【DQ10】強ボス攻略スレ★91【暫定エンドコンテンツ】
ネルゲルやる奴少なすぎ
行くタイミング逃したわ
>>4 やらなくていいんじゃね?
金が全てカネカネカネのゲームで、やればやるほどカネが減るコンテンツ
なんて余程の暇人しかやれない。運営もやって欲しいとは思ってない。
僧侶でPT募集するとき
魔法戦士はH P390以上MP300以上重190以上
盗はHP375以上攻撃力285以上重190 以上
バトHP365以上攻撃力300以上ぐらいだな
重さある人なんだかんだ少ないからいないならば攻撃力高そうな人かな
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 04:05:49.27 ID:7RQ8P1pR0
>>6 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
敷居低すぎて吹いたわ
自分がよっぽどボロ布身にまとった僧侶なんだろうなw
合成ぬるくなったんだから盗賊だろうが300も超えてない奴は完全なる甘え寄生
バトマスの300越えってのは左手の話でいいんだよな?w
右は340くらいなら下等種族でも余裕だろ?
そらすら到達できないなら装備関係ないませんや僧侶やらせろ
まず盗賊285とかいうカスはバトマスかませんか僧侶にでもなれ。お前にかけるバイキルトはねぇよ
ステよりコメの書き方
これに勝る判断材料なし
>>1 どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ
>>6 ネタかしらんが新やるなら
人間lv75装備無しで盗賊HP375、魔戦381、バトは361ある
ここに頭21と竜玉25たしたくらいが目安だぞ
重さは錬金なしのまほよろ上下足、頭バンダナ腕マタドールで170
足30あれば合計200、足45なら合計215
攻撃力だがバトは力が強いから攻撃錬金なんか必要ないむしろルカニはやぶさ持ってるやつのが役に立つ
ツメも強いに越したことはないが武器アクセより防具に金かけてるやつのがこれまた役に立つ
夜なら探せばそこそこいる
いないなら他のことして時間つぶして強い奴でてきたら誘うのが俺のやり方
旧ならその基準未満で余裕
>>8 もう最近はホント端的に書いてる
腕錬金と色だけ
重さは最低200だろ
失敗がひとつ混ざっても200いく
別に高い買い物じゃない。
200すら超えようとしてない奴は全く信用ならんし誘いたくない
時間帯によったら上のでもいないんだぞ?ww
ぶっちゃけ上ぐらいのスペックでも俺はクリアできる自信あるから上のスペックぐらいで探してるよ
常に爪330とか探すつもりはないわ
前にさ、必殺率は全職同じで必殺使ったあと死んでもリセットされないって言い張ってた奴いたじゃん?
だから魔戦で必殺後死んでも無意味だって主張してた奴な
公式本に必殺の仕様が載ってるけどあいつ今息してるのかな?w
藤澤さんはドラクエに死んで必殺リセットなんてことはさせないはず!
僕の知ってる藤澤さんはそんなことしない!って言ってた奴なw
> 163 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 22:56:29.05 ID:Mt95czfe0 [2/14]
>
>>154 > じゃあ正解教えてよ 少なくとも俺は
> 「死んだらチャージしやすくなる気がするけど、開発的に考えるとその仕様はドラクエとしてはおかしい」
> という論理から推測してる
> 167 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 23:00:14.87 ID:Mt95czfe0 [3/14]
> なんだ誰も正解しらないんじゃん
>
> 強ボス攻略スレ()
>
> 早く終わらせろよ こんな無能の集まり
> 170 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 23:03:39.21 ID:Mt95czfe0 [4/14]
> 少なくとも藤澤Dはそんな死ぬことを推奨する設計しないだろ?
> お前死んで来いよ ほら早く
> 172 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 23:09:45.27 ID:Mt95czfe0 [5/14]
> そうか?ドラクエはオンラインになるにあたってそういうことにはとても気遣って設計してる
> 本当にドラクエ10やっててそれを感じ取れないのか?
> 176 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 23:18:59.09 ID:Mt95czfe0 [7/14]
> なんでそうなるんだ
> 死んだら必殺リセットしてもしなくてもどっちでもいいよ
> ただ死んだらリセットしてるように見えるけど実はこうなんじゃね?っていう提案をしただけだろう
> 195 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 23:46:55.09 ID:Mt95czfe0 [12/14]
> そうだね。俺の思い描く藤澤Dはそんな方針で設計はしないと思ってたよ
> ただ俺はそれが正しいとは一度も主張してないと何度も書いてる
たしかに時間帯によっては布しかいないとかあるね
プスや猫いくなら怒りの通常耐えれるHPと重さ200はほしいところ
よろいでもへんなやついるしそういうのがいると難易度あがるしMP消費も激しいからな
それでも布よりましだけれども
とにかく優秀な魔戦を確保だなツメは最悪サポでいい
個人的に魔戦だけは竜玉つけてる人のみが良いんだけど、魔法戦士ってあまりやる人いないんよね
みんな強ラズバーンって何回くらい倒してるの?
あれって金策にもならないし余程の物好きじゃなきゃ何度も行かないよね?
2ちゃん補正無しで正直に教えて下さい
ちなみに自分は1回ですw
もう一度やれって言われても勝てる気しないけどチムメンにはドヤ顔してますサーセンwww
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 05:38:16.29 ID:ck+8OBooi
ラズバーンは20回かな。
勝っても報酬でない時があるんですけど。ラズは一人でも地雷がいると
難易度が桁違いだわ
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 05:49:58.84 ID:7RQ8P1pR0
>>17 こいつ、俺に下等種族は死なせておけって煽られて意地になってた奴じゃんw
クリアできる云々って、クリアするだけならできて当然だろこんなゲーム
小学生だってできるんだぞ?言ってて恥ずかしくないのかよ
効率よくクリアしてなんぼだろ
ゴミ攻撃力でタイガークローしてMP消費して、無消費のバトマスと同じ火力しかでないとかさ
頭悪すぎでしょ
>>19 だって野良だとコビン多めに投げさせられるし、役どころは微妙。
バイキ!とかツメに言われた日には辞めたくなるのも頷ける。
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 06:01:02.81 ID:7RQ8P1pR0
小瓶多めに文句はおかしいだろ。かかってる装備代考えろよ
ませんと僧侶で投げ合うくらいが丁度いい
上で言われてるようなゴミツメに寄生されたなら同情するが
あとバイキ遅れるのは基本ませんが悪い
波動が来た後に敵が怒ってロスアタ優先した場合は許すが
パサーとかはバイキが切れるまでに予めしておかなかった自己責任
剣盾持ち変えとかどうでもいいことしてたなら救いようが無い
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 06:03:48.71 ID:7RQ8P1pR0
>>24 効率厨じゃなかったらツメ構成選ぶ意味って何よ?
答えられなかったらお前の負けな
最近当たった地雷ません
敵が怒ってるのに点滅すらしてないバイキに対してバイシオン
何を考えてるのかと思えば剣盾持ちかえ、ギガスラ連発
要訳「私はこれから攻撃モードに入るのでもうバイキルトしなくていいようにかけなおしました」
オナニーっすわぁ・・・
>>25 お前のカスみたいな爪よりおれのまほよろの方が数倍金がかかってるんですがね
そんな金かかってる装備着ててなぜ今時小瓶如きが惜しいんだよw
100本使ったって5000Gだろw
俺はめんどいからいつも聖水つかってるわ
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 06:20:12.94 ID:7RQ8P1pR0
>>27 しらねーよ、オーガなら中級足でオーレン押せるっつの
自分の種族選択ミスを話に持ち込むなや。自己責任自己責任
必殺は死んだらリセットされるというのはこのスレでもよく言われてたけど、
職業によって確率違うって言ったら全然同意されなかった思い出
効率ならバト選ぶわ
>>25 気持ち悪いのは分かったから野良には来ないでね…
かかってる装備代とか魔戦は寄生とかの考えの人って頭おかしいのかな
魔戦やってる人がツメやってないとでも思ってるのかな?
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 06:47:09.13 ID:7RQ8P1pR0
効率でバトw
竜王に特攻を取られ死亡、旧ボスもすぐオーブ出るようになって残された最後の希望MP節約の利点すらなくなった完全オワコンじゃねーか
お前らはいつまで生きるつもりなんだよw
酸素の無駄だから早く死ねよ
特攻(笑)
お前おもろいな
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 06:50:28.93 ID:7RQ8P1pR0
>>33 その場に関係ない資産を話に持ち込むのであれば、全身皮装備で「俺は預かり所に1億あるからお前ら寄生な」って言われて認めることになるぞ
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 06:51:10.90 ID:7RQ8P1pR0
真面目に特攻の利点ってなんだよww
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 06:56:05.56 ID:7RQ8P1pR0
剣が竜にダメージアップの利点を竜王によって無力化されたことすらわからんのか(笑)
バトで効率(笑)
攻撃力が低いけどアタッカーやりたい奴の逃げ場だな
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 07:01:15.32 ID:2MYHGm8/0
頭おかしい奴には周りみんなこいつ頭おかしいってわかってるから
もう触らなくていいよ
同じことしか言わないから面白くもない何で生きてんだろうな
お前らに生きてる価値なんてないから
分かってるんだろ?ならさっさと死ねよ
てか職叩きしててもお前ら全部一通りできるだろ?
今日はバトでもやっか、とか
今日は魔戦がすくねーな自分でやっか、とか
たまには魔PTでもするか、とか
そういう遊び方してるだろ?
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 07:05:56.43 ID:7RQ8P1pR0
できる(笑)らしいね
>>45 職叩きしてるのは爪しかできないキチガイ一人だけだから
NGしとけ
竜より冥獣つけとけよ
竜なんてすくないんだから
いくら竜王があってもタイガーで怒りもらうプスとかはバトの方が平均して効率いいけどな
いつも魔戦や僧侶に怒るとは限らんし聖女あっても怒られたら下がらないといけんからな
まぁ小瓶消費もだけど、アタッカーのような爽快感もないし
僧みたいな命運握ってる感もないし
いくら上手く回しててもあまり気づかれないのに
下手こいたらすぐ地雷扱いされるのが魔戦、って思うんだよな。
竜玉あり重さ200超え耐性完備だし、各ボス魔戦で回せるけど
魔戦は身内でしかやろうと思わない。俺心狭いのかな。
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 07:43:32.06 ID:hgJOJpmt0
貧乏バトマス必死やね
この時間にもうID赤いキチガイがいるなw
キチガイはいいから草wwwwwwwwwwwwwwwwつけろ!
NGワードから漏れるじゃねーか。なにキャラ変えてんだよ。
ビジネスキチガイか?
ブメレンやろうと思うんだけどマヒ耐性のあるボスって多い?
マヒの腕買おうか迷ってるんだけど
魔戦が好きじゃないだけじゃね?w
自分以外コビン使わず準備完了する奴のMP毎回カツカツにするの楽しいです
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 07:49:31.61 ID:7RQ8P1pR0
>>48 竜王買えない貧乏人
獣ボスで竜王でも攻撃力が高ければ差は目立たないが、竜ボスではモロわかりなんだよ
>>49 僧侶が楽したいだけ乙。ちゃんとやればツメのが早い
>>50 僧侶もなんの命運も握ってないよ。前衛にタゲスイッチしてもらってただ回復してるだけ
失敗したら地雷なのは僧侶も同じ
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 07:51:48.67 ID:7RQ8P1pR0
>>54 どんな理由があれ戦闘中にパサーしないのはPTに参加しておいて役割を果たさない寄生でしかないよ
>>50 ゲームなんだから、他人に迷惑かけない限り好きな様にやればいいと思う。
旧ボスでフレたくさん作ってたら野良やる意味ないしね。
>>56 どんな理由があれ戦闘後にコビン共有しないのはPTに参加しておいて役割を果たさない寄生でしかないよ
とも言えると思うんだけど どう?まあそういうやつがいても上みたいなことしてたら同類ってのは認める
あとカツカツにはするが戦闘中MPきれたりバフきらしたりはしてないよ当たり前だけど
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 08:14:41.06 ID:7RQ8P1pR0
小瓶共有の役割なんて引き受けた覚えは無い
負担は平等というなら装備代とその恩恵から目を背けるのは矛盾
パサーなんて倒すだけのMPだけ配っておけばいいんだよ
すぐオーブでるしな
>>59 それなら次の戦闘分のMPなんて引き受けた覚えないから戦闘中はきっちり配って戦闘後カツカツでも
何の問題も無いってことだね
上げてる奴にいちいち触るなよ
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 08:32:31.40 ID:7RQ8P1pR0
>>61 MPタンクとして機能しないならませんを入れる理由が無い。論破
sageない人は頭がおかしい
名前欄が緑色になってるレスは無視して良いよ
アフィがバレて他人になりすましてるつもりなのか?
やっぱり小瓶投げない奴にはパサー一切しなくていいわ。
倍返しなw
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 09:16:11.81 ID:s0a3ikO90
野らでMP調節せずに全部パスするのが悪いw
爪爪電僧構成で強フジゲル倒せない。
この構成は悪霊で寝かせなきゃ勝てないの?
重電にズッシでバズズ隔離すればなんとかなりそうだけどやっぱり僧が地雷だと無理?
スパ推し旅推ししてくる奴がちょっとウザい。そんなの勝てて当たり前だろ
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 09:44:41.65 ID:2MYHGm8/0
ブレス耐性ちゃんとしてないと無理
なんで勝てないかわからないなら勝てて当たり前の構成で行けばいいよ
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 09:51:20.92 ID:7RQ8P1pR0
ませんごときが高火力ツメに小瓶投げてもらえないと拗ねてパサーしないとか失礼に値するだろ
つか、マジでただのキチガイでしかない。貧乏職で楽々オーブゲット、小ビンは投げてくださいとか自分で何言ってるかわかってんの?
悔しかったらお前がツメやればいいだけ。誘われないだろうけどな(笑)
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 09:53:38.95 ID:s0a3ikO90
戦争してるやつの練習動画見たけど僧侶魔戦がまっさきにツメに小瓶投げてたよw
ツメがそれにお返しで投げるって感じだったぞw
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 10:13:15.00 ID:HctwpmYp0
戦争のガチンコラムトアタッカーとここの鼻垂らしたバカ爪一緒にすんなや
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 10:15:14.80 ID:HctwpmYp0
ええ加減にしとかな
奥義ラムトフォース使っちゃうぞ
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 10:31:59.92 ID:7RQ8P1pR0
その理屈ならここのませんも鼻垂らしだからやっぱりツメのほうが偉いんだよな
RMTerは死ね
まーだお前ら生きてたのか
何のために生きてるんだよ お前らが生きてることでなんか意味あんのか?
分かったら早く死ねよ 恵まれない子供の為にもさ
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 10:43:07.56 ID:/OzFn7KX0
だから締め出したい奴がいるなら
このスレをホイホイにして別のスレ立てて他の奴は移ればいいんだよ
>>69 お前がそれ僧でやってみろよ、馬鹿じゃなければ何が足りないか一発でわかるから
そして如何に自分が下手糞で傲慢だったかが分かるだろう
ウルベア来ると半年前からの同じ話題のループだからつまらないんだよな
そこで攻略の流れも止まるし不利益しかない存在だわ
なんでこう、ボスにツメ枠できると爪が偉そうに沸いてくるのか?
だからツメやってる奴は脳筋肉バカとしか言われないんだぜ?
メインにしてるならここで講釈垂れなくても分かる事だろーが。
もうボスにツメ枠は増やさなくていいのに。
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 10:53:05.24 ID:HctwpmYp0
あれあれ、使っちゃってもいいのかな?
ラムトフォースを。
チョーカー、ベルト、竜王
全てが理論値になる
究極のフォースを。
話題をふればそれに答えるだけの良心はあるぞ
荒らしとそれに構う奴は所謂共依存の関係にあるから本質的には同じや。止めろっても止める訳ない
ツメとバカツメは別物
まともなツメと出会うと「このボスってこんなに弱かったんだ…」を感じられる
昨日も出会ったよバカツメ
ネルゲルの後ろ回ってタイガータイガータイガー
タゲられたら下がれと言われてからは後ろに下がるようになったよ、誰もいない空間へエスケープ
壁をやれと言われれば敵を押しまくって大鎌誘発
こいつは本当に駄目だと思った
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 11:07:06.39 ID:7RQ8P1pR0
お前の説明不足だろ、どうみても
マヒ耐性ってことならボスに限らず殆どの敵がマヒにある程度の耐性を持ってる
故に数字以下の確率になってしまう
天魔ぐらいかな完全耐性って
他にもいたかもしれない
ただ本によるとマヒは眠り幻惑やボケ雄叫びみたいな一度聞いたらしばらく耐性がつくみたいなのに書いてないんで連続でかかる可能性はあるね
ファンキーのやけつくいきに続けてかかったりするから可能性あるかも
あと混乱はターンリセット効果もあると聞いたことがある
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 11:16:14.10 ID:2MYHGm8/0
幻惑麻痺とかネタだからやめとけ
マヒは全部の強ボスに対して効きづらいか無効される
ハンパなマヒ腕持ったところで何の役にも立たねえよ
竜玉はずして属性アクセつけるボスってイッド天魔ぐらい?
それともすべて竜玉がベスト?
えええー。ではブメレンの腕は何がいいんですかね・・・?
ヘナルカより状態異常の方がいいかなと思ってたんですが
なにを目指すかによるね
ザイガスイッドでタイム縮めたいならルカニ
というかそこしか出番ないかもね
コロシアム想定して状態異常特化したいならそうしてもいいけど、まさに趣味の世界かと
>>95 ありがとうございます。
ここで聞いてなかったら100万のマヒ8買うとこでした
自分でよいと思うならやればいいじゃない
何でも試してみた方がよいよ
その上で感想を上げればスレが活性化するかもしれんし
二週間後には倉庫の肥やしだろうが……
チームでTAが流行ってて誰かが募集かけると
真っ先に希望するTA大好きツメ君がいるんだけど
そいつ未だに腕が消費しない率なんだよな
しかも竜王★2で攻撃力が300もない
足はどんな敵でも転びガード
素早さパッシブも完備されてない
得意ゼリフは「俺はツメしかできないw」
そのツメすらできると言っていいのか怪しいレベル
バサグランデTAするときも攻撃310越えの冥獣装備に
魔戦をさせて自分はツメ
そいつがいる時点で記録更新は諦めてる
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 11:55:42.27 ID:s0a3ikO90
320でグレンでTA募集してたやつですら失笑ものなのに300かよw
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 12:01:57.54 ID:hgJOJpmt0
TAするならドワ以上で330が最低ライン
人間とかお断りレベル
>>90 記憶違いならすまんが天魔って麻痺しないか?
みとれるとパラ証はおいといても、昔魔戦が杖で麻痺らせてた気がするんだが・・・
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 12:08:25.56 ID:s0a3ikO90
するしないではするだろw
TAっつっても歴代狙いばかりじゃないだろ別に
所詮自己満なんだから
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 12:13:02.85 ID:HctwpmYp0
わが望み、イシュタルの波動となりて
奇跡を呼ばん…、
ラムトフォース!!
今時天魔で僧侶なんてMP満タンで終わるのが当たり前なのに速度錬金で衣で吸わずにませんにパサー要求する僧侶なんなの?
それと羽ありの波動まとめてもらう爪2!しね!
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 12:22:48.52 ID:s0a3ikO90
とりあえず証ではマヒするな
パラ証は耐性無視だから効いて当然
マヒ耐性 ◎○△×で×は完全耐性
暴君 △
クモ △
イッド△お供×
姉△妹△
猫△ミャル△
オーレン○ギル△
プス△
ロボ△
ジウ△ザイ△
天魔ももちろん×ね
もう表が出てるけど強ボスは割とマヒるよ
でもレンで行く強ボスにマヒがいるかと言うと・・・
ラズバーンにマヒ入ればな
いや記憶違いじゃねーや
まがんで悪魔払いして麻痺らせてた
その行動がいいか悪いかは別としてやっぱ麻痺してたぞあいつ
1.4の時な
ラズバーンのお供の耐性に魅了が無ければ面白いね
色違いのベレスやデビルプリンスは魅了できるが
因みにからくり将軍は確率かなり低いがてなづけ可能
>>114 てなづけ入るかは知らんが前にザイガスがみとれ効果で魅了なったことならあった
あれは吹いたわw
>>115 みとれは耐性無視だね
あくまでもみとれ耐性で判定してその後効果は耐性に関係ないかんじ
ザイガスは魅了耐性ある
マリーンがみとれて魅了されたこともあるね
>>93 僧侶やってると前衛よりHP高くなっちゃう竜玉は使い分ける
タゲもらえなくなっちゃうからね
前衛はもうみんな竜玉でいいんじゃない(適当)
ウルベア君、草生やすの止めたのか、いいな。
君の持論はどうでもいいが、これからも最低限のマナーは守ってくれよな。
草を生やしたのはノリィのパクりだしな
ウルベア君には是非ともオリジナルな何かを持ってもらいたいよ
僧侶がいないTAをやってみて思ったこと
開幕からいかに早くルカニ2段階さげれるかの勝負だけと思ってたけど
何気に大事なのは敵の行動を不能にして手数を増やすことなんだね
魔法戦士の重さより、お洒落さで見惚れさせつつ
適度なタイミングでボケて生存率を高める
マヒが効く相手にはルカニ理論値3人揃えるより
マヒ4↑の爪が1人いると安定する
守備力は何気に大事!2発耐えれないより3発で死ぬほうがいい
攻撃力高いだけじゃだめなんだな・・
緑玉にキルヒアイスきたーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>120 TAは会心腕1択
魔法戦士はボケじゃなくて、しずく使う
ツッコミ所多すぎですわ
バト4より武3魔戦1の方が早い理由が分からん
全員会心10.2バトで右320↑左300↑なら普通に早そうだが
ここで
問題:ピオリム2回でコマンド短縮はどれくらいあるでしょうか?
強ボススレでDPSを語るならこれくらいは・・・・ね
わからない人は書き込む資格無し
10年ROMれ
>>123 武3魔戦1の場合は魔戦にタゲがいったときに下がって
攻撃が来ない時間を稼ぐからね
バト4でもタゲが下がったら殴るのは結局3人だから武構成と同じ
かといって下がらずに4人で殴り続けてりゃ死ぬし
それに武の元の素早さに加えて魔戦のピオリムもあるし
運ゲーになるけど序盤で一喝くるとだいぶ有利
>>123 ありだと思うが、PTの集めやすさの問題だろうな
タゲ下がり(笑)
一喝(爆笑)
こういうやつ、頼むからTA語るなよ
>>128 お前の中ではタゲ貰った魔戦が下がりながらさみだれするより
ダメージもらって雫ぶっぱする方がダメ効率いいの?
タゲ下がり(笑)
いっかつ(爆笑)
魔戦のさみだれ(核爆)
にわかの妄想勢は頼むからTA語らないでw
クソベアが専用スレに降臨しないからこっちをクソベア専用スレにすればいんじゃね?
向こうをウルベア専用スレという名の攻略スレにするとか
おいTAとかいうくっせー話いつまでする気だよw
やってんの50人くらいじゃねーかwww
ルームでやっとけや50人w
というかTAスレでやれ
スレもいらない
ルームで十分w
50人ぐらいしかいねーからw
TAやってる奴は、まわりから嫉妬されてるって思ってるんだぞwこれマメな
TA搭載されたときはどうなることかと思ったけど
全く支持されなくて本当によかったわ。
ただでさえ飽きてるとはいえわざわざつまらない遊び方までしたくない
一喝もタゲ下がりも敵と構成と打ち合わせ、結局その時の行動運次第だろう
極端な話蜘蛛ならさみだれじゃなくギガスラでもなく雫でもなくばくれつでいいと思う
TA(笑)
やってる奴ら50人程度(笑)
アストルティアの知的障害者数50人(爆笑)
TAもお題があればな
構成決められてアイテムは使用不可でトップはなにかもらえるとか
TA専用スレ作れよ それで全て解決
タイムアタック自体従来のボスと全く別コンテンツだし超少数派の遊びでしかないしな
ただ普段行く構成で自己ベスト更新できるのはおもしろくね
やっぱりダメージ受けることはどうしても避けられないから
僧侶抜きでやるんなら、せかいじゅのしずく使うんだよねやっぱり
それにしたって1ターンは消費しちゃうわけだから
どのみち1ターン消費するんだったら僧侶入れれば良いと思うんだけど
TA勢の方はどう思います?
誰がバイキルトするんだw武削るんかいw
なるほど
あるのになんてこんなに荒れちゃうんだ おまえら・・・
該当スレ行けよw
>>147 >124 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2013/10/11(金) 17:26:02.52 ID:8ITxxrg10
>ここで
>問題:ピオリム2回でコマンド短縮はどれくらいあるでしょうか?
>
>強ボススレでDPSを語るならこれくらいは・・・・ね
>わからない人は書き込む資格無し
>10年ROMれ
お前が池。二度と戻ってくるな。
他人にドヤ顔したくてドヤ顔したくてとにかくドヤ顔したいって性格地雷が
TAやってるってよくわかった
ピオリムはあんまり体感できないけど
どうなんだろうね
はどうで消されようがべつにどうでも良い感じ
俺からTAの話題をふるつもりはなかったんだが、
妄想勢があまりにもツッコミ所おおすぎてつい、すまんな
これからはスルーするんで
うぜぇ…
∧,,∧ ここで問題っ! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) わからない人は書き込む資格無しっ! ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) ID:8ITxxrg10 (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
ここまで全員死ねよ
>>149 僧侶やるとピオリムの有り難さがよくわかるよ
回復にかなり余裕ができる
ピオ理解してない奴が強ボススレに居たらイカンなw
強ボススレでDPS一般常識を知らないとか、TA以前の問題だ
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 20:00:23.13 ID:wWqLR8I/P
喧嘩すんなや!お前ら全員ゴミだろうが!
よく燃えるゴミか、くすぶってるゴミか
燃え始めたゴミか、燃え尽きたゴミかの違いだけだろう!
ゴミだってこうやって燃えるんだ!
ってとこ世間の人に見せたれよ!
喧嘩すんなよ!
武武武魔戦と武武武武なら後者の方が早いような気もするが。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 20:09:27.31 ID:s0a3ikO90
しなないためにボケしてるんだからかくじつにしなないようにしずくつかったほうがいいにきまってんじゃんw
ピオリム1回で0.5秒、2回で1秒短縮ってか。
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 20:15:26.91 ID:s0a3ikO90
糞雑魚来たw
バイキあり武3とバイキなし武4でどっちが速いかなんて明白だろ…
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/11(金) 20:19:05.07 ID:s0a3ikO90
3人にかかるまでの時間は?
いや俺僧侶やってるけど
ピオリムはマジでどうでもいいや
そんなに重要ならバト3僧とかありえないはずでしょ
実際バト3僧でいけちゃうし
>>160 明白って言うが、タイムが短ければ短くなるほど拮抗してくると思うんだが……。
僧侶は待機や移動してる状態が多いし、呪文も硬直長いから
呪文や特技を使い終わったあと、次のターン貯まってるのが普通で
俺も、僧侶やってる時はピオの効果ほとんど体感できないな
タイガー連発してる時にピオ2だとすげー感じる
全く興味ないが
武4で黒パッチ2~3人と武3バイキピオ
これなら武4のが早そうな気がするけど
バト4はだめなの?
>>166 バトだと素早さが足りないのとピオが無いから手数が段違い。
TAの導入で図らずもタイガーがサービス終了まで最強であることが改めて浮き彫りになった感じ…
本当は武は手数の多さと引き換えに一回当たりのダメージ抑えるべきなんだけど、バトルプランナーはこの辺りを理解してないだろうな。
まあ思うところは山ほどあるが、現実を受け止めてツメやった方が楽しめるなw
バト4は机上では最速だがありえない程確率が低いからさすがに暇人の廃人もしないんだろ
こちらの攻撃が会心で敵の攻撃を回避しまくるとか宝くじ1等より確率低いんじゃないか
そうかなー
僧入りの話だけど、武盗ません僧とバト3僧だったら
バト3僧のほうが速いけどな
バト3だと2分10秒くらいかな
運が悪くて会心あんま出ないとそんな速くもならないけど会心出やすいから速いよ
武盗ません僧だと2分30秒くらい
あ、蜘蛛の話ね。もっとうまくて速い人いたらごめん
野良で集めてTA目的じゃなくても爪で2分30秒くらい出るからTA目的の爪PTでそのタイムなら遅すぎじゃね
バトマスは知らんけど
>>162 魔戦の立場で言うと爪のピオより僧侶のピオを維持したい
爪のピオは討伐時間にしか影響しないが僧侶のピオは最悪全滅の危険があるから
お前みたいな神僧侶ばかりじゃないからこの気持ちもわかってくれ
人の話聞いて納得出来ないなら自分で試してみるしかないと思うぞ。
みんなバト構成でも当然検証してる訳だし、結果としてランキングにバト構成が載ってこない現実が全てだとは思うけどね。
バトの弱点は柔らかい点もある訳だし。
蜘蛛の通常攻撃2回耐えれない時点でちとキツイ。
野良メインの自分にとってはピオは有難いという話できっちり出来てるPTならなくても余裕なのはわかるよ
まあこのスレ的には雑魚乙なんだろな
何も言ってないのに棍持った瞬間にバイキしてくれる魔戦さん好き
ピオリムは魔戦自身の為でもあることを意識してるわ。
たまたま野良クモで武武魔戦僧侶組んでからくり無視でやっちゃう話になってやってみても1分15とかでちゃうからな
武武武魔戦でこれ以下のタイムなんて恥ずかしいし何度も繰り返せば50秒代ば簡単だろうね
運ゲーだよタイムアタックなんて
だから馬鹿しかやってない
どうせ暇なら七不思議探すほうがいいわ
2分切ることはあっても1分15はないな〜
>>176がすごいのは分かった
>>177 いやいや普通だよやってみ?
僧侶が棍魔戦が杖から弓で総攻撃だったけどね
ロストは魔戦がやるって話で
ランキングで特定されたいの?
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 00:33:19.06 ID:Qp2ALaSr0
からくり無視の弓
エアーきましたかwww
魔魔魔賢でタイムアタックやろうぜ!
そっか
俺ませんになってロストする
そうしたら、からくり無視できるよね
野良で集まってたまたまやってみようって話なら弓もってたら途中から持ちかえするわな
どうせ3回打てればいいほうだし僧侶いるなら暇も出来るだろうね
分散するだろうけど杖でなぐるよりは足しになる程度の話
そんな野良の普通構成の適当なのにそのタイムなら武武武構成って何なのって話やな
雫まで使って自己満と運でしかないわな
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 03:40:13.16 ID:CzKHZU8v0
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 03:43:08.73 ID:CzKHZU8v0
しかし、この顔はホントバカしかいないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今まで組んだ奴も地雷かバカしか見たこと無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
種族変更もそうだが、整形も来ないでほしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういうバカが隠れ始めるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下等種族もろとも一生背負って欲しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もし改心するという誠意が本当にあるなら1から作り直せるはずwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 03:44:40.97 ID:6kuLeptUO
343:名前が無い@ただの名無しのようだ :2013/08/06(火) 05:30:29.03 ID:ayD/CPxh0 [sage]
どんどん過去の恥ずかしい発言が露呈されちゃってるけど大丈夫?
息してる?
ネットに書き込んだ情報は消すことは不可能なんだよ?
いつまでも呪いのように付きまとうんだよ?
ウルベア君は竜玉つけてないって言ったけど過去にこんだけ竜玉PUSHしてる発言あるのにそれはないよねぇ・・・
あの時のPCと携帯で一生懸命自演したけど全部水の泡になっちゃったよ?
>>181 魔魔魔賢やってみたいね。魔王のネックレス持ち4人なら蜘蛛とか結構速いんじゃないかな。
ちっぷさんのブログ宣伝おつ
魔魔魔賢で蜘蛛とかwwww
ほんとまともにTAかじったことすらないエアーばっかなんだなw
スレ違いの多いこと多いこと
バトマスで緑玉だすとパラ入りばっかでうぜえ・・・
なんだかんだバトマス2、盗短剣って多いんだな
>>69 まずは自分が僧侶で行ってみるといいよ
話はそれからだ
ちなみにリベリオをバト2短剣盗って
盗は何してればいい?
>>195 ピオ盗む壁しかやることないしなー
長引いても面倒なだけだしバイキなしでもいいんでタイガーしてほしい
なんて言い出したらツメ構成かバト3で落ち着いてしまいそうだが
ラズバーン、まだ挑んだことないエアーなんだがザラキってどーなんだ?
タナト並みに無視できるのかできないのかが気になる
ユグ羽衣耐性ハイブリだと回魔430くらいなのが不安すぎて…
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:26:42.59 ID:nUxNBSR70
野良で行くのか?
ザラキで死ぬ僧侶とかここで晒されても文句言えないレベル
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:33:48.83 ID:Qp2ALaSr0
タナトほどではないが体上はゴシックの即死60できれば大成功、かいま30が理想だろうな
あわせて85から95でまず当たらない
元の命中率もバズズのように高くないしな
100%防げないガード錬金は0%とかわらない
中途半端なガード錬金つけるくらいならつけないほうがマシだよ
つまりは色々合わせて合計100%にできないやつは耐性必要なボスに来るんじゃねーよ
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:40:51.63 ID:Qp2ALaSr0
まーたエアー君がきましたw
頻繁にくるやつはなw
日本語でおk
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:42:53.37 ID:Qp2ALaSr0
お前がラズバーンいったことないのがばれたってこと
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:43:44.42 ID:EDWRJcXn0
>>198 こういう奴が耐性無しでくるカス増やすんだろうな
ラズ行くだけなら頭即死でもいいからとにかく回魔高めてる僧侶が正解
ザラキが範囲なの死ってるか?w
僧侶が万が一ザラキで死んだら「事故^^」で済ますのかwww
それに一戦やればザラキ数回きてるんだがwww
怒りの手下がやってくるからなwww
お前がエアーなんだよゴミwwwwwwwwww
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:46:00.02 ID:Qp2ALaSr0
頭即死僧侶wwwwwwwwwwww
もう完全なエアーきたwww
でもこのスレのレベルならそれでもごまかせるんだろうなw
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:47:15.97 ID:Qp2ALaSr0
>>204 即死0のれおーどですら死んだのは一回だけw
一戦やれば数回くるw
それはお前がざっこい構成でやって15分くらいたたかってるからだw
メダパニ(本当に使ってくるか謎)くらいの頻度なら耐性なくていいぞ?www
ザラキは結構な割合でしてくるのに耐性いらんとかエアーすぎるだろこのageてる池沼wwwwwwwwwww
察してやれよw
きっと即死60回魔のゴシック買っちゃって即死100にしたくてもできないんだろw
バズズとかならそれに指輪で即死100できるけど、
ラズは封印か麻痺も100にしなきゃいけなくて聖印つけれないからなww
>>206 言っておくが耐性ないと勝てないとかの話じゃないからなw
それ言うならラズは耐性全てなしでも勝てる
裸でも勝てる
が、そういうことじゃねーんだよwwwwwwwwww
防げるものは防げって言ってんだよwww
レオードwwwwww誰だそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その一戦でたまたま死ななかったから今後も耐性0でいくのかwwwwwwwww
すげー頭イカレてんだなwwwwwwwwww
しかも自分の経験じゃなくてレオードとか言うやつの経験wwwwww
どっちがエアーだよwwwwww
ラズやった事無いから他人のプレイで脳内保管っすかwwwwwwww
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:51:34.43 ID:Qp2ALaSr0
たまたまじゃなくて何回もしんだのが一回だけ
ザラキとザラキーマの命中率の圧倒的な違いすら知らないのかこのエアー達はwwwwwwwwwww
僧侶で頭で即死といった時点でお前は僧侶2でいってるのがばれてるんだよwwwwwwwwwwwwwwww
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:52:22.03 ID:nUxNBSR70
相撲参加しないなら頭即死で回魔高めるのが一流僧侶
半端な耐性でおkって発想がゴミ僧侶
>>206 つーかよく読んだら死んでるじゃねーかwwwwwwww
> 即死0のれおーどですら死んだのは一回だけw
> 即死0のれおーどですら死んだのは一回だけw
> 即死0のれおーどですら死んだのは一回だけw
> 即死0のれおーどですら死んだのは一回だけw
> 即死0のれおーどですら死んだのは一回だけw
> 即死0のれおーどですら死んだのは一回だけw
> 即死0のれおーどですら死んだのは一回だけw
ザwwwwwラwwwwwwキwwwwwwwwでwwwwwwwww死wwwwwwwwwんwwwwwwwwwwでwwwwwwwwwるwwwwwwwwww
こいつ僧侶か?wwwwwwwwww
ザラキで死ぬ僧侶wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:54:02.43 ID:Qp2ALaSr0
そしてワンパンで死んでいまの事故が5連続w
2%以下のザラキにあたるよりは高いですなw
アホに構う方もアホだから落ち着け
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:54:54.37 ID:Qp2ALaSr0
即死25のやつでも何10戦として1回しかしんでないんだが
おれは元と合わせて95でいいといってんだが
ザwwwwラwwwwwwwwwwwキwwwwwwwでwwwwwwww死wwwwwんwwwwでwwwwるwwwwwのwwwwwにwwww
即wwwwwwww死wwwwwwwwwなwwwwくwwwwwてwwwwwいwwwいwwwwwだwwwwっwwwwてwwwwよwwwwww
エwwwwwwwwアwwwwwwwwwwーwwwww丸wwwwwwwww出wwwwwwしwwwww
ラズ行ってザラキで死ぬ僧侶wwwwww
ぎゃはははあはははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:56:45.21 ID:nUxNBSR70
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:57:11.40 ID:Qp2ALaSr0
頭きじゅつの即死でHP360でラズバーン希望
大量に余ってる人たちが来ましたねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あーウルベア君召喚しちゃったか…
んー、やっぱ不安定要素だし耐性100%で排除するに越したことなさそうだな
回魔足りない感じたらゴシックなりタイタニア導入考えてみるわ、レスくれた人せんきゅ
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 09:57:56.16 ID:Qp2ALaSr0
100%でないと意味がない
もちろんぐるぐる眼鏡なんて半端なものはつけてませんyねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
装備が安い僧侶で即死100にもできないwwwwwwwwwww
どんだけ金ないのwwwwwwwwwwwwwwwwww
貧困すぎだろwwwwwwwwwww
カーーーーーーーーーーーーーーーーカッカッカWWWWWWWWWWWWWWWWW
ヘソでレモンティーが沸くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
回魔高めても30じゃ誤差レベル
野良ラズ僧侶は呪い即死麻痺封印100が最低ラインだよ
端からだけど即死100にしないのはないな
HP即死マヒ封印
全て備えて回魔足りなくなるほうがまだいい
即死は100でないと
あらあら、エアー君(笑)追い詰められちゃったねwwwwwwwwww
がんばってオーブ金策して即死100にしようねwwwwwwwwwwwwwwwww
即死100ない僧侶はちゃんと緑玉にそれを書き込むかフレとだけ行ってねwwwwwwww
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:00:54.84 ID:Qp2ALaSr0
誤差wwwwwwwwwwwwwww耐性はごろもだとちょうど回復できないようになってんだよ
一発耐えても自分にベホイミすると次の一撃で死ぬw
>>221 実際言ってる人はこういう感想になるんだがなw
>>221 一応適当に初見無耐性で行った時2戦中ザラキは5〜6回くらい飛んできてたけど誰も1回も死なんかったよ
効く確立自体は低めだとは思うからフレとかとなら強引に100%にしなくてもいいんでない?
野良だと上にもいるような池沼に絡まれるかもしれんが
耐性は100なきゃ意味がない、その通りだよ
完全勝利を求めるならあたり前だね
さすがにぐるぐるに話飛ばすのはやけくそすぎるだろw
>>227 ベホイミで足りないならベホイムしましょうwwwwwwwwwwwwww
僧侶の経験おありですか?wwwwwwwwww
それとも頭悪いんですかwwwwwwwwwwwwwwww
ぎゃーーーーーーーーーーーーハッハッハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エアー丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うけるwwwwwgひゃははははははhwwwwwヘソでこんぶ茶沸くwwwwwwwwwwwwww
最初は悪霊用の即死60で行ったけど2,3回死んだわ
ラズバーン相手に毎回勝ち確まで持ってけるならいらんと思うけど
勝てるかもって時にコロコロしちゃうとがっくり来るぞ
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:04:28.57 ID:Qp2ALaSr0
ベホイムwwwwww
さすがエアー糞遅い消費10で毎回回復するのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうはやめにあきらめたほうがいいぞww
>>233 お前がラズで僧侶経験ないのがよくわかる一文だなwwwwwwwwww
ぎゃはははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脳筋さんが空想で語っちゃったのかな?wwwwwwwwww
因みになんだが転び90の盾持ってて足転びにするの忘れてたらやっぱり転んで恥かいたから90は信用できんよ
ID:Qp2ALaSr0
こいつ最近よくいるけど毎回俺に論破されてるよなwwww
ウルベア君を劣化させたような奴でしょぼすぎて相手にならんわwwwwwwww
俺と張り合いたいならもうちょっとアーム磨いてこいよなwwww
ってか、僧侶やってから発言しようなwwwwwww
カーーーーーーーーーーーーカッカッカWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
雑魚の相手つまんねーwwwwwwwwwwwww
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:09:43.13 ID:Qp2ALaSr0
また敗北宣言かw
全部ベホイムで回復はわろたはwwwwwwww
このスレでノリィが草生やしてるの久しぶりに見たな
ラズバーンに殴られて全快する必要があるのは僧侶だけでしょ
他はHPと守備の関係で祈りベホイミで十分だわ
てか手下いる間はマラーばっかだし片付いたらどうとでもなるじゃん
回魔とか気にしてるのはそろばん弾いてる奴だけだろ
全部ベホイムwwwwww
でたwwww
捏造するところまでウルベア君の真似しなくていいんだよ〜wwwwwwwwwwwwww
劣化ウルベアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能のほうはウルベア君の1/10にも満たなそうだなwwwww
ぎゃはっwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラズバーンの通常がだいたい400のダメージだから祈りベホイミで400安定の回魔がいいのはわかる
だからゴシックを勧めてたりもわかるけど僧侶1の構成で即死疎かにして最後に死んじゃったらどうするのよ
武の代表ことウルベア君にコイツ即死100すら買えない貧乏なのかよって言われちゃうだろ
ここまで完全に論破したのも久しぶりだなwwwwwww
これが俺の論破劇場なんだよなぁ〜wwwwwwwwwwwww
新人の劣化ウルベア君哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これがつよボススレの「洗礼」なんだよなぁwwwwwwww
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:14:32.48 ID:Qp2ALaSr0
>239
武のほうが僧侶より防御低いからより高い回復魔力が要りますがwww
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:16:03.03 ID:Qp2ALaSr0
通常攻撃受けるたびに全部ベホイムが必要だろうがwww何言ってんだこいつはwwwwwwwwwwww
へホイミホイミとかしてんの?
それ一手ふえてるんだから耐性キラポンでOK君とかわらんだろwwwwwwww
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:18:15.42 ID:Qp2ALaSr0
100じゃないと意味ないクンはぐるぐるにもこたえられてないし
当然ぐるぐるつけてないんだよね?
ラズで耐性完備すると羽衣で回魔がホイミキャップの410付近になる
だからベホイミで全快できなくて要所要所でベホイムも使っていきましょう
即死 封印 マヒ 呪い は僧侶なら全て100にしましょう
エアー君ID:Qp2ALaSr0はエアー丸出しで僧侶やったことないのかな?wwwwwwwwwwwwww
もうちょっと経験積んだほうがいいかなぁwwwwwwwww
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:19:09.18 ID:Qp2ALaSr0
>>245 武頭HP大成功か竜玉でギリギリ耐えだけど
>>244 エアーすぎだろ
それともラズが通常バンバンしてくるクソPTですか?
ラズで僧侶はHPなるべく全快にしてワンパンさけないとダメ
他職は聖女かけてワンパン防ぎながら足りないHPはベホマラーで全快になったりする
だからそこで無理にベホイムは必要ないんだよwwwww
まぁ回魔400でもベホイム一切使わなくてもいけるよwwwwwwwwwwww
聖女あればワンパン防げるしベホイミからのベホマラーで全快できるからねwwwww
エアー君はエアー丸出しなので経験積もうね^^
必ず安定させられる自信はない程度の僧侶だけど基本壁スイッチしながらラズバーンの通常をターンエンドのみに押さえていく勝ち方だから常に全員がまんたんってのはおかしくない?
次のターンエンドまでに壁が400越えてればいいかと
ファイアスパークってボーナスターンもあるし手下いるから結構マラーベホイミぶっ放しでやってたけども
>>248 いやどっちも付けるよね普通。パワベでもしてんの?
つーか手下いる間はマラーになるからあんま関係ないんだよマジで
机上論のエアプさんは帰りなさい
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:24:43.53 ID:Qp2ALaSr0
タイタニア頭大賢者で↑ゴシック癒しの眼鏡かゴシック一色でそろえていやしのめがねつけてHP410キープするなら即死100でも余裕で足りるけど
ここにいるのはせいぜいHP390のはごろも耐性君でしょw
雑魚用に現実的な案を提示してやってるのにこれだからねぇ
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:25:45.76 ID:Qp2ALaSr0
聖女でワンパン防ぐ!!!!
キラポンで耐性ばっちり!!!
全部1ターンとよけいにかかってるから同じですよw
エアー君ID:Qp2ALaSr0
「即死100にするよりも回魔30あげたほうがいいんだ!即死100いらない!回魔30のほうが重要!
レオード(笑)がザラキで死んでたけど即死は90%あればいいんだい!」
強ボス僧侶やってりゃ耐性100ないとゴミだってわかりそうなもんだが
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:30:39.08 ID:Qp2ALaSr0
れおーど()さんのほうがお前らより全ボス上にのってるがなw
オーブ金策で溜めたお金でやっと購入できた即死90%
100%じゃないと意味ないと強ボススレで煽られ必死に抵抗するも空しく散ったエアー君であったw
キラポン僧侶は聖女使わねーのかよ
地雷すぎるだろ
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:34:08.27 ID:Qp2ALaSr0
そりゃお前だよwwwwwwwwwwwwwwwww
オーブでかったはごろもを大事そうに戦ってんだろwwwwwwwwwwwwwwww
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:38:25.62 ID:Qp2ALaSr0
しかも僧侶なら失敗の90でも耐性100なんだけどw
即死60回魔30僧侶デフォ25あわせて85
これはマズくない?
>>261 お前は即死60回魔30つけるんだろwwwwwww
僧侶がデフォで即死25%あるなんて誰でも知ってるからwwwwwwwwwwwwwww
即死60(+10)でも95%ですねwwwwwwwwwwwww
ぎゃははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミwwwwwwwwwwwwwwwww装備wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カーーーーーーーーーーーーーカッカッカWWWWWWWWWWWWWWWWWW
論破されまくりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヘソでブルマン沸いたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:42:55.26 ID:Qp2ALaSr0
20%×5%はいくらでしょう?
それにタイタニアか頭も買いかえれば別に100でもいけるがなw
おやおやwwwwwwww
即死100にするんですかwwwwwwww
即死90あればいいんじゃなかったんですかwwwwwwwww
屈したぞwwwwwwww
こいつ屈したぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜はっはっはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:46:48.90 ID:Qp2ALaSr0
お前ら雑魚用の装備教えてやってるだけだからこれだけでかいま40上がる
最初からそういってるだろw
現状回魔400でもラズ如き十分看破できるのに即死100よりも回魔30が重要ってwwwwwwwwwwww
エアー THE MOVIE
げらげらげらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:48:16.92 ID:Qp2ALaSr0
でぐるぐるめがねについてはいつこたえるのかなwwwwwwwwwwwwwwwww
いやその捨て台詞はだめだわ
そこでぐるぐる眼鏡について答えられない→俺様に涙目敗走という超展開するんですね
ウルベア君の弟子か何かですか?
で
だってよwwwww
でwwwwwwwww
でっていうwwwwwwwwwwwwwwww
でwwwwwwwwwwwwwww
言い返せなくなって で だってよwwwwwwwwwwwwwwww
でwwwwっwwwwてwwwwいwwwwうwwwww
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:50:23.88 ID:Qp2ALaSr0
はいきました勝てればいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何回全滅してんですかwww
10回目で勝利ら、ラズバーンは金策にならないから行かない
ネルゲルとちがい到着時間討伐時間ともに旧オーブと大差はないと思うんですがw
魅了は努力で100にはできないからな
さすがにそれは話題そらしって言われても仕方ないな
しかも結局即死は100ってことでOKなんだろ
でwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミニベア君と名付けよう
僧侶やった事ない脳筋っぽいしな
ノリィさん久々にやっとるな
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:54:40.77 ID:Qp2ALaSr0
耐性はすこしでもあれば意味あることをみとめたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>275 ウルベアは3体いるからな
そのうちもう1体出てくるんじゃないかw
>>275 そいつたしか魔戦だぞwwww
昨日だったか一昨日だったか最近のレスで自分は魔戦だって言ってたwwwwwwwwwww
僧侶やったことのない魔戦オンリーな雑魚なんだろうなwwwwwwwww
昨日エアーエアーとなんでも茶々入れてた人かな?
>>272 さすがに完敗だろ
お前のLvじゃまだラズバーンの話しするには早過ぎるよ
明日になってid変わるの待てって
そしたら姉妹攻略の話しとか振ってくればいいやん?
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 10:59:15.44 ID:Qp2ALaSr0
何言ってんだラズバーンは全身☆2でもいけるませんが一番ぬるいっていっただろ
武でも耐性リング竜玉の糞低い攻撃力なら敷居はひくいw
ラズバーン参加の最低ラインは僧侶が一番かかるからw
僧侶が一番かかるといいながら即死90で妥協ですかwwwwww
エアーTHE貧困wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぎゅふふふwwwwwwwwwwwwwぎゃはははwwwwwwぎょ〜〜〜〜〜〜〜はははははっはっははwwwwwwwwwwwwww
上げカスは魔戦は爪の寄生の癖に小瓶をケチるだの何だのいつもみみっちい文句言ってるバカ爪だろ
爪しかやったことない癖に僧侶の事に首を突っ込むからこういうエアー丸出し発言になるんだよ
みかわしの服上即死85%以上>>>>>>>>>>>>>>ゴシック即死60wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぎゃははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
過去スレ見てきた
ジウギスのターンエンド行動を知らなかったり僧兵と爪332揃えてた人を叩いてた人だね
タイムアタック外の雑魚とかいう煽りもあるし爪じゃないこの人
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 11:05:45.86 ID:Qp2ALaSr0
かいま400でのりこんでくる君たち雑魚への注文でしょw
>>286 そうそうwww
そういえばこいつジウギスはターンエンドで通常攻撃してくるって力説してたなwwww
あの時も俺に論破されて涙目敗走したのに懲りてねーwwwwwwwwww
まじでエアーよこいつwww
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 11:09:47.10 ID:Qp2ALaSr0
またかいまも防御もたりないエアーきたかw
ひょっとしてきじゅつしの耐性使い回してる階層のやつらかwwwwww
>>289 ウルベア君がちっぷの頭MPだと決めつけた流れにそっくりなんだけど、ウルベア君リスペクトでいいんです?
本人だからw
本人じゃねーよwww
こいつはただウルベア君の真似してる劣化雑魚だよw
俺が一番よくわかってるwwwwwwwwww
本人なのか・・・僧侶の装備語ってるウルベア君なんて想像できない
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 11:15:31.63 ID:Qp2ALaSr0
292お前が本人なのかよwwwww
ウルベアボーイはマジカルで十分とか言っちゃうような奴だから違うでしょ
いや片方はノリィだよ
エアー云々言ってる人がまるでウルベア君僧侶バージョンみたいでちょっと混乱してます
>>294 お前あれだろ?フォースチルドレンあたりだろ?
まず知識が半端なく乏しい
いつもスレで見当違いの発言してるけどお前毎回俺に論破されてるの気づいてたか?wwww
2.0までROMって今日から少しでもアーム磨くためにボスに通うことをオススメしとくはwwwwwwww
がんばれよwwwwwwwwwwwwwwww糞雑魚君wwwwwwwwwwwwwwwww
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 11:23:59.88 ID:ock9oG9i0
ノリィもウルベア君もキチガイ…
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 11:24:46.85 ID:Qp2ALaSr0
1,1から余裕で行ってますがw
1,3中盤まで物理童貞君w
みんなから相手にされなくなって寂しくなったウルベア君が
爪しか出来ないのを隠して構ってちゃんしてるんじゃなかったのか
上げて草生やしてかつウルベア君並の知能の奴が他にもいるとはな
草はやしまくるやつにマトモな人間はいないねえ。
過去スレ見るとエアー君は332を糞雑魚呼ばわりしてるけどウルベア君はオーガならまあまあ使えるがって言ってる
結局一緒に叩いてるからウルベア君のスマフォPC2役にも見えるけど、どうやら別人みたいだね
>>301 つらたん(´・ω・)wwwwwwww
・・・・ばりつらたん(´・ω・)
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 11:36:24.49 ID:Qp2ALaSr0
オーガとプクでもバイキ込とか2,4しかかわらんからなw
>>304 これはウルベア先輩がブチ切れる発言では・・・
ID:Qp2ALaSr0←から♀のにおいがする
僧侶です
ネルゲルとラズバーン、それぞれで必要な耐性は何でしょうか?
最低でも爪魔戦僧侶の3職全てできる人だけスレに書きこめば
このスレもよくなるんだがなぁ
ラズバーンとネルゲルの耐性もテンプレ作らないかんかね
みんな初見で突撃してあれがいるこれがいるって装備揃えて再挑戦して攻略してる筈なんだが
そう言えば初見で耐性完璧でラズバーン撃破した爪専の人もいたよーな
フリコメでステ自慢してる奴ほど下手だよな
耐性完備なら初見だろうが何だろうがラズバーンいけるだろwやることはかわんねーしw
何故か耐性の情報揃う前に初見で撃破したわwって言ってたよ
>>310 フリコメでステ自慢タイム自慢カンストアピールはあんまり近寄りたくないな
カンストアピールってなぜするのか
キラポン君はコインボススレでもおかしな事言ってるな
巻き込まれる周りが可哀想だわ
オーガって結局DPSはウェディに負けてるからな。
ドワにも負けてるかもしれん…
大人しくパラやってれば人気者にはなれるが。
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 15:33:21.44 ID:CzKHZU8v0
ウルベア君は俺だよバーカ
魚が粋がってるみたいだが、所詮は下等に毛が生えた程度だって自覚持てよ?
黙ってりゃクソ扱いはしないでやるからさ
魚の中身って♂だと腐女子か直結、♀だとバカ女かJK好きのオッサンなんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
要するに頭が弱い率高すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DPS負けてるのは認めるんだw
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 16:41:02.73 ID:sKz6tZn+0
すばやさ24で1、5%ほどかわるな
1分で1秒速くなる
攻撃の差を補正しても0.5%ほどウェディのほうが上だな
無法者を求道者にかえると1分あたりに1秒速くなる
TAで無ほう物は地雷かw
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 16:56:00.39 ID:PcS0vYrj0
>>307 ネルゲル
眠り即死封印転び
基本的に悪霊対策でおk
ラズバーン
呪い麻痺即死封印
HP410あればラズバーンの通常一確免れるから聖女の分一手空くよ
Lv75+頭HP21+竜玉+α必要になるけどね
ウルベア君、馬鹿にしてたウェディに完全敗北…
時代は変わったなw
ラズバンは開幕と仲間呼んだ時にタゲとれるかどうかがかなり大事よね。最初に比べたらみんか慣れてきたのか野良でも絶望を感じることが減ってきたな。たまたまかもしれないけど。
相変わらずノリィさんは口調はあれだけど、正論しか言わないなー
勉強になるわ
「ウルベア君」って蔑称なんだが
自分の事ウルベア君と呼ぶことは、自らを乞食ですホームレスですと言っているようなもの
ウルベア君語録に追加
「ウルベア君は俺だよバーカ」
バカはお前だ
ノリィは常識しか書いてないだろ
ネプリーグで勉強になる奴があるかよ
オーガが物理最強じゃないとかなかなか衝撃的ではあるな…
オーガは大人しくパラやっとけっつーことか。
暇だからバトマスでも始めようと思うんだが腕と武器の錬金は何がいいんかね?
会心だとプスとかお断りだよな?
ヘナルカ会心の3点セット用意は基本
>>328 僧侶の力量によってルカ二とヘナトス使い分けかな。
会心はロマン…蜘蛛とかなら会心でもいいとは思うけど。
ノリィが種をまきウルベアが育てたキチガイスレよ
魚とオーガの素早さの差もヤバいし
素早さなし無法と素早さ求道者でかなり差がつく
少なくとも災厄の王でのDPSでオーガが魚に勝てる要素は何一つないね
竜王2と3でやっとタイガー1発稼げるんだっけ?
これぐらいの差がないと魚に並べない
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 18:54:00.74 ID:gqaAoz8eP
魚の方がDPS上と聞いて草が
顔真っ赤にしてるぞ
よかった、攻撃じゃなくていいんだよな
だがヘナトスてめーはダメだ
>>323 俺も野良で職だけで選んで連勝してたから同じ感覚だったけど油断しない方がいい
先日組んだ耐性完備の武がヤバい地雷だったわ
「倒すのはまず雑魚Aから順番にです」とか言ってタゲも見ずに雑魚Aに突進
僧侶に向かって歩くラズを必死で抑える二人を尻目に遥か後方で雑魚Aにタイガー連発
Aにこだわらずにタゲ見て皆で壁しながらやろうと皆に言われ、やっとちょっと壁入ったかと思うと更新もできずにすり抜け
で、気付くとやっぱ後方で雑魚Aにタイガー連発
「ラズバーンが赤HPになったら雑魚は無視して下さい。最初にラズバーンを倒します。」
なんて事も言ってたけどそんな戦いでは黄色HPにすらならなくピンピンしてるラズバーンさん
さすがに諦めて解散したわ
後から調べて知ったけど、雑魚Aからも赤HPならごり押しも某攻略サイトの情報まんまだった
ごり押しは間違いではないが、どうせならタゲ確認の仕方とか壁更新とかも調べてこいと
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 20:56:19.40 ID:EUq2ICLS0
w大杉
ドラクエの戦闘なんてお察しレベルだが
こんな糞やってるのは中身もガキなんだな
せめてアクセなら通ったんだけどな
糞つまんないけどね
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 21:16:04.93 ID:1d7IGHgP0
ラズバーンで武って攻撃力いくつくらいあれば許容範囲?竜玉と破呪装備してるとして。
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 21:28:28.13 ID:/B8BDoun0
屋外で全裸でトランポリンをしながら自慰に耽り逮捕された男
<イギリス・スコットランド>
今年3月、自宅アパートの裏庭にて、全裸でトランポリンに乗り、自慰に耽っていた男が
アパートの住人に目撃され、公然ワイセツの容疑で逮捕されるという事件が発生した。
逮捕されたのは、55歳のジェームズ・バーデン(James Burden)。
バーデンは片手に煙草を持ち、もう一方の手で自慰行為に耽っていたという。
バーデンは警察に対し、「スリルを味わうために」トランポリン上で自慰行為を行ったが、
「誰にも見せるつもりはなかった」と述べている。
しかし通報した女性は、「全く図々しい…。わざとに決まってるわ」と憤る。
>>337 力パッシブ+45で60か70のツメならあとはどうでもいい
攻撃よかちゃんと動けるかのが大事だしなー
初めて僧侶で物理暴君行ったんだが、最近は開幕ボケが流行ってるのか?
事あるごとに盗賊がボケるんだが・・・
暴君なんか適当にやりゃ勝てるから開幕ボケでも別にいいんじゃね
タゲ見て下がる必要も無いしな
>>328 この先のこと考えるなら
武器ルカニ腕はヘナトスとルカニかな
元の力が高く捨て身に錬金効果は関係ないからね
よくいる武器に攻撃錬金、腕に会心錬金は地雷オブ地雷
光の波動やルカニでふえるダメを考えれば分かるはず
>>342 下がれよはどう来すぎてツメ構成なら魔戦禿げるわ
>>344 プスゴンリベリオの通常耐えれないなら核地雷
今すぐヘナトス買ってこい
聖女発動したらごめんなさい言うこと
あと天魔いってこい
会心がどんだけクズか分かる
>>346 バサは怒り放置だとはどうこないから会心でもいいよね
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 23:48:54.82 ID:cygu1wtV0
>>345 旧ボス(天魔除く)でタゲ下がり要求魔戦とか死ねばいいよ
ていうか野良くんな
ツメ一人にバフも撒けないようなクソPSは迷宮で爆裂でもしてろ
>>349 暴君でバカスカはどう誘発させるツメならサポでいいんだよ
お前こそ操作せずに酒場ツメで預けとけよ
>>335 名前うp
無理なら種族と装備でもいいぞ
絶対誘わん格地雷級やな
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 00:07:11.56 ID:cygu1wtV0
マジで暴君でタゲ下がりとか言ってんのか…
軽い煽りのつもりでレスしたのがバカだったわ
暴君で爪にタゲ下がり要求とか頭沸いてるんだろうな
最近魔戦の質下がり過ぎて酷いわ
暴君に限らないけど波動は爪が左右にバラければ
バフ消されるのは一人で済むから魔戦がバイキ被せればいいだろ
天魔以外の旧ボスで魔戦が禿げるほど忙しいなんてねーよw
波動巻き添えするツメはカス
野良いけばわかるってはどうタゲでも左右どちらかに行かない
タゲじゃない自分以外の2人も反対側に行かない
そりゃ避けようともしないらせめて発動させないようにしてくれと思うんじゃないか?
>>346 くろがねだから耐えないだろうけどやっぱルカ二一択だわ
ヘナトスが入らないと倒せないなんて銀河級の地雷に僧侶は任せられんだったら自分でやるわ
あ、だから結局いつまで経っても爪バトマス出来ないんだっだわwww
>>356 下がれとか言ってる魔戦がいるみたいですよw
>>348 旧(天魔以外)はすきにしろ
ザコが混ざってもMPの減りがちょっと増えるだけ
勝敗には何の影響もない
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 00:49:50.49 ID:VC1zaU1z0
ウルベアざまあw
俺ウェディでよかったわ
なるほどね
>>349ははどうきちんと移動して一人で受けてるのね
確かにそう動けてる人にタゲ下がりしろはクソ魔戦以外の何物でもないな
すまんかった
>>337 310以上じゃないっけ、バイキタイガーで雑魚4確になるの
ここ4確と5確じゃ大違いだから、竜玉で310届かなければパワベルでもいいと思うんだよね
ただ野良で時間かかっても普通に倒したいってだけなら耐性ありゃ何でもいいけど
一応種族DPS調べたコピペでも貼っといたほうが良くない?
攻略スレっぽいし
でもまあオーガ不器用鈍足だから設計的には武向きじゃないように作ったはずだよね
武と言えば会心素早さのイメージ
DPS最強ってウェディになるのか。
>>351 種族はラズだったから人間しか見てない
解散後プスとか募集出してたけど人間だったから常時人間だと思う
Lv75武♀
後頭部におさげ付いた髪型、色忘れた装備あんま見なかった
平仮名5文字で「○○ちゃん」とか確かそんな感じの名前
オーガがドワーフにも劣る下等種族だと聞いて(=゚ω゚)ノ
ウルベア君に残された最強への道は蔑んでたパラで重さ最強を目指すしかないなw
種族DPS調べた記事ってどこにあるの?
見てみたい
魔3僧で暴君にさそわれたので行ってみた
魔のスペックは野良普通くらいで4分ちょうど
MPケチってメラミいれたりしてたので、
頑張れば3分半〜3分ちょうどくらいまでは縮まるかなって感じ
爪で普通に行くよりは早いと思うけど小瓶がガンガン減るのが難点
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 08:04:58.41 ID:IQdCM6cN0
なんか魚がマジで粋がってるみたいだな。あ、わかってると思うけど俺ウルベア君な
冗談のつもりかと思って多めに見逃してたけどこれからは魚も下等種族としてロックオンしていくわ
DPS云々は完全棒立ち(1歩も動かない)でやった場合しか参考にならないから意味無いよwwwwwwwwwwwwwwwww
確かにスライムを倒すというTAだったら魚には勝てんわーwwwwwwwwwwwwwwwwww
魚つえええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 08:15:11.87 ID:IQdCM6cN0
もう一度言っておくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
魚の中身って♂だと腐女子か直結、♀だとバカ女かJK好きのオッサンなんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
要するに頭が弱い率高すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
猫で最初から剣盾、自タゲでその場で刃、怒りスルーフォース隼オナニー
石なしでオーレンに無言で向かう寄生リーダー
道中のキラキラを遠回りしてまで全部拾って「エルトナスイセンが3個も拾えました^^」と最後尾で喜ぶ寄生貧乏人
思い出すと切りがねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DPSは完全棒立ちの場合にしか参考にならないって一文はなんかなるほどと思った
同じことをオーガ最強を唱えてた彼が指摘されてても無視してたけどなw
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 08:53:10.05 ID:1YRh59Pf0
俺もウルベア君だがオーガの攻撃力ってタイガー一発勝負じゃないと意味ねえからなwwwwwwww
タコメットまでならオーガの圧勝だわwwwwwオーガつええーwwwwww
オーガの中身ってキッズかB専ならぬ化け物専、ガチホモのおっさんしかいないんだよなwwwwwww
要するにむさ苦しい野郎しかいないから
誘うのやめたほうがいいぞwwwww
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 09:14:12.98 ID:Ydn0/0Az0
オーガとウェディのDPSのことで話してるのにもはや話題そらすことしかできない草さんかわいそうれす。
さんざん素早さや武スレだと求道者素早さ錬金の話出てたからな
タイムアタックやってる奴も殆ど求道者装備してるしな
で、結局ウルベアくんって
オーガキッズなん?
ウルベア君が中身人間子供なら困らないじゃない
子供は素早いよ
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 09:50:35.82 ID:6p95Vhm70
攻撃4違うとさすがに逆転できないよw
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 09:58:56.58 ID:IQdCM6cN0
タイガー→即タイガーなら素早さが早いほうがDPSは高いが
タイガー→スイッチ→タイガーならスイッチしてる間にターンがたまるから何の意味も無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スイッチのところは範囲よけたりするのでも同じだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
棒立ちタイガーやめたのか。
主張がブレブレやね
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 10:27:36.40 ID:IQdCM6cN0
とっくの昔にタゲ下がり必要リスト書いたのにその押し付けは苦しいぞ?w
俺の棒立ちは効率よくなるための棒立ちだからな
奴隷がちゃんと働けばの話だがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>俺ウルベア君な
かわいいwww
なに?オーガは魚に勝てなくてウルベア少年発狂中?
ウルベア少年はオーガ消して魚に作り直ししたほうがいいんじゃないか?
聞くところによるとドワーフにも勝てないらしいじゃん
ん?人間子供にも勝てないって事か?
そういえばハエとクズリポにも素早さ負けてるな
これやばいんじゃないか?
オーガのろますぎワロタ時代が来るのか
別にTAとかどうでもいいけどw
会社で総務部(魔戦、僧侶)と事業部(ツメ)がある
事業部が効率よく仕事をするには仕事に必要な道具を常に総務部が手配(バイキルトなど)し、必要な水分や昼食なども常に手配(僧侶)する
でもこういう会社では総務部は事業部の奴隷っていわないと思うが
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 10:47:40.39 ID:IQdCM6cN0
バーカw
ツメがその上の社長なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社長がわざわざ部下に弁当配って回るのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 10:50:10.96 ID:IQdCM6cN0
アタッカーは核、コンセプト、いわば方針
僧侶などはそれを補助するだけの作業員。アルバイトだよ(笑)
>>387 例えが高度過ぎて理解できなかったらしいぞ
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 10:53:42.50 ID:IQdCM6cN0
批判されるとわからなかったと現実逃避wwwwwwwwwwwwwwwwwww
雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アタッカーが兵隊で僧侶が指揮官って言ったほうがよかったんじゃね?
まあどうでもいいしこの話題半年以上繰り返してるし飽田から違う話題出してくれ
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:00:13.72 ID:IQdCM6cN0
僧侶なんつーのはどのPTでも一緒
会社を作るのに先に方針を決めずアルバイトを雇う奴がどこにいる?w
まずタイガークローで勝つという方針を決め、それにあったやつを雇っていくんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
どこでも同じ僧侶が偉いわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
量産アルバイターだよwwwwwwwwwwwwwww装備もやっすいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウルベア少年、魚はおろかその他の種族にもDPSで負けることが判明して発狂
この件は無かったことにして話題を逸らし敗走中w
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:07:46.09 ID:P0EqflMc0
ウルベアださいなw
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:08:55.63 ID:IQdCM6cN0
ここまで
>>379に反論無し(笑)
魚・ハエ・毛玉・粘土の皆さんは引き続き下等をお楽しみ下さい♪
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:09:48.12 ID:1YRh59Pf0
魚をおろして刺身にする→僧侶魔戦
刺身にタンポポをのせる→ツメ
毎ターンスイッチするわけじゃないからな
いくらスイッチが必要なボスでも棒立ちする場面はいくらでもある
そしてその場面が来るたびにDPSでは負けていくんだよ
完全論破
はいはいオーガ最強
はいはいオーガ最強
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:16:35.67 ID:IQdCM6cN0
その場面が来るたび?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その場面で戦闘終了した場合のみだろwwwwwwwwwwwwwww
オーガと下等でタイガーの数が全く同じで下等→オーガの順番で行動して下等がとどめさした場合のみ
下等がDPSで勝ったと言えるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もっとも、とどめをさせたのもオーガ様のおかげかもしれないがな?wwwwwwwwwwwwwwww
オーガ2人なら1ターン早く終わってたかもしれないわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無駄無駄無駄ァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうあがこうとも雑魚は雑魚のままなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:25:12.13 ID:IQdCM6cN0
会社の方針→アタッカー
それに従う社員→サポート
どこへ行っても同じ作業をするアルバイト→僧侶(笑)
オーガだと魚に比べて力が2多いんだっけ?
そのわずかな力の差で一ターン戦闘が短くなる状況じゃなければ素早さの差で魚の勝ちって事になるな
DPSでも魚が勝ってるんならオーガ優位な状況は極めて限定的になりそうだね
オレは攻撃力が高いから棒立ちでも問題ない
スイッチは雑魚がやることだとか言ってなかったか?
TAならそれでいいけど、野良ボスでは地雷だな
どこいっても同じ作業をするアルバイトってツメもじゃね
棒立ちタイガー(笑)
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:40:24.27 ID:IQdCM6cN0
俺が棒立ちするのはタイガーを1回でも多く使うためのプレイングと言った
避けやタゲスイッチで結果的に多くなるならそうするとも散々言ってきた
ただし、僧侶がヘタクソだから逃げたほうが効率がいいという場面には対応する気がないといったw
それをお前らが棒立ち棒立ち叩いてるだけwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の非を棚に上げてなwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>402 だから完全棒立ちで魚が1手多くとどめをさした場合のみなwwwwwwwwwwwwwwww
ターンためした時点で同速だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱり攻撃その他数値そして圧倒的耐性を持つオーガの神は覆らないwwwwwwwwwwwwwww
お前ら魚は所詮永遠の2番手っすよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:41:19.26 ID:IQdCM6cN0
>>405 どの会社でもって意味なwwwwwwwwwwwwwwwwww
今度からツメ誘うときは魚を誘って行く事になりそうだw
ツメやるなら魚
これ常識にしていこうぜ
特にTAは0.1秒でも早く攻撃できないとオワコンだしなw
そしてオーガことウルベア少年の生きる道も一応あるぞ?
教えてやろう
それはパラディン
オーガは重さなら一番で素早さも必要としないパラをメインするべき
キャンショにコマンド合わせて押すだけの魔の奴隷wwwwwwwww
毛玉「パラさんぶきみよろ」
ウルベア少年「はいかしこまりました」
毛玉「早くしろや」
ぶきみなひかり!魔力が低くてなかなか決まらない
ウルベア少年「魔力低いみたいです。すみません」
毛玉「つかえねーゴミだなwwwキャラデリしてこいや」
ウルベア少年「わかりました。グスン(;_;)」
そういえばズーボーがパラでヤーンが武だったなwww
スクエニもちゃんと適正がわかってたみたいで安心だwwwww
種族差の話は他でやれ
種族とかはどうでもいいけど早くそのデータはってよ携帯だからわからんねん
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:49:12.85 ID:IQdCM6cN0
貼れない限りオーガの最強は覆せないなwwwwwwwwwwwwwwwwww
今更素早さ最強説wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それがマジならとっくに常識になってるってのwwwwwwwwwwwwwwwwwww
TA勢は皆素早さ理論値つけてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
武闘家スレよりコピペ
Lv75時ステータス
HP MP .力 素早 身守 器用 重さ
大 265 *51 154 234 139 143 110
子 *** *** *** *** *** *** ***
鬼 271 *48 158 227 145 135 115
魚 268 *49 156 249 136 139 113
羽 263 *51 153 234 139 139 108
毛 263 *53 152 234 136 147 106
緑 265 *49 154 241 139 152 110
それで?
社長は僧侶でいいだろうw
物理で行く時は魔戦やら爪やら適時雇うんだよ
経営方針変えて魔法で行く時は先にパラを高額で雇ったりな
魔法に関してはパラいないと働きませんってお高くとまってるけどな
稀にタイム重視の敏腕社長の賢者の会社もあるわけだ
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 11:57:25.79 ID:IQdCM6cN0
社長が僧侶wwwwwwwwwwwwwwwwwww
その理屈だと1つの会社しか存在しないってことになるなwwwwwwwwwwwww
社長はさ、方針をそんなにコロコロと変える人間じゃつとまらないんだよ
ツメならツメ会社、バトマスならバトマス会社、魔法なら魔法会社になるのが当然
ころころ変えるのはアルバイトの証拠(笑)
装備安い量産型が人雇うとか寝言は寝て言えよ、ゴミモブw
>>414 方針コロコロと変える会社がダメなのは同意だわw
でもな、物理っていう商品が完全に廃れても従業員の爪魔戦をリストラして新しく魔法雇えるんだよね
どこ行っても同じ作業をする僧侶について教えてください
ぼくそうりょやったことないんです
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:09:28.73 ID:IQdCM6cN0
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:11:35.94 ID:IQdCM6cN0
因みにもし廃れたら会社は倒産
で、当然アルバイトの僧侶も解雇
他のアタッカーが会社立ち上げるだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通に考えてみろよw
僧侶が社長だとしたら廃れたのになんで生き残ってるんだ?w
廃れて生き残れるのは底辺だけだよwwwwwwwwwwwwwwww
あ、ダメだわ僧侶を社長に例えてもしっくるこねぇw爪が社長もありえんけど
爪はそうだな・・・金だけもってるバカなスポンサー?いや違うな
誰が言い出したか知らんが会社に例えるのが間違ってるはw
結局SPと金あれば職業なんでもできるしな
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:13:49.83 ID:IQdCM6cN0
僧侶が社長になれなかったとたんこの話はナシーってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうだなスキルポイントと金さえあればなんでもできるわなwwwwwwwwwwwwwwwwww
このゲームにPSはいらんからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>401 同じ作業する僧侶ってなにすんのー?
開幕→バフかけるタイミング→回復するタイミングとか具体的に教えてください、はよ
>>406 タイガーの数が同じなら途中でスイッチしようが何しようが最終的には魚の方が原理的に早いんだよ
オーガの圧倒的な力(+2)で魚よりタイガーを1回以上少なく敵を倒せる場合のみ議論の余地がある
その場合でも例えばオーガが30タイガーで倒すより先に魚が31タイガー撃って倒せるような状況なら魚の勝ち
>>421 いや、爪も魔戦も魔法もなれねーわw
会社とかマジで不毛すぎる例えだよ
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:20:23.94 ID:IQdCM6cN0
>>422 僧侶って職の時点で使うスキルは限られてる。一緒なんだよ
アタッカーは方針が変われば転職なんだから全く別の作業
>>423 俺が言ってること真似するなよwwwwwwwwwwwwwwwww
で、最後のターンにターンたまってたら一緒だから無意味なwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>424 勇者がいない世界だから社会なんてないよ
>>425 で、具体的にって言ってるんだけど
もしかして僧侶やったことないの?
武は金がかかるからね〜
求道者の耐性装備と足は素早さ錬金
まさか無法者で武をやってる人はいないよね?
1.1から1.2の魔法から爪への転職した人数を会社の数と捉えるかリストラされた労働者の数と捉えるか俺には答えられん
経済はあるけどな
まとめ買いが高くても売れるくらいの違いかな
職変わっても棒立ちタイガーからの必殺きたら一喝、すてみからの棒立ち隼Aポチじゃねーの
いっしょじゃん
>>425 お前の言ってることのどこの真似だよ
最後にターンがそれまでのアドバンテージ全部より長くたまってたら引き分けだな確かに
とどめさせるタイミングでいちいちスイッチしてターンためちゃう奴でもオーガと引き分けw
そうじゃなかったら魚の勝ちwww
>>430 魔法は覚醒はや読みのメラミ連打だしね、棒立ちだからやること同じだね
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:34:37.62 ID:IQdCM6cN0
>>431 お前バカだからわかりやすく教えてやるよ
最後のターンにオーガより早くタイガー打てないなら引き分けじゃなくてオーガの勝ち
出してるダメージが上だからな
魚がオーガに勝つ条件は
タイガーの回数がオーガに勝ることだけ
勝れないなら負け
完全棒立ち勝負で同じ回数のタイガーで確実に倒せる相手なら魚が勝つだろうよ
だが、実際はターンがたまるからそのわずかな差ならいくらでも覆るw
するとやはりあらゆる数値の高いオーガの勝利となるwwwwwwwwwwwwwwww
魚最強説を否定しないのであれば、それはどのボスでも完全棒立ちコマンド即タイガーを推奨しているということになる
それでいいのかな?住民ちゃん^^
旧どころか天魔もオーレンも片方倒したら棒立ちなんだが
この間無法オーガは求道者魚にノロマと罵られるわけですか
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:39:31.07 ID:P0EqflMc0
ドラクエ厨は雑魚と言っておきながら
ツメは魚の方が上だと聞いたとたん
この必死の反論(笑)
ドラクエに、タイガーに
命かけちゃってるのはどっちだよw
ツメやるなら魚でやれ
これ常識だぞ
ウルベア言い訳苦しすぎて吹くwwww
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:41:23.15 ID:IQdCM6cN0
間違った最強説は正さねばならんのでな(笑)
攻撃その他ステにコンプレックス感じちゃってる魚がついに堪えきれなくなって爆発wwwwwwwwwwwwwwwww
>>433 確数が同じならその多く出したダメージは無駄だからw
力2で確数を減らせない限りオーガの勝ちはないんだよー^^
最高で引き分け、ほとんどの場合負けwww
なんだか今日は荒れてんな
どうせここのスレ民同士が野良で会ったら感動してフレ送るか迷うだろきっと
たまに変な持論展開してるバカもいるし、昔に比べたら雑魚かもしれないが、それでも野良に比べたら神じゃねーか
ほら、音色先生も言ってるぞ、忘れてしまっているあなたの大事な気持ち思い出してください!ってな
最強は金持ちの魚スパだからもういい加減にしろ
雑魚ほど上役の凄さがわからない ってほんと真理だよな
棒立ちタイガーウルベア君の言い訳が
自分の否定になっとるwウケルww
パラディンならオーガ最強
武なら魚最強
これでいいだろwww
カイリュー←オーガ
ガブリアス←魚
こういうことかな
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:47:58.99 ID:IQdCM6cN0
>>438 はい待ってましたその言葉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
絶対来ると思ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前さwwwwwwwwwwDPSの意味理解してる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
吉田みたいにアタッカー=DPSって意味で使っちゃってる感じすか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
秒単位で与えたダメージが上ならオーガのほうがDPSは上って言うんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
無駄とかそういうの関係ないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>441 ラズバーンにブーメランが通用しなかったからってこんなところで使うなよwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は
>>423に書いた事を繰り返してるだけなのに、
俺の言ってる事真似するなと言ったり、
お前は何も分かってないと言ったり、
レスする度に言ってる事が変わって困惑するんだけどwww
自分自身と戦ってるのかな?
FF11でもヘイストの重要性がやっと認識されてDPSあげるには素早さが必要ってわかったよな
その時の状況とまったく同じだなこれwwww
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:51:57.14 ID:IQdCM6cN0
んでさ、こいつ耐性のことに関しては一切触れないのなwwwwwwwwwwwwwwww
例えば天魔でさ、オーガなら守備が下がってようともメラゾーマと攻撃で落ちることないんだぜ?wwwwwwwwwwwwwwww
魚はどうなんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
耐性もHPも守備もゴミみたいだがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これって劣化じゃないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逆に、氷耐性あるからってシーンなんか上げられるか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:52:45.37 ID:IQdCM6cN0
>>446 はい逃げたーwwwwwwwwwwwwwwwwww
DPS=アタッカーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の名前 吉田君 に決定なwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すばやさに反論できなくなってイキナリ耐性の話にシフトチェンジしだしたぞw
相当効いてるようだなwww
火力で勝てないと見るや耐性で勝負!
そんな話は最初からしてないからwww
いまなら天魔は痛恨こない限り落ちないんだが
だってウルベア君の中では自分より強いオーガはここにいないって前提だしね
自分の敵は全て多種族で自分以外の爪または魔戦僧侶
ウルベア君が理論値爪でないかぎりウルベア君は自我を保てないわけだけど理想通り行かない鬱憤晴らしにここに来てるだけだもん
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:55:40.53 ID:IQdCM6cN0
>吉田君
火力でオーガが上なのは証明したぞ
>>445でなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホラホラ、耐性でも負けたら2敗だぞ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
暗黒砲3発耐えれない種族は黙るドワ
体上に呪文耐性つけてたらメラゾーマと通常で落ちないんですけどねw
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 12:58:49.74 ID:IQdCM6cN0
>>456 はーいこの人エアーでーすwwwwwwwwwwwwwwwww
呪文21つけた下等種族が丸焦げになるとこをこの目で確認済みwwwwwwwwwwwwwwwwww
因みにDPSは火力×時間の短さ
オーガは2火力が高く22素早さが低い
これがどこのソースか知らないけど魚のが上だったわけでしょ?
1秒ならってのは屁理屈だよね
ああ、分かった
ウルベア君は討伐タイムじゃなくてDPSを比べたがってるって事か
俺は
>>402からずっと討伐タイムが早い方の話をしてるから
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:04:10.25 ID:IQdCM6cN0
討伐タイムはターンためした時点で一緒
DPSはオーガが上
耐性も答えられないみたいだからオーガが上
魚が勝つには完全棒立ちゲーを推奨しないといけない
それでいいならそう答えようぜ、住民ちゃん^^
それならそれで俺も都合よく利用させていただくまでwwwwwwwwwwwwwwwwww
住民がはいと答える→以後棒立ちは否定禁止に
住民がいいえと答える→オーガ最強
俺はどっちでもいいぞー(笑)
DPS最強はスパスタだから、あとは素早さの高い魚だな
>>457 無耐性でのメラゾーマが210前後のダメージなのに呪文耐性つけても通常と同時で死ぬのかw
お前こそエアーだなw
メラゾーマで・・・死ぬっけ?・・・
呪文耐性21で・・・?
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:06:05.38 ID:IQdCM6cN0
>>462 読める?
>オーガなら守備が下がってようともメラゾーマと攻撃で落ちることないんだぜ
オーガと魚
まったく同じ行動するなら魚のほうが早さがある分DPSは上
もう完全にオーガ(笑)は魚の劣化種族だなwww
おとなしくキャラデリするかパラディンやってたらいいと思うよw
ターン貯める時点でTAすんな
以上
種族耐性って20%だから、21ありゃ種族耐性より上だし、魚とオーガのHPさなら
耐性が原因ってことにはならんと思うけどな。
勿論、オーガなら他の錬金付けられるし、攻撃力も守備力もHPも高い
オーガのほうが魚より強いことには変わり無いが。
>>460 >討伐タイムはターンためした時点で一緒
これが間違い
正解は
討伐タイムはとどめを刺す最後のターンに
それまでに魚の方が早く行動できた分の合計より長くターンためした時点で一緒
ちゃんと頭使ってね
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:11:01.98 ID:6p95Vhm70
天魔の耐性に頼り始めたw
天魔イッド専門でやっていきますかw
攻撃1=すばやさ7くらいだから残念ながら敗北w
きようさは100で1%が事実ならこうげき1=器用さ140くらいだからドワーフとかの雑魚は出る幕ないw
だからこそパラパラ戦士向きなんだよな
それにしてもタイムアタック勢に魚が多かったりした理由がわかって良かったよ
タイムアタックしないならオーガ最強でいいんだよね?
俺一応オーガなんで魚も羨ましいとちょっと思うがオーガなら安定感あるよと言うだけで十分だわ
LVキャップ開放されればされるほどオーガと魚の差は開いていくよなw
武でTAやりたいならオーガはキャラデリしたほうがいいぞw
それかパラディン道へ進めwww
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:13:37.95 ID:IQdCM6cN0
>>467 オーガが耐性つけて初めて耐えるって言ってんだよw
>>468 それまでに魚のほうが早く行動できたぁ?(笑)
それこそ攻撃回数が増えてないなら何の意味もないんだが?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱり魚って頭弱いなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ところで素早さ1違うとターンためるのにかかる時間は何秒縮まるの?
それがわからないことにはDPS語れないと思うんだけど
ピオリムが錬金に効果ないならさらに面白いことになりそうだなw
魚武がいました
オーガ武がいました
全く同じプレイスキル
ターンを貯めで2ターン以上貯めないなら結局ターン感覚は同じ
ボスを倒すまでに魚武が2、3回タイガーが多い
攻撃2の僅かな差じゃ確かに魚には勝てないかな
耐性と重さで生きていくしかないね
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:17:25.52 ID:6p95Vhm70
7*(1−すばやさ/2048)
ウルベア君ってリアは寂しい人なのか?
ほぼ全部にレスしてマメすぎるけど、リアが寂しいからとも思えるな
価値観なんか人それぞれだし、自分が納得いくパーティーでやれば良いんじゃない?
オーガもウェディも♀可愛いしどっちとも組みたいわw
ピオリムも錬金は乗らないかと
バイキルトズッシが乗らないからね
>>474 公式ガイドによると、ピオリム系は1回で0.5秒短縮。
固定っぽい。
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:18:29.51 ID:6p95Vhm70
2,3回多いってのはデマなw
それかよほど討伐タイムが遅いかw
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:19:27.03 ID:6p95Vhm70
>>479 それはたぶん7のやつが6。5→6にちじむって意味だおるな
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:19:38.21 ID:IQdCM6cN0
バカでもわかる説明
〜ボス戦開始〜
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
〜スイッチor範囲避け(ターンがたまる)〜
オーガ&魚タイガー(たまったターンによって同時のタイミングになる)
つまり速度は一緒。ダメージはオーガが上
これを覆すには(魚のほうがわずかに早い)の部分を積み重ねてオーガより1回多くタイガーを使うことが条件
つまり完全棒立ちでなければ実現しない
いいのかな?wwwwwwwwwwwwwいいのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんだけ言ってマジで理解できてないのかよ…
バカでもわかる説明
〜ボス戦開始〜
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
魚タイガーボス倒した
魚のほうがTAするなら上wwwwwwwwwwww
なるほど
では魚は分あたりで何回タイガー多いんだ?
オーガだが素早さ錬金求道者で魚と分あたりのタイガー回数に並べるなら買いたい
>>484 分かってたら恥ずかしくて出てこれないだろ
こいつの正体がオビワンだかキルヒアイスだか知らんが、オーガ男使ってる奴の印象下げてるのは間違いない
>>482 それなら%か倍率で書くと思う。
倍率で変わるものは%か倍率で書かれてるから。
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:24:59.75 ID:6p95Vhm70
4分で一回くらいじゃねーの?
だから行動回数自体は一回も増えないが同じ回数でたおせるなら1分あたり1秒くらいはやくなる
ターン貯めても2ターン以上貯め無ければターンを無駄にしないよね
つまりスイッチでは素早さの差がついてしまう
範囲避け程度でもか
まあ知りたいのは3分以内でいいから魚とタイガー回数並べる素早さ基準なんだ
誰か頼む
〜ボス戦開始〜
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
〜スイッチor範囲避け(ターンがたまる)〜
オーガ&魚タイガー(たまったターンによって同時のタイミングになる)
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
中略
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
オーガ&魚タイガー(魚のほうがわずかに早い)
ボス倒れる(魚のほうがわずかに早い)
戦闘終了(魚のほうがわずかに早い)
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:26:06.92 ID:IQdCM6cN0
>>485 スイッチする前に倒せる相手ならそうだと言っただろ?w
スライム相手なら魚の強さは認めてるって書いたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DPSはDamage per secondの略だから1秒間あたりのダメージ量だよ。
1分間に与えたダメージ量を60で割ってやればいい。
確かにタゲ下がればターン貯まるからオーガの方が上だろうね。
TAなら魚が最強なんかな?
棒立ちの時のDPSだれか検証してくれんかな。
今TAするならツメでもスパでも完全に魚がトップだなw
オーガでTAに命かけてるウルベア少年は魚に作り直したほうが良いぞw
それともパラディンで生きてくのかな?
みんななんだかんだでTA好きなんだな
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:27:11.84 ID:6p95Vhm70
>>488 素早さ0のときの係数の7が減る分をそのままかいちゃっただけ
こんなもの特区に検証されてるんだよ
肝心なのはステータスでなく立ち回りな
強ボス攻略なんだから強ボスに関する立ち回りを研究していくスレなんだろ?
種族ガーはよそ行ってろ
DPS差は種族差云々抜きに攻略スレとしても普通に知りたい。
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:30:53.49 ID:IQdCM6cN0
>>490 つかない。なぜなら打ち出すタイミングが同じに調整されるから
で、次のタイガーはたまったぶんが即来るのでこれまた同じタイミング
>>491 条件はそのボス倒れるのときにターンがたまってないこと、魚が止めをさすことなw
耐性捨ててまでその限定的なタイミングでのみオーガに勝利することができるwwwwwwwwwwwwwwwww
オーガとウェディの速さの差ってユーザーのコマンド入力速度の差程度の誤差の範囲だよね?
同じ人が使えばウェディが僅かに速いって程度でしょ?
そうなるとプレイヤーの入力速度の方が重要なんじゃない?
別にウルベア君の肩を持つわけでもないが、
オーガツメ3とウェディツメ3で何回もTAすると攻撃力高いオーガの方がタイム速い回数が多い気がするぞ
人間は常に最速の反応では動けないでしょ
まぁ、最速の戦闘タイム1つのみを比べるならウェディなんだろうがw
>>496 検証つっても、結構適当計測なんじゃねーの?w
昔、速読に錬金乗らない言ってたやつもいたしなw
公式発表にも誤りあることは多いけど、基本的にユーザの検証って
試験者の主観(結論)あり気の事も多いから、あんま信用してないw
ここにはウルベア君のネガキャンであまり出てこれない自分みたいなオーガもいるんだよ
煽りあいとかなしに素早さとターンについて語って欲しい
攻撃1と素早さ7が同価値って考えていいんだよね?
>>500 オーガと魚の攻撃力差はたったの2だぞ?
これにバイキが乗ってもまじで誤差
攻撃力2の差でボスを1ターン早く倒せる状況にならない限りオーガ有利はないよ
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:34:07.97 ID:IQdCM6cN0
ここまで耐性スルーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
天魔2タゲで落ちる下等種族魚認めちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タダでさえ紙な守備を下げられビクビクしながら天魔に囲まれタイガーwwwwwwwwwwwwwww
死に方も面白いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
倒れ方がアホっぽいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あー早く氷耐性あって有利なシーンあげてくれないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:35:20.56 ID:Qi10XZSxO
攻撃2で与ダメージが1増える
素早さ14で与ダメージが1増えるのかな?
教えてエロい人w
魚だと猫で有利なシーンあるよ
炎とか天魔イッドザイガスとスパにトップとられてるボスなんてどうでもいいんだ
猫蜘蛛暴君プス
このあたりで素早さはどの程度大事なのかまとめて欲しい
>>505 理論ではそうなるが、この程度ならプレイヤーのスキルと運の方が絡む
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:38:35.85 ID:IQdCM6cN0
具体的には書けない感じ?w
ルカナン2回くらってちょうどそこにメラゾーマと通常が重なるw
こんな超限定的状況でも無い限り魚>オーガなんだよなぁw
TAは早くトドメを刺すことが重要なんだからオーガは魚の劣化であるのは事実
TAしたいなら武は魚でやれよwww
オーガはパラディンでもしとけwwww
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:40:54.59 ID:Qi10XZSxO
>>503 TAだからツメ3人でしょ?
与ダメージで3(人数)×1.3(タイガ倍率)×3(タイガ回数)×1.5(バイキ)
意外にタイガの1段分程度の差は出るかもよ?
今分かった
オーガ&魚タイガーって同じPTで戦ってる設定なのか
なんでそんなややこしい設定作ってんだよ
魚をこんだけ馬鹿にしといてなんで魚を連れてんだお前はw
オーガ2のPTと魚2のPTで比べろよ
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:41:29.94 ID:IQdCM6cN0
1回でも危ういが?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DPSで勝ってる証明もまだできてないぞー?wwwwwwwwwwwwwwwww
>>500 オーガとウェディの攻撃力と素早さの差を種族差分だけ離して同じにしないとそんなの全く信ぴょう性ないぞ
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 13:44:21.11 ID:IQdCM6cN0
オーガ2と魚2でも一緒だよバーカw
それ以外全く同じ条件なら敵の行動感覚だって一緒なんだからスイッチする回数は同じ
その都度差はリセット、ターンためになり同じ。ならあらゆる数値の高いオーガの勝利
バカでもわかるだろ?どこまで頭弱いんだよ、魚
とりあえずわかったことは無法じゃだめっぽいな
素早さ求道者でないと話にならないってことか
錬金装備の差は種族差より高いしな
かといって種族差は錬金と違ってバフのるんかな
とりあえず無法卒業するわ
スイッチするだけでターンって溜まりきるもんだっけ?w
どんだけノロマなスイッチしてるんだこのウルベアとかいう雑魚www
ああ確かに次のターン貯まるまでにスイッチできるよな
確かにそうだわ
DPSはダメージ計算式と素早さのターン時間への影響の仕様とか分かれば計算できるんだがな。
DPS計測ツールとかだれか作ってくれんかな。
>>515 二人一緒にタゲ下がりでもしてんの?
タゲじゃない人は棒立ちだよ?
完全棒立ちでおkな敵 魚>>>>>>>オーガ(笑)
スイッチ必要な敵 魚>>>>>オーガ(笑)
オーガはパラディンするしかないwwww
>>515 総合力勝負なんか俺は最初からしてないからw
魚の方が多くの場合早いって事を理解したならもういいよ
どうせスパ4に勝てないタイムアタックを考えるより
新登場のラズネルの攻略を語りたいんだが…
>>523 スパ4でも魚>>>>>オーガ(笑)
もうオーガはパラディンで毛玉の奴隷になるしか道が無いw
素早さ理論値だと猫髭いるな
やべー合成粘るために迷宮周回かよ
しょうがないわな僅かなステあげることを否定したらMMOの否定だしな
俺の素早さ333のねこひげが役に立つときが来るのか
不意1個も付かなかったからゴミかと思ってたが
TAするなら猫ひげにすばやさ4×3必須だね
0.001秒でも早く倒す事に意義があるTAなんだから必須だ
ねこひげ高騰くるかな?w
少なくとも顔装備がゴミしかない以上猫髭になるんかな
爪が入れるTAにサングラスいらないしな
せっかくチョーカー指輪完成したのにあらたな課題が・・・
>>525 ガチTAなら黒パッチの開幕与ダメージ増分でターン数が変わらないなら猫ヒゲ必要になっちゃうのか
キャッツコイン相場が上がるな…
黒パッチも発動が運だしな・・・
黒パッチがありなら拳聖セットや古武道もありになるし
そこはどうなんだろ
でも不意を付く確率を3つつけるわけじゃないから気楽かもな
ねこひげに素早さつきやすいしすばやさ理論値くらいチョーカーや指輪よりは楽に出来そうだ
>>523 語る奴が少ない時点で察するべきだと思います。いつきても基地外が暴れてるか適当でも勝てるボスで遭遇した地雷行為?についてばっかりだからな!
蜘蛛TAの場合で考えてみよう
蜘蛛は武3構成だと10ターンで倒せます
まずはすばやさについて考えて見ます、3魚武と3オーガ武だと1ターン辺り0.075秒変わってきます
10ターンなので魚と武なら0.75秒確実に変わってきます
次に攻撃2について考えて見ます
1ターン辺り16.38ダメージ(3人で)が変わってきます、つまり倒すまでに(10ターン)163ダメ変わります
この163ダメで1ターン縮めることができるなら約4.8秒縮めることができます
163ダメで1ターン早く倒せる可能性は極めて低いけどね・・・
総括
TAやるなら確実に0.75秒縮めるよりは、極たまに4.8秒縮めるほうがいいんじゃないかな?
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 14:42:28.22 ID:7kwiU/8j0
>>533 それだと最初から全員バイキかかってる事になるから実際のラインはもうちょい下のはずだけど、まあそういう事やね
乱数含めた最速理論値はどっちなんだろうな
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 14:54:29.79 ID:6p95Vhm70
またバトマス全部会心君がくるぞwwwwwwwwwwwwww
魔戦の火力含めたら163ダメとやらもバカにできん
1ターン縮む可能性あるし当然追求するならそっちでしょ
ウェディTAとかないから
163でターン減らせるなら魔戦は弓なり隼一回でも打ったほうがマシなぐらいだよな
拳聖セット3人装備はありっちゃありに見えてくるね
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 15:02:57.05 ID:6p95Vhm70
審判のガードが最強でしょうwwwwwwwwww
タイムアタックアタックで事前に食事するならなにがいいんだ?
コロシアムバーガー
げんこつだけ
ココナッツ
他なにかあったっけ?
今日も平和だな
バトル←みかわし特化
拳聖←会心特化
古武道←怪傑マスクとため2で開幕ゴールドフィンガー?
求道者←高耐久と安定した素早さ
無法←着回し()
こうですか
ここまで回線速度の話は無し
黒パッチピオラを引く運がすべてだということが分かった
あとはみかわし発動でしずく→魔戦の手数か
オーガ(力)VSウェディ(素早さ)
じゃなくてウルベア君が不人気だから叩きたいだけの人が多いよね
ウルベア君は匿名掲示板なんだからこそ周りに敬意を払って言葉遣いを綺麗にするべきだよ
そうしたら、もっとマトモな話が出来ると思うぞ
人間から魚に戻る奴いたらネラーだなw
オーガと魚が同じPTになったとき、ロストしないといけない状況やスイッチしないいけなくなった時、全てオーガが担当しろよw
魚の素早さを最大限に発揮させるために余計な事はさせずに攻撃に専念させましょう
劣化なオーガはスイッチを多くしたりロストをきちんとしましょうね
今までPT組んだ魚は下手糞か攻撃力300前後の文字通り雑魚しかいないな
これからは魚のことは雑魚って呼ぼうぜ
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 18:00:24.64 ID:6p95Vhm70
というかツメがロストwww
序盤に魔戦が呪文唱えたらイッド怒り、全員キラポンまだだし近づくと指パッチンかもしれないから近づけない
僧侶も呪文での怒りを考えてイッドの近くにおらず回復行動中
こういう場合はツメがロストだと思うが
バイキかける序盤に呪文で怒った敵に対してロストするのはツメの役目だからね
脊髄反射でロスト=ませんと思ってる馬鹿がいるけどなw
昨日論破された雑魚みたいなやつの事ねw
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 18:41:51.55 ID:6p95Vhm70
序盤で呪文に怒りw
誰を想定してるんだこいつはwwww
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 18:48:40.95 ID:nM6wSoJD0
デフジャム BD855-601
hiroba.dqx.jp/sc/character/544868099338/
迷宮にまんたんしないスティック殴りのカス僧侶くん
みての通りフリコメにはくっさいコメントw
まんたんお願いしますと他のプレイヤーが言っても無視
過去に晒されたことアリ
211:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/09/24(月) 12:41:34.25 ID:LIotn5ah0
マイ(ネカマ)NL867-861
らすかる?ん UJ474-970
デフジャム BD855-601
ふぇるなんだ(ネカマ)XO210ー722
デマトードで何度もキマイラが取れなかったらしく、
その後延々と他PTに向けてバザックスを走らせるカスPT
このPTを見つけたら気をつけてください
ブラリ推奨
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 18:53:41.85 ID:SKNX3orbO
裁縫レシピのりこまれた
>>553 プスゴンだろ
プスなら魔戦への怒りは放置した方が僧侶が爪に聖女キラポン撒きやすいから良いんだけどな
何故か魔戦への怒りをロスアタて僧侶への怒りを放置するPTが多い
魔戦は重いだろうから壁してほしいからじゃないのかな
きじゅつしとかマスター着てる人は知らんけど
>>557 ある程度重ければ僧侶怒りで聖女まきにいけるからいいんだけどな
でも魔戦怒りロストする連中は大体軽いっていう不具合
あとイッド普通に呪文で怒るじゃんか
俺なら普通に引き離して自分でロストするけどね
イッド如き爪はタイガーだけしてればいいよ
最近緑玉ボス検索見てると地雷PT 希望!とかいう僧侶みるんだが
ココの住人ですか?
最近このスレも落ち着いていたのに、今日は平常運転で安心したw
>>559 うまい奴と組んで勝っても面白くないのだろう
★2奇跡道具を★3の最安値付近で出品してるクズ
ベジータ
リューク
ネポル
リュック
(製作者か○でが重複してて怪しい。9/19 10/11)
やしのみ
ジャック
つぼれんきん
ランプのおに
リュック
ナツバ
気が向いたら追加よろ
エクセルシオさんバトマスでベリアル挑戦中
ダイスで職業決めて強ボス行くのが結構楽しい
普段使わない技を駆使しないと勝てなくなったりする
テンプレ構成に飽きた人にお勧め
>>525 すばやさ理論値アクセは、ほしくずでも同じ値でるはずだよ
ほしくず 基礎2+合成最高5×3=17
ねこひげ 基礎5+合成最高4×3=17
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 05:41:46.35 ID:0aP6RMUJ0
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 07:20:52.97 ID:G0mw2LzO0
お前らそこまでするならインフラや肉体強化から始めたほうがいいぞw
最初はHP10とか20しかないのに極めた廃サマはHP400以上あるからな
人間はどんなに鍛えてもそんなに差は出ないと思うんだけどゲームの世界は夢があって良いよね
現実社会の人間だって相当差は出るだろ
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 08:05:05.18 ID:gsvd1gRZO
>>559脳筋ニートと組むより地雷PT組む方が楽しめるわなw
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 08:53:05.64 ID:CUpSfQHZ0
ちっぷwwwwwwwwwwwww
チョーカー力指輪パワベ理論値でツメ341のオガ子と組んだ
普通に立ち回りも巧かった
こういう人が表舞台に出てこないのが残念
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 09:14:04.37 ID:CUpSfQHZ0
お前が知らないだけだろ
あるいはぼっちでメンバー集められないからランクのれないだけ
マジでか、こんなヤツゴロゴロいるのか?たまらんなー
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 09:26:54.87 ID:CUpSfQHZ0
ニコ生主のチームならいるね
いや存在するのは分かるんだが、それ見て驚かないあんたがスゴいわ
力の指輪なんて30個以上取って攻撃1が2回しかついたことないHP1率の高さよ
ウルベア君が理論値アクセ持ってない奴は地雷って言わないから一つも完成させてないんだろうな
だからオーガだからってことで自分を慰めてるんだよ
そういう視点でレスみると微笑ましいね
倉庫に眠ってたHPの指輪7個を覚醒リーネに渡したら
結局HPの指輪1個になったでござる
もうずっと後衛やれってことか
ウルベア君は、かまって欲しくて
わざと馬鹿なことを言って煽ってるだけだろ
ただのレス乞食だよ
>>583 だな。本当にバカでキチガイなのは必死で論争する奴だよな。
おっとちっぷちゃんとノリィの悪口はここまでだ。
デョエルカッターまじ強いなww
ウルベア君倒すのも楽勝っすよwww
愚痴を聞いてくれ!
ラズ希望者を探しながら緑玉も出す
→10〜20分くらいで1〜2人集まる
→待ちきれないので耐性なし、1発で死ぬ人を妥協して誘う
→何回も戦ってやっと勝つ
意外と書いてみたら普通だったんだがw
ラズ希望者で耐性アリで戦闘下手じゃない人を野良で集めるのって無理じゃね!?
廃プイヤーというか、エンドコンテンツを楽しむレベルの人ってほんと少ないんだなと思ったよ。
長々とすまん。
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 14:52:35.03 ID:CvhGx5HF0
>>586 ランダムオーブでしかも確定ではない
いくメリット0
運営がアホなだけ
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 14:54:20.49 ID:CvhGx5HF0
ラズバ、冥王はボスコイン、新素材、アクセ
のどれかにするべきだったね
ドラクエ=戦闘無価値
って判断を運営が下してる様なモノ
まぁ簡単だけどオーブじゃ誰もいかねーよ
ラズなんて1回倒したら二度と行きたくないなw
報酬クソだから優良なのが逃げていく
残っているのはやる気あるけど能力がない奴か物好き
どっかのブラック企業と同じ
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 15:01:32.26 ID:CvhGx5HF0
後、DPSで魚押しあるけど100%オーガね
種族差バイキ乗るしTAじゃ素早さの差はほぼない(種族差)
1ターン種族の差で出てくるのはTAでは無意味
極論、オーガ以外TAに必要ないわ
TA自体お察し()だけどねw
2.0の通常ボスがラズや冥王より強いならいいが、
そうじゃなければ、次の強ボスは相当先だろうな……。
ラズバーン強より強いやみわらし強が2.2くらいで実装されます
TGSで最後の強ボスとか言ってたけど
あれはver1での最後って意味なのか?それとも本当に最後なのかね
前スレだかで話題になった国産のオンラインゲームやってみたら意外に良くて乗り換え検討中
今のところ無課金でも問題なく遊べてるし2Dドット絵とイトケン作曲BGMも良い(´・ω・`)
サービスが始まって6日と経ってないしレベルキャップあり&未実装も多いから全然追いつける。
あと今はキャラクター作成時に招待コードを入力すると300円分の有料ポイントがもらえるキャンペーン中なので
私のでよければ。人数制限とかはないみたいです。
招待コード: 1365ee552
ブラウザMMORPG「アルフヘイムの魔物使い」
http://www.alfheim-monsters.com/
検索のとき錬金内容も見れるようになればラズネルも捗りそうだがなあ
>>593 FF11おもいだしたww
闇の王より、そこらでぴょんぴょんはねてるウサギのが強いwww
イッドはハンバト2人いると楽すぎだな
交互にランドインパクトしてるだけでいい
怒りも放置できるから速いけど
2分30秒の壁が越えられない
ハンマー3ならもっと速いのかな?
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 17:13:20.93 ID:5Qp/wt640
う
たまにいるけど
DPSを火力の意味で使ってる奴なんなの?
>>598 ランドインパクトだけ?火力足りなさそうだけど適当に別アタッカー入れてる?
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 17:38:15.61 ID:c+1kXxga0
2分30秒の壁wwwwwwwww
そんなのツメ2でもきれるぞwww
ランキング見たことないのか
ないです
どうやってみるんですか?教えて(*'▽')!
>>600 FF14やってた奴じゃね?
ドラクエに戻ってきてるってことは下手くそなんだろうなw
ここで大口叩いてる装備自慢の子たちも、普段は必死で金策してるんだろうなぁ
って思うとちょっと笑える。
おまえらの金策って何?どの職人?オーブ結晶使った装備作ってるの?
一職しかしてないの?
蜘蛛とかまで行ってる奴は職人してないだろうな
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 18:27:31.87 ID:c+1kXxga0
DPSは時間当たりのダメージ≒火力のことだろ
>>605 他ゲーやネットや動画見ながら職人で時給20万くらい
むしろ蜘蛛は無法縫うやつが率先して行ってるだろ
ちょっとインしてランプ回すだけで100増やしたり50減らしたりだな
それでも毎日50は利益確定
ぶっちゃけ職人でオーブ使う奴は
職人するために強ボスでオーブ取りに行かんよ
たかだか2個取るのにPT集める時間と移動時間と数戦する時間を考えれば
効率悪すぎるしね
今日鍛冶で20万を数分で溶かした雑魚職人の俺ですら取りに行こうとは思わん
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 19:18:06.89 ID:c+1kXxga0
おれは動画見ながら自給20万余裕
おれはハイリスクなランプ商材を回すが最終的には毎日50万は余裕で稼ぐな
でも装備ははごろもくろがねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わざわざ7000だかのイエローなんか取りに行くわけねーだろアホかw
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 19:26:49.17 ID:c+1kXxga0
10000の青は取りに行ってるんですか
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 19:35:19.16 ID:azLBsbYN0
ラズとネルの話題ないよな。
エアーしかいないよね。
ここで散々えらそうなこといってた人たちは倒せてないんだろうなw
それが現実ですな。
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 19:37:19.50 ID:c+1kXxga0
ここのバトマス魔法には倒せないからなw
>>616 ラズについては、勝つのが当たり前になったからだと思う。
実装当初は阿鼻叫喚だったが、今は「強猫の応用」ということが分かってきたから、割と安定して勝てる。
つまり、ラズの壁を最優先して、近寄ってきた手下だけを攻撃ってことね。ミャルジみたいに。
>>619 キチガイや職人ステマやアフィブロガーに言ってくれ
効率考えたら青二つが飛び抜けてる
ウルベアも盗み加減によっては優秀。石潰すならそれなりに近いオーレンもいい。サクッと終わらせたいならイッド
後は遠さと石の使い勝手の悪さ、嵌った時の連戦コストとオーブの価格からして趣味レベルじゃね?
オーブ奴隷たちはいっぱい回らないとお金稼げないんですよwww
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 19:52:42.51 ID:azLBsbYN0
勝つのが当たり前だから話題にでない?
蜘蛛とかイッドは盛り上がるのに?
盛り上がらない=倒せる人口がすくない。
ラズとかネルとかいったらわかるけどスパとか僧侶2とかw
倒すので精一杯っていう現状
そして遠いから、ドロップまずいからいきたくないと言い訳してにげる。
地雷は思い知ったとおもうよ。ステだけで勝てるボスとはちがうもんね。
しいて言えば過疎ってるのも原因だよねw
人間て何でも自分基準で考えるんだな
生産でーやら錬金でのリスクがーとか言って自分が稼げず無法羽衣だーとか発狂しちゃう奴や
ラズバーンネルゲルに勝てなくてみんな勝ててないはずだとかーとか言っちゃう奴
タイムアタック→やってるの50人くらいw
バラモス→空気
ネルラズ→1回やって終了
七不思議→大人気!
ドラクエさいこ〜w
強ボスは金策になるだろ、ただしメインじゃない
職人が一番稼げるが、バザーは8つまで、在庫や素材で倉庫ぎちぎち、そこで何をするか
クエストしてもいいが、稼ぎたいなら強ボスなり討伐なりがある
ラズは猫の応用で勝つのが当たり前?
ラズバーン前は今日も真っ赤な名前で染められています
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 20:18:03.10 ID:c+1kXxga0
猫の応用とか言ってる時点でお察しw開幕おたけびしてるんだろw
ラズバーンは正直もう雑魚w
実際、ラズでもおたけびは役立つからな
聖女撒くまでは特技やんないで欲しい
乗せられて高い扇買ったがツメでお願いしますと言われて使う機会すらない始末w
何のボスだか知らないけど遊び心は大事だぞ
最近フレに誘われたら槍持って遊んでるわ
武武魔戦僧でのネルゲルは悪霊までに滅却魔結界スクルトをかける
魔戦はバズズを隔離しつつボケ、おたけび
爪はアトラスを速攻で倒す
これで良いんだよな
>>633 俺だったらフレ削除もんだけど、楽しくやれてるならなにより
いいんじゃね?
武盗魔戦僧か武武旅僧のが楽にはなるけど
遊び心あると楽しいかもしれんが困るんだよな・・・
今日暴君はじめてって言う人連れてったら
1回勝って出なかったら抜けられた
出るまでやるってことも小ビン使うってことも意識にないみたい
ヘタな人と組んだほうが余裕で勝てるようなボスは面白いんだがな
あんまり個性的な人は迷惑だわ
ラズバンは壁しながら雑魚倒すのがスタート地点だよ。そこからタゲをとっていかにラズに攻撃させないかと曲がり角を壁ちゃんと更新するのとターンエンドを意識して逃げられないタイミングで技打たないのと僧侶まかせじゃない死ぬ意識を持つのが…
まあ今んとこはトップで難しいと思うw
当たり前だけど死にまくるんだよw
>>639 だからそれが当たり前の君となら楽勝だよ
>>641 皮肉られてる気もするが今までのボスの経験活かして挑む感じなんだなwまだ行ってないけど楽しそうだ、耐性買ったら行くわ
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 01:21:48.19 ID:rlRujRU00
>>586 耐性装備は買ったけどなんか面倒で行ってないな・・・
今更メンツ揃うのか心配で玉を出す気にならないんだよな・・・
フレ以外とは行かん方がいいでw
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 02:04:19.56 ID:uCvn/PKpi
野良の地雷と組んで勝つのが本当の上級
日課だけでかなりの時間がかかるからね。
正直、神話クエ行った10キーボス部屋で強ボスと戦いたいw
最近は地雷と組んで俺SUGEEEEしてる僧侶なんですけど
ツメが壁もタゲ判断もできないゴミなのはまぁ全く問題ないとしても
なぜか上から目線でエラそうなのは許せん
ゴミはゴミらしく下手に出ろ
はっきり相手にそう言えば?
そういう人は相手にしなきゃいいだけだと思うけど
ひさびさに野良で行ったけどもう完全に飽きたわw
勝っても負けても全然楽しくないw
そりゃフレもやめるわ
その点強さも報酬も関係ない七不思議は素晴らしい^^
ID:c+1kXxga0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <ラズバーンにおたけびは要らないお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
____
/ \ /\ キリッ
. +/ (●) (● \
/ ⌒(__人__)⌒ \+
| | クスクス>
\ /
____
<クスクス / \ /\ キリッ
. / (●) (● \
/ ⌒(__人__)⌒ \ +
| |
+ \ /
このスレのぞくといつも異様に僧侶敵視してるキチガイいるけどさあ。
そういうの豪語するひとはラズネルも僧侶なしで討伐してるんだよね?
結局討伐スピードならウェディが最速でいいんだよね?
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 08:37:39.51 ID:zv/LzbimP
>>652 ○ターンで倒せるという条件下でならそうじゃね?実際には会心やみかわしの不確定要素が絡む。
廃人曰く、「僧侶が一番大変」だそうなので、
僧侶軽視してるのは素人・脳筋ってことでいいんじゃない?
現実的に、前衛が工夫して僧侶の手数を減らすか、
僧侶が装備で手数を増やすか の二択なわけだし
不確定要素がからまないのであれば魚のほうが早いでFAでしょ
オーガ最強って信じて疑いたくないんだろうけど言い訳してないで認めることは認めようよ
オーガ厨「開幕黒パッチでバイキかかってタイガー全部会心で敵の攻撃全てみかわしして討伐タイムが1分以内ならオーガのほうが早い」
俺ら「^^」
>657
同じ奇跡がウェディに起こるならやっぱり素早いウェディが早いのかな?
>>658 ちゃんと計算してないからどうだろうな・・・
ひょっとしたらオーガのほうが早い可能性もある
全部会心だと30秒くらいで終わるだろうから魚の素早さのアドバンテージも薄くなるからね
一日幾ら稼げるとか、利確とか盛り盛りの話はどうでも良いで、
強ラズと強ネルの話お願いしゃーす
魚とオーガでどのくらい素早さに差があるんだ?
今ってスイッチ出来る人って減ってんの?
1.4中盤あたりから強ボス全然いってないんだが、
最近また行き始めたらスイッチ出来る率がすごい低い
重さ装備で棒立ちできるからスイッチしらないんじゃないか?
バトマス構成で重さ棒立ちが可能って事?
初期強ボスもすぐオーブ出るし爪構成で回したいんだけど
スイッチ出来る人少ないとなると逆に時間掛かりそうだな
まだオーガ最強を覆せなくてふがふが言ってんのかよ
僧侶が廃人?あんなのやるの装備買えない準廃だろ
ツメが強ければそっちがメインになるからな
僧侶メイン、ツメ315可とか書いてる奴がいたが、ツメ316以上不可の間違いじゃないかと思った今日この頃
バトマスはあれだ、攻撃力の差が目立ちにくいからとある種族の連中が行き着きやすい
未だにオニキスとかいるからな。マジでボス金策勢なんだと思う
まあツメ315とかで参加しようとしてくる奴よりは遥かにマシだが
爪330以下はメイン名乗るなよ
無法()もな
>>664 くろがねスパイクを誘えばいけるな
ただし重バトマスパラなし希望なんて1割以下
さらに重さ気にしてるヤツに限って押しまくるから希望のPT組むのは難しいだろうな
>>665 今のうちにもっとオーガ以外の下等種族を叩けよww
弱くたってメインくらい名乗ってもいいだろ。ステが低いから廃を名乗ったらだめなだけだ。
今日もツメ売りたい職人がステマに必死だねw
この時期はもう売れない。諦めろw
ステマに騙されて高いツメ買った奴は
僧侶の回復速度を超えるダメージを喰らうなw
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 13:23:01.39 ID:H9SWKbnD0
ツメ値上がり中w
来月頭にレベル70新装備が来ても一か月しか使えないんだが
12月5日にレベル上限解放確定だからレベル80の新装備も来るでしょ
>>662 強ラズならスイッチできないと勝てないから強ラズいくといいよ
やっとパラ70〜聖騎士買おうかと思うんだ@盾。オススメ教えて♪
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 15:07:46.72 ID:1vaF+Jjy0
オガシにしとけば間違いない
寝てもすぐ起こされるしな…
俺は聖騎士呪文21オガシブレス34邪眼呪い100
オーブ行くなら聖騎士呪文だな、でも出品数すくないぞ
ガイアいくならオガシ、こっちはいっぱい出てるんじゃね
聖騎士上は錬金成功してもほとんど儲からない
失敗したら当然大赤字
重さパル狙いのあほが回してるせいや
>>678聖騎士呪文見てきたらめっちゃ高いじゃんむりぽ><
聖騎士に呪文なんていらないよ
これから買うなら上にブレスか重さ
ラズバーンとかに行くつもりなら即死じゃね
デフォで呪文ついてるの聖騎士しかないぞ
おまけに闇もついてるパラやるのに盾ケチってどうする
盾はいいの買っとけケチるなら防具のほうだ
高いっつっても90~110万だろ最低でも来年の2月まで使える
大盾最強の一角だし、今更防具の聖騎士買うほうがよっぽどアホ
デフォで呪文付いてるのは師団長だよー
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 16:19:17.49 ID:H9SWKbnD0
清拭の盾なw
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 16:19:44.33 ID:1vaF+Jjy0
邪眼ってメラガイアーガードしても眠らせられんの?
もしかしてあれか緑検索によくいる全身★1~2みたいなそういうレベルか
それならもう好きにすればいいよ
自分の財力に見合ったもん買えばいい
聖騎士の呪文は最終装備の一つとして勧めただけ
強ボススレの回答は「聖騎士の大盾上級呪文錬金埋め尽くし」だ
天魔を筆頭にオーブボスは呪文結構使ってくるぞ
>>686 天魔でパラはB押さえるから呪文喰らわないしお守りで十分だ
猫オーレンも同様に相撲するから呪文喰らわないし
ガイアバラモスにはブレスG必須
>>688 その理論だと防具プラチナ盾ふうまでいいね
オーレン天魔は余裕で押せる
猫はふうまだと重さ足りないなオーブ大盾で押し勝ちか
あと呪文は普通に喰らうぞ
おすすめの盾は何かって聞かれてるんだからこれじゃおかしいだろ
予算書いてないし俺なら1番強いの勧めるわ
ウルベアで天使しない僧て上手いと思ってるのかな?
そんな僧が死にまくってたら何敗目で天使使うかが密かな楽しみ
そういうのに限って残り2体でも死んでるのだよね
>>663 ちゃんと毎回切らさず開幕からズッシしてくれるうまい僧侶の下で温かく育てられたならわからんでもないけど
普通にボス行ってたら押される場面もあるわけで
時計でも反時計でも壁にさえ入ってれば、はじかれる感覚わかると思うけどね
そこからじゃあ中に入り直そうって気付けると思うんだけど
なんとなくスイッチの必要性はわかってしようとはするけどタイミングっていうか
位置による優先順位がわかってない人は結構いるね
俺のが外でそろそろはじかれそうで内に入ってる人が押してるの確認にてスイッチしようとしたら
一緒のタイミングでスイッチしだしたりとか多い
必要な時に走らない、回復時にロボとの位置や距離を見極めない、
で天使もせずに殴られまくって死んでるような僧侶は
僧侶向いてないからやめときなよ・・・w
>>688 天魔ってメラゾーマしてきたと思うんだけど、パラにはこないとかあるんですかね?
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 17:02:50.55 ID:zv/LzbimP
海苔ィ鬼の十則
地雷を見て嘆くな。
スパルタコーチだと思え。
地雷がいて負けるのは
まだ修行が足りない証拠だ。
1.1からやってるなら呪耐以外あり得ないよね〜w
ここにはいないだろうけど動きながらコマンド入力できない下手糞がいっぱいいますし
このスレではオーガや魚が最強の座を争ってるようだが、
実はきようさが高く会心が出やすいドワーフが最速になるゴブ
まあ呪文盾 ブレス盾両方あるのがベストだよね
ただ現状どっちかだけというならブレスのが役に立つとは思う
息吐くのはザイガスジウギスだけ
間違ったことを教えるなここは強ボススレだ
パラで天魔とかオーレン行くの?
パラは災厄とガイアバラモスだけだろ?
闇耐性雷耐性炎耐性がいいんじゃね?
盾は呪いで
天魔、オーレン、猫、プスはチムクエで連戦必要な時はパラ入りで行くわ
つまらんし遅いけどくっそ楽で疲れないからな
そもそも倒せて当たり前の強ボスに面白さなんてないし
TAは金投げるだけ、シャワーもしずくもやってること一緒だからなww
ラズバーンネルゲルの話題が全然ないけどここの住人はやってないの?
上に出てるみたいにドロップ糞で意味ないからやらないけど余裕で勝てるの?
俺はくそまずいけど現場戦闘を楽しめるコンテンツがこれくらいしかないから毎日やっている。だからその話題についてもっと話をしたいのだがいつ来ても種族がどうとか蜘蛛やらネコがどうとかばかりです。
素直に教えて欲しい。全くやってないから話題にもならないのですか?
>>704 普通・・多くの人はまだレベル上げも終わってないと思うし
金策・アクセ合成で苦しんで・・・楽しんでるんじゃないかな?
倒す意味の無いボスに夢中になれるほど余裕ないよ。正直。
前スレで語られてたじゃないか。
うまいやつはとっくに倒してるし、何度も行くような相手じゃないから特に話題がない。
ラズはしっかり耐性揃えて、壁スイッチやってればなんとかなる。
攻めないと勝てないから、下手に僧2とかで守りに入ると完全に手詰まりになる。
ツメ2魔戦僧が鉄板構成。
ネルは悪霊さえ突破できればどうとでもなるから、短剣で眠らせるか、
ゴリでは役に立たないのを覚悟でスパを連れて行けば、それほど難しくない。
どちらも、まほよろで重さ重視の盗・旅・魔戦がいると楽。
蜘蛛で壁の内側入り直しを覚える
イッドで多数のタゲ見ることを覚える
暴君で1人壁の多角を覚える
天魔でエンド時間の計算を覚える
1.1からやってるヤツには所詮敵わんよ
>>708 1.1は初歩から徐々に立ち回り覚えれてよかったよな
下手なやつは下手だったけど
今は重さ装備のせいでほんと立ち回り酷いやつ多いわ
ラズにおたけびとか言っているスレはここですか?
晒しでアホ見つけてきたぞw
228 名前:あ [q] :2013/10/15(火) 19:16:19.77 ID:LxJNMpBH0
>>225正義の為に決まってるやろ
「爪に壁をしろ」とかプスゴンと猫だけのとき言え。他はタゲスイッチ意味ないからな。
天魔は壁は魔戦だけで十分だ。僧侶がズッシードを魔戦だけにかけたときに気づけ
わからん地雷はイッドと蜘蛛だけしとけ、天魔には間違ってもくるな。耐性も忘れるな。
>>225で思い出したが僧パは即死75でいいんだよな
>>707 >ゴリでは役に立たないのを覚悟でスパを連れて行けば、それほど難しくない。
ゴリでもスキャンダルが結構役立つ。
ラズは野良でも1回目で倒せる事が増えてきた
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 00:33:10.95 ID:IfbeFaVJi
武2ません僧じゃなくて
ラズの究極は盗賊2ません僧だろ
一喝じゃなくて本当の実力が試される
>>712 即死は素の25合わせて95だとノリィに論破された奴は言ってるな
>>711 と思ったらIDも違う
別スレの奴か
安価の奴かと思った
俺羽衣上に即死90のゴミで悪霊行ってよくザラキ刺さるんだけど
僧侶のザキ耐性って錬金と重複しなくね?
ゲッまじか
ちょっとそれは検証して欲しい内容だな
ランプじゃないけど普通に死ぬぞ
高い数値のほうが優先されるんだと解釈してたけどどうなんだろな
マホカンした敵に即死75〜80の僧侶が4人でザキを打ち続けて、
MP枯れても誰も死ななかったって報告を見たので合算だと思ってた
味方に対するザキの成功率から考えて妥当な検証だと思ったんだけどな
つまりランプ確定か
>>704 言わせんな恥ずかしいw
ここの連中のほとんどはまだラズバーン語れる上手さじゃないんだよ
3割はまだ挑戦するLv、耐性が足りない
一生懸命既存強ボスの話しを繰り返す
6割はまぐれで1〜2回勝っただけでドヤ顔
でもまた勝つ自信もないから報酬まずいからって顔真っ赤にして叫びながら頑なに行かない
1割はお前みたいな奴
これはランプとか決めつけずに検証したいな。だれか悪霊で試してきてくれ。
一括ないと仲間呼ばれる頻度高くならないか
今更Lまでやりたくないわ
盗賊でも呼ばれる前に倒せるもん?
知らんけど現状プレイヤーが使えるのは ザキ であって
ザラキ や ザラキーマではないからな
こればっかりは本物くらうしか検証にはならんと思うよ
ソサリ別に欲しくないけどなw
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 02:40:13.67 ID:O2WFG9G30
盗賊入りさんは
なんせ手下全部から盗んでるらしいからなwまさに怪物wwwww
そもそもプレイヤーの使うザキと敵の使うザキは仕様違う可能性有り
一回修正入ったしなー
ザラキで検証するならサポ僧侶借りてザラキを使う適当な敵で放置プレイだな
何発打たせれば検証として妥当か知らんけど、
一緒に耐性50くらいの僧侶を並べといてそいつが15回くらい死ぬまで死ななかったらまあ確定と言っていいんじゃね
別算だとするとカット率50%と75%で当たる確率が倍違うから、
50%の僧侶が15回連続で死ぬ確率は(2/3)^15≒0.22%
ラズバーン一体になった時にターンエンドちょっと前に一人残してさがるとそこから逃げたほうのどっちがタゲになるとまたターンエンドまでひっぱれる。運も絡むけどうまくいくと全然攻撃されないで一方的に殴れるから楽しいよ。
そもそもラズ1体になったら雑魚だしな
暴君にパラ入れる意味が分からん
役立たず処か邪魔でやりにくくて仕方がない
雑魚なんだけどターンエンドだと仲間呼ばないでしょ?まあ通常殴りを選択してくれなかったら意味ないんだけどな。
MP的に辛くなるので、しもべ呼ぶ前に倒すのは鉄則だなラズバーン
僧侶さえいいって言えば、しもべ一匹残してラズ集中してる
もし呼ばれてもラズ倒して、後からしもべをボコってるわ
>>727 1割だwラズ好きのフレ欲しいわwww
>>728 >>737 たぶんやり方がマズイ
>>733が言う様にタゲ判断と壁更新がしっかりできれば一度も仲間呼ばせずに殴り続ける事できるよ
>>736も言ってるけどターンエンドは通常かファイアスパークのみ
一喝もいらないし盗賊で全然おk
仲間を呼ばれる前に倒すじゃなくて呼ばせないで倒すのを目指すと良いよ
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 05:52:25.13 ID:Te9QNkcq0
>いろいろ変更したい
>
>さくや[JE721-189]←エルフ
>
>2013/10/14 22:01
>
>テーマ:今後期待する機能について
>
>通報する
>
>批判覚悟で投稿します。 2ndディスクなどの大きなタイミングで、人間子どもか大人かを変更したいです。 ついでに言うと種族も変えたいです。
>まぁ、種族変えると最初の村で一人前の証もらったときに言われた、この身体の持ち主の夢だの目標だのがどうのこうのってのがぶっ壊れてしまうので、無理でしょうけどね…
そう思わないポチっ♪
>プリン [VP074-614]←エルフ
>
>2013/10/02 21:39
>
>[通報する]
>
>広場より
>そう思わないの人はオーガなんだろうねぇ
大正解☆
プリンw
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 06:47:46.72 ID:7/BCy8650
オーガはちからはともかく見た目がひどすぎる。酔っ払いかよ。肩はいつもフル勃起だし。やらないか?というセリフがが一番似合う種族だよな。
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 06:56:56.02 ID:IfbeFaVJi
ラズは歩いてたら手下呼ばないしな。
四人全員タゲみて的確に動けるなら
盗賊入っても勝てるよ
>>738 ドヤ顔で語ってるけどそもそもボスの仕組み理解してなくてワロタわ
>>744 ラズどころか蜘蛛にも行った事ない恐れがあるよな…
それとも仲間呼ばせないってことは戦士かパラ入れてキャンセルさせてるんだろうかねw
ラズに苦戦してて上のレスに便乗して聞きたいのですが
ターンエンドに通常が来た後の次のタゲを上手く判断する方法は何かないでしょうか
ターンエンドがファイアバーストならみんな離れる→近寄ってくるまでにタゲ判断
3人相撲でターンエンドで良いんですが
通常の後の判断が難しくてわからないです
こんな状況ではどうしたらよいでしょうか
2人だと軽すぎるので僧侶も壁に参加しててターンエンドで壁に通常当たる→僧侶がベホイミ回復
次のタゲは僧侶でベホイミ硬直からタゲ判断までが遅れて仲間呼びやいてつくで崩される
そもそも僧侶が壁に参加が間違い?
即回復は間違いでタゲ判断して次のターンエンドまでに回復がいいんでしょうか
喰らってる人はタゲじゃなくても回復されるまで下がる野良の人が多いので
瀕死でも自信をもって壁してくれる人はまだ会ったことないです
1.5中期のアプデで変更あったかどうかは分からないけど
それ以前は90でもよくバズズのザラキで死んでたから乗算なんじゃないかと思うぞ
>>746 前衛やってみるといい
他のボスに比べてタゲ確認と逃げるのが難しいから
手下に引っ掛かっていい方向に逃げられないこともあるし、がいこつまみれになったオーレンに似てる
即回復が基本、壁もなるべく補助程度にしか入らないかな個人的には…まぁPTによっては難しいよね
>>746 自分僧侶で行動に余裕があるならターンエンドの前に離れておくくらいかなあ
ラズのみなら回復が多少遅れてもタゲ把握できてれば問題ないはずだけど、
なんとなく落ち着かない気分にはなるね
>>746 密着状態からだと判断遅れると逃げ切れず殴られるのでちょっとだけ距離おく。自信あるなら殴り終わったあと自分の方向くからダッシュで逃げる。
ただ歩きだした時にタゲじゃないやつが壁にしっかり入ってないとリーチ長いのですぐ殴られるよ。
気のせいかもしれんが壁引っかかってる時とそうじゃない時のリーチが全然違うように感じるからとにかくタゲじゃないひとには迅速に壁にはいってもらってる。
猫みたいに歩きながらひっかけるのはかなり難しい。というか俺には出来ない。
僧侶は壁入ってもらわなくてもいいけどタゲみれるなら必要な時は入って欲しいかな。
僧侶が壁入らないとやべーって時は大体前衛がスイッチできてなかったりして、
壁に入った瞬間にターンエンドまでもうすぐだったりするんだよな
悩んだ結果見殺しにするか博打にするかは気分次第
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 09:11:07.93 ID:j1lVwalN0
最初に仲間呼びが抽選された時点で逃げてターンエンドも糞もないだろw
単にターン数が減るから呼ばれる可能性がさがってるだけだろう
>>739 エルフだけど種族変えたいと思ったことないわ
金はかかるし追いつかないのはわかってるけど
悩んで悩んで決めた種族だから愛着あるしステ差もこれで良いと思う
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 09:14:45.04 ID:IfbeFaVJi
ラズのタゲみながら離れて
タゲされたら仲間に壁に入ってもらうの繰り返し。
僧侶にタゲされても壁に入らない野良のアホ大杉
>>754 野良でいきなりそこまで連携できるわけないだろ
ちゃんと事前にその旨伝えてんのか?
タゲみながら下がりタゲられてない人が壁は普通の事じゃないの?
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 09:26:59.24 ID:EIYUyWmR0
>>755 野良でやるなら打ち合わせ無しにできるようになって下さい他の方に迷惑です
ラズは今までのボスのような判断力じゃ逃げるの無理だからねー
ターンエンドの後は攻撃しないできちんとタゲ判断したほうがいいよ迅速に確実に
エンド中にタイガー撃とうものなら次タゲ自分だった場合わかってても逃げるのは難しい
ラズのタゲ決まってから攻撃に移るまでの動作(攻撃射程も関係してると思うが)が尋常なく素早い
さらに波動の射程も長いしラズでタゲ判断しっかりできるなら他のボスが温すぎて泡吹くよw
ある程度勝てる僧侶がラズで死ぬ時は前衛複数がラズの範囲くらって死ぬ時か
前衛が雑魚倒しに夢中になって壁完全放棄するときか
前衛がタゲ見間違えて(慣れてないからか難しい)はどうくらって僧侶のバフが溶ける時なので
ラズで僧侶壁はやらんほうがいい 雑魚に挟まれて範囲でしぬ時もあるし
そもそもラズで僧を壁させなきゃいけないようなレベルの前衛がラズ行くのはまだ早いと思う
あ つまり僧壁やってるとはどうに巻き込まれるて勝率落ちるから
僧は波動来る位置に緊急事態以外入るなってことね
フレにラズ誘われて僧侶でいったら誰も壁してくれないし仕方ないから引っかけて逃げてたら壁するりと抜けて雑魚殴りに行ってわろた
ラズのタゲはみないとだめですねとか色々遠まわしにいっても全然無理で泣いた
>>761 俺もそれなったわw思わず声が出たね。
おまっ!ちょっ!壁!!
迷宮ボスでは自動ドアよく見るけどラズですらそんな状況なのかよ…
皆さん色々レスありがとうございました
参考に色々試してみます
PT構成も野良でも比較的勝ちやすい構成あったらいいんですけどね
ボス部屋の前の扉、ガラス窓にしてなんのボスかわかるようにして欲しいよね
>>761 物理ちゃんはそんな奴多いからな…
うっかり眠り入ってしまったから「おこして」「寝てる」「もしもし?」
とチャットしたけど気付いてもらえず…
敵に起こしてもらったよ\(^o^)/
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 10:28:03.83 ID:Rn6b+LQni
フレさんで僧侶メインの方で、こないだ全ボスまわったんですけど彼いわく足は基本重さで身体に重さがどんなPTでも安定するんだって。自分にズッシしてたw全耐性もち。しかも魚で超タイプ(≧∇≦)爪もしてくれたんですが攻333で軽く引きましたが前衛も完璧でした(^○^)
爪専だった奴が僧侶装備揃えたからボス回りたいとついて行ったら回復遅すぎるわターンエンド理解してないわ詠唱速度と距離の取り方すら理解出来ず追いつかれるわ
秒間ホイミすら出来そうにないしセンスの片鱗すらなかった
やっぱり僧侶避けてきたツケってあるんだな
猫をバト3や爪2で行くときって、やっぱ重装備じゃないとダメなの?
いとも簡単に僧侶の装備を揃えられて悔しがってる奴がふがふが言ってるな
このゲームのPSでできないなんてありえないんだから時間の問題。その内お前はお払い箱になってるよ
このゲームは金持ってる奴が最強なんだよ
理屈やPSは一丁前だがツメ300がやっとやそれすらいけない奴はみんなFF行ったよ
今ドラクエに残ってる僧侶メイン君はFFで通用するPSがなく、ドラクエで金稼ぐPSもないただのゲーム下手
>>769 関係ないわ
そいつ自身の問題
ターンエンド分かってないって、前衛すらまともに出来てないわけじゃん
ニート最強まで読んだ
>>770 ダメじゃないから安心しろ
ただし緑玉で待つなら重さ装備の方が誘われやすい
タゲ判断出来て、ターンエンド時の通常を区別して逃げれるなら軽バト3でも余裕やで
>>774 サンクスw
バトってたいがい重さ130くらいだし、3人で壁しても500行かないよね
交代壁な立ち回りでも無理じゃないかて思ってたけど、いけるのか
一人はハンバトでキャンセルでもすんのかな?
けっこう離れててもくらうし、転ばされるし僧侶様がハゲ散らかすイメージで行ったことないw
ターンエンドの通常攻撃か太刀風って発動前に判断できるのか?
できないと思うが、タゲ以外は見切りできる
ベッタリ押してるとダメだが
布3じゃベタつきで仲良く太刀風喰らう姿しか想像できん
猫のバトマス3はここの人なら全然余裕だろうけど
怒り→さみだれで死んだり、アタッカーの一人がタゲ下がりで攻撃できなくて
タイムもそんなによろしくない
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 11:12:06.55 ID:VP0D7Z2y0
天魔やオーレンの開幕でボケやおたけびして”いいね!”ってやってる人は
ラズバーンでは実力不足というのを認識くださいね
開幕からタゲ取れない人ばっかでハゲが進行します
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 11:13:45.38 ID:j1lVwalN0
開幕からボケした上にタイムはパラ入りよりも遅いという・・・・・・・
僧侶側の意見を言うと開幕おたけびやボケ決まって1T浮くとかなり楽になる
あくまでこれは僧侶の意見だけどね
前衛はおたけびに頼らない俺をみてくれーって感じなんだろうけど僧侶としてはありがたいのもわかったほうがいいかな
もちろんおたけびしないで壁安定させられるならそうしたほうがいいが
開幕タゲは前衛やりだすとよくわかるよな
野良ではやるほうが無難
>>770 ダメに決まってるから絶望しろ。
そりゃ何回も全滅してタゲの引きがいいときだけ勝てば
いいってんなら布()装備でもいいぞ?
僧侶がタゲのときベホイミしてる間にタゲ攻撃されるのに
常勝できるかよ。
前衛3人が余程完璧に壁スイッチして可能な限り押して
必殺()しないとか、それで初めて可能だが、そういうできる奴は
布なんか装備してねーよw
一喝、おたけび、ボケ入ったらすかさず天使
僧侶に天使して欲しいなら開幕はやって欲しいけど
>>785 マジで同意するわ
壁の事考えないから軽装備だからな
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 11:19:41.82 ID:j1lVwalN0
まーたレベルが下がって身の丈に合った話にもどったねw
>>770 腕に自信があれば大丈夫
重さに頼らない俺を見てくれって言いつつ
おたけびボケ連打でおk
俺は僧侶だけど、昨日も布バト3人面倒見てやったぞ
重いと簡単だから面白くないだろ
みんなもっと無法を買ってくれよ
無法は汎用性があって高性能でいいぞ
布装備でもバトルドレス以上でガッチリ整えてるならいいんじゃね
しかし書いてる最中にそんなバトマス見た事ないことに気付いてしまった…
あんまり関係のない話かもしれないけど猫のTAのやり方って知ってる?
武武武電でおたけび決めてその間にタイガーぶっぱするんだよ
ターンエンド前におたけびからのタイガー決めまくって回復すらいらない
つまりTAするような上位の人ですらおたけび使ってるのにランキングに載れないような人がおたけびボケ批判してるのはちょっと笑える
まあこれは開幕とはあまり関係のない話だったけどね
おたけびやボケに異常に拒否反応しめす前衛がいるのでちょっと気になってた
俺は開幕おたけびなんて絶対して欲しくないわw
おたけびしにいくってことはタゲわかりませーん、って言ってるようなもんだぞ?
特にパラ入りでおたけびしにいくバトだけはやめてくれ、おたけびでピヨってる時間よりお前がタゲ下がりしてくれる方がよっぽどありがたい
>>790 下2行ワラタ。さいほう職人マジメにステマしろw
>>792 そりゃ何回死んでも構わない運ゲーTAならおたけびするに決まってんだろw
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 11:27:05.00 ID:1xuoCdjDI
速度36でも軽いのは疲れるかならぁ
よっぽどタゲ下がりできる人ならいいんだけど
そうゆう人は大抵重い
おたけびボケの成功率はどの能力値に依存してるんだ?
ボケはおしゃれかな?
おしゃれ錬金の無法ブーツ買ってください
>>792 それおたけびの意味が違うw
開幕のタゲ無視のおたけびと武3のターンエンド攻撃を防ぐおたけびをいっしょにするなよw
>>795 TAじゃなくても名前の色が変わる前におたけびするできるようになるといいね
これは電の役目ではあるけどこれができるのとできないのでは雲泥の差
なりふりかまわずおたけび批判しればいいってもんでもないぞ
ボケはおしゃれ
おたけびはきようさ
>>741 マッチョ=ホモという風潮はいけないと思うのだ
きようさはツボだな
ブーツにおしゃれ45つけたら売れないかな
なかなか作れないけど
作っても売れなさそうだけど
ボケ成功率あがるならかなり有用だと思うんだがなんで欲しくないの?
>>799 まさに開幕おたけびの話とは関係ねーなw
みんなおたけびボケに拒否反応示してるんじゃなくて、意味のないおたけびボケに拒否反応示してるだけだぞw
あんな強い技批判するわけねーよw
>>803 ターンエンド太刀風におたけびすることすら拒否反応示す輩が大量にいたのでね
そのあとタゲ判断できませんって言い訳してたけど出来るんですよねー
ここではおたけびやボケすると負けみたいな風潮は少なからずあるよ
>>796 俺は31だけど猫くらいなら面倒見れるよ割とマジで
ブスゴンはちとキツイが
さいほう職人だけどマジレスしてみた
>>802 物理前衛でオシャレ足とか晒されても文句言えないレベルだろw
いやいや猫で雄叫びなんかより開幕壁がしっかり押すことを広めて欲しいわ
ちゃんと重さあれば二人で拮抗はできるんだから、僧侶の時間は稼げる
運だのみのおたけびより確実に安全なんだけど
開幕タゲ判できない壁できない奴らはしらんが
>>806 そうやってなんで拒否反応を示すんだよ
いいじゃないか別にと言いたいところだが
実のところは大して効果ないんだろうな
重さ45の無法ブーツはいた人と組んだことあるけど
実際問題として大して時間稼げないと思ったしな
野良猫に爪で行くと、なんでこいつ雄叫びしねーんだ?って思われてそうでなんだかなあ
水竜が寝るまでひたすらスリープダガー
水流が起きたら再び一目散に眠らせにいく布盗賊
眠らせた後はオーレンの後ろからタイガーをぶっぱ
オーレンが骸骨呼ぶたびに棍棒に持ち替えて薙ぎ払い
一匹でも打ち漏らしたら壁放棄して殴りにいき
洗礼でバフを消された後はためる弐。バイキ掛かった後もテンション100まで溜めてGFを狙う武闘家
当然討伐時間も延びて1戦終わったら小瓶を大量消費。爪二人が回復するのは自分のMP分(130〜150)だけ
魔戦が「普通にやったら効率が悪そうなのでオーレン隔離してもいいですか?」と提案したら
リーダーの武が「だめ、杖じゃないと聖水使わないといけなくなるから」と一方的に却下
直後に魔戦が無言抜けしたので、オレも抜けた。やっとれん
オーレンは自分でリーダーするか、ババパ構成で行った方がいいよ
>>804 ならいいわ
参考にターンエンド太刀風潰したあとのタゲ判断教えて?
開幕のおたけび→僧侶にしてみたらありがたかったりもする。開幕おたけびに頼りたくない前衛にとっては合い方にやられるとムカッとするのだろう
ピンチでもないのにどこでもおたけび→迷惑しかない。これはやめたほうがいい
名前の色が変わる前のおたけび→怒りがこなくなるので強いよ。電はやってもいいよ
エンド太刀風におたけび→太刀風くらいながらできるとなおグッド。太刀風止めた後でもタゲ判断できるので電はやっておきたい
>>805 そっか。俺も僧侶で行ったことあるけど、野良では布はNG。
チーム・フレ関係で布が一人なら、ギリギリ許容。
二人・三人なら全滅覚悟で行く。
布前衛なんて経験少ないか性格悪い寄生かの2択だろ。
というわけでくろがねもっと買って下さいw
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 11:42:54.75 ID:VP0D7Z2y0
781ですが
ラズバーンの開幕は
開幕武闘家が左右に分かれて少し前にでて、ませんが中央少し前でタゲ判断
タゲが下がり非タゲが壁スイッチして時計回りします。
これを完璧にするだけで最初のターンエンドまでの間に僧侶は祈りと会心Gまたは聖女できて
Uターンも完了し後方が広くなります
ラズバーンの開幕は最初のターンエンドまでにこれを目指してください。
これを理解せず、タゲがなぐられてたり、テキトーな場所でタイーガーバイキしてるようでは
ダメなんです><
開幕ボケおたけびいいね!の人は残念ながらコレができるわけもなくラズでは実力不足と思っただけでして
そのレベルの人の開幕はボケおたけびが有効な場面も多いので否定してるはわではありませんが
天魔オーレンでの開幕ボケ雄叫びが最善と思われるかたはさらなる精進をしてください
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 11:43:40.66 ID:8tcZHhXN0
まだ雄たけびの話してんの・・・?wここは
やっぱパラ戦なしの物理で猫とか総合的な効率悪いよね
重装備かつ、動き方もわかってないといけんし
チムメンやフレとかわかってる人どうしで行くんなら楽なんだろうけど、
仲間検索からサクッと誘って行くぶんにはそういうPT組むのは不可能
おたけびを題材にしたステマ合戦してんだよ
開幕タゲ判断が難しいのは、開始時にプレイヤーが重なる場合
重ならなかったら誰でも開幕タゲ判断できるぜ
たまに重ならずに孤立する場合があるけど、開幕タゲ判断のチャンスだわ
ここが気になってる時点で同じ穴のムジナ
俺の出来るフレは皆とっくにここは死んでるスレだから
全く見てない興味ないって言ってるよ。
こないだ真災厄行ったら
同盟PTのリーダーがツメだったぞ
そいつさいほう職人でゴールド神だったけど
道中ラズバーン自慢がうざかったな
タゲ下がりしてくれるのはいいんだけどさ
ダメージ与えられないと時間足りないし、
タゲ下がりするわりにはすぐ死ぬし
現実問題として地雷だと思ったんだけど
そして開幕に3連ボケですねw
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 11:49:32.58 ID:nXadiQei0
斜めに走ったりくねくねするやつがいるともうおたけぶしかないな
>>822 そうだよ。
おしゃれ錬金(パル)買ってくれよ!!
おたけびボケは50点の作戦
非タゲ壁スイッチは機能すれば100点、機能しなければ20点の作戦
組むメンバー次第で使い分けりゃいい
ただ、おたけびボケに固執する奴はいずれ詰む
おい 入れるぞ
827 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 12:00:05.01 ID:nXadiQei0
太刀風におたけび合わせてどや顔のやつwww
それやめろって言われてただろw
密着状態で転ばされたら追撃かわせないから
名指しされたやつはおとなしく距離とってくらっとけ
ラズバーン聖女撒くまで爪は通常を推奨したいんだがダメか?
>>827 まだお前のような奴がいるんだなw
時代遅れすぎるぞ知識がw
>>828 波動多いのがな。壁しながらタゲとってさっさと雑魚倒すほうが俺はいいと思う。
野良で暴君行ったらずっとクモノ連発とメガボンバーばかりしてる盗賊いたな
稲妻や雄たけびもよけずまともに攻撃しないから
1戦で全員MPかつかつで討伐時間も10分くらいかかって大変だった
最後の方はその盗賊死んでも僧侶ザオしなかったな
>>820 お前だけ気になって見に来ちゃってるのか
なんかまたおたけびに拒否反応キッズが沸いてきたからそろそろ発狂していい?w
誰かおたけび起き上がり即さみだれの動画はよ
ターン後半だとタゲ変わるんだよ
>>832 ああ。布()でいいとかけしからん奴を監視するためになw
というわけで、くろがねいいよ^^くろがね^^
>>828 俺は扇盾でおうぎつえええときいて扇買った 扇流行らせよう
まぁ現実は緑出してたけどツメでお願いしますと言われたけどな・・・重さ45ついてる無法足でも買えばよかったw
俺は無法足売りたい人だけど
無法足の重さ45は意味ないわ
くろがねの良さはわかるつもりです
無法足45はぜんぜん重さで時間稼げないもん
ズッシかけてあげればちょっとは違うのかな
ヒマがなくて出来なかったけど
こんどそういう人と組めたらやってあげよう
>>838 たしかに
エンド太刀風に拒否反応示す人やエンド太刀風におたけびするとどうなるか詳しくは前スレで有志が書き込んである
わかってない時代遅れの無知は前スレみてきてくれや
何度も同じ事説明するのダルいしお前らの為にならんからなw
強ボススレ住人名乗るなら知識がなによりも大事だという事に気づこうw
>>842 うん、だからおしゃれ買ってくれって
頑張って布教活動してるんだ
知識、アーム、装備
強ボスにおいての心技体だな
>>839 普通の布でもズッシ二人入れれば猫くらいは止まるから、重さ無法も無意味ではないかもね
俺は買わないけど
>>845 おお、止まる?やっぱ意味あるんだ
くろがねも悪くない。くろがねの良さは認めるけど
無法買ってください!!
意味があるのなら
腕はきようさ、足はおしゃれ
買いましょう!!買ってください!!買うべきです!!
>>844 そうですよね!!
装備は心技体に入ってますよね!!
>>847 誠実すぎてわろた。新しいなw
だが無法は要らん悪いな。
はーい
臨時収入があったときにでも思い出してくださいね
おたけびはきようさ依存
ボケはおしゃれ依存ですよ!!
無法腕のきようさとか無法足のおしゃれってあんま見たこと無いな
お金余ってる人にマジで売れないかな
錬金まで頑張ってやってみるかな・・・
無法はおしゃれ低いからな・・・
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 12:35:55.77 ID:06yw/hjy0
ボケおたけびの成功率上がるなら
冗談抜きでかなり有用だと思うけど
誰も検証してないからかな
どうなんだろね
話変わるけど、最近別のスレでダイスで職業決めて強ボスっていうネタを見て
俺もちょくちょくやってるんだけど、普段使わない職とかスキルを駆使するようになって結構面白い
そしてパラディンと僧侶が如何にチート職かよく分かる
このスレの奴らには今更ってネタかもしれんけど、
やった事無い人はテンプレに飽きたらやってみるといい
>>841 前スレ見てきたけど汚い罵りあいでよくわからなかった
このスレの趣旨に沿ってるのは間違いないから、しっかり説明してくれないか?
>>853 知識自慢した暇人が楽しいらしい罵り合いをしてました。
しっかりタゲ確認して相撲して余計な事しないでタイガーで攻撃すればいい。
たいして意味もないのにおたけびやクモノをしないで下さい。
でかまわんよ。
>>854 正に正論
ダウン中に色変わるとラッキーとは思うけどエンド前なら結局起き上がり不安定だしね
おたけび入ったら自分がタゲであることにかけて下がって置くのが無難
あーあー結局分からず仕舞いかー
まあ理論上はそうかもしれないけどさ
混戦になったり密着になったりしたら咄嗟にタゲはわからないさ
よく姉妹いくけどさ、痛恨で死人出ないで終わったためしないよ?
タゲをしっかり見られるんだったら痛恨で死人が出ることはないはずだ
話は変わるけど、経済理論ではインフレを目標にして給料をあげるべきなのかもしれないが
現実問題としてその通りになるのかと言ったら、そうではないのではないでしょうかと
言ってて自分でも良くわからなくなってきましたがまあそういう事ですよ
要するに、無法のきようさおしゃれを買えば、みんな幸せになると言うことです(理論上は)
太刀風におたけび被せるのは勝率を著しく上げる必須スキルではないけど、
たしかに魔戦が暇ならやると良いよって感じだね
まあ魔戦に関してはターンエンド前に下がって太刀風避けといて、
次のターンに僧侶や残りの爪と連携とれるようにしとくってのでも俺は良いと思う
必殺チャージは溜まりにくくなるけど
理論の話だから
理論と現実は違うさ
おたけびボケは強くて有用な技です
確かに、理論通りに現実に事が運べばその限りではない(かもしれない)
今は討伐リストで一日500万G稼げるから
強ボスなんてアホらしくて誰もやらないでしょw
おいおい、一番役に立たない魔戦がエンド前に下がる?地雷にもほどがある
ツメが受ける確率減らすために前にいろよ。つか、ツメ2が下がるわ。重さあるなら一人でもある程度押してられるだろ
んで、魔戦は風受けながら下がる。次タゲならツメと僧侶が全力で壁
他の奴がタゲなら起き上がってすぐに壁に参加できる
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 14:38:33.12 ID:l/8FXBqN0
>>860 そういえばちっぷさんもメギスで叫んでたな。
あれは自分は金の亡者ですと宣伝してるようなもんだぞ。メインでは絶対やりたくない。
また同じ話してるw
規約違反しなければ自己責任でやればいいんじゃない
ラズバーンで全滅すると
山頂の入り口に戻される不具合が追加されてる・・・
これから行く人は注意!
>>854さん
まだおる?その汚い罵り合いを招いた初心者僧侶だけども
俺の記憶の中のマトメね
クモノ・おたけび・ボケ 全部カウンターリセットはなし
クモノはカウンターが内部でまわってる(起き上がり後に即行動あり)
おたけび、ボケはカウンターが内部でとまってる(ただし、おたけび・ボケが決まる直前にターンエンド近辺だったら即行動あり)
一番有効なのはエンドの太刀風直前にタゲ一人残して他の壁はさがるって聞いた(野良ではきびしいけど)
結局、覚えればいいのは、太刀風きたらマラー被せろって事だけだ!とも言われた
先輩方 これであってますよね?
>>867 だからカウンターが止まろうが止まらなかろうがタゲが変わる時点で危険なんだよ
>>869 それは覚えてなかった というか理解できてなかったのか
クモノ・ボケ・おたけび 3種すべて、タゲが変更になるんですか?
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 15:22:16.52 ID:BfDBKZgB0
久々に覗いたが、いまだに猫の話してるのか
初めてレンジャー入りの構成でウルベアいきました 自分僧
レンジャーのオナニープレイだと思いました
ちなみにみんな何が目的で強ボスに行ってる?
・燃費と討伐速度を考慮しオーブ販売の利益向上をめざす
・タイムアタックのランキング入りまたは上位をめざす
これ以外の場合、構成は自由で
何をやっても勝てれば良く
戦闘を楽しむためのオナニーだと思うのだが
(悪い意味ではない)
たまに上手い人と組むのが楽しくて言ってるわ
ゲームってか趣味ってのがそもそもオナニーだからな
攻320未満の雑魚はここで語るなよ
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 15:47:44.09 ID:wfbFTt+PO
強ボスはレベル上げ目的です
序盤で魔戦の必殺でたり
ウルベアで盗の必殺でたら殺しとくのもありだよな
死亡してリセットor5分経過するまでチャージされないし
>>872 それは多分お前が状況に合わせる力がないだけ。
そしてそれを自分のせいだと気づかず、環境のせいにしているだけ。
つまり下手くそでニートの思考ですね。自覚したほうがいいよ
野良で重さ装備はマナーかもな。
布でもクリアできるが、それは慣れてる身内でどうぞってかんじ。
>>867 太刀風・さみだれは前衛で分散してくれ
死人が出る
重さ装備で固めてる奴は効率厨の地雷だと思ってる
上手い奴なら布で余裕で勝てる
>>871 今の強ボススレLvこんな感じ
蛙
↓
蜘蛛、姉妹、暴君
↓
ウルベア、オーレン
↓
猫、プス←今ここ
↓
ネルゲル
↓
ラズバーン
タゲ判断、壁が必要になってきた所で止まっちまったな・・・
野良のLvとまんま同じじゃねえか
いい加減早く次の段階行こうぜ
太刀風はよけるなりあらかじめ下がって回避しちゃだめですか(´・ω・`)でも先輩がいうなら…しかたないす
プスで魅了された僧侶がバトマスの無心で死んでワロタwww
しかし太刀風とさみだれの話題は尽きないな
キャンセルショットない方が面白いんじゃないか?
やっぱり猫が一番面白いよな
そうかな
パラひとりで押せるからつまんないよ
>>886 避けれるなら避けろ
避けられないならタイガーしろ
お前が避けなかったとしても戦況は変わらんからな
ブスはウエイトはいらない限り補助いないと押せない
プラチナでも聖騎士でもそれは同じ
そこが良いんだよ
猫はつまらん
僧侶が舐めプをすれば負けるし僧侶がガチでやれば負けない
今のボスなんてその程度だろ
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 17:22:12.92 ID:jmFh16Ng0
ラズバーン
↓
FF
真災厄のよ、物理構成で行くならツメは攻撃300あれば通るかな?
もちバイキありで。
>>888 エンド前に1人残して下がったらさみだれ1人でくらわねえよ
ターンエンド行動でググったら後付け言い訳レスしにおいで
>>897 ターンエンドの行動ぐらい知っとるわ
意味が分からん、解説しろ
>>873 趣味兼金策
金策の要素が入っているから素材拾いまくるし、
新は自分がリーダーして効率を求める旧は緑だしててきと〜に済ませてる
基本自分が魔戦で盗賊2→僧侶の順で誘ういいやついなかったら転職
フレンドいたら僧侶やってもらうことが多い
>>898 しかたないなおまえは
タイガークローをおすだろ?
そうすると技が発動する
でもってしばらくまつとピコーンて
コマンドがまたでる、またタイガーうてる
つまりこれよ!
プスは戦バ2僧で開幕捨て身が楽でソコソコ速い
>>900 お、おう
色々考えてみたが、ターンエンドでタゲが変わる瞬間に
元々タゲだった奴と壁だった奴が入れ替わることによって
ターンエンドの攻撃も引き延ばそうってことかね
そう上手くいかないだろうけどな
逃げ回って死んだり倒れたりする奴しか見たことない
変な場所で倒れられると壁にもしづらいし困るんだよな
太刀風を前衛で分散って何だよ
分散できねーから
タゲ移しってテクニックがある
例えば1人が押してもう一人が押さない
この状態なら押してる人に追加行動がくるが、その直前
まあターンエンド寸前よりやや前に離脱する
そうするともう一人の押してない人に攻撃がくる
まあ猫でしか使わないけどね
>>903 1人で食らっても複数で食らっても1人あたりのダメージは変わらないってこと?
それマジか
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 17:54:02.77 ID:GWVqZniCI
>>893 聖騎士で体上に重さついてたらおせるよ
軽い種族はしらんけど
あんまりよくしらんのに書き込まない方がいい
>>902 エンドでタゲが変わるってのは少し違う
タゲなしでできる特定の行動か近くのやつを殴る
太刀風とかタゲあるからなんとも言えんが
ごく稀にエンドで殴るはずだったやつが殴られない位置に移動すると更に20秒稼げる場合があるが狙ってできるタイミングでもないしラグも関係してるんじゃないかな
おたけびボケクモノ一喝、×がつくもの全てダウン中にタゲは変わる場合がある
敵のターン始まった直後のおたけびボケならタゲ変わらないのは確認済み
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 17:56:18.13 ID:GWVqZniCI
太刀風と五月雨は別じゃね?
>>907 >エンドでタゲが変わるってのは少し違う
>タゲなしでできる特定の行動か近くのやつを殴る
表現が紛らわしかったな
ターンエンドの行動対象とでも言えば良かったか
やはり狙ってできるもんじゃないんだな
一番気になってるのは
>>903なんだが
1人で太刀風食らった奴は必ず死んでるぞ
ここ解説頼むわ
一人で太刀風喰らったら死ぬw
さみだれと勘違いですか?マジですか?どっち?
五月雨と区別がつかない奴はこのスレで発言権ねーから
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 18:05:50.81 ID:GWVqZniCI
強ボス初心者なのか?w
今気になってつべ動画見てる
強ボスは1.1からやってたような気もするが、どうやら俺はエアーだったらしい
いつも草生えてて気味悪いスレだと思ってたけど意外と面白いな
また来るわ
捨て台詞wwたまんねーなこりゃ
>>909 いいか?
おまえがさっそうとタコメット狩りにいそしんでいたとする
そうするとはぐメタがあらわれた!
当然お前は「umeeeeee!」とタイガーのタゲをはぐメタにあわせAをおす
ところが、タコメットとサマーウルフにひっかかって攻撃があたらないじゃないか!
そこで普通ならBをおすとこだが、はぐメタに夢中なおまえはそれに気づかない
しばらくたつとタイガーが発動しないままもう一度コマンドがでる(ターンエンド
あせってA連打したおまえは近くにいたサマーウルフを殴ってしまう(ターンエンド攻撃
「サマーウルフuzeeee!」となったおまえははぐメタもわすれ今度はサマーウルフをめがけてタイガーをさくれつさせようとする
ところがどうだろう!
それを察知してサマーウルフはうしろのほうに下がりゆうゆうと落とし穴をほりだした
あろうことか今度ははぐメタのやつがおまえの前に来てお前を攻撃はじめる
当然サマーウルフにタイガーがあたらない(タゲスイッチ
こうしておまえはキュララナに横たわったのさ
ああ、けなしたつもりはなかった
読みづらかったから見る気がしなかっただけで
すまんな
>>916 くっそwwwおもしれえwwwまたくるわwwwwww
また一人妙竹林な奴が増えたぞ
>>916 >あろうことか今度ははぐメタのやつがおまえの前に来てお前を攻撃はじめる
>当然サマーウルフにタイガーがあたらない(タゲスイッチ
さらっと嘘混ぜんなw
勘違いなのかガチなのか釣りなのか、よくわからない人だな
これがガチなんだよ
しばらく書き込まないでいてやるから太刀風1人で受けてる動画くれ
目で見ないと納得できない
ものすごい馬鹿がいるなw
緑玉出しといてくれ、誘うからw
>>922 動画なんか待つよりサポ僧侶でも連れて一人で猫行ってこいよ
すぐ分かるだろ
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 18:42:42.08 ID:GWVqZniCI
顔真っ赤だろうなw
五月雨と太刀風いまだに見分けられないとか
恥ずかしすぎるぞ(笑
そうだな、職はパラがいいな、ヘビチャで一人で隔離してターンエンド太刀風喰らってこいw
>>926 文字で表示されてるから見分けてるぞ
転倒するかしないかも
ダメージのかかり具合が分からないだけで
>>927 強はチームでしか行かないんだ
サポ僧侶と2人連れのパラがいたら俺って特定されね?
動画クレクレ
>>920 まじか…恥ずかしすぎる俺だぜ
半日ほどROMる…
>>928 真実を知らないことより、特定されることが恥ずかしいのか?チムメンにザオ待機お願いして過疎鯖行ってこいw
>>929 ネタかと思ったわ
強ボスやってる人の言うタゲスイッチはタゲ下がり+スイッチの略な
動画くれたら言ってたわ
結局勘違いしてたのはわかったのかい?
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 19:17:49.47 ID:ij5XlgDKI
え、これでなにが解決したの?
五月雨と勘違いしてたとかじゃないの?w
太刀風って
転倒する範囲ダメージってだけだよね
一人で食らうと耐える耐えられないとか
マジで言ってたの?
>>932 一応サマーウルフがタゲさがりをしたって描写がしたかったw
おれ実戦でちゃんとやれてるか心配になってきた
ありがとう
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 19:21:03.56 ID:ij5XlgDKI
ちなみに五月雨の方は
範囲内にいる人を
ランダムで五回こうげきな
やいばの防御でもせんと、
パラでも一人じゃ耐えられんよ
驚くだろ?1.1から強ボスやってるんだってよ
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 19:26:22.05 ID:ij5XlgDKI
馬鹿すぎて言葉もでんわ…
いまようつべ見てるじゃねーよw
さみだれなんてあんま来ないけどな
逃げ回ってぐだぐだになってるときによく来るけど
普段は太刀風が多いよね
たまーに開幕でいきなりさみだれ来てパラ死亡みたいなこともなくはないけど
きっと神プレイヤーだからそんな状況に陥らないんだよきっと
パラからしたらガイアより猫の方が怖いんだよ
>>941 あ、それそれ
開幕自タゲのときはパラでもタゲ下がりした方がいいの?
開幕キャンセル構えて間に合う?
この際だから教えて
>>938 ヘナスクビッグシールドって条件がそろえばやいばなしでも耐えうるね
>>943 猫に関してはパラがなんでも一人でやるのはちょっと無理がある
開幕はキャンショ待機で僧侶にズッシもらったほうが安定するし、ロスアタもパラがするとキャンセル間に合わなくなるときがあるので他がやってほしい
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 19:48:18.60 ID:ij5XlgDKI
あんま来ないってなんだ?w
パラバトバト僧ならタゲ下がりしても良いんじゃない
パラ魔魔僧ならしないほうが良いと思う
開幕キャンセルはたぶん間に合わないと思うよ
ヘビチャはやくしたほうが魔法使いも助かるし、開幕はヘビチャしかないでしょう
ヘビチャ遅れるとずるずる後退して魔法使いがあわててバラバラに動き出して滅茶苦茶になる
魔法使いがうまければ魔法使いと組んだ時でもタゲ下がりして良いのかもしれないけど
俺はおとなしくさみだれ食らって死んどいて僧侶さまに甘えるかな
そんな神プレイヤーじゃないので
>>946 タゲスイッチも状況把握もみんな良く出来てて
安定した状況のときにさみだれ一発で一気に不利な状況にひっくり返ったりするような事はあんまならないと思うんだよね
さみだれが来るのはみんながバラバラに逃げ回ってたり、
状況が不安定なときが多くない?
多いとか多くないとかあんま来ないってのはなんかわかりづらいかなゴメン
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 19:57:33.69 ID:ij5XlgDKI
パラバトバトも重装備ならタゲ下がりすべき
布だと場合によってはマズイ
それならひとりハンマーバトでいいだろ……。
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 20:00:29.31 ID:ij5XlgDKI
さみだれは
タゲが近くにいるときだけつかうよ
タゲスイッチ完璧なら来ない。
パラ構成でパラが下がらないなら
もちろん来るよ
天魔の痛恨や爆裂も同じ
そう。神プレイヤーはさみだれなんて食らわない
故にさみだれなんて知らないんだ
>>945>>947>>949 ありがとうございました
魔法使いは死にやすいから俺も下がらないな
チーメンにはHPパッシブ揃ってない人もいるし
パラで行くときは無法と組むから
このまま開幕ヘビチャで行くわ
さみだれはタゲが逃げ切ってれば出ないはず
パラは仕方ないけどな
>>948 タゲスイッチしてたら五月雨はそもそも撃たれないから
さみだれ食らうのってヘタな証拠だってことだね!!
さみだれさみだれうるさい人ここにもいるけどね!!
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 20:12:03.50 ID:ij5XlgDKI
なんかここのスレの住民、日に日に
入れ替わってる?
この間までターンエンドの話してると
おもったら、太刀風と五月雨の区別つかん人もいるし
たまに話あわなく
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 20:14:11.80 ID:ij5XlgDKI
て焦るわ
>>953 HPパッシブ持ってないのに参加しようとするのは
さすがに断っていいだろ。
それで空気悪くなるチームなら即抜け。
>>958 むしろ積極的に声かけてるぞ
和が大事だからな
壁しないのに武闘家やりたがる女の子(おばさん?)の方が困ってる
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 20:20:59.84 ID:Te9QNkcq0
>>862のウルベア君の正論には誰も言い返せないのか?
>>956 さみだれなんて知らなかった
そもそも撃たれないからそんなの
>>945 バカかおまえ開幕ヘビチャしなかったら
パラの意味ねえだろ
仕方なくフレ僧侶とサポで余裕でしたしてる戦士にあやまれ
>>953 つかパラタゲだったときのためにキャンショ待機するんだよ
ヘビチャして自タゲ五月雨で落ちてたらなんのこっちゃになる
ズッシもらってキャンショ待機、他は一旦後ろで様子見
これだけでド安定じゃん
>ロスアタもパラがするとキャンセル間に合わなくなるときがあるので他がやってほしい
いたわ、いたいた。ロスアタ要求するパラw
間に合わなくならねーだろ、怒ってから次の行動までどんだけ時間あると思ってるんだよ
こういう奴ってキャンセル待機と相撲しかしないんだよなwマジで地雷
ターン感覚理解できない奴はパラするなよ
>>962 気持ちはわかるが猫だけは別だと思ってる
>>966 だから?それのどこがパラがロストしない理由になるの?
開幕タゲ来てるなら下がれば良いだろ
キャンショは100%成功しないぞ?
ズッシを僧侶に要求すると僧侶は祈りや他の行動が遅れるんだよ
どうせへたくそだからヘナ2スカラ2入ってないと死ぬんだろ?
ロスアタすら他人に要求するというのはそういうこと
僧侶を少しでも楽させてやれよ
指示厨は困るな。自分が楽するために負担を他人に要求するのが指示厨
うまいわけでもなんでもない
ブスゴンでも開幕ズッシ要求するパラ多いけど
そういうパラはターンとか追加行動とかよくわかってなくてよく死ぬのが多い
>>960 ウルベア君かは知らんがだってこれが正しいんだもの
もっと新しい話しようぜ
猫なら魔戦の代わりにフル回避装備タップダンス旅芸怒り放置とか
オーレンなら僧侶開幕一閃突き怒り放置とか
>>968 ぶっちゃけ何のために独占してるかわからん呪文だよな
ズッシード
>>966 猫は、じゃねーだろ
全てのボス共通でターン溜まってる時に怒ったら即行動、囲んでも行動寸前ならほぼ怒り即行動
みんなネタで言ってんのか?
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 20:44:18.76 ID:ij5XlgDKI
なんでもいいけどさ、
パラいる時点でど安定なんだから
あんまり深く考えすぎない方がええよ
続きはパラスレでやっとくれ
実際キャンショに頼ってもかっちゃうのが
パラバト構成だしな‥
>>968 >自分が楽するために負担を他人に要求するのが指示厨
自分で楽したいっていっとるがな
装備も安いのに戦闘中も楽したいとか自分で何言ってるか理解してるの?
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 20:47:24.81 ID:tQO7J+dD0
パラってバラモス、ガイア、やくさい
以外出番あるんだw
開き直りかよ
自分で楽したいって言ってる?
ドラクエばっかりやってる奴ってやっぱりバカなんだな
説明する気も起こらないわ
>僧侶を少しでも楽させてやれよ
お前が僧侶なんだろ
アタッカーなら僧侶とパラどっちが楽だろうと関係ないからバレバレなんだよ
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 20:51:10.05 ID:ij5XlgDKI
怒りで即行動にみえるのって
たまたまそのタイミングで
ターンたまってたとか
対象が近くにいたとか。
色んな理由はあるけど、
怒りは敵のターンエンドぎりぎりまで
放置しとく方がよくない?
水竜みたいに遠距離攻撃メインだと
意味ない事あるけど
ゲームの世界に限らず
現実世界もバカばっかりだけどな
バカと話するの嫌なんだ
どこに行けばマトモな人と出会えるんだろう
開幕タゲ下がり完璧ならパラとかいらねーよ
その他もろもろ出来ないからとりあえず硬くて重いヤツに前やらせるんだろ?
滅多にパラ入りなんてやらねーけど俺は開幕ズッシ飛ばすねパラには自タゲだった時の対応をするべき
昔ノリィが怒ったら即行動とかほざいて論破されてたなそーいやw
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 20:57:48.54 ID:Te9QNkcq0
>>978 全てのボスにおいて一番怖いのが怒り即行動なんだからむしろ放置のが安定する場合が多い
分かってる爪なら放置されてもちゃんと攻撃されずにタイガーするしプスの魔戦とか聖女なしで壁しながらでも怒りもらうしな
即ロストしていいのはタゲでくらっても即死級やってこないやつだけ
どーしてもロストするなら1ターン分待ってからしないとタゲ変わる
>>974 俺は暇な時サポバト2僧1つれて強ボスやってるよ
サボってると腕がなまるからね
ところでさ、猫ってタゲ下がりの練習相手にはもってこいだよね?
うちのチムメンタゲ下がりできない連中ばかりだから、練習したいと思ってるんだけど
やっぱり猫が一番練習相手には向いてるよね?
爪猫の時だけど
PTで太刀風巻き込まれる時やってくれてコイツ上手いなと思った行動
武
下がるかおたけび
僧巻き込まれそうなら僧にHPパサー(HP減るからか必殺よくくる)
盗
クモノ 猫がすぐ動かなければ交代で猫も動き止る
魔戦
来そうなときは離れておいて他メンバー食らった後壁
あと武と同じ理由で必殺狙いも兼ねて狙われた奴にHPパサー
僧
自身に聖女 太刀風後の減ったHPでの通常攻撃耐えやすくする為
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 21:16:43.30 ID:ij5XlgDKI
自分パラならサポでもいけるよな
まあ俺は嫁に僧侶頼んで
肉2キャラでやってるチキンです
ほか2名はサポだけど‥
でも普通に野良のが楽しいね
>>985 少なくともその僧侶の行動には不安しかないんだけど?
壁はいるならターンエンドまでには離れるべき
>>984 レベルあげついでにイーター(常に足がうごいてるので困惑する
レス番飛んでるからまたウルベア来てるのか
>>985 爪・・・・下がるかタイガー
魔戦・・・下がる
僧侶・・・下がる
>>985 状況が分からん
ターンエンド直前の話なのか自分タゲで下がってて他メンバーが食らった後の話なのか
直前なら爪はそのままタイガーでいいよ
通常の時もあるんだから
開幕さみだれにキャンセルは間に合わないよ
机上論乙としか
エクストリーム所属まさか〜ず←RMT
コイツとつるんでるのが
黒猫ギャング団リーダーのあ
フィクサー所属エアノーレ
見事にカスで有名な奴らばかりだな
さすがにRMT同士だと気が合うか
次スレ無いけどいる?
僧侶で太刀風巻き込まれて自分に聖女する僧侶がうまいとかさすがに釣りだと信じたい、釣りだよね?
もうつっこみどころがすごいすぎて何とも言えないコメントきたなwwwwwwww
>>862 これツッコミどころ多すぎて何も言わなかったけど、これみんな正しいと思ってんの?
自己矛盾してるよ
>>999 押すってのと確率を下げるってのはアレだな
追加くらわない程度に止める、と爪のタイガーできない時間減らすって感じだな
1001 :
1001:
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