197　*6

ウェディなら

すまん無理だった
よく見たらドワのデータにも抜けがあるんでせめて提供
器用さ64 重さ110

戦士について語るスレ
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8　かばう（専）　行動せずに仲間のダメージをうける
*16　常時みのまもり+5
*28　常時ちから+5
*40　ロストアタック　敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48　常時みのまもり+5
*56　常時ちから+5
*70　たいあたり（専）　ダメージを与え敵をふっとばす
*80　常時さいだいHP+30
*90　常時みのまもり+10
100　やいばくだき（専）　敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる

※前スレ
【DQ10】戦士専用スレ HP+52【会心必tt・・・】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1382918749/

戦士の特徴

・HPが高く耐久力に優れている
・攻撃力が高く　敵にダメージを与える事ができる。両手剣がダメージが最も多い
・鎧を着れるので重さが高く、敵の進行を止める役に立つ。盾と片手剣を持った状態が最も重い
・ゆうかんスキル　オノスキルなどに　デバフ（敵の能力を下げる）技が多く、仲間の補助ができる

ボス戦闘に出番があまりなかった時期が長く、戦士入りパーティーに慣れていない人も多いが
戦士の戦い方を生かし、積極的になかまと戦闘を楽しもうぜ！

>>995
サンキュ


【Lv70時ステータス】
　　 HP　MP　.力　素早 身守 器用 重さ
大人　262　*69　160　*46　184　*57　109
子供　262　*69　160　*48　184　*57　104
オガ　267　*66　164　*45　192　*53　114
ウェ　264　*67　161　*49　180　*55　112
エル　259　*70　159　*46　184　*55　107
プク　259　*72　157　*46　180　*58　105
ドワ　262　*67　160　*48　184　*60　109

【Lv75時ステータス】

　　 HP　MP　.力　素早 身守 器用 重さ
大人　279　*73　171　*49　197　*60　110
子供　279　*73　171　*51　197　*60　105
オガ　285　*71　175　*48　205　*56　115
ウエ　---　---　---　---　---　---　---
エル　---　---　---　---　---　---　---
プク　276　*76　168　*49　192　*61　106
ドワ 279　*72　171　*50　197　*64 110

乙
やいばくだきの効果、数字が違ってる
正しくは10%だろ↓


■　戦士が使うことのできる　特徴的なスキルや、人気のあるスキル

〜 ゆうかんスキル 戦士専用スキル

かばう　MP0
発動から約30秒間、選んだ仲間一人のダメージを代わりに受ける。
範囲や発動速度が優秀で「メガンテ」や「ザキ」も可能
会心ガードをしてアタッカーをかばったり、回復役や敵の行動をみて
適切なかばうを行うとちょっとかっこ良い

たいあたり MP4
通常攻撃の1.3倍のダメージを与え敵をふっとばす
ノックバックと呼ばれるふっとばし効果がついており
成功すると敵の発動中の技が中断され、別の技に変わる
また、敵の狙う相手が変更される
ノックバックの瞬間敵にさわれなくなるので、味方がすりぬける事がある
ターゲットを見ながら使えば応用がきくが
止める技や使い時はパーティーを配慮すると良いらしい


やいばくだき MP4
通常攻撃の1.3倍のダメージを与え
１００％の確率で攻撃力を10%下げる（最大20%
敵に耐性がついていると、攻撃力を下げる確率が下がる
ウルベア魔神兵　強キャットリベリオには入り易い
バサグランデ　強ラズバーン　真災厄の王などには効きづらいようだ

ながい
もっと簡潔にたのむ

■　戦士が使うことのできる　特徴的なスキルや、人気のあるスキル

〜 ゆうかんスキル 戦士専用スキル

かばう　MP0
発動から約30秒間、選んだ仲間一人のダメージを代わりに受ける。
範囲からでなければどうということはない

たいあたり MP4
1.3倍＋NB
すりぬけなければどうということはない

やいばくだき MP4
1.3倍＋100%ヘナトス
耐性がなければどうということはない

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