【DQ10】戦士専用スレ HP+50【会心必中！】

個人的に9で装備できた短剣を盾と差し替えて欲しい
どこぞのタイガーバカと氷結バカの短剣よりは使えると思う

>>550
バランス悪くなるとか言ってる奴がツメ使いだからな
今まさにバランス悪いってのが正しい表現

常に最強アタッカーだけ追いかけてる人は別にバランス関係ないんだよな
常に一番ダメージ与えれる職やるだけだし
なら、おいかけてきてもらえば済むだけのことw

まーたやってんのか
ツメに親でも殺されたかな

本スレとかに戦士にツメ並みの火力をー、って投下したらここよりは公平な意見が得られるかもね

爪を100とした場合、火力特化戦士で70、壁特化戦士と僧侶で50くらいで良いと思う
バトマスは無双で100、二刀流で80くらいね

現実は、バトマス二刀流が70、無双が65、火力特化戦士と僧侶が50、壁特化戦士が40くらい？

爪の火力と二刀流がおかしいと思うわ

なんで爪最強が前提なの？
あんなのマイナーな趣味武器だろ

>>560
4や9の話はそこまでだ

爪に恨みとかじゃなく単純に突出しすぎって言いたいだけだよね

実際攻撃力弱かろうと武闘家する、盗賊するって人もいるだろうし
それは戦士と同じ。ここは戦士スレなんだから
もう少し火力欲しいなって人がいてもかまわんとおもう

火力職ころころ乗り換えてはメインです！っていう人も
その人たちはその人ただからほっときゃいい
戦士は戦士だ

「火力が欲しいなら転職しろ」って言ってる人に聞きたい

何が欲しかったら戦士に転職すればいいんですかね

>>561
ドラクエは剣が主役のファンタジーなんだけど…伝説の剣はあっても爪（）はない
ドラクエのロゴ見たことあんのかよ

ちょっと設定ミスで強くされたからって世界観ぶち壊してまで迷惑な主張してんじゃねーよ

まああれだ。
戦士が敵を完封しちゃうとつまんないって意見があって、それはまあごもっともだと思う。
それに同調した運営が真災厄で戦士潰しを慣行したわけだ。
全くの役立たずにするって方法でな。
戦士が弱いって訳じゃなく、戦士が相撲してやいばくだきして体当たりするのは、他の人にとってつまんない行為だったんだよ。
これ、真災厄で運営が認めた公式見解な。

もういいから火力よこせよｗ

敵を完封してつまんないって言われたらどうしようもないよね
現におもしろいのは戦士だけだし

けどそういうやつらは時計回りもタゲ下がりも全部やめて
4人横並びで微動だにせず戦闘やれよとも思う

これなイオナズンやマヒャドが全体攻撃になるし、従来のドラクエ通りの戦いができる
案外おもしろいかも！？

そういう奴らは、時計回りしてタゲ下がりして敵を完封するのが楽しいらしいよ
でも魔法の鎧は必要なんだってよ。意味わからんよな

たまには面白いと思うよ
そりゃ先読み体当たりとか生で見れたらスゲ！って言ってくれるしな
けど１回で十分だよなｗ
俺が僧魔ならそう思うもん

>>568
たまの晴れ舞台である災厄で、戦士が体当たり決めちゃうのが許せなかったってことだろ。
まして強敵である真災厄完封とか、あり得ないって思ったんだろうな。
実際あの仕様だったら、俺も完封狙ってたと思うしｗ

神話クエとか、戦士の唯一の見せ場だったのに、もうただの攻撃力の低いHPの塊だな。

旧をまだクリアしてない連中が居るから手伝って来いよ

>>563
愛と勇気と打たれ強さ

「つまらない迷惑行為」を積極的にやる気にはなれないなぁ

戦士の火力強化期待出来るとしたら、あとは体当たり弱体しかないね

今は真災厄には効かないってだけで体当たりそのものは弱体してないもの

重さありノックバックありデバフあり耐久あり火力あり

流石にこれ全部揃うのはどう考えてもマズい
武闘家の場合は魔戦の席も作る必要が出るという2人分のコストが必要だが、戦士は逆にパラをいれなくて済むというコストを下げる力があるし

>>564
とりあえず主役って考えは捨てろ

これが一番勇者様と言われ嫌われる原因なんだから

少なくとも爪使ってる奴は主役と思いながら使ってはいないだろう

いいんじゃねー。
別に迷惑行為したい訳じゃないからな、俺も。
今後、敵にノックバック耐性つけまくるのも体当たりを弱体するのも、別にかわらん。

パラ入れないで戦士入れてコスト下げるって、意味わからんがｗ

体当たりは十分すぎるほど遊んだからもういいかもｗ
俺はなｗ
後はしらん！

>>572
プレイヤーにとってつまらない迷惑行為だとしたらキャンセルが先に潰されるだろ

ノックバックがつまらないのは運営
せっかく最強の敵を作ったのに倒されたらつまらないから

寧ろプレイヤーにとっては負けて真災厄にもっかい2時間かけて行くという心配がなくなる分歓迎されるよ
真災厄に確実に勝てるようになって嬉しくない奴なんてプレイヤーには１割もいない
実際、石手に入れてない奴が殆どなんだから

>>575
PTは４人しか入れない

重い壁が必要な場面ではパラが必要だが、戦士でも押せるんであればパラはいらなくなるわけだ

その上で戦士が武闘家に近い火力出るとするのなら、パラ枠と武闘家枠両方の枠を戦士１枠で済ませれるという事になる

>>578
よくわかんないけど、押すだけならハンパラでもいれときゃ大丈夫だよ。
戦士よりずっと火力高いですね。

ハンパラじゃなくてハンバトだ。
ごめんな。

>>579
押すだけじゃなくてデバフもあるだろ
そしてそこで差別化してるのが現状

戦士が武闘家よりちょっと弱いくらいの火力を手に入れたとしたらこの関係性が崩壊する

少なくとも戦士の火力が武闘家に近くなったらの話してるのにパラハンのが火力ずっと高いって反論として意味わからん

それだとパラハンはヒーラー性能以外全て最強になるだろ

初期に戦士を選んで期待を裏切られ絶望の元に辞めていった
半端ない数のプレイヤーのことを運営はどう思ってるんだろう
普通に従来通り火力アタッカーにしとけば辞めてなかったのにとつくづく思う
1.0の時は火力を想定して作られてたとは思うんだけどねｗ
敵の守備とタイガーに負けた感がある

1.0こそ純粋にタンクとして想定されてたと思うけど？

剣使える職が戦士のみだから最低限の攻撃性能は持たせなきゃいけなかったってだけで

デバフも火力も鎧より固い布装備や最強の立て直し必殺or唯一のぬすみ能力を兼ね備えてた職業があったらしいよｗ

やっぱり謝っても、ミスが許されないことってあるのなｗ
悪かったよ。

1.0なんかどう考えても火力でしょ
最強のちから、必殺・証性能、装備できる武器は全部攻撃スキルばっかに攻撃力2トップが両方そろってる
肝心要の重さは現在のガチパラでも押せないボスがいる反面、そのボス群は布でも減速できるというｗ
両手剣の称号とかもあるしね

>>574
勇者様（）とか嫌って騒いでるのはお前みたいなバカ爪だけだ
お前はチョンのクレーマーか

勇者と剣がドラクエの主役なのはエアーじゃなければ常識なんだよ

ドラクエ10の戦士や旅芸人は勇者だよ。
勇者とは優れた者を指すのではなく
その運命や難関に、勇気を持って
立ち向かうものたちをそう呼ぶのだから


この先も運営がいろんな「クエスト」を
用意してくれるだろう(´･ω･｀)

>>587
ドラクエ5の主人公「・・・」

相撲の仕様がかわったのが1.2だからね。
その前の段階では、ヘヴィ＋ズッシでやっと押せる感じだったな。

重さってなにって思ってた記憶があるｗ

>>589
５が勇者じゃないのは三世代の物語という明確な理由があったからでしょ
息子もある意味限りなく主役に近い存在だし

ＨＰを１．５倍に底上げするか、もしくは一時的に倍増するとくぎか必殺が欲しいな

戦士に残されたオンリーワンはHPだと思うんだ

ヘヴィ＋ウェイトブレイクか・・。
もう寝よう。

>>586
まてまて、よいとこばっか見過ぎ

まず証は通常攻撃にしか適応されないからMPを体当たり用に温存する目的でしか使えんし、必殺は9の名残でそのままなだけで性能は最弱

剣スキルも勇敢スキルも防御向け特技ばかり覚えていくし斧の火力はあの時代こそ役に立ったが藤澤の｢武闘家は大器晩成｣発言の時点で最初から火力抜かれる前提の調整

蒼天の麻痺だって1.0じゃ一喝みたいな使われ方だったじゃん

>>592
必殺はかわってほしいね
産廃の会心必中（笑）とかいらねえから

つかプレイヤーが操作するという意味での主人公と
物語上での主役をごっちゃにしてるだけで
ドラクエの主役でシンボルは常に剣を持った勇者だろ

>>596
いやイメージはそうだけど、俺がいいたいのは｢剣が主役！剣を一番強くすべき｣という単なる剣好き目線の一方的な押し付けでしかないという話

いや当時のオーガキッズ達も当時今くらいの性能さえありゃやめてなかったと思うよ
何も最強火力になれなくてもまともなダメージ入って鎧装備の意味があれば絶望することはない
火力は底辺、相撲は誰がやっても同じ、体当たりしか存在価値ない上振り直しもない
武器に振れば魔に耐久で並ばれ降り直しと同時に体当たりは殺され、あの時代は本当に戦士がゴミという他ない性能だった
何一つ秀でたものがない上に各要素が平均的に高いかと言うと中の下かそれ以下
あの飛散過ぎる時代が今も戦士達にトラウマを植え付け苦しめている

>>594
キークエやネルゲルぐらいまでは火力要因だったし、タンクとかいうわけわからん要素なんか微塵もないのに
1.0の時点では火力アタッカー想定でしょ

証も必殺も9そのままとか弱いとか云々おいといて、どう考えても攻撃要因の性能じゃないか
そのたいあたりとやらはすぐに弱体されるという、これでタンクなのかと

ただタイガーの火力と敵の守備力にすべてを奪われただけ

>>597
爪を一番強くすべき理由はもっとないだろ
アホか

ネガキャン酷くて隠れてるけど真災厄に戦士は準必須と言っても良いよ
怒り通常がパラで600ほど食らうんだが普通これを回復>聖女で復旧すると２ターン
これが刃２うまく入れば400未満のダメージとなり回復合わせるだけですむ
いつくるかわからない一喝休憩よりずっと安定する
刃入りにくいけど全然入らないわけではない

>>600
なんかマジレスでこえーよ

まあさすがにロトの剣や王者の剣が出るころには剣に起死回生くるでしょ
それらが出たところでバトマスのただの左手装備の枠に収めるとは
さすがにこの運営でもないとは思う
思う・・・

>>599
それはな、本職アタッカーが育つまでの間だけ席のないアタッカーの場所に代わりに入れてたというだけなんだが

実際勇敢に振らなかった戦士は8月下旬には耐久でも火力でも魔に負けて惨めな存在になってたし本当の勝ち組戦士は勇敢戦士だけだったってオチだったろ

でも勇敢戦士の殆どは本職を戦士にする予定なかった奴らという皮肉な状況だったけどな

>>600
いいか？

じゃあ剣主役として考えよう

主役ってのは大抵火力最強じゃないんだ
ドラクエは特にな

そうなると火力最強は武闘家の武器から選ばれる

主役の剣はというと武器ガード性能が良かったり、攻撃しながら回復出来たり、魔力纏って範囲攻撃したりとバランス的な性能になる

主役ってのはそういうもんだ

勇敢戦士はまぁ他と比べたら需要あったけど勝ち組かというと…ww
今でも思い出す振り直し仕様が発表された日のことを
個性が失われるという謎理論で振り直しに反対していたやつら
自分達自身が個性の欠片もなくそんなものあのバランスでは存在し得ないことの証明をしていたなww

爪が物理最強とかドラクエくらいじゃね
敵をひっかくだけの攻撃がなんでそこまでダメージを与えるのか

>>601
パラ３人入れて一斉にキャンセルすれば、ほとんど怒り対象に向かって走り出すからどうでもいいです。

戦士入れてひたすらやいばくだきしてもらったことあるけど、重さだけのパラの代わり感は否めないな。
ハンバトにひたすらウェイト入れてもらっても、多分大差ない。
キャンセルも出来るしね。

>>603
アタッカー枠に入れてただけとかじゃなくて運営の構想では当初は火力アタッカーにしてたでしょ
で、倍率のおかしいタイガーに食われただけで
魔法使いはまあ火力職想定だしこいつはいいとして
武器にふったら魔法使い以下の耐久がタンクなのかとｗ
戦士で初めてまず勇敢にふるやつなんかまずいなかったと断言できるね

さらに1.2までは証や必殺チャージの強化や技のダメ倍率向上とか火力として使えるように想定してるしね
たいあたりは弱体化されたがｗ
やいばくだきも1.4まで産廃でしょ。絶対タンク性能とか何も考えずに作ってたわ

>>608
だからアタッカーなんかじゃなかったってｗ

戦士の称号は勇気勇気勇気

他の人の前に立って壁になれって事だろ

両手剣の称号とか、アタッカーであるバトマスも装備出来る時点でなんの意味も持たないわ
そもそも両手剣戦士とか当時一番役に立たなかったろ

>>604
いや主役は大抵火力最強だろ、剣もだいたい最強だし

2はぶっちぎりローレのいなずまの剣かはかぶさ
3は王者の剣の勇者　SFCは盗賊か賢者のはやぶさ・・・
4はアリーナさん　キラピだが
5はふぶきのつるぎ
6はマダンテ
7もマダンテ
8はムチ
9ははやぶさの剣
10は爪

>>607
何と闘ってんの？
爪よりマシといっている
パラ３のが安定するのは知っている　しかし希少種
一例挙げただけで何そんな必死にかみついてんの？

あとハンバトは相撲劣化パラだしすぐ転がるから戦士以下だよ
二刀流で刻んで貰った方がマシなレベル

>>609
称号がゆうきだろうと
性能はアタッカーですが
まわりが強いからアタッカー性能が霞んでるだけでね
逆に聞くけど当時戦士はタンクだったのかと？

アタッカー戦士は腐るほどいたし、当初は活躍もしてたけど
タンク意識してる戦士なんか皆無だろｗ
実際タンク性能皆無なんだから

それに1.0のときバトマスいないけどｗ
両手剣戦士はピンモーぶんまわしでレベル上げは大活躍だったろ
ボス戦は産廃だが

>>610
2だけじゃん
3の火力職って一般的に武闘家か賢者イメージするだろ、戦士の人もいるだろうが
マダンテは剣でも武器でもねーし

9は同意だがあれも最大ダメージ出すのはバトマスという調整だし

真災厄で耐久力比べとかされてもな…。
一撃で転がるのは戦士でも一緒だよ。
戦士と違ってキャンセルできるし。

まあ、どっちもパラの代役だろ。

>>612
バトマスはいなくてもバトマス追加は最初から想定されててデータにもあるんだから称号はアタッカーと付けてても全く問題ないんですが

それに戦士をタンクとして育ててる奴少ないってそりゃそうだろ
MMO初心者ばかりなんだから

MMOを多少なりともやってりゃ最初の基本職の中でタンク向きになるのは戦士だななんて容易に想像出来るが
想像出来なかったのは盗賊が想像以上に強すぎた事だけ

ちゃんと読んでくれてないんだね
ヤイバ２はいれば一撃は普通に耐えるって

>>615
従来のドラクエの役割を無視して、MMOの方に合わせたって訳か。
そら違和感でるよな。

>>613

3も5も9もなんにせよ剣最強じゃないかｗ
どこが武の武器から選ばれてるんだ？

6,7もマダンテぬいたらラミアスやオチュアーノやメタルキングが最強でつるぎのまいとかが強いんですが
武の要素なし！4だけ！

>>615
で、その戦士はタンク向きだったのかと聞いてるんだが？
タンク要素なしだったろ？
ただＨＰやちから守備が高い従来の戦士ってだけ
性能はアタッカーだが、他に強すぎたアタッカーがいただけ

それと火力火力騒ぐ奴らの言い分だと｢戦士が火力最強になったら爪やバトマスが戦士に流れてくるだけだろ問題ない｣と毎回言うが、なら何故自分は火力求めて別の職に行かないの？
戦士が好きだから行かないんじゃないの？

他の職の奴らだって火力最強だから使ってるんじゃなくてその職が好きだから使ってる可能性あるじゃん

自分とこの職さえ良けりゃ他はどうでもいいってんじゃなくて他の職の事も考えるべき

戦士はパラと別の方向性でタンク目指せるが武闘家とバトマスはタンクが出来ない

>>616
そうか。
そら悪かった。

でも俺の感想としては、順必須どころか重さだけの代役って感じだったんだわ。
やいばしてる間は下がるから、回数も減るしね。

まあ１枚いても壁は機能するかって程度。

>>619
タゲスイッチでタンクやられてますがそれは？ｗ
ターンエンドの概念も廃止してタンクの重要性あげなきゃねｗ

>>619
好きでやってるなら不遇職になっても続けるだろ。
今の戦士みたいに。

火力最強じゃなくなったらもうやらないってのもどうよ？

まともに調整してたら相撲を特色にしときながらボスと拮抗もできないようなバランスにはしないわな。完全に調整不足
リソースは有限なんだから、ほとんどの人がやってないエンドコンテンツのバランス調整なんぞこれからもまともにしないだろうよ

ただその中で、戦士の攻撃力を上げてアタッカーとして席を得ようとか言ってる奴はそうとう頭が悪い
既に4職いて更に爪追加予定の激戦区だぞｗパラの席を奪う方がどう考えても現実的だし芽がある

戦士は今まで虐げられ続けて来たからなぁ
その「他の職のことを考え」ない調整で酷い目に遭い続けてきたし
どっちの意見に賛同するわけでもないが去年の八月から戦士を見続けてきたから気持ちとしてはわかるわ

>>618
そもそも2や5には明確な武闘家キャラがいない

9基準でいくなら結局剣は誰でも装備可能

その状態で戦士を使う理由は必殺最弱の意味からもない

10でも剣の威力はバトマス側の特技で調整する事で、戦士ではバランス、バトマスでは火力も出るという調整になっている
つまり剣が弱いのではなく意図的に戦士の時には火力出なくなってる調整

>>623
本当に最強アタッカーとしての性能をよこせと言ってるやつはいないだろｗ
タンク方面に伸びることを潰されたことと、ツメ最強物理火力一択の現状で戦士に火力持たせたら
戦士以外物理アタッカーはいなくなるとか勝手なことほざいてるやつに対する皮肉だよ

>>622
別に戦士を不遇でも維持で使い続けてるわけではなく、今しっかりと席がある場面あってそこでの活躍が楽しいから使ってるんだが

純粋なアタッカー職はアタッカーとして2流になったらもう存在する理由がなくなる

>>623
席奪うというか、レベル上げコンテンツに戦士で火力職として参加できたら便利じゃん。
実際、火力あげても盗賊の席もバトマスの席も、ボス戦での武の席も奪えないよ多分。

>>625
なんかよくわからんこと言ってるな

>>9基準でいくなら結局剣は誰でも装備可能

>>その状態で戦士を使う理由は必殺最弱の意味からもない

これは何に対しての反論なんだ？？


俺はあんたが
>>主役ってのは大抵火力最強じゃないんだ
>>ドラクエは特にな

>>そうなると火力最強は武闘家の武器から選ばれる

とかウソ言ってるから主役の武器である剣の強さと主役の強さを教えてあげてるだけ

>>626
何故いないと断言できるのか？

火力上げろって奴は真災厄登場前からいて暴れてたし、だからこそ真災厄が再び大声出すいいきっかけに思ってる奴らが多そうなんだが


そうでないなら、普通は｢火力上げろ｣より先に俺みたいに｢何故キャンセルは潰してキャンセルは潰さなかった？｣って部分に疑問感じるだろうし、ここを平等にしろという意見が大半になると思うが

>>629
ごめんな、10の場合は職毎に使える武器が制限されてる

だから9と違い武器スキルそのものもその武器が装備出来る職性能の一つという意味で言ってるんだ

剣というより戦士が主役職と言えば納得かな？

主役職である戦士で剣を使ってもバランス的な性能しかないがバトマスで剣持てば火力が出る調整って事

>>630
まあいないは言い過ぎたな
けど「最強アタッカー」の座をくれなんて本気で言ってるやつは1％もいないだろ
別に火力あげろってのを否定してるわけじゃないっつーの

ある程度のアタッカー性能が欲しいなんてのは誰でも思ってるだろうがね
レベルあげなんかに席ができて、強ボスなんかで邪魔にならないていどのな

戦士でフレといって｢つまらない｣って言われたことも何度もあるし、真災厄で運営が｢戦士が機能するとつまらない｣って認めたからなぁ。
実はパラやっててもしょっちゅう言われるし、真災厄の後も｢つまらない｣って言われたぜ。

タンクって職に意味あんのかよ。

>>631
ごめん
俺のどの主張の何に対しての反論か全くわからんｗ
なんかごっちゃにしてるだろ？

で、ドラクエは大抵主人公最強じゃなくて武の武器が最強って主張はどこいったの？

>>632
レベリングなんて簡単だし、俺は今の戦士の特色が好きだから、性能をギリギリ引き上げるんだとしたら、
火力に寄せるんじゃなくてタンクに寄せた方が今よりボスで実用的になるし、パラ一強のバランスに納得いってないから、
どこか一つ強化出来るとしたらタンク寄りにすべきと思ってるから火力派に判断してるだけだけどね
戦士の火力を強化しても、武やバトマスの居場所をうまく残そうとして調整するのだとしたら結局居場所ないよね？

>>634
んとな、俺は｢剣が主役｣ってより｢主役が使う武器が剣｣ってイメージなのね

みんなも実際はそうだと思う

で、戦士は主役だ
だから戦士が装備出来る武器は全部バランス向けの調整がされ高倍率に出来ない
その代わり主役じゃないバトマスが使った時のみ高倍率になる調整がされている

主役じゃないけど脳筋キャラである武闘家が使う武器は主役の戦士と武器そのものが被らない為、武器スキル自体を高倍率にしても主役が装備出来ないから心配ないって事

主役はあくまでバランス型

>>635
だから武やバトと張り合える火力を本気でよこせなんて思ってないっつーの
だから皮肉だよ爪一強がいいなら、なぜ戦士一強になったらダメなのかというね

で、タンクよりの調整をしろとはそりゃ思うが
実際1.4でやっとそういう風な位置づけになった

が、今回のアプデでその道を公式からじきじきに潰されたんだから
もう残る道は火力しかないって話。従来のドラクエ通りの王道の戦士ね

で、戦士に火力をよこせば戦士一択になる云々ほざくやつがいるから、二行目に戻るという

まあ俺は極論を言うと、一回武の席が1シーズンだけでもなくなったらいいと思ってるよｗ
そうしないとわからないって、今までの戦士の凄惨さを
戦士と武が席交換するだけｗ
そしてそれが今までそれがベストバランスでまかり通ってたんだから何も悪いことはないｗ

>>636

まあ10においてはそれで合ってるけどさ
歴代ドラクエではその主張は間違いでしょ
ただ言いたいのはそれだけ

>>635
タンク能力強化して敵抑えこんでも、それこそ楽しいのは君だけだよ？
敵抑えてやったぜってドヤ顔してる君に、みんなイラツクだろうね。

>>633
自分はつまらないといわれたことは二度あるけどそれよりも
楽ちん＾＾とか安定してたって声の方が多かったよ
チムメンもＰＳに不安がある社会人中心だからやいば砕き含め
安全性の確保できる戦士で呼ばれる
ツメもバトもできるけど戦士で呼ばれるんだよ

プレイスタイルも人それぞれだし職選びも人それぞれってことだよ
ここの連中は最大効率を求める廃層が多いみたいだけどね

>>639
あなた含め火力厨と呼ばれる人らはそうなんじゃないの？
戦士やパラで緑玉出すと強ボスに誘ってくれる人らはそうではないってことでしょ
「みんな」ってひとくくりにするのは軽率だとおもう

>>637
なんで体当たり潰されたなら｢体当たりを潰すな｣もしくは｢キャンセルと体当たりは平等にしろ｣にならないの？

なんで武闘家の席が多いバランスが嫌ならバトマスの席が増える調整になるよう考えないの？


まともな人なら上のような考えになると思うが

バトマスさしおいてアタッカーじゃなかった戦士をいきなりアタッカーの席に踊り出そうとしてるから、｢アタッカーしたいだけだろ｣と言われてもしゃーないんだよ

>>640
周りのみんなが何を言おうが、運営公式の見解は｢戦士が敵を抑えこむとつまらない｣だよ。

>>643
公式の見解は

｢ハメ技があったなんて悔しい！｣

それだけだよ

プスで階段ハメしてた奴らがそれいうのはおかしくねぇ？

強ボス立ち回り練習中の奴は、戦士で壁して刄して欲しいって言ってたな
爪でも一緒にいって、タイム縮まったとか一喜一憂してる
俺はこのていどでも緩い選択肢が出てきたのが嬉しい

>>642
何もそんな理想ばっかり言ってないんだよ
キャンセルだけなんで？ずるい！なんかみんな思ってるでしょ

で、俺らが何を思おうと運営が戦士のタンク性能をつぶしてきたことには変わりないんだし
なら他に伸びしろがあるのは火力でしょっていうだけの話
ベホマラーやザオリクするわけにもいかんしねｗ
それに火力は1.0から今の今までずっと強化されてきたという実績もある

運営が何をしたいのかは知らんが恐らく運営の想定というか構想では
1.0　アターカーとして作ってみた
1.1〜1.3　アタッカー性能を強化しよう（弱いがｗ）　タンク能力は弱体化ねｗ
1.4　アタッカーはもう無理っぽいからタンク性能強化しよう　
1.5　やっぱりタンクや〜めたっ　けどアタッカー性能とかもうどうにもならんしこれからどうしよう

って感じなんだろ

なんで真災厄に体当たりが入らないことにクレームつけないかっていうと。
正直、入ったらみんなシラケるだろうなって思うからかな。
その程度には体当たり潰しも妥当。
そもそもそんな敵つくんなとか、そこまで突っ込む気にはなれん。

てか強とかいってつまらないって言われても、確かにそうかもって思う部分もあるしなぁ。

>>647
キャンセルも潰せば｢パラだけが真災厄で役立つ｣とはならないし、そうなりゃ刃目的で戦士を真災厄で使う人も出てくる

タンク方面を更に強化すればパラとの差別化が容易になる


アタッカー強化は武とバトマスですらバランス危ういのに戦士を導入させるべきじゃないし３職間でバランスとれるとは思えない

1.0初期みたいに適当に斧振り回してれば強いでいいじゃん
タイガーの倍率1くらいまで下げて武の力50くらいあげて
戦士バトは力100くらい上げて
ません旅パラレン盗賊辺りは力25上げて

いい加減前衛と後衛のメリハリつけろや

>>648
クレームなんてメイン戦士の間ではついてるよ

メイン戦士以外が何故クレーム出さないかというと｢どうせパラでキャンセル出来るから問題ない｣ってだけの話だよ

体当たりとキャンセルが立場逆だったとしても同じ
両方潰されて初めてメイン以外も騒ぎ出す

早くレベルキャップ上げて転生もさせろや
力の差が歴然になるから
延命のために非力戦士にしてんじゃねえよ

パラやっててもつまらないってしょっちゅう言われるからなぁ。
さらに敵を抑えこめる仕様にして後ろに指一本ふれさせないような勝ち方が出来るようになっても…なぁ？

早急な火力調整は怖いんだよ
重さ+火力で戦士に人気集中しちゃうと、ズシ戦士2+ませの重さで嵌められない敵が出てくる
こうなると今度は純粋なdpsパーティで時計回りした方が早い
鈍い戦士のdpsを測られてバイキピオ爪に戻る

>>649
だからそれは理想でしょ？
運営は実際タンク方面の性能つぶしてきたんだから
残りは火力ってだけ

差別化とか考えるだけ無駄、というかみんな絶望してるんだよ。実際潰されたんだから

で、3職間のバランスとかどうでもいいんだよ
ぶっちぎりツメ最強状態でも、魔法以外アタッカーゴミ以下の状態でもベストバランスなんだから
戦士最強でもベストバランスでしょって話
まあこれは皮肉だけどねｗ

そんなに押さえ込むのが嫌なら足にみかわし練金でも付けてろよ

今の戦士の性能そのものを否定してまで戦士に拘る理由がわからん
過去のイメージとかぶっちゃけ只の老害

こっちは10の戦士像が好きで使ってるんだよ

正直、ドラクエってタイトルついてなきゃ、このゲームやってない奴多そうだけどなw

>>655
火力ってのは調整しなきゃ無理な話だろ？

どうせ調整するなら1.4のポジション以上のタンク職になる調整ってのもあるんだよ

なんで調整＝火力を上げるしか無理なんだよ

ツメの倍率を下げるのは俺も悪くないと思う
昔と比べツメそのものの攻撃力が充分高いしな
しかしそれと戦士の火力強化は関係ない

ツメが強いのと戦士の火力は全くの無関係

ID:wcW7PZQKO
このガラケーのキチガイ中国人死ねばいいのに
そんなに爪が好きなのかよきめえな
死ねばいいのにきめえな

運営がいつ相撲で押さえ込むとつまらないって言ったの？
体当たりつぶされたことを差すなら
ドラゴンガイアで「ツメでごり押しされるとツマラナイ」
が運営公式の見解になるがそういうこと？

>>659
お前こそ日本語読めないのか

俺の文章のどこがツメ庇ってんだよ

ちなみに、抑えこむのが嫌って訳ではないぞ。
俺は楽しいし。
｢俺は｣な。

まぁ、周りの皆さんの評判は芳しくないからか、僧侶たのんますって言われること多いね。

戦士1人なの前提の人が多いけど、戦士の火力が一線越えたら
皆戦士やって、戦2〜3構成が流行るだけだよ
運動はこの相撲バランス崩壊や半嵌め状態多発を嫌ってる
既存ボスの行動弄るの面倒だしね

>>662
ずいぶんと火力厨の多い友達づきあいですね＾＾
こうですかわかりませんｗ

自分の周りはバト3とかツメ2魔戦構成の方がまれですわ

>>658
火力は調整しなきゃ無理？
そんなことねーだろ
今までのタイガー覚醒が調整された結果か？
他職はるかに後ろにおいてぶっちぎりだろ

調整＝タンク性能を上げるという選択肢もあるよ
そりゃねｗ
けど実際タンク性能潰されたんだから。1.4でやっと開花したと思ったのに即潰し
それに絶望してるんだよ

火力はきっちり強化されてきてるけどね。それでも僧侶と同程度とかいう狂った性能
これも調整の結果かと問いたい

まあ、はっきりいってこのバトプラ陣は何考えてるのかわからんから、今後どうなるかは知らんけど

バト３構成も流行ってるし、別に戦士が何人入ってようが構わんだろ…。

メインバトマスが武に比べ席少ないだとか、戦士がパラに比べ席少ないってのは役割近いから道理がわかるんだわ

だが戦士が武のせいで席ないってのは明らかトンチンカンな話だし、｢戦士と武闘家は比べられる存在であるべき｣ってのは老害の願望に過ぎないんだわ

現状の10戦士を使いこなそうと全く考えていない

戦士3構成嫌う理由が分からない
今もバト3　ツメ2　ブメレン2　僧2　魔2
同職重ねる構成は今現在も多数あるのにね

>>666
重さで身動き取れない敵をぼこぼこにできちゃうとちょっと違うだろ
一応逃げるとか押さえるとかしないと

ツメ2やバト3はよくて戦士ふえたらいけないのはなんでだよｗ
武3電1とかスパ4なんてのもあるんだぞｗ
それはまかり通ってて戦士はダメっていうのはもういじめの領域

ただ　戦士に火力が出たら相対的に
パラはもっと硬くなるしバトマスはもっとでたらめな火力になって差別化すると思う
ぶとうかは別ジャンルだからノータッチ

タンクっていう、周りのみんながつまんない思いする役割が必要なのかどうか、考えることは多いなぁ。

ID:wcW7PZQKO
こいつ頭沸いてるだろ
たった一人で戦士の火力上げに反対してるｷﾁｶﾞｲ
タンクの席に置かせてこのまま出番を潰したいだけのアンチ戦士のゴミ屑

>>669
そんなんしょっちゅうだろw
だからパラでいくと嫌そうな顔されるのかな。

戦士くらいの程よいタンクならハメさえなくなれば必要だと思うよ

今までも｢戦士はPTみんなで戦ってる感じがする｣と言われてたじゃん

パラの個人プレーがやり過ぎなだけ

パラ魔はシューティング感覚で楽しいがｗ
はげおたとか地響きとか誘惑とか運営も趣向を凝らしてくるし

戦士3でバズズ行ったんだが押さえて強化終えたら
初ターンの刄で2下げ、後はタゲ見ずデモバスでa連打
たまに一人で死ぬが関係ない
結局3分台で討伐、笑えたがクソゲだった

>>667
君は多分自分だけが戦士を使いこなしてると思ってるんだろうが
そんなことはない

みんなタンクとしてガイア行ったり強ボスいったりしてるよ
野良にはほぼ席ないけど、フレとか誘ってがんばっていってるし
その性能も理解してるし、使いこなしてもいる

けどタンクではどう考えてもパラの劣化だし、追い打ちにタンク性能は潰されるわで
ならかわりにと少しでも居場所を求めるために火力要求してるんでしょ

戦士が好きだから、戦士を使いたいから、最低限他のメンツに迷惑がかからないようにね
パラのがいいけど、バトマスのがいいけど、しょうがなしに戦士じゃいやだからね

>>613
679では武より戦士のが火力あるんだが
なんなんだてめえはいい加減ぶち殺すぞお前
3武や賢者の火力？意味分からないんだが
お前エアープレイヤーだろ
死ねよ屑

みんな言ってるよね。
｢パラは楽しい｣ってさ…。

>>678
使いこなしてるんなら より強化求めるなよ

今与えられている能力でどこまでやるかってのがゲームの醍醐味なんだよ

あんた秋田

>>681
タンク性能を伸ばせとか言ってたのはどこにいったのかｗ

で、今与えられてる能力を最大限まで生かしてタンク性能はパラの劣化なのはどうするの？
そりゃパラのかわりに戦士いれても勝てるって言われたらその通りだけど、それなら賢者や魔法使いがタンク（のかわり）でも勝てるんだぜ
むしろ入れなくても勝てるｗ
パラのかわりの妥協でいいの？みんなに戦士で来るの迷惑がられてる状況でもいいの？
それがいやなんでしょここの戦士好きなみんなは

戦士で胸張ってどうどうといける場所を探してるだけ

戦士はHPあるのも良いぞ
HP21?か22の竜玉で最低のプクこでも448とかだった
まけっかいとスクルトとフバ維持、錬金とおまで要塞になれるw

ID:wcW7PZQKO
こいつ完全に武闘家厨だよな
本気でｷﾁｶﾞｲ
余程戦士が火力もつのが気に食わないらしい

>>679
6と7は武闘家に武器縛りというハンデがないから火力を上げすぎてないだけで素早さと特技の威力は充分過ぎるアドバンテージなんだが
それこそ10と同じじゃん
基本性能の｢ちから｣だけは武闘家より上

9もそう
バトマス使えるようになると戦士に出番はない
武闘家は必殺と素早さでバトマスに勝る
これも10と同じだね

3戦士については俺は基本性能といてつく波動が関係ない会心のアドバンテージがあるから武のが上と思ってる
まぁこれは武派と戦派に分かれるが、どっちの意見もある以上、戦士のが上とは言えないね

わざわざ戦士スレに乗り込んで30.レスとか頭おかしすぎｗ
俺もツメや僧侶が異常だとは思うが、わざわざ武闘家スレや僧侶スレに乗り込んでその場で主張するかって言うとなあ

>>683
だから10戦士の特長わかった上でバランス悪いと思うからタンク性能もうちょい上げた方よいと思うんでしょ

武闘家がアタッカー席居座りすぎなのと戦士がタンク席でパラに席とられすぎなのは無関係

この武闘家厨過去作やってないだろ
１はロトの剣最強２ははやぶさか破壊の剣最強３は王者の剣かルビスの剣
４ははぐメタとアリーナ限定でキラピ
５は吹雪の剣かメタキン、６はラミアスの剣７はオチャーノ８９は隼改かグリンガム鞭
爪が強いのて10だけじゃん

604:10/11(金) 01:38 wcW7PZQKO [sage]
>>600
いいか？

じゃあ剣主役として考えよう

主役ってのは大抵火力最強じゃないんだ
ドラクエは特にな

そうなると火力最強は武闘家の武器から選ばれる
そうなると火力最強は武闘家の武器から選ばれる
そうなると火力最強は武闘家の武器から選ばれる
そうなると火力最強は武闘家の武器から選ばれる
そうなると火力最強は武闘家の武器から選ばれる
そうなると火力最強は武闘家の武器から選ばれる

>>686
頭おかしいのかお前は
武の特技も覚えたら戦士も使えるだろ
10でタイガー使えたら戦士のが火力あるんだよ馬鹿が死ねや屑

>>689
それは言い方が誤解されてたから訂正しただろ

主役が使う武器が火力最強にならないと言っただろ


バトマス基準で考えれば片手剣は、回復出来てガード率高く、範囲攻撃も強くて３倍攻撃と２刀流を使い分けれるという事でツメに劣らない性能だわ

>>686
ん？正拳突きって武闘家限定の特技なの？覚えたら全職使えるのに
何で限定して武の方が火力上とかガキみたいな事言ってんの？蛆虫でも頭に沸いてるのか？
9は9でお前の大好きな火力で武が戦士を上回る事はドーピングしないと不可能なんだが・・・

9は9でお前の大好きな火力で武が戦士を上回る事はドーピングしないと不可能なんだが・・・

これについては？また逃げるのか？お前タイガースレで暴れてたキチガイだろ

>>690
だから9までの素早さのステータスの有用性も考慮しろ
戦士になったら行動がビリケツだろが

おはよう！今朝ももりあがってるな
両手剣はいいぞ！
あとオノに重さブレイクがきっとくるぞー
わくわくだー

行動が最後だから、メリットもあるんだよね。
バトマスや戦士は。

>>693
これについてはってｗ

いくらムキになってるからって自分のレスへの回答位少し待てよｗ

戦士が武闘家より｢ちから｣が上とか、バトマスがある時点で無意味なんだよ
武闘家はバトマスに火力で勝てる部分があるからまだ席があるってだけ

お前は戦士と武闘家の２職だけでしか考えてないが、9も10と同じで僧侶が最後まで活躍するバランスなんだからバトマス込みで考察しろよ

>>694
はあ？だからお前は火力の話してたんじゃねえのかよ
なんで今度は素早さんなんだ？武を持ち上げたいだけじゃねーの？
とにかく６７９では火力では戦士に劣るのは認めろクズが
ええかげんにしろ！！！！！！このバカが！！！！

>>697
火力って言い方はまた誤解うむから訂正しないと煩いか

アタッカー性能で勝ってる部分があるって事な

>>697
だから武闘家よりは戦士のが火力あるだろう
武闘家ごときがバトマスより火力あるのが問題なんだよ
貴様は武闘家は火力でも戦士以下なんだよ

バト＞戦＞武だろうが

>>698
だから9までのドラクエは｢すばやさ｣もアタッカーとして重要な性能だったろうが

お前そこの部分は無視か？

お前にとって素早さはアタッカーにとっていらない要素だってんなら話通じないからもう会話はやめるわ

>>699
お前言ってることが支離滅裂杉
統合失調症かなにか？死ねばいいのに

>>701

行動が最後だから、メリットもあるんだよね。

これが読めないのか？ゴミ

>>703
だからそれバトマスでいいよね
バトマスになれる前までに素早さ重要な場面なんかないでしょ

>>701
キチガイ逃亡かよwまともに反論出来てないじゃん
非力舞踏会ヲタが素早さ自慢か
非力だよな舞踏会って戦士にくらべて

>>704
素早さ低いのが重要な場面…だったな

もういい
どう言おうが認めないだろうし結局老害の拘りでしかないしな
10の戦士はアタッカーではない

以上。

>>706
老害ってお前だろうがｗ3の武闘家持ち上げてるゴミジジイが
６７９ではアタッカーとしてはバト＞戦＞武だろう
認めろよ何やったって武では戦士以上のダメ出せないんだから

>>704
何でそこでバトマスがでてくるんだ？お前がちで統合失調症じゃね？
狂ってる自覚あるよな？
一人で何レスしてるわけ？

>>706

で、ドラクエは大抵主人公最強じゃなくて武の武器が最強って主張はどこいったの？

>>708
理解してないようだからこれだけ最後にレスしとく

6や7ではバトマスになるまで楽なので、バトマスになるまでの間に戦士の素早さが低くて役に立つ場面等ほぼない

9では10と同じく一部下級職も性能次第で一線に立てるから10と同じくアタッカー性能比べるならバトマスも交えて比較する必要がある

素早さや一喝を戦略に取り入れたいなら武闘家、火力をとるならバトマスを使えばよいので戦士を使う必要性は全くないという話

素早さが遅いのを戦略に組み込むってのに対してもバトマス自体遅いから戦士を使う理由にならないって事

おしまい

終わりって言ってんのに質問なげかけんなよ！
レスに反論持つのはいい

だが新たな質問求めんな！

ドラクエは大抵の武闘家の武器が火力最強って言ったんじゃなくて、大抵主役は火力最強ではなくバランス型って言ったんだよ！

勇者いない今作だと主役は勇者の代わりとして戦士が選ばれたってだけの話
だから、戦士以外から火力職を捜す事になったから武闘家の武器が必然的に選ばれたって話だよ

知ってるか？
戦士が装備出来る武器だけ必要異常に倍率低い事を
不遇と言われてる弓でさえ倍率は2倍だし扇も片手なのに2倍だ
鞭にいたっては3.2倍なんだよ
それは戦士がどの道装備出来ないからその位倍率上げれたって話
そういう調整なんだよ

だから剣はバトマス側の特技で高倍率出るようにわざわざしてるんだよ
戦士は倍率上げたらバランス崩れるってのが運営判断なんだよ

体当たりの運営判断より先から決まってた事なんだよ

>>710
頭のおかしいお前の言ってることを理解出来るかよ
9の舞踏かとかゴミじゃねーかてめーと同じようになw
誰も終始戦士を使ってたなんて言ってないだろ
マジでこいつは頭おかしいわな

>>711
勇者にしては火力が足りない
そうだろ？僧侶以下の火力が勇者か？

こんな早朝から盛り上がってるねww

戦士はパラディンより攻撃能力が上
戦士は武道家やバトマスより重いし、防御力もある

これでいいじゃん
そりゃ劣ってる面なんかいくらでもあるけど、やりがいはある

覚醒メラミを遠くからひたすら撃つだけの魔や、すてみはやぶさでボタン連打のバトマスや、魔戦に介護してもらいながら棒立ちでタイガー連発する武の方が強かったとしてもな

>>711
詰められてるからって終わりとか言ってとんずらこくのか腰抜け
過去作の舞踏か同様に、逃げ足だけは早いのなお前w
腰抜けとんずら野郎におにあいだ舞踏か(笑)
だせーどうぎきて一生タイガーやってろゴミが

ID:wcW7PZQKO
こいつはどう考えてもアンチ戦士なんだよな
しかも過去作
3から戦士が嫌いみたいで今もあの手この手で潰そうと必死

ID:wcW7PZQKO
潰されたのは戦士じゃなくてめえとてめえの心だったみてえだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ二度と来んなボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこのスレ魔女狩り並みに異常だわ
現状の戦士に満足してる人排除して火力派以外アンチ認定とか

こんなんがデカい顔してるから戦士はキチガイばかり、と本スレ・神話スレで言われるんだよな。まさに風評被害。

なにを言ってるのか分からんが、戦士の物理火力って


魔　法　使　い　以　下



だからな？

今日もサイコ野郎がハッスルダンスしてら

>>718-719
何それ被害妄想？

一部のどＭなマニア（爪の成りすまし？）が「戦士は今のままでいい」と迷惑な主張を一晩中繰り広げてるようにしか見えないけど…
国民的ＲＰＧドラゴンクエストの戦士なんだから誰もが簡単に楽しめるような仕様じゃないとマズイでしょ…
実際それで大量の引退者出してるんだし

火力火力うるせえなぁ…ここ。
パラと同等の防具つけれる時点で
火力期待するのは難しいと思うよ


秘伝書でたら斧も両手剣も
強くなるだろうけど、
もし期待するとしたら
パラと組んで押せるくらいの強敵で
サブ盾兼、高ダメージじゃなくても
バイキなしで安定してかたい敵に通る特技
こーいうのじゃないかな

「戦士や体当たりが機能するとつまらないから冷遇されてる」の方が余程被害妄想だと思うが

どう考えても狂ってるのは ID:jvfms3nK0と ID:Pn4UJIu00だと思いまーす

>>722
つーか、ツメ（これは完全にバグ）と覚醒魔、隼バト（ツメを基準に火力調整された？）がいなければ、それ以外では全体的に結構バランスとれてんだよね。棍武、両手バト、弓魔戦、あたりと遜色ないくらいには強いよ、戦士。
1stシリーズの問題点は、下方修正は嫌だとかバカなことを言ってタイガー等の歪みを修正せず放置し、周りをその歪みに合わせようとしたこと。しかもそれも失敗して、わけわからんバランスになってるのが現状。

『戦士は今のままでツメバト覚醒を調整』が一番無難な線だと思う、ってのが俺の意見。現状からさらに戦士の火力強化なんてして、これ以上わけわからん歪みを増やすなと。
他の奴の言う現状維持がどんな意味なのかは知らんので、あしからず。

バイキルトがモロ乗りするランドインパクトを、
さらに魔神のかなづちでギガスラを超える威力と圧倒的低燃費、かつ盾装備維持のパラディン

全力でオノを振り回して、痛恨食らって死亡して、地べたを這いずり回るのが戦士。
戦士に火力が無いのが当然だと思ってるのは、ただの思い上がりだよ　戦士は役にたたない

>>723
「ぼくのかんがえたさいきょうのどらごんくえすと」はヨソでやってくれ
従来のバランスから大きく乖離したものを提供してるんだから大量のファンが反発するのも離れるのも当然だよ

そもそもそういうマニアックな仕様は誰でも遊べるドラクエには合わない

戦士は強いぞふつうに
でもなんでもいいから強化されるならうれしくないか？

おれは自分の人生は、タイガークローみたいな感じじゃないけど
けっこう生きてきてよかったと思ってる
戦士でがんばるのが一番自分自身と似てる感じがする
そういった意味で戦士が主人公的な感じ
エックスくんも凡人臭すごいしw

>>728
ブーメランが刺さってるぞ
ＤＱの戦士は誰でも簡単にとかマニアックな仕様はダメとか
「ぼくがかんがえたりそうのばらんす」とどう違うんだ

だから戦士は弱くないだろって
ポジション競合相手の爪が強すぎるんだって

本来なら火力は

パラ　盗賊　戦士　武闘　バト　のばずが

パラ　戦士　バト　盗賊　武闘　になってんだから
そら戦士だけ見劣りするっつーの　

>>730
単に歴代シリーズ（藤澤クエストの９除く）の戦士の性能に戻せって事でしょ
「ぼくがかんがえた」わけじゃない
どのあたりがブーメランなんだか

ツメは堀井さんの公認バグ技使ってる人たちって思えば
あまり気にならなくなるよ
堀井さんバグわざすきそうw
あと、戦士は地味だからねえとか言いそうw

>>732
「歴代シリーズの戦士の性能を再現したＤＱ１０」が
「ぼくがかんがえたりそうのばらんす」でなくて何なんだｗ

従来あったバランスは「ぼくがかんがえた」わけじゃないでしょ
>>723みたいなのはファン層も期待もなにもかも無視して完全に「ぼくがかんがえた」だけどね

だから武が戦の火力をぶっちぎってたのはアリーナだけだと何度も

>>735
ＤＱの戦士は誰でも簡単にとかマニアックな仕様はダメとかは自分の考えとしか思えないが

>>731
パラの火力ってそんな五本の指に入るほどあるか？　……と思ったら、それ不等号省略してんのか。
省略部分も書き出すと、

パラ＜＜＜戦士＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜隼バト＜爪盗賊＜爪武闘　　って感じかね。


DQ10でも、棍武が戦の火力をぶっちぎってるとは思わん。
悪いのは、とにかく、ツメ。そしてこれを放置し続けてるクソ運営。スト４のサガットがスパ４でどうなったか、運営は見習え。

どこにも呼ばれない職業のどこが強いんだよ
装備を整えてない状況でも強くないとアストルティアでは強いとは認められないんだよ

>>737
ドラクエ10を国民的ＲＰＧじゃなくて一部のマニアの為のゲームにしたいんなら別にダメじゃないけどな
オウムかお前は

それなら操作が簡単なツメ武や覚醒魔やればいいんじゃないっすかね…
現にライトユーザーはツメアタッカーばっかりでしょ

なんでライトってだけで職が限定されるんだよｗ
剣とかの武具がドラクエの大きな魅力なのにありえないだろ

やっぱ火力火力言ってるアホは基準が呼ばれるかどうかなんだよなｗ

雑魚戦に必要ないタンク、さらに基本職であり余ってるってのに呼ばれる日なんて永遠にこねーよｗ
かといって火力職になるにはHP、防御、固有スキルが防御に寄り過ぎてる上、既に火力は4職（+1予定）ある激戦区
ここに火力上げて戦士で食い込もうとか何かの冗談だろ？ｗ

戦士って壁やる時片手スキル中途半端もしくは0でも何とかなる？

>>742
ならくろがねを鎧ぽくドレスアップしたバトマスやればいいじゃない
そこまで剣と防具にこだわりがあるならさ

>>744
何とかなるね剣は重しのためにあるから
ただ敵の防御が高すぎてロスアタ通らないなんてこともあるからスキルや錬金で攻撃高めるにこしたことはない

>>746
なるほど
片手取れなくもないんだけど
色々レベル上げないとまだ犠牲が大きい

具体的に戦士って何する職なんだよ…。
不遇って言われてるレンジャーでもガルイーターをてなづけるって大切なお仕事があるんだぞ…。
雑魚では火力なくてダメ、ボスでは機能したらつまんないからダメって言われたら、とりあえず火力よこせとしか言いようがないだろう。

基本的にはパラと同じ壁職という設計だと思うよ
ただし、魔法使いと組んでもやいばくだきが生かせないので
戦士のスペックを最も発揮できるのは物理構成という事になる

あ、マリンスライムにぶんまわしするぼっち作業が好きな方はごめんなさい。

火力なんぞより怒りとキャンセル技関連の修正をはよ。新スキルも欲しいのはタンクかデバフ技だ
既に4（+1）予定の火力職なんぞに突撃してするより、競合相手の少ないタンク職にもっと食い込め

体当たりが発禁になった時点で、パラと同じってのは無理だな。
ってか問題は体当たりハメじゃない。
どんな手段を使おうが、戦士が敵を抑えこむとつまんないってことだろ。

新しいボスのうちの１体に主要な技の一つが効かなかったから絶望ってのも贅沢な気がするな

新強ボスに戦士の出番てあったのか。
ラズバーン、ネルゲルのどっち？

そのつまんないってのは誰の評価だ
お前自身の評価ならもう戦士やめちまえどうせこの先お前の望む強化は得られん
周りのフレの評価なら縁きっちまえ俺とこい

>>753
使える技が5個くらいあれば1個効かなくてもいいかとなるけど戦士には使える技2個しかないからな

出番があるかないかは別として、一発芸も職人芸も効かないボスってどうよ

今普通に戦士楽しくね…？
なにより装備が充実してる

てか、このくらいで騒いでたら
今後盗賊ません僧侶あたりが着れる
まほよろ上位の鎧とかきたら絶命するぞ…
いったん戦士クエリプレイしてこいさ！





わりと、運営意図的にこういうクエにしたろ…と苦笑いできるぞ

既存の職にも追加要素があるであろう2.0が近いから
真災厄には戦士の新スキルが有効な可能性もあるんだよな
神話クエの期限はまだ先だし

真災厄はツメ構成で倒してきたんだけど
あの守備力なら兜割り＆ブレガ渾身はいい戦力になりそうな気がする
誰か真災厄でオノ＆両手剣を試せた人いないかな

>>758
そうだよな。
重さも別に特筆すべきもんでも何でもなく、アタッカーも普通に兼ね備えてるもんなのにな。

>>754
ネルゲルは戦士だとPTに入るする事すら難しい
ラズバーンはテンプレPTが固定されてないので入りこむ余地はあるが、戦士は機能しないね

手下呼び　発生早すぎて体当たりやるだけ無駄
ファイアスパーク　発生遅すぎて体当たりやったら損
やいばくだき　全然効かないからバイキルト使われたら終了
重さ　700くらいあれば拮抗すると思われるが、僧侶がズッシ使う余裕もない

何？ここ精神病棟？

痛恨ガードもギガスラあるじゃん？バトもギガスラするみたいだし
べつに引っ掛けて回ればよくね？
そもそもフレも仲間もいるんだしいろいろ考えて
ここでも募集とかしようぜ
うちなんかいつもの仲間で好きな構成でどうするかワクワクしてるぜ？

>>764
ギガスラするなら魔法戦士でいい
というか敵のバイキルト対策にゴールドフィンガーが必要で
ツメを入れるならバイシ要員が必要になると考えると枠が足りないんだよ

どんな構成がいいか考えたけど戦士にラズバーンはねえなってことになったわ
諦めてほしくずオガシ流用してまほよろ魔戦にしたけど聖騎士に比べてかなり安いのなー

いいなゴールドフィンガー…。
体当たりと違ってきっちり枠確保の役にたってるね。

職スレでここだけ異常だなｗ
戦士メインとか言ってるのはこんなんばっかりか
ちょっと股間がｷｭｯってなった

>>765
まじかー
片手魔戦もおもしろいしな
でも縛りプレイじゃないけど
戦士でいくなら最高のやり方
みたいの探しても楽しいんじゃないか？
戦士スレなんだし

>>766
ラズバーンもきついけど、武闘旅僧がテンプレ化してるネルゲルはもっと酷い
攻略話で盛り上がろうにもPTに参加する事すらできないから
他職使いの荒らしに対応するくらいしかやる事が無いんだよな

>>767
ツメはタイガー無くてもよかったレベル

>>733
堀井雄二の職業はオノ戦士→レンジャー→槍パラディン→ツメ武闘家
前はレンジャー使えないとか槍88で止めてパラディン使ってるとか発言してた

公認バグじゃなくてバランスがあまりに糞すぎてツメやるしか無くなっただけ

つかこの糞な職バランスでストーリーボスがPT必須なら引退したほうが良さそうだな
もはやドラクエとしての価値もないし

>>772
そんなこと言わないでがんばろうぜ
今だけだよ今だけ

>>772
お金ください
戦士の新装備の足しにしますんで

てか体当たりを発禁にしたい気持ちはわかるんだ。
せっかく作った敵のモーションとか敵の攻撃がことごとく潰されたんじゃ、そら面白くないだろうし。
苦戦して欲しいし、強大な敵の演出をしたいよね。

じゃあ最初からタンクとか作るなよとしか言いようがないがなw

戦士に毒タナくらいの火力欲しいわ

>>772
今までずっと改善されなかったものが急に良くなるとは考えにくいからな
1.4でちょっとマシになるかなと思ったけど、結局無駄だった

もはや脳筋アタッカーじゃない以上、短剣使った戦い方は現状の戦士らしいっちゃらしいな

>>775
キャンセルショットにテコ入れ無しなのが気に入らない

てかもっと自由に楽しめよ
ツメやらパラやら気にしすぎ
考えてもみろ戦士装備にいくらかけた？
鎧も斧も片手剣も両手剣もみんな含めてだ
その半額以下で そのツメすごいですね！かっこいいですね！
って褒められる武器が買えて布の服適当に
見繕っておけば仕事ができるんだぞ
「俺にも簡単にできる。好きだから戦士やる！」
って思えよ
パラだってべつにやりたくなくてもレベルだけあげとけば
装備はあるんだからできますけどなにか？
って心の中で思っておけばいいじゃん。

一般的に席ないと言われたって俺たちがいるってことは
同じように戦士入り好きな僧侶だって魔法戦士だっているってことだ
巡り会えるまで自信持ってがんばろうぜ

>>775
そうすると他ゲーみたいに圧倒的な耐久力を持たせて
食らって勝つスタイルにするしかないよな

バッコス限定の話で悪いけど、70星屑戦士のはやぶさ切りが180前後で
61女王ムチ魔法使いの双竜打ちが200だったのは笑ったわ
バイキもらったら400超えたからな

特攻ボーナスがつくとはいえ、物理でも魔法使いに負けるとは・・・
両手振ってないからわからんけど渾身なら勝てるのか？

>>782
バイキ渾身は振り幅でかくて360〜490くらい
平均で420てとこ！発動はこっちのがはやいb
ムチ魔法会ったのか、いいなー

そりゃ片手武器と両手武器だし、と擁護しようと思ったら
オノとブーメランというひどい例があった

>>782
レベル61で天馬の大剣だと負けそうだな
んでそこからレベルアップで増える力に渾身と双竜の係数をかけると
75では魔法使いの方がダメージが伸びる

>>780
自由に楽しむためのサポソロでストーリー進められなくなったら終わりだわ
ネルゲルまではいいが災厄はPT同盟まであってどうしようもない
そして8人PTなのに必要なのは12職中3職だけ
こっから先はクソゲー臭しかしない

恍惚の表情でマリンスライムと戯れるのがメインの職なら、レンジャーに転職するのも悪くないよな。
なかなか爽快だわ。

>>786
災厄ってストーリーか？
石だけなら最悪なんか適当な職でいってこればいいだろてか
両手や斧でうまいこといって潜り込め

キンモー☆

>>652
転生ってスキルPもらえるだけだがw
武器が全て役割分担できてる盗賊や武闘家は超パワーアップするけど
全部似たようなゴミの戦士は相対的に大幅弱体化になる

>>790
スキルが100までといつから錯覚していた

>>786
というか元々クソゲーだったのが良くなるのに期待して続けてたけど
結局改善されなかったという事だな

よくあるヘイトコントロールではなく相撲システムを採用したのは良かったと思う
しかし算数も出来ない人間がそれを洗練させるのは無理だった
幼稚園児に大学院入試を解かせるようなもので、圧倒的に能力が足りてない

移動干渉システムとプレイヤー環境についてのミーティング
防具を裁縫より作りにくくしてバランスをとろう！！！！
キタコレ！！！！
って拍手喝采で打ち上げしてたんだろうな

>>791
あってもどうせ固定ダメージだろ？
まず9の技から来るだろ

>>782
180なら普通に爆裂以下じゃね
まあバッコスは柔らかすぎるしね

お前ら、レベルを上げてもパッシブと装備を揃えても
参加できなきゃ意味がないんだぜ。

武器屋のオッサンが言うだろ
「装備はつけなきゃ意味がないぜ」みたいな
つまり＝参加できなきゃ意味がないぜ

お前らは装備を買ったのにつけてない状態。

たまにお情けフレ待遇でパラディンの方が良いところを、みそっかす参加でつけさせてもらってる状態ｗ

転生することで容易に乗り込みあいができなくなるとか
2週目さらに経験値ふやせばいい
わくわくするじゃないか

>>792
安西って元光栄の人間だっけ？
足軽が爪で引っ掻くと信長率いる2万5千の兵が即死したりしたのかなw

9のギガブレイクとか殆ど使わなかったな
バイキ隼隼に比べて全然ダメージでないもん

ギガスラッシュもMAXの340〜380与えるには攻撃力1500くらい必要だからな
そんな時代になったらランドインパクトで900与えるようになるってｗ

>>796
センスある例えだなw
だがそれはさすがに今更すぎる
俺には環境をすぐに変える力がない
だからそれでも好きだからやってしまう
って結論に至ってる
別にやらなくたって心の戦士メインを名乗って
やりたくなった時装備買うのも手じゃないか？

解析にある、水竜の剣と天空の剣がついにver1で来なかったのよく分かるよな
吹雪とか吐けても詠唱ありでバギ未満の威力だろうし
波動なんて発動するまで何秒かかるのやら
更にバトマスのせいで、旧主人公武器の癖に攻撃力低く設定せざるを得ない

本来水竜は夏イベントの景品だったろこれ

>>800
不満がないならROMってりゃいいよ
無駄な文章書かなくていいからな

どＭプレーが好きなら裸で強ボス行ってろ

いつから不満を書き込むスレになった
てめえがどっか行け

両手剣オノ強化してもいい気がするぞ
そもそも両手バトすら趣味武器になっとるし
オノはレンジャーも遊びやすくなるし

>>802
そんなこというなよ
強化はいくらでも欲しいけど戦士で遊ぶかどうかは
また違うだろう
お前みたいな戦士好きな奴が僧侶や魔戦の中に
まじってるかもって思うだけで安心するし

キッズ達こそ剣盾持ってチャンバラみたいに戦士で楽しみたかっただろうに
タンク好きのマニアックお兄さん達が追い出しちゃったな。可哀相に

そういうのはドラクエじゃなくどっかのヲタゲーで好きなだけやればよかったものを

>>728
じゃあさ、戦士がパラと同程度の防具を
装備できるのはなんでだと思う？
武闘家やバトより一発多く耐えるためか？w
違うだろ？
どうみても盾寄りだろうが
火力火力ってお前らは刃砕きや体当たりから
何を学んだんだよ…。

お前のドラクエの戦士のイメージ？
そんなの知ったこちゃねーよ
ドラクエである前にこれMMOだから

>>807
べつに火力もあっていいんじゃないか？
なにか捨てるわけじゃないんだし
僧侶は僧侶で槍さらに強化しろとか
盗賊はもっと重いの着たいとか
好きかって言ってるんだし

>>807
実際一発余計に耐えられるかどうかなんだからその為なんじゃねえの？w
おもさはまほよろくろがねでいいんだし

>>807
体当たりすると運営がイライラして、発禁処分にするのはよくわかったよ。

｢俺の…俺の災厄ちゃんの魔触がまた潰された！畜生！戦士め！戦士めー！こうなったら体当たりを使えなくしてやる！｣

真災厄誕生。

>>782
バッコス相手に180って、それ単にその戦士が弱すぎるだけじゃね？
レベル60両手剣なら通常攻撃でさえ170くらいは通るはずだぞ（武器は天馬で）。

MMOという言葉を持ち出したら尚更戦士に火力か回復が必要になってくる
タンク職は挑発だけじゃヘイトとれなくなってくるから火力かヒーリングスキルが後半追加されてくるんだよね
diabloをMMOにしたような古いタイプなら
一撃で敵集団を壊滅に追い込む緊急回避の超強力な範囲持ってるのが普通

>>807
国民的ＲＰＧのブランドよりどこぞのマニアおたくしかやらないようなＭＭＯ的要素を重視するとか
商売として考えても完全なアホやがな

ひきこもりのＭＭＯ脳にはそんな事も言われないと分からんかな

……と思ったらバッコスって守備力130もあんのか。ボストロールと同程度だと思ってた。すまん。

ぶっちゃけ、火力上がったところで
席ないと思うぞ。一番にはなれないし

いま重バトがやってるような事を
戦士が出来ればまた違ったんだけどな。
まほよろや黒金のせいでその可能性はない
自己バイキもないしな。

>>815
ガルイーターに火力役として参加できる程度でいいよ。
それでじゅうぶん。

盗賊や武闘家と比べて、とりたてて有用なスキルがある訳じゃないしな。

ガルイーターなんて参加できたら
あっというまにレベルあげ終わっちゃうじゃんさみしい！

>>806
普通にキッズが活躍できるぐらいでちょうどよかったのにねえ
燃えよドラゴンでブルースリーにフルボッコにされる、ハゲデブ卑怯者の武器以外禁止とか
覚醒剤キメてトリップした「魔法使い」じゃないとダメとか
安西ちゃんそういうのは子どもにプレイさせられないよ

今書いてて気付いたけど
「魔法使いは企画段階では空飛んでる予定だったんですよ(笑)」
ってのはそういう・・・
そりゃ覚醒だけはどんなにバランス崩しても弱体化はしないよなw

もう糞バトルバランスをなんとかごまかそうと糞モンスターを出してる状態
出来上がるのはどう考えてもそびえたつ糞

ID:lq3LAti/0
頭イカれてんな

ちょっと何を言ってるかわかりませんねw

>>813
わかってねぇなぁ
オンラインなんだから
バランスってもんがある。
戦士だけ重くて火力も武闘家並に
あったらおかしいだろ？
大盾装備できて重装備もある時点で
盾寄りなのは揺るがないんだよ

オフラインだったら
勇者より強いキャラがいても
許されるけどそうじゃないって事だ

まあドラクエもどきの変なMMORPGであることを受け入れろってことだな。
タンク兄さんの戯れ言はさw

このスレみてると職業勇者を実装しない運営の気持ちがよく分かるわｗ

本来その辺の不満を解消する為に武器3種使えるようにしてたはずなんだよな
盾の片手・バランスの両手・攻撃の斧と
現状特に斧が死んでるのが問題なんだよ、1.0のネルゲル戦で200与えるまじんはアタッカーとして機能してたろ？
そして問題を解決するのは割りと簡単、まじんのダメージを攻撃力*2.5〜3で上げていくように調整すればいいだけ

実際タンクとか、後衛に指１本触れさせずに勝つとか酷い勇者だよなw
かといって機能させなくすれば存在する意味が不明になるという・・

火力だけ持たせといた方が、多分調整が楽だと思うわ。

まじんぎりは本来、
バイキ無しで敵を削れる特技のはずだからな
もっと当たる確率あげて
斧の重さを全部ハンマー以上にあげれば
サブ盾兼アタッカーになれるんじゃないかね

>>823
オフで10レベルに強い爪やら覚醒やら僧侶なんて存在したか？
やるかやられるかの超インフレゲーのロマサガですら
タイガー並の技はレア武器固定とか終盤戦で厳しい閃き難度くぐってやっと覚えるんだが

盾役でもタンクでも呼び方は何でも良いが、後衛を守るのも前衛の仕事だと思うんだが・・・
役割分担が不満か？

>>830
アタッカーで充分

>>718>>719
お前のがキチガイだわ
火力でもなんでも強化された方がいいし

>>725
はいはい自演乙
反論出来ない馬鹿が必死だな死ね

最近の戦士スレは建設的で好きだ！

アタッカーなんて
バトツメ魔法にやらせとけよw
俺は刃砕きが流行った時に、
魔法戦士のように削りはオマケ
程度でいいから唯一無二の仕事が
あるべきだと思ったけどね。

ヘナトスやヘナ腕あるのに唯一無二だって？
使い易さの違いだけで基本戦士にオンリー技なんてないよ

火力があると勇者って言いたがるけど、火力職は自分を勇者だと認識しずらいよね。
横で自分と同等火力だしてる奴がいるわけだし。
レベル上げ時にはむしろ肉体労働者。

という訳で、勇者思考を捨てて火力求めたいと思います。

>>834
来なくていいってお前はw

だから言ってるじゃん
『あるべきだと思った』って。
よく読めよw
刃砕きがそうだとは言わないけどな
火力どうこうよりも
唯一無二の性能を求めるべきだろ

>>839
パラがいる時点でタンクにそれは求められないね

>>831
「アタッカー」も役割の一つだが、前衛はバト・盗・武、後衛は魔で合わせて4職。
2.0で魔物使いも食い込んでくる。ぶっちゃけ飽和状態だと思うが？
物理で殴りたいんだったら転職した方が幸せになれるぞ

>>834
ポジティブ思考過ぎだろｗ

唯一無二のタンク能力なんて発揮しちゃったら、しらけられるんだよ。
まだ武とかにまじって脳筋火力労働者やってるほうがましだわ。

>>841
タンクしたいなら他のゲームした方が幸せになれるぞタンクが機能したらつまらないそうだからな

>>841
も言ってくれてるが、
アタッカー目指すのは微妙だと思うw

勇者って例が悪かったかもしれんが
もともと盾寄りの性能
これに武闘家並の火力が備わったら
誰もかれもが戦士しかやらなくなるよ
それこそ『勇者』だろ

MMO向いてないから
オフゲーのドラクエやってろよ

火力高くて守備力が高い勇者像って、どっから仕入れてきたんだろうな。
ギガデインとかミナデインとかベホマズンが戦士に実装されたら、勇者と認めざるを得ないんだけど。

>>844
でも既にみんな爪ばっかやってますよね
戦士ばっかの状態と何が違うの？

>>844
お前ですら盾「より」と言わざるを得ない
つまり防御性能は底辺に近い
攻撃倍率あっても所詮は賢者になれない遊び人がせいぜい
あれもたまに敵の動きとめるからてめえらの大好きなデバフ役だなw

ヘナ耐性なくて多段攻撃してくる敵がでれば
大人気になりそう！

>>848
多段の計算式も一段ごとに防御減算にかえるべき
タイガーも一発0.25倍の6段くらいにしてな

じゃあなにかい？
火力火力言ってるやつらは
いまのツメのように同じ特技連発する
アタッカーになりたいのかい？
どうみても盾寄りなのに。

戦士だらけになるね、いいね。
そんな調整は絶対に来ないけどねw

>>850
タゲ下がりしながら特技連発したほうが、みんなで楽しめる仕様みたいだからな。

>>725>>741
戦士スレで爪や覚醒やれとかいうキチガイのてめえに言われちゃおしめえだな
死ねや鎧剣装備できてかこいい戦士に嫉妬したゴミ

>>851
じゃあツメやればいいんじゃないの？ｗ

>>853
運営公認の｢つまらない職｣である戦士でやっても問題ないと判断したんだよ。

ところで、攻撃力があって守備力が高いけど魔法が使えない勇者って、ローレシアの王子しか思いつかないんだけど、他にいたっけ？

まあ鎧ダサいけどね
オーガは似合ってるけど

はいはい
火力火力いってるみなさん

両手剣つかうならバトのほうが強いです
自己バイキもありません

片手剣は盾よりの武器です現状複数の敵にギガスラくらいしかないし、
魔戦も使えるから火力とは程遠い
仮に隼切りが強化されても
同じくバイキに頼ることになるタイガーには勝てません

オノもレンジャーが使えます、あっちには蘇生能力もあります
重さ無しでタンクしないんだったらレンで使った方がいいでしょう

で、どのような強化をお望みで？ｗ
火力高めても最強には絶対になれませーんｗ

ならタンク寄りの唯一無二の性能を求めるべきでは？
と言ってるんです。おわかり？ｗ

>>852
戦士火力強化を満場一致で支持してないと気がすまない
これに反対する奴はツメか魔法使い
こんな狂った考えしてる奴を狂ってると言って何が悪い
ちなみに俺は君が目の敵にしてる奴とは無関係だよどうせ信じないだろうがね

>>856
アタッカーよりの唯一無二の性能でいいよなw

強ボスで戦士だしたことない
エアー戦士は帰れよ
話にならないw

タンクw能力のスキルは共通どころか全職最低なんだから
現状の武器スキルが他職と共通だと主張したところで自爆でしかない

>>858
はいはーい
じゃあその重装備どこかに捨ててきてください
出来ないなら盾寄りです　残念でしたねｗ

>>859
プスゴンで体当たりハメとかしてきてみ。
周りのしらけっぷりに泣けてくるぜw

>>861
捨ててもいいけど？
さっさとタイガーよこせ

>>857
てめえが爪か魔法やれって言ってるじゃねーか池沼

だからお前みたいなのは何で火力上げに否定すんのよ
しかも必死にな
それこそ頭おかしいわ
デメリットは？メリットしかないだろバカジャネーノ
安西みたいに算数できないのか。。

>>860
具体的な案をあげてくださーい。
いまのあなたはただの煽りでしかありませーんｗ
どういった強化をお望みなんですかーー？

疑問なんだが
戦士は妨害とか弱体とかタンクが真骨頂って主張する奴は
なんでパラディンやらないの
このゲームでは敵を壁に押しつけて釘付けにして後衛へ指一本届かないような状態にするのが最大の妨害弱体だよ
現状戦士に席がほとんどないのを見てわかる通り戦士じゃそれをするのには不十分だよ
なんでパラディンやらずに戦士に居座ってるのｗ
バカなの？戦士はタンクとしてもゴミだよ？ｗ

誰も最強アタッカーにしろとは言ってない
僧侶以下の火力をどうにかしろってんだよ！！！！！！！！！！！

>>865
はいはーい
せーん

君の考えた精一杯の煽りがそれ？w
具体案はもうでてるだら
タンク廃止

自分も戦士は壁職だと考えてるし、戦士の現状に特に不満もないけど
強いていうなら「押しっぱのまま行動できるスキル」はあってもいいと思うな
パラよりは攻撃寄りの位置にいるのは間違いないのに、相撲中はそれを発揮しにくい

旧災厄のように体当たりで危険な技を待ち構えて潰す戦い方だけでなく
体当たりが必要ない時に相撲しつつ積極的に攻撃していく戦い方という選択肢が加われば
ここで騒いでる人の不満も結構解消されるんじゃないかな

>>866
パラメインなんですがー？ｗ
じゃあなんで大盾や重装備できるんでしょうねー不思議ですね？
アタッカー飽和状態なんで戦士の火力とかいりませんｗ
あってもツメバトで済むので使いません、以上ｗ

そろそろ意見おねがいしますねー

>>866
デバフでタンクを演出しようとしたMMOはいくつかあったけど
結局どれも破綻したよな
おもさでパラの劣化なら普通に挑発いれさせればいいのにな
それでも火力は絶対必要になるがw

>>857
鬱病かよおまえ
わざわざ戦士スレで強化反対してるからてめえは頭のおかしいサイコって言われるんだよ
戦士には火力いらないスレでも立ててタンク(笑)で満足してろ
パラ以下のくそタンクでな

相撲って結構面白いじゃん？
あれ、パラとかで独占しちゃうと反感買うんだなw
ようやくわかってきたよ。

>>870
タンクはパラだけで間に合ってます

>>868
でてるだらｗ　どこの方言ですかねー
ちょっと意味わかりませんねｗ
君の意見はないんですか？

僧侶以下の火力とか酷すぎるだろういくらなんでもおかしい
どれだけ非力なんだよ
あのでかい剣や斧は飾りか？

糞バトルシステムを弄っても糞は糞
相撲廃止でいいな

>>864
そりゃ火力強化来たら戦士にはメリットしかないだろうが
それは当たり前だ
だがそうなると他職はどうなる？戦士と僧侶しか出番のないドラクエなんざやりたくねえんだよ
あくまで俺はPTプレイでの戦士に魅力を感じてるんだよ戦士で俺つえーしたいわけじゃない
後火力強化を望んでないわけじゃないぞ俺は
もう少し武器や特技の倍率は上げてほしいバランス崩さない程度にな

>>875
君の言う意見ってなんすか？w
まあタンクが機能したらつまらないらしいから
重装備wとやらも廃止でいいよそんなゴミ

戦士「うらあああああああああ渾身切り」
僧侶「氷結ふんふんふん」
女エルフ「きゃー僧侶さん戦士より火力あってカコイイ(≧∇≦)戦士プッ」

戦士「おらああああああ壁は任せろ」
まほ鎧僧侶「ズッシード！さあ私が相撲します危ないから戦士さんは後ろに下がって」

バフも火力もない戦士の単体戦闘能力はこんなもの

あーわかったわかったｗ
災厄で調子のって戦士はじめちゃった人達かｗ

だからパラに席とられて妬んでるんだねーｗ
マジうけるなｗ両方できる人からしたら対した問題じゃないんだよ？

あそこが戦士の居場所だとおもってたんなら
さっさと転職したほうがいいんじゃないんですかね？ｗ
オフゲーのドラクエ勇者なんてオススメです
なーんでもできるし最強ですからねーー

>>870
重装備は戦士の伝統でしょう。タンクは伝統じゃないがｗ

逆に戦士をタンクとすると何故単体だと僧侶やバトより相撲能力ないの？
タンクなんだろ？説明しろよｗ

>>878
だから爪やバトを食うほどの火力はいらないって皆言ってるだろうが
お前みたいな否定派は極端なんだよ
中の上の火力よこせって言えばいいのか？現状は中の下じゃねーの？火力

>>881
オフゲでもオンでも盗賊さまは勇者とか言うゴミの上位互換です^^v

>>880
普通に僧侶地雷じゃねえかそれ
現実と剥離した例出してまで戦士叩きたいのか？

>>878
武武僧僧は許せるのに？
キチガイの二枚舌マジポワイ

>>882
バカなんですか？ｗ
これ一人でやるゲームじゃないんでー
ズッシもらえばいいだけですよ？

それともなんですか？ｗ
ヘヴィチャージやウェイトがないとタンクができないとｗ
はいはい、巣に帰ってねーｗ

タンクが伝統じゃないのはMMOだからです
戦士は元々Hpが多いし重装備もできるのでので
どっちかというとタンク向きです
・・つうかまだオフゲのドラクエと比べてるんですかｗ

>>887
MMO基準にしたらなおさら回復と火力が必要になる
EQみたくタンクいなければレベリングすら不可能にしたいならどうぞ
当然サポ廃止なw

バトマスと組んだらヘナトスで被ダメージ減らして、
武闘家と組んだら、かぶと割りで与ダメージを増やす。
パラディンと組んだらアタッカーとして攻撃をする。

これで良いんじゃ無いのか？

>>865
はーい
タンクとかデバフがどーのって言ってる人は戦士がどーのじゃなくて、そもそもシステムの
相撲とか怒りが気に食わないとしか思えないので、意見はずっと平行線なままだと思いまーす

個人的な意見では、必殺技が使いづらいので、、一定時間必殺の確率がｘ倍とかに変更を希望
あとオノはもうちょっと攻撃力か重さを上げて欲しいね

>>883
皆は言ってないねタイガー並みの火力くれって書き込みまであるぞ
やいばや体当たりのスキル重装備までできるメリットがあるのに安易な強化は職バランス崩しかねないのにな

>>889
タンクとしてバトマスと相性がいいかのようなデマ飛ばしてる奴いるが
かばうとにおうだちの仕様比べてみような？
あきらかにゆうかんスキルは何も考えてない状態でぶち込まれてる

>>888
はいはい　ご勝手にｗ　
一人でやっててくださーいｗ

>>890
こういう意見をお待ちしてまーすｗ
有益な情報いがいはいりませーん　馬鹿爪といっしょでーすｗ

もう何言っても無駄だから放っておくのが正解な気がするｗ

パラメインは帰れば？
バカだからここにいるの？

火力の具体例かー。
とりあえず、イーターに火力枠で参加したいから、攻280のバイキタイガーくらいあればいいよねー。

>>890が有益w
やっぱり小学生の算数できない子は
戦士に火力要らないと思っちゃうのね

>>891
皮肉だろタイガー並は
お前も少しは理解して否定しろよ
それとID:wcW7PZQKO こいつはタイガー弱体スレとかでも「過去作から戦士はあ力がないからいらない」とか言ってる1年前から粘着してるアンチだぞ

>>895
ツメとパラと覚醒と僧侶が消えると話す事が無くなるよｗ
他職の荒らしが戦士スレの日常風景

アンチ戦士ちゃんは体当たりや刃砕きをしろって言うけど、運営がそれを否定してるからなー
1.1時代だって不遇職でどんな強化があるのかと思ってたら体当たりの確率を下げたしな

煽ってる人は何を悔しがっているの？ｗ
なにも考えられないんだよね。その程度だもんねｗ
火力火力で馬鹿ツメといっしょだもんね？
真災厄でパラに居場所うばわれて何もできないんだよね？ｗ
もう少しがんばろうかーーーｗ

>>895
メインじゃないと書き込んじゃいけない決まりでも？ｗ

>>886
全てのボスが武武僧僧ならバランスぶっ壊れてると思うが実際そうじゃないからな
1.3までタイガーの多段デバフがある時は俺も思ったよバランス悪すぎて戦士死んでるってな
でも今確実なヘナトスを入れられる刃砕きの修正もあって強ボスにも普通に席ができるぐらいまで成長した
そこまで戦士が冷遇されてるとは思わないね

>>887
おい、どうしたｗタンクからタンク向きに変わってんぞｗｗｗ

まぁ戦士とパラディンのタンク能力の差を比較した場合と
戦士とバトの攻撃能力の差を比較した場合だと

パラディンはタンク能力が圧倒的なので戦士との差は大きい
逆にバトや武道家の攻撃能力と戦士の渾身斬りでは、差はあるが戦士とパラディンのタンク能力の差ほどにはひらいてないんだが

あれ？おかしくね？
タンク向きならバトや武道家との攻撃能力に差がもっとあって
パラディンとのタンク能力の差はもっと小さい筈なんだが…

パラディンが超人過ぎるせいで、どちらかと言えば戦士は攻撃寄りになっちゃわね？

>>901
強ボスはまた席が無くなった
ラズバーンもネルゲルもツメ一択
他の武器はザオかバイシでもないと参加できない

>>900
タンクやれ以上の思考停止があるのかな池沼くん
なんかわけわからないレッテル貼り始めたけど

コインボスとか、他の編成でいけるにしてもツメツメ僧僧だからなー。
それだけでほとんどの敵に対応できるから、わざわざ討伐速度下げてまで戦士入れようって流れには、あんまりならないな。

まあHPを守備力にして計算するとライアンは化け物だな
守備力800とか火力もアリーナの次だし
リメイクで弱体化されたみたいだが

>>897
>>890は自分の意見がちゃんとありますからねーｗ
そういう意味の有益ですｗ　君は意見ないんですか？
煽りだけなんですかー？ｗ　馬鹿ツメとおなじですねぇｗｗ

>>901
全く同意見

>>900
もはや言ってることが意味不明になってるぞ
池沼はさっさと市ね

>>906
トルネコもね
でもMMOとして考えるならタンクはアタッカーの5〜10倍は必要だ

>>907
意見？
これまた曖昧な基準だね
意見そのものだよどれもね
煽りしかないのはてめえだけじゃないか

結論からいうと、コインボスはツメツメ旅僧でもまあ負けないだろって程度の敵だから、あえて戦士にやいばくだきさせる意味があんのかと言われると、戦士でいこうとしてる俺もちょっと悩むな。

>>903
まだ全ての武器の組み合わせを試したわけじゃないからなんとも言えないが確かに新強ボスに戦士入れる利点はない
しかし少しばかり火力を強化した戦士入れても活躍できるかと言われると疑問だし当然タイガー以上の火力は望めないから席はツメにできるだろ
問題は戦士の方でなくボスの方にある
戦士の活躍できる新ボスの登場を待てばいい。

はいはいｗ
雑魚は黙ってましょうねーｗ

ネルゲルとラズバーンでタンクに席ないのはパラも一緒ですね
タンクいれないで倒すのが想定されてるか
ツメ構成が一番楽とユーザーが決め付けているか、
現状はこれが一番なのか
もしくは今後変わるかもしれないってところでしょうかね

無意味な煽りは無視しまーすｗ

タンクが成立する条件
1　圧倒的な耐久力
2　それを必要とする強敵
3　タンクを機能させるスキルや能力

ドラクエ10の戦士
1　魔法使い等の例外を除けば等しく二発で死ぬ耐久力
2　武闘家でもワンパンでは死なないように調整された強ボス
3　重さ増やせない、刃通らない、体当たりも機能しない

>>912
わざわざそんなことしないと出番の無い職ばかりの糞バランスに
一部の職がいないと勝てない糞モンスを上乗せした結果が今のそびえたつ糞なんだが
モンスター側の問題じゃないんだよ

>>889
さんせーい！これまじたのしい

>>912
ネクロバルサ、バズズ、災厄・・・
と戦士向けの敵つかったコンテンツ出続けたけど
結局は意味なかったよね
問題は本当に環境にあるのか？
どうみても戦士の能力自体が低すぎるのが原因なんじゃないかと

>>911
現状ではツメのがはやい、全くその通り
だけどバズズに刃砕きあると楽なのは確かだし
実装されてからだいぶ時間も経ってるからレベル的にバズズが弱くなった
最大HPも増えたし竜玉もあるから耐えやすくなった。と理由はありますね

はじめから刃砕きがあの性能なら安定狙いで
戦士入れた人もいるでしょう　
ヘナはいればアトラスの２連も耐えらたはずですしね

>>912
守りを捨てたアタッカーであるバトマスの火力を超えてはいけないというなら分かるが
盗みのスペシャリストの火力を超えてはいけない理由なんてどこにもないな
モンスターを操る能力の持ち主の火力もな

結局タンク厨は低脳さを晒しただけだったな

>>920
いつもタンクちゃん途中で逃げ出すよな

>>917
ネクロバルサとバズズは時期が悪かったな…ヘナトス腕タイガー全盛期だったし
だが旧災厄は戦士活躍しただろ
あんな感じのボスがまた出てくれりゃいいんだよ
真災厄はどうしてああなったかね

俺は戦士はLv上げるうちに愛着が湧いてきたタイプなんだが、
逆に戦士は不遇すぎってヤツは、最初好きだったのに色々あって絶望したんだろうな、とは思う

>>916
お前さんがすごく癒しに感じるｗ

FCのライアンレベル99
HP800力255守備力200
はぐメタ剣で385、魔神の金鎚や奇跡の剣も装備出来る
HP800を守備力にしたら3400ほどw
つえええーwwwこれが戦士なんじゃないの？まあここまで強くなくてもいいけど

>>918
ツメツメ旅僧だとひやっとする場面でもあるんならともかく、全くないのにあえて体当たり待機とかしちゃうＨＰの塊を入れたいのかというと、どう考えても微妙だわ。
こじつけ以外の理由ではまずないな。

聞きたいんだけど、
イーターやれる火力が欲しいって
言ってるやつはさ
戦士いれないようにしてるのは
ユーザー側の問題なのは
わかってないの？w
やろうと思えば渾身切りでも
やれるよな。スパ入りとかは無理でもさw

その火力があれば強ボスとかでなんか
変わるの？
立場かわんないよな

>>924
オフゲーいってらw

>>926
升もbotもユーザー側の問題だから取り締まらなくていいアルな

>>928
規約違反だからダメ

戦士だけでなくバトマスやパラディンも新ボスで息してないのはすげーよな
煽り抜きでツメとその介護だけの世界になってしまった

>>930
マジでこのバトルシステムの限界だと思うわ
はっきり言ってクソゲー
1年かけても全然まともにならんかった

>>930
爪の攻撃力が0で特攻と属性(これは未だについてる爪ないが)だけで差別化する方法でも最終的にはこうなりそうだな

やっぱりなw
火力火力って言ってるやつらは
何も考えてなかったんだな

イーターを一人で回せる火力って
結局タイガー並の火力よこせって
事じゃん(笑)
能力もステもタンク寄りなのに
浅はかな奴らだな
ガイアもやったことねー雑魚か

>>933
タイガー並の火力があってもユーザー間の問題なので^^；

>>931
今のバトルシステムでもやろうと思えばいくらでも調整のしようはあると思うよ
むしろ狙ってクソゲーにしてる感じすらある

新規が全然いないからニュートラルなプレイヤーを見て調整しても仕方ないんだよな
今残ってる信者に全力で媚びるために人口の少ない職業は切り捨てても構わないって発想

>>926
相手を説得するにはそれなりの根拠が必要なんだけど、残念ながら今の戦士にそれほどの根拠があるわけでもない。
そしてお手軽に転職出来ちゃうゲームなんで、｢転職して｣って言われて断る理由もない。
フレンドならいいだろって言われても、ネタプレイ抜きで効率よくレベル上げしたいフレもいっぱいいる。

パラよりむしろ戦士オススメだった旧災厄は、ほんと貴重だったな。
体当たり発禁処分と引き換えだったけどw

>>933
別に戦士に理不尽な火力を持たせなくてもタイガーの火力を戦士並みに下げてもいいんだぜ？

>>934
バーカ(笑)
効率重視になってるユーザーが
勝手にスパ入れて
アタッカーは一人にしてるだけなんだよw

さっきはタイガー並の火力はいらないとか
書き込みあったけど嘘じゃねぇか！
馬鹿ツメ共と結局同じだな

1000までずっとこんな感じだと思うと切ないなｗ
まぁ、新しいネタがある訳じゃないし、しょーがない気もするが
この前のアップデートもbot対策で戦士と関係ないしな

>>938
だったら戦士にタイガー並の火力があっても結局は同じ結果になりますね^^
みんなで仲良くイーターで遊べるならそちらの方がベターですね^^

>>931
根本のタイガーを下げないとどうにもならんよ

>>936
答えでてるじゃんw
ツメに転職すりゃいい

野良のイーター参加できないの
戦士だけだと思ったら
大間違いだぞw

あ、タイガー並の火力はいらないって言ってる人と俺は別人だから。
俺は雑魚は｢タンク｣だから火力はいらないってはじかれ、ボスは｢戦士が機能するとつまらないからタンク能力を発揮できないようにする｣って調整でいくんなら、イーターくらい大手を振ってやらせろって考えてんの。

ツメか活躍する場所とか、ボスにかぎらずなんでもあるからけちるなよ。

>>940
盾寄りの装備と特技がある
以上、そんな未来はないから
安心していいよ(笑)

つうか2.0で新しい狩場増える
のにいつまでイーターやり続けるんだよw

思考停止しすぎだろw

>>942
戦士はツメに転職しろ
でもツメが戦士に転職しなきゃいけないバランスは許せない

ワロス

相撲システムってほんと失敗だと思うわ
従来のドラクエなら後衛はダメージ減少なのにたいして、今作は被撃しないだからな
しかもそれが後衛だけじゃなくて柔らかい前衛でも自分の番だけさがれば同じなんだから

せめてターンエンドまでの時間が行動ごとに決まってれば、いつつっかえ棒が被撃するかドキドキなのに

>>937
そうなるとツメ職が死んでバトマスと覚醒魔がアタッカーになるな
それだとバランス悪いからそのふたつも戦士並みの火力にしないとな
そしたら耐久力のない戦士以外のアタッカーは選ぶ意味ないな
結局バランス問題は解決しない

>>946
1234とか前列後列くらいしかない要素を平面的にコントロールできればよかったんだけど
藤澤とバトルプランナーには難しすぎたね

円周・多角が成立した時点で手を打たなきゃいけなかったけど
能力が絶対的に不足してた

このさいツメ様のお下がりでいいから、イーターの火力役くださいませんかね。
ツメ様は新大陸で元気にタイガー連発ってことで。

俺もまものつかいのレベル上げで、タイガー連発してる可能性たかいけどw

おさまえたりするの楽しいんだけどな
キングレオみたいな感じの増えたらいいんかな

>>944
やいばくだきや体当たりでおいしく狩れる狩場ってなんすかそれw
2.0は御馴染み走馬灯オンラインですよ
今回は半日かからないぐらいで全レシピでまわりそうだな

>>947
バトマスはHPが低いし一喝みたいなアホ技もないからまだ調整しやすいだろ
武闘家や盗賊のHPを最低まで下げてもいいんだけどな

結論:やめるなら今

>>945
それ望んでるのユーザーだからw
入れようと思えば戦士入れるじゃん

効率求めてるユーザーのせいだろ？
てなづけ野良イーターで
バト入れてるか？入れてないよなw
同じ事なんだよ(笑)

武闘家に並びたいならその重装備
捨ててこいよw
話はそれからなw

>>953
既にスレオンライン状態に移行してるしなｗ

しかし不遇な戦士スレがこうまで荒らされるのは不思議は話だな
野球で言えば巨人ファンがDeNAのスレを荒らしてるようなもんだぜ
普通逆だろｗ

戦士の役割は、ぶんまわし無双マリンでこのバージョン終わりそうだな。

俺はタイガーと同等の攻撃力はいらないよ
ただ、ツメ２よりちょっと時間かかるけど戦士がいると事故が圧倒的に減るからいいね、くらいの火力は欲しい

現状は戦士をいれると火力が極端にたりなくなるか、そもそも弱くなりすぎてどうでもいいボスしかないし

>>927
それしか言えない馬鹿は死ねよウジが

>>957
割とマジで崖っぷちみたいにタコマリン地域一体破壊されるかもしれないw

オノはレンジャーも装備できるからクソ弱いんだろう、という意見もあったけど
まもの使いがも装備できるツメはいいのかと

魔物使いは魔物の火力がメインなんだろ
主のステは糞でもいい

まもの使いはかぶとタイガー&聖騎士装備で無双が約束された未来の前衛エースだからな
戦士とは生まれからして格が違う

戦士なんか所詮はパッシブ養分専用職

あ、とりあえず落ち着いて減速しつつ
これ埋めようよ

【Lv70時ステータス】
　　 HP　MP　.力　素早 身守 器用 重さ
大　262　*69　160　*46　184　*57　109
子　262　*69　160　*48　184　*57　104
鬼　267　*66　164　*45　192　*53　114
魚　264　*67　161　*49　180　*55　112
羽　259　*70　159　*46　184　*55　107
毛　259　*72　157　*46　180　*58　105
緑　262　*67　160　*48　184　*60　109

【Lv75時ステータス】
　　 HP　MP　.力　素早 身守 器用 重さ
大　279　*73　171　*49　197　*60　110
子　---　---　---　---　---　---　---
鬼　285　*71　175　*48　205　*56　115
魚　---　---　---　---　---　---　---
羽　---　---　---　---　---　---　---
毛　---　---　---　---　---　---　---
緑　279　*72　171　*50　197　*64　110

ID:FbHLwZHX0

>>965
毛玉なら協力できる
忘れてなければあとで埋めとくよ

結局>>964みたいなとにかく見下す対象が欲しくてたまらない精神病が荒らしてただけか

一日張り付いてたアンチ戦士はメインパラとバカ爪？くらいしかいないようだし
ＭＭＯってこういう他人の足引っ張って喜ぶ根暗がマジ多いからなぁ
ＭＭＯ要素なんてロクなもんじゃない

>>965
魚　282　*72　172　*52　192　*58　113

どういう意図でそういう書き方をしたか
そういうことを読み取る能力が無いのか
だから短絡的思考しかできないんですな
もうちょっと頭使いましょうね

>>968
そうだねw
じゃあ引退しちゃえば？
キミ向いてないよ(笑)

>>968
もう何も通じないんだな
ずっとここで戦士の火力強化主張してればいいよ叶うことはないだろうが

>>970
ほらまたそうやって妄想の中から見下すスタンスの書き込みしかできないっしょ？
そういうのが精神病だと言ってるんだよ。周りに迷惑かける前に病院行け

まあ>>964にどんな高尚な意図があるのならぜひご高説願いたいがｗ

>>971
心配しなくてももうキッズタイマーだわｗ

>>972
通じるも何もお前たいした事書き込んでねーじゃんｗｗ

戦士の火力強化主張して叶うことないとか言ってる人はドラクエ10やってるんだろうか

戦士のタンク性能が下方修正されることは度々あれど、火力はバージョン毎に確実にアップさせてもらってるんだけどな
タイガーには遠く及ばいレベルでじわじわとだが

わかったから提案広場でやってくれ。

>>899
どちらとも組まない場合はどーするんだよｗ

あ、>>889だったｗ

>>977
頭悪いやつここにもいたよw
じゃあ、旅で魔使と組むかい？
君が言ってるのは
そーいうこと

>>969
乙ー

【Lv70時ステータス】
　　 HP　MP　.力　素早 身守 器用 重さ
大　262　*69　160　*46　184　*57　109
子　262　*69　160　*48　184　*57　104
鬼　267　*66　164　*45　192　*53　114
魚　264　*67　161　*49　180　*55　112
羽　259　*70　159　*46　184　*55　107
毛　259　*72　157　*46　180　*58　105
緑　262　*67　160　*48　184　*60　109

【Lv75時ステータス】
　　 HP　MP　.力　素早 身守 器用 重さ
大　279　*73　171　*49　197　*60　110
子　---　---　---　---　---　---　---
鬼　285　*71　175　*48　205　*56　115
魚　282　*72　172　*52　192　*58　113
羽　---　---　---　---　---　---　---
毛　---　---　---　---　---　---　---
緑　279　*72　171　*50　197　*64　110

今日は残業で建てられなそうにないので
いっぱいになったらよろしくねー

オノむそう　０．８倍→１．０倍→１．２倍
刃砕き　１．０倍→１．３倍？
渾身斬り１．５倍→１．５〜２．０倍
ちから　＋８

戦士の攻撃力はverupごとに上がってはいる、上がり方がすげえ緩やかで
まったくおいついてないだけで

>>979
旅も結構不遇職のような
単体で機能する職業もあるんだから別に戦士がそうじゃダメって事はないだろ
つーかドラクエの戦士を他職の補助職みたいに扱えという方が無理あるわ
それじゃ失敗するよｗ

ウルベアにフレといくとストレス解消になるぞ
隙みてふんさいのおおなた（マシンにも強い）で
オノむそうだ！

>>982
頭悪すぎてついていけんw
旅が不遇とか関係ないから(笑)
職には職の相性があるだろ

戦士もそうだってことだよ
読解力無さすぎだからレスすんな

>>982
いい加減気づけ目をさませw
ドラクエ10の戦士は
ドラクエの戦士じゃねーんだよ(笑)

てかドラクエ10てドラクエもどきのMMOであって、ドラクエではないんじゃないかな。

>>984
頭悪すぎてついていけんw
旅も単体能力特化じゃないから不遇って話なんだが（笑）

戦士も単体である程度機能してもいいってことだよ
読解力無さすぎだからレスすんなｗ

>>987
で、具体的には？

>>986
まーそうだとは思うけどねｗ
ただＭＭＯマニアの子達が精神を歪めながら暴れてるからちょっと遊んでみただけだｗ

>>988
歴代ドラクエやってたらわかるよ（笑）
ドラクエやったこともないＭＭＯ脳にはむりかｗ

>>987
逃げんなよ
自己バイキでも追加するのか？
それともヘビチャか？(笑)

単体能力特化とかそれなりの考えがあって
レスしてるんだろうな

test

火力は2.0で期待出来るんじゃないか？
電が仲間にフォース出来るようになれば、電必須の爪にはフォース使うとタイガーが死ぬだろうし、電が要らないバトに電入れる事もないだろうしね。
渾身や斧の単体技が追加されれば結構な火力になりそうな気がするんだが、いかがだろう？

一応立てるのに挑戦するー
1 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2013/10/05(土) 13:55:32.87 ID:WALzknTs0
戦士について語るスレ

■武器
片手剣、両手剣、オノ

■「ゆうかん」スキル
**8　かばう（専）　行動せずに仲間のダメージをうける
*16　常時みのまもり+5
*28　常時ちから+5
*40　ロストアタック　敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48　常時みのまもり+5
*56　常時ちから+5
*70　たいあたり（専）　ダメージを与え敵をふっとばす
*80　常時さいだいHP+30
*90　常時みのまもり+10
100　やいばくだき（専）　敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる

【DQ10】戦士専用スレ HP+50【会心必中！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1380948932/

1000なら2.0は戦士の時代

>>990
>>889みたいな他職と組む前提じゃなくても普通にそこそこ戦えるようにする
つまり歴代ドラクエの戦士に近い性能にするってだけの話なんだが（笑）

それを実現する案を具体的に示されないと分からないのは馬鹿ってことだよ
読解力無さすぎだからレスすんな（笑）

体当たりは通常攻撃以外なんでもキャンセルできるの？

むりだったー！

できないのもいっぱいあるけど、問題はそこじゃない。
体当たりを１回するたび、運営のヘイトがガンガン上がっていくのが最大の問題ｗ

>>995
はいはい、妄想おつw
一人で考えてても独りよがりじゃ意味ないから(笑)

戦士はタンクとか言ってるのがエア戦士というのがよくわかるスレだったな

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