DQ10の水の羽衣は下方修正必要じゃね？
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
バラモス別物で笑えない
1.0当時はメラゾーマ対策になってただろうが42装備のくせに耐性がハイスペックすぎる
これから先、炎技なんて出てこねえぞ
1.0当時はメラゾーマ対策になってただろうが42装備のくせに耐性がハイスペックすぎる
これから先、炎技なんて出てこねえぞ
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:15:35.81 ID:f+B4IjtR0
もういいよ
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:16:11.11 ID:Xb3QQaTY0
強ラズパーンは炎攻撃ばかりだから大活躍
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:17:33.93 ID:Y9Iu6Q7H0
50、60、70装備が売れない原因
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:17:59.07 ID:f+B4IjtR0
もっといいの出せばよいだけ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:19:51.54 ID:Yy+cyZxC0
バフをしてくるボスが少ない原因であるゴールドフィンガーこそ調整すべき
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:26:00.30 ID:y4+WRwcV0
DQ3のエロ僧侶装備を駆逐した原因
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:27:53.61 ID:En1Qkun40
羽衣セットで30%軽減とかでも十分性能いいよな
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:29:36.71 ID:3ibeOPuO0
羽衣ないと倒せない敵がでれば需要でるんだろうけど
そんなのでるわけないから、もう終わっっちゃたね
そんなのでるわけないから、もう終わっっちゃたね
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:30:33.19 ID:BsSkBDtn0
聖騎士頭よりも防御力が高い50レベルの布装備もおかしいと思うの
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:36:40.74 ID:424EDdSu0
あの高性能で上下別なのがチートすぎるんだよな
せめて上下一体装備にしておけと
せめて上下一体装備にしておけと
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:44:00.93 ID:Y9Iu6Q7H0
とりあえず数値は全体的に2.0で見直せ
42レベルまでの装備も上中下を作らないようにしろ
他の同レベル装備より全部のパーツが上回るとかそれしか売れなくなる
42レベルまでの装備も上中下を作らないようにしろ
他の同レベル装備より全部のパーツが上回るとかそれしか売れなくなる
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:44:54.08 ID:DGl5mAEs0
これ以上金金オンライン嫌だから
このままで良いよ
このままで良いよ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:47:32.82 ID:IPmrc5RR0
無法者頭「修正ｲﾗﾈ」
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:49:06.14 ID:YawCuskL0
>>1
50%から30%にすればいい！
50%から30%にすればいい！
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:52:26.31 ID:nytlQfin0
うん
カネカネオンラインは嫌
カネカネオンラインは嫌
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 19:03:44.01 ID:Y9Iu6Q7H0
こればっかりで上の装備作っても回らないから
上の装備が高いままなんだろ
上の装備が高いままなんだろ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 19:08:29.02 ID:3VOHWaze0
別の考え方をすればはごろもはライト救済にどれだけ役立っているか
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 19:17:16.77 ID:JscZsX6Y0
18ガ正解
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 19:24:47.55 ID:Q9UT/EqV0
んなことはない
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 19:29:02.54 ID:XV8wGk/v0
>>34
あれは10間違えたんだけど間違いを素直に認められないのでずっとこのまま
あれは10間違えたんだけど間違いを素直に認められないのでずっとこのまま
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 20:11:01.07 ID:1zIueNEs0
炎耐性を下げる代わりに透明度を上げればよし
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 20:56:03.32 ID:oLsQ9yEY0
魔力が普通に42装備相当に上がるのもヒドい
鎧なんてプラチナと師団長の間の二つで
重さが下がっていくという
鎧なんてプラチナと師団長の間の二つで
重さが下がっていくという
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 20:56:13.26 ID:3ibeOPuO0
一つの個性だから、これでいいよ
もっと強い装備がでてる今、これでバランスいいんじゃないかと思える。
もっと強い装備がでてる今、これでバランスいいんじゃないかと思える。
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 21:21:13.41 ID:CtxHG3O20
はごろも きじゅつし まほよろ
このあたりの＋3成功品で充分だしな
このあたりの＋3成功品で充分だしな
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 21:45:13.77 ID:9tYDaLPt0
50%カットで手が届く範囲の価格の60以上の装備を出せばそっちに行くよ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 22:09:02.11 ID:GLnLOw8l0
戦士、パラディン…聖騎士
魔法使い、賢者…真理
僧侶…羽衣
バトルマスター…黒鉄
武闘家、旅芸人、レンジャー、スーパースター…奇術師
魔法戦士、盗賊…魔法鎧
それでも6種類必要か
魔法使い、賢者…真理
僧侶…羽衣
バトルマスター…黒鉄
武闘家、旅芸人、レンジャー、スーパースター…奇術師
魔法戦士、盗賊…魔法鎧
それでも6種類必要か
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 00:03:56.77 ID:NxZb9lJRO
羽衣あるおかげで時間がない人でも平等に遊べるんだよ。
ゴシック、月が必須になったら泣くぞ
ゴシック、月が必須になったら泣くぞ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 00:48:15.51 ID:N8FEf3pq0
土、風、氷耐性とか50%だせよ！
ホーリーみたいに10%とか低く押さえてるのに羽衣60%とか
ありえん！
ホーリーみたいに10%とか低く押さえてるのに羽衣60%とか
ありえん！
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 01:10:07.63 ID:UAbIkcXX0
次の75装備は星3一式揃えると1000万超えるぞ！
職人システムのままなら、
80は1500万、85は2500万、90で4000万、95で6000万
99で夢の1億だい？
職人システムのままなら、
80は1500万、85は2500万、90で4000万、95で6000万
99で夢の1億だい？
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 01:19:28.16 ID:N8FEf3pq0
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 01:30:54.72 ID:u6nGDvJd0
だが羽衣って結構装備できる職は限られてるので
そこまで全員着てるわけでもないんだよな・・
そこまで全員着てるわけでもないんだよな・・
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 01:41:43.11 ID:0KkTM53V0
>>30
思考力ないなぁ
思考力ないなぁ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 01:42:56.01 ID:KPZMSwoi0
装備の数値修正は無理だろ
既存のプレイヤーに影響でかすぎ
既存のプレイヤーに影響でかすぎ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 01:46:20.98 ID:ryZX1c4h0
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 01:59:38.28 ID:LoB5UcPc0
はごろもがこんなに騒がれてる理由って
根本を追及すると竜おまオーガの100%カットが出来ることにあるんだよな
耐性錬金にしてもそう、ただただ加算するだけの耐性仕様だから騒がれる
ま、今のままでいいけどねw仕様が変わるとそれはそれでめんどくせー
根本を追及すると竜おまオーガの100%カットが出来ることにあるんだよな
耐性錬金にしてもそう、ただただ加算するだけの耐性仕様だから騒がれる
ま、今のままでいいけどねw仕様が変わるとそれはそれでめんどくせー
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:05:37.70 ID:PrXOs8gw0
別にオーガじゃなくても
竜おま羽衣で十分強いと思うけど
竜おま羽衣で十分強いと思うけど
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:11:30.84 ID:LoB5UcPc0
まあそうだけどさ
仮に400ダメの炎攻撃があったとして、それをダメージ0にできちゃうんだよ
他の種族であれば100ダメは貰う
100%カットは正直未来がなくなるわw
仮に400ダメの炎攻撃があったとして、それをダメージ0にできちゃうんだよ
他の種族であれば100ダメは貰う
100%カットは正直未来がなくなるわw
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:16:42.93 ID:aeQLUi0y0
>>38
羽衣竜おまなら合成なしで400から60に減るぞ
85%カットで十分未来が無い
月のローブや原始獣は10%しかカットしないのは羽衣の間違いを認めてるに等しいんだが
間違えて強くしたものは修正しないのに後から実装するものだけ下方修正して実装するという糞方針
羽衣竜おまなら合成なしで400から60に減るぞ
85%カットで十分未来が無い
月のローブや原始獣は10%しかカットしないのは羽衣の間違いを認めてるに等しいんだが
間違えて強くしたものは修正しないのに後から実装するものだけ下方修正して実装するという糞方針
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:22:49.97 ID:ktjkrlzXP
まあ装備の強化はあっても
下方修正はないだろうな
下方修正はないだろうな
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:30:08.17 ID:LoB5UcPc0
>>39
はごろも50と竜おま25で75%じゃない？
はごろも上にデフォルト10%だったっけ？よく把握してなかったwスマソ
過去作の影響受けてるのか一種の神格化があるんだよね
早いうちに修正してくれればよかったのにもう手が引けない状態に…
1年後もまだはごろもが現役だったらマジで笑える
はごろも50と竜おま25で75%じゃない？
はごろも上にデフォルト10%だったっけ？よく把握してなかったwスマソ
過去作の影響受けてるのか一種の神格化があるんだよね
早いうちに修正してくれればよかったのにもう手が引けない状態に…
1年後もまだはごろもが現役だったらマジで笑える
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:33:24.92 ID:vGJ/8Ixb0
金持ってる人だけがどんどん新しい装備買えばいいじゃない
金がないから羽衣だの無法だので我慢してるってのに…
金がないから羽衣だの無法だので我慢してるってのに…
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:36:04.92 ID:LoB5UcPc0
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:36:23.42 ID:aeQLUi0y0
>>41
羽衣は体上に10+セット50
上位装備はセットでようやく10ｗ
後に引けないってのはほんとその通りだな
下方修正ではなく強化とか簡単に言う奴がいるけど、60%耐性のバーゲンセールなんてやったら収集つかなくなる
そこまで理解してるなら羽衣を修正するしかない
羽衣は体上に10+セット50
上位装備はセットでようやく10ｗ
後に引けないってのはほんとその通りだな
下方修正ではなく強化とか簡単に言う奴がいるけど、60%耐性のバーゲンセールなんてやったら収集つかなくなる
そこまで理解してるなら羽衣を修正するしかない
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:45:31.87 ID:V+603G1z0
羽衣もぶっ壊れてるがそれ以前に竜おまがおかしい
いきなり25パーセントって・・・
いきなり25パーセントって・・・
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:50:52.46 ID:PrXOs8gw0
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 02:56:09.75 ID:KNdF8ZbH0
まあ、耐性ダウン攻撃する敵追加されたからいいんじゃね
それに、コロシアムで魔法使いなんかだれも使わないし問題ない
それに、コロシアムで魔法使いなんかだれも使わないし問題ない
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:16:47.21 ID:k/iTJqMV0
性能はいいんだけど
あの見た目で水の羽衣ですってのはガッカリだ
もっと神秘的なものを期待してた
あの見た目で水の羽衣ですってのはガッカリだ
もっと神秘的なものを期待してた
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:20:06.49 ID:4CKotzKw0
タイガークローも狂った性能だったけど、バランス崩壊してもなかなか修正しなかったな
他の武器や技を使う価値がないほどバランス崩壊
たぶん、βあたりまではツメの攻撃力が低すぎて、硬い敵に15×3くらいしか出なかったら調整を誤ったんだろうな
他のゲームならすぐ修正だけど、ここの運営は下方修正しない方針だから、ボスの硬さや他武器まで影響でてグダグダに
羽衣も、耐性の数値を明らかに間違ってて不具合レベルだから、しわ寄せがきてる
他の武器や技を使う価値がないほどバランス崩壊
たぶん、βあたりまではツメの攻撃力が低すぎて、硬い敵に15×3くらいしか出なかったら調整を誤ったんだろうな
他のゲームならすぐ修正だけど、ここの運営は下方修正しない方針だから、ボスの硬さや他武器まで影響でてグダグダに
羽衣も、耐性の数値を明らかに間違ってて不具合レベルだから、しわ寄せがきてる
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:39:04.74 ID:GPM53i8g0
はごろもだけ旧シリーズと比べても高性能なんだよな
やいばは歴代最ゴミ
やいばは歴代最ゴミ
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:45:47.86 ID:neoUV03v0
タイガーは元々0.5×3の1.5倍だったんだよ
それがプランナーと開発のあいだで致命的なミスが起きた
プランナー「タイガークローは3回攻撃の1.5倍でお願いします 」
これ聞いた開発が1.5の3回攻撃にしちゃったの
一番最初にでた攻略本のタイガーの説明みると
これが妄想じゃないってわかるよ
それがプランナーと開発のあいだで致命的なミスが起きた
プランナー「タイガークローは3回攻撃の1.5倍でお願いします 」
これ聞いた開発が1.5の3回攻撃にしちゃったの
一番最初にでた攻略本のタイガーの説明みると
これが妄想じゃないってわかるよ
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:47:43.34 ID:PrXOs8gw0
一発目１ 二発目0.7だから 合計1.7
1.5だと通常攻撃より弱くなっちゃうよ
1.5だと通常攻撃より弱くなっちゃうよ
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:48:29.59 ID:UvGu9R5BO
>>50
FC3でもこんなもんだけどなw
特にやいばは。
羽衣→光の鎧以外で唯一吹雪軽減可。
ただし、魔専用。
やいば→耐性皆無なので、ドラゴンメイルorまほよろでいい。
一応、打撃メインの相手なら選択肢に入るかもってレベルだし。
FC3でもこんなもんだけどなw
特にやいばは。
羽衣→光の鎧以外で唯一吹雪軽減可。
ただし、魔専用。
やいば→耐性皆無なので、ドラゴンメイルorまほよろでいい。
一応、打撃メインの相手なら選択肢に入るかもってレベルだし。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:49:48.82 ID:F2DRQXpd0
キラジャグや天下無双でもタイガーに近いダメージは出るから
問題は倍率より速度だろ
問題は倍率より速度だろ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:53:00.13 ID:F2DRQXpd0
>>53
刃の鎧はリメ３の闇ゾーマタイマンで役に立ったぞ
刃の鎧はリメ３の闇ゾーマタイマンで役に立ったぞ
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:53:59.22 ID:N8FEf3pq0
羽衣のレシピがメダル交換じゃなくキマイラだから
運営は耐性をぶっ壊れ性能にしても
手に入れにくいと考えたんじゃない。
大地の衣、風の法衣とかも50%耐性でだせよ！
運営は耐性をぶっ壊れ性能にしても
手に入れにくいと考えたんじゃない。
大地の衣、風の法衣とかも50%耐性でだせよ！
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 03:58:47.67 ID:XzecoEgi0
はごろもがもし70装備であっても壊れ性能なんだよな
開放されて90とかになっても使われ続けるだろう。
開放されて90とかになっても使われ続けるだろう。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 04:03:25.20 ID:l4Ftjntg0
ＨＰパッシブを取る人がこれほど多いと思わなかったとかじゃないの
んで炎攻撃は多いから、なんか救済いれないとかわいそうだな
くらいの安易な考えじゃないかと
んで炎攻撃は多いから、なんか救済いれないとかわいそうだな
くらいの安易な考えじゃないかと
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 04:15:39.84 ID:KNdF8ZbH0
７０装備なら買わないだろ・・・
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 08:07:09.24 ID:up76RqS10
買うに決まってんだろ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 08:50:03.46 ID:/AGwKCSP0
HPパッシブの強すぎ調整、壊れタイガー、ザキによるレシピ乱獲
敵経験値のおかしさ
これらがなきゃそう簡単にははごろもレシピ取れなかっただろうけど
敵経験値のおかしさ
これらがなきゃそう簡単にははごろもレシピ取れなかっただろうけど
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 09:30:51.27 ID:N8FEf3pq0
1.0で破邪、羽衣、マグマのレシピとった奴らは改めてスゲーな
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 09:33:49.86 ID:fjP6fKom0
ドラクエだからなあ
無法者とかゴシックじゃなんか違うでしょ
まほよろと羽衣はドラクエらしさだから最強装備
無法者とかゴシックじゃなんか違うでしょ
まほよろと羽衣はドラクエらしさだから最強装備
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 09:34:48.46 ID:bu23ee2TP
貧乏魔法使いの味方の羽衣を弱体化されたらたまんねーわ
70装備とか買えねーよｗｗｗ
70装備とか買えねーよｗｗｗ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 09:39:37.82 ID:GELBoLOo0
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 09:47:05.10 ID:bu23ee2TP
1.0だとキマイラの強さはボスレベルな感じだったもんな
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 09:53:45.74 ID:6vcMH8Bk0
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 09:55:07.72 ID:5OVNRUhM0
このスレ立てたのさいほう職人だろｗ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 11:05:12.72 ID:B6uHHCq0i
もしこれから
スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルしゃくねつの炎
味方全体に一兆のダメージ、が実装されたとしよう
オーガダメージ0だぜ？
やっぱりおかしいよ
スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルしゃくねつの炎
味方全体に一兆のダメージ、が実装されたとしよう
オーガダメージ0だぜ？
やっぱりおかしいよ
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 11:09:58.28 ID:aeQLUi0y0
>>49
そもそもβではタイガー取れないから調整どころかチェックすらまともにされてない
ツメの通常攻撃はもともと2倍だったけど、それじゃ強すぎたで製品版では1.7倍に下げられた
ところが裂鋼拳は2倍前提の倍率のままだからマシン系以外にやったも強くなるというちぐはぐさ
そもそもβではタイガー取れないから調整どころかチェックすらまともにされてない
ツメの通常攻撃はもともと2倍だったけど、それじゃ強すぎたで製品版では1.7倍に下げられた
ところが裂鋼拳は2倍前提の倍率のままだからマシン系以外にやったも強くなるというちぐはぐさ
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 11:41:02.66 ID:B6uHHCq0i
貫通炎しかないなこれは
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 14:29:45.71 ID:Wiq+hW5o0
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 16:05:34.61 ID:ULlNNtL50
はごろも弱体化したところで50装備や60装備が売れるって事にはならんだろ
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 16:55:54.63 ID:UjpiWK4n0
したらばくんよりさきにかきこめたら夢の中でカカロンちゃんとお話できて
リアルで絵が上達してエル子を育成できるオフラインドラクエ本編が発売される
>>1
エル子以外のＤＱ１０スレおよび糞スレはしたらばに建てなさい
>>35
ぬわーーーーっ！
リアルで絵が上達してエル子を育成できるオフラインドラクエ本編が発売される
>>1
エル子以外のＤＱ１０スレおよび糞スレはしたらばに建てなさい
>>35
ぬわーーーーっ！
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 17:24:17.91 ID:uXAyIi6q0
バラモスも煉獄火炎にしゃくねつで羽衣安定
いまだに最強装備な42レベル防具ｗ
いまだに最強装備な42レベル防具ｗ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 18:44:39.34 ID:8EJHbWsd0
ver１は羽衣一強
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 18:55:45.96 ID:LoB5UcPc0
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 19:22:42.02 ID:Ix5itytK0
でもはごろもって装備できる職少ないじゃん
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 20:15:50.81 ID:xaCYHWps0
僧侶と魔法使いが装備できたら十分だろ
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 21:37:39.10 ID:Pl9XW4Nr0
>>69マカロニサラダ吹いたw
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 22:37:33.00 ID:9KY6CD8n0
何が問題かというと
はごろも弱体化された場合、買いかえ先がクソみたいに高い上に
低性能の50〜70装備しかないってことだな。はごろも弱体化するなら、
まずは60〜70装備の必要結晶数を10分の1に緩和&耐性を20%にアップとかしてからだろうね
はごろも弱体化された場合、買いかえ先がクソみたいに高い上に
低性能の50〜70装備しかないってことだな。はごろも弱体化するなら、
まずは60〜70装備の必要結晶数を10分の1に緩和&耐性を20%にアップとかしてからだろうね
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 22:47:52.23 ID:8EJHbWsd0
闇とひかり耐性は50％でもいいと思うくらい使えない
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 22:57:34.73 ID:ULlNNtL50
ドラゴンローブとかプリンセスローブとかげんまの法衣あたりが来ないと厳しいなぁ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 00:04:15.26 ID:7vHlMaaE0
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 09:06:55.98 ID:i4aLK2VN0
メリットがある装備は同時に何らかのペナを持ってなきゃいかんよな。
火には強いが氷にはくっそ弱いとかさ。
火には強いが氷にはくっそ弱いとかさ。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 09:23:30.14 ID:2KqwBzD+0
ゆとりげーにんなもん必要ないｂｙゆとり10代＾＾
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 09:30:50.73 ID:JuGYIqK60
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 09:51:49.87 ID:26d8PN/lO
>>81こんな討伐や金稼ぎしやすい時期に羽衣しか買えない奴は終わってるかと…メイン職くらいは60から70持ってないとw
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 09:59:52.98 ID:CWLmBSbMO
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 10:03:39.89 ID:7vHlMaaE0
>>89
安物なのを自覚してるなら性能下げられても文句は言えないよな
安物なのを自覚してるなら性能下げられても文句は言えないよな
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 10:07:32.24 ID:2KqwBzD+0
性能が中途半端なのはむしろ60-70装備
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 10:16:45.32 ID:YJOXPU++0
じゃあ100歩譲って＋3のセット装備で50%軽減ってところだな
それ以下は25%ってかんじで
それ以下は25%ってかんじで
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 10:20:34.46 ID:YJOXPU++0
U組だけど、やっぱはじめて大きな街に入って見た人らの装備で目を引いたのは
はごろもとまほよろだなぁ
はごろもとまほよろだなぁ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 11:36:03.37 ID:tI9kHXmHO
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 11:57:15.52 ID:2KqwBzD+0
迷宮にはソサリすらもってない僧兵とか普通にいるわｗｗ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 12:06:04.43 ID:aI7qpu1ui
とにかく60、70装備のセット効果が貧弱すぎるんだなぁ
後衛だと、セットで詠唱速度＋20とかないとこれ買うために頑張るんだって気にならない
たまに魔力アップとか確実ではないから戦術に組み込めない上に
覚醒祈りしたらチャラとかマジどうかしてると思う
後衛だと、セットで詠唱速度＋20とかないとこれ買うために頑張るんだって気にならない
たまに魔力アップとか確実ではないから戦術に組み込めない上に
覚醒祈りしたらチャラとかマジどうかしてると思う
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 13:48:48.67 ID:wV1/9URSi
良い錬金の羽衣を着てるやつは、手持ちの少ない資産でもなんとか強くなろうと頑張ってる層。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 14:10:26.96 ID:77m3X4RV0
このバトルプランナーの悪いところは
回魔、攻魔、守備力や20高いくらいじゃ、
そんな変わんないんだよね。
LV 70装備は錬金効果しだいでゴミになるし
回魔、攻魔、守備力や20高いくらいじゃ、
そんな変わんないんだよね。
LV 70装備は錬金効果しだいでゴミになるし
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 14:17:00.80 ID:7vHlMaaE0
>>96
詠唱20は強すぎだろ
スティックと腕をあわせたら速度+60%近くになる
もちろん今の装備が最終ではなくさらに上がどんどん出てくる事を考えると収拾がつかない
水の羽衣の炎耐性を10%に下げて上位装備は魔力にもっと差をつければバランスは取れるんじゃないか
詠唱20は強すぎだろ
スティックと腕をあわせたら速度+60%近くになる
もちろん今の装備が最終ではなくさらに上がどんどん出てくる事を考えると収拾がつかない
水の羽衣の炎耐性を10%に下げて上位装備は魔力にもっと差をつければバランスは取れるんじゃないか
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 14:21:51.37 ID:Gj5RsJ5Y0
いまのところ弱体化したのって
タイガーと爆裂だけ？
タイガーと爆裂だけ？
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 14:46:58.61 ID:7vHlMaaE0
>>100
ザキ、天使、体当たり、ぶん回し、タイガーが1.1の下方修正
あと初期は全体だったフォースを魔法戦士の実装前にわざわざ単体に変えたりしてるｗ
爆裂は一度強化した上で元よりは上の性能に下げてるから純粋な下方とは違うような
ザキ、天使、体当たり、ぶん回し、タイガーが1.1の下方修正
あと初期は全体だったフォースを魔法戦士の実装前にわざわざ単体に変えたりしてるｗ
爆裂は一度強化した上で元よりは上の性能に下げてるから純粋な下方とは違うような
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 14:51:43.70 ID:d/KNxgA90
1.1
ぶんまわし 消費３→４
タイガー 消費３→５
たいあたり 確率減
天使 詠唱長
バナナトラップ 消費０→１ 連続不可
ザキ 確率減
状態異常呪文 暴走時成功確率減
属性攻撃 敵に耐性がつく
1.2 強化のみ
1.3 強化のみ
1.4
タイガー 1.5*3→1.3*3
ばくれつ 会心減
複数攻撃状態異常（さみだれうちなど） 発生せず
戦士の証やデュアルカッターは発生
1.5 強化のみ
ぶんまわし 消費３→４
タイガー 消費３→５
たいあたり 確率減
天使 詠唱長
バナナトラップ 消費０→１ 連続不可
ザキ 確率減
状態異常呪文 暴走時成功確率減
属性攻撃 敵に耐性がつく
1.2 強化のみ
1.3 強化のみ
1.4
タイガー 1.5*3→1.3*3
ばくれつ 会心減
複数攻撃状態異常（さみだれうちなど） 発生せず
戦士の証やデュアルカッターは発生
1.5 強化のみ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 16:42:27.75 ID:DhoOHguk0
魔と僧はこの先ずっとバザックスになるからな
はっきりいって修正するべきだよ
メラガイアーなんて使う敵いなくなるぞ
はっきりいって修正するべきだよ
メラガイアーなんて使う敵いなくなるぞ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 17:13:49.66 ID:IheWfQjA0
1.1でタナトスの会心ダメージが激減したのは不具合扱いなんだっけ？
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 17:35:17.01 ID:3abc7aLd0
羽衣しか現状だと着るきしないけど
今後のバランス考えたら
上10%セット20%位にしても良いと思う。
これくらいならそんな不満は大きくならないんじゃないかな。
それ以上下げるのは影響力でかすぎて難しいと思うけどね。
今後のバランス考えたら
上10%セット20%位にしても良いと思う。
これくらいならそんな不満は大きくならないんじゃないかな。
それ以上下げるのは影響力でかすぎて難しいと思うけどね。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 17:40:25.93 ID:6NV68A5k0
今更だけど羽衣は上下装備にすべきだったよな
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 18:22:26.80 ID:2KqwBzD+0
>>103
君スカラベキングって知ってる？
君スカラベキングって知ってる？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 18:23:49.59 ID:DhoOHguk0
>>107
スカラベは遠い
スカラベは遠い
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 18:32:54.26 ID:hcns6kma0
ただ、無法者と羽衣がなかったらライトはほわとにゴミクズみたいな装備しかなくて
倍賞美津子との差が大きくなって辞める人も出てたかもよ
お手頃価格であの強さは有難い
倍賞美津子との差が大きくなって辞める人も出てたかもよ
お手頃価格であの強さは有難い
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 18:43:49.64 ID:wyBN9D9a0
60%耐性はぶっ壊れと言いつつみんな装備してるんでしょ？誰も損してないのに修正する必要ないじゃん
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 18:49:25.92 ID:Oonej4tE0
新装備が売れないしなぁ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 18:49:38.83 ID:2KqwBzD+0
60〜70装備かっちゃったんだろ・・・ｗ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 18:52:13.22 ID:JuGYIqK60
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 18:53:42.28 ID:7vHlMaaE0
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 19:03:41.36 ID:rZo1vTKh0
耐性はごろもだと祈りベホイミで全回復出来ないよな？
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 19:06:20.65 ID:Ri7tCrd60
【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨
・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨
・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 19:12:56.47 ID:TLshPjy+0
70装備はまだ前半部分しか出てないから中期か後期VUで真打ち登場だろ
今までと同様でレベル装備の最初のは地雷でしかない
次の80装備が出るまであと半年くらいは次の70装備で乗り切らないと
今までと同様でレベル装備の最初のは地雷でしかない
次の80装備が出るまであと半年くらいは次の70装備で乗り切らないと
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 19:16:11.18 ID:OU3WVHEn0
レベルキャップ解放は12/6まで無いの確定してるが、Ver2以降もバザックスの沸き修正来なかったらバザ安定
修正来たらトリカトやスカラベに移行、もしくはレンダーシアで新たな狩場に移行
羽衣を弱体する必要なく、水弱点攻撃がメインの経験値の旨いモンスター出てくれば羽衣を脱ぎ捨てられるようになるだろ
水着てるとダメ50%増加とかなら笑えないんでねw
修正来たらトリカトやスカラベに移行、もしくはレンダーシアで新たな狩場に移行
羽衣を弱体する必要なく、水弱点攻撃がメインの経験値の旨いモンスター出てくれば羽衣を脱ぎ捨てられるようになるだろ
水着てるとダメ50%増加とかなら笑えないんでねw
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 19:27:20.34 ID:xUsc4EZzO
ばいしょうみつこわろた
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 19:51:06.20 ID:Tg8S9wWM0
ぶっちゃけバザックスに関しては、炎耐性同行はサポじゃなきゃそんな気にしてないと思うよ。
文句があるのは、ボス戦で炎の敵が出てくると羽衣着ろよって思われる僧兵ゴシック様が文句を言ってる。
今回追加されるものは基本羽衣ベースじゃないとって感じだしな。
文句があるのは、ボス戦で炎の敵が出てくると羽衣着ろよって思われる僧兵ゴシック様が文句を言ってる。
今回追加されるものは基本羽衣ベースじゃないとって感じだしな。
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 19:54:11.30 ID:Kpa+gF8h0
>>69
なつかしいじゃない
なつかしいじゃない
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 08:25:17.02 ID:ZLSRDHm50
さいほうでは致命的だなぁ
50装備から全く売れなくなる
50装備から全く売れなくなる
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 08:44:22.19 ID:YgkEWSf90
はごろも改でてほしいな。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 10:03:48.16 ID:Ef8jkEjIi
>>117
追加装備が優れてても結局敵が今のままじゃね…
羽衣で倒せない敵は今後も追加されないし、高レベル装備は趣味っていうのは変わらないだろうね。
もし追加されたらライト層が根こそぎ全滅だろうしまずない。
お金で全て解決できるにもかかわらず、お金がなくてもすべての敵が倒せる稀有なものだから、
差別化のためにも今のままいくんじゃないかな。
追加装備が優れてても結局敵が今のままじゃね…
羽衣で倒せない敵は今後も追加されないし、高レベル装備は趣味っていうのは変わらないだろうね。
もし追加されたらライト層が根こそぎ全滅だろうしまずない。
お金で全て解決できるにもかかわらず、お金がなくてもすべての敵が倒せる稀有なものだから、
差別化のためにも今のままいくんじゃないかな。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 10:17:43.12 ID:pwfB4TUI0
はごろもだけ破れる機能
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 11:04:17.46 ID:AQDP7LjJ0
なんと 水のはごろもから 湿気が抜けた！
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 11:11:36.81 ID:vn33yDv/0
35装備でまほよろと法衣
50装備でドラゴンメイルと水の羽衣
って感じで良かったんじゃね？
50装備でドラゴンメイルと水の羽衣
って感じで良かったんじゃね？
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 11:22:33.24 ID:MWtt9saQi
もとは50装備だったんだよな
羽衣だけは42に降格しなくても良かったと思ってる
羽衣だけは42に降格しなくても良かったと思ってる
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 11:36:31.86 ID:ncp65Jymi
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 12:02:20.36 ID:nt24IXff0
セット効果の炎耐性をなしにすればいいだけ
それでも体上に10%あればホーリーローブと同等で
セットで揃えないと闇やら土に10%つかない60装備より恵まれてる
それでも体上に10%あればホーリーローブと同等で
セットで揃えないと闇やら土に10%つかない60装備より恵まれてる
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 13:48:25.19 ID:rLifh/Iy0
そういやドラゴンキラーとドラゴンシールドあるのに
ドラゴンメイルないのか
ドラゴンメイルないのか
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 14:08:19.26 ID:XYKPEM040
まあ先のことを考えると修正しないといかんだろうな
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 15:22:41.46 ID:oXbInN9E0
なんでみんな強い防具の下方修正を望んでいるの？
僧侶や魔法使いが羨ましいから？
職人で新防具が売れないから？
僧侶や魔法使いが羨ましいから？
職人で新防具が売れないから？
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 15:39:31.23 ID:AwZl/7smO
これから出る鎧には物理ダメージ○％カットのボーナスつけるのはどうだろう？
炎だけカットするかフバーハかけて全体的に被ダメ減らすかの二択になったら羽衣そのままでもいいんじゃない？
炎だけカットするかフバーハかけて全体的に被ダメ減らすかの二択になったら羽衣そのままでもいいんじゃない？
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 16:03:26.90 ID:WxnmENl50
>>134
みかわし率という形で既に存在してるぞ
みかわし率という形で既に存在してるぞ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 18:38:35.65 ID:C+5oN34d0
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 18:44:35.72 ID:nt24IXff0
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 19:39:07.94 ID:tjr5SB3vO
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 19:49:45.98 ID:n+gVtkl10
守備力の効果が弱すぎるってのもあるかもね
はごろもが耐性幾ら高くても紙だったら結局乗り換えの必要性は上がる訳だし
はごろもが耐性幾ら高くても紙だったら結局乗り換えの必要性は上がる訳だし
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 00:51:23.09 ID:8kZ0fyg3i
>>133
RPGの代表的な炎攻撃がこれからずっと無効(オーガのみだが)ておかしいだろ
RPGの代表的な炎攻撃がこれからずっと無効(オーガのみだが)ておかしいだろ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 03:59:09.68 ID:0Fg03ASU0
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 05:08:47.67 ID:KYNnJ+Wu0
ドワーフは土耐性と見せかけて闇耐性
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 06:14:38.02 ID:0EooY49n0
なんせ落盤で死んだくらいだからな
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 08:06:18.91 ID:Z/gjVmGR0
これと無法者頭はするべきだよね
下方修正馬鹿が騒ぐだろうけど
下方修正馬鹿が騒ぐだろうけど
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 08:17:10.64 ID:fjOQEzra0
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 09:58:58.84 ID:V9C7pT9Fi
種族耐性なんぞいらんかったんや
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:35:31.94 ID:B3jiki230
>>144
無法者のバンダナ 守備力35
バトルティアラ 守備力28
拳聖のターバン 守備力29
古武道のずきん 守備力30
求道者のはちまき 守備力29
求道者でまた守備力落ちてるし
無法者に並ぶのは110装備くらいかｗ
無法者のバンダナ 守備力35
バトルティアラ 守備力28
拳聖のターバン 守備力29
古武道のずきん 守備力30
求道者のはちまき 守備力29
求道者でまた守備力落ちてるし
無法者に並ぶのは110装備くらいかｗ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:41:43.72 ID:QG7Q/+gD0
上下一体装備のセット効果を羽衣並に優秀にしてくれ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:43:28.14 ID:D9abVMjg0
無法者のバンダナ 守備力35
聖騎士のヘルム 守備力33
師団長のかぶと 守備力31
ヘヴィーヘルム 守備力30
古強者のかぶと 守備力29
やいばのはちがね 守備力27 ←無法者と同時期実装
こっちなら次位で何とか無法者のバンダナに並ぶことが出来るかもしれない
聖騎士のヘルム 守備力33
師団長のかぶと 守備力31
ヘヴィーヘルム 守備力30
古強者のかぶと 守備力29
やいばのはちがね 守備力27 ←無法者と同時期実装
こっちなら次位で何とか無法者のバンダナに並ぶことが出来るかもしれない
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:49:12.56 ID:afcYfgIMO
反属性は倍ダメージにすればええやん
炎＝氷
光＝闇
風＝土
炎＝氷
光＝闇
風＝土
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:51:51.12 ID:B3jiki230
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:55:04.61 ID:hXTUIgcc0
そもそも従来シリーズの羽衣は炎と氷ダメージを軽減だったのに
氷ダメージ倍増とか意味分からん。考え方によっては従来より弱体化してるし
氷ダメージ倍増とか意味分からん。考え方によっては従来より弱体化してるし
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:06:58.67 ID:3Ti2Ahd60
>>149
あのバンダナってバケツより堅いのか・・・
あのバンダナってバケツより堅いのか・・・
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:11:20.23 ID:TbcRIS7I0
無法出た当時でそれよれ防御力高かったのは司祭胴 フェンサー胴 刃胴くらいだもんな
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:12:21.83 ID:VR47xl7O0
>>149
もしかして本当は守備25なんじゃね？
もしかして本当は守備25なんじゃね？
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:14:46.06 ID:nX0/7IqTO
バンダナはあの守備ならおもさ0でいいぐらい
求道者は武用としてみるとちょっと重めらしい
求道者は武用としてみるとちょっと重めらしい
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:18:16.61 ID:0nGa3oS+0
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:20:04.91 ID:D9abVMjg0
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:20:05.26 ID:B3jiki230
>>155
げんぶのかぶと 守備力20
無法者のバンダナ 守備力35
バトルティアラ 守備力28
拳聖のターバン 守備力29
古武道のずきん 守備力30
求道者のはちまき 守備力29
誰がどう見ても守備力25の間違い
げんぶのかぶと 守備力20
無法者のバンダナ 守備力35
バトルティアラ 守備力28
拳聖のターバン 守備力29
古武道のずきん 守備力30
求道者のはちまき 守備力29
誰がどう見ても守備力25の間違い
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:27:20.22 ID:TbcRIS7I0
フルセットだと無法防103 刃防106だもんな
出た当時で防90↑はこの二つだけだったかな
出た当時で防90↑はこの二つだけだったかな
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:28:10.69 ID:+GT3uKdhi
守備10くらいの間違いなんてどうってことないじゃん
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:29:31.52 ID:B3jiki230
>>161
それなら下げてもいいだろ
それなら下げてもいいだろ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:37:52.45 ID:uqSDhZVn0
こういう下方修正は必要だよ
はごろもは旧50装備にしてもありえない属性耐性だな
無法者頭の数字もどう考えてもミスだろ
はごろもは旧50装備にしてもありえない属性耐性だな
無法者頭の数字もどう考えてもミスだろ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:43:20.05 ID:+GT3uKdhi
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:46:36.24 ID:UgllYL1M0
羽衣は上に5％セットで20%の25％で十分
これでも竜おまやブレスでダメージ激減だよな
これでも竜おまやブレスでダメージ激減だよな
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:48:36.37 ID:Ycjt3fcU0
運営が弱体化修正をかなり嫌がっているからなぁ
タイガーを修正するときは宛先不明の言い訳を延々としていたｗ
タイガーを修正するときは宛先不明の言い訳を延々としていたｗ
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:50:56.54 ID:Uy0rUi8R0
これが死ぬと結晶作る奴減って回転が悪くなるからなあ
直すなら経済バランス含めて考慮しないと改悪になるよ
直すなら経済バランス含めて考慮しないと改悪になるよ
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:57:05.48 ID:uqSDhZVn0
仮にべギラゴンが実装されても
前衛だけが死にかけて後衛が微ダメージな絵がみえるな
前衛だけが死にかけて後衛が微ダメージな絵がみえるな
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:58:30.87 ID:5C7XL3b+O
ミスを認める事も重要、後々の調整に関わるなら尚更
羽衣、バンダナを筆頭に上下一体装備や中級ブレスG、そもそもどうみても布製なのに鍛治製品な物とかｗ
羽衣、バンダナを筆頭に上下一体装備や中級ブレスG、そもそもどうみても布製なのに鍛治製品な物とかｗ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:59:49.91 ID:B3jiki230
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:01:16.15 ID:7jUfNqxO0
>>153
バケツ被って殴られたら反響が凄いからな
バケツ被って殴られたら反響が凄いからな
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:06:02.51 ID:HSpmpTPV0
煉獄火炎の追加効果に「水の羽衣は蒸発してロストする」を追加しよう(提案)(｀･ω･´)
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:07:43.18 ID:89uUOhaV0
上下装備って錬金数増やせんの？
☆2だと 上錬金2回下錬金2回できるようにさ
☆2だと 上錬金2回下錬金2回できるようにさ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:16:29.39 ID:nX0/7IqTO
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:21:34.56 ID:+OEtyrr40
そもそも何のために下方修正が必要なんだ？
誰が得して誰が損する？
誰が得して誰が損する？
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:24:03.56 ID:fjOQEzra0
>>175
裁縫職人とか防具職人に決まってるだろう！
裁縫職人とか防具職人に決まってるだろう！
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:29:07.79 ID:B3jiki230
>>175
得 旧装備に異常な耐性があるのがゲームとして面白くないと感じる人
損 いつまでも安物の装備で異常な耐性を得たい人
例えば42装備のドラゴンキラーが対竜ダメージ+200%だったら強すぎだろ
下方修正されたくない奴は「皆でドラゴンキラー使えばいい」と主張するんだろうけど
萎える奴もいるって事
得 旧装備に異常な耐性があるのがゲームとして面白くないと感じる人
損 いつまでも安物の装備で異常な耐性を得たい人
例えば42装備のドラゴンキラーが対竜ダメージ+200%だったら強すぎだろ
下方修正されたくない奴は「皆でドラゴンキラー使えばいい」と主張するんだろうけど
萎える奴もいるって事
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:41:09.55 ID:MLOZXWvsO
ログインしたら俺がいらない子になったぞ!!って泣き叫ぶ羽衣アークワンダーが提案広場に苦情出して荒れるだけだからやめたほうがいい
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:44:42.88 ID:uqSDhZVn0
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:47:38.42 ID:B3jiki230
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 13:02:19.56 ID:D9abVMjg0
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 13:16:45.90 ID:orc+OKj+0
羽衣を弱くしたところで真理が次のユニクロになるだけなんだけどな
どう転んでもセットに腕が含まれるゴシックや僧兵に勝ち目はない
どう転んでもセットに腕が含まれるゴシックや僧兵に勝ち目はない
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 13:25:18.08 ID:5C7XL3b+O
職人に儲けさせたくないならドン・モハメの真・羽衣セットとか敵がドロップするようにすれば良い
レシピドロップでも良いけどね、そして廃人達の殺伐とした取り合いにwktk
レシピドロップでも良いけどね、そして廃人達の殺伐とした取り合いにwktk
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 13:57:31.49 ID:ilfIZCDU0
耐性強すぎなのもあるけど装備間の魔力差が小さすぎるのと呪文のダメージキャップのせいでもあるだろ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 14:02:12.05 ID:xZaKAjof0
もしドラゴンが実装されても羽衣あれば負ける気がしないな
タイトルのシンボルキャラなのにバザみたいに乱獲される未来しかみえない
タイトルのシンボルキャラなのにバザみたいに乱獲される未来しかみえない
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 14:06:59.43 ID:3R/v3i+Ei
>>69
おにいさんなのだ！
おにいさんなのだ！
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 14:13:06.66 ID:7wOXkEqR0
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 14:13:08.89 ID:5Rrz+AWr0
耐性よかカラーリングNGなの改善してよなw
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 14:27:34.73 ID:xZaKAjof0
下方修正しないってポリシーってものわかりの悪いアホなユーザを逃がさないためだろ
この手のアホなユーザのほうが金払いがいいからね
ユーザも運営も金金クエスト
ファイアブレスがまったく怖くない世界
この手のアホなユーザのほうが金払いがいいからね
ユーザも運営も金金クエスト
ファイアブレスがまったく怖くない世界
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 14:53:13.70 ID:OTgtROar0
>>189
おれはかしこいんだぜアピールはいいから
おれはかしこいんだぜアピールはいいから
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 14:55:49.75 ID:J8/oFVyv0
1年前に1年後も羽衣はボスで装備されてるんだぜって言ったら鼻で笑われただろうな
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 16:14:14.83 ID:B3jiki230
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 16:42:08.42 ID:/ySJVaAx0
廃もライトも実質的に出来ることは変わらない
運営の方針は一貫してる
悪い考え方じゃないよ
運営の方針は一貫してる
悪い考え方じゃないよ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 17:00:29.79 ID:z7EH8lgU0
>>193
重鎧にだけはその考えが適用外だけど
重鎧にだけはその考えが適用外だけど
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 17:09:31.19 ID:78H4L8w10
妄想 ４２装備しか買えない貧乏人でもボスで戦えるようにした運営の配慮
現実 無法も羽衣も適当に数値入力しました
現実 無法も羽衣も適当に数値入力しました
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 00:26:22.95 ID:4f1y/ADg0
耐性が問題なら錬金のガード合計100%も含めて考える話だから
羽衣に限った話じゃないな。
耐性が修正されたとしても一般ユーザーが高額装備を買う訳じゃなく
せいぜい無法止まりだろうから、職人云々も関係ないな。
結局売れるのは羽衣と同価格帯で使い回せる装備ばかり。
羽衣の耐性を修正する理由としては弱いな。
他を強化する方がいい。
羽衣より有用な装備が出れば済む話だし。
羽衣に限った話じゃないな。
耐性が修正されたとしても一般ユーザーが高額装備を買う訳じゃなく
せいぜい無法止まりだろうから、職人云々も関係ないな。
結局売れるのは羽衣と同価格帯で使い回せる装備ばかり。
羽衣の耐性を修正する理由としては弱いな。
他を強化する方がいい。
羽衣より有用な装備が出れば済む話だし。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 00:58:45.19 ID:Muj6Vtyj0
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 01:10:19.90 ID:q6T4D1ib0
上級パルプンテの14%軽減が体上と盾の合計6ヶ所に付けば一応84%軽減までは行けるから、種族かアクセ耐性を合わせれば完封できるぞ。
そんなもんがアストルティアに存在するか知らんが。
そんなもんがアストルティアに存在するか知らんが。
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 01:18:00.22 ID:Muj6Vtyj0
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 02:25:07.76 ID:4f1y/ADg0
>>199
そういう意味じゃなく、仮に羽衣がセット効果炎10%減になったとして
錬金で即死ガード100%は？封印ガード100%は？眠りガード100%は？
という別のガード率の話になるという事。
戦闘バランス云々というなら
これらも戦闘バランスに関与する訳だし、
耐性ひっくるめて考えないといけない話になってくる。
そうなってくると羽衣を基準に語る話じゃない。
そういう意味じゃなく、仮に羽衣がセット効果炎10%減になったとして
錬金で即死ガード100%は？封印ガード100%は？眠りガード100%は？
という別のガード率の話になるという事。
戦闘バランス云々というなら
これらも戦闘バランスに関与する訳だし、
耐性ひっくるめて考えないといけない話になってくる。
そうなってくると羽衣を基準に語る話じゃない。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 02:56:29.45 ID:Muj6Vtyj0
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 03:17:28.84 ID:4f1y/ADg0
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 03:21:45.89 ID:o9UGYBXF0
ここで何度か言われているように、上下セットの装備なら
錬金（耐性）とのトレードオフって事で済んだだろうにな
羽衣というイメージから、上下セットでも違和感ないし
錬金（耐性）とのトレードオフって事で済んだだろうにな
羽衣というイメージから、上下セットでも違和感ないし
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 03:27:08.28 ID:i1Q80YWE0
今までのドラクエだったら序盤にこういう耐性装備が出ても、ストーリーが進めばどんどん防御力が高い防具が登場して、特定の敵にしか出番がない産廃になる
今作は錬金効果でかなり魔力が強化できて、1年経ってもまだ現役で通用するレベル(上位の防具がそれほど強くない)
僧と魔はぼうぎょのステがあまり重要ではない(上位の防具付けても死ぬ確率はほとんど変わらず)
なにより、上位の防具は値段が高すぎてセットで揃える敷居が高い。腕はきじゅつとかで流用したいし
そりゃみんな羽衣ばかり買うわ
せめて防御の上げ幅をインフレさせれば、羽衣を卒業しやすいんだがな
年内は羽衣確定で、今の耐性だと来年になってもしばらく現役で活躍するだろうな
今作は錬金効果でかなり魔力が強化できて、1年経ってもまだ現役で通用するレベル(上位の防具がそれほど強くない)
僧と魔はぼうぎょのステがあまり重要ではない(上位の防具付けても死ぬ確率はほとんど変わらず)
なにより、上位の防具は値段が高すぎてセットで揃える敷居が高い。腕はきじゅつとかで流用したいし
そりゃみんな羽衣ばかり買うわ
せめて防御の上げ幅をインフレさせれば、羽衣を卒業しやすいんだがな
年内は羽衣確定で、今の耐性だと来年になってもしばらく現役で活躍するだろうな
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 03:31:38.39 ID:4f1y/ADg0
そもそも結晶装備自体が一般ユーザーの金策と、
廃人やヲタが潰し合いをするためのものだからなぁ…。
一般ユーザーからすれば、
僧魔は羽衣を目指しておけば大丈夫
みたいな目安にもなるし。
廃人やヲタが潰し合いをするためのものだからなぁ…。
一般ユーザーからすれば、
僧魔は羽衣を目指しておけば大丈夫
みたいな目安にもなるし。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 03:35:21.28 ID:MXbkyIRB0
相変わらずネトゲは性能がいいのがあると
下方修正しろ！って意見しか出ないのが何ともいえない気分になる
そういう意見を聞き入れまくるとあれもこれもそれもってキリがなくなっていくんだよな
下方修正しろ！って意見しか出ないのが何ともいえない気分になる
そういう意見を聞き入れまくるとあれもこれもそれもってキリがなくなっていくんだよな
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 04:03:03.48 ID:X/mH2eEw0
>>127
羽衣はもともと50装備
羽衣はもともと50装備
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 04:21:00.54 ID:Uutvv/f90
さすがに装備の下方修正は無いだろ
特技と違って、ゴールドかかってんだし、
ハンパないくらいの非難くるぞ
特技と違って、ゴールドかかってんだし、
ハンパないくらいの非難くるぞ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 04:21:23.57 ID:hjoTgycR0
メラゾーマ以上のメラ系呪文と灼熱以上の炎ブレスを無属性にすれば大解決や！
…だめか
でも下方修正を絶対しないと決めたらもう炎属性はオワコンだから
炎2属性とか作るしかなくね？
…だめか
でも下方修正を絶対しないと決めたらもう炎属性はオワコンだから
炎2属性とか作るしかなくね？
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 04:25:43.96 ID:X/mH2eEw0
羽衣以外なら竜おま装備の所を竜玉装備できるからな
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 05:13:59.60 ID:VnaO3SKd0
>>208
羽衣なら安いって理由もあってウケてるんで、最近はすごい額はつぎ込んでる奴減っただろうけど
例えば爪弱体で反対してる奴って、数十万~数百万の爪買い変えまくってる層だろ
どっちも弱体話出たら怖いよ
羽衣なら安いって理由もあってウケてるんで、最近はすごい額はつぎ込んでる奴減っただろうけど
例えば爪弱体で反対してる奴って、数十万~数百万の爪買い変えまくってる層だろ
どっちも弱体話出たら怖いよ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 07:13:02.37 ID:l3ri1+Y20
ノンパ僧魔なんてレベル50越えてもHP200いかんのだから、セット効果で炎60%軽減は初期では妥当だったのかもね
これにHPが120・守備も50上がればたしかにぶっ壊れ性能の防具と化すわな
羽衣の性能というより、パッシブスキルが最大の癌でしょ？このゲーム
あとは器用さがほとんど意味をなさない糞パラメーターだから、
いまだにあみごてや皮や麻の手袋であふれかえっている
見直すべきはパラメーターだろうな
これにHPが120・守備も50上がればたしかにぶっ壊れ性能の防具と化すわな
羽衣の性能というより、パッシブスキルが最大の癌でしょ？このゲーム
あとは器用さがほとんど意味をなさない糞パラメーターだから、
いまだにあみごてや皮や麻の手袋であふれかえっている
見直すべきはパラメーターだろうな
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 07:24:26.71 ID:Z1vJa+kJ0
下方修正されるとしたら
タイガーみたいに
「まだ強い」感を出すかもね
上５％ セット25％とか
タイガーみたいに
「まだ強い」感を出すかもね
上５％ セット25％とか
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 07:26:28.17 ID:gc2JzUKv0
僧侶スレでは毎日叩かれるほど弱い装備なんだから
弱体化させる必要ないだろ
弱体化させる必要ないだろ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 08:21:10.49 ID:d90Ge2dT0
>>204
逆だってｗ
特に終盤は耐性＞守備力なので多少守備力上がるよりも耐性防具の方が汎用性あり。
9なんかだと、下はマジカルスカート、腕はげんまが最強防具ですし。
FC3の戦士も基本まほよろ大安定、敵によってドラゴンメイルかやいばかの使い分けだし。
というか終盤になると耐性も守備も優れたのが手に入るからそれを使うようになるだけで。
ただ守備力が高い防具は地雷なんだけど、旧作の時点で。
5のメタルキングのよろいとかが代表例だね。
神秘とか羽衣の方が使いやすい罠。
逆だってｗ
特に終盤は耐性＞守備力なので多少守備力上がるよりも耐性防具の方が汎用性あり。
9なんかだと、下はマジカルスカート、腕はげんまが最強防具ですし。
FC3の戦士も基本まほよろ大安定、敵によってドラゴンメイルかやいばかの使い分けだし。
というか終盤になると耐性も守備も優れたのが手に入るからそれを使うようになるだけで。
ただ守備力が高い防具は地雷なんだけど、旧作の時点で。
5のメタルキングのよろいとかが代表例だね。
神秘とか羽衣の方が使いやすい罠。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 08:26:10.58 ID:Z1vJa+kJ0
オフラインで一人でやってるだけだと
本当に強い装備がわからないまま
守備力だけで決めちゃうのかもね
本当に強い装備がわからないまま
守備力だけで決めちゃうのかもね
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 08:41:55.42 ID:7qEz+RT10
無法の数値入力ミス説は有力なのに
羽衣に関しては言われないんだな
9で15%なんだから15と50の口頭での伝達ミスはあり得るんじゃないか？
羽衣に関しては言われないんだな
9で15%なんだから15と50の口頭での伝達ミスはあり得るんじゃないか？
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 09:27:06.50 ID:oIcPWzqh0
それはいくらなんでも馬鹿にしすぎだろ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 09:28:43.95 ID:Muj6Vtyj0
>>202
実際には月や原始獣でも耐性10%しかないだろ？
60%の耐性をつけたのが大失敗だったというのは算数の苦手なバトルプランナーでもさすがに分かるらしい
ただ羽衣を修正する勇気がないだけ
>>208
70装備ならともかく今更羽衣の下方修正した所で1年もぶっ壊れ性能を享受できたら十分だろｗ
実際には月や原始獣でも耐性10%しかないだろ？
60%の耐性をつけたのが大失敗だったというのは算数の苦手なバトルプランナーでもさすがに分かるらしい
ただ羽衣を修正する勇気がないだけ
>>208
70装備ならともかく今更羽衣の下方修正した所で1年もぶっ壊れ性能を享受できたら十分だろｗ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 10:17:42.09 ID:r3Uzxmk50
他の装備に魅力がなくなるからじゃね。
見た目を気に入ったからといって着始めてもいつか飽きるし
レベル上がってくると数字を気にするようになってくる
だいたい賢者が着れないのも異常性能なの認めてるからだろ
見た目を気に入ったからといって着始めてもいつか飽きるし
レベル上がってくると数字を気にするようになってくる
だいたい賢者が着れないのも異常性能なの認めてるからだろ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 10:23:09.56 ID:KCJZG5WH0
耐性より守備とかありえん
定数カットのゴミ耐性ばかりのドラクエしか知らない人は不幸だな
定数カットのゴミ耐性ばかりのドラクエしか知らない人は不幸だな
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 11:52:32.22 ID:HVHX2Th40
見た目はある程度変えられるから問題ないな。
パッシブが癌なのは同意。
パッシブが癌なのは同意。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 13:13:42.21 ID://P5nAkU0
ドラクエには弱点も必要だと思う
氷に弱くなるとかならバランスとれたのに
強くなるばかりっておかしい
氷に弱くなるとかならバランスとれたのに
強くなるばかりっておかしい
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 13:17:17.38 ID:rE1OMpoEi
フォース使う敵がいるから、そのうち弱点のある装備も出てくるかもな
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 08:23:18.51 ID:oC0AkNXn0
魔王バラモスを踊り子に変えた罪は結構重いと思うんだが
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:21:55.99 ID:VDEpxI0iO
>>223
羽衣なら氷よりも雷じゃね？
羽衣なら氷よりも雷じゃね？
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:17:54.92 ID:Rc4K7y7TO
>>225
暴走ラリホーで殴り放題がご希望ですか？
暴走ラリホーで殴り放題がご希望ですか？
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:39:42.91 ID:7KS7cJyl0
はらわたを食らい尽くしてやる言わないのが残念
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 14:46:28.45 ID:O1Dc+Gfhi
魔法使いや僧侶に限らないが高レベル装備の性能に対するコストがおかしいんだよ
例えば羽衣の上下攻魔45から月に買い換えようと思っても生半可な投資じゃ逆に弱体化すんじゃね？
防御力ほぼ無意味だし炎耐性という圧倒的アドバンテージと
全財産(ライト目線な)捨ててまで10%そこそこ強くせんでも
羽衣で困らんしこれでいいかってそりゃなるわ
例えば羽衣の上下攻魔45から月に買い換えようと思っても生半可な投資じゃ逆に弱体化すんじゃね？
防御力ほぼ無意味だし炎耐性という圧倒的アドバンテージと
全財産(ライト目線な)捨ててまで10%そこそこ強くせんでも
羽衣で困らんしこれでいいかってそりゃなるわ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 15:35:58.04 ID:UZN7ol/o0
羽衣でもインテリ無しでメラミのキャップに十分届いちゃうのがね
メラゾーマを使う状況にでもならない限り羽衣から装備変えても火力は一緒
火力変わらないのに耐性下げるのも馬鹿らしいですものね
メラゾーマを使う状況にでもならない限り羽衣から装備変えても火力は一緒
火力変わらないのに耐性下げるのも馬鹿らしいですものね
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:22:44.88 ID:JgffS8KJ0
高レベル装備は廃人が見栄で買う
それを羨望のまなざしで見る奴と、冷ややかに見る奴がいる
それでいいんじゃね
それを羨望のまなざしで見る奴と、冷ややかに見る奴がいる
それでいいんじゃね
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:54:24.41 ID:Xv2pymeG0
>>231
プラチナにも無法や羽衣に匹敵する性能があればそうも言えたんだろうけどな
プラチナにも無法や羽衣に匹敵する性能があればそうも言えたんだろうけどな
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 00:27:17.93 ID:TAYxEYyK0
1.0に限定するとメタルのカケラを使用する羽衣は他の装備よりちょっと高級感があったけど
オーブや結晶のある今からすると誤差レベルなんだよな
オーブや結晶のある今からすると誤差レベルなんだよな
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 02:39:55.15 ID:eRuwQltE0
羽衣はともかく無法には劣ってないだろプラチナは
重さがあるし
重さがあるし
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 02:50:47.00 ID:0yh9uQxP0
無法の利点は着回しくらいだしなあ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 03:13:02.40 ID:kspGr7KI0
>>230
問題は、そのメラゾーマ使ってもほとんど差が出ないところ
羽衣で余裕で届く魔力490と、100万以上かけて揃えた魔力540
MP消費に対する効率を考えると、あまりにも誤差レベル
ツメや はやぶさ なら10違うだけで、目にみえてダメージ変わるんだけどな
問題は、そのメラゾーマ使ってもほとんど差が出ないところ
羽衣で余裕で届く魔力490と、100万以上かけて揃えた魔力540
MP消費に対する効率を考えると、あまりにも誤差レベル
ツメや はやぶさ なら10違うだけで、目にみえてダメージ変わるんだけどな
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 03:22:59.43 ID:oVPAMTcZ0
上級呪文の消費MPは今からでも半分にしろ
あれ設定した奴は何かおかしいと感じなかったのか
あれ設定した奴は何かおかしいと感じなかったのか
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 03:37:42.47 ID:eRuwQltE0
メラガイアーとかどうなるんだろうな
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 03:58:31.97 ID:BR+Z5XND0
なんで呪文に炎とか氷とか属性つけたんだ。
メラ系とかヒャド系でいいじゃんかよ。
んで羽衣の耐性は炎ブレス系にしとけば丸く収まる話。
それでも十分強いが。
メラ系とかヒャド系でいいじゃんかよ。
んで羽衣の耐性は炎ブレス系にしとけば丸く収まる話。
それでも十分強いが。
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 05:05:53.15 ID:BR+Z5XND0
>>238
敵がうってくるのやつをマホキテすればわかるけど、45かな確か。
敵がうってくるのやつをマホキテすればわかるけど、45かな確か。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 13:09:23.12 ID:2mbZGAzGO
>>261フレ見てもメイン僧侶は僧兵かゴシックは持ってるよw羽衣セットはキッズやレベル上げでも揃えてるでしょ？ 60装備が見栄とかないだろwもう討伐やらで金持ってるんだからw
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 13:21:21.44 ID:HNJs8YaP0
使う必要のない金使うのは見栄だよ
まあ、ゲーム内くらい見栄はるのも悪くないんでね
まあ、ゲーム内くらい見栄はるのも悪くないんでね
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 13:34:24.93 ID:Gw8TtxNw0
見栄もあるけど、やっぱその職続けていくモチベーションかな
魔戦スレ見ると重さ的にまほよろが最適らしく、いつまでたってもまほよろでイライラしてるし
ドレスアップして見た目変えるのも気休めくらいな感じだ
安くてお手軽で良い装備を求めつつも、やはりレベルにあう装備も買って装備したいという
心理は間違いなくあると思う
魔戦スレ見ると重さ的にまほよろが最適らしく、いつまでたってもまほよろでイライラしてるし
ドレスアップして見た目変えるのも気休めくらいな感じだ
安くてお手軽で良い装備を求めつつも、やはりレベルにあう装備も買って装備したいという
心理は間違いなくあると思う
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 13:50:33.10 ID:HNJs8YaP0
確かにこの装備着たいからレベ上げがんばったりとかもあるしね
最近で言うと俺も聖騎士とかは先に装備買ってレベ上げのモチベにしたしね
最近で言うと俺も聖騎士とかは先に装備買ってレベ上げのモチベにしたしね
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 15:16:08.57 ID:Nw5ZEjnki
もうすっかり慣れてしまったけど、
イオ系の光属性ってのもなんじゃそりゃって感じ
イオ系の光属性ってのもなんじゃそりゃって感じ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 14:34:04.21 ID:sAafXgcK0
だったら、まほうの鎧や羽衣よりも性能のいい装備が出ることを望むべきなんじゃないの？
60〜70装備がレベルに見合ってない性能なことを改善するのが先
まほうの鎧や羽衣を弱体化してもモチベーションにはつながらないよ
60〜70装備がレベルに見合ってない性能なことを改善するのが先
まほうの鎧や羽衣を弱体化してもモチベーションにはつながらないよ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 14:52:23.63 ID:M5FphHz8i
低中レベル装備品をもっと拡充するか、
21以下は星5とかでいい
21以下は星5とかでいい
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 16:20:17.35 ID:j5feOk/EO
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 16:24:05.26 ID:VeVjuwcR0
守備力って40上げないと10減らないんだよな。
LV 35、42、50、60、70ごとに
守備力の10程度増えてもコストに見合わん。
LV ごとに40ずつ増やしたりする
と数値だけで凄い事になるし。
LV 35、42、50、60、70ごとに
守備力の10程度増えてもコストに見合わん。
LV ごとに40ずつ増やしたりする
と数値だけで凄い事になるし。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:10:41.08 ID:hCAPcUrQ0
>>246
羽衣より性能がいいって属性耐性70％とか80%？
種族、アクセと組み合わせて魔蝕ノーダメージなんて事も簡単にできてしまうな
羽衣の60%がやばい事を理解できなかったバトプラも
羽衣以上の装備を追加したらまずいのはさすがに理解できてるらしい
だからせいぜい10%止まりで羽衣以上の装備なんて全く出ない
なら炎耐性60%も修正したらどうだって話
羽衣より性能がいいって属性耐性70％とか80%？
種族、アクセと組み合わせて魔蝕ノーダメージなんて事も簡単にできてしまうな
羽衣の60%がやばい事を理解できなかったバトプラも
羽衣以上の装備を追加したらまずいのはさすがに理解できてるらしい
だからせいぜい10%止まりで羽衣以上の装備なんて全く出ない
なら炎耐性60%も修正したらどうだって話
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:23:02.12 ID:sAafXgcK0
>>250
一行目見た時点で残り見る気にならないわ
一行目見た時点で残り見る気にならないわ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:30:52.49 ID:9eGmpANI0
>>251
反論できないからね
反論できないからね
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:35:52.25 ID:hCAPcUrQ0
>>251
羽衣以上の装備を出せないのはお前も分かってるって事だろ
魔法の鎧が評価されてるのは重さが理由で、これはもっと重い装備が出ても不思議ではない
敵の重さを上げれば新装備を重くしてもバランスが崩壊しないからな
しかし属性耐性は100%カットすればどんな強力な攻撃でも無効になるし、85%程度でもほぼ脅威でなくなる
だから羽衣以上の耐性は出せないし、実際には20%カットの防具すら出てこない
羽衣以上の装備を出せないのはお前も分かってるって事だろ
魔法の鎧が評価されてるのは重さが理由で、これはもっと重い装備が出ても不思議ではない
敵の重さを上げれば新装備を重くしてもバランスが崩壊しないからな
しかし属性耐性は100%カットすればどんな強力な攻撃でも無効になるし、85%程度でもほぼ脅威でなくなる
だから羽衣以上の耐性は出せないし、実際には20%カットの防具すら出てこない
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:37:44.11 ID:sAafXgcK0
>>252
ちがうよ。属性耐性70％や80％なんて現実味も無いしおかしいだろう？
そういう意味ではなく、もっと別の魅力のある高レベル装備
(例えば特定の耐性が50%くらいデフォルトでついてるような、選択肢になるような装備)が出ていない現状を指摘してるのに
それすら理解できない人を相手にしても仕方がないという意味。
馬鹿な君にもわかりやすく書いてみたけどわかったかな？
わからないならこれ以上説明するつもりはないです＾＾
ちがうよ。属性耐性70％や80％なんて現実味も無いしおかしいだろう？
そういう意味ではなく、もっと別の魅力のある高レベル装備
(例えば特定の耐性が50%くらいデフォルトでついてるような、選択肢になるような装備)が出ていない現状を指摘してるのに
それすら理解できない人を相手にしても仕方がないという意味。
馬鹿な君にもわかりやすく書いてみたけどわかったかな？
わからないならこれ以上説明するつもりはないです＾＾
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:40:05.45 ID:9eGmpANI0
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:40:23.05 ID:sAafXgcK0
>>253
どうして羽衣以上といって、すぐに炎耐性を延ばす方法に行くかね・・・
他に選択肢を作ればいいじゃないか
そもそも100%になるのが問題なら、ダメージ軽減系の効果にキャップを設ければ済む話だろう？
既にある羽衣のデータを修正するよりも、キャップを設けたほうが現実的だよ
どうして羽衣以上といって、すぐに炎耐性を延ばす方法に行くかね・・・
他に選択肢を作ればいいじゃないか
そもそも100%になるのが問題なら、ダメージ軽減系の効果にキャップを設ければ済む話だろう？
既にある羽衣のデータを修正するよりも、キャップを設けたほうが現実的だよ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:42:00.96 ID:9eGmpANI0
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:43:46.02 ID:hCAPcUrQ0
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:48:11.04 ID:9eGmpANI0
バ覚醒だからなんでもキャップで解決できると思ってるのかな？
%耐性なんだからキャップとか無意味な2重計算だろ
んなもん実装するなら最初から減算式にしとけって話
%耐性なんだからキャップとか無意味な2重計算だろ
んなもん実装するなら最初から減算式にしとけって話
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:51:16.45 ID:hCAPcUrQ0
>>255
そりゃ敵の重さをインフレさせるんだから重鎧の重さも大幅に上げるのは当然だよ
聖騎士とかがゴミになるけど、将来的に出せないかと言ったら十分出せる
>>256
5年後くらいに本当にレアな装備で属性ダメージを大幅カットできるようになった時に
たかが羽衣を守るために作ったキャップで制限受けるというのも馬鹿な話だな
そりゃ敵の重さをインフレさせるんだから重鎧の重さも大幅に上げるのは当然だよ
聖騎士とかがゴミになるけど、将来的に出せないかと言ったら十分出せる
>>256
5年後くらいに本当にレアな装備で属性ダメージを大幅カットできるようになった時に
たかが羽衣を守るために作ったキャップで制限受けるというのも馬鹿な話だな
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 18:15:29.80 ID:k4dWfSiR0
50以降の装備の原価が揃って超高額なのが問題
羽衣よりちょっとお高いくらいの値段だったらお遊びで揃えようと思うのに
羽衣よりちょっとお高いくらいの値段だったらお遊びで揃えようと思うのに
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 18:23:16.29 ID:VeVjuwcR0
マスターセットのレシピがでた当時、
材料の多さにビックリしたわ！
あまつゆとかもLV 42より多いし
材料の多さにビックリしたわ！
あまつゆとかもLV 42より多いし
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 18:43:23.50 ID:3R/W1YaR0
羽衣は強くてもいいだろ
それがドラクエらしさ（笑）だろ？
それがドラクエらしさ（笑）だろ？
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 19:09:32.00 ID:hCAPcUrQ0
>>263
羽衣を強くしたいならバージョン3くらいで実装すれば良かった
羽衣を強くしたいならバージョン3くらいで実装すれば良かった
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 19:11:06.67 ID:ibl3LaAs0
羽衣が無かったら僧侶やる奴が激減して万年僧侶不足になってた
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 19:12:46.78 ID:B5a46RAz0
☆３が安く買えるから
上級成功品でも安く買えるのはメリットだな
上級成功品でも安く買えるのはメリットだな
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:04:44.91 ID:htVwwzBl0
僧侶に限っては羽衣なかったらホーリーが変わりになってたろ
竜おまと呪文盾、ブレス盾だけでも困らん品
セット効果以前に錬金性能が強すぎるんだよこのゲーム
竜おまと呪文盾、ブレス盾だけでも困らん品
セット効果以前に錬金性能が強すぎるんだよこのゲーム
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 01:06:45.21 ID:PVtVspNaO
ウデなんか特に顕著で、皮とか麻とかでいいからなｗ
羽衣セットにウデがないのはほんとひでえ
羽衣セットにウデがないのはほんとひでえ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 05:23:35.19 ID:BsokxSMI0
はごろもが上下一緒で腕があったらちょうどよかっただろうに…
上下一緒の装備とかゴミばっかだしなー
耐性とかつけて差別化してほしいわ
上下一緒の装備とかゴミばっかだしなー
耐性とかつけて差別化してほしいわ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 08:41:56.59 ID:VRaC8v9L0
コイツ等その内
はやぶさの剣にも言い掛かりつけそうw
はやぶさの剣にも言い掛かりつけそうw
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 08:55:15.19 ID:wmBLa/eM0
はやぶさは強いけどバトマスだから強いようなもんだしなあ
それと戦士と魔戦じゃはやぶさは軽いからそもそも使わん
それと戦士と魔戦じゃはやぶさは軽いからそもそも使わん
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:22:37.70 ID:pUH8AKvd0
羽衣60%
他10%
ここまで馬鹿げた差は隼には無いからな
他10%
ここまで馬鹿げた差は隼には無いからな
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 11:16:46.47 ID:xxtTFAfPi
レシピは激強キマイラロードのレアドロだし、メタルのカケラや水の樹木使うから簡単に作れないっしょっっっっw
って思ってたんだろうな
って思ってたんだろうな
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 13:22:37.15 ID:qFCgri1z0
まぁ水の樹木は店売りあるけどな
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 13:23:23.65 ID:pUH8AKvd0
>>273
バトプラは算数苦手だから割合カットがどんだけやばいか理解してなかったんだろうね
竜おまの25%でも「こんな早くに25%も出して大丈夫か」と危惧する声が多かったくらいなのに
引き算なら強力な攻撃を出す事でいくらでも緩和できるけど、掛け算は強力な攻撃を出せば出すほど効果が増す
それこそ炎2属性とか低レベル装備無効化フィールドでも出さない限り意味が無い
バトプラは算数苦手だから割合カットがどんだけやばいか理解してなかったんだろうね
竜おまの25%でも「こんな早くに25%も出して大丈夫か」と危惧する声が多かったくらいなのに
引き算なら強力な攻撃を出す事でいくらでも緩和できるけど、掛け算は強力な攻撃を出せば出すほど効果が増す
それこそ炎2属性とか低レベル装備無効化フィールドでも出さない限り意味が無い
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 15:11:43.05 ID:6+qvNZHp0
まあそのうち無属性固定ダメージのオンパレードになるんだろ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 15:14:11.35 ID:6+qvNZHp0
途中で書き込んじまったわ…
個人的にははごろももたしかに強いと思うけど、まほうのよろいのが性能おかしいと思うわ
性能おかしいというよりおもさと耐性以外のステータスがいらなすぎるだけだけど…
個人的にははごろももたしかに強いと思うけど、まほうのよろいのが性能おかしいと思うわ
性能おかしいというよりおもさと耐性以外のステータスがいらなすぎるだけだけど…
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 15:34:39.74 ID:nBd8ADhe0
魔法の鎧が強いっていうか
魔法の鎧しか装備するもんがないって感じ
魔戦は上下セットばかりだし
もっと重いの出せよ
魔法の鎧しか装備するもんがないって感じ
魔戦は上下セットばかりだし
もっと重いの出せよ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 18:14:05.16 ID:jSnXPnBy0
少なくとも、今まで散々羽衣の恩恵を受けてた奴が
今更下方修正を主張するのは筋が通らんな。
今更下方修正を主張するのは筋が通らんな。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 18:54:03.91 ID:0iKBA4dv0
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 18:57:22.14 ID:pUH8AKvd0
>>279
今までも現在進行形でも羽衣の恩恵を受けてる奴が下方修正に反対する方が筋が通らんだろｗ
今までも現在進行形でも羽衣の恩恵を受けてる奴が下方修正に反対する方が筋が通らんだろｗ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 19:05:52.75 ID:QrC23ib50
恩恵だとか使ってるのになんで文句言うんだとかそういう話じゃなくて
いくつレベル上がっても装備変える楽しみが無いからつまんねって話だろ
いくつレベル上がっても装備変える楽しみが無いからつまんねって話だろ
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 20:58:01.35 ID:br8Tsnsh0
使ってない＞使ってないのに想像だけで文句言うな
使ってる＞恩恵受けてるのに文句言うな
使ってる＞恩恵受けてるのに文句言うな
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 21:07:49.00 ID:M1LBEsjQ0
そもそも羽衣の恩恵受けてない奴なんていないだろ
PTメンバーやサポートが付けてたって恩恵受けてるんだし
PTメンバーやサポートが付けてたって恩恵受けてるんだし
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 21:45:36.60 ID:DwgtdFhm0
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 21:53:46.37 ID:y2Urq3Rv0
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 23:42:33.80 ID:FfclQ95t0
装備の買い替えが進まない問題と単一属性完封し頻度が高すぎる問題がごっちゃになってる
買い替え進まない問題は羽衣だけが原因ではない
錬金が本体な仕様、一発即死な敵多数が原因で安く済むのはメリットだ
羽衣が駄目なら他の汎用装備に変わるだけで高級品の消費には結びつかない
単一属性を完封し何故か炎ばかり多用される部分はおかしいが
弱体化で後続潰しは放置より悪い
炎60ではなく炎25氷25雷25と賢者も追加して
ある意味強化で完封は出来ない方向がいいのではないか
買い替え進まない問題は羽衣だけが原因ではない
錬金が本体な仕様、一発即死な敵多数が原因で安く済むのはメリットだ
羽衣が駄目なら他の汎用装備に変わるだけで高級品の消費には結びつかない
単一属性を完封し何故か炎ばかり多用される部分はおかしいが
弱体化で後続潰しは放置より悪い
炎60ではなく炎25氷25雷25と賢者も追加して
ある意味強化で完封は出来ない方向がいいのではないか
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:30:27.53 ID:ubN5yp290
羽衣を見下して回魔封印睡眠ゴシック付けてたバカ毛玉フレがいるけど
ラズバーン行ったら即死麻痺耐性の羽衣着てた
つまりそういう事
ラズバーン行ったら即死麻痺耐性の羽衣着てた
つまりそういう事
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:35:44.61 ID:MyMMHhNe0
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 04:19:26.66 ID:wDSciMH40
ver 1.0〜1.3までの
魔法使いはHP 、守備力が貧弱ですく死ぬ。
僧侶はなりてがいないと強ボスコインボスが困る。
賢者が実装された時はHP 120プラスがあったので
羽衣はこの２職だけて充分だと判断されたんじゃないw
火耐性60%なのはちょっとプレーヤーを舐めてるけどなwww
ver 2.0ではスカラベみたいに土を操るボスが増えてほしいな！
魔法使いはHP 、守備力が貧弱ですく死ぬ。
僧侶はなりてがいないと強ボスコインボスが困る。
賢者が実装された時はHP 120プラスがあったので
羽衣はこの２職だけて充分だと判断されたんじゃないw
火耐性60%なのはちょっとプレーヤーを舐めてるけどなwww
ver 2.0ではスカラベみたいに土を操るボスが増えてほしいな！
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 09:20:42.80 ID:JGLNpwcf0
土・風属性が空気なのなんとかしてほしいよな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 11:54:08.61 ID:JcKcoBew0
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 15:40:37.25 ID:I+Cou+D20
1.0の頃はパッシブ取れてない奴が多かったからバランス取れてたな
魔はHP低くて冥王の攻撃で即死だったけど前衛なら1発耐えれた
パッシブさえなければな
魔はHP低くて冥王の攻撃で即死だったけど前衛なら1発耐えれた
パッシブさえなければな
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 04:19:48.50 ID:qpncOz2L0
性能はこのままでいいから賢者も装備できるようにするべき
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 04:33:47.46 ID:AnQsYAzg0
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 08:03:41.16 ID:1aq7FRgb0
そうだ
無属性攻撃を作ろう（敵に）
無属性攻撃を作ろう（敵に）
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 10:27:21.18 ID:ikVOo7Rz0
耐性をインフレさせまくった上で耐性を半分無視する属性攻撃でも作るとか？
そこまでするなら羽衣下方修正した方が早いな
そこまでするなら羽衣下方修正した方が早いな
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 11:11:05.20 ID:qpncOz2L0
炎の羽衣 氷属性カット
光の羽衣 闇属性カット
闇の羽衣 光属性カット
土の羽衣 風属性カット
風の羽衣 土属性カット
を実装すれば問題ないよなｗ
光の羽衣 闇属性カット
闇の羽衣 光属性カット
土の羽衣 風属性カット
風の羽衣 土属性カット
を実装すれば問題ないよなｗ
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 13:07:18.42 ID:01Hp0oDd0
ドワーフは何で闇耐性にしちゃったんだろう？
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 14:10:06.61 ID:p1ZkcmJ9O
羽衣なんかよりパラディンを弱体すべき
なんだあれは？
戦士が欲しがる要素全部持ってってるじゃねーか
もうちょっと武とバトマスの関係性見習うべき
あれは自己バフの有無で上手くバランスとってるが、パラは全部が自分のもの
しかも即死耐性25％だと？！
どれだけ優遇されれば気が済むんだ
なんだあれは？
戦士が欲しがる要素全部持ってってるじゃねーか
もうちょっと武とバトマスの関係性見習うべき
あれは自己バフの有無で上手くバランスとってるが、パラは全部が自分のもの
しかも即死耐性25％だと？！
どれだけ優遇されれば気が済むんだ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 14:21:21.29 ID:26Awkt8n0
戦士にはやいば砕きがありますしおすし
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 14:27:05.72 ID:nf7nw0pO0
他の職業が100回行動して１回くらいの確率で必殺チャージするところを
戦士は20回でできる
いりませんか そうですか
戦士は20回でできる
いりませんか そうですか
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 14:36:27.53 ID:ikVOo7Rz0
>>300
パラディンにタゲ逸らそうとするなよｗ
パラディンにタゲ逸らそうとするなよｗ
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 14:43:22.60 ID:3ZerYCsA0
何故戦士はパラを目の敵にするのか
装備が流用可能で役割も似てるから実質戦士その２みたいなもんなのに
装備が流用可能で役割も似てるから実質戦士その２みたいなもんなのに
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 15:10:26.57 ID:p1ZkcmJ9O
>>304
そりゃおめぇ、戦士の専用特技を嘲笑うかのように、におうだち・キャンセルショット・ランドインパクトがあるというのと、タンクに必要なバフをほぼ兼ね備えてるからだよ
しかも即死耐性とか、なになぜ？ってレベル
戦士のやいばくだきは確かに有用性あるがパラと比較した場合にパラが全体的に優れすぎてる
そりゃおめぇ、戦士の専用特技を嘲笑うかのように、におうだち・キャンセルショット・ランドインパクトがあるというのと、タンクに必要なバフをほぼ兼ね備えてるからだよ
しかも即死耐性とか、なになぜ？ってレベル
戦士のやいばくだきは確かに有用性あるがパラと比較した場合にパラが全体的に優れすぎてる
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 17:47:59.50 ID:yJ6u/k4n0
必殺も使い勝手悪いしなー
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 09:08:19.23 ID:Q9IBB07J0
>>299
ドワーフの起源は闇の妖精ドヴェルグ
ドワーフの起源は闇の妖精ドヴェルグ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 09:28:19.72 ID:Ky0uAqxz0
土の民なんだから素直に土でいいのに
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 09:30:11.70 ID:0wte4jnEi
パラディン、僧侶、魔法使い、バトマスは運営が職ごとの役割を決めてからステやスキル設定してるから優遇されてるように見えるんだろうな
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 14:23:56.94 ID:c+HfC85Ai
パラディンがいるせいで戦闘がつまらないのは事実だろうね
敵もそれに合わせたのしか作れないし
敵もそれに合わせたのしか作れないし
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 14:32:11.12 ID:AdHX74/Y0
パラのせいというか相撲の限界だろう
あと体当たりとキャンセルはチートすぎ
あと体当たりとキャンセルはチートすぎ
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 15:37:53.31 ID:4koZ8tL40
ボス戦以外でパラ誘わないくせによく言うなw
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 16:35:48.40 ID:yG4Dl6bh0
さいほう職人は羽衣のせいでいつまで経っても買い替え需要が発生しないから
延々と羽衣を縫うしかないと言う･･･
VUの度に買い替え需要が発生する武器や防具が羨ましい
延々と羽衣を縫うしかないと言う･･･
VUの度に買い替え需要が発生する武器や防具が羨ましい
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 17:20:37.30 ID:c+HfC85Ai
>>312
ボス以外にわざわざPT募集してまでやることがあるの？
ボス以外にわざわざPT募集してまでやることがあるの？
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 18:06:32.83 ID:HH5pbobk0
延々と羽衣になるのは
羽衣からよりよい羽衣への需要があるからだろ
永久に稼げる羽衣の存在をありがたく思うべきだよ
羽衣からよりよい羽衣への需要があるからだろ
永久に稼げる羽衣の存在をありがたく思うべきだよ
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/07(月) 18:49:33.45 ID:h15dN6EY0
新しい耐性が必要になっても羽衣ならセットを維持したままで安く刷新できるからな
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/08(火) 15:23:26.58 ID:XwbXYcuHi
それに比べて木工は。。
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/08(火) 18:43:15.52 ID:eEPxMd8N0
デスタムーアの炎みたいに
炎属性100+固定ダメージ100の複合技作れば解決やろ
炎属性100+固定ダメージ100の複合技作れば解決やろ
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/11(金) 00:19:54.46 ID:BSVrmhAL0
はごろも下方修正と同時にオーガの下方修正も実行
現状おかしいやろｗ超優遇炎耐性持ちかつ、優良ステータス独占してるとか
現状おかしいやろｗ超優遇炎耐性持ちかつ、優良ステータス独占してるとか
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/11(金) 00:25:08.50 ID:7ucKLlCx0
要は卑俗性以外のブレスや呪文を増やせばいいんだろ
かがやくいきとバギムーチョをガンガン使わせぃ
レンダーシアがお勧めだぞ
かがやくいきとバギムーチョをガンガン使わせぃ
レンダーシアがお勧めだぞ
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/11(金) 01:35:27.20 ID:PL70PgMS0
各種族にマイナス耐性も設定してあればね
オーガだけど人間でいくかー、ってなるのに
オーガだけど人間でいくかー、ってなるのに
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/11(金) 08:53:51.88 ID:nsJImGBBi
水→火→風→土→雷→水
みたいにジャンケンにすれば属性を弄った戦闘が面白くなると思うが、
現状じゃ属性操作スキルも属性魔法も敵の属性攻撃も少なすぎて無理だな
みたいにジャンケンにすれば属性を弄った戦闘が面白くなると思うが、
現状じゃ属性操作スキルも属性魔法も敵の属性攻撃も少なすぎて無理だな
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/11(金) 09:08:35.26 ID:9OfRhjH60
マイナス耐性つけたら今以上に有利な種族への嫉妬が高まるだけだろw
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/11(金) 12:14:26.78 ID:a91HLRb30
レンダーシアの魔物は通常攻撃に全部闇属性か乗っていてドワ大勝利
とかねーよな
とかねーよな
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 05:04:15.67 ID:AUnt7Sth0
×弱体化でバランスが良くなってゲームが面白くなる
○弱体化で廃人以外の参加可能なコンテンツが減らされてゲームがつまらなくなる
オンラインゲームでバランスガーバランスガー言うなら、
プレイヤー間のバランスをとるためにレベル廃止しろ
○弱体化で廃人以外の参加可能なコンテンツが減らされてゲームがつまらなくなる
オンラインゲームでバランスガーバランスガー言うなら、
プレイヤー間のバランスをとるためにレベル廃止しろ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 09:31:13.97 ID:ajW6PthJi
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 14:15:15.60 ID:1RA9SxaK0
でもその醍醐味を奪おうとしてるのがこのスレなんだよな。
羽衣を目標にして頑張る後続を潰す事になるんだし。
羽衣を目標にして頑張る後続を潰す事になるんだし。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 14:49:16.38 ID:DJ1THQs10
>>327
それ言っちゃったら羽衣以降の目標がないから駄目だと思うんだがな
それ言っちゃったら羽衣以降の目標がないから駄目だと思うんだがな
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 16:44:36.64 ID:1RA9SxaK0
>>328
それは羽衣以降の目標を作ればいいだけでしょ。
それは羽衣以降の目標を作ればいいだけでしょ。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 16:59:30.76 ID:G1WHIUKI0
羽衣のせいで格差が生まれたようなもんなのにこの言い草
最初から魔僧選ぶのなんて廃人の類だらけだったからねえ
ドラクエ10のコンセプト潰しの戦犯
最初から魔僧選ぶのなんて廃人の類だらけだったからねえ
ドラクエ10のコンセプト潰しの戦犯
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 19:11:45.59 ID:nUbwon7Ei
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 19:22:48.55 ID:YDltPDOt0
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 19:36:34.73 ID:nUbwon7Ei
>>332
まとめ本の耐性一覧見てワロタ
まとめ本の耐性一覧見てワロタ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 21:09:46.97 ID:Ti7LkqRY0
2.0は、羽衣やら無法頭やらを修正するための最大のチャンスだと思うけどなあ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 21:24:39.35 ID:mSZqPKCZ0
もはや安くて強い羽衣の存在が格差是正している
弱体化は後続潰しの愚策
弱体化は後続潰しの愚策
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/14(月) 22:31:32.20 ID:1RA9SxaK0
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/15(火) 00:16:55.99 ID:m8J/0SmA0
コウゾクガーコウゾクガーってお前後続じゃないだろｗ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/15(火) 14:30:30.29 ID:IOcrF9bDi
>>337
後続がー、って言う奴は弱体されると自分が困るだけでしょ
別にはごろもなんて弱体されたとこで後続はバザがちょっとやりにくくなるだけで特に困ることなんてないし
困るのははごろもにたくさんG使った人だけ
後続がー、って言う奴は弱体されると自分が困るだけでしょ
別にはごろもなんて弱体されたとこで後続はバザがちょっとやりにくくなるだけで特に困ることなんてないし
困るのははごろもにたくさんG使った人だけ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/15(火) 16:25:49.03 ID:pjRoE2qJi
1.0に実装されてたのってバランスおかしいの大杉だよね
これ本当にテストプレイやってるんか？
これ本当にテストプレイやってるんか？
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/15(火) 17:19:50.02 ID:hkSya0+j0
ドラクエは昔からバランスが悪いゲームだったから
オフラインゲー感覚のままでバランス調整していただけかと
ネトゲでDPSを考慮に入れずにバランス調整とかチョンゲーレベルだからねえ
オフラインゲー感覚のままでバランス調整していただけかと
ネトゲでDPSを考慮に入れずにバランス調整とかチョンゲーレベルだからねえ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/15(火) 23:48:15.04 ID:Uq7D8X3P0
>>338
羽衣に金をかけたっていっても一着あたり耐性20万〜30万程度だぞ！(ブレスGもあり)
羽衣以上の装備になると40万超えるんだからOK だろ！
羽衣の利点は火耐性だけで
錬金効果はルーレットの皆さん次第だから
羽衣に金をかけたっていっても一着あたり耐性20万〜30万程度だぞ！(ブレスGもあり)
羽衣以上の装備になると40万超えるんだからOK だろ！
羽衣の利点は火耐性だけで
錬金効果はルーレットの皆さん次第だから
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/26(土) 03:09:47.25 ID:aWqkINiZ0
メラゾーマダメが50以下だもんな
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/26(土) 18:00:44.49 ID:BQU9UCWi0
てす
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/26(土) 20:37:56.03 ID:MKYpPwEG0
たがな(＠''ω''＠)ん?
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/26(土) 20:41:17.29 ID:BFXj6Cnx0
これだけは確実に言える
はごろもの炎耐性を設定した奴とそれを許可した奴はアホ。
10年続くゲームでこの性能はねえよ。
はごろもの炎耐性を設定した奴とそれを許可した奴はアホ。
10年続くゲームでこの性能はねえよ。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/26(土) 21:01:30.42 ID:QXcXsuvC0
羽衣の火耐性
無法頭の守備
タイガーの倍率
これ完全にミスなんだろうが引っ込みつかなくなってるだろ
無法頭の守備
タイガーの倍率
これ完全にミスなんだろうが引っ込みつかなくなってるだろ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/26(土) 21:04:10.49 ID:Q1046bgz0
>>341
俺、羽衣に上下、120万位（大成功品）使いました
中級、上級成功、大成功（準理論値）にドレスアップと買い替えて
来ましたので・・・・・・2.300以上は・・・
下方修正は困ります
こうやって、アレはおかしい云々騒ぐから色々可笑しくなってるんじゃない？
魔法の鎧のときは使い回しが効くから、まほよろばっかでオカシイ
なんとかしろで、それ以降の装備が使い回し効かないし
羽衣の耐性がおかしいと騒がれてそれ以降の装備の耐性が10％程度とか
僧侶のザキ狩りが卑怯だ、ズルイ、修正修正で幽霊呪文に格下げ 等々
結局は困るのはユーザー
それを潰してるのはユーザー
運営はバランスを取るのではなく源泉を潰すのみ
ユーザーはネギを背負って、おかしい、おかしいと言いつつ
鍋とガスコンロと包丁まで用意して何とかしろーーと騒ぐのみ
俺、羽衣に上下、120万位（大成功品）使いました
中級、上級成功、大成功（準理論値）にドレスアップと買い替えて
来ましたので・・・・・・2.300以上は・・・
下方修正は困ります
こうやって、アレはおかしい云々騒ぐから色々可笑しくなってるんじゃない？
魔法の鎧のときは使い回しが効くから、まほよろばっかでオカシイ
なんとかしろで、それ以降の装備が使い回し効かないし
羽衣の耐性がおかしいと騒がれてそれ以降の装備の耐性が10％程度とか
僧侶のザキ狩りが卑怯だ、ズルイ、修正修正で幽霊呪文に格下げ 等々
結局は困るのはユーザー
それを潰してるのはユーザー
運営はバランスを取るのではなく源泉を潰すのみ
ユーザーはネギを背負って、おかしい、おかしいと言いつつ
鍋とガスコンロと包丁まで用意して何とかしろーーと騒ぐのみ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/26(土) 21:11:20.34 ID:Q1046bgz0
安くしてくれれば、羽衣以降の装備買いますよ
例えとして、燃費の良いリーズナブルのハイブリットカーがふっ壊れ機能だ
おかしい、燃費よすぎ何とかしろで
燃費の悪い時速300は余裕の超高級のスポーツカー推奨
でも最高時速100なのにどこで運転するの？
只の見栄張りだろｗ
例えとして、燃費の良いリーズナブルのハイブリットカーがふっ壊れ機能だ
おかしい、燃費よすぎ何とかしろで
燃費の悪い時速300は余裕の超高級のスポーツカー推奨
でも最高時速100なのにどこで運転するの？
只の見栄張りだろｗ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/26(土) 21:25:41.27 ID:BFXj6Cnx0
ほんと、現実の車と同じだよ。
高級外車なんて生活するうえでは必要ない。日本の普通車で十分。
でも金持ちは外車乗る。
それと同じことがMMOでもある。
金持ってる層は高いの買う。
高級外車なんて生活するうえでは必要ない。日本の普通車で十分。
でも金持ちは外車乗る。
それと同じことがMMOでもある。
金持ってる層は高いの買う。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/26(土) 22:02:54.38 ID:TKjsY2I60
装備が高くなるのは上級錬金の成功率が低すぎるため
リーネの金払ってやり直しみたいに
失敗錬金をもう一回やり直せるようにしたら価格はかなり下がる
リーネの金払ってやり直しみたいに
失敗錬金をもう一回やり直せるようにしたら価格はかなり下がる
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 00:53:35.02 ID:rbBoRPcR0
ゲームというのはとりあえず暫定的な数字を入れておいて
後で調整していくもの
だからはごろもセットの炎耐性を最初に決めた奴は本来なら大した罪は無い
問題はベータテストの範囲までしか調整出来ないくらいの
人数しか調整に割かなかったと決めた奴
そのアホのお偉いさんがが全ての元凶
後で調整していくもの
だからはごろもセットの炎耐性を最初に決めた奴は本来なら大した罪は無い
問題はベータテストの範囲までしか調整出来ないくらいの
人数しか調整に割かなかったと決めた奴
そのアホのお偉いさんがが全ての元凶
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 02:06:55.39 ID:wUA3Ii3h0
はごろもが壊れ性能というならあやかって使えばいいだろ
なんで一般の一プレイヤーがバランスをそんな気にして下方修正が必要だ！なんて騒いでんの？
壊れ性能で得するのはプレイヤーの方だろ
オーガに関しては嫉妬心から下方騒ぐのはまだ理解できるが。
なんで一般の一プレイヤーがバランスをそんな気にして下方修正が必要だ！なんて騒いでんの？
壊れ性能で得するのはプレイヤーの方だろ
オーガに関しては嫉妬心から下方騒ぐのはまだ理解できるが。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 03:03:19.93 ID:PooOMLQ/0
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 03:20:12.20 ID:9oNNCMoo0
ほのおのよろいセット 氷50％カット 戦パマ
りゅうのどうぎセット 風・雷50％カット 武バ
やみのころもセット 光50％カット 盗レ
てんしのローブ 闇・土50％カット 芸ス賢
よし（満足）
りゅうのどうぎセット 風・雷50％カット 武バ
やみのころもセット 光50％カット 盗レ
てんしのローブ 闇・土50％カット 芸ス賢
よし（満足）
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 04:37:48.93 ID:bM19N5hK0
>>354
どれも10％〜15％に修整だな
どれも10％〜15％に修整だな
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 05:00:56.78 ID:lxMOHGQm0
まもりのよろいセット 物理50％カット 全職
よし（満足）
よし（満足）
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 08:51:17.51 ID:rbBoRPcR0
強いて言うなら
さいほう職人的にははごろも下方修正してくれた方が
というのはあるかもね
さいほう職人的にははごろも下方修正してくれた方が
というのはあるかもね
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 12:00:32.19 ID:L7eX4jFM0
>>347
その通り。
目先の事しか頭にないバカばっかり。
パラ、戦にしたってそうだよ
「キャンショ、体当たりチートすぎ！修正しろ」
そのくせ、真災厄でパラがいねぇ！少なすぎ！無理ゲー
バカは黙ってろ
その通り。
目先の事しか頭にないバカばっかり。
パラ、戦にしたってそうだよ
「キャンショ、体当たりチートすぎ！修正しろ」
そのくせ、真災厄でパラがいねぇ！少なすぎ！無理ゲー
バカは黙ってろ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 12:10:32.31 ID:IYQHAVv/0
つか裁縫のおまえらもう、羽衣作るなよ
他の物が売れねーんだよ！
羽衣は廃止な
他の物が売れねーんだよ！
羽衣は廃止な
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 12:35:33.90 ID:4sLDsHjf0
チームで孤立してる奴に自動狩り研究所というアカデミックなサイトを教えてもらってから、嫌な事に向かっていける様になった
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/27(日) 12:43:35.33 ID:iFZoYrL4i
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 09:09:55.29 ID:ERNboAS20
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 13:01:54.41 ID:EeTyfAI/0
はいじんからばいしょうみつこが出てきたのか
やるじゃん
やるじゃん
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 13:09:09.44 ID:OKoeZeB/I
羽衣着てると
強ボススレで馬鹿にされるんだが
まだまだ強い装備なん？
強ボススレで馬鹿にされるんだが
まだまだ強い装備なん？
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 13:10:39.09 ID:r2cUgPWE0
賢者が装備できなくした時点で十分すぎる下方修正
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 13:32:18.39 ID:bjvoMMAF0
相手によっては最強装備だろ
僧魔で一個しか買わないなら羽衣しか選択肢はない
安くて強い装備をバカにするのは職人のステマ
僧魔で一個しか買わないなら羽衣しか選択肢はない
安くて強い装備をバカにするのは職人のステマ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 13:39:30.13 ID:9cW2nloAO
火力に直結する魔はともかく僧侶はなぁ
ある程度の判断力があれば回魔なんて飾りだし
ある程度の判断力があれば回魔なんて飾りだし
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 13:43:28.16 ID:yc7S+GVd0
羽衣が強い弱いというより50装備60装備70装備が
42装備と大きく変わるような性能じゃないからな
盗賊とか魔戦でも42装備どころか35装備の魔法の鎧推奨されてるし
防具に関しては何でもかんでも上級錬金できるってのが失敗だったんだと思うわ
42装備は中級まで60〜70装備から上級錬金まで可能って感じで錬金で42装備との格差を出せば
良かったんだと思う､なんでもかんでも上級錬金付けれて性能にも差がないなら
そりゃ元々の原価が安い方を選ぶ人が多いわな
42装備と大きく変わるような性能じゃないからな
盗賊とか魔戦でも42装備どころか35装備の魔法の鎧推奨されてるし
防具に関しては何でもかんでも上級錬金できるってのが失敗だったんだと思うわ
42装備は中級まで60〜70装備から上級錬金まで可能って感じで錬金で42装備との格差を出せば
良かったんだと思う､なんでもかんでも上級錬金付けれて性能にも差がないなら
そりゃ元々の原価が安い方を選ぶ人が多いわな
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 13:45:25.44 ID:TWWx56M90
羽衣の下方修正イラね
そうびぶくろを無限にしてＧを稼ぎやすくすれば良いだけ
そうすれば羽衣を使うべき時だけ、皆が羽衣を着る
そして違う部分に文句言い出すｗ
そうびぶくろを無限にしてＧを稼ぎやすくすれば良いだけ
そうすれば羽衣を使うべき時だけ、皆が羽衣を着る
そして違う部分に文句言い出すｗ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 17:01:51.48 ID:6dxlG0OQ0
どんなもんでも気に入って楽しんでる人いるんだから下方修正はするべきではない
やるなら周りを上げる感じでバランスとれ
上にも書いてる人いるが下方修正騒いで実際にされると結局自分に反動返ってくるだけだしな。
何も考えずに下方騒ぐバカ多すぎ
やるなら周りを上げる感じでバランスとれ
上にも書いてる人いるが下方修正騒いで実際にされると結局自分に反動返ってくるだけだしな。
何も考えずに下方騒ぐバカ多すぎ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 17:36:07.94 ID:jRzPQmUI0
逆の発想で羽衣の装備可能レベルを70とか更なるキャップ開放後の80にしたらいいんじゃね？ｗ
代わりに新装備追加時は穴埋めで42装備を1個追加、とｗ
代わりに新装備追加時は穴埋めで42装備を1個追加、とｗ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 18:05:14.69 ID:i4cSf2E60
炎耐性80%の新装備を実装
それと同時に耐性の50%を無視する炎攻撃を敵に使わせる
こうでもしない限り周りを上げるバランスは無理だぞ
それと同時に耐性の50%を無視する炎攻撃を敵に使わせる
こうでもしない限り周りを上げるバランスは無理だぞ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 19:33:57.04 ID:6dxlG0OQ0
炎耐性無視する炎攻撃なんて実装されても萎えるだけだろ
耐性の意味がまるでなくなる
今は火耐性は羽衣1強だが、そのうちドラゴンローブで火耐性３０氷３０（例え）
とか羽衣装備しなくても火耐性のつく防具が実装されればいい
もしくは錬金で属性耐性追加とか。でも錬金は微妙か、防具の特徴なくなるもんな。
耐性の意味がまるでなくなる
今は火耐性は羽衣1強だが、そのうちドラゴンローブで火耐性３０氷３０（例え）
とか羽衣装備しなくても火耐性のつく防具が実装されればいい
もしくは錬金で属性耐性追加とか。でも錬金は微妙か、防具の特徴なくなるもんな。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/28(月) 21:29:43.37 ID:i4cSf2E60
>>373
上級錬金の属性14%を自由につけられると特定の攻撃を簡単に無力化できてしまう
今の羽衣がまさにそれで、羽衣竜おまだけで85%もカットできたら元のダメージが500でも3桁いかない
羽衣そのままで他を強くするなら耐性無視とか上級炎属性とか作らないと無理
上級錬金の属性14%を自由につけられると特定の攻撃を簡単に無力化できてしまう
今の羽衣がまさにそれで、羽衣竜おまだけで85%もカットできたら元のダメージが500でも3桁いかない
羽衣そのままで他を強くするなら耐性無視とか上級炎属性とか作らないと無理
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 02:57:01.58 ID:Gv86sPeX0
>>368
そうだね。自分は羽衣僧侶だけど、仮に羽衣が無かったとした場合、50以上の装備に
行くかといえば、多分行かないと思う。その場合は魔法の鎧かホーリーにしてたと思うよ。
このゲームは本当に、特に僧侶やパラやるなら錬金が重要だからね。そりゃゴシックは
奇術師の上位（特殊能力なしでの魔戦との共用で軽装備）、僧兵はホーリーの上位（闇耐性）
みたいなもんだから、同じ錬金なら上位装備の方がいいに決まってるけど、僧侶を真面目に
やるなら耐性の関係上、+3の失敗無しが大前提になり、その場合、ゴシック、僧兵は高すぎて
手が出せない。失敗錬金で不完全耐性の上位装備買うなら、魔法の鎧セットとかで良錬金の品を
揃えたほうがずっと安定するし、多少の基礎数値の差なら特殊能力なしのしんりより、
呪文減や重さのある魔法や闇耐性のあるホーリーの方を選ぶと思う。しかも、下位装備の場合、
使い回せるからね（耐性装備の魔法なんかは魔戦と併用できるし）
ただ、これは耐性が最重要視される僧侶の話であって、耐性より攻魔が重要視される魔法だと
また違うとも思う。魔法の場合は星3の魔導師じゃなくて、星2の月のほうが良くなると思うし。
そうだね。自分は羽衣僧侶だけど、仮に羽衣が無かったとした場合、50以上の装備に
行くかといえば、多分行かないと思う。その場合は魔法の鎧かホーリーにしてたと思うよ。
このゲームは本当に、特に僧侶やパラやるなら錬金が重要だからね。そりゃゴシックは
奇術師の上位（特殊能力なしでの魔戦との共用で軽装備）、僧兵はホーリーの上位（闇耐性）
みたいなもんだから、同じ錬金なら上位装備の方がいいに決まってるけど、僧侶を真面目に
やるなら耐性の関係上、+3の失敗無しが大前提になり、その場合、ゴシック、僧兵は高すぎて
手が出せない。失敗錬金で不完全耐性の上位装備買うなら、魔法の鎧セットとかで良錬金の品を
揃えたほうがずっと安定するし、多少の基礎数値の差なら特殊能力なしのしんりより、
呪文減や重さのある魔法や闇耐性のあるホーリーの方を選ぶと思う。しかも、下位装備の場合、
使い回せるからね（耐性装備の魔法なんかは魔戦と併用できるし）
ただ、これは耐性が最重要視される僧侶の話であって、耐性より攻魔が重要視される魔法だと
また違うとも思う。魔法の場合は星3の魔導師じゃなくて、星2の月のほうが良くなると思うし。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 04:21:42.70 ID:XPnMiu7C0
ver 2.0から出てくるモンスターは炎を使う奴を減らせ！
それか出すな！
レンダーシア行くような奴はもう初心者じゃないからな！
というか強ボス、コインボスでも炎多すぎ
ver 2は岩石落としお願いします。
種族ドワーフの俺は実は土耐性ではなく闇耐性www
それか出すな！
レンダーシア行くような奴はもう初心者じゃないからな！
というか強ボス、コインボスでも炎多すぎ
ver 2は岩石落としお願いします。
種族ドワーフの俺は実は土耐性ではなく闇耐性www
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 06:26:19.60 ID:j8cqXi400
結局、Wiiベータやバージョン１．０の時点で
構想・実装予定だったはごろもと魔法の鎧が有能すぎて、
後から取って付けたような設定結晶装備が無意味なんだよな。
構想・実装予定だったはごろもと魔法の鎧が有能すぎて、
後から取って付けたような設定結晶装備が無意味なんだよな。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 06:29:57.88 ID:r6NBJYhC0
かがやくいき食らったら
凍り付いて行動不能にすればいい
凍り付いて行動不能にすればいい
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 06:36:03.56 ID:oXmS+ef30
現状魔法使いと僧侶しか装備出来ない時点で死に装備
せめて賢者にも装備させろよ(´･ω･｀)
せめて賢者にも装備させろよ(´･ω･｀)
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 06:37:20.01 ID:zAhCAhzo0
色をもっと下方修正して無色に近づけるべき
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 07:14:25.50 ID:rvqKd51N0
>>379
羽衣はいらんから奇術師を装備させろよ！
羽衣はいらんから奇術師を装備させろよ！
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 08:55:46.09 ID:uGPrVO3vi
はごろもは上下一体にして上下一体装備ははごろも並みのセット効果つけろよ
マジで無能だな
マジで無能だな
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 09:04:08.94 ID:oXmS+ef30
このゲーム守備力ほとんど意味ないからな
錬金耐性が全てと言っても過言じゃない
50以上の不完全耐性装備より35くらいの完全耐性装備のが圧倒的に使える
錬金が全てのゲームバランスのせいで３つしか錬金できない上下セットは完全に死んでるし
錬金耐性が全てと言っても過言じゃない
50以上の不完全耐性装備より35くらいの完全耐性装備のが圧倒的に使える
錬金が全てのゲームバランスのせいで３つしか錬金できない上下セットは完全に死んでるし
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 09:07:52.78 ID:IV6ZSgyz0
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 10:03:16.14 ID:gBegX50x0
だあ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 11:16:53.06 ID:QYuNWrBU0
上位装備にして守備力を３０や４０そこら上げたってワンパンツーパンなのは変わらないしなぁ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 13:44:47.67 ID:VNHdUdrC0
今の羽衣買い換えるのがいつかなぁ、と考えたら、錬金で超級でたときだな…
超級の羽衣に買い換えるわ
錬金ゲーなのに一回でも失敗したらゴミ、
なのに数十万以上の高レベル装備を素材に回せないわ…
超級の羽衣に買い換えるわ
錬金ゲーなのに一回でも失敗したらゴミ、
なのに数十万以上の高レベル装備を素材に回せないわ…
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 13:57:57.44 ID:oXmS+ef30
超級は流石にこないと思うがな
くるとしたら新しい耐性とか今パルプンテでしかつけれない効果くらいか
くるとしたら新しい耐性とか今パルプンテでしかつけれない効果くらいか
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 14:50:23.56 ID:dEAY54Dl0
まあ次に来るのは段階があがるより、魅了ガードや特技封印ガードじゃね
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 15:06:45.99 ID:ecyMxvCL0
>>389
その錬金効果でも60％とか90％耐性がでるだろう
その錬金効果でも60％とか90％耐性がでるだろう
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 15:15:12.81 ID:aTl6RCHnO
温泉宿の浴衣外見は上方修正するべき
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 16:17:24.11 ID:JYroxg2S0
羽衣はもともと50装備
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 16:47:34.80 ID:iAtLY5yj0
超上級は確実に来ると思うよ。
ソースは職人クエストとNPC。
職人クエストはまだ続いてるし、NPCも魔王のランプがあるって言ってるから2,2くらいで出してくるんじゃない？
多分その頃には職人レベル解放されて50くらいになってると思うけど。
ソースは職人クエストとNPC。
職人クエストはまだ続いてるし、NPCも魔王のランプがあるって言ってるから2,2くらいで出してくるんじゃない？
多分その頃には職人レベル解放されて50くらいになってると思うけど。
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/29(火) 18:21:28.30 ID:PGXbab+r0
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/30(水) 01:41:06.11 ID:0DtIQaq10
>>380
♀キャラだけでいいぞ
♀キャラだけでいいぞ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/30(水) 08:24:24.26 ID:ToToLoiU0
目の前をブリーフが透けてるオーガ男走り去っていくとこなんて見たくねーぞ
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/30(水) 14:58:58.53 ID:eWkFOUc4O
>>383 >>386
まさにこれ
はごろもの耐性下げようが物理を取るか耐性を取るかの選択が生まれない限り何の意味もない
安くて耐性の高い装備に他はHP錬金でおしまい
素人考えだけど敵の攻撃力下げて攻撃回数増やせば防御力も活きてくるのではなかろうか？
まさにこれ
はごろもの耐性下げようが物理を取るか耐性を取るかの選択が生まれない限り何の意味もない
安くて耐性の高い装備に他はHP錬金でおしまい
素人考えだけど敵の攻撃力下げて攻撃回数増やせば防御力も活きてくるのではなかろうか？
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/30(水) 15:48:39.96 ID:0DtIQaq10
高レベル防具に痛恨軽減が錬金でなくデフォで付いてたら買うかもな
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/30(水) 18:52:07.30 ID:Y/+6tUJV0
>>397
一応、水セットだと新強ボス追加された直後はレベル65で高HP錬金ついてないと
プスや猫でワンパンされたり、今だとラスバーンなんかが高HP錬金+竜玉合成成功しないと
ワンパンされるっていう、防御に関してはギリギリの設定をしてたりはするよ。
だから現時点では全く無意味というわけではないかと。
ただ、キャップ開放されるとほぼ無意味になるという、強ボス追加時のシーズンのみだけだが…
つーか、強ボスの攻撃力って旧以外は追加時に並みの羽衣僧侶ではワンパン、
って感じで運営が調整してるようにしか見えないｗ
一応、水セットだと新強ボス追加された直後はレベル65で高HP錬金ついてないと
プスや猫でワンパンされたり、今だとラスバーンなんかが高HP錬金+竜玉合成成功しないと
ワンパンされるっていう、防御に関してはギリギリの設定をしてたりはするよ。
だから現時点では全く無意味というわけではないかと。
ただ、キャップ開放されるとほぼ無意味になるという、強ボス追加時のシーズンのみだけだが…
つーか、強ボスの攻撃力って旧以外は追加時に並みの羽衣僧侶ではワンパン、
って感じで運営が調整してるようにしか見えないｗ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/01(金) 11:53:21.92 ID:nGdwzi4m0
羽衣に慣れるとトリケラやましょうぐも、ダークホビットみたいな火以外のブレスくらって死にかけることもあるからな
素直にブレス耐性いれといたほうがいい時もある
素直にブレス耐性いれといたほうがいい時もある
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/01(金) 15:31:35.86 ID:k91ebfIZO
>>399
ちょっと違う
はごろもより上のレベルの装備でも結局ワンパンだから意味がないってこと
結果が同じなら耐性の落ちる装備を何十倍の金出してわざわざ買うわけがない
防御力に価値がでれば他の装備も選択肢になるかなという話
仮に敵が攻撃で500ダメ与えてくるとしてこちらの防御力で30ダメ減らせるとする
通常なら一回攻撃で被ダメは470だけどそれを連撃（例えば4回）にすれば30×4で120ダメ減らせて380ダメみたいな
盾の防御スキルも活きてくると思うのだが
ちょっと違う
はごろもより上のレベルの装備でも結局ワンパンだから意味がないってこと
結果が同じなら耐性の落ちる装備を何十倍の金出してわざわざ買うわけがない
防御力に価値がでれば他の装備も選択肢になるかなという話
仮に敵が攻撃で500ダメ与えてくるとしてこちらの防御力で30ダメ減らせるとする
通常なら一回攻撃で被ダメは470だけどそれを連撃（例えば4回）にすれば30×4で120ダメ減らせて380ダメみたいな
盾の防御スキルも活きてくると思うのだが
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/01(金) 17:02:10.80 ID:2XOyU6sQ0
>>401
> はごろもより上のレベルの装備でも結局ワンパンだから意味がないってこと
強ボスを実装時にやってる？
強プス怒りのプスや今のラズとかの通常攻撃って、ゴシックや僧兵の守備だと
ギリでワンパンされない感じで、守備に全く意味がないという感想にはならんと思うよ。
ラズなんかは僧侶が絶対ワンパンされたくないなら羽衣なら410欲しいけど、
僧兵なら403で済む訳だし。
勿論、今は竜玉あるから、竜玉の合成が成功してればはごろもでも耐えられるし、
僧兵ゴシックでも頭の高HP錬金必要だけどな。
> はごろもより上のレベルの装備でも結局ワンパンだから意味がないってこと
強ボスを実装時にやってる？
強プス怒りのプスや今のラズとかの通常攻撃って、ゴシックや僧兵の守備だと
ギリでワンパンされない感じで、守備に全く意味がないという感想にはならんと思うよ。
ラズなんかは僧侶が絶対ワンパンされたくないなら羽衣なら410欲しいけど、
僧兵なら403で済む訳だし。
勿論、今は竜玉あるから、竜玉の合成が成功してればはごろもでも耐えられるし、
僧兵ゴシックでも頭の高HP錬金必要だけどな。
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/01(金) 17:06:41.40 ID:2XOyU6sQ0
逆に言うと、今、僧兵ゴシックのメリットがあるのは本当にラズぐらいなんだけどな。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/01(金) 17:06:48.75 ID:H0O4dgKB0
守備力はパッシブで盛られるから
今のところそれで十分なんだよな
今のところそれで十分なんだよな
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/01(金) 17:07:13.17 ID:nGdwzi4m0
前衛がワンパンで沈まないならそれでよくね？
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/01(金) 18:37:34.34 ID:wJVEtQ5k0
>>403
前衛を蘇生をする時に僧侶は前に出たり、抜かれる事もあるだろうから、僧侶が
ワンパンされないのはかなり重要な要素だよ。なんで僧侶のスペック高さが
回魔じゃなくてHPみたいに言われてるのかはやっぱ死ににくいのが最重要で
僧侶がワンパンされるのとされないのじゃ安定度が全然違うしね。
魔はどちらにせよワンパンだろうからあんまり関係ないかもしれんが。
前衛を蘇生をする時に僧侶は前に出たり、抜かれる事もあるだろうから、僧侶が
ワンパンされないのはかなり重要な要素だよ。なんで僧侶のスペック高さが
回魔じゃなくてHPみたいに言われてるのかはやっぱ死ににくいのが最重要で
僧侶がワンパンされるのとされないのじゃ安定度が全然違うしね。
魔はどちらにせよワンパンだろうからあんまり関係ないかもしれんが。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/01(金) 22:38:50.23 ID:k91ebfIZO
>>402
俺が強ボスとかよくわかってなくて申し訳ないのだがその防御の差でツーパン耐えられるようになるわけじゃないんでしょ？
たとえはごろもの耐性弱体してもワンパン耐えられればOKって結果が同じなら安価なはごろもから他の装備に変えようって動機がわきにくいと思うんだ
だからダメ減というはごろもにないメリットを付けて物理:炎の攻撃に対してはごろもで100:0にするか他の装備で50:50にするかなどの選択が生まれたら「弱体」もしなくていいかなと思ったんだ
長文で申し訳ない
俺が強ボスとかよくわかってなくて申し訳ないのだがその防御の差でツーパン耐えられるようになるわけじゃないんでしょ？
たとえはごろもの耐性弱体してもワンパン耐えられればOKって結果が同じなら安価なはごろもから他の装備に変えようって動機がわきにくいと思うんだ
だからダメ減というはごろもにないメリットを付けて物理:炎の攻撃に対してはごろもで100:0にするか他の装備で50:50にするかなどの選択が生まれたら「弱体」もしなくていいかなと思ったんだ
長文で申し訳ない
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 01:27:29.73 ID:dw0dySlw0
>>407
羽衣だとギリで耐えられない場合（ワンパン)があり、僧兵ゴシックだとギリでワンパンされない攻撃力に
してるんじゃ？ってレスを、どう読めばそういうレスで返すのかよく分からんな…
買い替え需要が起こらないのは、本当にその敵にしか意味がないからだよ。
あなたみたいに強ボスやらん人間には関係ないし、強ボスやる人でもラズやらんなら
関係ない話（しかも、ラズは倒すのが難しい上に報酬がしょぼいから、金策としての
価値はゼロ。本当に腕試しみたいなもんだから、1回勝ったらいいやって人も多数）だし。
羽衣だとギリで耐えられない場合（ワンパン)があり、僧兵ゴシックだとギリでワンパンされない攻撃力に
してるんじゃ？ってレスを、どう読めばそういうレスで返すのかよく分からんな…
買い替え需要が起こらないのは、本当にその敵にしか意味がないからだよ。
あなたみたいに強ボスやらん人間には関係ないし、強ボスやる人でもラズやらんなら
関係ない話（しかも、ラズは倒すのが難しい上に報酬がしょぼいから、金策としての
価値はゼロ。本当に腕試しみたいなもんだから、1回勝ったらいいやって人も多数）だし。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 08:56:16.54 ID:y5kmcqB50
高レベル装備の方が高レベル錬金
成功しやすいってすればよかったかも
ただしアップデートしていくと
今の高レベルが低レベルになるｗ
成功しやすいってすればよかったかも
ただしアップデートしていくと
今の高レベルが低レベルになるｗ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 09:05:25.45 ID:XJeWEc100
魔物以外の新職(たぶん後衛)は羽衣着れるかな？
きじゅつし、ホーリでもいいんだけど
やっぱり羽衣着たいよな
きじゅつし、ホーリでもいいんだけど
やっぱり羽衣着たいよな
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 09:26:23.04 ID:I0iHmrHz0
炎系の攻撃やめて光系にすれば全部解決。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 09:53:58.21 ID:GEUGd5fX0
水のはごろものセット効果だけは修正が必要だと思ってるわ
耐性無視攻撃とかしてくればいいのかもしれんけど
耐性無視攻撃とかしてくればいいのかもしれんけど
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 12:43:04.11 ID:sfy/Fzed0
超上級錬金がきて回魔攻魔に20（＋5）くらいついたら
ますます羽衣天下だろうな
ますます羽衣天下だろうな
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 14:18:25.98 ID:EwXr6PWT0
セット20か30かな
それでも高いけど
それでも高いけど
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 15:15:15.07 ID:+H+2KACa0
>>410
この先追加職がどれだけ追加されても羽衣だけは着れる職業増えないと思う
この先追加職がどれだけ追加されても羽衣だけは着れる職業増えないと思う
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 15:37:44.20 ID:5pIxONCg0
まもの使いは無法者になるんじゃないかな。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 15:41:59.01 ID:WGpD5x/Li
ふつうに他の耐性関連も2.3%ずつあげてきゃよかったのになんで10年ヤル気が一年目で複合100とか出来ちゃう設計にしたのか。
D、ディレクター、つまり、監督。クビでいーんでね？
D、ディレクター、つまり、監督。クビでいーんでね？
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 15:43:02.84 ID:C5LfYfuw0
水の羽衣はデザインが温泉旅館の浴衣みたいでダサいから着たことない
きじゅつ師装備にブレス耐性と竜おま装備でバザックスPTに入れてもらってたわ
きじゅつ師装備にブレス耐性と竜おま装備でバザックスPTに入れてもらってたわ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 15:48:09.59 ID:IXEZTmrW0
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 15:50:36.35 ID:5pIxONCg0
複数の属性が乗った攻撃とか出来るんじゃないのかね。
火と風属性両方付いてて、どっちか効く方がダメージになるみたいなの。
火と風属性両方付いてて、どっちか効く方がダメージになるみたいなの。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 16:12:09.19 ID:IXEZTmrW0
>>420
そんな面倒な事するくらいなら火以外の攻撃使わせた方が早いだろ
そんな面倒な事するくらいなら火以外の攻撃使わせた方が早いだろ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 19:25:39.17 ID:EwXr6PWT0
1stまとめガイド203pをみるとどれだけ羽衣がすごいかよくわかる
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 19:30:47.89 ID:FbNvBrNC0
タイガーが弱体化したのはこれから強力なツメが出てくるのにあの倍率だとバランス崩壊するってのがあったからな
羽衣弱体させるには新装備との兼ね合いでよほどの不都合がなけりゃ重い腰あげんと思うぞ
羽衣弱体させるには新装備との兼ね合いでよほどの不都合がなけりゃ重い腰あげんと思うぞ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 20:10:06.78 ID:sfy/Fzed0
今でも爪の倍率はおかしくてバランス崩壊してるだろ
羽衣もそうだけど爪も手入れは必要
羽衣もそうだけど爪も手入れは必要
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 20:24:56.32 ID:FbNvBrNC0
爪の手入れは強いのが出たらまたやるだろうけどな
ツメというかタイガーがおかしいだけだから調整も楽といえば楽なんだろう
ツメというかタイガーがおかしいだけだから調整も楽といえば楽なんだろう
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 20:38:04.61 ID:Oz1MfjJ40
>>412
実際、1.3以降のボスって炎攻撃が強いボスってあんま実装されてない。
強いていうなら災厄のメラゾストームぐらいで、他はどちらかというと
羽衣だと打撃ワンパン系って物理攻撃が強いのが中心だね。
そういう感じで今後も羽衣の優位性を無くしていくと思う。
実際、1.3以降のボスって炎攻撃が強いボスってあんま実装されてない。
強いていうなら災厄のメラゾストームぐらいで、他はどちらかというと
羽衣だと打撃ワンパン系って物理攻撃が強いのが中心だね。
そういう感じで今後も羽衣の優位性を無くしていくと思う。
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 20:44:24.99 ID:FbNvBrNC0
火も使うが氷や砂も吐いてくる敵増やす方向で調整してくるんじゃね？
まあ結局３５☆３装備でブレス耐性３０％以上つけたのが代わりに重宝されるだけだから高レベル装備が売れるようになるわけではないがな
まあ結局３５☆３装備でブレス耐性３０％以上つけたのが代わりに重宝されるだけだから高レベル装備が売れるようになるわけではないがな
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/02(土) 23:39:32.65 ID:pIsfx6VT0
相手のもつ耐性を弱点に変更する特技を持つボスでも出せばいいだけじゃん
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 00:07:24.05 ID:FbNvBrNC0
それ出すと今の市場が完全に崩壊するぞ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 02:01:53.24 ID:wwZMhqtn0
超錬金きたら
皮の帽子＋３
おびえガード１００％
幻惑ガード８０％（２０％）
封印ガード８０％（２０％）
革の服＋２
即死ガード８０％（２０％）
呪いガード８０％（２０％）
革のズボン＋３
麻痺ガード８０％（２０％）
眠りガード８０％（２０％）
混乱ガード８０％（２０％）
みたいに低レベルの完全耐性装備が出回るだけだと思うぞ
皮の帽子＋３
おびえガード１００％
幻惑ガード８０％（２０％）
封印ガード８０％（２０％）
革の服＋２
即死ガード８０％（２０％）
呪いガード８０％（２０％）
革のズボン＋３
麻痺ガード８０％（２０％）
眠りガード８０％（２０％）
混乱ガード８０％（２０％）
みたいに低レベルの完全耐性装備が出回るだけだと思うぞ
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 03:26:04.86 ID:54tmIEMF0
さすがに皮はいやだな。きようさも上がらないし
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 03:35:11.80 ID:vl/CTIF30
またタイガーに話が戻ってるが
タイガーがおかしいのはパッシブのせいだぞ。
タイガーだの羽衣だの修正する前にまずはパッシブをなくして
専用スキルにするところからやり直すべき。
実際1.0の頃はそれくらいで楽しかったし。
タイガーがおかしいのはパッシブのせいだぞ。
タイガーだの羽衣だの修正する前にまずはパッシブをなくして
専用スキルにするところからやり直すべき。
実際1.0の頃はそれくらいで楽しかったし。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 04:59:22.28 ID:RYXT7c8F0
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 08:02:43.40 ID:8brKWUXA0
こんなのじゃギラなんか出せないなw
無効にされるとか
無効にされるとか
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 08:07:40.27 ID:hk0ANCL60
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 08:15:34.99 ID:8brKWUXA0
>>435
一応新しいのでは炎範囲魔法だな
一応新しいのでは炎範囲魔法だな
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 08:24:55.08 ID:h4f/QxxE0
まあでも、昔に比べたら性能って意味じゃ羽衣もタイガーも今はそれほどの優位なわけでもないよ。
強ボスやるなら羽衣よりも、より耐久性のあるゴシック、僧兵の方が有利だし。
ただ、ゴシック、僧兵のコストを考えると、セットで揃えたりそれぞれ適した
耐性を揃えるのは大変で事実上ほとんどのプレイヤーにとって不可能に近いけどね。
羽衣がどうこうの前に、錬金が強すぎて僧侶やるなら+3でないと話にならないってのも
問題だと思う（+3の上級成功が安価で手に入るのは42装備までという）
強ボスやるなら羽衣よりも、より耐久性のあるゴシック、僧兵の方が有利だし。
ただ、ゴシック、僧兵のコストを考えると、セットで揃えたりそれぞれ適した
耐性を揃えるのは大変で事実上ほとんどのプレイヤーにとって不可能に近いけどね。
羽衣がどうこうの前に、錬金が強すぎて僧侶やるなら+3でないと話にならないってのも
問題だと思う（+3の上級成功が安価で手に入るのは42装備までという）
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 08:48:15.11 ID:wxzfooTOO
はごろもが良すぎるんじゃないよ
それ以上の装備が値段高いだけのドレスアップ用装備だから見た目欲しい物しかいらない
それ以上の装備が値段高いだけのドレスアップ用装備だから見た目欲しい物しかいらない
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 09:33:56.80 ID:jIOyUO9R0
羽衣着れる職業が僧侶と魔法使いだけだから
別に修正はいらんな
別に修正はいらんな
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 09:37:51.87 ID:wwZMhqtn0
どう考えても賢者が装備出来ないのが修正だよな
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 09:58:11.19 ID:AoqdThjji
どうして高価な装備が羽衣や無法者以上の性能を持ってちゃいけないんだろな
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 10:09:43.94 ID:JIbx4xH90
>>441
無法者はただ守備が高いだけでセットボナースは拳聖などに劣る
無法者はただ守備が高いだけでセットボナースは拳聖などに劣る
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 10:16:03.77 ID:AXvzBlJ70
>>442
高レベル装備の方が守備力もセットボーナスも勝ってて当然だろｗ
高レベル装備の方が守備力もセットボーナスも勝ってて当然だろｗ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 10:20:49.09 ID:wwZMhqtn0
性能＝耐性だからな
錬金で簡単につけれる物に高い金を出す馬鹿はいない
錬金で簡単につけれる物に高い金を出す馬鹿はいない
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 11:04:44.55 ID:lJyOQjun0
いまだにまほよろ、はごろも、きじゅつしってなー
ませんだってギガスラ撃ってるだけだったら銅の剣で間に合ってるんだろ。
ませんだってギガスラ撃ってるだけだったら銅の剣で間に合ってるんだろ。
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 11:07:10.98 ID:wwZMhqtn0
結晶用の銀レイでギガスラ撃ってるな
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 11:09:46.08 ID:BQakoBkb0
合理的だなぁw
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 12:38:21.64 ID:AXvzBlJ70
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 12:40:22.39 ID:+1xW7x110
それってのってるというんか
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 12:42:50.59 ID:AXvzBlJ70
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 12:42:54.29 ID:+EWF7UhB0
ギガスラは攻撃力200から上昇
140~180から最終的に340~380まで成長だって
140~180から最終的に340~380まで成長だって
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 12:45:55.69 ID:AXvzBlJ70
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 12:54:17.70 ID:+1xW7x110
攻撃力1500で380ダメ出してる間に
攻撃力1300のタイガーで2600ダメ×3を出してる未来
攻撃力1300のタイガーで2600ダメ×3を出してる未来
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 13:59:14.91 ID:2qaIE7ZK0
守備力が３０００くらいある敵だったら？
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 14:46:25.87 ID:oGCWmeey0
盗賊と魔戦なんて頭以外35装備が最強装備だよな
頭なんてもっとひどい
重さと耐性以外まじていらない現状をなんとかしないとどうしようもないよなー
頭なんてもっとひどい
重さと耐性以外まじていらない現状をなんとかしないとどうしようもないよなー
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 18:14:00.12 ID:vl/CTIF30
>>445
それは単に使い回せるかどうかの問題。
それは単に使い回せるかどうかの問題。
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 19:11:21.80 ID:SqIzDIUqi
使い込み度があるんだから、専用の高位装備は使い込みによって装備性能が上がる仕組みとかどうかね？
盗賊がチェイサーで5000回強敵倒す頃にはレアドロ率が2.0になるとか
盗賊がチェイサーで5000回強敵倒す頃にはレアドロ率が2.0になるとか
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/03(日) 21:09:57.84 ID:5ZvWY4Mz0
使い込み度はもっと買い替えを頻繁にやるようにっていう狙いだから
そうはならんと思うぞ
そうはならんと思うぞ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/04(月) 02:35:19.71 ID:CmAmEKgG0
使い込み100いったら勝手に結晶化されるようにしよう（やけくそ）
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/04(月) 07:59:28.02 ID:/sv75KPO0
耐久度設定すればいいと思うぞ
武器屋や防具屋でしか回復出来ないようにすれば現状死んでる武器防具屋にも価値が出てくるし予備の武器防具需要で市場も活性化する
武器屋や防具屋でしか回復出来ないようにすれば現状死んでる武器防具屋にも価値が出てくるし予備の武器防具需要で市場も活性化する
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/04(月) 10:50:51.73 ID:60xOhP8K0
さらに連金の出来次第で修理代をドーンと上乗せ！ゴールド回収に役立つこと請け合い
そんなゲームもあったねぇ
そんなゲームもあったねぇ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/04(月) 10:58:12.64 ID:EUrlKC8x0
1.0時代の設定ミスというより、ドラクエは終盤ほど守備の意味が下がって耐性重視になるのが伝統だから、
むしろ意図的に最終装備上等で実装されたんじゃなかろうか
上位装備が出るほど相対的に価値が上がって、選択肢としてアリになって行く
今の状況はある程度意図されてたんじゃないかなー
今はまだ、守備力にも意味があると言えるけど、今後さらに羽衣の価値は上がるよ
むしろ意図的に最終装備上等で実装されたんじゃなかろうか
上位装備が出るほど相対的に価値が上がって、選択肢としてアリになって行く
今の状況はある程度意図されてたんじゃないかなー
今はまだ、守備力にも意味があると言えるけど、今後さらに羽衣の価値は上がるよ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/04(月) 13:45:07.21 ID:etpY4V+l0
>>462
結晶はおろかオーブすら使わない羽衣が最終装備ｗ
耐性の価値が分かってないバカが60%というムチャクチャな設定にしたけど
さすがに実装後はやばいと分かったからその後の装備を絞りまくってるだけの話
結晶はおろかオーブすら使わない羽衣が最終装備ｗ
耐性の価値が分かってないバカが60%というムチャクチャな設定にしたけど
さすがに実装後はやばいと分かったからその後の装備を絞りまくってるだけの話
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/07(木) 23:10:55.40 ID:dhMOcCjx0
お手軽メラゾーマ対策でますますはごろも無双
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/09(土) 05:18:17.05 ID:iN88EWTo0
羽衣はともかく魔法はある程度着れる職絞りつつ上位互換だしゃあいいのに
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 11:56:06.90 ID:+zIhWsTUP
高レベル装備の素材代が高すぎる
４２装備修正なら５０以上の素材数を
減らす修正してくれないとな
３０％ぐらい
４２装備修正なら５０以上の素材数を
減らす修正してくれないとな
３０％ぐらい
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:00:38.22 ID:yNCBYHAI0
ブレス軽減４０％以上のまほよろのが羽衣よりチート
盾とアクセ次第で完全無効にできる
盾とアクセ次第で完全無効にできる
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:12:51.80 ID:LDKyXc0b0
リーネみたいに1000G払って錬金効果つけ直したら価格はさがるのだが
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:57:54.83 ID:iEJszwDs0
高レベル装備は趣味装備レベルにしておかないとライト層が満足に遊べない訳で
6070装備にも羽衣と同じ耐性値で守備と魔力値だけ弄った
完全上位互換を出せばいい
むしろ42属性耐性シリーズは増やすべき
6070装備にも羽衣と同じ耐性値で守備と魔力値だけ弄った
完全上位互換を出せばいい
むしろ42属性耐性シリーズは増やすべき
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 12:58:59.88 ID:iEJszwDs0
高レベル装備は趣味装備レベルにしておかないとライト層が満足に遊べない訳で
6070装備にも羽衣と同じ耐性値で守備と魔力値だけ弄った
完全上位互換を出せばいい
むしろ42属性耐性シリーズは増やすべき
6070装備にも羽衣と同じ耐性値で守備と魔力値だけ弄った
完全上位互換を出せばいい
むしろ42属性耐性シリーズは増やすべき
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 13:21:51.05 ID:1mU3xAut0
低レベル強装備を増やす
それが一番大事
それが一番大事
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 14:17:46.14 ID:tv8kCMa80
お前らライト層でもLV 42ではなくLV 50はいってるぞ！
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 14:23:10.87 ID:L3aMlC3O0
42装備の錬金失敗品を
ライトプレイヤーが安く買える構図
ライトプレイヤーが安く買える構図
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 14:40:06.71 ID:LZksP9Ws0
はごろもを７５装備とかにすればよかったんだよ
気安く使いすぎだｗ
気安く使いすぎだｗ
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 14:47:33.04 ID:yNCBYHAI0
低レベルに耐性装備
高レベルに攻撃特化装備にすればバランスが取れるんじゃね？
高レベルに攻撃特化装備にすればバランスが取れるんじゃね？
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 15:06:52.33 ID:1mU3xAut0
一応いまそんな感じだよ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 15:19:29.05 ID:yNCBYHAI0
もっと攻撃に特化させる感じ
80装備セット効果でバイキルトや覚醒、祈りの持続時間倍とかって感じで
80装備セット効果でバイキルトや覚醒、祈りの持続時間倍とかって感じで
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 15:22:53.69 ID:XtU0ehvk0
どのレベルでも羽衣みたいな耐性の装備なんて1つも無いぞ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 15:36:33.57 ID:7OUk+hD30
覚えてるか？平安時代でも通用しそうな小学生５年生の男の子がユニバで言った言葉。『自動狩り研究所』で、物の見方が変わった。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 18:18:20.06 ID:82xvKs0Q0
ただ羽衣は火に強いだけなんだよな…。
だけどLV 50装備以上が微妙すぎるんだよ
だけどLV 50装備以上が微妙すぎるんだよ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 19:04:01.13 ID:ZaN6cCyG0
その火攻撃をしてくる奴が多すぎるのも問題
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 19:11:44.88 ID:yNCBYHAI0
少数のサンドブレスが強力すぎるのも問題だけどな
トリケラ強すぎだろ(´･ω･｀)
トリケラ強すぎだろ(´･ω･｀)
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 19:52:01.41 ID:gEpxhU7u0
ジェムが必要な装備が出てきたら、課金誘導のために羽衣弱体化はあるかも
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 22:00:12.89 ID:Z7PSTZaM0
台地の羽衣、風のキルト
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/10(日) 23:09:28.39 ID:EZ2eiI4K0
でも火属性のブレスと魔法限定だろ
ブレスなら体上と盾で60％は楽にそろえられるし、心頭滅却すれば全属性を無効化できる
ブレスなら体上と盾で60％は楽にそろえられるし、心頭滅却すれば全属性を無効化できる
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 05:17:33.27 ID:3JcjuRLi0
体上と盾に他の錬金つけたかったり
両手杖持ってたら盾無理だったり
両手杖持ってたら盾無理だったり
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 10:41:11.76 ID:aq6AyX2o0
下方修正は必要ないけど
2.0では既存装備が全部陳腐化するほど強力な服を用意して欲しい
2.0では既存装備が全部陳腐化するほど強力な服を用意して欲しい
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 10:48:33.94 ID:uFULtHe80
でも福引特賞で全属性半減の鎧来たら発狂するだろ？
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:12:11.69 ID:T++Cx8VQ0
羽衣弱体と同時に上位装備強化しないとダメだと思う
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 15:33:26.05 ID:K+dKaPVF0
息してない上下一体装備も耐性特化で設定しなおさないと
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 16:33:24.14 ID:yyKtcu9H0
今の水の羽衣はセットで30％くらいにして、
上下一体装備の真・水の羽衣を上級装備で出せば良いと思う。
上下一体装備の真・水の羽衣を上級装備で出せば良いと思う。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 17:45:43.74 ID:uFULtHe80
真・水の羽衣は火属性吸収だろ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 20:16:06.50 ID:YAUanORo0
V2.1以降で追加職ではない上級職を実装して
魔と僧それぞれの完全上位互換の職が両方とも羽衣装備できないとかでおｋだと思う
魔と僧それぞれの完全上位互換の職が両方とも羽衣装備できないとかでおｋだと思う
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/11(月) 22:16:01.58 ID:gvCnZSUI0
そんな回りくどいことするくらいだったら素直に羽衣弱体しろと思う
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 03:39:41.86 ID:NWOIhLsX0
上下一体装備ずっと死んだままだもんな
直す気も全くないしどうなってんだこのゲーム
直す気も全くないしどうなってんだこのゲーム
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 09:47:02.82 ID:x5mhZJlB0
>>495
羽衣といい間違いを認めるのが嫌なんだろう
新装備は結晶何十個使おうが属性10%だけど羽衣はそのまま、でも賢者に装備させません
上下一体装備なんて存在自体が間違いで新規追加できないレベルなのに
最新の70装備でも普通にあるからなｗ
羽衣といい間違いを認めるのが嫌なんだろう
新装備は結晶何十個使おうが属性10%だけど羽衣はそのまま、でも賢者に装備させません
上下一体装備なんて存在自体が間違いで新規追加できないレベルなのに
最新の70装備でも普通にあるからなｗ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 10:22:21.52 ID:/11FBleP0
上下セットが悪いのではなく上と下に分かれてる事自体がダメなんだけどな
おかげで枠余分に使うし経費も倍
おかげで枠余分に使うし経費も倍
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:10:12.40 ID:2Ll5KO0W0
上下は両方の錬金が付けられればな
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 12:39:11.06 ID:2PSU0rVJ0
むしろ８までと同様、武器・盾・兜・鎧、この４種でいいのに
何で腕とか足まで用意しなけりゃならんのよ
何で腕とか足まで用意しなけりゃならんのよ
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 17:04:47.09 ID:EGLHH5a+0
現状で羽衣下方修正したらますますオーガが有利になるな
上位防具のセット効果が軒並み微妙なのはもちろんだけど
上位防具のセット効果が軒並み微妙なのはもちろんだけど
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 17:15:43.80 ID:OGi0gduE0
体上下や腕足がわかれてるのは
錬金効果の組み合わせが増やせていいんだけど
その代わりもっと装備品を沢山持ちたいｗ
錬金効果の組み合わせが増やせていいんだけど
その代わりもっと装備品を沢山持ちたいｗ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 17:24:18.07 ID:qVfu0kBD0
>>501
先週25枠増えたばかりだろｗ
先週25枠増えたばかりだろｗ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/12(火) 17:53:27.63 ID:2PSU0rVJ0
＋25枠じゃ全然足りないよ
せめて、あと50はほしい
せめて、あと50はほしい
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:15:27.77 ID:T30NNs7q0
正直羽衣こそ上下一体でよかった
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 10:23:34.55 ID:IyzqLUvk0
ふと思ったが羽衣って普通上下一緒だよな
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 11:33:48.26 ID:+aLF5eyg0
上下一体が各種耐性に優れていればバランスはとれてたな
現状だと錬金3つ分損するだけだしな
現状だと錬金3つ分損するだけだしな
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 11:45:19.99 ID:qcV8NG/Q0
上下一体装備に日が当たる事はあんのか
誰も着ないから珍しがられる効果とかｲﾗﾈｰんだよ
誰も着ないから珍しがられる効果とかｲﾗﾈｰんだよ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 12:21:46.96 ID:rScbT97B0
上下一体はドレスアップの楽しみもほとんどないし誰得
唯一浴衣を見た目装備にできるくらいか
唯一浴衣を見た目装備にできるくらいか
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/13(水) 19:29:17.32 ID:Z1IwJCtF0
上下一体は腕なし、セット効果神にすれば3ヶ所買うだけでいいし多少は人気出そう
大賢者とかに回復、攻撃魔力どっちも+50とかつけばガチ勢の賢者は喜ぶんじゃね？
大賢者とかに回復、攻撃魔力どっちも+50とかつけばガチ勢の賢者は喜ぶんじゃね？
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 21:55:16.58 ID:V0QDON0u0
はごろもは着たくない
なんだあの糞デザイン
せめてあの幼稚な水色だけでも変えてやろうと思ったら
サブカラーしか変えられないじゃないか
こうなったらドレスアップしかないか……
なんだあの糞デザイン
せめてあの幼稚な水色だけでも変えてやろうと思ったら
サブカラーしか変えられないじゃないか
こうなったらドレスアップしかないか……
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 22:04:59.81 ID:agJWxy1T0
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 22:12:36.12 ID:VtPGJfMW0
うっすら透けてて近づくと中が見えちゃうような外見的ハンデが必要
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 22:19:10.96 ID:YMEi4qU8O
弱体厨のたまり場スレはここですか
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 22:20:25.61 ID:TiWdVvdH0
×水のはごろも
◎水色のゆかた
◎水色のゆかた
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 22:24:38.04 ID:9vDhcRgj0
>>511
> そもそも裁縫で作れる時点で意味わからんし
羽衣ってドラクエ2では職人の爺さんに織ってもらってゲットだから、そこは
裁縫職人に作ってもらうのは自然な気も。
問題はその職人がプレイヤーのみというところなのでは？
> そもそも裁縫で作れる時点で意味わからんし
羽衣ってドラクエ2では職人の爺さんに織ってもらってゲットだから、そこは
裁縫職人に作ってもらうのは自然な気も。
問題はその職人がプレイヤーのみというところなのでは？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 22:29:12.93 ID:h1XXDkCL0
それはドラクエ２の世界だろwww
こっちは約３０後のドラクエ10ですから
こっちは約３０後のドラクエ10ですから
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 22:45:01.63 ID:9vDhcRgj0
>>516
だったら10の世界で裁縫職人が作れるのが意味分からんってのは
何を基準に言ったんだろ？ 3以降を基準にして言ってんのかと
思ったけど、そうじゃないんだ？
過去作と比較してるわけじゃないなら、羽衣が裁縫職人が作るのも
意味が分からん言っても、それがドラクエ10の世界だから、で
納得するしか無いな。
だったら10の世界で裁縫職人が作れるのが意味分からんってのは
何を基準に言ったんだろ？ 3以降を基準にして言ってんのかと
思ったけど、そうじゃないんだ？
過去作と比較してるわけじゃないなら、羽衣が裁縫職人が作るのも
意味が分からん言っても、それがドラクエ10の世界だから、で
納得するしか無いな。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 22:47:24.22 ID:drr1iaZ40
羽衣は２の印象が強いので、裁縫職人が作ることに何ら違和感を覚えない
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 23:29:13.82 ID:SFkeGERt0
色はもっと淡い感じが良かったわ
今のだと毒々しすぎ
今のだと毒々しすぎ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/18(月) 23:57:59.11 ID:agJWxy1T0
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/19(火) 00:10:37.35 ID:3oj7LAd30
羽衣を殺す→僧侶はＨＰ、僧兵！という空気が生まれる→ライト〜ミドル層が僧侶やれなくなる→僧侶不足がより深刻化
よって羽衣が死ぬ事は無い。
もしあるとすれば、それはさらに高性能でさらにお求めやすいNewユニクロ装備が出た時だ。
よって羽衣が死ぬ事は無い。
もしあるとすれば、それはさらに高性能でさらにお求めやすいNewユニクロ装備が出た時だ。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/19(火) 00:21:10.99 ID:ITItcmpv0
それは僧侶がいないと成り立たないバランスのエンドコンテンツに問題があるんじゃないですかね
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/19(火) 00:30:53.78 ID:SvRgGwcD0
>>521
別に僧侶の仕事なんてパッシブ回収してれば回魔30くらいのホーリーやきじゅつでも大丈夫でしょ…
そりゃまあ現状最強クラスのボス達に挑むならはごろもが楽だろうけど、正直それもどうなの？って俺は思うわ
別に僧侶の仕事なんてパッシブ回収してれば回魔30くらいのホーリーやきじゅつでも大丈夫でしょ…
そりゃまあ現状最強クラスのボス達に挑むならはごろもが楽だろうけど、正直それもどうなの？って俺は思うわ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/19(火) 03:07:39.30 ID:vpnLtig20
「○○PT募集＠60装備↑僧侶１！」
こんな募集はみたことないしなぁ
こんな募集はみたことないしなぁ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/19(火) 06:59:06.68 ID:Eg1DR9F20
>>521
Newユニクロ装備じゃなくてジェム装備が出たときだな
Newユニクロ装備じゃなくてジェム装備が出たときだな
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/19(火) 08:19:35.73 ID:kEqfS3j+0
防御力でダメージ大幅に軽減できるようになれば
耐性か防御力かで選択の幅がでるんだろうけどな
耐性か防御力かで選択の幅がでるんだろうけどな
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/21(木) 22:00:47.96 ID:tLzqbd7x0
ジェムで解決できるなら大歓迎
どんどん高性能装備出していいよ
どんどん高性能装備出していいよ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/24(日) 03:53:20.39 ID:/ZsORmpH0
ジェム必須になったら俺とか引退するしかないんで嫌だ。
Wiiか3DSで買えるようになるんなら、まだ考えないでもないが。
スマホ？そげなハイカラなもんあるわきゃねぇべ！
Wiiか3DSで買えるようになるんなら、まだ考えないでもないが。
スマホ？そげなハイカラなもんあるわきゃねぇべ！
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/24(日) 03:57:36.71 ID:USkqxYqR0
iPod touchとか安物のAndroidタブレットでもツール使えるんじゃない？
こっちはiPod touchにツールとソフトウェアトークン入れてる。
こっちはiPod touchにツールとソフトウェアトークン入れてる。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/24(日) 10:40:36.68 ID:JLjLsyJ70
iPod touchでもできるん？
マジで？
もう使ってないiPod touchならそこに転がってるんだが
マジで？
もう使ってないiPod touchならそこに転がってるんだが
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/11/24(日) 15:08:37.56 ID:USkqxYqR0
>>530
第4世代のiPod touchでお出かけツール使ってるよ。
もちろん無線LANでネット接続は必須だけど。
(アカウントにログインが必要)
試しにダウンロードしてみたら？
1キャラだけなら無料で使える。
アドオン300円くらいで10キャラまでだったかな。
第4世代のiPod touchでお出かけツール使ってるよ。
もちろん無線LANでネット接続は必須だけど。
(アカウントにログインが必要)
試しにダウンロードしてみたら？
1キャラだけなら無料で使える。
アドオン300円くらいで10キャラまでだったかな。
第2世代だった！
死んだーーーー！
死んだーーーー！