FF8総合Part125 銃を持った怪しいコートの男

◆FF8総合スレ用ｗｉｋｉ　　■質問する前に目を通すこと■
　ff8 @Wiki　（FAQ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
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●歴代スレタイ
http://www10.atwiki.jp/ff8/pages/16.html
　（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/pages/16.html）
（携帯でPC用のサイトを閲覧→ http://fileseek.net/proxy.cgi?guid=ON）

◆前スレ
FF8総合Part124 目立たなくてもがんばるんですよ…
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1376434549/

◆お約束
sage進行よろしく（メール欄にsage、携帯はsageチェック）。
age末尾P、age末尾0、age末尾O、及びこれらにさわるsage厨、age擁護厨の
主に5回線は自演ですのでさわらないでください。
age、sageに関わる話題禁止、その話題で議論している人にさわるのも禁止。
同様のマナー違反のパターンを住人は何度も見ています。
警告にはそれなりの蓄積された理由があります。とりあえず素直に従おう。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。

>>1スレ立てありがとう
もう一方のテンプレが支持されこちらが淘汰されるまで
ここに住むわ

３ならカカロンちゃんとお話できて
絵が上達してエル子を育成できるオフラインドラクエ本編が発売される

>>1乙

>>1
乙

>>1乙おハロー

>>1
スレたて乙

>>1おつわはす

スレタイってＦ.Ｈ.でアーヴァインが見ていたテレビのニュースで流れていたな。
しかも
アーヴァイン「誰のことだ？」

って感じのこと言ってたな。

>>9
銃を持った怪しい男がうろついている…
アービン｢そりゃ怪しい！｣

話の流れ的に物凄い不自然だと思うんだけど
あそこは徘徊しないと勿体無いね
そりゃあやしいとか何野郎とかは既にスレタイに使われてるなーと
思ったらPart124は過去スレと被ってる事に気が付いたぜ…

＞997 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/09/16(月) 23:59:53.04 ID:APSzGg5TO [6/6]
＞「正しいプロセスを踏めば良い」という主張さえ理解できないんだからな
＞「今のテンプレを容認している時点で立派な加害者」か…
＞そういえば、同調圧力を問題にしていた奴がこのスレにいたような…

↑こちらは幾度となく対話による解決を模索した
そのたびに「その話を持ち出す奴は荒らし」「この話をしてる奴は全員自演」と一方的に決めつけ、平和な解決の道を閉ざしたのはそちら側だ

対話による解決を拒否したということは、違う道を選択する「覚悟」があったということだろう？
それなのに聞いてない、そんなの嫌だなんて話が通るわけがないッ！

＞998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/09/17(火) 00:17:22.21 ID:to+Fg1i9O
＞誰がどう容認したのか何の確認もなく“容認した”という前提で食ってかかってるからな
＞話にならんよ

正常なテンプレのスレではなく
根拠もなくsageを押し付けたり、携帯や末尾Pは全員同一人物などという明らかに論理的におかしいテンプレのスレを支持している時点で十分容認してるじゃん

各設備を揃え、全てのおばあちゃんを揃えるとビンゴセンター/研究施設がショップに並ぶ。
このビンゴセンター/研究施設を購入すると30分ごとに不思議なアップグレードアイテムが開発されていき、4つ目に現れる"One mind"を購入することでおばあちゃんの意識は一つになり、グランマポカリプス(Grandmapocalypse)が発生する。

始まったwww始まったwww

もはやライフワークだよ

17は素数
いい素数だよな17
素数らしい素数
11とか13は素数としては中途半端なんだよ、17くらい素数らしくしてないと

支持してるとか妄想押し付けもここまで来ると呆れるな

お前今まで何か論じる前に相手に確認を取ったことあるか？
あなたはこれについてどういう考えを持っている立場の人間なのか、どういう意見を持った人なのか、お互いの前提の摺り合わせをしたことがあるか？
話し合いってのはな、意志疎通が出来て初めて成立するんだよ
相手の意志認識に確認を取らないお前の言動は、ただの口喧嘩に過ぎないんだよ
話し合いしようって曰っておきながら独り善がりな暴言吐きまくってよ
挙げ句の果てにはスレを荒らして直接関係ないものにまで攻撃する
どれだけクズな真似すりゃ気が済むんだよ

>>18
ふん、まずは落ち着き給え

＞あなたはこれについてどういう考えを持っている立場の人間なのか、どういう意見を持った人なのか、お互いの前提の摺り合わせをしたことがあるか？
然り、それこそが対話の第一歩であろう、まったく同意見である

＞話し合いってのはな、意志疎通が出来て初めて成立するんだよ
これもまた、その通りだと思う、一切の異論はない

＞相手の意志認識に確認を取らないお前の言動は、ただの口喧嘩に過ぎないんだよ
ここがおかしい

よろしいか、そちらの言う通り意思疎通やお互いの意見交換は、とても大切なことだ
対話こそが争いを避ける最大にして最良の手段だと思う、そこに一切の迷いはない

しかし一番肝心なことを忘れている、それは「双方にその意思がなければ成立しない」ということだ
片方側が、どれだけ誠意を尽くして対話を持ちかけても、「あいつの言うことは都合が悪いから無視、相手をする奴も排除だ！」などという態度を何年も継続されては・・・
最良の解決策は捨て、別の方法を模索しなくてはならなくなる

このスレのsage厨は、残念ながらそっちを選択してしまった
だから今こうなっているんだ

嘘だと思うなら過去2年のこのスレを見返してみるがいい、そのような会話が幾度となく出てくるから

つまり一言でいうと「それはお前らのほうだろ」です

お、今日も荒らし居るな

始めたばっかなんですが
ジャンクションしろと言われやろうとおもったけど黒くなっててジャンクションできません
どっかにいかないとできないんですかね？
ちなみにいま最初の洞窟です

>>22
教室でGF取れるんだけど取ったかな？
シヴァとケツァなんたら

>>23
お！
さんくす！

最初の二つをうっかり忘れるのあるある

FF8のスレ立て過ぎ

fishermans horizonが名曲すぎる

リノアはエンディング後、森のフクロウに戻る気はあるのか
ティンバーって独立できんのかね

下でやりたい者同士で強力するのは勝手だが
そうでない人間が協力するかしないかは各々の判断

協力してほしいなら納得できるような理由をテンプレに書いておくべき
しかし実際は協力してもらうよう求めるのではなく
理不尽なsage強要をしている厨ばかり


本当にsage進行を望むなら
まずは人にものを頼む態度から学んだ方がいい
これ社会でも必要なこと

sage側は頭を下げる側にいることを認識した方がいい

何度も聞く
なぜスレが荒れると解っているのにsage強要をするのかね？

周りに迷惑をかけて楽しいのだろうか

>>28
独立しないとスコールたちの任務終わらないんじゃないの
デリングいなくなったしできそうな気もするけど

あ

「ageると荒らしが来るからsageろ！」

確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなる為
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません

「郷に入っては郷に従え！sageろ！」

彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？
2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません
2ch「使用上のお約束」では
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」 とも記述されています
あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう

たくわん

反論できないからって逃げるのはやめてほしい

そして、反論できないから議論から降りるというなら
こちらの言い分を認めてほしい

議論はしないが相手の言い分は認めず、差別と迫害をまだこれからも続けるというのなら


それは立派な暴力ということだから、何をされても文句は言えないと思う

これは大事なことだからスレの序盤に言っておきたかった

後でsageでもう一度同じことを書こう

反論できないからって逃げるのはやめてほしい

そして、反論できないから議論から降りるというなら
こちらの言い分を認めてほしい

議論はしないが相手の言い分は認めず、差別と迫害をまだこれからも続けるというのなら


それは立派な暴力ということだから、何をされても文句は言えないと思う

これは大事なことだからスレの序盤に言っておきたかった

たくわん

お

まあなんだ
FF8のスレだから

FF8の話でもするか

FF8といえばあれだよね

チョコボとかいるよね

まあ他のFFにもいるんだけど

そんなことはいいや

51は素数ではない

素数はこの次の

53が素数

このスレから差別と迫害を助長するテンプレがなくなるまで俺は諦めぬ

>>30
そういやそういう契約だったな
しかし作中じゃそれどころじゃなくなったけど
本気で独立に取り組んだら二、三年じゃ終わらないよな
SeeDって二十歳までだろ？

というわけで次スレのテンプレ案

ちゃんと出した以上後で聞いてないってのは無しね

◆お約束

次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。

>>55
今のテンプレでは「携帯や末尾Pは全員が同一人物」ということになっているけど
これは明らかに論理的におかしい

このことをどう思う？

たくわん

まあいいんだけど

FF8といえばあれだよね

61は素数

32か

たくわん

今日は調子がいいな

FF8といえばあだれよね

モーグリとかいるよね

あとモルボルとかいるよね

まあいいんだけども

ソロモン王の指輪

たくあん

誰も握りたくなかった

でも、誰かが握らないといけない

誰も握ろうとしないなら

>>55
もし独立してもレジスタンス乱立してたからバラバラだろうし、しなくてもいいような気もするけどな

俺が握るしかない

何を握るのかは知らない

77

>>74
今のテンプレでは「携帯や末尾Pは全員が同一人物」ということになっているけど
これは明らかに論理的におかしい

このことをどう思う？

たくわん

はあ

ここ2年で気付いたことは

「人は正しくあればあろうとするほど孤独になる」ということだ

この間から始めたけど複雑すぎて泣きそう

まあそんなことはいいんだけども

たくわん

100までいくか

そういえばあれだ

87

ああ>>82よ、FF8はノウハウを全部覚えるとすごいヌルゲーだからわけわからずにプレイするくらいでちょうどいいんだよ

FF8に限らず最近のゲームはそういうの多いけども

「これを知ってるとすごいラクになるよ」ってのが大量にあるゲームってのは
それを覚えていく最中は楽しくても覚えた後はつまらんよな

まあいいんだけども

FF15はそのへんの調整をちゃんとしてほしいものである

炭水化物

もっとイヤなのは「知ってると得する」じゃなくて「知らないと損する」ってパターンが多いゲーム

攻略本や攻略サイトを読んでやらないと損するから

何も知らずにプレイするのが楽しいっていう楽しみ方ができないんだよな

一応FF8も結構そういうのが多い

まあ当時のゲームはそういうのが多かったからFF8を殊更責めるのも酷ではあるが

たくわん

真面目な話をしてしまった

100