【DQ10】賢者専用スレ　さとり+10

賢者について語るスレです。

■武器
ブーメラン・両手杖・弓

■呪文
ホイミ(1)、ドルマ(1)、キアリー(3)、リレミト(5)、イオ(10)、ザオ(12)、
マホリー(15)、ドルクマ(18)、マヌーハ(20)、ベホイミ(26)、イオラ(29)、ザオラル(32)、
マホステ(40)、ベホマラー(46)、ベホイム(63)、ドルモーア(64)、ザオリク(65)、イオナズン(69)

■「さとり」スキル
**4　いやしの雨（専）　仲間をいやす恵みの雨が降る
*10　常時かいふく魔力+10
*16　常時こうげき魔力+10
*22　魔導の書（専）　悪い効果にかかりやすくする
*32　常時さいだいMP+10
*42　常時かいふく魔力+10
*55　しんぴのさとり（専）　攻撃と回復両方の呪文効果がアップ
*68　常時こうげき魔力+10
*82　常時さいだいMP+20
100　零の洗礼（専）　敵にかかっているよい効果を解除

■前スレ
【DQ10】賢者専用スレ　さとり+9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1375519378/

■Lv75の種族別ステータス
　　　　　　　HP　MP　攻魔　回魔 　力　素早　守　器用　重さ
人間大人　
人間子供　
オーガ 　　
ウェディ 　　
エルフ 　 　
プクリポ　　
ドワーフ　

誰かよろしく

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

真災厄でも１人なら賢者でも良いと思うよ
早読みザオリクのおかげですばやく青ネーム→聖女に持っていけるから蘇生役としてはベスト
手が空いたら魔法使いと同じように攻撃にも参加できる
属性がばらけるので呪文耐性もつきづらい

ドルモーア使わないサポ賢者の選び方って既出ですか？
最大MP390以上ドルモーア、未満ドルクマを使うっぽいのですが。

残念だけど、劣化魔

蘇生役は無理、魔と同じくよこたわるだけ

ザオリク最大でＨＰ八割蘇生できるらしいが回復魔力いくつで半分以上回復できるんだろな

>>6
横たわるの意味がわからない
壁が居るなら死ぬことはないし
壁がないなら僧侶だろうが賢者だろうが魔法使いだろうが誰でも１撃で横たわるだけですが

>>7
とりあえず回魔２７０〜２８０程度で名前青で復活できている
攻魔月セットでも達成できる数値だから特に意識する必要はないかも

>>8
基礎値が半分なんだから青復活は当たり前だろ…

僧をきっちりできる人ならば賢者の特長を活かしきれるとおもうよ

キャットマンマーのザオリクは黄色復活だから、回復魔法の値によっては黄色もあり得るんじゃ？

失敬。回復魔力ね

>>11
ザオリク時のHPは最大値の半分＋回復魔力依存で上昇する
もちろん乱数はある
マンマーの回魔やミャルジのHPは知らないがPC側は上記の通り
回魔が0だったら乱数で黄色になることもあるのかもな

基本黄色復活ですw

大分前だから忘れたけど、ザオリク覚えたての時に使ってみたら黄色復活だった気がするんだよね。
回魔300ぐらい超えている現時点では青復活だけど。

最大値の一桁が奇数か偶数の違いじゃ？
天使も半分らしいけどヒゲで調節してる人いるみたいだし。

自分も黄色で蘇生したことがある気がしたから改めて調べてきた
装備で回魔を調整しながら蘇生を繰り返してみた
数値が中途半端なのは手持ち装備の都合上なのでゆるして

蘇生対象最大HP２０５
回魔２７７　HP１０４
回魔２６０　HP１０３
回魔２４６以下すべて　HP１０２　黄色

蘇生対象最大HP９４
回魔３５１　HP５０
回魔３０６　HP４９
回魔２８０　HP４８
回魔２７７　HP４８
回魔２７０以下すべて　HP４７　黄色


※HPが黄色になるのは最大HPのちょうど半分以下から
　最大HP１００だったら黄色になるのは５０から
　最大HP９９だったら黄色になるのは４９から
※同じ回魔なら何度試行しても復活時のHPにバラつきはみられなかった
※蘇生対象の最大HP量が少ないほど黄色蘇生になりやすい？
　回魔これだけあれば黄色にならない、という固定的な数値がないっぽい

>>17を見ただけだと、端数切り捨てと50%以下で黄色という仕様が邪魔してる様にも見えるな

回魔関係ないのか

検証お疲れ様。
回魔が高ければ青復活するってのは確定のようだ。
HPによって青復活に必要な回魔の値が違うのには驚き。

回魔装備も買おうかな

そんな回魔が有効に働いてるようには見えないけど・・・
数十変わるならまだしも1、2じゃないか

月攻魔で様子見かな

攻略本だと回復魔力250以上でザオリク回復量上昇と書いてあるな

その仕様は250だとザオラル蘇生が確定するからだと考えると腑に落ちる

検証してくれたの見てると8割って今の賢者では無理っぽいな
僧侶がザオリク覚えたら行けるくらいの調整か

8割いけるのは数年後かもなぁ
今は聖女ライン超えるだけでメリットあるからいいけど

>>9
回魔250以下だとぴったり半分で黄色復活になる

ギャー検証が下にいっぱい、、、
本にはザオラルも最終的に半分回復まで上がるみたいね

>>22
元々の話は、真災厄で僧侶の代わりに早読みザオリクした時に、青復活だからそのまま聖女できる利点があるという話だ。
2・3しかかわらなくても、青復活か黄色復活かの違いは大きいだろう

それより攻魔500ぐらいでメラミキャップ来てる魔法のかわりに
ドルクマで魔法の代わり出来ないかな

このまま一撃死するようなダメージを聖女で受け止めるor蘇生させるボスが続くんだろうか
賢者的には自己強化の結果ダメージがやばくなるような
ボスが主流になって欲しいなあ

>>30
なるほどそういうことなのか
しかしその1のために100上げるのか・・・
コスパが・・・

その１が生死を分けるから価値はあると思う派

まあ回魔ホーリーで済むから安い方にはなるな

災厄とかで攻撃役として機能しつつ崩れたときにザオリクで聖女ラインに持っていく
・・・みたいな運用をしたいと思ったら金がかかるな

ただそれだと
じゃあやっぱり僧侶二人でよくね？っていう可能性も

100スキルの洗礼必須にして無理やり席作るんじゃなくて
もっと自然に席争いに加われるような調整にならんもんか

無理矢理って考えがおかしい
すでに100スキルの完全ガードやキラポン必須の敵が
ごろごろ出てきている以上自己バフもかけない敵の接待プレイ
を今後も続ける必要はないよ

ガイアは無理矢理感があったな。
カバリアーやハヌマーンの時みたいにどや顔が出来ない。洗礼すると無性に恥ずかしかった。

最初のガイアは戦バト前衛だったから
普通に役立ててたように感じたよ
初日で手探りってのもあったし

洗礼って撃つと気持ちいいよね

ライノスに洗礼すると耳がしばらくパタパタ揺れてかわいいｗ

>>38
魔道の書さんが入りやすくなれば…

ゴールドフィンガーとかぶる

魔導を入れるための魔導が欲しい状況は相変わらずだしなぁ

ひたすら入りにくいのが死にスキルなのを助長しとるな

魔道って入った時の効果はすげえの？
何回か使ったけど入った記憶がない

このゲーム　状態異常に厳しすぎ
毒だのルカニだの入ったところで大して戦況に影響のない状態異常でも入りづらくてしょうがない

>>48
MPが吸えない敵から吸えるようになる程度には効果があるから
きちんと耐性を落としているのは確かだろう

サポックス用に雇う魔が自分より攻撃魔力低くてニヤニヤしている

毒は一応短剣でいみがあるけど入らないとつらいね

今から賢者用の防具を買う場合しんり、インテリ、月、王宮、大賢者のどれがお勧めですか？
錬金効果も教えてください。

月攻魔じゃね
耐性はプレイに合わせて好きに

>>53
耐性or回魔→ホーリー。
攻魔→予算次第でしんりか月。

月を３０〜４０万程度の予算でそろえる場合なら、
ホーリー上級成功の方が攻魔上だったりするから、そこは気をつけて。

>>53-56
ありがとうございます。

賢者用に月の功魔上級を揃えたが、魔法使いのときは功魔低いって馬鹿にされた……。

それだけ揃えて低いって言われるってよっぽどすげえんだな

>>58
月攻魔上級で低いっていくつよ？

>>58
そいつがインテリしてたら吹くだろうな

月上級攻魔だと女神杖とメガネで540〜550ぐらいじゃないかな

極まった魔法使いの攻撃魔力は６００とかだから・・・

どうせメラミのダメージ一緒なのにｗ

だな
数字だけに拘るのはただのバカ
つーか、物理アタッカーからの転向組でキャップの事を知らなかったら笑うしかない

ハブられた古代魔カワイソス。
人間♀が着るとかわいいのに。

攻撃魔力はヘナトスやラリホーやぶきみなひかりの成功率にも関係してるんだがな(´･ω･｀)

>>55
賢者装備ホーリーで揃えようと思ってるんだけど
頭　HP21
上　回魔45
下　回魔45
でいいのかな？
足はどうしよ？

ガイアと厄災で賢者やろうと思うのですが
杖と腕の錬金を何にしようか迷ってます

魔法使いはやる予定ないので、
魔戦と兼用できる速度にしようかと思っているのですが
消費無しと速度、どちらの方が使い勝手いい感じですか？

>>69
今は魔法使いやる予定はなくても
やっぱり消費なししか考えられない

災厄みたいな１０分以上戦うところで、賢者が速度なんかにしたら、
必殺こなければ聖水代が高くつくよ。

>>70
>>71
ありがとうございます
素直に消費無しにしてみようと思います

速度だと必殺来た時無駄になっちゃうしね
賢者には速度装備は相性あまりよくない

消費しないだったら手は１６．５％がオススメなんだったけ？

ランプやってるけど魔法職の腕は14.5と15、16.5と17にだいぶ差があるイメージだな
貧乏だったら14.5あたりでそこそこあるなら16.5あたりでいいんじゃね？

俺は16.5が限界だったなあ

がんばって19を買った

腕を頑張れば杖をケチれるよなあ
まあすごい腕買える人がケチるのかわからんがw

>>78
俺の事だなw

腕は長く使えるし、杖よりも多くの職で使い回しが利くから
杖をケチってでも費やす価値があると思ったわ

腕もセットに含まれる装備が来るまではずっと使えるもんな
来たら来たでセット効果弱いからサフランでもいっかｗってなりそうだけど

古代魔術は腕も含むけどどうでもいいなアレは

>>79
賢者の消費しない腕って実質魔法としか兼用できなくね？
前衛職と兼用できる装備ないし僧侶はマホトラ回復が主流だし

司祭の腕で芸人と使い回してる。
8.5に通ドロだけどな(ﾉ∀｀)

まほ腕を13%にして速度キラピとあわせてよろこんでたら
18ないんだプッて友達にいわれてへこんだ

誤爆…話題が似てて旅スレとまちがえた

>>82
消費なしは賢者魔法僧侶兼用だよ
僧侶は速度と両方必要

麻だったら魔や僧のほかに旅やレンでも使える。
一時期ブーメランで賢とレンやっていたときは使い回してた。

麻かサフランで僧魔賢用の消費しない腕を買って
発動速度は僧侶と魔法戦士が使えるきじゅつしがいいな。
賢者はMP多めとはいえMP回復手段に乏しいし、必殺があれだし、早読みあるし。
賢者がメインで絶対極めたいっていうならもっと高レベルな腕でツッコミ用のきようさに色をつけたいところ。

速度あれば早読みいらなくてしんびの更新が楽なんだけどな

合わせて30あれば実感できんのかな

速度は最低ラインが30だろ

しんぴ一段で良いから効果時間伸びねえかな

賢者の酒場需要ってどれくらいありますか？
レベ70前後、消費しない35、月上級成功、朝預けて夜の10時か11時くらいまで預けたら15000か2万くらい稼げますか?

預けてみればわかるだろうに

>>93
それだけの情報で借りられるかどうかわかる訳が無い

賢者のサポって無駄に洗礼したりで借りることなくなったな

早読みが有るからこそ速度との複合の効果を実感できる

昨日カバンクエようやく行ったけど自分賢者で行った
やっぱハイブリ職は自分で動かすのが良い

>>93
回魔350とかあれば借りる

消費１６の腕は固定で、速度１７と消費１６の杖を使い分けてたけど、
速度は１７だけでも早詠みと合わせるととんでもない速さになるから、
開幕のちょっと不安定なときとかは持ってると便利だと思う。
安定してきたら消費に持ち替え。

錬金職人のステマいつまで続くのかしら(´･ω･｀)

>>88
奇術師は旅でも有用だしね

にしても賢者には羽衣か奇術がほしいなー
賢者自体もあんまし求められないから、結局妥協装備になるんだよな

装備揃えたところで賢者でどこいくのって感じなんだよな

月買おうかと思ったんですが需要なさそうなのでやめておきます。

魔法でも使えるし、ガイアとバラモスで攻魔月セットはありかと

ただ魔は羽衣でも許される感あるし、どうしても賢者したいってんでなければお手軽な他の職でいけばいいんだよな
さらにバラモスはパラ賢者僧侶僧侶、パラ魔法僧侶僧侶、パラ賢者魔法僧侶くらいの構成が考えられるなか、賢者がテンプレからハブられる可能性も高いし、、、
強ボスでは燃費の悪さから席は出来なさげださなぁ

>>103
メジャー職以外出番がないのどうにかしてほしいよな・・・

今から羽衣使えてもな・・・真理買いなおそうとしてる俺が言うのもアレだが

運営にとって想定外w
だったことは
これは使える！楽になる！ぜんぜんいける！
程度では流行らず、
ネット上の効率パーティ構成のコピペのみ
思考停止に広がってくってことか

>>108
他オンゲに比べて圧倒的にライト層が多いからなー
プレー時間が短くて職知識もあまりない（そこまで知ろうとしない）から
鉄板構成以外だと動けなくなる人が多い

あの、Lv50代賢者のウデ装備って何がいいでしょうか？

麻のてぶくろかサフラングローブでMP消費しない率

ありがとうございます
予算と相談して探して見ます

上子馬上級
下海魔上級！
杖いいのかう！
迷った挙句こうしようと思うが！
いかがか！！！

回魔はレベル上げとかアクセ狩りでは役立つけど、ボス戦で必要になることがない。
せいぜい迷宮ボスくらいか。

魔法発動速度杖と手袋買ったけど、迷宮だと盾とブメになる

フレと戦士パラ賢者僧侶の安全志向PTでガイア行ってきた
僧侶のフォローをしながら戦ったけど、結局必殺がこなくても自分だけで削りきれて満足
賢者なかなかやると思う

>>114
攻撃魔重視なら魔法でいいやん
ボス戦で賢者で回魔無いとか逆に地雷でしょ

>>117
なんかそれだと戦士みたいな立ち位置になる…
一般だとどちらにしろ攻撃でも回復でもなく洗礼の一点のみで必要とされるわけだから
回復一人でできない以上僧侶がいい顔しないから
せめて攻撃補助となる
悲しいことだけどな
地雷も何も、自分の必要だと思うプレイスタイルと
あとは、メンバーとのコミュニケーションだろう

ボスで賢者ひとりだけなら回復側やらされるし
だいたいが魔とセットにされる事多いからそれほどガチガチに攻撃魔で無くても良い。
回魔はある程度は必要。

レベリング
攻撃魔力派=バザックスを想定
回復魔力派=イーターを想定

ボス戦
攻撃魔力派=ちゃんと席があるガイア等を想定
回復魔力派=迷宮、もしくは効率無視の強ボスを想定

ってことだろ？好きにしろよ。

賢者は万能だからまったりうろついていつの間にかレベル上がってる

面倒臭いので体上を攻撃魔力、体下を回復魔力にしよう(提案)(｀･ω･´)

回魔いくらあげてもメインヒーラーにはなり得ないからな
しんぴベホイムで400位回復するし俺は攻魔一択

僧侶2で行くぐらいなら一枠は早読み回魔賢者で入らせて欲しいけど
絶対に死なないって自信がなきゃダメだよね
僧侶さんがうまく聖女かけてくれるとすごい気が楽になるけど

僧賢、賢魔で息の合ったコンビネーションできる気の合うフレいたら最高

メタルウイング持っときたいけど星無しでも結構たけえな

力アクセてんこ盛りのブメ賢者最高だぞ。
MP有り余るほどあるからデュアル乱投できるし。

>>120
回魔、スカラベを想定、が抜けてる

攻魔月セットだけでザオリク青復活圏内の回復魔力には到達するからなぁ

賢者は旧ボス以外は全ボス席あるよ
冥王も入れるし、ブメならラズもあり

猫プスは属性相性いいし、
オーレンは洗礼で魔法パ唯一の選択、
ロボは安定
旧は暴君以外はアリだけど、俺は魔法運用

減衰とメラミキャップの影響で、
魔力450あれば魔法2より断然早いよ

>>120
バザックス想定して回魔装備買ったな

攻魔装備はボス用に揃えたけど
何気に酒場需要もあったような気もする

ザオ使える魔法使いとしての需要は根強い＞攻魔賢者

迷宮で魔法使いにイオラの威力勝てると嬉しいよね

賢者でメインヒーラーやるとただの劣化僧侶になるからメインヒーラー強制される迷宮に賢者では潜らんな
迷宮道中の雑魚相手だと詠唱時間とすぐ戦闘終わるせいで火力は全職最弱クラスだし･･･
普段はドルクマイオラで削りつつ僧侶の回復が間に合わなさそうな時に早詠み効果で素早く回復補助する
サブアタッカー兼サブヒーラーのポジションが賢者使ってて一番楽しい時だから攻魔賢者かな
現状このポジションで回復魔力足りなくて困ったことは一度もないし

迷宮だと僧侶が杖持っただけの羽衣魔法使い大量出現するから
結構容易に越えるよね
でも一緒になったらボスでちゃんとぶきみと魔方陣設置頑張るよ
やっぱ魔法使いがアタッカーというのが美しい

神秘はあれだけモーション遅いなら2倍でもいいのに
両方2倍になった所で元のスペックが低いから本職には及ばないし

個人的に持続時間増える方がいい

持続じゃ波動に弱いからなぁ。
速度アップか２倍が嬉しい。

回魔が僧侶が居るからメインヒーラーになれないなら
同じ事で攻魔も魔法が居る限りメインアタッカーになれない訳だがｗ
バザックス？も魔法3の回復賢者のが早いしイーター、スカラベも言うまでも無い。
ガイアも多少倒すのが早くなるかもしれんが何発打てるの？ってレベル
しんぴ入れて青ラインなら良いと思ってるのは自分だけで
Hp450くらいあるパラを全快できないとか結局僧侶頼み
回りも高いコインなら安定あったほうがいいからな
200万かけて攻魔にする意味ってあるの？ｗ

常に耐性消しながらアタッカーになれるわけだが・・・

上に書いてある言い方だとどうがんばっても魔法以上のアタッカーにはなれないけどｗ
モーションおせーし

俺も賢者中盤の頃は魔法以上とか僧侶以上とか目指してたわ。
がんばれ。

メインアタッカーやりたいなら魔法
メインヒーラーやりたいなら僧侶やれよｗ

僧侶以上はどうひっくり返っても不可能だな

だから賢者は1番にはなれねーんだよ！
2番なんだよ！2番！
身の程を弁えてこそ真の賢者や
だがな回復満タンしない賢者は馬鹿ツメや馬鹿マスと変わらん

迷宮でまんたんする癖がつくと、僧侶がいる時もやっとする

どうせ賢者の方がMP多いし気にしない
たまにまんたん合戦になるけど気にしない

賢者ＭＰ多いからブメ投げ放題だし
レンよりダメ低いけど回復呪文も攻撃呪文も多いから
賢者はレンジャの魔法強化型

僧がブメ使えたら最高なんだけど

賢レン旅はホント不遇だな

賢者はPT内で連携がしっかり取れれば活躍できる。
旅もコインボスとかで僧侶一枚と入れ替えればなかなかに役立つ。
レンジャーはごめんなさいわかりません。

賢者なー　回復なら僧侶入れる　攻撃なら魔法使い入れる
そこにあえて賢者を入れる状況って、僧侶が暇だなーって感じるくらい被害を減らせる上手いパーティで
僧侶のかわりに賢者を入れる感じかな　ただ、無駄な攻撃やら無駄な洗礼して回復をおろそかにする賢者はマジお断り

回復蘇生もできる魔法使いと考えたら強い

賢者は僧侶１では少しきつい敵相手にする時とかに攻撃拳僧侶の補佐として入れると力を発揮出来るよ

×攻撃拳僧侶の
○攻撃兼僧侶の

ギラ系かバギ系あれば評価も変わっただろうに

ようやく７５になった
月装備フルブーストして攻撃魔力５１４回復魔力２７２
ここまでくるとさすがに強いが絶望的なまでに認知されてないな

一般人の賢者は功魔460くらいが限界だから当たり前

デュアルカッター取ってブメ賢やってみなよ。
中途半端な装備のイオラよりよっぽど楽だから。

頑張ってもまんたん機能付きブーメラン連射機とかサポックス要員ってのが悲しいな
補助呪文を追加するとか神秘を２倍にするとか、何らかのテコ入れしてくれないと
どう足掻いても賢者という名前の劣化赤魔

ホント、どうしてこうなった・・・

賢者本職でやってて不遇って思っているなら、それは賢者の事殆ど分かってないって事。

神秘の調整も、ドルクマ・ドルモーアのキャップ量の調整も、とてもバランスが良い。
魔王のネックレスがでた事で、賢者と魔法の調整は、神調整って気づいている奴も少数居るよ。

賢者じゃなくて僧侶を持ち上げる意味が分からん。

魔や僧の感覚で賢やるから不満に感じるんだろ

魔法のダメージ減衰を無くす攻撃サポート、ピンチの時の回復アシスト。
これだけでも魔法2より断然メリット高いんだけどねｗ

魔力450(しんりや月+2でも到達可能)あれば普通に魔法2より早いし安定する。
普通に強いと思うよ、現状でもね。

>>161
ほんとこれ
というか多分魔＋僧位の性能にならないと
この手の人は満足しないと思う

そんなやつはオンライン向かないな

しんぴの持続時間と弓の射程問題をなおしてくれればなー

特に不満なく賢者やってるけどしんぴの持続だけだなあ
効果長くしてくれれば嬉しいけど
モーション早くなるたけでいいから運営オナシャス！

>>154
旅からバギを取っても誰も気づかないと思う

ホント魔使と僧侶の代わりどうこうって話ばかり
賢者には他にはまね出来ないのがあるだろ
零とか魔導とか・・・魔導・・・

神秘2回とかけ直しがかったるくてなぁ

二段にするのは、一段入れて更新で二段にすればいい感じだけど
そっからまた維持60秒ってなあ

いや、×1.5の神秘だけど、二段目を維持しつければ常に回復も攻撃も×2って純粋に強スキルだけどね。
現状でも使い方次第でかなりの強さを誇る賢者なのに、これ以上の優遇はありえないよｗ

効果自体は強いけど切羽詰まってる時ほど使いづらくて維持しづらくて辛い

維持60秒は覚醒とかも一緒だろ
発動が遅すぎるから実時間が少なく感じるだろな

>>168
賢者さん魔導するときは魔導入ってからにして下さい＾＾；

賢者本職で弱いって思っている人は、自分から仲間検索で魔法とパラと僧侶雇って、全ボス行ってみｗ
パラ居れば神秘維持なんて簡単だし、極端な話、暴君以外は全ボス回っても問題ない。

事故りにくい分、魔法はヘナトスしなくて良いし、ダメージ減衰ないからメラミもドルクマもうち放題。

メインアタッカーではないけど、普通にアタッカーを引き立てるし、回復補助でピンチは救済。
どう考えても強い職だってわかると思うけどなｗ

バトバト賢者僧侶とかやってみたい

バトバト賢者僧侶も、ふつーに神秘入れる余裕あるからいいよ。
基本的に、メインアタッカーと、メインヒーラーが居るパーティだと相性が良い。

神秘が来るターンに後ろに下がって神秘、あとは攻撃と回復を適度にするだけ。
メインの回復メインの攻撃がいるからこそ、賢者の仕事は神秘の更新と、サポートって思えばかなり楽になるし、大体の場面で役に立つ。

目立とうと思わなければ普通に強いぞｗ

強ボスは燃費もステータスだから残念ながら流行らない。
賢者は悪くない。
仕様が悪い。

天魔とか遠いもんな

賢者にプライド持ってる連中が多いな、喜ばしいことだ
愚者の俺の疑問なんだが、

>>174
それで分かるのはパラの強さじゃね？
サブヒーラーが必要になる相手だって何種類いるんだ？
へたくそな僧侶の補助はアリかもしれんが、大抵は僧侶交代じゃね？

>>176
これ気持ちはすっごくよくわかる
バトバト賢者僧侶構成、いいと思うよね
でもこの場合、メインヒーラーを賢者が担当すべきじゃね？
だって賢者にはバフないんだもん
各種補助を僧侶が担当するわけじゃん？
回復まで僧侶にやらせる？賢者は何するの？
賢者がメインヒーラーやれる？いやいや現状きっついよね
暴走魔法陣？この構成じゃいらないよね
僧侶増やすかアタッカー増やせばもっと有用そうじゃね？

結論、こんな微妙な職に洗礼以外求められません。
だが弱いと分かってても好きで使うってのは大事なことだと思うぜ。
PTにいて迷惑かけるくらい弱くはないからな、効率重視じゃきついが。

>179
協力プレイのゲームなのに、なんで一番になりたがってんのｗ
パラが強い、僧侶が強い、魔法が強いで良いんじゃないの？
中途半端なのが賢者や旅芸の強みなのに、それ否定するなら最初から魔法か僧侶やれば良いかとｗ

パラが落ちた時にサブアタッカーの賢者が蘇生し、僧侶が回復し立て直す。
バト構成も、基本的な回復やバフは僧侶が担当するのは、他の構成と同じで、回復と攻撃は補助要因。

保険ってのは偶然発生する事象に対する供え、賢者の回復はそういう物。
それを意味が無いって思う奴は使っても意味無いと思うぞ。

ババ賢僧だと相撲しながら零距離ドルクマ撃つ事になるのかな…ｶｯｺﾜﾙｲ…

>>180
言いたいことはよくわかるけど、
それをふまえて保険必要な場面ってなによ？
愚者に教えてくれ

>>182
君にはまず保険という言葉の説明からだな

まぁ、先づはアメホにご相談！

そりゃバフ更新のタイミングで回復役交代したりするんでないか

誰か真厄災に魔導の書連打した人いないの？
ある程度入りやすいならウェイトブレイクも不気味もやいはも入るし便利だと思うんだ(｀・ω・´)

連打したけどあんまり入りやすいとは思えなかった
魔導入れなくてもウェイトブレイク入ってたし攻撃してたほうがマシかなぁという感想

結局賢者に出番ないわけだ
無理やり作られたガイアの席で満足しててくれ

>>173
切らさないようにしないといけないから一緒じゃないよ。
ってか覚醒も祈りも強すぎるから1段階ずつの方が、ゲーム性としては面白いけどな。

無理に二段維持しない
そういう感じでやってる
更新すれば二段目になるし

>>188
アタッカー魔のみよりは賢１入れたほうが呪文耐性も付きづらいし蘇生回復人員が増えて良いと思うよ。

ザイガスで僧侶する時はサブヒーラーが欲しくなるけど誰も募集してないっていう…

>>191
僧侶はいる訳だし保険に魔に葉を持たせればいいみたいな感はあるよ

>>191
メラミ連発で耐性つきそうになったらヒャダルコとかでもいいんじゃね？

ガイアに限って言えば狙ったかの如く闇弱点持ってるから魔ではなく賢を投入する価値はある

>>192
まあそれなりに僧侶やってる人はほとんどのボスを僧1で問題なく回せるからな

神秘のモーションが祈りや覚醒ぐらい早けりゃ、更新も気にならないんだけどな。
神秘かけてていてつく喰らった時のガッカリ感ハンパない

僧侶に優先度の低いことを優先してやらせて重要な回復を賢者にやらせると回復追いつかないから賢者は要らない
旅芸のデバフもアタッカーにわざわざ持ち替えの手間かけさせてまでデバフさせれば必要ない
旅芸のサブ火力も僧侶にバイキかけて殴らせれば同じことだから旅芸は要らない
魔法使いに葉使わせれば賢者は要らない
魔戦が葉を使えば旅芸は要らない

言ってることが似ているな

安定性を求めた僧侶2をあえて僧侶賢者構成にするメリットが薄すぎる。
理由は僧侶にしかバフがない上、回復力も僧侶が上だから。
僧侶2は強敵に挑むときの鉄板構成、並以下の敵なら僧侶1になる。
ところで賢者のいいところはアタッカー兼回復蘇生ができることだ、
強敵と並以下の丁度間の強さのボスなら事故を防ぎつつ上手く立ち回れるかも。
じゃあそんな敵いるのかといわれると別にいないだろ？
僧侶1か僧侶2でいいんだよ、賢者なんかいらん。
下手くそ僧侶が1人の構成で死にまくって、
じゃあ安定させるためにオレが賢者やりますってなるか？
現実はそんな僧侶蹴って交代だろ、僧侶余ってるし。

じゃあアタッカーとして参戦するか？
やれることは、遅い上に効果が短い神秘・早読み・魔法陣。
神秘2ドルクマごときで総合的な火力で覚醒メラミに勝てるわけもない上に、
魔法使い様にはヘナトスを筆頭に各種弱体があるぞ？
ヘナトスの有効性はみなさんご存知の通りだろう。
魔と違って蘇生できる、それが保険になる？
本当に負けられない戦いなら職関係なく世界樹使うだろうし、そもそも僧侶増やせ。
そうじゃないなら死んでも別にペナルティー無いんだから大人しく再戦しろ。

致命的なのは装備と必殺にもある。
装備の問題はなんといっても羽衣が着れない、コレに尽きる。
羽衣が如何に強力な防具かは説明する必要はないだろう。
バトルプランナー様の設定ミスのツケを引き受けることになったのは悲劇としか言えない。
羽衣が着れるだけで賢者の価値は大きく変わっただろう。

必殺の問題は僧侶と魔法使いの必殺が強力すぎること、むしろ賢者弱すぎ。
全滅寸前のPTを一気に逆転させる可能性を秘めた僧侶と、
メラゾーマ等の普段使えないような強力魔法使い放題の魔。
賢者は詠唱0とMP回復だぞ？いくらなんでもふざけ過ぎだろ。
詠唱0にターン常にたまってて即時行動可能の疑似連続魔でよかったろうに。

つまり賢者には洗礼以外に価値はない。
実際、洗礼必要なボス以外出番無いだろ？
俺はDQXの賢者が好きになれなかった、だけど好きでやってる人は応援する。
バトルプランナーが憎い、本当は賢者がやりたかった。
愚者でやや効率重視の俺には賢者の必要性が感じられないんだ。

パラ魔魔僧に比べてパラ魔賢僧は耐性が付かないからタイムもあまり変わらないし全滅もしにくい
そもそも魔構成PTの方がいい敵が少ないのが悪いんじゃないか？
討伐時間30〜1分も変わるじゃないか！賢いらねって言うなら知らん

正直羽衣はどうでもいい

まず安定性について
賢者には僧侶にはない利点が少なくとも三つある。一つ目は魔法職の中で最も高いＨＰ
このゲームは僧侶がちょうど死ぬように敵の攻撃力が調整されていることが多く
僧侶が死ぬ場面で賢者がぎりぎり生き残れる場面が多々ある
二つ目は早詠みを使った回復蘇生。速度錬金と併用すれば１秒ザオリクや
１秒ベホイム、ベホマラーが扱え、いざという時に素早く対応出来る
三つ目はザオリクの存在。ザオラルしかない僧侶では蘇生した時に直接聖女ラインまで持っていけないが
ザオリクの場合は蘇生時に直接聖女ラインまで持っていける
この３つから崩れかけた時に迅速に立て直すことが出来るのが僧侶にはない利点

次に魔法使いとの比較
しんぴは遅い遅いと言われるが実際のところ発動までに０．５秒程度の差しかない
そしてヘナトスを過信しているみたいだがあれはそこまでいいものでもない
ヘナトスは多くのボス相手への成功率が２０〜３０％程で暴走陣による暴走率も２５％前後しかなく安定性にかける
入れなければ厳しい相手に５回６回やっても入らずに結果全滅して涙目になるというのはまれによくある話
マホトーンは効果そのものは強力だが敵の呪文はボーナスタイムと言われるこのゲームにおいては空気
ラリホーは耐性なしの相手が少なく、ボス相手では暴走ラリホーでさえ５０％程度。もはや使われていない
こんな運ゲーやるよりかは確実かつ割りと高レベルな回復が出来る賢者のがよっぽどマシ。ヘナ必須なら戦士入れろ
そしてミラクルゾーンも単体で見れば強力かもしれないが覚醒、早詠み、ミラクルどれも効果時間１分で
覚醒→早詠み→ミラクルとやっているうちに覚醒早詠みの残り時間はどんどん減っていき
呪文撃ち出す頃には覚醒の残り時間は４０秒程になっている。この時間内で撃てる呪文の数はせいぜい５，６発が限度
対して神の息吹は最大ＭＰの２０％回復に加え、詠唱１秒にする実質早詠みの上位互換に位置するため
早詠みの代わりに使うことでターンの無駄なく必殺を使うことが出来る。そして賢者のＭＰは４００以上あるため
ＭＰ回復量は８０以上になり、上級呪文にして３発分のＭＰは確保出来る。そして速度錬金なしでも最短詠唱になるのも地味ではあるが嬉しい
この必殺は消費しない率と相性がよく、３０％なら上級呪文４発分はまかなえる。上級呪文を打ち続けた場合に限りＤＰＳ向上も期待出来る

しんぴ早詠み維持するのが大きな足枷に感じるがそれは魔法使いの火力を追い抜こうと躍起になったり
回復するタイミングを選べないメインヒーラーをやろうとするからで主な回復は僧侶に任せて
攻撃しながら僧侶が少し辛そうなときに補助する程度に留めればしんぴもそこまで重荷にならない
魔法使いの８〜９割の火力が出せて迅速かつ単体４００以上、範囲２００以上の回復が出来る賢者は十分強い
逆に魔法使いの火力を追い抜いたり、僧侶より高い安定性を出せたらそれぞれに特化している魔法使いや僧侶の立場がどうなるか考えたほうがいい

ただし迷宮のマッチングと魔道の書。この二つは擁護出来ない

連投、修正すまぬ。
×しんぴは遅い遅いと言われるが実際のところ発動までに０．５秒程度の差しかない

○しんぴは遅い遅いと言われるが実際のところ覚醒と比べて発動までに０．５秒程度の差しかない

>>201
だな、現状でもかなり強い
魔PTが流行るようになれば十分参加できるスペックはある
でもキラポンも天使も聖女もないからせめてスクルトかズッシは欲しいな
現状だと実質保険用の劣化魔扱いだし僧侶を奪うほどではなくてもバフは欲しい

>>201
だいたい同意　ただ最大ＨＰこそ高いが盾の差で結局賢者も死を免れないことがある
特に守備力の影響が強いガイア

スクルトみたいな消費は少ないが詠唱が長いタイプの呪文は早読みと相性いいね
個人的にはピオリムがあるとバトバト賢者僧侶が現実的になってくるから欲しい

>>201
3の女賢者ちゃんハァハァまで読んだが、こう見るとかなり賢者は考えられているな。
バトマスの差別化も悪くないし。
1.3でようやくバランスを修正し出したといったところか。
羽衣すら装備できないのはいただけないが致し方ない。

今は魔王あれば賢者魔力500余裕で行けるし、メラミ2より笑えるほど強いぞw
月埋め尽くし人間、眼鏡4でも495、普通に実用範囲で強くできる

魔法2のメラミより弱いとか、本当に賢者使ったことあんのかよw
430ぐらいの賢者でもヘナありの魔よりはタイムアタックとしては断然DPS上なんだがw

魔法に拘らずブメ投げてみろよ
こんな強い片手武器使わない手はない

武器持ち替えがターン外でもできるようになればいいんだけどね
移動はできるんだから

>>201
一つ目の利点のHPがおおいは認める
ただし、僧侶と比べて盾のあるなしの不利があるのも頭に入れておくべし。
二つ目の利点は同意しかねる。
早読みと速度錬金を併用した高速立て直しが必要になったことあるの？
僧侶の速度錬金30くらいで十分以上にまわせてるはず。
そんないざという時になっちゃってる時点でPTに欠陥があると俺は考える。
三つ目のザオリクの存在は認めたいけど微妙な感じ。
ザオリクから聖女ラインまで持ってけるのはいいけど、それが必要な相手って誰？
現状はザオもらったら下がって被弾防いでマラーで全回復でしょ？
聖女ゲーになる真災厄だって賢者の高速立て直しを求められてPT誘われたりなんてないっしょ。
真災厄テンプレ構成に入ってないことが全てを物語ってる。
真災厄こそ盾がある僧侶の方が素の状態でも生き残り確率高いだろうしな。
盾持つか？早読み消えるけど。

しんぴと覚醒の比べについてだが、致命的な欠点を忘れてるだろ。
覚醒１と同等にするには、しんぴは２回必要だろう。
0.5秒の差しかないって、１ターン分多い上に神秘0.5秒×2も多いぞ。
これがちょっとの差だって言うなら何も言わないけど、
僧侶が強敵相手に１ターンためる努力してる横で神秘なんてやってたら肝心な時に動けないぞ。

ヘナトスを過信してるとはいうが、十分すぎるほど実用的だろ。
それにヘナ必須だからって戦士入れるとかねーよ。
戦士でもまあいいかくらいだな。戦士と魔法どっちが有用かなんて比べるまでもない。
マホトーンとラリホーは流石に擁護できないが、
戦闘のほとんどをしんぴと早読みと魔法陣しかしない賢者よりはマシって意味だったんだ。

ミラクルゾーンは超強力だろ、撃てるのはメラゾーマとかの上級呪文5.6発だぞ？
消費MPから実用レベルにない強力呪文こんだけ撃てるんだから、
ケチなんてつけれるはずもないと思っていたが・・・

後半については概ね同意するけど、
魔法使いや僧侶の立場を考えた上で賢者の立場も考えてください。
何も尖った部分がないから、ただの劣化職になってるじゃん。

>>203-204
足りない部分は多いけど、参加させてもらえるだけのスペックはあるよね。
俺も賢者には各種バフあってもいいと思う。
神秘に拘らず各種補助でサブヒーラーならおもしろそうだ。

>>205
俺はいかにも無能なバトルプランナーが見え隠れして気分悪いけどな。

>>206
同程度のスペックの魔と賢者比べて、DPSで抜ける相手って誰よ？
そんなヤツいるならぜひ教えてくれ。

>>207
今は割と真面目にブーメラン投げてるよ。
普通に強いけど、劣化レンジャーだな。

机上の空論がすごいなw
DPS抜けるボスなんて、闇体制以外は全部だぞ…

Buｆｆさえあれば「保険のあるアタッカー」ではなく、れっきとした二番手としての役割が得られるのにな
システム的な問題で出来ないのか、バトルプランナー（）様のデザイン通りなのかハッキリして欲しい

賢者は爪と同じでかなりの大器晩成だから、スクルトとかの有益なバフがあったらバランス崩壊する。
今は弱く感じるが、2.xとか先のバージョンになると、メラミよりドルクマ、メラゾーマよりドルモーアの方がダメージ上になる。

上級職らしい、良いバランス構成になっている。

>>210
誰かこれ本当なのか教えてくれ
同程度の魔法と賢者で、DPS抜ける相手闇耐性持ち以外全部

>>211
同意。

>>212
そこまで先のことはわかんないけど、そういう未来になればいいな。
でもここの住人は今でかなり強いと感じてるらしいぞ？

単機能職業じゃないからPSを求められるのはわかるけど、首かざりとか将来バージョンの話をされてもな。
今、大半のプレイヤーが楽しめないならそれはダメなバランスだろ。

どれくらいのステータスの賢者を使ったうえでの感想なのかによるな

ほぼ全てのコンテンツが
自分賢者で仲間適当に集めてクリアできるから
不満を上げる必要がない、というのが正直な所
僧魔に転職することはあるけど、
そんなの仲間集めるの面倒だから募集に乗った
真災厄とコインボスで職指定で呼ばれたときくらいだし

しんぴは2段階でもモーション早くもならなくていいから重ねがけによる3段階目を作ってほしいわ。

上級職って呼んでないだろ追加職だ
今までのシリーズとは味付けが違うんだよ

>>209
馬鹿正直に数字しかみてないだろ
だから劣化レンジャーなんて言えるんだよ

長文ちゃんは自動でNGになるから短くまとめるかなんかしろ

けんじゃ
たの
しい

>このゲームは僧侶がちょうど死ぬように敵の攻撃力が調整されていることが多く

そうなの？(´･ω･｀)

>>208
賢者の利点が必要になるかどうかはＰＴメンバーそれぞれのＰＳに左右される
周りが理解者ばかりで常にテンプレ通りに動けるＰＴなら必要ないかもしれないが
いつもテンプレ通りの動きが出来るＰＴと組めるとは限らない
テンプレ構成でテンプレ通りの動きが出来ないＰＴは全滅の危険が高く
僧侶ならば負荷が跳ね上がって回復が追いつかず
魔法使いならば大抵何も出来ない無力感を味わいながら沈むことになる
そのようなＰＴを欠陥というが普段は攻撃を担当している賢者が一時回復に回ることで
その欠陥の穴埋めをすることが出来る。これだけでも十分に利点を生かせる
賢者は状況に応じて攻撃と回復の比率を変えていく必要があるのでテンプレ構成には
入りづらいが、テンプレ構成に縛られない自由さ気楽さがあり様々な可能性を模索出来る魅力がある
テンプレ構成でへたに賢者必須の流れが出来てしまうとテンプレ装備、テンプレ構成、テンプレ行動といった束縛を受け
テンプレ通りに動けないＰＴは欠陥だ。テンプレ通りに動けない奴は出て行け等ギスギスするだけになってしまう

２回かける必要があるのは初回としんぴが切れた時のみで延長する分には１回でいい
それでも効果時間フルに使える覚醒と違って延長の分実時間は１ターン分少ないが
高性能な攻撃と回復を両方こなせるのだから無理に覚醒に食らい付く必要もない
それにしんぴ１だけでも僧侶と協力してなんとか持ちこたえられる程度の回復量にはなるので
余裕がない時はしんぴ１で繋いで攻撃に移れるタイミングでしんぴ２に強化すればいい

ヘナトスは個人の感じ方に違いがあるのかもしれないが始めた頃から
ずっと魔法使いメインのつもりでプレイしてきた身から言わせてもらうともうヘナトスの不安定さにはうんざりしてる
ヘナトス入れて安定させようにもいくらやっても暴走しないし入らないんだからどうしようもない。そして全滅する･･･

魔法陣は期待値で考えると呪文一発当たり１０％程度のダメージ増加にしかならず、２人共陣上でフルに呪文撃ち続けても
計１２０％程度、呪文１発分を１００％として魔法陣引くターン差し引くと２０％程度の得にしかならないため攻撃用に使うだけ無駄
呪文暴走はデバフ成功率を４倍以上（５倍以上かは未確認）に引き上げるため、あれはデバフ用に使うもの
そして魔法使いは自分で任意の場所に引けるんだから魔法使いが使うほうがいい
ミラクルゾーンは１ターン余分に使うことや上級呪文の詠唱時間を考えたら今の魔力では上級呪文フルに撃っても
総合火力でミラクルなし中級連打とどっこいか劣るかのどちらかにしかならない。魔力６００とか行けば違ってくるのかもしれないが

本日はオナニー長文大増量でお送りしております(´･ω･｀)

>>209
メラミはキャップがあるから180〜188ダメージが最大

攻魔450賢者の場合であれば、ドルクマは137〜147ダメージ程度。
これを弱いって見るかどうかは人それぞれだけど、ダメージ減衰で減るのを考えると微々たる差ｗ
この時点でもスピードはほぼ同等以上、ヘナトスしなくて良いからむしろ早いと言える。


ちなみに水竜、猫、プスゴン、マリーン、イッド、ガイアは闇弱点なので1.1倍
魔力450の1.1倍は、ほぼ魔力500程度に相当するので
魔力500にすれば、ほぼ全ボスドルクマで150〜160程度のダメージが可能。
闇耐性ありそうな、ロボ、オーレン、天魔ですら闇は1倍攻撃。
数値で計算したとしても、現状ですら強いんだがねｗ

魔力500にして弱点ボスに1.1倍属性ダメージを加えると、
ドルクマで165〜176のダメージになる。
これで魔法2のが早いって言われるなら、流石に魔法すらやったことないんじゃねーのって思わざるを得ないｗ

なんだよこの自演業はよ

目には目を…
長文には長文を!!

決して不遇じゃない強い、だからPTに入れろと主張する人が多いと修正されん

多いというか声が大きいと、だな

なんだよこの僕の賢者理論www

まさに賢者やな

まったく賛同できなくて笑えるｗ

賛同できる意見はやくー

やっぱこいつ数字しか見てないな
駄目な魔法上がりの典型だわ

パラ３僧侶３魔法１賢者１

超鉄板構成

お前ら知ってるか？
公式攻略本の推奨悪霊PTは僧バ賢スだぞ？
俺は賢者で行ったことないけどなｗ

賢者入りは魔法陣と蘇生と範囲回復があるから僧2より安定して楽だよ
大抵2匹寝てるからな
ただ即死封印揃えた回魔賢者は悪霊以外で使えないから流行らない

>>237
ブーメランもっていけば活躍できるかなと思ったけどやっぱ無理だな。
最後の行も納得・・・

ついでに僧侶参加の経験から言うと、
相方が僧侶か賢者かで安心感が全然違うんだよね、申し訳ないけど。
コイン高額だしさ・・・なにが起こるか分かんないし。

攻撃するか回復するかわからない賢者よりも僧侶のほうがね・・・
自分で賢者やるにはいいが、他人が操作する賢者はフォローしてくれないつもりでやってる

悪霊の報酬が竜玉並みの有用性なら、
装備整える賢者増えてたかもしれんね

>>239
自分が賢者やる場合は相方僧侶の挙動が気になるという…。

しっかりした僧侶が二人いてどっちかを賢者にするならありかな。
魔法上がりの賢者とか、分担無視して勝手な行動ばかりするド下手僧侶がいるなら結局僧侶2がいい。

まあ賢者的には有効じゃないか
魔戦、レン、賢者には良い装備だろう

>>242
回魔アクセのことかと思って、なぜ魔戦としばらく戸惑った
悪霊のことね

バト「無双ギガスラあります（悪霊装備）」

それはそれとして、酒場賢者の顔は、結局悪霊が一番マシなんだろうか

連レス失礼

回魔アクセの話は僧侶スレだった・・・一緒に見ててごっちゃになった
すまん

自分のクセを理解してくれて阿吽の呼吸で動ける僧侶と色んなボス言ったけど、ちょうど良かったよ
その人がうまいのもあるけど、まぁ賢者が生きるのは僧侶次第じゃない？
その僧侶は僧侶2よりいいって言ってくれたよ
もちろん悪霊も行った

そういう相棒欲しいなと思って魔法職フルカンストの
私が来て帰りますよ

>>243
おれは悪霊ソサリ杖100でいつも探してる
証なし or インテリ or 真言 はスルーだけどな

僧侶２は暇になること多いからな

賢者サポは特に気を付けなくてもMP一番余るから
装備は気にしてないな
フレで出してればそのまま借りる程度

本職は賢者じゃないのだけど

ドラゴンガイア戦用の装備ってどんな錬金がいいの？
装備は金額的にホーリーあたりで購入を検討してる。

できれば頭から足まで、何の錬金にしたらよいか
参考までに教えてください

ガイアでの賢者の役割は、基本的にアタッカーだから功魔特化。
回魔用ならホーリーでもいいけど、功魔なら頭と体上くらいは月をすすめる。

杖　消費無し (速度でもいい)
頭　HP (MPでもいい)
体上　功魔
体下　功魔
腕　　消費無し (速度でもいい)
足　好きにしろ

>>251
ありがとうございます。

頭HPと体は攻撃魔力が良いんですね。

月の上級は手が出せないから、ホーリーでとおもったけど、
攻魔を考えると月ですよね

杖は女神
防具は月一式がよく見かけるね

質問なんですが、最終的に賢者と魔を使いたいのてすが他の職で盾とパッシブどちらを優先してとる方が良いですかね？
どうせ振り直しできるから好きにしろって感じ？w

パッシブじゃね？

>>255
ありがとうございます。一応ブーメランも使いたくて聞いたのですがパッシブでいきます、

というか、レベル上げにブメ使うってのが前提なら重要度低いパッシブより盾をさき取れよ
レベル上げには使わないならパッシブだが

ガイアくらいにしか行かないなら攻魔中級成功品くらいの全身ホーリーでいい。
本職にするなら月とかでもいいと思うが、
構成でテンプレ入りしてて複数回行く可能性があるのはガイアくらいだぞ。

僧２のところにもっと食い込めてもいいと思うけど、その辺は認知されないねぇ

天使聖女信仰があるからな。

攻魔中級ホーリーだと結晶トントン〜黒が出る月と殆ど差がないから結晶用の月買った方が良いっていう

>>259
賢者スレで言うべき内容ではないかもしれないが
僧か賢かの二者択一なら、微妙な呪文ダメージと豊富すぎる防御系バフを比較して俺なら僧を採用する
それと、中間職故に魔上がりだと攻撃一辺倒になったり、僧上がりだとひたすら回復する人が多くて
「賢者」として動ける人が少ないのも認知されにくい理由じゃないかな

>>261
まともなバフデバフがあればまた違うんだけどねぇ
微妙ゆえに使い込んでる人は少ないし、ガイアに行く賢者も攻魔400以下なんてザラ
これじゃ認知されないよなあ・・・

賢者として参加する以上、極力攻撃しないと意味が無いと思うよ。
回復だけなら僧侶には絶対かなわない。
蘇生以外で回復に回るのはピンチの時だけでいい。

連携撮れないと難しい職だよね
定型文入れとけばマシになるんかな？
「攻撃に回ります」
「回復に回ります」
とか

バラモスは席ありそうな感じだな

>>264
ターン毎にベストの選択を求められるボス戦で定型文出しても下手な混乱を呼ぶだけな気がする
僧侶視点だと回復が被ったら即キャンセルするだけだし、
文字出して意思疎通を図らなければならないような初心者僧侶くらいにしか使いどころがなさそう
地雷には何いっても無駄なので無言で合わせるしかないしな

弓のデバフ撒きが以前のままなら色々面白かったのにな

攻魔480、HP370、MP420くらいで酒場に出したらそれなりに借りてもらえるな。
どっちつかずで魔にも僧にも負けてるのに何で借りるのやら？

賢戦 ＆サポバト2でウルベア猫いったー
猫はまだなんか運ゲーくさいので練習…

>>268
攻魔480の時点でどっちついていることに気づかねばならん

賢者サポって洗礼とかすげえ使ってめんどくさいから借りなくなったな

おれにまかせろにしとくと洗礼使わないよ
回復しかしない

>>272
マジか
そりゃ良いこと聞いた

それだと洗礼無い賢者か、普通に僧侶雇ったほうがいいような

頭を眠封ハイブリにしたら突然酒場で借りられるようになった
グールキノコ山需要かしら

>>275
俺もそれで預けてるけど指輪も付けてるの？

頭封印眠りって割合どっちがいい？
俺は色々な場所で汎用的な眠100封60で
封印必要な敵には指輪で対処
マジックユーザとしては封印100のがそれっぽいんだろうけど

>>274
洗礼のない回魔賢者を探すのが面倒なのと
僧侶はスクルトだのフバーハだの天使だの余計な行動が多すぎる

>>277
高く売れるのは眠100の方。
だからそっちの方が需要が多いと思う。

>>276>>277
自分は眠100封印60の月にしてる
身体上下は攻撃魔力
指輪は酒場はソサリでボスは指輪付け替え
魔法使い兼用で買ったからこうなった

ハイブリなら、俺は封印を優先して100にするかな
眠りは喰らっても、ツッコミで助けてもらったり
敵の攻撃で起きるけど、封印は僧侶がいないと切れるのを待たないといけないからね

まぁ、結局のところ連れていく場所で決まるよな

>>280
なるほど
指輪が60だから俺は封印40だなあ

>>282
おおいいなあ60の指輪
自分もがんばらんと…

僧侶パラの即死みたく
賢者にもお得な耐性とかないんかね

比較的頭の自由度は高いんじゃね？
後衛全般そうだけど
ブメ時なら盾もあるからかなり広がるけど
ブメ必要な強敵か・・・

>>283
スマイル先生なら即湧きで２体出てくるから楽な方だろ

迷宮に賢者で乗り込んで、僧侶の時よりちょっと苦戦するのを楽しんでいる身としては
頭は即死100眠り60だと、安心して戦えてる
ブメ賢者なら、いっそ全身耐性だと安心きわまりないんじゃないだろうか

ラズバンにブメ賢でいけるかもよ
レンにくらべ、回復と洗礼のメリットあるし

問題は月の耐性錬金なんて誰も作ってない・・・？チェックしてないけどね

>>287
迷宮でも意外と活躍できるぞ。

けどハイレベル装備のロクな錬金効果のが売ってないには同意
廃職人も手を出さないくらい儲からなくて自分で作るくらいしかないんだろうけどゴールドかかり過ぎるから結局ホーリーでいいよな。

クエストでは賢者使うけど
耐性必要な時は一式揃っている羽衣の僧魔で行ってしまう

>>285
かなり広がるったって盾に付くの呪いと縛りくらいしか・・・
即死付けばホント広がるけど
>>287
その辺の装備で複合耐性付けるのハゲる上級全成功より厳しい
失敗品がゴミになるし
1000万くらいポンと投資出来るクラスじゃないと

羽衣を装備できない時点で賢者終わった

羽衣なんか着てたら絶対に魔力が足りないと思うが・・・

魔力しか見てない時点で馬鹿と言わざるを得ない

羽衣着られないから攻魔しんり買ったけど
結構気に入ってるわ

しんりは頭がダサすぎて論外

頭は非表示だなw

そのためにドレスアップあるのに

オガ夫で月を買って真っ先した事は、ドレスアップだったな…

月とオガ男は相性悪いな・・・

インテリ格好いい

>>295
まだ魔法使いの最高装備がしんりだった時おっさん色ダサ帽子って叩いてたわw
賢者実装されたから買ったが頭は非表示だからいいとしてどうしてもダサさが我慢できないから王宮魔術師でドレスアップとカラーリングしたわ。
実際の装備より高レベルのを使うと何だしんりかよと叩かれそうだがハイステなので今のところはない。

無駄に大賢者が着たくて賢者始めたいなと思ってしまった…
錬金は攻撃にしようか

たまに大賢者着てる人いるよね
このブルジョアめと羨望のまなざしを向けているよ

自前でホーリー頭に耐性ハイブリつくろうかと思ったらハゲそうになったわ
月なんかでやったらつるっぱげだなこれ

月のサークレット即死６０HP１５持ってるんだけど眠り封印も買おうかどうか悩むな・・・
みんな耐性って賢者でつけてる？

大賢者とか地雷やん

しんりだけど眠り封印のハイブリッドだけは買った
他もそのうち買う予定ではある

大賢者なんてほとんどが糞錬金だらけだしフクロウダサ過ぎだろ。
しんり以上の呪文使い用の装備でまともな柄なのが王宮魔術師しかないと思うのは俺だけ？

賢者としてのパジャマがわりとか
賢者のパジャマ

昨日リンクルに魔法PT僧侶サポ魔魔賢者で行ったんだが
ウィングタイガーのマホカンタに全然洗礼しないのな
キラージャックのバイキルトには洗礼するのに

大賢者ディスるのはやめてやれよ
死体蹴りして楽しいか？

おれらのねまきディスってんじゃねえよ

確かに耐性無しの普段着というかレベラゲにはいいかな？
ホント上下装備はなんとかして欲しい

>>313
結晶にしても大赤字じゃねーか
ホーリー中級成功クラスで結晶黒字くらいのがいいんじゃね？

確かにレベラゲにはそっちだね
そうするといつ使えばいいのか・・・

話題にすらならない古代魔術着てご満悦の私が来ましたよ

真理買いなおしたいんだけどあと一ヶ月半で２．０だしな

しんりっていま素材の関係で高いらしいけど

書きそびれたけど真理は今高いし２．０で新装備着たら悔しいから買わないって事

ホーリー最強説かい？

ホーリーでもレンダーシアは歩けるだろうな
装備の種類よりも錬金の方が大事なゲームだし
みかわしだろうがしんりだろうが耐性錬金に関しては同じだからな

この時期に高騰した真理を買うぐらいなら、思いきって月を買うか
ホーリーで2.0まで持たせる方が良い気がするな

>>316
古代魔術ってどこ位のわり合いでしんぴする？

せっかく消費しない15%腕あるのに、かたりべ装備できないのかよ(;´д｀)

>>323
しんぴじゃない。
ハーフ覚醒かハーフ祈りを王宮やアイパッチより
同じかちょい多いぐらいの頻度で発動。

俺は奇術師がダメだったからサフラングローブ買ったな

賢者が覚醒祈り両方覚えるってわけにはいかなかったのかね
もとのステータスが僧魔より低いのに…
または神秘の効果時間2分に

低いと言っても結構な攻撃魔力まで行くんじゃないのか
回魔装備はまだ持ってないからなどうなのか知らんけど

真理ってなんであんなに高いの？
自分裁縫やった事ないんだけど、作るの大変なの？

手品師から麻になったな

ヒント：ウール

材料費ですか、なるほど

僧・魔と装備を使い回せないのがキツいなぁ

>>325
しんぴじゃなかったのか・・・
憧れてたのに結構ショック
賢者専用品じゃなかったのかよ

インテリ欲しいなと思って相場みたら成功品が月より高くてワラタ・・・

量産効果は重要だね

なんかさ、専用装備の効果は「常に」でいいよな
調整や救済する気ないだろ実際

賢者で災厄行ってるけど、神秘の更新が足を引っ張る
ここさえ改善されれば柔軟に動けるんだけどな

>>333
ゴールドかかってきついけどしんりと司祭でも買うといい。
最近しんり上級成功買ったが足は転びで130万くらいで司祭の腕は消費16.5これで170万くらいだった。
この程度出せないならこれから装備が高過ぎてキツ過ぎるから引退も考えないといけないレベル。

>>338モーション早くするか効果時間伸ばしてほしいよね

バトルプランナーにはもうすこし
ものを考えるとか計画するってことを
覚えて欲しい
さすがにムチャぶりかもしれんが
算数くらいはできるようになってほしい

>>339
しんり転びってそんなするの？
司祭もかなりだな・・・
ちょっと乗り込むわ

>>342
足の錬金効果が転びガード100％のを買った場合のしんりセットで130万、司祭の消費しない16.5％も買うと計170万くらいって意味な。

僧侶用の安物羽衣結晶化して安物ホーリーに衣替えしたお＾＾

>>343
分かりづらいんじゃー！
まあそんなうまい話はないな・・・

16.5%こえるとなんであんなたけえんだろ

練金やればわかる

素材が違うんか
上級じゃなきゃ絶対でないのかな？

中級だと大成功３じゃないと達成できないラインだからな

錬金はルーレットの成功率が中級上級と減っていく
☆３、一回目二回目三回目練金するたび成功率下がる

僧侶、賢者、魔戦で共用できる速度腕がほしい。
職人腕でギャンブルするしかないのか…？

よくある複合耐性の100と60の錬金
上級上級中級だけど
確か成功率0.2割

２％ならそりゃ高くなるわ

>>352
そんな低いのかよ
それ考えると安いな

上級三回が5、6回に1回成功するのにそれより低い2%はないだろう。
0.2と2割が合体してないか？

例えば1回目50％、2回目40％、3回目30％の成功率なら3連続の成功率は6％とかそういうお話でしょ
実際はフィーバーとか当たりの寄りでそれよりも高くなる

ああ、当たりの寄りって砂時計型に成功が配置されてたら超予知すれば当たり引きやすくなるとかって事ね
ツッコまれそうだから念のため

おまけに十中八九予知使うんだから表記の通りの成功率になるわけないわな

ルーレットの配置がベンツ型、片寄り、放射条とか
予知使っても運

上級3発目は初見で絶句したな。
初級1発目の失敗マス程度しか成功マスが無いっていう。

魔王のネックレスの合成が修羅の道すぎるんだが・・・

>>356-360
あとその例だと埋めつくしを成功に数えられないから
もともと低い確率がさらに低くなるしな

まてまて
上級で50→40→30ならいろんな救済補正込みでそんなもんだろ

しんぴのさとりは覚醒と祈りの効果を半分ずつでいいのかな？
重ねが毛はできる？

http://i.imgur.com/1TRie.jpg
http://i.imgur.com/wqpQD.jpg
http://i.imgur.com/MNYzX.jpg
拾ったやつだけど上級錬金の盤面はこんな感じだから
これで1回目と3回目が大当たり(比較的成功しやすい)の盤面な

>>365
これ3枚目は左上の失敗ゾーンに止める自信あるわ。

あるある

>>355
埋め尽くしは失敗なんやで？

賢者スレにきたと思ったらランプスレだった。
なにを言ってるかわからねえと思うが(ry

魔王のネックレスに攻撃魔力＋５がつかん・・・

魔法使いが短剣と盾に回したから、回復特化のブメしかできないなと思って
先にブメ100取って35まで上げたけどやめたくなってきたわw
力フルパッシブ、攻撃力成功品、パワベルとチョーカー付けても物理に不向きなもんは不向きだね
やっぱ魔法使いと杖のパッシブ取って、発動速度付けて魔法使わんと楽しくないな

ブメでもこんなにモチベーション下がるのに、爆裂なんかで60くらいまで上げられる人はすごいな

ネックレスつけて
攻撃魔力500以上が賢者の合格点か

正直攻撃魔力500もいらないとおもうんだけど

数字が大好きな人にいってもわからんよ

500いらないって言ってる奴は賢者で何がしたいの？

500無いとできないことを言ってみ？

キャップがある魔法ならともかくあればある程有利なのに、なに甘えてんの？

５００以上か５００以下かで明確な差があるわけじゃなし
あるほどいいに越したことはないが足きりするもんでもないな

そういうこったろ
魔僧スレみたいな空気持ち込むなよ

自分が弱いからって言い訳すんなってw
500じゃなくてもいいが、450と500じゃ全然違うぞ？

2.0新装備いくらになるだろうか
そろそろ杖はアークから変えたい、次のは多分アークと比べて魔力+10になるはず

>>381
ドラゴンの杖ですでに＋１０よ

>>382
げ、そうだったんだ・・・
あ、あとひと月ちょいだし！

別に魔力で足切りとかはないけどさ
あまり火力が低いと「それ棍僧侶で良くね？」が待ってるもんだから・・・

棍じゃ近づかずに攻撃できない
硬い敵に通用しない

賢者を愛する組織はありませんか？

そこでブメケンジャーですよ
ですよね？

最近賢者始めたんだけど装備が上攻魔、下回魔みたいなハイブリッド型って中途半端で嫌われる感じなのかな？
どっちかにした方がいい？

そうね

攻撃魔力50違うと与ダメいくつ違うの？

雀の涙位じゃないか？

ドルクマは神秘なしで12.5
ドルモーアだと16.5
イオラは15

これを雀の涙と思うなら賢者は向いてないね

攻魔500あっても神秘のイオラじゃなぁ

魔力はそういうもんだ

ちょっとの魔力じゃーとか言ってる奴いるけど
賢者とかただでさえ器用貧乏みたいな立ち位置なんだから少しでも魔力あげるのが普通だと思うけどな
功魔も回魔もね
必要ないなら永遠にホーリー着とけばいいよ

呪文は耐性の割合カットしか影響されないから低すぎなきゃ問題ないって感じだな
それより呪文のダメージしか頭にないやつは素直に魔法使いやれとｗ

賢者がダメージ考えないなら、僧侶やる方がいいんじゃないのw
魔法とか他職するべきって言い方は、言い訳でしかない
賢者は行動の八割攻撃だぞ

臨機応賢だ。
コレじゃなきゃダメ、アレじゃなきゃダメ。
せっかく柔軟性の強い職で
己の正解を押し付け合うのはイカン事と、
賢者タイムの我は思うのだ。

>>398
最後の1行で台無しだなｗ

柔軟性が高いから出来るだけ攻撃補助出来るように魔力高めるんだが
攻魔500回魔270、攻魔450回魔330両方出来るが、回魔装備はほぼ使いませんよw

バ覚醒上がりが盛った数字自慢したいだけにしか見えん。
490でも480でも何でもいいでしょ。

注ぎ込んだ金と時間を自慢したいならさせておけばいい。
ここ以外でな。

お前は一生ホーリー()で満足しとけ

500とか月埋め尽くしで普通に行くけど>>401は何装備してんの？

攻魔500はネックレス装備しないといかないとおもう

魔王なしで580とか590ってすごいけど
こいつの感じからいくとインテリだろ

480と490かw

115(人間75)＋70(パッシブ)＋60(両手杖)＋53(女神)＋36(月上)＋24(月上)＋10(月セット)＋90(上級全成功)＋8(マジカル)＝466
女神の杖→ドラゴンの杖：＋2(466→468)
インテリ：＋20　魔王のネックレス：＋25

プクリポとランプは巣に帰れ

おまえら優しいな、いちいち反応してあげてるなんて

つーか、ホーリーだろうと今慌てて買う必要なんてないじゃん
もうちょっとでセカンドディスクなんだから待てよ

次の装備のセット効果が神秘の効果2倍だったら本気だす

新装備とレベルキャップ解放されりゃ一気にハードル下がるもんな。

なんか500連呼の人って余ダメの具体的数字出さないよね
振れ幅が相当大きいから例えば480と520で
どのくらい差があるか知りたいんだけど
魔力だけの話ばかり

レベル50です。ここまでは爆裂で上げました。
サポで上げるにはどうすれば効率がいいですか？75まで借りれます。

装備はアークワンドと真理を買いました。頭HP、上攻撃、下眠り、足転び、消費しない合計29.5です。

>>414
二刀バトマス3人でガルゴル。まぁサポックスもいけるとは思うが

ただ上げるだけなら魔3借りてサポックスがいいんじゃね

50でサポックスは怖いのでガルゴル試してみます。

ブーメラン持ってメタスラとはぐれだな

40前半からサポックスであげたよ
魔法三人雇って自分は回復
そんな怖がらすま一回挑戦してみたらどうだろう
といいつつガルゴルの玉給のがよかったら申し訳ない
サポックス玉給7〜8万でした

>>419
×怖がらすま
○怖がらず

>>413
上で具体的な数字でてるよ

>>404
魔王のネックスレス持ってるのが普通なのかｗ

自動狩り研究所という流行りの日本語をYahooで検索したら、物の見方が変わった

そんなすごい装備やPSでもないのにみんなから誘われる。賢者で
嬉しい、嬉しいのだが……ものの見事にガイアにしか誘われない
チーム内で賢者レベル70↑なのが自分だけだけというね

ガイアに僧侶で誘われる自分よりましと考えるんだ

>>419
荒野は挙動がおかしいからガルゴル乱獲か魔道やった方がいいかと

最近バザ重いんだよくそが

今日自分を含めてレベル50でサポ3バトでガルゴル乱獲行って来たけど、4ラウンドとも玉給50000ちょっとでした。
こんなもんでしょうか。

サポのレベルによる
吸われすぎじゃない？

そんなモンでしょ、高くても55000超えない程度
ガルゴルのかな強ボーナス狙いでLv54以下で固める手前そんなに強いサポ雇えないし

>>427
深夜と言うか早朝ならマシなんだがな
ゴールデンはやばいわ

やまびこのさとりが来たら大人気になりそうな予感
自分専用じゃないと僧侶や魔法使いに利用されるだけになりそうだが

魔道の書ってなに依存？ メタすらも飽きたからイーター行ったら全然入らなくて焦った…

ガルゴルってサポ玉７万くらいじゃなかったっけ
記憶が違ってるかな

>>421
すまんNGにしてたw

賢者は何だかんだで楽しいけど魔法使いや僧侶のほうが貢献してる感じはしなくもない

賢者で遊んだ後に僧侶を使うと安定感ありすぎて吹く

賢者で強ギーグはあたふたするけど、僧侶だとなんともない

賢者ってボスで需要あるの？

コインボスだとガイアと3人討伐のバラモス
強ボスだと猫くらいか
災厄は攻撃魔力に注ぎ込んでいれば居場所がある

毎日リプに行ってるが、がけっぷちで賢者は見たことねーわ

まあ自分で仲間集めるなら普通に行ける
災厄編成が一番面倒だから・・・

>>433
相手の呪文耐性低下への耐性で決まる。
ぶきみが入りやすい相手には魔導も入りやすい。
ぶきみいれてから魔導しても入りやすさは変わらない。

魔力との関係は今の所だとどこにも明記されてないからわからない。

それはお前が公式ガイドすら読んでいないだけ

メラ系は盾ガードされるけど、ドルマ系はガードされないんだっけ？

しんぴのさとりを他人にも掛けられるようにならないかな。
バイシの呪文強化版にすれば、レンとか旅とかでも呪文が活きてきそうだし、
賢者二人にすれば賢者自体もさとりの更新から解放されそう。

気のせいであってほしいんだが、攻撃魔力500以上にしてもドルクマのダメージが増えてない・・・？

増えるよ

ドルクマってださいからメラミの方が良い

>>449
炎と氷とか普通すぎるじゃない　両方有用だけど
闇のほうがかっこよくないか？

光のイオラと闇のドルクマが交わり最強にみえる

クマー！

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

闇耐性持ちってわりと少ないのかな

ゾンビ系と悪魔系が闇耐性持ってるの多いかな

【 名前／種族 】クラリッサ/ エルフ♀
【 ID 】mz335-728
【 チーム 】槿（あさがお・）
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日 (陰で悪口)
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている
・一日中ドラクエ三昧、ニートのおっさん
・常に上からの物言いで指示厨
・チムメン「わさびん」に嫉妬し、あることないこと晒す極悪人


賢者での酒場登録文　　そこそこな賢者かも？ヽ(´ー｀)ノ
　
　

もう1個攻撃呪文の属性がほしいところではある
魔法使いは3種類属性あるからほとんど弱点狙えるし耐性も避けられるのが羨ましい

>>456
安易なアスペ認定はやめろ
アスペは人に媚び売るなんてしないし
人の悪口はまず言わない
決められたルールも守るからRMTもやらない

ここの賢者様は何着てるの？
いまレベル上げ用のホーリーしかない

レベル上げだけならホーリーでいい

>>459
一応月セット買ってガイア行ったよ
ガイアくらいしか出番ないけど

ほうほう、やっぱ月なのね
ありがとう！

>>459
攻魔真理と回魔ホーリーかな。

>>459
月着てる
いかにもって感じのローブだしね

僧侶メインなので兼用できるように回魔しんり。
攻魔の上下も買おうか迷い中。

自作の攻魔インテリ
回魔インテリが欲しくなってきた

自作の古代魔術
星2だけどな

月上級３と同じ攻魔のしんり

バラバラでワロタ

金欠なんで攻魔上級ホーリーだわ

サブに装備させるため、早く真理の相場が下がって欲しいわ

ここまで大賢者なし

まあしゃーない

大賢者をわざわざ選ぶ意味がないからなー
せいぜい頭を僧侶と兼用する目的で買う程度だけども
そうするとセット効果が外れて性能としては月の方が良いケースが多くなってしまう

回魔目的だったら大賢者頭ありだよ

やっぱりホーリー

大賢者頭はふくろうなせいで売れない
せめてドラキーマにすれば……

なんの脈絡もなくフクロウなんて出されてもな
やっぱりドラクエはスライムやドラキーやでぇ

一応マジレスだが
フクロウはファンタジーでは知性のシンボルなんだよ

Wikiにも載ってるな

＞フクロウは古代ギリシャでは女神アテナの従者であり、「森の賢者」と称されるなど知恵の象徴とされている。

せっかくの知性の象徴なのに、上下一体なせいで愚者の象徴になるとはな。

上下一体は錬金できる数を6個に……
なお錬金成功率がとんでもないことになる模様

むしろ埋め尽くしやすくて全成功は結構安くなるかもしれん
大成功品はすごいことになるだろうがな…

単純に六箇所はやめてほしいわw
セットボーナスをダンチにするとかさ

強力な耐性がついてればいいんだよ
封印60とか即死60とかついてたら買ってもいい

上下一体には魔力なら☆1つにつき＋25位ついていい

魔法戦士の上下だけは、ファントムの不意打ちとかマスカレードの魅力とかまだマシなセット効果がついてるんだけどな。
他がダメすぎる。

賢者は呪文もスキルも装備もバトルプランナー（）の犠牲になりすぎ。

運営バランスとるつもりないなら、せめて上下装備を上装備にドレスアップできるようにして欲しい
それによって下装備が表示されなくてもそれは仕方ない事だし上下の見た目結構いいの多いんだよな

攻魔特化月ローブだけで70まできたけどそろそろ怖い
ギーグ強にはまだ会ってない…

攻魔特化月でギーグ強２回会ったけど大変さは、激しくメンバー次第だと思った

１回目は前衛３人とも盾無し＋サブヒーラーなしで、ザオリク連発でギリギリ勝利
やたら痛恨多すぎだから回復諦めてザオリクばかりしてた

２回目は前衛２人が盾無しだったけど、盾レンがいたから段違いに楽だった
普通にしんぴありの回復する猶予あったし

本職は僧侶だけど、賢者でギーグ強に全滅したことがある。
あのときは申し訳なかった。

賢者と僧侶のヒーラーの時の動きは結構違ってて慣れないと難しいしね
僧侶は回魔の高さを生かして低位呪文で回復してるのに対して賢者は高位呪文のパワーで回復してるイメージ

早詠みしてないと回復が間に合わないよな
まあ、間に合っても回復力が足りなかったりするけど

早詠みしていないと、というより
早詠みしているのが自然な状態に持っていくんだ
しんぴより早詠み

月の靴の上級成功品がすばやさ錬金ばっかなんだけど
みかわし率ってよくないの？？

賢者に敵を近寄らせない前提なんじゃない？
羽衣は最前線僧侶も着るからみかわし率多めにあるが、魔法使いには不要だろうし。
すばやさで少しでもターンを稼ぎつつみかわしも少しアップするといいねですばやさかと。
おしゃれ足も面白いかもな。

サポックス自分56で60の魔魔僧で、玉給72000位でした。このメンバーで行ける高額討伐リストはありますか？

グレイトランドン

2.0では賢者も弓も爆強化される
ユミケンジャーの誕生や！

それよりスティック装備可能にしてくれた方がいいなぁ

武器交換のシステムが実装されたとき両手杖＋スティック盾ができるって思ったな
まさに賢者のためのシステムだと

武器交換なんてバトルマスターにブーメランとか狂ったことになるから要らんだろ

杖ならＭＰや早読みがあるがスティックだと劣化僧侶になるだけのような

僧侶がいない場合の代用としての価値は有る
オートマッチング系のコンテンツ増えないとあんま意味ないが

それでも詠唱カットや消費しないなどの魔法系の錬金効果が付けれて、盾が持てるってのはでかいと思うわ

酒場預けるときどんな錬金効果で預けてますか？
上下は何も考えず功魔としたら
頭はmpは基礎が多いから無くてもいいとしたら
封印か眠りハイブリ？
それならどっちを100にした方がいいのだろう

MPでいんじゃね？
MP多いけど回復手段に乏しいし
ハイブリならメッサ用に封印100にする

俺なら封印かな

眠りと比べ、封印は解除手段が少ないからね
ハイブリ装備を買うときも（アクセを考慮して）封印の方を優先しているけど
バザーでは眠り優先の方が多くて困るわ。まぁ、普段の狩りだと
眠りの方が喰らう機会多いからだろうけど

６０しかないのに
迷宮で７０以上に入れられることには
もう慣れたが
７５のバカがみのがすするのはどうにも納得がいかん。

もうすぐみのがせなくなるからそこまで我慢するしかない

見逃す度に
何か理由付けて１分くらい立ち止まれば
止めるかもしれん

リホ系 毒ダメージ見直されないかなー
成長すればするほどゴミになっていく

%でいいよな。

僧侶だと結構上まで放り込まれる印象だね
でも60台が一番きつい気がする
装備スキル適当な人が多くて

賢者、僧侶で潜ると
高いレベル帯でマッチングされるわ
みのがしされるわ

いいことねーのぉ

でも火力職で入るとサポ以下の脳筋ヒーラーにぶち当たりたまに全滅して蹴り出されるっていうね

みのがしされた事ないけど、迷宮はふくびき券とミネア様目当てで行ってるだけだからたぶん気にならない

俺開幕で小元気使うようにしてる
そうするとさすがに見のがしはされないね
とっくの昔に賢者はカンストしてるから、ほかの回復職でいく時だけど

みのがししてさっさと進んだ方がマシだと思うような地雷にも結構出会うけどな。
僧侶や、賢者で入ったらそういうやつには一切回復しないことにしてる。

>>518
地雷は語る、か。

同じ穴の狢ってやつだな

ちょっと上の装備の話に戻るけど
頭を封印、眠り、即死とか目的に合わせてで
上下は攻魔
足は転びと何かが汎用的なのかな？
あと頭にそれぞれ上級で60付けたとして
ちゃんとそれぞれ半分くらい防ぐのかしら？
なんか100未満は普通に食らうんだよな

魅了だと50%の効果は明らかだけど
他は良くわからんね
まあちゃんとあるんだろうけど

愚者は賢者を走らす

耐性は１００以外まったく信用出来ない

60パーで回避してる時はあるんだろうけど１戦で３〜４回やられりゃ１回は喰らうし、ギリギリの相手ならその１回で全滅するから100じゃないと意味ないと言われる

ボス級ならやっぱり完全だよね
ウロウロする時は適当でもいいんだろうけど
あまりフィールドをウロウロする時がないな
ヤバい敵からは逃げれるし

賢者でバラモス三人討伐行ってきたよ
これぞ賢者って感じで楽しかった

3人討伐の賢者は難しいだろうね
自信ないわ

賢者は簡単だよ
3人討伐は僧侶が大変
パラはやることは4人討伐と一緒

魔の代わりみたいな感じなのかな
パラが死んだ時は回復に回るみたいな感じかね

よーしパパ職クエ5話ソロでまわっちゃうぞー

一番忙しいのは僧侶で間違いないね
賢者は僧侶の行動見て忙しそうなら回復、それ以外は攻撃って感じ
回復により過ぎても攻撃できなくなるからバランスが難しいかな

ガイア賢者は開幕だけきついな
その後は、危ないなら自分が生け贄になれば良いさ位の
意気込みでおk

バラモス三人討伐何回かやったが、マジでパラと僧侶次第だわ
パラや僧侶が四人討伐レベルだと、賢者の回復でpt落ちないようにはできるがそれレベル
攻撃に移れないから、結局勝てもしない

メトロゴースト全然でないお

ジュレリア地下廃坑行けよｗ

>>534
僧侶からするとおまけがどれだけ働けるかで全然違う。
聖水ばらまきに加えてキラポンか聖女のどちらかでもできるなら楽だが
どちらもできないと僧侶の行動がバフの維持でかなり縛られる。

パラがダメなPTは問題外。

>>537
勿論そうだが、自ズッシとかしてるんだぜ？三人討伐で
その時の主が戦力になる魔法だったから勝てたようなもんだ
ずっと回復でほとんどドルクマも撃てんかった
パラはパラでネクロからなにから全部キャンセルするし

しんぴが覚醒みたいに2段上がるんだったらまだマシなんだろうね
しんぴ維持するのも回復がまざると厳しいよね

>>538
それは明らかに僧侶が下手だねー。
サブ壁するとしてもズッシなど不要。
パラにキャンセルしてほしいのは暗黒の舞だけだし。
賢者は立ち上がりと立て直しだけ回復して後はドルクマ連発できるはず。
地雷踏んでお疲れさまでしたとしか。

バラモスに限らず、下手な僧侶と組むと不要なバフばっか使って賢者が攻撃できないのは勘弁してほしいな。
タゲ見て合間にやるならいいけど、そういうやつはタゲ見ないでバフするからな…。

むしろ暗黒はキャンショ諦めてヘビチャしてもらってもいいと思うが
キャンショ必須ははらわた、次点でいてつくはどう

コロシアムに消費装備と速度装備どっちを持っていくか悩む・・・

消費無しなんて持ってったって
使い切る前に死ぬと思う
誰が死ぬかは今はいえないが

吸収率が重要視されたらちょっと面白い
前衛アタッカーのガス欠狙いとか

天使の矢の出番だな

どう考えてもMPブレイクの出番だろう。

まぁ賢者にはmp不足の心配はなさそうですな

コロシアムは賢者でいくかなー。
敵が硬い時は魔法で攻撃。
魔結界したらブーメランで異常ばらまき。
僧侶が必死に重ねたバフやバトマスのSHTを洗礼で吹き飛ばす。

バランスによっては楽しそう。

うむ、零の洗礼ぶっ放すのが楽しみ

魔結界も魔法使いだけなんだっけ

他職業のパラメータ上昇系のスキル効果は無効ってことだから
魔結界はいいんでね？

動画では他職のアクティブスキルが灰色表示だったとか

へー
「一部の呪文・特技は使用できなくなります。」
のうちに入るってことなんかな？不親切だな

早読みドルモーア楽しいぞ

賢者つえーなw

ブーメランはバイシなきゃだめだな
ドルモーアはhp低い職なら神秘一回で確1狙える感じだった。
ただマッチングがいつも通り僧侶枠に放り込まれるので結局早詠みベホマラーしか求められてないっていう。

月のHP錬金が少ないぞ！
ランプさん頑張れよ。

ツボ

ワロタｗ

コロシアムの賢者たのしいな
しんぴドルモアナズンでポイント稼ぎつつ
ザオリクでロストポイント抑える
楽しすぎるー

賢者アリだな
ドルモーアで狙撃、仲間蘇生でアピールになって
ベストプレイヤー選ばれまくるw

一番楽しいのはイオナズンだな
イオナズン詠唱で敵が離れる〜キャンセル
敵が寄ってくる〜イオナズン詠唱
〜離れる〜キャンセルイオナズン
で死守してやったぜワロスww

大抵はメラミ対策に火耐性だろうから、
パラ相手でも神秘積んどけばドルモーアでコロっと倒せたりするんだな。
始動に時間かかりすぎるけど意表付けて楽しいね。

素ドルモーアでもギガスラなんかと合わされば致死ダメージになるからいいね
１積みで魔法使い程度は一撃、２積みでだいたい吹っ飛ばせる

追いこんだら早読みだけ維持して回復やギガスラのアシストするのたのしー

メインは杖だが
サブにブーメラン使ってるんだが、腕装備も一緒に変更させてくれないかなあ

効果がぜんぜんちがってくるんだけど

賢ブメはダメージなかなか厳しいし最初からどっちかに特化しといたほうがいいな…腕まで付け替えてると戦況変わりすぎ

ブメは魔法より射程短いのが痛すぎる。
レンジャーでもバイキもらって初段で狩残しでるのに蘇生役が前出るなんてもってのほかって感じ。

ブメでやってみたけど全然ダメ出ないわ
他職のパッシブないもんな
早読みイオラのがマシ

コロシアムの開幕は、速読みからのしんぴ1回でいいのかな？

あと、洗礼が楽しすぎてやばいわ

しんぴも早読みも効果時間短いね
両方維持はちょっとつらい
30秒くらい？

むしろ俺は早読みしないで神秘2回だわ

消費つけてたけど速度40付けて早詠み省いた方がいい気もするな。
神秘2早詠み維持したままだと呪文2.3回が精一杯だわ。

やっぱそうなるよなあ
まあ杖だし速度だけなら稼ぎやすいしな

マホカンタきれた敵に、的確にドルモーア狙い撃ちする賢者がいてびびったわ

>>572
間合いを計ってる間にどんどんマホカンタ消えてくよ
持続時間が思いのほか短いから、早読みして待機してれば簡単に狙い打てる

零で対象選ぶ時にマホカンタ有り無し確認できるから
そっからキャンセルドルモーアは基本だろ

名前出るまで近づいてるんだったら普通に目視できるだろ
わざわざとくぎまでカーソルまわしてる間にこっち向かってくるわ

コロシアムスレ読んでて、初めてマホステ持ってたことに気がついた

武武武魔のPTに当たった時はどうすればいいんだろ。
こっちがどんなメンツでもほとんど何もできないまま終わっちゃう。

その構成割とかもじゃない

上のランクになってくると似たような構成含めて隙がなかなかなくて。
速攻をうまく返せないでそのまま詰んじゃうんだわ。

>>420
パラにスクルトマホカンにおうだち
で、後ろから焼く

もし劣勢になったら
とにかくMP吸っておけば逆転できる

マホカンつけてスーパーハイテンションでくるんだぜ。

LV62なんですがサポックスで8万ちょい超え。
これ以上を望むなら魔導イーターですかね？
僧侶と魔法を一気にサポックスでカンストさせた後遺症で、なかなかLVが上がらん賢者上げにそろそろ飽きてきますた。

必要経験値多いからそう感じるだけだとおもうが

賢者つかえねえw

コロシアムは固定じゃないときついよね

みんなコロシアムに賢者で行く時は野良で行ってるの？
野良だとほぼメイン回復になるから回魔装備の方がいいのかなー
てか、メイン回復だと洗礼する暇もないしドルうちたいお…

逆にフレなんかと行く時は僧侶の補助したり役割きっきりやってるが
野良で行ったら回復なんかする必要ねえよ
回復系の呪文は一切使わない、死んだら放置
好きなようにやればいいさ、野良なんだから

貯まり気味の配信クエストを久しぶりにこなしたけど（今回はヴェリナード）
やっぱ最近のクエストは賢者との相性がいいね、バフ持ちが多いから
最終話の予告でシェイカーモドキが映ったから賢者に変更して洗礼しまくってあげた

>>587
PTプレイ全否定だな

ドルマ系ってメラ系と違って盾ガード不可なの？

>>590
そんなことはなかったはず
ドルモーア暴走しちゃって会心ガードで弾かれた

>>590
メラ系全部とヒャド以外は武器ガード！や盾ガード！は発生しない
ただし暴走すると会心扱いらしく会心ガードに阻まれる

>>589
フレなんかと行く時は役割こなしてるって言ってるんだからPTプレイ否定じゃないだろw
それを言うなら野良否定じゃないのか。
俺も野良は不快になる事多いから、フレかチムメンとしか組まないし
まあ所詮野良なんだから、みんな自分のやりたいようにやればいいだろ。
実際こっちがPTプレイに徹しても、個人プレイする奴多すぎてPTプレイが成り立たないほうが多い。
野良はそういうものだと割り切ればいいだけ
連戦して複数やってるなら分かるが、初対面の野良PTにPTプレイ求めるほうが甘いわ。
野良は野良の楽しみ方あるんだから、それでいいと思うけどな
PTプレイしたかったら相応のメンツで行けばいいだけだろ。

>>593
それと回復しないのは関係ないだろ。
お前の人格の問題。
フレも迷惑してるだろうな

>>593
漂う性格地雷臭

だいたい5割くらいの勝率で、野良だけでBになったが
ここから先は厳しそうだな

>>587
>>593
確かに野良でPTプレイは難しいな。
ごくたまに、おおおって時があるくらいか。

フレと時間が合わない時は野良で行くしかないし、コロシアム楽しいし、賢者やりたいから頑張ってみるかなー。
まあ、PT組んだ人達は「僧侶じゃねー」と思ってるだろうけどな！

賢者は上級者pt向けだね。
野良で賢者を活かす動きって難しいだろうな。
そんな中で最適な動きを考えるって楽しみもあるから野良でも結構やってるわ。

>>597
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

僧侶と組むと強いんだけど野良だと回復役で放り込まれるからなぁ・・・

おかげさんで野良のマッチングくそ早いんだけどね…

スクルトない弱味が浮き彫りになったな。戦士がいても活かせれない。

戦士にスクかけたら、武のSHTを体当たりで消し去りタイガーを耐える要塞になるからな
パラにはできない芸当

ブメレンとの組み合わせはよくないかな？

>>591
会心ガードは本来盾ガードできない呪文もガードするから
ドルマ系は盾ガード不可だよ

>>596
野良PTだけでSまで上がったお

>>606
その時間が純粋に羨ましいわ

友達から自動狩り研究所というキュートなサイトを教えてもらって、笑顔が素敵な人になれた

補助かけまくって壁になるパラさんに洗礼からドルモーア楽しいです

コロシアムの為に詠唱速度買おうか悩むなあ

洗礼ドルモーア楽しいよな

速度40%あるとかなり楽しいよ
余裕あるなら是非

自分で賢者でばっか行っててドルモーアで楽しんでたけど
他の職もやりたくて、取り敢えず魔戦で行くようになったんだよ。
まほよろ呪文耐性29%、ふうまの盾29%、ロイヤル闇27%だけど
神秘2ドルモーア直撃でも色も変わらなくなったわ。
逆の立場になってこれだけ耐えると、これもまた楽しいわな。
わざと射程に入って食らって遊んでるわw

賢者って60以降はどんな装備がいいですかね？
攻撃魔力と回復どちらを伸ばすのがいいのか

模範解答は両方買え
酒場放置要員なら自分ならどんなのを借りるか考えろ

>>613
蘇生はザオリクすれば回魔関係ないから、
基本は攻魔優先でいい
でも、回復役を任される時のために
回魔特化の服を、サブ装備で持っておいたほうが良いとは思う

>>615
なるほどのちにザオリク覚えるのか
見たところホーリー、しんり、月の、3個選択肢があるけどホーリー以外は値段が高い

>>616
出せる資金と僧・魔装備の整い具合にもよるから一概に正解は出しにくいけれど
月で用意する人が多いように思うが
そんなに活躍の場も多くないし、ホーリーにしておくのも悪くないと思う
>>459以降も参照してくれ

>>613
2.0で新装備来るはずだからホーリーで様子見が一番良いと思いますわ。

>>617
そうなんだよな。
攻魔月で、せっかくだからセットをと回魔も月にしたけど、出品数少ないし高いしで錬金妥協してちょっと後悔。
着る機会あまりないし、素直にホーリーでよかったなと。

イオナズンまで覚えるのかっていう

リスキル状態で勝ったと思ってたら、いつの間にか逃げてた賢者に後ろから1確ドルモーア
大逆転されたぞ、おい


でも賢者やりたいと思ったぞ、おい

３ターンも見逃してたのか

それわりとあるよな
調子こいてるパーティだとカンタ切らせてるし
1分半くらいから抜け出し狙ってるわ

なんとかしんぴ一回ドルモーアでイッカクできないかと思ったんだがコウマどれぐらいいるんだろ

割と過小評価してくれる

コロシアム内で420だが
たまに死ぬやついるけど
HP付いてないんだろうな

現状、回魔はホーリーでいいだろう
上下回魔頭ふくろうでかなりいくはず
ホーリーは攻回魔セット効果関係ないから自由度が高い
そもそも回魔装備はサブ的だし

あ、しんぴ1回ね

準備万端な相手が洗礼であわあわしだすのが面白いｗ

コロシアム内で４６０ちょいだが神秘１で殺せるのはHP錬金の甘い魔法使いくらいだな

>>629
スカラとマホカンタのガチガチパラが賢者の俺からは逃げ惑っててワロタ

賢者弱すぎる回復も攻撃も中途半端
迷宮でもレベル上げでもしんぴ必須？しんぴのモーション遅くて雑魚戦で使ってる暇ないときもあるしMPも結構使う
ボスならできるけど今度はしんぴ切れるのが早い、なんていうか神秘しないと人並みになれない職な感じがする
うまい人どうやって立ちまわってるんです？

いきなり２段がけしようと思わないこと
とりあえず１段でしのいで次の更新時に２段にするのがいい

マジ野良じゃきつくねー
マホステなんで自分だけなん
ませんいたらブメ賢のがいいのかな

僧侶枠で入る→スクルトなし
魔法枠で入る→マホカンタなし

補助の乏しさが響く

賢者で野良行くとたいていベストプレイヤーだよな？

>>634
しかも一度くらうと消えちゃうって…

賢者にアタックカンタあれば大人気じゃないですかね！

僧侶チームにあたったとき洗礼しまくってやったら楽勝だったなｗ
洗礼→武がタイガのコンボ。

あと味方に僧侶一人いると攻撃か洗礼バフ解除に専念できていいな。

無敵洗礼が可能になって少しはましになったのだろうか

>>637
マホカンタは味方の呪文弾かないように強化されてるのにマホステは…

愚者のバトルプランナーに賢者を作るなんて無理だったんだ。

マホステは修正前の性能でいい。

あんざいはむのう

マホステ何か変わったん？

マホカンタみたいに有効期間内なら何度でも効果あったんじゃなかった？
それはそうと賢者にはマホキテが欲しい。

証があるから無理じゃね

マホステは攻撃呪文無効だけじゃなく
受けた呪文の消費MP分のダメージを
マホカンタ無視で敵に与えるようにすればいい
例えばマホカンタした魔がメラゾーマ打撃ってきたら
マホカンタ無視で24ダメージ与える
メラミなら8ダメージ与える
これはでかい！

もっと確実なものが欲しいよ。
賢者のMP回復は運に頼るか杖で殴るしかないのがかなしい。
だからこそ腕の見せ所ってのもあるが。

みかわし君は絶滅したよ
素早さの重要性が周知されたからね

i未だにみかわしつけてる後衛が居たとしたらそれは地雷

確実に24ダメージ与えれるのはでかいと思うけどな

あぁマホステの修正前って賢者登場前のことか。
賢者にあわせて一発のみに変えられたんだよね、確か

詠唱も早いわけでもないし劣化マホターンにしか見えんな

マホステ＜マホターン＜マホカンタで完全上位互換になってるしな
以前は使い分けが必要だった手前9の呪文再編成の中でこれだけちょっと不満

マホステdq4の頃からいまいち使いどころのわからない呪文だったけどよくリストラされないな

マホステは全員に掛かる仕様になったら使いようがあるだろうな

マホステは敵にもかけれて回復やバフを無効化できるようにしてほしい。
そうしたらマホカンタと差別化できるし賢者らしいテクニカルな戦いができるかもしれん。

>>656
それ強いな

もちろん事前に魔導の書を掛けておかないと全然効きませんよね(´･ω･｀)

魔道の書をかけるために魔道の書を入れないとな。

僧侶強化、呪文耐性持ちが増えてますます窮地に追い込まれる賢者たそ
洗礼？爪にまかせとけ

補助呪文が少なすぎて全呪文が使えるテクニカルな職っていうかつての賢者のイメージと全然結びつかんｗ

こういう職業って普通は、使える呪文多いけどMP少ないからタイミング考えて使ってね！だと思うんだけど
10の賢者は、使える呪文少ないけどMP多いという謎仕様だからなあ。

あんざいしすべし

あんざいはむのう！

プレゼントのじゅもんかな？(´･ω･｀)

だってDQXには過去作のような上級職はまだないからな
賢者は過去作の劣化賢者でしかない

切実な御願いがありまして書き込みをさせて頂きます。

【コロシアムにソロでこないで下さい】

僧侶なしで賢者がいるPTの勝率は極めて低いかと思います。

皆に嫌われてまで賢者がやりたいでしょうか？
腹立たしいかもしれませんが、僧侶やお仲間の旅芸人さんと組んで行かれてはどうでしょうか？

よろしくお願いします。

野良専門だけど結構勝ってるよ
ランキングボードにも載ってるし

負ける場合は武がクソ下手な時だけだな

ただ、たまに賢者2人になるけど
攻・回魔200切ってたり
アクワン+1とかしか見たことないから
そう言われるのも仕方ないと思うw

>>666
お前がPT組んでいけばいい話

ランダムマッチングとPTマッチングで分かれるようになるからそれまで待て

ランク別＝野良と固定別々って意味では無いと思うけど。
たぶんむしろ最近のPTプレイ推しを見るに固定推奨してるから諦めた方が良い。運営は根本を分かってない。

固定VS野良でいいじゃん
なをか問題あんの？

もうコロシアムスレでやれや

スクルト天使なしで僧侶と同じ枠に入れんなよ

　

スクルトとかどこで使うんだ？
スクルトスクルト連呼してる奴は僧侶やったことないの丸わかり

えっ

>>676
どうせパラディンしか攻撃喰らわんのだからスクルトなんて要らんだろ？

えっ

>>670
ならねえよ

そもそもスクルト使うターンを他の行動に回した方が安定するっつーの

そ、そうだな・・・（

あっ...(察し

お客様、こちらは賢者専用スレにございます

スクルトのために僧侶は発動速度を40前後にしてると言っても良いくらいだな

コロシアムと通常ボスでスクルトの優先度はまるきり変わるからどういう想定でいってんのかわからんし
そもそもコロシアムスレかせめて僧侶スレでやれよ

賢・スパのパーティに当たってぼろ負けしたから
蘇生賢者ひとりでもどうにでもなる

素人相手ならなw
殆どの奴は耐性持ってるからスパなんか空気にしかならん
耐性あり相手だとスパなんか駒一つ減るだけ不利

まあキラポン&マホカンタ係だけどそれなら僧や魔が居ればすむよな。
悪霊やレベリングだけでも活躍の場あってよかったじゃん。
元々遊び人系のふざけた職なんだからお呼びでない。
自分でやる分には面白いけどね。自己満足の世界か。

耐性も無敵も無視して見とれまくるから、スパは怖いぞ

天使で復活した僧侶が無敵時間切れるまで連続で見とれ続けるとかあるし

意図的に僧侶を見とれさせるにはどうすればいいんですかね
狙ってそれやるの無理でしょ

ここもコロシアムの話題ばっかりか……悲しい

２．０の情報公開で新装備の画像でも出れば…

そもそも自分がヒーラーで入るという選択肢すらない脳筋アタッカーが
賢者でコロシアム来るなとか言い出したのが発端だろ
スルーしときゃいいんだよ

>>690
基本的に一番近い敵を見とれさせるみたいだから、ずっと僧侶に粘着していればいいんじゃないか。
スレ違いだけど。

魔法１００と両手杖１００にした上で
サブでブーメランや盾も使おうとすると

スキルポイント稼ぎの為にレンジャーとかもレベル７５まで上げないといけないのかな・・・。

コロ厨は空気読めないからな
>>695
さとり100、だよな？なら魔50以降の余りと魔戦で杖と盾にスキル振れる戦旅で盾取るのが近道。
ブメはレンジャー頑張れ。デュアルカッターなら47?でいい。

サバイバルは回魔上がるから結局上げるはめに

>>696
レスありがとう。やっぱり地道にコツコツレベル上げするしかないか。

現状は全職業レベル５０以上でフルパッシブ。そのうち戦士、魔法使い、賢者はレベル７５。
近頃メイン職業を賢者にすべく、両手杖１００、さとり１００にしていて
余ったスキルポイントをブーメランに振って、今はブーメラン３０。

それであまりにも中途半端だから、それじゃぁブーメランや盾も強化しようかなと…。
さっきレンジャー（レベル５０）に転職したけど、慣れない職業の操作に吐き気がしてきたｗ

そりゃ今までのコンテンツの中で最も賢者が輝いているのがコロシアムだから話題も多くなるんじゃね？

>>698
地道にコツコツなんか上げる必要ないわ
俺は4垢のうち6キャラがカンストしてるけど
一番新しいのは先月作ったばっかのキャラな
全部はぐメタで上げればすぐにカンストするわ

>>700
そのためにはコツコツ金を貯めないといけないけどなw

いいなあニートは時間が有り余ってて(´･ω･｀)

月の攻魔失敗品で揃えたら
女神杖100セット込みで400届かなかった＾q＾

錬金残念な高レベル装備揃えるより
ランク下がっても錬金しっかりしてる装備の方がいいと思うけど
欲しくなってつい買ってしまうものなんだろうか
と、昨日星なしドラゴン、失敗錬金月を装備してる賢者と
迷宮でマッチングして思った

賢者の場合、多くはこうま装備買うだろうけど装備のランクがそのまま回魔の差に出たりするから
なるべくいいのかいたいと思ってしまう

それでも失敗月よりはホーリーとかのほうがいいと思うけどね

>>704
そんなん自分の財布と好みの差だろ
数字だけじゃないんだよ

回魔特化ホーリーで75まで行くわw

>>704
上級成功ホーリー上下で45万くらい
月の上下失敗品なら10万しないな確か
失敗品を買う人が低レベル品だからって上級成功を買える値段ではない

>>704
結晶用かもね
月＋3の上級失敗品なら結晶42個取れるから
十分プラスになるんだぜ

成功品を買うと乗り換えが大変だよね
今の成功しんりを買い換えられるとは思えない

俺はカンストするまで失敗品でいくわ
ただインテリ好きなんだけどレベラゲ終わるまで残ってるんだろうかあれ
ドレスアップ用としても買うのに苦労しそう

なんかレベ上げ用のとそうでないのが話題としてごっちゃになってるな
レベ上げ用なんてみかわしでもいいわ

>>704
一個失敗ってだけで半額以下だったりするから、腰掛けには十分。

そうだ、ドバイチックなモテモテ男子はみさきちゃんの家でこう言い残したんだ。自動狩り研究所で、視界が大きく変わった。

賢者wwwwwwwwww

コロシアムでの賢者について、なら　賢者スレで間違いではないだろう

賢者楽しいな
旅から乗り換えたんだけど回復も攻撃も完全に上位互換だから使ってて楽しいわ

さとりのころも〜

Vジャンのバレによると2.0ついに来るらしいね

まぁ心配しなくても下は短パンだから。
シェリルで確認済み(見ようと思って見たわけではない!!)

やっとか

武武旅賢（俺賢者）のPTで武武マ僧とぶつかって
旅と一緒にゾンビゲーに持ち込んだがツメがあっさり殺されて結局負けた

最後に僧侶とません追っかけてた武に
「旅・賢者じゃ無理」と言われた

1票くれたのはきっと旅の人だと思う

賢者はパラ魔僧と組まないとなんもできん。
途中から使うの止めたわ。

魔法相手に前半ブメで戦って
後半杖に持ち替えて戦うのが楽しいｗ

シェリルの装備が来るんだったらしんぴが二段階になる、みたいなセット効果あればバカ売れすると思う

どうせあれも上下一体さ・・・

発動時間も二倍です

上下一体は強力なセット効果があればいいと思うのになあ

新装備のセット効果は戦闘開始時必ず暴走率アップ（コロシアムでは敵のとこにいくまでに効果きれる）

「戦闘開始時たまに〜」系はアテにできないしつまんないから確実に効果が出るものにしてほしい

シェリルって誰だっけ

砂漠に吠える賢狼

シェラハの仮の姿

相手に僧侶いて自分が賢者のせいで僧侶いなかったとき申し訳なく思うわ
天使無しで僧侶と同じ枠扱いするのは無理がある

ダンジョンで回復役としてマッチングされてる自覚の無い賢者が多すぎる。
僧侶いないのにバッコス相手にドルモーアとか撃ってんじゃねーよw

>>734
零で天使消せってことだよ。

闇耐性あるバッコスにドルモーアか
愚者だな

天使消しに行って武に殴られても
バイキ無しの素タイガーなら余裕で耐えるからな

>>731
考古学者

賢者ってコロシアムで勝ってもぜんぜん投票もらえないな
自分が至らないせいなのかもしれないけどみんなどんなかんじ？

俺はほぼベストプレイヤー
票がない方が珍しいくらい
まだBだけど

賢者ってコロシアムで勝ってもぜんぜん投票もらえないな
自分が至らないせいなのかもしれないけどみんなどんなかんじ？

そんなに大事なことか

野良だと難しいな
信頼できる僧侶がいてこそ
賢者は自由に真価を発揮できるんだと思う。

>>743
俺100%野良だけどなー
回復しかしてないとか？

メイン蘇生しつつ僧侶に洗礼当てたりやりがいある職だとは思うけどね
相方に僧侶いるとすごく動きやすいのは同意

あと柱の裏から早読みイオナズン当てるのが楽しい

え、投票って組織票以外あるの？
俺はいつも好きな女キャラに入れてるし、よっぽど神プレイしないかぎりうまいから票もらうとか無いかと。

洗礼見てから天使余裕でした、だからなあ
同時にダメ与えられるツメの代わりには到底なれない
多少の足止めにはなってるだろうが回復も蘇生もやらないかんから相手僧侶に張り付いてられないし

55レベルなんだけど回魔重視装備で思考停止できる狩場ないだろうか
サポックスは8万稼げたけど、玉1でヘロヘロになった

バ3雇ってガルゴルやイーター、地獄の使いとかがいいんかな？

回魔ホーリーだけだと野良でコロシアムはキツいかな…

>>748
楽なのはその辺だろうね。殴って吸えるし結晶装備でも問題ないよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4677972.jpg

>>751
なんか安っぽいなw

>>751
上下一体っぽいじゃん・・・

下にスパッツ履いてるんだよきっと・・・・
男のが見たいのう

どう見ても上下です本当にありがとうございました

下装備が太ももの輪っかだけの可能性が

>>752
色を変更すればもうちょい格好よく見えるんじゃないかな。
それでもエルフや子供の体型にはつらそうだが。

>>757
小さい方が合うだろう
オガ男が着てみろ・・・

まさかデザイン男女共通じゃないよな？
あのふわっとしたのが着たいのだが

いやいや上だけでスカートみたいの付いてる装備はいっぱいあるし
まだまだ可能性は

>>758
男は全部つらそうだ。
3男賢者って意外に体型ガッチリしてたしイメージとあう種族なさそう。

もちろんオーガ男が鎧以外つらいのはいつものことですし。

上下分かれてたら下装備のスカートで溢れそう

……赤パンじゃなければね

腕にうっすら分割ラインが見えるし職装備みたいに袖も体とセットっぽいな
ということは本体、マント、袖のどれかは色も変えられないってことになるのか…

下は何なんだよ？

女専用の可能性が微レ存・・・？

大賢者に続いて今回も上下一体だったら泣ける

悟りのワンピース

ワンピースはワンピースなんやで(´･ω･｀)

マントが上装備、ワンピースが下装備で解決

裸マント…ｺﾞｸﾘ

羽衣もぱっと見上下一体ぽく見えるし賢者装備もそうじゃないことを祈っとくかなぁ

何か見たことあるなと思ったら�Vの賢者装備か

一体装備でも俺は着るからな

3の女賢者と同じデザインで良かったのに・・・

>>773
同じだと思うんだけど・・・

男はこれだな
http://banditz.biz/wp-content/uploads/2013/02/dragon-warrior-iii-artwork-12.jpg

これ上下装備だったら月ロー着たまんまかあ

魅了ガードとかよほどいいセット効果があるならまあ……

男版は70→75開放クエのプクが着てるやつだと思うよ
細かいとこは違うけど女のと同じ方向性のデザイン

>>777
えー
あれ武道着にマントつけただけみたいでださい・・・

男のはスパッツが微妙に長いだけだろうな

>>778
発送を逆転させて、男は上下一体から逃れられてラッキーと考えるんだ。
絹のローブ上下をアイスブルーに染色すれば多少はそれっぽく見えるさ。

まず間違いなく上下一体装備だろうね
でも着る

>>773
3の女賢者は腰に皮のベルト巻いてるんよ
あるとないとじゃ随分見た目に差がある

男女別装備だとゴシックの二の舞……。

無能プランナーのことだから、セット効果は9基準で封印ガード＋MP吸収ガード、しかも上下一体を考慮せずにそれぞれ20%ってとこかな。

>>774のデザインはオガ男や魚男のような体格のいい種族専用なんじゃないかな

オガ子
ttp:/ /mitemitedq10.info/g/e7c4461178fbe80da4175799c8d7dd51.JPG

大賢者も月との差が無さ過ぎなんだよな
せめてセットで攻回魔90くらいないとメリットないだろ
実際には錬金出来ない分それでも不利なのに

>>785
これ別の装備じゃない？

http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/d/q/1/dq10ino/lv75c.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4677972.jpg

http://banditz.biz/wp-content/uploads/2013/02/dragon-warrior-iii-artwork-12.jpg
http://i.imgur.com/imgydKg.jpg

腰のベルトのとこがないと、羽衣のように分離してるとは考えにくい。

いいかげん一体型やめてほしい。

マントあるなら一体だよな、上マントで下他の装備にしたらおかしくなりそうだしｗ

マント系って見た目いいのにほんともったいないよな
今んとこ実用的なのがチームコスしかないという

女賢者版がベースは間違いないな

それなりに強力な一体型専用錬金を追加してほしいわ
ダメージ◯%カットとか全状態異常◯%Gとか

戦闘開始時6%でいやしの雨

これだな(｀･ω･´)

わーい(´･ω･｀)

夢のような能力だね（´・ω・｀）

せめて夕立くらいのパワーで

上下一体でおまけにウデ装備つき
運営こ○していい？

しんぴのさとりの効果2倍でお願いします

呪文・特技の持続時間二倍とかなら嬉しいがそんなことは（プランナーとプログラマ）の技術的に無理だし
闇ダメ10%減、おしゃれ35、MP攻魔回魔ちょろちょろかな。

大賢者みたいに僧侶も兼用だったら暴動もんだぞｗ

やっとさとりのワンピース実装か
1年まったぞコラ
実装おせーんだよハゲ！

やっとか・・・
ワイの総資産300万で☆2の妥協品ならセットそろえるくらいはできっかな

さとりのワンピースて名前だせえなあ

名前はさとりのころもだろ
解析にあるし

上下別ならさとりの衣上となってるはずだから上下一体決定だな

絶望的な解析データ

■0000059A さとりのかんむり / さとりのかんむり
万物の摂理を
悟った賢者が
つけるかんむり
買値：10500
売値：2100

■00000499 さとりのころも / さとりのころも
万物の摂理を
悟った賢者が
身にまとうころも
買値：10500
売値：2100

■0000079C さとりのグローブ / さとりのぐろーぶ
万物の摂理を
悟った賢者が
つけるグローブ
買値：3200
売値：640

■0000089D さとりのブーツ / さとりのぶーつ
万物の摂理を
悟った賢者が
身につけるブーツ
買値：3200
売値：640

買えちゃうの？

完全に大賢者の上位ですわ

>>809
売り値を決めるための内部データとして設定されてるだけかと思われ

>>809
買値は仮で設定されてるだけだから買えないよ

結局賢者は月安定ということか

ドレスも出来ないし運営はマジで何考えてんだか・・・

ツイッターでりっきーに聞いてくるんだ

せめて上下一体と上下別でドレスアップできるようにしてほしいな

やっぱマント付きは上下セパレートは難しいのかね？

着たくないやつぁ着なくてええやないか
月でいいとか言ってるくせになんでブーたれてんだ

>>743 僧侶がいても死にまくるから回復におわれる。最初と、負けてるときにドルモーアするぐらいだわ

個人的には上下一体だと買う人が少ないから歓迎だわ
月みたいにユニクロ化してそこら中で同じ服着てる状態だと
なんか装備の価値が下がるみたいに感じるし

上下一体はセットそろえるのに買う部位が1箇所少なくて済むし別に一体でもいいや
錬金数がどうのこうので上下分かれてるほうがいいって連中は月でも真理でも着てりゃーいい
重視するのが性能＞見た目のやつは月や真理、見た目＞性能のやつはさとりを着ればいいというだけ
見た目も性能もコスパもカスな大賢者の法衣は価値なしだけどね＾＾

自分はそんなに性能こだわらないし、心待ちにしてたから買うよ
どうやってカラーリングしようか今から楽しみ

バラモスに賢者で行く人は消費と速度どっちにしてる？
長丁場だし消費のがいいと思ってたけど
本気で危ない場面経験すると速度欲しくなるんだよなぁ

いったことないけどどう見ても消費だとおもうよ
賢者で行く以上攻撃に参加するわけだから

街着とかで上下一体ならいいけど普通のPTで上下一体とか地雷扱いしかされねえよｗ

>>820
上下セットのローブは腕もセットが多いから一部位少なくなんてならないけど？

>>819
見た目なんてどうでもいいわドレスアップあるんだから
性能だよやはり

古代魔術とか手もあるから5部位じゃん
魔法使いのだいまどうとかもうでわつきだから高レベル装備は手つきがデフォになっていくんだろたぶん
そこへいくと上下一体のさとりは4部位ですむからラッキー＾＾

錬金で明らかに損するのに何がラッキーなのか理解できんｗ

だからそれは各々の価値観の違いだろｗ
性能を重視するやつは着ない、性能より見た目で選びたいやつは着る、それだけの話
何回同じ話でループすんねんｗ

だから見た目はドレスアップが・・・
一体と別体がごちゃ混ぜに出来ればいいんだが
そうなると価値ゼロで作る奴おらんな

君たちに一筋の光を与えよう

https://twitter.com/rickeysan/status/403851287424299009

性能で劣る上下一体着る俺カッコイイ、と自分に酔ってたいなら黙って酔っていればよろしい。
価値観の違いと思うなら一々他人に絡んでくるなよなー。

>>831
返信無しとみたw

>>833
そこもそうだが俺にとっては上下一体を上下別装備にドレスアップできるかどうか
検討中というところに光を見た

羽衣みたいに何かに特化してりゃいいのにね

これでリッキー返答したら(今後のdq10に)期待する

りっきー?@rickeysan3時間
@kizokusyugisya1 問題としては意識しておりますので、良い解決案がお届けできるようになるまで、お待ちください。できることからやっていきますので。

>>835
月かホーリーのどっちかがセットで闇耐性６０％とかだったなら良かったのに

セット効果で攻魔＋60とかならいいんじゃないか？

>>839
そう思う。
セット効果で体下に+45以上の攻魔錬金付けた程度上がればいい。
魔法使いと賢者だけだもんな。
耐性無しで攻魔に振って許されるの。
いざとなったら頭と指でなんとかすればいいし。

リッキー期待しちゃうぞ

上下一体の性能自体を上げるかドレスアップ制限なくすか
ぶっちゃけどっちか来てくれればばいいんだよなｗ
現状どんなに見た目よくても地雷扱いされてまで着ようとは思わんな。

上下一体は理論値クラスの腕装備が使い回せないのも地味にきついんだよなあ

装備可能職さえ多ければ高レベル腕も歓迎するんだけどな

賢者らしく呪文の費MP25%カットとかでもいいかな

それは証にすべきだったな。
それも25%でなく50%。

証があまりにもしょぼすぎるよな
あの性能だったら必ずMP吸収でもいいくらい

プランナーちゃんが算数できないからな。
呪文使う敵がいて後衛の賢者が呪文をくらって20%の確率で発動って期待値低すぎだろ。

全MP消費行動を発動対象にするか、呪文なら必ず発動にするかだよなあ

魔の証装備したいわ

確かに呪文オンリーであれはないなー
敵の特技にも全部消費mp設定されてて特技からも吸えるとかならまだしも

DQ10 RMT goldの販売中！

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「DQ10 RMT OP」　を検索してください

普通に考えてマホトラの衣の効果じゃなければ
確立なんてゆるされないよな

>>735
アホかおまえ
僧侶の代わりの賢者ってことは他にまともなザオ持ちいないってことだぞ？

回復に手いっぱいで洗礼する暇なんかない
運よく天使消せたところでGFと違い他が続かなければ意味なし
直後にタイガーシュシュシュで死亡
唯一のヒーラーが死んだことで誰も回復できずそのまま全滅

あの服の実装記念に久々にDQ3女賢者のエロ同人誌で抜くか

手についた

満を持してさとりのマント実装です
　　　↓
→上下一体かよ錬金効果数で劣るふざけるなりっきー氏ね月安定だわー派
→見た目が好きだからクソ性能でも着るわー派
　　　↓
→見た目なんてドレスアップできるのに〜云々かんぬん派
→文句があるやつぁ月きてろ＾＾派　　　　↓
　　　　↓　　　　酔っていればよろしい。絡んでくるなよなー。派
　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　　　↓　　　　見た目にこだわるやつを理解できないと絡んできたのはあなたじゃないですか派
そもそも上下一体を分かれてる装備には現状ドレスアップできないのに見た目はドレスアップでいいわとか論点おかしくね？派



これが「賢き者」のスレの流れかァァ〜？
愚者のほうがふさわしいんじゃないですかァ〜？

すみません。言葉がきつかったです。言い過ぎました。
謹んでお詫び申し上げます。

ここで満を持して古代魔術が颯爽と登場か

古代魔術はたまに攻魔or回魔1段階アップじゃなくてしんぴのさとりと同じく両方アップだったらよかったのに
ただでさえしんぴはモーション長くて使いづらいってーのに

あれ片方だったんだ唯でさえ微妙なセット効果が(´･ω･`)

必殺は数ターン同時詠唱だと思ったのは俺だけかなー

ひっさつに大きな不満はないがな
MP回復と早読み同時はそれなりに役に立ってる

ドルマ系もイオ系もベホマラーもベホイムもザオリクも詠唱時間クソ長いから早詠み維持しないと使い物にならない手前
副次効果としてMP回復も付いてて状況を選ばず思考停止で出せる必殺はそれなりに使えるかな

というか戦士とかスパとかの必殺見てると口が裂けても使えないとか言えん

歌詠みの速度アップは賢者専用装備にこそ必要だったような気がする

必殺は早詠みとは厳密に違う、全呪文の詠唱が最短になる超早詠みだぞ。
実装からずっと古代魔術着てた。
月しんりインテリは全部スルーしたわ。
80装備からの流れはまた僧魔賢の共用装備とカリカリの専装備できっちり住み分けてほしい。

古代魔術とかつえーけどさ、まともなのが売ってないし売ってても高いんだよね…

高い→高いから売れない→売れないから作られない→作られないから高くなる→・・・

の、悪循環だな

羽衣が賢者不可なのが痛すぎるな。

賢者はそろそろ光当ててくれよ
魔法職の中では不遇すぎ

はごろも不可、上下一体多い、ウール高い
おまけに証はゴミで装備面も不遇すぎる。

バトはスキル、賢は装備で後発帳尻合わせのアオリをモロに受けてるよなー…
2.0の新職もかわいそうなことになるのかしら

>>871
魔物使いはツメと両手剣装備だからバト・武・盗の燃料になること確定だろ。

> 賢者はそろそろ光当ててくれよ
> 魔法職の中では不遇すぎ
ガイアに討伐には必須職だからかなりマシ

>>873
僧侶や魔法使いが眩しすぎる

別に必須でも無いんだよなぁ

出の遅い神秘が一回で２段階アップならなぁ
特化職には劣るけど、魔法版勇者の扱いにして欲しい
今だと劣りすぎてる

仕方ないな

いやしの雨のHP回復量を倍にしよう(｀･ω･´)

>>877
(´・ω・｀)

>>876
バイシオン、スクルト、マジックバリア、バキクロスでも追加されたら嬉しいなあ

お前ら的にはいやしの雨の回復量、いくつになったら満足よ？
10倍の30でやっと使ってみるかって気分になるんだが

賢者あるある
早読みの杖！キュピーン！ひっさつチャージ！

>>880
%になって欲しい。
1分で最大HPの50%くらい回復する感じに。

ラリホー、マホトーン、メダパニ、マヌーサ、ザメハ、キアリクのような補助ぐらいならあげてもいい気がする

キアリクザメハはあってもいいがマヌーサとラリホーはやばい

マヌーサとバイシオンとスクルトとバギクロスくれ
負担減らしてやんよ！

バギとかギラ欲しいよね
なんで唯一ある範囲の属性が魔とかぶってるねん

遠距離の範囲攻撃呪文欲しいよねぇ。
補助系もなんかください、お願いします。

弱点属性が光と闇しか突けず強化も弱体もできないって、あんまり賢くないよな。

マダンテはよ。はよ。
でも最後の最後だろうな。
ドルマドンもイオグランデもそうだが
敵が既に乱発してる時点でロマンもあったもんじゃねえ。

マジックバリアは欲しいよなぁ

ズッシ、ヘナ、バイシ等の他の職の役割を奪うような呪文でなければもっと種類あってもいいと思うんだがなあ
基本性能はどうやっても純職に勝てないんだから器用貧乏ぐらい許されたっていいじゃない

>>891
ズッシはなんの職の役割奪うんだ？あぁん？
僧侶は特技だけでもキラポン聖女天使祈りと優遇されまくってるわけだが
パラ？ちょっとは戦士にも出番分けてやれよ

マジバリ、スク、バギは賢者がもってていいと思う
バギはミネアが使ってたような呪文だし、マジバリは魔法使い系だったし、スクは僧侶独占よくないと考えると賢者かパラくらいしか割り当てる候補がない
ズッシは魔戦に、フバはレンにあげたい呪文だわ

旅芸人「・・・」

散々言われてることだろうが、マッチングでは回復役として割り振られることが多いのに何故かスティック無いことがそもそもの間違い。

メラゾストーム覚えられないかなー

スティックなんて問題か？
そこじゃないだろ

スティックも使えた方がいい
職あたり3武器しか選択できないって何なんだよ

天使ない限りコロシアムでは僧侶とのセットじゃなきゃあかんやろ。
だからスティックなんか無駄。
そもそも賢者はアタッカーにしろヒーラーにしろすべてサブの位置付け。
戦況に応じてころころ立場変えないといけない。

魔物使いが4種使えるなら賢者も別に盾なしでスティック入れとけばよかった。
適当なことばっかしやがる。

>>898
そう考えるのは勝手だが個人の思想を押し付けるのやめような

賢者にもMPパサー的なものがあってもいいと思う

雨でMPも回復するようにすれば万事解決(｀・ω・´)

後証もしょぼい
消費MP数割減るものだとてっきり思ってたよ……

それが一番だが無理ならマホキテ頼む。

MPの雨いいね！

レンジャーのポルカｗになる

コロシアムスレが賢者スレになってるぞwww

マダンテとやまびこのさとりが実装されたらGSも覚醒魔も産廃だなw
エルのみ投げるなら席はあるくらいかね？

やまびこのさとりが来てようやく賢者として輝けると思う

>>893
旅は十分呪文もらってるよ
魔戦にズッシ配るならそろそろバイキ解禁してもいいと思うけどな

マホステ！

マホステ！

スティックはいらないと思うんだよね
早読みっていう違いが生まれてるわけで
何も僧侶のコピーでなくてもいいんじゃないか
近づけば近づくほど僧侶のが良いって事になってしまう
今のままなら魔導の書強化と証の・・・
強化しても意味なしだなあれ
受けるダメをたまにMP変換くらいじゃないと

素直に消費MP25％カットでよかった

そういえば昨日キングレオだったかジャミラスに魔導の書入ったよ
入っただけで嬉しい特技って中々ないよね

相変わらず僧侶やればいいじゃんっていいたくなる不満持ってるやついるな

マホステを変更前の仕様にもどしてくれるだけでいいわ

賢者ならではっていうのがもっとあればね・・・

賢者はSP消費して各呪文系統の心得を追加修得するようにすればいいんだよ。
スキルシステムなのに呪文だけはレベルアップ修得だけなのもバランス悪い。

ライト向けとかいってソロ基準にしてるのか知らないけど
全体的にバトルバランスひどいよなあ

コロシアムであからさまになってたけど恵まれた職はとことん恵まれてる

>>919
災厄はドラクエ10の投げりバトルバランスの極みだよな。

>>895
フィンガーフレアボムズでも良いよな

ここの要望汲んだら最強厨職待ったなしの案がたまに混じってるからなんとも言えん

贅沢は言わんから証だけはなんとかしてｗゴミすぎる

やっと賢者75になったどー
ちょっと無理して月ローブ買ってよかったあ

次は 魔法使いだ・・・

月ローブはいかにもって感じの服でお気に入りだわ
闇耐性も地味に効くときがある

王宮なんぞよりも月の方が便利だわな

>>899
魔物使いは盾スキルも格闘スキルも振れないんだろうなと思ってる
他で取ればいいんだからそっちの方が便利だと思うけど

思ってるもなにも
もう魔物使いのスキルはオノ・ムチ・ツメ・両手剣って確定してますがな

贅沢言わないんでマッチングではレンや旅と同じサブヒーラー枠にしてもらえませんかね…
聖女キラポンに代わるような特技があれば僧侶枠でもいいんだけれども

バイシとかバカツメの奴隷にされる未来しか見えないから要らんわ
ディバインスペルと凍てつく波動と聖女(に相当する技)下さい
ディバインスペルは不気味より成功率高い範囲呪文でお願いします

あとマホトラも欲しい
マホトラがあればMP枯渇問題も解決するんだよなぁ

そしてきた呪文が

ペスカトレ

元々批判されてたわけでもないマホステや凍てつく波動を
わざわざ弱体化してから実装する理由が分からない
開発に嫌われてるのかな

いてつくはどう？

コロシアムやると、凍てつく波動だと強すぎるし、現状でもかなりいいバランスだと思うけど。

コロシアムやんないから知ったこっちゃない

誰お前？

バトルプランナーはザオリクを使えるというただそれだけでヒーラー枠に設定したんだろうな・・・

回魔装備を用意してないくせにレンジャーを迷宮の回復枠でマッチングさせるバトルプランナーだしな

僧侶の人口比率からして、僧侶だけがメインヒーラー枠だとマッチングが立ち行かないんじゃね

迷宮ごときレンジャーで回復枠なんて十分だもの

痛恨するボスばっかなのも勘弁してほしいわ
杖持てないから本当に劣化僧侶にしかなれない

装備品でヒーラーか判断してほしいな
ブーメラン持ってるのにバトバト武と組まされるとかおかしいよ

GFと比べるなら洗礼は全体化でも良いな。
波動に変えて欲しい。

コロシアムは現状強ボスより魔窟状態で近寄れないw
ランクが機能するようになったら行くよ

迷宮でスパを回復枠に入れるくらいの運営だからな

>>944
まあ避けられることがないだけマシと思おう

何度かいわれてるがやまびこのさとりがくればいいなあ
ドラクエ10は呪文の詠唱時間あるからバランスは取れるし大丈夫大丈夫

マホステ×2か

呪文もいいが特技も二回使いたいな。
しんぴとか魔道とか。

賢者だけができることがもっと増えてほしいよなぁ

やまびことか攻撃魔法使う時に属性耐性が凄い勢いで付くし回復魔法も余計に発動して
邪魔になるだけだから要らない

無くせとは言わんから属性耐性の下がり幅はもう少し緩やかにして欲しい。

俺は本職賢者だから常に装備だけは最新大成功品を揃え続けてるが
ぶっちゃけレべ上げ以外で賢者使った事ほとんどないな
まあ賢者は僧魔の養分職なんだから仕方ないけどな
賢者強化したらバランス崩壊するからこのままでいいと思うわ
しんぴ2段階は当然だが、2段階が1段階（祈り、覚醒）より詠唱長いんだから
開発も賢者の実用化なんか最初から考えてないだろ

それでも70後期装備も賢者用に1500万ぐらいは用意してあるけど
また使う事なくお蔵入りだろうなｗ

無能プランナーのことだし、どの職にも考えなんてないと思うよ。

・一度に合計4段階は上がりすぎな気がするのでとりあえず2段階
・なんか長めのモーションが上がってきたけどまあいいや

これくらいのプロセスでしょ。

>>955
お前みたいなのにこそ考えがないと思うわ

だとして考えててこのザマじゃセルフレイプだろ
まったく意識ないんだろうけど

バトルプランナーがバランスを考えてるわけがない

>>953
属性耐性は正直ガンだよ
いらないね

結局フォースが全体化できないのもあれが原因だろ
味方全体にフォースかけたら攻撃するたびに耐性上がってダメージ減りますとか笑い話でしかない

>>955
・祈りが８、覚醒が１０だからしんぴの消費MPは１２。MP最大値が高いからこれでも少ないよね。

・・・も追加な
僧と魔と違い、単独でのMP回復手段がアイテム頼りなのを頭からすっぽ抜けてるくさい

属性付いてるメリットよりもデメリットの方が大きいとか本当に意味不明
最悪構成によっては弱点突いてる相手に対しても属性耐性のせいで属性無い方がダメージ出せたりする

コロシアムでブメ投げてる人、攻撃力どんくらいあれば大多数の僧侶を一確出来る？

久しぶりにガイアで負けた

開幕パラに通常攻撃2回されたのでベホイム2発
→竜眼 パラがキャンショ派だったので即洗礼
→はげおた
→自タゲ
→さらにはげおた パラと自分一緒に死亡
あとはグズグズで立て直せず終了

全員に責任がある感じの負け方だから仕方ないな

新装備がまた上下セットらしいけど、少しはマシになってると思いたい・・・

ホーリーセット　Lv42、攻魔132(150)、回魔42
月セット 　 　 　 Lv60、攻魔160(178)、回魔65、セット効果：闇10%減
大賢者セット 　 Lv70、攻魔119(128)、回魔75、セット効果：HP+5、MP+6

大賢者実装前の時点で不満は出てたのにそのままだし次も期待できんなー
ドレスアップ可にはしようとしてるみたいだが

上下のドレスアップが改善されても、賢者の装備が選択肢増えるわけじゃないからなー。
僧侶、魔戦、賢者にばっかゴミを押し付けるなと言いたい。

上下服はバトルプランナーが何も考えていないことの極めつけだからなあ

賢者育成中なんだが
みんなは回復魔力重視、あるいは攻撃魔力重視どっち？
攻撃魔力重視なら月だよね？

>>971
どちらも用意する。
僧侶いる時は攻魔重視だけど、
いない時は敵のつよさに応じて考える。

>>972
僧侶いないＰＴ構成なんて在り得るの？
賢者は聖女ないし、メインヒーラーとしてはなりえないと思うが
あくまで僧侶がいての上での回復役としてならアリかな

>>973
僧侶がいない例
野良コロシアム
野良迷宮
討伐
レベル上げ

回魔用意するなら必要になったらでいいかな
でも賢者に回魔もとめる僧侶とかいたら逆に心配になってくるけどｗ

とりあえずレベル上げには回魔のが便利だよ

>>974
あ、いい忘れたが、自分の質問はボス戦を想定してるんで
他の用途では勿論、僧侶ナシで賢者がヒーラー役ってのは参加したことあるよ。

例えばガイアでは攻撃魔力重視だよな。
攻撃魔力500超えの賢者役の人も結構いるし
そういう人は魔法使いよりも与えるダメ大きかったりする
それプラス、零の洗礼、それともしも事故って僧侶が落ちたときの立て直し役かな

>>977
じゃあ攻魔でいいんじゃね？
サブヒーラーって言っても早読みザオリクに回魔関係ないし

>>979
やっぱり攻撃魔力だよね
魔王のネックレス装備すれば500超えも可能だし
ボス戦ではそっちが求められてると感じていた

ただ、最近は
あまり賢者や魔の募集を見かけないね
ツメ構成ばかりが目立って魔法攻撃職の需要すくないんかな？

魔構成は燃費悪いからな
コインボスや災厄はいけるから十分だけど

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ドルモーアっていうのはドルマゲドンみたいなのか
そしたら強いんだけどな

もう次スレからこれテンプレに入れようぜ

Q. 体錬金は攻魔と回魔、どちらが良いですか？
A. 最終的に両方あると便利なので、好きな方買ってください

錬金つけるなら転ばないよりすばやさだろ賢者

賢者専用でいいから大魔道的な装備くれよ
それだけで2.0生きていける

賢者って
月装備がいいの？それとも古代魔術の方がいいの？
それとも大賢者？

新装備見てから決めよう
大富豪なら好きなの買えばいいんじゃね

上下が分かれてたらもうそれだけでいいです

新装備はセット込みで攻魔115回魔115ぐらいあれば嬉しいんだがなあ
★3じゃなくてもそこそこ使える分素材代は割高でいい

>>988
ホーリーおすすめだよホーリー
今買っても後悔するほどの値段じゃないし
賢者はステよりPSが重要な職だし。

賢者的には魔王のネックレスいい気がするけど
どうなのかな

>>988
古代魔術はあまりにも人気がないので着てたら目立つ。
ブメ抱えてたら賢者には絶対見えん。

賢者って消費しないイラナイんじゃね？

MP回復手段が必殺しかないし暴走や速度は特技で補えるから消費しないでいい

痛恨持ちの時はどうするよ？
ザオが自分しかなかったら、盾持つけど
早詠みになれると速度付きでも冷や冷やなんだが

杖もないのに速度装備だったらそれこそMPすぐなくなるぞ
速度装備は必殺きた時無駄になるしやっぱ消費しないが合理的で良いよ

>>997
私くらいになると速度と消費しないハイブリッドのブーメランを持っているのだよ。

>>1000ならLv78でマホトラを覚える

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