【DQ10】神話篇 総合スレ 5話目 【災厄の王】
>耐性無し君は免許取り立てで
>「ヘルメットいらねーわw」って原付吹っ飛ばすバカと一緒。
勝ちたいなら耐性PTに入りましょう
キャンセルショットゲーです
3 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2013/09/29(日) 00:31:06.80 ID:MqHeFT6p0 [2/7]
まとめ
1 前回と同じダンジョンを進んでいく
2 災厄(幻影)と戦闘 (ここまで前回と同じ)
3 奥の扉が開いて、また雑魚を倒しながら進む
4 ボス前に回復の泉
5 2連戦 おにこんぼう(HP高いだけ、弱い)→真災厄
6 負けたら死体で落陽に戻される、1からやり直し
4 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2013/09/29(日) 00:33:15.07 ID:MqHeFT6p0 [3/7]
真災厄で必要な耐性は混乱、呪い、マヒ
ここも前回と同じ
優先的に欲しいのは混乱100
傭兵テンプレ
職業:
バグ災厄討伐(時間切れ)経験:
耐性:
がけっぷち鯖:
時間:
合言葉:
前払い報酬:
成功報酬:
備考
テンプレ構成
パラ3
魔法2
僧侶3
これ意外で行くのは自殺行為
グループや同盟相手に武とバトがいたら即抜け推奨
約3時間を無駄にしたいなら勝手にどうぞ
テンプレ馬鹿が出てくるからこれしかあり得ないみたいな書き方やめてくれ
メンバー集まらないし、知らない人を誘うのも
こっちが雑魚な上に未経験だから相手に悪いし、
結局内輪の3人だけで旧に初めて行ったら勝ててしまった
3人とも僧侶で他はサポの魔魔魔魔僧僧僧僧。
単なる天使聖女ゾンビゲーではあったが・・・
真の方はそんなお遊びレベルじゃない?
>>6 たぶん行けると思うけど、道中のイーターで全滅しそうな気がしないでもない
じひびきはボーナス行動なんだからキャンセルしないでよ
何にキャンセル入れるかどうかは打ち合わせで決めればいいだけの事だろ
真災厄倒すのに一番必要なスキルはコミュ力
別名:絆
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 21:04:24.65 ID:nw+El2vDO
テンプレバカと耐性バカが出るから実装初日に行くのが一番楽しいってなるんだよな
ほんとそれだわ
事前に打ち合わせしないやつ多すぎ
話しかけても質問してもイエスノーすら言わないとかどうすりゃいいんだ
まあキーボ無しとかアイコン付けてるやつは論外だな
段取りが悪くてgdgdだったり、指示がとんちんかんだったりしても
リーダーに意見言うと「はぁ?」みたいな空気になるのがきつい
野良だけに話にのらん
うーっくっくっくっ
自分好みの戦略立ててメンバー集めるのはリーダーの特権だからな
それに同調せずPT抜けるのはこっちの権利だが
全員が強ボス経験豊富でタゲ下がり、スイッチ、ロスアタギリギリまで引き延ばし余裕
みたいな面子だったら別に打ち合わせしないでも、臨機応変に行きましょうで済むけど
そうじゃないなら打ち合わせはちゃんとやった方が良い
災厄に限らないけど無言でちゃんと連携取れると
「我々の間にはチームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。
あるとすれば、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ。」
って言いたくなる
聖騎士一式で
耐性4種100 HP425
耐性3種100(麻痺以外)HP446
重さ303(呪いG軽盾・・・)
気が向いたら傭兵いくからよろしく頼む
自分好みの戦略立てた上でしっかりメンバーに展開してくれるリーダーなんて見たこともないわ
そこまでシビアな難易度じゃないし多少アラのある作戦でも意識を共有できれば勝率はかなり上がるとおもうんだが
揃ったから行きましょうの後になんの説明もないのがデフォでしょ
>>18 欲を言えば竜玉じゃなくてビーナス付けてくれると事故率減るんでありがたい
今日野良で旧いったけど、特に打ち合わせもしないでももう7、8分で倒せるのね
パラ戦武2電1僧3で事故無く終了。これ日課にしたいけど人集める時間の方が長いのが辛い
>>1 どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ
何度か行ってパラの被弾の9割以上が怒り状態のターンエンド殴りだから聖騎士である必要が見えなかったけど
混戦になったりするようなPTだとやっぱ変わってくるのかねぇ
パラ3で手当たり次第キャンセルでド安定だったぞ
じひびきも余裕でキャンセルしてたわw
キャンセルは2.0で修正されそうな匂いがぷんぷんする
高確率で有無を言わさず相手の行動キャンセルってやばい
>>26 だからパラのキャンセルショットは、中止じゃなくて再抽選だと何度言えば
崩れたときにパラに謝られるけど、正直気にしなくていい。
仕様知っていればそのうちそうなるの分かってるから
4割旧募集、6割真募集だね
報酬的に今後は更に真の募集は減ると予想
職業:パラ
バグ災厄討伐(時間切れ)経験:どちらもあり
耐性:呪い混乱麻痺幻惑100%
がけっぷち鯖:1
時間:今から
合言葉:ゴルゴ(傭兵で緑玉出して神父前にいます)
前払い報酬:7万G
成功報酬:なし
よろしくねー
つか傭兵雇う人なんているの?
確かにパラは集まりにくいけどさ
>>29 むしろ7人ワンセットで即出発の方が受けるんじゃないかと思った
旧と新を賢者で行きたいんだけど、
頭:HP 体上:呪G 体下:混乱G 他は消費無、みかわし、ヴィーナス(竜玉ない)
でいいのかな?これだと攻魔ひくくなっちゃうけど・・・
頭:混乱G 体下:攻魔 にするのとどっちを誘いたいですか?賢者さそうとしたら
参考でいいので意見聞かせてください
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 00:35:10.77 ID:Vyl0sxtC0
>>26 3人打たないと安定しないような頼りない技に修正とか
アホかw
いや正直キャンセルは修正来るスキル1だと思うぞ
タイガーはもう修正されたしな
打ち続けたら耐性付いて効かなくなるくらいの修正はありそう
75僧侶で3種耐性100揃えて野良でちょっくら出かけたが
打ち合わせなしのスリルはなかなかのもの
くわしくみるで自分側のメンバー見たら耐性ついてない
大丈夫かよと思ってたら旧災厄で案の定全滅
同盟メンバーの誰かが葉使ってくれて2度目に20分弱でどうにか旧災厄を倒す
真災厄に勝てる気まるでしなかったが葉も使いつつ20分強でどうにか勝てた
パラ3でなかったら多分負けてた(それでも魔蝕けっこう漏れてた)
熟練者ばっかならパラ2でも楽勝なんだろうけど……
>>33 ノーモーションでダウン+ふっ飛ばしかけてくる敵は今後来そうだな。
それでもダメならモーション長くする方向の修正かなあ・・・
>>31 賢者は検索しないので誘わない
が、役割的にはザオできる魔法と考えるのがよさそうなので、頭混乱下攻魔がいいと思うよ
旧はともかく真は頭HPで耐える攻撃なさそうだし
体当たりは効かなくしたのになぜキャンセルを効かなくしなかったのか
戦士いじめか
体当たりは怒りランドハメ防止のためじゃないの
タイガーなんかは他の特技に比べて明らかにダメ倍率突出してるから分かるけど
敵の行動を再抽選させるだけのキャンショが修正とかないだろw
せいぜい新ボス特技のタイミングが多少シビアになるくらいだな
修正の必要ないだろ
8人パーティで待機パラ3対1体だから出来てるだけで
4人だとパラは多くて2なんだからこれより落とすとただの重石に成り下がる
「反射神経テスト」でぐぐって出てくるゲームやってみ
0.18未満で安定する人はぜひパラや戦士をメインにしてほしい
一般人は0.2〜0.25なんだな。
真はパラ2魔3僧3だな。
んで、パラ自体は、僧3もいれば耐性もいらん。
呪い盾も、混乱装備もそれだけしかついてないやつなら格安であるんだからそれつければおk。
重さもパラ2だと、ウェイトはいらんかぎり抑えられんのだから、手のあいた僧侶に入ってももらってもいい。
それならやっすい耐性装備で十分。
重さ重視するならそれはそれで、常にキラポン、聖女かけてもらっとく。
大抵魔法使いに怒るから、怒りが自然と解けるまで放置。
そうすればターンエンド時の殴りのみで、またずっと相撲できる。
相撲ができてれば、当然僧侶に余裕ができるから、キラポン、聖女のかけなおしができる。
これだけなのに、野良だからなんだと、ハードル挙げるから全然集まらないんだよ。
すくなからず、物理でいこうとしてるやつらと、キラポン無い僧侶とかでなければ
全然いける。
>>41 これ、0。18以下とかできる奴なら、キャンセル役一人でも回せるだろwww
パラが自己ズッシ・ベホリベホ・スカラタンクで、戦士がデバフタンクかと思ったら
体当たりも刃砕きも役立たずにされてまた居場所がなくなった
でも28でちょっと遅め、26でちょっと良いとか言われたから
そんなもんかもしれんよ。
チムメン全員がその構成に参加できるわけじゃないから
気軽に行くとかできないんだよねぇ。
今行ってみたけど時間切れでたたき出されたり全滅したり疲れた。
戦士なんてパラの副業だし居場所なくたってどうってことない
野良なんてPSあるやつばっかじゃないよ
押し補助なんて言わなきゃやらない、言ってもやらない奴らばっか
ましてやウェイト入って押し勝ちできてるのに災厄の後ろにいるやつとかいたからな・・・
体当たりはともかくキャンセルはタイミングシビアじゃないから
あんまし関係ないよ
タイミング合っても成功率8割程度だし
>>36 >ザオできる魔法
魔が世界樹持ってるので必要ないです
持っていても実際に葉っぱを使う魔なんか見たことがないな
葉っぱ一枚あればいい
なかなかパラ3にならないな
聖騎士戦死とかパラやれよと思うし
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 01:32:57.94 ID:JR4feXduO
>>50 逆だな
キャンセルは発動がやや長く2回連続で使うと3回目まで時間置かなければならないから、
連続でキャンセルするタイミングはシビア
戦士しか75になってない人は結構いるんじゃないかな
追加職は必要経験値多くて上げる気になれない…特にパラだるい
葉っぱなんかメダル2枚なんだから
10枚くらい用意してもこまらんだろうに
パラは結局サポックスで上げきった
互助会の67止め魔法使いの人ありがとう
67魔3人とサポックスで玉給10万は出るから戦士より楽かも
そりゃあ純粋に魔をおきかえて魔並みとはいかないけど、
魔3を魔2賢とするくらいなら別にいいだろ
属性も分かれるし
まあ、賢者はしんぴがクソ過ぎて使い難いよね
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 01:41:19.86 ID:FBO8kUHn0
田舎
打ち合わせして僧侶が役割分担するだけですっげぇ楽になるんだな
>>59 サポックスは事故ったとき元気玉無駄になるのが辛いな
2垢で僧侶持ち近くに待機させてやっている奴を見たが
そこまでしてやる気になれない
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 01:57:58.30 ID:3GoaLOH90
またもフィクサーが6分討伐w
>>63 事故っても荒野に教会あるからダイジョブだったよ
1戦減るから経験値−4000される程度
レベル上げ後半はヘビチャ、おたけび・におうだちのタイミングが掴めてきてほとんど事故ゼロだった
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 02:15:33.36 ID:/7Gasqc6I
パラで参戦予定で全耐性装備まで揃えたど
2時間拘束がネックでなかなか参加出来ないorz
>>66 今日みたいな休日なら時間都合つきやすいし
極限の募集掲示板みれば大抵はどんな時間帯でも募集してるよ。
しかもパラだしパーティ選び放題だね。
2時間ですめばいいね
2chで悪質サイトを勧める人って・・・
目くそ鼻くそw
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 03:17:12.26 ID:Wroodf4V0
相撲できねーだろ!バラけんなよ!
前方範囲の魔旋斬がある旧と違って
真は後ろに回っても得することないのにな
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 03:23:24.48 ID:Wroodf4V0
相撲できねーだろ!バラけんなよ!
頭きて連投してしまった。。すまそ
散開する人たちって結構いるんだけどなんなのあれ
どっかで流行ったりしたのだろうか
パラで野良参加だったんだが、基本パラの後ろにいてくださいと言ったのに
ずっとキャンプファイヤー状態だった
キャンセルところか相撲もできずに走り回って終了
クソ爪に「耐性あっても関係なかったですね」てきなこと言われたわw
迷宮のインペリアルクロス組じゃない?、ブレス避けなんですってタイプ
押せないPTならありかもだけど一まとめで範囲してくる敵にはちょっと
真でそういう事言うタイプはバッコスでも僧侶の真逆に位置してザオ範囲から外れる困ったちゃん
>>75 いるよな
パラ1で旧行ったんだけど散開しまくりで相撲とかいう状況じゃなかったわ
おかげでキャンショも間に合わない事多々あったからチャットで1方向にまとまってくれって言ったら範囲もらっちゃうからとかバカツメが言って呆然としたわ
>>79 正直あまり関係ないよ
ぼけっとしてない限り人並みで十分
というかキャンセルに反応速度なんかそこまでいらねーだろw
敵のターンが来るタイミングを読める慣れだ
長いことパラやってるような奴は敵が行動してくるタイミングが読めてるから反応速いように見えるんだと思う
>>78 さっきパラ3でいってきたんだけど
なるべくみんな同じ方に集まって、パラの背中側にって言ったら
パラの一人がどこにいてもいいよ、どうせキャンセルするから
とかいっててさ
でもキャンセルできないこともあるんだし
俺以外耐性ないんだし一回崩れたらそこから・・・って言ったら
平気平気!みたいに言って適当にばらけられて
旧だったからそれでも勝てたけど
途中ピンチがたくさんあって
パラが1〜2いなくなったら災厄抑えられず
みんなばらけてるからパラの自分は災厄追いかけるだけみたいなときがけっこうあって
ほんっとにしんどかった。
だって強ボス経験ない奴は相撲の重要性なんてしらねーもん
相撲完璧:敵の攻撃20秒に一回
散開乱戦:敵の攻撃5-7秒に一回
ターンエンドまで逃げ切れたこと無いからこんなことも知らないんだよほとんどの人は
密着状態じゃないとキャンショの発生遅れるから間に合わないことが多いんだよね
あと一々ロスアタしないといけなくなってホント面倒
相撲の重要性なんて、クエストのゴーレムや
低レベルサブの迷宮で誰でも知ってるだろ
>>85 そう思っていた時が私にもありました・・・
ところが現実は
>>82の話に出てくる連中がほとんどなんだなこれが
そんなやつらでも装備みたらチョーカーとかソサリンとか普通に持ってるから困る
お前らそれどうやって入手したんだと
旧災厄で、開幕にその場で覚せいや祈りなど準備しはじめたとろこに
前衛もキャンセルせずに、そのまま30秒ほどで全滅した経験でもあるんだろうさ。
あまりにも騒然としたところでばらけようとなったんだろうが、
一方でパラじゃないと、壁維持できないとも広まり
パラを入れるが、バラけるという馬鹿な状況が生まれたんだろうな。
開幕には前衛は、キャンセル、たいあたりにカーソル合わせ、壁になりつつ
後衛の準備を確認しながら自分のほうも整えればそんなこともなくなる。
だいたいぐちゃぐちゃにPTは、ばらけてるPTだな。
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 07:03:17.85 ID:JR4feXduO
昨日パラディン2人で真災厄と幻災厄行ったが
>>76と似た状況だった
真災厄は仲間6人の位置取りが適正で完勝だったが
幻災厄はキャンプファイヤー状態
抑えても幻災厄がすぐ左右に移動してしまうし、幻災厄と距離ができてしまうためキャンショがなかなか入らない
もう一人のパラディンは酷すぎたんでサポパラの方がよかった
せっかく真災厄までクリア済みの人が三人も協力したのに三人とも聖女も回復ももらえず何度も殺された
勝てたのが奇跡だった。楽なはずの災厄なのに
昔、迷宮スレにあった名言を思い出すよ
「自分の選んだ職業の仕事をきちんとこなせば勝てない敵はいない」
>>88 新災厄ではちゃんと相撲体勢維持できるメンツだったのに
幻の時はばらけたってこと?
別々のPTの話?
リーダーがバラバラに散って下さいと言い
パラの1人が回復・蘇生は魔法使い優先でと言い
最初から最後までgdgdのまま時間切れで終わった事はあるな
>>89 その通り
夕方に真災厄。寝る前に幻災厄をそれぞれ別パーティーメンバーで
聖女が来ないのと回復すら来ないのが厳しすぎた
何回セルフベホイミしたことか
バラける奴ら氏ねよマジで
旧は棒立ちタイガーでもつっかえ棒としては機能するから物理のがいいわ。真はごめんだけど
ばらける魔法の奴らってパラ戦士に守ってもらってる実感ないのかしら
旧・幻災厄に限って言えば
開幕行動は一斉に散って1人で即死行動を受けるようにして
のちに整えながら合流がいいと思ったんだけど違うのん?
真クリア済みで、旧を何度かやってるんだけど、昨日初めてはげおた食らった
今まで何で一度も見なかったんだろう?
はげおたって相撲反撃みたいに理由があるのかな?
>>93 ないんだろうな。
旧のリプしはじめたときは、まだ初挑戦も多く
魔 災厄 パパ 僧僧魔魔僧
こんな位置取りを平気でされて、何度かPTチャットでいったよ。
んでも、そういう奴ってPTチャットもみないのか、全然改善せず・
もう無視して死亡も放置してた。
まあ何言っても理解しない奴はしないからその辺は割り切って切り捨てればいいが
一番大事なのはほんと中の人の動きと意識の差だなとつくづく感じるわ
一人のバカが後ろに回ってるせいで全滅起こすことだってあるのに・・・
パラ3僧侶3魔法2
これが正解
パラ2でもいけるけど行けるけど正解ではない
でこの構成なら正直耐性もいらない
重要なのは聖女をとにかく配るのとロスアタしないで怒り放置
この2点が重要。
パラ3いればキャンショ同時に打っても、技3連続全部防いでくれる
怒り放置すれば、相撲状態が簡単に長時間維持できる。
ロスアタしまくってタゲ混乱、相撲ぐだぐだよりはるかにいい
聖女さえ配れば怒り時のダメ2倍はなんの関係ない
結論
パラ3、僧3魔2
パラは同時でもいいからキャンショ撃つだけ、僧侶は聖女くばりゃいい
ロスアタしないで怒り放置
これでだれでも簡単に勝てる
ここじゃあんまりないけどブログとか見ると
バトマス入りで倒してる人けっこういるな
ハンマーじゃなくて火力役でね
旧でも前衛がしっかりしてればバラける必要ないんだけどな
>>94 災厄の開幕はね
それを真でそのまんま流用してしまうから・・・
>>100 このスレはテンプレと効率と地雷排除ばかりで面白みがないよね(´・ω・`)
>>102 だって地雷が1人まざるだけで全滅の可能性が飛躍的に高まり
2時間無駄になる可能性が高いんだもの
各々のPSが分かり合ってる8人組と野良交じりの8人組を同列で語るのは無理すぎるでしょう
散らばる方法で勝ったから、ケースバイケースでしょw
タゲられてる人は、パラの後ろになるべく行くようにして逃げる
押さえ込むことが出来るのなら、始めから後ろにいてもいいと思うが
>>99 これが真理だな
あとは押されてきたら壁補助に入ってくれる僧侶がいればマジでヌルゲー
真災厄が不憫になるレベル
>>95 しょっちゅう食らって嫌になるんだが
キャンセルも間に合わないし吹き飛ばされたあと範囲攻撃来て前衛全滅とか
最近は呪いより怯えガードのほうが壁はいいんじゃないか思い始めてきた
>>93 強ボス行ってる魔ならきちんとパラの後ろでメラミするはず
変な位置からメラミする魔はバカマスバカツメが転職した偽魔
背中タイガーさんは魔法になっても背中メラミさんなのかもしれない
コインボスが武2僧2が長い間鉄板だったように
鉄板構成には少しぐらいの地雷が混ざってもなんとかなるという理由がある
バラバラで全滅したPTはパラさえもばらけてたよ…
背中からキャンショするパラ…
野良で耐性なし戦士1耐性ありパラ1(俺)魔3僧3
で打ち合わせもなく、位置取りめちゃくちゃの乱戦状態だったけど勝てたわ。
こんなんでまさか勝てるとは思わなかったw
パラ(俺)が死ぬと即生き返らせてくれる専属の僧侶さんがいたから良かったのかもな。
>>109 最近迷宮でバカ裂を見ないと思ってたけど
こういう所でバカ裂の魂は受け継がれていたんだなあ・・・
ターンエンドとかタゲ下がりとか壁維持とか難しい事は言わないから
前衛がボスを1方向に押して壁作って
後衛は前衛の後ろに隠れるという事だけは覚えて欲しい
あと名前が赤くなったら後ろに下がるのも
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 09:38:53.88 ID:JR4feXduO
パラディン「パラの後ろに6人立ってね」
僧侶魔法「はい!」
現実
魔魔魔僧
僧災厄僧
パパ
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 09:40:12.02 ID:JR4feXduO
パラディン「パラの後ろに6人立ってね」
僧侶魔法「はい!」
現実
僧僧魔災厄魔魔僧
パパ
・・・・めがっさつらたん(´・ω・)
バカディンだけど今日もめげずに挑戦してくるぞ
>>112 野良で行ってた時は乱戦が8割以上だったw
パラがPTに居ること自体稀だったからな。
戦士だけ居ても、防げない攻撃もあるし
魔法PT
パラ3魔法2僧侶3(パパ僧僧+パ魔魔僧)
○メリット
パラが3人いるのでキャンセルが安定し、崩されにくい
3人ともある程度の重さがあれば災厄の王を隔離して一方的に叩ける
後衛(特に魔法)に対してよく怒るが、この構成であればボーナスタイム
結果的に火力が常に機能するので時間切れになることはまずない
○デメリット
そこそこのパラを3人集めるのが非常に大変
パラ2側の火力がないので、道中のダルさが凄まじい
物理PT
パラ2武闘2魔戦1僧侶3(パ武マ僧+パ武僧僧)
○メリット
必殺の恩恵が大きく、崩されても立ち直れる可能性がある
ピオリムのおかげでターンに若干の余裕が出る
パラを集める手間が少なく、現実的
○デメリット
パラが2人なので若干安定性に欠ける
アタッカーが前衛なので、キャンセルの失敗が致命傷になる
何度も崩されると時間切れが怖い
魔法PTよりも耐性を要求される可能性が高い
武闘家の必殺って一戦で1〜2回出るか出ないかくらいじゃないの?
戦局を変えられる程、何回も一喝出来るの?
必殺自体1戦で1回しか出ないんじゃないの?
必殺は1回の戦闘内でも5分たったらリチャージされるよ。
また死亡ごとにチャージリセットされるので長時間&蘇生の多い災厄だと結構発生する。
真災厄に来ようとするバトと武は人間のクズです
いたら即なかまから抜けるかそいつらをキックしましょう
奴らはあなたの貴重な時間を奪ってニヤニヤしてる最低な奴らです
>>94 開幕パラが決めつけでキャンショすればいいだけ。
ポイントはボス手前のザコ戦の時にキャンショしてカーソルをキャンショに記憶させること。
だからばらけるのは運の要素が強くなる。
そういや旧リプでも真でも開幕パラが前出てくれないことが多いな
パラは開幕↑押しっぱでキャンセル選択しつつ張り付きに行ってくれないと
開幕から壁際までライン上げられると辛いからな
>>95 いままで物理でやってたの?
魔法でやってて雄叫びあんまり経験ないならタゲさがりできてなかっただけ。
雄叫びは壁が約20秒成立すると敵の行動抽選の中に雄叫びが混ざるだけ。
>>107 旧で事故を極限まで減らしたいなら呪いも怯えも100必要。
頭に怯え100と幻惑50つければいい。
はっきり言ってhpは410位あれば同じだから。
>>111 最近パラで呼ばれる事多いからパラ擁護ばかりになるけどキャンショは敵に近づかないと打てないのは知ってるか?
バラけて散らばるPTだとパラが災厄に密着状態維持する事すらできないわけよ
散らばったバカがタゲもらうと災厄が移動するよな?パラはそれ追っかけてキャンショ打ちに行かなきゃいけなくなるわけ
それで背中からキャンショっていう自体になるんだが誰がクソなのかはもうわかるよな?
下手っぴでも倒せる可能性のある構成
世界樹は各自3枚持って、躊躇なく使える広い心が必要
パラ、パラ、僧A、僧B
パラ、魔、魔、僧A
パラ
一人はウエイトブレイク管理、二人はひたすらキャンセルショット
装備は耐性重視:混乱、呪い100%必須 麻痺他は無くてもいい
僧侶A
ザオ、回復担当
蘇生優先度は、僧侶>パラ>魔
僧侶B
聖女、ズッシ担当
キラポンとかスクルトとか補助魔法はいらない
余裕があれば常に聖水を投げる
魔法使い
覚醒メラミ担当
安定してると動かなくて済むので暴走魔法陣も使う
ポジション
災厄
パパパ
僧僧
魔魔
パラはヘヴィチャで重さ530越えるようにしとけ
押し勝ちならウェイトブレイク必要ないんだから
はげおたやばいね。
キャンセル間に合わんし硬直長いしで一気に壊滅する恐れ大。
パラの耐性優先順位は
◎おびえ、呪い、混乱
○幻惑
△マヒ
だな。
>>128 その重さ530超えでかつ最低でも呪い混乱100のパラを3名集めるだけでも大変だぞ
ちなみにウェディで聖騎士一式に足重さ30メガトンプラチナ盾でようやく重さ530な
これ以下の装備の時点で条件満たさないんだからこれのためだけにパラやるって人は
相当な出費を覚悟しないといけないって事になるんだが・・・
丼食えばもっと安くなるだろ
>>131 丼は重さ+8でしかもズッシ効果で倍にならないからそれでも足の重さを22以上にしないといけないんだな
まあ30よりは22の方がかなり安く買えるとはいえ誤差の範囲だからな
ちなみに師団長装備一式だと足の重さ45ないと530は届かない
まあ今更師団長で揃える人はいないだろうが
>>128 普通の人でも気軽に参加してもらえることを考えれば
重さ重視より耐性重視の方が装備揃えやすい
重さまで考えたら費用が二桁は変わるw
昨日旧リプレイでパラやったけど、
序盤相撲してて明らかに20秒以上止めてるのに
なぜか行動してこないことがあってなんでかわからんかった・・・
もちろん数え間違いの可能性はある
全部☆2
頭:おびえ90、幻惑40
上と盾で呪い100
下:混乱60、混乱40
アクセ:サングラス、まんげつリング
これで
呪い、混乱100
おびえ、幻惑90
麻痺50
で十分戦えるスペックに。
これなら一般人でも揃えられるはずだ!
耐性パラ足りてないから急げーw
散らばるか固まるか、構成によるでしょ
バラ3揃えることができれば、固まって
壁のほうが安定して簡単だけど
野良でもチームでも、バラ1戦とかだと
固まってると高確率で、範囲打たれて
一瞬で全滅の危機になる
まず、大事なのは前は必ず耐性装備を
揃えてほしい、キラポン更新するために
トコトコいってたら、毎回数ターン無駄になる
手伝いで何回か連れてかれてるが、背後に
固まって成功したのは、バラ3が揃ったときのみw壁が機能すれば本当に楽なのは
認める
ミスラン [DO520-699]
2013/10/04 20:52
[通報する]
投稿より。
たとえば一撃即死の痛恨を持つトロルバッコスを考えてみましょう。
片手剣バトマスは左手を縦に持ち替えて会心Gすれば、痛恨はむしろボーナスターンでしす。
旅芸人は安全な壁越しにキラジャグ。ザオで痛恨くらった仲間も救えます。
爪武闘家は・・・痛恨きたーーっと思ったら、後は死ぬ以外にありません。
不公平だなぁ?
ここにはこんな爪はいませんよね(
単に1つの村を破壊する程度の能力しかないのに、なんで月が赤くなったり、星々が大ざわめいたりするん?あくまで地球にとっての災厄であって、他の星には関係なくね(´・ω・`)?
>>138 このスレにいる奴等なら痛恨にやいばのぼうぎょ合わせるくらい朝飯前
てかスレチだな
ゴミ武でも盾は装備出来るだろ
どうせ爪以外0だから意味ねーけど
真の連撃ってキャンセルすべきだよな?
あとじひびきは(追い詰められてないなら)ジャンプしたほうがいいと思うんだが、他のパラの意見聞きたい。
パラ3はほとんど潰せちゃうから、パラ2の場合で聞きたい。
>>140 野良で行くならこのレベルが来ることも覚悟しなきゃならない
>>142 連撃はだいぼうぎょ
これがあるかないかで、にわかパラか本職かすぐわかる
>>137 何度も言うがパラの仕事は範囲キャンセルだろ?
災厄がパラから離れたらキャンショが出来ないからもれなく範囲打たれるんだぞ??
どっちが全滅頻度高くなるかわかるだろ
つうかバラけるとか後方とか言ってないでタゲられてないならズッシ入れて相撲参加しとけよ
>>142 上にも書いてあったけどみんな勘違いしてるよ。
キャンショは行動を消去する訳じゃなくて最抽選だよ?
だから、じひびきを発動させなくて何を発動させるの?ってなるよ。
レン撃は聖女消されてそのまま殺されるから魔蝕より危険な行動だよ。
例えば旧でパラと僧侶が耐性完璧で後衛が羽衣多かったら、ストーム、ジゴスパ、ドルマは打たせていい。
野良とか何も言わなかったらドルマドンすら止めるからなあ
>>148 その辺は経験浅い人とかだったら仕方ない気もするわ
パラやるとわかるけど慣れないうちは常にキャンセル待機してて
ログに何か出たらとにかくキャンセルする!みたいな感じになるし
>>146 僧侶が自分にズシかけて相撲参加してるのに、
それ見ても横に位置取りしてる魔とか居るからなw
マジで言わないと分からん奴は分からんから、言ったほうがいい。
どうせ野良ですぐ解散するんだから。
>>149 ログにでたらキャンセルするってよりは体が沈んだらキャンセル入力して文字がドルマとかとか止めなくていい攻撃だったらキャンショをキャンセルするといい。
>>125 ありがと。
物理・パラ魔、バラバラ・しっかり壁の全部経験あります。
パラ魔で完封勝ちしたときは、一度もはげおた来ませんでした。
昨日はパラ魔構成だったけど、みんな動きがメチャクチャで、やたらはげおたをくらいました。
いつもと違う行動≒相撲反撃かと思ったけど、その割りには相撲できてた時には出ず、相撲が機能してないときに連続で来るのが不思議で…
>>144,147
前にパ2でやったとき、相方がじひびきは最速キャンセルして連撃はスルーしてたから気になったんだ。
だいぼうぎょは持ってるけど何せ使ったことがないので咄嗟に使えるようにしておくのがいいか…
連撃は最悪パラ2蒸発するから潰すべきだよな、ありがとう。じひぎきは仲間と相談する。
全部キャンセルがシンプルでいい
だからじひびきキャンセルしても怒らないであげて
世界樹の葉は惜しまずに使おうPTを組んだはずなのに
かなり崩壊した状態でも葉を使おうとしない魔法さんにはげんなりしてしまった
もう無理な状況に見えてもその一枚の葉で何とかなるかもしれないのに
勝てそうにない戦いで葉を消費したくないっつー気持ちも分かるが
そこまで入手困難なアイテムでもないし
例え負け試合でも全力でやってくれる人と戦いたい
じひびきキャンセルした方がよくね
間に合わなくて倒れてる人いいるし
パラディンなしで勝てた事例はないのか!!?
昨日崖っぷちでノンパの旅オーガが「旅75です」ってずっと叫んでたんだが
どう説明するのが大人の対応だったか悩んでる
>>156 押し込まれて壁ぎわだったらキャンセルした方がいいときもあるけどそうじゃないなら後衛はしっかり下がってればジャンプしなくても範囲外だから。
耐性無いPTだったらじひびきキャンセルして魔蝕やレン撃打もらした方が危険。
何度もいうけどキャンショは行動を消去できるわけじゃないから。
パラ3というか魔2枠で残りをパラと僧侶で折半する感じがいいね。耐性の関係で魔3はイマイチ
パラ2の場合は僧侶2を完全にパラのケアに割り当てて4人で真を押す様にすると
極限まで移動スピードが落ちるから安定する
極限がパラ1で勝ってるから理論的にはハンバト1でもいけるはず
魔蝕とジゴスパは耐性で異常を無効にできる=聖女があれば次の行動にすぐ移れる
じひびきは避けないとぶっ飛ぶ=聖女あってもなんもできない
パラ3だったらきっと全部潰すからいいやって思うけど、パラ2以下はおとなしく相談しとく。
パラやってないからわからないんだけど
体当たりはノックバックに寄る行動キャンセルで
敵の状態をタゲ選択時、つまり初期状態に戻す(ターンエンド攻撃が来ない)
キャンセルショットは行動の再抽選で放出するまで何度でもターンエンド攻撃をやり直す
という認識でいいのかな
だとすると体当たりは運がいいと敵の行動ターンが一切回って来ないけど
キャンセルショットはターンエンド攻撃はやってくるのね(代わりタゲ攻撃をほぼ封殺できる)
「大丈夫」や「いけるはず」はバカの思考
他の7人に助けてもらってる自覚がない
>>161 いけるのは分かってるさ。それこそうまい連中ばっかりならパラすらいらん。
野良でいくときに、最低限この辺は理解して装備はこういうことを注意してってことだろ。
2chはなんだかんだいってみてる人多いからさ
ここで、どんな構成でもいけるっしょってなったら、がけっぷち1がもっと悲惨なことになる。
野良で行くのは上手い人と組めることもあれば
下手な人といっしょになってしまうこともあるからな
そこは運もあるな
7人全員が上手い人だってわかってるなら耐性なしでもいけるんだろうけど……
誘ってもらったときに他の3人にこそっとくわしくみるするときのドキドキ感
>>166 >>誘ってもらったときに他の3人にこそっとくわしくみるするときのドキドキ感
がけっぷちに装備見学しに行くけど、
PT組み終わってた僧侶、杖は消費4%程度、
腕は回復魔力うp(魔でいうインテリ)装備してた。
…えーと、速度って要らなかったっけ?(´・ω・`)
俺らが話してるのは馬鹿や地雷が混じってても勝てるPTの話だろ?
ツメしか出来ないなんて言ってるアホは魔でも上げてくれたら救いはあるんだけどな・・・
パラだけど、後ろにいる魔や僧への怒りって解除しなくてもいいよね?
魔への怒り放置してたら僧侶の一人から「早くロストしてください!インドラの威力が上がって即死しちゃうでしょ!?」って言われたんだけど・・・
火力職なんて掃いて捨てるほどいるんだから
その中から選んでもらうために少しでも装備に力入れるのは当たり前だわな
ロスアタって僧侶の仕事なんだがなw
俺が最初に真クリアしたのは、チームでいった、戦1の構成だったw
複数の班に分かれていて、戦武マセン魔魔僧3の班だった
バラバラの乱戦だったが、全滅することなく数分前に勝てた
散らばって戦うと全滅の危機は少なくなるが
時間制限に引っかかる可能性が高くなる
>>160 残りものは魔だからw
寄生虫が何いってんだアホ
>>167 しんごんか?
俺が僧侶で行った時はカスユグドラシルの速度9パーセントと魔法のコテ消費しない15パーセントだったな
今、それより低いんだ・・・一応、速度あった方がピンチは回避出来るかも
インドラはタゲにしか来ないって教えてやれ
>>169 魔だったら怒り放置
僧だった場合は怒られてるのに聖女かけに来たりする人がいるから状況を見て判断
まぁ突入前に後衛の怒り放置云々を打ち合わせておくのがベストだと思うよ
>>169 しなくていい。
しはじめたらタゲが乱れる。
ていうか、魔法に怒りはむしろいい状態。
それで固定してれば、ターンエンド時の攻撃だけになる。
僧侶には聖女はってもらってればいい。
かなりの長時間、真の行動を抑止できる。
信頼できる前線ならば耐性不要が正しいのなら
耐性必要ならば信頼できない前線も正しい
土日の午後に売れ残ってた恐ろしい人々にこそ耐性必要なのに
必要ないとか書いたら誤解される
リアフレのフレを手伝いする羽目になって底なしの雑魚と組まされても知らんぞ
>>169 パラはキャンセル待機しててほしいし
魔は聖女さえかかってれば死んだ方が必殺発動チャンス増えてMP節約できるんでないの
安定してるPTでちゃんと範囲狙われて皆から離れてくれる魔ならだけど
ストーリーボスだから普段サポ連れて一人でやってるような人もいっぱい落陽にきてるんだよね
強敵と戦いなれてないんだろうなあって人がすごい多い
この強さで肉入り必須の敵をストーリーボスにしたのはまずかったんじゃないかなあ
>>178 HP200ない武が、真にまじってて、やたらしきり厨の話思いだしたww
たぶん、2chや極限の情報をうのみにしてたんだろうなって思うw
てか、HPぱっしぶぐらいそろえろよww
魔なんて放題するだけの猿でも出来るお仕事だからどうでもいいが
僧で動きの悪い奴は困る
耐性あるしキラポンすら配る必要ないのに
パラに聖女もろくすぽ配れないような能無しは厄災に来たらダメ
助っ人リプレイ行ったらとんでもない地雷僧侶群が居たわ
ストーリーはあくまでストーリーでパッシブなしの75で倒せる強さにしといて
別枠として真災厄強とでもつけて、特別なアイテムを報酬でもらえるとかでいいのにな。
>>171 スティック僧侶のロスアタで怒りを解除出来るの?
>>183 バカマラーの集団には遭遇した
1人を回復させるのにまわりでミス連発
つーか魔に怒り入ったらパラ2〜3でランドしてりゃいいよ
ノックバックしづらいとは言え、ちゃんと入るから
そのままハメられる
>>182 旧の時に耐性軽視してナメプしてた馬鹿が居たな
今、どうしてるのやら・・・馬鹿のお守りで地獄見てたら笑えるけど
大丈夫だぞ地雷爪や地雷魔
なんてどうにでもなる
パラ3で行くだけの簡単なお仕事
僧さえ地雷じゃなければ・・・だけどな
パラ3僧2 地雷爪2魔戦1の安定構成で行ける
僧が地雷爪が寝転がってても
パラに聖女切らさない事ができる僧侶なら楽勝
>>167 強ボスと違って僧1じゃないから、速度は必須じゃないと思う。
寧ろ聖女係は消費なし方がいいだろうね。
ただ、武器4%やしんごんはないわw
真厄災終わってないチムメンがみんなでいってたんだけど
パラバトレン武マセン僧3
って謎構成だったのに勝ってきてビビった。
スペックも耐性もまともに揃ってないはずなのに
よく勝てたなぁと感心したよ。
時間はホントギリギリだったみたいだけどね
馬鹿武戦死や詠唱馬鹿のせいでパラに聖女かけられない
真災厄
パパパ ←キャンショとヘビチャ
僧 ←聖女(とキラポン)、ズッシかけて相撲補助とぶきみ
僧僧 ←回復と蘇生と補助
魔魔 ←魔法陣して覚醒魔法攻撃
これなら誰でも勝てる
もし前線が壊滅してもパラ優先で蘇生・回復すれば絶対負けない
理論上はタゲ以外の7人で押せば止められるし、
魔蝕・ジゴスパーク・インドラ(タゲ以外)は、離れれば当たらないからな。
パラ無しでもやれないことはないだろうが、上手いやつを集めないときついな。
>>193 いいなこれ。もっと早くあったらあんな苦労しなくて済んだのに・・・
>>192 そいつらを無視してパラに必要な時に聖女を絶やさない事が出来るのが上手な僧侶
僧侶もターンエンド理解していれば、
どのタイミングまでに聖女回復入れておかなきゃいけないかも理解してるからな
行ける職で僧侶してる奴が多いのか?メイン僧侶でも分かってない僧侶が多いのか?
どっちなんだろうな
オーレンや猫を爪PTまわせるやつらなら、
パラいなくてもいけるな。
ほんとうは、そういう遊びもしたいんだけど、実際は強ボスなんてどれとも戦ったこととのないやつらが
耐性そろえましたー、いれてーって叫んでるのばっかだし。
てか耐性そろえてるだけでもマシなレベルのやつがほんと多いことw
>>193 こんな基本型すら分からないやつばっかなんだよな野良は
わかってないやつもいるね。
ガイアで強化しつつエンドの回復待機できないやつとか結構いるし。
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 13:54:03.85 ID:3GoaLOH90
怒り放置でターンエンドキャンセルすればいままでと同じようにはめれるw
キャンショも修正きますなwww
メガボンバーで行けるんじゃないだろうか?
パラがいるのに、ランドハメの話は出ないよな。
>>196 ターンエンド方式なら誰でも聖女できる
巻き添えパターンの時できない
正確には間に合わなくなってくる
これパラに聖女すると自分死ぬって感じ
ノックバックがほとんど入らないからな。
戦士が真だといらないといわれるのは、それが理由。
ノックバック具体的に何%ぐらいで入るか知りたい
まぁ自分で調べろって話だけど
>>193 馬鹿にも分かる図だなw
でもこれで分からなかったらキツイな
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 14:11:22.43 ID:3GoaLOH90
>>204 糞雑魚乙wwwwwwwwwwwwwwww
ノックバック入りづらいけど、まあぼちぼちは入るよ
>>193 これが現実
僧
パ=3
魔 パ災厄 僧
魔
パ=3
僧
>>208 ノックバックハメとかキャンショの事全然分かってないだろお前
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 14:17:23.89 ID:3GoaLOH90
>211
おまえがなwww僧侶に怒りでターンエンドの攻撃をキャンセルしたら再び僧侶に走り出すからハメになるよwww
お前ターンエンド前のノックバックと勘違いしてるのか?www
200は別に何もおかしいこと言ってなくないか
キャンショ修正は来ないと思うけども
俺氏のやってるゲームはターンエンドまで引っ張ると怒ってても止めてる壁に通常来たりするんですが
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 14:20:44.71 ID:3GoaLOH90
そりゃくるだろ
ベホイミ聖女でまたいかってる僧侶に走り出すだけだぞw
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 14:22:37.94 ID:3GoaLOH90
フィクサーがパラパラ武武武魔戦僧僧で6分
最初通常だけでして僧侶にいからせてたし初見は100%嘘だったがなw
>>215 それはキャンショハメでは無く基本のお相撲バトルなんですが
煽りたいだけ馬鹿触るなよ
どうせ、旧の時は耐性なしでも勝てるとか喚いてたアホだろ
ちゃんと責任とって馬鹿のお守りしてこいよ
>>210 だな
ハメでもなんでもないじゃん
ごく普通の戦法
そんなんだからエアとか言われるんだよ
旧のターンエンド攻撃は通常orはげおただけど
真のターンエンド攻撃はなんですか?
ベテランの方教えてください
>>217 キャンショハメなんて言葉初めて聞いたし、
ググっても出てこないけどどんなん?
ちなみにランドハメとノックバックハメなら出てくる
>>210 魔 僧
僧 パ=3
魔 僧パ災厄
パ
チームで行ったらこんな感じだったわw
パラの後ろって言ってるのに全然出来ない
全滅してもボス前で復活じゃないとチームで勝てる気しない
>>221 それは提唱したID:3GoaLOH90様に聞いてください
>>223 スレも検索したけどあんたしか使ってないぞ
パラで入ったら戦旅賢僧電バトレンだった
面白そうだからいってくる
>>223 キャンセルではめれると言う言葉に対してランドハメ等のようにキャンショハメと言う言葉を便宜上充てただけなので当方は一切関知致しません
尚誤解を与えた件については謝罪します
旧災厄物理構成は早いが、僧侶はハゲる
パラ無し真災厄行って来たぜ。爪4魔戦1僧侶3
俺僧侶枠で行って来たけどこれは禿げる、全員耐性有り前提だけどそれでもばたばた死んでいく
最後2分で倒せた時は感無量すぎてしばらく呆けてたわ
ってか流れ見てて思うけど別に上手なメンバー集めればなんちゃらハメでもパラ無しでもできると思うよ。
でもいま話してるのは現状落葉で拾えるメンバーで勝率あげるには?で話してるんじゃないの?
なんちゃらハメとか自慢したい人は動画貼ってドヤ顔すればいいよ。
とにかく下手な人も混ざる可能性のPTでの話をしようよ。
>>231 こういう楽しみ方がしたい
良いフレ持ったな
>>231みたいな戦い方はクリアしてからやってみたいとは思うけどこれでクリアするのは禿げるよな
お疲れ様でした
>全員耐性有り前提
だからできるんだろう。ただ時間がかかるだけの戦闘として
それが楽しいかどうかは別
下手な人には説明するしかないけど
こういう板で情報集めて強ボス回ってるような人とは前提が違いすぎて
どこから説明していいのやら
チャット飛ばしても改善されないとか無言だったりすのは
何言ってるのかわからないんだと思う
>>193 これベホマラーはパラディンまで届くん?
>>232 それは、パ3魔2僧3で決定でいいんじゃね
>>193に立ち回りまで書いてあるし
ちょっと高度?な話してくれたほうがありがたい
>>236 でも分からない人は分からないっていってほしいよね。
こっちは一生懸命説明してもウンともスンとも言わない人は本当に困る。
初心者救済にはパラ3の常識化しかない
あと、真の最後はほぼ聖水ぶっかけ祭りになるw
ここで負けるとほんとにくやしいから全員賢者の聖水最低でも5個くらいは持っていくべき。
格ゲー上手い人8人連れてきたら50ノンパでも勝てるでしょ
リプレイまずいのにもう倒せた人基準で話をしても意味が無いんだ
無策で10連敗してる人が混ざっても勝てるようにする話をしないとね
魔魔魔魔僧僧僧僧とか武武武魔戦僧僧僧僧で
僧侶は天使とザオラルのみの回復禁止ゾンビアタックをすれば
削りきる火力があったら勝てるんじゃね?
>>237 この体制にもってけたらベホマラーが必要な場面がなくなるんですよ
3人キャンショいるし、ターンエンド行動がたしか通常か連撃かじひびきになるからとめられるし
>>243 範囲くらって蘇生間に合わない未来しか見えないwww.
>>241 賢者使わなきゃいけない時点で無駄が多いんじゃないか?
物理は知らないけどさ
もういっそのこと魔8人で、やられる前にやれw
多分パラもニワカパラが増えるから耐性ありのパラ3構成でも
パラは 3壁体制できたらキャンセ集中 他は何もするな
僧侶は パラに聖女キープだけは忘れずに回復
魔使は 立ち位置だけは気を付けろ後は猿でも
万が一崩れた場合は、僧侶蘇生>パラ回復聖女>魔蘇生の順
魔は世界樹要員
魔が生き残った時は迷わず葉っぱを使え
もうこうしようよ
まず落葉で8人集める。
それで4-4に別れてまず強猫を爪編成で戦う。
勝てなかったら解散。片方が勝てたらもう4人集めて猫と戦ってもらうw
当日じゃなくてもフレ登録して練習して勝ってから挑むのもあり。
これわりと本気でいいと思うけどどう?w
>>237 ベホマラーの射程はホイミベホイミよりも更に長いらしいぞ
どうせそのうち緩和して真だけ戦えるようになるだろうから時間無い人は待っとけばいい
どう考えても旧なんて水増しだし
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 15:06:00.63 ID:FxVEcClg0
昨日の野良はマジびびった
四方八方に散るんだもん
キャンセルしにくいわ、範囲まきこまれるわ
地獄絵図だったわい
野良で四方八方に散るのはデフォだろw
しまった、届くか届かないかの答えじゃなかったですね
すみません
パラに聖女って何よりも優先していいのか?
やり直しの効かない真の前にやり直しの効く旧があるのはその戦闘内容を元に打ち合わせしろって配慮
パラが止めれば余裕が生まれる
なんてのは普段怠けてる間には自覚しないのか
パラ3人で壁に押し付ければ全て解決。
四方に飛び散るのって災厄が突っ込んでくるのが原因だから
前衛が押し返せないまでも、初手で拮抗状態に出来れば
安定して戦えるようになる
>>258 何よりも優先。次弾で僧侶が蒸発しても天使もあるしね
パラ3人集めて散開戦術
野良ならあると思います
聖女より延長ズッシをかけてくるのが僧侶なんだよね
スパスパスパスパスパスパスパスパの報告まだ?(´・ω・`)?
パラディンの役目って、ひたすらキャンセル撃つことやろ
よっぽど上手くない限り、どうせ崩れるんだから、相撲は別にこだわらなくてよくね(´・ω・`)?
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 15:28:24.46 ID:FxVEcClg0
いやいやいや、
パラ三人いて崩れるってはちょっと…
危なげなく勝てる構成だよな?
>>268 キャンセルだけでいいなら、パラでなくバトを誘う。
そうじゃない理由を考えてみれいい。
ある程度の重さがないと、パラ3でも止められないよ。
旧で前衛がパ、戦のときのことなんだが
キャンショは文字出てなかったら無効だけど
体当たりは文字でてなくても行動再抽選だから
キャンショでせっかく後衛にタゲ向いたのを体当たりで変えないように
体当たりはキャンショの結果を見てからのがいいのか?
でも、体当たりのが発動遅い(だったよな?)から
もしキャンショもらしたら間に合わないこともあるだろうし、どうするのがベストですか?
パラ3人いたら1人がウエイトブレイク連打しても許される
普段は後衛タゲ中と攻撃された直後しかできない
最後の行、体当たりが間に合わないこともあるだろうし
です
旧災厄のリプレイ野良募集でパラ2魔法パーティで行ったんだが、案の定散り散り戦法取られた
壁は諦めて多少の時間稼ぎになればとパラで災厄の前後挟み込んでたわw
リプレイくる連中がこのレベルとは…
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 15:40:37.54 ID:FxVEcClg0
マジで野良やべえな。
散開するのは開幕だけにしてくれ…
上手な人の話じゃなくて、強ボス慣れてない人でも
何とか倒せるようにするのが趣旨でしょ
僧侶とパラは役割分担して
パラ3でのウエイトブレイク担当は必須だと思うよ
僧も聖女担当決めたほうが慣れてない人でも何とかなりやすい
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 15:48:31.21 ID:I922yTD0i
レベル75パラで参加したいけど、重さ240くらいでやいばセットなんだけど、大丈夫かな?
ドラゴンボールも頭hpも無く、耐性はブレスと眠りしかない。
>>275 野良だと前衛3安定だねw押し込んどけば後ろにまわられないし
昨日とか僧侶の回復遅いから、前衛のうち1人が、死ぬこと多かった
はげおたのあとに通常くらったら死んでしまう
あれで前衛が1人になる頻度高かったらきっついわ
キャンショが当たるように呪いと幻惑対策はしてほしいところ
混乱とマヒは二の次として
ヘタなクソ僧侶
・棒立ちでHPの減りしか見てない
・敵が誰をターゲットしているか見ていない
・攻撃で何人被ダメ受けるか予測できない
プロフェッショナルで使える僧侶
・敵の攻撃モーションで速攻ベホイミ
・天使・祈りは常備
・範囲攻撃の距離をつかみ、被ダメするキャラ次第でベホイミ、ベホマラー
・コマンド毎に何もしない事は無い、キラポン、祈り上書き等を前もって行い、
次の回復に備える
パラ以外のキャラ総合
・敵の方向、パラの動きに応じて常に自キャラ移動※これが全くできていない奴多数!
>>282 うん
崩れた後はパラは壁に近いほうに押したいからね
棒立ちしてる魔は無視
>>285 ウェイブレ使うぐらいならぶきみやロスアタしろよ
押し勝ちなのにウエイト連打のやつが多すぎ
そしてターンエンドもキャンセル待機せずウエイト
押し勝ちで揃えた意味ないからやめてくれ
パラも聖騎士でにわかが増えたからのう
ずっと押して追加行動発生させてる人も増えてきた
安定の為にウェイト推してる奴は夢見すぎだろ
押し勝ち成功したから暇な時間ずっとウェイト試みたが一度も入んなかったぞ
>>282 パラ3の鉄板構成だと、そこまでやる必要はないし
むしろ邪魔ですらあるけどな
押し勝ってるパーティは勝利チャンスかなりあるぞ
パラはキャンセル待機、アタッカー、ヒーラーも棒立ちが無ければ勝てる
まあ、押し負けてても棒立ちが無く常に距離とって時計回りできれば勝てる
負ける敗因は、棒立ちにタークが向かっていっちゃって
パラがキャンセルできなくて周り巻きこんで瀕死になった後全滅
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 16:25:11.17 ID:e4HsdbxR0
重さ319と326で押し勝ちできなかった
ウェイトも入らなかった
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 16:26:20.64 ID:xdutSNbo0
バラ2で壁戦術
他メンバー>> やーやっぱ安定してますね
突然、バラ1即死
前線崩壊後 範囲ダメを食らう
他メンバー全員真っ赤
天使で僧復活
他メンバー>> 僧さんがんばれー
がはかなく、、全滅
全員>> あと少しだったのに、残念
こんなんばっか。。
>>288 パラ3ならたしかにここまでやらなくてもいいけどね
あまりにもクリアできない奴多いから書いておいた
下手な人と当たるの覚悟の上で野良行ったから、
呪いマヒ混乱の耐性は100%で行ったわ(僧侶ね)
やっぱ結果的に耐性つけといてよかった
終盤で耐性つけてない人が動けなくなって
僧侶の俺まで動けなくなってたら多分やばかった
旧だけの時ならともかく真は耐性縛りで良いと思うけどね
キッズとか情報に疎い人も居るだろうから準備してない人も居るから
より安全なパラ3構成
これが一番のクリアへの近道だろうねぇ
時間をどぶに捨てたくなくて耐性縛りたがるとステマだのなくても余裕な名人様が光臨なさるからな
>>291 旧で安定してオレンジまで行ったのに 範囲攻撃のキャンショミスから一気に崩壊・・
キャンセルは確実じゃないんだから 常にそれに備えていて欲しいな
まぁ耐性もなし キラポンも掛け忘れてる僧侶じゃどうしようもないかw
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 17:03:33.48 ID:xdutSNbo0
>>296 キラポンって、バラは耐性なくてゆるされるのかよ
キラポンは相手の側まで走っていってかけなきゃならん、数ターン
余計にかかるんだぞ、その間に聖女かけたりザオしたほうがよっぽどいい
キラポンの優先度は低い
>>279 悪いこと言わないから、呪い混乱だけでも買っておけ。
この際プラチナセットで良いから・・・。
その場合自己キラポンってことじゃね?
キラポンとか耐性とか行けばわかるが50%あれば何とかなるよな
たいがい一撃死だからプレイスキルがあればいらんよ実際
旧災厄リプレイをやりたいのに、真募集が多すぎてウザいわ
鯖で住み分けすればいいのに…
旧はサバ2にしようぜ!
ほら名人様が光臨なされた、うまい人はそれでいいんだろう
>>302 うん それでいいよ お互いそのほうがやりやすいだろうし
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 17:10:42.80 ID:FxVEcClg0
>>282 プロフェッショナルならターンも貯めて不足の事態に備えてくださいw
どっちかというと旬は真のほうなんだろうからリプレイのほうが引いてあげたほうがいいよな
>>297 僧侶が耐性ない上に自分自身にキラポン掛けてない、って話しね
まぁ前衛のキラポン優先度低いってのは分かるが
真の旬なんてもう終わってる
まさかの旧倒せないとかいう事態に陥ったワロタ
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 17:14:17.23 ID:9KHLhMMv0
募集の時間まで含めたら旧リプレイ1時間かかるよな
もっと効率的にやれやボケどもが(´・ω・`)
旧は道中が長いからな
野良はもう地雷しか残ってないということからして、旬が過ぎてるのは確か
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 17:18:00.55 ID:2BQ4y3Ll0
まじでこいつは強い!!
って思てったけどww
うまいパラさん2でいったら楽勝だった!
パラさん次第だね!!!!!
旧はサバ2!!!!
ここに爆誕!!!!
318 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 17:31:39.22 ID:e4HsdbxR0
パラ2で11分もかかったよ
>>316 よかったな
パラ3にしなかった僧侶と魔には苦労わかんねーだろうな
パラ 必殺使うな
僧侶 必殺溜めとけ
魔法 インドラは必殺チャンスだのりこめー
今晩2鯖行ってみるわ
お前らよろしくな
旧は鯖煮
>>311 旅レンて両方居たら何するんだと思ったけど、
僧侶と賢者が1ずつしか居ないのかw
火力も微妙だな…火力足りなくて削りきれなかった感じ?
>>272,274
すいません、これについてアドバイスください
>>324 キャンショが成功したかどうかを見てから体当たりを出すのは無理
「○○を中断させた」のメッセージは次の行動より後に表示されるくらい遅いから
それが出なかったのを見てから最初の行動に体当たりしたとしても到底間に合わない
パラ2戦1くらいならパラ2にキャンセルを任せれば成功するものと仮定して
再抽選後の行動に戦士が体当たりを出すかどうか判断すればいいと思う
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 18:04:44.44 ID:FxVEcClg0
敵のモーションみて
キャンセル繰り出す感じがいいよ
>>324 逆ならいいんじゃね?先に体当たりやって続けてキャンショ
旧なら腕組み状態でも間に合う
真はすりぬけるからやめろという声も >たいあたり
ありがとうございました
野良ではキャンショの結果みて体当たりってのは難しそうですね
自分が戦士やるときは意識してみます
モーションで技判別ももっと意識してみます
>>180 広場に頼むわ
ストーリーありなのに、ここ見てるような奴らでも、パラ魔僧耐性ありじゃないとクリア不可な上、一回しか行きたくないような調整するなよ
明らかに体当たりのほうが早かったのに「中断」って出るんだよなw
ノックバック中にキャンショ決まったのに中断だと
やっぱキャンショは入力即発動なんだな
そういや落葉でサポ出しっぱなしにしてうろついてるやつ邪魔すぎてうぜえ
>>318 パラ2で行った時には魔だけど生きた心地がしなかったぞ
固まってたからパラが抜かれたら終わりだったしな
バグの話も出てない時期だったし
昨日、旧リプで落葉行ったら魔がちゃんと逃げますってアピールしてたなw
そんなことがアピールになるのかよ、と思ったけど
魔法陣はなれない魔多すぎるもんなw
自分が真いったときは動きがまともそうなの選ぶために
魔力がまわりより低めだったけど悪霊と竜玉が+3の魔を誘ったな
僧の耐性どういう構成がいいかな
盾=呪い、頭=HP、体下=混乱・マヒ(片方は指輪で補う)がベストなのかな?
体下は結構なお値段になっちゃうけど・・・
質問なんですが真災厄の最初の1〜2ターンでの僧3枚の行動って何がベターなんでしょうか
僧3枚聖女からパラ3枚聖女か後衛がインドラで狙われてもキャンショ成功信じて先にパラに聖女か
僧1枚は祈りから聖女したほうがいいのかどれがいいのか悩んでます
僧Aが祈り
僧Bが僧Aに聖女
僧Cが自己聖女
とかどう?
てか、真災厄って最初動かないんじゃなかったっけ?
上のあとパラに聖女くばる余裕くらいあるか?
マヒくらうかな〜
キャンセルされるよね
真は最初動かない上めっちゃ遠くにいるからパラに聖女して自分に聖女して天使する余裕まである
やっぱ事故防ぐには祈り1僧に聖女2がいいですよね
最初少し余裕があるから先にパラに聖女した方がいいって言う方がいたので質問してみました
>>340 真は最初にとくぎ使った人につっこむ。
だから死んでもいい武か魔に初回行動させる。
災厄での僧侶って、自分に天使が最優先だよな
僧侶が死んだら話にならんもん
野良で参加すると、なんで僧侶が死んだままになってんすかと突っ込みたくなるお(´・ω・`)
>>335 僧侶スレで、HP少ない方が祈り無しで、聖女ラインに持っていけるから
楽という説を見かけたな。
僧侶死んだ時アタッカーが即葉っぱ使ってくれるなら壁に聖女優先でド安定なのにね
ピンチになってもずっと魔法撃ってたりタイガーしてるアタッカーばかりで萎える
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 20:01:34.33 ID:uaRryYji0
僧侶が死んでる時
パラは蘇生優先?キャンショ優先?
キャンショ優先にしてるが正しいのか?
>>348 パラはザオできませんで。
魔が葉っぱ使うのが正解
>>347 壁が無事なのに僧侶が死ぬって、
何か根本的な過ちを犯してるとしか思えんのだが・・・
突っ込んでくる僧侶がいるからな・・・
怒り時のインドラ止め損なうとかもあるし
全PTがパラ3の押し勝ち前提で戦えてるって訳じゃないからな
パラ2、ハンマーバトマス1、魔法2、僧侶3
これいいぞお前ら
決してバトマスのステマじゃないぞ
パラ3探すの面倒ならおすすめだ
これでも普通にド安定にもっていける
そして道中が少し楽というメリットもある
バトマスでハンマーふってる奴はたいていパラでも出来るっていうツッコミはやめてくれ
>>345 天使は最優先じゃないけど・・
開幕天使さんですか?
>>353 まあバトマス上げててパラ上げてないのは腐るほどいそうだし
振りなおせば手軽にできそうではある
100歩譲って開幕天使するのはいいとしても、
他が壊滅状態なのに復活してまずやることがまた天使ってのはご勘弁願いたい
それ100%負ける賭けだってことに気付いて下さいよ
開幕天使するくらいなら聖女の方がいいだろ
落陽の旧募集は往年の古きよき強ボスを思い出すわ。
もうみんな討伐クリアしてるから気持ちに余裕があり、良い感じにギスギス感が無い
リプ目的を理由に気楽にフレよろ飛ばせるのもありがたいね
あと装備見ようとして「ついてく」になることもあるけど
そこは見てみぬふりして気付かないふりするんだぞっ!
いまだに1.0のゾンビ天使の時代で止まってる人は意外と多いんだよな
一人で天使し続けても絶対負けるようになってそろそろ1年経つのにね
僧侶の仕事は何をおいてもまずパラに仕事をさせること
聖女配りを怠るようなカスが僧侶したらアカン
魔で行く奴は葉っぱ撒くつもりで最初から5枚位は持っていけ
寄生枠であることを忘れないように
パラのキャンセはアドリブでタイミングずらして打てるとなおよし
開幕天使はないな。
開幕パラに聖女か自分に聖女か祈りかだわ。天使は後衛にタゲいってる時にかけるくらい。
天使ばっかりする人おるけど
天使のモーション
天使してやられてからのターンが遅い
を見れば優先順位わからんかね?
わかってる物理パ>わかってる魔法パ>>>わかってない魔法パ>>>>>>わかってない物理パ
なので魔法が安定だが、物理で集まってしまったときは出発する前に「武闘家以外できますか?」と聞いてみる
「これしかできません><」と言われたら危険信号
>>362 見て分からないから未だにこだわり続けるんだろうなぁ
関係ないけど、エクセルシオの災厄初挑戦の動画が天使にこだわる悪いパターンの典型だったよw
>>358 確かに道中も余裕があってチャットがとびかってるな
各職とも数人いるから、特定の人のミスがわかりにくいのもいいのかもしれんな
>>364 エクセルシオ動画はネタでやってるんだろ?
…違うの?
旧災厄、以前は「初めてw」「勝てないw」「もう日課w」とか、
各自素直に申告する場面があったのだけど、
いまはリプで作業と化しているからか、誰もそういった話題しない。
初めての人までそんな感じなので、
災厄と対峙してる最中にトンデモ行動出たりして、
心配だろうに先に言えばいいのにーと思わなくもない。
>>367 リプレイじゃなくてまだクリアしてない組が紛れ込んでる可能性は無いんだろうか?
そういや何日か前に適当に誘われ待ちで入った旧リプPTで、だいまじんで全滅してるPTと当たったわ
旧リプでも厳選してPT誘っていったほうがいいな
ここって募集もしてる?
まだまだパラ下手くそなんで、せめて耐性をと呪麻痺混乱100にしたけど、一緒に行く仲間がいない。
野良で誘われればいいかと思ったら、圧倒的パラ不足で同盟組めないという…
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 21:22:33.05 ID:8Eu9lPDo0
パラでクリアしたけどさすがに仕事放棄して見破りは出来なかった
見破りのみの募集ってあるのかしら?
パラディンの証で痺れたところをみやぶってたな
もちろん赤になってから
開幕天使するひとは、1.0の思考とか関係無く僧侶は絶対死んではいけないって
思考で止まってるだけでしょ。
自分の安全確保でピンチを作ってるってことがわかってないだけだな。
しかもなんだそれ2ptともってことか!w
>>374 普通にそいつらパラ 魔 魔 僧 のPTだったけど、気が付いたら死んでた
全滅っていうか僧と魔が死んで逃げてた
そのまま俺たちが2体倒したわ
>>376 どうしてそれで負けるんだ?
理解出来ない
>>376 パラが押したら死ぬ要素なんて全くないんだが・・野良ってそんなおそろしいのか・・
>>376 だいまじんは100討伐あるから2体も倒せるとはラッキーだぜ
>>376 パラが仕事放棄しない限り、対だいまじんには有効なPTなのにどうして…(´・ω・`)
旧を日課にしてる人がいるのか…
迷宮を2〜3回やる労力でメダル5枚と考えれば妥当なのかな?
まあ、メダル目的もあるけど8人でわいわいやるのはそれなりに楽しいのよ
俺寄生魔法なんだけどさ、いくらなんでも
耐性なんて気にしない折れない心が必要とか言う
PTに参加すべきじゃなよね…
キッズっぽいなw
それが大人の集まりなんだよ…
>>382 俺も日課にしてたけど他にも同様な人は結構いたんだが真が追加されてから常連さんはほとんど居なくなった気がする
ここで募集かけたら、何故かパラばかり集まりそうな気がする気がするな…
>381
多分僧侶が先頭でエンカウント
パラが不意を突かれてる間にふみつぶされた、とか
そんな感じじゃないかな
バイキルトを許してしまったんだろ
次のアップデートでターンエンド攻撃にはげおた追加される予感
真災厄、倒したのはいいが見破ってねぇw
もう一度突入確定かw
幻影が居なければサポで突入して見破って死んで終わりなのになぁ
>>389 壁職以外が先頭走るのはマジ勘弁して欲しいな
特に魔法使い
旧で戦士の体当たりっていつやればいいの?パラのキャンショとほとんどいっしょ?
>>193のやり方で試した人いる?
もしいたら、どうだった?
他の構成で
>>193みたいなのってないかな?
ところで、旧は2鯖は定着してましたか?
今日ニコ生でパラ3でやってた奴がいたけど楽勝過ぎてすること無い感じだったな
パラ3 時間かかるんだからとにかく安定して勝ちたい派
パラ2 あんていと
真ってはげおたないかな?
怒り放置してパラ3でキャンセルしまくってたら僧侶がくそひまそうだった
体当たりは旧でもすり抜けるよ
真旧の問題じゃない
鯖クラ同期タイミングの都合だろうね
押しっぱ・オートは避けた方がいい
>>403 本スレその他でも周知徹底しないと無理なんじゃ?w
そうでなくともプレイヤーの2ch率なんて
多くても1/10くらいだよ?
>>402 はげおたは無いな
ターンエンドは通常、連撃、じひびきだと上のほうでみた
サバ2全然居なかったな、サバ1教会と宿前の方がいたわ
>>405 わかる
でも普通隠すしな
さらにはやりこんでる奴が見てる率はぐっと上がるだろ
広場で訴えるか現地で叫ぶしかないな
それで移動するとも思えんが
>>356 こんな感じで壊滅した時はどうすればいいんだ?
俺のチームみんな天使が定着してて注意できない状況なんだが・・・
旧をリプレイしてる人ってカジノでちいメダが使える事を期待してやってんの?
真って後衛怒り放置が基本なの?
ターンエンドぐらいロスアタいれたいんだが
通常もインドラも素で耐えるから怒り状態だと意味がなくなる
前衛以外は基本放置で聖女が安定するよ
キャンセル対策で事前に技名を言わない敵もでてくるんかな
>>359 魔法使いや僧侶がバラバラに散ってるせいで、距離的にパラディンのキャンショが間に合わずジゴスパークが発動して
パラディンは耐性あって無事なのに僧侶が複数マヒ
なのに魔法使いはツッコミせずかくせいメラミ連発・・・・つらたん(´・ω・)
混乱呪い100の幻惑50でおもさズッシ555のパラと
混乱呪い幻惑とも100でおもさズッシ539のパラならどっちがいい?
相方2人がそれなりの装備じゃないと16の差も大きいかなとは思うんだ
>>416 それ、立て直しても勝てるのかな
戦う以前の問題な気がする
ミスというか恥ずかしい勘違い
ごめんなさい
賢者でも攻撃魔力が500近くあれば魔法使いの席を一つ持っていけると思うがどうか
ドルマドンがメラミと同じくらい使い勝手良ければな
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 07:17:58.60 ID:M1jt4W/B0
討伐時間30分06秒だったが、ロスタイム?
>>416 逃げすぎるチキンどもは逆にパラなしで行ったら勝てるんじゃねww
>>421 アリとは思うけどな
・メラ系連発での耐性が発生しない
・魔法使い用の魔方陣用意
・魔法使い用の聖水配り
・蘇生、回復サポ要員
パ3僧3魔1賢1なら有りだと思う
攻撃寄りの存在としてなら
>>423 マジかw
最後にトドメのコマンド入力した時点でタイムアップなし
トドメ後時間カウントな感じかな?
案外アバウトなんだなwww
攻魔につぎ込んだタイプの賢者だからちょっと試してみるわ
PTに入れてもらえるかはわからないが
災厄に闇魔法効くのかね?
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 07:34:02.61 ID:wT7HS6HJ0
もっとも、そんな賢者装備揃える金があったら、自分ならパラ装備に投資するかな?
つかドルマきくん?
賢者は道楽だけどね 聖騎士は揃えてあるけど
あの風体だと闇耐性あってもおかしくないが多分誰もやったことないよな・・・
幻災厄も真災厄もきくよ
たぶん耐性なし
賢者は、天使聖女がない
よってしにまくり
乱戦だと、負担にしかならない
経験者は語るw
いや魔法使いの代わりとしてだからそっちは求めてないんじゃね?
ドルクマやドルモーアが効くならメラ系の耐性を気にすることないから気兼ねなく売ってるっていう利点があるから
魔法使いも賢者も間隔気にせず気兼ねなく打てるって話
真がヘヴィチャージ使ってくれれば
ツメか賢にも席あったんだが
俺の木ロザ理論値だぜ!
HPの
それは十分凄い事じゃないか?
その木ロザ作る為にメダル使ってる人だって居るだろうし
耐性装備ないバ覚醒は真に参加しないで下さい
自分もう行く気無いしどんどん耐性無しで参加していいよ
>>438 奇遇だな私の木ロザも理論値でね
守備力の
それは十分凄い事じゃないか?
その木ロザ作る為にメダル使ってる人だって居ないだろうし
パラで真手伝い行ったけど開幕聖女飛んでこない…というか一度も聖女飛んで来なくてぐだって全滅したわ。
僧侶なにやってんだと思って後ろ見たら自分に聖女と天使してんの。
もう天使僧侶とは二度と行きたくねえ…
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 09:25:36.65 ID:AQA0iAwM0
ヘビチャもキャンセルだろw
てか魔法使いのイスあるのは2chの中だけだからwwwwww
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 09:27:29.08 ID:aqLN4Njs0
ぱぱぱままそそそ か
ぱぱせままそそそ なら
僧侶A:自分へ聖女から(必要なら壁に入りつつ)戦士へズッシ
僧侶B:自分へ聖女から、壁へキラポン撒き開始
僧侶C:祈りからベホイミマラー待機しつつ適当なタイミングで聖女
だったような気がする。
(僧侶AとCで2回はクリアした)
天使は発動するまでの時間が長いので
最初の1分2分では使う暇無いだろ。
あと、基本チームでいくのもあるけど
魔法使いは攻撃魔力あげて
距離感だけ感じながら逃げるように覚醒メラミ
でいいので、耐性はなくてもいいというか
そこまで押し込まれないように壁と僧侶が何とかするさ
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 09:34:56.96 ID:Jv8UbOc40
今の時代・・・
パ3人も集めるのが大変!
1鯖 パさん募集でしか叫んでない
人脈は大事だ
>>444 パラに聖女やキラポンまかないのは問題外だけど、天使を保険で使うのは当然だと思う
天使が悪いわけじゃない
キラポンって…。耐性100ないのか?キラポン撒いてる暇ないだろ。
>>446 ぱぱまままそそそ だった。
もうなんの冗談かと思った。
強いパラさえ揃えれば勝てるみたいな風潮あるけど僧侶が前衛無視して天使なんかしてたらどんな神パラ揃えても無理ゲーだと思った。
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 09:52:36.09 ID:AQA0iAwM0
ヘナトス使わないからだろwww
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 09:58:20.73 ID:LowDtRq00
チームでパラ1、魔3、僧4でギリギリ倒したわ。魔法1人レベル50台だし
>>452 まぁキラポンは耐性ない場合だけどね
パラ3僧3魔法2で倒したけどパラ3いたら押さえられるから聖女等配り終わったら隙みて天使は使う
メタキンと一緒で実装されてないに100ガバス
うちのチームは僧侶不足なんだよなぁ
ついでに魔も不足してる
前衛・物理職ばっかじゃねーかと、真災厄行って初めて気がついた
>>458 そういうチームって僧侶は苦労するよな…
うちのチームはパラや僧侶だらけで
爪や魔法が不足している
>>453 お前が耐性ないクソパラだから
僧侶様が困ってるんだろ
お前なんか死んでもゾンビでいいけど、僧侶死んだら困るだろ
うちのチームはまあ当たり前だけど圧倒的にパラ不足だw
パラ募集したらヤリ担いだパラがきた\(゜ロ\)
>>461 天使と聖女の発動後すぐコマンド入力できるかどうかの違いを知らない臨時僧侶が大杉
組んだ僧侶が臨時僧侶なら、保険で天女をかけるしかないよ(´・ω・`)
真・災厄では祈るよりは消費無しのベホイムした方がいいことも教えると良い
祈り・天女大好きっ子に言ったが、戦犯だけ押し付けられたw
>>459 うん、苦労しているw
チームのイベには僧侶では出ないことにしている
>>465 残りのメンバーの絶望感想像すると泣ける
真災厄に限っては、楽しめればおk−!!ってやつが迷惑このうえないよな。
2時間かけていって、全滅して最初からってwFF3のクリスタルタワー思い出すわw
おれは、初見ではぱ2ま3そ3で仕切っていったよ。
パ2を俺と強ボス慣れてるやつといっしょにしたんで余裕でした。
注意は全員ちゃんと聞くし、そのとおりに動いてくれたんで初見だったけど15分ぐらいだったわ。
初見はテンプレの方がいい。不測の事態でも持ち直すことができるから
それ以外のPTでいけないこともないが、それは全員コツをしってるのが条件だよ。
旧募集は2鯖でいいん(´・ω・`)?
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 12:21:53.27 ID:DmJgj4VF0
祈りベホイムするやつ、天使するやつは
総じて経験ないかへたくそだな。
聖女、祈りマラーしておけば、問題ないや
>>461 聖騎士呪い混乱幻惑100ビーナス装備で魔蝕インドラジゴスパは耐えれると思うんだがあれか、麻痺も100ないと駄目か?
魔蝕食らって混乱するような僧侶様なら尚更パラを生かして盾にしたほうがいいんじゃないかと言ってはみたがそれでも天使は最優先事項だそうだ。
>>468 同じ構成だった
リーダーが耐性にこだわって揃えたらしく、上手いパラだったおかげでかなり安定してた
他の面子もきっちり耐性揃えるだけあって上手かったし
魔法使い3はメラミ減衰しまくって微妙だったが
パラ2はPSや災厄の機嫌とか運が絡むから、
無難に行くならパラ3揃えた方がいいんだろうな
今から旧行きたいんだがここで募集していいかな?
旧はサバ1の教会か宿前辺り、緑だしてりゃ誘われる。
サバ2はダメだありゃ
>>472 どんなときでも、天使する僧侶は残念ながらいる。
普段強敵と戦うことのない人たちだと思うんだけど
回復とろいし、だれか死んでも逃げ回って、まただれか死ぬ。
そのうち、自分も死ぬんだけど、天使で復活、また天使、殺されてまた天使。
そのうち、間に合わなくなって全滅・・・ていう地雷僧侶だな。
そういう僧侶は耐性も全然気にしない人たちなので、真に入れるのは入れてしまった方が悪いとしかw
酷い僧侶はターンたまってるわけでも、余裕があるわけでもないのにマホトラの衣とかビッグシールド使いだすからな
事前に聖女最優先でって言ってるのになぁ…
麻痺なんかなくていいよ魔蝕耐性あれば問題ない。
>>471 ガチ僧侶3人揃うことないから、祈っている暇ないなあw
祈っている暇があるなら、誰かに負担が移っているだけと思うよ
>>476 まさにそれだ。
開幕自分に天使聖女やってる間にパラ壊滅→魔壊滅→天使僧侶だけ生き残る→僧侶同士で天使ザオラルの掛け合い→間に合わなくなって全滅
こんなことなら僧侶で行きたいんだけどチーム内のパラ少ないから強制でパラやらされるんだ。
そして普段武の連中が代わりに僧侶やったらこの有り様だった。
いやでも誰が一人は、祈り維持したほうが良いと思うよ
素のベホマラーだと高HPのパラが聖女ラインまで回復しない事がある
僧に耐性要らないなら気にしないけど。
パラのいないパーティーに同盟誘われる恐怖
>>481 前衛のみベホイムor二人でベホマラー
祈りを切らさないよう1ターン無駄にし続けるのもどうかと思う
なんでも自分でやらねばと考えるのでなく、ペア僧侶が何をしているかも大事かな
あくまで真災厄についてだけの話だけど
これ、背の低いキャラだと、敵の行動が見えなくて
キャンセルショットできない?
>479
回復に重きをおく人が祈ってくれればよい。
481のとおり、聖女ラインにとどかないと聖女の意味がないからね。
>>485 祈りマラー僧侶やったらいいよ
「祈ってくれれば」が気になるけど、祈りマラー僧侶でうまくやっているんだろうから
>>483 それもいいかもしらんが僧侶は回復と補助の分業にしといたほうがわかりやすくない?
一人が祈り続けても他の二人がちゃんと補助すれば問題ないよ
祈り更新と敵の攻撃が被らないように注意しなきゃならんけどターンためてれば大丈夫
>>484 毎回パラプクで行ってるが、見えなかったという事は今まで一度もないな
エフェクトで見づらいときがたまにある程度
聖女巻いてる僧が祈り無しで聖女ラインまで回復とかまさに無駄行動でしょ
ベホマラー1回じゃパラの聖ラインまで絶対いかないから複数が被弾すると間に合わない
こういう場合は回復専門と聖女に分けるのがベスト
これなら複数被弾しても次の攻撃までに各々2人以上聖女が巻けるし
回復役はマラープラスαの行動が取れるので祈り更新も問題ない
>>480 開幕にやらなくても、途中でパラがしくじって運悪く全体攻撃×2、
あとは前衛の死体と後衛惨殺祭りになり、
よく天使ザオラル無限ループになっているの見掛けるが、
ああいう時はどうしたら立てなおしたらいいんだろう?
僧侶が瀕死でも、とりあえずパラからザオる?
自分は前衛で転がりながら、
「あー、僧侶さん頑張って…」と応援するしか出来ないのだが(´・ω・`)
なにこの天使使わない俺スゲー的風潮w
>>488 人間でやってみ
余分な視点操作がいらないぶんぜんぜん違う
というっことでプクドワ前衛は地雷な
ちょっと質問だが前衛がHP上げて耐えられる攻撃って、スクヘナ入った魔蝕くらいだよね?
パラディンは思い切って、HPパッシブ切ったり、低レベルにして300未満に押さえておけば
祈り無しベホマラーで聖女ラインに到達するから楽じゃ無いかね?
493 :
492:2013/10/08(火) 13:38:27.62 ID:vM0ZlQqF0
スマン誤記。スクヘナ入った通常と魔蝕。
立て直しはとにかく頭数増やす事が重要
でもパラ蘇生しないと話にならないから魔は暫くほっとこう
じひびきの文字が出たから「くるか?」と思って真が飛ぶモーションに合わせようと待ってたら先にダメージ来て後から飛び上がりやがったw
光回線でもこんなポルナレフ現象起こるのか
>>492 魔触で聖女発動したら駄目だと思うの
進撃で一発即死も被害が拡がる
>>491 重さ足らない時は人間になるけど基本プクでしかプレイしたくない
もう視点低い方で慣れちゃったしな
パラに聖女ふって押しはじめて回復や祈り等が追い付いたら天使
これは鉄板
天使はタイミング考えて使わないと壊滅する
モーション長いし
僧3だったら相談して誰か一人開幕天使はそこまで悪くないと思う
>>494 僧侶の頭数が居ても、全員聖女外れて瀕死状態だったりすると、
やはり天使使いたくなってしまうだろうなと感じる。
安定時にどうするかよりも、緊急時にどうするかがPS求められるところだから、
そちらの意見聞いてみたいな
僧侶3の場合、2いるPTの方の僧侶の一人に、開幕祈ってベホマラー連発
していなさいでOK
その他の僧侶が、聖女・キラポン配り終わるまで耐えれば安定するし!
祈りベホマラーは連打な!とりあえずしとけ!!!!!
>>490 葉を使って立て直すか投げるのどちらかかと
パラ3が全滅でもまだ5人もいるなら立て直せるのでは?
物理編成で5人死んだら知らん
緊急時なのに発動にも蘇生してからも時間がかかる天使なんて使うのか?
災厄で天使は僧侶の最重要マターだろ
死体で転がったままになってる僧侶なんなの
そりゃ天使は使ったほうがいいけど
優先度は低いでしょ
パラに聖女は切らさないようにしてください
と予め念押ししてるのに
かえって意地になってるのか
いやでも聖女しないDQN僧侶の地雷が前に居たわw
そういうやつがPTリーダーと最悪
つかそんな事も分かってない奴がリーダーするとか無いわ
それでリプレイでドヤ顔解説とかもうね・・・
お前ただ寄生してただけやろ
天使は必要に感じる。僧侶死んだら終わりだから。まして僧侶なかまがバラバラになる災厄だと自動蘇生必須。
暇なら天使使ってもいいと思うけど
ここで話にでる天使は開幕の忙しい時でも、天使を優先させる僧侶が駄目だって話
死体僧侶「天使するくらいなら死んだがマシだ」、てか
天使は安定期になったら始めて入れる保険です。
開幕天使
↓
いきなり範囲攻撃や単体攻撃
↓
生き返る
↓
ここまでで4ターン位は過ぎてる
開幕聖女
↓
いきなり範囲攻撃や単体攻撃
↓
聖女がはがれるがそのまま行動できる
↓
何か行動
↓
何か行動
↓
コマンドくる
この二つは同じくらいの時間。
自ずとどっちがいいか分かるよね?
ドラクエ10ってのは、とにかく僧侶が生きてれば勝てるゲームだろ
パラディンの死体が転がってても敵に勝てるが、僧侶の死体が転がってては敵に勝てないんだよ
天使マンセー!!
上の開幕天使君は結局、天使1回しか行動できない。
開幕聖女君は同じ時間で自分を含め4人位に聖女をまいてます。
(お、エクセルシオさんか?)
魔法に耐性って居る?
開幕天使しないと終わるって言ってるPTは開幕天使しても終わるから安心しなさい。
>>512 ほんと?
じゃ1人が聖女まいて2人が天使でいいか
開幕は祈り僧侶に聖女撒いてた気がする
あんまり覚えてないな
僧侶3で押し勝ち目指す(=パラパラパラ、パラパラ戦士)なら
前衛の僧侶:呪い転び混乱マヒ100で(耐性ましましで)
自分に聖女>(ザオラル)>壁にズッシ>壁に聖女>壁にキラポン>天使>自分にズッシ(保険)=ぶきみ=サブ壁として押し込み>祈り
中間の僧侶:耐性はほどほど。
自分に聖女>ザオラル>壁に聖女>自分にキラポン>祈り>天使>壁にキラポン>スクルトとか適当に=自分にズッシ(保険)
後衛の僧侶:無耐性でもいいけど。
祈り維持>ベホイミ、ベホマラ待機>自分に聖女>天使>自分にズッシ(保険)=魔法使いに聖女(保険:ドルマドン対策含む)
かなあ。時と場合で一部前後するけど
天使は正直使いにくい。
なお。後衛僧侶がMPカツカツになると急にきつくなるので
そこは魔法使いの人もフォローしたってください…
覚醒メラミが1発遅れても、15秒討伐タイムが延びるだけ。
祈りベホマラが1発遅れると、1時間もういちどやり直しコース。
パラなら重さが540くらい
戦士なら重さが500〜510くらいあると、
なかなかよさげ。
>>514 攻撃魔力に全部降っていいです。
転び足くらいは、もってるならもってきて。
ってレベル。
安定してターン余るようになるまでは天使はしないで後ろの魔に死んだら即葉っぱ使えって言っとけばいいよ
ハイって返事しても使わない奴ばっかりだけど
ハッキリ言うと僧侶は寝転がってもまだいい
魔がちゃんと葉っぱ投げればいいだけ
パラがキャンセを打てる状況さえ残しておけば
立て直しチャンスは作れる
パラへの聖女>僧侶の天使・聖女
>>520 魔がじひびき食らう位置に居たら駄目だろう
>>519 まともなパラ3居れば普通に押せるから僧侶は
自分の仕事に徹すればいいよ
>>523 うむ。そのとおりだが
大抵アトラス用で1個靴持ってる人が多いので
せっかくならもってきて。ってレベル。
混乱G100%の頭持って来いよ
転倒とか馬鹿じゃないのか?
>>514 頭に混乱
指輪に呪い50↑
世界樹3枚ほど
これを持っていたらヒーローになれる可能性があります。
ピンチがこなくてたまたま勝った人は耐性何ていらないしwってバカの一つ覚えでいうけどそのおかげで助かった人は用意した方がいいと言うと思うよ。
まぁつまり何が言いたいかって言うと野良で相手のPSも分からない状態でハードモードで挑戦したいなら耐性無メンバーで集まって行けばいいってこと。
天使と聖女の待機時間の差は2.2秒な
天使でぽわーんとかなってる間も行動ゲージは溜まっていく
>>514 パラ2、にわかパラ3なら崩壊の危険があるので魔も混乱呪い用意しとけ
信頼できるパラ3か耐性装備買うか簡単なほうを選ぶといい
>>518 うん、通常はそういう感じなんだけどさ
もし天使の1ターンで4つ聖女撒けるのなら、聖女役2人も要らないなwと思ったんだ
天使と聖女を絡めた話でもまさにその通りなんだけど
聖女する暇がない緊急時もザオ優先した方がいいよ
天使とザオって結局1人蘇生して1人死ぬから同じ事に思えるけど
速度錬金の分ザオのが出が早いのと、死んだ直後暫くは死人も敵のタゲになるという点が重要
1人になって天使して死んで天使しても敵はその僧侶の前から一歩も動かないけど
誰かをザオして死んだら敵は死んだばかりの僧侶の前に止まって動かない可能性がある上
さらにその場で自範囲攻撃してくれるかも知れない
つまり蘇生された僧侶が移動して他の僧侶を蘇生するチャンスがあるわけよ
>>531 常に8人に聖女保つのが事故率減らす鍵だから。
上手なメンバーならどんな順番でも勝てるよ。
野良で相手のPSも分からない上で安定させる理論を述べてるだけだから。
あと、魔にザオをしてる暇があるなら
パラに聖女先に掛けてね
パラ壁立て直すまでは
魔は寝転がっててもいいから
>>531 それと天使の1ターンと聖女を4人にまくのが同じ時間じゃなくて開幕天使が速攻死んで復活してコマンドくるまでの時間な。
天使厨息してるか?
天使はヒマな時するんだよ
補助掛けてない状態で天使してどーするんですか?w
>>534 それ理解してないひと多いよね。
下手くそPTで本当に勝ちたかったら魔法の蘇生は魔法が世界樹でやってもいいよ。
天使だけに拘るのは事故起こした直後なのに応急処置しないで保険の加入考えるようなもんだよな
開幕天使なんて、ウルベアロボの魔法PTぐらいだろw
しかし、それもわかってない爪混じると、天使どころの話じゃなくなるけどww
まあ開幕天使の人は、メンバーがどういう動きを使用が開幕天使するんだろうけどw
>>519 キラポンは開幕からやってるの?
野良でも名前が色変わってからだけど、どっちが正解なんだろ
あと僧3で考えると分かり辛いが、
僧2が居るPTの片方が祈りマラー、残りは壁なり聖女撒きなりしつつ隣PTのバフ・ザオ補助、
僧1PTは自PTのバフと回復補助、こんな感じか。
祈りマラーはMP多いほう。
天使天使言ってるのは僧侶経験殆どない前衛アタッカーだろうな
フレやチームにもいるが、普段アタッカーしかやってないやつに
僧侶やらせるとほぼ開幕天使する
これだけはいえる。
3人死亡してる時点で復帰後、すぐ天使する奴は
間違いなく地雷。
けっきょくあれだよ準備終わってないのに天使、天使言ってる人は野良で変な奴に「天使は?」って言われて心を痛めてた人なんだよ。
みんなで優しくしてあげようよ。
もう一度言うけど天使は安定期に加入できる保険です。
パラで「ぶきみは?」なら経験あるな
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 14:52:00.73 ID:eNb9GhGwI
ww
名言キター
>>544 まぁ道中の敵で魔法PTの場合攻撃より不気味入れてよって思う人もいるだろうけど野良の即席PTで感じ悪く言えば空気壊すだけだから意味無いね。
開幕天使は昔から有名な地雷の代名詞
じひびき避けるためにジャンプするタイミングを教えてください
僧侶暦は長い。そして、保険入ってないと泣くことになると知っている。
>>549 じひびきなんて迷宮とVロンで散々ジャンプやってるだろーが!
応用力ねーのかよ、クソ爪といい、どいつもこいつもクズプレイヤーばっかだよなぁ(ビキビキッ)
天使しなきゃ恐怖症の人は頭HP外してサポ3でイッドで練習するといいよ。
まぁイッド今となっては天使なくても痛恨も痛い攻撃もないから本当はなくてもいいんだけど、そのなかでいつ天使をするべきなのか?って考えながらやれば上手になるよ。
>>549
じひびきってでたらジャンプ。
敵がジャンプして着地とか考えなくていい。
敵の行動にじひびきってでたらジャンプ。
わかった?
じひびきってでたらジャンプ!!
さあ、きみもいってみて
じひびきってでたらジャンプ!!
もうこれで大丈夫だね。
開幕天使なんて次のターンに死ぬ事前提ってことじゃねーか!?
とことんクズだよなぁ、棒立ち開幕天使しないと次何行動したらいいか
考えられないのかよ
プレイヤースキルも同時にレベル上げしとけや!肉のLv上げろ
>>549 じひびきはタイミングが可変なんでまずは文字が消える辺りでジャンプ
振って来なかったらジャンプ連打しながら離れるそして神に祈る
せきぞう?のジャンプは一呼吸おいてから
他並にすぐ飛ぶと早すぎてとスカるw
ジャンプで範囲かわすのはV論のお遊びだけでよかったんだけどな
これからもしょうもない要素を戦闘に織り交ぜてくるんだろうな
「じひびき」の文字なんてまともに注視して読んでないぞ
仲間のHPを見ながら次の回復行動の準備中でコマンド選択中に
4文字が敵の頭に出たら速攻気づいてコマンドキャンセルしてジャンプだ
>>544 たぶんそういう人は流れ考えて組み立てることとかよりも僧侶死んで負けたら自分のせいだ。こわい。。。。文句いわれたくない。。。怒られたくない。。。
って思考なんだと思うんだよね。
つまりドラクエで付き合ってきたフレに変なのしかいなかったんだろう。。
>>552 せんせー、サポの構成教えてください(´д`)ノ
>>557 敵によってジャンプのタイミング微妙に違うの勘弁してほしいよねw
ギーグハンマーもテールスイングかわすの難しい。
Vロンのように文字見えた瞬間じゃなくて、
モーション通りに振り始めに飛ぶと避けられることが多いが、
未だに失敗も半分ぐらいあってよく分からん
>>
最初は爪編成で慣れたら魔法編成がいいかな?
最初は頭ごっちゃになるけど、なれるとどこで行動してどこでターン貯めればいいかまで考える余裕ができるよ。
最初は魔法だろ・・・
壁が戦士のガイア戦で天使からの祈りされた時は参った・・・
ほんの数秒でコインが吹っ飛んだ
>>562 d。フレ達のお陰で魔も武も良サポ雇えるので、色々試してみるよ
コインがもったいないって言うならガイアなんてパラで行けよ
>>566 慣れてきたら弱いサポでもやってみて。
がんばってね。
>>565 それ賢者がいたなら賢者のせいやwww.
打ち合わせしましょう。
エクセルシオさんですらズッシかけるというのに
しかも2回も
しんぴやる暇ないから賢者だけじゃ回復間に合わないよ
ん?ズッシしないから押し込まれたんじゃなくて?
>>573 そういうことかw
まぁとにかく打ち合わせだねw
>>574 早詠みしてる暇があるのかはともかく賢者で素のベホイムしても全然間に合わないよ
戦士ちゃんに自己ヘヴィチャはありません><
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 15:43:30.17 ID:1BfFwjhC0
奥義! 開幕 その場 天使
戦士盾で妥協した時点でお前も同罪なんだろ
>>576 どう崩れたのかわからないけど祈りベホイムで崩れたなら戦士の守備力、HPが低すぎたんじゃないかな?
まぁ僧侶は祈りスタートだね。
あ 早読みベホイムねw
>>580 戦士構成のガイアで僧は初手ズッシ以外は普通しない
そして賢は初手戦士への打撃に備えてベホイム待機しないとダメ
敵の行動ややいばの成否で戦士構成の開幕はちょっと運が絡むんだよね
>>582 普通はそうだけど上の話だと天使と祈りだったらの順番みたいだしね。
普通は話し合って賢者は早読みベホイム待機、僧侶はズッシ→祈り→@は戦士のやいばの入り具合で調整って感じだよね。
早読みする暇ある?
とりあえずベホイム詠唱開始して前衛タゲじゃなかったら中断すればよくない?
>>584 あるしどのみちスクルト2入れるまで賢者が回復だから。
ここ神話スレじゃんw
>>584 それでいいよ
タゲも何も考えず壁へ初手ベホイムで問題なし
エネルゲル倒したときに災厄について言及してるのな
久しぶりに倒して知った
>>560 俺だわw
メンヘラサブリーダーがそんな人
>>588 闇の根源でさらなる災厄が、とかなんとか言っていたよな。たしか。
2.0で闇の根源は倒せるのか?
10年後のバージョン10まで延々と闇の根源が生み出せし何たらを倒していくハメになったら嫌だわ
>>549 攻略本のVロンのページ読んで
フワフワ食べておいてジャンプ後にベホマラーはVロンで試してみたよ
はやく災厄で試してみたいな
フワフワ食ってても飛ぶタイミングが遅れたら結局被ダメ確定じゃないのか
しかも着地までが長いから次の行動に移るのもその分遅くなるという
戦士といえば週末にオノ戦士をがけっぷちで見かけたんだが、
オノ戦士っていう発想がそもそもなかったけど、真災厄にオノ戦士って
どうなの・・・?
災厄プレイヤーが集まる場所で師団着て緑玉出してたから、
業者じゃないと思うんだがなあ
うちのチームはパラが俺一人しかできないから
パラ戦戦魔魔僧僧僧で行ったんだけどなんとか勝てたよ
たいあたり期待できないからひたすらキャンセルで頑張った
ただ28分かかったから噂のパラ3安定構成で楽に倒してみたいなあ
プクパラ重529混乱呪だけ100あとグラサンでも需要ある?
ハンマーも槍も100だから道中も蹴散らせるよw
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 18:46:12.16 ID:gQz5DXux0
>>594 呪われた大地でウドラーやきせいじゅ狩りじゃないの?
僧侶がひとり欠席したからって仲いいフレに呼ばれてそいつのチームに混じってパパ武武電僧僧僧で行って来たお
全員タゲ下がりできてて後ろへの怒り放置だと真が15分くらいで沈むんだな・・・
お前ら本当に初かよと
週末斧師団戦士で崖っぷち緑出してたわ
物理ptだと相撲が捗るのか
>>602 理解者のみなら物理は捗るが地雷が混ざると地獄に変わる
魔のいいところはインテリ詐欺400を受け入れ可能なところ
>>600 それは覚醒プスゴンとかその手の戦い方に慣れてる連中なら普通かな
物理でタイム的は遅いから情報仕入れて行って初めては嘘では無いかと
旧でも斧戦士なんていらんだろ
>>594 斧戦士はパラ2戦1構成で、壁をしながらの補助火力としては悪くないらしいぞ。
攻撃力400の魔神斬りで期待値200ダメージだから、バイキ無しで壁役が打つにはそこそこのダメージ。
>>603 さすがに攻魔400のインテリは駄目だって
馬鹿が勘違いするからやめれ
盾なくてもワンパンじゃないんだから逆に盾持ちである意味がなくないか?
魔構成だと地雷ばっかでも勝てるってのはあるけど
さすがにインテリ()装備してる魔は絶対に誘わん
>>597 529だと、ちとかるいかなあ。
パラ3でいくにしてもちょい軽い。
押し勝つなら、相方にもよるけど
パラで540くらいは?
(3人で1600くらい)
>>609 他人なら絶対に誘わないが
人間関係上どうしても蹴れない事情が場合は
自分がパラでそいつに魔させてあと6人集めるほうがましだったというだけ
>>608 ちゃんとした装備でHPもあれば通常しっかり耐えるよ
パラ聖騎士セットHP450なら自己スカラでいける
戦士なら確率低いもののやいばあるし壁役として行くなら盾外す選択は有り得ない、斧は武器ガードすら無いから尚更
仮に戦士を入れるなら時間かかるまじんしてる暇あるならやいば・ロスアタ・体当たりをしっかりこなして欲しい
>>606 ギガスラでいいんじゃね?せいすい気にすんならアレかもしれんけど
>>604 たしかにでかいプスだねこれってやってる最中に言ってたなw
正直俺じゃなくて予定通りの人ならもっとタイム縮まったんじゃねーかと思って心が痛いわww
パラ僧がしっかりしてればバ覚醒でも勝てる
だから奴等は勘違いすんだよ
>>593 ジャンプボタン押してすぐベホマラー選択を繰り返して実験してきた
詠唱中にVジャンプされてもミスになったから、記載通りだと思うよ
ただ、じひびきに効くって書いてないんだよね
じひびきを使われる頻度もアレだし
このスレの大半の人は要らないと思う
物理でも魔法でも35〜50装備の耐性と腕装備は無理やり買わせたわ
「なくても勝てる、負けても良い」VS「時間無駄にする可能性減らせ」の不毛な戦い
毎回お守りなんかしてやれないから耐性の重要性教えるには良い機会だと思うよこれ
>>612 それでもインテリは卒業して貰いたい気がする
麻、サフランの消費しない12パーセントなんて9000G程度で済むんだから
>>615 俺の僧侶が行った魔構成より速いから充分だろ
そういえば、キマイラロードがマホカンタしてるのに覚醒メラミ撃ってたのと行ってよく勝ったな
>>615 そういう話聞くとやっぱり強ボスやってる人って経験の差がそういう場面で出て
結果的に勝利に繋がるんだろうなぁ、とつくづく思う
やはり一番大事なのは経験だな
陣形きっちり組めるって前提なら地雷の許容人数は4?
パラ、僧2がまともなら残りバカディン、ク僧、バ覚醒2でも勝てるよね?
最近消費無しが軽んじられてるよね
自称メイン僧侶でも持ってなかったりする
魔法も魔力500インテリと殆ど消費無い杖>魔力480消費無し30%
って感じで評価する人居るし
魔神斬りについて公式ガイドブックにはなんか書いてなかったのかね
期待値は攻撃力の半分とかいうけど、モーションが糞長くて使い物にならん
会心必中(笑)といい、モーション3倍速なら使えなくもないと思うが
>>622 そりゃそうだろうよ
腕はまぁ置いといて、杖の性能が段違いじゃねーか
>>624 480の方もインテリ装備すれば500で杖の消費無し15%なんだが
お前実は地雷大好きだろ
>>622 勝てるリーダーは判断が逆だけどな
俺の魔は攻魔500無かったけど消費しないは30%あったから参加できた
つーか、ミラクル来ないとメラミキャップあるから必要以上に攻魔高くても意味ないよな
消費しない理想値42%有るならメラゾーマ連発で違うんだろうが
>>611 ID変わったかな?597です
プクでヘビチャ529 丼で537
人間でヘビチャ537 丼で545ですわ
普段プクだけど合計重さ次第では人間になりま
メラゾーマ遅いから微妙じゃね?
>>611 厳しい意見だなぁ><
大人人間75;師団長セット(足45)・メガハン・オガシで重さ541
盾耐性を安く買いたいと考えても、聖騎士セット(足45)でも
オガシ以外だと540切るよ…プラチナ大盾で539だった。
因みにプラチナセット(足45)・メガハン・オガシだと……513、
耐性完備でも来るな!ってレベル??
ここ見てて新規でパラする人が居ない理由が分かった気がする、
パラ本職じゃない人が新災厄用にオガシ異常耐性装備買うとは思えないし。
>>623 公式ガイドブックによると
「2回に1回以上の割合で会心の一撃」とある
50%じゃなくて50%以上だった!歓喜!
>>614 ギガスラだと聖水入れても3回しか撃てんよ
基準値超えてないと160ダメしか出ないし
まあ戦士連れて行くなら斧が一番マシって程度だが
ギガスラのためにせいすい飲むなら魔法使いとか僧侶にまいてほしいなw
魔法ってなんであんな偉そうなの?
蘇生遅いとかいうけどなんで寝てんだお前
>>630 実際そこまで求める奴いないから
別に3人パラで押しがちじゃなくても勝てるから
聖女が入ってなかったんだろ(威圧
>>597 プクならプクターク行きたいって種族スレに書けば、
パラ3プクぐらいすぐ集まるだろう
プクとドワならすぐに集まりそう
質がいいかは別にして
>>630 別に耐性あれば軽盾でヘビチャ500以下でも即誘われて普通に活躍できるけど、
パラ3だけで押して完封したければって話でしょ
毎日手伝いで行ってるけど聖水も世界樹の消費も半端ねー・・・。
未だ物理構成は苦手なんだけどパラで行くとしてコツとかあればご教授いただけると助かる
当方スペック パ75 呪混100 幻50 HP441 重さ294(聖騎士一式)
タゲで下がらない武いるとキャンショ間に合わないんだけどどうやって下がらせたらいい?
10戦以上こなしてるけど物理構成だといまいち安定しない・・・。
強ボスでちゃんと立ち回れる武と経験積むべきかなぁ・・。
狙われるときはHP全快でも下がっててくださいと普通に言えば良い
それで通じなかったろ二度とそいつの介護はしなくておk
責任範囲外の出来事まで責任を感じる必要はない
下がる人を採用するでFA
アドバイスありがとん
もちょっとがんばってみるよー
災厄野良は地雷僧侶多すぎます。。
メイン僧侶でクリアしてから耐性聖騎士買ったので何度か遊びに野良行ったけど毎回僧侶がむごすぎて行く気なくなってきた。
特に人間男僧侶はもはや前衛で席なくて僧侶に転職しただけにしか見えなくなってしまった。。
天使は?って言い続けてきたアタッカーどもが席を失って僧侶をやってるんだ
つまり・・・
>>646 kwsk
旧に野良で行ったが、パラ3も居る魔構成でド安定かと思いきや、
全然そんなことなかった…
はげしいおたけび食らい過ぎ
バカ爪が居ることもあるけど
それ以上に僧侶がダメだったと言うことに
パラで何回も通ってるうちに気がついたわ
そりゃ爪を嫌がるのも判るわ
仕事の優先順位も解ってないような僧侶ばっかりだぞw
物理がダメなんじゃなくて僧侶がダメだったw
僧侶叩きをしても爪の地位向上は難しいだろうな、身内ならともかく
まあ安定してたのが崩れるきっかけになるのはほとんど僧侶の不手際からだけどな
僧侶の地雷率が高いってのはしょうがないかもな
ドラクエやるならやっぱ攻撃職したいだろ
僧侶をメインでやってる奴って実際はいないんじゃないか
フレとかチームでやってて僧侶がいないと攻略できないから流れでメイン僧になったって奴がほとんどだろ
現に俺の知ってる本気僧侶は本気魔使であり本気パラでもある
あと真レベルを爪でいく場合爪にも僧にも魔使パーティよりプレイヤースキルが求められるわな
だから真を安全にいくならやっぱパパパ魔魔僧僧僧なんだよ
Q パラ2で全滅したらだれの責任か?
↓
A パラ魔僧以外の職のせい
戦士でも旅でもレンジャーでも賢者でも
それがフレやチームなら
勝てるようになりたいね
本来どの職もそれなりの有用スキルあるんだからな
あ、今回戦士だけは別かw
戦士 ぶきみロスアタたいあたり
旅 ぶきみハッスル
レンジャー ぶきみロスアタ
賢者 ザオマラー
>>648 パラ3ならターンエンドに合わせたキャンセ、エンド攻撃後の前衛タゲに合わせたキャンセでおたけびは完封できる。短所は通常攻撃にキャンセになる場合があり知らない奴からあのパラ下手くそと思われる
パラ3なら余裕なんだからキラポンしろよ
ドヤ顔で耐性完備なのでキラポンいりません!じゃなくてさ
>>653 んなことはないよ。自分は基本的に僧侶しかやらんよ。全員が全員、攻撃職に興味あるわけじゃない。
ただ、ちゃんとフル耐性揃えてて僧侶しかやらんやつ(そんで動けるやつ)って、基本的に
「他人の回復が信用できないからヒーラーやってる」
だけにすぎず、他人の回復タイミングが意に沿わないとストレス貯まるタイプだと思う。
だから、地雷プレーとか地雷発言とかについては結構観察していて、表面上は何も言わないんだけど
内心ムカついてるような性格悪い奴が多いから、注意した方がいいw アンタみたいなタイプは
僧侶メインでやってる人は内心、アンタに対してムカついてる可能性高いw
僧侶が叩き易いだけでは?とも思わんでない
パラも下手なの居るからなんでもかんでも持ち上げるのは危険だな
つーか、上手いパラなら二人で何とかしてたが連携の取れないパラは三人居てもキラポン撒く余裕はあまりないぞ
>>659 なんで俺が恨まれるんだw
俺は何ていったらいいかわからんが完璧なテンプレ僧よりも
苦戦してたとしてもその場その場で必死に回復補助してくれる人とやってるほうが面白いんだわ
回復間に合わないからミラクルソードやらめ瞑想つかって持ちこたえたりな
完璧な僧いたらぬるゲー過ぎてどうもな
すまんな
これは特定の誰かさんへの不満の擬似サンドバックってとこだなw
>>661 > なんで俺が恨まれるんだw
恨まれるっつーか、メインで僧やる人(他人に要請されたら別の職をやる)が目の前で
「僧侶メインでやってるやつなんていねーよ」とか「僧侶やってるやつは本当は
アタッカーやりたいけど、他に僧侶やる人がいないから仕方なくやってるだけ」とか言われたら、
あんまいい気分にならんだろ?ってこと。
まあ、実際には言ってないだろうけど、言ってたらあんまいい印象にはならんよ、ってことね。
本当にできる僧侶は道中の仲間のコマンドの早さや動きみて流れを組み立てる。
ある意味いきなり戦う強ボスよりかは災厄にたどり着くまでにPS確認できるからやりやすい。
例えば道中のジャミでダメ受けた爪が回復飛んでくるまで下がり目でいてくれるか?もしくはそのまま棒立ちぶっぱか?
もちろん棒立ちぶっぱでもジャミでは死なないけどその行動はちゃんと考えて動いてますよの意思表示。
だからそのふた通りの爪がいたら災厄戦では棒立ち爪に優先して聖女を投げる。
もっとダメな奴だったら災厄中の時間の半分位は転がしといてもいいだろう。
パラ3で行けない俺のチームはどうしたらいいですか?
>>665 今すぐ行きたい、絶対安定したい!のなら
チーム外から助っ人頼むしか。
チーム内でどうにかしたいなら
やれる限りの編成で一度挑戦してみたら?
PS次第かもしれないが、パ武武武電僧僧僧でも勝つことはできる
勝てたら儲けもんだし、
全くダメなら「やっぱりパラ3人目が要るよねー」
って感じでパラ上げ始める奴も現れるだろう
>>665 2で行けばいいだけ 1でも行けなくはない
テンプレ厨は雑魚だからテンプレでしか行けないだけ
いや・・・パラ3人いるがクリアできないってことなんだ・・・
明日武闘家編成でリベンジやるみたいだがパラ3で勝てないのに武闘家で勝てないよな
>>668 あーなるほど勘違いスマソ
それはむしろ僧の問題じゃないのかな
聖女の優先度合いが低いとか。
武編成なら、聖女2人祈りマラー1
電が入るなら、葉っぱと賢者の聖水持たせて第4回復役にしておく。強ボスと違って相撲役じゃない事に注意
>>670 間違えた
賢者の聖水じゃなくて、世界樹のしずくだ
>>670 俺の書き方が変だったな
聖女役決めたのに一緒に回復役もなぜかしてたから優先度合いは確かに低いかも
聖女2人祈りマラー1を徹底して挑戦してみます
サンクス!
>>653 内心ムカついている一人だが、チームやパーティ内でケンカした方がいいのか?
言われっぱなしをストレスマッハで我慢しているのに、性格が悪いと言われるとは思わなかったわ。
補助職はタゲ対象が8人で行動内容も複数、攻撃職はタゲ1体で特技をペチペチ。
当然一瞬のミスで死ぬから恨まれる、補助職は戦犯扱いされる。
オレツエ!したい攻撃職は削る攻撃力も他人の動きを見る能力もなくて、「バイキルトガ」「ザオガ」「セイスイガ」と
自分本意の呪文を唱えまくる。
挙げ句終了後は、他人を戦犯にして、自分の反省をしない。
ミスはお互い様だが、ネガティブ発言するのは良くないと思う。とくに捨て台詞っぽいやつ。
675 :
674:2013/10/09(水) 06:41:03.89 ID:OjlnOVjc0
>>653 メイン僧侶だけど確かにきっかけは1.1で強ボス連戦するようになって
>>659が言ってるように野良僧侶にストレスたまるから自分がメイン僧侶になった。
でも今は好きでメイン僧侶やってるよ。
爪320あるしガイア押しがちパラとか一応なんでもできるし一通りどの職もやるけどそれは僧侶として他職の気持ちと立ち回りを理解するために他職もやってる感じ。
この人になら安心して僧侶任せていいなと思えるフレ僧侶はやっぱり見てると全職できる人ばっかだし、本気僧侶は全職自分で試して立ち回り理解した上でメイン僧侶に活かしてると思うよ。
>>674 野良はアレだけどチームだったら職業ローテーションしてやればいいんじゃないの?
今の強ボスや災厄の僧侶なんて安い装備で行けるんだから、それでその爪と同じ動きして同じ事言ってやればいいんだよ。
とにかくパラ3人で押し勝ちできれば楽勝やな
>>677 その発想はなかったわwかなりスッとした
愚痴すみませんでした、みなさん
>>665 パラと僧侶ってやるの同じ人だったりするからパラ3集めると僧侶が微妙になりがちだよね。
壁が機能してた(後衛が壁の後ろに隠れて後衛タゲのときにターンエンドまで引っ張れる)なら
怒り放置でやればそのうち勝てると思うよ
>>668 軽いんだろ。
3パラでいくなら。
・ハンマーもってこい。キャンショしまくれ
・重さを重視。押し勝ちしてしまえ。耐性は2の次
・僧侶の2人で、2人と3パラの計5人の聖女キラポンをきらすな。
・回復は、残りの僧侶の1人が祈りベホマラしてろ
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 07:49:08.43 ID:uCvyqRpb0
何回かリプレイして実感したのは、装備が全身結晶済みじゃないのはアカンのが多いね
前衛しかやんないよ、って人にも
僧侶とか魔法使いとか一度はやって
強ボスツアーしてあげると、
そのあとの「前衛としての動き」が変わると思うので
ぜひ、むりやり水はごでも買わせてやるといいですよ。
なにより、僧侶とか魔法使いって
戦闘中ほぼ、ずーっと最後尾にいるから
前衛がいつ、どこで、どんなスキルつかってるか
丸分かりなので。
他の人がどう動いてる、とか
このタイミングでこのスキルはないわ、とか
いろんなものが見えてきていい。
逆に、本職僧侶とかだと
前衛の動き大体すでに見てわかってるので
耐性防具買ってくると初前衛でボスいっても
70点〜80点くらいはソツナクこなす人が多い。
おまえらが、さんざんパラいない、パラいないってステマするから
きのう がけっぷちで、パラ62の人が希望だしてたぞ。
全身やいばで身を固めた屈強な人だったわ。
勘違いするんだから、ステマやめろwww
>>684 か、壁が機能する程度の合計重さになって
キャンセルが正常に効けばあるいは…!
昨日は、旧リプでいったんだけど
パラ3僧3魔2、耐性完備ってリーダーがそろえてたw
確かにど安定だけど、真じゃないんだから、3人もパラいらんでしょw
キャンセルかぶりまくってたw
初見よりも時間かかってワロタw
旧は戦2魔3でおk
魔3は割とマジで属性被り凄まじいんで
アタッカー3にするなら魔2+バトか賢者、いっそ弓魔戦にでもしてくれ
>>684 こんな俺でも役に立てるかも知れない・・・!
と急いで育てて来てくれたのかも知れないじゃないか
フレの手伝いプラチナでパラ65で行こうとしてる奴もいるんだぞ・・
>>684 青田刈りしとけよw
1週間後には75聖騎士様になってるかもだぞ
>>686 旧でもパラ2だと僧侶の要領が悪いと崩れることがあるからな
パラ3で行けるならその方がいい
時間がかかると言ってもせいぜい5分かそこらだろ
>>690 「青田買い」な
刈ってどうするよw
兵糧攻めかよwww
>>692 最近はどっちでもいいんだよ
やはり強ボスやり慣れて無い層が来るからカオスってんのかw
開幕天使なんてする奴は普通に晒し対象だろw
どっちでもいいなんて初耳
青田刈りと聞くと玉置浩二思い出すからやめろ
旧リプレイがけっこう流行ってきてるので一つ。
耐性ありメンバーなら
パラ1 僧侶3 ツメ3 ません1
この編成が道中含めけっこう楽だよ。
野良でも6〜9分で終わる。
僧侶が本当に旧慣れてる人なら僧侶2でツメ4でも大丈夫。
ポイントはパラは必ず怯え100も装備すること。
僧侶も怯え耐性あるとなおいい。
あとはパラがストームとドルマ、場合によってはジゴスパもキャンセルせずに打たせれれば安定する。
旧リプレイ組の耐性ある上手な前衛が緑玉でも増えてきてるので旧リプレイでぜひ流行ってもらいたい。
このスレ見ててまだクリア出来ないでる奴こそ地雷だろ
>>697 旧リプなんて混呪だけでホイホイ行けるから日課になりうるんだろ
8人集まってみると2〜3人は耐性からっきしというのが今の旧リプの実情
金掛けて耐性追加して地雷原から爪拾ってきて博打編成するとかありえんわ
そんなものは絶対に流行らない
武と僧は耐性持ちの人結構多いよ。
自分もそうなんだけど、がけっぷちで叫ぶと被りまくりだ
旧リプも鉄板のパラ3魔法2僧侶3で回してます
中の人による爪構成は鉄板にはならないだろうなあ
いや、爪で集めてる人は多いけどさ
>>699 いやパラと僧侶が耐性あって分かってれば棒立ち爪が1〜2いても全滅しないから。
あと耐性要求するのは勿論事故率減らす為でもあるんだけど、今はもうだいぶ安く買える耐性装備を軽視してるって事はPS残念だからその簡単な基準でもあるよね。
しかも野良で組もうとしてるんだから尚更ね。
ちょっと考えればバカじゃなければ野良初対面でPT組むなら安い耐性装備位用意した方がいいって事くらいわかるからw
真の話じゃないよ?
まぁ騙されたと思ってやってみてw
>>704 わざわざ地雷を拾って苦労したくありません
飴と鞭が選べと言われたら、飴を選びます
旧なら爪でいいけどな
8分くらいで終わるし
僧侶が道中に棍持たないのはしゃーないとして(ほんとはなぎ払いとか氷結とかしてほしいけど)
みのがすすらもってない僧侶もたまーにいるのね
レンジャーのスキルはブーメランか爆裂かに振ってるんだろうか・・・
現状、野良で爪拾うくらいなら魔を拾った方がはるかに楽
魔ならPSも耐性も要らんし、攻魔で選り分けできるから
>>705 まぁこれは別にパラ3を否定してる訳じゃなくてこういうのも楽だよって一つの提案ね。
パラ3は道中も時間かかるし、集めるのも時間もかかるし災厄倒すよりめんどくさいと思うんだけどねw
それと旧リプレイやってて耐性ある人はそこまで地雷がいない印象なんだけど運がよかっただけかな?
>>708 属性耐性つかないなら魔法4〜5でいいんだけどね。
何度も言うけど旧リプレイ野良での話ね。
災厄
死魔
パパ
傭僧 < はやく魔法、葉っぱ投げて!
聖女僧
魔 マラ僧
魔
ほぼ満タンの状態で、こんな事ならあったな。
結局、魔が葉6枚、雫やら、聖水やら投げまくってたけど、
魔の一人が賢者でいったほうが安いんじゃないかなと思うがどうだろう。時間かかるけど。
まあ、そこまでするなら、パラ3のが安定するか…。
>>707 そもそもレン自体あげてないんだろうさ
個人的にはパッシブでかいふく魔力上がるから是非上げて欲しいとこだが
まあなくても困らないといえば困らないし
真ならともかく、旧の道中って別に大して時間掛からんだろ
むしろ物理構成でだいまじんやキンリザと戦う方がダルい
>>709 旧リプよく行くけど、
時々アモデウス相手に自爆してる覚醒魔が居るのが謎だ。
マホカンタなんて、魔法使いなら必ず覚えていなければならない呪文だろうに…
>>713 魔戦居ないPTの長引きっぷりはウツだよな…
あとキンリザは魔戦居るPTに任せればいいのに、
勝手に突っ込んで行く奴多過ぎw
>>713 ませんいない方のPTにパラ入れてシールドブレイク入れるとそこまで苦痛じゃないよ。
だいまじんやストーンマン対策の為に槍取り直したわ
・・・あほ?
真と旧の道中の時間計ってみ
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 11:42:22.27 ID:DqkPxe740
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 11:43:26.08 ID:nVccLWre0
大魔神もキンリザも魔戦いりよりツメ2のほうがはやいからなw
カンタデウスに、メラミを打ち込んでしまった
自分の悪口はそこまで。
いや、言い訳すると
普段魔法使いでキノコ山なんかいかないから
すっかりカンタの存在をわすれてたw
爪、バト、電池、スティックの物理でなぎ倒す
のに、あまりに慣れすぎた。
関係なくね
どっちにしたって敵の行動ろくにみてないだけだし
まほうだから〜普段爪だから〜って言い訳にならんぞ
パラ3でベホマラー使う機会なんか無いよな?
それはお前の時にたまたま必要なかったかもしれんが、必要な場面も存在するだろ
マラー禁止すると何か得すんのか
死人がでてなくて聖女もぶきみも行き届いてて手が空いたときそろそろ2〜3人いいの食らうだろって予想して
ベホマラーしたことならある
マラーけちるよりmissmissマラーしてるほうがはるかにまし
>>721 マホカンタしてるのに、画面みてないの?
反応できない老人?
雑魚は操作適当でスレオンライン常識でしょ
青田刈りって何を収穫するんだよ。雑草か
覚醒魔なんてそんなもん
普段画面見てないから真でも真後ろ陣取りとかの信じられない事を平気でやらかす
確かに覚醒魔の謎の位置取りも気になるが、
それやらかすの魔戦も多いんだよな…
旧災厄でパラだけだと壁押されてるから、魔戦にズシ掛けても相撲行かないし。
まほよろ着てたから重さ魔戦なのかと思ったわー
>>723 普通に複数がダメ食らう攻撃あるだろw
まぁ3人でキャンショしてればほぼ無いと思うけど野良だと油断は出来ん
真にウェイト要因で巨人ってどうだろう?
会心のが入りやすいんですよね?
パラ3構成なら問題ないのだが。。
パラの時旧災厄の開幕は何をするのが正解ですか?
みんなと一緒にバラバラに散らばったらダメですよね?
>>734 きめうちきゃんしょ
てのも、ありな気がする。
>>734 パラが災厄の前に行かなくてどこに行くんだよw
パラなんて敵から離れたらやることないだろw
真っ先に死んでもすぐにザオるから気にしないで逝け。
>>734 とにかく走って行って、キャンセルショット→災厄に合わせて吹き出しがでるの待て
ドルマは撃たせるんだぞ
バラバラに散るのはパラの責任だろ
一人で突っ込んで一人で死んで災厄に突進を許したら、ザオ届く位置まで僧侶来れなくね?
隊列グチャグチャになる悪寒がするのだが
、パラ3人みんなでキャンショ突進するの?
>>734 キャンショ一択やろ…常識的に考えて
でもヘビチャするパラが多いのが現実…
武ディスりはバ覚醒ステマのいつものステマも有るとは思うが
地雷僧侶もそれだけ多いってことだよw
結局まともに仕事ができない僧侶が多いから武入りに対応できな言ってだけ
だから僧的により楽だから魔構成が好まれるだけ
パラ2のパラの場合は武魔戦入りの方が少しでも壁率高まるから
好ましいんだけどね
災厄の足を止められないのは厳しいよ
>>743 武って職業自体の問題じゃない、今真に武で来る奴のスカ率が高すぎるんだよ
リプレイ手伝いしてると、わざとやってるのかって変な動きの武が本当に多い
それなら魔の方がマシってだけ
爪「物理が流行らないのは僧侶が下手だから!」
最初にヘビチャした方が一気に押し込まれる事は無くなるから
安定した状態で戦えるよ
バラバラになってグダグダになるのは一気に押し込まれて
範囲攻撃を恐れた後衛が散り散りになるからだ
最初にキャンショして上手くいくのはたまたまタゲがパラだったからに過ぎない
はっきり行って俺は上手い人なら爪PTのが好きだよ、リプレイだって余裕もあるけど
タイムなんて変わらん、魔でちょっとしくじると20分突入するなんてよくあるし
物理構成だとどうしても壁2になるから判ってる武魔戦じゃないと辛くなるだけだよね
サブ壁の意識のある後衛、爪が
あまりいないせいもあって。
壁+僧侶+アタッカ
が安定するのは否めない。
あと、爪は火力が足らなすぎる。
バイシ係がいないと役たたずな災厄では
席がきびしいのはしかたない
最初にキャンショした方が一気に押し込まれる事は無くなるから
安定した状態で戦えるよ
バラバラになってグダグダになるのは
範囲攻撃くらって後衛が散り散りになるからだ
最初にヘビチャして上手くいくのはたまたまタゲが後衛だったからに過ぎない
最近の野良のレベルの落ち方異常だわ
スティックパラが、昨日道中で元気使い出してマジでびびた
>>746 開幕はカーソルをキャンショに合わせて特攻
吹き出し出たらキャンショ、そうじゃなければヘビチャ
開幕その場でヘビチャするパラが多い、って言いたかった
これはひどいw
740 :名前が無い@ただの名無しのようだ [↓] :2013/10/09(水) 13:26:13.92 ID:sZdrHL6M0 (2/3) [PC]
バラバラに散るのはパラの責任だろ
旧リプ通ってるけど、何考えてるのか知らないけど開幕前に出ないパラかなり多いぞ
キャンショ選ぶのと前に出るの同時にできないってことなのか?
開幕から壁際までライン上げられちゃうからしんどいわ
>>754 キャンショは直前に特技で使っておくものだろう
同時に選ぶとかする必要もない
親指で移動しつつ人差し指でコマンド選択してるよ。モンハン持ちって言うらしい
災厄のツメ構成は前衛全員がタゲ判断出来る猛者じゃないときついよ
タゲが後衛なら壁が機能している限り20秒以上攻撃が来ないけど
タゲが前衛でそいつが攻撃来る前に下がれないようだと7秒に1回攻撃が来る
というのが一般的な強ボスの常識だけど災厄の場合それに加えて
タゲが介在しない自範囲の攻撃が多くそれはパラがキャンセルしないとならないけど
その場合の行動再抽選で前衛がタゲられるとタゲ下がりは間に合わないので
さらにそれをキャンセルしないとならなくなる
長くなってしまったが、要は前衛が多い程キャンセル仕切れず攻撃が洩れてしまう確率が増大する
負けが許されない真は元より、旧リプレイでも葉っぱ使ったら本末転倒
やっぱ物理構成はないわ
物理構成と呼ばれる割に物理アタッカーの席は爪にしかないっていうのが個人的に嫌だな
両手無双バトとか居場所ないのか
>タゲ判断出来る猛者
強ボス関連なら基本中の基本だからな
猛者()ってなんだよw
シナリオクリア組ならともかくリプ組で
出来ない奴は居ないだろ?というか来たらアカンw
ていうかアタッカーがタゲられた時点でダメージソースが減る訳だから効率悪くないか?
DPSとかは知らん
>>758 バトならハンマーでキャンショとかとうだろう
>>761 ハンマーバトどうなんだろうね
攻撃とキャンセルを両立するのは結構難しそうに思えるが・・・
>>759 やり慣れてる敵ならまだしも災厄を殴る距離から正確にタゲを判断するのは簡単じゃない
そして簡単じゃない時点でテンプレ構成にはならんのよ。猿でも出来るようじゃなきゃな
>>762 たしかに。
ってかどうせアタッカーで入るなら
無双じゃなくてすてみ通常のが発動早くていいのではないかと。
自分は魔法構成でしかいったことないからわからんけど
爪とマセン構成と同じように扱えるんじゃないの?
>>734 パラ以外は散らばってパラはキャンセル待機で正面へつっこむ。相撲が始まったら全員パラの背中直線上へ
>>760 爪が良いというより魔戦が居ることが大きいんだよ
ピオリム2回の1秒はPTメンバー全員にかなり大きいからね
その1秒で救える命があるw
だからパラ2なら僧3魔2盗賊1(魔戦)はアリ
盗賊魔戦はピオ要員+補助相撲
パラ3集められない前提なら魔3入れるより、重盗(重魔戦)1
この方が断然安定するよ 爪で殴らなくても良い
パラ2僧3魔2盗(魔戦)1 ね
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 15:17:44.36 ID:9oapaC/K0
パラで道中の顎相手のみスティック持ってキラポンするのは許される?
>>767 全然有りだと思うよ
そこでキラポンしてくれる僧侶本当に少ない
>>767 前にパラさんがやってくれたけど、
僧侶が居ればキラポン前衛から撒いて行くから、それより火力頼みたい。
気が効いてるなとは思ったけども
火力と言われてもな・・・w
ランドしとけ と
別にずっとスティック握ってる訳じゃないんだから大丈夫だろw
良いこと思いついた。
立ち上がりの時、魔法使いの一人は薬草係すれば良いんだ。
ザオラルの40〜50%HP回復+上薬草で聖女ラインまで持って行けるから、
聖女まき終わるまでの、回復の手間が少し省ける気がする。
これでリベンジしてみよう。
WiiUの十字キーは右親指使ってるお
普通こういうのは時間とともに攻略法が確立され安定していくもんだが
報酬がマズすぎてクリア組は「もうやらね」で抜けていく
残ってるのはホントgmばっかり
未だに武とか魔戦とか言ってるエアーがいるしな
がけっぷち1が本当に酷い事になっている
>>692 もともとは誤用だけど、今はどっちも同じで意味で使われるんだぞ
>>776 パラ2魔法3僧侶3でバグ災厄討伐した組だけど何か?
今頃になって「魔戦は席があるから(震え声)」とか言ってるキミ。絡んで来ないでくれる?
パラだけど旧真どっちも開幕いきなりその場からキャンショしてる。
範囲外からの特技は射程距離に入るまで移動が速くなるツッコミ回避を応用してより早く接近することで後衛が散開しきってぐちゃぐちゃになる前に相撲に持ち込みたい。
>>779 別に偉くともなんともないけど?
それでドヤ顔のつもりかよw
本当にクリアしたければ、時間かかっても妥協せずにパラ3人集めて
耐性のある聖女係の僧侶がきっちりしてれば
残りのメンバーを僧2魔2にするだけで楽勝だろ
>>764 ほんとに無双って何だったのかって感じだ・・・
真災厄のパラはその他アクセは竜玉かビーナスのなみだ?
それともどっちもあんま意味なし?
野良で旧リプレイしたら8分程度で討伐できた
いいメンバーに恵まれたらリプレイウマーやな
ドヤ顔でバグ修正前に倒したと言われてもバグって起きる時と起きないときがあっただろ
一人回線落ちして7人で余裕で倒せてた奴8人事故なしで時間切れとかあったし
旧リプレイでいちばんやっかいなのってはげおただと思うけど
はげおたって秒数数えてたら止められる?
それともターンエンド前に体当たりでターリセットして
その後の通常行動をキャンショで潰したほうが楽かな?
顎相手にパラがキラポン
てのは、あんま意味なくね?
つうか、キャンショしてればいいような。
>>773 ザオラルを誰かがするのなら。
被せるように誰かが祈りベホマラーしてる(しろよ)なので。
薬草する意味が全くないような。
コミュ障がパラ集まらずにここでぼやいて挙句「武魔戦に席あるから(震え声)」www
フレ誘えば耐性パラくらいすぐ集まるだろうに1年以上プレイしてて人脈作れてないコミュ障www
飯がうまいわ
>>787 パラが怯え100つければいいだけだよ。
回復役の僧侶も怯え100あるとなおいい。
真で開幕ヘビチャせずにキャンショ待機とか、正気で言ってるのか・・・?
最初の動かない隙にヘビチャやっとかないでいつやるんだよ
押し負けて崩れ始めたら二度とそんなチャンスこねぇぞ
それとも僧侶サマの貴重な初期ターンを使わせるとでも言うのか
まかり間違ってこんなトンデモが常識化したら泣くしかない・・・
>>792 まあ、それが一番いいのは間違いないかな
ちゃんとキラポン蒔いてくれたらいいんだけど
呪い混乱麻痺幻惑100だからキラポンいらないってパラ本人が言ったりするからな
はげおたくらってみんなコケるとこがなんか汚くて気になるわw
まあ真で開幕キャンショ待機はないな
796 :
773:2013/10/09(水) 16:39:45.17 ID:ZOVpoNob0
>>790 安定してきたら、タイミング良く回復できるんだろうけど、
立ち上げのズッシとか蘇生とか聖女でバタバタしている時に
ベホマラーのタイミングが会わずに崩れたので、その対策として考えてみました。
>>793 パラ3で押せる前提で戦うならそれでもいいかもだけどパラ2でやると押せないからヘヴィーチャージなんてしないぞ。
なぜかというと重くなって進軍スピード落とすのも重要だけど危険な攻撃をキャンセルすることの方がもっと重要だからな。
もしやるとしても後ろに確実にタゲがいってターンに余裕がある時だな。
あとは安定期にパラがウエイト狙って入った時は僧侶がズッシ投げればいい。
>>775 攻略手順は完全に確立されている
魔でも爪でもテンプレ編成はスーパーマリオの1-3程度の難易度(魔担当者は1-1)
余計なことをしなければいいだけ
>>795 真は動き出すまでの待機時間が長いからコマンド合わせてキャンショ待機しながらターン貯めるか何かするならビッグシールドの方がいいよ。
ここであまり重要視されてないけどビッグシールドはかなり重要。
まぁパラ2編成の話ね。
一味違う俺様は20%のビッグシールドより確実に耐えるスカラを選択するのであった
>>794 たぶん野良でやってるとターンエンドなかなか迎えなくて、ハゲオタあまりくらわないからここでは重要視されてないんだろうな。
>>800 どの装備で守備とHPがいくつだとスカラで耐えれるの?
それで耐えれるならスカラの方がいいね。
いいこと聞いたよありがとう。
真災厄の開幕は距離詰めながらのバフタイムだろ
開幕キャンショ待機は旧の話だ
わざわざ言わなくても分かると思ったんだが…
>>803 真の開幕通常攻撃の話なのかな?
自分の装備だとどの道死ぬからスカラなんて選択肢にないけど。
>>804 絶対この中で数人は想像で話してるやついるよなw
確か防御480辺りでHP450もあれば素の状態で乱数で耐える場合もあるって感じだったっけ?
パラで参加しようとしたら
プクはちょっとって言われた泣きたい
>>809 いやだからスカラ入ってれば通常時なら確実って話じゃね?
>>805 非怒り通常攻撃なら確かにスカラで耐えるが、怒りだとどのみち死んでしまう
真災厄は魔法使いか僧侶に怒らせてそれ以外のメンバーで足止めするのが定番戦法だから
ターンエンドで来る通常攻撃は大抵怒り通常攻撃になる
だから意味無いんじゃないかって話
真の話だよね?
旧は素で耐えれるしね。
半分ネタで書いたんだけどID:SKlsyiLr0が発狂しだして正直スマンカッタ
ロスアタ多目戦術とかなら割と有効よ
ていうか真災厄での怒り放置プレイなら聖女維持が基本なんだからバフデバフは要らんだろ
そんなんやる暇あったらターン貯めろ、聖女配れ、聖水振り撒け
ロスアタ多目戦術w
バージョンアップから約二週間・・・
そろそろガチ勢の未討伐者は少なくなって来ただろうな
残っている人たちは益々討伐が難しくなる訳だ
プレイスキル不要なアタッカー職はともかく、強ボス慣れしたパラディンや僧侶が集まらなくなる
2時間前後という拘束時間の長さもあるが、何より福引券5枚というリプレイ報酬が糞過ぎる
俺は初日討伐組だが、福引券20枚or5万ゴールドは貰わないと手伝う気になれない
だが希望はある
見破っていないガチ勢だ
俺は初日討伐時に見破っているので無関係だが、見破り忘れた人も多いはず
僧侶やパラディンは常時忙しくなるケースが多いから特にね
そして、図鑑で名前が白くなっているのを気にしている人は居るはず
そういう人を誘えるかどうかだ
拘束時間長すぎ、リプレイ報酬クソすぎ
死ねばいいのに
>>820 でもそうい人らは全滅しても見破るだけでいいから無理そうだったら開幕見破ってほどほどで討伐は諦めるんじゃないかな。
このクエレベル制限つけておいて欲しかったな
4職以上カンストでないと参加出来ないとか
旧リプレイへ参加してフレのみで災厄行ける人脈つくるとかは?
みんなまだクリアしたばかりでもう二度と行きたくないって人多いだろうけど
安定するメンバーで行けるなら行ってもいいかなって人出てくるかもよ
俺も旧リプで知り合ってちょいちょい組んでるフレが真クリアしてないって知ったから
そのうち手伝ってもいいかなって思ってる
いつだったかのメンテで黒箱が追加されてるから
真も一回はリプする必要があるんだよな
時間かかってダルいからあんまり行きたくないけど
>>820 真災厄討伐でメンバー集めておいて、みやぶり目的の奴がいた
同盟決まった後、パーティーメンバーにリーダー変わってとか言ってた時点でおかしいと思うべきだった
戦闘開始即みやぶり。全滅した後、やっぱり戦士3じゃだめか。前はパラ3で勝てたんだけどと言い残して、ひとり即抜けしていった
手伝ってくれるのは有難いけど、別に負けてもいいと思って参加するのは勘弁して欲しい
お前負けたら死ぬ覚悟で挑んでるの?
怒り放置はいいが、エンド時に相撲する馬鹿が大杉
リプレイ希望の緑玉出してがけっぷちで放置、その間2垢目で職人、てのが効率的やね(´・ω・`)
ヘルプが必要なメンバーしかいないのに
戦士3で行く時点でおかしいと気づくべきではないのか
詐欺で通報して良いんじゃないか?
ガチのフレが毎日行ってるのを見るけど、あの人は福引き目当てなんだろうか?
分からないや
>>819 何よりロディアから福引き券渡されるのが嫌だな
雰囲気ぶち壊しだぜ
>>832 いろんなフレからお声がかかってるんじゃね?
俺もフレ少ないほうだけど、クリアしてから3度ほど誘われてるし。
その位ならそれも分かるんだがほぼ毎日突撃してるから100体討伐とか目指してるのか分からなくなるんだ
迷宮には行ってるから福引き券目当ての可能性もあるけどさ
旧の話はよく聞くからそうなのかと思ったが・・・それが真(滅びの間)だったからさ
>>832 ロディアからふくびき券をもらうことより
故郷の石でエテーネに行けると飛んだのに、人間がいなかったときの方がいやだったなあ
そもそもロディアってホーローみたく
生き返リストであることを見抜いてたかな?
夜つげの姫に中古が混じってた永久…
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 19:50:44.40 ID:u9+9xjWD0
黒箱は、事前の神話クエで回る各地のダンジョンだろう。
闇の溢る世界にはないはず。
災厄の王の幻影を見やぶれる人が、プレイヤーの姿を見やぶれないって無理がないか?
>>825は勘違いで王者装備の黒宝箱の事だと思うが
旧リプってアホみたいにパラ余ってて魔ませんいなくないか?
魔3集めるならパラ戦3集めるほうが楽なんだが
0時頃だけど時間帯の問題かね
旧は戦士でこと足りるからな刃砕きもあるし
戦士はいっぱいいるからね
旧は戦士の意地の見せ所なんだろうな・・・旧は
プラパラ(493冷汗)、耐性おびえ・幻惑・呪い・混乱、マヒ無と
魔法520とならどちらが野良で寄生出来る可能性がありますか?
あと魔法で行く場合、頭と指で混乱100だとまずいかな?
最低頭混乱・指呪いにしなくちゃダメ?
プラパラで察しの通り貧乏で…安く済ませたい><
初期石が欲しいのです><
どっちでもいける気はしなくもないけどな
まあ、魔の混乱100ならギリギリ最低限は満たしてるんじゃないか
指アクセ呪いは保険だしその保険で効かなかった事って数えるくらいしかない・・・つーか1回だけだわ
>>844 旧ならパラ戦士一人でも何とかなるから三人集める奴は初見とかだろ
>>847 寄生ってか普通にパラ慣れてるなら十分だろう
どうしてもクリアしたいなら自分含めてパラが3人になる同盟でいきなよ
>>844 旧リプは魔法いないよな
メラミ撃ってるだけだからつまんないんじゃね?
つーか、クリアを目指すなら募集スレで募集してパラ3にして魔2と僧侶3で行った方がいいわ
ここでも一応募集できるんだったけ?
そりゃ、一番労力が少なくて済むのは魔だけど、
装備もレベルも揃ってないようなやつは
真災厄に挑む前にもっとやることがあると思うけどな。
もしもレベル10くらいのキッズから、冥王行きたいって誘われたら困るだろ?
853 :
844:2013/10/09(水) 20:44:23.55 ID:4+IfKLaIP
>>850 ツメはいるけど、魔もませんもバトもいないからPT成立しないんだが
ツメの人はバトできるならコメに書いて欲しい
>>854 募集主が寄生だと同類の未クリア寄生野郎が来るからな
逆に募集主がガチだと寄生野郎は尻込みするっていうw
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 21:23:29.46 ID:gE5uGlxC0
そういえばあのゴミの王者装備ってもうすてていいのかな?
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 21:31:14.13 ID:a9OKHyMu0
ふう、ガケっぷちは今日も面白い
>>856 一応1.5後期のエピローグでどうなるのかわからんからなあ・・・
各種王者装備をそれぞれのダンジョンに返しに行くとかだったら笑えんぞ。
>>856 今まで我慢して持ってたんだから後期が始まるまでもう少し我慢しようぜ
フレのキッズが
爪HP250攻撃220
くらいなのに真行きましょうと言ってくる、、、。
このフレだけならいいが、、このパーティがこわすぎる(´・_・`)
抜けて同じ力の連中で行かせて来い
それで学習しないようじゃどうしようもない
まさに厄災だな
野良迷宮でサポ混じりの糞構成でもVロンコイン使うやついるし
それはそれで楽しんでるんだろう
>>856 王者の盾は、バトマスが装備できる数少ない盾の一つだよ
>>852 キーエンブレム6つのボス、ラズバーンを倒せるレベル10ならむしろ頼もしい
ぼちぼち真災厄行くかと思って
コツコツ貯めた虎の子はたいて3種耐性100の聖騎士セット買って
緑玉出した
すぐ誘いが来た
いたのは奇術師とか着ている僧侶とかで
しかも現地でパラの一人がやっぱり魔でやりたいとか言い出す
パラも誰も耐性持ちいない
まさに死闘だった
28分52秒奴は沈んだ
2度とやるかと思った
奇術僧侶ってそんな地雷か?
奇術でも耐性あればそれでいいと思うが。
むしろ消費無しや速度錬金付いてるか見たほうがベター
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 23:49:07.39 ID:6Wtzby2g0
聖騎士耐性とかいらなくね
奇術は頭HP 上下回魔と守備だったな
てか耐性持ち俺以外皆無だったんだよ・・
>>867 お疲れ
だが地雷PTのが楽しめるのも事実
耐性無しは無し同士でいってくれ
ある奴に寄生するな
>>871 露骨なサブ職用に金かけたくない用の着回し装備だな
耐性装備じゃ無いどころか羽衣ですらないという事は
そいつ強敵相手でまともに僧やった経験すらなかったんだろうな
おつかれー
僧侶はフル耐性+回魔450↑じゃないと誘わんな
それゴシックでもきびしいと思うが。
僧兵じゃ無理だな。
>>868 羽衣の耐性でメラゾストームでの生存率上がるから
ふと思い立って魔で参加しようと思ってがけっぷちってみたが
羽衣で攻撃魔力480↑の消費無し32%だがサポ用に67止めしてるとやっぱ誘われんな
最大HP低いし何よりレベル低いと警戒されるから当たり前か
今日も日課の真災厄行ってきたけど日に日に酷くなるな・・
編成もだけど耐性なしとかザラだわ・・
パ1バト1武2魔戦1僧3
真に開幕突っ込んでバイキ無しでタイガー>怒り>インドラ>キャンショ間に合わず・・。そのままグダグダになって終わったわ・・・。
バトマスでの参加はいいと思うけどパラ1なんだから無法一式片手剣二刀流はやめて欲しかった・・・。(無法でもいいけどハンマー位持ってて欲しかった・・・。
パラ1だからキャンショ間に合わないって言ったのになぁ・・・。
私は負けた時は反省会してるんだけどタゲの意識ない人増えてきた・・。
今週の連休は地獄が見えるわ・・・。
>>880 日に日にひどくなるのか……
早目にクリアしてもうあれから二度と行ってないが
そうやって1回クリアしたらもうたくさんだよこんなのって感じで
真災厄引退する人(特にパラ)が増えると今後野良での参加はこわいな
職業:パラ
バグ災厄討伐(時間切れ)経験:あり
耐性:混乱麻痺呪い幻惑
がけっぷち鯖:1
時間:02時から
合言葉:緑玉出しますので不要
前払い報酬:10万G
成功報酬:なし
備考:耐性なしPTはお断りします
28.29の土日が一番ひどかったかな
耐性持ちは増えてる印象
耐性無いと誘われないって学習したのかね
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/10(木) 01:52:41.42 ID:I7iszikr0
耐性なしで何とかなる奴は出来る奴なんだろうけど自分で自信がなくて耐性そろえてる奴に寄生はするなと思うな
耐性なしで勝利できる人たちだけで行けばいい
ほぼ毎日災厄やって動画もとってるんだけど、お前らに見せたら喜ぶだろな。真赤になって僧侶が突然ばくれつで崩れるシーン、開幕魔が壁参加で0距離メラゾーマ連発。まじだからな
2nd、3rdでの災厄、真災厄はさすがに未練無くあきらめたので、もうどうでもいいや
〆ます
>>886 突如「あと少しだ!」と叫び日輪に持ち代え
相撲してる俺に駆け寄って来た僧なら見た事ある
とどめの一撃をさしたかったのかな?
何でみんなヒーローになりたがるんだろうな
あ、あと聖女はげてHP1なのに下がらず
テンションブーストしながら魔しょうに飲み込まれたバカマスもいた
ドワーフはドワーフ同士でチャンスを作っているね
こんな感じで行けばいいんじゃないかな
954 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 11:02:55.34 ID:/zamRj9z0 [1/2]
ドワの日お疲れ様でした。
あんなにドワーフいっぱいいたんだね。
表示人数の限界が恨めしい…。
んで、ちょっと前にも書いたけど、
真災厄挑戦したいけど 8人なんて組めるわけねーだろ!
という方向けの体験会をやります。
ちょうど週末が連休なので、こんな感じでやりたいと思います。
■日時:
10月13日(日) 22:00 〜
■集合場所:
サーバ35 ガタラ採掘ギルド前
集合後、PT分けを行います。
転職とか面倒かもしれないので、参加したい職で来た方がいいかも。
石は出来る限り融通します。
未経験者優先ですが、経験済みの方が来ていただいても構いません。
ただし、未経験者のみで8人組めなかった際の調整要員となりますので、
あらかじめその点はご了承ください。
■予定のようなもの :
22:00集合 集合後、PT編成
2PT 8人を 1組として未経験者全員をPT編成したのち、
足りないところに経験者を補充していきます。
22:30〜 現地に移動後、順次突入
24:00〜 終了後ながれで解散
■お約束 : 勝敗は度外視、勝っても負けても気にしない
真災厄挑戦の前提となるクエスト、
「偽りの星詠み」「記憶のつめあと」「囚われの少女」「ふたりの逃亡者」
の4つのクエストは事前に消化しておいてください
クエスト進めておきたい方は、12日の22時頃に35鯖の採掘ギルド前に来ればお手伝いします
>>882 実際傭兵雇うやついるんか?
負けたら10万がパーなんだろ?
パラ一人で戦局は変えられんしドブ金だと思うんだが…
身内にパラが2人しかいなとかで雇っちゃうかってなる人もいるかもしれない
そうそういないとはおもうけどw
成功報酬ならまだ分かるんだがな
無事成功しました
パラ3枚だと崩れませんねー
>>889 悪霊で爆裂してるパフォーマンス動画とか見てるからじゃないのか?
お前にそれは無理だろうと言っといてやれよ
レベル71羽衣僧侶 HPMPパッシブ全取得済
混乱呪い100G麻痺40Gキラポン有り
このスペックで野良で旧災厄誘われますかね?
レベル75無いとムリ?
僧侶で攻撃に参加できるのはかなりの腕がないと駄目だと思うが
>>896 問題ないだろう
今の落陽酷いし耐性ある程度あったら旧なら行けるかと
>>897 ありがとう
今日辺り緑玉出して落陽行ってみる
ただ僧侶はライバルも多いからな
>>896 >キラポン有り
あっ・・・(察し)
抜けますね^^;
野良でいったら旧で全滅した
旧ならキラポンアピールでも大丈夫だろう
真ならプラスになるアピールか考えるべきだが
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/10(木) 06:48:12.97 ID:KnhY7fEb0
パラの前方(厄災の後方)に逃げる奴が多すぎて疲れる・・・
>>876 羽衣でいけるぞ
頭耐性でいいから、からだ上は回魔錬金でおkなので
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/10(木) 07:18:19.46 ID:rkY9L+OyO
>>880 言うほどあんたも大したことなかったやんレモングラスさん
そらHP200台前半の僧侶や260の爪じゃ勝てませんけどね
>>901 オレもだわ
リーダーが同盟先に旅爪魔僧を選んだ時点で抜けるべきだったw
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/10(木) 07:33:14.29 ID:ROPO9HeZ0
俺も傭兵しよっかな
失敗したらお金お返ししますとか言って。
聖騎士315耐性完備なら需要まだある?
昨日旧厄災の方を手伝いでいったんだがやっぱ酷かったな
誘ってくれたフレさんのチムメンさんの手伝いでパラ出したんだが
その未クリアの人は戦士で当然耐性装備もなし、そして戦闘中とにかく体当たり連打
ドルマドンやメラゾに対してもとにかく体当たり連打してたな
あと僧侶連中も酷いもんでとにかく暇があればマラー連打ばっかしてて
パラに聖女すら配らない地雷っぷり、それでも15分程度で勝てたんだからすごいもんだと思った
でもあのプレイヤースキルじゃ間違いなく真で詰まるだろうなって位酷かった
あまり言いたくなかったけどさすがに体当たり連打し始めて相撲に影響出てきた時は
「軸ずれるから意味のない体当たりするな」って言ってしまったわ・・・
まあ結果的に勝てたからよかったけど正直あのメンバーで真は行きたくないなというのが本音だった
以上チラ裏でした
自分はパラで行って万が一負けた時、後衛に何て思われてるかを考えてしまってなかなか行けません
パラは自分の仕事さえしっかりやればいいんだ
それで勝てないなら後衛の責任
僧侶なら。
銀皿呪い100、
奇術頭水はご下(逆でもいい)で、合わせて混乱100マヒ50(逆でもいい)
のこりをアクセで埋める。
で、呪い混乱マヒ100にしてしまうのがいいぞ。
めらぞすとーむ飛んできても
水はごが無いから即死する、なんてことはないから
祈りベホイミマラーで回復できるし。
ただ。
腕とスティック合わせて30%詠唱程度か
18%詠唱15%消費くらいは、もってきてほしいところはある。
ああ、あと。
キラポンありてのは、最低条件だろ。
爪職の人が「タイガーあります!」って書く程度に
不安を覚える謳い文句。
パラ3いれば多少ミスっても気付かれにくいから安心w
メラゾストームは修正されてからは危険じゃないか
今の落葉酷いみたいだし
次の休みにでもフレと2人セットで傭兵パラやってみようと思うんだけど、
前払い金90000G(一人あたり15000G)
成功報酬180000G(一人あたり30000G)
このあたりでも人来るだろうか
最初の1回目は、
少々コマンドがおかしいことあっても
しゃないかも。
とはいえ、戦闘が長いので
5分くらいしたあたりからは
各職業に求められてることを
たんたんとこなすようになれると
いいかんじ
俺だったら前金は絶対に嫌だな
負けた場合に揉める未来しか見えない
>>917 意味ない体当たり連打は体当たりの仕様を理解してないってことだから駄目じゃね?
旧で前衛3人で壁に押し込んでて後衛に怒りのとき体当たりハメねらっていいかな?
>>915 真災厄あたりはボス戦だけではなく道中がダルいから(みのがす必須でも)
お金とって、しかもその値段ならヤリ100も無いと恥ずかしいし厚かましいいゾ
道中で全滅もザラな野良を舐めてはいけない
オマイラうるさいからパラなして行ってこい
お守りは疲れた
傭兵は雇い主以外の残りのメンバー7人集めて私達が連れてってあげますくらいじゃないと無理だろ
雇うにしても他の同盟相手や仲間に説明して金払う手間が面倒すぎ
>>923 いや私は
>>915を否定している訳ではないよ
>>924にも同意
実際、Vロン提供はぐメタ募集なども成立している世界だし
倒せない人にとってはありがたいだろう。
ただ、傭兵やるなら装備だけでなく道中スキルも完備して、
道中もおまかせくらいのプロ意識でやってくれと言うこと。
>>924 それで値段設定いくらになんだろ
一人二万だとしても14万もの出費・・・下手なコインより高い
まあ金取る取らないは別にしろ、パラで傭兵やるからにはそれなりの装備揃えろよ
最低でもメガトンオガシ聖騎士セット足重さ45で呪い混乱100幻惑最低でも50
これくらいは整えてから始めて金取れる資格あると俺は思ってる
金取る気ならミスは絶対許されなくなるな
プクパラでもいいプクか?
着手金9万Gと成功報酬18万Gって
合計で27万Gもかかるのかよ…。
魔法とかだと、他にも出費多いし、
他バトマスと僧侶のみパーティあるで!
冗談はともかく、片方だけお願いできませんかってのはでてきそうだな。
>>927 幻惑もダンディ合成して最低65くらいにはしといて欲しいな
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/10(木) 09:06:56.05 ID:3cSpHCBp0
27万Gで完全寄生させて確実にクリアさせてくれるならサブキャラを頼みたいな
Lv60で耐性装備なしの僧侶とかでもつれてってクリアさせてくれんのかね
>>915 失敗した時は全員に6万バックな
そのくらいの自信を見せないと誰も金なんか出さんぞ
雇われ傭兵だけど「初心者いますか?」って聞いてから仕切るよ
真までの道のりで各職業の立ち回りを教えて
旧で練習して泉で質問タイムを設けてる
傭兵とはいえコミュ力・真の知識が必要だねー
無言傭兵とか金取ってる癖してwゴルゴかw
きも
傭兵やるなら四人PTを組んだ方がリスクを減らせるんじゃないか
まぁ後は誘い文句もそれなりに考えて負けたら返金+αとかにすれば雇う奴も居るかもな
お前ら、どうせ雇わないんだからムチャクチャ言ってやるなよ
俺も高いなとは思わんでもないが
>>915 傭兵はパラが集まらない時の穴埋めみたいなもんだろ
2人セットはあんま需要なさそう
セットで売り込むならパラ3で耐性完備、ヘビチャのみで真災厄押し勝ちとかならいいんじゃね?
それでも27万は強欲過ぎるがw
失敗で返金とか別に普通だろ
一方的に貰うだけの条件で失敗しても何も出さないなんて契約の方がよほど無茶な条件だわ
道中で全滅した場合どうするんだろう。
赤青とか最難関だぞあれ
パラのミスで全滅したら返金するさ
しかし後衛のミスで全滅したら割り増しな
手付で9万取れてノーリスクとか
契約側としてはわざと負けて手付金だけ持ってくクズという可能性がぬぐいきれんからな
買って2人で27万貰える条件なら、未達成時は2人で27万払うくらいでちょうどいい
金を絡めるなら対等な契約じゃないと話にならん
>>940 戦闘前に守備特化聖騎士に着替えてスカラ×2で仁王立ちとか?w
イーター戦はこの面子だと危ないと思ったら片方が戦闘してる間は片方が待機してればいいよ
でも、パラ2 僧2セットでついてきて、
葉っぱ使わなくていい、聖水も負担なしだったらお得かも知れん。
そういう商売なら結構いいんでない?
あまりに儲かるようなら、安物装備したパラがさらに安く請け負って、
酷いことになりそうw
>>941 全滅の原因になるほどのパラのミスって一体なんだろうね?
結局「回復が遅いから」とか言って僧侶に責任押し付けて終わりな気がするが
雇われる程のコミュ力もなく知識も経験も無いパラは傭兵やらないほうがいいよ
日に日に落葉の質落ちてる
これからパラには金払うのが常識の時代になるよ
メギで日替わり討伐が定着したようにね
金をとりたいなら金を出す側が出してもいいと思える程度の体裁は整えろよ
後列の事前指導や戦術の説明まで雇われた奴が全部やって
負けた時は明らかに意図的な戦闘放棄でもない限りは雇われた奴の説明責任扱い
話をしてて少しでも不安な要素を見せるような雑魚に金を出すくらいなら
その辺で叫んでる奴を拾った方がマシだからな
失敗補償すら提示できないような雑魚が付いてくだけで他人から金を取れるとか夢見すぎ
真行きは相変わらずカオスだが、
旧リプはわりと高スペック集まってる件。
真でPT組めそうも無かったら、その日は旧リプで諦めるって手も良さそう
傭兵の話は前金半分、成功で残り半分だろう?
最初から全額払うなんて馬鹿げてる
>>940 あそこで死んだらマヌケだけど戦う資格なしだな
魔構成だと割と危ないけど
魔法PTのパラはレベル42あれば良いから、傭兵は不要じゃないかね?
野良は酷い
仕切り役がいて戦術や役割分担の話してるのに返事もしない
クリア済みのパラが居たんでアドバイス求めてたけど、的外れなことばかり
そいつみやぶり目的だったらしく開幕真っ先にみやぶってた
結局そいつが地雷で28分かかってやって倒したよ
↓次スレよろしく
>>947 真はリプ糞不味いしクリアしたら恐らく2度と行かない
落陽が傭兵パラで溢れかえる未来しか見えないんだが…
そもそも傭兵という概念自体がこのゲームの空気に合ってない
ゲームの体裁も完全にJRPGなら、プレイヤーの考え方も完全に日本人
チームや仲間と楽しんでゲームをしたいってヌルい感覚の奴が圧倒的多数だろ
他の洋ゲーチョンゲーならともかく、ドラクエでは傭兵文化は根付かないという印象がする
傭兵スレもいつのまにかなくなってる?
嫌なら雇うな
ゴミパラ引いて2時間以上を無駄にするリスクを背負うか
傭兵パラにフォローしてもらいエンディングを見るか
選べ
バ覚醒とバカ爪が野良で行くときは僧侶様とパラ様にお願いいたしますって言ってからね
無料奉仕で2,3時間付き合うのは御免だ
メラミ撃つ時は回りこまないでね
あと余裕あったら不気味お願いとか言うのも
って一度倒したら、チームやフレ以外で落葉いかないけどな
旧だから爪入れても余裕かな〜と久しぶりに物理PTで行ったら相撲の意味がなくてグダグダになった
パラがただのキャンセル要員になってた。旧でも物理はめんどくさいだけだな
ちなみに傭兵パラだが「どうしても倒したいんです><」って戦士に雇われたな
旧が終わったら聖水50本渡して、「それパラ魔法僧侶にまいてて下さい」って言ったわ
20分でクリアできた
勿論聖水代はこちらの負担だ これが傭兵の仕事
ID:CAZwOIGf0が相当ウザい奴ってのはよく分かった
エアがどれだけスレで頑張っても傭兵文化は根付かないだろうな
>>962 いいからスレ立てて来いよ
踏み逃げか?ゴミクズ以下だな
↓新スレよろしく
キラポンありって言ってくれないと組んだ後に無かったとかなったろどうするんだよ
ただでさえ時間無いのに1人1人チェックできないぞ
耐性含めアピールしてくれたほうがいい
旧だと、はげおた対策としてキラポンは便利だよね。
>>959 旧でパラ3人の魔法PTだったけど
1人が追加行動発生させまくって崩れながら倒したわw
まあ、倒せるだろうと思って何も言わなかったけど今度見たら避けるわ
>>967 ん?もしかして聖女発動したら状態異常つかんの?
僧やったことないからよく知らんのだけど
× 「パラ2、魔法3、僧侶3」
正解は
○ 「パラ2、魔法2、僧侶3、重盗(重魔戦)1」
武の一喝よりも ピオリムが大事、補助壁、ぶきみ(パサー)役
これで準パラ3体制が出来て、ウェイト入らないと苦しい魔3よりも安定する
パラ3集まらないならこれ推奨
パラで真お手伝い経験十数回やった俺の判断だから間違いない
そもそもロスアタは要らないし 武の火力も必要ない
パラ3でいいや
>>970 なら重盗だな
その面子で魔戦だと削りきらんだろ
すまん逆だな
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/10(木) 10:51:31.72 ID:i9g2aOhB0
当たり前だけど2落陽だれもいないな
>>969 はげおた後の行動不能を防ぐ意味だろ
聖女とか関係ない
>>969 聖女発動時のキラポン貫通は相変わらず発生するけど、
はげおただと聖女発動しないことが多いしキャンセルできないから、
キラポンが発動してくれる数少ない攻撃だったはず。
わざわざおびえGまでつける人は少ないしね。
5分程度長くなっても安定したい
安定志向のやつとギリギリで戦いたいやつとは共存できないよね
>>976 怯え大事だよな
みんな呪い混乱つけてるけど魔触とかほぼ発動しないしな
チームで定期的に新旧災厄いくけど毎回毎回戦士パラをやらされる
本当はツメや魔法をやりたいし、耐性装備も揃えてあるのに
耐性無しで火力も俺より低いツメ魔法の御守をさせられる
たまに気を使ってくれるメンバーが助っ人を探して好きな職を
させようとしてくれるけど、「俺も災厄行きたい!ツメ(魔)しかできない!」
ってのがでてきて結局戦士パラ
いっそ勇敢とハンマーのスキル削ってしまおうかな
>>979 魔蝕は、パラがそれだけはって見張ってるからほとんどもれないけど
漏れた時に、適当にさそった僧侶が呪い混乱をつけておらず、かなりの時間行動不能状態におちいる
絶望フラグ。
なので、発動しないにこしたことはないってことで、つける方が無難。
昨日は、こっちの僧侶はよかったんだが、同盟相手の僧侶はフレつながりでつくったのか
耐性もってなくて、魔蝕もれ、呪い混乱、赤字だらけのかなりの修羅場だった。
旧リプなら、耐性ぐらいかってこいよってほんとおもう。シルバートレイ呪い100なんて2万ぐらいだろ。
混乱にしろ、羽衣1に混乱60つけてもらって、指輪すればいいんだし。
なんというか手抜きすぎ。
まあパラ3かパラ2と間に重いの入れて怒り放置で相撲してれば一気にヌルゲーだよな。
誰か重ハンバト3とか4でやったことあるのいない?パラもあきたからやってみたいな。
怯えガードって錬金で狙ってつけられるのは頭だけだよな?
あとはパルプンテで盾か
上級大成功で90%(+10%)にHP錬金2つとかできればいいけど
頭にHP無しでいくのはそれはそれで怖くないか?
>>982 ヌルゲーっていうか押せないと運ゲーになってる気がしないでもない
>>982 真はターンエンド攻撃が通常、連撃、じひびきだから
キャンショ3人ならまず通常しかしなくなるからな
>>981 「耐性装備は甘え!」とか言ってどのボスにも耐性ノーガードで
行く知り合いがいるんだがそれをフォローする周りの気持ちを
考えるって発想が無いのか不思議でたまらん
というか甘えてるのはどっちだよと
メンバーが理解してて追加行動発生させないようにしてれば旧より楽だったりするな
>>987 耐性装備無しの人たちと行ってもらえばいいと思う
>>979 おびえG、あるに越したことないけど、これ以上の負担をパラに強いるのは気が滅入るw
魔蝕と違って、はげおたが発生すると言う事は壁が機能しているという事だから、
はげおたで聖女発動しないHPを維持しながら、キラポンを撒く余裕もあるかなと。
>>985 怯えは転びとか縛りと同じで錬金の等級の割には
ガード率が高いから
頭に怯え初級40%にHP錬金2つ
盾にパル産怯え中級60%
服上で呪い100%
服下で混乱100%マヒ40%
指輪にマヒ60%
これくらいだったら比較的安く済むかもな
野良なら僧侶の腕と杖は消費無し一択だと思ってたんだが
速度の方が良いの?
MP足りなくなって自分でせいすい飲んでる間に
gdgdになりそうで怖いんだが?
災厄の激しい攻撃を速度無しでしのげる自信があるなら
消費無しの方がいいかもね
そこらへんはやっぱりプレイヤー次第じゃないの
>>991 転びG盾に持ち替えれば真のじひびきも怖くないなw
じひびきは転びじゃ無理だろ?
>>992 考えてみると、聖女・キラポン担当の僧侶なら消費無しの方がいいかもしれないな。
じひびきはバリクナジャさえも使う
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/10(木) 11:52:08.71 ID:IKbgTHlR0
そもそも死ぬw
まだ勝てない人いるの?
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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