【DQ10】魔法の迷宮専用スレ　59階層目

俺は毎回魔法使いで潜るんだけどパラや戦士みたいに壁役いないときは
障害物に引っ掛けて魔法撃ってるんだけどこれはアリなんだよな？
FFみたいに地形を利用して一方的に攻撃するのは無しとかじゃないよな？

そういう事理解できないプレイヤーがチョロチョロして結果障害物抜けてくるけどな
理解してるプレイヤーならそもそも障害物なくても困らないし

障害物はさむと目標を見失った的なメッセージ出て魔法撃てなくね？
迷宮ではしらんけどフィールドとかダンジョンの雑魚戦だと
岩とか木にかかって稀によくそういう目にあってイラッとすることがあるんだけど

そういう時はちょっと移動して、ギリギリこっちからは攻撃できる位置に行く

>>375
それは障害物に隠れた状態
一方的に攻撃できる状態を引っかける

って言い分けてるんじゃね

>>359
賢者って即マッチされるよな
たぶん回復役でのマッチングなんだろうけどブメぶん投げてるせいで回復役な気がしない
ステスパの人とかが最初ステ→爆裂→ステに持ち替えて毎回まんたんしてくれたりするから賢者はブメ持つのマジオススメ

れんごくってあんま強くないし
レベル40台だけかと思ったら60台でも出るんだね
オーブ嬉しい

よく見逃し迷宮で盗賊3ともぐるんやけど、ギーグ強での立ち回り教えてや
Mかつかつなる

>>378
いや、回復役だって意識持っとけｗ

60台後半賢者で入ったら、スティスパがいて、スマイル＋A連打だったので、
二階早々に、回復お願いしますと言って、イオラってたでござる
ボスのバッコスでは盾に持ち替えて、会心完全Gして回復に専念したけど
スパはA連打でもいいから、スマイルやってもいいから、せめて
鞭持ってきて欲しいなぁ
パッシブがっつりとってる人なら、大抵そこそこ力があるから多少は
攻撃に役に立つんだけどね

究極の地雷と遭遇！

残念ながら、こちらが晒されると嫌なので、詳細は出せないが、

カンクロウ [PY305-345]（メイン）
カンザブロウ[JH439-500]（サブ）
カンタロウ[DE896-559]（サブ）

これらは、BL枠が空いていれば、入れておいたほうが良いよ。

チーム「また〜りナイト」
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2606011487/top/
のリーダーでもあるから、チーム自体も地雷かも。

みんなも気をつけて！

今日は4、5回連続で潜ったが
使える僧侶がずっと続けるしていたから
楽勝だったな２人で回復ポジ占拠してるからスパとかは来ないし
幸い魔戦も来なかった

続けて欲しくない奴ほど続ける法則

続けたい場合でも一旦出ることにしてる
続けるしてまた同じ人と組むのはちょっと照れ臭いな

最近僧侶練習のため僧侶で潜ってるが、
迷宮ボスは壁してくれる人に開幕ズッシするだけでかなり安定しやすくなるな
壁意識してくれる人はだいたい滅却や改心ガードもわかっててくれてやりやすい
バフ撒いて安定してくれば武器持ち替えて火力にもなれるし、魔戦や旅からバイもらえることもあるし
一人くらい変なのがいても三人まともに動ければ勝てるもんだ
僧侶みんなやればいいのに　楽しいぞ

ズッシかけても相撲なんかしたくないと言わんばかりに敵をひょいひょい避けて
ボスを後衛に直行させる戦士や盗賊多いから・・・

解ってる人なら旅でも武でもレンでも相撲はしてくれるんだけど・・・
アホにあたると戦パラ盗魔戦でもひょいひょい避けるからだめぽ

僧侶は毎回キャップ外れるごとに迷宮で上げてるよ
即カンストするから長く使えないけど

>>380
嫌な攻撃は痛恨、そんで霧でヘナが入ること
これはタゲにしかこないからタゲ下がりしてれば完封可能
ギーグの怖さはこの2つと行動の早さにあるんで、タゲ下がりでターンエンドまで引っ張り続ければおけ

>>381
実は僧侶の次に素の回魔高いのスパなんだぜ…
ステスパとブメ賢ならブメ賢は攻撃に専念してステスパがまんたんした方が効率的
ベホマラーないからボスは賢者も回復に回った方がいいが

仮にスパの方が魔力低かったとしても
ステスパなんかMPあましたって何もできないんだから
スパが満タンするべきなのでは

ムチスパなら要相談

魔法使いが神装甲、
パラがバッコス押しにかかるけど重さ不足

賢者でバッコス押しましたよ、ええ
休日の迷宮はほんと予想外のことが起きる

最近アタッカー1+サブヒーラー3の組み合わせがやたら多いなあ。

>>394
昨日50代で戦スパスパスパになったよ！

鞭スパの自分が最大火力だったよ！
ザオないからすごいドキドキしたよ！

盗賊で入ると
高率で肉入り盗賊がいるの止めて欲しい
これをバラけさせてその分他の組み合わせに分散させれば
迷宮で盗入るとどのPTでも嬉しいと思うんだけどな

あと自分の攻撃力低いから
ウイングの方がダメージ総和大きい敵もいるんだけど
もう一人がタイガーしてんのにケチってんじゃねえ
と思われそうでツラい

盗賊いても嬉しくないし
一箇所にまとまってくれれば他が被害受けなくてすむ

賢者(52）で潜ると６０以上に入れられるのがザラなんだけど
イオラしに前にノコノコ出て行くのは前衛にどう思われてんだろ？
俺が前衛なら「おめー後ろ居ろ！」かなーと思うので
うしろで大人しくしてたほうがいいんかいなーと毎回悩みつつ
前が案外たいしたことないと
イオラしに行ってしまう。
僧侶なら割り切れるんだけど
迷宮での賢者の立ち回りは深いｗ

いいんじゃない？HPパッシブ取ってるなら簡単には死なない
HPが削られたり強敵相手なら下がっていたほうがいいけど

>>398
むしろ範囲持ちがいるのに離れて後ろにいるやつがいると敵がばらけて迷惑
杖魔戦とか杖魔戦とかステ僧侶とかヒャダルコ魔法使いとか

>>400
そんなに杖魔戦が嫌いなのかｗ

ミネアとトルネコって一緒に登場して
好きな方を選ぶ方式でもいいんじゃないですかねえ

敵の強さによるな
最低レベルの身分から見ても雑魚揃いなら前に出ていいし、
命の危険感じる敵なら下がって回復に専念でいい

キラージャックの群れには耐性あるイオラするより、なるべく下がってドルクマで各個撃破してほしい
あとバイキされたら洗礼

盗賊さん、ウーに永遠と盗むしないで下さいよ。
盗めないなら盗めないでいいですから、ある程度で諦めて攻撃して
下さいよ。

迷宮で盗がいるのにボス盗むなとか昨今は色んなネタ満載だな
あと永遠じゃなくて延々とちゃうん？

レアボスから盗まないとかありえないだろ通常でオーブなのに

つか、きようさ低くてもだいたい盗めるだろ迷宮ボスは

ミネアが全然出なくてつらい

58迷宮で、棍旅(俺) ブメレン 爪盗 杖魔使というマラー無し構成
道中もタクホビやブラマンなど、60手前でこの構成では割ときつかったけど、
氷結、デュアル、タイガー、覚醒イオラなどでなんとかボスまでたどり着く事が出来た
ジャミ強だったのでこれも苦戦したが、盾にスイッチしてバイシと回復でなんとか撃破

パラ押し勝ちや祈りマラーのないこういう編成は達成感があって面白いね
マッチングした人もみんなまともで助かったわw

>>398
ボスならともかく雑魚なら乱戦でいいよ
敵で判断しろ

>>404
おまえ、頭おかしいんじゃねえの
ウーなんてギークより弱いのに

>>404
ウーから盗まないで攻撃しろってウンコでもしたかったの？

×永遠と
○延々と

>>406
運が良いとオーブ3個だしね。
ボスでの証の確率はもう少し上げて欲しいが。

ギークハンマーで両手が3人だと僧侶は忙しいな。

聖女とマヌーハしながら回復していると、
祈りや会心G更新のタイミングとかで、死なせてしまう時がある。

会心ガードが切れる前に余裕持って更新してくれる前衛さんって少ないよね

>>383
知ってる名前だな・・・、ていうかフレだ
なにやらかしたん？

先頭いきたがらない、敵にぶつかりたがらない奴多いな
先頭になるとUターンして後ろに行くし、
俺がぶつからないでいたら、
他3人が敵囲んだまま立ち止まっているという

>>417
コピペ

>>418
先頭を走らない男の人って・・・

とフリコメに書いてやろうかとたまに思う
人間男に圧倒的に多いから

回復職が先頭であたるの嫌がるのなら分かる。
でも物理職がどうぞどうぞしてると、お前の仕事だろと思わなくもない

>>419
コピペったって貼ってるのは書いた本人だろｗ

正直一番器用さ高い職かレンに当たって欲しいんだが
その辺まで気にする人ってあんまりいないんだよな

>>422
あちこち貼ってて
自分がどこに貼ったかも定かでなく
しかもそれに対するレスなんて返さないでしょ
晒すことだけが目的だろうし
詳細語れば自分が逆に特定される

俺先頭走ってばっかだわｗ

レンジャーでよく潜るけど敵に後ろから当たれることって
ほとんどないな。色んな職業で潜ってきたけど、一番理解されてない
というか、ないがしろにされてる職能はレンジャーの不意打ちだと思うわ。
金ためて迷宮用に不意打ち錬金の6％以上を買おうと思ってたけど
考え直し始めてる。どうせ後ろから当たらせてくれないし。ていうか前からすら
当たらせてくれないし。

前衛なのに寸止め野郎はほんと腹立つな
しかも盗賊やレンみたいなきようさ優秀職で
パラとかなら2番手でいいです

後ろでのうのうとブーメラン投げてるだけのレン待つほど世の中暇じゃねえから

後ろから当るのって意味あるの？

あるのよ
こんな奴ばっかりだしまぁいいかなってなるよね

ブーメランレンジャーで潜るときは、残り1体になったら進行方向側に移動して遠距離攻撃、
宝箱が出なければそのまま次の敵に向かっている。

>>429
不意打ちの確率が上がるという説がある
検証済みかは不明

火力ないやつに限って戦闘中に先行しようとするのが腹立つ
まともな武器担ついでくるかスキル100まで振れや
お前のせいで遅くなってるんだよ

誰だってなるべく最短で進みたいからな
見通しの良い一本道ならいいけど、小部屋や分岐のあるマップはあんま先に進みたくないかも
敵を見落としたり、無駄足になって時間をロスしたら悪いしw

>>431
過度なせっかちプレイはかなり嫌だけどね。
満タン時、ラグがあったりバラけ過ぎるしで。

>>432
後ろから当たると不意打ち確率上昇ってのは
よーすぴだかふじくすが大分前の動画で言及したはず。

>>432
そうなんだ。今度から後ろからぶつかるように心がけてみよう。
ロマサガとかそうだったよね。

>>434
寧ろそんなとこの方が俺は先に行きたいわ

不思議なのは道中一切後ろから当たろうとしないのにボスにだけは後ろから当たる奴がいること
お前一回でも通路以外のボスから不意打ち取った事あるのかと聞きたい

レンとかでバックアタックしようと回り込むと後続がそのまま正面から当たる事多いから
迷宮ではバックアタックやってないな

>>426
ふいうちって前からだと１００％ないの？

後ろからだと不意打ち食らう事がほぼないからやれるなら後ろに回りこんでんな

>>433
一体何と戦ってるの

後ろから云々というのはただの思い込みだろ
当たり前のように言われてるが、検証データや運営サイドからの説明なんか見たことがない

後ろから当たれば不意打ち率アップって普通に攻略本に載ってますけど

そうかちゃんとソースがあるんだな
じゃあ後ろから当たるのが正しい

この板ですら後ろから当たると不意打ち率アップはあまり認知されてないんだな

ちょwww
切り替えが早いな

エンカウントする時は正面から当たるくせに戦闘になったら後ろに回り込もうとする不思議

つーかそんなの昔から常識だと思ってたけどな

この手のシンボルエンカウントってたいていそんなもんだと思ってたわ

スカラベやバザやってれば普通、馬鹿でも気付くけどな

自分が先頭走ってるように見えても、実際は８歩分くらいは後ろなんだよ
タイムラグで
２画面並べてやればわかる
全員自分が１番と思ってるんだよねー

>>453
さすがに8歩分もないわ…

あ、プクならそんくらいなのかな？

後に回り込もうと敵の横を通り過ぎた瞬間、他の奴が接触
背中を向けてたと判定され、不意を打たれるってことが結構あるんだが
勘弁して欲しい

不意打ち判定に使われるのは接触したやつの方向だけじゃないの？

未検証だけど、接触した以外のPTメンバーは
不意を突く率が計算されてない事を考えると向きも反映されないのでは？

>>453
普通は乱数の偏りの可能性を完全に排除できる根拠がなければ断定なんかしない
そんな気もするが、気のせいかも知れないと思うだけ

確定情報があるからそう言えるだけだ

>>456
そうだとは思うんだけど、体感では>>455の様に感じることもある

>>434
自分の判断・責任で率先して行動して、失敗して非難されたくないって日本人的心理かね
迷宮ごときでそんなに責める奴は滅多にいないだろうにw

キングレオって一切押さない方がいいん？
押す人がいるとたまに結構酷いことになる

>>456
敵から一番遠いと不意をつかれやすい気がする

盗で潜ってメタスラコインギっても無言で退出しゃがるから盗では行かぬ

俺が盗賊ではないけど今までレア出て全員無言てことはなかったけどなあ
お礼はともかくなんか言うだろ普通に

え、盗賊ってレアドロ落としたらありがとうって言って欲しいのか？

俺やったーしか言ってねーぞ。

ＧＪぐらいは言ってる

おつかれさまでしたテンプレ→箱パカ→俺ピョイン→他の仲間退出だったから寂しかったんだ|д`)

>>460
レオの一撃を耐えられない僧がいるなら
押して前衛が犠牲になったほうがマシだとは思うが
たいてい棒立ちではげおたに巻き込まれるんだよな・・・

>>462
盗みの結果でお礼を言わないと駄目なん？
せいすいだったらみんなに謝ってるの？

何も言ってない

せいすい→やったー！（定型文）
メタスラコイン→ありがとう！（定型文）
はぐメタコイン→○○さん、ありがとうございます！（手打ち）

お礼は三行まで

メタスラは無言でいいんだが、はぐメタの時ぐらいは
ありがとうはいらんけどやったーぐらい言えば？と思う

そもそも盗賊以外で迷宮入る奴の気が知れない

>>387
そう思うだろ？
でも、バトマスと爪がいるとギーグでも余裕で撃破できるからズッシなんて配らなくていいよ
あ、高レベル帯の話しな

戦士で潜るけどもう壁しないよ

ボス戦で泥1.5以上装備してない奴は地雷
レア盗めなかった盗賊は地雷
もしかしてこんな感じ？

盗賊で潜るとサポ２になる可能性高すぎちゃんだから僧侶でしか潜ってないな

んで盗賊いないとぐぬぬ、と迷宮1回分損した気になる。

>>472
>そもそも盗賊以外で迷宮入る奴の気が知れない

盗賊4人で組んで入れば解決ですね

>>473
これが脳筋か…

あれだな、どちらかというとこのスレで地雷地雷五月蝿いヤツのほうが地雷だわｗ
お前等と迷宮で一緒になんかなりたくないｗｗ
最近だと、フルパッシブ様と迷宮で一緒になりたくないから、地雷扱いされそうだから
迷宮に行かないなんて風潮も出来て、完全に地雷扱いしてたほうが地雷扱いされてるし

>>475
肉2回避しない肉2発生厨か

ハヌマーンでノンパが混じってたからテンションアップ怒り状態の何かを
受けたら死ぬと思ってロスアタしてたら、フルパ爆裂の人に攻撃しろって怒られた。
直後にテンションアップ怒りのいかずちか何か忘れたけどくらって3人死んでた。

>>474
552 ： ◆1oiTNxRoLGpN ：2013/08/22(木) 10:52:42.25 ID:kvHwiVJe0

はぐめたコイン盗めなかった盗賊は地雷だ
結果が全てなんだよ。

盗賊ならタゲスイッチなんてせず全裸で受け止めて必殺出せ
ボス戦で裸にならない盗賊とかなにしに来てんの？ってレベル

>>479
どうやって肉２回避するの？
お、マッチング早い、と思ってもサポ2の時もあるんだがどうやって回避するの？

外でPTを組んでから入れば回避できるよ

お宝ハンターでレアは落ちないとか聞くけどホントはどうなんだろ？

それはない。ちゃんとレアも落ちるから

>>477
壁する気マンマンでガチムチ装備してボス始まったらズッシ無しで囲んで余裕で撃破して
バカみたいやん

盗むばかりしてあとはA連打という盗賊と一緒になった
強敵でも周りの状況考えずにひたすら盗む
大ダメージ食らって必殺発動、即座にハンター発動させるも
既に賢者にそいつだけ回復放棄されててバンバン中に死にましたとさ

>>485
そっか、ありがと

>>482
鍵使ってから30秒待たない（その前にキャンセル）
迷宮で続けるを選択しない（前衛は特に）

お、マッチング早い、と思ってもサポ2の時もある
　→お前以外の肉2厨が迷宮で続けるしたか
　　鍵使って30秒待った結果それに巻き込まれた
　　この場合は回避不可

>>452
スカラベやバザやるまで気付いてない時点で、５０歩１００歩だと思うけどな。
俺は初日の時点でバックアタックを思い付き、二日目には有効と確信してたし。
あんなはっきり差が出るのに何故信じられないのか、逆に不思議だわ。

こないだマッチングした両手戦士は良かった
開幕会心ガードしてから両手に持ち替えて、バッコスが痛恨モーションに入ったら
即座に片手に持ち替えて痛恨をガード。

ここ最近運悪くまともな前衛とマッチングしてなかったから、面白かったわ

>>486
強ボスで棒立ち耐性なし君が「前はこれで倒せましたよ」と言ってるのと同じだっつーの

>>490
わかりやすい代表例あげてるだけでそこに噛み付くお前ってｗ

つか、モンスターズやドラクエ9とかもバックアタックで少なくとも不意討ちされる事はなくね？
おそらくピキーンされると不意討ち率が跳ね上がる気がする

後ろから当たれば少なくとも不意はつかれないって一年もやってて気付かない奴は流石に鈍感すぎ
やってる奴だって多いのに

後ろからあたっても不意つかれるときあるっつうの

俺は母ちゃんの奴隷じゃないっつうの

不意はレベル差や器用さも影響してるから予備知識が無い状態では何も確定なんかしようがない
一元的な見方しかしてない奴は例外なくエアだろ

まぁ、全滅してめデメリットがないんだし
自由でいいんじゃない？

もちろん、僧侶やザオ持ちは
最低限の仕事はしないといけないが。

>>496
当たる敵と別の敵がアクティブになっててリンクでもしない限りねえよ

>>489
巻き込まれるのマジで腹が立つけど
たまに巻き込まれたはずの自分がリーダーの時があるんだよな
あれが不思議

回線速度の違いやで
PC版に変えたらリーダー率跳ね上がった

ああ、仲間や自分に対してアクティブになってる場合と
アクティブになってから追跡をやめた後十分時間を置かなかった場合もあるがな

>>491
そんな曲芸みたいなマネしなくても僧侶様が生き返らせてくれるから大丈夫

生き返らせてもらえなくて全滅してもなんのデメリットもないから自由でいいんじゃん？

バッコスで上手い人は見てて感心するな
旅がバイシ撒きながら痛恨モーションで天地決めてた人はかっこよかった
そういう人は道中もスムーズに進行してるんだよなー

ギーグではズッシしても意味が無い
師団長で重さ錬金45か聖騎士着たLv75でズッシ入っても、劣勢にしかならない
上記未満の場合は歩みを止めることができない
壁が拮抗以上になるには、パラが聖騎士着てウェイトブレイクしないとほぼ無理
そういうパラは初手でヘビチャするのでズッシ入れる必要ない

結論：ギーグ戦でズッシは不要
（僧に余裕がある場合は、ヘビチャ更新にズッシするのはあり）

>>504
ギーグで幻惑解除まだ〜？
とか言いそう

棍棒は使ってて楽しい武器だよね
オレツエーよりオレウメーしたい人に向いてる

バッコスは痛恨を刃で耐えてからの必殺が決まると気持ちええ
ただし、連撃食らって死ぬと会心ガードしろよバカと思われる諸刃の剣

>>504
曲芸ってほどでもないよ
慣れれば誰だって出来る普通の戦法だよ

あ、狙われてる、ここで天地！
したら隣の爪につうこんだった時…

>>509
やいば解除遅らせると良い

前にかばう＆会心完全ガードで爪や二刀バトマスへの痛恨を全て防ぐ戦士見たけどかっこ良すぎて濡れた

かばうとかやってるヒマあるなら攻撃してほしい
遠回りしてるだけだろ、かばうとか

>>506
壁は一人やなくてもええんやで？

盗賊と僧侶以外で迷宮来る奴の気が知れない

>>506
ギーグ押せるけど？

>>510
嫌味のつもりだろうが必要ないから

バッコス「盗賊に痛恨の一撃！」
盗賊「やいばの防御！」
僧侶「盗賊にベホイミ！」
戦士「盗賊をかばう！」

>>518
なんで？

はげどう
75未満は経験値も兼ねてだろうから許すが
75の爆裂パラやスパは嫌がらせですか？って思う
だいたい全身結晶装備でチームコスしてごまかしてるカスが多い

>>507
幻惑100だけど？

>>520
なんでも

僧侶が必要ないって言うならわかるけど戦士に言われてもな・・・

壁はしないよって話

バトマス・爪・僧侶のゴールデントリオならギーグ押す必要もなく楽に撃破可能だからね

それ以外でも僧侶が天使蒔けばなんとかなるし

ID:Q4ksmqbh0から漂う地雷臭(´･ω･｀)

ｌｖ60後半で結晶装備どころか上下裸でチムコスの人間女
もちろんＡ連打
もう立派な迷惑行為

>>525
自分戦士でバトマス爪僧侶のゴールデントリオって完全に人任せ！

バトマス、ツメ、僧侶、壁をしない戦士
このメンバーでこんなお荷物な戦士いらねーだろｗ

別に今は装備変更はワンボタンなんだし、タゲられたら会心ガード盾への切り替えは
出来るに越したことはないんじゃないの？

>>528
だって楽勝だったぜ？
一回とかじゃなく毎回なw

>>526
キモイ顔文字使うお前からメンヘラ臭が

「天使の守り」「聖女の守り」「聖なる祈り」がごちゃ混ぜになる人っているよね。

>>515
もちろん2人で押せば押せるが、ギーグだと諦めて壁しない奴が多いので期待できない

ま、あまり守るべき後衛入りってのがないから壁自体不要なんだけどね
自分の僧の方が盾持って会心Gできるし、天使でゾンビ可能なので耐久力高いんだよね

ギーグで壁が成立したのって、ガチパラがウェイトブレイク決めてた時か、
魔法使い入りで自分も壁参加した時位しかない

>>533
聖女だけは覚えておいて欲しい
「天使くれ」って頼まれたら笑ってコマンド入力できんｗ

>>535
つ天使のすず

道中はギガスラで大活躍
ボスでは爪を会心ガードでかばって大活躍

戦士様がいれば僧侶がいないPTでも爪も安心して戦えます

まぁ、全滅してめデメリットがないんだし
自由でいいんじゃない？

もちろん、僧侶やザオ持ちは
最低限の仕事はしないといけないが。

499 ：sage [] ：2013/10/15(火) 16:36:19.93 ID:cAKTp2hu0 [PC]
まぁ、全滅してめデメリットがないんだし
自由でいいんじゃない？

もちろん、僧侶やザオ持ちは
最低限の仕事はしないといけないが。


538 ：sage [] ：2013/10/15(火) 18:38:43.40 ID:Ge+aOHcu0 [PC]
まぁ、全滅してめデメリットがないんだし
自由でいいんじゃない？

もちろん、僧侶やザオ持ちは
最低限の仕事はしないといけないが。

迷宮でこれだけ意見が割れるんだから
コロシアムとかワクワクするなw

ちなみにギーグの重さは765
ウーも765で同じ

ギーグ強はゴミPTだと普通に全滅するからな

全滅したらペナルティは無いけどデメリットはあるだろ普通に

さっき初めてゴールデンスライムに会えてガッツポーズしたんだが
はやぶさ二刀バトマスがギガスラ連発しだして椅子から転がり落ちた
結局倒しきれないうちに逃げられた。
そこのプク女バトマスのあんただよ。何のためのはやぶさ二刀だよ。
ギガスラはねーだろ！
腹立つよりも悲しいわ。次はいつ逢えるんだか…

>>530
会心盾に持ち替えた後にバッコスがこけた時の虚無感は異常

>>544
痛恨成功と失敗見極められないならやるべきではないと思う
つーか見極められないからやる人少ないのか

>>545
見極められてない自分が言うのはなんだけど、そのとおりだと思う。
二回持ち替えでロスする時間は馬鹿にならないw

ギーグ強は相撲しような頼むぞ
滅却と会心Gは最優先な後で延長フバーハしてやるから
幻惑もされてんなよグラサン指輪くらい持っとけ
突撃するアホに備えて扉前で装着しとけ
同じ場所に集まって全員で範囲受けんな散れ散れ
後衛にタゲ行った時だけ集まって相撲しろ

ギーグ強で会心G持ちギガスラしてた戦士に聖女求められたんだけど、みんな会心G持ちにも聖女してるの？フバーハ、マヌーハ祈りで手一杯だから会心G持ちにはしてなかったんだけど…ない人にしか今までしてなかった

>>541
嘘つくな
565だろ

>>547
それ全部台詞に登録しておいて
適時指示を出してくれ

でもそんなことしたら指示厨として晒されちゃうか

痛恨成功か失敗かは、BGM消せばわかりやすい

体下が眠り100＋幻惑70だけど、
幻惑100じゃないと全く安心できないね

痛恨失敗時は予備モーションの開始と同時にﾍﾟﾛｯって音が鳴る
成功時は予備モーションが終わって殴りモーションに入るときに音が鳴る

>>516
盗賊乙
盗×３僧とか冗談じゃねーわ

>>551
インテルメッツォがうるさく感じる罠

ボス相手の盗むは成功するまで絶対諦めるな
2､3回失敗したぐらいで心が折れてはいかん

あれ、公式ガイドブック見て今気付いたんだが、まもりのたてって盾外してる間は無効なんだな

75でパラとかスパスタでくんなよ
どんだけその職業メインか知らんけど他のメンバーには嫌がられてることに気づけよ
みのがしpt募集とかでパラとかスパスタ募集するか？w
迷宮では迷惑なんだよ！！！

誰もお前のためにやってる訳じゃないから
お前に嫌だと言われても知ったことじゃないわな
パラやスパと一緒になるのが嫌なら外でみのがしpt組んでから入ればいいんじゃね

>>522
超以外
イメージで言ったらあかんね
悪かったな

>>559
どーでもいいけどお前周りに気配りしないタイプなんだろw
実際スパスタとかいだすと300越えの爪いてもAぽちになっていやがらせするし、こっちも迷惑なんだよ。みんな嫌がってる人の数が多いのが現実なんだと思うぞ

今日はひどかった、一回目に出会った結晶21武器二刀流バトマスが可愛く見えた
迷宮100回行って一人会うかどうかの回復をしない僧侶、道中満タンなし戦闘も自分が食らった時だけ回復で通常攻撃しかしない
2垢でメイン操作アタッカーとサブ操作の僧侶で入ってくる奴、サブヒーラーが居ないアタッカー三人僧侶構成でひどい目に会った
そんな事があってもたまに愚痴書いて元気に迷宮行くよ

パラとスパスタでくるなって言うだけじゃねぇ
どういう理由で来ちゃいけないのか
具体的な説明すれば理解してもらえるのにねぇ

>>562
何回も言わせんなよ
敵スルーして扉の前で待機しとけばいい
回復放棄には攻撃放棄ね

ヤリやムチで範囲攻撃ばらまけば、パラスパでもちゃんと強い
でもスティックしか使えないと、他に僧侶がいたら空気化してしまう
まあそんな時は小ビンでも投げとけばいいよ

スパパラなんてクソ火力すぎてホイミとおたけびしかできないんだからサポックスにいきなよ
いつまで20ダメージ×4のクソ爆裂拳撃ってんの

ムチスパ・ヤリパラはまともに強い
あんまりいないけれど、ちゃんとやる人は強い

ムチスパですら役立たずとか言うんなら
バト武盗僧意外も役立たずだから来ないでね　って言ってあげるわ

コンと短剣に振ってる旅も火力あると思うんだが…(´・ω・｀)

扇も

スティパラも糞だけどランイン持ってないハンマーパラも大概糞
しかもこいつは自分が火力だと勘違いしてるから
道中味方が黄色くなったり呪われても構わずA連打してるだけで
棍僧侶がなぎ払いをやめて回復もこなさなきゃならない

この糞ハンマーパラよりかは回復の意思があるスティパラのほうが数倍マシ

今日のステスパは案の定スマイル後A連打であった。で、ジャミラス相手に素手にかえ爆裂でカスダメージ。
さらに剣魔戦はそんなスパにバイキルトをかけ、鞭盗賊の私には一切フォローなし。

素の状態でも双竜でスパの2倍与えてましたけど、見向きもしませんか、そうですか。
ジャミにスパークで幻惑かけて、やれることやっても、魔戦にとって爪以外は存在価値ありませんか。
おまけにスパはコメントに「無言フレ・取引申請御断り」って、あんたには頼まれてもしねーから。

レベル75で爆裂とスティックは論外だけど
パラなら槍かハンマー、スパなら扇かムチに100振ってあって使いこなしてれば問題ないでしょ
まともなパラとかスパがいればギーグでもバッコスでも段違いに楽になるし

>>570
回復いやなら僧侶やめて根武闘なれば

明日は台風でまた荒れるんだろうな(´・ω・｀)

回復が賢者のみの時のギーグ強は怖いな
たいてい全滅するわ

3人でバッコスがんばって押してたのに
サポ賢者がなぐりにきて死ぬやるせなさ

パラスパ戦士に俺賢者でギーグはそれこそ完封だったわ 賢者の俺が一番暇してた

バイキの優先順
爪→爆裂→自分
という魔戦様がいまだに多い

他の武器はまだまだアピールが足りないというのか

>>549
押してる間自分の重さ1.5倍計算なのも知らないゴミクズなの？

賢者の時のギーグ強は4方に回って囲めばいいよ
賢者が会心ガード持ってるのが大前提だが
ブレスを全員が連続で食らう展開さえ無ければ間に合う

僧・賢いない時の迷宮楽しすぎる
なりゆきで回復役買って出てハゲかけたけど

別に弱いわけじゃないツメいるのに
爆裂の自分だけ毎回バイシかけてる旅なら最近居た。
ボス戦でも自分だけｗ

>>573
それは的外れすぎる

ムチなんかはゲーム始めた頃に初心者用のをスライムに振って弱いって思ってる人とか
スキル一覧見てムチを100まで振っても攻撃力+15だから弱いって思ってる人も多そうだな

バランス良く職使っていくと鞭に振るスキルPとか捻出できないんよ……

>>566
爆裂は特に問題ないな
ちゃんと特技を使って攻撃してるしね
スパやパラは4階でステに持ち替えてMP回復しだすのがうぜぇ

ガニラスに爆裂して一桁ダメ連発してるアホならいたな
他前衛は問題無くダメ与えてるのに
二匹目から勝手にみのがすしやがるし最低だった

>>580
ブレスが来るから囲めとよく言われるけど
炎ブレスなんて体上の安いので20%、竜おまで25%、心頭滅却で40%
合計85%、竜おま無しでも60%も軽減できるから大した被害じゃないよね

ブレス使ってくる敵もボスも結構いてそれが脅威だとわかってるなら
何でこの程度の対策しないんだろう？

鞭も扇も100にして行ってはみたものの、ありえない非力さに申し訳なくなって自分がつらいからスパ迷宮は諦めた

>>588
ギーグはサンドブレスが脅威なんじゃなかったっけ？

ムチは作りにくく、売れ行きも悪いので値下がらない点が不遇
雑魚用の武器としては優秀だから、盗賊やスパで迷宮に通う人にもっと広まって欲しい

>>584
初期ムチは本気でやばかったよ
地ばしり倍率1.1で消費8、双竜倍率1.1*2で消費12と本物のゴミだったｗ
今は地ばしり倍率1.5消費5、双竜倍率1.6*2消費6とかなりコスパ良くなってる
ただ、双竜は強いけど硬直が長いから、ボスでは違う武器を使うかスパショ優先すべきだね

ガニラス相手に痛恨で死にまくる馬鹿がいるからな
みのがしてやらないと先に進まんのだ

>>590
それでも竜おまの効果なしと同じで60%はカットできるでしょ
会心ガードするなら盾に安いブレスガード20%も付けて80%

迷宮でそれができてるのが何割だと思っているのかね

道中ならアゲハで範囲150前後くらいのダメージ出るし
ボスはギーグなら幻惑入りやすいし、バッコスなら幻惑入りづらいけど見惚れやすいから楽になる
火力こそ全てってわけじゃないんだからいいじゃん

サポ僧侶がバカ過ぎて困る
ギーグ強のテールスイングとサンドブレスを連続で食らってPT半壊してるのに何でマラーじゃなくてベホイムしてるのかと

迷宮に限って言えば力の指輪やパワーベルトしてる奴や体上下が守備錬金も地雷だな

コインボスみたいなのは全員耐性ありで考えるべきだけど迷宮ボスは全員耐性なしで考えた方が無難だよね

ブレスと炎は別計算だからブレス錬金してたら竜おまはあんまり意味ない気がしてベルトつけてる

回復職でもぐる機会が多い身としては
ブレスで死にそうになる奴は最低でも心頭滅却くらいはしろよクズ
と思う

しゃくねつ素で150ダメとして、上にブレス30つけて滅却したら45ダメージ
竜おまつけると45→33ダメージになる
竜玉持ってないならベルトでいいと思う

ギーグ強はプレイヤースキルがモロに出るな
バッコスとか雑魚だから誰でも倒せたけど
こいつは地雷が二人以上いたら終わる

「ぼくのかんがえたじらい」の発表スレ

テンプレを考えてみたんだがこんな感じだろうか
[属性]　　　　　　　 ：炎|氷|風|雷|土|闇|光　ひとこと＆出現迷宮レベル
黒竜丸　　　　　　　：※|―|○|―|○|△|◎　強はジゴスパーク(周囲範囲)有　Lv1~34(強24~34)
バトルシェイカー　 ：△|―|△|○|―|―|― 　強のレアドロははぐメタコイン　Lv28~41(強も同じ)
れんごく天馬　　　 .：？|？|？|？|？|？|？　レアボス　Lv28~？？
ハヌマーン　　　　 .：―|―|―|―|―|◎|― 　呪文使う人を狙ってくる、テンションバーン有　Lv35~48(強も同じ)
バリクナジャ　　　 .：―|―|―|―|―|○|― 　じひびきはジャンプで避けられる、超力溜+地響で全滅有　Lv42~55(強も同じ)
デーモンキング　　 .：？|？|？|？|？|？|？　レアボス　イオナズン・力ため・はげしいおたけび　Lv42~？？
キングレオ　　　　 .：―|―|―|―|―|△|△　行動阻害ではげしいおたけび　Lv49~62(強も同じ)
ジャミラス　　　　　 ：△|○|△|―|―|○|△　特技使うと狙ってくる　Lv56~69(強も同じ)
トロルバッコス　　 .：―|―|△|―|×|×|◎　痛恨有、会心Ｇ推奨　Lv63~(強も同じ)
ドラゴン・ウー　　 .：×|○|―|―|×|―|◎　レアボス　じひびき・ブレス・時々２回攻撃　Lv63~？？
ギーグハンマー　.：―|―|―|―|―|―|― 　痛恨有、ブレスも強力　Lv70~

槍100ハンマー100のパラで迷宮ひゃっはーしたい

狼牙は結構強いけど当てにくいんだよな
位置取りでウロウロしてるのは我ながらみっともない

みんなパワーベルト大好きなんだな
爪とかはベルトしてる人多いよね
ベルトして280以下とかは残念な感じ？

>>571まず性格直せwそしたらバイキしてやるw

>>571
なんでボスは爪に持ち替えないの？

サポ以下のクソ僧侶萎える
スティのくせに道中まんたんしないし

>>606
棍旅で入ったらパラx2と一緒になって槍パラとハンパラだったから
槍パラの発狂を予想してwktkしてたのに両方Aペチだった
俺のwktkを返せ！ついでにひたすら時間がかかってダルかった

>>578
まずブーメランは爪優先バイキに嫉妬して
ここで魔戦叩きしすぎて魔戦から嫌われてるから基本バイキは貰えない
鞭とかはスキル0の結晶装備の奴が雑魚武器のイメージを植え付けてるから
当然バイキはあまり貰えない

結論
バイキ貰いたかったら爪でいけ

>>606
正面近距離なら半扇状に結構横範囲もあるから団子状態のところでぶっ放せばだいたいあたるじゃん

バッコス相手に、会心ガード使えない前衛・・・
これが地雷じゃなくて、ちゃんとガードしている前衛が地雷とか
脳筋様の考えることは本当に理解に苦しむ

>>612
じゃあ、逆に俺が魔戦で入ってブメやムチにバイキしてやる！

状況によってはやっぱり爪にバイキするかもしれんが
爆裂には絶対バイキしてやらん！

>>614
盾持ったら基本的に火力が落ちるから
痛恨対応可の両手>>会心Gある片手>>>>>>痛恨対応不可の両手>>>>>>>>>会心Gない片手
になるのは仕方ないんじゃね
会心Gある片手が地雷は言いすぎだけど

さっき棍僧で槍パラと一緒になったけど
自分も経験者だからわかるがロウガ当てようとしてうろうろしててわろた
あと先手取った時も若干ウロウロしていたが、初期配置で両隣の敵には当たるから
3匹出て先手取ったら真ん中狙えばいいんだよな

>>617
うろちょろする人いるよなー
タコorマリン狼牙やってればいずれわかる事だけどね

レアボスのドロップ率って100％なんかな？
勝ったけど箱出なかったって人いたら教えてくださいな

100％じゃないよ
ただ転生並に高いとは思う

正面からセンターに狼牙かませばサイドの奴にも当たる、これは知ってる
だが敵のサイズにもよるし、サイドにも当たると思って撃って当たらなかったら意味ないし、
他の味方に敵の位置ずらされたりすることもある。ランパクとか移動しながらイオラとかな。
だからたとえ不意打ちできても、確実に当てられるよう横に位置取るようになった

>>496
2垢でやるとよくわかるけどこのゲームにもラグがある
敵のターンのタイミングで
向きがプレイヤーAとBで違うなんてザラ

>>510
爆裂やアゲハやる人いたら
痛恨なのかミスなのか聞こえないんだよね
SEオフ機能に他人のSEっての入れて欲しい

爪ならバッコスの痛恨くらいやいばで防げないとちょっとな･･･
バトは盾片手剣ではやぶさ斬りすればよし
盾片手剣で無双する人多いけど、はやぶさ斬りの方がいいからな

MP効率はいいけどダメは下じゃね？

無双一回の間にはやぶさ二回出来るかって問題なら微妙じゃね？

ギーグ強行動早いし強いね
範囲連発してくるし回復補助いないと回復追いつかない

追いつかないとか地雷つってるようなもんじゃねーか
もし僧侶ならBLつっこむレベル

滅却しなかったり幻惑かかったり衝撃波律儀に全部食らってる奴ばかりだとマジ追いつきません

追いつかないのは地雷だからだろ

えええ余裕で間に合うけどな

道中でMP20くらいに調整してボスはすてみしてＡ連のみ

まぁやたら攻撃激しい時は少し厄介だけどがんばれ

会心Gしない、滅却しない、幻惑耐性ない
そんなバカはもちろん地雷だが
それで回復追いつかないとか言い訳にはならんわｗ

ギーグ強で苦戦したのは旅旅旅バトの構成の時だな
ハッスルダンスあればまだ楽だったと思うけど

ギーグ強は衝撃波やってこなくね？

会心連続でやって来たりサンドブレス連発してきたりするから、何度も死ぬやつを回復させるのはアホらしくなるのはある
昨日とか爪と二刀が合わせて10回くらい痛恨くらってた。
こんな時は会心Ｇ無しとかブレス耐性しょぼいやつは見捨てると楽。生き返らせたってどうせすぐ死ぬ。
まともなメンバーなら職種にって二人、3人ならほぼどんな構成でも倒せるから問題ない
ザオ持ちが非サポじゃないと出来ないけどね

>>571
私鞭盗賊だけど、道中じばしりで雑魚一掃しまくりながら、ませんには定型文で
強化おねがいします、っていってるわ

そこまで言ってもバイキくれないってことはあまりない

あとボスはスパショ入れたら爪に持ち替えた方がよくね？

>>635
強ギーグ出るレベルでハッスルないとか意味不

>>628
いえ残念ながら自分は補助担当でしたでしたのであしからずw

>>638
旅は盾と棍の養分にしてるの多いし

ハンパラの地雷率今んとこ100%だ。ブレイク入れたらひたすら押しっぱなしで何もしないあほばっか。
聖騎士装備でこれとか完全に金の無駄ですわ

パラのシルブレに夢中率は異常

それにパラのやつらはなんでみんな壁際びっちりまでボス押すんだww

>>641
サブヒーラーなんだからターン貯めて備えときゃいいんだよ
へたに硬直して抜けられる方が困るわ

>>628
自分賢者で、PTメンバーがカスダメで全部食らいまくりでMP無くされたら追い付く自信ないわ

その方が抜けられにくいからだろう
後衛の位置取りが悪くてもまず抜かれない

追いつかないのはヒーラーが悪いっていうけど
極論で前衛全員一撃で即死する状況でも追いつかなかったらヒーラーが悪いの？

>>647
災厄のときはそんな感じだな。
僧3も居るから大抵回せるけど

脳筋ほど他人にレーサー級技術求めるからな
いざとなったら全員が回復行動なりしなきゃならんときもあるだろうに
まったく我関せず

スティパラ杖魔戦バトマス棍僧侶（俺）
常にスティバラに先にバイキ

スティパラまんたんもせずボスで爆裂
ＢＬ余裕でした

たとえば僧侶居ないPTでのバトマスが、
道中は捨て身連発するけど、ボスでは捨て身しないでバイキ待ち出来るとか、
そういう状況判断は必要だよね。

ギークで幻惑くらうような奴には解除も聖女もしない
痛恨喰らって死んだら解除されるしザオラル一回で済む

>>651
道中捨て身だとボスでも捨て身すると思われて開幕バイキは貰えない確率高いから
そういうときは一言「捨て身しないんで俺にもバイキください」くらい言えば確実だな
というかそういうコミュニケーションまったく取ろうとしない奴がほとんどだからなー
分かれよみたいな態度で来られてもわかんねっつーに
戦い方なんて千差万別、いつも一緒にやってる奴とだって連携取れないときもあるのに
初見で合わせられるかよｗ

おたけび武にクモノしてくださいって言われたけどガン無視したな

>>624
いまどきバッコスくらい火力で押し切れるしw
死んだら僧侶が生き返らせりゃいい

生き返らせるかどうかは僧賢のさじ加減なので悪しからず
文句あるなら回復役でどうぞ。抜けても良いよ

生き返らせない僧侶は地雷だろ

放置された当人にとっちゃ地雷だろうなあｗ

いいんやで？
バッコスくらい僧侶で倒せるだろ？
楽できてうれしいしw
全滅してもなんのデメリットもないからw

パッシブないキャラが放置されてることはたまにある
転がされたまま戦闘終了するとあいさつ無しのときもある

迷宮やとブメレンが一番楽しかったな。サブヒーラ3人の組み合わせ多かったりして誰満タン役？見たいなの無言であったり、
爪の後ろからブーメランでオラオラしたり、範囲持ち4人で１ターン殲滅とかボス戦で立て直したりマヌーサで補助したり色々やれて

>>657
だからその理論なら攻撃しかしないアホも地雷なんだよ
お前の言うとおり僧侶だけで倒せるんだから寝てていいよ

>>660
あれすごい感じ悪いというか寂しい気持ちになるから
俺は必ずザオしてるわ
後味最悪なんだよね

>>662
ギーグもよろしくw

>>663
ノンパッシブ雑魚だった頃は俺は逆だったな
俺へのザオ中に高火力高パッシブさんのHPが減ってると
「俺はいい！どうせまたすぐ死ぬから彼を死なせないでくれ！！」ってなるｗ

>>665
地雷スレの人じゃん

>>655
わかりやすい脳筋思考

>>656
バカ丸出しって感じですね。

>>666
よぉ、また会ったな。誰かしらんけど

>>652
真面目な話、じゃあなんでマヌーハ持ってるのって話。
幻惑入った奴がいたらそれを解除するのが僧侶の仕事だと思うぞ？
仕事が増えて大変で、それでも職分を全うしなきゃならんから耐性無しを
叱れるのであって、僧侶の仕事を放棄するなら地雷だ何だと怒る
資格も放棄するって事だと思うんだが。
耐性無しを叱ったり貶せるのはデバフ解除の仕事をきっちりやる僧侶だけだろ。

>>662
同じ地雷レベルに自身を落としてどうすんのって事だと思うがw

PC版出てからヘタクソ2垢が増えて、BL使うようになったけど、
どのタイミングでリストに加えればいいか分からんｗ
ボス直前の部屋がベスト？

ただ、二度とマッチングしたくないからBLに加えるんだけど、
本当に増え過ぎてキリがない気もしてきた。
上手い2垢ならそもそも2垢って気付かないだろうし、
迷宮楽しめなくなったのがつらいな。

迷宮ってレアドロしやすいとかある？
なんかたいした戦闘回数じゃないのに多い印象なんだけど
気のせいか

以前はサブ20代で迷宮潜るとサクサクで楽だったけれど
今はサブのノンパペチペチ糞野郎だらけで逆にストレスたまる
その癖ボスだけ馬鹿顔で特技使い出すし
30後半くらいから道中でも特技使ってくれる人が多い

僧侶で潜ってもギーグ強はきついな〜
祈り、聖女、キラポンとか開幕からやることがたくさんあるし、
行動が早いから満足に前衛の状態を整えてやるのは難しい
スパやパラでもキラポンをアタッカーにまいてくれると助かる
そして、幻惑耐性装備、会心ガード、心頭滅却してくれれば回復も楽になる
後裔やったことない前衛にはこの気持ちはわからないだろうな

まぁ、個人的には悪霊３匹単体よりはギーグ強の方がきついと思う

>>676
それはオートマッチングが問題かと…
みんながちゃんとしたら楽だと思うよ

バフや状態異常治しに過剰にこだわらずに常に回復を優先することが
全滅回避のコツだとは思うな。ギーグ強は。
幻惑状態は前衛の気持ちを考えると早く治してやりたいが全滅に直結する
訳じゃないので、ちょっと待ってもらう事が多い

>>671
回復役は全滅させないことが一番の役割なんだから、
アホに気を取られてPTを危なくするよりアホを見捨ててPTを安定させる方が正解だろ

何も最初から回復しないって言ってるわけじゃ無い
何度もブレスでHPの半分近く削られてるのに滅却すらしない、
回復範囲外へ逃げる、
バカレツ、自動ドア
そんなアホの話だ

>>677
迷宮だとみんながちゃんとすることはほぼ無理でしょｗ
今まで楽に勝てたのはパラ魔法構成の時くらい

>>678
回復優先なのは確かなんだよね
ただ幻惑状態でタイガーだったり打ってる姿見てると頭が痛くなるｗ

前衛オンリーの人って
「僧侶がマヌーハもキラポンも持っているのに、何でサングラス・破幻リング必要なの？」
とか本気で思ってそうで怖い。

>>667
俺もやる。理由は僧侶が嫌いだから。

>>681
そういうのは後裔の気持ちなんて全く理解できないんだろうな
聖女やホイミ、ベホイミ飛んでくるのが当たり前だと思ってるｎｗ
僧侶が何でもやってくれるとは限らないんだから、即死に繋がる
痛恨対策くらいはきっちりしてきてほしいｗ

>>675
むしろ僧侶でくんなカス

僧侶がいないほうが楽しい

>>670
別に迷宮ごときで地雷だの説教だの思わないよ
ギークが出るようなレベルで滅却もグラサンもしないような奴が前衛としての義務果たしてるのか？
三人幻惑かかって解除とかバカバカしくてやってられんよ

地雷と二人＋サポ２がいちばんイライラするしてやだから
早朝とか人少なさそうな時は回復でいく
でも回復役って寝っ転がってできないんだよなー

>>684
基本、特訓がてら僧侶で潜るけど、もちろん前衛でも潜るさ
その時は眠りと幻惑は100にして潜ってるよ
僧侶の負担かけたくないからね

>>687
明らかに地雷に巻き込まれてのマッチングなら全力で扉まで走って漫画読めって

地雷さん達は地雷専用の隔離スレあるんだからそっちへ行って地雷同士仲良くやっててくれ

>>688
その程度は負担になんないでしょ。
対策し切れない痛恨死も蘇生するだけ。
ヤバい時は下がって欲しいって位かな。

>>688
それが？

>>692
足掛け前衛でさえそれくらいはやっているってこと
前衛本職ならもっとまともな装備でもぐってくれよｗ

>>682
頭悪そう

>>694
お前もな

>>693
やだね。僧侶がいたら全力で足引っ張るからw

>>696
僧侶嫌いです、足引っ張ってやるくらい書いててほしいな
分かりやすくていい。マッチングしたら抜けるようにするからさ

wiiだけど迷宮が更に重たくなってる
買い替えさせようと嫌がらせかなｗ

>>696
僧侶いないと何もできないのによく言うわｗ

ID: c5M5tPtm0
状態異常も満足に回復出来ない出来の悪い僧侶。

>>699
クソくらえ

こんなバカたちの面倒も見てあげないといけないのか
僧侶って大変だなｗ

どうやって足引っ張るか具体的に書いて笑わしてほしいはw

定型文を「(ボス用装備)よろしくお願いします！」にしようかな・・・。

◆「ついていく許可設定」を「許可しない」に設定していても、ついていけてしまう場合がある。

よかったなお前ら

なんで僧侶ばっかなん
賢の話は？

賢はガイア以外では存在感ないから・・・

なにがなんでもついていく、実装ですね

おれについてこい実装でもいい

>>673
いつのだかは忘れたけどニコニコかなんかの公式放送で言ってたが
小さなメダルも含めてそういう設定になってるって

>>702
旅芸あたりのサブヒーラーで遊軍してるのが一番気楽だわｗ

自分75僧侶で75盗賊を3人、ステ見て明らかに守備錬金だってやつ誘ってみのがし迷宮PT組んでみるといいよ
ノーマルギーグですらかなりしんどいから

>>712
インペリアルアローでいい

>>699
邪魔なのは居ないものと思って放置するのが良いよ
足手まといを回復するより早く終わる

>>714
そうするわ


メンテ以降、宝を取ろうとすると一瞬フリーズするな
それと、迷宮の敵を殲滅しても無音だったのが、音が鳴ることもある
鳴ったり鳴らなかったりなので条件がよくわからない

硬い敵(デビルアーマーなど)相手に武がタイガーしてたがなかなかダメージ与えられない。その横で槍パラの俺が一閃で大ダメージ与えた。

タイガー武が、一閃が強すぎる弱体化しろ!!
って言ったら採用されるのかな？

ここで聞いてどうすんの

ほとんど迷宮でしか起こらないから

まじん斬りも強すぎるから斧弱体化するべきだな

>>716
一閃が強すぎると思う人が多くら、その意見が大きくなってきて、開発側が納得したら修正されるだろうね

PC版始まってから迷宮重すぎ
PCの奴らどこまで人に迷惑かけりゃ気が済むんだ？

PC版はないから知らんけど、Wii版でも箱開けると異様に重くなるな
今日のメンテ以降だ

サポが先頭走ってたりして怖かった

なにそれホラーじゃんｗ

そういえば以前にサポが一瞬吹き出しを出したってレスがあったな

レベルあがったらおめでとう！って言われて焦ったってのもあるな

まさか、それが七不思議の生き人形では・・・。

パラで潜ってたらばくれつで高レベルくるなって怒られたから
スティックにもちかえたらマジギレして笑えた

サポートセンター「誤ってキーボードに触れてしまいました。申し訳ございません。」

デビルアーマーとガニラスは時間の無駄

みのがせ

>>729
中の人いたんだｗ

スパパラが来たら見逃せばええよ
自力じゃ経験値も稼げない寄生だとわかってるくせに経験値乞食にくるんだから見逃してあげなさい

爆裂レン・パラ&スティスパの時はみのがすしてる

スティック＆爆裂パラはせめて厄介な敵出たときは相撲くらいしろと思うわ

それは戦士にも言える
が、せっかく押してるのに後ろが左右に散るのは
基本的に魔法使い・賢者・僧侶
装備はすごくいいのにバラバラに散るというのは、つよぼす（）でまともに戦力になってこなかった証

強ボスとか興味ない人もいるんですよ…
迷宮行ったらフルパレベル70越えてるのににコインボスアクセ
持ってないような人もけっこう見るよ…

レベル70越えた迷宮で盾無し爆裂、防具はギルド職人セットてのがいた、流石に抜けても問題ないよな

装備を高級にして戦う敵がいないことに満足するって謎すぎ
多忙だったりWiiUPCスタート組で装備が不十分なら仕方ない

つよぼすと別枠で幻災厄と真災厄はクエスト扱いではあるが事実上シナリオなせいか、挑戦してる人も多いのでは
迷宮で組んだ相手のルーラストーン見て故郷の石がある人はだいたい動きがいい
もちろん地雷も多いけどね

>>738
そっか、迷宮でもルーラ石見れるのか
傾向とか見てみたいわ

真実装一週間くらいの時点で石7つ持っててもゴミ地雷の爪いたけどな

とうとうばれてしまったか。
迷宮で放置とか悪質の地雷がいたときに
ルーラストーン見てメイン特定したから、
すぐだとばれそうだからそのうちさらすから覚悟しといてね＾＾

>>736
100回でチョーカー1つの俺みたいな奴が大勢いるはずだからアクセは除外してくんなまし

そんなやついねーから

>>742
チョーカー、銀ロザ、ソサリ、悪霊を装備してるのに
杖魔戦Aペチのクズとかいるから本当に装備はアテにはならんな

結晶装備してる奴（特に武器）はほぼ例外なくクズ率高いが

迷宮の重さやばくね？
wiiのみか？

ひどいなこれ
宝箱とかヤバい

Uでやってるけど重い

今日全体的に重くない？
チョッピで狩りしてるときも戦闘コマンドの反応遅くて、
どうしたんだろうかと…

昼から言われてるのに緊急メンテ来ないのか？

どっかのスレに書いたけど
以前悪霊持ち寄りでパーティーリーダーのフレで超然地雷がきて
赤の他人の俺がその女のお守りさせられたから
本人の実力が伴ってなくてもアクセを持ってることもある

レベル40付近でHPフルパのa連打のパラとステスパと一緒になった
ヤケクソでイオラ連発して300あったmpがボス部屋前で0になっててワラタ
スキャンダルもしないしヘビチャもしないしこの人たち何しに迷宮に来てるんだろう

ひどすぎるなメンテ後の迷宮
糞みたいに重いし、続ける選択しても追い出されるバグは直ってないし

なんか今日は色々おかしいな
メインとサブ1回ずつ潜って止めとくわ

またメンテ入るんかなー

ていうかこれはメンテしてくれないと困る
ボス用装備に着替えるのも重くて難儀する

１秒マッチなのにサポ２になってしまうのが辛い

早く直してほしい

なんだ？　戦闘終了後の微妙な間は…。

迷宮のラグで一番困るのは、HP減るのも死ぬのもダメージ食らってから変なタイムラグがあることかな〜・・・
賢者やってて「あれ、死んだ？　生きてる？　やっぱ死んでるじゃねーか！」ってなって普段苦戦しない敵にやたら苦戦した
さっさと直してほしい

晒される前に謝っとく。
ブレーカー落ちてログアウト
↓
ソフトウェアトークン、充電切れで起動できず。
↓
復帰したら誰もいなかった

ほんとスマン。

>>759
なんか迷宮重くて変だなー？ってみんな思ってるから大丈夫だよ

さっきノンパキャラで潜ったらノンパ2人とパッシブありの賢者になり
ミネアに賢者がカードもらってから無言抜けした
ボスぐらい5分もかからないから付き合ってくれればいいのに

>>761訂正
「賢者がミネアにカードもらってから無言抜けした」だ
補充された賢者HP200なかったけど同じくらいのスペックの
サポが補充されるんじゃないの？

迷惑かけるの分かっててノンパで入って来て何言ってんの？
ノンパも自由なら鍵抜けも自由ですよ

あからさまな「急用」でもいいから一言欲しかっただけなんだけどね

ところでレベル〜30代でもノンパはダメなのか
棍88まで振ったけど振り直しまで時間かかるし
当分迷宮にはもぐれないな　残念

レベ50まではノンパでも許そうや

40近くなってきたらさすがに自分がしんどくなってきてHPパッシブとりにいったわ。

>>764
棍使える他職に転職したらいいんじゃない？

いつの間にか迷宮ボス撃破時の写真撮影設定がONになってて
昔の写真が消えまくってるんだが・・・
設定を変えるような操作をした覚えはない。俺だけ？

>>764
棍全振りとかノンパでもかなりありがたいレベル
開幕足払いとあとはなぎ払いだけで道中行って、ボスで氷結してれば誰も文句言わん
さらに注文するとすれば腕装備はデバフor状態異常１０％とかあれば最高だな
頭はできればＭＰ３０欲しいとこだけど金かかるかな？　ってくらいだ
はやくひらめき貰えるといいね

最近、2アカの人と当たる事が多いけど
バレて無いと思ってるのかな？動きですぐ分かるのにね
単調な動きしか出来ないから戦力にならないんだよね
ちゃんと動けるなら良いと思うんだけど、そんな人見た事ないし

>>767
今確認したら１キャラだけ勝手になってた

スキルにしろパッシブにしろテンプレ通りじゃないと地雷扱いする
ってのは要するに自分もテンプレ通りの動きしかしませんできません
って言ってるようなもんだと思うんだけどな。
何べんも言われてるけど、そういう事ならランダムマッチング使うのが
そもそものまちがいだよなあ。

>>767
ちなみに何日からか分かる？

そもそも広場とか一回もいったことねえわ

上の方で盗賊の盗む話題があったけど、俺の場合強とレアボス以外盗むしないんだよね。
この前並ジャミ相手の時に盗むして下さいって言われたもんで…。
ボス全てに盗んだ方がいいんだろうか？

メタスラコインが上がってきて6000G位だっけ？
それをゴミと思うか儲かると思うかはその人次第だな

>>774
メタスラは欲しいがね
盗む手間がそんなかかるわけじゃなし

まだ直ってないのかよ！

なるほどね〜確かに手間ではないね。
次からボスは必ず盗むようにするよ。
ただ、何回もミスすると気まずくてさ…。

うわすまん下げ間違えた！

>>778
黄色になってから盗めばいいだけ

>>780
それだと忘れることあるからピオリムのあとにやった方がいい
大体黄色って怒った直後で盗むタイミングに向いてないし
おまえは赤色待ちのサポかよｗ

ギーグ強相手に開幕から棍棒持って氷結する僧侶○んでくれんかなあ･･･
道中スティックでぺしぺしやってても文句言わんから回復に専念してくれや
何でレンジャーのオレが回復、蘇生主体で立ち回らんといけんのや

ざまぁw

せっかく上げた回復魔力が無駄にならないで良かったじゃないか。

>>759
もっと長持ちすると聞いたけど…怖すぎる(´・ω・｀)
充電が切れてしまう前に警告は出なかったの？

>>785
ソフトウェアトークンだからスマフォの充電でしょ

>>759
UPSは用意したほうがいいな
雷対策にもなるし

>>785
多分スマホかタブレットの電池が切れたんだと思う

レンジャー道中はメインアタッカーやけど、ボスは蘇生（補助回復）役やで

>>642
それが一番ダメージ倍率の高い技だからだよ

>>789
あ、あれそういうことだったのか

バト杖魔戦旅（自分）サポ爆裂賢者で60代にマッチング
一瞬あれれと思ったけど魔戦さんはすぐに剣に持ち替えてギガスラ連打
オーガ迷宮だったけど旅の棍の火力なんていらんかったんやという殲滅速度でサクサク進み
ボスはジャミラスしかも通常。リーダー魔戦さんが賢者をいのちだいじに切り替えてくれて、楽勝コースかと思ったら…


開幕 旅（自分）「滅却！」バト「すてみ！」魔戦「自分にバイキ！」
ん？と思ったけど滅却するだろうとひょこひょこ殴りに行ったら
バトさん棒立ちで殴り開始、魔戦さん２手目は旅にバイキであとは殴りに

ジャミさんのしゃくねつでみんなこんがりオレンジ色になっても下がらない、ロスアタもしない

慌てて自分が下がってブレス盾に持ち替えて回復専念し始めたけど
怒り切り裂きで落とされ、サポ賢者がザオ蘇生して→直後に落とされて今度はこっちがザオに回って回復ぎりぎりに

魔戦さんはこのタイミングで流石にやばいと思ったのか怒りにはロスアタ入れて壁に入ってくれたけど、
バトさんはブレス範囲外でもなく壁にもならないハンパな角度から殴りオンリー

みんなオレンジで怒りしゃくねつきたらアウトってところでなんとか撃破

教訓：舐めプだめ、絶対
だろうプレイも良くなかった
旅で入って、僧いないのに開幕滅却してくれなかったら全力で回復に回るくらいでちょうどいいのだと理解した

長いと思います

前衛のプレースキルに関わらず回復がサポ賢のみなら
ボス戦は旅は回復補助した方が良いね。少なくとも開幕から
安定を確認するまでは。

>>791
ジャミならインペリアルクロスでええやろ
なんでみんな仲良く灼熱くらうの？

30のノンパサブでれんごく天魔と遭遇、メインはいつ会えるんですかねぇ？
通常攻撃、激しい炎、メラミ、いななき、怒り時にジコスパークくらい
激しい炎で80前後、メラミ60＞通常50、ジコスパ30〜40、問題はいななきの範囲80〜90+ショック(おびえ？)
いななきは表示されてすぐ離れれば当たらないけどパッシブありでもいななき→激しい炎は危ないかも

ジャミは賢者以外で壁してたら
楽だったんじゃない？
初手滅却と
レベルが低いならこまめにロスアタ必須で
違うかな？

サブキャラでミネア来てガイア引いたった
ノンパじゃないしメインのフレでも拉致していけっかな

ガイアは三人討伐余裕なんで、賢者に聖水でも配ってればいい

ミネアでガイアでるの？

1.5からガイアだけでなく、悪霊も出るようになった
そして、新規迷宮アクセボスのバラモスもね

おれのミネアはベリアルカードしか持っていないらしい・・・。
３連続でベリアルカードだった・・・。

3回全部バラモス
いける職がないからどうしたもんか
最初のが期限切れる前にいけるかなー

今のとこアトラス、アトラス、アトラス、ガイアだ
アトラス2回だけ使用したけど両方チョーカー出てる
大事に使いたい

３キャラで倒せそうなのは、アトラス・バズズ・ベリアル・ガイアくらいかな
悪霊は３キャラのみクリアも報告はあるけど、安定はしない

ハロウィン装備で迷宮行ったら怒られますか(´･ω･｀)

さっき行ったら全員ハロウィンでしたよ

>>800
悪霊はでないでしょ

前のカボチャ頭装備してくるなら迷惑だけど、今回のは貸衣装みたいなものだから別に迷惑にならんよ
お菓子落とすし返ってもいいかもしれん

チムユニで地雷装備隠すみたくなハロウィン衣装だと鬱陶しいが

お菓子邪魔なんだよボケ！言われそうでこわい

>>807
失礼、悪霊は出てないね

早速だがお菓子糞重い
マジ辞めろ

プクレットクエ配信直後の時3人ニワトリ衣装だったことあったな。

重い宝箱倍々でかなりうっとうしいな
この重さは早くどうにかしてほしいもんだ

迷宮でパーフェクト超人な耐性をつけるとしたらどんな感じですか？

盾：呪い60＋おびえ90(+10)＋しばり90(+10)
上：呪い40＋即死60＋即死40
下：眠り40＋マヒ40＋幻惑40
頭：眠り60＋マヒ60＋幻惑60
足：転び90(+10)＋踊れ90(+10)

他に欲しいのあるかな？

>>793
うん
サポ賢者だったらそうすべきだった次はがんばる

>>794
サポ混じりて分散はかえって難しいかと
離れたつもりが寄ってくるし

>>796
持って無かったかもしれないけど始める前に滅却うながせばよかったかなとも思う

壁はバトさんが厳しそう

>>814
残ってる状態異常が魅了混乱毒くらいしかないじゃないですかやだー

明日あたりからハロウィン衣装着てる奴うぜえ
ってなるな

新しいおもちゃか

>>816
うんっと、残ってるのはね
混乱、封印、どく

そういえば魅了を忘れてたやﾃﾍﾟﾛﾍ

>>814
普通にブレス耐性つけろやksって思うなo(^▽^)o

何をやるかにもよるわな
武やバトが封印Gなんて付けても仕方ないし

最初はドロップガンガンでいいなってなるけど、だんだん邪魔くさくなるなｗ
それほど欲しいものではないしｗ
まあ、着てくるなとまでは言わないが、興味ない人にとっては鬱陶しいかもね

>>814
盾ブレス30%
頭眠り60、40、混乱60
体上ブレス30%
体下混乱40、幻惑60、40
足転100
これで十分だろ。

>>814
キラポン

>>823
迷宮で混乱？

>>825
タップデビルとかメダパニダンス使うのいなかったけ？

マッドルーパーとかいるじゃん

お菓子邪魔くさいけど、ロザリオ効果のある奴はいいな

いらなきゃ拾わなきゃいいじゃんっていう話なんだけどさ
こちとら、子供の頃から落ちてる宝箱は残さず拾えとドラクエに教育されてきたもんで
ついつい拾っちまうんだわ

どうせ5ページあるうちの1ページ埋まる程度だろ？
かつては2ページ3ページでもやっていけてたんだから
1ページ埋められたところで問題無かろう

笹の頃がまだマシですお

5ページもあるんだか気にならないな

くっそ重いのにチークエが迷宮30週！
70台に50ノンパ僧侶が吸い込まれて全滅２回！
はあ・・・

PT組んだらお菓子とかいらないから衣装外して迷宮行きたいんだけど後半で使う気がするので一応ドロップ集めておきたいジレンマ

ほぼ確実にクリアしたいなら自分が僧で潜るしかない
それでも魚の迷宮で詰む事はあるが

壁がいるならサポ僧侶は俺にまかせろにした方がいいかもね
いらんスティペチに来たり、ウロウロしなくなるよ

お菓子意外と出ねえな
おばけ衣装一人だけだとこんなもんか

>>837
お菓子集めならイベント会場の塔の１階の鳥倒してすぐ出てまた入ってって繰り返すのが一番貯まる
ソロでもバトマス二刀なら１分、１回で３〜５個出る

迷宮あくま3人でごっそりきたお

迷宮でおばけのやつ、
怖いからいきなり後ろ振り向くな。

>>840
ビビってんのか？
ビビってんのか？！

前半はお菓子いらないし毎日リプレイと迷宮してるだけで後半分は貯まりそう

今北区産業だからよくわからんけど
なんかイベントやってるんだな、お菓子ってイベント以外でも使えるのかい？

いや、多分イベントだけ

リプレイ報酬がふくびき３枚だしな
期間中迷宮とセットで日課にする人多そう

これイベント興味ない人はたまらんだろうな。アイテム欄的な意味でw
まぁ潜ってると二人に一人はハロウィンイベな状態だから今はもう諦めろと
言うしか無いが

後半にならんとわからんね
調理ギルドの実験かね？

カバン10個分圧迫+ゴミ拾いはシャレにならんな
とりあえず99個までは集めるか…
後半でこれが金に化けるといいんだが

初めて杖魔戦とマッチングした。他が武僧旅で全員棍持ちだったし
ボスも通常ジャミだったんで特に問題もなくクリアできたんだけど、
魔戦さんが何やってたか全然記憶にないw
一応戦士と付くクラスが後方にいて、僧とか芸人が前衛で物理攻撃
仕掛けてる様に違和感がw

バト　魔戦　魔戦　賢者というパーティになったわ
バトはぶんまわし　賢者がブーメラン　魔戦が片方弓だったから火力はどうにかなったけど

ただ、会心ガードが賢者のみでのギーグ強はきつかった

杖魔戦はイーターとかでの行動をまんま迷宮でやってる気がする

キャラなんてテクスチャの固定表情しか張り付いてないのに
プレイヤーの雰囲気とか不機嫌そうな様子が伝わって来る（気がする）のは
面白いな。なんであんなに伝わってくるんだろう

レスが飛んで来る間合いとか、誰かが失敗行動取った後の微妙な空気の変化はあるね


みんなポケモンとモンハンに行ってしまった・・・・つらたん(´･ω･)

>>849
前に一緒になった杖魔戦が全然視界に入らないしバイキとかもしてこないので
何してたのかとシステムログ見たらずーっとマホトラしてた。
嫌がらせプレイだったんだろうけど、そいつの広場見たら伝言板では
すごい常識人みたいなまともな発言してて裏表あるやつって嫌だなと思った。

システムログはかなり役に立ってるお
強ボスや（真）災厄で言い訳したまま逃げようとする奴を逃がさない材料にしてる

迷宮で数千周して経験した地雷が外界にそっくりそのままいる現状はわかった
僧侶で行けば地雷僧侶に会わずに済むし、パラディンで行くと地雷パラディンに会わずに済むとわかった
迷宮だとこういう職業選択の自由による地雷回避が出来ないのが悪い所であり楽しみではある

賢者カンストしたので久々に旅で潜ったけど快適過ぎる。
ザオ×２っていいよね、そしてAポチ杖魔戦と組まなくていいってのも素晴らしい。

迷宮に居場所がないのに賢者で来る人っているな

迷宮に入って来た時は普通の装備姿だけど周りがハロウィン衣装着てるとそいつも途中からハロウィン衣装に替えるなｗ

メンテ終わったな
今回の対策は一時処置で原因調査中だと

>>857
釣り針でけぇよ

低レベルの賢者で行ったんだけど、ザオ持ってる人とほんとに当たらないね・・・
マラカスに殺されそうだった。ていうかHP増やしてなかったら死んでた

杖賢者は意味が分からんよな
せめてブーメランで来い

>>862
でもデュアルカッター無いとクソとか言うんでしょ？

>>863
ここは杖もブメも盾も１００じゃないと怒られるよ

>>856
旅と杖魔戦も普通にマッチングするよｗ

会心G+杖100+ブメデュアルもってないとクソとかさ…


無駄にますますヒーラーいなくなるから勘弁してくださいｗ

いや、確かに盾100ない賢者はクソだと思うがｗ
ヒーラーが賢者しかいない場合どうすんの？

ブーメラン持って行ったけど盾は０だったしパワフルスローしかなかったですよっと(´・ω・｀)

賢者を守って戦う

>>867
いやならＰＴ組んでから迷宮入るしかないよなあ

テンプレと違うキャラだからって、あまり地雷だのクソだの言うもんじゃないよ
色んな育て方してる人と、色んな戦い方でクリアするのが迷宮の醍醐味でもあるんだからさ
あまりに言動がおかしくない限りは、1周くらいそのPTで楽しめばいいと思う

スティスパパラとかまともな戦力になる気が無いのはともかく、
普通に育ててある人なら、その構成でどうするかって考えりゃいいだけだと思うが

ブーメランも杖も100だけど回復役でマッチングされるから道中は基本ずっと杖だよ
自分以外に攻撃役2人以上いるならイオラ・ドルクマしつつまんたん係で十分だし
ボス戦と隠し階だけ盾ブーメラン、自分賢だと全滅無いし楽

杖賢者で盾なしならボスでタゲられたら最低でも刃の防御しとけばいくらか違う
探さなくていいように、特技並び替えで神秘とか早詠みの近くにやっとくといいぞ

>>867
トルネコからせかいじゅの葉を買っておく

爆裂賢者「盾100です^^

そこそこのブーメランでも100万Gはするからな
最低でも攻撃力90は欲しい

賢者は基本ヒーラーだからな
ボスで下手に攻撃するとピンチになったりする
道中は杖でもいいけど、結局呪文弱いし
ブーメラン盾でいいやってことになった

杖の場合は、範囲がイオラしかないんだよな
イオラだと光被りで摩天楼とか全くダメージソースにならない

>>871
迷惑はかけるけど
地雷だの糞だの言うなってのは虫が良すぎるだろｗ

>>878
賢者は道中こそブーメランだと思うが
もちろんボスでも杖は絶対だめ
道中は火力ない職は寄生にしか見えん

>>881
道中は呪文よりブーメランの方が有効なのは同じ意見
杖しか使えない賢者が多いので道中は杖でもいいと書いた

サブキャラの迷宮上げたくてずっと僧侶で迷宮潜ってるわ
最低限のHP+100と信仰100ソサリンと一応爆裂程度は持ってる
さっさと1職ｶﾝｽﾄさせてﾒｲﾝ雇ってﾚﾍﾞ上げしたいわ

>>871
だったらそれに対して文句言うのも自由だよね

犬丼「自由だあ〜〜〜！！」

>>884
何言ってんだおまえ、文句言うなよ、残さず食え

ブメ賢って小瓶がぶ飲みじゃん
そりゃ回復役減るよな
僧侶は棍、賢者はデュアルないとゴミとか

>>886
山岡「この爆裂は出来損ないだ、食えないよ」

>>887
ブメ賢でもMP280くらいあるし、
呪文発動速度腕使っていたとしても
道中で切れることなんてマレ

道中だけでなく、ボス戦まで普通にもつ
もたないのはMP管理が下手なだけ

前衛がしっかりしたギーグなら
ブーメランよりも杖だけどな
早読みマラーが強い

前衛がしっかりしてないならブメのが良い

>>887
他の3人の火力、防御面がいまいちだったんじゃね？

>>887
寄生ゴミ僧侶を厳しく取り締まることで
寄生ゴミ以下の地雷の蔓延を阻止しているのですよ

雑魚戦はみんな範囲よけないから範囲技使われたらあっという間にＭＰ減ると思うけどそうでもないのか

ｈｐ頭のレンでさえデュアルぶっぱでボスまで余裕なのに賢者でがぶ飲みとかエアーすぎる

>>895
レンはまんたんもベホマラーもしなくていいじゃん

>>890
それはボスでMPいくつ想定での話？
つーかデュアル連打にMP管理もクソもない気がするが…

>>897
MP150〜200
そもそも、賢者なんてヒーラーなんだから
レンみたいに連打とかする必要ないしな
それは杖賢者でも一緒

杖ならずっと連発でボスまで持つけどそれよりブメの方が圧倒的な火力なの？

>899
攻撃は同等で圧倒的なのはブレスガード等の防御。
ちゃんと相撲してくれる固定PTなら問題ないけど野良だとね・・・

ハンパな装備の賢者ならイオラするより社員スコールした方が威力高い

賢者は道中杖でいいと思うけど、
魚の痛恨エリアは盾100あるなら持ち替えてくれると安心する

>>899
装備や錬金次第じゃないかな

>>898
回復役だから攻撃しなくてもいいってかんがえならまぁそうなるだろうな

>>900
攻撃同等か？
発動速度の早さもあるし、守備高い敵以外ならブーメランというかデュアルの方が強くないか
神秘入れるとかは雑魚ではちょっと

まともな攻魔装備を揃えてる賢者がブーメランをメインウェポンにしてるとは思えないな
使うとしてもメタルの時か、バッコス戦とかで盾持ってて余裕ある時にたまに投げるくらい

>>905
迷宮じゃ攻魔装備しないから
眠りGだってつけるし

結局、賢者がまともな攻魔装備揃えたところで
道中ではクソダメなのは変わりないんだよ
輝けるのは氷雪のゾンビ系くらい

だったら、ダメージも同等なブーメランと盾持って
耐久力上げた方がいいって結論

オガ迷宮：イオラの方が強い
ドワ迷宮：硬かったり光弱点が多く意外とイオラの方が強い
エルフ迷宮：ブメの方が強い
プク迷宮：基本的にブメの方が強いがキラージャックと鎧系は杖の方が強い
ウェディ迷宮：敵による、会心持ちがいるからブメの方がいい

こんなイメージ
そもそも火力がゴミだからブメの方がいいって話じゃなかったっけ？

>>908
ドワの光弱点は多くないな、でもイオラの方が強い気がしてるけど

>>908
光被りによるダメージ減衰、そして発動速度も考慮しないとな

ドワの光弱点は、ろうごくのぬしとドラゴンキッズくらいか

オガとドワもブレス盾持った方が安心かな

盾の話言うなら僧侶は棍無理じゃないか？

迷宮の外でも攻魔賢者なんてお呼びじゃないですし

まともな賢者は回魔装備か、耐性装備になる
だったらブーメラン持った方が強いよな

レンジャーなんて基本的にスキル余るんだし、ブメ100は余裕な訳だし

迷宮は気軽に行くものなのにおまえらガチガチだね(´･ω･｀)

なんで？
道中痛恨打ってくる敵はそりゃ盾持ったほうがいいけど
他は棍の方がいいよ
全員範囲持ちだとマジで２ターン以内で殲滅できるぞ

僧侶が棍で死なないなら賢者も死なないだろってこと

僧侶様には、羽衣という最強の防具があるので・・・

かがやく息は無理、フバーハして
ホビットやせつげんりゅう相手に滅却する前衛少なすぎ

皆要求高いな
まともに動いてくれれば賢者は結晶装備で固めてなければどうでもいいな

竜おまあれば炎ブレスなんて怖くないと思う
怖いのはかがやく息くらい

他人の職や装備やステに文句のある奴は
4垢作って一人で潜れよ(´･ω･｀)

せつげんりゅうは単体だから滅却はいらんかな
ダークホビットは3匹出て範囲だと全員のタゲがいっせいにメイン回復に向くのが怖い

賢者の攻撃力低いから複数の敵ならバイキ貰えない限りはデュアルは減衰激しくてイオラと変わらないかイオラ以下の効率だよ
賢にバイシ・バイキなんて基本飛んでこないんだから基本的に杖のままでいい
摩天楼は別だけど

>>919
回復役に対する要求高すぎだよな
こんな状態だから迷宮の僧侶賢者が少ないんだろうな

俺の最初のレス読んでもらったら分かるけど俺はスティ僧も杖賢もブメ賢もおｋだよ
杖賢がゴミでブメ賢しか認めないってのがおかしいっていいたいだけ

なんで何が強いかの話をしてるのを「要求」だと受け取るんだろ

>>923
イオラ以下はないわ

イオラは消費でかすぎ
イオラする位なら社員スコールの方がマシなレベル

これが強い
これ以外は雑魚
雑魚武器で迷宮来んな

の流れ

攻魔500超えでも迷宮でイオラなんてカスみたいなもんだしな
あんなもん覚醒早読みしてやっと使えるレベルだろ
ブメがこれ以下ってｗｗｗｗ

賢者にはもうひと範囲魔法あってもいいと思うんだ
ここでギラ系復活を

>>924
俺は攻撃か回復かどっちか一方やる気がある奴なら問題ないと思うけどな
具体的にはスティパラスティスパ高レベルバカ裂Aペチ以外

>>927
消費分は杖で補ってるだろ

MP+100と「MP消費しない」錬金は無い事になってるのかｗ

>>930
じゃあギラ系(光属性)追加しときますね

最近はずっと杖賢だなあ、戦闘終了時回復は大きいよ

敵の防御とか2匹目以降のダメージ減衰とかも賢者程度の攻撃力じゃ影響でかいよ
+3の上級錬金成功以上必須とかなら悪かった

イオと差別化を図るためにギラの攻撃判定は狼牙突きとおんなじな！

ザオリク覚える前の、攻魔賢者は下手するとザオ失敗するからな・・・。

前衛がまともなら
賢者のブーメランと両手杖の火力差なんて大した事じゃないだろ
MP消費ケチる前衛が1人でもいるほうが影響ありそうだｗ

>>938
しんぴ忘れてないか？
てか、賢者の回魔なんてスパ以下だからなw

2Fから3FまでにMP100ガンガン使ってその後ブーメランに持ち替えてデュアルするのがおすすめ
迷宮だと攻撃力70前後のペンダでデュアルしてる賢者が多いけど最低攻撃力100前後ないとしょぼい

さっきもトロルバッコス強戦で両手杖賢者が開幕早々痛恨食らって死亡ｗ
せっかくパラで押し勝ちできてるのに、何でうろちょろ動いて壁ずらすのかよくわからん
パラ・両手杖魔・短剣魔（サポ）で15分くらいかけて何とか倒したけどさ
ヒーラーとしての自覚がなさ過ぎるわ

盾なし賢者が開幕痛恨死パターン多いよな
会心ガードするようになった分サポのがマシという

ツメがやられたり突飛ばしコンボだったり、ガード切れ直後もあるけど
大抵それらの場合は立て直せるからなー

上手くて強い人は回復ではいるべき

バカ賢者が回復おろそかにしてデュアルに粘着して全滅したわ

>>940
攻撃100前後のブーメランだなんて迷宮スレでなに言ってんだ？

ガニラスABCが出てきた
レンジャーは会心ガードを使った
ガニラスAの痛恨の一撃　レンジャーは瀕死のダメージ
ガニラスBの通常攻撃　レンジャーは死んでしまった

↑こういうの何とかならんの？

今まで色んな杖賢やブメ賢と組んだ感想としては
組む相手としては杖賢のほうが安心感があっていいかな

レンジャーのついでに賢者でブーメラン投げてるんでしょ？
攻撃力95~105くらいのブーメランって90万Gもあれば買えるよ

攻魔500ない賢者は迷宮来るな

レンジャーなんてイーターでカンストだし、
賢者のためにブメ用意したし、スキルも振り替えたけどな
両手杖も84までは振ってあるが、使う機会がない
本当にガイアくらいしか出番ないよ

メテオの理論値で103なんだよ
105とかわけの分からないこと言うなよ

ああすまん
単純に前後＋−5で書き込んだ

回復枠に攻撃力求めてる地点でカス火力の寄生前衛ですって宣言してるようなもんや

ブーメランなんか迷宮以外で使い道ないのに何百万もするもん買わねーよ
壺カス乙だわ

迷宮以外使い道ないって迷宮以外にやることあるんですか？！

メタルウィング以上なら何でもいいだろ

>>953
賢者で来るなって事だろ
僧侶賢者いないPTでも問題なくクリア出来るし、迷宮は火力が全て
賢者がいるとバッコスで2分超えるだよな

レンジャーはザオ使えることもあっていると安心できるわ
旅でも変わんないけど

タイムアタックや効率考えるなら何故自動マッチングで潜るのか理解に苦しむ
フレやチームといく、ぼっちでも緑玉で道中見逃しPT募集の手もある

>>957
僧侶賢者いなくても余裕なPTなら僧侶賢者入っても2分切れると思うが

http://hissi.org/read.php/ff/20131018/WGNiYlFEMUYw.html
うわぁ

迷宮回るだけで400万Gくらいは儲けあるのにお前ら渋ちんなんだな

>>960
クリアは余裕とタイムは別問題だろ
僧侶が氷結してくれたら面子次第で1分30秒切れるけど
いったいお前らバッコス相手に何分かけて戦ってんのよ

>>961
言うほどうわぁじゃない件

迷宮特化バトマス臭がする

迷宮高レベルスレにバトマス先生が最近来ないから
暇してる連中がこっちに来てる感じだなｗ

>>963
お前が2分を基準にしたんだろｗ

ま、ガチでブメ賢やってる奴はいない事が分かってよかったわ

ここ地雷スレだっけ？

攻撃力105のブーメランとか言い出すアホが戦術語るとか頭狂ってるな

105は単純に100のプラマイ5しただけって言ってるだろ
単純にブメで被った時にこっちはメテオ97で相手がペンタ70とかよくある
相手見てカスダメだなぁっていつも思ってるわ
お前らが爆裂とか見下してるのと同じように

>>971
単純にそういうことしちゃう頭が残念なんだよ

どのスレも特化バトマス（）がくると
変な方向であれるな

>>971
お前攻撃力100のメテオもないのに70ペンタバカにするとかやっぱただのバカだな

>>961
必死チェッカーは使う奴が必死なんだぞｗ
今どきID検索して晒すとかはやらんで

バトマス先生はよく使ってるなｗ

ペンタ70持ちの方でしたか
デュアルして比べてみたら分かりますよ
特に防御高い敵だと70だとキツいですよw

もう武器も結晶でいいじゃんw
迷宮なんて気楽にいこうや

そもそも最低100ないとって言ってる人が持ち出す比較相手が70ってビビり過ぎだよね

>>978
だな
見逃すPT募集してさくっと回るのが最速だもんな

攻撃力100前後ないとしょぼい(ｷﾘｯ
それで自分は97とか恥ずかしくて自分にはとても書けない

>>981
前後だから、97はセーフ！
って言うんだろうけど、ぶっちゃけダサいよね

迷宮ならペンタの方がよくない？
雷耐性持ちがどれぐらいいるか知らんが

>>953
回復職以下の火力で恥ずかしい思いをさせないといつまでたっても地雷がいなくならない
だから回復職の基準をあげることでそういうのクズゴミ地雷を減らさなきゃ
僧賢の質があがればあがるほど地雷は減っていくと思います

高レベル帯でもブメ賢やりたいなら、さとりと杖は必要でしょ

>>983
俺は雷耐性の敵の有無で状態ペンタと攻撃メテオ持ち替えてるわ
シュプシルデビ皇帝デビルアーマー系統サンダーフロッグあたりが主な雷持ちだと思う

>>984
無いな
地雷は、僧侶も攻撃参加してるんだから、盗む！ベススマ！で問題無し
って考えると思うぞ

全く何もやらず、そいつらが頑張らないと駄目な状況にすれば、
、、、鍵抜けして30分後に同じことやるんだろうな

>>987
仮にそうだとしても地雷候補キッズに現実を見せ付ければ抑止力にはなる

地道なBL活動で自衛するしかない
枠100じゃ足りないね

BL拡張クエはよ

だいぶ緩和されたけど、まだ若干宝箱で固まるね

>>988
親に養って貰ってるキッズやニートには通用しないよw
それこそ感謝の気持ちも無いんじゃね？

おっさんの地雷があり得ないわけじゃないからな
むしろ矯正できないだけキッズより害悪

雑魚には狼牙突きで加勢し、やばい敵シンボル見えたらステに持ちかえ、ボス扉前までの道で腕装備を消費12→速度15にしてるので
祈りのない僧侶でも許してください

…ここのお強くて超絶PSの持ち主の方達で4人で組んで入ればいいんじゃないの？

めんどいんだな

次スレ待ち

僧侶修行中なんだけど、ギーグ強が出ると大抵聖女もデバフもいれる暇なく
前衛がオレンジになって、回復に精一杯になりがちなのは自分だけだろうか？
戦パラがいたらズッシ入れれば安定するし、旅がハッスルで補助してくれたりでも安定するんだけど、
爪爪魔戦とかになると、聖女したくてもマラー連発しないと誰かしらが
死んでしまう…

>>998
まずバフをしない方法でやってみたらいいよ

埋め

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