【DQ10】戦士専用スレ HP+49【Wii・WiiU】
戦士について語るスレ
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8 かばう（専） 行動せずに仲間のダメージをうける
*16 常時みのまもり+5
*28 常時ちから+5
*40 ロストアタック 敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48 常時みのまもり+5
*56 常時ちから+5
*70 たいあたり（専） ダメージを与え敵をふっとばす
*80 常時さいだいHP+30
*90 常時みのまもり+10
100 やいばくだき（専） 敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる
■前スレ
【DQ10】戦士専用スレ HP+48【Wii・WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377907939/
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8 かばう（専） 行動せずに仲間のダメージをうける
*16 常時みのまもり+5
*28 常時ちから+5
*40 ロストアタック 敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48 常時みのまもり+5
*56 常時ちから+5
*70 たいあたり（専） ダメージを与え敵をふっとばす
*80 常時さいだいHP+30
*90 常時みのまもり+10
100 やいばくだき（専） 敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる
■前スレ
【DQ10】戦士専用スレ HP+48【Wii・WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377907939/
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 15:34:13.38 ID:8C+BpFeW0
【公式】
■公式サイト
http://www.dqx.jp/
■ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
■プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/
【役に立つサイト】
■重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
■公式サイト
http://www.dqx.jp/
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■プレイヤー専用サイト
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■重さチェッカー
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3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 15:35:33.26 ID:8C+BpFeW0
3 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2013/08/31(土) 09:14:12.93 ID:tEJy1AY60
Lv70時ステータス
HP MP .力 素早 身守 器用 重さ
大 262 *69 160 *46 184 *57 109
子 262 *69 160 *48 184 *57 104
鬼 267 *66 164 *45 192 *53 114
魚 264 *67 161 *49 180 *55 112
羽 259 *70 159 *46 184 *55 107
毛 259 *72 157 *46 180 *58 105
緑 262 *67 160 *48 184 *60 109
Lv70時ステータス
HP MP .力 素早 身守 器用 重さ
大 262 *69 160 *46 184 *57 109
子 262 *69 160 *48 184 *57 104
鬼 267 *66 164 *45 192 *53 114
魚 264 *67 161 *49 180 *55 112
羽 259 *70 159 *46 184 *55 107
毛 259 *72 157 *46 180 *58 105
緑 262 *67 160 *48 184 *60 109
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 15:37:34.42 ID:gGzLNLQr0
>>1
派生・細分化スレはさっさとたらばがに
ｉヽ、 .,rシ
.,.､、 ヽ`'､ ,／,丿 ,,､、
／'、ヽ.,―‐(, .`''ﾞ'ｰ^''゛ ,,トｰ､. 丿.lﾞ＼
.,,-へrﾞl，`| | | .ﾞ|゜ j'∨ﾟｯi､
,lﾞ .ﾞl.,, .ﾞ'ｘﾞl.,,Οrし、.,､、.,､rﾞl,Ο.,ｨシ゛ .,,.,i´ ﾐ
.| .|‐｀ﾞﾞ'ﾝ,i´.,ﾆﾍ'゜ ,.″ .ﾞ゛, .`''匸 .ﾞｧくﾞ゛.ﾞ'┤ :|
.,i´ノﾟ''''-ｉﾞlr"'＿__,=..ﾚ,,___ ,lﾆ=,__,_,"ヽﾆ-ヾ'＼ ヽ
./''X､､､、.ﾞl/'l、 ゜.ﾟ''く ,,〕.|.ﾞ匸У ` .ﾂ'ｘ" .,､､､.ﾋ'ﾞl
,｢ `/ﾞｰ､`'､ ＾ ".| ."~'ヽ.,／,ーﾞ',i´ ｀|
.| ,r＿ .ﾞ'i､`''--＿_,ﾉ . /ﾟ" ,i´ ..__ﾞli､ .ﾞl
.ヽ .ｽ .,i´ .| ﾞl .l'ｰ" | ﾞl ,)． ,i´
.＼ く .く,／ `'" ＼ﾝ .,> .,／
‘''---" .ヽ--'"
派生・細分化スレはさっさとたらばがに
ｉヽ、 .,rシ
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‘''---" .ヽ--'"
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 15:42:28.19 ID:miJCy4910
>>1
尾都デス
尾都デス
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 16:03:48.33 ID:BdfZdJmW0
乙
LV75のステータスって需要あるかな
オーガ HP285 MP71 力175 早48 守205 器56 魅60 重115
LV75のステータスって需要あるかな
オーガ HP285 MP71 力175 早48 守205 器56 魅60 重115
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 16:21:37.73 ID:aBwgyIMV0
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 17:37:27.96 ID:3G11SKA80
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 17:50:00.14 ID:z4uUL1xzI
遅ればせながら1.5の神話編を戦士で参加させてもらったけど、バリエーションが豊富で楽しかった。
こう言うの増やしてほしいな。
こう言うの増やしてほしいな。
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 18:32:09.86 ID:8kNbrLH80
今レベル57なんだけどレベルあげはサポックスがいいの？？
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 20:20:04.79 ID:6FjWABLSO
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 21:42:10.54 ID:8C+BpFeW0
サポックスは楽しいぞうー
バザックスは軽いから鎧きてると
簡単に拮抗ぎみになるから
タゲ見たり相撲の練習に
積極的にとりくめー
バザックスは軽いから鎧きてると
簡単に拮抗ぎみになるから
タゲ見たり相撲の練習に
積極的にとりくめー
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 21:45:10.99 ID:OeHws0a3i
>>10
めたすらとはぐめた
めたすらとはぐめた
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 23:19:23.94 ID:zD2BSVEQ0
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 00:21:35.72 ID:YscMeUlz0
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 00:45:42.93 ID:bOGoxUW10
今から真災厄が楽しみなのだが
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 07:30:33.23 ID:MysVmg0w0
みんな真災厄までにパッシブとってパラいっぱい育成されてて戦士枠なかったりしてｗ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 07:37:15.30 ID:MysVmg0w0
災厄戦でスパ×2僧の3人で勝利してるどうが見つけた
ますます戦士の立場がｗ
ますます戦士の立場がｗ
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 07:38:35.01 ID:STNoFCaI0
>>17
パラディンは戦士以上に人が少ないからそれはない
パラディンは戦士以上に人が少ないからそれはない
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 08:11:09.56 ID:MysVmg0w0
なんやかんや追加職のほうが断然便利で有利だからな
パラで火力不足のときとか災厄並みの攻撃力でなければパラで十分
格上相手に僧侶抜こうとおもったらやっぱパラ入れるでしょ
まあバトが完成して爪がTA以外で不要になったわけだし戦士は戦士の強さを求めるとするべ
パラで火力不足のときとか災厄並みの攻撃力でなければパラで十分
格上相手に僧侶抜こうとおもったらやっぱパラ入れるでしょ
まあバトが完成して爪がTA以外で不要になったわけだし戦士は戦士の強さを求めるとするべ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 08:13:23.03 ID:C0bfUXFj0
戦士のレベルあげは片手剣の為に仕方なくしてる感じだな、俺は(´・ω・`)
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 08:31:25.81 ID:STNoFCaI0
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 11:11:18.66 ID:cqRAfKNJi
戦士使ってるとどんな敵相手でも作業じゃなくなるんだよね
会心G、ビッグ、やいばくだき、ミラクル、かばう、体当たり、隼斬り、兜割、やきば防御、相撲持ち堪えetc
選択肢が多い分経験と勘が必要だし、選択肢間違えたらグダグダになる。
色々やって勝つってカッコいい☆
会心G、ビッグ、やいばくだき、ミラクル、かばう、体当たり、隼斬り、兜割、やきば防御、相撲持ち堪えetc
選択肢が多い分経験と勘が必要だし、選択肢間違えたらグダグダになる。
色々やって勝つってカッコいい☆
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 11:45:06.78 ID:KDWrGAvP0
戦いのプロである戦士ともあろうものが僧侶ごときに火力で劣るのはおかしい
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 11:50:05.51 ID:Wr8JDSoK0
まーた始まった
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 11:50:55.70 ID:MysVmg0w0
>>22
それは僧侶に頼りすぎてるからじゃないの？
僧侶いなけりゃズッシなくて壁できない。
壁できないからやっぱ僧侶必須になってるループ
ここでパラ人口が増えて壁が当たり前になったら賢者やレンや旅の需要も増える
いま必要なのはやっぱ壁役
そしてパラを増やすには戦士で壁の重要性をアピールしなけりゃな
そしたら逆に戦士の火力も見直されると思うぞ
それは僧侶に頼りすぎてるからじゃないの？
僧侶いなけりゃズッシなくて壁できない。
壁できないからやっぱ僧侶必須になってるループ
ここでパラ人口が増えて壁が当たり前になったら賢者やレンや旅の需要も増える
いま必要なのはやっぱ壁役
そしてパラを増やすには戦士で壁の重要性をアピールしなけりゃな
そしたら逆に戦士の火力も見直されると思うぞ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 11:54:11.82 ID:MysVmg0w0
まあ僧侶に火力で劣るっても消費MPが上だからなあ
魔力付与で戦士に肉薄するってのはダメだとは思わないけどな
ｸﾔｼｲｹﾄﾞな
魔力付与で戦士に肉薄するってのはダメだとは思わないけどな
ｸﾔｼｲｹﾄﾞな
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:00:10.08 ID:B5411en50
火力戦士は非効率ロマン、変態系でも十分なので楽しい相手と戦法教えてほしい
新だと壁入れるならパラでも戦でもいいよって言ってくれる奴増えてきた
やいばかキラポンかってとこだけど
新だと壁入れるならパラでも戦でもいいよって言ってくれる奴増えてきた
やいばかキラポンかってとこだけど
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:11:18.00 ID:LaQS9xhq0
パラで仁王立ちに慣れてしまうと、会心完全ガードからのかばうが結構面倒だな
かばうキャラを選択しないといけないから、迷宮での行きずりのキャラとPT組む場合
守りたいキャラを選択しているつもりでも、後ろで待機している僧侶をかばってしまったりする
かばうキャラを選択しないといけないから、迷宮での行きずりのキャラとPT組む場合
守りたいキャラを選択しているつもりでも、後ろで待機している僧侶をかばってしまったりする
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:14:42.29 ID:g/umLdhi0
その内ズッシ効果のある消費アイテムとか出てくるかもね
バイシとかスカラとかもアイテムでカバーできるとか
自分にしか使えなくすると魔法との差別化も出来るしいいな
バイシとかスカラとかもアイテムでカバーできるとか
自分にしか使えなくすると魔法との差別化も出来るしいいな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:23:39.21 ID:V5L0Ziei0
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:24:42.02 ID:UHaHp7Rn0
どうだろう
戦士の視点からしたらズッシの僧侶独占は悩ましいところだけどバフが自己完結したらなおさら有用職と不遇職の差は開くよ
MMOである以上は役割分担は必要だしあんまり一人でなんでも出来ちゃうのはどうかと
戦士の視点からしたらズッシの僧侶独占は悩ましいところだけどバフが自己完結したらなおさら有用職と不遇職の差は開くよ
MMOである以上は役割分担は必要だしあんまり一人でなんでも出来ちゃうのはどうかと
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:26:27.82 ID:b8HsS3DJ0
僧侶以下の火力はいくらなんでもおかしいわ
僧侶、硬い相手にも一千があるし
力が少し上程度では僧侶の火力超えられのはレベルいつからだ？
僧侶、硬い相手にも一千があるし
力が少し上程度では僧侶の火力超えられのはレベルいつからだ？
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:27:11.31 ID:V5L0Ziei0
>>32
戦士に自己強化はなくてもいいかなと思ってる
ただし高確率重さブレイクが欲しい
バフかけてオレツエーする他職の中
デバフ特化で生身や仲間と戦うのは好き
ほんとズッシードだけが気がかり
せめて僧侶以外にかけてほしい
忙しくて無理って思い込んでる奴大杉
戦士に自己強化はなくてもいいかなと思ってる
ただし高確率重さブレイクが欲しい
バフかけてオレツエーする他職の中
デバフ特化で生身や仲間と戦うのは好き
ほんとズッシードだけが気がかり
せめて僧侶以外にかけてほしい
忙しくて無理って思い込んでる奴大杉
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:30:22.36 ID:rNKjCc1z0
道具で使えばズッシがかかる大盾でないかな
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:30:49.77 ID:B5411en50
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:33:52.57 ID:V5L0Ziei0
戦士が重さ操作出来たらパラの席がなくなる
ズッシード他職にきたら僧侶の楽しみなくなる
とか言ってる奴たまにいるけど
エアーにもほどがある
ならズッシードうまく使えよって話
回復おいつかなくてバフかけれませんとか
ゴミ僧侶多すぎ
ズッシード他職にきたら僧侶の楽しみなくなる
とか言ってる奴たまにいるけど
エアーにもほどがある
ならズッシードうまく使えよって話
回復おいつかなくてバフかけれませんとか
ゴミ僧侶多すぎ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 12:37:07.28 ID:B5411en50
前衛がさっさと組んでくれるとやることなくなるんだけどな、お互い様だそれ
〜より先にズッシいれれば安定するとかいうタイミングは仲間次第で違ってて意外と難しい
強で流れ決まってるなら確実に前衛のせい
〜より先にズッシいれれば安定するとかいうタイミングは仲間次第で違ってて意外と難しい
強で流れ決まってるなら確実に前衛のせい
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 13:27:14.81 ID:B5411en50
前衛のせいってのは戦士が悪いって言う事じゃないぞ
タゲもらってるのに、戦士の後ろに隠れない奴、状況に合わせて連携とれない奴の事だからな
タゲもらってるのに、戦士の後ろに隠れない奴、状況に合わせて連携とれない奴の事だからな
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 13:44:16.39 ID:STNoFCaI0
>>26
そもそも僧侶が圧倒的に優遇されてる今のバランスで僧侶を外す意味が無いだろ
異常なバランスを長期間放置したせいで本気でレンジャーや旅芸人を極めてるプレイヤーも少なすぎるしな
僧侶の大幅下方修正でもない限り僧侶抜きの編成がまじめに考慮される事はない
そもそも僧侶が圧倒的に優遇されてる今のバランスで僧侶を外す意味が無いだろ
異常なバランスを長期間放置したせいで本気でレンジャーや旅芸人を極めてるプレイヤーも少なすぎるしな
僧侶の大幅下方修正でもない限り僧侶抜きの編成がまじめに考慮される事はない
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 13:45:29.90 ID:G9nbotk80
また聖戦士様が発狂なさってんのか？
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 13:57:33.31 ID:STNoFCaI0
>>31
大盾装備できる魔法戦士にズッシードがあったらますます戦士の重さが死ぬ
>>37
戦士がヘヴィチャ使えたらパラディンの席が無くなるのは確かに正しいんだが
ヘヴィチャに加えてロストアタックと行動キャンセルとノックバックを使える職業には言われたくないｗ
ロスアタと体当たりと刃砕きが本当の意味で専用なら火力も重さも中途半端でも納得できるんだがな
大盾装備できる魔法戦士にズッシードがあったらますます戦士の重さが死ぬ
>>37
戦士がヘヴィチャ使えたらパラディンの席が無くなるのは確かに正しいんだが
ヘヴィチャに加えてロストアタックと行動キャンセルとノックバックを使える職業には言われたくないｗ
ロスアタと体当たりと刃砕きが本当の意味で専用なら火力も重さも中途半端でも納得できるんだがな
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 14:18:25.31 ID:LaQS9xhq0
僧侶は今のままでいい
僧侶が入ることによって、強ボスだってコインボスだって参加できる職に自由を与えているからな
僧侶が入ることによって、強ボスだってコインボスだって参加できる職に自由を与えているからな
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 14:44:11.55 ID:T8Z5xr4vi
戦士とバトルマスター以外は60から75までレベル上げできたんだが、戦士とバトルマスターだけがめっちゃ面倒だ・・・。
両手剣ソロマリンでやってるが、玉給65000・・・玉がいくらあっても足らない・・・。
迷宮で使うのも楽しくなくてしんどい・・・。
両手剣ソロマリンでやってるが、玉給65000・・・玉がいくらあっても足らない・・・。
迷宮で使うのも楽しくなくてしんどい・・・。
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 14:50:17.00 ID:LaQS9xhq0
戦士は60〜65は、はぐメタコ上げ
65〜70は、サポックス
70〜75は、討伐と迷宮
バトはLv1の頃からずーっと迷宮だな
迷宮で特訓終わらせたくらいだし
どの職もそうだけど、そこそこいい装備揃えてやると
結構楽しくレベル上げできるぞ
結晶装備とレベル上げ兼ねてる層に言っても無駄だけど
65〜70は、サポックス
70〜75は、討伐と迷宮
バトはLv1の頃からずーっと迷宮だな
迷宮で特訓終わらせたくらいだし
どの職もそうだけど、そこそこいい装備揃えてやると
結構楽しくレベル上げできるぞ
結晶装備とレベル上げ兼ねてる層に言っても無駄だけど
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 15:02:04.30 ID:EPMIkzJRO
>>18
その編成はお金がかかりすぎるw
その編成はお金がかかりすぎるw
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 15:46:53.14 ID:LaQS9xhq0
スパ入れたら何とでもなるからな〜
スパ無し３人だったら凄いけどさ
スパ無し３人だったら凄いけどさ
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 15:54:50.53 ID:1mZWgf2ZO
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 16:57:12.15 ID:MysVmg0w0
>>40
そうか？
俺はもう僧侶やり飽きたよ
たまにパラとか壁やってくれる戦士にあたるとほんと「僧侶じゃなくていいな」って思うし賢者ならこの暇をついて攻撃もできるのにって思う
戦士のために僧やってるけど足りないのは壁役だと見えてくる
そうか？
俺はもう僧侶やり飽きたよ
たまにパラとか壁やってくれる戦士にあたるとほんと「僧侶じゃなくていいな」って思うし賢者ならこの暇をついて攻撃もできるのにって思う
戦士のために僧やってるけど足りないのは壁役だと見えてくる
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 17:31:04.18 ID:STNoFCaI0
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 17:59:58.28 ID:MysVmg0w0
俺は壁が今まで以上に重要だっていってるんだけどな
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 18:02:58.73 ID:STNoFCaI0
>>51
パラディンならヘヴィチャがあるってのをわざわざ戦士スレで言う意味が分からん
パラディンならヘヴィチャがあるってのをわざわざ戦士スレで言う意味が分からん
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 18:10:46.44 ID:2BL4D6uR0
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 18:12:58.09 ID:2BL4D6uR0
>>51
わかる
でも時計と戦士と賢者や旅合わせると
ふつーにズッシードなしでもいけそうだけど
それが可能な構成ってみんな戦士いらないうまさ
なんだよなw
んで、下手なやつほどズッシード使えないで
戦士が死んだら放置
戦士いたから負けた
の流れ…って
何度目の結論だこれw
わかる
でも時計と戦士と賢者や旅合わせると
ふつーにズッシードなしでもいけそうだけど
それが可能な構成ってみんな戦士いらないうまさ
なんだよなw
んで、下手なやつほどズッシード使えないで
戦士が死んだら放置
戦士いたから負けた
の流れ…って
何度目の結論だこれw
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 18:27:29.51 ID:g/umLdhi0
火力も重さも戦士の敵はパラじゃなく僧侶ってのが凄いね
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 18:34:01.69 ID:2BL4D6uR0
究極の職業と戦死と呼ばれた職の因縁…
一方的な因縁。
一方的な因縁。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 19:59:38.99 ID:0Zxrv6DZ0
まほよろ着た僧侶が自己ズッシすれば、戦士よりずっと壁役として役立つという現実。
押し勝ちにこだわらなければ、ほとんどのボスは僧侶一人でも拮抗までもっていけるからな。
押し勝ちにこだわらなければ、ほとんどのボスは僧侶一人でも拮抗までもっていけるからな。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 20:18:20.60 ID:2BL4D6uR0
言うな！！wwハッハッハ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 20:52:45.28 ID:xU5gtoov0
じゃあ災厄の壁も僧侶がやればいいんじゃないですかねえ・・・？
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 21:12:43.78 ID:bOGoxUW10
>>57
いや、そこまで前衛的な僧侶誰もやりたがらんぞ
いや、そこまで前衛的な僧侶誰もやりたがらんぞ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 21:32:13.22 ID:TAbpCMyc0
>>59
たしかに/ _ ;
重僧3で拮抗になるのか…各自ズッシードかけて
キラポンかけて一人がマラー連発してれば
どうせ戦パラでも2人で拮抗できないことあるもんな
戦士スレなのに重僧侶の可能性探るとか
切なすぎる
たしかに/ _ ;
重僧3で拮抗になるのか…各自ズッシードかけて
キラポンかけて一人がマラー連発してれば
どうせ戦パラでも2人で拮抗できないことあるもんな
戦士スレなのに重僧侶の可能性探るとか
切なすぎる
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 22:24:25.89 ID:6/Mj0Jwa0
>>61
それで拮抗できてもすぐ殺されて意味ないけどな
それで拮抗できてもすぐ殺されて意味ないけどな
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 22:25:38.46 ID:MysVmg0w0
>>52
だからよ！これから戦士の活躍にはまず壁の有用性をアピールする必要があるってんだ
災厄はまぐれじゃないんだぞって！
だからこそパラに頑張って壁チートを見せ付けてくれってことだ
そしたらパラにはない戦士の長所が浮き彫りになるって中長期的戦略のはなしだろうがよおおおお！
だからよ！これから戦士の活躍にはまず壁の有用性をアピールする必要があるってんだ
災厄はまぐれじゃないんだぞって！
だからこそパラに頑張って壁チートを見せ付けてくれってことだ
そしたらパラにはない戦士の長所が浮き彫りになるって中長期的戦略のはなしだろうがよおおおお！
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 22:46:12.33 ID:91Nj/PIv0
>>61
何故皮肉だと分からない
何故皮肉だと分からない
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 22:52:02.46 ID:+xSryOJt0
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 22:55:32.61 ID:1mZWgf2ZO
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 23:05:52.10 ID:OjnzB9nu0
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/196580/
こいつスッゲーいい提案してるのにそう思わないが、そうおもうと同じくらいなんだが
どうしてなんだろうか？
もし魔戦がズッシつかえたら戦士とスッゲー相性いいんだがなぁ
こいつスッゲーいい提案してるのにそう思わないが、そうおもうと同じくらいなんだが
どうしてなんだろうか？
もし魔戦がズッシつかえたら戦士とスッゲー相性いいんだがなぁ
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 23:18:52.60 ID:1mZWgf2ZO
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 23:19:11.49 ID:TAbpCMyc0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/196486/
これに至っては青の方が多い 書き手の問題もあると思うが
これに至っては青の方が多い 書き手の問題もあると思うが
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/17(火) 23:40:08.84 ID:FBCXeDzw0
戦と魔戦いれてズッシードいらずとはならんのか
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 00:03:45.19 ID:d/imXp9O0
斧も中期で強化されるんじゃねーの
武器の攻撃力自体に+3とかで()
武器の攻撃力自体に+3とかで()
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 00:10:57.63 ID:9C13oH4A0
>>70
ソレダ！！
ソレダ！！
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 00:42:16.21 ID:+MbAJVYYi
どちらも失敗品の足だとしても重さが戦士で290の魔戦が250だったら2人でガイアとプス意外は押せるんだよな
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 01:10:41.06 ID:zNs+92A90
本当は普通に剣も振りたかったんだぜ！って魔戦もいるだろうしな
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 07:01:36.02 ID:5O00S1990
290とか足に37以上つかないといかないよぉ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 08:41:06.63 ID:R3rSezyh0
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 09:02:04.51 ID:ygBWJljb0
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 09:20:43.16 ID:+MbAJVYYi
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 09:27:31.53 ID:U/OBZo060
レンジャーの回復力なめすぎ
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 10:14:51.43 ID:qbSQawRp0
とりま今度の攻略本に相撲の仕様を詳しく書いてくれよな、頼むよ頼むよ〜
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 10:32:08.08 ID:ygBWJljb0
相撲って呼び方がよくないのかな…
ディフェンスとかブロックとか
詳しくないけどアメフトのラインバッカーっぽい
名前で呼んでみるとか…
はぁ
ディフェンスとかブロックとか
詳しくないけどアメフトのラインバッカーっぽい
名前で呼んでみるとか…
はぁ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 11:36:19.68 ID:U/OBZo060
ブロッカーでいいんじゃね
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 12:15:00.18 ID:R3rSezyh0
>>77
バト2だとどうやっても押されるけど、戦士を入れれば拮抗以上に持っていけるようなバランスなら
多少の火力と引き換えに戦士を入れる価値も出てくるだろうって事
今はバト2+ズッシでも拮抗か下手すりゃ押せるからなー
しかもズッシの使い手がレンや旅等ではなく僧侶という
バト2だとどうやっても押されるけど、戦士を入れれば拮抗以上に持っていけるようなバランスなら
多少の火力と引き換えに戦士を入れる価値も出てくるだろうって事
今はバト2+ズッシでも拮抗か下手すりゃ押せるからなー
しかもズッシの使い手がレンや旅等ではなく僧侶という
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 12:34:50.88 ID:ygBWJljb0
どうしてそれでいいと思えたのか不思議
算数が苦手としか思えないが
プログラマーなども雇っているはずなので
意図的にやったという結論に至らない
それか何も試したりシミュレーションしない
プレイヤーに環境をつくらせる自由なスタイルか
それか算数が苦手か
算数が苦手としか思えないが
プログラマーなども雇っているはずなので
意図的にやったという結論に至らない
それか何も試したりシミュレーションしない
プレイヤーに環境をつくらせる自由なスタイルか
それか算数が苦手か
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 13:13:34.02 ID:lhs0gh890
公式では押さえって言うんだよ
戦バトを戦魔戦にしたところでそこまで火力下がらんでしょ
ドラゴン斬り1.5倍とバイキルトフォース
戦バトを戦魔戦にしたところでそこまで火力下がらんでしょ
ドラゴン斬り1.5倍とバイキルトフォース
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 14:09:46.97 ID:R3rSezyh0
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 17:39:53.43 ID:RAUahmn50
今の強ボスは所詮レベル、装備解放前の型落ち品だからな
新ボスはバトだけじゃ耐えられない攻撃力か重さがあるのもいるだろう
新ボスはバトだけじゃ耐えられない攻撃力か重さがあるのもいるだろう
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 17:40:45.31 ID:x35oOOBJ0
会心隼、会心腕、きようさパッシブが一番火力ありそうなのがなw
結構会心出るんだよな通常攻撃が一番行動早そうだし
結構会心出るんだよな通常攻撃が一番行動早そうだし
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 18:47:27.73 ID:Gx3/aeVx0
開発側では移動干渉システムだっけ？
押すがあるなら引っ張るもあっていいじゃないか。
いわゆるZOC(Zone of Control)みたいなものをこのシステムでもっと活用すればいいのにな。
戦士の近くを通ると移動速度が遅くなるとか。
押すがあるなら引っ張るもあっていいじゃないか。
いわゆるZOC(Zone of Control)みたいなものをこのシステムでもっと活用すればいいのにな。
戦士の近くを通ると移動速度が遅くなるとか。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 19:44:54.83 ID:1khvYBDq0
>>87
バト2でズッシードかけて拮抗できない
竜玉つけてても耐えられない
聖女の効かない多段攻撃
こんなボスなら席がある可能性があるわけか
まあ、そんな相手には
昔のように時計回す手段をとる
意地でも戦士などいれない気がする
バト2でズッシードかけて拮抗できない
竜玉つけてても耐えられない
聖女の効かない多段攻撃
こんなボスなら席がある可能性があるわけか
まあ、そんな相手には
昔のように時計回す手段をとる
意地でも戦士などいれない気がする
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 19:58:31.38 ID:B2qZIyS6O
意地でも入れねーのは極まってる廃人かチンパン3匹つれて全滅しても事故^^ですませてるチンパンだけだろ
どうでもいいよそんな層
どうでもいいよそんな層
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 19:59:58.41 ID:R3rSezyh0
>>87
どうだろうね
重さに関してはパラディンがソロ拮抗するように調整するとバトマス2人で足りてしまう
パラディンがソロで押されるくらいの調整をするかというとたぶんしないと思う
攻撃面でもターンエンドで強力な攻撃をやらない調整ばかりだった
ただこれはあまりにもワンパターンで攻略されてると思ったら変更する可能性はあるかな
どうだろうね
重さに関してはパラディンがソロ拮抗するように調整するとバトマス2人で足りてしまう
パラディンがソロで押されるくらいの調整をするかというとたぶんしないと思う
攻撃面でもターンエンドで強力な攻撃をやらない調整ばかりだった
ただこれはあまりにもワンパターンで攻略されてると思ったら変更する可能性はあるかな
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 20:27:32.36 ID:SKKdtnHS0
ターンエンドってなんぞ？
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 20:40:04.57 ID:1khvYBDq0
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 20:44:54.07 ID:1khvYBDq0
ターンアンドってなんだ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 21:12:54.91 ID:YtKHdHbX0
キングレオのはげおたのことか。
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 22:21:43.11 ID:qbSQawRp0
盗賊
（´；ω；`）
.. . ｜ ／|＼
重さ ｜ ｜ 火力
.重さ. ＼|／ ｜ 火力
∧＿∧ ――→ ∧＿∧ ――→ .∧＿∧
（´；ω；`） （ ´･ω･） 戦士 （´；ω；`）
武闘家 ←―― (っ=|||ｏ) ←―― バトマス
火力 ＿ ＿ 重さ
／| ／ ＼ |＼
.重さ. ／ ／ＭＰ 重さ ＼ ＼ 火力
／ |／ ＼| ＼
￣ ￣
（｀；ω；´） （｀；ω；´）
魔法戦士 パラディン
（´；ω；`）
.. . ｜ ／|＼
重さ ｜ ｜ 火力
.重さ. ＼|／ ｜ 火力
∧＿∧ ――→ ∧＿∧ ――→ .∧＿∧
（´；ω；`） （ ´･ω･） 戦士 （´；ω；`）
武闘家 ←―― (っ=|||ｏ) ←―― バトマス
火力 ＿ ＿ 重さ
／| ／ ＼ |＼
.重さ. ／ ／ＭＰ 重さ ＼ ＼ 火力
／ |／ ＼| ＼
￣ ￣
（｀；ω；´） （｀；ω；´）
魔法戦士 パラディン
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 22:51:30.88 ID:1khvYBDq0
重さしかねえのかよwww
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/18(水) 23:10:54.66 ID:qbSQawRp0
守備力忘れてた
まほよろ（核爆）は守備力カスだからな
まほよろ（核爆）は守備力カスだからな
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 00:09:19.31 ID:b8RR3pjA0
まあ、戦士だしな
装備煽りなんかしてる余裕なんかない
◯◯で十分、なんて言ってられる職が
うらやましいw
装備煽りなんかしてる余裕なんかない
◯◯で十分、なんて言ってられる職が
うらやましいw
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 07:23:13.79 ID:RzHmk6+v0
守備力が死んでるゲームで守備がカスって言われてもな……。
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 08:58:07.27 ID:2G4xB8pi0
重ささえあればほんと
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 11:53:19.84 ID:Sn3ylchZ0
割と本気で敵にタイガークローを使わせる必要がある
3.9倍なら守備力が100違えば被ダメが97も違ってくるからな
3.9倍なら守備力が100違えば被ダメが97も違ってくるからな
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 12:05:58.71 ID:Avi/6T8e0
まほよろと聖騎士の守備力の差が61か
通常攻撃もらった場合は、約15ダメージ分
強ボスだったりコインボスに関して言えば、
正直なところ、誤差の範囲だな
通常攻撃もらった場合は、約15ダメージ分
強ボスだったりコインボスに関して言えば、
正直なところ、誤差の範囲だな
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 12:12:18.70 ID:LQyb9CR10
毎日コンビニ弁当で幸せって感じか。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 12:28:27.23 ID:DZiJdDP60
うまいこというなぁ
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 12:47:50.53 ID:DZiJdDP60
新職で戦士は恩恵受けるのかしら！
ぶっちゃけパッシブ取って仕舞いだな
ぶっちゃけパッシブ取って仕舞いだな
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 13:23:32.17 ID:DZiJdDP60
オノが片手オノだったらしいな
戦士にもくれるんだろ？
戦士にもくれるんだろ？
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 16:22:26.24 ID:wsWDbo4GO
メリットは斧を100にしやすくなるくらいか…
新職は両手剣かハンマーがよかったな
新職は両手剣かハンマーがよかったな
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 16:43:46.08 ID:DZiJdDP60
やいばくだき覚えたモンスターに席を奪われる(´；ω；｀)
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 17:26:52.67 ID:MgBnUjQO0
斧は今後も攻撃力的には強化されないような気がしてきた
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 17:47:06.06 ID:oBVsxSFB0
斧、両手、ハンマーで
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 17:56:03.96 ID:DZiJdDP60
なんか魔物使いにツメってあたりから
ようしおれは戦士をつづけるぞう
席とかいいやwww
とか逆に思えた
ようしおれは戦士をつづけるぞう
席とかいいやwww
とか逆に思えた
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 17:58:55.44 ID:DZiJdDP60
っておまえら
武器スキルキャップ解放っての忘れてないか？！
魔物使いなど戦士のための養分だぜ！
ツメ150スキル ネイルスクラッチ0.2×6の攻撃
オノ150スキル 大まじんぎり 60％で会心の一撃
ってなるんだぜ！楽しみだな！
武器スキルキャップ解放っての忘れてないか？！
魔物使いなど戦士のための養分だぜ！
ツメ150スキル ネイルスクラッチ0.2×6の攻撃
オノ150スキル 大まじんぎり 60％で会心の一撃
ってなるんだぜ！楽しみだな！
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 18:03:45.01 ID:cVMgcHq70
斧は攻撃力少し落とす代わりに片手持ちに変更。って話だったりしてな
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 18:15:56.13 ID:Dkv56jce0
斧片手持ちなら、破壊力よりも重さ稼げることのほうがでかい。
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 18:19:14.04 ID:DZiJdDP60
片手斧は別で超性能
もちろん戦士は装備できない
そんな未来が見えない！！！見えない！
もちろん戦士は装備できない
そんな未来が見えない！！！見えない！
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 18:30:05.41 ID:oBVsxSFB0
武器ガードすら無いくせに、高倍率の技が無い。それが斧
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 18:34:27.89 ID:Sn3ylchZ0
>>114
森羅万象斬とかいうゴミがドラクエ9にあったっけ
森羅万象斬とかいうゴミがドラクエ9にあったっけ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 18:42:35.94 ID:JyG+k5uu0
俺は森羅万象斬好きだったな
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 19:27:12.90 ID:DZiJdDP60
森羅万象の重さを斬るよ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 20:16:21.02 ID:DZiJdDP60
ゆうかん150に、よろいくずしくるんだろ？
基礎80％くらいのウエイトデバフ
基礎80％くらいのウエイトデバフ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 20:19:57.69 ID:vc4Zm/OA0
>>122
ハンマーにウェポンブレイクが来るところまで見えた
ハンマーにウェポンブレイクが来るところまで見えた
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 20:40:18.80 ID:ykSDSnKq0
実際来るとしたらハートブレイクかボミエアタック辺りかね
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 21:52:59.32 ID:ShQ93ZP+0
伊達さん！
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 23:06:25.66 ID:70z1S+0Z0
今後も戦士は必須になると思うがな
アトラスやバズズが出てきた頃に戦士が不要だったのは
腕の錬金が多段に乗っていたバグのせいだし
あの時修正してれば戦士の席はあっただろうな
武のヘナ腕必須だったし
アトラスやバズズが出てきた頃に戦士が不要だったのは
腕の錬金が多段に乗っていたバグのせいだし
あの時修正してれば戦士の席はあっただろうな
武のヘナ腕必須だったし
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 23:25:35.15 ID:+f4HBxcv0
今後“も”…？
あの頃に戦士必須になってれば流れも変わってたろうけど
もうヘナトス無くてもどうにでもなるからなぁ…。
あの頃に戦士必須になってれば流れも変わってたろうけど
もうヘナトス無くてもどうにでもなるからなぁ…。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 23:30:07.43 ID:v/yZOcpe0
斎藤「じゃけんもっと強いの出しましょうね〜」
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/19(木) 23:36:08.27 ID:DZiJdDP60
>>126
おれも悲観的な部類だがマジレスすると
十分やいばくだきの需要が出ることは
この先あると思う
なんだかんだ負担は減らせるし
災厄の王もそれを後押しする成果としては十分
◯◯いれば◯◯いらない
とかどの職にだって言えるし
おれも悲観的な部類だがマジレスすると
十分やいばくだきの需要が出ることは
この先あると思う
なんだかんだ負担は減らせるし
災厄の王もそれを後押しする成果としては十分
◯◯いれば◯◯いらない
とかどの職にだって言えるし
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 01:52:36.82 ID:X84hoxt20
>>127
真災厄、バラモスでも戦士は必須だろうよ
やいばくだきと壁でな
災厄やガイアだけではなく、これからが戦士の復活ロードだと思うよ
しかし去年の八月の斧戦士の、火力はこれぞ戦士って感じですごかったよな
今じゃ最低火力とか信じられない
真災厄、バラモスでも戦士は必須だろうよ
やいばくだきと壁でな
災厄やガイアだけではなく、これからが戦士の復活ロードだと思うよ
しかし去年の八月の斧戦士の、火力はこれぞ戦士って感じですごかったよな
今じゃ最低火力とか信じられない
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 01:54:06.38 ID:X84hoxt20
とてもぶや
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 01:55:20.53 ID:X84hoxt20
とても武やバトマスだけであの災厄の強化バージョンに、勝てるとは思えない
戦士は必須だろうよ
竜玉くらい取っておけよおまいら
戦士は必須だろうよ
竜玉くらい取っておけよおまいら
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 01:55:49.97 ID:4e2dYKj90
災厄は1回倒したら終わり
バラモスに至っては一度も戦えない可能性すらある
やはり強ボスが戦士を必要とするような調整かどうかだろうな
バラモスに至っては一度も戦えない可能性すらある
やはり強ボスが戦士を必要とするような調整かどうかだろうな
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 02:08:02.38 ID:X84hoxt20
まあでも災厄みたいな大舞台のど真ん中で、主役張れるのは繰り返し戦闘では得られない、最高の舞台だと思うけどね
リプレイも美味くなるみたいだし
あと10の戦士って従来の勇者みたいだよね
器用貧乏というか
今の戦士の火力を少し上げて、回復呪文とデイン系を与えればほぼ勇者w
リプレイも美味くなるみたいだし
あと10の戦士って従来の勇者みたいだよね
器用貧乏というか
今の戦士の火力を少し上げて、回復呪文とデイン系を与えればほぼ勇者w
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 02:08:46.70 ID:VXpSBzMF0
サービス開始直後だって別にオノが強かったわけじゃないけどな
ダメージ計算の仕様が周知されてなかったのと、ＭＰがきつかったから
攻撃が一番高いという理由でオノが人気だっただけで
あっという間にバレて人気なくなったけど
ダメージ計算の仕様が周知されてなかったのと、ＭＰがきつかったから
攻撃が一番高いという理由でオノが人気だっただけで
あっという間にバレて人気なくなったけど
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 02:27:39.28 ID:rReSOl2p0
あれは少ないHPと低い攻撃力で集まりやすいPTでなんとかしようとした挙げ句のまじんだったろ
だから両手や片手は需要少なかった
魔や武や盗や旅が育って集まるようになってどうにかなっただけ
ちょと事情が違う
だから両手や片手は需要少なかった
魔や武や盗や旅が育って集まるようになってどうにかなっただけ
ちょと事情が違う
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 02:36:27.18 ID:0aFuCFIJ0
戦士は必須じゃないけど
とりあえずやいば２回砕いておけば、みんながちょっとずつ操作ミスっても余裕でリカバリできる
そういう優しさがたまらない
とりあえずやいば２回砕いておけば、みんながちょっとずつ操作ミスっても余裕でリカバリできる
そういう優しさがたまらない
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 03:50:01.82 ID:Zq0G0d7y0
武器攻撃力10%アップ(専)が勇敢スキルに来れば、他職同武器との差別化しながら強化できる
%だから斧にも恩恵がでかい
ただし、バト両手剣が死ぬ
%だから斧にも恩恵がでかい
ただし、バト両手剣が死ぬ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 03:52:13.05 ID:Z/GkQvYa0
武器に力%うpつければいいんじゃ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 04:19:03.70 ID:Zq0G0d7y0
それだと結局回復呪文の使える斧レン、自己バイキのある魔戦のが便利ってなっちゃうじゃん
まぁ、サブで魔法育ててる時に「呪文暴走率アップ」ってスキル見て、常時じゃないパッシブならありかなって思っただけのことさ
まぁ、サブで魔法育ててる時に「呪文暴走率アップ」ってスキル見て、常時じゃないパッシブならありかなって思っただけのことさ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 07:00:33.17 ID:Z0n14wBj0
バト両手剣は、現状でも無双（）やSHTでの渾身というロマン装備だからなぁ
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 07:44:14.17 ID:RyGP8rON0
一方戦士は渾身の力をこめて両手剣をふるっていた
これが俺の最高の一撃だ！
これが俺の最高の一撃だ！
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 08:46:07.42 ID:hVulozS4O
>>110でもモンスターはサポ扱いでしょ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 09:57:25.25 ID:RyGP8rON0
聖騎士着たしにがみのきしがタックルで五月雨決めるほどのAIの持ち主だったらどうしよう！！！
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 10:59:59.37 ID:sFj60dGi0
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 11:11:32.20 ID:95PvCHlK0
>>144
先読みザオするようなAIだから無いとは言い切れんな・・・
先読みザオするようなAIだから無いとは言い切れんな・・・
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 11:51:55.38 ID:k9CVl/aE0
>>145
強くなかったのが周知されていって席が消えてったんだが
当時は的の防御力が高くて魔神か魔法で削るしかないと思われてたが
旅のバイシなんかが広まったりで爪一強にって感じだったと記憶してるが
魔神うつよりバイバイ蒼天のがDPSつえーし麻痺出るとやべぇとかもあったっけか
強くなかったのが周知されていって席が消えてったんだが
当時は的の防御力が高くて魔神か魔法で削るしかないと思われてたが
旅のバイシなんかが広まったりで爪一強にって感じだったと記憶してるが
魔神うつよりバイバイ蒼天のがDPSつえーし麻痺出るとやべぇとかもあったっけか
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 11:56:01.28 ID:F8TToUjh0
まーた始まった！正直ドン引きなんですよね…
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 12:12:06.29 ID:RyGP8rON0
ネガティブはすべてID変えたおれだから
安心して談義を続けてくれ
安心して談義を続けてくれ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 12:33:52.20 ID:RyGP8rON0
実際硬い的には魔神切りやでええええ戦士すげー！神バランス
ツメは硬い的には歯がたたねえ！見事な調整！
とか運営は思ってたんだろうな
1分間の合計ダメージの方が大事と
プレイヤーから聞いたとき
運営は真っ青になったという…
いまでもDPSなんて開発では禁句中の禁句
ツメは硬い的には歯がたたねえ！見事な調整！
とか運営は思ってたんだろうな
1分間の合計ダメージの方が大事と
プレイヤーから聞いたとき
運営は真っ青になったという…
いまでもDPSなんて開発では禁句中の禁句
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 12:34:48.79 ID:vhNbe9ki0
そうなんだ〜
で？
で？
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 12:45:21.30 ID:4e2dYKj90
まあオノ戦士が活躍してたのって最初の10日くらいだからなー
噂によると1.1でも最初の2日くらいは強ボスでギガスラ戦士が活躍したとかｗ
情報が出揃ってないと「なんでこいつが」って職業も参加できるというだけの話だろう
噂によると1.1でも最初の2日くらいは強ボスでギガスラ戦士が活躍したとかｗ
情報が出揃ってないと「なんでこいつが」って職業も参加できるというだけの話だろう
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 13:27:20.27 ID:YIi5Cvps0
１９０のツメにばいしおん２してもメイジュウ王に１５０ダメージだからな
マジックアーマーなら１００くらいだろ
バイシ掛けても当時は微妙だからな
あと氷結は１，２倍だし双竜も２，２倍こんしんぎりも１．５で弓やブーメランは未実装だからなｗ斧の倍率は当時は特別低くなかった
ほかは強化したのにおいてけぼり
マジックアーマーなら１００くらいだろ
バイシ掛けても当時は微妙だからな
あと氷結は１，２倍だし双竜も２，２倍こんしんぎりも１．５で弓やブーメランは未実装だからなｗ斧の倍率は当時は特別低くなかった
ほかは強化したのにおいてけぼり
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 13:59:37.82 ID:BTXcmUOg0
しばらくはSP上限解放とかなさそうだし
武器ごとに必殺技とかこないかなー
そうすればオノにも・・・
あ、ゲージたまるのが遅いのは見ない方向で
武器ごとに必殺技とかこないかなー
そうすればオノにも・・・
あ、ゲージたまるのが遅いのは見ない方向で
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 16:18:07.20 ID:RyGP8rON0
このあと超絶強化来るんだよwまあ見てろって
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 17:27:37.75 ID:6KjUVdK80
列懐怒号撃滅破こい
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 18:15:05.98 ID:RyGP8rON0
超火力とかタイガーとかいらんから
僧侶より火力ほしい
せめてジャグリングくらいの
これってそんなに贅沢る
僧侶より火力ほしい
せめてジャグリングくらいの
これってそんなに贅沢る
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 18:17:53.75 ID:0pC8pHI90
てすと
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 18:36:01.81 ID:55+7xy9t0
ジャグリングはかなり贅沢な気がするが
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 18:59:11.39 ID:d6K6LFX20
ジャグリングは贅沢だろ…というか、この手の意見見る度に思うんだが欲しいのは攻撃力なのか？
格上相手のタンク兼デバフ役という位置取りなんだから、
相撲能力や、魔法攻撃力ダウン、ブレス封じとか魔法封じとかに突き抜けてくれた方が面白いと思うんだが
格上相手のタンク兼デバフ役という位置取りなんだから、
相撲能力や、魔法攻撃力ダウン、ブレス封じとか魔法封じとかに突き抜けてくれた方が面白いと思うんだが
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 19:02:29.90 ID:4e2dYKj90
2倍スキルがないとレベルアップやら新パッシブ、新アクセで力が上がった時に
ばくれつけんが一番恩恵を受けるという間抜けな事態が解消されない
ばくれつけんが一番恩恵を受けるという間抜けな事態が解消されない
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 19:09:27.63 ID:4e2dYKj90
>>159
キラジャグはモーションが遅すぎるからDPSはそれほどでもなかったりする
仮に戦士の証でキラジャグ2回なんて出たらただの連打とDPSが全然変わらない可能性大
ただ打撃スキルに比べて射程が長いのと混乱つきである事を考えるとやっぱり強いか
>>160
戦士をデバフ役として機能させたければロスアタ専用にしてキャンショ・ランド・ヘナトス・ヘナ腕削除だな
まあランドインパクトはただの地属性範囲攻撃にすればいいけど、他はどうしようもない
キラジャグはモーションが遅すぎるからDPSはそれほどでもなかったりする
仮に戦士の証でキラジャグ2回なんて出たらただの連打とDPSが全然変わらない可能性大
ただ打撃スキルに比べて射程が長いのと混乱つきである事を考えるとやっぱり強いか
>>160
戦士をデバフ役として機能させたければロスアタ専用にしてキャンショ・ランド・ヘナトス・ヘナ腕削除だな
まあランドインパクトはただの地属性範囲攻撃にすればいいけど、他はどうしようもない
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 19:28:38.55 ID:RyGP8rON0
>>160
デバフに特化できたら理想だけど
ウエイトブレイクない以上
どこまでいっても今が限界
しかも僧侶より低いのだけは納得が
いかない
理由は現状完全に僧侶にだっこにおんぶだから
ジャグリングはDPSわるいが
常に攻撃ばかりしているわけではないので
戦士にちょうどいいかと思った。
自分が火力ほしいというより
見た目の数値だけ人並みなら
だまされて入れてもいいなって思う人が
増えるかもしれないということ
アタッカーじゃないにしろ
さすがに低すぎだろと
思う人は多いんじゃないか？
デバフタンクなんて現状必要とされてない
ってことに気づいてほしい
デバフに特化できたら理想だけど
ウエイトブレイクない以上
どこまでいっても今が限界
しかも僧侶より低いのだけは納得が
いかない
理由は現状完全に僧侶にだっこにおんぶだから
ジャグリングはDPSわるいが
常に攻撃ばかりしているわけではないので
戦士にちょうどいいかと思った。
自分が火力ほしいというより
見た目の数値だけ人並みなら
だまされて入れてもいいなって思う人が
増えるかもしれないということ
アタッカーじゃないにしろ
さすがに低すぎだろと
思う人は多いんじゃないか？
デバフタンクなんて現状必要とされてない
ってことに気づいてほしい
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 19:30:13.29 ID:RyGP8rON0
何度もいうが欲しいのは
人並みの火力
PTメンバーが邪魔だと思わない程度の火力
人並みの火力
PTメンバーが邪魔だと思わない程度の火力
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 19:34:52.74 ID:RyGP8rON0
僧侶
必須職であり僧侶さえいれば勝てる戦況が多い
バフの大量独占
究極の回復力を持つ
最大化力は戦士より上
戦士
たまに強敵相手の戦闘にまぜてもらえる
僧侶に呪文をかけてもらった時のみ重さを活かせる
発動の遅いキャンセル技を持つ
やいばくだきという極限定条件において
PTの負担を減らすふりをできる特技を持つ
最大火力は僧侶以下
これで、僧侶以上の火力がほしい
ほんとに贅沢といえる？
必須職であり僧侶さえいれば勝てる戦況が多い
バフの大量独占
究極の回復力を持つ
最大化力は戦士より上
戦士
たまに強敵相手の戦闘にまぜてもらえる
僧侶に呪文をかけてもらった時のみ重さを活かせる
発動の遅いキャンセル技を持つ
やいばくだきという極限定条件において
PTの負担を減らすふりをできる特技を持つ
最大火力は僧侶以下
これで、僧侶以上の火力がほしい
ほんとに贅沢といえる？
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 19:36:44.06 ID:RyGP8rON0
火力アップは風評被害の回避以外にないよ
あくまで目的はPTの役に立つと錯覚する人を
増やすこと
すべてはPTに参加するため
あくまで目的はPTの役に立つと錯覚する人を
増やすこと
すべてはPTに参加するため
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 19:40:56.23 ID:k9CVl/aE0
戦士の強化が気に食わない人達は相手にするだけ無駄だろ
火力が欲しいは勇者さま扱いだし、デバフ特化になれとはいうがロスアタ専用化は反対だし
最近は重さくだきみたいなのもパラを食うからダメとかもだっけ
火力が欲しいは勇者さま扱いだし、デバフ特化になれとはいうがロスアタ専用化は反対だし
最近は重さくだきみたいなのもパラを食うからダメとかもだっけ
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 19:50:18.52 ID:RyGP8rON0
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 20:08:37.30 ID:d6K6LFX20
＞全てはPTに参加するため
タンク兼デバフなんて役割なんだから格下相手のPTに参加できないのは当たり前だとしか
僧侶の攻撃力を超えたところで席なんぞ増えんよ…どう考えればそんな結論に至るのやらｗ
ウエイトブレイクなんて微妙技をやたらと欲しがるくせにやいば砕きを役立たず扱い
ノックバックと行動再抽選を考慮せず体当たりを劣化技扱い
こいつが一番戦士馬鹿にしてるだろ。もう何も考えずに爪でも振り回してろよ
タンク兼デバフなんて役割なんだから格下相手のPTに参加できないのは当たり前だとしか
僧侶の攻撃力を超えたところで席なんぞ増えんよ…どう考えればそんな結論に至るのやらｗ
ウエイトブレイクなんて微妙技をやたらと欲しがるくせにやいば砕きを役立たず扱い
ノックバックと行動再抽選を考慮せず体当たりを劣化技扱い
こいつが一番戦士馬鹿にしてるだろ。もう何も考えずに爪でも振り回してろよ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 20:21:05.78 ID:94SPFdJ60
いや、俺が認識したとこで仕方ないだろ
周りのイメージだよ
つきつめるとヘナトスいらないってなんでわからん？
僧侶やったことないの？
ズッシろくに使えない僧侶様あふれてるの考慮しろよ
事実をみろよっつってんだよ
ヘナトスいれてドヤ顔してるあたりが
一番馬鹿にされてんだよ
PT枠つぶしてまですることじゃない
重さ>>火力>>>>>>>守備
この現実だけ見ろよ
周りのイメージだよ
つきつめるとヘナトスいらないってなんでわからん？
僧侶やったことないの？
ズッシろくに使えない僧侶様あふれてるの考慮しろよ
事実をみろよっつってんだよ
ヘナトスいれてドヤ顔してるあたりが
一番馬鹿にされてんだよ
PT枠つぶしてまですることじゃない
重さ>>火力>>>>>>>守備
この現実だけ見ろよ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 20:30:13.04 ID:4e2dYKj90
ヘナトスは戦士じゃなくても使えるのが問題
ドラゴンガイアにパラ魔賢僧が主流なのも火力枠の魔法使いにヘナトスがあるからで
もし攻撃力を下げるのが戦士の専用なら戦魔賢僧が主流になってただろう
ドラゴンガイアにパラ魔賢僧が主流なのも火力枠の魔法使いにヘナトスがあるからで
もし攻撃力を下げるのが戦士の専用なら戦魔賢僧が主流になってただろう
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 20:45:55.76 ID:55+7xy9t0
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 20:48:00.58 ID:r1SNuIdJ0
現状でどういう風にすればよくなるかっていう装備戦術の工夫じゃなくて
空想妄想であーだこーだ言っててほんとこいつら気持ち悪いな
空想妄想であーだこーだ言っててほんとこいつら気持ち悪いな
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 20:53:46.83 ID:9WPxqY27O
戦士の強化が気に入らない一番の連中は運営ですよ。
引退しろよお前ら
引退しろよお前ら
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 20:53:59.93 ID:BTXcmUOg0
戦士の立ち位置について議論中のところ申し訳ないのですが
Lv60で師団長を買うべきか否かについて、諸先輩方はどのようにお考えです？
全財産が160万なので、金策して出直せ、つか先にプラチナでもいいから
耐性揃えろって感じでしょうか
Lv60で師団長を買うべきか否かについて、諸先輩方はどのようにお考えです？
全財産が160万なので、金策して出直せ、つか先にプラチナでもいいから
耐性揃えろって感じでしょうか
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 21:01:44.74 ID:vhNbe9ki0
時期が悪い
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 21:05:38.79 ID:d6K6LFX20
>>170
お前の勝手な価値観を押し付けて来られてもなｗ
ガイアなら耐久と重さが最重要な席があるし、イッドならHPパッシブ程度あれば火力だけでいいよね
4人PTで強敵相手にタンク・アタッカー・補助・ヒーラーで組むように調整されてれば
敵が弱いならタンク補助が抜かれる事ぐらいわかるよな？
当然タンク＋補助の戦士の席が少なくなる事もわかるよな？
強敵にきっちり席があるのに席が少ないと嘆いてる奴がアホな事もわかるよな？ｗ
お前の勝手な価値観を押し付けて来られてもなｗ
ガイアなら耐久と重さが最重要な席があるし、イッドならHPパッシブ程度あれば火力だけでいいよね
4人PTで強敵相手にタンク・アタッカー・補助・ヒーラーで組むように調整されてれば
敵が弱いならタンク補助が抜かれる事ぐらいわかるよな？
当然タンク＋補助の戦士の席が少なくなる事もわかるよな？
強敵にきっちり席があるのに席が少ないと嘆いてる奴がアホな事もわかるよな？ｗ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 21:12:11.50 ID:94SPFdJ60
>>177
だからそこだよ
それに馴染んでない層ばかりだから
ズッシする暇ないですーって結局タンク=パラ
重さだけはどうにもならない以上
見た目だけの火力をエサにPT入るって
少しでも普段から浸透させなきゃ変わらんだろ
ここで必ず出てくる
パラ戦士両方できるからいいだろってのはまた違う話。
だからそこだよ
それに馴染んでない層ばかりだから
ズッシする暇ないですーって結局タンク=パラ
重さだけはどうにもならない以上
見た目だけの火力をエサにPT入るって
少しでも普段から浸透させなきゃ変わらんだろ
ここで必ず出てくる
パラ戦士両方できるからいいだろってのはまた違う話。
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 21:14:52.28 ID:tlKmys8e0
討伐時間は少し伸びるけどガイアは戦僧僧賢の方が安定するんだけどな
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 21:27:31.94 ID:4e2dYKj90
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 21:41:24.31 ID:CCzG8yNW0
僧1が壁して、戦が中衛からギガスラするんだよ？ｗ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 21:52:23.18 ID:z3pvBVu80
知らないのかよ…
補助壁僧侶 と回復僧侶に分ける
戦士は壁に専念余裕があれば刃
役割が完璧に別れているうえに
一枚壁に頼るわけではないので
労力が綺麗に分担される
補助壁僧侶 と回復僧侶に分ける
戦士は壁に専念余裕があれば刃
役割が完璧に別れているうえに
一枚壁に頼るわけではないので
労力が綺麗に分担される
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 22:09:40.16 ID:d6K6LFX20
この程度の事も知らない奴がどや顔で持論を語ってたのか…
効率PTしか知らずマイナー構成は試したこともないんだろうなｗ
ガイア戦賢僧僧は補助壁が僧だからタゲ見間違えて死んでも天使で戻ってくる組み合わせ
役割がはっきりしていてミスのカバーも容易な安定構成
バズズアトラスの戦入りやロボバト2僧2構成みたいなもんだ
効率PTしか知らずマイナー構成は試したこともないんだろうなｗ
ガイア戦賢僧僧は補助壁が僧だからタゲ見間違えて死んでも天使で戻ってくる組み合わせ
役割がはっきりしていてミスのカバーも容易な安定構成
バズズアトラスの戦入りやロボバト2僧2構成みたいなもんだ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 22:21:15.99 ID:z3pvBVu80
まあしかし知らないものは知ればいい
試す気すらない奴らが戦士嫌ってるからな
自分が戦士なら試すだけさ
試す気すらない奴らが戦士嫌ってるからな
自分が戦士なら試すだけさ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 22:30:25.74 ID:4e2dYKj90
>>183
こっちは効率PTで12戦12勝してるのにそんな地雷前提の戦法語られてもな
4連戦が前提のコインボスで徒に長引かせるのはきついし
余りまくってる魔法使いではなく希少な賢者に一方的に負担を強いる組み合わせで
まともにPT組めればいいね
こっちは効率PTで12戦12勝してるのにそんな地雷前提の戦法語られてもな
4連戦が前提のコインボスで徒に長引かせるのはきついし
余りまくってる魔法使いではなく希少な賢者に一方的に負担を強いる組み合わせで
まともにPT組めればいいね
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 22:36:34.02 ID:8KaozR3R0
ガイアで僧僧とかねーよ。
相撲安定してたら僧侶一人でも暇できるほど
だぞ。魔法か賢者いれた方がまし。
相撲安定してたら僧侶一人でも暇できるほど
だぞ。魔法か賢者いれた方がまし。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 22:41:30.08 ID:tFZnTSkFO
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 22:43:53.41 ID:z3pvBVu80
それは否定しない
だが、◯◯してたら◯◯いらないし安定する
地雷前提の話をするな、なんて
これは戦士として致命的な発想では…
その発想こそがアストルティアに
戦士の活躍の場を減らしてる要因では？
何も左記の戦術が最高とは言ってない
それもそれでメリットがあるって話だ
だが、◯◯してたら◯◯いらないし安定する
地雷前提の話をするな、なんて
これは戦士として致命的な発想では…
その発想こそがアストルティアに
戦士の活躍の場を減らしてる要因では？
何も左記の戦術が最高とは言ってない
それもそれでメリットがあるって話だ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 22:44:47.91 ID:k9CVl/aE0
ドヤ顔してるとこあれだが、ガイアに戦賢僧僧って特別いい構成でもないと思うんだが
魔法入れる訳でもないのに賢者もいらないだろうし
つか、キーになるのは補助壁僧侶じゃん
１〜２スレ前でもそんなやりとりしてなかったか
魔法入れる訳でもないのに賢者もいらないだろうし
つか、キーになるのは補助壁僧侶じゃん
１〜２スレ前でもそんなやりとりしてなかったか
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 22:55:26.18 ID:d6K6LFX20
>>185
効率PTのコピペしかできないなら素直にそこに篭ってろよｗ
ガイア4分が6分になるのがキツイｗ
賢者も回復・攻撃・補助壁・洗礼から攻撃・洗礼だけになって負担が減るんだがｗ
無知晒した挙句に言い訳して更にボロが出るとかｗｗｗ
>>189
賢者は竜眼魔法ガードを自力で解除できるから入ってる
使ってくる確立はそう高くないから、なんなら時間切れ解除を待つつもりで魔法でもいい
別にこれが特別いい編成って訳でもないが意味が全くわからんとかいうアホは笑いものだろう
効率PTのコピペしかできないなら素直にそこに篭ってろよｗ
ガイア4分が6分になるのがキツイｗ
賢者も回復・攻撃・補助壁・洗礼から攻撃・洗礼だけになって負担が減るんだがｗ
無知晒した挙句に言い訳して更にボロが出るとかｗｗｗ
>>189
賢者は竜眼魔法ガードを自力で解除できるから入ってる
使ってくる確立はそう高くないから、なんなら時間切れ解除を待つつもりで魔法でもいい
別にこれが特別いい編成って訳でもないが意味が全くわからんとかいうアホは笑いものだろう
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 22:59:25.95 ID:tFZnTSkFO
>>188
じゃあハッキリ言ってやろうか
火力に釣られてやってくるお馬鹿がいないってのが今の戦士の魅力なんだよ
火力火力〜なんて叫んでる奴は正直戦士あまり使ってないだろ？
火力が上がった時に使えばいいやって考えなんだろ？
普段から使ってるなら戦士の魅力には気付く筈だし、自分が魅力に気付いてるならPTメン以外の他人が魅力に気付こうが気づかまいが本来関係ない事
自分のPTメンにすら魅力感じられてないなら自分の行動が実は悪かったという可能性もあるのでは？
じゃあハッキリ言ってやろうか
火力に釣られてやってくるお馬鹿がいないってのが今の戦士の魅力なんだよ
火力火力〜なんて叫んでる奴は正直戦士あまり使ってないだろ？
火力が上がった時に使えばいいやって考えなんだろ？
普段から使ってるなら戦士の魅力には気付く筈だし、自分が魅力に気付いてるならPTメン以外の他人が魅力に気付こうが気づかまいが本来関係ない事
自分のPTメンにすら魅力感じられてないなら自分の行動が実は悪かったという可能性もあるのでは？
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 23:05:56.82 ID:4e2dYKj90
>>187
別に格闘を弱体化しなくても他の武器にも2倍くらいのスキルを与えれば済む話
>>190
タゲ見れないから死亡前提で天使（）の人に言われる覚えは無いなあ
賢者が回復ってのもな…
パラ魔賢僧ですら「僧侶は暇すぎて面白くない」と言われるくらいなのに
一体どんなプレイをしているのやら
別に格闘を弱体化しなくても他の武器にも2倍くらいのスキルを与えれば済む話
>>190
タゲ見れないから死亡前提で天使（）の人に言われる覚えは無いなあ
賢者が回復ってのもな…
パラ魔賢僧ですら「僧侶は暇すぎて面白くない」と言われるくらいなのに
一体どんなプレイをしているのやら
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 23:07:12.02 ID:k9CVl/aE0
>別にこれが特別いい編成って訳でもないが
って自分で書いてるのにそこまでドヤァできるもんなのか
賢者ならワンパンで潰れないから、補助壁のポジがまんま賢者でいいんだがな
って自分で書いてるのにそこまでドヤァできるもんなのか
賢者ならワンパンで潰れないから、補助壁のポジがまんま賢者でいいんだがな
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 23:15:57.59 ID:UVI+L0fk0
モシャスでも覚えさせて貰って化力アップさせて貰えよ
脳筋戦士入れるくらいなら考えて動ける補助僧侶入れるわ
逆にひたすら氷結する馬鹿僧侶入れるくらいならダメ雀の涙でも確実にやいばと体当たりしてくれる戦士入れるしな
役割わかって動ける人がPTに欲しいわ
脳筋戦士入れるくらいなら考えて動ける補助僧侶入れるわ
逆にひたすら氷結する馬鹿僧侶入れるくらいならダメ雀の涙でも確実にやいばと体当たりしてくれる戦士入れるしな
役割わかって動ける人がPTに欲しいわ
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 23:26:02.56 ID:4e2dYKj90
>>194
逆に戦士やってるからこそ攻撃する余裕も結構ある事に気づくだろ
体当たりなんて準備はしてもターンエンドの過半数は通常攻撃で出番ないし
刃砕きも強化後は割とあっさり入る事が多くなって、前みたいに10回も15回も連打しない
火力を求める戦士使いを脳筋という事にしたいようだが
火力が要らなくても席があると主張してる側の方がどう見ても下手糞
逆に戦士やってるからこそ攻撃する余裕も結構ある事に気づくだろ
体当たりなんて準備はしてもターンエンドの過半数は通常攻撃で出番ないし
刃砕きも強化後は割とあっさり入る事が多くなって、前みたいに10回も15回も連打しない
火力を求める戦士使いを脳筋という事にしたいようだが
火力が要らなくても席があると主張してる側の方がどう見ても下手糞
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 23:31:16.47 ID:tFZnTSkFO
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 23:32:59.84 ID:D+uvDP130
斧を強くしてくれたらそれでいいよ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 23:33:27.72 ID:d6K6LFX20
>>192
＞僧侶を2人入れる意味が全く理解できない組み合わせだな
＞そんな地雷前提の戦法語られてもな
野良で地雷をカバーできることに意味がないんですかねぇ…
＞4連戦が前提のコインボスで徒に長引かせるのはきついし
4分が6分になるのがキツイｗ
＞希少な賢者に一方的に負担を強いる組み合わせで
回復・攻撃・補助壁・洗礼から攻撃・洗礼だけになって負担は減りますｗ
＞効率PTで12戦12勝してる
12戦ｗｗｗ
効率PTのコピペだけ素直にやってりゃいいのにいらん事言い出すからこうなるｗ
＞僧侶を2人入れる意味が全く理解できない組み合わせだな
＞そんな地雷前提の戦法語られてもな
野良で地雷をカバーできることに意味がないんですかねぇ…
＞4連戦が前提のコインボスで徒に長引かせるのはきついし
4分が6分になるのがキツイｗ
＞希少な賢者に一方的に負担を強いる組み合わせで
回復・攻撃・補助壁・洗礼から攻撃・洗礼だけになって負担は減りますｗ
＞効率PTで12戦12勝してる
12戦ｗｗｗ
効率PTのコピペだけ素直にやってりゃいいのにいらん事言い出すからこうなるｗ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 23:50:54.75 ID:4e2dYKj90
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/20(金) 23:56:29.74 ID:4e2dYKj90
>>198
パラ魔賢僧で賢者が回復に回るのってどういうプレイしたらそうなるわけ？
藤澤斉藤並におたけび食らいまくったら賢者も回復に回らないといけないって事か？
実際やってりゃ僧侶2が明らかに過剰で賢者に負担がかかるのは明白だろ
パラ魔賢僧で賢者が回復に回るのってどういうプレイしたらそうなるわけ？
藤澤斉藤並におたけび食らいまくったら賢者も回復に回らないといけないって事か？
実際やってりゃ僧侶2が明らかに過剰で賢者に負担がかかるのは明白だろ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 00:02:03.82 ID:z3pvBVu80
おいおい、戦賢僧僧
コインスレでこの構成でた時はわりと好感触で
未だに時々話題にでるし
けっこううれしかったもんだが
まさかの戦士スレで否定されるとはなw
なんでもいいけど限定構成にこだわるようじゃ
それこそ戦士むいてねえだろ
コインスレでこの構成でた時はわりと好感触で
未だに時々話題にでるし
けっこううれしかったもんだが
まさかの戦士スレで否定されるとはなw
なんでもいいけど限定構成にこだわるようじゃ
それこそ戦士むいてねえだろ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 00:04:37.00 ID:TGd0ONy30
だめだこれ、たまにくる流れだけど
火力って言葉みるだけで脊髄反射で脳筋って
返す時点でなんか使い方に違いがある
やれることやってつきつめると
最後の最後に欲しくなるのが火力だよ
その瞬間タイガー並って脳内変換されてる？
火力って言葉みるだけで脊髄反射で脳筋って
返す時点でなんか使い方に違いがある
やれることやってつきつめると
最後の最後に欲しくなるのが火力だよ
その瞬間タイガー並って脳内変換されてる？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 00:16:09.25 ID:coWEi2xF0
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 00:16:49.06 ID:ZTjFcE4tO
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 00:23:52.42 ID:u0013fcp0
>>200
賢者が回復に回るのは最初と崩れた時だけ・・・だが僧2なら最初も僧だけでよくなる
最初の回復待機もいらない、補助壁もしなくていい、攻撃と洗礼だけでいいんだがどこが負担増なの？
増える負担は僅かな時間だけ。なんなら賢者を魔法にして募集時間を減らせばいい
壁、僧、賢（魔）共に役割分担がシンプルになって保険が利き、地雷でも安定する野良向きの構成なんだが、
これを全く理解できんと言い捨てるのはなぁｗ
賢者が回復に回るのは最初と崩れた時だけ・・・だが僧2なら最初も僧だけでよくなる
最初の回復待機もいらない、補助壁もしなくていい、攻撃と洗礼だけでいいんだがどこが負担増なの？
増える負担は僅かな時間だけ。なんなら賢者を魔法にして募集時間を減らせばいい
壁、僧、賢（魔）共に役割分担がシンプルになって保険が利き、地雷でも安定する野良向きの構成なんだが、
これを全く理解できんと言い捨てるのはなぁｗ
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 00:27:16.45 ID:Yy+cyZxC0
>>202
速度はともかく両手武器でキラジャグ並の倍率だったらタイガー級のダメージが出そうだが
速度はともかく両手武器でキラジャグ並の倍率だったらタイガー級のダメージが出そうだが
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 00:36:27.77 ID:KpfPxO+y0
>>201
総合スレだと話題にあがってないけど募集すれだと時々話題にでてるの？
というか二人とも限定構成に拘ってるからどっちもどっちなんだが
>>203
回復呪文すら一切使えない勇者ですか…
たまげたなあ
総合スレだと話題にあがってないけど募集すれだと時々話題にでてるの？
というか二人とも限定構成に拘ってるからどっちもどっちなんだが
>>203
回復呪文すら一切使えない勇者ですか…
たまげたなあ
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 00:47:24.47 ID:coWEi2xF0
>>205
比較対象が棒立ちタイガーみたいに運任せの戦術なら時間が延びても安定した方がいいかもしれないが、
きっちり相撲やって安定かつ短時間なのと火力を下げて無駄に時間がかかるだったら早い方が楽に決まってる
しかも天使したタゲが出てきて死ぬのって僧侶はゾンビだからいいけど、他のメンバーにとっては迷惑極まりない
そもそも相撲の目的が敵の手数を減らす事なのに、
比較対象が棒立ちタイガーみたいに運任せの戦術なら時間が延びても安定した方がいいかもしれないが、
きっちり相撲やって安定かつ短時間なのと火力を下げて無駄に時間がかかるだったら早い方が楽に決まってる
しかも天使したタゲが出てきて死ぬのって僧侶はゾンビだからいいけど、他のメンバーにとっては迷惑極まりない
そもそも相撲の目的が敵の手数を減らす事なのに、
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 01:05:00.81 ID:ZTjFcE4tO
戦士は重要スキルはことごとく他職に取られてるからな
ロストアタック
やいばくだきや、たいあたりにも対抗呪文スキル錬金があるし
重さに関しては単体じゃ雑魚も押せない
布装備と変わらん
パラはもちろん、僧侶やバトマスでさえ押せるがな。
証はやぶさも謎の3回攻撃で冷遇
必殺の会心必中は会心ブースト迷宮で誰でも使えちゃう安い技。むしろ会心ブーストのが優秀。
回復専門の僧侶やムードメーカの旅芸人にも舐められる火力
盗み命で戦闘が専門でもない盗賊より低い火力
さらに、
戦闘が専門でもない魔物使い（ツメスキル）よりも低い火力になるのは決定事項だし
今後追加されていくであろうツメが使える職業全てより弱いままなんだろうね。
まず絶対的におかしいのは攻撃、攻撃と守備力が一段階上がるスキルがあったらよかったのにな。
まぁ結局は技の倍率だからそれでも足りないがｗｗｗ
最近は盾の有用性も聖女やキラポンでほぼないし、盾持ってできるのはタイガーと同じスキルポイントなのに糞倍率で弱いはやぶさ斬りだけｗ
まぁ戦闘が専門でない新たな職業（魔物使い）に戦闘が専門の戦士さんが劣るのは決定事項だよｗ
運営の戦士嫌いは凄まじい
ロストアタック
やいばくだきや、たいあたりにも対抗呪文スキル錬金があるし
重さに関しては単体じゃ雑魚も押せない
布装備と変わらん
パラはもちろん、僧侶やバトマスでさえ押せるがな。
証はやぶさも謎の3回攻撃で冷遇
必殺の会心必中は会心ブースト迷宮で誰でも使えちゃう安い技。むしろ会心ブーストのが優秀。
回復専門の僧侶やムードメーカの旅芸人にも舐められる火力
盗み命で戦闘が専門でもない盗賊より低い火力
さらに、
戦闘が専門でもない魔物使い（ツメスキル）よりも低い火力になるのは決定事項だし
今後追加されていくであろうツメが使える職業全てより弱いままなんだろうね。
まず絶対的におかしいのは攻撃、攻撃と守備力が一段階上がるスキルがあったらよかったのにな。
まぁ結局は技の倍率だからそれでも足りないがｗｗｗ
最近は盾の有用性も聖女やキラポンでほぼないし、盾持ってできるのはタイガーと同じスキルポイントなのに糞倍率で弱いはやぶさ斬りだけｗ
まぁ戦闘が専門でない新たな職業（魔物使い）に戦闘が専門の戦士さんが劣るのは決定事項だよｗ
運営の戦士嫌いは凄まじい
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 01:15:19.99 ID:ZTjFcE4tO
今後追加されるツメが使える職業にはその職業が戦闘の専門であるかないかに関わらず、火力で劣る戦士さんの未来
今後追加されるハンマーが使える職業にはその職業が重装備ができるかできないかに関わらず、押す能力で劣る戦士さんの未来
仲間にしたモンスターが育ってきたらＨＰも抜かれるんじゃねｗｗｗ
今後追加されるハンマーが使える職業にはその職業が重装備ができるかできないかに関わらず、押す能力で劣る戦士さんの未来
仲間にしたモンスターが育ってきたらＨＰも抜かれるんじゃねｗｗｗ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 01:15:22.13 ID:TGd0ONy30
そうそう
こうやってできる事できない事をしっかり把握しておけば
いざ強化されたり環境が変わったりした時
何ができるか模索しやすくなる
それは現状もしかりだよ
やみくもに火力さえあればなんて言ってるわけじゃない
こうやってできる事できない事をしっかり把握しておけば
いざ強化されたり環境が変わったりした時
何ができるか模索しやすくなる
それは現状もしかりだよ
やみくもに火力さえあればなんて言ってるわけじゃない
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 01:23:33.41 ID:u0013fcp0
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 01:32:19.96 ID:ujng0pU/i
?
爪ってガイア相手に魔人斬りにもダメージ負けてね?
ああ雑魚狩に効率いいのは否定しないよ
ファンタジー北島が多いのも無理はない
悪霊やガイアみればわかるが火力の優先順位は一番最後
爪ってガイア相手に魔人斬りにもダメージ負けてね?
ああ雑魚狩に効率いいのは否定しないよ
ファンタジー北島が多いのも無理はない
悪霊やガイアみればわかるが火力の優先順位は一番最後
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 01:51:50.47 ID:CY9xlxwXO
>>199
張り合おうじゃなくて、一応存在してる意味を考えて倍率だけは他より与えてやれって事だ
張り合おうじゃなくて、一応存在してる意味を考えて倍率だけは他より与えてやれって事だ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 02:05:28.61 ID:3PufRcB10
>>210
ツメ職は、攻撃や必殺が強い武と盗むなどの特技が優れた盗賊だから人気があるわけで
メリットが大きい何かを持ってないとタイガーだけじゃ役に立たないぞ。
迷宮でバイキ入らん時微妙なの見ればわかるはず。
ハンマーについてもやいば砕き並みにウェイト入らない限り使えるスキルとは言えない。
メインにハンマー持つ時点で攻撃がメインじゃないパラ以外は、装備してられるような武器じゃないよ。
ツメ職は、攻撃や必殺が強い武と盗むなどの特技が優れた盗賊だから人気があるわけで
メリットが大きい何かを持ってないとタイガーだけじゃ役に立たないぞ。
迷宮でバイキ入らん時微妙なの見ればわかるはず。
ハンマーについてもやいば砕き並みにウェイト入らない限り使えるスキルとは言えない。
メインにハンマー持つ時点で攻撃がメインじゃないパラ以外は、装備してられるような武器じゃないよ。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 02:17:04.00 ID:rLA6m6yp0
爪はバイキないとゴミだな
敵も固くなってきたしゴミ
敵も固くなってきたしゴミ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 04:04:17.17 ID:KRZzcY+j0
敵の行動前にタゲがわかるのがガンなんじゃね？
熟練したらタゲ下がりでなんとでもなっちゃうから、戦士イラネって言われる
戦士が必要なPTではそもそも相撲が理解出来ずに、ズッシ貰えない・四散して勝手に死んで戦士役立たずって思われる
熟練したらタゲ下がりでなんとでもなっちゃうから、戦士イラネって言われる
戦士が必要なPTではそもそも相撲が理解出来ずに、ズッシ貰えない・四散して勝手に死んで戦士役立たずって思われる
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 04:15:08.53 ID:TGd0ONy30
まさにそれだな
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 04:18:44.67 ID:3PufRcB10
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 04:32:59.24 ID:KRZzcY+j0
転職すれば、てのは全否定はしない
しないけど、魔戦旅や盗賊武、魔法使い方と違って、熟練PTにはどの構成でも戦士は他職と比べて必要度が1ランク低くなってしまうのは、やっぱりバランス悪いと思う
そうなると、少しでも火力欲しいとおもうのは自然じゃないかな？
しないけど、魔戦旅や盗賊武、魔法使い方と違って、熟練PTにはどの構成でも戦士は他職と比べて必要度が1ランク低くなってしまうのは、やっぱりバランス悪いと思う
そうなると、少しでも火力欲しいとおもうのは自然じゃないかな？
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 04:38:45.82 ID:nsRJK52B0
火力欲しい欲しい言うけどかぶとわり後隼で十分いけてると思うけどな
パーティー全体が死ににくくなるぶん攻撃回数増やせるし
パーティー全体が死ににくくなるぶん攻撃回数増やせるし
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 05:02:27.17 ID:3PufRcB10
熟練PTというか4人編成だと特化した職がどうしても強いだけだからな。
それはもう戦士だけの話じゃないし。ライアンが第1線かって言ったらそうじゃないし。
戦士壊れすぎｗみたいなバランスの方がよっぽど変だ。
攻撃的な強化よりも、もっと活躍しやすい場を提供してくれる方が望んでる人は多いはず。
それはもう戦士だけの話じゃないし。ライアンが第1線かって言ったらそうじゃないし。
戦士壊れすぎｗみたいなバランスの方がよっぽど変だ。
攻撃的な強化よりも、もっと活躍しやすい場を提供してくれる方が望んでる人は多いはず。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 05:47:08.70 ID:CY9xlxwXO
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 06:51:10.30 ID:3lA2KPdB0
こうしてスレ見てると戦士はPTのポジションが難しい職だとつくづく思うわ
必要充分な能力はあるが必要不可欠な能力はない
もう一押し何かが欲しいって気持ちはわかる
必要充分な能力はあるが必要不可欠な能力はない
もう一押し何かが欲しいって気持ちはわかる
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 07:22:51.91 ID:CY9xlxwXO
PT枠が4つしかなく、2ndで更に職業追加されるのに全ての職業が必要不可欠な何かを持ってるわけないだろ
どの道4人に絞られるシステムなんだから
職業間の能力の差を少なくするとかはっきり言って個性つぶしでしかないぞ
もしかしたら戦士と同じ位重く戦士よりやや火力あり、デバフ全くない職業とか出るかもしんないわけだし
どの道4人に絞られるシステムなんだから
職業間の能力の差を少なくするとかはっきり言って個性つぶしでしかないぞ
もしかしたら戦士と同じ位重く戦士よりやや火力あり、デバフ全くない職業とか出るかもしんないわけだし
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 07:32:56.33 ID:3lA2KPdB0
>>223
横ですまんが
＞熟練PTにて真価発揮する職があるなら、その逆があってもいいと思うんだが
その逆＝非熟練PTでは相撲が成立しない事が多々あるから戦士は真価を発揮しづらいよね、という話じゃないの？
確かに非熟練PTで戦士は活躍できるポテンシャルがある
しかしズッシ等が他者（非熟練者）に依存する
難しい所だよね
説明してもお構いなしに行動する人多いし
横ですまんが
＞熟練PTにて真価発揮する職があるなら、その逆があってもいいと思うんだが
その逆＝非熟練PTでは相撲が成立しない事が多々あるから戦士は真価を発揮しづらいよね、という話じゃないの？
確かに非熟練PTで戦士は活躍できるポテンシャルがある
しかしズッシ等が他者（非熟練者）に依存する
難しい所だよね
説明してもお構いなしに行動する人多いし
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 07:41:34.78 ID:CY9xlxwXO
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 07:45:17.02 ID:3lA2KPdB0
その絞られる４人が決まりきった職である事が多いから
何だかなぁって思う人が出てくるんじゃないの？
俺は能力差を広げて欲しい派かな
できる事とできない事をもっと差別化して欲しいわ
何だかなぁって思う人が出てくるんじゃないの？
俺は能力差を広げて欲しい派かな
できる事とできない事をもっと差別化して欲しいわ
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 07:51:39.96 ID:3lA2KPdB0
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 08:21:15.48 ID:N2kOWTHy0
戦士より戦士使いがいらないって思えるな
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 09:39:56.52 ID:dJKlnkJC0
楽観視できるのは正直うらやましいが
昨夜みたいな話は楽しいな
ここまで職の使い勝手や立ち位置が
プレイヤーの間で生まれるのは
良いフレに恵まれるかとか
コミニュケーション、キャラに結構
左右される部分は大きいのかなと
思う事もある
なんにしろ楽しい職だ
昨夜みたいな話は楽しいな
ここまで職の使い勝手や立ち位置が
プレイヤーの間で生まれるのは
良いフレに恵まれるかとか
コミニュケーション、キャラに結構
左右される部分は大きいのかなと
思う事もある
なんにしろ楽しい職だ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 10:10:12.56 ID:ZTjFcE4tO
>>215
魔物使いは、敵を仲間にする能力は盗むに匹敵するだろうね。
この時点で火力でも特殊能力でも魔物使い＞戦士
武の必殺は今時なくちゃいけない技じゃなくて、武は盗よりちょっと強いタイガーだけで多くのボスに呼ばれてるから、
今後特殊能力が全くないタイガー職が追加されても武がいなきゃそいつが呼ばれるよ。戦士が火力の足しになるならまだしも、劣化パラが役割になってるからパラがいない時に呼ばれるだけ。
タイガーがバイキなくて微妙なのがわかるなら、バイキあっても微妙な戦士くんの火力もわかるよね。
バイキをあげてもPTに貢献する火力じゃないから劣化パラの役割になってる訳だが。
ハンマーは盗の短剣みたいに持ち変えて開幕だけウェイトブレイクをやるんだよ
リベリオ、プスゴン、マリーンなど割と入るよ
パラでもないのに誰が終始ハンマー装備でウェイトブレイクするんだよｗｗｗ
そんな使い方で戦士以上にPTの相撲能力に貢献できるからな。
魔物使いは、敵を仲間にする能力は盗むに匹敵するだろうね。
この時点で火力でも特殊能力でも魔物使い＞戦士
武の必殺は今時なくちゃいけない技じゃなくて、武は盗よりちょっと強いタイガーだけで多くのボスに呼ばれてるから、
今後特殊能力が全くないタイガー職が追加されても武がいなきゃそいつが呼ばれるよ。戦士が火力の足しになるならまだしも、劣化パラが役割になってるからパラがいない時に呼ばれるだけ。
タイガーがバイキなくて微妙なのがわかるなら、バイキあっても微妙な戦士くんの火力もわかるよね。
バイキをあげてもPTに貢献する火力じゃないから劣化パラの役割になってる訳だが。
ハンマーは盗の短剣みたいに持ち変えて開幕だけウェイトブレイクをやるんだよ
リベリオ、プスゴン、マリーンなど割と入るよ
パラでもないのに誰が終始ハンマー装備でウェイトブレイクするんだよｗｗｗ
そんな使い方で戦士以上にPTの相撲能力に貢献できるからな。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 10:41:58.02 ID:KpfPxO+y0
>>220
>熟練PTにはどの構成でも戦士は他職と比べて必要度が1ランク低くなってしまう
それはMMOにおけるタンク職の常だから仕方がない
攻略法を確立して効率をつきつめていくとヒーラー＋アタッカーになってしまうからな
だけど安定志向な人や慣れてない人には一定の需要があるし従来のMMOでは問題はないはず…
となるところだが、戦士は僧侶の補助無しにはタンクができないからそうはならないんだよな
単体でタンク能力を完結できるように重さコントロールする手段か
劣化アタッカーができるくらいの火力は持たせてくれないと席が4個のPT枠に入るのは厳しいわ
枠が少なすぎるんだよな
4だとどうしてもスペシャリストを入れるしかないもの
>熟練PTにはどの構成でも戦士は他職と比べて必要度が1ランク低くなってしまう
それはMMOにおけるタンク職の常だから仕方がない
攻略法を確立して効率をつきつめていくとヒーラー＋アタッカーになってしまうからな
だけど安定志向な人や慣れてない人には一定の需要があるし従来のMMOでは問題はないはず…
となるところだが、戦士は僧侶の補助無しにはタンクができないからそうはならないんだよな
単体でタンク能力を完結できるように重さコントロールする手段か
劣化アタッカーができるくらいの火力は持たせてくれないと席が4個のPT枠に入るのは厳しいわ
枠が少なすぎるんだよな
4だとどうしてもスペシャリストを入れるしかないもの
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 10:44:39.44 ID:3lA2KPdB0
バト３構成でウェブレする奴はさすがにアホだと思う
そういうアホがいる事もしってるし実際組んだ事もあるけどさ
タゲ下がりが嫌なら最初から戦士入れとけよって話だよな
そういうアホがいる事もしってるし実際組んだ事もあるけどさ
タゲ下がりが嫌なら最初から戦士入れとけよって話だよな
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 11:25:09.66 ID:dJKlnkJC0
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 11:51:09.14 ID:GZeum8oJ0
火力はタゲ下がりしなきゃいけないほどの状況のときと比べれば良いよ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 12:06:03.45 ID:0iQQQ0MQ0
さあ、いよいよコロシアムで戦士の見せ場が…！
…あるといいなあ。
…あるといいなあ。
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 12:07:24.18 ID:8VxIrEZt0
戦パラ両方やってるけど戦士に高確率ウエブレなんか来たらもうパラはやらんだろな
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 12:10:43.70 ID:oLsQ9yEY0
ホタテワラビー「焼きそばパン買って来いよ！」
メタルハンター「俺たけのこの里な」
メタルハンター「俺たけのこの里な」
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 12:14:43.32 ID:KjCvhpJB0
ほたて先輩のやいばくだきパネっす
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 12:15:58.79 ID:mIFHd8xy0
>>237
爪に刃入れる、僧侶・魔戦に体当たりする
爪に刃入れる、僧侶・魔戦に体当たりする
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 12:54:40.37 ID:0iQQQ0MQ0
戦士「うおおおおおっ！ 会心必中！！」
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 12:57:09.04 ID:3Vj6x7Ec0
強ラズバンでは席あるかな。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:01:12.84 ID:TKr5Av1G0
強ラズバンはブメレン、ブメ賢、魔戦、僧侶
じゃないかな。
全員会心ガード必須だし４体だから
攻撃はブメ、ガードブレイク消しに
賢者の零で。
じゃないかな。
全員会心ガード必須だし４体だから
攻撃はブメ、ガードブレイク消しに
賢者の零で。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:05:03.00 ID:n+hoM/IG0
結局タイガーゲーでしょ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:06:52.74 ID:mIFHd8xy0
ガードブレイクってなんぞ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:09:55.38 ID:LL9jiS3Z0
強ラズバンって構成は確定してんの？
地獄の門番強×３とかついてきそうな気がするんだけど
地獄の門番強×３とかついてきそうな気がするんだけど
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:10:44.29 ID:TKr5Av1G0
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:12:56.54 ID:mIFHd8xy0
なるほど
あ、てことは別に両手武器でもよくね？
ホレ、戦士にはアレがあるじゃないかアレが
やいば入れて手が空いたらやってみよかな
あ、てことは別に両手武器でもよくね？
ホレ、戦士にはアレがあるじゃないかアレが
やいば入れて手が空いたらやってみよかな
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:13:44.03 ID:TKr5Av1G0
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:18:06.08 ID:V6hrIGTn0
新職業の力士が
重さと体力があるならば
パラと戦士の居場所がなくなる。
重さと体力があるならば
パラと戦士の居場所がなくなる。
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:18:16.87 ID:mIFHd8xy0
戦レ僧電でいいな
戦で相撲してレにガブレいかんようにして、レで手下倒して…
そこ、パラで充分とか言わない。
戦で相撲してレにガブレいかんようにして、レで手下倒して…
そこ、パラで充分とか言わない。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:22:51.57 ID:V4+II7oki
ガードブレイクって攻撃技なの？
バフなら賢者で洗礼でもせんと会心Gも意味なくなるな
バフなら賢者で洗礼でもせんと会心Gも意味なくなるな
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 13:45:36.86 ID:KjCvhpJB0
ガイアすら十分な仕事ができるにも関わらず
パラいなければ妥協でって感じだしな
期待するよりフレと遊びにいく感じでw
パラいなければ妥協でって感じだしな
期待するよりフレと遊びにいく感じでw
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 16:43:12.94 ID:kblOG0mX0
ハッ今日バッコスにやいばくだき入れんの忘れたっけ
ま、いーかズッシもなかったし
盾僧侶様にゃ戦士も不用だなw
ま、いーかズッシもなかったし
盾僧侶様にゃ戦士も不用だなw
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 18:14:48.49 ID:ivKvkbbV0
なにをいまさら
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 19:53:09.33 ID:0oFxTZeW0
このまま斧やってて報われますか
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 20:13:20.69 ID:ivKvkbbV0
そのまま3種類の武器をとるんだ！
すべての可能性に賭けろ！
すべての可能性に賭けろ！
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 21:07:13.38 ID:mIFHd8xy0
新装備の情報まだかな？
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/21(土) 21:42:45.88 ID:KpfPxO+y0
来るとしたら火曜だろうけど新装備つけたキャラが一切映されてないから今期はないんじゃ？
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 00:11:11.41 ID:s2vZtme60
もともとタイムラインに無いよね。
普通に無いと思ってた。
ただ何もないと新ボスどうするのって感じだし。
旧ボスのドロップ変わったらオーブすげえ下がるの間違いないんだけどね。
普通に無いと思ってた。
ただ何もないと新ボスどうするのって感じだし。
旧ボスのドロップ変わったらオーブすげえ下がるの間違いないんだけどね。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 11:53:32.47 ID:YcekQ1x+O
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 11:58:26.30 ID:USWakM8f0
魔物使いが両手剣あるから両手剣も振れるぜ
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 12:17:57.85 ID:aeQLUi0y0
>>263
爪斧鞭じゃなかったのか
爪斧鞭じゃなかったのか
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 12:29:01.72 ID:E4Mqf6Xz0
>>264
ツメオノムチ両手剣 (格闘・盾は無し) だよ(｀･ω･´)
ツメオノムチ両手剣 (格闘・盾は無し) だよ(｀･ω･´)
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 12:40:33.55 ID:aeQLUi0y0
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 13:06:02.02 ID:hPfRvqJO0
おーーーー！まじかすげえ！
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 14:39:42.65 ID:7xBCYp2rO
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 15:56:58.14 ID:YcekQ1x+O
コロシアムのスキルやパッシブは固有と武器だけ有効らしい
そんで戦士より武道家のがHPが高くなるとかならないとか
よくわらんが
そんで戦士より武道家のがHPが高くなるとかならないとか
よくわらんが
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 18:03:08.15 ID:7u6Okz6/0
魔物使いに両手剣似合わんだろ(´・ω・`)
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 18:13:09.39 ID:02ssA5FC0
57 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2013/09/22(日) 18:06:38.66 ID:5sudeWUU0
バラモスさんまとめ
50%の確率で2回行動
素早さ高め
推定攻撃力820前後
推定守備力320前後
いてつく波動
はらわたをえぐる 発動に1秒程の溜めあり 0.85倍*2回
ネクロゴンドの波動 発動タイミングはバラバラ ジャンプで回避可能 1500前後のダメージ
暗黒の舞 発動早め 広範囲 バフ消去+特技封印
奈落の舞 全耐性ダウン
魅了の舞 魅了
暗黒の霧 攻撃力呪文1段階ダウン+幻惑
煉獄火炎 400前後のダメージ
しゃくねつ
イオグランデ
バラモスさんまとめ
50%の確率で2回行動
素早さ高め
推定攻撃力820前後
推定守備力320前後
いてつく波動
はらわたをえぐる 発動に1秒程の溜めあり 0.85倍*2回
ネクロゴンドの波動 発動タイミングはバラバラ ジャンプで回避可能 1500前後のダメージ
暗黒の舞 発動早め 広範囲 バフ消去+特技封印
奈落の舞 全耐性ダウン
魅了の舞 魅了
暗黒の霧 攻撃力呪文1段階ダウン+幻惑
煉獄火炎 400前後のダメージ
しゃくねつ
イオグランデ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 18:21:48.44 ID:rBr7RIYH0
強すぎィ
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 18:52:43.93 ID:YcekQ1x+O
ボディーガードからゴールドシャワーで終了しそうだな
ゴールド技関係への弱体や耐性を実装するべき
この先どんなにワクワクする設定の敵が出ても
ボディーガードからゴールドシャワーで終了っていう
ゴールド技関係への弱体や耐性を実装するべき
この先どんなにワクワクする設定の敵が出ても
ボディーガードからゴールドシャワーで終了っていう
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 18:54:49.52 ID:YcekQ1x+O
ボディーガードからゴールドシャワーで終了しそうだな
ゴールド技関係への弱体や耐性を実装するべき
この先どんなにワクワクする設定の敵が出ても
ボディーガードからゴールドシャワーで終了っていう
ゴールド技関係への弱体や耐性を実装するべき
この先どんなにワクワクする設定の敵が出ても
ボディーガードからゴールドシャワーで終了っていう
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 18:56:41.34 ID:aXINYQgyO
魔物使いは聖騎士着れて爪含む武器４種使えて魔物をお供にできるってチートすぎだろ
力がすごく弱いとかタイガークローのダメージ倍率下げるとかしないとむちゃくちゃになりそう
力がすごく弱いとかタイガークローのダメージ倍率下げるとかしないとむちゃくちゃになりそう
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 18:58:17.28 ID:aXINYQgyO
本スレと間違えちった
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 19:06:29.44 ID:9dxvv5RC0
聖騎士のソースは？
ツメと生起しとか最強じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
ツメと生起しとか最強じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 19:07:28.13 ID:9dxvv5RC0
はげしいおたけびはボディガード貫通して吹き飛ぶ
さらにゴールドシャワーは打撃完全Ｇで無効で使い物にならないんですがｗ
さらにゴールドシャワーは打撃完全Ｇで無効で使い物にならないんですがｗ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 19:07:43.42 ID:aeQLUi0y0
聖騎士きれるツメｗ
タイガーを大幅下方修正しないとバランスムチャクチャになるな
タイガーを大幅下方修正しないとバランスムチャクチャになるな
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 19:17:08.41 ID:aXINYQgyO
>>277
サイトトップから見られるTGS報告の画像
サイトトップから見られるTGS報告の画像
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 19:20:04.14 ID:DXYOKZGY0
自己ズッシできない戦士は、
ズッシかけてもらったときの重量でパラ上回れないとおかしくね？
自己ズッシ可能で戦士より重くなるならそりゃパラのほうが人気でるさ。
ベストバランスのおかげで重量以外いらねーのにさ。
ズッシかけてもらったときの重量でパラ上回れないとおかしくね？
自己ズッシ可能で戦士より重くなるならそりゃパラのほうが人気でるさ。
ベストバランスのおかげで重量以外いらねーのにさ。
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 19:22:31.03 ID:F2DRQXpd0
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 19:35:27.17 ID:aeQLUi0y0
>>281
ロストアタックや行動キャンセルが戦士専用なら差別化もできたんだけどね
ロストアタックや行動キャンセルが戦士専用なら差別化もできたんだけどね
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 20:20:06.89 ID:mqcG8ws/0
ロスアタとか戦士にとってもっとも必要ない特技だろ・・・
味方に怒った時点で半分ハメが成立すんのに
味方に怒った時点で半分ハメが成立すんのに
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 20:46:56.61 ID:sMWxWBf+i
魔物使いで出来ることはスカウトってだけで魔物はどの職でも使えるんじゃね？
魔物使いで聖騎士なんて合わなすぎじゃん
魔物使いで聖騎士なんて合わなすぎじゃん
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 20:51:54.67 ID:EhW0UISP0
魔物スカウトと魔物専用の高性能バフ、あとはなだめるやてなづけの上位とかかな
魔物使いならではの特色を出そうとするとありそうなのは
魔物使いならではの特色を出そうとするとありそうなのは
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 20:53:26.11 ID:E4Mqf6Xz0
両手剣をあてがった時点でこれまでの固定観念は一旦忘れた方がいい(´･ω･｀)
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 21:17:18.93 ID:4rfXuGk50
ドレスアップだったという落ちか
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 21:38:07.80 ID:aeQLUi0y0
>>284
プスゴン想定してる気がするが、基本的にはダメージを与えたキャラの中から抽選で怒るわけだから
遠距離攻撃の無いキャラに怒られたら解除しないと大損
ソロ壁のパラディンは敵が魔法使いに怒っても持ち前の重さで敵を押し留めればいいが
戦士は何人かで前線を形成するから復帰させるためにロストアタックが必要
行動キャンセルもますます重要になりそうなのにパラディン、バトマスも使えるのがまずい予感
パラ使いが戦士のヘヴィチャ追加に反対するのは一理あるけど
その主張はキャンショ、ランドを返上してからにするべき
プスゴン想定してる気がするが、基本的にはダメージを与えたキャラの中から抽選で怒るわけだから
遠距離攻撃の無いキャラに怒られたら解除しないと大損
ソロ壁のパラディンは敵が魔法使いに怒っても持ち前の重さで敵を押し留めればいいが
戦士は何人かで前線を形成するから復帰させるためにロストアタックが必要
行動キャンセルもますます重要になりそうなのにパラディン、バトマスも使えるのがまずい予感
パラ使いが戦士のヘヴィチャ追加に反対するのは一理あるけど
その主張はキャンショ、ランドを返上してからにするべき
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 21:38:58.48 ID:1Z6ltan30
魔物自体は結局ＮＰＣだからそこまで強くならん。
サポと違って戦闘開始時の１ターン遅れが無い可能性はあるが
プリズニャンのツメスキルもプレイヤーのものから色々弱くなってタイガーしか取れんかったし
エンドコンテンツのＰＴプレイにモンスターが入る余地がほとんど無い
バトルマスターが２刀にハンマーにと、思ったより小細工が利く武器マスターだった
実際呪文は使えなかったし、特技もスカウトスキルが一つ占めるとなると少し弱い
初期職業と違って突き抜けててもゲーム上問題なし
となると魔物使い単体は脳筋だと考えて差し支えないな
サポと違って戦闘開始時の１ターン遅れが無い可能性はあるが
プリズニャンのツメスキルもプレイヤーのものから色々弱くなってタイガーしか取れんかったし
エンドコンテンツのＰＴプレイにモンスターが入る余地がほとんど無い
バトルマスターが２刀にハンマーにと、思ったより小細工が利く武器マスターだった
実際呪文は使えなかったし、特技もスカウトスキルが一つ占めるとなると少し弱い
初期職業と違って突き抜けててもゲーム上問題なし
となると魔物使い単体は脳筋だと考えて差し支えないな
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 22:19:47.56 ID:hPfRvqJO0
聖騎士着れてタイガーをつかえる！それが魔物使いだ！
ついでにズッシードも使えてしまえ！
好きにしてしまえ！
ついでにズッシードも使えてしまえ！
好きにしてしまえ！
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 22:21:28.28 ID:aVzy8ZKD0
魔物使い代表のDQ5のヨシヒコさんは復活と回復をこなしてたな…
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/22(日) 22:27:41.39 ID:hPfRvqJO0
戦士は人気が集中するため、弱体されたが
人気が集中しそうな職は強化という方針にしたんだよきっと
だから今人気のない戦士は
人気が集中しそうな職は強化という方針にしたんだよきっと
だから今人気のない戦士は
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 00:30:58.06 ID:KJW/Umwo0
>>290
ネコのスキルに改心率5%が2つあるんだが
ネコのスキルに改心率5%が2つあるんだが
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 00:47:15.21 ID:25Kv2inC0
戦士専用装備が身体上おもさなしでガイアに勝てるくらい重ければな
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 04:00:34.84 ID:acouaqFzO
戦士って地味だよね
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 08:21:32.31 ID:1DQUUDI6O
え、ドラクエの伝統的な王道職で10のオープニングの主役にも選ばれてるけど
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 08:23:39.34 ID:7vHlMaaE0
伝統的な戦士は攻撃力もトップクラスだから
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 08:30:26.97 ID:epQO/fsh0
バラモスのはらわたえぐりにスクルトとやいばくだきちゃんで戦士の席出来ないかな
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 08:57:09.23 ID:NPo8xhcpP
パラと戦士の武器変えるだけでバランスとれる
パラに片手剣、戦士にハンマー
イメージ通りにもなって完璧
パラに片手剣、戦士にハンマー
イメージ通りにもなって完璧
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 10:32:54.24 ID:Ul3nwMty0
今日も自問自答ですか？
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 11:32:31.71 ID:25Kv2inC0
ツッコミよけもいいけどたいあたりもおもしろいな…
補助壁のキッズ盗賊無視してどや顔でツッコミよけしてたら
そのこが死ぬとラインが下がってきて
たいあたり確実につぶしてた回のほうが
ぜんぜん安定してたという…
補助壁のキッズ盗賊無視してどや顔でツッコミよけしてたら
そのこが死ぬとラインが下がってきて
たいあたり確実につぶしてた回のほうが
ぜんぜん安定してたという…
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 13:20:03.00 ID:W7/4WKtK0
いやいや、たいあたりは運ゲーだから
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 13:51:30.84 ID:NR++SXCq0
ギーグハンマーの時はみんなどうしてるの？
やいば効かないし相撲すると衝撃波くるから
会心滅却してひらすら棒立ちドラゴン斬りくらいしかやってないけど
やいば効かないし相撲すると衝撃波くるから
会心滅却してひらすら棒立ちドラゴン斬りくらいしかやってないけど
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 13:59:00.39 ID:55WLskge0
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 15:07:55.47 ID:YLqbI9rW0
>>304
その時のメンツによるとしか言えません
その時のメンツによるとしか言えません
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 16:19:04.26 ID:NR++SXCq0
僧侶いて聖女もらえれば渾身でも連打しちゃう？
それともタゲ見てツメとかかばってPSアピール？
まあ他の迷宮ボスに比べてあまり存在感発揮できないよね
どんなメンツでもさｗ
それともタゲ見てツメとかかばってPSアピール？
まあ他の迷宮ボスに比べてあまり存在感発揮できないよね
どんなメンツでもさｗ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 16:29:11.48 ID:7vHlMaaE0
>>304
衝撃波は突き飛ばしや激しい雄たけびに比べると止めやすいし
正直使われても大した事がないから気にしなくていいと思うよ
相撲するかどうかは止めようとして止まるか（ズッシの有無or他の前衛次第）
そもそも止める必要があるのかで判断
衝撃波は突き飛ばしや激しい雄たけびに比べると止めやすいし
正直使われても大した事がないから気にしなくていいと思うよ
相撲するかどうかは止めようとして止まるか（ズッシの有無or他の前衛次第）
そもそも止める必要があるのかで判断
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 19:21:06.92 ID:Q0BX9QzW0
衝撃波はそもそも避けられる
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 19:24:42.83 ID:DiZ4wlV20
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/23(月) 20:38:39.79 ID:1eGQH5P+0
ギークはptによっていろんな動きをする
ズッシードくれる人がいれば警戒しつつ喜んで抑えるし
なによりドラゴン切りなどが最高に楽しい
でもってマヌーサったときさりげなく
たいあたりは必中なんだぜアピールして
タゲぐちゃぐちゃさせてすみませんw
ズッシードくれる人がいれば警戒しつつ喜んで抑えるし
なによりドラゴン切りなどが最高に楽しい
でもってマヌーサったときさりげなく
たいあたりは必中なんだぜアピールして
タゲぐちゃぐちゃさせてすみませんw
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 07:13:59.62 ID:MRTIgQd60
おもさ+52の値段がとんでもねぇ
ちょっと前に買っておけばよかった…
中期でまた重さ求める層が買いあさって
くれれば…
ちょっと前に買っておけばよかった…
中期でまた重さ求める層が買いあさって
くれれば…
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 07:50:51.66 ID:Zufyu75X0
僧侶やればわかるが相撲しない前衛は不要
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 08:43:10.35 ID:WUQ3OAYb0
そんな前衛いないだろ
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 08:51:23.70 ID:EtxSDr3vO
ここんとこ僧侶で野良猫プス行ってるがいい装備をしててもひでえ動きをする戦士が多い
同じようにひでえパラもいるがパラはヘビチャとパラガが出来る分リカバリがしやすいから好まれるのかもしれんな
同じようにひでえパラもいるがパラはヘビチャとパラガが出来る分リカバリがしやすいから好まれるのかもしれんな
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 08:52:49.42 ID:WUQ3OAYb0
例えばどんなだろう
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 10:12:43.20 ID:EtxSDr3vO
押し続けて連続攻撃食らって落ちたりたち風潰せなかったりまあ総じて余計な行動が多いな
なもんで戦士の場合ズッシという一手が入る分リカバリが大変かもしれん…まあわかってる人と組めば補助壁入るし何とかなるけどそういう人は稀だな
なもんで戦士の場合ズッシという一手が入る分リカバリが大変かもしれん…まあわかってる人と組めば補助壁入るし何とかなるけどそういう人は稀だな
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 10:15:52.50 ID:glWmdzmP0
おしっぱなしはきついな
やいばに固執してターンエンドに
手が空いてないとか
◯◯着てる戦士なら安心
みたいなのがない分僧侶と同じで
判断が難しいな。
やいばに固執してターンエンドに
手が空いてないとか
◯◯着てる戦士なら安心
みたいなのがない分僧侶と同じで
判断が難しいな。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 10:21:05.85 ID:cyiiyvJH0
>>312
だから言ったのに50で180万52で230万で50を200で買った俺涙目だったのに
だから言ったのに50で180万52で230万で50を200で買った俺涙目だったのに
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 10:21:40.68 ID:nt24IXff0
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 10:21:59.71 ID:glWmdzmP0
そういつでもうん千万もってるわけじゃないんだ(´Д` )
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 14:21:55.64 ID:glWmdzmP0
もしや戦士入りがダメなんじゃなくて
まともな戦士が希少すぎて誘っても悪評
高くなるばかりって流れなんじゃ…
まともな戦士が希少すぎて誘っても悪評
高くなるばかりって流れなんじゃ…
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 15:13:04.81 ID:p1W9fsFg0
林先生
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 15:26:10.12 ID:nbZIq62TO
どの道、僧侶が戦士を機能させる気がないんなら、全く機能しないのが戦士だからなぁ。
よっぽど信用出来る僧侶じゃないかぎり、壁やるんならパラだろうね。
よっぽど信用出来る僧侶じゃないかぎり、壁やるんならパラだろうね。
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 16:10:31.23 ID:kvdHpncE0
つまり、戦士から僧侶募集はナンセンス
戦士を誘う僧侶のために最善手つくせるように
普段からがんばるってスタンスがいいのかね
かといって、戦士いると楽って聞いたことあるーいれてみるー？
程度でいれて放置
なんだ戦士邪魔じゃん。の流れもチームで何度も体験したが
戦士を誘う僧侶のために最善手つくせるように
普段からがんばるってスタンスがいいのかね
かといって、戦士いると楽って聞いたことあるーいれてみるー？
程度でいれて放置
なんだ戦士邪魔じゃん。の流れもチームで何度も体験したが
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 16:21:27.05 ID:B3sdLZm5O
突然だけど
聖騎士を買おうと思ってるんだけど
対真災厄の耐性傾向が分かるまで待った方がいい？
それとも真災厄対策込みで「これにしとけばとりあえずOK」な効果あったりする？
ちなみに資金はコツコツ貯めたけどそれでも潤沢じゃないので
オール☆３みたいなガチガチには固められない
「なるべく良いのにしたいな」くらいのスタンス
モチベーションとしては
・対真災厄で足引っ張らない
・ドレスアップもして当面の一張羅として、これでレンダーシア乗り込みたい
みたいな感じw
聖騎士を買おうと思ってるんだけど
対真災厄の耐性傾向が分かるまで待った方がいい？
それとも真災厄対策込みで「これにしとけばとりあえずOK」な効果あったりする？
ちなみに資金はコツコツ貯めたけどそれでも潤沢じゃないので
オール☆３みたいなガチガチには固められない
「なるべく良いのにしたいな」くらいのスタンス
モチベーションとしては
・対真災厄で足引っ張らない
・ドレスアップもして当面の一張羅として、これでレンダーシア乗り込みたい
みたいな感じw
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 16:26:28.15 ID:wjUiGNqg0
戦士に限らずパラでもそうだけど
壁してるのに後ろで軸合わさない
で抜けられてるような奴が壁か
ｲﾗﾈ、バト３か魔戦ツメでいいｗ
ってなってるんだと思う。
壁してるのに後ろで軸合わさない
で抜けられてるような奴が壁か
ｲﾗﾈ、バト３か魔戦ツメでいいｗ
ってなってるんだと思う。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 16:31:10.63 ID:2BAE5XZp0
やいばくだきと会心ガードとギガスラできるようになって、戦士で強ボス行ったけど、戦士ムズイな。
誰がタゲられてるのか、体当たりのタイミングはいつなのかって見極めるのが大変。
武闘家の時は、自分がタゲなのかどうかさえわかればなんとかなったが。
っていうか武闘家以外みんなムズイのかもな。
誰がタゲられてるのか、体当たりのタイミングはいつなのかって見極めるのが大変。
武闘家の時は、自分がタゲなのかどうかさえわかればなんとかなったが。
っていうか武闘家以外みんなムズイのかもな。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 16:55:47.76 ID:kvdHpncE0
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 16:59:18.31 ID:divHpx280
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 17:12:40.69 ID:kvdHpncE0
でもレンダーシアの通常敵を、たおしながら冒険てのはおれも夢見るな
1.0じゃできなかった事だしこのためにがんばった感じはする
強力な武器とスキルあとはやっぱり眠るのはやだな
1.0じゃできなかった事だしこのためにがんばった感じはする
強力な武器とスキルあとはやっぱり眠るのはやだな
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 17:28:38.96 ID:B3sdLZm5O
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 18:52:33.37 ID:vvxS0fCPI
お金がない私は指輪込で眠り100にしてみたが
常時指輪を付けてるわけでは無いので、迷宮で寝てしまうと恥ずかしい
常時指輪を付けてるわけでは無いので、迷宮で寝てしまうと恥ずかしい
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 19:13:56.94 ID:kvdHpncE0
>>332
足の転びは、時々盾でガード100が出てることがあるので
値段次第で購入しておけばせっかくの足の重さ錬金を捨てずにすむし
これから装備を買い換えても役に立つ（必須ではない
この先需要でるかも？！って感じの
マニアック耐性の盾がお値打ち価格で売ってることもあるから
お財布相談でおさえておくとおもしろいかも
足の転びは、時々盾でガード100が出てることがあるので
値段次第で購入しておけばせっかくの足の重さ錬金を捨てずにすむし
これから装備を買い換えても役に立つ（必須ではない
この先需要でるかも？！って感じの
マニアック耐性の盾がお値打ち価格で売ってることもあるから
お財布相談でおさえておくとおもしろいかも
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 20:25:20.06 ID:CTVz5H6Q0
眠りだけは100にしておきたいな
ボスだけしか戦士使わないなら、指輪と合計して100でもいいかも
ボスだけしか戦士使わないなら、指輪と合計して100でもいいかも
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/24(火) 20:32:25.88 ID:DVO4MgdQ0
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 00:33:42.58 ID:hjwDgaUT0
今回は新装備ないのか？ 後期まで金ためて待てか
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 02:52:04.67 ID:tccFf4UQ0
聖騎士の腕を買おうかと考えていて、
腕の錬金にヘナトスがついていたら
やいばくだきの確率に上乗せされますか？
パラと併用なので無難に消費とかのがよいのだろうか
腕の錬金にヘナトスがついていたら
やいばくだきの確率に上乗せされますか？
パラと併用なので無難に消費とかのがよいのだろうか
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 02:56:27.20 ID:2Xm0VzGo0
やいばくだき時に星屑のルカニが発動した事ないなー
無難に消費なしでいいんじゃない？
無難に消費なしでいいんじゃない？
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 03:04:52.76 ID:tccFf4UQ0
なるほど
会心錬金も考えていて
やいばくだきやウエイトブレイクに乗るのかなと思いましたが
その情報だと消費のがよさそーですな
会心錬金も考えていて
やいばくだきやウエイトブレイクに乗るのかなと思いましたが
その情報だと消費のがよさそーですな
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 04:57:57.26 ID:5Um8wksTO
あのよ、バラモス実装でいよいよ戦士にもボスの席が来るぞ？
バラモスは特技封じてくるからやっとヘビチャ持ちのパラの土俵に上がれるよな。
ま、ズッシ切らさず戦士を生かせる僧侶次第だがな。楽しみだな！
バラモスは特技封じてくるからやっとヘビチャ持ちのパラの土俵に上がれるよな。
ま、ズッシ切らさず戦士を生かせる僧侶次第だがな。楽しみだな！
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 05:51:24.67 ID:2qEi+LT40
バラモス戦はきついだろ。たいあたり、やいばくだき、かばうなんかを封印されて戦士がやれることって思いつかんぞ。
単純な壁としての需要なら、ベホイミで自己回復できるパラに勝てんし。
封印の踊りをぜんぶたいあたりで止めるにしても、それでネクロや魅了を誘発して全滅してたら洒落にならんし。
単純な壁としての需要なら、ベホイミで自己回復できるパラに勝てんし。
封印の踊りをぜんぶたいあたりで止めるにしても、それでネクロや魅了を誘発して全滅してたら洒落にならんし。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 08:12:17.46 ID:cS4l7Rge0
ネルゲルにはオノ戦士でいくんだろ？
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 08:38:45.96 ID:Z4AQP/QZO
バラモス戦でパラのベホイミが役に立つとは思わんがキラポンとパラガがあるからな
戦士はパンチだしまあ物理構成がいけるかヘナの入り次第じゃね
戦士はパンチだしまあ物理構成がいけるかヘナの入り次第じゃね
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 08:59:50.54 ID:cS4l7Rge0
地獄の門番相手に痛恨ガードしてギガスラはふつうにありだと思うんだ
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:32:07.84 ID:Z4AQP/QZO
戦士で迷宮回しする予定だったのに上限解放なしかよ…
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:35:38.77 ID:cS4l7Rge0
特訓おわってても戦士で迷宮回ししてるおれだぜ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:42:09.83 ID:Q/DjeXbZ0
昨日、戦・盗・僧・僧（自分）って構成で行アトラスと戦ったんだけど、
戦士にズッシさえ入れとけば、すごい安定してたわ
大地も潰してくれるし、やいば砕き＋スク２段す入れば通常打撃も全く痛くない
自分以外みんな初だったんだけど、初心者がいたり、低レベルサブで
コインボス当たってしまった場合とかは、かなり戦士いいね
戦士にズッシさえ入れとけば、すごい安定してたわ
大地も潰してくれるし、やいば砕き＋スク２段す入れば通常打撃も全く痛くない
自分以外みんな初だったんだけど、初心者がいたり、低レベルサブで
コインボス当たってしまった場合とかは、かなり戦士いいね
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 10:42:39.21 ID:Q/DjeXbZ0
×行きアトラス
○初アトラス
○初アトラス
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:12:38.11 ID:GlhgX7q5i
ギガスラで特訓やろうと思うんだが、オススメある？
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:12:40.35 ID:cS4l7Rge0
バズベリアトラス、ノンパキッズに指一本触れさせず
余裕で倒してるぜ
余談
「僧侶さんにぴっとりくっついていてね」（軸ずらさぬよう
と言っておいたら
僧侶さん一度いつものくせでイオナズン吸おうとして
素直について行ったキッズちゃん死亡w
余裕で倒してるぜ
余談
「僧侶さんにぴっとりくっついていてね」（軸ずらさぬよう
と言っておいたら
僧侶さん一度いつものくせでイオナズン吸おうとして
素直について行ったキッズちゃん死亡w
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:13:16.61 ID:cS4l7Rge0
>>350
ダークペルシャ！
ダークペルシャ！
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 11:45:17.95 ID:jt3HPJlLO
ダメだ
重さ特化の聖騎士見たら値段がケタ違いすぎる＞＜
防御力で選ぶことにしようかな…
足に転びくらいは耐性付けられそうだが
重さ特化の聖騎士見たら値段がケタ違いすぎる＞＜
防御力で選ぶことにしようかな…
足に転びくらいは耐性付けられそうだが
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:18:01.48 ID:N2JxecgS0
>>353
おちつけ
特化と言っても自分がしたいことに対しての特化でいいんだ
こいつだけは一人で押したい、とか
これだけあれば◯◯と二人でおせるなとか
みんないきなり最上級じゃなくて
できる範囲から経験重ねてってるから大丈夫
おもさチェッカーを参考に適切な重さをねらえ！
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt_SH.html
おちつけ
特化と言っても自分がしたいことに対しての特化でいいんだ
こいつだけは一人で押したい、とか
これだけあれば◯◯と二人でおせるなとか
みんないきなり最上級じゃなくて
できる範囲から経験重ねてってるから大丈夫
おもさチェッカーを参考に適切な重さをねらえ！
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt_SH.html
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:57:25.70 ID:jt3HPJlLO
おお…
ありがとう
とりあえずしたい事と言っても「今の装備（やいば）からランクアップしたい」「真災厄である程度役に立ちたい」
くらいなんだ。災厄では一応そこそこ頑張れたから
現装備以上の防御力でわずかでも重さ練金付きだと値段的にどうにも手が出ない…
とりあえずやいば→聖騎士だけで重さは結構上がるけど
重さ練金無し、防御力付きだけの聖騎士ってよろしくないのかな？
ありがとう
とりあえずしたい事と言っても「今の装備（やいば）からランクアップしたい」「真災厄である程度役に立ちたい」
くらいなんだ。災厄では一応そこそこ頑張れたから
現装備以上の防御力でわずかでも重さ練金付きだと値段的にどうにも手が出ない…
とりあえずやいば→聖騎士だけで重さは結構上がるけど
重さ練金無し、防御力付きだけの聖騎士ってよろしくないのかな？
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 12:59:34.22 ID:ujlL/dLk0
そもそもお前、からだ上の重さ錬金とか見てねーか？
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 13:33:21.32 ID:GlhgX7q5i
>>352
ありがとう。
ありがとう。
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 13:39:52.00 ID:/RkttWeF0
足に重さ錬金合計25以上（バザーで2万ほど）
で聖騎士セットを装備すると
オニキスorほしくず&オーガシールド
（どれも失敗品の安いのでも可）
を装備した時
キャットリベリオと押し合いで勝つことができる
あとは頭だけはありったけのhp錬金を
できれば体下には眠りガードを
あとはほんと星無しでも結果は変わらないこともある
これでボスでも最低限のことをしつつ
レンダーシアでも大活躍だ
ようは何を成すかだ
で聖騎士セットを装備すると
オニキスorほしくず&オーガシールド
（どれも失敗品の安いのでも可）
を装備した時
キャットリベリオと押し合いで勝つことができる
あとは頭だけはありったけのhp錬金を
できれば体下には眠りガードを
あとはほんと星無しでも結果は変わらないこともある
これでボスでも最低限のことをしつつ
レンダーシアでも大活躍だ
ようは何を成すかだ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 13:44:57.89 ID:/RkttWeF0
連投すまん
もし守備力にこだわるなら
どんな失敗品でも頭身体上下は星3を買うといい
できのよさの上昇値はスクルトに加算されるから
もし守備力にこだわるなら
どんな失敗品でも頭身体上下は星3を買うといい
できのよさの上昇値はスクルトに加算されるから
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 14:07:24.37 ID:iutgE29O0
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 14:55:28.29 ID:3mGPZl3X0
本当にすまんかった
人間なら種族変更でなれるしと思い
子供であることなど考慮していなかった
本当に申し訳ない
あくまで一例として自分でチェッカーして
みてほしい
言いたかったのは重さ錬金に大金
つぎ込まなければ意味がないというわけではないということ
混乱させてしまったかもしれないが
懲りずに戦士を楽しんでほしい
人間なら種族変更でなれるしと思い
子供であることなど考慮していなかった
本当に申し訳ない
あくまで一例として自分でチェッカーして
みてほしい
言いたかったのは重さ錬金に大金
つぎ込まなければ意味がないというわけではないということ
混乱させてしまったかもしれないが
懲りずに戦士を楽しんでほしい
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 15:07:48.48 ID:jt3HPJlLO
丁寧なアドバイスどうもありがとう
参考にするよ
感謝です
参考にするよ
感謝です
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 15:58:44.55 ID:t5RTw0610
宮迫「いっちゃんええやつで！」
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 16:07:03.82 ID:EnULObu80
まあプクでもタイタス混みなら２５で
押せるし、明日からは死んでも切れ
なくなるから食べ物混みで考えても
いいんじゃね？
押せるし、明日からは死んでも切れ
なくなるから食べ物混みで考えても
いいんじゃね？
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 16:24:01.80 ID:3mGPZl3X0
しかしそれよかアクセ合成が捗るのがうれしい
金ペンおもさ+6作ることで100万安くガイアめざしたる！
↓
リーィィネ(´Д` )
金ペンおもさ+6作ることで100万安くガイアめざしたる！
↓
リーィィネ(´Д` )
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 17:05:00.08 ID:jnlPgxzTP
オーガで戦士70になったのですが
バズズに行くにあたって重さは
どのくらい必要かお分かりになる方
いらっしゃいますか？
ググっても、なかなか見つかりません。
バズズに行くにあたって重さは
どのくらい必要かお分かりになる方
いらっしゃいますか？
ググっても、なかなか見つかりません。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 17:12:19.55 ID:lJZXe+L70
聖騎士一式（足重さ45）でズッシ無しで押せた
拮抗なら魔法の鎧でもいけるんじゃ
拮抗なら魔法の鎧でもいけるんじゃ
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 17:12:54.38 ID:hjwDgaUT0
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 17:26:52.42 ID:jnlPgxzTP
バズズの重さ書かれていないのですよね。
野良だとまほよろは弾かれるだろうなぁ。
野良だとまほよろは弾かれるだろうなぁ。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 17:34:59.39 ID:Z4AQP/QZO
…ま、ぶどうぎやらけんぽうぎ着た武なんて誘わんだろ
まあそういうこった
まあそういうこった
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 18:01:58.25 ID:SVDpbaQFO
聖騎士で即死買うのも勿体ないから、まほよろでいいんじゃね
どうせ何着てても野良じゃバズズに戦士じゃ誘われないだろうし
まほよろなら盗賊でも魔戦でも着れるから買っておいて損は無いし
どうせ何着てても野良じゃバズズに戦士じゃ誘われないだろうし
まほよろなら盗賊でも魔戦でも着れるから買っておいて損は無いし
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 18:14:23.59 ID:3mGPZl3X0
プラチナの即死安かった
誘われなくても身内でいくとき
うまく3人討伐すると、すげーってなるよ
誘われなくても身内でいくとき
うまく3人討伐すると、すげーってなるよ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 18:27:28.07 ID:Q/DjeXbZ0
プラチナは、戦士、パラ入門用にはちょうどいい感じ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 18:29:51.80 ID:YAvBM8JE0
それよりこれよいバラモスどーすんだよ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 18:44:26.33 ID:3mGPZl3X0
あたったらとりあえずいく
てか、これ席とかうんぬんいうしろものじゃないだろw
てか、これ席とかうんぬんいうしろものじゃないだろw
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 18:45:11.79 ID:FlKTjDZn0
いつも通り、ズッシもらって相撲しながらやいばと体当たりじゃない？
通常攻撃痛いし、怖い技も多いし。
通常攻撃痛いし、怖い技も多いし。
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 18:53:15.82 ID:YAvBM8JE0
特技封じがあるからなあ
とにかく待機で潰しまくるしかないか
とにかく待機で潰しまくるしかないか
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 19:01:55.36 ID:YAvBM8JE0
それとそろそろズッシもらうの前提の戦い方見直したほうがいいぞ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 19:20:06.07 ID:3mGPZl3X0
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 19:32:32.31 ID:MlVVXiPN0
ズッシ貰わない戦術の場合、
ズッシ貰う場合以上に本人よりも周りの協力が必須な気がするんだが
ズッシ貰う場合以上に本人よりも周りの協力が必須な気がするんだが
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 19:41:20.22 ID:3mGPZl3X0
そうなるな
タゲ下がるにしろ時計するにしろ
それすら成立しないときにはもう火力うんぬんじゃない気がする
そこで戦士ならではの立ち回りができれば「戦士いらなかったね」とはならない気がする
乱戦でアホみたいにみんな駆け回る中
常に僧侶を背後に背負う動きをして確実に体当たりを出したりタゲ見て庇ったり
開幕天使ちゃんが追い込まれて
自分の天使より先にズッシード使った瞬間
戦士やってて良かったと思えた
タゲ下がるにしろ時計するにしろ
それすら成立しないときにはもう火力うんぬんじゃない気がする
そこで戦士ならではの立ち回りができれば「戦士いらなかったね」とはならない気がする
乱戦でアホみたいにみんな駆け回る中
常に僧侶を背後に背負う動きをして確実に体当たりを出したりタゲ見て庇ったり
開幕天使ちゃんが追い込まれて
自分の天使より先にズッシード使った瞬間
戦士やってて良かったと思えた
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 19:50:57.21 ID:YAvBM8JE0
だ・か・ら
そんな思惑だったら「パラ入れりゃ楽」ってなるだろってはなし
そんな思惑だったら「パラ入れりゃ楽」ってなるだろってはなし
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:02:03.49 ID:3mGPZl3X0
そんな時はパラをやる。
ってかパラより戦士やってる時の方が
みんなで戦ってる感あって楽しいなー
とか思うやついない？おれはそう
ってかパラより戦士やってる時の方が
みんなで戦ってる感あって楽しいなー
とか思うやついない？おれはそう
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:06:18.88 ID:YAvBM8JE0
そろそろ僧からしたら「重さくらい自分で何とかしろよ」ってうんざりかもよ
「いつになったら自立すんだよこいつ」
「いつになったら自立すんだよこいつ」
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:07:20.86 ID:B3jiki230
>>384
ズッシードを僧侶から戦士に移せば解決だなｗ
ズッシードを僧侶から戦士に移せば解決だなｗ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:19:11.70 ID:OkMCzPTn0
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:19:52.95 ID:YAvBM8JE0
僧「戦士はどいつもこいつもズッシズッシってうるせーなあ」
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:19:54.96 ID:EnULObu80
そもそも足りない部分を補うのが
パーティーなんだから自己完結
出来る職ガバランスを崩してる。
つまり、パラ、バト、魔を削除すればおｋ
パーティーなんだから自己完結
出来る職ガバランスを崩してる。
つまり、パラ、バト、魔を削除すればおｋ
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:20:59.88 ID:EEn0iAFwi
ガバランス
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:21:53.93 ID:YAvBM8JE0
>>388
なぜそこに僧侶が入ってないｗ
なぜそこに僧侶が入ってないｗ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:22:34.28 ID:OkMCzPTn0
てか、僧侶やってて
『僧侶にズッシードあって良かったァァ！重宝するぜぇ』
なんて思ったことが一度もない
『僧侶にズッシードあって良かったァァ！重宝するぜぇ』
なんて思ったことが一度もない
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:22:52.62 ID:/WHZGge60
ヘビチャより発動に時間はかかるものの、他人へ付与できるでいいよな
かばうと、におうだちみたいな感じでさ
かばうと、におうだちみたいな感じでさ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:24:54.60 ID:YAvBM8JE0
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:27:01.95 ID:YAvBM8JE0
あ、ズッシあって良かったって思うときが一つだけあった
押す気マンマンの戦士と出会ったときだ
押す気マンマンの戦士と出会ったときだ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:27:41.50 ID:OkMCzPTn0
全おれが泣いた
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:36:02.59 ID:B3jiki230
戦士はともかくバト3や重盗と組んでもズッシはいるだろ
パラに面倒見てもらわないとまともに動けない僧侶ってのも相当な地雷だな
パラに面倒見てもらわないとまともに動けない僧侶ってのも相当な地雷だな
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:48:19.59 ID:OkMCzPTn0
いるいらないじゃなくて
覚えてるから空気読んで仕方なしに使う感じ…
覚えてるから空気読んで仕方なしに使う感じ…
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 20:53:07.45 ID:MlVVXiPN0
サブのノンパッシブ僧40くらいで迷宮潜ってるけど
ズッシはマジ神呪文だぞ
ズッシはマジ神呪文だぞ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 22:01:26.27 ID:QKgo0Fg40
戦士にズッシあったら自己ズッシしかしないからダメだわ
僧侶以外なら旅か魔戦だな
僧侶以外なら旅か魔戦だな
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 22:16:01.67 ID:f0UhcsAw0
ズッシされなくて押し勝てないときに、
後衛にタゲ来たらつっかえ棒になりつつかばうしてるんだが、
こういう立ち回りでいいのかな……？
後衛にタゲ来たらつっかえ棒になりつつかばうしてるんだが、
こういう立ち回りでいいのかな……？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 22:20:48.17 ID:c8e5CMB30
突然すまないがちょっと質問
戦士にスパイクセットはさすがに無しかな？
戦士とバトマスで強ボス呼ばれるんだけど
さすがに黒金は地雷過ぎてそろそろ揃えたいんだ
パラがLv41しかないから聖騎士は早いかなって
思うんだがどうだろうか？長文失礼
戦士にスパイクセットはさすがに無しかな？
戦士とバトマスで強ボス呼ばれるんだけど
さすがに黒金は地雷過ぎてそろそろ揃えたいんだ
パラがLv41しかないから聖騎士は早いかなって
思うんだがどうだろうか？長文失礼
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 22:27:07.52 ID:ujlL/dLk0
パラ42に上げてプラチナ揃えれ
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 22:44:12.34 ID:OkMCzPTn0
くろがねバトで地雷って基準と
といいつつ戦士でスパイクって時点で
重さって発想がまだないんだろうな
といいつつ戦士でスパイクって時点で
重さって発想がまだないんだろうな
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 22:58:50.90 ID:c8e5CMB30
>>403
いや、重さ考慮してるから聞いたんだけどな
パラはまだできないけど戦士とバトで強ボス呼ばれるから
両方装備できるスパイクってどうなのって思い聞いてみたんだ
さすがに黒金戦士はまずいなってプレイしてて思って
>>402
完全に忘れてた。サンクス
いや、重さ考慮してるから聞いたんだけどな
パラはまだできないけど戦士とバトで強ボス呼ばれるから
両方装備できるスパイクってどうなのって思い聞いてみたんだ
さすがに黒金戦士はまずいなってプレイしてて思って
>>402
完全に忘れてた。サンクス
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 23:03:28.71 ID:OkMCzPTn0
>>404
そういうことか、失礼…
そういうことか、失礼…
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/25(水) 23:12:30.48 ID:2xKLnAYQ0
僧侶以外にズッシ出来る奴がいれば頼みやすいんだがな僧侶忙しそうで頼みづらいわ
魔戦レン旅辺りのどこか覚えてくれねえかな
魔戦レン旅辺りのどこか覚えてくれねえかな
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 00:05:48.49 ID:puMjEGuKO
そもそもズッシしたら
くろがね＞スパイク
なんだが重さ。
まぁ戦士としてはどっちもありえない
くろがね＞スパイク
なんだが重さ。
まぁ戦士としてはどっちもありえない
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 00:10:16.14 ID:pVtPr6230
ズッシ使わないから忙しくなるんだけどな
パラにはないやいばと合わさればほんと楽なのに
パラにはないやいばと合わさればほんと楽なのに
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 00:10:55.22 ID:naXCagJh0
ませんとバトマス用の重さ足が欲しいんだが
聖騎士あるからスパイクも魔法も買うの勿体ねぇ
この２職で共用出来る装備早よう
聖騎士あるからスパイクも魔法も買うの勿体ねぇ
この２職で共用出来る装備早よう
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 00:14:22.27 ID:naXCagJh0
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 00:23:20.59 ID:9ZQ60Cs60
>>410
そうなんだよな、開幕ズッシすれば
済むとこで祈りやら天使して自分から
状況悪くしてる奴多い。
その最たるものが覚醒プスゴンで
開幕ズッシして怒れば後はズッシ
更新だけで済むのに開幕祈り→
プス怒る→ズッシなくて戦士おされる
→迫ってきたから僧侶逃げる→ターン
エンドで戦士殴られる→回復
とかやってて結局ズッシ入れることなく
崩れるってのが多い。
そうなんだよな、開幕ズッシすれば
済むとこで祈りやら天使して自分から
状況悪くしてる奴多い。
その最たるものが覚醒プスゴンで
開幕ズッシして怒れば後はズッシ
更新だけで済むのに開幕祈り→
プス怒る→ズッシなくて戦士おされる
→迫ってきたから僧侶逃げる→ターン
エンドで戦士殴られる→回復
とかやってて結局ズッシ入れることなく
崩れるってのが多い。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 00:44:13.80 ID:wVLGAd290
ズッシですか〜？
ズッシがあればなんでも出来る！
ズッシですか〜？
ズッシがあればなんでも出来る！
ズッシですか〜？
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 01:06:19.39 ID:aW44BAG50
僧侶「やっぱ戦士めんどくせ」
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 02:30:48.32 ID:Koa0pOvg0
なんでもかんでも初手ズッシは開幕天使と同レベルじゃないか
ズッシが有用な魔法なのは間違いないが詠唱も長いし構成次第でも使いにくいのは理解しとくべきだろ
>>411
戦士入りのプスってことで戦ババ構成だと思うが僧タゲだったなら3人で相撲できるだろ
3人で押しこまれてるってどんだけ軽いんだよ
つか、強ボスならＰＴ内で相談しろと
ズッシが有用な魔法なのは間違いないが詠唱も長いし構成次第でも使いにくいのは理解しとくべきだろ
>>411
戦士入りのプスってことで戦ババ構成だと思うが僧タゲだったなら3人で相撲できるだろ
3人で押しこまれてるってどんだけ軽いんだよ
つか、強ボスならＰＴ内で相談しろと
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 07:22:46.17 ID:D2PMB8UX0
布バト2じゃ戦士が300あっても無理だろw
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 07:52:08.91 ID:3nd4rNDD0
確かに無理にズッシードなんかしなくていいよな
必要なのは壁役する意思と能力
しっかり壁更新
不要なたいあたりでタゲ狂わせない
敵のターンエンドにしっかりターン確保
適切なデバフ
無駄のない攻撃
タゲ見てかばうや先読みパサーetc
戦士うんぬんじゃなく前衛として
基本的な項目をしっかりこなすことで
守り寄りのちょっと硬くて助かるやつに、なれるかも
これで乱戦になって負けるなら
まわりがなんと言おうと戦士のせいじゃない
使い方もしらず戦士誘った方にも責任があると思う
必要なのは壁役する意思と能力
しっかり壁更新
不要なたいあたりでタゲ狂わせない
敵のターンエンドにしっかりターン確保
適切なデバフ
無駄のない攻撃
タゲ見てかばうや先読みパサーetc
戦士うんぬんじゃなく前衛として
基本的な項目をしっかりこなすことで
守り寄りのちょっと硬くて助かるやつに、なれるかも
これで乱戦になって負けるなら
まわりがなんと言おうと戦士のせいじゃない
使い方もしらず戦士誘った方にも責任があると思う
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 08:02:53.66 ID:aW44BAG50
戦士が敬遠されるのって職のスペックが理由じゃないよね
スペック自体は強い。問題はたぶん非戦闘職と攻撃力が変わらないってことだと思うな
スペック自体は強い。問題はたぶん非戦闘職と攻撃力が変わらないってことだと思うな
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 08:09:17.07 ID:8D28rR590
つまり棒立ち○○に慣れすぎたんだろな
フレの小学生がいいこな上に盗賊うますぎて
まほよろを着せるか戦士やらせたいレベル
フレの小学生がいいこな上に盗賊うますぎて
まほよろを着せるか戦士やらせたいレベル
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 09:34:38.35 ID:8SMli1qWP
斧が今のスペックで片手になったら、かなり改善される
会心ガードしつつ兜やいば体当たりで、サブ壁兼デバフ兼サブアタやれる
会心ガードしつつ兜やいば体当たりで、サブ壁兼デバフ兼サブアタやれる
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 09:43:12.40 ID:OGr+10Vz0
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 09:47:41.78 ID:Muj6Vtyj0
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 10:01:51.30 ID:aW44BAG50
下のレベルって言い方はないだろ
タゲとかハメとかシステム上の戦略好きじゃない奴がほとんどなのに
だいたいタゲハメを戦略っぽくかたってるがそんなのずっとやってれば自然の流れで気付くレベルだろが
タゲとかハメとかシステム上の戦略好きじゃない奴がほとんどなのに
だいたいタゲハメを戦略っぽくかたってるがそんなのずっとやってれば自然の流れで気付くレベルだろが
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 10:04:18.96 ID:aW44BAG50
ターンエンド云々もやってれば自然に気がつく
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 10:10:58.21 ID:4B86kKzz0
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 10:11:48.58 ID:Muj6Vtyj0
>>422
タゲが好きじゃないからズッシしない？
それってただの相撲否定じゃないか
タゲられてる人間が攻撃されないように敵を足止めするのが相撲だぞ
ばらばらに散って相撲が機能しないのが好きならそういう趣味の人達だけでやってくれ
タゲが好きじゃないからズッシしない？
それってただの相撲否定じゃないか
タゲられてる人間が攻撃されないように敵を足止めするのが相撲だぞ
ばらばらに散って相撲が機能しないのが好きならそういう趣味の人達だけでやってくれ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 11:09:30.71 ID:wVLGAd290
>>418
おまわりさんこいつです！
おまわりさんこいつです！
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 12:21:04.79 ID:8D28rR590
タゲ読みは戦略でもなんでもないぞ…
やまだにいかり！
って出ても ふーん
で済ますか？
やまだにいかり！
って出ても ふーん
で済ますか？
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 12:24:36.59 ID:aW44BAG50
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 12:30:17.94 ID:aW44BAG50
>>427
そりゃわかってるｗ
システム的戦術が嫌いな俺でさえタゲ確認はバッコス対策で身についたし
ただ「タゲ下がり」とかネーミングあるくらいだから戦術的な行動といえるだろ
それを振りかざして○○するのは当たり前とか言うのが嫌われるって言ってる
そりゃわかってるｗ
システム的戦術が嫌いな俺でさえタゲ確認はバッコス対策で身についたし
ただ「タゲ下がり」とかネーミングあるくらいだから戦術的な行動といえるだろ
それを振りかざして○○するのは当たり前とか言うのが嫌われるって言ってる
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 12:32:41.87 ID:8D28rR590
>>428
だがそれもわかる。ズッシードなしの戦いを突き詰める必要も
ただ、数値に限界はあるから
やいばくだきいらない戦闘では戦士はいらない
となるこれは誰のせいでもないし
ズッシードの使い方もしらないレベルの僧侶に
戦士使えない と言われると感情面でイラっとする
弱さだな すまんアガペイ先生
だがそれもわかる。ズッシードなしの戦いを突き詰める必要も
ただ、数値に限界はあるから
やいばくだきいらない戦闘では戦士はいらない
となるこれは誰のせいでもないし
ズッシードの使い方もしらないレベルの僧侶に
戦士使えない と言われると感情面でイラっとする
弱さだな すまんアガペイ先生
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 12:56:49.65 ID:ox8wRviu0
ズッシできない僧侶は地雷呼ばわりされて終了
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 13:09:13.42 ID:Muj6Vtyj0
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 13:29:25.18 ID:KTZRIEr30
ズッシ無しの戦術ってどう考えても
ズッシ有りより周りへの依存度が高くなるんだが
ズッシ有りより周りへの依存度が高くなるんだが
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 13:39:15.92 ID:8D28rR590
依存度は高いがそもそも戦士パラない場合それがあたりまえだろうし
となるとなんだ？
弊害は
デバフが有効でひっかけるだけで価値のある状況
たりないものはなんだ？なぜ戦士は敬遠される？
希望とか理想的役割なしでだ
となるとなんだ？
弊害は
デバフが有効でひっかけるだけで価値のある状況
たりないものはなんだ？なぜ戦士は敬遠される？
希望とか理想的役割なしでだ
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 15:55:55.74 ID:qhpBhwBa0
体当たりってノックバックしないとキャンセル効果発動しない？
新災厄行ったけど、ノックバック耐性があるみたいで体当たりでほとんどキャンセルできなかった
やいばくだきもほとんど効かなかったから、お荷物状態だったわorz
新災厄行ったけど、ノックバック耐性があるみたいで体当たりでほとんどキャンセルできなかった
やいばくだきもほとんど効かなかったから、お荷物状態だったわorz
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 16:05:24.45 ID:wVLGAd290
ベンチウォーマーw
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 16:29:30.01 ID:7RYIpRNc0
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 16:44:58.42 ID:Koa0pOvg0
>>435
ノックバックさせることで行動を再抽選させて擬似キャンセル技になってた
やいばがきかないのは苦しいね
>>437
>ノックバック耐性は存在しないので
今回から実装なのかもしれないだろうに
ついでに新災厄って書いてるだろうに
>>434
攻略法が確立されるとタンク職がまずイラナイ子扱いされる傾向がある
戦士は重さコントロールする術をもたないので、戦士単体でのタンクが厳しい
単体でタンク能力を完結しているパラという職業が存在している
ヘビチャ解放ないしウェイト的なのないとって感じかな
戦士の職業的にウェイトとかのデバフ能力が望ましいと思う
ノックバックさせることで行動を再抽選させて擬似キャンセル技になってた
やいばがきかないのは苦しいね
>>437
>ノックバック耐性は存在しないので
今回から実装なのかもしれないだろうに
ついでに新災厄って書いてるだろうに
>>434
攻略法が確立されるとタンク職がまずイラナイ子扱いされる傾向がある
戦士は重さコントロールする術をもたないので、戦士単体でのタンクが厳しい
単体でタンク能力を完結しているパラという職業が存在している
ヘビチャ解放ないしウェイト的なのないとって感じかな
戦士の職業的にウェイトとかのデバフ能力が望ましいと思う
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 16:53:48.75 ID:Muj6Vtyj0
>>437
ラズバーンは知らないが、真災厄は明らかにノックバック耐性あるよ
怒り対象が呪文とスキルみたいだから呪文職に怒らせてプスゴンハメの要領で体当たりをすればはまりそう
それを防ぐためにノックバック自体が全然起きないようにしてあると推測
ところが体当たりの効果は「敵をノックバックさせた時に行動を中断する」だから
全然ノックバックしない真災厄に対してはキャンセル効果も全然発動しないという事になる
キャンセルショットは普通に効いてたのに戦士はまるで役立たずだった
キャンショとランドがあったら体当たりが専用の意味がないと思ってたけど
1.5中期の糞バランスはそれよりもっと酷かった
ラズバーンは知らないが、真災厄は明らかにノックバック耐性あるよ
怒り対象が呪文とスキルみたいだから呪文職に怒らせてプスゴンハメの要領で体当たりをすればはまりそう
それを防ぐためにノックバック自体が全然起きないようにしてあると推測
ところが体当たりの効果は「敵をノックバックさせた時に行動を中断する」だから
全然ノックバックしない真災厄に対してはキャンセル効果も全然発動しないという事になる
キャンセルショットは普通に効いてたのに戦士はまるで役立たずだった
キャンショとランドがあったら体当たりが専用の意味がないと思ってたけど
1.5中期の糞バランスはそれよりもっと酷かった
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 16:55:23.29 ID:dbcqZlvx0
ズッシ無しの全員がタゲ下がり出来る前提のパーティなら、
ドラゴンガイアクラスの即死級のバカ攻撃力でも持ってない限りどのみち戦士いらんよ
バト３僧でなんの問題もない
ドラゴンガイアクラスの即死級のバカ攻撃力でも持ってない限りどのみち戦士いらんよ
バト３僧でなんの問題もない
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 17:23:48.50 ID:YR+5JRel0
新災厄、戦士出入り禁止か。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 17:56:44.31 ID:ox8wRviu0
また運営が裏パッチ出したの？
もういい加減にしてほしいわ
もういい加減にしてほしいわ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:29:40.58 ID:4B86kKzz0
戦士だめだな
今に始まったことじゃないけどさ
今に始まったことじゃないけどさ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:31:00.69 ID:RCDljsMy0
強ネルゲルにやいばはいる？
445 ：sage：2013/09/26(木) 18:33:09.23 ID:RCDljsMy0
強ネルゲルにやいばはいる？ってか戦士また戦死？何がしたいのこの運営
やいばや体当たり入らないなら火力ないしお荷物
だから、火力上げて欲しかったんだよ
前衛で肉弾戦やりながら壁する感じで
やいばや体当たり入らないなら火力ないしお荷物
だから、火力上げて欲しかったんだよ
前衛で肉弾戦やりながら壁する感じで
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:40:15.47 ID:A39/7BQPO
かねてから調整次第とは言ってたがまさかここまでBPの理解がないとは思わなかった
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:45:32.73 ID:aW44BAG50
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:49:40.94 ID:b5KP9D6U0
弱体キャンセル出来ないなら火力僧侶以下なのに
火力もそこそこ、弱体キャンセル率もそこそこでいいのに
なんか体当たり弱体されたの思い出したわ
火力もそこそこ、弱体キャンセル率もそこそこでいいのに
なんか体当たり弱体されたの思い出したわ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:52:52.55 ID:aW44BAG50
真災厄がノックバック耐性100％ってマジかよ？！！
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:52:58.56 ID:ox8wRviu0
てかノックバックでキャンセルできないのはいつも通りだったな
どうかしてた
よし、広場突撃すっぞ
どうかしてた
よし、広場突撃すっぞ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:55:51.06 ID:NrHI8MIo0
新野菜戦士視点の動画見てるけどやいばは入りにくいが入ってる
体当たりはタイミングが合ってないのか単にノックバックしにくいのか？ノックバックでキャンセルはしてるよ
体当たりはタイミングが合ってないのか単にノックバックしにくいのか？ノックバックでキャンセルはしてるよ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:56:11.82 ID:aW44BAG50
おい！某ブログでは体当たりかなり有効って書いてあるぞ？！
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 18:57:09.33 ID:aW44BAG50
ええかげんにせえよ！
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:00:04.38 ID:o9UGYBXF0
ただでさえ発動が遅めなのにな…
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:01:00.15 ID:ox8wRviu0
BPクビにしろって提案書こうかな
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:02:15.27 ID:59nPbT440
気を引き締める時だ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:03:33.16 ID:ox8wRviu0
それか戦士廃止の提案
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:09:04.96 ID:7qEz+RT10
戦士に火力いらないさん息してる？
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:15:36.13 ID:qhpBhwBa0
ノックバク耐性は100%じゃないよ
20回くらい体当たりしたけどノックバックしたのは1、2回くらいだった
体当たりの数が少ないのは僧侶に役立たずと思われたのかどうか分からないけど、
蘇生を優先してしてくれなかったからなんだorz
20回くらい体当たりしたけどノックバックしたのは1、2回くらいだった
体当たりの数が少ないのは僧侶に役立たずと思われたのかどうか分からないけど、
蘇生を優先してしてくれなかったからなんだorz
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:16:22.32 ID:b5KP9D6U0
ノンパ時代の斧戦士みたいに火力、防御、重さ、HPが高い安定の前衛みたいな枠のがイイな
弱体キャンセルきかないとマジでヤムチャになっちまう
弱体キャンセルきかないとマジでヤムチャになっちまう
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:22:26.86 ID:59nPbT440
ここで蒼天魔斬でマヒするとかなら
爆笑なんだが
爆笑なんだが
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:25:22.68 ID:59nPbT440
まて、これは予兆だ
壮大な予兆クエだ
戦士専用装備にはズッシードなしで
重さ500くらいの神装備がくるぜ
壮大な予兆クエだ
戦士専用装備にはズッシードなしで
重さ500くらいの神装備がくるぜ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:25:25.58 ID:ox8wRviu0
賢者「ﾁﾗｯ」
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:29:02.63 ID:ox8wRviu0
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:36:26.20 ID:Muj6Vtyj0
>>445
好意的に解釈するならノックバック耐性が体当たりを殺す事まで考えが及ばなかったという所だろうか
>>449
全く成功しないわけではないんだが1〜2割しか成功しないんじゃ1ターン使う意味が無いってのが正直な所
ちなみに旧災厄には入りまくってた
>>451
やいばは入らないわけじゃないけど、主力武器がインドラ、魔蝕、ジゴスパークだからなあ
>>458
奴はアンチ戦士だから大勝利じゃね？
好意的に解釈するならノックバック耐性が体当たりを殺す事まで考えが及ばなかったという所だろうか
>>449
全く成功しないわけではないんだが1〜2割しか成功しないんじゃ1ターン使う意味が無いってのが正直な所
ちなみに旧災厄には入りまくってた
>>451
やいばは入らないわけじゃないけど、主力武器がインドラ、魔蝕、ジゴスパークだからなあ
>>458
奴はアンチ戦士だから大勝利じゃね？
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:39:23.35 ID:59nPbT440
さて、どうする
このまま指をくわえて見てるのか？
このまま指をくわえて見てるのか？
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:56:09.26 ID:Muj6Vtyj0
>>466
広場に提案したいけど、戦士排斥を加速させそうなのが気になるなあ
広場に提案したいけど、戦士排斥を加速させそうなのが気になるなあ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 19:56:24.53 ID:7qEz+RT10
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 20:06:07.90 ID:59nPbT440
だなあ
とりあえず重さ補填とか耐久とギガスラ生かすために戦士でまじってくるわ
オートマッチングできるならフレにとやかく
言われることもないし
戦士の意地見せつけてやろうぜ
とりあえず重さ補填とか耐久とギガスラ生かすために戦士でまじってくるわ
オートマッチングできるならフレにとやかく
言われることもないし
戦士の意地見せつけてやろうぜ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 20:44:12.57 ID:puMjEGuKO
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 20:46:03.03 ID:59nPbT440
なんか物理な流れらしいな
カブトわり、めっちゃ入るとかいうオチないかね（しつこい
カブトわり、めっちゃ入るとかいうオチないかね（しつこい
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 21:22:31.08 ID:puMjEGuKO
戦士のフレはどんどん引退していく
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 21:46:04.59 ID:59nPbT440
とかまあ、言ってみたものの
席なし耐性できてるしあまり動じないw
仲間とラズいってくるぜーーーい
席なし耐性できてるしあまり動じないw
仲間とラズいってくるぜーーーい
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 22:03:40.03 ID:8VDxep+g0
今回のアプデ、戦士には辛いもになのか･･･
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 22:13:15.64 ID:puMjEGuKO
戦士に火力はいらない
弱体師！妨害師！が真骨頂とか言ってる奴の戦士の現在のいいところは
人気が集中しない事らしいが
戦士って言うのはど真ん中の王道職だよ
弱体師とか妨害師とかそんなマニアックなのをやりたい奴が居座る職じゃないよ
今回はそれすらできなくされたから何も残らないがｗ
弱体師！妨害師！が真骨頂とか言ってる奴の戦士の現在のいいところは
人気が集中しない事らしいが
戦士って言うのはど真ん中の王道職だよ
弱体師とか妨害師とかそんなマニアックなのをやりたい奴が居座る職じゃないよ
今回はそれすらできなくされたから何も残らないがｗ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 22:48:25.12 ID:niQwBvGQ0
ラズバーンで魔戦か一緒にギガスラしてこいよ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 23:05:02.88 ID:aW44BAG50
頻繁に怒るのなら本家ロスアタ要員として撃ちまくればいいんでね？
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 23:21:00.10 ID:59nPbT440
ラズバーンやべえwおもしろかった
大変だったけどどうにかw
なんだあれ
そして押せなかったがそういう次元じゃなかった
大変だったけどどうにかw
なんだあれ
そして押せなかったがそういう次元じゃなかった
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/26(木) 23:42:36.11 ID:NrHI8MIo0
お前ら戦パ魔３僧３で真帝王獲ってきたどー
時間切れなるかと思ったはｗ
ラグかなにかであれだけど体当たりでもつぶせた
時間切れなるかと思ったはｗ
ラグかなにかであれだけど体当たりでもつぶせた
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 00:04:13.72 ID:2/A1jUIa0
新災厄やいばくだきはいらないとかデマじゃねーかｗ
普通にはいるしいれなきゃぱら戦の壁すらワンパンだぞ
パラディンステマ乙だなｗｗｗ
特技使ってなときのたいあたりのノックバックは修正されてるな
普通にはいるしいれなきゃぱら戦の壁すらワンパンだぞ
パラディンステマ乙だなｗｗｗ
特技使ってなときのたいあたりのノックバックは修正されてるな
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 00:14:16.99 ID:18RcR3y40
強リベリオの抜刀潰せる戦士なら真厄も体当たりで潰せる、ラグか何かもあるが・・・
変な噂が広まっちまったがお前ら頑張ってこいよ
変な噂が広まっちまったがお前ら頑張ってこいよ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 00:21:07.20 ID:ZZ5mJMgp0
始まって一日目だからしゃあないけど、もう何が嘘で何が本当なのか分からんくなってきたわｗ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 00:26:23.60 ID:2/A1jUIa0
新訳をつぶすってどの技をだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 00:29:18.85 ID:18RcR3y40
新劇は厳しいけど魔蝕ジゴスパインドラならいけるだろｗｗｗ
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 00:43:09.32 ID:qsmjMPiH0
あ、なるほど
技に反応したたいあたりのみノックバック？！
それもきついけどw
ふだん
技に反応したたいあたりのみノックバック？！
それもきついけどw
ふだん
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 00:44:59.80 ID:FTreleKc0
パラでランドンしてみたけど5回に一回くらいしかノックバックしなかったな
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 00:48:21.15 ID:qsmjMPiH0
これ気づかないだけでノックバック技自体の成功率いじられてたら笑えるなw
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 01:31:12.04 ID:rNzB/G0q0
まあゴミ運営は10年計画らしいから
最終的には転生10回するとレベルま1000そうとう
僧侶とかに比べて力が300くらい高いんだろうな
10年後には火力もなにもかも最強ランクだろうよ
最終的には転生10回するとレベルま1000そうとう
僧侶とかに比べて力が300くらい高いんだろうな
10年後には火力もなにもかも最強ランクだろうよ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 02:10:14.24 ID:f03fz78Q0
おいおい戦士の証、明らかに発動しにくくされてるじゃねえか！
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 02:11:43.41 ID:58J+D9EP0
朗報
フリブレは一定値に達っしてからダメージ上昇だってよ
フリブレは一定値に達っしてからダメージ上昇だってよ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 02:22:11.33 ID:58J+D9EP0
ギガスラの上限340~380
フリブレの上限260~300
フリブレの上限260~300
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 02:28:42.84 ID:XSJMyv6I0
今後のびるのはいいけど上限その
程度じゃぶんまわしでよくね・・？
程度じゃぶんまわしでよくね・・？
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 02:37:59.68 ID:L8XFZITf0
・強ネルゲルには刃砕きあまり入らない
・ツメがいない場合はバイキルト自体を体当たりで潰した方がよさげ
・兜割りは未検証（オノ家に忘れたんだ・・・すまない・・・
・太刀風みたいな吹き飛ばし技は体当たりで潰せる
・召喚された悪霊の神々には刃砕きめっちゃ入って楽になる
・後半戦、「冥界の門」（？）以外の技は全部体当たりで潰せた
・ゴリゲルになってからはあっと言う間に全滅させられたのでわからん
・ツメがいない場合はバイキルト自体を体当たりで潰した方がよさげ
・兜割りは未検証（オノ家に忘れたんだ・・・すまない・・・
・太刀風みたいな吹き飛ばし技は体当たりで潰せる
・召喚された悪霊の神々には刃砕きめっちゃ入って楽になる
・後半戦、「冥界の門」（？）以外の技は全部体当たりで潰せた
・ゴリゲルになってからはあっと言う間に全滅させられたのでわからん
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 02:53:30.68 ID:L8XFZITf0
・バラモスにも刃砕き入りづらい
・ターンエンドには特技封じの舞とハラワタえぐりはしてこないっぽい（偶然かも？
・ネクロゴンドの波動は思ったより避けづらい（何度か避けられなかった
火炎系の技はブレス錬金と滅却でゼロにできたので、キラポを貰えてて
ちゃんと相撲できてターンエンドを迎えられれば、怖いのはネクロゴンドだけという印象
ネクロゴンドに引っかかって聖女で生き残るも転倒→相撲できずに総崩れになるおそれあり
俺は師団長だしどうせ押せないだろうと判断して最初から転びＧ足で行った
それでもズッシで拮抗〜じわじわ押される程度までは可能
よほど重さに自信がない限りは転び足がいいかも
お金持ちなら転びＧ盾
仕様上、連戦ができないので色々あやふや。話半分でよろ
・ターンエンドには特技封じの舞とハラワタえぐりはしてこないっぽい（偶然かも？
・ネクロゴンドの波動は思ったより避けづらい（何度か避けられなかった
火炎系の技はブレス錬金と滅却でゼロにできたので、キラポを貰えてて
ちゃんと相撲できてターンエンドを迎えられれば、怖いのはネクロゴンドだけという印象
ネクロゴンドに引っかかって聖女で生き残るも転倒→相撲できずに総崩れになるおそれあり
俺は師団長だしどうせ押せないだろうと判断して最初から転びＧ足で行った
それでもズッシで拮抗〜じわじわ押される程度までは可能
よほど重さに自信がない限りは転び足がいいかも
お金持ちなら転びＧ盾
仕様上、連戦ができないので色々あやふや。話半分でよろ
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 05:27:19.25 ID:SsUvgI3H0
今回のボスは盗賊の出番もなさそうと思って前期から戦士を再開して、ようやく70になったんだ
盾60万体上120万、武器110万かけた
明日は残りの防具揃えようと思ったらこの仕打ちですか
嘘みたいだろ？死んでるんだぜそれ。出番がないままもう動かないんだぜ？
盾60万体上120万、武器110万かけた
明日は残りの防具揃えようと思ったらこの仕打ちですか
嘘みたいだろ？死んでるんだぜそれ。出番がないままもう動かないんだぜ？
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 06:50:09.27 ID:AK8kcVXU0
盗賊スレに帰ってよろしく
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 07:28:33.64 ID:qsmjMPiH0
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 07:34:52.31 ID:XSJMyv6I0
>>495
達っちゃん乙
達っちゃん乙
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 08:00:34.07 ID:qsmjMPiH0
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 09:07:57.17 ID:ywWA/obC0
戦士のレベル上げ大変だなあ
どうでもいいアクセサリーの転生やりながらにするか
どうでもいいアクセサリーの転生やりながらにするか
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 09:17:23.34 ID:eVtOuIcR0
真・災厄に戦士でいってきた。野良で組んだＰＴの皆様、本当にごめんなさい……。初見だった上、あえて前情報を仕入れずに行ったので、こんな感じだなんて知らなかったんです……。
真・災厄はマジでノックバック発生しにくい。
特に、災厄のHPが赤になった後は殆どダメだったので、HP低下で耐性が上がる仕様かもしれない（勿論、最初のうちは運が良かっただけの可能性もある。一戦しかやれてないので、詳細は不明）。
単にたいあたりのタイミングが遅かった場合、相手が技を発動させた後で「グイッ」っと今更感の漂うノックバックが発生するんだが、真・災厄にはそれもなかった。
なのでタイミングの問題ではなく、単純に、ノックバック自体が発生していない。体感（）ではHP赤になって以降のノックバック発生率は10％くらいだと思う。もちろん、数字としては絶望レベル。
やいばはそれなりに、「まぁ、使えるね」ってレベルで入ってくれた。成功率は25％ってところ。数字としてはこれでも十分満足。
……が、たいあたりが使いものにならない時点で、やいばのために戦士を入れることは無いと思う。
結論としては、真・災厄での戦士はかなり厳しい。
（運営がノックバックの調整入れない限り）お荷物ポジションはほぼ確定。行くなら、それを覚悟して行くこと。
逆に言えば、ノックバックの調整さえされれば、かなり、イケる。これは間違いない。
真・災厄はマジでノックバック発生しにくい。
特に、災厄のHPが赤になった後は殆どダメだったので、HP低下で耐性が上がる仕様かもしれない（勿論、最初のうちは運が良かっただけの可能性もある。一戦しかやれてないので、詳細は不明）。
単にたいあたりのタイミングが遅かった場合、相手が技を発動させた後で「グイッ」っと今更感の漂うノックバックが発生するんだが、真・災厄にはそれもなかった。
なのでタイミングの問題ではなく、単純に、ノックバック自体が発生していない。体感（）ではHP赤になって以降のノックバック発生率は10％くらいだと思う。もちろん、数字としては絶望レベル。
やいばはそれなりに、「まぁ、使えるね」ってレベルで入ってくれた。成功率は25％ってところ。数字としてはこれでも十分満足。
……が、たいあたりが使いものにならない時点で、やいばのために戦士を入れることは無いと思う。
結論としては、真・災厄での戦士はかなり厳しい。
（運営がノックバックの調整入れない限り）お荷物ポジションはほぼ確定。行くなら、それを覚悟して行くこと。
逆に言えば、ノックバックの調整さえされれば、かなり、イケる。これは間違いない。
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 09:19:23.16 ID:dsj2voAx0
震災にはマジでノックバック入らん
上でも書いてるが5回に1回くらいの確率
キャンショは普通に入る
そしてタイガーでも与ダメは50×3前後
そこから推測するに救済では戦武が大活躍したから震災はバトパラ活躍の場とみた
そして戦士の仕事はアタッカーだな
戦パラ以外ほぼ即死まくりだからもう戦士も攻撃しないとおっつかない
盾もってても殆ど意味なくて、防御もクソ硬い
久しぶりに刃をといでおけオノの出番だ
魔神うちまくれ！
上でも書いてるが5回に1回くらいの確率
キャンショは普通に入る
そしてタイガーでも与ダメは50×3前後
そこから推測するに救済では戦武が大活躍したから震災はバトパラ活躍の場とみた
そして戦士の仕事はアタッカーだな
戦パラ以外ほぼ即死まくりだからもう戦士も攻撃しないとおっつかない
盾もってても殆ど意味なくて、防御もクソ硬い
久しぶりに刃をといでおけオノの出番だ
魔神うちまくれ！
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 09:44:21.01 ID:eVtOuIcR0
>>502
時間がギリギリすぎて、普段は大して気にもならない「パラと戦士の火力の差」がかなり重要だよね。
戦闘時間が長すぎるから、ダメ―ジ30の差が最終的にはダメージ数千の差に広がる。
たいあたりさえ使いものになれば、戦士は超アリ。やればわかるが、本当に、ほんの少しでも火力が欲しくなる。これはかなり切実。
……でもアタッカー枠としていけるかは……ノーコメントで。
時間がギリギリすぎて、普段は大して気にもならない「パラと戦士の火力の差」がかなり重要だよね。
戦闘時間が長すぎるから、ダメ―ジ30の差が最終的にはダメージ数千の差に広がる。
たいあたりさえ使いものになれば、戦士は超アリ。やればわかるが、本当に、ほんの少しでも火力が欲しくなる。これはかなり切実。
……でもアタッカー枠としていけるかは……ノーコメントで。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 09:45:04.94 ID:kHiAAwG0O
ノックバック入ったり入らなかったり忙しいこった
まあ自分の目で確かめるしかねえな
まあ自分の目で確かめるしかねえな
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 09:59:00.45 ID:DmDe3HtH0
>>504
情報が揃ってくると「戦士は入れない方がいい」「パラお勧め」「いっそハンバト」ってなってそもそも戦えなくなるぞｗ
情報が揃ってくると「戦士は入れない方がいい」「パラお勧め」「いっそハンバト」ってなってそもそも戦えなくなるぞｗ
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 09:59:23.64 ID:OqhE1YcS0
バラモスのために転び足用意したいけど
拮抗と押し勝ちラインはまだ判明しないよな〜
聖騎士セットで、足は転びだけじゃやっぱ無理か
拮抗と押し勝ちラインはまだ判明しないよな〜
聖騎士セットで、足は転びだけじゃやっぱ無理か
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:13:54.91 ID:DmDe3HtH0
体当たりだけ極端に確率下げられて一喝とか天使聖女は相変わらず100%成功なんだよなｗ
戦士だけ狙い打ちにするとかありえん
戦士だけ狙い打ちにするとかありえん
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:14:57.67 ID:eVtOuIcR0
>>504
どうしても戦士で行くつもりなら今日中にでも行った方がいい。
あと数日もすれば、まず戦士ではPTに入れなくなる。そのくらい、あのノックバック耐性と、真・災厄の火力はやばい。
どのくらいやばいかと言うと、「魔蝕はボーナス行動」っていうレベル。
情報が錯綜してる今が、戦士の姿で勝利の記念写真を撮れる最後にして唯一のチャンスだと思う。
どうしても戦士で行くつもりなら今日中にでも行った方がいい。
あと数日もすれば、まず戦士ではPTに入れなくなる。そのくらい、あのノックバック耐性と、真・災厄の火力はやばい。
どのくらいやばいかと言うと、「魔蝕はボーナス行動」っていうレベル。
情報が錯綜してる今が、戦士の姿で勝利の記念写真を撮れる最後にして唯一のチャンスだと思う。
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:14:59.25 ID:oRdoZUbrO
新エスタークで上手く立ち回る為に旧エスタークを何度もリプライして練習してたフレが…
特に最近はアプデが近いからってやる人も少ない中で時間をかけて仲間集めて旧エスタークで練習してたフレが…
ひどす…運営は本当に戦士が嫌いなんだろうなぁ
特に最近はアプデが近いからってやる人も少ない中で時間をかけて仲間集めて旧エスタークで練習してたフレが…
ひどす…運営は本当に戦士が嫌いなんだろうなぁ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:22:57.47 ID:aXvWaYBd0
そのうち生放送で晒し者来るぜ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:29:45.36 ID:+Kl0FNXM0
真災厄さん、かぶとわり・渾身斬りでのアタッカー枠というのはどうだろう？
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:31:41.79 ID:ExpWY7zqO
まじか
真災厄をモチベに戦士メインで75にした俺涙目w
バトも上げているがもしこの上バトも駄目となったらどうしようもない
真災厄をモチベに戦士メインで75にした俺涙目w
バトも上げているがもしこの上バトも駄目となったらどうしようもない
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:36:56.27 ID:zTowBOt50
迷宮でいきなり見逃し提案してきた僧侶がやっぱりウザイから広場でID調べてBLしようとしたら非公開
ちっ
ミスタさんチキンやな
ちなみにズッシくれない人だから
ちっ
ミスタさんチキンやな
ちなみにズッシくれない人だから
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:41:59.85 ID:dsj2voAx0
>>503
タイガーで150ﾀﾞﾒ
魔神なら攻400の50％だとして200ﾀﾞﾒ
武とかほぼ即死するからバイキも意味ない
一括で立て直せるが直後即ピンチになるからそれもどうか
戦士ならわずかに持ちこたえるから瀕死→ホイミで結構攻撃できる
ただ今時、真・本気オノ戦士がどれだけいて
今のうちにどれだけステマできるかが問題かもなｗ
タイガーで150ﾀﾞﾒ
魔神なら攻400の50％だとして200ﾀﾞﾒ
武とかほぼ即死するからバイキも意味ない
一括で立て直せるが直後即ピンチになるからそれもどうか
戦士ならわずかに持ちこたえるから瀕死→ホイミで結構攻撃できる
ただ今時、真・本気オノ戦士がどれだけいて
今のうちにどれだけステマできるかが問題かもなｗ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:44:02.74 ID:DmDe3HtH0
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:45:14.63 ID:aXvWaYBd0
よくよく考えたら真災厄とは相性が悪いだけだから提案門に突撃するまでもないなこりゃ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:48:01.83 ID:qsmjMPiH0
本スレでコテンパンだったが
戦士としては平常運転てことか
戦士としては平常運転てことか
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:49:03.32 ID:z6RbNxrS0
運営「戦士装備揃えてればパラディンと兼用できますよ＾＾」
いや・・・まぁそうなんだけどさぁ
いや・・・まぁそうなんだけどさぁ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:51:04.76 ID:oRdoZUbrO
火力しょぼいのも単体じゃ雑魚も押せないのもHPが他の前衛と大して変わらないのも弱体取られると何も残らないのも
証隼が3回攻撃なのも会心必中を会心ブースト迷宮で誰でも使えるのも
全て相性の問題ですねわかります
証隼が3回攻撃なのも会心必中を会心ブースト迷宮で誰でも使えるのも
全て相性の問題ですねわかります
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:51:38.33 ID:Ft80lJmK0
>>508
中期ではボイコット、クリア率という数字に反映させれば良い。
中期ではボイコット、クリア率という数字に反映させれば良い。
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:54:21.49 ID:aXvWaYBd0
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 10:58:33.82 ID:DmDe3HtH0
516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:45:14.63 ID:aXvWaYBd0 [2/3]
よくよく考えたら真災厄とは相性が悪いだけだから提案門に突撃するまでもないなこりゃ
521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:54:21.49 ID:aXvWaYBd0 [3/3]
>>516
そゆこと
今後のボスはKB耐性デフォとかだったら突撃不可避だがな
よくよく考えたら真災厄とは相性が悪いだけだから提案門に突撃するまでもないなこりゃ
521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:54:21.49 ID:aXvWaYBd0 [3/3]
>>516
そゆこと
今後のボスはKB耐性デフォとかだったら突撃不可避だがな
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:00:48.34 ID:aXvWaYBd0
アンカミス >>517
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:04:12.29 ID:+Kl0FNXM0
極限（）情報だと守備力475程度とのことだから、
攻撃力300タイガークローより、攻撃力400の渾身斬りの方がダメージ出るのか。
攻撃力300タイガークローより、攻撃力400の渾身斬りの方がダメージ出るのか。
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:08:13.49 ID:DmDe3HtH0
いや、今回の糞調整に失望した意見が続出だし
職業特性的に真災厄に期待してた戦士使いは多かっただろ
職業特性的に真災厄に期待してた戦士使いは多かっただろ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:08:57.14 ID:Y8Lh9kmV0
範囲技が多くて盾があまり意味をなしてないらしいから両手剣でもアリなのか？
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:15:41.07 ID:XSJMyv6I0
お前らこないだのニコ生見たか？
斎藤Pと藤沢Dが衝突してただろ。
だから真相はこうだよ。
よーすぴ「BPさん、ふじくすがウザいんで
戦士だけ真災厄の席無くしてくださいよ」
斎藤Pと藤沢Dが衝突してただろ。
だから真相はこうだよ。
よーすぴ「BPさん、ふじくすがウザいんで
戦士だけ真災厄の席無くしてくださいよ」
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:23:21.07 ID:M38tWLF20
お前ら病気だな
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:24:42.14 ID:DmDe3HtH0
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:33:06.72 ID:+Kl0FNXM0
よーし、パパ両手剣新調しちゃうぞー。
体当たり不要なら、証と必殺が良い仕事してくれるかもしれないな。
フリーズブレードとか、かぶとわりって誰か試した人っている？
体当たり不要なら、証と必殺が良い仕事してくれるかもしれないな。
フリーズブレードとか、かぶとわりって誰か試した人っている？
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:56:24.30 ID:AK8kcVXU0
何絶望してんだよお前ら
やいば砕きが修正入る前なんか、戦士の絶望具合はこんなもんじゃなかったぞ
にわか戦士共め
やいば砕きが修正入る前なんか、戦士の絶望具合はこんなもんじゃなかったぞ
にわか戦士共め
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:59:10.43 ID:4kEeV0jv0
真災厄はヘナ・スカ無しならパラが通常ワンパンで落ちることもあるらしいから盾は有効でしょう
スカラは死んだらかけ直し必要だが、ヘナは死んでも効果切れるまでは有効だし2〜3割入るならやいばは役立つでしょ
やいば入れた後は物理構成でもしも入るのであればかぶと辺りがいいのか？
入ればだけど…
それか一か八かで体当たりに走るか…
渾身はタメが長いからアタッカーとして見るとやっぱイマイチな気がする
近接アタッカーってだけで時点で既に微妙くさいし
スカラは死んだらかけ直し必要だが、ヘナは死んでも効果切れるまでは有効だし2〜3割入るならやいばは役立つでしょ
やいば入れた後は物理構成でもしも入るのであればかぶと辺りがいいのか？
入ればだけど…
それか一か八かで体当たりに走るか…
渾身はタメが長いからアタッカーとして見るとやっぱイマイチな気がする
近接アタッカーってだけで時点で既に微妙くさいし
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 11:59:52.20 ID:kHiAAwG0O
バイキの手間考えたらギガスラでいいんじゃね
純アタッカーなら魔法のがいいだろうし
純アタッカーなら魔法のがいいだろうし
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:02:41.37 ID:dsj2voAx0
相性が悪いっつてもこれまでNB耐性なんてなかったのを新たに取り入れたんだから完全に戦士排除の思惑だろｗ
まあ要するに何やかんやいって戦士が多すぎるんじゃね？
まあ要するに何やかんやいって戦士が多すぎるんじゃね？
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:06:39.41 ID:2/A1jUIa0
いやいやプスゴン怒りハメが原因に決まってんだろｗｗｗ
しかもいかり放置するとＨＰ回復？とすら思えないほど時間かかるらしい
しかもいかり放置するとＨＰ回復？とすら思えないほど時間かかるらしい
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:06:40.75 ID:z6RbNxrS0
８％まで減ってもまだ多いと申すか
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:07:29.17 ID:kHiAAwG0O
まあ基本こういうコンテンツにしか席ないからな
アホスイーツと首澤の集大成がこれ
アホスイーツと首澤の集大成がこれ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:10:48.19 ID:18RcR3y40
行ってもいねーくせに両手剣だの体当たりが下手なくせにノックバック耐性だのお前ら本当に大丈夫か
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:11:05.02 ID:DmDe3HtH0
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:14:00.37 ID:2/A1jUIa0
いってもないのはお前ｗ実際ノックバックしなくなってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:14:42.46 ID:dsj2voAx0
>>532
盾有効ってほどじゃない
賢者の聖水がぶ飲みでキガスラ連発するならともかく盾で防御するより渾身か魔神でダメージ出すほうが戦士の貢献度としては遥かに上さ
で、はっきり言って刃砕きなんて慰め程度にしかならないぞ
それでも入れたほうが幾分ましだけどな
体当たりはただの1.3倍撃とかしてるし
ただ壁役としてはやっぱ戦士とパラしかできないと思う
武やバトだと正面にいたら瞬殺しまくりだからな
相撲はかなり有効
>>538
おまえがなｗ
俺は今回意地になって体当たり連打したけど全然NB起きなかったわ
盾有効ってほどじゃない
賢者の聖水がぶ飲みでキガスラ連発するならともかく盾で防御するより渾身か魔神でダメージ出すほうが戦士の貢献度としては遥かに上さ
で、はっきり言って刃砕きなんて慰め程度にしかならないぞ
それでも入れたほうが幾分ましだけどな
体当たりはただの1.3倍撃とかしてるし
ただ壁役としてはやっぱ戦士とパラしかできないと思う
武やバトだと正面にいたら瞬殺しまくりだからな
相撲はかなり有効
>>538
おまえがなｗ
俺は今回意地になって体当たり連打したけど全然NB起きなかったわ
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:17:58.42 ID:18RcR3y40
＞意地になって体当たり連打
体当たりのタイミングも計れない雑魚戦士といった方々ご愁傷様だな
体当たりのタイミングも計れない雑魚戦士といった方々ご愁傷様だな
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:20:31.66 ID:qsmjMPiH0
整理すると
・怒り状態であるかないかに関わらずたいあたりがノックバックしない（技をキャンセルできない）
・敵が技を発動中のみノックバックが発生する可能性がある
（プレイヤースキルしだいで特技つぶせるとの意見から）
・やいばくだきは入らないわけではなく
入れば大きくパーティーの負担が減る
・かぶとわり 特に情報なし
ってとこ？
・怒り状態であるかないかに関わらずたいあたりがノックバックしない（技をキャンセルできない）
・敵が技を発動中のみノックバックが発生する可能性がある
（プレイヤースキルしだいで特技つぶせるとの意見から）
・やいばくだきは入らないわけではなく
入れば大きくパーティーの負担が減る
・かぶとわり 特に情報なし
ってとこ？
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:23:20.02 ID:OM/Agz3h0
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:24:22.34 ID:dsj2voAx0
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:35:33.16 ID:DmDe3HtH0
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:42:02.31 ID:qsmjMPiH0
てことは、キャンセルできないのはたいあたり下手なだけとの主張は？
はやくいきてえ
はやくいきてえ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:53:19.13 ID:DmDe3HtH0
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:55:03.32 ID:lg18wmYT0
体当たり→キャンセル失敗ノックバックもせず→パラ、キャンセルショット→〇〇を中断
とかよくなるからな
キャンセルショットよりもタイミングが難しいのは確か
とかよくなるからな
キャンセルショットよりもタイミングが難しいのは確か
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 12:55:56.29 ID:X9GchWhl0
Knock Back（ﾎﾞｿ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 13:07:10.67 ID:DmDe3HtH0
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 13:12:40.05 ID:dsj2voAx0
ようつべに戦士動画あがってるからみろよ
それですべてわかるだろ
そして見てわかったことは・・・
枠として戦士の席は全くないｗ
爪がバイキで3倍になるの知らんかったわ
なんでやねん！
そして真災厄は、パラと爪バイキが居れば勝てる！
それですべてわかるだろ
そして見てわかったことは・・・
枠として戦士の席は全くないｗ
爪がバイキで3倍になるの知らんかったわ
なんでやねん！
そして真災厄は、パラと爪バイキが居れば勝てる！
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 13:41:09.45 ID:4moYjWyUi
体当たりってもしかして相手の重さ依存なんかな？相当重たいらしいし。
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 13:45:21.82 ID:qsmjMPiH0
さっそく全裸で検証だ！
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 13:51:10.12 ID:z6RbNxrS0
両手剣のやいば砕きと体当りは意外と馬鹿にできない威力なんよね
盾なくても耐性確保できるなら面白いかもしれぬ
盾なくても耐性確保できるなら面白いかもしれぬ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 14:39:34.31 ID:SrkwmaNc0
怒りハメ対策なんて怒り時のターンエンド攻撃を
キングレオみたいな即時ターンエンドかつ前線吹っ飛ばし系にするだけで解決じゃね
キングレオみたいな即時ターンエンドかつ前線吹っ飛ばし系にするだけで解決じゃね
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 15:10:00.16 ID:qsmjMPiH0
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 15:11:03.69 ID:4kEeV0jv0
>>542
タイミング計ったところで耐性ついてたらきかねーじゃん
動画見てる感じだと2割くらいしかノックバック発生してないんだが
>>552
魔法使いの方が圧倒的に楽そう
HP450で防御450程度あればヘナかスクありで通常ワンパン耐えれるっぽいね
タイミング計ったところで耐性ついてたらきかねーじゃん
動画見てる感じだと2割くらいしかノックバック発生してないんだが
>>552
魔法使いの方が圧倒的に楽そう
HP450で防御450程度あればヘナかスクありで通常ワンパン耐えれるっぽいね
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 16:07:17.74 ID:2/A1jUIa0
怒り放置のたいあたりはめ知らない雑魚なんだろｗ
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 16:47:23.64 ID:eVtOuIcR0
「俺は技術があるから、たいあたりで止めまくれる。お前らが下手なだけｗ」と豪語するなら実際に行ってみればいいよ。
そこまで言うからには、「ヤバい行動は俺が全部止めるから任せて！」と仲間に言える自信もあるだろ？ 言ってみればいいよ。
勝手に恥かいてこい。
>>526
つーか俺両手剣で行ったｗ
そこまで言うからには、「ヤバい行動は俺が全部止めるから任せて！」と仲間に言える自信もあるだろ？ 言ってみればいいよ。
勝手に恥かいてこい。
>>526
つーか俺両手剣で行ったｗ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 17:15:54.33 ID:+Kl0FNXM0
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 17:40:19.41 ID:dsj2voAx0
今回は戦士封じと考えるより両手斧の活躍の場と考えたほうがいいかもな
体当たりは旧災厄で実証されたとおりタイガーに匹敵する良技だが、
それだと戦士の武器は片手戦士しか使えない
だから今回体当たりを封じることで両手武器でのアタッカーとしての可能性を問うてるのかもしれんな
>>553
そういえば以前ラズバーンに体当たり効きにくかったような気がするな
当時はキャンセル効果知らなかったからあまり気にしなかったが・・・
誰か検証してみてくれ
体当たりは旧災厄で実証されたとおりタイガーに匹敵する良技だが、
それだと戦士の武器は片手戦士しか使えない
だから今回体当たりを封じることで両手武器でのアタッカーとしての可能性を問うてるのかもしれんな
>>553
そういえば以前ラズバーンに体当たり効きにくかったような気がするな
当時はキャンセル効果知らなかったからあまり気にしなかったが・・・
誰か検証してみてくれ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 17:43:37.77 ID:CgTqi0mo0
戦士で真災厄行ってきた
パラのレベルを30ほど上げることになった
パラのレベルを30ほど上げることになった
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 17:49:16.02 ID:eVtOuIcR0
>>561
正直、アタッカーは無理と思われ。上で「ノンバイキなら爪より火力ある」って話が出てるけど、ノンバイキではツメだろうが両手剣だろうが、どっちも変わらず制限時間に間に合わなそう。
そもそも、こちらの耐久力に殆ど意味がない。くだき二回入れれば通常攻撃のダメージは350程度になりみんな生き残れるようになるが、特殊攻撃は魔蝕以外どうやっても死ぬ。特にインドラやばすぎ。
なので、「耐久力」を理由に戦士をアタッカーに選ぶ意味があんまりない。
理解者集めてやってみるのは面白いと思うけど、野良でそれをするのは絶望的だと思う。少なくとも流行ることは、まず、ない。
なんかさっき「パラパラパラ、魔魔、僧僧僧」って構成を耳にしたけど、「あ、それだ」と思った。これがテンプレになる予感。
なので可能性があるなら、「パラパラ、戦、魔魔、僧僧僧」か。たいあたりには何の期待もせずに、ストイックに壁＋くだき要員。これならいけるかもしれない。
正直、アタッカーは無理と思われ。上で「ノンバイキなら爪より火力ある」って話が出てるけど、ノンバイキではツメだろうが両手剣だろうが、どっちも変わらず制限時間に間に合わなそう。
そもそも、こちらの耐久力に殆ど意味がない。くだき二回入れれば通常攻撃のダメージは350程度になりみんな生き残れるようになるが、特殊攻撃は魔蝕以外どうやっても死ぬ。特にインドラやばすぎ。
なので、「耐久力」を理由に戦士をアタッカーに選ぶ意味があんまりない。
理解者集めてやってみるのは面白いと思うけど、野良でそれをするのは絶望的だと思う。少なくとも流行ることは、まず、ない。
なんかさっき「パラパラパラ、魔魔、僧僧僧」って構成を耳にしたけど、「あ、それだ」と思った。これがテンプレになる予感。
なので可能性があるなら、「パラパラ、戦、魔魔、僧僧僧」か。たいあたりには何の期待もせずに、ストイックに壁＋くだき要員。これならいけるかもしれない。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 17:51:12.56 ID:dsj2voAx0
両手や斧だと結構ダメージ通るけど結局バイキタイガーには及ばない
だから純アタッカーとしてではなく刃と兜を切らさないことが最優先事項になる
それからバイキもらえるなら渾身。バイキないなら魔神。
ちなみに
災厄の守備力を500とした場合、兜×2だと1撃で25ﾀﾞﾒ稼げる計算になる。
これだとタイガーで＋75ﾀﾞﾒ。
天下無双だと100ﾀﾞﾒ追加できる。
つまり合計100回攻撃したとして。
ﾊﾞｲｷタイガーで7500ﾀﾞﾒ
天下無双で10000ﾀﾞﾒということ
このことを考慮すると今回やはり戦士は両手がベスト、バイキ居なければ斧がベスト
ということになる。
片手盾でいくならパラの方が性能が完全に上ってことになる。
だから純アタッカーとしてではなく刃と兜を切らさないことが最優先事項になる
それからバイキもらえるなら渾身。バイキないなら魔神。
ちなみに
災厄の守備力を500とした場合、兜×2だと1撃で25ﾀﾞﾒ稼げる計算になる。
これだとタイガーで＋75ﾀﾞﾒ。
天下無双だと100ﾀﾞﾒ追加できる。
つまり合計100回攻撃したとして。
ﾊﾞｲｷタイガーで7500ﾀﾞﾒ
天下無双で10000ﾀﾞﾒということ
このことを考慮すると今回やはり戦士は両手がベスト、バイキ居なければ斧がベスト
ということになる。
片手盾でいくならパラの方が性能が完全に上ってことになる。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 17:54:11.83 ID:dsj2voAx0
つかさ
なんでタイガーはバイキもらったら3倍なんだ
50×3が120×3だぞ
まじ狂ってる！
なんでタイガーはバイキもらったら3倍なんだ
50×3が120×3だぞ
まじ狂ってる！
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 17:56:13.19 ID:DmDe3HtH0
>>553
重さでノックバック率が変わるならプスゴン>>旧災厄≒真災厄になるはずだが
実際にはプスゴン≒旧災厄>>真災厄だからありえない
アホのBPが何も考えずにノックバック耐性をつけたら戦士が戦死した
あるいは意図的に戦士を殺しにかかってきた
このどっちかが真相だよ
重さでノックバック率が変わるならプスゴン>>旧災厄≒真災厄になるはずだが
実際にはプスゴン≒旧災厄>>真災厄だからありえない
アホのBPが何も考えずにノックバック耐性をつけたら戦士が戦死した
あるいは意図的に戦士を殺しにかかってきた
このどっちかが真相だよ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 17:59:53.50 ID:kHiAAwG0O
パパママそうそう＋アルファが自由枠じゃね
ていうか何なのこのPT
せっかく8人で組めるのに職3て
ていうか何なのこのPT
せっかく8人で組めるのに職3て
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:21:10.69 ID:I3HKNls/i
真災厄で体当たりをまともにできない奴は今後戦士を名乗るなよ
つ「戦死」
つ「戦死」
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:21:29.22 ID:DmDe3HtH0
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:23:16.49 ID:DmDe3HtH0
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:23:38.60 ID:nAgHziJ90
>>568
このレスいろいろ好きだ
このレスいろいろ好きだ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:25:38.09 ID:1l18H3au0
戦2魔3僧侶3で問題なく勝てたぞ
やいばくだき普通に、入るし
竜玉と頭HPでワンパン耐えられるぞ
初見19分で勝てた
やいばくだき普通に、入るし
竜玉と頭HPでワンパン耐えられるぞ
初見19分で勝てた
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:28:34.33 ID:I3HKNls/i
BPは糞だし真では劣化パラだがここまで戦死が多いとは思わなかったわ
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:30:22.82 ID:nAgHziJ90
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:30:56.24 ID:DmDe3HtH0
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:35:16.08 ID:dsj2voAx0
タゲ下がり駆使して安定勝ちしてる動画があるが何か違うんだよな
目の前に壁役が5人くらい居るのに真災厄は歩き続けてる・・・
コンピューターの限界を利用して勝っても何かちがうんだよ
そういうのじゃないんだよなあ
目の前に壁役が5人くらい居るのに真災厄は歩き続けてる・・・
コンピューターの限界を利用して勝っても何かちがうんだよ
そういうのじゃないんだよなあ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:43:28.67 ID:dsj2voAx0
とにかく
だまされたと思ってアタッカーとして行ってみろ
刃砕いて兜を割る
負けた奴はたぶん防御優先にした編成だったんだと思う
戦士はアタッカーもできるんだってアピールして来るんだ！
だまされたと思ってアタッカーとして行ってみろ
刃砕いて兜を割る
負けた奴はたぶん防御優先にした編成だったんだと思う
戦士はアタッカーもできるんだってアピールして来るんだ！
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:49:30.90 ID:DmDe3HtH0
>>578
魔法構成でバイキ無しだったから後半は体当たりを捨てて不気味な光係だったよ…
まあ勝つには勝ったんだが、相撲にせよ不気味にせよパラの方が上だという
刃砕きがないと即死するって言ってる奴いるけど
8人PTで僧侶が3人もいたら単体即死ダメージは言うほど怖くないんだよな
連撃はどのみちキャンショないときついし
魔法構成でバイキ無しだったから後半は体当たりを捨てて不気味な光係だったよ…
まあ勝つには勝ったんだが、相撲にせよ不気味にせよパラの方が上だという
刃砕きがないと即死するって言ってる奴いるけど
8人PTで僧侶が3人もいたら単体即死ダメージは言うほど怖くないんだよな
連撃はどのみちキャンショないときついし
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:52:36.79 ID:Xv2pymeG0
末尾iの今回のレスで完全にはっきりしたよな
今まで戦士に火力いらないって言ってたのは悪意から来るものだと
エア戦士乙
今まで戦士に火力いらないって言ってたのは悪意から来るものだと
エア戦士乙
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 18:55:59.66 ID:dsj2voAx0
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:12:07.33 ID:nAgHziJ90
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:12:37.43 ID:DmDe3HtH0
>>581
無償でやいばくだきがあれば使えなくも無いけど、そのために何を失うかと考えるとなあ
パラ2とパラ戦なら大抵の人はパラ2を選ぶと思う
全耐性ダウン後のインドラやジゴスパでアホみたいなダメージ食らうからどのみち聖女必須なのも問題だ
無償でやいばくだきがあれば使えなくも無いけど、そのために何を失うかと考えるとなあ
パラ2とパラ戦なら大抵の人はパラ2を選ぶと思う
全耐性ダウン後のインドラやジゴスパでアホみたいなダメージ食らうからどのみち聖女必須なのも問題だ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:16:50.69 ID:nAgHziJ90
いいんだよwどうせ一回しかいかねえ
なんならパラをかばって死んでやんよ
うおお燃えてきた
まじんぎりもいいけど両手剣新調しよかな
なんならパラをかばって死んでやんよ
うおお燃えてきた
まじんぎりもいいけど両手剣新調しよかな
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:23:27.38 ID:2o5+KwtE0
モンスターのMP吸収耐性が無効になるという不具合が発表されたわけだが
「既存モンスターが持っていない何らかの新たな耐性」でも実装してステータスの数値アドレスがズレたとかそんな気配をビンビンと感じる
「既存モンスターが持っていない何らかの新たな耐性」でも実装してステータスの数値アドレスがズレたとかそんな気配をビンビンと感じる
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:32:01.32 ID:dsj2voAx0
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:33:19.71 ID:6IeynIn10
冗談抜きで斧戦士は真災厄はありだな
マジで少しでも火力ほしいし
かぶとわりとやいば、体当たり
魔神もありかも
やいば入れてワンパンに耐えながら壁してつっかえ棒しながらダメージ与えればいいんだし
片手剣ってか盾が微妙
あっ竜玉くらいは取っておけよ
マジで少しでも火力ほしいし
かぶとわりとやいば、体当たり
魔神もありかも
やいば入れてワンパンに耐えながら壁してつっかえ棒しながらダメージ与えればいいんだし
片手剣ってか盾が微妙
あっ竜玉くらいは取っておけよ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:34:29.52 ID:4kEeV0jv0
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:36:23.97 ID:dsj2voAx0
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:36:51.40 ID:nAgHziJ90
そこで気づいたおれだ。
呪いガード盾につけてたorz
呪いガード盾につけてたorz
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:38:12.50 ID:OM/Agz3h0
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:38:12.61 ID:ZZ5mJMgp0
オチ付けんなｗ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:39:13.78 ID:nAgHziJ90
魔蝕みてから持ち替えとか、むりかな…
タゲ見てるの前提だし
こう、バッコスのモーション見て持ち帰る要領で
タゲ見てるの前提だし
こう、バッコスのモーション見て持ち帰る要領で
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:45:40.21 ID:dsj2voAx0
>>590
たぶん大丈夫
ほぼ耐性ない俺が戦士として戦えたから耐性とかぶっちゃけ高次元の戦術でしかいらない
おれはHP400ちょいだけど周りがゾンビ繰り返してる中ホイミもらいながらガンガンダメージ入れてやったったｗ
>>587
魔神は高レベルだと命中率50％を超える
硬い敵相手でバイシないなら渾身より魔神のほうが強い
たぶん大丈夫
ほぼ耐性ない俺が戦士として戦えたから耐性とかぶっちゃけ高次元の戦術でしかいらない
おれはHP400ちょいだけど周りがゾンビ繰り返してる中ホイミもらいながらガンガンダメージ入れてやったったｗ
>>587
魔神は高レベルだと命中率50％を超える
硬い敵相手でバイシないなら渾身より魔神のほうが強い
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:46:57.42 ID:Xv2pymeG0
>>594
魔神の命中率って何かに依存すんの？
魔神の命中率って何かに依存すんの？
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:50:30.63 ID:dsj2voAx0
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:52:06.18 ID:egiEbECe0
>>594
元気でた！
元気でた！
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 19:54:12.95 ID:+Kl0FNXM0
>>596
おお、それは朗報だ。レンジャーで試してみようかな。
おお、それは朗報だ。レンジャーで試してみようかな。
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 20:03:11.95 ID:egiEbECe0
ちなみにあいつ雷弱点とかついてないのかね
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 21:46:43.56 ID:BJV9aigQ0
きようさというか会心率に依存らしいから、会心腕で試してみるといいかも
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 21:54:41.45 ID:+g3e0oL+0
斧戦士ついに復活か！
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 21:59:07.98 ID:+g3e0oL+0
斧戦士→兜刃体当たり、両手剣戦士→渾身刃体当たり
あとは魔法3と僧3で安定しないか？
あとは魔法3と僧3で安定しないか？
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/27(金) 22:27:44.92 ID:skD5uBTjI
いや、真災厄さん、その体当たりが通用しないのよ。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 00:07:15.92 ID:BxR16VOb0
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 01:56:26.88 ID:pJ+2uVCf0
強ラズ強ネル真災厄と戦士に席がないんだが俺は今後どうすればいいんや
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 02:05:48.17 ID:TAYxEYyK0
>>605
もう課金停止でいいんじゃね？
真災厄もあれだが強ボスもひでえよな
最高火力の武器にバフ消しまである歪みを修正するどころかむしろ浮き彫りにしてきやがった
ツメ様はバトマスにちょっと席を奪われただけで圧倒的に優遇
戦士は旧災厄でちょっと席があったくらいで狙い撃ちの弱体化
もう課金停止でいいんじゃね？
真災厄もあれだが強ボスもひでえよな
最高火力の武器にバフ消しまである歪みを修正するどころかむしろ浮き彫りにしてきやがった
ツメ様はバトマスにちょっと席を奪われただけで圧倒的に優遇
戦士は旧災厄でちょっと席があったくらいで狙い撃ちの弱体化
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 02:21:29.31 ID:x6gRhZ2W0
震災はちゃんとした戦士なら妥協して入れてもらえるだろ
別に戦士でも勝てるし
竜玉って面接に有利だな
信頼度が全然違う
別に戦士でも勝てるし
竜玉って面接に有利だな
信頼度が全然違う
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 02:25:28.48 ID:bOwLcu4w0
売りのはずだった強敵相手なのに妥協って所がもうね
ここで出番がなくてどこに出せと
ここで出番がなくてどこに出せと
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 02:29:34.48 ID:IjUnQkDRO
戦士に限らず
席を取り上げる調整じゃなくて
どの職にもそれぞれ活躍できるポイントがある調整にしてほしいなぁ
その上で強敵であれば問題ないと思うんだが
その中での職の取捨選択で組み合わせ毎に色んな戦略があればいいのに
レベル解放無しのストーリーボスなら尚更
席を取り上げる調整じゃなくて
どの職にもそれぞれ活躍できるポイントがある調整にしてほしいなぁ
その上で強敵であれば問題ないと思うんだが
その中での職の取捨選択で組み合わせ毎に色んな戦略があればいいのに
レベル解放無しのストーリーボスなら尚更
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 02:45:04.70 ID:TAYxEYyK0
>>608
去年の8月前半にイッドとかバサグランデ倒してた頃かなｗ
天魔ネルゲル行く頃にはもう僧侶ゲーになってた
>>609
色んな職業入れるより同じ職業重ねた方が有利なバランスはほんとセンスないよな
こっちは別に強ボスに戦士2人、災厄に戦士3人入るような調整を望んでるわけじゃないのに
去年の8月前半にイッドとかバサグランデ倒してた頃かなｗ
天魔ネルゲル行く頃にはもう僧侶ゲーになってた
>>609
色んな職業入れるより同じ職業重ねた方が有利なバランスはほんとセンスないよな
こっちは別に強ボスに戦士2人、災厄に戦士3人入るような調整を望んでるわけじゃないのに
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 03:16:48.43 ID:FPPII5PA0
両手剣斧戦士3で押さえて、かぶとわり魔神やいば連発は火力あるしいいと思うけど
魔法2でも両手か斧戦士三人なら火力問題ないし
片手戦士2魔法僧侶3で19分楽勝安定だったけど、ほんと今回は片手のメリットがあまりなかった
魔法2でも両手か斧戦士三人なら火力問題ないし
片手戦士2魔法僧侶3で19分楽勝安定だったけど、ほんと今回は片手のメリットがあまりなかった
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 03:20:11.03 ID:XaMzLWnr0
片手しか上げてない奴冷えてるか〜？
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 07:54:39.35 ID:iZgO33rs0
面接官 「空白のアクセ欄が５つありますけど、何をされていたのですか？」
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 07:58:25.04 ID:iZgO33rs0
とりま、ぶん回しかオノむそうがあれば迷宮は捗るな
雑魚専用範囲サブウェポンとして
雑魚専用範囲サブウェポンとして
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 08:04:20.88 ID:iZgO33rs0
あとは盾100の僧侶様がいて武闘とバトマスだったら、ズッシないから両手に持ち替えて死ぬの前提で攻撃だな
大丈夫、僧侶様がいるから
大丈夫、僧侶様がいるから
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 08:05:46.38 ID:iZgO33rs0
あ、ボス戦でね
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 08:08:27.72 ID:1h9HjjWn0
気休めかもしれないけどブレードガードも忘れずに(｀・ω・´)
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 08:18:43.99 ID:kjmConZX0
気休めにもならないフリーズブレードは忘れても良さそうだな。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 08:38:21.56 ID:pJ+2uVCf0
迷宮で両手になるなら痛恨にあわせてやいばぐらいはしなさいよ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 08:58:52.24 ID:SyfdMRWr0
災厄に竜玉つけてる時点で面接アウトなんだがなｗ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 09:48:54.30 ID:rRGczEsr0
体上に雷20くらいついてるかもしれんｗ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 10:19:31.70 ID:mbPmjrXO0
>>611
割と即死ギリギリのラインの通常攻撃だから相撲役なら盾はありでしょ
パラが他に2人いるとかでもない限りは全然いいと思う
相撲役なのに戦士で転がりまくられると僧侶が禿げるぞ
パラと違ってズッシの一手間が増えるし
>>620
他になにつけてくの？
今朝の修正で
◆クエスト「最後の神話の戦い」のボスにダメージを与えてもHPが減らない場合がある
が直ったらしいからアタッカー枠は多少温くなったんじゃないのかね
割と即死ギリギリのラインの通常攻撃だから相撲役なら盾はありでしょ
パラが他に2人いるとかでもない限りは全然いいと思う
相撲役なのに戦士で転がりまくられると僧侶が禿げるぞ
パラと違ってズッシの一手間が増えるし
>>620
他になにつけてくの？
今朝の修正で
◆クエスト「最後の神話の戦い」のボスにダメージを与えてもHPが減らない場合がある
が直ったらしいからアタッカー枠は多少温くなったんじゃないのかね
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 10:20:35.01 ID:48qK/0Lk0
■■■ 修正を行なった不具合 ■■■
◆クエスト「最後の神話の戦い」のボスにダメージを与えてもHPが減らない場合がある
この修正は戦士にとってさらなる逆風か…。ルカニも攻撃力ももういらんと…。
◆クエスト「最後の神話の戦い」のボスにダメージを与えてもHPが減らない場合がある
この修正は戦士にとってさらなる逆風か…。ルカニも攻撃力ももういらんと…。
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 10:24:12.80 ID:pJ+2uVCf0
この不具合のせいで体当たりが効きにくかったとかいうことはないの？
誰か検証してくれ
誰か検証してくれ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 10:31:54.62 ID:TAYxEYyK0
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 10:35:20.36 ID:J5nicsjO0
HPが減らない不具合→ダメージ処理無し→ノックバックしない→体当たりのキャンセル無効
こういう不具合の可能性あるかもと期待
こういう不具合の可能性あるかもと期待
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 10:43:12.62 ID:ZwaQu1Tm0
災厄も迷宮気分でいこう
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 11:08:50.44 ID:tJE/Skn30
怒りハメ対策なら>>556みたいなのでいいと思うが、
運営の過去の方針見てると
「ノックバック発生時に行動が再選択される不具合を修正しました」になって
体当たりの行動キャンセル自体が潰される可能性のほうが高そう
運営の過去の方針見てると
「ノックバック発生時に行動が再選択される不具合を修正しました」になって
体当たりの行動キャンセル自体が潰される可能性のほうが高そう
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 11:23:28.04 ID:TAYxEYyK0
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 11:28:27.16 ID:rRGczEsr0
どう考えてもコロシアム対策だろう
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 11:44:46.65 ID:7nmaiKav0
ナグアの洞窟の戦士クエ一回でグレンち戻っちまった
わかりにくいな
わかりにくいな
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 12:27:47.87 ID:oOvJXDN90
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 12:44:24.11 ID:Xp7eqFDe0
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 12:46:28.17 ID:6H/tl0hf0
通常耐えてもインドラ耐えられなきゃ
意味ないですし
意味ないですし
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 12:51:18.43 ID:oOvJXDN90
竜玉とか100％耐性とかそんな特別なものイラネって
必要なのは勝つという気持ちだけだマジで
必要なのは勝つという気持ちだけだマジで
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 13:01:41.35 ID:x6gRhZ2W0
>>634
通常で寝転ぶ戦士はカっコ悪い
通常で寝転ぶ戦士はカっコ悪い
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 13:07:38.19 ID:XaMzLWnr0
>>623
お前心配性だって人から言われたこと無い？
お前心配性だって人から言われたこと無い？
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 13:39:02.47 ID:TlVLdb/C0
お忙しいところ申し訳御座いません。
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639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 13:47:17.90 ID:ZwaQu1Tm0
戦士は気持ちで負けたらおしまいだな
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 15:06:46.32 ID:mbPmjrXO0
>>634
インドラは基本止める（止めてもらう）ものだろ
相撲役なら通常耐えれるのは重要だし
持ってないのならしょうがないが新災厄では竜玉が一番役に立つアクセなのは間違いない
>>635
パラとか僧侶ならその台詞言ってもいいけど、その他の職業で言われたらもにょるだろ……
やり直し二時間かかるし混乱と呪いくらいは耐性揃えてからいこうな
身内でいくなら好きにすればいいが
インドラは基本止める（止めてもらう）ものだろ
相撲役なら通常耐えれるのは重要だし
持ってないのならしょうがないが新災厄では竜玉が一番役に立つアクセなのは間違いない
>>635
パラとか僧侶ならその台詞言ってもいいけど、その他の職業で言われたらもにょるだろ……
やり直し二時間かかるし混乱と呪いくらいは耐性揃えてからいこうな
身内でいくなら好きにすればいいが
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 15:15:27.21 ID:ZwaQu1Tm0
まあ、実際耐性はほしい
べつにいっちょうらは普段いろんなことに使えるんだし
耐性も耐性で使いまわしきく
なにより混乱や呪いしたあの絶望感だけは
自分がいやだ
べつにいっちょうらは普段いろんなことに使えるんだし
耐性も耐性で使いまわしきく
なにより混乱や呪いしたあの絶望感だけは
自分がいやだ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 15:26:15.89 ID:bOwLcu4w0
気持ちは形にしないと伝わらないから装備を揃えましょうってことですね
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 15:39:01.08 ID:48qK/0Lk0
◆クエスト「最後の神話の戦い」のボスにダメージを与えてもHPが減らない場合がある
ふじさわD「…。まさか戦士の攻撃はダメージにカウントされてませんでした、とは言えんしなあ」
ふじさわD「…。まさか戦士の攻撃はダメージにカウントされてませんでした、とは言えんしなあ」
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 16:40:12.45 ID:bDXbjr6R0
初日に戦士で行って完敗したが、今日行ってリベンジはたせたよ
やっぱり体当たりはきかなったから、体当たりは封印してやいばとぶきみをひたすらやってた
やいばも入りにくいけど、やいばがはいってると通常攻撃が耐えれるようになるのが大きいね
耐性あると魔蝕では300ほどしかくらわないからそんなにこわくなくて、一番怖いのが連撃だった
パラ戦2魔2僧3で24分でクリアでした
やっぱり体当たりはきかなったから、体当たりは封印してやいばとぶきみをひたすらやってた
やいばも入りにくいけど、やいばがはいってると通常攻撃が耐えれるようになるのが大きいね
耐性あると魔蝕では300ほどしかくらわないからそんなにこわくなくて、一番怖いのが連撃だった
パラ戦2魔2僧3で24分でクリアでした
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 17:17:22.66 ID:ZwaQu1Tm0
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 17:22:26.17 ID:oOvJXDN90
魔神斬りは普通にはいるぞ
魔戦死にまくってバイキもらえなかったから途中から斧にかえたわ
みんな即死蘇生繰り返してたからたぶん魔神が一番ダメージ与えてたかもしれんｗ
魔戦死にまくってバイキもらえなかったから途中から斧にかえたわ
みんな即死蘇生繰り返してたからたぶん魔神が一番ダメージ与えてたかもしれんｗ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 19:14:00.39 ID:iZgO33rs0
ギーグが押せる時と押せない時があるような希ガス
重さに多少幅があるんか？ん？
重さに多少幅があるんか？ん？
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 19:22:21.47 ID:ZwaQu1Tm0
あるよ
チェッカーのやつは最大値の場合
あれを満たしてればどんな場合でも
絶対押されないって数字
ラインに近づけば近づくほど
押しがちにめっちゃ近いけど微妙に拮抗
とかは実戦だとある
あくまで確実な基準としての数字ー
チェッカーのやつは最大値の場合
あれを満たしてればどんな場合でも
絶対押されないって数字
ラインに近づけば近づくほど
押しがちにめっちゃ近いけど微妙に拮抗
とかは実戦だとある
あくまで確実な基準としての数字ー
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 19:25:33.43 ID:ZwaQu1Tm0
なんだこれ物理だと重さ補填できる頼りになるそこそこアタッカー枠かおい
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 19:27:32.52 ID:iZgO33rs0
>>648
なる〜
なる〜
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 19:38:58.52 ID:6H/tl0hf0
戦士入りで真災厄倒してきたぜー。
戦パパ僧僧僧魔魔で17:59:27
体当たりはダメだっていう事前情報
あったしパラ２にキャンセル待機して
もらってこっちはロスアタやいば専門。
とにかく怒りが多いからやいば維持が
困難で切れた時に何度か死んだから
ロスアタはパラ任せでいいかも。
怒って突進が多いから壁としては
かなり機能する感じでズッシもらって
３人で拮抗〜ちょい負け、僧侶さんが
補助壁入ってくれて押せる感じでした。
確かにインドラや魔触は止まらないと
痛いけどパラ２でターンためてたから
ほとんど止まったしうろちょろ動く旧災厄
より怒って目標に突進する真災厄の方
が壁はしやすかった。
ちなみにみんな所見で耐性は持ち合わせ
のもののみ。
前衛は呪い盾と理性リングとかその程度
でおｋだった。
戦パパ僧僧僧魔魔で17:59:27
体当たりはダメだっていう事前情報
あったしパラ２にキャンセル待機して
もらってこっちはロスアタやいば専門。
とにかく怒りが多いからやいば維持が
困難で切れた時に何度か死んだから
ロスアタはパラ任せでいいかも。
怒って突進が多いから壁としては
かなり機能する感じでズッシもらって
３人で拮抗〜ちょい負け、僧侶さんが
補助壁入ってくれて押せる感じでした。
確かにインドラや魔触は止まらないと
痛いけどパラ２でターンためてたから
ほとんど止まったしうろちょろ動く旧災厄
より怒って目標に突進する真災厄の方
が壁はしやすかった。
ちなみにみんな所見で耐性は持ち合わせ
のもののみ。
前衛は呪い盾と理性リングとかその程度
でおｋだった。
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 20:03:41.39 ID:oOvJXDN90
やはり真災厄はサブアタッカーとしての能力が問われそうだな
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 20:53:55.79 ID:ZwaQu1Tm0
>>651
おつーー！
おつーー！
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 21:19:02.53 ID:b4Os8ur90
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 21:35:15.55 ID:oOvJXDN90
>>654
しかし戦士でいくとなると攻撃しかねーべ
聖水ぶきみ要員なら中後衛職のほうが向いてるし、ロスアタ要員なら槍パラでも増やしたほうがお得
体当たりが使えない今、戦士ができることといえば壁やりながらの攻撃
まあ確かに別に全然、片手でも勝てるけど、パーティへの貢献度を考えると両手がいいかと
そゆこと
しかし戦士でいくとなると攻撃しかねーべ
聖水ぶきみ要員なら中後衛職のほうが向いてるし、ロスアタ要員なら槍パラでも増やしたほうがお得
体当たりが使えない今、戦士ができることといえば壁やりながらの攻撃
まあ確かに別に全然、片手でも勝てるけど、パーティへの貢献度を考えると両手がいいかと
そゆこと
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 21:42:58.65 ID:6H/tl0hf0
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 21:47:20.18 ID:ZwaQu1Tm0
確かに…
聖女まくからーどちらしにしろー聖女ー
って
あれ1回できれるもんな
聖女かけなおしするヒマあったら
僧侶には回復かキラポンまいてほしい
聖女まくからーどちらしにしろー聖女ー
って
あれ1回できれるもんな
聖女かけなおしするヒマあったら
僧侶には回復かキラポンまいてほしい
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 21:54:38.04 ID:oOvJXDN90
>>656
いやもちろん刃は入れるし効果あるのは知ってる
でも盾があってもブレガと致死率がほぼ変わらないなら両手でバイキもらって渾身で300ダメ入れてるほうが効果的だと思う
戦士は武やバトより実際死ににくいから強さがはっきりわかる
「あれ？攻撃できてるの戦士だけじゃね」ってな
いやもちろん刃は入れるし効果あるのは知ってる
でも盾があってもブレガと致死率がほぼ変わらないなら両手でバイキもらって渾身で300ダメ入れてるほうが効果的だと思う
戦士は武やバトより実際死ににくいから強さがはっきりわかる
「あれ？攻撃できてるの戦士だけじゃね」ってな
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 22:03:54.23 ID:mbPmjrXO0
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 22:06:57.45 ID:bDXbjr6R0
盾の+30あると結構違ってくるかもだよ
ヘナ1入っててもギリギリの時があったから、盾+30がないとワンパンする可能性が高くなると思う
ヘナ1入っててもギリギリの時があったから、盾+30がないとワンパンする可能性が高くなると思う
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 22:26:02.69 ID:oOvJXDN90
>>659
>>660
けどそれだとパラの方がいいってことにならない？
ズッシいらなくなるし
真災厄は通常攻撃より特技のほうが多かったくらいのイメージなんだが
まあそこまで言うなら、どんどん潜りまくって片手戦士の強さアピールしてきてくれ
やっぱ総合的な強さは片手戦士だからな
>>660
けどそれだとパラの方がいいってことにならない？
ズッシいらなくなるし
真災厄は通常攻撃より特技のほうが多かったくらいのイメージなんだが
まあそこまで言うなら、どんどん潜りまくって片手戦士の強さアピールしてきてくれ
やっぱ総合的な強さは片手戦士だからな
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 22:26:56.24 ID:b4Os8ur90
>>658
ないないｗ ヘナ２入れば武もバトも通常で生き残れるようになるし、入らなければ戦士だろうが構わず一撃死だよｗ 本当に行ったのか？ｗ
なので戦士の役目は壁と、「常にヘナ２の状態（パラが殴られても死なないよう）にしておくこと」。これが最重要。
一回でも行けばわかる通り、ＰＴの生命線はパラなんだから、戦士の立ち位置はパラを助けること。パラを守るのが一番の仕事で、攻撃なんて二の次。
渾身なんて撃つなら、やいばくだき連打でヘナを更新しておく方が大事だよ。６、７連続で入らないことだってあるんだから。
自分のことを「サブアタッカー」なんて認識してるような攻撃寄りの戦士は、少なくとも、俺は連れていきたくない。
ないないｗ ヘナ２入れば武もバトも通常で生き残れるようになるし、入らなければ戦士だろうが構わず一撃死だよｗ 本当に行ったのか？ｗ
なので戦士の役目は壁と、「常にヘナ２の状態（パラが殴られても死なないよう）にしておくこと」。これが最重要。
一回でも行けばわかる通り、ＰＴの生命線はパラなんだから、戦士の立ち位置はパラを助けること。パラを守るのが一番の仕事で、攻撃なんて二の次。
渾身なんて撃つなら、やいばくだき連打でヘナを更新しておく方が大事だよ。６、７連続で入らないことだってあるんだから。
自分のことを「サブアタッカー」なんて認識してるような攻撃寄りの戦士は、少なくとも、俺は連れていきたくない。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 22:36:03.50 ID:oOvJXDN90
>>662
・・・うん、だからさ
戦士いなくてもみんな勝ってるんだ
だからさ刃とかヘナとか・・・
わかるよな言いたいこと
もう一度いうぞ！な！
戦士は刃砕いて兜割ってバイキもらったら渾身だぞ
バイキなかったら魔神！
でないと「パラ3でいいや」ってなっちまうぞ
・・・うん、だからさ
戦士いなくてもみんな勝ってるんだ
だからさ刃とかヘナとか・・・
わかるよな言いたいこと
もう一度いうぞ！な！
戦士は刃砕いて兜割ってバイキもらったら渾身だぞ
バイキなかったら魔神！
でないと「パラ3でいいや」ってなっちまうぞ
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 22:45:33.24 ID:mbPmjrXO0
>>661
>けどそれだとパラの方がいいってことにならない？
パラにやいばくだきあるのならそのとおりだが実際はないわけで
ただパラあっての戦士だから席が自由枠の一つってとこかと
>>663
戦士一人ならやいばとロスアタで割と手一杯なるが
昨日の状態なら少しでも火力をってなるのも理解できるが、今日のなら戦士にやいば、壁、ロスアタ、不気味
放棄してまで両手剣もって渾身してくれとはならんよ
つか、兜割りいうけど兜割りはどれくらい入るの？
ちゃんと実際にやりにいったのか？
>けどそれだとパラの方がいいってことにならない？
パラにやいばくだきあるのならそのとおりだが実際はないわけで
ただパラあっての戦士だから席が自由枠の一つってとこかと
>>663
戦士一人ならやいばとロスアタで割と手一杯なるが
昨日の状態なら少しでも火力をってなるのも理解できるが、今日のなら戦士にやいば、壁、ロスアタ、不気味
放棄してまで両手剣もって渾身してくれとはならんよ
つか、兜割りいうけど兜割りはどれくらい入るの？
ちゃんと実際にやりにいったのか？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 22:58:55.26 ID:b4Os8ur90
>>663
なんでそんなに地雷戦士を量産したいんか知らんが、言っておくわ。
「パラ３でいいや」には、絶対にならない。
何故ならパラは希少種な上に需要がありすぎて、一つのPTにまともなパラ３人も入れようと思ったら募集だけで二時間かかる。
パラパラ戦士、の構成が上手いことお互いをカバー出来て、良い妥協点だよ。
つーか、１鯖落葉で叫んでみろ。「真・災厄希望！ 渾身します！ 攻撃戦士！！」ってな。
もしそれで６時間以内に誘いが来たら、俺の負けでいいよ。６時間たっても誰からも誘いが来ないなら、つまり、そういうことだ。
なんでそんなに地雷戦士を量産したいんか知らんが、言っておくわ。
「パラ３でいいや」には、絶対にならない。
何故ならパラは希少種な上に需要がありすぎて、一つのPTにまともなパラ３人も入れようと思ったら募集だけで二時間かかる。
パラパラ戦士、の構成が上手いことお互いをカバー出来て、良い妥協点だよ。
つーか、１鯖落葉で叫んでみろ。「真・災厄希望！ 渾身します！ 攻撃戦士！！」ってな。
もしそれで６時間以内に誘いが来たら、俺の負けでいいよ。６時間たっても誰からも誘いが来ないなら、つまり、そういうことだ。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 22:59:19.08 ID:oOvJXDN90
>>664
兜割りは入る
刃より入りやすいと思う
まあフレやチームといくならどの武器でも問題ないな
俺がいってるのは見た目の印象込みだから
渾身で300Hitだしてたら刃と兜あわせて結構インパクトあると思うぜ
「体当たりなくても戦士いけるじゃん」ってな
兜割りは入る
刃より入りやすいと思う
まあフレやチームといくならどの武器でも問題ないな
俺がいってるのは見た目の印象込みだから
渾身で300Hitだしてたら刃と兜あわせて結構インパクトあると思うぜ
「体当たりなくても戦士いけるじゃん」ってな
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 23:00:02.43 ID:oOvJXDN90
>>665
じゃあお前の負けだｗ
じゃあお前の負けだｗ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 23:08:42.38 ID:b4Os8ur90
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 23:14:55.27 ID:ZwaQu1Tm0
パラ3でいいや、なんて誰でもわかってる
戦士にとって必要なのはいかに
なんか、戦士よくね？！おもしろくね？！
とおもわせるパフォーマンスだ
もちろん刃更新しっかりしよう
戦士にとって必要なのはいかに
なんか、戦士よくね？！おもしろくね？！
とおもわせるパフォーマンスだ
もちろん刃更新しっかりしよう
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 23:28:05.75 ID:mbPmjrXO0
>>666
ひょっとして昔いた最強の戦術は体当たりの人？
アタッカーは不気味込みとはいえ500〜600ぼこすか近寄らずに出せる魔法使いいる時点で席埋まってんだよね
バイシ込み300ならタイガーでもいけるしあっちは一喝もあるしインパクトには程遠いよ
>>669
3枚目の壁としてならありだと思うけどなあ
パラ3枚揃えるとか現実的じゃないし、やいばで通常耐えれるようなるのはデカイし
ひょっとして昔いた最強の戦術は体当たりの人？
アタッカーは不気味込みとはいえ500〜600ぼこすか近寄らずに出せる魔法使いいる時点で席埋まってんだよね
バイシ込み300ならタイガーでもいけるしあっちは一喝もあるしインパクトには程遠いよ
>>669
3枚目の壁としてならありだと思うけどなあ
パラ3枚揃えるとか現実的じゃないし、やいばで通常耐えれるようなるのはデカイし
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 23:29:14.19 ID:b4Os8ur90
>>669
だなー。それはわかる。
だからと言ってパフォーマンスのために会心必中ぶっぱなしたらどう思われるか、わかるっしょ。旧災厄で言うならドルマドン止めるくらいの愚行だぞ、これ。
渾身も、同じことの気がするが。
「おお！」と思うのは脳筋のツメ武やキッズくらいで、まともなプレイヤーには「は？」と思われるだけじゃねえかな。
渾身のダメージで300ったってその価値がわかるのは戦士をやってる奴くらいで、タイガーで100×3のダメ―ジなんて珍しくもなんともないんだし。こんなんじゃパフォーマンスにならんだろ。
戦士のパフォーマンスを見せたいなら、旧災厄リプレイに戦士１パラなしの構成で行けばいいよ。つーか俺はそうしてる。手伝い好きだし、報酬のメダル５枚も悪くないし。
まじで、完全に主役だぞ。
だなー。それはわかる。
だからと言ってパフォーマンスのために会心必中ぶっぱなしたらどう思われるか、わかるっしょ。旧災厄で言うならドルマドン止めるくらいの愚行だぞ、これ。
渾身も、同じことの気がするが。
「おお！」と思うのは脳筋のツメ武やキッズくらいで、まともなプレイヤーには「は？」と思われるだけじゃねえかな。
渾身のダメージで300ったってその価値がわかるのは戦士をやってる奴くらいで、タイガーで100×3のダメ―ジなんて珍しくもなんともないんだし。こんなんじゃパフォーマンスにならんだろ。
戦士のパフォーマンスを見せたいなら、旧災厄リプレイに戦士１パラなしの構成で行けばいいよ。つーか俺はそうしてる。手伝い好きだし、報酬のメダル５枚も悪くないし。
まじで、完全に主役だぞ。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/28(土) 23:36:12.47 ID:b45OxQTxO
パラ１戦２魔法２僧３で勝てたしパラの人が「戦士いた方が削りやすい」言ってたし戦士必要ぽいっ
真はパラのキャンショも重要だから１人パラほしい
真はパラのキャンショも重要だから１人パラほしい
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:07:52.99 ID:drvjQ2Hm0
>>670
いや、俺はこのスレで体当たり使えねーて風潮の中「体当たりのキャンセル力すげー！」って言い続けてた奴だ
当時は「体当たりスゲー！」→「ファ？！」って感じで誰も信じてくれてなかったっけｗ
暫くして祭りかなんかで♀オーガ戦士が体当たりキャンセル披露してから戦士の反劇が始まったんだ
そっから色んな奴が戦士で体当たりしまくったさ
あ、勘違いするなよ？体当たりの強さを広めたのは俺ではなく♀のオーガ両手戦士だ
いや、俺はこのスレで体当たり使えねーて風潮の中「体当たりのキャンセル力すげー！」って言い続けてた奴だ
当時は「体当たりスゲー！」→「ファ？！」って感じで誰も信じてくれてなかったっけｗ
暫くして祭りかなんかで♀オーガ戦士が体当たりキャンセル披露してから戦士の反劇が始まったんだ
そっから色んな奴が戦士で体当たりしまくったさ
あ、勘違いするなよ？体当たりの強さを広めたのは俺ではなく♀のオーガ両手戦士だ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:11:21.04 ID:drvjQ2Hm0
やっぱ旧災厄での戦士は主役級だったかあ
俺の中でもほぼ勇者だったもんな
真災厄はあきらめてもいいんだがそうすると戦士しかできない奴はこれでドラクエ10終了なのかなあ
いまさら他職を75まで上げるの無理だよおれ
俺の中でもほぼ勇者だったもんな
真災厄はあきらめてもいいんだがそうすると戦士しかできない奴はこれでドラクエ10終了なのかなあ
いまさら他職を75まで上げるの無理だよおれ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:17:28.50 ID:G6bnzG0z0
終了ですね お疲れさま
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:22:41.53 ID:drvjQ2Hm0
いいな
パラディン兼ねてる奴らは
お前らからは戦士への愛情を一つも感じないよ
パラディン兼ねてる奴らは
お前らからは戦士への愛情を一つも感じないよ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:27:20.35 ID:pkvyFQNZ0
パラパラ「戦」魔魔僧僧僧なんだから、いけるじゃねえか。
「戦士で、PT構成から自分の役割を考えて、それを実直にこなす奴」は、たとえ使用武器が両手剣でも、生きてるな。俺のことだけど。
なんか真・災厄一緒に倒した人から、リプレイに誘われたわ。
「戦士で、攻撃することしか頭にない奴」は、終わったな。つーかそんな奴はver1.0でとうの昔に終わってるわ。
>>676
両手剣なのでハンマースキルが取れず、パラ兼用できないんすけど……俺。
「戦士で、PT構成から自分の役割を考えて、それを実直にこなす奴」は、たとえ使用武器が両手剣でも、生きてるな。俺のことだけど。
なんか真・災厄一緒に倒した人から、リプレイに誘われたわ。
「戦士で、攻撃することしか頭にない奴」は、終わったな。つーかそんな奴はver1.0でとうの昔に終わってるわ。
>>676
両手剣なのでハンマースキルが取れず、パラ兼用できないんすけど……俺。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:30:39.64 ID:CotaEem90
>>673
体当たりが使えないな風潮はサービス開始時から昨日までなかったんだが
祭りのはどれをさしてるのかわからんが、強キャットの師団長は片手剣でやいば強いだったし
アトラスのは戦士らしい戦いと運営から褒められてはいたが、本スレで時間かかりすぎとか叩かれてたぞ
つか、体当たりの強さが広まったのは1.0時代の蜘蛛戦だろ
まともにレスしてて思ったが君キモイわ…
終了でいいからもうこなくていいよ
体当たりが使えないな風潮はサービス開始時から昨日までなかったんだが
祭りのはどれをさしてるのかわからんが、強キャットの師団長は片手剣でやいば強いだったし
アトラスのは戦士らしい戦いと運営から褒められてはいたが、本スレで時間かかりすぎとか叩かれてたぞ
つか、体当たりの強さが広まったのは1.0時代の蜘蛛戦だろ
まともにレスしてて思ったが君キモイわ…
終了でいいからもうこなくていいよ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:34:47.88 ID:pkvyFQNZ0
あ、俺>>560＝>>654ね。
戦士の性能を最大限引き出してPTに貢献しようと考えると、「攻撃」っていう選択肢は薄くなるんだよね。だって職性能がそうなってるんだから。
ただの自分勝手な俺TUEEEEEEしたい願望だけの人に、「戦士への愛情」とか語ってほしくないわー。
戦士の性能を最大限引き出してPTに貢献しようと考えると、「攻撃」っていう選択肢は薄くなるんだよね。だって職性能がそうなってるんだから。
ただの自分勝手な俺TUEEEEEEしたい願望だけの人に、「戦士への愛情」とか語ってほしくないわー。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:36:53.73 ID:drvjQ2Hm0
じゃあ終了でお疲れさま
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:41:26.63 ID:6drfgXHB0
>>662
壁やりながらダメージ与えた方がいいだろ
武器持ち代えの両手渾身はともかく、かぶとわり入れるのは重要だろ
かぶとやいば連戦だけでもなかなかの火力になるし
必殺や、魔神も撃っても壁が崩れるわけじゃないよ
壁やりながらダメージ与えた方がいいだろ
武器持ち代えの両手渾身はともかく、かぶとわり入れるのは重要だろ
かぶとやいば連戦だけでもなかなかの火力になるし
必殺や、魔神も撃っても壁が崩れるわけじゃないよ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:41:45.91 ID:groUpNOR0
パパ戦魔魔僧僧僧でもう一回いって
きたけどまた普通に勝てたよ。
真災厄での戦士は体当たりを
忘れておけば仕事はちゃんと
できるよ。
キャンセルはパラに任せてパラの
負担を減らすことで役割分担すれ
ばどうということはない。
きたけどまた普通に勝てたよ。
真災厄での戦士は体当たりを
忘れておけば仕事はちゃんと
できるよ。
キャンセルはパラに任せてパラの
負担を減らすことで役割分担すれ
ばどうということはない。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:47:26.28 ID:dU6VUVET0
体当たりが入らないのは前よりタイミングが難しくなってるからもあるかと
戦士視点で予習してないとぶっつけ本番では無理かも
戦士視点で予習してないとぶっつけ本番では無理かも
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:48:15.10 ID:6mDXCnw/0
戦パラ魔戦武武僧3のパラで行ってきた側としては戦のやいばはありがたかったよ
ターンエンドの通常耐えられるようになるだけで大分余裕できた
まぁ自分は構成上もうキャンセルの為だけにしか行動できなかったがｗ
仮にパラパラ戦で行くなら戦側は1ターンだけ貯めて入らなくてもひたすらやいば撃ってくれるのが嬉しいかなぁ
一応体当たり一回分のターンは常に確保しといて欲しい
ターンエンドの通常耐えられるようになるだけで大分余裕できた
まぁ自分は構成上もうキャンセルの為だけにしか行動できなかったがｗ
仮にパラパラ戦で行くなら戦側は1ターンだけ貯めて入らなくてもひたすらやいば撃ってくれるのが嬉しいかなぁ
一応体当たり一回分のターンは常に確保しといて欲しい
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:52:31.04 ID:6drfgXHB0
かぶとわりやればｐｔ全体の火力上がるし
壁しながら攻撃するのは重要
どうも戦士に、火力はいらない戦士に攻撃はいらないのアノキチガイが必死になっているように見える
実際壁やりながらそこそこの火力出せるの戦士だけだろ
昨日災厄戦2でコロシテきた俺がイウンだからまちげーねー
壁しながら攻撃するのは重要
どうも戦士に、火力はいらない戦士に攻撃はいらないのアノキチガイが必死になっているように見える
実際壁やりながらそこそこの火力出せるの戦士だけだろ
昨日災厄戦2でコロシテきた俺がイウンだからまちげーねー
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:53:58.11 ID:6drfgXHB0
斧戦士パラパラ魔魔早々相がいちばん良さそうだが
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 00:54:50.41 ID:6drfgXHB0
真災厄のほうな
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 01:06:57.25 ID:pkvyFQNZ0
>>681
物理PTなら、かぶとは選択肢としてアリだと思うが、俺はそこまで重要だとは思ってない。バグ修正前なら超重要だったのは間違いないが。
重要度の配分としては、やいば８：かぶと２くらいだと思ってる。撃つチャンスがあったとしても、やいば入った直後の２ターンくらいかなぁ、と。
やいば切らして万が一パラが落ちたら全滅も有り得るが、かぶとが切れて与ダメが減っても大勢に影響はない、という考え。
少なくとも渾身よりは良いと思うよ。モーション速度も悪くないし。
……ちなみに「壁しながら攻撃するのは重要」っつってるけど、やいばくだきって「倍率1.4＋ヘナ」の攻防一体技なんだが、「壁しながら攻撃しながら防御もする」のは重要じゃないの？
物理PTなら、かぶとは選択肢としてアリだと思うが、俺はそこまで重要だとは思ってない。バグ修正前なら超重要だったのは間違いないが。
重要度の配分としては、やいば８：かぶと２くらいだと思ってる。撃つチャンスがあったとしても、やいば入った直後の２ターンくらいかなぁ、と。
やいば切らして万が一パラが落ちたら全滅も有り得るが、かぶとが切れて与ダメが減っても大勢に影響はない、という考え。
少なくとも渾身よりは良いと思うよ。モーション速度も悪くないし。
……ちなみに「壁しながら攻撃するのは重要」っつってるけど、やいばくだきって「倍率1.4＋ヘナ」の攻防一体技なんだが、「壁しながら攻撃しながら防御もする」のは重要じゃないの？
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 01:12:26.97 ID:CotaEem90
>>685
昨日までの状態であれば火力は必須だと思ってたけど修正後は特別必要性を感じなくなった
壁しながら削るよりも、壁しながらデバフの方が真災厄は重要だし
別に火力面での強化がが不必要だとはいってないよ
真災厄では火力よりもデバフの方がってだけ
>>686
その構成で斧もってどうすんの…？
兜割っても前衛アタッカーいないし、やいばしながらの相撲なら片手盾が一番いいし
魔神うつ余裕あるなら不気味すべきだと思うし、まじで何やるの？
>>662
その構成が戦士としてはやりやすいよね
戦士いることで安定して相撲もできるし補助ももらいやすいし
昨日までの状態であれば火力は必須だと思ってたけど修正後は特別必要性を感じなくなった
壁しながら削るよりも、壁しながらデバフの方が真災厄は重要だし
別に火力面での強化がが不必要だとはいってないよ
真災厄では火力よりもデバフの方がってだけ
>>686
その構成で斧もってどうすんの…？
兜割っても前衛アタッカーいないし、やいばしながらの相撲なら片手盾が一番いいし
魔神うつ余裕あるなら不気味すべきだと思うし、まじで何やるの？
>>662
その構成が戦士としてはやりやすいよね
戦士いることで安定して相撲もできるし補助ももらいやすいし
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 01:43:26.28 ID:NEXSMq1E0
なんかうれしいぞおい
戦士は戦士なりに戦術考察とかよ
必死だがその必死になれる環境が
少なくとも程よく最も燃えるぜ！ワクワクする
戦士は戦士なりに戦術考察とかよ
必死だがその必死になれる環境が
少なくとも程よく最も燃えるぜ！ワクワクする
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 02:25:17.48 ID:lNjx9MxH0
体当たりは半キャラずらせって昔赤毛の人が言ってた。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 02:32:51.44 ID:4vKsMQTH0
ネタばれ嫌だから情報見ずに真災厄行ってきたけど、体当たり耐性とかあるのか・・
どおりで入りづらいなーと思ったわ・・
ロスアタより体当たり優先で行きますね！とか言ってたのが恥ずかしいｗ
魔法PTならパラ２で魔法がヘナ入れる、
物理PTなら戦パラで戦士がやいばいれる、って感じになるのかな〜
どおりで入りづらいなーと思ったわ・・
ロスアタより体当たり優先で行きますね！とか言ってたのが恥ずかしいｗ
魔法PTならパラ２で魔法がヘナ入れる、
物理PTなら戦パラで戦士がやいばいれる、って感じになるのかな〜
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 02:59:37.37 ID:RnB6dtb30
>>689
はあ？時間切れの全員がバグの被害者だとでも思ってるのかよ低脳
偉そうなんだよてめえろくに頭使ってないくせに
今回は相撲も出来るサブアタなんだよ戦士は
兜入れて少しでも削った方がいいだろ
全然違うぞ長時間戦闘だと
キャンショやいばのダメージも上がり何より早く倒したほうがいい
不気味は当然入れるに決まってるだろ馬鹿が
危険な相手だし
俺は片手剣で倒したけど・・・
次は斧で行きたいわ
はあ？時間切れの全員がバグの被害者だとでも思ってるのかよ低脳
偉そうなんだよてめえろくに頭使ってないくせに
今回は相撲も出来るサブアタなんだよ戦士は
兜入れて少しでも削った方がいいだろ
全然違うぞ長時間戦闘だと
キャンショやいばのダメージも上がり何より早く倒したほうがいい
不気味は当然入れるに決まってるだろ馬鹿が
危険な相手だし
俺は片手剣で倒したけど・・・
次は斧で行きたいわ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:04:27.25 ID:RnB6dtb30
>>688
だからドヤ顔で言うなよ
そこまで強くないっての真災厄
お前もさー何でバグを立に戦士を攻撃役にするの嫌がるの？何？お前みたいなキチガイの中では
時間切れ全員がバグなの？
なんなのお前偉そうに
お前倒した上で言ってるんだろうな？てめえみたいな雑魚がドヤ顔でほざくなよ死ね
だからドヤ顔で言うなよ
そこまで強くないっての真災厄
お前もさー何でバグを立に戦士を攻撃役にするの嫌がるの？何？お前みたいなキチガイの中では
時間切れ全員がバグなの？
なんなのお前偉そうに
お前倒した上で言ってるんだろうな？てめえみたいな雑魚がドヤ顔でほざくなよ死ね
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:08:27.78 ID:RnB6dtb30
>>688
そもそも誰が刃やらねーって言ったよ
誰が兜しかやらね０って言ったんだよバカ野郎
いいかげんにしろよてめえ
お前アンチ戦士だろ
刃入れたあとに兜なんてすぐに入るしお前甘く見すぎ
意外と火力出るんだよ斧かぶとからの刃
そもそも誰が刃やらねーって言ったよ
誰が兜しかやらね０って言ったんだよバカ野郎
いいかげんにしろよてめえ
お前アンチ戦士だろ
刃入れたあとに兜なんてすぐに入るしお前甘く見すぎ
意外と火力出るんだよ斧かぶとからの刃
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:12:17.13 ID:RnB6dtb30
ID:b4Os8ur90＝ID:pkvyFQNZ0
自分のことを「サブアタッカー」なんて認識してるような攻撃寄りの戦士は、少なくとも、俺は連れていきたくない
こいついつもの戦士は火力いらない厨だろ
文体がいつも同じだよな
こいつ異常だよな
少しでも攻撃的な戦士の意見を言うと気が狂ったように否定してくる
マジキチだわな
自分のことを「サブアタッカー」なんて認識してるような攻撃寄りの戦士は、少なくとも、俺は連れていきたくない
こいついつもの戦士は火力いらない厨だろ
文体がいつも同じだよな
こいつ異常だよな
少しでも攻撃的な戦士の意見を言うと気が狂ったように否定してくる
マジキチだわな
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:13:36.01 ID:ZaECwTvC0
真のノックバック耐性で約2割しかたいあたりが入らないわけだが
これはそもそもプス並みに怒りやすい真を怒りハメさせない対処だと思う
そこで戦士4僧侶2魔法2で怒りハメでなんとか倒せないだろうか
ひたすらたいあたり連打すればターンエンド20秒以内なら1回は体当たり入るだろ
4人いれば余裕で押しがちな上に屈強な斧戦共のたいあたりもサブ火力となり討伐も安定して早そうだ
誰か試してみて？
これはそもそもプス並みに怒りやすい真を怒りハメさせない対処だと思う
そこで戦士4僧侶2魔法2で怒りハメでなんとか倒せないだろうか
ひたすらたいあたり連打すればターンエンド20秒以内なら1回は体当たり入るだろ
4人いれば余裕で押しがちな上に屈強な斧戦共のたいあたりもサブ火力となり討伐も安定して早そうだ
誰か試してみて？
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:16:48.81 ID:RnB6dtb30
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2013/09/29(日) 00:30:39.64 ID:CotaEem90>>673
まともにレスしてて思ったが君キモイわ…
終了でいいからもうこなくていいよ？
お前の方がキモイわな
何が何でも弱体氏にしたいらしいあと自演バレバレだからな
pkvyFQNZ0＝CotaEem90
マジでこいつ殺してーわ
監視してるのこのスレ？維持でも戦士をサブアタにすらしたくないらしいね
まともにレスしてて思ったが君キモイわ…
終了でいいからもうこなくていいよ？
お前の方がキモイわな
何が何でも弱体氏にしたいらしいあと自演バレバレだからな
pkvyFQNZ0＝CotaEem90
マジでこいつ殺してーわ
監視してるのこのスレ？維持でも戦士をサブアタにすらしたくないらしいね
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:18:46.21 ID:pkvyFQNZ0
>>697
あー、試す価値はあるかもしれん。その発想はなかった。
あー、試す価値はあるかもしれん。その発想はなかった。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:21:56.25 ID:3+ffoFYj0
>>689
何するの？って基本片手と同じだろ
数千ダメージに差がでるの分からないの？お前の低脳なお前には
ちなみに俺は斧にスキル降ってない
片手剣盾が好きだから
だが、斧でサブアタもいいかな？と思っただけだ
お前思考停止してるんだよ
お前みたいな馬鹿馬鹿しいやつは相撲とりでもやってろよ
まじパラディンとかゴミだな
着まわし出来てもパラディンはまほよろ着せとくわ
やりたくない職業ナンバーワンだしw
パラディンとか相撲とりやらされるくらいなら魔法か僧侶のがまし
何するの？って基本片手と同じだろ
数千ダメージに差がでるの分からないの？お前の低脳なお前には
ちなみに俺は斧にスキル降ってない
片手剣盾が好きだから
だが、斧でサブアタもいいかな？と思っただけだ
お前思考停止してるんだよ
お前みたいな馬鹿馬鹿しいやつは相撲とりでもやってろよ
まじパラディンとかゴミだな
着まわし出来てもパラディンはまほよろ着せとくわ
やりたくない職業ナンバーワンだしw
パラディンとか相撲とりやらされるくらいなら魔法か僧侶のがまし
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:24:24.68 ID:RnB6dtb30
てかバイキ無しでそこそこ固い相手なら戦士の火力も悪くないな
それを完全に否定したがる奴が、何ヶ月も前から住み着いてるけど何者なの？まじでどうしたいのよ・・・
それを完全に否定したがる奴が、何ヶ月も前から住み着いてるけど何者なの？まじでどうしたいのよ・・・
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:24:46.64 ID:ZaECwTvC0
ちなみに俺は真災厄は初日に戦士で参加させてもらった戦士1パラ1僧侶4魔法2
予備知識なしで特攻したいあたりでノックバックしないことを肌で感じてからは
キャンセルはパラに任せ、ロスアタとやいばとぶきみの更新に専念
火力がわずかに足りずラスト3分前になってからは斧に持ち替え魔人連打してた
最後は魔人でシメたｗおいしいところ頂いてサーセンｗ
しっかり戦士姿で記念写真撮ってきたぜ
予備知識なしで特攻したいあたりでノックバックしないことを肌で感じてからは
キャンセルはパラに任せ、ロスアタとやいばとぶきみの更新に専念
火力がわずかに足りずラスト3分前になってからは斧に持ち替え魔人連打してた
最後は魔人でシメたｗおいしいところ頂いてサーセンｗ
しっかり戦士姿で記念写真撮ってきたぜ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:28:57.31 ID:RnB6dtb30
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:31:51.70 ID:RnB6dtb30
この火力いらないの粘着キチガイってよく
↓使うよね
……
「」
マジでわけわかんねーわ
まあ確実に戦士アンチだろうな
↓使うよね
……
「」
マジでわけわかんねーわ
まあ確実に戦士アンチだろうな
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:44:15.29 ID:3+ffoFYj0
何気にこの火力いらないキチガイは爪じゃねーの
バイキなしだと渾身とタイガーに大きな差がなくなってきてるし
どうもおかしいんだよな
やいばなんてきちんと管理してれば、渾身や必殺撃っても問題ないし
入らなすぎるのはよほど運がない
ましてや渾身や必死を一、二発うつあいだにやいばが切れるとかないないw
バイキなしだと渾身とタイガーに大きな差がなくなってきてるし
どうもおかしいんだよな
やいばなんてきちんと管理してれば、渾身や必殺撃っても問題ないし
入らなすぎるのはよほど運がない
ましてや渾身や必死を一、二発うつあいだにやいばが切れるとかないないw
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:47:03.39 ID:NEXSMq1E0
ターンエンドまでに20%のたいあたりを
4人が打つ！8回くらい？確かに一回くらい入るな…
やってみてー
4人が打つ！8回くらい？確かに一回くらい入るな…
やってみてー
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 03:48:40.29 ID:pkvyFQNZ0
>>702
いいねｗ うちんとこも最後はみんな攻撃に参加したわ。構成はパラ戦武武魔戦僧僧僧。29分で撃破。
やっぱ戦士で記念写真いいよねｗ 両手剣背負って撮れたのがマジ嬉しいｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4538594.jpg.html
いいねｗ うちんとこも最後はみんな攻撃に参加したわ。構成はパラ戦武武魔戦僧僧僧。29分で撃破。
やっぱ戦士で記念写真いいよねｗ 両手剣背負って撮れたのがマジ嬉しいｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4538594.jpg.html
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 07:07:05.26 ID:wwsrY6J8O
火力強化しろー！とか言う奴は無い物ねだりでうざいだけだが、
現状ある火力を上手く活かすってのは、戦士の可能性を最大限に使おうとしてるだけだから良い事なんじゃねーの
現状ある火力を上手く活かすってのは、戦士の可能性を最大限に使おうとしてるだけだから良い事なんじゃねーの
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 08:19:04.52 ID:drvjQ2Hm0
火力要らない君はは防具屋だろ
戦パラスレや災厄スレで狂ったように完全耐性ない奴は地雷とかレス入れまくってるよ
戦パラスレや災厄スレで狂ったように完全耐性ない奴は地雷とかレス入れまくってるよ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 08:24:45.36 ID:CotaEem90
>>RnB6dtb30
なんだこのキチガイは…
自演認定してくれてるけど別人だっつの
文体が違うしそもそも末尾Pでもねーだろうに
しかも斧試してないのに空想で兜割りすぐ入るとかまで言ってるのかよ
刃は真災厄に2割〜3割しか入らないし、兜割試した人もそれより少し入る程度って報告してんだろ
>>705
火力いらないじゃなくて現状じゃ火力が足りてないんだよ
アタッカーじゃ魔法が一つ二つ抜けてるからメインは無理なのわかってるんだろ
サブなんていっちゃってるくらいだし
デバフ維持放棄してまでサブアタッカーに固執する必要はないだろ
やいば2割〜3割しか入らないってことは3〜4回連続で入らない確率が半分弱あるんだぞ
なんだこのキチガイは…
自演認定してくれてるけど別人だっつの
文体が違うしそもそも末尾Pでもねーだろうに
しかも斧試してないのに空想で兜割りすぐ入るとかまで言ってるのかよ
刃は真災厄に2割〜3割しか入らないし、兜割試した人もそれより少し入る程度って報告してんだろ
>>705
火力いらないじゃなくて現状じゃ火力が足りてないんだよ
アタッカーじゃ魔法が一つ二つ抜けてるからメインは無理なのわかってるんだろ
サブなんていっちゃってるくらいだし
デバフ維持放棄してまでサブアタッカーに固執する必要はないだろ
やいば2割〜3割しか入らないってことは3〜4回連続で入らない確率が半分弱あるんだぞ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 08:41:59.01 ID:drvjQ2Hm0
なんか勘違いしてないか？
ヘナトスやルカニと違って攻撃付加の効果だぞ
しかも1.0倍でも問題ないところ、あえてどの技も倍撃技だ
刃砕き 1.3倍撃
兜割り 1.25倍撃
体当たり 1.3倍撃
渾身斬り 平均値1.75倍撃
魔神斬り 期待値1.5倍以上
だれが渾身のみでサブアタとか言ってるんだ？
刃、兜、不気味、ロスアタ優先なのは本職戦士やってたら口にするまでもない基本パターンだ
やっぱ防具屋さんだと話が通じないんだな
ヘナトスやルカニと違って攻撃付加の効果だぞ
しかも1.0倍でも問題ないところ、あえてどの技も倍撃技だ
刃砕き 1.3倍撃
兜割り 1.25倍撃
体当たり 1.3倍撃
渾身斬り 平均値1.75倍撃
魔神斬り 期待値1.5倍以上
だれが渾身のみでサブアタとか言ってるんだ？
刃、兜、不気味、ロスアタ優先なのは本職戦士やってたら口にするまでもない基本パターンだ
やっぱ防具屋さんだと話が通じないんだな
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 09:30:38.05 ID:6mDXCnw/0
何か酷いな
訂正、やっぱりお前等いらんわｗ
訂正、やっぱりお前等いらんわｗ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 09:35:24.45 ID:zpBQgKMH0
>>711
真災厄こそ、勝てたならいいって感じだし
そこで悪くないな立ち回りすればまわりに
いい印象あたえるかも
理想だがマッチングでこそ
優秀なパラから妥協で「戦士でいいか…」
↓
耐性ある戦士わりといろいろいいな！
って思う人が増えたらいいなぁ
なんつーか
「迷宮で会うガチ戦士やべー」
と言われたみたいに
「真・魔法の迷宮に潜むガチ戦士たちはやべえ！」
みたいな
真災厄こそ、勝てたならいいって感じだし
そこで悪くないな立ち回りすればまわりに
いい印象あたえるかも
理想だがマッチングでこそ
優秀なパラから妥協で「戦士でいいか…」
↓
耐性ある戦士わりといろいろいいな！
って思う人が増えたらいいなぁ
なんつーか
「迷宮で会うガチ戦士やべー」
と言われたみたいに
「真・魔法の迷宮に潜むガチ戦士たちはやべえ！」
みたいな
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 09:57:51.45 ID:drvjQ2Hm0
>>713
確かにそれに越したことはないけどね
けどさ旧災厄のとき思わなかった？
誘った相手が耐性ないんだとか
後衛職がHPパッシとってないから自信無いとか言ったとき
体当たりで特技止め捲くるから問題ないぜ行こ！てさ
何が言いたいかというと遠慮して気配りするより
本来の力出し切れば普通に強さを出し切れるんじゃなかろうかってこと
だから耐性そろえられる奴はもちろんそろえて、やれることを自信もってやる
体当たり無くても戦士強いんだってな
>>712
ごめんな
旧災厄で出番奪っちゃってｗ
確かにそれに越したことはないけどね
けどさ旧災厄のとき思わなかった？
誘った相手が耐性ないんだとか
後衛職がHPパッシとってないから自信無いとか言ったとき
体当たりで特技止め捲くるから問題ないぜ行こ！てさ
何が言いたいかというと遠慮して気配りするより
本来の力出し切れば普通に強さを出し切れるんじゃなかろうかってこと
だから耐性そろえられる奴はもちろんそろえて、やれることを自信もってやる
体当たり無くても戦士強いんだってな
>>712
ごめんな
旧災厄で出番奪っちゃってｗ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 11:14:26.57 ID:f4ZD6caS0
物理構成なら戦士はいれとかないとアタッカーがぼこすか死んで話にならんと思う
魔法構成はパラ３でもいけるけど通常で死ぬからやいば役で戦１いるといいかもしれん
・・・がパラ３だとＷＢとキャンセルがうまいことまわるんだよな
まあ戦１いてもいいと思ったよ
魔法構成はパラ３でもいけるけど通常で死ぬからやいば役で戦１いるといいかもしれん
・・・がパラ３だとＷＢとキャンセルがうまいことまわるんだよな
まあ戦１いてもいいと思ったよ
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 11:59:18.55 ID:nkkSUYPu0
戦士もみんなはやぶさの剣装備してるの？
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 12:03:53.98 ID:Cg1XY7PZ0
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 12:04:09.44 ID:P58lt3Cm0
災厄勝てたけどじひびき避けれないようなカスパラよりも貢献度は低くかったのかなぁとか思うと嫌になるな
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 12:07:44.09 ID:zpBQgKMH0
>>716
おれはとくに使うことない
おれはとくに使うことない
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 12:18:45.68 ID:JWvoiANSP
パラ2武3僧3で15分で倒してた いつも思うんだが一括が神すぎるよな 戦士にも起死回生の必殺技があったらな...
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 12:20:25.44 ID:nkkSUYPu0
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 12:39:44.63 ID:drvjQ2Hm0
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 12:41:38.34 ID:nkkSUYPu0
迷宮でとっさに唯一のザオ持ち賢者かばえた時は起死回生感あるよ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 13:16:10.04 ID:MbAa9gbDP
火力は魔2で十分だしヘナもいらんし、やっぱ戦士いらねーわ。
同盟先の戦士をptから追い出してもらったけどすまんな。
同盟先の戦士をptから追い出してもらったけどすまんな。
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 13:16:49.47 ID:krnQcFfa0
UZEEEEEE
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 13:17:26.83 ID:hCAPcUrQ0
もう戦士にツメより上の火力あってもいいんじゃね？
バトマスと違って自己バフ無いしさ
バトマスと違って自己バフ無いしさ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 13:23:09.89 ID:DSzIQFp80
ん？本職戦士の皆様から真災厄は戦士不要って認定されてるの？
じゃあ戦士誘わずに行くか
じゃあ戦士誘わずに行くか
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 13:23:52.71 ID:MbAa9gbDP
火力は魔2で十分だしヘナもいらんし、やっぱ戦士いらねーわ。
同盟先の戦士をptから追い出してもらったけどすまんな。
同盟先の戦士をptから追い出してもらったけどすまんな。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 13:37:18.63 ID:hCAPcUrQ0
戦士に火力はいらない君は武闘家スレや僧侶スレあたりで飯ウマしてるのかな
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 13:53:08.56 ID:KV1WJjpq0
こういうノックバックの調整されたら火力必須だわ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 14:13:37.11 ID:ly9gqIRb0
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 14:24:48.47 ID:drvjQ2Hm0
まあ耐性そろえてタゲ下がりとかできればどんな職でもいけるんだけどな
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:37:58.75 ID:MFx2rlFQ0
そういえばどうして戦士は火力ないんだ？
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:48:30.60 ID:/6thiQwS0
戦士にもタイガー並の技あっても良いよなマジで
結局火力でしかPTの席は勝ち取れない
火力と守備と重さの揃ったバランス職ってことでいいだろ
これでも僧侶並のぶっ壊れ性能にはならねーわ
さっさとバトルプランナークビにしろ
結局火力でしかPTの席は勝ち取れない
火力と守備と重さの揃ったバランス職ってことでいいだろ
これでも僧侶並のぶっ壊れ性能にはならねーわ
さっさとバトルプランナークビにしろ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:52:46.08 ID:DSzIQFp80
戦士にタイガー並みの火力与えて
重さとHPと防御を武並みに下げたらバランス取れるのにって事かな
重さとHPと防御を武並みに下げたらバランス取れるのにって事かな
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:55:30.83 ID:/6thiQwS0
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 17:59:40.17 ID:hCAPcUrQ0
>>735
ついでに武闘家の素早さと器用さを下から二番目くらいまで下げて
必殺技を最弱にすればバランス取れるかもしれんな
あとゴールドフィンガーも削除で
お前が思ってるより武闘家の長所は多いぞ？
新強ボスはツメ武が即死しない程度の敵の火力と一喝のインチキ性能で勝ってる所が大きい
ついでに武闘家の素早さと器用さを下から二番目くらいまで下げて
必殺技を最弱にすればバランス取れるかもしれんな
あとゴールドフィンガーも削除で
お前が思ってるより武闘家の長所は多いぞ？
新強ボスはツメ武が即死しない程度の敵の火力と一喝のインチキ性能で勝ってる所が大きい
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 18:20:16.88 ID:6RY7cEYq0
真災厄で戦士がパラより優れてるところといったら、
やいばも確かにそうなんだが、片手剣の武器ガードにつきると俺は思う。
エセの技はパラがキャンショで潰し、
通常攻撃は威力押さえた上でビックシールドと武器ガードで戦士が潰す。
どちらも運頼みだがエセの通常攻撃1ターンを潰せれば僧侶も余裕ができる。
潰せなくてもやいばが入れば立て直しやすく、崩れにくい。
ズッシは、パラでも僧侶が更新してるのだから気にせず任せていいと思う。
パラやブレガ両手戦士と比べてたかが数%の差。
大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれだな。
斧戦士は正直無理だと思う、アタッカーは魔で決まりだろう。
爪だろうとなんだろうと物理で行くメリットが無いと思う。
そんなオレのオススメ構成はパラパラ戦士魔魔僧僧僧。
オレは戦士抜いてパラ入れた構成で行ったが、
運が良ければパラ3より安定するだろう・・・やいばもうちょっと耐性落ちねえかな。
やいばも確かにそうなんだが、片手剣の武器ガードにつきると俺は思う。
エセの技はパラがキャンショで潰し、
通常攻撃は威力押さえた上でビックシールドと武器ガードで戦士が潰す。
どちらも運頼みだがエセの通常攻撃1ターンを潰せれば僧侶も余裕ができる。
潰せなくてもやいばが入れば立て直しやすく、崩れにくい。
ズッシは、パラでも僧侶が更新してるのだから気にせず任せていいと思う。
パラやブレガ両手戦士と比べてたかが数%の差。
大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれだな。
斧戦士は正直無理だと思う、アタッカーは魔で決まりだろう。
爪だろうとなんだろうと物理で行くメリットが無いと思う。
そんなオレのオススメ構成はパラパラ戦士魔魔僧僧僧。
オレは戦士抜いてパラ入れた構成で行ったが、
運が良ければパラ3より安定するだろう・・・やいばもうちょっと耐性落ちねえかな。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 18:27:32.10 ID:DSzIQFp80
火力でしか席貰えないとかどれだけ三流だよw
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 18:30:17.15 ID:/6thiQwS0
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 18:30:54.72 ID:drvjQ2Hm0
やっぱ色んな意見みると真災厄には両手剣がベストっぽいな
斧と使い分けができればなお良し
斧と使い分けができればなお良し
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 18:49:32.76 ID:9BNkEUWQ0
>>741
どこのスレ見てるのw
どこのスレ見てるのw
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 18:50:27.74 ID:MFx2rlFQ0
え、おれもそう考えてたごめん…
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 19:08:17.44 ID:CotaEem90
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 19:12:23.46 ID:MFx2rlFQ0
メインコンテンツでもないし
災厄のときみたいに
迷宮気分でいったらマズイのかね
災厄のときみたいに
迷宮気分でいったらマズイのかね
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 19:14:56.12 ID:bcD8LckTO
武道家はタイガーがおかしい上に一喝がチートだから
魔法戦士の必殺がMP回復にばらつきがあるように
一喝にも敵を一体〜全員まで効果の幅を持たせるべき
一体には絶対有効で
ただし有効な敵の数と対象はランダム
タイガーもっと弱体と一喝を数と対象ランダムにして他職強化でバランスとれるし面白くなる
魔法戦士の必殺がMP回復にばらつきがあるように
一喝にも敵を一体〜全員まで効果の幅を持たせるべき
一体には絶対有効で
ただし有効な敵の数と対象はランダム
タイガーもっと弱体と一喝を数と対象ランダムにして他職強化でバランスとれるし面白くなる
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 19:26:22.94 ID:9ZlQ6Hhk0
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 19:58:29.81 ID:ZUjWbBHN0
パラ枠で呼ばれるから残り枠にはいれない
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 20:09:49.01 ID:cgdwVH/D0
戦士にタイガー並の火力ｗ
タンク職に最高火力を与えろとか、どんな脳みそしてたらそんな発想に至るんだよｗ
問題があるとしてもタンクとしてパラに見劣りしてることだろう
なぜ最早タンクの必要がない弱ボスに無理矢理タンクの席を作ろうとするｗ
タンク職に最高火力を与えろとか、どんな脳みそしてたらそんな発想に至るんだよｗ
問題があるとしてもタンクとしてパラに見劣りしてることだろう
なぜ最早タンクの必要がない弱ボスに無理矢理タンクの席を作ろうとするｗ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 20:10:58.25 ID:drvjQ2Hm0
まあ1年は残してくれるようだからいずれレベル開放をまつかそれまでにパラでも上げておけばいいか
無理やりねじ込むのは火力要らない君の言うとおり地雷行為だからな
無理やりねじ込むのは火力要らない君の言うとおり地雷行為だからな
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 20:27:20.13 ID:hCAPcUrQ0
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 20:55:01.93 ID:D69htjEzi
正直1.5前期以降急に増えた、「戦士火力いらない君連呼君」のが浮いて見えるw
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 20:57:58.60 ID:ev7LpGoq0
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:04:05.44 ID:eiHBmL+X0
>>751
一択ｗパラ戦士入りやバト、魔法も募集しているように見えるんだが俺の見間違いか？
強敵で｛タンク、火力、補助、回復｝となるように調整すれば雑魚でタンクOUT火力INになるのは当たり前
タンクの席が火力より多くなる日なんて絶対に来ないから、席が多ければ楽しいってんなら火力かヒーラーやってろ
タンクに火力とか言い出す頭の悪いお前向きだよｗ
一択ｗパラ戦士入りやバト、魔法も募集しているように見えるんだが俺の見間違いか？
強敵で｛タンク、火力、補助、回復｝となるように調整すれば雑魚でタンクOUT火力INになるのは当たり前
タンクの席が火力より多くなる日なんて絶対に来ないから、席が多ければ楽しいってんなら火力かヒーラーやってろ
タンクに火力とか言い出す頭の悪いお前向きだよｗ
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:06:23.93 ID:D69htjEzi
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:10:21.82 ID:ev7LpGoq0
>>755
つまり戦士に火力いらない派はマイノリティってことか
つまり戦士に火力いらない派はマイノリティってことか
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:13:23.10 ID:fGOXz6yL0
脳筋だから難しいことはよくわからないけど
ないよりあったほうが得に決まってるじゃないか
ないよりあったほうが得に決まってるじゃないか
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:16:00.06 ID:ev7LpGoq0
このゲーム、サービス開始から一貫してタンクとアタッカーorヒーラーが兼業だと思うんだけど
羽衣の超耐性と覚醒メラミ、祈りホイミ
無法の防御力とまほよろの重さにタイガー
更に一括
パラがたまに例外として出てくるぐらいじゃね？
羽衣の超耐性と覚醒メラミ、祈りホイミ
無法の防御力とまほよろの重さにタイガー
更に一括
パラがたまに例外として出てくるぐらいじゃね？
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:27:18.91 ID:maFUiz4nO
バトマス実装前から
一人前アタッカーの称号がある戦士がタンクとかｗ
現在の設定は糞だけどタンクだと思ってる奴は更に糞だなｗｗｗ
一人前アタッカーの称号がある戦士がタンクとかｗ
現在の設定は糞だけどタンクだと思ってる奴は更に糞だなｗｗｗ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:33:12.28 ID:Y5yIG7oH0
まあ最近のボスなら渾身ギリは一発あたりタイガーの７〜８割は出るよ
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:37:27.98 ID:s+nlqr3y0
だって新ボスパラしかタンク性能ないじゃない
なら、せっかく
あれ戦士火力わりとあるんじゃね？硬い敵に
って戦士スレでいうことの何が間違いだというのか
あらゆる可能性にかけてあがけよ
なら、せっかく
あれ戦士火力わりとあるんじゃね？硬い敵に
って戦士スレでいうことの何が間違いだというのか
あらゆる可能性にかけてあがけよ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:39:48.47 ID:SXeJyGvm0
UZEEEEEE
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:40:33.70 ID:XYf4PfcDP
別にあがくのは勝手だけど戦入れるだけで真はハンデ戦になる事忘れないでくださいね？
自分優先で他の7人の事考えない戦士さん達にはちょっと難しかったかな？
初日ならいざ知らず情報の入ってきた今そういうの理解出来る人はパラに変えて行ってますもんね
自分優先で他の7人の事考えない戦士さん達にはちょっと難しかったかな？
初日ならいざ知らず情報の入ってきた今そういうの理解出来る人はパラに変えて行ってますもんね
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 21:43:08.70 ID:eiHBmL+X0
敵からのダメージ（行動回数）を減らす為の能力である重さ、防御、たいあたり、やいばくだき
耐えるためのHP
どう見てもタンク寄りですｗ
むしろ僅かに攻撃能力を持つせいで、タンクとしての能力でパラに劣るように調整されて出番減ってるんじゃないかとｗ
RPGで専門になりきれない職は大抵不遇だからね
耐えるためのHP
どう見てもタンク寄りですｗ
むしろ僅かに攻撃能力を持つせいで、タンクとしての能力でパラに劣るように調整されて出番減ってるんじゃないかとｗ
RPGで専門になりきれない職は大抵不遇だからね
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 22:00:05.65 ID:kX2Zk/dh0
ドラクエ10じゃ最高のヒーラーかつ最高のバファーである僧侶がいるのに専門云々は的はずれだわ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 22:16:56.36 ID:Idc913mu0
戦士65と行かされたんだがこれって戦士以前の問題だよな？
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 22:25:07.35 ID:kZQl2slm0
>>763
真は特別だろ
サバ１募集みたらパラ以外は僧侶でさえ余ってる
爪もあまってて断られてたくらいだぞ
これはもうパラ人口増やすための策略だと思ったほうがいい
旧災厄で増える予定が戦士に集中したから今回体当たりのみ耐性つけられたってことさ
それだけ戦士が地味に強いってことの証明だから今回のヒーロー座はパラに譲ってもいいかなｗ
真は特別だろ
サバ１募集みたらパラ以外は僧侶でさえ余ってる
爪もあまってて断られてたくらいだぞ
これはもうパラ人口増やすための策略だと思ったほうがいい
旧災厄で増える予定が戦士に集中したから今回体当たりのみ耐性つけられたってことさ
それだけ戦士が地味に強いってことの証明だから今回のヒーロー座はパラに譲ってもいいかなｗ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 22:27:11.86 ID:pk6Mi/xV0
>>767
ハンマーバトが増えたりして
ハンマーバトが増えたりして
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 22:30:09.28 ID:kZQl2slm0
火力はともかく戦士が弱いって言ってる奴は間違いなく使いこなせてないよね？
いや目立たないだけでほんと強いから困っちゃうんだよな
火力くれって強く主張できないんだよ
いや目立たないだけでほんと強いから困っちゃうんだよな
火力くれって強く主張できないんだよ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 22:58:51.83 ID:WGyZdky2P
諦めが肝心
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 23:04:48.81 ID:4Ezo5vWm0
使いこなして席がねーからくそったれっていってんだよクソプランナー
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/29(日) 23:08:20.53 ID:kZQl2slm0
たしかにｗ
今回の体当たり封じはリアル抗議に行こうかと思ったくらいだわ
本職パラが増えるならって自分を言い聞かせたけど
今回の体当たり封じはリアル抗議に行こうかと思ったくらいだわ
本職パラが増えるならって自分を言い聞かせたけど
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 00:19:21.29 ID:pUH8AKvd0
パラ増加とかあるわけないだろｗ
旧災厄を経た7月末の時点で戦士の人口も基本職最低なんだぞ
VU前に「強敵でこそ戦士は輝く」「戦士が強くなりすぎると厨が流れてきて困る」
とか言ってた連中は今頃何やってんだろうな
旧災厄を経た7月末の時点で戦士の人口も基本職最低なんだぞ
VU前に「強敵でこそ戦士は輝く」「戦士が強くなりすぎると厨が流れてきて困る」
とか言ってた連中は今頃何やってんだろうな
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 00:49:35.40 ID:hIyFRipL0
輝いてるんだろ
あと
あがけ との 発言はすまんかった。
そんなつもりはなかったが
それ言い出すと世界は安定構成のみになる
今回に限らず本当に、戦士で申し訳なかった
職業スレで、この職やっててすみませんとか
悲しくなるな…
あと
あがけ との 発言はすまんかった。
そんなつもりはなかったが
それ言い出すと世界は安定構成のみになる
今回に限らず本当に、戦士で申し訳なかった
職業スレで、この職やっててすみませんとか
悲しくなるな…
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 00:53:21.11 ID:VJ9KVV3V0
でも８％あるんでしょう？
春まで半年以上もほとんど活躍の場が与えられてなくて１２分の１なら大したもんですよ
春まで半年以上もほとんど活躍の場が与えられてなくて１２分の１なら大したもんですよ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 01:02:32.09 ID:5P6ZcD/S0
やいば砕きだけ100スキルなんだから3段階くらいまで下げさせてくれればいいのにな
あと入りにくくするとか酷い入りやすくても光の波動バンバンさせりゃいいじゃん・・・いいじゃん
あと入りにくくするとか酷い入りやすくても光の波動バンバンさせりゃいいじゃん・・・いいじゃん
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 01:22:56.00 ID:hIyFRipL0
てか、火力ないから厨が流れてこなくていいとかいう人もいるけど
厨が流れてこようとシステム的には何の影響も無く
どんな立ち回りをするか、どんな装備を買うか
ゲームの中で何の影響もなく
今までどおりそれぞれ最高の戦士を目指すだけだと思う
むしろ武器の装備が買いやすくなっていいと思うのだが
厨が流れてこようとシステム的には何の影響も無く
どんな立ち回りをするか、どんな装備を買うか
ゲームの中で何の影響もなく
今までどおりそれぞれ最高の戦士を目指すだけだと思う
むしろ武器の装備が買いやすくなっていいと思うのだが
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 01:39:58.09 ID:ehv24l6n0
もうモンスターはあきらめてコロシアムで基本値100ヘナを駆使して人の嫌がることをすすんでやる立派な戦士になろうと思います
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 02:37:51.48 ID:hIyFRipL0
コロシアムとかやいばくだき連打しながら
会心必中を僧侶にとどけるお仕事だろう！
会心完全ガードはもちろんつらぬくんだよな？
なんせ必中だもの
会心必中を僧侶にとどけるお仕事だろう！
会心完全ガードはもちろんつらぬくんだよな？
なんせ必中だもの
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 02:42:59.26 ID:IZBpSsHF0
真災厄27日に行っといて良かった
戦2で余裕だったし
どういった奴らがネガキャンしてるのか目的すら不明だがな
そんなパラディンでキャンセル上手い奴なんてなかなかいないよ
壁すらろくに出来ない可能性すらあるし
まあ戦士で真災厄行って火力でも貢献出来て戦ってて楽しかった
しかし戦士のネガキャンは凄まじいよな
爪武こそ最高に真災厄ではいらんのに一部の人くらいしかネガキャンしてないしい
戦2で余裕だったし
どういった奴らがネガキャンしてるのか目的すら不明だがな
そんなパラディンでキャンセル上手い奴なんてなかなかいないよ
壁すらろくに出来ない可能性すらあるし
まあ戦士で真災厄行って火力でも貢献出来て戦ってて楽しかった
しかし戦士のネガキャンは凄まじいよな
爪武こそ最高に真災厄ではいらんのに一部の人くらいしかネガキャンしてないしい
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 02:46:21.32 ID:IZBpSsHF0
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 02:56:35.22 ID:El3HL5WH0
>>780
お前の考えと世間の考えが大分ずれてるって事だよ
アタッカーとしては魔戦か旅必須で基本アタッカーで3枠取るからパラ3僧3魔2みたいにしにくい辺り確かに劣化魔状態だけどな
おお、劣化パラの戦士さんと立場一緒だねｗ
勿論震災の場合のみの話だけどね
お前の考えと世間の考えが大分ずれてるって事だよ
アタッカーとしては魔戦か旅必須で基本アタッカーで3枠取るからパラ3僧3魔2みたいにしにくい辺り確かに劣化魔状態だけどな
おお、劣化パラの戦士さんと立場一緒だねｗ
勿論震災の場合のみの話だけどね
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 03:24:51.15 ID:hIyFRipL0
おもしろいから戦士でいきたいけども
思ったほど迷惑になるわけでもないので
ぜんぜんありだろー！ツメさんたち一緒に
がんばってたおそうぜー！
ってのじゃだめなの？
物理しかできない人がおるなら
その中で協力しあうのも楽しいと思うけど
一択しかないの？
思ったほど迷惑になるわけでもないので
ぜんぜんありだろー！ツメさんたち一緒に
がんばってたおそうぜー！
ってのじゃだめなの？
物理しかできない人がおるなら
その中で協力しあうのも楽しいと思うけど
一択しかないの？
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 04:15:43.35 ID:ifYA0dQfO
なら戦爪僧旅あたりで固めていけば
達成感あるよきっと
達成感あるよきっと
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 04:18:54.72 ID:ehv24l6n0
パラなしオナニーとか丁重にお断りします
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 07:19:32.10 ID:hIyFRipL0
極端だなあ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 07:29:54.02 ID:1D2v/qXeO
別スレであったが、たいあたりそのものの仕様をノックバック＋キャンセルに仕様変更すべきなんでないかな
正直パラがほぼ必須なバランスってどうなのって思う
アタッカーもタンクもヒーラーも最低2職からは選べる仕様でないとつまらん
パラ＞戦士なボス作るなら、同時に戦士＞パラな敵も同数追加すれば問題はなかった
正直パラがほぼ必須なバランスってどうなのって思う
アタッカーもタンクもヒーラーも最低2職からは選べる仕様でないとつまらん
パラ＞戦士なボス作るなら、同時に戦士＞パラな敵も同数追加すれば問題はなかった
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 07:30:29.50 ID:71KDnptb0
聖騎士でも1確多いのに
刃砕き必要かな？
刃砕き必要かな？
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 07:32:49.86 ID:hIyFRipL0
ぶっちゃけ席なんてプレイヤーが取捨選択してるだけで
運営は勝たれたらくやしいーってボスを
適当に配置して結果オーライしてるだけだと思う現状
その煽りを受けがちなのが戦旅レンてだけ
運営は勝たれたらくやしいーってボスを
適当に配置して結果オーライしてるだけだと思う現状
その煽りを受けがちなのが戦旅レンてだけ
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 07:50:49.54 ID:1D2v/qXeO
>>779
貫くってガイドブックに書いてあったよ
貫くってガイドブックに書いてあったよ
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 08:19:58.33 ID:x98t1VoHO
戦士でも全然真に勝てるけど周知されてないだけだと思う
戦士で真勝てたやつは写真撮って日記書いて広めておけばいいよ
戦士で真勝てたやつは写真撮って日記書いて広めておけばいいよ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 08:26:16.82 ID:8mgRK0Bu0
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 08:39:51.08 ID:hIyFRipL0
これ無補正コロシアム実装されたら
今までの不遇にも納得がいくスペックに
なるのだが…
戦士にはタイガーきかんし
今までの不遇にも納得がいくスペックに
なるのだが…
戦士にはタイガーきかんし
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 08:40:37.61 ID:hIyFRipL0
>>792
4コマのネタになりそう
4コマのネタになりそう
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 08:49:04.42 ID:8mgRK0Bu0
>>793
戦士「タイガーなんぞ効かぬわビッグシールド！」
シャキーン
敵武「ためる2」
戦士「やいば砕き！やいば砕き！グハハ！」
敵武「ためる2」
戦士「やいば砕き！やいば砕き！グハハ！」
敵武「不撓不屈」
戦士「とどめじゃい！会・心・必・中！」
シュゴォォォォォ……
敵武「必中拳」
戦士「ぐふ」
戦士「タイガーなんぞ効かぬわビッグシールド！」
シャキーン
敵武「ためる2」
戦士「やいば砕き！やいば砕き！グハハ！」
敵武「ためる2」
戦士「やいば砕き！やいば砕き！グハハ！」
敵武「不撓不屈」
戦士「とどめじゃい！会・心・必・中！」
シュゴォォォォォ……
敵武「必中拳」
戦士「ぐふ」
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 08:58:30.40 ID:hIyFRipL0
戦士ィィィィ！
そこでたいあたりを…^o^
そこでたいあたりを…^o^
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 09:09:03.38 ID:1D2v/qXeO
キャンセル無効、ノックバックだけ有効なボス作ればいいのか
ついでに通常攻撃が相手の守備系バフ無視攻撃だからダメージ軽減手段が刃かヘナトス、あとは装備そのものの性能＋練金効果しかないとなれば、普段活躍しない守備練金と盾ガ練金に注目行きつつ戦士も注目いくんじゃなかろうか
ついでに通常攻撃が相手の守備系バフ無視攻撃だからダメージ軽減手段が刃かヘナトス、あとは装備そのものの性能＋練金効果しかないとなれば、普段活躍しない守備練金と盾ガ練金に注目行きつつ戦士も注目いくんじゃなかろうか
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 09:15:14.85 ID:hIyFRipL0
キャンセル有効ノックバック耐性なんて強敵がでたら
大騒ぎになりそうw
大騒ぎになりそうw
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 09:16:07.85 ID:fFgxwIkr0
>>798
既に出てきて大騒ぎだろ
既に出てきて大騒ぎだろ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 09:17:30.96 ID:8mgRK0Bu0
>>797
ランドインパクト「呼びました？」
ランドインパクト「呼びました？」
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 09:52:07.50 ID:pUH8AKvd0
>>775
基本職は転職クエを済ませてないサブキャラがいるから高めに出るって事を忘れてる
メインキャラに絞れば相当な不人気職に落ちるだろ
>>776
というか真災厄で本当にやいばだけになったらどうなるかってのが分かってしまったからな
単発即死ダメージなら聖女で凌げばいいだけ
基本職は転職クエを済ませてないサブキャラがいるから高めに出るって事を忘れてる
メインキャラに絞れば相当な不人気職に落ちるだろ
>>776
というか真災厄で本当にやいばだけになったらどうなるかってのが分かってしまったからな
単発即死ダメージなら聖女で凌げばいいだけ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 09:57:01.07 ID:pUH8AKvd0
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 09:58:49.40 ID:cuFLD1X00
>>791
いやわかるんだけど、今回は戦士入れるメリットなんかある？
いやわかるんだけど、今回は戦士入れるメリットなんかある？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:00:18.17 ID:lMN9E0Kg0
基本職だと最初戦士選ぶ人は多そうだなあ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:03:09.32 ID:pUH8AKvd0
>>804
パッシブだけは最強クラスだし
パッシブだけは最強クラスだし
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:31:08.29 ID:hIyFRipL0
>>801
実質やいばは、いるようでいらないことも多いって
次どうするよ？って話するとおれもネガティブ認定受けた
運営が 敵をしっかり設定しないと
意味不明な事態になるってのわからないかぎりこうなる
タイガーにしても僧侶の強さにしても
敵を適当に設定しすぎ
さあどうする
実質やいばは、いるようでいらないことも多いって
次どうするよ？って話するとおれもネガティブ認定受けた
運営が 敵をしっかり設定しないと
意味不明な事態になるってのわからないかぎりこうなる
タイガーにしても僧侶の強さにしても
敵を適当に設定しすぎ
さあどうする
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:32:29.16 ID:WfrR09YM0
迷宮でパラがいたんだがいつもの癖でボスにダッシュしたんよ
そしたらパラ動かないから、ヤベって避けてスルーしたらサポ賢つうこんでお亡くなり
パラとムチ盗賊と戦士でバッコス強とガチンコ
なんでムチやねんと思いつつも戦うも会心G更新忘れたパラがお亡くなり
ムチ盗賊もお亡くなり(なんでムチやねん)
ふきとばしの後の追い打ちで俺お亡くなり
なんでムチやねん
そしたらパラ動かないから、ヤベって避けてスルーしたらサポ賢つうこんでお亡くなり
パラとムチ盗賊と戦士でバッコス強とガチンコ
なんでムチやねんと思いつつも戦うも会心G更新忘れたパラがお亡くなり
ムチ盗賊もお亡くなり(なんでムチやねん)
ふきとばしの後の追い打ちで俺お亡くなり
なんでムチやねん
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:36:50.06 ID:hIyFRipL0
二手目、なぜ避けた！
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:37:53.15 ID:WfrR09YM0
パラはんが機嫌そこねるはるやろ？
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:41:50.29 ID:t6T3LrlJ0
ムチはダメ？
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:44:15.66 ID:pUH8AKvd0
>>806
ネガネガ言ってた奴は明らかに戦士使いじゃなかったからな
対策は引退しかないかな
ひたすら不遇の期間を耐えてきて席ができるなり弱体化されるんじゃやってられんよ
人気から不遇になってまた人気になるとかなら分かるけど
不遇が並になって不遇に戻るループではだめだ
ネガネガ言ってた奴は明らかに戦士使いじゃなかったからな
対策は引退しかないかな
ひたすら不遇の期間を耐えてきて席ができるなり弱体化されるんじゃやってられんよ
人気から不遇になってまた人気になるとかなら分かるけど
不遇が並になって不遇に戻るループではだめだ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:48:14.74 ID:lMN9E0Kg0
バッコスみたいな奴って刃砕き意味ない？
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 10:55:18.77 ID:tcTVW9MQO
回復役賢者なら盗賊としてはムチでスパークいれるのが一番 戦士は自分が死んでも回復役はかばわんかい。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 11:17:56.08 ID:wt537vaf0
ラップ調で
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 12:20:22.61 ID:cuFLD1X00
>>662
魔法使いでもヘナできちゃうからな・・
魔法使いでもヘナできちゃうからな・・
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 13:17:00.49 ID:hIyFRipL0
重さブレイクがくるよ
きっとくるようー
きっとくるようー
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 14:41:47.87 ID:O8SD0flx0
>>788
壁やること考えたら１確で落ちなくなることの重要性はわかると思うが
回復して聖女しての手間が回復のみになるのはデカイよ
>>803
パ２僧３魔２の鉄板構成にあと1人ってとこで入れると安定する
相撲で押し込まれなくなる
やいば入れば上記
耐久力が高めなので不気味とロスアタがやりやすい
パラへの聖水も配りやすい
あとはパラより人口比率が高いので単純に集めやすい
必須ではないが居れば便利って役柄だと思うよ
両手剣でアタッカー気取りのやつもいるみたいだから心配にはなるね
以前のように知り合いなら入れるって風潮に戻るんじゃないの
壁やること考えたら１確で落ちなくなることの重要性はわかると思うが
回復して聖女しての手間が回復のみになるのはデカイよ
>>803
パ２僧３魔２の鉄板構成にあと1人ってとこで入れると安定する
相撲で押し込まれなくなる
やいば入れば上記
耐久力が高めなので不気味とロスアタがやりやすい
パラへの聖水も配りやすい
あとはパラより人口比率が高いので単純に集めやすい
必須ではないが居れば便利って役柄だと思うよ
両手剣でアタッカー気取りのやつもいるみたいだから心配にはなるね
以前のように知り合いなら入れるって風潮に戻るんじゃないの
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 15:29:27.22 ID:veVY2xW00
何やってもどうせ死んで蘇生or聖女だし
と、言いたくもなるが実際
僧侶自分がやると、冗談じゃない
それが楽しいプレイヤーもいるだろうが
僧侶は少しでも暇がほしい
とにかく1回でもいいから一人でもいいから
死なないで欲しい。
と、言いたくもなるが実際
僧侶自分がやると、冗談じゃない
それが楽しいプレイヤーもいるだろうが
僧侶は少しでも暇がほしい
とにかく1回でもいいから一人でもいいから
死なないで欲しい。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 15:39:18.23 ID:nivw+dxy0
刃だけなら魔法３にするってこともできるからなｗ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 16:47:04.74 ID:k0k6cFCz0
体当たりはそこそこ、刃は思ったよりも入った印象
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 17:08:41.89 ID:qIKMS6Gw0
最近ドラクエ10やってると、鬱々することもある…
うーむ
うーむ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 17:41:41.98 ID:lq4pH4o50
体当たりはほぼ入らないと考えていいだろ
まさに戦士殺し
バトマスでいうと天下無双
爪でいうとタイガー
僧侶でいうとザオ
魔法使いでいうと覚醒
これを封じられたようなもの
体当たりはプレイヤースキルも必要なのになぜ封じられたのかいまだにわからん腹立たしい
まさに戦士殺し
バトマスでいうと天下無双
爪でいうとタイガー
僧侶でいうとザオ
魔法使いでいうと覚醒
これを封じられたようなもの
体当たりはプレイヤースキルも必要なのになぜ封じられたのかいまだにわからん腹立たしい
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 18:05:44.23 ID:QGkLOqwR0
それだとバトマスずっと殺されてるなw
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 18:06:19.42 ID:8vWgDtAZ0
たいあたりって長所を１つ潰すなら、せめてもう一つの長所のやいばは絶対入るくらいの
調整はしないと
調整はしないと
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 18:18:51.27 ID:C5Iu7jm10
2年後だ！
転成2回目
3回目のレベル75にて
戦士は大変な事になる
そう信じている。
転成2回目
3回目のレベル75にて
戦士は大変な事になる
そう信じている。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 18:39:24.23 ID:nivw+dxy0
特技つかってるときにはそれなりにはいるよｗ
何もしてない時のノックバックが２割くらいになってるだけで
何もしてない時のノックバックが２割くらいになってるだけで
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 18:54:54.34 ID:pUH8AKvd0
>>826
お前「特技使ってる時には体当たり入るので戦士でキャンセル行けます」ってがけっぷちで叫んで来い
お前「特技使ってる時には体当たり入るので戦士でキャンセル行けます」ってがけっぷちで叫んで来い
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 20:21:40.07 ID:d1NOee6q0
なんか戦士でおもしろいことない？
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 20:56:28.16 ID:lq4pH4o50
>>826
それ何のための仕様だよ
ノックバックで相手をふっとばしすから相手が技を中断せざる得ない
これが体当たりのキャンセル効果の正体
だからノックバックが起きないってことはキャンセルもできないってことだ
それ何のための仕様だよ
ノックバックで相手をふっとばしすから相手が技を中断せざる得ない
これが体当たりのキャンセル効果の正体
だからノックバックが起きないってことはキャンセルもできないってことだ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 21:09:27.91 ID:rQ3GgWh20
真はたいあたりがまともに入るとプスと同様ハメ可能になるからな。たいあたり耐性はしゃーない
まあ、その分やいばその他にもっと活躍の場は欲しかったが
まあ、その分やいばその他にもっと活躍の場は欲しかったが
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 21:13:42.03 ID:O8SD0flx0
>>826
初日にいったが特技使用時に14回やってノックバック発生したの2回だけだったぞ
体当たり使うのは特技使用時なのだからそれなりに入るならこうも戦士いらない呼ばわりはしない訳で
それなりの具体的な回数でも出してくれない？
あとはいつ行ったかもか
昨日以降であればパッチで修正入ったのかもしれないし
初日にいったが特技使用時に14回やってノックバック発生したの2回だけだったぞ
体当たり使うのは特技使用時なのだからそれなりに入るならこうも戦士いらない呼ばわりはしない訳で
それなりの具体的な回数でも出してくれない？
あとはいつ行ったかもか
昨日以降であればパッチで修正入ったのかもしれないし
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 22:27:12.71 ID:d1NOee6q0
戦士4魔2僧2でハメやってみないかw
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 22:53:48.49 ID:nyf8+ePJ0
ノックバック入ったら その後1分間はノックバックされないとかじゃないのか
>>826 は体当たり連発する人で たまたま特技中に入ってたってだけじゃないか
>>826 は体当たり連発する人で たまたま特技中に入ってたってだけじゃないか
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 23:02:49.74 ID:qAVsSyZVP
災厄戦士じゃ迷惑かけそうなんで
ハンマーにスキル降ってメガハン買ってパラでプスやってみたが
なんか戦士と変わらんな・・・
ハンマーにスキル降ってメガハン買ってパラでプスやってみたが
なんか戦士と変わらんな・・・
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 23:49:26.17 ID:nivw+dxy0
>833
いかりはめで連発してもまずはいらなかったよｗ
いかりはめで連発してもまずはいらなかったよｗ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 23:51:13.12 ID:7sPsA0Hv0
>>782
てめえ自身が認めてるじゃん魔の方がいいって
お前みたいにわざわざ戦士スレで嫌がらせの書き込みする奴って何なの？頭おかしいのお前？死ねって両親に言われないか？
殺してやろうかお前？キャラさせよゴミクズ
てめえ自身が認めてるじゃん魔の方がいいって
お前みたいにわざわざ戦士スレで嫌がらせの書き込みする奴って何なの？頭おかしいのお前？死ねって両親に言われないか？
殺してやろうかお前？キャラさせよゴミクズ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 23:54:10.40 ID:7sPsA0Hv0
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 23:56:23.72 ID:lq4pH4o50
今日いったがやはり体当たりは入らなかった
ただ気になったことがある
開幕体当たりだけは入った（バグでずれただけの可能性もある）
が、そのあと全く入らなかった
これは刃砕きや兜割りでも同じ、後半はほぼ入らなかった
何故かと考えたが、もしかして怒り時は状態異常とか入らないのじゃないか？
たぶん体当たりは怒ってなくても入りづらいと思うけど、怒ってなければ少し入るのかもしれん
まあ少し入ったところで戦士枠ができるわけじゃないけどなｗ
最低80％ないと意味ないよな
ただ気になったことがある
開幕体当たりだけは入った（バグでずれただけの可能性もある）
が、そのあと全く入らなかった
これは刃砕きや兜割りでも同じ、後半はほぼ入らなかった
何故かと考えたが、もしかして怒り時は状態異常とか入らないのじゃないか？
たぶん体当たりは怒ってなくても入りづらいと思うけど、怒ってなければ少し入るのかもしれん
まあ少し入ったところで戦士枠ができるわけじゃないけどなｗ
最低80％ないと意味ないよな
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 23:58:59.59 ID:pUH8AKvd0
>>838
0%ではないんだから入る事もある
0%ではないんだから入る事もある
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:01:15.70 ID:mE+uxsCn0
怒り状態だと
刃も兜もたいあたも全部入らない
やはり真災厄での頼みの綱は「バイキ渾身」か「魔神斬り」だったわ
あと真いくなら聖水と世界樹と雫をできるだけ持っていけばパーティ入れてもらえるぞ
ちゃんとアピールしないとダメだけどな「聖水、はっぱ、雫撒きまーす」ってなｗ
刃も兜もたいあたも全部入らない
やはり真災厄での頼みの綱は「バイキ渾身」か「魔神斬り」だったわ
あと真いくなら聖水と世界樹と雫をできるだけ持っていけばパーティ入れてもらえるぞ
ちゃんとアピールしないとダメだけどな「聖水、はっぱ、雫撒きまーす」ってなｗ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:02:39.37 ID:mE+uxsCn0
>>839
少なくとも10連発以上うったが0％だったよ
少なくとも10連発以上うったが0％だったよ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:10:34.14 ID:8f6f4vWc0
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:11:46.39 ID:S25wPPdt0
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:15:25.13 ID:S25wPPdt0
ID:El3HL5WH0
このゴミ平日なのに書き込み時間がヤベーｗ
戦士嫌ってるようなのってどうせ女エルフ使ってるようなキモニートネカマだろ
マジでこいつらの戦士への執拗なネガキャンはすごいよな
もう病的だよ
わざわざスレに乗り込んできて皮肉を言いに来る
戦士のなにがこのニートをにくませてるのかね
このゴミ平日なのに書き込み時間がヤベーｗ
戦士嫌ってるようなのってどうせ女エルフ使ってるようなキモニートネカマだろ
マジでこいつらの戦士への執拗なネガキャンはすごいよな
もう病的だよ
わざわざスレに乗り込んできて皮肉を言いに来る
戦士のなにがこのニートをにくませてるのかね
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:16:56.98 ID:mE+uxsCn0
>>842
くやしいくて惨めだけどなｗ
けど僧侶さしおいて戦士が全滅の危機を救うんだぜ
そっから敵の真正面から魔神ぶちこんで400Hitのダメージたたき出す！
魔戦か旅がいたら渾身のほうが断然いい
あとコロシアムバーガー食べておいたほうがいいぞ＾＾
くやしいくて惨めだけどなｗ
けど僧侶さしおいて戦士が全滅の危機を救うんだぜ
そっから敵の真正面から魔神ぶちこんで400Hitのダメージたたき出す！
魔戦か旅がいたら渾身のほうが断然いい
あとコロシアムバーガー食べておいたほうがいいぞ＾＾
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:19:03.52 ID:S25wPPdt0
まあ2ちゃんでは戦士のみネガキャンスゴイがゲーム上では普通に戦士でもけられないからな
実際戦2で倒したし
それだけパラが少ないのかID:El3HL5WH0のいう「世間」とやらがここだけなのかは知らんが
お前らもネガキャンにだまされないで行ってこい
実際戦2で倒したし
それだけパラが少ないのかID:El3HL5WH0のいう「世間」とやらがここだけなのかは知らんが
お前らもネガキャンにだまされないで行ってこい
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:21:05.26 ID:S25wPPdt0
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:22:55.42 ID:mE+uxsCn0
いや、俺は一回蹴られたよ
チームくんでくれたけど同盟チームが戦士は不安っていいだしてな
だから聖水、葉、雫アピール忘れずにな
チームくんでくれたけど同盟チームが戦士は不安っていいだしてな
だから聖水、葉、雫アピール忘れずにな
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:24:22.12 ID:MyMMHhNe0
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:26:59.82 ID:mE+uxsCn0
>>849
それだけ戦士やりたい人が多いんだよ
けどやってみると他職みたいな派手さがないから弱いと思い込むんだろ
確かに今回の真災厄で俺も戦士捨てようかと真剣に落ち込んだもんな
戦士やってて損したってな
そのくらい今回の仕様はがっかりした
それだけ戦士やりたい人が多いんだよ
けどやってみると他職みたいな派手さがないから弱いと思い込むんだろ
確かに今回の真災厄で俺も戦士捨てようかと真剣に落ち込んだもんな
戦士やってて損したってな
そのくらい今回の仕様はがっかりした
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:29:42.81 ID:S25wPPdt0
まあ実際はコイツの言うとり
パラ2戦1が一番安定するんだけどな
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 14:41:47.87 ID:O8SD0flx0
>>788
壁やること考えたら１確で落ちなくなることの重要性はわかると思うが
回復して聖女しての手間が回復のみになるのはデカイよ
>>803
パ２僧３魔２の鉄板構成にあと1人ってとこで入れると安定する
相撲で押し込まれなくなる
やいば入れば上記
耐久力が高めなので不気味とロスアタがやりやすい
パラへの聖水も配りやすい
あとはパラより人口比率が高いので単純に集めやすい
必須ではないが居れば便利って役柄だと思うよ
パラ2戦1が一番安定するんだけどな
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/30(月) 14:41:47.87 ID:O8SD0flx0
>>788
壁やること考えたら１確で落ちなくなることの重要性はわかると思うが
回復して聖女しての手間が回復のみになるのはデカイよ
>>803
パ２僧３魔２の鉄板構成にあと1人ってとこで入れると安定する
相撲で押し込まれなくなる
やいば入れば上記
耐久力が高めなので不気味とロスアタがやりやすい
パラへの聖水も配りやすい
あとはパラより人口比率が高いので単純に集めやすい
必須ではないが居れば便利って役柄だと思うよ
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:32:29.49 ID:MyMMHhNe0
>>850
やりたい人が多かったら好意的になるだろｗ
やりたい人が多かったら好意的になるだろｗ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:36:57.09 ID:mE+uxsCn0
>>851
う〜ん
怒り時は刃は入らない
そして真災厄は後衛に怒りやすいから怒りを利用するパーティが多い
つまり戦士の技はほとんど使えないんだよ
ただ確かにズッシもらったらパラ2戦士1で拮抗近く持っていけるけどな
それがどれほど有効かわかるは人少ない
う〜ん
怒り時は刃は入らない
そして真災厄は後衛に怒りやすいから怒りを利用するパーティが多い
つまり戦士の技はほとんど使えないんだよ
ただ確かにズッシもらったらパラ2戦士1で拮抗近く持っていけるけどな
それがどれほど有効かわかるは人少ない
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:38:00.20 ID:S25wPPdt0
運営はどrだけ戦士潰したいんだよ
初期では人口が最大だったのに
体当たり潰すわ、デバフを多段に乗せて殺すわ、多段バグ修正したおに
今度はまた体当たりを潰すとか
初期では人口が最大だったのに
体当たり潰すわ、デバフを多段に乗せて殺すわ、多段バグ修正したおに
今度はまた体当たりを潰すとか
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:40:17.19 ID:mE+uxsCn0
>>852
現状の戦士をやりたいと思う人いるか？
戦士なのに火力低くてメインが相手の攻撃力下げて、守備力下げて、特技妨害して
ふつうは戦士っていったら防御壁でありアタッカーなのにどっちも中途半端なんだからｗ
現状の戦士をやりたいと思う人いるか？
戦士なのに火力低くてメインが相手の攻撃力下げて、守備力下げて、特技妨害して
ふつうは戦士っていったら防御壁でありアタッカーなのにどっちも中途半端なんだからｗ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:44:41.87 ID:MyMMHhNe0
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:45:35.79 ID:mE+uxsCn0
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:46:41.16 ID:MyMMHhNe0
何でもそうだけど、最強職が嫌われたり下方修正されるのは納得いくんだよ
そうじゃなくて下から数えた方が早い職業に粘着する奴がいるのがどうにも説明できない
そうじゃなくて下から数えた方が早い職業に粘着する奴がいるのがどうにも説明できない
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:47:17.12 ID:mE+uxsCn0
>>856
いやだから旧厄で戦士に期待して上げたのに真厄で使えなかったから腹いせにきてるんだろ
いやだから旧厄で戦士に期待して上げたのに真厄で使えなかったから腹いせにきてるんだろ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:51:50.15 ID:Dfs46Jnl0
>>7sPsA0Hv0
2chであろうが殺してーわとか殺してやるかとか毎回書き込む方が異常だろ
ちなみに自分はEl3HL5WH0じゃなくて、コイツ呼ばわりしてるやつな
>>853
怒り時に刃入らないって試行回数10回程度で言い切るのはどうかと思うが
怒り時にはロスアタの方を優先してたから試してはないけどさ
>それがどれほど有効かわかるは人少ない
強ボス行く程度の層なら相撲は充分理解してると思うよ
2chであろうが殺してーわとか殺してやるかとか毎回書き込む方が異常だろ
ちなみに自分はEl3HL5WH0じゃなくて、コイツ呼ばわりしてるやつな
>>853
怒り時に刃入らないって試行回数10回程度で言い切るのはどうかと思うが
怒り時にはロスアタの方を優先してたから試してはないけどさ
>それがどれほど有効かわかるは人少ない
強ボス行く程度の層なら相撲は充分理解してると思うよ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:52:00.62 ID:mE+uxsCn0
いまのガチ戦士と一緒だよ
今更パラ上げようと思ったらパラだけ上げればいいわけじゃない
ハンマー取るためにバトマスも上げなきゃならない
これなで爪しか上げてない奴は同じく戦士だけ上げるだけでは済まない
旧厄で戦士上げたやつなら尚更、今度はパラを上げなきゃならない
だから発狂してるんだろ
今更パラ上げようと思ったらパラだけ上げればいいわけじゃない
ハンマー取るためにバトマスも上げなきゃならない
これなで爪しか上げてない奴は同じく戦士だけ上げるだけでは済まない
旧厄で戦士上げたやつなら尚更、今度はパラを上げなきゃならない
だから発狂してるんだろ
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:53:33.22 ID:MyMMHhNe0
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:53:58.14 ID:mE+uxsCn0
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:57:00.05 ID:G7ZwnGIk0
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 00:57:13.72 ID:ZRO10P6+0
守備もうちょい見直してほしいよなあ
ボスだとどの職でも大体2発受けれるか受けれないか １撃で死ぬか死なないかの大味なのがね
あと狙ったキャラに攻撃できないと馬鹿みたいにずっと押してくるだけってのも難易度ダダさがりなんだよな
ボスだとどの職でも大体2発受けれるか受けれないか １撃で死ぬか死なないかの大味なのがね
あと狙ったキャラに攻撃できないと馬鹿みたいにずっと押してくるだけってのも難易度ダダさがりなんだよな
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:02:18.22 ID:MyMMHhNe0
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:05:53.52 ID:mE+uxsCn0
>>862
いつもいるのは防具屋でしょ
いつもいるのは防具屋でしょ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:09:50.90 ID:Dfs46Jnl0
>>863
ラズバーンで多少息吹き返したが最近まで強ボスで一番勢いがあったのはバトマスだろ…
どうしてそういうレスが返ってくるのかがよくわからないが
パラ魔法だろうが、バトだろうが、爪でさえ重魔戦に魔法鎧盗賊とかあるのだし
強ボス行く層なら相撲の概念は割と理解していると思うよ
ガイア押し勝ちの種族問題でも相撲については目立ってたしね
>>864
数十回じゃなくて、>>841によると10数回なんだよね
元々が2〜3割程度の入りやすいとは言えないスキルだから余計にさ
>>865
今回の真災厄に限っては守備力充分意味あると思うよ
HP450に守備450くらいでヘナかスカラあれば通常一発じゃ死ななくなるし
大味なゲームなのは同意だけどね
ラズバーンで多少息吹き返したが最近まで強ボスで一番勢いがあったのはバトマスだろ…
どうしてそういうレスが返ってくるのかがよくわからないが
パラ魔法だろうが、バトだろうが、爪でさえ重魔戦に魔法鎧盗賊とかあるのだし
強ボス行く層なら相撲の概念は割と理解していると思うよ
ガイア押し勝ちの種族問題でも相撲については目立ってたしね
>>864
数十回じゃなくて、>>841によると10数回なんだよね
元々が2〜3割程度の入りやすいとは言えないスキルだから余計にさ
>>865
今回の真災厄に限っては守備力充分意味あると思うよ
HP450に守備450くらいでヘナかスカラあれば通常一発じゃ死ななくなるし
大味なゲームなのは同意だけどね
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:16:05.18 ID:MyMMHhNe0
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:16:53.01 ID:mE+uxsCn0
そんなことよりさ
真災厄の音楽どうよ？
あってるような合ってないような・・・
真災厄の音楽どうよ？
あってるような合ってないような・・・
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:30:46.89 ID:mE+uxsCn0
はっきりいって真災厄は廃人ほどのステはいらない
普通のフルパッシブで普通のｱｸｾ耐性50％あれば勝てる
超廃人仕様のパラでも一撃死だから気にするな
戦士参加必要事項
フルパッシブ、師団長レベルの鎧、耐性はアクセあればOK
アイテムは魔法の聖水20、世界樹の葉5、 世界樹の雫2
これあるって相手に伝えれば何とかなる
できるだけいっぱい持っていけよ！
普通のフルパッシブで普通のｱｸｾ耐性50％あれば勝てる
超廃人仕様のパラでも一撃死だから気にするな
戦士参加必要事項
フルパッシブ、師団長レベルの鎧、耐性はアクセあればOK
アイテムは魔法の聖水20、世界樹の葉5、 世界樹の雫2
これあるって相手に伝えれば何とかなる
できるだけいっぱい持っていけよ！
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:31:40.69 ID:7/DfoRq90
>>837
なにこの人…こわい
なにこの人…こわい
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:35:29.99 ID:Dfs46Jnl0
>>869
>>673やら>>709やら>>741みたいな書き込み具合からみてもわかるが妄想多いっぽいこみたいだから
75が戦士のみみたいな書き込みよそでしてたし装備買えなくて目の敵にしてそうなのがな
装備の値段吊り上げてるのは錬金勢なのになあ
>>673やら>>709やら>>741みたいな書き込み具合からみてもわかるが妄想多いっぽいこみたいだから
75が戦士のみみたいな書き込みよそでしてたし装備買えなくて目の敵にしてそうなのがな
装備の値段吊り上げてるのは錬金勢なのになあ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:39:55.36 ID:mE+uxsCn0
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 01:43:07.87 ID:mE+uxsCn0
防具屋にだまされるな
真災厄いくなら両手か斧
今回戦士には盾なんか全然意味がない
片手がダメということではないぞ
真災厄いくなら両手か斧
今回戦士には盾なんか全然意味がない
片手がダメということではないぞ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 02:00:15.63 ID:Dfs46Jnl0
>>874>>875
>>869なんだが
ステマの意味わかって使ってないのか？
ステマであれば如何にその防具を使ってる戦士が素晴らしいかを書かないとだろうに
最強の戦術の次は防具はいらないか、色々忙しいな
>今回戦士には盾なんか全然意味がない
これはいくらなんでも無理ありすぎるから
守備力50近く変わるじゃないか
ヘナとスカラどっちか2個ないと通常一発耐えれないようになるし、そしたら他職と大差なくなるだろうに
>>869なんだが
ステマの意味わかって使ってないのか？
ステマであれば如何にその防具を使ってる戦士が素晴らしいかを書かないとだろうに
最強の戦術の次は防具はいらないか、色々忙しいな
>今回戦士には盾なんか全然意味がない
これはいくらなんでも無理ありすぎるから
守備力50近く変わるじゃないか
ヘナとスカラどっちか2個ないと通常一発耐えれないようになるし、そしたら他職と大差なくなるだろうに
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 02:00:56.57 ID:mE+uxsCn0
>>876
まじ盾いらん
まじ盾いらん
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 02:08:13.53 ID:Dfs46Jnl0
>>877
いらんじゃなくて盾スキル取れてないの間違いだろ
いらんじゃなくて盾スキル取れてないの間違いだろ
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 02:09:43.96 ID:Y7xzi9qE0
盾の有無は自己判断じゃなくPTの僧侶に聞いたほうがいいかも
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 02:11:56.52 ID:S25wPPdt0
>>782
爪しか出来ないゴミが多いだけだろうが死ねや蛆虫
爪しか出来ないゴミが多いだけだろうが死ねや蛆虫
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 02:20:59.98 ID:joLRfZjl0
他の職視点からみたらどうだか
知らんけど戦士視点で見たら
ベストなのは戦パパ魔魔僧僧僧
なのは間違いないだろう。
武器はなんでもいいと思うぞ、
戦士はアタッカー枠じゃないし
片手盾でも１５分でいける。
戦士の役割はロスアタとやいば
だけでいい。体当たりは忘れろ。
実際やってみればわかるが壁３
枚でやいば入ってワンパンなくな
った上にタゲられてない僧侶が相
撲補助すれば押せるし物凄く楽だぞ？
知らんけど戦士視点で見たら
ベストなのは戦パパ魔魔僧僧僧
なのは間違いないだろう。
武器はなんでもいいと思うぞ、
戦士はアタッカー枠じゃないし
片手盾でも１５分でいける。
戦士の役割はロスアタとやいば
だけでいい。体当たりは忘れろ。
実際やってみればわかるが壁３
枚でやいば入ってワンパンなくな
った上にタゲられてない僧侶が相
撲補助すれば押せるし物凄く楽だぞ？
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 02:29:20.61 ID:52j00ot40
両手剣でもいいぞー。
出来れば重さもHC500程度は確保しときたいけど。
真災厄に守備力50にどんな意味があるのか、逆に聞きたい。
盾に耐性つけてるんならあれだが・・。
出来れば重さもHC500程度は確保しときたいけど。
真災厄に守備力50にどんな意味があるのか、逆に聞きたい。
盾に耐性つけてるんならあれだが・・。
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 02:37:33.44 ID:Y7xzi9qE0
盾は呪い・ガード率アップ・雷耐性辺りか
後高HPなら乱数で通常耐えられるから防御+50はかなり大事だと思う
壁役か削り役かで選べばいいんじゃない
後高HPなら乱数で通常耐えられるから防御+50はかなり大事だと思う
壁役か削り役かで選べばいいんじゃない
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 03:00:50.04 ID:Dfs46Jnl0
HP450の耐性聖騎士装備だとして
盾持ち戦士が守備力450程度
盾無し戦士が守備力400程度
上記なら、ヘナかスカラどっちか一個で通常攻撃一発では死ななくなる
下記なら、ヘナかスカラどっちか二個で通常攻撃一発では死ななくなる
ヘナかスカラどっちか二個で他職も通常攻撃一発では死ななくなる
1確で落ちないことのメリットについては>>817ね
盾持ち戦士が守備力450程度
盾無し戦士が守備力400程度
上記なら、ヘナかスカラどっちか一個で通常攻撃一発では死ななくなる
下記なら、ヘナかスカラどっちか二個で通常攻撃一発では死ななくなる
ヘナかスカラどっちか二個で他職も通常攻撃一発では死ななくなる
1確で落ちないことのメリットについては>>817ね
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 03:18:32.43 ID:8f6f4vWc0
パラ2で拮抗できないなら戦士おいて両手剣で攻撃しつつ火力じゃだめなんかな
そこに武がはいるともっと火力はあるだろうけど
重さは足りないっていう？
どうせキャンセルはパラでしょ？
そこに武がはいるともっと火力はあるだろうけど
重さは足りないっていう？
どうせキャンセルはパラでしょ？
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 03:44:56.91 ID:HBpGdmJE0
バイキ無しじゃ渾身でも150くらいじゃないのか
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 06:25:35.31 ID:HfR+yeEt0
それなら会心隼と会心腕で会心狙うか、魔人斬りで会心狙った方が良いね
そんな事するくらいなら、魔人の金槌パラディンの方が良いけど
そんな事するくらいなら、魔人の金槌パラディンの方が良いけど
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 06:32:47.98 ID:D9dRW/Lr0
うん、会心で起こる敵でもないし会心狙いはいいかもな〜
敵のHPが多いから、このゲームに会心は結構重要だなと最近思った
敵のHPが多いから、このゲームに会心は結構重要だなと最近思った
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 08:11:40.66 ID:7/DfoRq90
良かったな、戦士ちゃん
席あったでw
席あったでw
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 09:28:00.44 ID:XCxhT+Qa0
聖騎士買ったけど結局使うのは戦士じゃなくてパラだったわ
マジクソ
マジクソ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 09:32:44.37 ID:8f6f4vWc0
おまえら今日もはりきっていこうぜ！
くれぐれも狂戦士にはなるなよ
アガペー先生（わし）とのお約束だゾ★
くれぐれも狂戦士にはなるなよ
アガペー先生（わし）とのお約束だゾ★
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 09:41:19.71 ID:C/OzAQs80
戦士クエスト戦闘マシーンみたいな話だけど
戦士の役割的には変な話な感じもするね
ああでもメインアタッカーじゃないよと教えてるのか
戦士の役割的には変な話な感じもするね
ああでもメインアタッカーじゃないよと教えてるのか
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 09:58:24.97 ID:NAIhOx+E0
初期の6職は基本職扱いで、パラとバトマスは戦士からの派生上級職とかで良かったなもう
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 09:59:55.12 ID:C/OzAQs80
>>893
それだと完全に下級職がゴミにならねえ？
それだと完全に下級職がゴミにならねえ？
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 10:00:07.35 ID:8f6f4vWc0
アガペィ「いろいろ言ったけど要は
席ないけど暴れるなよ？」
席ないけど暴れるなよ？」
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 10:05:49.15 ID:mE+uxsCn0
勘違いするなよ？
本当は片手でもいいんだ。戦士やってりゃわかるわな
だけどガチガチのガチハンパラでさえ簡単に一撃で落ちるんだ
そこへキャンセルのない戦士が壁補助入ってできることってなんだ？
体当たりはもちろん刃や兜も怒り時には全然入らない
それに、確かに刃×2入れば戦パラなら被ダメは380くらいまで落ちる
だが通常攻撃なんて５回に1回くらいで、他の技がきたら即死
即死するということはビックSやブレガなんて気休め程度。
キャンショ待機のパラなら有効だが、戦士は壁補助でいいわけだから10回死ぬのが9回になったところで大した問題じゃない。
頻繁に怒る真厄に刃兜体あたはほぼ入らない。でビッシ・ブレガも殆ど無意味。
だったら戦士に残されたのはパラを上回る攻撃力。
一番いいのはオノ。
両手剣もいいがバイキ必須になるので、そのパーティならおそらく一括もある武を選ぶだろうな。
（ちなみに攻400の渾身なら140ﾀﾞﾒ、バイキ渾身なら280ﾀﾞﾒな）
しかし斧なら魔神で期待値200は出る。
俺は後半に魔神撃ちまくって10発以上ヒットさせたから単純に魔神だけで4000ﾀﾞﾒ以上。
その前は必死に刃兜たいあたやってたから、最初から魔神撃ちまくってれば１万はダメージ与えられたと思う。
これに壁力合わせればかなり優位に戦闘を進められる。
いま主流はパパ魔魔僧僧僧だからそこにあと一職入れるとするとやはり戦士。
それも斧。
これが全スキル持ちの俺が行った感想。
まあ暫くしたらみんな慣れていつも通り爪に席奪われるんだろうけどなｗ
やっぱ戦士は初強敵に向いてるわ。
あと「かばう」も忘れずにな。
それから聖水・葉っぱ・雫は忘れずに。これないとPTに入れてもわうことすらできないからｗ
あと本当は片手盾でも全然問題ないから。戦士知ってればわかることだけどな
本当は片手でもいいんだ。戦士やってりゃわかるわな
だけどガチガチのガチハンパラでさえ簡単に一撃で落ちるんだ
そこへキャンセルのない戦士が壁補助入ってできることってなんだ？
体当たりはもちろん刃や兜も怒り時には全然入らない
それに、確かに刃×2入れば戦パラなら被ダメは380くらいまで落ちる
だが通常攻撃なんて５回に1回くらいで、他の技がきたら即死
即死するということはビックSやブレガなんて気休め程度。
キャンショ待機のパラなら有効だが、戦士は壁補助でいいわけだから10回死ぬのが9回になったところで大した問題じゃない。
頻繁に怒る真厄に刃兜体あたはほぼ入らない。でビッシ・ブレガも殆ど無意味。
だったら戦士に残されたのはパラを上回る攻撃力。
一番いいのはオノ。
両手剣もいいがバイキ必須になるので、そのパーティならおそらく一括もある武を選ぶだろうな。
（ちなみに攻400の渾身なら140ﾀﾞﾒ、バイキ渾身なら280ﾀﾞﾒな）
しかし斧なら魔神で期待値200は出る。
俺は後半に魔神撃ちまくって10発以上ヒットさせたから単純に魔神だけで4000ﾀﾞﾒ以上。
その前は必死に刃兜たいあたやってたから、最初から魔神撃ちまくってれば１万はダメージ与えられたと思う。
これに壁力合わせればかなり優位に戦闘を進められる。
いま主流はパパ魔魔僧僧僧だからそこにあと一職入れるとするとやはり戦士。
それも斧。
これが全スキル持ちの俺が行った感想。
まあ暫くしたらみんな慣れていつも通り爪に席奪われるんだろうけどなｗ
やっぱ戦士は初強敵に向いてるわ。
あと「かばう」も忘れずにな。
それから聖水・葉っぱ・雫は忘れずに。これないとPTに入れてもわうことすらできないからｗ
あと本当は片手盾でも全然問題ないから。戦士知ってればわかることだけどな
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 10:07:54.21 ID:8f6f4vWc0
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 10:20:09.40 ID:MyMMHhNe0
メインアタッカーが魔法使いだったら盾もって不気味やってる方がマシ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 10:22:22.48 ID:ESIx/FzbO
難しく考えないで、相撲しつつ通常のかわりにやいばくだきしてりゃいいんだけどね。
入りにくいから、更新するのも楽じゃない。
ってか怒り入った真災厄が、状態異常入りにくいのは確定？
かなり重要な情報だよね。
入りにくいから、更新するのも楽じゃない。
ってか怒り入った真災厄が、状態異常入りにくいのは確定？
かなり重要な情報だよね。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 10:25:02.83 ID:MyMMHhNe0
>>899
全然確定じゃないよｗ
たかが10数回の試行で勝手に言ってる奴がいるだけ
「体当たりが成功しないのはプレイヤースキルのせい」とか行ってた奴はさすがに消えたが
次から次へと変な仮説が出てくるのは何なんだろうね
全然確定じゃないよｗ
たかが10数回の試行で勝手に言ってる奴がいるだけ
「体当たりが成功しないのはプレイヤースキルのせい」とか行ってた奴はさすがに消えたが
次から次へと変な仮説が出てくるのは何なんだろうね
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 10:45:27.58 ID:8f6f4vWc0
戦士アンチって実際いるのか？
アンチするまでもない気が…
弱いから来るな！とかならべつに
粘着する必要もないし…眼中にないだろ
真の戦士アンチは運営に他ならない気が
アンチするまでもない気が…
弱いから来るな！とかならべつに
粘着する必要もないし…眼中にないだろ
真の戦士アンチは運営に他ならない気が
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 10:55:45.67 ID:gW4+HrZt0
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 11:00:24.40 ID:8f6f4vWc0
戦士にライバルがいたのか…
光栄だなてか
戦士とか、だれでもできるだろ…
何が乗り込んできたって構わねえから
普通に使える調整とか良いモンスターとか
たのむよ…
光栄だなてか
戦士とか、だれでもできるだろ…
何が乗り込んできたって構わねえから
普通に使える調整とか良いモンスターとか
たのむよ…
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 11:21:56.76 ID:KBpjHFWW0
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 11:25:21.51 ID:+H3JK4ce0
ツメの時代が終わるって言うから
戦士とバトマス上げしてたのに・・・・・・・
どのみち真災厄に間に合いそうもないし
どうしたらいいんだ
戦士とバトマス上げしてたのに・・・・・・・
どのみち真災厄に間に合いそうもないし
どうしたらいいんだ
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 11:31:42.73 ID:oJzDPu/E0
終わる事ない僧侶でもやれば
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 11:40:35.63 ID:8f6f4vWc0
ネトゲこれが始めてでいつも不思議だ
席とか時代とか奪うとか奪われるとか
そういうのが生まれる原理ってなんだろ。
力合わせてとかじゃダメなんだろうか
ずっと馬車にいろって伝統なのだろうが
プレイヤーによって馬車組も違うだろう
席とか時代とか奪うとか奪われるとか
そういうのが生まれる原理ってなんだろ。
力合わせてとかじゃダメなんだろうか
ずっと馬車にいろって伝統なのだろうが
プレイヤーによって馬車組も違うだろう
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 12:02:42.98 ID:mE+uxsCn0
今回ばかりはなあ
なにせ安全とされてるのがパ魔僧の3職のみで他は爪でも条件付
戦闘だけで１回２時間
１回やったら勝っても負けても二度と行きたくないってのが普通なんだよ
なにせ安全とされてるのがパ魔僧の3職のみで他は爪でも条件付
戦闘だけで１回２時間
１回やったら勝っても負けても二度と行きたくないってのが普通なんだよ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 12:19:01.42 ID:8f6f4vWc0
ツメでもレンでも、好きな職で挑戦してみたいとかないんかね？
そういうのが許されないのはわかるけど
「そういうのは身内でやってねwwww野良でみかけたら速攻BLなwww」
みたいな煽りって、必ずしも必要？
テンプレ以外で勝てた方が普通に楽しくね？
そういうのが許されないのはわかるけど
「そういうのは身内でやってねwwww野良でみかけたら速攻BLなwww」
みたいな煽りって、必ずしも必要？
テンプレ以外で勝てた方が普通に楽しくね？
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 12:22:33.55 ID:wu0XgpyB0
でもドラクエなら他の職にも簡単になれるし
変更不可なゲームより全然良いでしょ
変更不可なゲームより全然良いでしょ
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 12:24:38.79 ID:TyW5FpeI0
「まずはとりあえずテンプレ構成で勝とう」→「二度とやりたくない」というパターンが多いんじゃない？
討伐済み8人でPT組めば即挑戦できるみたいな感じに変更してくれれば、色んな構成試せるのになぁ。
討伐済み8人でPT組めば即挑戦できるみたいな感じに変更してくれれば、色んな構成試せるのになぁ。
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 12:28:18.26 ID:/qoLPDxi0
>>909
テンプレ以外で勝てれば何も言いません(´･ω･｀)
テンプレ以外で勝てれば何も言いません(´･ω･｀)
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 12:28:40.83 ID:Dfs46Jnl0
>>896
なんで主流のパパ魔魔僧僧僧の構成でパラがキャンショ待機しないことになってんだよ
二人普通のパラが入ってれば8割方特技止めれるんだから通常攻撃を受ける機会が増えるんだが
つか、怒り時にやいば入らないとか体当たり入らないとかありもしない嘘を何度も書くなよ！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=YYwF8i-Ykf0
この動画の14:30辺りから怒り時にやいばの効果入ってる箇所あるから見てみろよ
そこらへんまでしか見てないが怒り時に体当たり成功してる箇所もある
>>899
怒り時に入らないって言ってるのは、以前規制とける度に体当たりひたすら連打するのが戦士最強の戦術って暴れてたやつだけ
>>907
パーティーに上限人数が設定されてるから
効率主義だから
なんで主流のパパ魔魔僧僧僧の構成でパラがキャンショ待機しないことになってんだよ
二人普通のパラが入ってれば8割方特技止めれるんだから通常攻撃を受ける機会が増えるんだが
つか、怒り時にやいば入らないとか体当たり入らないとかありもしない嘘を何度も書くなよ！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=YYwF8i-Ykf0
この動画の14:30辺りから怒り時にやいばの効果入ってる箇所あるから見てみろよ
そこらへんまでしか見てないが怒り時に体当たり成功してる箇所もある
>>899
怒り時に入らないって言ってるのは、以前規制とける度に体当たりひたすら連打するのが戦士最強の戦術って暴れてたやつだけ
>>907
パーティーに上限人数が設定されてるから
効率主義だから
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 12:28:52.00 ID:8f6f4vWc0
だよなあ
パラも魔法もできるけど戦士の可能性試したいって
そんな悪いことだとは思えないんだよな…
パラも魔法もできるけど戦士の可能性試したいって
そんな悪いことだとは思えないんだよな…
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 12:30:18.44 ID:7/DfoRq90
野良だとパラでいいって言う奴がほとんど
パラと戦士の役割がよくわかってない
ライトプレイヤーが多いしな
あいつツメ構成か魔法使いしかしらんでしょ
パラと戦士の役割がよくわかってない
ライトプレイヤーが多いしな
あいつツメ構成か魔法使いしかしらんでしょ
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 12:45:52.11 ID:mE+uxsCn0
じゃあ君たちが別職でいって余ってる戦士を救済してやればいいじゃないかｗ
なぜしない？
それに65Lvくらいとかプラチナ耐性なしパラも時折あまってるから誘ってやれよ
68Lv武とか旅とかレンとか真っ先に誘ってやれよな
武運を祈る
なぜしない？
それに65Lvくらいとかプラチナ耐性なしパラも時折あまってるから誘ってやれよ
68Lv武とか旅とかレンとか真っ先に誘ってやれよな
武運を祈る
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 13:00:13.93 ID:L5JhWG8WO
>>915
> あいつツメ構成か魔法使いしかしらんでしょ
正しくは
あいつツメ構成かバト構成しかしらんでしょ
しかも全滅率30％の
バッコスやギーグハンマーにたいあたりがマイブーム
しかしツメやバトは火力（）しか考えない暴力体育会系が大半だから
技を封じたことすら気付いていない様子
> あいつツメ構成か魔法使いしかしらんでしょ
正しくは
あいつツメ構成かバト構成しかしらんでしょ
しかも全滅率30％の
バッコスやギーグハンマーにたいあたりがマイブーム
しかしツメやバトは火力（）しか考えない暴力体育会系が大半だから
技を封じたことすら気付いていない様子
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 13:06:48.30 ID:wu0XgpyB0
体当たりは中断したって出ねえからわかりにくいかも
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 13:12:43.50 ID:8f6f4vWc0
>>916
それもアリかなとおもう！強ボスとかだとけっこうやる
それもアリかなとおもう！強ボスとかだとけっこうやる
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 13:21:34.37 ID:Dfs46Jnl0
>>mE+uxsCn0
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130927/ZHNqMnZvQXgw.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130928/b092SlhETjkw.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130929/ZHJ2alEySG0w.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130930/bHE0cEg0bzUw.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20131001/bUUrdXhzQ24w.html
怒り時やいばや体当たり入らないとか、耐性いらないとか、盾いらないとか、戦士は両手剣がベストとか適当書きすぎなんだよ
特に盾いらないとか必死こいて言ってるのは竜玉はおろかHP錬金すら無しのHP400だからじゃねーか
しかも耐性すら一切無しのアタッカー気取りってどんだけ寄生なんだよ
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130927/ZHNqMnZvQXgw.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130928/b092SlhETjkw.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130929/ZHJ2alEySG0w.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130930/bHE0cEg0bzUw.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20131001/bUUrdXhzQ24w.html
怒り時やいばや体当たり入らないとか、耐性いらないとか、盾いらないとか、戦士は両手剣がベストとか適当書きすぎなんだよ
特に盾いらないとか必死こいて言ってるのは竜玉はおろかHP錬金すら無しのHP400だからじゃねーか
しかも耐性すら一切無しのアタッカー気取りってどんだけ寄生なんだよ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 13:25:46.78 ID:8f6f4vWc0
やはり効率求めると戦士はいらないってことか…
少し寂しいがまあ慣れてるのでいいか
少し寂しいがまあ慣れてるのでいいか
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 13:52:25.07 ID:lzMQhNUo0
タイガーと両手斧の、火力ほとんど変わらんな
アタッカー枠撮られそうな武が、嫌がらせしとるな
堅い敵にはゴミだな爪は
攻撃力450くらいいくしな
アタッカー枠撮られそうな武が、嫌がらせしとるな
堅い敵にはゴミだな爪は
攻撃力450くらいいくしな
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 14:03:10.49 ID:LdwVnFMf0
>>849
戦士やる金と頭がないんでしょうな
立ち回りとかわからんやつおおいし
野良爪のそこらの爪の錬金とか酷すぎるし
あんなのが、どさくさに紛れて真災厄とか倒してるとか納得いかない
まあこのまま敵が固くなれば戦士の火力も相対的に上がりそうだな
バトの二番手になるかもしれんな
戦士やる金と頭がないんでしょうな
立ち回りとかわからんやつおおいし
野良爪のそこらの爪の錬金とか酷すぎるし
あんなのが、どさくさに紛れて真災厄とか倒してるとか納得いかない
まあこのまま敵が固くなれば戦士の火力も相対的に上がりそうだな
バトの二番手になるかもしれんな
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 14:05:46.82 ID:LdwVnFMf0
あとやっぱ戦士はカッコイいからな
ドラクエファンお馴染みの武器防具も多いし
むほうもの(笑)とか変態みたいな格好だし
師団長オーガシの格好良さは異常だしな
裸古事記のむほうもの(笑)が高級鎧をキタ戦士を嫉妬してるんだよ
ドラクエファンお馴染みの武器防具も多いし
むほうもの(笑)とか変態みたいな格好だし
師団長オーガシの格好良さは異常だしな
裸古事記のむほうもの(笑)が高級鎧をキタ戦士を嫉妬してるんだよ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 14:07:43.84 ID:wu0XgpyB0
鎧が全体的にだせえの何とかならんのかなあ
オーガはかっこいいんだけど
オーガはかっこいいんだけど
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 14:08:02.80 ID:DzOAEDpj0
他職貶める必要全くないから 帰って、どうぞ
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 14:12:13.25 ID:ooB1LWIu0
おれは爪にバカにされたくないから
爪をバカにしたくないよ
仲良くしたい
フレの盗賊キッズはおれの影響か
タイガー連打するより爆弾おいたり
ピオリムしたり押したりする
爆弾でプスが変な方向にふっとぶのを
サッと動いて押さえるかっこいいおれ
盗賊キッズかわいい はぁ
爪をバカにしたくないよ
仲良くしたい
フレの盗賊キッズはおれの影響か
タイガー連打するより爆弾おいたり
ピオリムしたり押したりする
爆弾でプスが変な方向にふっとぶのを
サッと動いて押さえるかっこいいおれ
盗賊キッズかわいい はぁ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 14:34:13.18 ID:NbxjGEiT0
単体ボスにステータスが足りなかったりタゲ見れなかったりする奴を連れて行く時は戦士大活躍するんだよなｗ
新規追加ボスにあまり席がないのは残念だが、あいも変わらず地雷キッズやチムメンの面倒を見るのに大活躍だよ戦士は
新規追加ボスにあまり席がないのは残念だが、あいも変わらず地雷キッズやチムメンの面倒を見るのに大活躍だよ戦士は
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 14:45:30.70 ID:LdwVnFMf0
バイキなくして敵が固くなればそこまでバランス悪くない気がしてきた
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 14:48:11.82 ID:Eus/A8ZJ0
バイキはダメ2倍に戻せばいいだけ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 14:50:40.09 ID:TyRfNmvp0
一定以下の重さだと相撲または壁した時に吹っ飛ばす敵とか出ないもんかな
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 15:00:23.35 ID:luRRmpu+O
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 15:03:02.70 ID:PyKtwU+i0
とりあえず行ってみようの段階ではじかれる職があるんだよなぁ
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 15:05:58.31 ID:ooB1LWIu0
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 15:14:08.01 ID:ooB1LWIu0
会心ガード やいばくだき、はどうなかまよびつぶしで
タゲ見れないパーティーの補佐ができないかな？
ラズバーン
タゲ見れないパーティーの補佐ができないかな？
ラズバーン
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 15:21:53.77 ID:lAGvKaDm0
災厄の戦士のキッズ率が高すぎるのが怖い
たいあたりを相撲時に押す返すスキルと思ってるっぽい人多いし
それさえなければ刃２とか入れば後衛でも生きられる可能性でてくるし役割はあると思う
たいあたりを相撲時に押す返すスキルと思ってるっぽい人多いし
それさえなければ刃２とか入れば後衛でも生きられる可能性でてくるし役割はあると思う
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 16:25:36.48 ID:QVAS0qB50
やいばくだき強化のおかげでようやく強敵にのみでも席ができたかと思ったけど
やっぱり席がなかった
やっぱり席がなかった
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 16:26:16.70 ID:cJgf+lBz0
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 17:05:16.42 ID:MyMMHhNe0
>>907
ツメ2時代があまりに長すぎたからツメ厨は2枠あって当たり前だと勘違いしてるんだよ
戦士側は戦2が推奨されるほどの強化なんてとてもじゃないが望んでない
しかしツメ厨は2枠あって当たり前で戦士が少しでも強化される事に出張してまで粘着する
僧侶厨もパラにスクルトマジックバリアくれって意見に反対してる奴がいてワロタ
パラにその2つがついた所で僧侶の圧倒的優遇は揺らぎもしないというのに
ツメ2時代があまりに長すぎたからツメ厨は2枠あって当たり前だと勘違いしてるんだよ
戦士側は戦2が推奨されるほどの強化なんてとてもじゃないが望んでない
しかしツメ厨は2枠あって当たり前で戦士が少しでも強化される事に出張してまで粘着する
僧侶厨もパラにスクルトマジックバリアくれって意見に反対してる奴がいてワロタ
パラにその2つがついた所で僧侶の圧倒的優遇は揺らぎもしないというのに
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 17:21:02.72 ID:ONptI+8D0
そうかー？戦士にタイガー並みの攻撃技くれなんてぐらいのアホな書き込みも見たぞ
もしそんな事になったら武闘家？戦士できないんですか？^^;てな状況になるのは目に見えてるのに
もしそんな事になったら武闘家？戦士できないんですか？^^;てな状況になるのは目に見えてるのに
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 17:26:41.62 ID:T9J1LGj+0
別にいいよそれで
ver1はほぼ爪タイガーの時代だったし2.0からは戦士最強時代にしてもいいよ
爪は2.0から不遇になっても何ら情も湧かんわ
ver1はほぼ爪タイガーの時代だったし2.0からは戦士最強時代にしてもいいよ
爪は2.0から不遇になっても何ら情も湧かんわ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 17:29:05.66 ID:MyMMHhNe0
>>940
どういう文脈で言われたのか分からないけど、
今の調整だとゴールドフィンガーだけでツメの1枠は保証されてるようなもんだし
ツメを完全に駆逐して戦2僧2とか戦2僧ませになるのはよほど強化しないと難しいぞ
ツメ2僧2やツメ2僧ませは当たり前のように実現してたけどな
どういう文脈で言われたのか分からないけど、
今の調整だとゴールドフィンガーだけでツメの1枠は保証されてるようなもんだし
ツメを完全に駆逐して戦2僧2とか戦2僧ませになるのはよほど強化しないと難しいぞ
ツメ2僧2やツメ2僧ませは当たり前のように実現してたけどな
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 17:38:10.22 ID:ONptI+8D0
GFごときで１枠確保とかありえん自己バフないボスならいらないじゃねえか賢者だっているし
ツメの持ち味はやはりタイガーだよ
戦士にタイガー並みの攻撃技来たら他の物理アタッカーはいる意味なし
ツメ駆逐が難しいとか全然ない
ツメの持ち味はやはりタイガーだよ
戦士にタイガー並みの攻撃技来たら他の物理アタッカーはいる意味なし
ツメ駆逐が難しいとか全然ない
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 17:45:37.64 ID:MyMMHhNe0
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 18:00:20.61 ID:I0a5i+bA0
なんで運営ツメすきなの？
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 18:01:23.86 ID:NbxjGEiT0
GFで1枠確定ｗバト３僧で強ボスツアーやってる時代に何言ってんだコイツは
敵の攻撃を耐えられる上強烈なデバフ持ってるのに、火力まで手に入れたら確実に戦戦魔戦僧になるよｗ
タンクが火力を持ったらタンクと回復だけ詰めれば良くなる事ぐらいわからんのかｗ
敵の攻撃を耐えられる上強烈なデバフ持ってるのに、火力まで手に入れたら確実に戦戦魔戦僧になるよｗ
タンクが火力を持ったらタンクと回復だけ詰めれば良くなる事ぐらいわからんのかｗ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 18:01:36.03 ID:mE+uxsCn0
儲かるから
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 18:07:24.17 ID:/XYLZLMt0
まあタンクをアタッカーとヒーラーに、
火力をある程度の耐久に置き換えてもそのまま通るな
火力をある程度の耐久に置き換えてもそのまま通るな
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 18:09:36.33 ID:MyMMHhNe0
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/01(火) 18:58:31.27 ID:NbxjGEiT0
>>949
真災厄はスクヘナの入り具合によって耐えるし、ラズ相手に会心ガードがあるのも耐久的なアドバンテージなんだが
そして一撃死しか考えてないのか？雑魚の攻撃は？
火力で調整なんてしようものなら武武か戦戦にしかならん事位わからんのかね？どっちになっても面白くねーよ
それよりタンク方向に強化して戦武となるように調整すべきだろう
タンク職に火力をくれとか、わざわざ器用貧乏にして冷遇してくださいと言ってる様なもんだｗ
真災厄はスクヘナの入り具合によって耐えるし、ラズ相手に会心ガードがあるのも耐久的なアドバンテージなんだが
そして一撃死しか考えてないのか？雑魚の攻撃は？
火力で調整なんてしようものなら武武か戦戦にしかならん事位わからんのかね？どっちになっても面白くねーよ
それよりタンク方向に強化して戦武となるように調整すべきだろう
タンク職に火力をくれとか、わざわざ器用貧乏にして冷遇してくださいと言ってる様なもんだｗ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 00:32:53.91 ID:CnZTVLci0
テスト
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 01:43:56.66 ID:Gybt4dHIO
>>950の言うとおり
結局重さやHP、デバフがある以上、火力方面を上げるとしても中途半端になるだけなんだから、強化するならタンク方面だけでいい
火力が地味に上がろうが、壁そのものがいらない戦いでは最も火力ある奴が使われるだけなんだから、三〜四番目の出番はない
野球の四番とは訳が違うのだよ
それに火力強化なんてしたらそれこそタンク方面の強化が絶望的になる
ならいっそパラとの関係をバトマスと武闘家の関係と同じ位に強化させたほうがよっぽどいい
結局重さやHP、デバフがある以上、火力方面を上げるとしても中途半端になるだけなんだから、強化するならタンク方面だけでいい
火力が地味に上がろうが、壁そのものがいらない戦いでは最も火力ある奴が使われるだけなんだから、三〜四番目の出番はない
野球の四番とは訳が違うのだよ
それに火力強化なんてしたらそれこそタンク方面の強化が絶望的になる
ならいっそパラとの関係をバトマスと武闘家の関係と同じ位に強化させたほうがよっぽどいい
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 03:07:48.62 ID:sLRaVmCb0
>>952
火力が欲しいの多数派は後衛にも負ける火力はさすがにどうにかして欲しいだと思われる
タンク方面での強化が席もできやすいだろうし望ましい強化には違いないけど
どう強化すればパラに並べるのかと考えたら絶望的なんだよね
DQのタンクは相撲で壁をするのが一番のお仕事
壁をするのに必要なものは重さ
戦士には重さをコントロールする手段がない
この時点でタンクとしては二番手以降が確定
パラはヘビチャで自己バフかけながらタンク
戦士はウェイトで敵にデバフかけながらタンク
こうであればまだ住み分けができたんだろうけど現実はパラに両方持ってかれてて一強
戦士はデバフがとはよく言われるが、タンク（相撲）能力に直結する重さのデバフじゃない時点でなあ
ヘビチャが重鎧着れる職限定で解放されたりすれば一時凌ぎくらいにはなりそうだよね
前なら体当たりもあったから風当たり強かったが、真災厄で体当たりが虫の息だし
火力が欲しいの多数派は後衛にも負ける火力はさすがにどうにかして欲しいだと思われる
タンク方面での強化が席もできやすいだろうし望ましい強化には違いないけど
どう強化すればパラに並べるのかと考えたら絶望的なんだよね
DQのタンクは相撲で壁をするのが一番のお仕事
壁をするのに必要なものは重さ
戦士には重さをコントロールする手段がない
この時点でタンクとしては二番手以降が確定
パラはヘビチャで自己バフかけながらタンク
戦士はウェイトで敵にデバフかけながらタンク
こうであればまだ住み分けができたんだろうけど現実はパラに両方持ってかれてて一強
戦士はデバフがとはよく言われるが、タンク（相撲）能力に直結する重さのデバフじゃない時点でなあ
ヘビチャが重鎧着れる職限定で解放されたりすれば一時凌ぎくらいにはなりそうだよね
前なら体当たりもあったから風当たり強かったが、真災厄で体当たりが虫の息だし
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 05:54:25.61 ID:3rz+g4B+0
戦士でラズバーン行った
やいばくだき全然入らない（暴君並）
手下早すぎて呼び止らない（オーレンとは発動速度が違いすぎる）
ズッシかかっても押されまくるし、そもそも僧侶にズッシの余裕がない
相変わらずの糞調整だな
やいばくだき全然入らない（暴君並）
手下早すぎて呼び止らない（オーレンとは発動速度が違いすぎる）
ズッシかかっても押されまくるし、そもそも僧侶にズッシの余裕がない
相変わらずの糞調整だな
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 06:03:42.73 ID:3rz+g4B+0
>>952
そもそも守備力が機能しないような作りだから火力が無いとダメだと感じる人が多い
武闘家は一撃で500食らって余裕で即死するけど戦士は200しか食らわないから二発は耐える
という調整なら火力がなくても席があったし不満も出なかっただろうよ
実際は聖騎士と無法者でも20〜30しか違わないからな…
中期の前には「いっそ敵がタイガークローをやればいい」等の意見もあったが
新ボスが単発攻撃しかしない事で、むしろ1.3よりも守備力の価値が下がったくらい
タンク方面でいいなんてのはリアリティが無さ杉
そもそも守備力が機能しないような作りだから火力が無いとダメだと感じる人が多い
武闘家は一撃で500食らって余裕で即死するけど戦士は200しか食らわないから二発は耐える
という調整なら火力がなくても席があったし不満も出なかっただろうよ
実際は聖騎士と無法者でも20〜30しか違わないからな…
中期の前には「いっそ敵がタイガークローをやればいい」等の意見もあったが
新ボスが単発攻撃しかしない事で、むしろ1.3よりも守備力の価値が下がったくらい
タンク方面でいいなんてのはリアリティが無さ杉
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 06:09:25.54 ID:3rz+g4B+0
>>952
あと「火力調整したらタンク方面の強化が絶望的になる」ってただの妄想だろ？
スキルや呪文の追加、配置変えが一度たりとも行われてないんだから
火力に関係なくそもそもそういう調整はありえないって事
あるのは既存のスキルの調整かステータスの多少の強化くらい
あと「火力調整したらタンク方面の強化が絶望的になる」ってただの妄想だろ？
スキルや呪文の追加、配置変えが一度たりとも行われてないんだから
火力に関係なくそもそもそういう調整はありえないって事
あるのは既存のスキルの調整かステータスの多少の強化くらい
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 06:37:00.59 ID:i5kt+98z0
戦士はん、週末ですよ
落葉に集合よろですよ
落葉に集合よろですよ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 06:54:08.16 ID:GOY9SET+0
体当たりなんで弱くしたんだろね
真災厄には効かないし
パラのキャンショ１強はつまんないよね
真災厄には効かないし
パラのキャンショ１強はつまんないよね
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 06:55:34.17 ID:/HyIlBdfP
戦士は器用貧乏職なんだから、標準的な火力求めるのは普通の流れだろ
壁だけやりたいならパラやればいい
自己バフや回復ないかわりにデバフや火力ほしいってだけだろ
壁だけやりたいならパラやればいい
自己バフや回復ないかわりにデバフや火力ほしいってだけだろ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 07:01:39.60 ID:3rz+g4B+0
まあ戦士火力を求めるな！でも武闘家に強力なデバフがあるのは問題ない
って人とは議論しても無駄だろうね
戦士はデバフに徹しろというなら会心必中と一喝の交換くらいはしないと
って人とは議論しても無駄だろうね
戦士はデバフに徹しろというなら会心必中と一喝の交換くらいはしないと
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 07:29:52.36 ID:sxVIklxY0
職コンセプトとしては
火力寄り← バト 武 戦士 パラ →相撲・守り寄り
だろう
だから戦士に火力を求めるのはなんか違う
ただ悪霊など バトよりも武が求められることは結構あるが、パラよりも戦士が求められる場面ってほぼない
やいばくだきも体当たりもかばうも代用手段が色々あるしね
だから、武の一喝のように、戦士じゃなきゃいけないってモノが欲しい
会心必中ってホントあまり役立たない必殺技だよな・・
火力寄り← バト 武 戦士 パラ →相撲・守り寄り
だろう
だから戦士に火力を求めるのはなんか違う
ただ悪霊など バトよりも武が求められることは結構あるが、パラよりも戦士が求められる場面ってほぼない
やいばくだきも体当たりもかばうも代用手段が色々あるしね
だから、武の一喝のように、戦士じゃなきゃいけないってモノが欲しい
会心必中ってホントあまり役立たない必殺技だよな・・
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 07:35:30.35 ID:GOY9SET+0
もうゲームバランスの話はいいだろ
職バランスやスキルのシステムが酷いっていうのは
さんざん言い尽くされてきたし、いくら言ってもムダだし直らない
飼いならされたエリートチンパンのみがついていける廃ゲー
職バランスやスキルのシステムが酷いっていうのは
さんざん言い尽くされてきたし、いくら言ってもムダだし直らない
飼いならされたエリートチンパンのみがついていける廃ゲー
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 07:42:02.33 ID:3rz+g4B+0
直らないどころか悪化したしな…
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 08:21:25.55 ID:24IhuXqs0
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 08:33:33.99 ID:NgxJGXkmO
全部ほしい
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 08:36:12.18 ID:/HyIlBdfP
武とバトのバランスは、自己バフありならバトが上、両方バフありなら武が上だから成り立ってる
戦士で同じことやると、素の重さがパラより上になるぞ
それだとパラの居場所なくなるから、戦士にデバフや火力持たせるんだろ
戦士で同じことやると、素の重さがパラより上になるぞ
それだとパラの居場所なくなるから、戦士にデバフや火力持たせるんだろ
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 08:36:45.15 ID:o/rNI7Gd0
A、爪爪僧僧
B、パ魔僧僧
のどちらかがコインボスの基本構成。
爪爪電僧、爪爪スパ僧はAの派生で、
パ魔賢僧はBの派生。
B、パ魔僧僧
のどちらかがコインボスの基本構成。
爪爪電僧、爪爪スパ僧はAの派生で、
パ魔賢僧はBの派生。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 08:39:21.61 ID:SYUmiUje0
真にかんしてはパラなし初見で勝ってるやつ結構多いぞ
それに壁役として戦士なら真をズッシなしてかなり減速できる
これは大きいよ
それに壁役として戦士なら真をズッシなしてかなり減速できる
これは大きいよ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 08:45:16.92 ID:SYUmiUje0
次スレたのむ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 08:49:24.38 ID:FPnOAbw00
自分戦士で魔戦、旅、僧とバズズ行ってきたわ
ズッシもらって押さえつけて
バイキもらって刃、持ち替えて渾身
旅からルカニのサポート
面倒な呪文には体当たり
やっぱドラクエはこーでないといかんわ
次はガイアだ
ズッシもらって押さえつけて
バイキもらって刃、持ち替えて渾身
旅からルカニのサポート
面倒な呪文には体当たり
やっぱドラクエはこーでないといかんわ
次はガイアだ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 09:30:27.51 ID:GVs8r2Te0
戦士でよくバズズ誘われるけどズッシなしでも押せるしやいば入りまくるし超ヌルゲーだよね
ただたいあたりなんてバズズじゃ全く使わないなぁｗ
あってもせいぜい耐性ないやつにザラキーマされたときくらいかな
ただたいあたりなんてバズズじゃ全く使わないなぁｗ
あってもせいぜい耐性ないやつにザラキーマされたときくらいかな
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 10:09:29.97 ID:ASaJyess0
>>955
敵の多段とプレイヤーのそれとで計算式同じなのか？
敵の多段とプレイヤーのそれとで計算式同じなのか？
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 10:23:30.89 ID:GOY9SET+0
なにがドラクエはこーでないといかんわだよ
工作員ってホントに居るんだな
職バランスや職システムまわりはマジでクソだろ
工作員ってホントに居るんだな
職バランスや職システムまわりはマジでクソだろ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 10:48:15.47 ID:EORo9u+80
>>956
基地外乙
基地外乙
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 10:53:54.73 ID:S6w5kVP3O
戦士にパラの役割をやらせるならパラのがいい
わかる？
パラになりたいの？
わかる？
パラになりたいの？
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 10:56:08.11 ID:xMMqpWuv0
守備力の影響が大きくなる攻撃という意味では
１ＨＩＴか複数ＨＩＴかなんてのは関係なくて
スキル倍率がすべてじゃね？
１ＨＩＴか複数ＨＩＴかなんてのは関係なくて
スキル倍率がすべてじゃね？
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 10:57:28.72 ID:SYUmiUje0
せっかくバランス職なんだから自分が好きなようにチューニングすりゃいいじゃないか
攻撃力ほしい奴は両手と斧の2つ。
壁やりたい奴は盾と片手あげりゃいい
どうせ武器にせよ防具にせよすぐにはそろえられないだろ特化させるのなら
それより誰か次スレたのむわマジで
攻撃力ほしい奴は両手と斧の2つ。
壁やりたい奴は盾と片手あげりゃいい
どうせ武器にせよ防具にせよすぐにはそろえられないだろ特化させるのなら
それより誰か次スレたのむわマジで
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 11:14:54.99 ID:Ftj1E9CkI
重さバフを多段化して戦士が一段階上げるスキルあればいいんだけどなー
2ターンかかるけど重さコントロールしたいぉ…
バトマスみたいに2アップル1ダウンもおもしろい
重さ・攻撃1アップ、守備1ダウンとかさw
2ターンかかるけど重さコントロールしたいぉ…
バトマスみたいに2アップル1ダウンもおもしろい
重さ・攻撃1アップ、守備1ダウンとかさw
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 11:17:16.01 ID:Ftj1E9CkI
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 11:20:15.81 ID:EORo9u+80
うざ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 11:29:23.32 ID:ASaJyess0
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 11:52:29.63 ID:2wskkTNk0
重さを2段階にして、1段階アップを戦士か他の職にも分けてくれ。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 11:52:44.00 ID:0TUWyVXO0
おまえらただいま
建てていいの？
建てていいの？
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 11:55:05.14 ID:/HyIlBdfP
低攻撃力の高倍率にすれば守備力の意味でるよ
今は倍率低いから攻撃力を高くしてしまってる
今は倍率低いから攻撃力を高くしてしまってる
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 12:00:28.59 ID:MT0MYvmB0
戦士43からレベル上げは何がいいですかね？
ゆうかん振り直してぶんまわしがいいと思うんですがこのレベルだとマリンとかは何確まで持っていけますか？
ゆうかん振り直してぶんまわしがいいと思うんですがこのレベルだとマリンとかは何確まで持っていけますか？
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 12:05:16.61 ID:WALzknTs0
>>983任せた
スレタイの「【Wii・WiiU】」そろそろ外そう(´･ω･｀)
スレタイの「【Wii・WiiU】」そろそろ外そう(´･ω･｀)
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 12:13:42.97 ID:2wskkTNk0
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 13:03:00.39 ID:0TUWyVXO0
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 13:10:29.84 ID:2wskkTNk0
どこに立ててんだよｗ
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 13:38:58.22 ID:0TUWyVXO0
テンプレまでつけて気づいたぜ…
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 13:54:56.24 ID:WALzknTs0
んじゃ俺が挑戦してくる(´･ω･｀)
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 13:57:49.16 ID:WALzknTs0
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 14:11:52.21 ID:0TUWyVXO0
おつーーー！おつうめーー
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 14:24:48.90 ID:1S229H8I0
うめついでにテスト
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 15:30:12.10 ID:Sm3ivuDj0
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 16:01:41.43 ID:sxVIklxY0
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/05(土) 21:53:19.27 ID:Gybt4dHIO
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 01:59:09.20 ID:nOSGTq+j0
ffでも戦士やってるけどffでも蛮族扱いされてエンドコンテンツじゃptいるだけで嫌がられる存在になってるよ
スクエニはどうも戦士が嫌いらしい
スクエニはどうも戦士が嫌いらしい
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 07:08:46.66 ID:bQIBTLpd0
本当の戦士に剣はいらない。
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/10/06(日) 07:38:34.36 ID:2D72Wy6g0
1000なら戦士はコロシアムで会心必中無双できる
1001 ：１００１：
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