【DQ10】神話篇 総合スレ 5話目 【災厄の王】

>>611
ID変わったかな？597です

プクでヘビチャ529　丼で537
人間でヘビチャ537　丼で545ですわ

普段プクだけど合計重さ次第では人間になりま

メラゾーマ遅いから微妙じゃね？

>>611
厳しい意見だなぁ＞＜
大人人間75；師団長セット(足45)・メガハン・オガシで重さ541
盾耐性を安く買いたいと考えても、聖騎士セット(足45)でも
オガシ以外だと540切るよ…プラチナ大盾で539だった。
因みにプラチナセット(足45)・メガハン・オガシだと……513、
耐性完備でも来るな！ってレベル？？

ここ見てて新規でパラする人が居ない理由が分かった気がする、
パラ本職じゃない人が新災厄用にオガシ異常耐性装備買うとは思えないし。

>>623
公式ガイドブックによると
「2回に1回以上の割合で会心の一撃」とある
50％じゃなくて50％以上だった！歓喜！

>>614
ギガスラだと聖水入れても3回しか撃てんよ
基準値超えてないと160ダメしか出ないし
まあ戦士連れて行くなら斧が一番マシって程度だが

ギガスラのためにせいすい飲むなら魔法使いとか僧侶にまいてほしいなｗ

魔法ってなんであんな偉そうなの？
蘇生遅いとかいうけどなんで寝てんだお前

>>630
実際そこまで求める奴いないから
別に3人パラで押しがちじゃなくても勝てるから

>>631
７割当たってモーションが短けりゃなあ

聖女が入ってなかったんだろ（威圧

>>597
プクならプクターク行きたいって種族ｽﾚに書けば、
パラ3プクぐらいすぐ集まるだろう

プクとドワならすぐに集まりそう
質がいいかは別にして

>>630
別に耐性あれば軽盾でヘビチャ500以下でも即誘われて普通に活躍できるけど、
パラ3だけで押して完封したければって話でしょ

毎日手伝いで行ってるけど聖水も世界樹の消費も半端ねー・・・。

未だ物理構成は苦手なんだけどパラで行くとしてコツとかあればご教授いただけると助かる

当方スペック　パ７５　呪混100　幻５０　HP441　重さ294（聖騎士一式）
タゲで下がらない武いるとキャンショ間に合わないんだけどどうやって下がらせたらいい？

１０戦以上こなしてるけど物理構成だといまいち安定しない・・・。
強ボスでちゃんと立ち回れる武と経験積むべきかなぁ・・。

狙われるときはHP全快でも下がっててくださいと普通に言えば良い
それで通じなかったろ二度とそいつの介護はしなくておｋ

責任範囲外の出来事まで責任を感じる必要はない
下がる人を採用するでFA

アドバイスありがとん

もちょっとがんばってみるよー

>>641
一瞬フレかと思ってしまった

災厄野良は地雷僧侶多すぎます。。
メイン僧侶でクリアしてから耐性聖騎士買ったので何度か遊びに野良行ったけど毎回僧侶がむごすぎて行く気なくなってきた。
特に人間男僧侶はもはや前衛で席なくて僧侶に転職しただけにしか見えなくなってしまった。。

天使は？って言い続けてきたアタッカーどもが席を失って僧侶をやってるんだ
つまり・・・

>>646
ｋｗｓｋ

旧に野良で行ったが、パラ3も居る魔構成でド安定かと思いきや、
全然そんなことなかった…
はげしいおたけび食らい過ぎ

バカ爪が居ることもあるけど
それ以上に僧侶がダメだったと言うことに
パラで何回も通ってるうちに気がついたわ

そりゃ爪を嫌がるのも判るわ
仕事の優先順位も解ってないような僧侶ばっかりだぞｗ

物理がダメなんじゃなくて僧侶がダメだったｗ

僧侶叩きをしても爪の地位向上は難しいだろうな、身内ならともかく

まあ安定してたのが崩れるきっかけになるのはほとんど僧侶の不手際からだけどな

僧侶の地雷率が高いってのはしょうがないかもな
ドラクエやるならやっぱ攻撃職したいだろ
僧侶をメインでやってる奴って実際はいないんじゃないか
フレとかチームでやってて僧侶がいないと攻略できないから流れでメイン僧になったって奴がほとんどだろ
現に俺の知ってる本気僧侶は本気魔使であり本気パラでもある

あと真レベルを爪でいく場合爪にも僧にも魔使パーティよりプレイヤースキルが求められるわな
だから真を安全にいくならやっぱパパパ魔魔僧僧僧なんだよ

Ｑ　パラ２で全滅したらだれの責任か？
　　　　　　　　　↓
Ａ　パラ魔僧以外の職のせい

戦士でも旅でもレンジャーでも賢者でも


それがフレやチームなら
勝てるようになりたいね
本来どの職もそれなりの有用スキルあるんだからな

あ、今回戦士だけは別かｗ

戦士　　　　　　ぶきみロスアタたいあたり
旅　　　　　　　 ぶきみハッスル
レンジャー　　 ぶきみロスアタ
賢者　　　　　　ザオマラー

>>648
パラ3ならターンエンドに合わせたキャンセ、エンド攻撃後の前衛タゲに合わせたキャンセでおたけびは完封できる。短所は通常攻撃にキャンセになる場合があり知らない奴からあのパラ下手くそと思われる

パラ3なら余裕なんだからキラポンしろよ
ドヤ顔で耐性完備なのでキラポンいりません！じゃなくてさ

>>653
んなことはないよ。自分は基本的に僧侶しかやらんよ。全員が全員、攻撃職に興味あるわけじゃない。

ただ、ちゃんとフル耐性揃えてて僧侶しかやらんやつ（そんで動けるやつ）って、基本的に
「他人の回復が信用できないからヒーラーやってる」
だけにすぎず、他人の回復タイミングが意に沿わないとストレス貯まるタイプだと思う。
だから、地雷プレーとか地雷発言とかについては結構観察していて、表面上は何も言わないんだけど
内心ムカついてるような性格悪い奴が多いから、注意した方がいいｗ　アンタみたいなタイプは
僧侶メインでやってる人は内心、アンタに対してムカついてる可能性高いｗ

僧侶が叩き易いだけでは？とも思わんでない
パラも下手なの居るからなんでもかんでも持ち上げるのは危険だな
つーか、上手いパラなら二人で何とかしてたが連携の取れないパラは三人居てもキラポン撒く余裕はあまりないぞ

>>659
なんで俺が恨まれるんだｗ

俺は何ていったらいいかわからんが完璧なテンプレ僧よりも
苦戦してたとしてもその場その場で必死に回復補助してくれる人とやってるほうが面白いんだわ
回復間に合わないからミラクルソードやらめ瞑想つかって持ちこたえたりな
完璧な僧いたらぬるゲー過ぎてどうもな
すまんな

これは特定の誰かさんへの不満の擬似サンドバックってとこだなｗ

>>661
> なんで俺が恨まれるんだｗ
恨まれるっつーか、メインで僧やる人（他人に要請されたら別の職をやる）が目の前で
「僧侶メインでやってるやつなんていねーよ」とか「僧侶やってるやつは本当は
アタッカーやりたいけど、他に僧侶やる人がいないから仕方なくやってるだけ」とか言われたら、
あんまいい気分にならんだろ？ってこと。

まあ、実際には言ってないだろうけど、言ってたらあんまいい印象にはならんよ、ってことね。

本当にできる僧侶は道中の仲間のコマンドの早さや動きみて流れを組み立てる。

ある意味いきなり戦う強ボスよりかは災厄にたどり着くまでにPS確認できるからやりやすい。

例えば道中のジャミでダメ受けた爪が回復飛んでくるまで下がり目でいてくれるか？もしくはそのまま棒立ちぶっぱか？

もちろん棒立ちぶっぱでもジャミでは死なないけどその行動はちゃんと考えて動いてますよの意思表示。

だからそのふた通りの爪がいたら災厄戦では棒立ち爪に優先して聖女を投げる。

もっとダメな奴だったら災厄中の時間の半分位は転がしといてもいいだろう。

パラ3で行けない俺のチームはどうしたらいいですか？

>>665
今すぐ行きたい、絶対安定したい！のなら
チーム外から助っ人頼むしか。

チーム内でどうにかしたいなら
やれる限りの編成で一度挑戦してみたら？

PS次第かもしれないが、パ武武武電僧僧僧でも勝つことはできる

勝てたら儲けもんだし、
全くダメなら「やっぱりパラ3人目が要るよねー」
って感じでパラ上げ始める奴も現れるだろう

>>665
２で行けばいいだけ　１でも行けなくはない
テンプレ厨は雑魚だからテンプレでしか行けないだけ

いや・・・パラ3人いるがクリアできないってことなんだ・・・
明日武闘家編成でリベンジやるみたいだがパラ3で勝てないのに武闘家で勝てないよな

>>664
ジャミで下がる奴のほうが危なそう

>>668
あーなるほど勘違いスマソ

それはむしろ僧の問題じゃないのかな
聖女の優先度合いが低いとか。

武編成なら、聖女2人祈りマラー1
電が入るなら、葉っぱと賢者の聖水持たせて第4回復役にしておく。強ボスと違って相撲役じゃない事に注意

>>670
間違えた
賢者の聖水じゃなくて、世界樹のしずくだ

>>669

他にも壁がいる状態な。

>>670
俺の書き方が変だったな
聖女役決めたのに一緒に回復役もなぜかしてたから優先度合いは確かに低いかも
聖女2人祈りマラー1を徹底して挑戦してみます
サンクス！

>>653
内心ムカついている一人だが、チームやパーティ内でケンカした方がいいのか？
言われっぱなしをストレスマッハで我慢しているのに、性格が悪いと言われるとは思わなかったわ。

補助職はタゲ対象が８人で行動内容も複数、攻撃職はタゲ１体で特技をペチペチ。
当然一瞬のミスで死ぬから恨まれる、補助職は戦犯扱いされる。
オレツエ！したい攻撃職は削る攻撃力も他人の動きを見る能力もなくて、「バイキルトガ」「ザオガ」「セイスイガ」と
自分本意の呪文を唱えまくる。
挙げ句終了後は、他人を戦犯にして、自分の反省をしない。

ミスはお互い様だが、ネガティブ発言するのは良くないと思う。とくに捨て台詞っぽいやつ。

アンカーミスだった、申し訳ありません。
○>>659
×>>653

>>653
メイン僧侶だけど確かにきっかけは1.1で強ボス連戦するようになって
>>659が言ってるように野良僧侶にストレスたまるから自分がメイン僧侶になった。
でも今は好きでメイン僧侶やってるよ。
爪320あるしガイア押しがちパラとか一応なんでもできるし一通りどの職もやるけどそれは僧侶として他職の気持ちと立ち回りを理解するために他職もやってる感じ。

この人になら安心して僧侶任せていいなと思えるフレ僧侶はやっぱり見てると全職できる人ばっかだし、本気僧侶は全職自分で試して立ち回り理解した上でメイン僧侶に活かしてると思うよ。

>>674

野良はアレだけどチームだったら職業ローテーションしてやればいいんじゃないの？

今の強ボスや災厄の僧侶なんて安い装備で行けるんだから、それでその爪と同じ動きして同じ事言ってやればいいんだよ。

とにかくパラ3人で押し勝ちできれば楽勝やな

>>677
その発想はなかったわｗかなりスッとした
愚痴すみませんでした、みなさん

>>665
パラと僧侶ってやるの同じ人だったりするからパラ3集めると僧侶が微妙になりがちだよね。
壁が機能してた（後衛が壁の後ろに隠れて後衛タゲのときにターンエンドまで引っ張れる）なら
怒り放置でやればそのうち勝てると思うよ

>>668
軽いんだろ。

３パラでいくなら。
・ハンマーもってこい。キャンショしまくれ
・重さを重視。押し勝ちしてしまえ。耐性は２の次
・僧侶の２人で、２人と３パラの計５人の聖女キラポンをきらすな。
・回復は、残りの僧侶の１人が祈りベホマラしてろ

何回かリプレイして実感したのは、装備が全身結晶済みじゃないのはアカンのが多いね

前衛しかやんないよ、って人にも
僧侶とか魔法使いとか一度はやって
強ボスツアーしてあげると、
そのあとの「前衛としての動き」が変わると思うので
ぜひ、むりやり水はごでも買わせてやるといいですよ。

なにより、僧侶とか魔法使いって
戦闘中ほぼ、ずーっと最後尾にいるから
前衛がいつ、どこで、どんなスキルつかってるか
丸分かりなので。
他の人がどう動いてる、とか
このタイミングでこのスキルはないわ、とか
いろんなものが見えてきていい。

逆に、本職僧侶とかだと
前衛の動き大体すでに見てわかってるので
耐性防具買ってくると初前衛でボスいっても
70点〜80点くらいはソツナクこなす人が多い。

おまえらが、さんざんパラいない、パラいないってステマするから
きのう　がけっぷちで、パラ６２の人が希望だしてたぞ。
全身やいばで身を固めた屈強な人だったわ。





勘違いするんだから、ステマやめろｗｗｗ

>>684
か、壁が機能する程度の合計重さになって
キャンセルが正常に効けばあるいは…！

昨日は、旧リプでいったんだけど
パラ３僧３魔２、耐性完備ってリーダーがそろえてたｗ
確かにど安定だけど、真じゃないんだから、３人もパラいらんでしょｗ
キャンセルかぶりまくってたｗ

初見よりも時間かかってワロタｗ

旧は戦2魔3でおｋ

魔3は割とマジで属性被り凄まじいんで
アタッカー3にするなら魔2＋バトか賢者、いっそ弓魔戦にでもしてくれ

>>684
こんな俺でも役に立てるかも知れない・・・！
と急いで育てて来てくれたのかも知れないじゃないか

フレの手伝いプラチナでパラ65で行こうとしてる奴もいるんだぞ・・

>>684
青田刈りしとけよｗ
1週間後には75聖騎士様になってるかもだぞ

>>686
旧でもパラ2だと僧侶の要領が悪いと崩れることがあるからな
パラ3で行けるならその方がいい

時間がかかると言ってもせいぜい５分かそこらだろ

>>690
「青田買い」な
刈ってどうするよｗ
兵糧攻めかよｗｗｗ

>>690
>>690

>>692
最近はどっちでもいいんだよ
やはり強ボスやり慣れて無い層が来るからカオスってんのかｗ
開幕天使なんてする奴は普通に晒し対象だろｗ

どっちでもいいなんて初耳

青田刈りと聞くと玉置浩二思い出すからやめろ

旧リプレイがけっこう流行ってきてるので一つ。

耐性ありメンバーなら

パラ1 僧侶3 ツメ3 ません1

この編成が道中含めけっこう楽だよ。
野良でも6〜9分で終わる。
僧侶が本当に旧慣れてる人なら僧侶2でツメ4でも大丈夫。


ポイントはパラは必ず怯え100も装備すること。

僧侶も怯え耐性あるとなおいい。

あとはパラがストームとドルマ、場合によってはジゴスパもキャンセルせずに打たせれれば安定する。

旧リプレイ組の耐性ある上手な前衛が緑玉でも増えてきてるので旧リプレイでぜひ流行ってもらいたい。

このスレ見ててまだクリア出来ないでる奴こそ地雷だろ

>>697
旧リプなんて混呪だけでホイホイ行けるから日課になりうるんだろ
8人集まってみると2〜3人は耐性からっきしというのが今の旧リプの実情
金掛けて耐性追加して地雷原から爪拾ってきて博打編成するとかありえんわ
そんなものは絶対に流行らない

武と僧は耐性持ちの人結構多いよ。
自分もそうなんだけど、がけっぷちで叫ぶと被りまくりだ

旧リプも鉄板のパラ３魔法２僧侶３で回してます

中の人による爪構成は鉄板にはならないだろうなあ
いや、爪で集めてる人は多いけどさ

>>702
地雷だろうからねｗ大半が

>>699

いやパラと僧侶が耐性あって分かってれば棒立ち爪が1〜2いても全滅しないから。

あと耐性要求するのは勿論事故率減らす為でもあるんだけど、今はもうだいぶ安く買える耐性装備を軽視してるって事はPS残念だからその簡単な基準でもあるよね。

しかも野良で組もうとしてるんだから尚更ね。

ちょっと考えればバカじゃなければ野良初対面でPT組むなら安い耐性装備位用意した方がいいって事くらいわかるからw


真の話じゃないよ？

まぁ騙されたと思ってやってみてw

>>704
わざわざ地雷を拾って苦労したくありません
飴と鞭が選べと言われたら、飴を選びます

旧なら爪でいいけどな
8分くらいで終わるし

僧侶が道中に棍持たないのはしゃーないとして（ほんとはなぎ払いとか氷結とかしてほしいけど）
みのがすすらもってない僧侶もたまーにいるのね

レンジャーのスキルはブーメランか爆裂かに振ってるんだろうか・・・

現状、野良で爪拾うくらいなら魔を拾った方がはるかに楽
魔ならPSも耐性も要らんし、攻魔で選り分けできるから

>>705

まぁこれは別にパラ3を否定してる訳じゃなくてこういうのも楽だよって一つの提案ね。

パラ3は道中も時間かかるし、集めるのも時間もかかるし災厄倒すよりめんどくさいと思うんだけどねw


それと旧リプレイやってて耐性ある人はそこまで地雷がいない印象なんだけど運がよかっただけかな？

>>708

属性耐性つかないなら魔法4〜5でいいんだけどね。

何度も言うけど旧リプレイ野良での話ね。

　　災厄
　　　　死魔
　　パパ　
　　　　傭僧　＜　はやく魔法、葉っぱ投げて！
　　　　聖女僧
　　　魔 ﾏﾗ僧
　　魔

ほぼ満タンの状態で、こんな事ならあったな。
結局、魔が葉6枚、雫やら、聖水やら投げまくってたけど、
魔の一人が賢者でいったほうが安いんじゃないかなと思うがどうだろう。時間かかるけど。
まあ、そこまでするなら、パラ3のが安定するか…。

>>707
そもそもレン自体あげてないんだろうさ
個人的にはパッシブでかいふく魔力上がるから是非上げて欲しいとこだが
まあなくても困らないといえば困らないし

真ならともかく、旧の道中って別に大して時間掛からんだろ
むしろ物理構成でだいまじんやキンリザと戦う方がダルい

>>709
旧リプよく行くけど、
時々アモデウス相手に自爆してる覚醒魔が居るのが謎だ。
マホカンタなんて、魔法使いなら必ず覚えていなければならない呪文だろうに…

>>713
魔戦居ないPTの長引きっぷりはｳﾂだよな…
あとキンリザは魔戦居るPTに任せればいいのに、
勝手に突っ込んで行く奴多過ぎｗ

>>713

ませんいない方のPTにパラ入れてシールドブレイク入れるとそこまで苦痛じゃないよ。

だいまじんやストーンマン対策の為に槍取り直したわ

・・・あほ？

真と旧の道中の時間計ってみ

>>54
くっそわらった

大魔神もキンリザも魔戦いりよりツメ２のほうがはやいからなｗ

カンタデウスに、メラミを打ち込んでしまった
自分の悪口はそこまで。

いや、言い訳すると
普段魔法使いでキノコ山なんかいかないから
すっかりカンタの存在をわすれてたw
爪、バト、電池、スティックの物理でなぎ倒す
のに、あまりに慣れすぎた。

関係なくね
どっちにしたって敵の行動ろくにみてないだけだし
まほうだから〜普段爪だから〜って言い訳にならんぞ

パラ3でベホマラー使う機会なんか無いよな？

それはお前の時にたまたま必要なかったかもしれんが、必要な場面も存在するだろ
マラー禁止すると何か得すんのか

死人がでてなくて聖女もぶきみも行き届いてて手が空いたときそろそろ2〜3人いいの食らうだろって予想して
ベホマラーしたことならある

マラーけちるよりmissmissマラーしてるほうがはるかにまし

>>721
マホカンタしてるのに、画面みてないの？
反応できない老人？

雑魚は操作適当でスレオンライン常識でしょ

青田刈りって何を収穫するんだよ。雑草か

覚醒魔なんてそんなもん
普段画面見てないから真でも真後ろ陣取りとかの信じられない事を平気でやらかす

確かに覚醒魔の謎の位置取りも気になるが、
それやらかすの魔戦も多いんだよな…
旧災厄でパラだけだと壁押されてるから、魔戦にズシ掛けても相撲行かないし。
まほよろ着てたから重さ魔戦なのかと思ったわー

>>723
普通に複数がダメ食らう攻撃あるだろｗ
まぁ３人でキャンショしてればほぼ無いと思うけど野良だと油断は出来ん

真にウェイト要因で巨人ってどうだろう？
会心のが入りやすいんですよね？

パラ3構成なら問題ないのだが。。

パラの時旧災厄の開幕は何をするのが正解ですか？
みんなと一緒にバラバラに散らばったらダメですよね？

>>734
きめうちきゃんしょ
てのも、ありな気がする。

>>734
パラが災厄の前に行かなくてどこに行くんだよｗ
パラなんて敵から離れたらやることないだろｗ
真っ先に死んでもすぐにザオるから気にしないで逝け。

>>733
魔神いこうぜ。

>>734
とにかく走って行って、キャンセルショット→災厄に合わせて吹き出しがでるの待て
ドルマは撃たせるんだぞ

>>734


みんなもバラバラに散ったらだめや！w

バラバラに散るのはパラの責任だろ

一人で突っ込んで一人で死んで災厄に突進を許したら、ザオ届く位置まで僧侶来れなくね？
隊列グチャグチャになる悪寒がするのだが
、パラ3人みんなでキャンショ突進するの？

>>734
キャンショ一択やろ…常識的に考えて
でもヘビチャするパラが多いのが現実…

武ディスりはバ覚醒ステマのいつものステマも有るとは思うが
地雷僧侶もそれだけ多いってことだよｗ

結局まともに仕事ができない僧侶が多いから武入りに対応できな言ってだけ
だから僧的により楽だから魔構成が好まれるだけ

パラ２のパラの場合は武魔戦入りの方が少しでも壁率高まるから
好ましいんだけどね
災厄の足を止められないのは厳しいよ

>>743
武って職業自体の問題じゃない、今真に武で来る奴のスカ率が高すぎるんだよ
リプレイ手伝いしてると、わざとやってるのかって変な動きの武が本当に多い
それなら魔の方がマシってだけ

爪「物理が流行らないのは僧侶が下手だから！」

最初にヘビチャした方が一気に押し込まれる事は無くなるから
安定した状態で戦えるよ
バラバラになってグダグダになるのは一気に押し込まれて
範囲攻撃を恐れた後衛が散り散りになるからだ
最初にキャンショして上手くいくのはたまたまタゲがパラだったからに過ぎない

はっきり行って俺は上手い人なら爪PTのが好きだよ、リプレイだって余裕もあるけど
タイムなんて変わらん、魔でちょっとしくじると20分突入するなんてよくあるし

物理構成だとどうしても壁2になるから判ってる武魔戦じゃないと辛くなるだけだよね

サブ壁の意識のある後衛、爪が
あまりいないせいもあって。
壁+僧侶+アタッカ
が安定するのは否めない。

あと、爪は火力が足らなすぎる。
バイシ係がいないと役たたずな災厄では
席がきびしいのはしかたない

最初にキャンショした方が一気に押し込まれる事は無くなるから
安定した状態で戦えるよ
バラバラになってグダグダになるのは
範囲攻撃くらって後衛が散り散りになるからだ
最初にヘビチャして上手くいくのはたまたまタゲが後衛だったからに過ぎない

最近の野良のレベルの落ち方異常だわ
スティックパラが、昨日道中で元気使い出してマジでびびた

>>746
開幕はカーソルをキャンショに合わせて特攻
吹き出し出たらキャンショ、そうじゃなければヘビチャ
開幕その場でヘビチャするパラが多い、って言いたかった

これはひどいｗ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [↓] ：2013/10/09(水) 13:26:13.92 ID:sZdrHL6M0 (2/3) [PC]
バラバラに散るのはパラの責任だろ

旧リプ通ってるけど、何考えてるのか知らないけど開幕前に出ないパラかなり多いぞ
キャンショ選ぶのと前に出るの同時にできないってことなのか？
開幕から壁際までライン上げられちゃうからしんどいわ

>>751
ちょwwwなんでスティックなんだ？

>>754
キャンショは直前に特技で使っておくものだろう
同時に選ぶとかする必要もない

親指で移動しつつ人差し指でコマンド選択してるよ。モンハン持ちって言うらしい

災厄のツメ構成は前衛全員がタゲ判断出来る猛者じゃないときついよ
タゲが後衛なら壁が機能している限り20秒以上攻撃が来ないけど
タゲが前衛でそいつが攻撃来る前に下がれないようだと7秒に1回攻撃が来る
というのが一般的な強ボスの常識だけど災厄の場合それに加えて
タゲが介在しない自範囲の攻撃が多くそれはパラがキャンセルしないとならないけど
その場合の行動再抽選で前衛がタゲられるとタゲ下がりは間に合わないので
さらにそれをキャンセルしないとならなくなる

長くなってしまったが、要は前衛が多い程キャンセル仕切れず攻撃が洩れてしまう確率が増大する
負けが許されない真は元より、旧リプレイでも葉っぱ使ったら本末転倒
やっぱ物理構成はないわ

物理構成と呼ばれる割に物理アタッカーの席は爪にしかないっていうのが個人的に嫌だな
両手無双バトとか居場所ないのか

>タゲ判断出来る猛者

強ボス関連なら基本中の基本だからな
猛者（）ってなんだよｗ
シナリオクリア組ならともかくリプ組で
出来ない奴は居ないだろ？というか来たらアカンｗ

ていうかアタッカーがタゲられた時点でダメージソースが減る訳だから効率悪くないか？
DPSとかは知らん

>>758
バトならハンマーでキャンショとかとうだろう

>>761
ハンマーバトどうなんだろうね
攻撃とキャンセルを両立するのは結構難しそうに思えるが・・・

>>759
やり慣れてる敵ならまだしも災厄を殴る距離から正確にタゲを判断するのは簡単じゃない
そして簡単じゃない時点でテンプレ構成にはならんのよ。猿でも出来るようじゃなきゃな

>>762
たしかに。
ってかどうせアタッカーで入るなら
無双じゃなくてすてみ通常のが発動早くていいのではないかと。
自分は魔法構成でしかいったことないからわからんけど
爪とマセン構成と同じように扱えるんじゃないの？

>>734
パラ以外は散らばってパラはキャンセル待機で正面へつっこむ。相撲が始まったら全員パラの背中直線上へ

>>760
爪が良いというより魔戦が居ることが大きいんだよ
ピオリム2回の1秒はPTメンバー全員にかなり大きいからね
その１秒で救える命があるｗ

だからパラ２なら僧３魔２盗賊１（魔戦）はアリ
盗賊魔戦はピオ要員＋補助相撲

パラ３集められない前提なら魔３入れるより、重盗（重魔戦）１
この方が断然安定するよ　爪で殴らなくても良い

パラ２僧３魔２盗（魔戦）１　ね

パラで道中の顎相手のみスティック持ってキラポンするのは許される？

>>767
全然有りだと思うよ
そこでキラポンしてくれる僧侶本当に少ない

>>767
前にパラさんがやってくれたけど、
僧侶が居ればキラポン前衛から撒いて行くから、それより火力頼みたい。
気が効いてるなとは思ったけども

火力と言われてもな・・・ｗ

ランドしとけ　と

別にずっとスティック握ってる訳じゃないんだから大丈夫だろｗ

良いこと思いついた。
立ち上がりの時、魔法使いの一人は薬草係すれば良いんだ。

ザオラルの40〜50％HP回復+上薬草で聖女ラインまで持って行けるから、
聖女まき終わるまでの、回復の手間が少し省ける気がする。

これでリベンジしてみよう。

WiiUの十字キーは右親指使ってるお

普通こういうのは時間とともに攻略法が確立され安定していくもんだが
報酬がマズすぎてクリア組は「もうやらね」で抜けていく

残ってるのはホントｇｍばっかり
未だに武とか魔戦とか言ってるエアーがいるしな

がけっぷち１が本当に酷い事になっている

>>775
ゴミの自己紹介かよｗ

>>773
賢者のザオリクでいいんじゃ・・・

>>692
もともとは誤用だけど、今はどっちも同じで意味で使われるんだぞ

>>776
パラ２魔法３僧侶３でバグ災厄討伐した組だけど何か？
今頃になって「魔戦は席があるから（震え声）」とか言ってるキミ。絡んで来ないでくれる？

パラだけど旧真どっちも開幕いきなりその場からキャンショしてる。

範囲外からの特技は射程距離に入るまで移動が速くなるツッコミ回避を応用してより早く接近することで後衛が散開しきってぐちゃぐちゃになる前に相撲に持ち込みたい。

>>779
別に偉くともなんともないけど？
それでドヤ顔のつもりかよｗ　

本当にクリアしたければ、時間かかっても妥協せずにパラ3人集めて
耐性のある聖女係の僧侶がきっちりしてれば
残りのメンバーを僧2魔2にするだけで楽勝だろ

>>764
ほんとに無双って何だったのかって感じだ・・・

真災厄のパラはその他アクセは竜玉かビーナスのなみだ？
それともどっちもあんま意味なし？

野良で旧リプレイしたら８分程度で討伐できた
いいメンバーに恵まれたらリプレイｳﾏｰやな

ドヤ顔でバグ修正前に倒したと言われてもバグって起きる時と起きないときがあっただろ
一人回線落ちして7人で余裕で倒せてた奴8人事故なしで時間切れとかあったし

旧リプレイでいちばんやっかいなのってはげおただと思うけど
はげおたって秒数数えてたら止められる？
それともターンエンド前に体当たりでターリセットして
その後の通常行動をキャンショで潰したほうが楽かな？

>>773
チームならけちらず世界樹のしずく
>>769
一声かければ？

顎相手にパラがキラポン
てのは、あんま意味なくね？

つうか、キャンショしてればいいような。

>>773
ザオラルを誰かがするのなら。
被せるように誰かが祈りベホマラーしてる（しろよ）なので。
薬草する意味が全くないような。

コミュ障がパラ集まらずにここでぼやいて挙句「武魔戦に席あるから（震え声）」ｗｗｗ
フレ誘えば耐性パラくらいすぐ集まるだろうに１年以上プレイしてて人脈作れてないコミュ障ｗｗｗ

飯がうまいわ

>>787

パラが怯え100つければいいだけだよ。

回復役の僧侶も怯え100あるとなおいい。

真で開幕ヘビチャせずにキャンショ待機とか、正気で言ってるのか・・・？
最初の動かない隙にヘビチャやっとかないでいつやるんだよ
押し負けて崩れ始めたら二度とそんなチャンスこねぇぞ
それとも僧侶サマの貴重な初期ターンを使わせるとでも言うのか

まかり間違ってこんなﾄﾝﾃﾞﾓが常識化したら泣くしかない・・・

>>792
まあ、それが一番いいのは間違いないかな
ちゃんとキラポン蒔いてくれたらいいんだけど
呪い混乱麻痺幻惑100だからキラポンいらないってパラ本人が言ったりするからな
はげおたくらってみんなコケるとこがなんか汚くて気になるわw

まあ真で開幕キャンショ待機はないな

>>790
安定してきたら、タイミング良く回復できるんだろうけど、
立ち上げのズッシとか蘇生とか聖女でバタバタしている時に
ベホマラーのタイミングが会わずに崩れたので、その対策として考えてみました。

>>793

パラ3で押せる前提で戦うならそれでもいいかもだけどパラ2でやると押せないからヘヴィーチャージなんてしないぞ。

なぜかというと重くなって進軍スピード落とすのも重要だけど危険な攻撃をキャンセルすることの方がもっと重要だからな。

もしやるとしても後ろに確実にタゲがいってターンに余裕がある時だな。

あとは安定期にパラがウエイト狙って入った時は僧侶がズッシ投げればいい。

>>775
攻略手順は完全に確立されている
魔でも爪でもテンプレ編成はスーパーマリオの1-3程度の難易度（魔担当者は1-1）
余計なことをしなければいいだけ

>>795

真は動き出すまでの待機時間が長いからコマンド合わせてキャンショ待機しながらターン貯めるか何かするならビッグシールドの方がいいよ。

ここであまり重要視されてないけどビッグシールドはかなり重要。

まぁパラ2編成の話ね。

一味違う俺様は20%のビッグシールドより確実に耐えるスカラを選択するのであった

>>794

たぶん野良でやってるとターンエンドなかなか迎えなくて、ハゲオタあまりくらわないからここでは重要視されてないんだろうな。

>>800

どの装備で守備とHPがいくつだとスカラで耐えれるの？

それで耐えれるならスカラの方がいいね。

いいこと聞いたよありがとう。

>>800
怒り放置PTだとスカラ意味無い

真災厄の開幕は距離詰めながらのバフタイムだろ
開幕キャンショ待機は旧の話だ
わざわざ言わなくても分かると思ったんだが…

>>803

真の開幕通常攻撃の話なのかな？

自分の装備だとどの道死ぬからスカラなんて選択肢にないけど。

>>804


絶対この中で数人は想像で話してるやついるよなw

確か防御480辺りでHP450もあれば素の状態で乱数で耐える場合もあるって感じだったっけ？

>>804
いや>>780からの流れじゃね？

>>807

確実とはなんだったのかw

パラで参加しようとしたら
プクはちょっとって言われた泣きたい

>>808
なるほど、いま理解したｗ

>>809
いやだからスカラ入ってれば通常時なら確実って話じゃね？

>>805
非怒り通常攻撃なら確かにスカラで耐えるが、怒りだとどのみち死んでしまう

真災厄は魔法使いか僧侶に怒らせてそれ以外のメンバーで足止めするのが定番戦法だから
ターンエンドで来る通常攻撃は大抵怒り通常攻撃になる
だから意味無いんじゃないかって話

>>812

スカラで確実に耐えれるステはいくつ？

真の話だよね？

旧は素で耐えれるしね。

半分ネタで書いたんだけどID:SKlsyiLr0が発狂しだして正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
ロスアタ多目戦術とかなら割と有効よ

ていうか真災厄での怒り放置プレイなら聖女維持が基本なんだからバフデバフは要らんだろ
そんなんやる暇あったらターン貯めろ、聖女配れ、聖水振り撒け

ロスアタ多目戦術w

バージョンアップから約二週間・・・
そろそろガチ勢の未討伐者は少なくなって来ただろうな
残っている人たちは益々討伐が難しくなる訳だ
プレイスキル不要なアタッカー職はともかく、強ボス慣れしたパラディンや僧侶が集まらなくなる
2時間前後という拘束時間の長さもあるが、何より福引券5枚というリプレイ報酬が糞過ぎる
俺は初日討伐組だが、福引券20枚or5万ゴールドは貰わないと手伝う気になれない

だが希望はある
見破っていないガチ勢だ
俺は初日討伐時に見破っているので無関係だが、見破り忘れた人も多いはず
僧侶やパラディンは常時忙しくなるケースが多いから特にね
そして、図鑑で名前が白くなっているのを気にしている人は居るはず
そういう人を誘えるかどうかだ

拘束時間長すぎ、リプレイ報酬クソすぎ

死ねばいいのに

>>820

でもそうい人らは全滅しても見破るだけでいいから無理そうだったら開幕見破ってほどほどで討伐は諦めるんじゃないかな。

このクエレベル制限つけておいて欲しかったな
4職以上カンストでないと参加出来ないとか

旧リプレイへ参加してフレのみで災厄行ける人脈つくるとかは？
みんなまだクリアしたばかりでもう二度と行きたくないって人多いだろうけど
安定するメンバーで行けるなら行ってもいいかなって人出てくるかもよ
俺も旧リプで知り合ってちょいちょい組んでるフレが真クリアしてないって知ったから
そのうち手伝ってもいいかなって思ってる

いつだったかのメンテで黒箱が追加されてるから
真も一回はリプする必要があるんだよな
時間かかってダルいからあんまり行きたくないけど

>>820
真災厄討伐でメンバー集めておいて、みやぶり目的の奴がいた
同盟決まった後、パーティーメンバーにリーダー変わってとか言ってた時点でおかしいと思うべきだった
戦闘開始即みやぶり。全滅した後、やっぱり戦士3じゃだめか。前はパラ3で勝てたんだけどと言い残して、ひとり即抜けしていった
手伝ってくれるのは有難いけど、別に負けてもいいと思って参加するのは勘弁して欲しい

お前負けたら死ぬ覚悟で挑んでるの？

怒り放置はいいが、エンド時に相撲する馬鹿が大杉

リプレイ希望の緑玉出してがけっぷちで放置、その間２垢目で職人、てのが効率的やね(´・ω・`)

ヘルプが必要なメンバーしかいないのに
戦士3で行く時点でおかしいと気づくべきではないのか

詐欺で通報して良いんじゃないか？

ガチのフレが毎日行ってるのを見るけど、あの人は福引き目当てなんだろうか？
分からないや

>>819
何よりロディアから福引き券渡されるのが嫌だな
雰囲気ぶち壊しだぜ

>>832
いろんなフレからお声がかかってるんじゃね？
俺もフレ少ないほうだけど、クリアしてから3度ほど誘われてるし。

その位ならそれも分かるんだがほぼ毎日突撃してるから１００体討伐とか目指してるのか分からなくなるんだ
迷宮には行ってるから福引き券目当ての可能性もあるけどさ

>>834
旧なら日課にしてる人多いよ

旧の話はよく聞くからそうなのかと思ったが・・・それが真（滅びの間）だったからさ

>>832
ロディアからふくびき券をもらうことより
故郷の石でエテーネに行けると飛んだのに、人間がいなかったときの方がいやだったなあ

そもそもロディアってホーローみたく
生き返リストであることを見抜いてたかな？

夜つげの姫に中古が混じってた永久…

>>825
黒箱ってどこにあるの？

黒箱は、事前の神話クエで回る各地のダンジョンだろう。
闇の溢る世界にはないはず。

災厄の王の幻影を見やぶれる人が、プレイヤーの姿を見やぶれないって無理がないか？

>>825は勘違いで王者装備の黒宝箱の事だと思うが

旧リプってアホみたいにパラ余ってて魔ませんいなくないか？
魔3集めるならパラ戦3集めるほうが楽なんだが
0時頃だけど時間帯の問題かね

旧は戦士でこと足りるからな刃砕きもあるし
戦士はいっぱいいるからね

旧は戦士の意地の見せ所なんだろうな・・・旧は

プラパラ(493冷汗)、耐性おびえ・幻惑・呪い・混乱、マヒ無と
魔法520とならどちらが野良で寄生出来る可能性がありますか？

あと魔法で行く場合、頭と指で混乱100だとまずいかな？
最低頭混乱・指呪いにしなくちゃダメ？
プラパラで察しの通り貧乏で…安く済ませたい＞＜
初期石が欲しいのです＞＜

どっちでもいける気はしなくもないけどな
まあ、魔の混乱１００ならギリギリ最低限は満たしてるんじゃないか
指アクセ呪いは保険だしその保険で効かなかった事って数えるくらいしかない・・・つーか１回だけだわ

>>844
旧ならパラ戦士一人でも何とかなるから三人集める奴は初見とかだろ

>>847
寄生ってか普通にパラ慣れてるなら十分だろう
どうしてもクリアしたいなら自分含めてパラが3人になる同盟でいきなよ

>>844
旧リプは魔法いないよな
メラミ撃ってるだけだからつまんないんじゃね？

つーか、クリアを目指すなら募集スレで募集してパラ３にして魔２と僧侶３で行った方がいいわ
ここでも一応募集できるんだったけ？

そりゃ、一番労力が少なくて済むのは魔だけど、
装備もレベルも揃ってないようなやつは
真災厄に挑む前にもっとやることがあると思うけどな。

もしもレベル10くらいのキッズから、冥王行きたいって誘われたら困るだろ？

>>850
ツメはいるけど、魔もませんもバトもいないからPT成立しないんだが
ツメの人はバトできるならコメに書いて欲しい

>>851
ここ口だけの奴多いから来ないよ

>>854
募集主が寄生だと同類の未クリア寄生野郎が来るからな
逆に募集主がガチだと寄生野郎は尻込みするっていうｗ

そういえばあのゴミの王者装備ってもうすてていいのかな？

ふう、ガケっぷちは今日も面白い

>>856
一応1.5後期のエピローグでどうなるのかわからんからなあ･･･
各種王者装備をそれぞれのダンジョンに返しに行くとかだったら笑えんぞ。

>>856
今まで我慢して持ってたんだから後期が始まるまでもう少し我慢しようぜ

フレのキッズが
爪HP250攻撃220
くらいなのに真行きましょうと言ってくる、、、。

このフレだけならいいが、、このパーティがこわすぎる(´･_･`)

抜けて同じ力の連中で行かせて来い
それで学習しないようじゃどうしようもない

まさに厄災だな

野良迷宮でサポ混じりの糞構成でもVロンコイン使うやついるし
それはそれで楽しんでるんだろう

>>856
王者の盾は、バトマスが装備できる数少ない盾の一つだよ

>>862
支部長が着そうな予感

>>852
キーエンブレム６つのボス、ラズバーンを倒せるレベル１０ならむしろ頼もしい

ぼちぼち真災厄行くかと思って
コツコツ貯めた虎の子はたいて３種耐性１００の聖騎士セット買って
緑玉出した

すぐ誘いが来た
いたのは奇術師とか着ている僧侶とかで
しかも現地でパラの一人がやっぱり魔でやりたいとか言い出す
パラも誰も耐性持ちいない

まさに死闘だった
２８分５２秒奴は沈んだ
２度とやるかと思った

奇術僧侶ってそんな地雷か？
奇術でも耐性あればそれでいいと思うが。
むしろ消費無しや速度錬金付いてるか見たほうがベター

聖騎士耐性とかいらなくね

>>868
補助壁要員ならまほよろかも

奇術は頭ＨＰ　上下回魔と守備だったな
てか耐性持ち俺以外皆無だったんだよ・・

>>867
お疲れ
だが地雷PTのが楽しめるのも事実

耐性無しは無し同士でいってくれ
ある奴に寄生するな

>>871
露骨なサブ職用に金かけたくない用の着回し装備だな

耐性装備じゃ無いどころか羽衣ですらないという事は
そいつ強敵相手でまともに僧やった経験すらなかったんだろうな
おつかれー

僧侶はフル耐性+回魔450↑じゃないと誘わんな

それゴシックでもきびしいと思うが。
僧兵じゃ無理だな。

>>868
羽衣の耐性でメラゾストームでの生存率上がるから

ふと思い立って魔で参加しようと思ってがけっぷちってみたが
羽衣で攻撃魔力480↑の消費無し32%だがサポ用に67止めしてるとやっぱ誘われんな
最大HP低いし何よりレベル低いと警戒されるから当たり前か

>>878
酒場用は酒場用だから

今日も日課の真災厄行ってきたけど日に日に酷くなるな・・

編成もだけど耐性なしとかザラだわ・・

パ1バト1武２魔戦１僧３

真に開幕突っ込んでバイキ無しでタイガー＞怒り＞インドラ＞キャンショ間に合わず・・。そのままグダグダになって終わったわ・・・。
バトマスでの参加はいいと思うけどパラ1なんだから無法一式片手剣二刀流はやめて欲しかった・・・。（無法でもいいけどハンマー位持ってて欲しかった・・・。

パラ１だからキャンショ間に合わないって言ったのになぁ・・・。
私は負けた時は反省会してるんだけどタゲの意識ない人増えてきた・・。

今週の連休は地獄が見えるわ・・・。

>>880
日に日にひどくなるのか……
早目にクリアしてもうあれから二度と行ってないが
そうやって1回クリアしたらもうたくさんだよこんなのって感じで
真災厄引退する人（特にパラ）が増えると今後野良での参加はこわいな

職業：パラ
バグ災厄討伐（時間切れ）経験：あり
耐性：混乱麻痺呪い幻惑
がけっぷち鯖：１
時間：02時から
合言葉：緑玉出しますので不要
前払い報酬：10万Ｇ
成功報酬：なし

備考：耐性なしＰＴはお断りします

28.29の土日が一番ひどかったかな
耐性持ちは増えてる印象

耐性無いと誘われないって学習したのかね

耐性なしで何とかなる奴は出来る奴なんだろうけど自分で自信がなくて耐性そろえてる奴に寄生はするなと思うな
耐性なしで勝利できる人たちだけで行けばいい

ほぼ毎日災厄やって動画もとってるんだけど、お前らに見せたら喜ぶだろな。真赤になって僧侶が突然ばくれつで崩れるシーン、開幕魔が壁参加で0距離メラゾーマ連発。まじだからな

２nd、３rdでの災厄、真災厄はさすがに未練無くあきらめたので、もうどうでもいいや

〆ます

>>886
突如「あと少しだ！」と叫び日輪に持ち代え
相撲してる俺に駆け寄って来た僧なら見た事ある

とどめの一撃をさしたかったのかな？
何でみんなヒーローになりたがるんだろうな


あ、あと聖女はげてHP１なのに下がらず
テンションブーストしながら魔しょうに飲み込まれたバカマスもいた

ドワーフはドワーフ同士でチャンスを作っているね
こんな感じで行けばいいんじゃないかな


954 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 11:02:55.34 ID:/zamRj9z0 [1/2]
ドワの日お疲れ様でした。
あんなにドワーフいっぱいいたんだね。
表示人数の限界が恨めしい…。

んで、ちょっと前にも書いたけど、
真災厄挑戦したいけど 8人なんて組めるわけねーだろ！
という方向けの体験会をやります。
ちょうど週末が連休なので、こんな感じでやりたいと思います。


■日時：
10月13日(日) 22:00 〜

■集合場所：
サーバ35　ガタラ採掘ギルド前

集合後、PT分けを行います。
転職とか面倒かもしれないので、参加したい職で来た方がいいかも。
石は出来る限り融通します。

未経験者優先ですが、経験済みの方が来ていただいても構いません。
ただし、未経験者のみで8人組めなかった際の調整要員となりますので、
あらかじめその点はご了承ください。

■予定のようなもの ：
22:00集合　　集合後、PT編成
　　　　　　　　2PT 8人を 1組として未経験者全員をPT編成したのち、
　　　　　　　　足りないところに経験者を補充していきます。
22:30〜　　　 現地に移動後、順次突入
24:00〜　　 　終了後ながれで解散

■お約束 ： 勝敗は度外視、勝っても負けても気にしない
　　　　　　　 真災厄挑戦の前提となるクエスト、
　　　　　　　 「偽りの星詠み」「記憶のつめあと」「囚われの少女」「ふたりの逃亡者」
　　　　　　　 の4つのクエストは事前に消化しておいてください
　　　　　　　 クエスト進めておきたい方は、12日の22時頃に35鯖の採掘ギルド前に来ればお手伝いします

>>882
実際傭兵雇うやついるんか？
負けたら10万がパーなんだろ？
パラ一人で戦局は変えられんしドブ金だと思うんだが…

身内にパラが2人しかいなとかで雇っちゃうかってなる人もいるかもしれない
そうそういないとはおもうけどｗ

成功報酬ならまだ分かるんだがな

無事成功しました
パラ３枚だと崩れませんねー

>>889
悪霊で爆裂してるパフォーマンス動画とか見てるからじゃないのか？
お前にそれは無理だろうと言っといてやれよ

レベル71羽衣僧侶　HPMPパッシブ全取得済
混乱呪い100G麻痺40Gキラポン有り

このスペックで野良で旧災厄誘われますかね？
レベル75無いとムリ？

僧侶で攻撃に参加できるのはかなりの腕がないと駄目だと思うが

>>896
問題ないだろう
今の落陽酷いし耐性ある程度あったら旧なら行けるかと

>>897
ありがとう
今日辺り緑玉出して落陽行ってみる

ただ僧侶はライバルも多いからな

>>896
＞キラポン有り

あっ・・・（察し）

抜けますね＾＾；

野良でいったら旧で全滅した

旧ならキラポンアピールでも大丈夫だろう
真ならプラスになるアピールか考えるべきだが

パラの前方（厄災の後方）に逃げる奴が多すぎて疲れる・・・

>>876
羽衣でいけるぞ
頭耐性でいいから、からだ上は回魔錬金でおkなので

>>880
言うほどあんたも大したことなかったやんレモングラスさん
そらHP200台前半の僧侶や260の爪じゃ勝てませんけどね

>>901
オレもだわ
リーダーが同盟先に旅爪魔僧を選んだ時点で抜けるべきだったw

俺も傭兵しよっかな
失敗したらお金お返ししますとか言って。
聖騎士315耐性完備なら需要まだある？

昨日旧厄災の方を手伝いでいったんだがやっぱ酷かったな
誘ってくれたフレさんのチムメンさんの手伝いでパラ出したんだが
その未クリアの人は戦士で当然耐性装備もなし、そして戦闘中とにかく体当たり連打
ドルマドンやメラゾに対してもとにかく体当たり連打してたな

あと僧侶連中も酷いもんでとにかく暇があればマラー連打ばっかしてて
パラに聖女すら配らない地雷っぷり、それでも15分程度で勝てたんだからすごいもんだと思った
でもあのプレイヤースキルじゃ間違いなく真で詰まるだろうなって位酷かった

あまり言いたくなかったけどさすがに体当たり連打し始めて相撲に影響出てきた時は
「軸ずれるから意味のない体当たりするな」って言ってしまったわ・・・
まあ結果的に勝てたからよかったけど正直あのメンバーで真は行きたくないなというのが本音だった
以上チラ裏でした

自分はパラで行って万が一負けた時、後衛に何て思われてるかを考えてしまってなかなか行けません

パラは自分の仕事さえしっかりやればいいんだ
それで勝てないなら後衛の責任

僧侶なら。
銀皿呪い100、
奇術頭水はご下（逆でもいい）で、合わせて混乱100マヒ50（逆でもいい）
のこりをアクセで埋める。
で、呪い混乱マヒ100にしてしまうのがいいぞ。
めらぞすとーむ飛んできても
水はごが無いから即死する、なんてことはないから
祈りベホイミマラーで回復できるし。

ただ。
腕とスティック合わせて３０％詠唱程度か
18％詠唱15％消費くらいは、もってきてほしいところはある。

ああ、あと。
キラポンありてのは、最低条件だろ。
爪職の人が「タイガーあります！」って書く程度に
不安を覚える謳い文句。

パラ3いれば多少ミスっても気付かれにくいから安心ｗ

>>592>>617
結果はどうなったッスかね
自分で試せって話かもしれないッスけど…

メラゾストームは修正されてからは危険じゃないか

今の落葉酷いみたいだし
次の休みにでもフレと2人セットで傭兵パラやってみようと思うんだけど、
前払い金90000G（一人あたり15000G）
成功報酬180000G（一人あたり30000G）
このあたりでも人来るだろうか

>>915
それで客が来るならいい日課になるなー

>>908
未クリアならしかたなくね？

最初の１回目は、
少々コマンドがおかしいことあっても
しゃないかも。

とはいえ、戦闘が長いので
５分くらいしたあたりからは
各職業に求められてることを
たんたんとこなすようになれると
いいかんじ

俺だったら前金は絶対に嫌だな
負けた場合に揉める未来しか見えない

>>917
意味ない体当たり連打は体当たりの仕様を理解してないってことだから駄目じゃね？

旧で前衛3人で壁に押し込んでて後衛に怒りのとき体当たりハメねらっていいかな？

>>915
真災厄あたりはボス戦だけではなく道中がダルいから（みのがす必須でも）
お金とって、しかもその値段ならヤリ100も無いと恥ずかしいし厚かましいいｿﾞ
道中で全滅もザラな野良を舐めてはいけない

オマイラうるさいからパラなして行ってこい

お守りは疲れた

>>915
見つけ次第晒しスレに晒しといてやろう

傭兵は雇い主以外の残りのメンバー7人集めて私達が連れてってあげますくらいじゃないと無理だろ

雇うにしても他の同盟相手や仲間に説明して金払う手間が面倒すぎ

>>923
いや私は>>915を否定している訳ではないよ>>924にも同意
実際、Vロン提供はぐメタ募集なども成立している世界だし
倒せない人にとってはありがたいだろう。

ただ、傭兵やるなら装備だけでなく道中スキルも完備して、
道中もおまかせくらいのプロ意識でやってくれと言うこと。

>>924
それで値段設定いくらになんだろ
一人二万だとしても14万もの出費・・・下手なコインより高い

まあ金取る取らないは別にしろ、パラで傭兵やるからにはそれなりの装備揃えろよ
最低でもメガトンオガシ聖騎士セット足重さ45で呪い混乱100幻惑最低でも50
これくらいは整えてから始めて金取れる資格あると俺は思ってる

金取る気ならミスは絶対許されなくなるな

プクパラでもいいプクか？

着手金9万Gと成功報酬18万Gって
合計で27万Gもかかるのかよ…。

魔法とかだと、他にも出費多いし、
他バトマスと僧侶のみパーティあるで！

冗談はともかく、片方だけお願いできませんかってのはでてきそうだな。

>>927
幻惑もダンディ合成して最低65くらいにはしといて欲しいな

27万Gで完全寄生させて確実にクリアさせてくれるならサブキャラを頼みたいな
Lv60で耐性装備なしの僧侶とかでもつれてってクリアさせてくれんのかね

>>915
失敗した時は全員に6万バックな
そのくらいの自信を見せないと誰も金なんか出さんぞ

雇われ傭兵だけど「初心者いますか？」って聞いてから仕切るよ
真までの道のりで各職業の立ち回りを教えて
旧で練習して泉で質問タイムを設けてる

傭兵とはいえコミュ力・真の知識が必要だねー
無言傭兵とか金取ってる癖してｗゴルゴかｗ

きも

傭兵やるなら四人PTを組んだ方がリスクを減らせるんじゃないか
まぁ後は誘い文句もそれなりに考えて負けたら返金＋αとかにすれば雇う奴も居るかもな

お前ら、どうせ雇わないんだからムチャクチャ言ってやるなよ
俺も高いなとは思わんでもないが

>>915
傭兵はパラが集まらない時の穴埋めみたいなもんだろ
2人セットはあんま需要なさそう
セットで売り込むならパラ3で耐性完備、ヘビチャのみで真災厄押し勝ちとかならいいんじゃね？
それでも27万は強欲過ぎるがｗ

失敗で返金とか別に普通だろ
一方的に貰うだけの条件で失敗しても何も出さないなんて契約の方がよほど無茶な条件だわ

道中で全滅した場合どうするんだろう。
赤青とか最難関だぞあれ

パラのミスで全滅したら返金するさ

しかし後衛のミスで全滅したら割り増しな

手付で9万取れてノーリスクとか
契約側としてはわざと負けて手付金だけ持ってくクズという可能性がぬぐいきれんからな
買って2人で27万貰える条件なら、未達成時は2人で27万払うくらいでちょうどいい
金を絡めるなら対等な契約じゃないと話にならん

>>940
戦闘前に守備特化聖騎士に着替えてスカラ×2で仁王立ちとか？ｗ

イーター戦はこの面子だと危ないと思ったら片方が戦闘してる間は片方が待機してればいいよ

でも、パラ2　僧2セットでついてきて、
葉っぱ使わなくていい、聖水も負担なしだったらお得かも知れん。
そういう商売なら結構いいんでない？

あまりに儲かるようなら、安物装備したパラがさらに安く請け負って、
酷いことになりそうｗ

>>941
全滅の原因になるほどのパラのミスって一体なんだろうね？
結局「回復が遅いから」とか言って僧侶に責任押し付けて終わりな気がするが

雇われる程のコミュ力もなく知識も経験も無いパラは傭兵やらないほうがいいよ

日に日に落葉の質落ちてる
これからパラには金払うのが常識の時代になるよ
メギで日替わり討伐が定着したようにね

金をとりたいなら金を出す側が出してもいいと思える程度の体裁は整えろよ
後列の事前指導や戦術の説明まで雇われた奴が全部やって
負けた時は明らかに意図的な戦闘放棄でもない限りは雇われた奴の説明責任扱い

話をしてて少しでも不安な要素を見せるような雑魚に金を出すくらいなら
その辺で叫んでる奴を拾った方がマシだからな
失敗補償すら提示できないような雑魚が付いてくだけで他人から金を取れるとか夢見すぎ

真行きは相変わらずカオスだが、
旧リプはわりと高スペック集まってる件。
真でPT組めそうも無かったら、その日は旧リプで諦めるって手も良さそう

傭兵の話は前金半分、成功で残り半分だろう？
最初から全額払うなんて馬鹿げてる

>>940
あそこで死んだらマヌケだけど戦う資格なしだな
魔構成だと割と危ないけど

魔法PTのパラはレベル42あれば良いから、傭兵は不要じゃないかね？

野良は酷い
仕切り役がいて戦術や役割分担の話してるのに返事もしない
クリア済みのパラが居たんでアドバイス求めてたけど、的外れなことばかり
そいつみやぶり目的だったらしく開幕真っ先にみやぶってた
結局そいつが地雷で28分かかってやって倒したよ

↓次スレよろしく

>>947
真はリプ糞不味いしクリアしたら恐らく2度と行かない
落陽が傭兵パラで溢れかえる未来しか見えないんだが…

そもそも傭兵という概念自体がこのゲームの空気に合ってない
ゲームの体裁も完全にJRPGなら、プレイヤーの考え方も完全に日本人
チームや仲間と楽しんでゲームをしたいってヌルい感覚の奴が圧倒的多数だろ

他の洋ゲーチョンゲーならともかく、ドラクエでは傭兵文化は根付かないという印象がする

傭兵スレもいつのまにかなくなってる？

嫌なら雇うな

ゴミパラ引いて２時間以上を無駄にするリスクを背負うか
傭兵パラにフォローしてもらいエンディングを見るか

選べ

バ覚醒とバカ爪が野良で行くときは僧侶様とパラ様にお願いいたしますって言ってからね

無料奉仕で2,3時間付き合うのは御免だ

メラミ撃つ時は回りこまないでね

あと余裕あったら不気味お願いとか言うのも



って一度倒したら、チームやフレ以外で落葉いかないけどな

旧だから爪入れても余裕かな〜と久しぶりに物理PTで行ったら相撲の意味がなくてグダグダになった
パラがただのキャンセル要員になってた。旧でも物理はめんどくさいだけだな

ちなみに傭兵パラだが「どうしても倒したいんです＞＜」って戦士に雇われたな

旧が終わったら聖水50本渡して、「それパラ魔法僧侶にまいてて下さい」って言ったわ
20分でクリアできた

勿論聖水代はこちらの負担だ　これが傭兵の仕事

>>957
よっ！吉野家！

ID:CAZwOIGf0が相当ウザい奴ってのはよく分かった

エアがどれだけスレで頑張っても傭兵文化は根付かないだろうな

>>962
いいからスレ立てて来いよ
踏み逃げか？ゴミクズ以下だな

↓新スレよろしく

キラポンありって言ってくれないと組んだ後に無かったとかなったろどうするんだよ
ただでさえ時間無いのに１人１人チェックできないぞ
耐性含めアピールしてくれたほうがいい

>>964
何言ってるんだこいつ？

旧だと、はげおた対策としてキラポンは便利だよね。

>>959
旧でパラ3人の魔法PTだったけど
1人が追加行動発生させまくって崩れながら倒したわw
まあ、倒せるだろうと思って何も言わなかったけど今度見たら避けるわ

>>967
ん？もしかして聖女発動したら状態異常つかんの？
僧やったことないからよく知らんのだけど

×　「パラ2、魔法3、僧侶3」

正解は

○　「パラ2、魔法2、僧侶3、重盗（重魔戦）1」

武の一喝よりも　ピオリムが大事、補助壁、ぶきみ（パサー）役
これで準パラ３体制が出来て、ウェイト入らないと苦しい魔３よりも安定する
パラ３集まらないならこれ推奨

パラで真お手伝い経験十数回やった俺の判断だから間違いない　
そもそもロスアタは要らないし　武の火力も必要ない

パラ３でいいや

>>970
なら重盗だな
その面子で魔戦だと削りきらんだろ

すまん逆だな

当たり前だけど２落陽だれもいないな

>>969
はげおた後の行動不能を防ぐ意味だろ
聖女とか関係ない

>>969
聖女発動時のキラポン貫通は相変わらず発生するけど、
はげおただと聖女発動しないことが多いしキャンセルできないから、
キラポンが発動してくれる数少ない攻撃だったはず。

わざわざおびえGまでつける人は少ないしね。

5分程度長くなっても安定したい

安定志向のやつとギリギリで戦いたいやつとは共存できないよね

>>976
怯え大事だよな
みんな呪い混乱つけてるけど魔触とかほぼ発動しないしな

チームで定期的に新旧災厄いくけど毎回毎回戦士パラをやらされる
本当はツメや魔法をやりたいし、耐性装備も揃えてあるのに
耐性無しで火力も俺より低いツメ魔法の御守をさせられる
たまに気を使ってくれるメンバーが助っ人を探して好きな職を
させようとしてくれるけど、「俺も災厄行きたい！ツメ(魔)しかできない！」
ってのがでてきて結局戦士パラ
いっそ勇敢とハンマーのスキル削ってしまおうかな

>>979
魔蝕は、パラがそれだけはって見張ってるからほとんどもれないけど
漏れた時に、適当にさそった僧侶が呪い混乱をつけておらず、かなりの時間行動不能状態におちいる
絶望フラグ。
なので、発動しないにこしたことはないってことで、つける方が無難。

昨日は、こっちの僧侶はよかったんだが、同盟相手の僧侶はフレつながりでつくったのか
耐性もってなくて、魔蝕もれ、呪い混乱、赤字だらけのかなりの修羅場だった。

旧リプなら、耐性ぐらいかってこいよってほんとおもう。シルバートレイ呪い１００なんて２万ぐらいだろ。
混乱にしろ、羽衣１に混乱６０つけてもらって、指輪すればいいんだし。
なんというか手抜きすぎ。

まあパラ3かパラ2と間に重いの入れて怒り放置で相撲してれば一気にヌルゲーだよな。
誰か重ハンバト3とか4でやったことあるのいない？パラもあきたからやってみたいな。

怯えガードって錬金で狙ってつけられるのは頭だけだよな？
あとはパルプンテで盾か
上級大成功で90%(+10%)にHP錬金2つとかできればいいけど
頭にHP無しでいくのはそれはそれで怖くないか？

>>982
ヌルゲーっていうか押せないと運ゲーになってる気がしないでもない

>>983
盾で行こう！

>>982
真はターンエンド攻撃が通常、連撃、じひびきだから
キャンショ3人ならまず通常しかしなくなるからな

>>981
「耐性装備は甘え！」とか言ってどのボスにも耐性ノーガードで
行く知り合いがいるんだがそれをフォローする周りの気持ちを
考えるって発想が無いのか不思議でたまらん
というか甘えてるのはどっちだよと

メンバーが理解してて追加行動発生させないようにしてれば旧より楽だったりするな

>>987
耐性装備無しの人たちと行ってもらえばいいと思う

>>979
おびえG、あるに越したことないけど、これ以上の負担をパラに強いるのは気が滅入るｗ

魔蝕と違って、はげおたが発生すると言う事は壁が機能しているという事だから、
はげおたで聖女発動しないHPを維持しながら、キラポンを撒く余裕もあるかなと。

>>985
怯えは転びとか縛りと同じで錬金の等級の割には
ガード率が高いから

頭に怯え初級40%にHP錬金2つ
盾にパル産怯え中級60%
服上で呪い100%
服下で混乱100%マヒ40%
指輪にマヒ60%

これくらいだったら比較的安く済むかもな

野良なら僧侶の腕と杖は消費無し一択だと思ってたんだが
速度の方が良いの？
MP足りなくなって自分でせいすい飲んでる間に
gdgdになりそうで怖いんだが？

災厄の激しい攻撃を速度無しでしのげる自信があるなら
消費無しの方がいいかもね
そこらへんはやっぱりプレイヤー次第じゃないの

>>991
転びG盾に持ち替えれば真のじひびきも怖くないなｗ

>>994
それいくらするんだよｗ

じひびきは転びじゃ無理だろ？

>>992
考えてみると、聖女・キラポン担当の僧侶なら消費無しの方がいいかもしれないな。

じひびきはバリクナジャさえも使う

そもそも死ぬｗ

まだ勝てない人いるの？

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