【DQ10】バトルマスター専用スレ　28刀流

バトルマスター専用スレです。

■二刀流攻撃力計算
右手　基礎攻撃力＋武器スキル攻撃力＋武器本来の攻撃力
左手　基礎攻撃力÷2＋武器本来の攻撃力

■Lv65ステ
人間大人 HP212 MP50 力165 素早67 守113 器110
オーガ HP216 MP49 力169 素早66 守118 器104
プクリポ HP210 MP53 力162 素早67 守111 器113
エルフ HP210 MP51 力164 素早67 守113 器107
ウェディ HP213 MP50 力167 素早72 守111 器107

■前スレ
【DQ10】バトルマスター専用スレ　26刀流【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1376217379/
【DQ10】バトルマスター専用スレ　27刀流
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377307565/

装備論争に2行で決着をつけた神レス貼っとく

910 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2013/09/08(日) 00:26:11.99 ID:DVHOBm2p0(1) 返信 (3)
くろがねと無法者は値段はさほど変わらずそれぞれ重さと守備力という特徴があるから使い分けが可能
くろがねとスパイクはスパイクが完全上位互換だが、その差は使っていて気にならない程度なのに値段が何倍も違うのでスパイクに買い換える意味がない

>>2
その妄言を一瞬で論破した神レスも貼っとく

929 自分：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 04:55:08.67 ID:Svn7KUHv0 [3/4]
>>910
これですわ
呆れるほどの黒鉄バカマス思考ですわ
黒鉄バカマスの共通する特徴は他人の迷惑を顧みない、これなんですわ
使っていて気にならないのは黒鉄バカマス当人だけだという事にいい加減に気付け知恵遅れ
僧侶からすればLV70も過ぎて黒鉄着てるバカマスは存在自体が迷惑
そんなんだから僧侶のコイツ転がしたままでいいだろランキングでぶっちぎりの１位になるんだよ

神レス()

まあ見る人が判断すればいいよｗ

>>3
僧侶も出来ないスパイク君の妄言と速攻判明したレスか
そのあと僧侶から「くろがねとスパイクで僧侶の負担が変わるボスはいません」と否定されてたじゃん

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

本日のスパイクIDはこれか

神レス()という割りには、
装備の性能、有効な場面・モンスターについて何も書いてない
流石にブレないな

これもわかりやすい
937: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2013/09/08(日) 08:44:46.91 ID:k11pRqhz0
くろがねとスパイクで僧侶の負担が変わる敵はいません。この性能差では今後も出ないでしょう
くろがねにするときも頭は無法者でOKです。何故なら重さは最低200↑、210あれば十分以上だからです
重さがいらない場面では無法者で十分ですゎ
【重さがいる時のバトマス装備】
・人の迷惑が気になる人⇒くろがね・スパイクどちらでも
・見得をはりたい人⇒スパイク
・コスパ重視の人⇒くろがね
・オレTueeeeしたい人⇒くろがね・スパイクどちらでも
・スパイク職人⇒重い新装備に期待

俺Tuee装備にくろがねをいれてるのが皮肉がきいてていいなと思ったと思った

>>9
＞くろがねとスパイクで僧侶の負担が変わる敵はいません。

とか言っておきながら数値的根拠は一切無しですかｗｗｗ
いや〜流石にブレませんなあ、黒鉄バカマスの知恵遅れっぷりはｗｗｗｗｗ

>>10
重さ210以上あれば十分っていうのは数値的根拠では

>>10
ﾋﾟﾋﾟｰｯ!!
成人病患者が流れてきたぞー！

大勢の意見や常識(この場合>>9などが該当)に切り込む、覆すなら
まず自らが具体的な事例をあげないと

42装備がどの職業でも性能・コスト・品揃えを兼ね備えた優良装備なのはもう仕様と言ってもいいくらい

>>14
元々50装備だったからな

大勢の意見ｗｗｗｗｗｗｗ
黒鉄バカマス共だけがダイジョウブダ〜ダイジョウブダ〜と言ってるだけで
そんなもの守備力が30以上差があるという数値的根拠の前には知恵遅れの妄言でしかないわけすが＾＾；

>>16
これでいいか
890: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2013/09/07(土) 22:49:44.91 ID:7w73EPgM0
>>888
くろがねはセット効果いらないから無法頭だし、守備は17しか変わらないよ
つまり被ダメージは4〜5しか増えない
いい無法HP頭買えばお釣りが出るレベル

>>17
軽くなるじゃないですかーやだー
ほんと馬鹿なんですねｗｗｗｗｗ

いいからスパイクでも作ってろよw

>>18
重さはいくつ必要なんだよw
バト構成なら一人当たり200超えてれば十分なの知らないのか？

>>20
はいはいｗ黒鉄バカマスのダイジョウブダ〜ダイジョウブダ〜只の妄言ですよｗｗｗ

>>21
毎日スパイクのネガキャンご苦労様です

スパイクとくろがねってそりゃお金あったらスパイクそろえるだろ
俺はお金ないからくろがねの☆3成功錬金くらいしか買えないからそれでいいと思って
着てるわ
見栄だけで失敗品の☆２のスパイクとかとか揃えたくないし、くろがねなら守備錬金や耐性といろいろ買ってもお金そんなにならないから応用聞きやすいだろう。
スパイクで耐性、守備と揃えられるくらいお金もちの人がうらやましいぜ
ただこのゲームで守備力って数値あんま価値がないんだよな

黒鉄バカマスのジュウブンダ〜ジュウブンダ〜は黒鉄バカマス当人のみの妄想であり他ＰＴメンバーにとっては迷惑でしかりません
今度からジュウブンダ〜ジュウブンダ〜と言いそうになったら、あ！これって知恵遅れの妄言だ！と思うようにして下さいね♪

よく、重さは200とか210とか言われるけど、211というのはどうなん？
猫に対し、二人でズッシ無しで拮抗できるが

人間大人レベル75ならば、隼、オニキスor星屑、無法頭あみごて残りくろがね、重さ錬金45で到達するぞ。

>>24
お前はそろそろ1人だけ浮いてるってことに気付けよｗ
お前２ｃｈを中心にドラクエ１０見てるんだろ
未だに５，６割くらい無法だぞ
くろがねだってボスやってる奴じゃないと装備しないしスパイクなんて高すぎて誰も
手が出せないわ
ガチスパイクのやつみるとＲＭＴしてんじゃねえかと思うくらい
しかも最近乗り込みましたーって人多くてヘタクソだし

無法は守備が〜守備が〜って言ってる知恵遅れがいるなｗ
黒金はセットで揃える必要ないから頭は無法でも良いんだよ

性能は、スパイク＞黒金＞＞＞＞無法(一同大爆笑)

しかしスパイク君は会心腕しか持ってなかったり、失敗品デバフ腕だったりするから中身の質が悪い

もう煽りはやめて！
バトマスくんはふつうに話せないの？！

くろがね＆デバフ12％＞スパイク＆デバフ9％＞＞＞＞＞＞無法オニキス＝スパイク＆何処でも会心腕

この認識を広めよう

サポバトマスがちゃんと壁の役してくれるんなら重さは有り難いんだけどなぁ

隼の理論値っていくらくらいですか？

>>31
200万なら俺買うわ

>>29
スパイクでデバフ12%は？

>>32
今使ってる+２３みたいなしょぼいもんから買い換えたいんですが準理論値までなら無理すれば買えそうです
ただ、１の違いにずっと苦しみそうで理論値が２００前半なら今は我慢をしてお金をさらにためてから買い換えたいところです

>>34
理論値はバザーに出てることのほうが少ないから
すぐにほしいなら準理論値かっていんじゃね？
ちなみに前出てたときは250万は軽く超えてたはず
実質攻撃力1の差は隼に関していえばない
小さいとかじゃなくてない
１０００回くらい攻撃すりゃもしかしたら1の差が見えてくるのかな？

>>34
理論値はバザーに出てることのほうが少ないから
すぐにほしいなら準理論値かっていんじゃね？
ちなみに前出てたときは250万は軽く超えてたはず
実質攻撃力1の差は隼に関していえばない
小さいとかじゃなくてない
１０００回くらい攻撃すりゃもしかしたら1の差が見えてくるのかな？

>>34
＋２３って錬金分？
もしそうだったら今のところは様子見しておいた方が良くないかね
次の追加武器の情報出てからでも遅くは無いと思うぞ
はやぶさ改来ちゃったら目も当てられん

>>35,36
ミスった
スレ汚し悪いね

準理論値って言葉すごいキモい

70↑の人の隼って、みんなどれくらいの数値使ってるの？

>>36
実際与えられる攻撃力より見栄の問題ですｗ
合成運がまるでないので金で解決できる武器で攻撃力をブーストしようかと

>>37
たしかにそういう時期ですね。そうします

+18の埋めつくしです(小声)

>>37
一応参考までにいうと解析データ上でははやぶさ改は存在しない
はやぶさ改なんか出た瞬間全ての片手が死亡するから
わざわざ初期ディスクに存在してないものをセカンドディスクくる直前でぶっこんでくるとは思えんわ
でるにしても2.0以降だと思うわ
ちなみに中期来るのはヘナトス効果の片手
後期は水竜の剣＋オリハルコンの剣かな？

あくまで俺の予想ね

>>39
いるよなー
言葉なんか意味さえ通じりゃなんでもいいのにどうでもいいところがきになるやつ

君は上限値-1とかいってればいい

いや流石に準理論値とかキモ過ぎて擁護出来ない

>>40
星2の+12使ってる

そもそも新装備ってタイムラインにあったっけ？
無きゃ無いで新ボスがまた残念になってしまうんだか。

>>47
開発便りで1.5後期となってた筈

装備品所持数と勘違いしてたわｗｗｗ
うわー・・・やる気無くなってきた・・・
ふんたーにでもなるか・・・

>>44
覚えたてで使いたかったのかもしれないけどアホに見えるからやめた方がいいよ
アホだから使ったんだろうけどさ

>>50
君さぁ、もうちょっと心にゆとりを持ったほうがいいよｗ
会社とか学校とかで言われないかい？

1.5中期後期では新装備追加なし
2.0実装は来年以降ほぼ確実

>>51
俺がキモいと思ってるだけから君は準理論値（）を自信を持って使えばいいと思うよ(笑)

準理論値ってなんだよ
ただの妥協だろーが

そもそも理論値だって2ちゃんでしか通用しないんだろうに。
理論最高値って言ってないなら気持ち悪さは変わらんぞ

どうでもいいネタですぐ荒れるバトスレ

このスレやばいな

次の凱歌の鎧出たらスパイク上級成功品の人は買い換えるん？

守備も重さも上位互換来るよ？
LV70装備が一種の訳ないし、中期か後期で来るでしょ？

70になったら、ほしくず買おうかなと思うけど、
ほしくずって左装備？

現在、右は「はやぶさ＋18」装備してるけど、このまま右装備でいいのかな？

もちろん、お金に余裕があれば、＋20以上のを買い替えした方が
いいのは判ってるが、ほしくずを買うのに今は精一杯だ。

>>59
なけなしのお金で買うほどのものじゃないよ。星屑は。お金が有り余って右隼もアクセ合成も重さ防具各種耐性デバフ腕も十分って人だけ買えばいい

>>59
ほしくずは左装備
ひっさつの時のみ右に持ち替え無心こうげきを行う

更にいえば左はメガトンハンマーも用意するべき、使い分ける

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 16:34:40.23 ID:vEidqeFk0
ウルベア強　バト２僧侶２構成

・メリット
燃費が良好
そこそこ早い（盛りなしで５分〜６分）
面倒な操作が必要ない、PS不要
・デメリット
聖水宝石が狙えない

バトマスは隼メガトン推奨ほしくずでも可、転びG。僧侶は転びGと僧侶必須スキル（祈り・天使など）。
ウルベアの特徴：回復呪文で怒る・怒り状態では起動不全にならない。怒り状態では歩く速度がこちらと等速になる。
【手順】
バトマスは捨て身をしてAから刻む、怒ったらロスアタで起動不全狙い。回転切りに注意。
僧侶は開幕天使、祈りの順。倒されたら起き上がりの無敵時間を利用してできるだけ離れる、
再度天使、祈って味方と合流。
Aがいる内はベホマラーメインで回復。そのうちにBCがこちらに怒るのでマラソン開始。
マップをグルグルと回るか柱を使ってマラソン。
怒り状態ではビームと近接攻撃しかしないので完全にハマる。
（ビームに合わせて祈らないベホイミを唱える）
ハメ中は味方の回復や祈りなどの行動は一切禁止。
Aが２分ほどで死ぬので、BCになったらバトマスがBにロスアタ。Cはマラソンしたままで良い。
BCになったらマホトラのころもを唱える、余裕があればAがいる内にも唱える。
Cだけになったらバトマスへの怒りのみロスアタ、僧侶はCに密着して近接攻撃でMPを回復する。

起動不全次第でタイムは変わるが僧侶２の安定感がウリの構成、ヘボPSでも全滅は絶対しない

>>62
僧を一人賢者で良くない？

>>63
試してみるといい

天使じゃないと生き残れない場面が多々ある、特にAがいる時
それにそんなに早くならないし燃費も落ちる。それを承知ならな

魔法ptそのまま置き換えただけだな

賢者にするメリットって何？
既に安定してるところへヘナブーメランで安定しますとか言ったら吹くけど

＋１５の隼を一年以上愛用してるんだけどさ
隼に限って言えばそこそこの物があれば買い直す必要はないよな？
錬金効果は捨て身に乗らないんだっけか

まぁ今後キャップ解放やマップ解放で変わる可能性もあるけど
アクセ抜きで300以上いく品を持てばオッケーでしょ

>>68
300ってのがラインなのね、なんとかいけそうだわ、サンクス

ここの人達は右はやぶさで攻撃力いくつくらい？アクセもフルで

65で295

340

タイガーみたいに倍率乗るならともかく、戦うするだけの隼に攻撃力ってあんまり意味ない
って思ってたんだけと、これって何か間違ってるかな

すごく間違ってる

隼の場合は会心特化の方が安定して強いぞwwぶっちゃけ攻撃特化はイマイチ… 中級成功レベルだと、どちらもゴミだが…

また隼議論かよ

使い分けろでFAだろうが

だな
☆２でもいいからせめて会心錬金と攻撃錬金は持っとこう
暴君キレまくりはまだ戦いながら草生やせるレベルだがオーレンだけはマジでつらいｗ

暴君切れまくり？？

そうか攻撃特化はイマイチか

攻撃特価にするなら、最低350は必要

犬は怒り放置で会心錬金でもいいよ

黒金装備でもいぢめないでください

>>80
それ宝くじ1等当てるくらいの運いるからな
せめて325以上にしておけ
330以上って言いたいけど１人しかまだ見たことないんで妥協

スクルト入れば爪も怒り放置でいいからバトマスの席は新ボスではなくなったな
パラ入りど安定需要はあるか

>>73
その｢こうげき｣をするだけで勝手に1.7の倍率がかかるんだから意味はある

1.7倍に意味がないっていうなら無双でも使わん限り全ての片手剣は攻撃錬金する必要ないって事になるな

ちからの指輪装備で340届かなかった…
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up259728.jpg
ちなみに隼は攻撃力+23

>>86
オーガでチョーカーの俺と同じだ…指輪とベルトがすごいんだな…

330なんか余裕で届くだろう。
攻撃特化っていうなら340だな。

>>87
と思ったら>>86も力240だからオーガか！

バトマス66で右手、隼で攻撃力360以上ってありえるの？

オニキスメガトン君「左武器の火力とかオマケだしな」←そのくせルカニ星屑も否定

失敗隼君「攻撃錬金とか誤差だしな」←そのくせ会心隼も否定

頭の良いバトマスをわかってる奴は
右会心隼（一部ボスに攻撃）＋左ルカニ星屑（状況に応じてメガトン）＋デバフ腕（ルカヘナ11％↑）

初心者に教えてくれ
無心こうげきってどういう時使えばいいの？
なんか迷宮で隣の人が使ったから自分もやってみたら、
w
とか言われてそれから怖くて使ってないんだがw

>>91
右会心ってなんでいいの？
ＤＰＳ？

>>92
怒りタゲ時に、離れて使う
必殺発動時に使う
格好良くなるようフィニッシュに使う
なんとなく使う

こんなとこかね

>>93
気持ちいい

>>93
LV70計算だが、前スレで計算データが貼られた

会心錬金＞攻撃錬金

理論値なら攻撃錬金＞会心錬金

LV上限解放や良品アクセで更に会心錬金の伸びが上回ってくる

>>94
なんとなく…わからんw

無心のMP高過ぎ

>>94
バトマスの必殺使う時点でお察しだが（タゲ下がり時ならおｋ）
SHT無心こうげきでフィニュッシュしてオーブ出ると脳汁でるな

無心が似合う着流し風装備はよ
だせ―胴着はもういいから

>>85
でっでたーー！攻撃錬金がバイキに乗ると勘違いしてる奴ｗｗｗｗｗｗ
こういう奴が大成功オニキス+２(笑)でドヤ顔してるんだろうな

タイガーと違って右手２回攻撃で通常ぺちぺちのバトマスは会心隼
DPS無視して攻撃錬金に拘るなら理論値しか認められない。準理論値(笑)

>>101
両方持つのがデフォ。オーレン、バサどうすんの。

>>102
同意だよ。ってか両方用意してるからこそメインが会心隼になる
俺は左に星屑で腕はルカ13％とヘナ11％
ルカニだけで右13％→左13％→星屑16％の３回判定だからデバフもガンガン入る

会心特化はアホ

今日も隼会心は在庫の山なんですね…

＞＞会心特化はアホ

まさにその通り
攻撃錬金＋会心腕のDPSは組み合わせとして最低

腕のデバフ２回判定とルカニ星屑で‘合計10％前後の判定が３回’
それが攻撃錬金＋会心腕のバカマスはこれらのデバフのチャンスを完全放棄
まさに思考停止のゴミ

>>104
攻撃隼が会心隼を上回るデーターがあるならどうぞ

なんかこの流れ前も見たな
前と同じならケータイが都合の悪い話はガン無視して
会心推しまくる流れが始まる

会心隼派はちゃんと理論化して推してるからな
しかも裏付けデータとして会心隼＞攻撃隼でFA出てるのに見栄の為に攻撃錬金に執着してるアホは誰？
それに攻撃隼の理論的な意見は見たことがないな

改心隼は売れません誘われません

それが答え

攻撃力高い人ってちゃんと会心隼も持ってるから攻撃力低いより高い人誘うよね

まだ結晶化装備でまわしてるからそろそろ隼買おうかと思ってこのスレ来たんだ
一通り読んだけど…会心か攻撃かどっちなんだ結局…分からん…
２本買えというブルジョワの戯れは無しで

>>111
攻撃買っとけ
会心買って後悔することはあるけど攻撃かって後悔することはないから

１本しか買えないなら攻撃隼にしとけ
ちゃんと火力職としてDPSを求めるなら会心隼（サブに攻撃）

>>111
攻撃買っとけ
会心買って後悔することはあるけど攻撃かって後悔することはないから

会心買っても会心でないターンが続いたら悲しくなる。
攻撃買って隣のバトマスが会心出しまくったら悲しくなる。

よくここに出てる計算のやつって、素の会心が計算に入ってないように思うんだが気のせい？
攻撃連金は会心にダメ乗らんの？
会心推しは構わんけど細かいとこまでちゃんと書いてくれよな。

>>116
ちっ気づきやがったか

ガチでやってるわけでわないけど
フレと強ボスいくんだが重さおもしろそうでくろがねメガトンでもウエイト入れば役に立つかな？

>>118
ならパラで行けよ

まず重さが役に立つボスか、ウエイト入れれば一人で押せるのか、押したとしてどうするのか

何も考えないでバトにウエイトされたらフレでも一緒に行かなくなるな

バトの重さはタゲ下がり中に残りの二人で相撲するためのものだから勘違いするな

戦士メインでいつのまにかカンストしてるってだけなので
本気で量産バトマス自覚してるんだが、
戦士と同じ見た目にドレスアップして
さくさく攻撃して遊びたい時使ってる。
あまり金かけたくなくてくろがねの
+45おもさを買ってみたものの
雰囲気としてはみんなでひっかけるよー
って感じでぴしぴしたたいていれば
いいんだろうか
ハンマーまで持ってる方々はいろいろできて
楽しいだろうなーとは思うけど
失礼ながら気晴らしなので…
こんな形でも野良で攻撃役に参加
できるんだろうか
なにか気をつけることなどありますか。
敵が誰を狙っているかはわかります。

俺は隼で340だ
チョーカーで攻撃+1しかついてないから伸びしろがあるが、次のアクセが来そうだから合成に踏み出せん

チョーカーその出来で340は凄いな
俺は隼で346
アクセ運もう少しあれば350いったんだが・・

重バトは重バトと肩を並べてなんぼなところはあるよな

>>120
タゲ下がりできれば問題なし
SHTは下がってる時だけ使う
あとはボス毎の耐性装備とデバフ
コマンド即押しのA連打じゃなくて、気持ち貯めておいた方がいい
とっさのロスアタとかやいばが間に合う

>>121>>122
レベルどれくらい？
アクセがちゃんとしてれば340超できるのか…

72だけどレベル75アクセ合成+17錬金+24だよ

>>118
普通にWハンマー重バトやってるの俺みたいのもいるんだし、別に好きにやりゃええ

>>125
隼+27、アクセ+12の魚75だよ

ふと思ったんだけど、まじんのかなづちで天下無双してうまくいけば300×6で1800くらい
ダメ入るの？ｗ

すげぇ

バトマススレ荒らしてた奴っぽい

本スレ荒らしキョウの書き込み一覧

563 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:16:32.54 ID:kNRJ+aLJ0
バカツメなんかと行くから一喝が有り難く感じるだけって事に気づけよ
パラ魔PTなら常時一喝発動してるようなもんだぞ

580 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:24:38.24 ID:kNRJ+aLJ0
>>573
ちょっと何言ってるのかよく分かんないです

600 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:29:23.99 ID:kNRJ+aLJ0
>>586
バカツメ君発狂ｗｗｗｗｗ
はやく死ねよ無能
一生汚ねぇ爪の垢舐めてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一喝()タイガークロー()
臭すぎだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

606 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:31:34.01 ID:kNRJ+aLJ0
>>586
死ねゴミ
バカツメはバカツメらしく魔戦様()に媚び売ってタイガー()して死ね
死ね
死ね
死ね
死ね

609 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:32:49.70 ID:kNRJ+aLJ0
>>603
オーガ♀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
B専ならぬバケモノ専ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石バカツメ様はセンスが違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

614 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:35:14.42 ID:kNRJ+aLJ0
>>564
そりゃあタイガー撃つしか脳のない無脳チンパンにはパラやるの無理だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあお前みたいなゴミにパラやられると迷惑だしパラが汚れるからやらないでくれ
頼むからやるな
やるな死ね死ね死ねシネ死ね死ね

89 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 10:25:34.19 ID:kNRJ+aLJ0
【商品】水のはごろも上☆３
【錬金】未錬金
【価格】18,201G
【在庫】50

【出品場所】グレン草原6190-5
よろしくお願いします。

広場
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チーム
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メイン垢：キョウ(AC212-993)
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/647947903408/
twitter
http://twitter.com/kyou_kyoukyou

>>101
お前とんでもない馬鹿だなｗ
1.7倍ってのは捨てみじゃなくて2回攻撃するからだろｗ

つかまさかバイキかかると攻撃錬金無意味になると思ってんの？
あとから加算されるだけで無意味にはなんねーよｗ

同じ攻撃錬金20付けた場合、隼は通常攻撃に＋17のダメージ上乗せ
他の片手剣は通常＋10で隼斬りや無心でも＋15なんだよ
そんな単純計算も出来ないとか馬鹿か

とんでもない馬鹿がいる

あ、攻撃錬金にしてる時点で思考停止

>>131
もう文面から明らかに頭沸いてるやつなんだからほっとくが吉
触らぬ神にたたり無し

バサだと多少のバラつき出るけど会心の方が早いね

会心出た時こそ自身のバイキや相手のルカニを計算しないのにな

その辺無視して攻撃錬金はバイキで無意味みたいな発言されるとちょっとね

それに極端に堅い相手を除くと攻撃錬金と会心錬金のDPSはほぼ同じという結果も出てる
通常の時点でこれという事は、敵にルカニが入る事に攻撃錬金が会心錬金のDPSを上回ってくるって事なんだよ

>>68
今時隼の300とかゴミだろw
最低335で340はないと使えんわ

>>86
その程度で晒すなよ w
ソーサリー付けて340いくんだがww

>>136
お前すげえなアクセ抜きで隼３４０とかｗｗｗ
アクセ装備したらどうなるんですかねぇ？

>>135
計算できない子か？
あのデータはLv70のアクセ合成なし計算という攻撃錬金寄りのデータになってたが
それでも結果は会心＞攻撃

Lv75でアクセ合成してたら会心＞＞＞攻撃になるんだよ
倍率の高い会心攻撃はステータスUPの恩恵をダイレクトに受けるからね
タイガーが攻撃錬金の恩恵を大きくのと同じ

>>138
ん？アクセ抜きって発送にどうやったらなるんだw
これだからお前はいつまでたっても小物なんだよw

>>140

>>136で自分が指してるレスの文をよ〜く読んでからもう一度書き込もうね^^

>>139
は？
アクセ合成も攻撃錬金と同じ仕様だろ

それに倍率の高い会心攻撃ってなんだよ
2倍だろ
つかルカニ入ると攻撃錬金に分があるのは事実なんだよ
会心錬金お得意の会心攻撃時の攻撃錬金とのダメージ差が縮まるからな

もっとも将来的には(バトマスのレベルが上がって素の力が今より高くなってくれば)会心錬金のが強くなるだろうという事はわかった上でね

暴れてるのは「まままま」の人？

>>141
アクセ抜きで300とか言ってる時点であほだろw
僕のチョーカーはゴミですｗっていってるんだがww

>>142
会心の錬金効果ってさ普通の加算の考え方だと、隼以外の他の片手に会心錬金つけると弱すぎるよね。
（スキルの会心率+錬金の会心率+きようさ）じゃなくて、｛（スキルの会心率+錬金の会心率）×きようさ｝の考えか方がバランス取れていてこっちのほうがしっくりくる
あとルカニの話だけど、会心出たときって状態異常のりやすからプラマイ０じゃない？

攻撃は右340左290
指輪なら345に293は欲しいとこだよなー
腕会心は4.8はないと使い物にならんしなー

>>144
お前すごいな　素直に尊敬するわｗｗｗ
どうやったらその結論に行き着くのか詳しく教えてほしい

話の流れは

隼の攻撃＋１５しか持ってないって人がいて
これ買い換える必要がありますか？と尋ねている

これの返答としてアクセを除いて攻撃力３００あればいいんじゃない？
と>>68は述べているのね

それに対し
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 15:13:45.90 ID:pV8FqQa90
>>68
今時隼の300とかゴミだろw
最低335で340はないと使えんわ

ここで俺がアクセ抜き計算であることを指摘すると

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 15:22:02.22 ID:pV8FqQa90
>>138
ん？アクセ抜きって発送にどうやったらなるんだw
これだからお前はいつまでたっても小物なんだよw

との返答

そこですかさず俺がもう一度よくレス内容を読むことを指摘

結果

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 15:35:29.24 ID:pV8FqQa90
>>141
アクセ抜きで300とか言ってる時点であほだろw
僕のチョーカーはゴミですｗっていってるんだがww

との発言

あまりの論理の飛躍と意味不明さにちょっと感動したんでまとめてみたんだがどうだ？

種族差考慮してくれないと

>>145
会心で状態異常のかかりやすさに影響力があるのは状態異常錬金じゃなくて特技の状態異常攻撃でしょ
守備下げるのはハンマーだし、隼の会心率上げでも片手剣で使える状態異常特技がバトマスにはない

てか会心錬金を武器に付けるメリットが隼とキラピにしかないのはもう周知の事実だぞ
それでも腕にも錬金出来るんだから存在意義はあるだろう

あ、ハンマーをデバフかける事のみに使うとかならその成功率上げる為に会心錬金もありだな

右の隼に攻撃いらないぞww
最低会心4、2以上買えよww攻撃18付けても隼弱いんだからww

>>147
廃人様相手にそんなに必死になっても仕方無くないか？
見てて痛いぞw

>>152
いやぁちょっと面白かったんでまた食いついてこないかなとおもってｗ

廃人は会心　ライトは攻撃これでいいよ　　

>>153
お前さんがニートで暇人ってのはレスの数で理解したwそろそろ今日は自重しとけ

>>149
＞＞影響力があるのは状態異常錬金じゃなくて
これは言い方が悪かった、すまない
これは状態異常錬金ものる可能性も十分にあると思うけど（例えば２倍程度）

＞＞てか会心錬金を武器に付けるメリットが隼とキラピにしかないのはもう周知の事実だぞ
これはさすがにない、会心率の計算方法がわかってないのにこれを言い切るのはどうかと
1+1の質問を１００人にして３と９９人が答えたら、答えは３とお前は答えるのか？
計算方法がわからない以上は、バランスで考えるか、膨大なデータで考えるのが妥当かと

本スレで恥かいてる
コイツも　会心のようだし　廃人さまは　会心安定だな　ただちょっと頭のほうは悪いみたいですがね＾＾

メイン垢：キョウ(AC212-993)
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/647947903408/

>>150
無いんだなぁそれが。
前に検証したんだが、（パラでやってしまったので器用さが低い）

条件：武器：会心3.2%　腕：会心3.0% 　ハンマー100（会心率+2%）きようさ141 対象：サウルスロード

会心の一撃/試行回数（会心発生率）
通常攻撃：34/500(6.8%)
ウェイトブレイク：10/500(2.0%)
会心錬金無し装備通常攻撃：16/500(3.2%)

恐らく特技にはタイガーを念頭に置いた会心抑制が効いてると思われる（単段の特技にまで）

両手剣でツメ盗賊ません僧侶誘ってザイガス言ったら盗賊に抜けられた
「タイガーが無双に変わっただけなので普通のツメＰＴと同じだと思ってください。ツメ280ぐらいのDPSです」
って言ったら抜けられた

つらたん
いーじゃんかよぅ、ちょっとぐらい遊ばせてくれよ・・・

両手剣はこのスレの良心

280のツメ→さよなら
mp消費8→さよなら
ギガスラの方がまし

わかってるよ！
ちゃんと終わったらませんにせいすい投げるってば！ｗ

両手剣は完全に趣味だからな
野良でいくならワケ有で声かけ募集かな

>>159
フォースでウルベア行ったら片手剣に変えさせられるから気を付けなはれや。
後毎回質問攻めにあう。

両手剣は天下無双最大ダメを目指すためのロマン…かな？？？

>>159
爪280くらいのDPSって両手剣の功いくつくらい？


てか例え会心特化のがいいとしても会心完全ガードある敵きたらと思うと躊躇するんだよね

乗り遅れるな！！
同接数32万超を記録した最新MMOのFF14を始めるなら今しかない！！
http://www.youtube.com/watch?v=3wy1S866A0E
http://www.youtube.com/watch?v=FIji-NG2c7g
http://www.youtube.com/watch?v=h9U7-EwuTeY
http://www.youtube.com/watch?v=4bsWT-g8hoU&feature=player_embedded

>>165
そりゃあ必殺SHT渾身切りでしょう
なおドラゴンにやってもドラスラより渾身のがダメ出る模様

>>166
450ぐらいだったかな？
数字忘れたｗ
チョカ13の普通の☆２フォース成功品だ
フレのツメ320とザイガスAB別れて同時スタートしたら２ターンちょい遅れるぐらいだったからそんなもんかなと
正確な数字じゃなくてすまん

>>158それ中級以下の会心ゴミ装備じゃんww会心って武器＆腕＆スキル最低10、4％越えてからが会心装備って言うんだぞww

>>169
そう思うならまじん会心買ってウエイト連打してみな？バンバン会心出るから！



・・・・・・と思ってた時期もありました(涙)

ほしくずルカニ15%自作できたから
スパイクルカニ15%が欲しいのだが
無法しか売ってないな・・・

前スレ貼られた計算データはアクセ合成無し＆LV70計算だが
そんな悪条件の中ですら、会心錬金＞攻撃錬金が証明された（どちらも理論値なら攻撃錬金＞会心錬金）

会心有利は敵の防御が高くなればなるほど会心＞攻撃の差は開く
また会心攻撃はステータスUPの恩恵を大きく受けるので
LV上限解放や良品アクセで更に会心＞攻撃の差は開いていく
こういった現状からDPSで攻撃錬金が会心錬金を上回ることは不可能
ただし、会心隼1本では会心で怒る一部ボスには逆効果
なので1本しか用意できない貧乏人には攻撃隼がオススメ。

なんか最近のバトマススレは疲れるな
いや、理論や計算が難しいーとかそういうんじゃなくて
めんどくさいやつがいっぱい寄るなぁってのでね

両手君みたいなのはマジ癒し

>>169
で、その会心装備ならウェイトブレイク・シールドブレイクでスペック通りの会心出るの？

>>174
まっっっったく出ません

魔神二刀流こそ男の浪漫！

前スレで攻撃と会心の錬金差貼ったけど、Lv75なったから最新データでもっかい貼るわ
全部理論値と、上級成功あたりの2パターンで出せば良いよね？

はい

会心隼売れないのはわかったから

貼ろうと思ったけど、そもそも前に貼ったのがLv75だったわｗ
26スレの319と323を参考にしてもらえればいい
1.5では錬金合成すべて理論値なら攻撃≧会心、上級成功なら会心≧攻撃ね

ところでさ、スマホをずっとつついてるとクロコダイン

【会心隼派】
DPS重視＆少数派。データと理論に基づいている。
もちろん攻撃隼も所持している

【攻撃隼派】
見栄重視＆多数派。データも理論も無く、会心を叩くだけで有効性について一切語れない
思考停止なので「職人ステマ乙」しか言えない
攻撃隼しか持っていないのが特徴

サポで会心は良いと思うがボスメインで使う場合会心大して出ないし使う理由がない。
なにより誘われにくいしな。4.2％は持ってるし鞄にいつも入ってるけど
出番が全くない。中古でバザー出せるならとっくに出してるんだがな。

>>183
4.2じゃなwと言いたいが
無法4.8腕と隼4.8持ってるけどあんま出ねーぞw
会心出て楽しいから使うけどな
左はルカ18星屑だから文句ねーだろ？

器用フルパッシブはバトマスの基本形

敵との器用の差が会心率に影響するってソースがどこかにあったような

>>182
会心隼しか持っていない自分は関係ないんだ！
やったぜ！

攻撃は上級18でも21でも値段が安くて貧乏人でも買えるからなw はやぶに攻撃てwww ぎんのレイピアに攻撃つけてるみたいなもんよww

普通に会心、攻撃どっちも持ってるだろ。その時の気分で変えるだけ

>>184
左手ルカニなら寧ろ攻撃錬金じゃね
会心時にルカニは無意味だし

会心錬金なら左手はヘナトスや幻惑など守備系重視した方が良いかと

会心「時」にルカニが無意味なのは攻撃も同じ
ルカニ入れば、攻撃は与ダメ最大値を伸ばせて
会心は与ダメの底上げができると

ただルカニも会心も発生しなきゃ意味ないわけで
確実に毎回効果がでる攻撃が主流なのは自然な流れ(別にルカニと会心は否定せんよ、持ってるし

データ付きで攻撃≧会心と結論出てるのに、どうして無謀な会心推しが出てくるの？
将来性は会心だけど、現時点では互角なんだからどっちでも良いし
職人のステマに見えるわ

右会心に左は戦闘開始時会心アップ付星屑が最強。

会心がダメで上回るのは理解してる
ただ他人がみるのはダメ値じゃなくステ値
だから攻撃つけてる

バトマス雇う時は、
�@右腕がはやぶさ
�A会心率が高いか
�B無双なしか
�Cソサリつけてるか

なかなかこの条件合う人少ない。

【攻撃】
安定思考派
現在の主流
売れる→ステマ不要

【会心】
ギャンブラー
ユーザー少ない
売れない→ステマ必死

>>184
4.2％でダメって言ってたら、アストルディア内にある会心隼がほとんどがダメって言ってるようなもんだからなぁ。
ツボだし元が隼だからそれ以上のもの用意するのは実際楽勝だけど、用意するだけの価値がマジで無いんだわ。

>>182
臭すぎ

明日の夜とかどうだろ、土日休みじゃない人向けに水曜は需要ないかね？
普段来られない人とか見てみたいんだが

>>194
あと最近は討伐の都合上、ダンディかぐるくるつけててくれた方が嬉しい。
まあアゴはスティック無しではあまりやらんけどね。

雑魚狩り：確定数変わらないなら会心、変わるなら攻撃
ボス狩り：敵の器用さによる会心マイナス補正があるので攻撃＆腕ルカニ

右攻撃隼と右会心隼で開始時会心アップ発動した場合も会心隼の方が会心出やすいの？

まーたキチガイ携帯がきてんのか

今スパイク安いね
次の装備がマントで決定して2.0までの鎧系最強装備がスパイクに決ったらたぶん倍以上になるだろうなｗ

まーたステマか

>>191
盲目かよ
データ付きで会心＞攻撃な
将来性も会心

アクセ合成やLV上限解放で会心が更に伸びていく
会心＞攻撃の差は広がってくだけ

無法くろがねと防御で17差、重さでセット分の10しか差がないからいらんて。

防御重要になるくらいの敵だと魔法の方が良くなってくるし、
重さについてもこの差じゃスパイクなら楽になるって敵出てこないな。

どっちでもいいです

スパイクの性能は良いが、会心腕しか持ってない率が異常
デバフ腕持っててもゴミ錬金だし大半が一種類しか持ってない
スパイクバトマスは誘わないほうが賢い

くろがね＆デバフ12％＞スパイク＆デバフ9％＞＞＞＞＞＞無法オニキス＝スパイク＆何処でも会心腕

この認識を広めよう

何でよりによって会心腕なんて買ってるんだろう？
オーレン相手だとゴミに等しいし、怒り通常で即死する猫も辛い

会心隼って本当に表示数値通りに会心出てる？
隼と腕それぞれ4.5%だけど
腕のみのときと差を感じないんだが…

補正かキャップみたいのがあったりするんかね

>>205
データ持ってこいよ

攻撃隼も会心隼もどっちもクソ安いんだから両方買えばいいだろ貧乏人が
だいたいLV35の武器に将来性もクソもあるかよ知恵遅れが
例え最高値の攻撃隼をもっていようが会心隼をもっていようが黒鉄を着てる時点で地雷バカマスだと気付け
バカマスってのは攻撃力の1、2の誤差は気にするくせに守備力30以上の深刻な差は気付かないふりをするんだよな
まあ中には本気でわかってない重度の知恵遅れ黒鉄もいるけどな
そういう黒鉄バカマスがバトマスの評価を落とすからまともな無法やスパイクさんがほんと迷惑するんだわ

ステルスできてないですよ

スレのレベル低すぎませんかねぇ
現状最強は大成功スパイクでFAなんだからごちゃごちゃ言う必要ないのに
買えないやつは妥協装備乙としか思えないし
大成功スパイク着てないやつ以外は本職名乗る資格なから頼むからロムってて欲しいわ

ふーむ、流石にスパイクの大成功品は少々値が張るしお金に余裕があるならって感じかな
スパイク+3の上級成功品一式を揃えれば本職バトマスとして及第点かと
パッシブ取りや武器スキル取りの腰掛けなら無法で十分、バトマスに興味が出たならスパイクを買えばいい
一番やってはいけないのがスパイクを買えないから黒鉄を買うという愚かな選択だね、黒鉄バトマスはもれなく地雷バカマス
本気ならスパイク、腰掛なら無法、地雷なら黒鉄、これだわ

スパイク上級成功品が120万で揃うんですかね？

頭HP21 30
体呪文21 20
体下眠100幻60 20
腕ルカニ9% 8
足重さ45 35
トータル113万

これ以上するならコスパ最悪の不用品
しつこくスパイク連呼するのは職人のステマになりますね

ボスでは会心出にくいってたまに聞くが
最近はこっちのLvも上がってきてるし強ボス相手でもガンガン会心出るよな。

本当に頭が悪いんだね
羽衣はコスパ最高、分かる
無法はコスパが良い、分かる
黒鉄はコスパが良い？？はあ？馬鹿なの？
LV50くらいのバトマスが黒鉄を着るなら当然価値はあるよ
でもLV70以上バトマスからすれば黒鉄なんて只のゴミ
ゴミはどんなに安かろうがゴミはゴミ、黒鉄こそコスパ最悪のゴミなんだよ

スパイクって検索ドヤできるくらいの利点しかないよね

前スレだったかな
スパイク成功品装備してる奴は通報しますねって書き込みを見た時は流石に引いたわ

>>212
守備30の差がどれくらい深刻か教えてください

バトマスにはバトルドレスだろ！
そう思ってた一式揃えた時代が俺にもありました。
でも重さの必要性を未だに感じません。
バトでも僧侶でも。

>>221
守備の差は17だよ
受けるダメージに換算して4〜5

>>223
軽くなるだろ馬鹿だなあ

>>221
30以上な
勝手に30とか差を縮めないでね

スパイク売らせないためのステマだな

コスパ気にしてる時点でダメだろｗ
金策してその時その時の最高級品を揃える、これが醍醐味だな

軽くなっても10位の差、ハンマーや種族差と対して変わらんな。
その差が問題になるなら、もっと違うところで問題が出てくるね。

ダメ差が5位なのもスパイク成功品程度で文句言ってるやつと比較するなら、
無法頭いいやつ買えば使い回し効くし解決しちゃうね。

スパイクニキ、オッスオッス

>>180
ログ削除しちゃったので見れないんだ
もう１回貼って頂けませんか

セット効果で攻撃力とか会心率とかが上がる装備を追加して欲しいよな
スパイクなんて残念性能じゃなくてさ

>>231
それだけに限らずもっといろんな種類のセット装備を追加して欲しいな
まぁ職人オンラインばっかりなのは嫌なので
敵ドロップ装備実装前提だけどさ

やいばのエフェクトがかっこいいという理由で買いましたがなにか
周りから羨望の眼差しを受けるのがちょー気持ちいいです。はい

むしろセット効果しか無いのが問題だと思う。
部分的にでも買い換えが有効なら少しずつかいかえるんだしさ
ドレスアップあるから問題も少ないし

モンハンみたいに各部位に耐性でもあればな〜
腕や足に3%でも耐性つけば、いくらかマシになりそうなんだが

最近は左手にメガトンもってまで重さに拘らなくてもいいって風潮なのかな？
B装備はハンマー盾安定だけどさ

>>236
一人ズッシ前提で二人がかりで押せるなら十分だからね

くろがねとスパイクの関係が
パラの師団長と聖騎士の関係みたくさ、完全上位交換で
ボスの攻略の仕方にまで影響が出るなら
血反吐はいてでも金策してスパイクフルセット買うわ
でも攻略は方法は変わらんのでしょ？
それとも変わるのかい？
貧乏人がスパイクを買いたくなるような『強ボス攻略』を具体的に教えてくれ

>>222
コロシアムできっと輝くはずや・・・

くろがね叩くんじゃなくて、羨ましいと思える方向でのアピールにして欲しいよね。
必要ない叩きをされたら、火の粉は払わんといけなくなって
スパイクのよくない部分出すしかなくなっちゃうからな。

俺くろがねだけど、スパイクの方が上ってのは事実でしょ

>>241
910 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2013/09/08(日) 00:26:11.99 ID:DVHOBm2p0(1) 返信 (3)
くろがねと無法者は値段はさほど変わらずそれぞれ重さと守備力という特徴があるから使い分けが可能
くろがねとスパイクはスパイクが完全上位互換だが、その差は使っていて気にならない程度なのに値段が何倍も違うのでスパイクに買い換える意味がない

>>242
完全上位互換なのは、「無法頭がまじるくろがね」に対してなんだよな
くろがねセットはズッシ時にスパイクを重さで上回るから「完全」ではない

>>235
ボーダーブレイクっていう対人ロボットアクションゲームみたいに各部位に意味のある性能差・個性を与えて
キメラアセン（いろんな種類のを組み合わせた機体）とフルセットアセン（全部同じ種類で揃えてセットボーナスを活かす機体）が
両立する余地があるようにしてくれればいいのに、とは思う。
問題はボーダーブレイクにおいても、運営は性能調整にかなり苦しんでいたってことなんだけどね。

ホントに上位で良い装備だったら、高くても★１，２混じってもセットで揃えるの目指すしね。
僧侶みたいに無いと致命的とか無いから全然可能。
でもみんなくろがねになってるのは、そっちで揃える方がパフォーマンス良いからだしね。

強ボスの緑玉は誘う方からすると無法くろがねスパイクなんでもいいけど
腕の錬金書いて欲しいわ
ルカニじゃないなら誘わないし

スパイク＝見栄
くろがね＝妥協
ってお互いいうけどさ、くろがねは妥協じゃなくて性能とコストを考えた最適解だよな
性能高いのが良いなら、全部理論値買っとけってことになる
妥協っていうのは重さ必要なボスに対する無法者を指す

でもそれってお金ない層の考え方でしかないよね

俺はくろがねだけど
金があったらスパイク揃えるよ

それってお金ある層の考え方でしかないよね

金はないけど、自分で防具、ツボ、ランプやってるから
スパイク装備してるよ
へたくそだから腕以外は+1,+2だけどな
腕だけは10本ぐらいつくって会心4.8%つくった。

ウルベアの機能停止中に3連会心でて1500超えたときは
会心装備つくってよかったと思ったｗ

涙出た？

これが会心スパイクの思考か

みんなが買うはやぶさっていくらのやつ？
会心3.6以上錬金で最安7万弱ぐらいだったから
そんなに高くないし
まさか4.2以上とか？

今スパイク揃えようとしてもルカニの１２以上ないからな
今揃えるのはなしかと

僧侶の羽衣論争もそうだけどくろがねでも無法なんかからしたら
劇的に強力なのにスパイク買うか？てのは見栄でしかないんだよな
羽衣と違ってスパイクは完全上位互換だから性能は完璧で問題はコスパだけだけど

モルボルアタック揃えた。
右手はやぶさ・・・魅了、幻惑、会心
左手ほしくず・・・基礎ルカニ、麻痺、ヘナトス
腕・・・麻痺、封印、会心

モルボルって昔、2連武器や多段特技に錬金乗ってた頃の流行じゃ
俺はロマン好きだけど、組むなら一点特化が良いな
ボス級でわりと効くくらいの耐性だと、12%と24%で断然違う
後者なら確実に2段乗った上に延長くるが、12%だと入らず切れる事も

ザコ殲滅用で最強は、右会心&左手戦闘開始時会心アップ&会心小手だと思うよ。発動すると3連続会心とか当たり前に出るし。

ボス戦はルカニ特化かな〜。

>>256
完全上位では無いってちょっと前に書いてあるんだけどな。
まあ別に重さ最重視じゃないから別にかまわんけど、セットじゃないと意味がないってのと
性能よりも錬金の内容の方が重要って考えると優秀と言える上位では無い。

残念ながらスパイクは完全上位交換じゃなんだな、これが、
スパイクのセットでもズッシするとくろがねの方が重いし。
セットじゃないと重さプラスの恩恵受けられない
だから腕だけあみごてでルカニ14％という選択もできない。
ようするに取り回しが不便なんだよ。

>>257
今の仕様だと隼にランプ錬金は勿体無いな
ツボ錬金は2発目にも適応されるがランプ錬金は適応されない

それやるなら隼は会心特化して腕から会心抜いて幻惑付けたら？
魅了は叩くと治るからいらない

それでもあえてスパイクを買うなら、
スパイク下のの眠り幻惑がいいな。
重さがくろがね下と同じで、くろがねのウイークポイントの守備力も補える
この部分は完全にスパイクが上だ

スパイク地雷の典型を>>251に見た

>>263
スパイク下は確かにありだね。
他に関しては上位装備が出た時の使いまわしの資産として残せないスパイクは
高い値段で買うのはちょっと微妙。

くろがね＆デバフ12％＞スパイク＆デバフ9％＞＞＞＞＞＞無法オニキス＝スパイク＆何処でも会心腕

この認識を広めよう
ルカニ入れてこそバトマス

>>263
それで値段が数倍ですがw
守備上げるため黒金からスパイク下だけ買うのはいないだろ
それかうなら貯金して次の装備に回すわ
次のが上下一体なら黒金続投、黒金で無理な新ボスきたらスパイクでも無理やろ
みんなパラ魔に流れてスパイク売れ残りな流れてしか見えない

もっとステマ頑張れよw

そしてスパイク君にありがちな攻撃錬金＋会心腕のDPSは組み合わせとして最低

右隼＋左ルカニ星屑＋ルカニ腕なら「9％〜19％↑のルカニ判定が3回」
それが攻撃錬金＋会心腕のバカマスはこれらのデバフのチャンスを完全放棄
まさに思考停止のゴミ

スパイク如きでコスパがーコスパがーって言ってる奴は
次の新装備が来ても何かしらの理由つけて黒金に執着してると予想

最後の1行は>>263宛てでなく定期的に沸くスパイク押し向け

>>265
下だけなら俺みたいな貧乏バとでも頑張れば買えるからなー
プスで着るのに守備練金スパイク下はもってるから
今は眠り幻惑を狙ってるよ

ケータイ君も構ってやれよ

>>267
バトは面白いし好きな職だから俺なり工夫してみたんだよ
その結果がスパイク下だっただけだ。
新しい装備やボスが来たら、また考えるよ
情報集めて、装備考えてボズを攻略するのが楽しいんだしなー
でなきゃバト専用スレなんて見ない（笑

最近バトで野良強ボスデビューしたんだけど上手い人は凄まじいな
あんな風に戦えるようになりたくてモチベMAX

>>269
間違いなくこうなるだろうな

>>268
ルカニ判定3回だと…！？

腕と武器のデバフも合算じゃないから腕ルカニとルカニ星屑で３回判定だな

右で１回(腕12％)、左で１回(腕12％)、ルカニ星屑で１回(腕16％)

だから会心腕は地雷

>>277
釣れますか？

あー　攻撃星屑()の情弱が多いだろうから書き直しとく

腕と武器のデバフも合算じゃないから腕ルカニとルカニ星屑で３回判定

右で１回(腕12％)、左で１回(腕12％)、星屑で１回(腕4％)

だから会心腕は地雷

>>275
バトマスみたいな最強厨が集まるような職は、本当に良い装備だったら多少高かろうが揃える人もっと多いよ。
それに攻魔回魔以外の錬金は星の数がそれほど影響が大きいわけじゃないから、
性能さえよければお金そんな持ってない層も★１，２混じりでみんな揃えるから関係ない。

聖騎士見ればわかることだし、出始めの無法だって実際最初は★２が多かったし。

現状スパイクは★３が高い割にくろがねより少し強いってレベルでしかないし、
★２を揃えるほどセットにも魅力がない。
しかもくろがねは上下足だけ装備揃えれば、欲しい性能は手に入っちゃうから
わざわざ高い金出してまで買う装備じゃないってだけだね。

ミスったｗ

右で１回(腕12％)、左で１回(腕12％)、星屑で１回(武器4％)

ルカニ星屑で
右で１回(腕12％)、左で１回(腕12％)、ルカニ星屑で１回(武器16％)

星屑の基礎効果と錬金は判定別だぞ
４％と１２％

ライト層からしたら無法頭HP21のくろがね呪文21、眠り+幻惑、
重さ45↑の腕ルカヘナ会心といういわゆる強ボス仕様の上級フルセットですら
なかなか手が届かないらしいからなあ
そのくせスパイクの星なしとか+1+2の失敗錬金や守備錬金を着てたりするから
金の使い方が意味不明だったりするんだけども

まじかー

ってことは
左星屑ルカニなら４回判定かｗ

以前の腕ルカニ15タイガー3回判定はルカニはいりまくってたなぁ
で今バトマス腕ルカニ左星屑なら4回判定なの？
それはすごいねー(棒)

腕ルカニ左右ルカニ星屑なら6回判定てことになっちゃうね
笑える

>>279
星屑の基礎効果を含んでるのか
しかしそれ、腕のルカニ錬金が適応されてるのは2回だぞ？

しかし会心錬金の場合、隼は2撃とも、左にも適応で3回だから腕錬金の効果適応がランプ錬金より１撃分多いんだ
この場合でも星屑ならルカニ4％の判定はあるしな

もっともルカニ錬金のが元の確率が敵の耐性分引いても会心錬金より上だからルカニ錬金がなしとは言わないが

どうせ次の装備がきたら星屑は乗り換えるからどうでもいいよ

会心やデバフの仕様が未だ明らかになってないのにここの一部のキチガイどもはなにを根拠に偉そうに戯言を語ってるのか

破壊の剣はまだか

頭無法その他くろがねのバトマスはここ見てるのバレバレ
気持ち悪いよｗｗ

>>288
ルカニ星屑ならオンリーワンな性能だから乗り替える必要ないけどな
基礎4％＋ルカニ12％はほんと特別だわ
左武器なんて飾りだし（震え声）って言ってるオニキス君はずっとオニキス(一同大爆笑)なのかな

星屑はルカニの性能じゃなくて、すてみ時の火力期待だろ
ルカニもうちょい入りやすくならんものか

無法者とくろがねの違いはわかる
くろがねとスパイクの違いもわかる
値段が違うのもわかるので
お金に余裕があるとか、バトマスを極めたい
なら迷わずスパイクでいいと
それだけだと思うが

これはどの職に関しても言える事だが
言い合いになる程の事じゃないと思うのだが…

逆にお金かけたくないのでくろがね
っていうのも
恥ずかしい事じゃないと思う
最終的には買った装備で何を成すかだし

そうなんだよね
争う動機が未だにわからない
ゲームの装備だよ？

スパイクでもいいし、くろがねでも災厄やその他ボス倒せるし・・
金のある一部の人しか楽しめないゲームじゃないんだよな

2chで〜以外は地雷って叫んでる人は実は下手なのでは？といつも苦笑いしてしまう

スパイクと黒鉄の話題ばかりだけど拳聖ってどうなの？

ほぼ上位互換の求道者が出ちゃってるし
拳聖は物好き用ってところじゃないかな

スパイクうれないからじゃねーの？

女子はバトル着てくださいおねがいします。
どうぞよろしくお願いします。

タレチチアーマーにしか見えない

相変わらずのステマスレ

バトマスやってるときは基本エッチなこと考えてる
すみません。

有意義な情報が欲しいから
wwwって使う人いらないわ
二度と来ないで下さい
煽りじゃなくまじめに

何の話題が一番楽しい？やっぱ装備の話多いってことは装備なのかな
おれはボスごとの戦略や構成の話かな
TAとか

ネコでタゲ下がり中は危ないから無心したくないけどどうよとか
剣のドレスどれが好きとか
スレチぽいけど

剣のドレスは気になるね。
みんなどうしてる？

タゲ下がり時の無心を隼から武器持ちかえてやるかどうかとか、そういうのも聞いてみたい
俺はやらない人

おれはやぶさはハガネの剣
両手はなんか鞘に入ってトゲがついてるやつ

>>308
やるやる
そういえば試したことすらないんだが
渾身ってリーチ長いけど代用できないんかね
判定されちゃうか

タゲ下がり時の無心はSHTの時だけ持ちかえてるな

はやぶさは山賊サーベル、星屑は戦士の剣だな
星屑は鞘が有ればドレスアップせずに使ったんだけど・・・
はやぶさは単純に見飽きた

>>312
剣が細いとなんか気分的になw
重そうなのブンブンしてるほうが楽しい

和風なドレスアップにしてるから日本刀的なのが欲しい

日本刀出ても結局抜き身でぶら下げるんだよな

斬夜の片手デザインがほしい

俺もキャラ名が和風なんで刀欲しいわ
山賊にドレスアップしてるのもせめて片刃剣にしたいからなんだorz

今までのドラクエで和風の武器って草なぎの剣くらいじゃね

竜神王が日本刀ぽい刀身だった

見飽きたと言われようと、俺は隼の見た目は好きだな

3のドラキラがいい

日本刀風の片手剣が出たらエルフに嫉妬してしまいそうだわ

>>320
俺も

左手武器も隼にドレスアップしてるわ
和風片手剣なら、七夕のあれがあるじゃないか
ドレスアップ用に買ったはいいが、未だに倉庫のなかで眠ってるけどな

>>323
DQに初めてはやぶさ出た時からずっと愛用してる

たげ時のときの無心用に両手100にしたい

Bは盾ハンマー以外アリエッティ

バト３だとすぐルカニ2段かかるけどそうなるとルカニ星屑がほんとに星屑だよね

>>291
お キョウちゃんこりないねwww

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお）
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

もう正直飽きた感が半端ないからネタ装備で遊んでる
会心特化魔神二刀流でウルベアいったりルカニ特化隼星屑二刀流にしたりと
結構おもろい

>>328
ルカ星屑の利点は腕が選べるところ
野良の微妙なptでヘナないときついんじゃないかって時とか役にたつ
私が微妙って思うのは会心かルカ9程度の腕しかないバト、守備hp低とか
僧侶も装備微妙だと1戦目はまずヘナ腕で様子見、ルカも左17で結構入るし
文句言われた事はないな、んで安定なら会心腕にする

天命出たらこれの逆やるわヘナ天命持ってルカ腕

くろがね上下を1セットしか買えない貧乏ライトなんですが錬金は何が良いか教えてください。無法頭HPと足重さ45、あみごてですが各種腕はあります。

>>333
強ボスやるのなら呪文ガードと眠り幻惑でいいと思いますよ

>>334
ありがとうございます
バザー吟味してきます！

斧戦士「俺がいればデバフ気にする必要ないんだぜ？」

オニキスメガトン君「左武器の火力とかオマケだしな」←そのくせルカニ星屑も否定

失敗隼君「攻撃錬金とか誤差だしな」←そのくせ会心隼も否定

頭の良いバトマスをわかってる奴は
右会心隼（一部ボスに攻撃）＋左ルカニ星屑（状況に応じてメガトン）＋デバフ腕（ルカヘナ11％↑）

頭無法、他黒金のルカニ星屑だけど
野良で困った事ないな。重さも230あるし…

>>337
おまえが11%なのはわかった
せめて上級成功の12%で出直そうか・・・

>>336
却下ww安定うんぬんじゃなく
バト3で行く事に意義があるだろ
僧侶と火力以外いりません

>>340
斧戦士「（´；ω；｀）」

バトマス三人構成とか、時間のかかる犬以外は特に望んでないなあ。
野良で希望出してるとガチだけで揃うこと殆どないし。
自分は安定職いれてくれた方がいいや。
もう楽しむってのは、とっくに通りすぎちゃってるしな・・

バトマスの錬金についてなんだけど
頭HP、腕ルカニ、下睡眠、足重さとして
上は何が良いのでしょうか？

あと下の睡眠は40,40,20でもいいのか
60,40でほかに何かつけないとまずいのかも教えていただけると助かります

腕：麻痺4％、会心3.1％
右手隼：幻惑5％、会心3％
左手星屑：ルカ（基）、ヘナ4％、眠り4％、攻撃+6

会心が出るか、何かしらのデバフが発動して面白いよ。

>>343
余裕あれば体下に眠りに加えて幻惑あったほうがいい
つけなくてもグラサンと破幻で１００は絶対にないとダメ

>>345
ありがとう
下はそれで探してみる

>>346
上は妥協してもいいけど、下は妥協しない方がいいね。

通常メインのバトで幻惑はいたい。
力の指輪はずすのもやだしね。

ちなみに上は、呪文中級がコスバ良いと思うよ

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

>>346
自分は頭HP+16　眠り60
体下 MP吸収100　眠り40　
サングラス60 破幻50　天魔用

頭HP+24
体下　眠り100 幻惑40　オーレン猫用　
サングラス60

ってかんじにしてるな。MP吸収はいらんて言われそうだがｗ

バトの重さって基準が難しいですね
布装備の人と組む事もありそうだし

理想を言うと二人で水竜を押せるのが４８１なので２４１以上
ちょっとライン落として天魔の４５８で２２９以上
このラインなら相方が全身無法＋左ほしくず（オニキス）でも天魔と拮抗まではもちこめる
布装備をフォローする俺ＫＡＫＫＥＥＥって気概があればこの辺りを目標に

まぁ２３０ありゃいいよ、２４０はオーガウェディ以外だとかなりきついし

ようやくカンストした
バトの討伐ついでのレベル上げが楽すぎて他の職が辛いれす……

>>351
ありがとう
チェッカーしたらけっこうキツいすね
ハンマー前提か…
ツメできないのでなんかアタッカーやりたいな
って事だったので…
本職のみなさんの前で申し訳ない

229は大人で成功品くろがね隼メガトンでいけるな
メガトン妥協すれば100万Gくらいじゃない

中期にはバトマス用の新装備くるよな……
マジで頼むぞ…金貯めて待ってるから！

>>353
まぁこれはこのスレ基準であって一般基準じゃないからそこまでシビアに考えることはないよ
もうちょい妥協すると猫を二人で拮抗にもちこめる２１１かな

>>355
応ともよ！最高のスパイクを用意して待ってるぜ♪

じゃあ俺はくろがね錬金して安く並べとくわ

>>358
お、サンキュー。一番助かるわ

>>354
ありがとう、わりと安くすみそうで
助かります…が
>>356
肝心のハンマースキルが今無くw
ちとがんばってみます

>>352
他の職はバトバトやとって何とかペチペチレベアゲがんばるんだw

メガトンにとうりゅうじゃだめですかね

くろがね上に重さ10つけば左手星屑でいけるね。
まあ、ウェディ基準の話ですまないけど…

水竜は押せるひつようないな。
なまじ押せるとアイスプレスくらい可能性たかくなる。
ズッシもらって発動させてるやつ結構見るし。

壁からのお願い
壁が技使ってたりで押せない状況でバトマスが押してたり変な位置でつっかえ棒やると敵がズレてしまいます
これ周知させて欲しい気軽にヘビチャ更新ややいばくだき出来ないんだよな
攻撃したら少し下がってと言ってるけど交互に攻撃していつもどっちかが敵に張り付いてる事が多いです
重さとかそんな全然無くていいのでお金かからない部分での努力してください

いやそりゃ、戦パラさんと組んだらいらないかもだけどさ

バト3ネコって集まりにくい(か地雷が集まる)から妥協してパラ入りで行ってみた
これ勝てるけどさほとんどキャンセルしちゃうから動く必要あんまないしまじでただのキーパンチャー
そりゃバカマス言われるわな

でも他職のこと考えず自己満足な話になってるのも事実だな。
水竜も僧侶だったら殴られた方が良かったりもするし。

重さが大事なのは事実だけど、除外するための重さとつっかえ棒になる重さは
重さは違うからね。

バト構成に重戦パラいれるとかイージー過ぎて面白くないし
このスレはバト３構成のツワモノしかいないし

構成がおもしろいどうこうより早く回せるかどうかだからなぁ。

ツワモノさんたちは、よく強ボスは金策じゃねえとかいうんだけどさ、
旧ボスのドロップが上がってオーブ前みたいに下がったら絶対まだ強ボス行ってるの？
とか言い出すんだよな。

>>365
まさに1人相撲な言い分だね
重バト構成に戦パラ要らないから
魔法PTで俺TUEEEEEE
してこよ
もしくは布バトと逝ってこい

速く回したいならツメ(笑)やればいいではないか

マヒ耐性の需要が全くないのに俺のズボンは眠り100マヒ60…

封印よりましやろ、、

>>371
こういう扱いなのは解ってる、ので
「戦士とバトなんて組めないぜ？
てか魔法もパラとだし参加できる
戦闘ないぜ？」っていうと戦士スレで
ネガティブくん呼ばわりされる。
強化されて以来なんか無駄に現実
見ない戦士が増えて困りますので
もっと言ってやってください。

日本語でok

俺も星屑ルカニにしたわ
オニキスいいの買ってバカみたしな
150したけど次の剣きてもスルーできそう
結構入るし、ボスのひかりのはどう誘発がいいわ
討伐時間早くなるし、僧侶に楽させてあげるのがいいな
討伐なんかではオニキス使えばいいし

戦パラと組むときは邪魔だから壁すらするなよって話に俺は組まないしって意味が分からないんだよなあ

>>375
別に煽るわけじゃないけど
戦士で組めるようまい戦士だと最高
腕もルカニor会心にできるしな
もしフレに誘っても断られるならあなたの技量が足りないだけです
うまい＆スペック高くて誘いたいと思える戦士は多いんだよ

>>379
ネットで散々嫌がられてるのも知ってるし
1.2から戦士かーってフレにも言われつづ
けてたから、もう誰も誘わずサポ連れてやってた
組める奴もいるなら、もっと腕みがくよ。
すまんかった

昨日チームクエでオーレン行ったけど
正直バトマスはむかんなと思った
会心装備してないのに会心結構でるからすぐ死ぬ

バト戦士構成ならプスでやってるな（たいあたり後のズレ等に慣れれば結構楽）
バトパラ構成は小瓶代きつい(笑)ケチ貧乏用（この構成でパラの抑えてるタゲに張り付くバトは死んだら放置レベル）

>>370
職スレでいうのはスレチだな
ガチ装備揃えたツワモノ？ｗは俺TUEEEEEEするので行かなくなるわけがない
行かなくなるのは準廃くらいだろｗその分オーブもまた値上げするだろ
それともガチ装備でキラキラか雑魚狩りでもすると思うの？

>>378
365みたいな1人相撲おれTUEEE君と、自分重バトでやった事あるか？
俺は正直もうごめんだと思ったね。
一人相撲君はダメージソースとしてだけのアタッカーが欲しいんだから
魔PTしろって言ってるんだよ、的確な返答だろ？
俺は戦バトPTを根本的にを否定してるんじゃないからな
何度でも言うがおれが否定してるのは３６５の独りよがりな言葉を否定してるんだ

>>381
会心を好きなときに出すことはできないけど出したくなければ、
例え装備で会心率10パー越えてようが全く出さないやり方あるぞ？
ってかバトの基本だけど初心者か？

アタッカー欲しいだけなら確かに魔と行った方が壁は楽だろうが魔が合わない相手も居るだろ
攻撃対象にならない奴がマホカンタしとくるとか

>>384
そんなのあったのかよキャンショだけで戦えとか言わんよな

バトマススレで言う事じゃないかもかしれんが、
オーレンはツメ構成の方がいいかもだな

>>385
水竜とかな、
あれは戦ババ僧だとまずは戦士が一人でオーレン相手するからたしかに
相性はいいな。
適材適所だわな。俺も言い過ぎたわ。
俺もバトだけでやるわけじゃないしな。

全然関係無いけど、バズズにバトマスで行く場合
即死ガードとブレスガードってどっちが重要かな？

間違いなく即死１００
ブレスは滅却でどうにでもなるよ

>>389
なるほど、確かに
今持ってる組合わせだとどっちかしか付けられないから迷っていたけど即死ガードで行く

>>390
いてら、
宝箱開ける前にはちゃんとお祈りしろ、
おはらいもな！

よくルカヘナ11%以上をサポの基準にしている人がいるけどなんでこの数字なんだろうな
12%じゃないの？

９分の一で区切りがいいから、１１と１２じゃ価格にえらい開きがって１１がコスパいいから、自分が持っている奴が１１パーセントだから

のどれか

なるほど、特に意味は無いのか

>>365
壁抜けするのって実際二人押すことによる軸のずれが原因じゃなくね？
タゲ移りや怒りとかのラグでモンスターの位置情報が修正される瞬間に抜けてるよね

>>384
それは普通に攻撃してても出ない方法ですか？

最強バトルマスターの攻撃は全て必然
会心攻撃ですらバトルマスターが創造する

つまりはそういうことだよ

迷宮の会心超ブーストエリアで検証したが
通常攻撃→会心
ロストアタック→会心
はやぶさぎり→会心
無心攻撃→会心
ランドインパクト→会心
キャンセルショット→通常
これ意外は味方がさくさく倒して調べられなかった
とうこんうち
もろばぎり
ミラクルソード
この辺りも調べておきたいが今のところ会心出ないように攻撃する方法はキャンセル

>>398
え？ちょっとまって本気でキャンショのみで攻撃すればいいと思ってるの？
そんなことでＭＰ消費するならバトマス入れる意味まったく皆無なんだけど
怒りとったところでオーレンとか別に問題ないから通常攻撃してたほうがましじゃね？

バトマスの酒場稼ぎってすげーんだなｗ
最近預けてるけど毎回２万オーバーでびびった

>>384がひどいのは人のこと素人扱いしといて
会心出さない方法がある、バトマスの基本とか
自分は玄人ですみたいな馬鹿丸出ししてるとこなんだけどな

>>399
怒ると水竜と合わせた攻撃に耐えられん
どっちか隔離してたら問題ないけど

やっと俺のバトマスがレベル50になったよ。装備は
隼　攻撃+18
無法頭　HPそれなり
あとは適当でいいのかな？
酒場の経験値欲しいけど55くらいまでは自力であげたほうがいい？

体下に眠Gあるといいかも
あと、天下無双は取らない方がいいよ

>>403
ありがとう。
無法装備は長く使えそうだからちょっぴりだけ奮発するよ。

>>404
体下は眠りガードのくろがね買ったほうがいいよ
無法下は疾風とあんまり変わんないよ

>>401
怒ろうが起こるまいが二体から同時に攻撃なんかもらったらどっちにしろ沈むでしょ
それなら右ハンマーにするよりはターンタメ意識して切れたらロストorやいばすりゃいいだけの話じゃね？
そもそもキャンショ連打するならバトマスである必要ないじゃん　パラでおとなしくやりゃいい

>>406
このスレで誰一人オーレンにキャンショ連打で戦うなんて一言も言ってないけどね
398は384の言葉を受けて、会心が出ない技を検証実験してここで伝えただけじゃん
何一人で大騒ぎしてんのさ
少し落ち着け

>>405
あわわ、もう買ってしまいました・・・
とりあえずLV50で酒場にあずけて様子見します。
今までLV70台の僧侶を預けてたけど何かと出番のある僧侶がカンストしたらもったいないので
できればバトマスで稼ぎたい。

>>406
え？大騒ぎなんかしてないぜ？
そもそも2レスしかしてないのに大騒ぎも何もないが･･･

>>409
空気読めなさそう

会心出さない方法があるなら知りたいな
基本オーレン殴るときは聖女付きだから怒られても良いんだが、
僧侶楽させたい

ぶっちゃけ頭と腕は無法
体上下と足はくろがねでいいでしょ。
あとは錬金の問題

>>411
二刀流のバトマスで行かない事

バトマス最近面白いと目覚め、
レベル上げ楽しくて75まで上げたよ
しかし装備が…
武器は戦士で使ってる攻撃はやぶさと星屑でまあいいと思ってるんだけど
防具が昔買った守備無法しかない
耐性装備兼ねてそろそろ買い直そうかと思ってるんだけど
武闘家も着れる拳聖がいいんかね

オーレンで会心が出て僧侶に負担とか意味わかんねーよｗ

構成がちゃんとしてて、会心錬金外してたら何も思うわけないじゃん。
気にするくらいなら、率先して小瓶回復してやれよ。

>>414
過去スレなりなんなり見てき
答えはすぐ出るはず
ここで装備の話するとすぐキチガイが沸くからな

>>414
スパイク屋が来てwww連打してくけど気にしないでね

>>414
上はブレスガード、下は即死Gでいいんじゃね？
あとは僧侶の解除魔法に頼れるから。

>>418
それで何と戦うんだよ

真の強者は戦う相手が居なくても己を高めるんだよ

>>418
俺のドラクエは
ブレスも即死も上だけどな。

マジ装備1着目の錬金は上呪文下眠り100＆幻惑が良いよ
ブレスは滅却すれば良いし即死は必要な時に安い装備買えば良い

魔結界さんの立場
滅却の効果がでかいからしょうがないか

戦士やることが多かったせいか
幻惑に対する恐怖心がないなと思い
スレ見てあわてて幻惑ガード買いました…
ステマじゃなくて
たいあたりはマヌっててもあたるんだぜ
っていうプチ自慢（？

あらん？俺も上はブレスだが特に困ってはおらんぞい

幻惑とは使う敵がそもそも稀。
眠りと麻痺はツッコミがパッシブスキルだから無視していい。
封印はバトマスに関係ない。
そういう意味からブレスGは使う敵が多いし汎用性が高い。
下は即死か守備でいい。

>>426
だから即死は下に付かないだろって言ってんの。
わざわざパルで付けるの？
エアおつ

強ボスにも行ける装備の話じゃ無いのか？雑魚狩りなんてそれこそ何でもいいし

幻惑ってそんなボスしてくるっけ

とうとう幻惑のステマに気づいてしまったか

天下無双をせめて0.6×6の3.2倍撃にしてくれないかなぁ。今のままじゃダメだこれ。。

王者だけではなく全盾装備出来る様になる。
天下無双の威力を上げる。
最低どちから修正しろ！アホ運営。
1×6でも全然良いくらいだわ。

即死は頭に付ければいいじゃん
幻惑も頭
体下は眠りと幻惑だから体上はブレスにしてますよ

即死なんて対策したい敵かぎられてね?
地獄ならブレス要らね
迷宮用ならわからなくない

プクリポで重さ210越えが予算的にかなりきびしいのですが、妥協して209でしたら緑玉だしたらすぐに強ボス誘われますか？

1.4の頃はメガトン＞オニキスで重さを競う感じだったが、今はもうメガトンより星屑だしな
誘う側からすれば無法以外なら重さは気にしないはず
オニキスは死ね

無双は盾持ちで出せることに意味がある
といいつつ、硬直長いからダメージ倍率はデュアルより実は下なんだよな
0.75*6なら、扱いづらいけど高火力特技になれて良かったのに

>>435
バトマスの重さ基準は2人でリベリオと拮抗できる211
ここまで重さ上げられれば誘われやすい

体上には呪いガード！

>>435
実際問題209あれば十分だとおもう。
211までの差の２は相方に補ってもらえばいい。

しかしプクリポは大変なんだね。レベル75で
隼、星屑、無法アタマ他くろがね重さ+45で209なんだな。

人間大人なら腕をあみごてに変えても211なのに。

プクは大変だな
重さに少し金使ったほうがいい
その分腕が安くなるから

>>436
ルカニ星屑だと晒される？BLほうりこまれる？

強ボスやらないし、プク人間子供だから重さも諦めてる
討伐やレベ上げだけなら無法で十分だな

俺左オニキスだけど、緑出して1分経たずに毎回誘われるよ

オニキスでも普通につよくね？

まぁオニキスでも左290は余裕で超えるしルカニ大好き君なんて
使ってる本人くらいだし誘う側は数値しかみてないよ。

みんなパワベルつけてるの？俺龍玉派だわ‥

新強ボス行く時は竜玉つけてる
酒場登録時はパワベル

確定ズレる相手は竜玉だな
竜玉でプスゴンの怒り通常耐えるしそういう時はありだわ

攻18星屑＞理論値オニキス　　ルカニ星屑＞攻18オニキス

なのに
今更オニキス(笑)はないわ
しかも星屑はルカニ４％のオマケ付き
オニキスの利点をだれか教えてくれよ

幻惑使うボスは
天魔、オーレン(水竜)、ザイガスやで
プスゴンの範囲食らうとまれに幻惑なるけど、
ぐるぐる付けるからサングラスが無理やな

>>451
ルカニ効果もあるから実際は
ルカニ星屑>>>攻撃星屑>理論値オニキス>>>>>>星2オニキス(笑)

装備枠の関係上、黒金ではなく無法上に重さ15ついてる物を装備してるんですがゴミですか？ズッシに乗らないのは承知してます。

そんな無駄足するくらいならパラ構成に寄生したほうがいいと思うが

パラの居ない暴君あたりは参加する資格すら無いと思ったほうがいい

>>451
安い事
性能は星屑＞オニキス
コスパはオニキス＞＞＞＞星屑
左をオニキス星2から星屑星3上級成功に変えても強ボスで短縮できる時間は攻撃1ターン分だけだからね
それをわかって星屑買うなら良いんじゃないかな？

コスパｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人が群がるバトマスらしい珍言ｗｗｗｗ
１ヶ月後もコスパがーコスパがーってブツブツ言いながらオニキス(笑)振ってるんだろうなｗｗｗ

>>453はテンプレにするべきだわ
一行でFA出してる

ルカニ効果もあるから実際は
ルカニ星屑>>>攻撃星屑>理論値オニキス>>>>>>星2オニキス(強ボスでの差は攻撃1ターン分もつきます！)

別にそれぞれの好きにすれば良いんじゃないかな？

スパイクとくろがねの差はダメージ4〜5
星屑とオニキスの差は強ボスで1ターン短縮

スパイク星屑の方が強いんだから自信もって装備してればいいし、上の差を誤差と感じてしまうなら金貯めておけばいいし

人の装備に口出しする権利なんか無いんだしさ

差は１ターン分って毎日ステマしてる奴ってやっぱりゴミ装備なのかな？
その程度で済むならＰＴ毎に30秒の差も開かないよ
何度やっても３分のＰＴは３分だし、４分のＰＴは何度やっても４分（もちろん立ち回りの差もあるが）

>>461
左の武器だけの違いならそんなものだと思う。右とアクセと立ち回りの方がタイムへの影響大きいよ

>>462
あー　そういうことか

その大差の無い左武器だが
それを大差にするのが>>453の言うようにルカニ星屑なんだがなぁｗ

こないだルカニ星屑２人のＰＴに入ったが、暴君3分台出たよ
オニキス君じゃまず無理だと思った

ルカニ星屑ってそんなにいいの？
使ってるけど他持ってないからいまいちわからんかった

まじんのかなづちの、会心時でなく通常攻撃時の与ダメージおかしくない？
攻撃力１５以上低いオニキスより与ダメージが１０くらい低いんだが・・・
属性とか特にないよね？

お前ら星屑とかオニキスとか言う前に隼上級攻撃大成功品を買えよ
攻撃力330以上をまだ１人しか見てないんだが（しかも力の指輪装備で）
星屑オニキスとか言い争ってる前に買うべきものがあるだろ

>>467
俺は隼で347だが、周りには350以上の鬼や魚もいるぞ
330なんて竜玉付けても余裕だわ

マジで！？
たぶん350とかそれなりの良合成チョーカーとか必要だと思うんだが

>>467
ボスで検索したらそこそこいるよ

すてみで減るから指をソーサリー以外にするのは論外
力の指輪付けて○○行ったというのは何の意味もない

ルカニ理論値星屑買ったどー！

>>472
ご愁傷さま

妬みは情けないよ

俺も最初は攻撃でいいと思って攻撃にしたけど腕に会心つけられるのが
今更ながら魅力的で仕方がない

【Windows版対応(ペルセウスBOT)】ドラクエ10(DQX)のレベル上げが苦痛なのでBOTを作ってみた。
http://perseus-blog.blogspot.jp/

おめー
でも、腕ルカニにして攻撃か会心を武器につけた方が良いような
ルカニ剣からの持ちかえ目的なら最高だけどなんてブチジョワ

>>471ボスもソサリで逝くの？

ヘナ12%の星屑で腕会心！

>>472
心からおめでとうだ
俺も頑張るわ
大火力はツメである以上
バト戦はパフォーマンスよ！

>>472
いいね
楽しんでる感じが伝わってくる

>>472
おめでとう！

ルカニ理論値は相当後まで使えそうだよね
少なくとも次の装備来ても現役でいけそう

>>483
次のロトの剣は武器ガード時50％で麻痺

>>483
上位互換の流星がくるまでは唯一無二だしな
使い分けできるのがいいよね

>>484
くるの早すぎだろｗ

>>484
但し攻撃力40

ロトの大剣でついに輝く両手剣

スーパーハイテンション時のダメージ20%UPとかなら

渾身がさらなるロマン枠に昇華するな

中期で装備追加、後期で職業クエスト追加ってマジ？

装備枠追加は運営便りで見た。

職業クエスト追加は気になる。必殺もでたし、証もでたし。技追加でもされんのかな

必殺不遇の戦士に一定時間会心超ブーストが来るってヤツか。

タイトルの通りスキルが100になっているもの限定でクエストがほしいです。
クリア後はそのスキルが100まで振り分けられているとき限定で必殺技が使える。みたいな。
魔法なら魔法使いらしくマダンテとか、片手剣ならアルテマソードみたいに。
あとは弓ならジゴデイン(あれ弓かわからないけど)バージョン2からでもいいのでお願いします

ふじさわＤ　2013/08/27 14:01

DQ9ではスキルクエストで「秘伝書」がもらえて、
それを所持していると技が使えるようになったりしましたね。
10では今のところそういうのはないですが、
将来的にはそういうものも実現していけたらいいなと思います。
お約束するものではありませんが、ご意見は参考にさせていただきます。

>>436
真のブルジョワは会心隼理論値にきょうさ腕50付けて魔神会心4.8でベコベコしてるわw
会心で怒るボスはメガトンと隼の攻撃錬金な
いま380きょうさあるが鬼のように会心のるぞwいつ入るかわからんルカニで高々10ダメージとか上げてどうすんのさww

きようさ(笑)メガトン(笑)

ルカニ１つ入って約20ダメージ(左右で3発)×2〜3(人)
１ターン40〜60ダメージ増加になるな

ルカニ２つ入って更にドンッ
火力出すならバト３なら最低１〜２人はルカニ星屑が必要
バト２なら２人揃ってルカニ星屑の構成が最高火力になる

昨日からなんなんだこの人・・

いつもの携帯君がスマホに機種変かPC買ったかじゃね？

ルカニ武器から会心持ちかえがdps最大腕も会心

マジレスすると、左手は星屑会心が最強

うわぁ……

なにもわかっていない

会心のシールドブレイクって100%ルカニ入るな

中期でスパイク以上の装備出ないかな
戦士、魔戦と共有可能なら1500万出してでも揃えるのに

シルフレ糞ダメージで４０％
はやぶさ星屑ルカニ　高火力かつ１５％と３４％の2階判定

てｓ

間違った情報かくなよ
星屑持ってないってバレバレ

ハンマー君発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鎧より王者の盾より強い盾ほしい

いつもの携帯君じゃないけどルカニ星屑はガチでしょ
攻撃星屑と組むけどダメ全然変わらないのにルカニ入るのは自分だけとかよくある
天魔バト３の話しだけどさ

話し変わって天魔は幻惑より吸収Ｇのが良くない？眠幻惑吸収全部100が良いのは分かってるんだけど吸収つけてないバト大杉
とりあえずグラサンだけにして行ってみ!幻惑かからないからｗ

ツボステマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つけるとしても吸収は１００ないとだめだね。60程度じゃガンガン持ってかれる
ただ黒金やスパイクみたいなバトマス専用装備に天魔用に吸収１００なんてニッチすぎてだれもつくらんよ
無法（）着るしかないね

星屑は貧乏なプレーヤーにはちょうどいいよな
金ある奴は魔神会心一択だしな
会心のおかげでウエイトシールド入りまくるし

>>513
へえ
エアー乙

>>514
魔神使ったことないんだろwwwそんな奴がエアー乙とかww

>>509
今日より明日より愛がほしい

>>515
一度でも使えば特技に会心効果のらないのかと落胆してるだろ

だから最強は左に戦闘開始時会心アップだって。

ルカニ星屑理論値いくらしたの？
俺も隼の攻撃、会心は無理して理論値買ったけど
長く使えそうなのは、いいの買ったほうがいいね
116のオニキスだけが失敗…
星屑欲しい…

オニキスくんちーーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
天魔なんて無法者で十分やろ

天魔で無法は有り得ないわ

装備なんてなんでもいいんでしょう？

パラバト（）ですら5分切るから
よほどうまくないとバト３よりはやいんじゃねーのｗｗｗ

野良でバト3天魔とかいきたくねーw
自分でパラやって4分台でいいっすわ

僕のオニキスは封印8％です。
新品で倉庫に眠ってます。無法腕の封印8％ヘナ4％もセットで眠ってます。右腕用のヘナ理論値買ったら完成です。

天魔で痛恨ガードして無双とかしてたら
注意うけるかな？w

>>527
右手ハンマーで波動キャンセルできるならギリギリ容認
波動食らう気ならやめろ

Bの波動をドヤ顔でキャンセルしてた無法バカマスいたけど火力落ちるだけ
ちゃんとスパイクくろがね着て相撲したらパラ僧侶に波動当たらないからな

バトマスは使っていて楽しいなー。
まだまだ育成途中なのに3連撃で150-100-120くらいがバシバシ出るときもちいい。

A連打がつまらんとは言われるがA連打がアクションゲーぽくっていい
そして会心出まくるときの痛快さ
ステマじゃないからな

一方のタイガーは200×３なんだがなｗ

しかし歴代のイメージだとエコなのは戦士で、バトマスはＭＰじゃんじゃん使うイメージなんだよな

まぁ、タイガーはmp使うし魔戦もいれんといかん
住み分けできてていいんじゃね

バトマスは片手剣でまともに戦えるのがいいんじゃないか

左手は+2上級成功品くらいのを買って新装備が出るたびに買い換えるのが正解だな

本スレでいつものスパイク君が大暴れしてたから
一瞬バトマススレ間違えたかと思ってスレタイ確認しちまったわ

>>536
出来の良さにバイキ乗るから星2はない
星3の失敗まじりでおk
見た目気にするなら星3全成功かえばいい

星2は一番ゴミ

戦士やってるので片手剣はどのレベルも高級品持ってる！
（やっと活かせる）

>>538
星3の失敗まじりの方が遥かに高いだろ頭悪いな

バトマステンプレ

右 会心隼（攻撃隼はDPSが劣るがオーレンは攻撃隼）
左 星屑とハンマーの使い分け
ルカヘナは必ず用意
最低でも11％↑

頭　HP21↑
上　呪文21↑
腕　ルカニ、ヘナトス、会心
重　200↑

状態Gは敵に合わせて眠幻転100
竜玉無しと無法君オニキス君はキャラデリ推薦
反論あるならどうぞ。

パラ魔法も誰かよろ

爪テンプレ（武計算）

爪は2種使い分けが最低条件
竜王310↑冥獣305↑

頭　HP21↑
上　呪文21↑
足　重さor回避

状態Gは敵に合わせて眠幻吸転100に
バイキが乗るのは基礎攻のみなので竜王は必須
無法盗賊や何処でもブレス転Gパワベル君はキャラデリ推薦
反論あるならどうぞ。

バトマステンプレ改訂版

右 隼(錬金は好きなの買え。会心で怒る奴には攻撃に変えろ)
左 星屑とハンマーの使い分け

ルカヘナは必ず用意
最低でも12％↑

頭　HP21↑
上　呪文21↑
腕　ルカニ、ヘナトス、会心
重　200↑

状態Gは敵に合わせて眠幻転100

テンプレ化して装備売らせようってステマかよ

会心怒りで２本そろえるってのはわかるが
防具なんて無法で十分。
買い換える必要なし。

別に上のレスの様に装備そろえなくても雇ってくれるけどね
試しにギガスラ無し、無双無しで預けたら軽く2万も稼いでくれてたし
指輪もソサリで問題ないし、腕も会心錬金だよ！
まあ、自分の場合1人の人が一日中借りてくれてるけど、ちなみにフレじゃない

酒場ベスト装備連金
防具は結晶装備じゃなけやなんでもＯＫ
無双、ギガスラなし


右　はやぶさ　会心
左　オニキスほしくず　攻撃もしくわ会心

両手はやぶさは左が会心でるまでゴミ

頭　ＨＰ
上　呪文かブレス
下　眠り１００＋α
下　なんでもいいけど回避だといい

ぐるぐるめがね
チョカー
ソサリ
パワベか大地


ちからのゆびわ装備してるのが多いけど
燃費が良くてもすてみでＭＰ消費するんだから
強い敵のとこでこもるためにはソサリは必須。
　

バトマスのテンプレはわかるんだけどさ
ツメやパラ魔法のをなんでここに書く必要があんの？

>>540
バイキ前提のバトマスで星2はねーよ

だな、星２はない

先生！
重さ15と魔法ダメージ15%減少を着けたくろがね上は合格ですか？

バトマスって要らなかったよネ・・新職業として

>>550
くろがねの時点でゴミだから安心しろ

星屑作ろうかと思うんだがルカ４パーついてるから４パーつけてルカ８パーヘナ８パー
びみょうかな？w

ステマ一覧

会心隼
スパイク

>>553
中途半端はどっちつかずで使い勝手悪いと思う

ルカニ星屑は、ルカニいれることで攻撃錬金分を補う意味もあるから
半端なのはよくないな、

腕は幻惑じゃね？

サポバトマスの黒パッチは地雷だよな？
発動したらサポ魔戦がバイキしだしたわw
まだパーティーの方がまし

サポでバトと魔戦を一緒に借りる？
？？？

スパイクに大金使ったが誘いが来るのは戦士パラ入りばかり
黙って無法にしとけ。黒金もスパイクもいらん
おもさがいらんパラ戦入り（）しか誘いこないし

>>559
最近バト盗魔戦で借りてるからさ
んで普段はバトのこと無視してる魔戦さんがアイパッチ発動した時だけはバト優先すんのよ

>>552
お キョウちゃん？なるせかなwどちらにしても乙w

ウチJC2だし
キョウやなるせみたいな小汚いオッサンと一緒すんなし

会心錬金装備って、300、300、200とか結構出るからやめられない。
射幸率たまんねー。
ギャンブル心理だな。

なるせってよく聞くけど何？
どんな条件で認定される職業なの？

爪ずっとやってバトマス初級だが

爪320はある程度廃人だが、
バトマスの廃人目安は攻撃いくつが目安？
星屑と守備錬金の無法でいいの？

攻撃にこだわるのもいいけど、会心率にこだわるのもいいかもね

>>541
また携帯のキチガイが小学生以下のオナニーテンプレ張り出したな

>>566
爪320と同じだと右隼で345あたりかなー

迷宮道中は会心隼×2と会心腕たのしいです

>>566
爪時代に着てた布装備を使い回せばいいよ、無法を着てたなら無法でいい
そしてやってみてバトマスも楽しいなと思うようであればスパイクを買えばいい
ただ１つ注意なのがお金がないからと言って黒鉄で妥協するというのだけは絶対にやっちゃ駄目
黒鉄を着るくらいなら無法のままでいい

569
右隼345ぐらいが目安ね。もう片方も隼でいいの？

ツメの成功品で純理論や順々理論くらいがかえるはやぶさｗｗｗｗ

573
今冥獣72です^_^

つーかはやぶさ35装備だからな狂ってるんだよ。いつまで35装備が最強なんだ。

今のバトマスはツメで例えたらファルコンくらいが最強なんですねw

こおりのつめだろｗ

分かった、ageてる奴は頭おかしいんだな

貧乏なんでしばらくは隼最強でお願いしたい。
金策する時間も才能もねーよ
金持ちはパラや爪で自己主張すれば良いじゃん

>>572
もう片方は単純に攻撃力で星屑か
重さやキャンショでなんちゃってパラもできるメガトンハンマー
錬金は自分の好みで

ageはどこでも基地外が多いな

>>571
バト楽しむのに無法じゃ爪と同じ動きしか出来ないね
重さあってこそバトの爪の違い出る、バトの面白さって相撲とアタッカーの両立だからな
無法バトこそ妥協。くろがねで重さ足買って、重バトにはまったらスパイク買う
これだろ

おれ無法バトだけど、582のレスはなかなか興味深いわ。

会心特化にしたいから拳聖興味あったけどスパイクにもやや興味でてきた。

>>582
いいこと言うな

>>583
重さあってもパラや戦士と違って、重バト一人じゃ相撲を楽しめないのが難点かな
重さ２１０オーバーでいいから、２人そろえば面白いよ
そこに重盗賊入れて、猫とかはスゲー面白、クモノに余裕でぶち込める
タゲ下がりの時もグルグル逃げなくていいし

いいこと言うなとはおもったが猫にクモノは勘弁してくれｗ
クモノ入れやすいのは間違いないだろうが

>>586
猫の行動中に押すとかなり死ねるけどな
ちゃんと歩いてる時だけ押せばそれなりに行けるぞ
まー相撲ならではの楽しみ方の一つだ、ゆるせw

無双もギガスラも持ってるキャラ雇ってるけど
作戦バッチリで両方使ってくれない
ギガスラどうか知らんが
無双はメタル出た時とかのために持っておいたほうがいいんじゃねえかな？

天魔のバトマスに吸収ってどうゆーことなの？
無双でもしてるってこと？

>>582おれも無法やめて、くろがねかスパイク重さ買って、戦士＆パラに寄生すんのやめるわw

戦士パラ入れてやるだけなら、無法で良い。
でもそれ以外の構成でやるなら重さないのはうまい下手関係無く寄生って感じだね。

スパイク推されてるけど、無法の資産生かすならくろがねしかないと思う。
スパイクだとHP腕錬金揃え直しになるし、そこまで頑張っても黒がねとやれることが変わらないと言う悲しさ。
もちろん最強目指したいなら買っても良いと思うが、
上位に新しい装備来たら装備職的に再利用も難しいってのがあるね。

最近のバトマススレ参考になる的確な話多くて楽しいわ

建設的な話が出来るようになったのはつい最近なんだよね。
なんでかなー？(棒)

>>571
バトマスの楽しみわかってたらこんな事は言わない
黒金でいいって一般的に言われるのは重さが足りるからだ

スパイクは占星術と同じような感じだからね。
現時点では最強って感じ。
しんりみたいな使い回わせれば、またちがうんだけどね

>>589
せっかくバトで節約アタッカーも兼ねてるのに
マホトラでMP吸われまくって減らすのもバカバカしいって事でしょ
個人的にはそんなに被害ないから眠り幻惑のみでいいとおもうけどな

MP吸収必須とかいうと貧乏人がうるさいしな
だけどそーいう奴に限って装備は無法でいいとか、
強ボスは金策じゃない。とか言うんだけどねｗ　ホント不思議ｗ

>>590
重バトもう一人捕まえて強ボスツアー行ってみてよ
一人ズッシもらえればぐいぐい押せるバサとかおすすめ
重さの面白さ体感しやすいね
相撲のテクは基本戦パラと同じだから
戦パラうまい人に聞くといいよ

>>590
戦＆パラ寄生ってのは間違っている。
おれはメイン僧侶だけど、僧侶が役割こなせばバト３でどの強ボスも勝てる。

戦＆パラはいなくてもどうとでもなるところを敢えて活躍できる場を与えられている存在。
むしろ戦＆パラ依存だと僧侶バトのスキルが落ちるとさえ思っている。

>>597
バサを押す意味を教えてください

>>598
重さなしのバト３やるくらいならツメのほうが早くて楽
お前のメインなんてどうでもいいんだよｗ
バトマスであるメリットを生かしきれてないって事だ
勝とうと思えば誰だって勝てる、それはツメ構成となんら変わらない
違いがわからないからいつまで経っても布なんだよ
今日もパラ＆戦士と一緒にいけるといいな

wクンが来ると話の質下がるから強ボススレに帰って欲しい
わりとまじめに

>>598
だったらバト3でガイア行ってこいよ。アホかよこいつ

>>598
意味かwこりゃまた概念的だな
うーん、まー押さなくても勝てるからねー

個人敵にはタゲ下がりでぐるぐる回らなくていいのが好きだよ
タゲ下がりSHT無心とか安心して使える
あとはPTの幅が広がるのでフレとかと気軽に行きやすいかな。
ババ魔僧とかテンプレに無いPTでも普通に遊べるからね

ハンマーでウェイトブレイク入れたら大概はくろがね＋ズッシで押せたりするのかね
つかウェイトブレイク入らないボスとかおるの？

>>598戦＆パラ入りだと何のスキルもいらないでしょ？寄生

>>604
重バトの基本的な遊び方としては、ウエイトブレイクは使わない
ズッシもらって２人で押せればおk
あとはタゲ下がりとか無心とかいつも通り遊べばいいよ

他のバトがタゲ理解してない時とかはウェイトブレイクも使えるぞ
前に猫でタゲでもないのに下がるバトと一緒になって、
重さどうしても足りないからウェイトブレイク使ったことあるわ

おれ戦士で仲いいバトと遊ぶことあるんだけど
あまり慣れてなくてしきりにウエイトブレイクを撃っている…
こうげきしるれ

重さあってタゲ下がりも理解してるなら
ウェイトいらんよな

プスゴンで開幕毎回入れようとして死んでるバトみたわ

バトのサポのギガスラ等持ってるの借りても
バトのサポをばっちりにすれば　捨て身→攻撃　になるて認識であってる？

確かにギガスラ持っているサポは嫌かもしれない
だがだからといってギガスラのない攻撃力の低い方を
選ぶことはないはずだ

>>610
たまにそれでもギガスラするけど基本それでおｋ
状態異常になったらたまにツッコミいれてきたりもする

>>593
キョウが消えたからですか？

ギガスラは敵の体力が多くて2匹だとうつイメージ
水玉ドラゴンなら2匹でもガンガンでギガスラしないからオススメ
み　ず　た　ま　ド　ラ　ゴ　ン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377604331/

あり。参考になりました

そもそもソーサリーバトマスにとってのギガスラのデメリットって何よ

>>616
回1ないとMP3になることがある

ウェイトブレイクは入りにくい。パラでも連発するやつは地雷扱いされるくらいなので、
武器持ち替えてやるようなバトはやるだけ無駄。
やいば砕きくらいの確率で入るならもうちょい考えても良いんだけどね。

>>607みたいなのは例外すぎるな。だいたいそういう状況なら僧侶が確実にズッシ始めるので
一生懸命入れる意味があんまりなくなってしまう。

>>617
なるほど
結構慎重なのね

実際には｢戦闘開始時にMPが4｣若しくは｢戦闘開始にMPが16で敵が複数｣という状況でしかMPは0にならないし、なったとしてMPが3になる確率は1/3と殆どないんだがな

で、その位の確率になると、ギガスラあった方が玉給増える相手にはギガスラ雇っちゃった方が小瓶使う確率が僅かにあったとしても結果的に賢い事になる

まぁギガスラ無双無しが一番良いのは確実だな
別にギガスラはあってもいいけど無いなら無い方がいいわ

バッチリにしてもだとロストもするからギガスラするとやっぱMP食うよな。

ギガスラなしだと迷宮行った時に、自分が地雷扱いされる可能性あってはずすのためらう

ギガスラ外してるけど
魔戦や戦士で迷宮行った時にちと寂しいね

ランドあれば問題ない

酒場登録するときは
・ギガスラ、無双なし
・ソーサリーあり
・証あり
・悪霊なし
でヨロシク

あと竜玉あれば竜玉ヨロシク

竜玉＞パワベ

だから

なんでお前の為に育成しなきゃならんのだ死ね

このスレに書き込みケータイってあつかましい奴ばかりだな
みんな同じ奴かもしれんけど

竜玉もってないやつとかｗ

>>621
ギガスラありでバッチリは ぶっちゃけ非効率
ギガスラは討伐時間短縮に役立つがロスアタじゃ却ってダメージ量減るし、そもそもギガスラは開幕MP15以下だと使わないのにロスアタは開幕MP8ですら使ってしまう

りゅーぎょく(笑)

竜玉は強ボス用。サポで竜玉欲しい敵なんて居ないだろ

悪霊付けてるフレは「コイツ頭悪いな」って思う

玉要るかな？
一体何と戦ってるの？

やっぱ玉はいらんよね。

でも、ソサリは必要

【酒場装備テンプレ】

右＝会心隼
左＝攻撃星屑 ※イーター用は隼
腕＝会心

証＋ソサリ

力の指輪と黒パッチと悪霊はNG

三人もキャラ作れんだから自分で作って登録すりゃいいだけだよな
ギガスラ取らない無双も取らない、武器は隼ならレベル35で準備できるじゃん

パッシブというのがあってな

どこでも悪霊のやつは持ってることがステータスだと思ってる勘違いのゴミ

強ボスでも悪霊や黒パッチのアホがいるよな
怪盗仮面で会心率上げときゃ良いのに

だからそういうのも含めて自分で作れ
うざい

防御力 盗＞武＞バト
ＨＰ 武＞盗＞バト

捨て身するのに竜玉要らないの？

パワベ合成頑張ってください

借りないけどｗ

まだサポでのバトマスの使い道分かってないアホがおることにびっくり

>>641
酒場サポが盗武と同じ硬さになる必要性ないよｗ
竜玉が必要なほどの強敵と戦うなら別だけどｗ

>>641
そのバト借りてサポで強ボスするのかい？
それなら竜玉でもいいと思うけど…

無双ギガスラがあっても、ガンガンしてたらすぐに勝手にMP一桁になるじゃん？
そうすりゃ大体MP4前後行ったり来たりで捨て身しか使えなくなる
以降、宿屋でサポ引っ込めてMP回復しなければ良い話だしな

ただでさえ初動が遅いサポなのに、会心隼腕のバトマス３体連れなんかの場合は
捨て身に初回ターン使うくらいなら、会心狙いで叩かせた方が良いのでMP使わんし

思考停止で無双ギガスラ無しにこだわってるやつは使い方がわかってねーわ
狩る相手、味方の構成によっちゃ、錬金スペック＞＞＞無双ギガスラ無しだぞ

眠り特化バトマスって需要ある？
腕10％右武器8％左武器6％で眠りなんだけど。よく眠ってくれるから安全に狩りができるよ。

武器頑張ったんだからもっと腕頑張れよ
需要は聞くまでもない

>>646
ないな

少し聞きます。ミャルジを倒して蘇生された後に一確で倒すには攻撃力はどれほどいりますか？今は右上級攻撃、左星屑上級攻撃です。

追記、右はやぶさ上級攻撃です。

簡単地雷判別法

右が隼会心練金
左手オニキス未満
力の指輪
大地の竜玉
悪霊仮面

ちなみにギガ無双なしだけど。需要ないかぁ・・・特訓めんどいから酒場に預けようかと思ったがダメか。

>>646
眠らせてどうするの？
攻撃したら起きるし、攻撃しないで放置してたら先頭終わらんよ
要するにいらん

>>653
一匹の時は意味ないけど二匹以上の時は片方が眠った場合サポだと眠ってないほうを優先して攻撃するので事故がなく安全に狩れる。
ダクパンとか楽勝。

>>651
これは正解

>>646
耐性なくてよく眠るというなごみキャラの提案かと思った

酒場ならそれなりに借りる奴はいるかもしれないが酒場で特訓どの程度貰えるか知ってるのか

マヒマスってだめかな

腕に12％付けてるなら名乗っていいよ

>>659
だよなぁ、隼と合わせて10％とかどうかなと思ってたけど地味そうだ

そもそもマヒる敵が限られてる

眠らせたら大タル爆弾G×2起爆で！

>>644
HPは重要だろ
ダクパンの痛恨とか生き残れることあるし

無いよりはある方がいい
無くてもいい

ダクパンは痛恨そんな多いわけじゃないし　
やるようなときは死んでも平気くらいじゃないと辛くないか?
会心錬金のやつも多いし、ベルトまではずすと雇われん気がしないでもない。
75が多いだろうからどうでも良いけど。

マヒは耐性持ちが多いので入りにくい。

雇われ前提の話はもういいよ
自分で使ってこそナンボだ

自分使用できるなら文句でないわな
私は2アカだからメインのバトを3キャラで雇わせて討伐2セットやってる
メイン垢はフレ多いから1人バト探すだけでいいから楽
別垢はサポ探ししなくてすむのが快適すぎる

このスレは基本的に押し付けがましい電話の言う事の逆をやれば上手くまわる気がする

メイン職で酒場登録する気にはならないな・・・
ましてやバトマスみたいな俺Tueeeee出来る職業で
戦う機会減らすなんて勿体無い

ズッシ前提なら黒金の方が、スパイクより重いよな
黒金一式に、腕だけスパイクが今の所一番？

常に一緒にいるチーメンが僧侶・バトどちらもカンストしてるんだが
「わたし、今日の討伐は魔戦したいから君は盗賊やって」って言われるもんで、なかなかバトできない(T_T)
とっとと盗賊カンストせねばw

>>646
バトマスにとって眠りほど要らんものは無いんじゃねえかなぁ
どう考えても相性悪すぎる

眠りは使い方次第では結構役立つけどなぁ。
はやぶさだと眠ってる敵を攻撃して、起こして即眠らせたりもできるから。
短剣使いと組むと相性がいい。

ジャミラス戦だとあっという間に沈んで辛い
捨て身しないで盾持って無双とかの方がいいんかな？

連続攻撃と会心持ちは盾の方が安定することは確か
ＨＰが380以上なら二刀流でもそうそう死なないけどね

>>676
ありがとう。とりあえずレベル低い今は無理しないで戦うようにするよ

>>671
重さチェッカーで計算したらそうなったわ

>>678
だよな。

スパイクの利点って何かある？
スパイクの反射ってダメージ減るんじゃないよね。減るのなら強いんだけどさ。

左の攻撃力って人間大人なら
星屑の☆3でソサリンで285あればいいかんじ？

防御力が高い
優越感に浸れる
ダメージ反射で僅かに討伐早くなるときがある

うーん。スパイク微妙だな。
くろがねでいいか

>>681
三行目はちと無理やりだなw
見た目はかなり好きだけどね〜

>>683
えっ…………えっ！？

スパイクださすぎ…

スパイクとかイラネ
硬くて重くて攻撃低下も使えるやいば隼戦士で良くねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スパイク上は良いけど下は♂キャラだとダサすぎるｗ

お前らスパイク馬鹿にしすぎ
たまに相手の攻撃ちょっとだけ跳ね返すんだぜ！

酒場に預けるときって、ソーサリーとちからの指輪どっちの方が雇ってもらえる？
すてみ使うようになったからソーサリーの方がいいかな

.バカになんてしてないさ
なんたってくろがねより防御高くてダメージを4〜5減らすんだぜ？

おいおいおいおい
今日のバトマススレは低脳なバカマスだらけだな
しかたねぇ寝るか

>>687
男が着るとノースリーブの上半身と太ももむき出しの下半身がゲイぽくっいやだねおれは
女の方は黒金の方がセクシー
全部主観だけど

男なのに胸腹出しとか腿出しとかそんな装備多いよなドラクエ10
♀キャラではご褒美だけど♂キャラの露出はキモイな

今宵もクソガネでジュウブンダ〜ジュウブンダ〜を自分に言い聞かせるように唱える黒鉄バカマスの声でいっぱいだな
その守備力の違いによって僧侶がどれだけ苦労するかも理解しようともしない知恵遅れ共め

まったくやれやれだね

「おれはクロガネーゼとは違う」ってスパイク失敗品ををドヤ顔で着るのも恥ずかしいけどな

僧侶未経験者か
スパイクと黒金の守備力の差ぐらいで僧侶は苦労しないけど

そもそも「黒金で十分だ」なんて主張はない。
黒金の方が重いから、重さか守備かどっちを取るかの選択なんだが。
そもそも重さ６の差を埋めるのが大変なのを知らないのか。

バトマススレ見始めたばかりなんだが、バトマススレ民ってこういうアホが多いのか？

と僧侶未経験者が言っておりますｗ

ほんとここアホばっかりなんですわ、おまえを筆頭になｗｗ

重バト二人で押すか。
イメージがつかないな。
何か動画とか参考になるものないかね？

>>651
まぁこれだな

>>696
それズッシードをかけて貰う事前提だからなぁ
2人で押す場合、そもそもズッシードをバトマスにかけるの？

>>700
ちょっと日本語おかしかった

２人で押してる時、僧侶さんはズッシードをかけてくれるの？

266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:45:36.56 ID:CuzbM2qc0 [2/2]
ハエ・毛玉の皆さん＾＾


周りに迷惑をかけているという自覚はありますか？＾＾


見た目に拘るならドレスアップだけやってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


下等種族は職人用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
お前幻聴聞こえてんじゃない？

>>694

みんなはスパイク買うのが嫌なんじゃなくて、お前のことが嫌なんだていい加減気づけよ

重バトマスはウェイトブレイク前提じゃない？
本人が決めてもいいし相方のバトマスパラディンが決めてもいいし

男キャラなんて何きてもダサいんだから好きにしたらいいよ

>>700
クソガネバカマスのくせに僧侶さんからズッシしてもらえると思ってるらしいですよ
ほんと図々しいにも程がありますよね、呆れます

スパイクなんて買ってる暇があったら、錬金合成理論値狙いに金かけろ

二人にズッシかける手間と更新の手間とか僧侶に負担伸し掛りまくってっることに気づいてもいないだろうな。
さらに回復もしないといけないとか。僧侶カワイソ

また来たか
スパイクスパイクうるさくて世の中でもゲーム内でも役に立たない不要な人間は帰って下さい
不要です

あなたが不要です

ほとぼりさめてきたからかキョウちゃんがまたステマしにきてるな
バレバレだぞ

>>700 >>705
重バトはズッシ前提だよ。重バト分かってる僧はズッシくれるから安心しろ
２人で押すといっても、１人ズッシすれば押し返せる重さになってるから
事故の後もすぐ立て直せるから安心しろ、

あと、相撲といってもパラと違ってタゲ下がりはする、これも重バトの基本
重バト構成は壁とアタッカーの両立。バトの醍醐味だ、面白いぜ

くろがねいらないんならスパイクもいらないよな

ツメもやりながらバトマスもちょっとやりたいなら無法
重い装備で壁もしつつツメとの違いを楽しみたいならくろがね
無法もくろがねも利益が少ない、儲けを出したいならスレで煽りながらスパイクを出品
こんな感じですか？

>>709
僧も重バトもやったことないみたいだから教えてやる
重バト構成でもタゲ下がり壁チェンジはするんだよ

布バト、爪、との違いは、タゲ下がり壁チェンジの時にグルグル回らなくていいんだわ
だから僧は敵との間合いをシビアに計算しなくても、詠唱長い呪文が安全に使える

重さで敵を止めて、バフ入れる時間を作ってんだよ。わかるか？
ズッシどころかスクルトだって普通に2段入るぞ

あ、もしかしてタゲわからん人か？
僧の負担とか語るなら、タゲ下がり、壁チェンジできるようになってから言えよ

何言ってんだ。結局バトが楽しい構成以外の何者でもないだろ。その構成で勝てても僧やりたいと思わないって言ってんだよ。

その構成で勝てるボスなんてどんな構成でも勝てるっての。

重バトってえらそうなんだな

ズッシしないだけでグダグダ文句言いそうだ。

自分主体だから周りが見えないんだよ。
ズッシx2してバフx2できるボスなんて雑魚すぎだろ。ガイア級だとそんな暇ねーわ

>>716
おまえ図星だろ、重バト構成やった事ないんだな。
重バト構成なんて昨今の強ボスじゃテンプレだぜ？
僧としても完全に出遅れてるよ

まーやりたくないなら、やらなきゃいいよ。
ただし、やりもしないのに、重バトは僧の負担増えるとか安易に言うなや
エア語りおつでした

だってさ

結論はくろがねもスパイクも要らないでFAな

これが典型的な重バト脳です。可哀想ですね＾＾

はい極論、曲解いただきました。
だれだガイアに重バトで行くかよ、バカなの？

重バト最強ならガイア行ってこいよｗ
雑魚ボスなんてどの構成でも勝てる。重バトちゃんはガイアに勝てないの？

はやぶさ右で攻330ありゃ一人前気取れるか？

で、防具結局なにがいいかねー
求道者はダサいから無しで行くとして
・みかわしの高まるバトルドレス
・開始時会心率アップする拳聖
・時々ショッボイ反射ダメージ出すスパイク(笑)
どれがいいかね？

重さが必須なボスってプス、ガイア。これに勝てなきゃ重とか付けんなやｗ

>>720
残念だがパラバト（）構成が主流だよ
重さ装備してるのに「パラ入りで！」とか言ってる池沼もいるくらいだし
死ぬほどつまらんしおれはパラ入りから誘い来たら即断る

俺はメイン僧侶で重バトもやってるけど、強ボスならパラ構成と重バト構成の僧侶の負担は変わらん
壁火力省エネ全部高水準なのが重バト構成
これ批判してるのは絶対僧侶やってないやつ

>>719
僧侶がズッシスクルトできるかは前衛がタゲ下がりできるか次第だよ
キミが前衛だと出来ないんだね
オレが前衛だったら敵の攻撃回数が少ないから僧侶は回復の合間にバフ１〜２回は毎ターンできるよ
ガイアにバトマスでいこうとは思わないけど

スパイク買った人はなんのためにスパイク買ったの？
セット効果の反撃するけどダメの底上げとか狙ってるの？
TAに席ある？スパイク買って強ボス？なにしにいくの？

だからさ、勝手に脳内妄想するなや
だれが『重バト最強』って言った？バカなの？
ガイアに重バト構成で行くわきゃねーだろ!

ちなみにな、プスは普通に勝てるぞ、ほんと何も知らんのな
そもそも、あなたのPTはプスでスクルト入れないんですか？
あ、入れる暇ないんだっけ？
ならしかたねーや

雑魚ボスでタゲ下がりガーとかいいから。重バトｘ2でないと勝てない奴でヒーロー気取れ。
そんなのどの構成でも勝てる。マイナー職使って楽しく戦うこともできる。タイムアタックでもしてんのか？

重さが必須なボスでプスガイアってだけでプスに勝っちゃったからバトの席あるとか言ってんの。
カワイイね。ガイアに勝ってってから重バト最強で俺つえーしてくれや。勝てないボスが居る時点でお察しだろ。

そもそもズッシ入れてもらう前提ならスパイク（失笑）より
くろがねの方が重くなるんだけどねー

>>731
見栄に決まってんだろ

重バトにこだわりがあるならずべてのボスに重バトで勝ってこいよ。そしたらズッシしてやる

>>728
だな、実際は重バトって言葉は知ってても、実態知らない奴多いよな
パラは布と行くべきだな

ガイアは物理ガードあるから賢者いれるだろ
熱くなって比較がおかしくなってないか？

結論：くそがね言ってるヤツはキチガイ

>>737
っwww
だからねw重バト最強って言ってねーし、分盲君
『重バト構成はアタッカーと壁の両立、面白いぜ』って言ってんのよ

あと、俺は重バト構成でガイア行きたくないからw
君にズッシしてもらわなくてもいいやw
断っちゃってごめんねw

ぶんもう・・・

これが重バト(笑です。可哀想ですね＾＾
結局バトが楽しい構成で僧に負担がかかってる以外の何者でもないんです。

ガイアに勝てない宣言も頂きました＾＾
重(笑

>>742
すまん、文盲だな。
ゆるせ

ガイアに勝てなくてごめんね〜
じゃ次は武道家スレでも魔戦スレでもいってガイア勝てないだろ〜や〜いって言ってきて下さい

武闘家さんや魔戦さんは重とか言わないし自分の立ち位置を理解しておられますから。
バカマスだけですよ＾＾

まほよ魔戦のコト重魔戦って言ったりするけどな

煽りたいだけにしか見えない

ガイアに重バトとか普通じゃないけど、やってみるのもおもしろいかもね
完全に金持ちの道楽だけどw

だよね
パ魔賢僧が最強だよどんなボスでも対応できる。
強ボス連戦する時はMP回復大変だけど、小瓶なんていくらでも用意できる。
多少時間がかかるボスもいるけれど、安全には変えられないし
だいたいバトばかりになったら羽衣売れないじゃん！

僧侶だけど重バトでプス楽しいよ
2分安定だからオーブ出なくても連戦楽しい
小瓶も投げてくれる理解者が多いから自分が先に使うように頑張ってもほぼ減らない
デメリットが何もないからなあ
これ以上なにを説明すればいいかな？

全ての敵に対してベストで無い職はゴミって論調だから
何をどう説明しても彼の中で僧以外は全てゴミ職になると思う

なんかクソガネバカマスのせいでバトマス全体の品位が疑われちゃってるな
本当に迷惑な奴らだなクソガネバカマスてのは

ID:tbpnEtmR0 = >>582　か？

魔戦さんでまほより着てる人居ますけど重魔戦装備でもあくまでサポートメインを理解しておられますから重魔戦さんとは思わないです。

別に重バトでもいいけどさ、重バトにこだわるなら全てのボスに重バトで勝つぐらいの意気込みみせろよ。どう見ても僧侶が負担してるっての。

>>734
うん、俺は重バト構成でガイア勝てなくていいよ

で、君は重バト構成やった事あるの？答えてくれよ
僧君

>>749
おれも僧するけど、相撲で押さえ込んで勝つやり方ってたのしい？
僧侶のスキルっていうかとっさの状況判断する必要がなくてつまんねーって思ったよ。

>>753
負担はみんな同じだろ。いつから選民意識持つようになった。僧侶長くやると勘違いするから注意な

>>752
そう、それ俺だわ

というか重バトって言い方やめてもらえませんかねぇ？
クソガネとスパイクをごっちゃに認識してしまう人がでてきそうで迷惑極まりないんですよ
重豆腐バトと重棘バトとかちゃん区別してくださいよ迷惑だから

・僧の負担が一番少ない構成以外はその構成と比べて大なり小なり僧の負担は多い
・僧の負担が一番少ない構成はボスによって違ってくる

僧の負担が増える構成の職はダメって論調で
対象を全てのボスにしているわけだから
僧以外の全ての職はダメって事だろ

ガイアにバトマスはダメなのか？
剣盾・ハン盾のスイッチでビックシールド維持してればかなり安定なのだが

>>756
選民意識なんてないけどさ、僧に負担がかかりすぎると全滅するんだよ。追いつかないから。
そして全滅した時の僧のストレスは半端ないんだよ。責任重大だから。

>>757
＞重バトにはまったらスパイク買う

クソガネバカマス共は黒鉄を擁護（）するのに必死で買うわけないでしょ
つかそもそもクソガネ着てる馬鹿にスパイクが買えるわけがない
あんまり頭の悪い事言わないで下さいね

>>761
あなた僧侶してるならクソガネとスパイクの違いくらい分かるでしょ
ちゃんと分けて発言して下さいよ迷惑ですから

お前ら、デカい口叩く前にオーレンにバト3で勝てるようになってからにしようなｗ
あ、天魔すら苦戦してるんだっけｗ

パラ様いないとどうにもならない現実

ああ、上級スパイクさんなら重名乗ってもいいよ。本気度が違うからね

大暴れしてる『ガイア逝け僧君』は重魔戦って言葉も知らなかったようだし、
みんな察してあげような
俺も煽るのやめるわ、スレ汚しちまってすまんなみんな

重魔戦で相撲補助しながらバイキ投げたツメに削って貰うのも、くろがね着た重バト複数で相撲しながらアタッカーやるのも
僧侶視点からするとさほど変わらないけどなぁ

TAじゃないなら、楽しくだべりながらダラダラできれば良いや

>>763
全く負荷は変わりませんが？

>>768
あ、悪いけどエア僧侶のクソガネさんには聞いてないんです

>>765
お、分かってるじゃないですか♪

まほよろ着てりゃ全部重なんとかになるだろ。重魔戦や重盗賊なんて常識だからいちいち言わないよ。

>>762
おーそうか、すまんな

>>761
おれも僧侶するから重いバトなんかよりもパラいれた方が楽だからわかるよ
ただ、バトマスはバトマスで頑張ってる部分もあるんだなと思ってさ

凱旋がバトも装備できそうでスパイク今買うのは恐いよな

>>767
爪はバトより堅くHPも高い
魔戦によるピオリム援護もある
ついでに一喝も

ってかバトマスってバカ爪が乗り込んできてるだけか

>>772
いえ、そんなに気にしないで下さい
分かって頂けたらそれでいいですよ

>>755
パラはこれは眠いつまんねーって感じ
爪や軽いバトはやりがいあって楽しい見せ所
重バトは適度にやることあるし速いし気持ちいいイメージ

こんな感想

またキョウちゃん暴れてんのかw
ワンパターンすなぁwww

>>764
仮に装備できても複数で戦うバトが重い装備になったらさらにヌルげーになるからスパイクから微増だろうね
お高いだろうしどやしたいやつがスパイクから転向するぐらいしか需要なさそう
黒金着てるやつは「次もっと重い装備でるから」で今回もスルー

>>774の間違い

やっぱりパラを入れるより戦士入れてヘナした方がよくないか？

結局、ガイアは他職に着替えてパラ様に寄生
猫は爪より遅く、パラバトのような安定タイムもなく
抜刀で吹き飛ばされ、怒りで殺され醜い有り様
時々上手くいった時だけパラバトよりちょびっと早いだけ
結局オーレンもパラ居なければ討伐すらままならない、エスタークは居場所なし
天魔すらバト3じゃパラ構成のような安定もタイム（5分台安定）も出ない
誇れるのはプスゴンだけな現実
反論できる？

>>782
的確だな


結局、ガイアは他職に着替えてパラ様に寄生　→図星
猫は爪より遅く、パラバトのような安定タイムもなく
抜刀で吹き飛ばされ、怒りで殺され醜い有り様
時々上手くいった時だけパラバトよりちょびっと早いだけ　→図星
結局オーレンもパラ居なければ討伐すらままならない、エスタークは居場所なし　→図星
天魔すらバト3じゃパラ構成のような安定もタイム（5分台安定）も出ない　→四分台安定です。
誇れるのはプスゴンだけな現実　→図星

結局バト構成で誇れるのってプス暴君くらいな現実

蜘蛛姉妹あたりは盗賊入りじゃないという理由で僧侶に断られ
ウルベアのバト構成なんて僧侶が最も嫌う構成

暴君プスだけバトマス構成
他は爪構成orパラバトor盗バトでFA

反論待ってます

>>782
オーレンはパラ居なくても、短剣スリダガ様さえ居れば普通に行けるな

よく流れ分からんけど、オーレンや猫安定して勝てないのは>>782が下手だからじゃね？
もしくは遊ぶフレが居なくて、いっつも野良で回ってるとかw

黒金の人がスパイクを馬鹿にするのもどうかと思うの
見栄だなんだというが買えてない奴らが言うのは惨めだぞ

くろがね推してる人は結局お金ないだけ

バトマスは格下相手に俺つぇぇぇ！するか、
迷宮で楽に福引券貰うための職です

ここ一番の勝負は出来ません

ぶっちゃけ左装備の錬金効果最強は戦闘開始時会心率上昇だと思うわ
発動さえしてしまえば右武器にも乗るし、4割改心とか脳汁涸れるかとおもた
まあオーレンで使ったら核地雷扱いなんだけど

僧侶メイン職から言わせてもらうと、少しでもダメの少ないスパイクの方がいいに決まっている。

でも、割り勘の時にスパイク高いから比率落とせって言われたら、くろがね装備の方がありがたい。
その場合において、ダメの差は誤差の範囲と認めよう。

>>782
ただ下手なだけじゃん。下手くそアピールしてうれしい？恥ずかしくない？

>>786
このゲームの強ボス遊びってさ
タゲ確認と、ターンエンド
ここ解る人と解らない人の差が有りすぎて

話が永遠に噛みあわないんだよなー
しかたないよ

>>758
なにこのくっさいゴミ

>>786
勝てるのは当たり前だろ
問題は討伐タイム

「上手くいけば猫だってパラ入りよりちょっぴり早い（ﾄﾞﾔ」じゃだめなんだよ。わかる？
上手くいっても爪より遅いのは確定
で、崩れてロスって馬鹿みたいに討伐延びて
それってアタッカー3人揃える意味なし

バト装備は正直なんでもいいんだよね
重さいるのは戦士とパラだけ
バトでボス押してる奴いるが軸ズラしてすり抜けおきやすくしてるのも分かってないのかね
押していいのは1人で拮抗または押し返せる奴だけだぞ

>>787
別にくろがねはスパイクをバカにはしてないぞ
くっさいゴミが一匹だけ幻聴聞こえてるみたいだけどな

まあ贅沢言えば重さのあるレベル70バトマス用鎧は欲しいんだよね
せめてプラチナぐらいの
重さで見たらスパイクはくろがねと比べてもやっぱり微妙だし

LV60の鎧さえ買えない貧乏人のクソガネさんが何言ってるんだかｗ

魔物使い爪か
また爪だらけにならんといいなぁ
どっちかというとバトより武闘家のが存在価値危ぶまれるが仲間モンスターの性能次第じゃバトも武も魔も仲良くいらない子になるな

>>799
キョウ黙れ
さっさと死ねよ

スパイクはすでに型落ちなのになｗ
布のターンは終わったから次はそのさらに上位くるぞｗｗｗｗ

他に金使う装備あるからないのは認めるけど、
黒金だと駄目で
スパイクだと有利な場面ってどこだい？
強ボスで確数変わったりするなら知りたい。

ちなみに黒金で重さ235ある

スパイクを500〜1000万だして買う
↓
スパイクの上位互換装備が発表される

スパイク欲しいんだけどこのコンボが怖いからね。
スパイク買う金はあるけど、スパイクとスパイクの次を買うだけの金はないし

>>804
次はマントだから布装備の可能性が非常に高いです
順番的にもLV70は鎧系のないレベル帯ですしね
よって来年の2.0までバトマスが着られる鎧系の最強装備はスパイクでしょう
もしこれが公式発表されたらスパイクは間違いなく高騰するでしょうから今がお買い得かもしれませんね

このスレが一番つまんない

まぁ職スレの中で一番頭おかしいスレって言われてるしな

そうか…？
他所もなかなかに酷いと思うけど

>>805
そんな事よりキョウちゃんはごろも作ってくれ 買いにいくから

人増えりゃ基地害も増えるさ

どの職でも使えるアクセの合成と、限られた職でしかない装備を同列に語るつもりはないけど
チョーカー合成で攻撃力１〜２とか増やすために数百万ゴールド以上使ってる奴らからしたら
でスパイク＞＞＞＞＞無法＞＞＞＞＞＞くろがね
なんだよな　重いってだけで５０装備から４２装備に買い換えて、DPS落としてる奴らはマジで頭悪いと思う
そして、DQユーザーの９０％以上が人に流されない盲目のド低脳ユーザー

そりゃあバザーで楽に儲けられるはずだわｗ

>>811間違いだらけだわｗ　かっこわる　訂正な


どの職でも使えるアクセの合成と、限られた職でしかない装備を同列に語るつもりはないけど
チョーカー合成で攻撃力１〜２とか増やすために数百万ゴールド以上使ってる奴らからしたら

スパイク＞＞＞＞＞無法＞＞＞＞＞＞くろがね

なんだよな　あえて序列の理由は書かないぞ
重いってだけで５０装備から４２装備の弱い装備にわざわざ買い換えて、DPS落としてる奴らはマジで頭悪いと思う
そして、DQユーザーの９０％以上が人に流されるしかできない盲目のド低脳ユーザー

そりゃあバザーで楽に儲けられるはずだわｗ

>>803
いいねー！俺は右隼左ほしくずで230だよ

もう極論、重豆腐バトでも重棘バトでもいいんだけどさ
重バトやってる人って少ないんだな
このスレ見てるとそう実感するよ・・・

>>782
魔法PT パラがいないとどうしようもない
ツメPT 魔戦がいないとどうしようもない

あれ？バトマスだけ寄生って言われるのおかしくね？

>>802
並べていくと
42(くろがね)鎧→50(無法)布→50(バトル)布→60(拳聖)布→60鎧(スパイク)→70布(求道者)
ってきてるから次はたぶん布です

812が爪武本職で布バトなのは理解した

バトルは防具なのに布扱いも同然だから悲しいな

266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:45:36.56 ID:CuzbM2qc0 [2/2]
ハエ・毛玉の皆さん＾＾


周りに迷惑をかけているという自覚はありますか？＾＾


見た目に拘るならドレスアップだけやってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


下等種族は職人用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>817
すまん。訂正しといた。
42(くろがね)重→50(無法)軽→50(バトル)軽→60(拳聖)軽→60(スパイク)重→70(求道者)軽

スパイクに見栄かぁ・・・
見栄え気にするなら爪やろうよｗ

武闘家兼用でバトルドレスだけど対して困ったことないねぇ

スパイクセットで凄いと思わない。
所詮35装備だしね武器は。
逆に爪は332越えてから凄いと思うだろ？どんな装備でも。

でもＴＡでスパイクバトマスが主力なるなら理論値ですぐ揃えるわｗ

魔法戦士がいないとろくに機能しないツメさんがなにか？

332すげえっす(棒読)

>>814
バトマスは戦士に寄生するもだと思ってる。
重さと守備の低さをやいばで補ってくれる。

スパイク兄貴今日も荒ぶってますな

久々にきたけど、スパイクニキ相変わらず元気やね

MMOだとパーティープレイを寄生と呼ぶの？

他の職業に頼らず行ける職業って旅芸人くらいだよな
僧侶賢者も壁してもらわんと死ぬだろうし

>>827
レンジャー「あの」

スパイクの利点は見つかったかい？

スパイクの利点は理解した上で、いらないってのが結論

聖騎士>師団長や冥獣>魔獣と同じ。スパイク>くろがね

別にスパイクでないと倒せない敵はいない
本職として本気装備揃えたいならスパイクがいいね
選択肢の一つ程度や、コスパ面で考えたらくろがねで十分だね
これで結論出てる

重バト構成の僧侶負担論争で荒れたから
僧スレの本職僧に重バトについて聞いてみたよ
気になった人は見てくるといいよ

俺はなるほどなーと思った、思い切って聞いてみて良かったよ
これからも重バト道を頑張るわ

よくスパイクとくろがねの関係を
聖騎士と師団に例える人いるけど
あっちは重さ防御ともに上位互換だけど
スパイクとくろがねは重さの面で完全上位とは言いがたいから
聖騎士と師団の関係とはちょっと違うだろ

頭は無法じゃないの？

にわかなので
くろがねバトマスでいいや

>>832
見てきた
重バトマスに寛容な人もいるけど、否定的な人もいる感じだな
寛容な人もタゲスイッチとターンエンドが理解できてたらって前提みたいで道は険しそうだ

あと戦士の刃砕きに言及してる人がいたけど、重バトマスはヘナトス武器腕が良いのかもな

何でLv70装備と同じ値段のLv60装備買わなきゃいかんのか
まさに見栄装備がスパイク
武器とアクセの理論値に金つぎ込めって

時代は求道者だよな！

まあ見栄張るなら防具より武器だよな
そうなると決まって改心だ攻撃だになるからこれもうんざりだけど

>>836
おまえの目は節穴かよ
俺がいつも言ってる通り豆腐のクソガネバカマスは嫌い、ちゃんと装備に気を使っている守備力の高いスパイクさんおｋって流れだったじゃねえか
重バトマスとか言って勝手にクソガネとスパイクを一まとめにすんなよ汚らわしい
常識的に豆腐のクソガネバカマスに寛容な僧侶なんていませんから

>>836
ありがとう
タゲスイッチとターンエンドは、
バトに限らず、強ボス攻略の要だからな
俺タゲスイッチは自信ついたけど
ターンエンドはボス毎に違うから
憶える事多くて、まだまだ事故る事有るが頑張ってるわ
お互いがんばろうぜ

>>841
おまえも何にも学習してないな
ハッキリとバトマスは守備力が低いから嫌いと言われてただろうが
おまえが先ずすべき事はそのクソガネを脱ぐ事なんだよ
僧スレまで行ってバトマスの恥になるような真似してんじゃねえぞクソガネバカマスが

うわ、まずいw
キョウちゃん来たw
俺消えるわー

>>840
泣くなよ

人間♂Lv75(器用さ300で会心3%計上)
隼(攻撃理論値)＋星屑(攻撃理論値)＋腕(会心理論値)＋チョーカー指輪ベルト(理論値)
オーレン(285)　　　450.15
ギルギッシュ(350)　415.09
リベリオ(320)　　　431.27
プスゴン(330)　　　425.88
ウルベア(380)　　　398.91
バサ(400)　　　　　388.12

隼(会心理論値)＋星屑(攻撃理論値)＋腕(会心理論値)＋チョーカー指輪ベルト(理論値)
オーレン(285)　　　444.53
ギルギッシュ(350)　410.88
リベリオ(320)　　　426.41
プスゴン(330)　　　421.23
ウルベア(380)　　　395.34
バサ(400)　　　　　384.99

隼(攻撃上級)＋星屑(攻撃上級)＋腕(会心上級)＋チョーカー指輪ベルト(合成無)
オーレン(285)　　　388.85
ギルギッシュ(350)　353.43
リベリオ(320)　　　369.78
プスゴン(330)　　　364.33
ウルベア(380)　　　337.09
バサ(400)　　　　　326.19

隼(会心上級)＋星屑(攻撃上級)＋腕(会心上級)＋チョーカー指輪ベルト(合成無)
オーレン(285)　　　386.90
ギルギッシュ(350)　352.65
リベリオ(320)　　　368.46
プスゴン(330)　　　363.19
ウルベア(380)　　　336.84
バサ(400)　　　　　326.30

腕をルカニにした場合のダメージ伸び率は攻撃＞会心

隼錬金は攻撃＞会心だが、誤差範囲だからどっちでもいい
Lvアップやアクセ追加による伸び率は会心＞攻撃な

スパイクは全部で50万Gで揃いますか？

星ナシなら揃うよきっと

スパイクは利点はどうなったんだい？
スクルトはする手間があるのは
大して変わらんよなw

確定数が変わるのか、これが問題だろ？

スパイクの利点はマジでゼロ......
何でダメージ軽減値が守備力/4なのか理解に苦しむ
おかげで守備力が全然役に立たん
低ダメージ20連攻撃とかこないと、アタッカーの高Lv防具は無意味
くろがねまほよろが最前線って、どんなゲームだよ

てわけで、スパイクのセット効果が攻撃力+10にならんもんか

つうかね、守備錬金じゃない黒金でも
頭無法なら守備300切らないよ。

スパイクなら330〜350くらいだろ？

>>849
典型的なクソガネ脳だね

＞確定数が変わるのか、これが問題だろ？

自分の仕事である攻撃力のみ気にして僧侶の苦労なんてお構い無し
おまえが確定数とか言ってられるのは僧侶が転がらないように苦労しているおかげだと分からないのかい？
自分の仕事さえ捗れば僧侶の苦労はどうでもいいのかい？クソガネのせいで僧侶に余計な負担をかけてるって理解出来てる？
ほんとクソガネバカマスってのは他人の迷惑を顧みない知恵遅れなんだね
だから僧侶から嫌われるんだよおまえらクソガネバカマスは


＞スクルトはする手間があるのは
＞大して変わらんよなw

スクルトしたらクソガネとスパイクの差が更に大きく広がるんですけど
そんな事も分からないの？本当に頭が悪いんですねクソガネさんは

>>850
あなたの知能指数がゼロのようですね

ピピーーーッ！バトスレ名物、スパイクさんが流れてきたぞーーーーッ

みんなスルー推奨だよ！
スパイクの話すると絶対来るんだよw彼
バトスレ名物だから！

なるせw

でも頭は無法者なんだよな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ確定数が無法者でかわるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僧侶スレから逆出張
くろがねもスパイクも防御面では誤差です・・・
僧侶への負担を気にするなら武器と腕全部にヘナ錬金でもつけてきてください
あと質問者さんはターンエンド、タゲ理解完璧な重バト３という前提でしたが
野良でそんな三人が揃うのは極めて稀です。タゲ見れる人はかなりいるのですが
ターンエンドを理解してる人は少ないです、特に押すのに必死で追加攻撃誘発させる人が多いですね
くろがね、スパイク揃える前に、大量生産されてる聖騎士の安物でも買ってパラで勉強してきてほしいです

タゲ見られる人が多いなら、パラ入り構成がこんなに多くなるとは思えないんだが・・・軽量装備のバトマスが野良だとほとんどだからパラ入りが流行るのかなぁ。

>>859
出張ありがとう
僧スレで質問した重バトの者です

俺もガイア需要でパラ始めてからターンエンドきっちり考え出したから、意味言い得てると思う
重バトも相撲するからにはエンド行動を知っておくべきなんだよな

>>860
検索したら３分の２が無法のゴミバトだよ
黒金装備でパラ入りでって希望してるやつまでいるし

>>862パラと行くなら黒金意味なくね？まぁパラ入れないならほかの二人も重くなけりゃならないから、重いバトマスの少ない野良で行く場合は仕方ないのかな。

>>860
言葉足らずでしたね、「重さを意識しているバトマスなら」タゲ見れる人はかなりいるという事でした
無法バトとも組む事はあるんですけど、棒立ちの割合のほうがかなり大きいですね

>>864こちらこそ失礼しました。オーレンや天魔のような、片方を隔離するのが有効なボスではパラ入りもわかるのですが、最近はそれ以外のボスでもパラ入りが多いようなので・・・

>>864
わざわざID変わるの待ってからの出張乙です（棒）
んで言ってる内容はいつものクソガネバカマスと一緒ｗｗｗｗｗｗ
いや〜クソガネさんって驚く程頭が悪いんですね♪

>>865
クソガネさん同士で何してんすかｗキモいですよｗｗ
仮にクソガネの ID:0aFuCFIJ0さんが言ってる事を僧侶が言ったとしたらそいつは地雷のク僧侶確定じゃないですかーやだーｗｗｗ

>>845
アクセ合成無しデータにしてるのは何故？
理論値なら攻撃＞会心は既出

会心＞攻撃になる一般的な合成アクセ＋上級錬金のデータだけ出さないってほんとステマ乙だな

スパイクキチの主張したいのは結局守備力だけじゃねえか
僧侶の負担減らしたいってのは口実でしかない

俺はスパイクマンじゃないけどスパイクの利点はスクルト貰った際の硬さ
スパイク＞黒金がスパイク＞＞＞黒金になる
バイキとスカラの仕様は同じだからな

無法頭+くろがねとスパイクの守備差は17でほぼ誤差
スパイクのセット効果のHP+5を考慮しても
竜玉合成やHP錬金の内容でどうにでもなるレベルだよ

>>871
都合の悪い事はなんでも「誤差だし」
まったく頭が悪いな

スクルトでその差が広がるんだよ

でも頭は無法者なんだよな

具体例を挙げるなら怒りプスゴンのターンエンド攻撃をスクルトスパイクなら耐えるが、黒金ならスクルトもらっても乱数で即死

この差が誤差なら黒金で居てください

たった10ダメージがデカイと言われてもピンとこねえわ

怒り状態のターンエンド攻撃くらわなきゃいいだけじゃん

誤差で死ぬ死なない程度の問題ならレベル解放来て最大HP増えたらその問題は解消するな

すげぇ
こいつら何言われても動じねぇ
絶対的なスパイク有効性を教えてあげても黒金で良いんだってさ

くろがねでも守備錬金なら怒りのプスのターンエンド攻撃を耐えられるってことでいいの？

絶対的？
どこが？
それに誰もくろがねがいいとか言ってませんがアタマ大丈夫？

スパイクのほうが優れてるのは間違いないけど
絶対的な差じゃないでしょ？
プスゴン怒りのまま殴られるなんてどんな地雷PTなの？
そんなおバカな例あげられても意味がない

あ、野良で地雷PTにはいっちゃった場合も
スクルトさえもらえてれば安心って意味ならそうだろうね、うん

そもそもプスにバトマスで連れてってくれとか言わない

>>874
HPいくつ守備いくつから耐えるの？
ちゃんと例あげないと
スパイク流行りませんよ

プスゴンの怒り攻撃なら
スクルトか聖女、ヘナトスするのはもはや
戦術としては常識なんだから誤差じゃね？

スパイクがいくら存在主張したところで聖騎士師団長はおろかプラチナにすら及ばない
これが現実

スパイクの性能は素晴らしいと思うよ
ただ野良強ボスのスパイクバトはどこでも会心腕だったり
PSが水準に達してなかったりで印象が悪い
どんどん宣伝して多くの人に買わせたら地雷率も下がるんじゃないかな
だから俺はスパイク宣伝君を応援するぞ

オーレン以外で会心NGなボスっているの？
プスは僧侶に怒りやってれば余裕だし犬はバト3でいけば残り二人でたこ殴りできるし

>>850
別に守備の1/4な事には理解苦しまないだろ
攻撃上げる箇所が武器１つなのに対し防具は複数あるんだから

ただ、計算式が違うのに錬金での上昇値が攻撃と守備で同じな点に付いては理解に苦しむ

>>868
過去スレ見れないから貼って欲しいというやついたじゃん
あと一般的な合成値の基準が分からんし、そもそも武器理論値買えばアクセ理論値揃えても攻撃≧会心なわけで、載せる意味がない
人によって基準差が出る中途半端なの載せ始めたら、攻撃錬金のほうが安いから同じ値段の錬金で比較しろってなるぞ
だから大事なのは武器理論値同士の比較
ついで最低限装備の比較

これだけ言っておいてなんだが、将来性は会心>攻撃だから、会心買うのも良いと俺は思ってる
隼に将来性があるかはわからんけどな

バンダナ黒鉄が無理でスパイクセットがプスの怒りターンエンド攻撃を耐えるのが本当なら、スパイクに明確な価値があるな
本当か疑わしすぎるから、今晩計算したあと実際にやってみるか

まぁスパイクは高すぎて一般層は買えないとおもうなw頭以外クロガねで許してちょw

守備
40でダメージ10くらい違うんだっけ。
スパイクで可能だとしたら、
スクルトで差がでるとしても
HP次第では黒金無法頭でも可能なんじゃないか？

まあ嘘っぽいけどなw

プスにバトとかいってるやつは動画だせとりあえず。

スパイクはアタマが一番低能なんだが…

>>892
おどりゃクソガネ動画だせとか正気か？
おまえらクソガネバカマスは一体何処まで他人様に甘えるつもりなんだ？
自分で実際やってみろよクソガネが
自分で試せないならチムメンかフレのスパイクさんに
「クソガネですいません…」って謝りながら頭を地面に擦り付けてお願いして付き合ってもらえよクソガネが

>>893
低能はおまえだよクソガネ

スパイクニキ、朝早いな

>>894
動画もないのにできますなんて信じられんわな。そんなん試す価値もない。
別にお前の動画が見たいわけではない。重バトでやれるっていう事実を確かめたいだけ。
試すのはそのあと

>>894
もう少しきれいで丁寧な言葉使いを覚えてきて下さい

おはようございますバトスレ名物スパイクさん！
スレ見張りご苦労様です！
重棘バト、重豆腐バト、ってネーミングセンスあると思いますよ
あなた様の力で是非流行らせてくださいよ！
よろしくおねがいします重棘バト様！

会心腕ってサポート用以外で使い道あるの？
バトマスの利点であるデバフ2回判定殺す価値あるとは思えんが

会心特化やデバフ特化の尖がったのは好きだわ
隼攻撃ですってのが一番おもしろみない。

>>900
その時のPTの武器、腕装備確認して、デバフ過剰だなと思ったら使うかな
会心腕の時は隼も会心にしてる
たしかに出番は少ないな

>>897
ほい、拾ってきたよ
重バト３プス動画
てかプスはバト３の相性良いボスだぜ？
信じるか信じないかはあなた次第
http://www.youtube.com/watch?v=qh4B7gCM_kU

上でも言ってるが
とにかくこのゲームの強ボス、コインボスは
タゲチェンジとターンエンドを理解してるか
なんだよね
知らないとバト３プスとか無理ゲーだと思うわな

スパイク君の正体

本スレ荒らしキョウの書き込み一覧

563 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:16:32.54 ID:kNRJ+aLJ0
バカツメなんかと行くから一喝が有り難く感じるだけって事に気づけよ
パラ魔PTなら常時一喝発動してるようなもんだぞ

580 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:24:38.24 ID:kNRJ+aLJ0
>>573
ちょっと何言ってるのかよく分かんないです

600 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:29:23.99 ID:kNRJ+aLJ0
>>586
バカツメ君発狂ｗｗｗｗｗ
はやく死ねよ無能
一生汚ねぇ爪の垢舐めてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一喝()タイガークロー()
臭すぎだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

606 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:31:34.01 ID:kNRJ+aLJ0
>>586
死ねゴミ
バカツメはバカツメらしく魔戦様()に媚び売ってタイガー()して死ね
死ね
死ね
死ね
死ね

609 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:32:49.70 ID:kNRJ+aLJ0
>>603
オーガ♀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
B専ならぬバケモノ専ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石バカツメ様はセンスが違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

614 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/09/10(火) 11:35:14.42 ID:kNRJ+aLJ0
>>564
そりゃあタイガー撃つしか脳のない無脳チンパンにはパラやるの無理だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあお前みたいなゴミにパラやられると迷惑だしパラが汚れるからやらないでくれ
頼むからやるな
やるな死ね死ね死ねシネ死ね死ね

89 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 10:25:34.19 ID:kNRJ+aLJ0
【商品】水のはごろも上☆３
【錬金】未錬金
【価格】18,201G
【在庫】50

【出品場所】グレン草原6190-5
よろしくお願いします。

広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/594360150555/
チーム
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2423879376/top/
メイン垢：キョウ(AC212-993)
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/647947903408/
twitter
http://twitter.com/kyou_kyoukyou

>>903の動画って重さ装備してないよね？

重ってなってたごめん

>>907
おk
ドレスアップしてるからね
ガイアより重いプスが止まる時点で重さ装備なんだよねー

プス特化してるだけにしか見えないな。早く回したいだけだろ。

だから重バトはプスに相性いいって言ってるじゃない
信じないから動画貼ったのに・・・

それに装備とか職とかボス毎に特化させるだろ普通に
いつも同じ装備同じ職なの？

いろんな職で遊びたいんだよ。バカマスは脳筋だからどうしょうもないけど。
いろんなスレでステマがウザイわ

いや、ならそれでいいじゃん
あなたはいつも同じ装備、同じ職なの？って聞いただけだよ
俺だって職変えるわ、バトだけじゃつまんねーだろ

隼攻撃＋21と会心＋4.5％が1本ずつあるんですが
どっちを右にどっちを左にするのがいいんでしょうか？
目的はLVあげと酒場用でLVは60代です
LV上げきるまではこの2本で行こうと思っているので他の武器は考慮なしで
ちなみに腕は会心4.5％使ってます
互助会スレだと左会心になってますが専門スレの皆さんの意見をお伺いしたいです

>>913
左会心

会心は右、攻撃は左、ですね

右　会心
左　攻撃
　
左に会心だと会心ダメージが減るから。
自分も実際どっちに会心つけた方がいいか知りたい
あと右に星屑、左に隼の利点を知りたい。地雷にしか見えん

会心アップはそれぞれの手で攻撃した時しか
乗らないから左手会心はゴミ

腕の会心は両方に乗る

>>903
え、今さら何？
プスゴンにバトがいいなんて
みんな知ってるだろ？
特技捨て身くらいしか使わないし
重バト三人で押せるなんてみんな知ってる

動画挙げろって言ってるのは
怒り攻撃をスパイクで耐える話じゃないん？

そういや右手素手の左手に武器って出来たけど、今はもう無理なんかな

※一番下に大正解があります

それなりに正解「プスゴンなんてバト3で余裕だし」 byヘナトス黒金HP410↑

不正解「プスゴンなんてバト3で余裕だし」by会心ルカニ黒金HP410↑

パラ入り→「プスゴンなんて余裕だし3分」 byルカニ腕パワベル無法君

大正解「プスゴンなんてバト3で余裕だし2分半」　byルカニ星屑＆ルカニ腕＆スパイクHP415↑

>>918
怒りターンエンドの話
↓
そもそもバトでプスなんて行かない
↓
バトでプスとかいう奴は動画みせろよ

という流れ

>>921
マジかよ、
もう大半の奴がバトでプス行ってるだろw
緑玉の検索みれば一目瞭然

>>918
ごめんなー
今更だよな、俺もみんな知ってると思ってたよ
でも知らない奴多いんだわ
そういう奴は、タゲチェンジもターンエンドも知らないから
いくら言っても信じないんだよ

「ロスアタすればいい」って言ってた情弱がこのスレに沢山いたけど
ロスアタするならパラ入りにしたほうが安定でしかも早い

ＨＰ４１５のバトマス（）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ竜玉すっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルカニルカニ一人ヘナトス出余裕で入るだろｗ

>>923
バトスレで何言ってるだろうな

挙句の果てには僧侶スレにまで出張して、バト3でプス？やってから言え。僧侶の負担考えろ！
ときたもんだw

僧侶ひますぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ずっとプスだけやってればいいじゃん
雑魚用でしかバトなんて借りないけど。

>>925
ユニクロさんちーっす
パワベル付けてワンパンされる度に土下座して謝罪するんだぞ。わかった？
ロスアタ(笑)するって？
ロスアタするくらいなら素直にパラ様にランドハメしてもらってこいｗ

ガイアを完封するパラ様の前で重とか付けんなや雑魚が。

>>930
流玉カスダメージ君発狂ｗｗｗｗｗそもそも４１５じゃたえないしｗｗｗｗ

黒金に重さ失敗錬金付けて重バスとか言うなよ
あとメガトンとかギャグでしかないからな

>>926 >>927
ほんとそうなー
戯れ言を並べる前に自分で調べるか
ロムってりゃいいのにねー

>>932
それお前が黒金だからだよｗ
スパイク＋スクルトで耐えるから

スクルト込みならスパイク＞黒金がスパイク＞＞＞黒金になる

こいつID:pHDNcr+V0
僧スレとバトスレ往復しながら
バトを手当たり次第ディスってるよw
お疲れ様ですw
偽僧さん

だからなんだ。バカマススレなら存分に暴れてやるぞ。

スクルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすてみ君に３回もいれるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗその前にターンエンドで死にそうだなあｗｗｗ
普通にルカニルカニヘナトスパワベのほうがはえーからｗｗｗｗｗｗｗ

>>935
で、アタマはもちろん無法者だよね

>>903
今見た
本当にプスゴン倒してて素直に感動した
ここはきちんと俺が間違ってたと認めるわ
プスにバトマスで連れてってくれとか言わないとか書いてすまなかったわ

ちょ！降臨早いですよID:pHDNcr+V0
ひらきなおっちゃったしw
「もうバトにはズッシしてやらねーよ」
とか言ってたしw
発言が幼いなお前
厨房ならちゃんと勉強しろよ

参考までに、前このスレで貼られてた一覧
どなたか求道者の追加頼みます

守備力ベスト
・アタマ 　 　 無法者（35）＞＞拳聖（29）＞スパイク＝バトル（28）＞＞くろがね（21）
・カラダ上　　スパイク（44）＞＞拳聖（39）＞バトル（37）＞無法者（36）＞＞くろがね（30）
・カラダ下　　スパイク（22）＞拳聖（20）＞バトル（19）＞無法者（18）＞くろがね（15）
・ウデ　 　 　 スパイク（8）＞拳聖＝バトル＝無法者＝くろがね（7）
・アシ　 　 　 スパイク（8）＞拳聖＝バトル＝無法者（7）＞くろがね（6）

重さベスト
・アタマ 　 　 くろがね（9）＞スパイク（8）＞拳聖（4）＞バトル（3）＞無法者（2）
・カラダ上　　くろがね（19）＞＞スパイク（12）＞＞拳聖（5）＞バトル＝無法者（4）
・カラダ下　　スパイク＝くろがね（11）＞＞拳聖（4）＞バトル＝無法者（3）
・ウデ　 　 　 スパイク（7）＞くろがね（5）＞拳聖＝バトル＝無法者（1）
・アシ　 　 　 スパイク＝くろがね（7）＞拳聖（3）＞バトル＝無法者（1）

おまけ・・・セットで装備した場合（数値は装備の合計（+セット効果））
・スパイク　　 .守備力110、重さ45（+10）、器用さ33、素早さ46、　　　　お洒落さ20（+10）、（最大HP+5、時々ダメージを少し反射）
・拳聖　　　 　 守備力102、重さ17、　　　　器用さ31、素早さ43（+15）、お洒落さ32（+25）、（最大MP+6、戦闘開始時たまに会心率アップ）
・バトル　 　 　守備力　98、重さ13、　　　　器用さ28、素早さ33、　　　　お洒落さ34（+35）、（最大HP+5、最大MP+2、身かわし率が上がる）
・無法者　　　 守備力103、重さ12、　　　　器用さ26、素早さ30（+8）、　お洒落さ15（+10）
・くろがね　　..守備力　79、重さ51、　　　　器用さ15、素早さ15（+4）、　お洒落さ21（+15）

>>942
あ、見たかったんだわこれ
参考にさせてもらう

>>940
いやいや
実際この動画の人上手いよ、もちろん僧もバトもな

俺も940みたいに素直なレスするように心がけるわ、
煽られるとついカッとしちまってな
おれこそすまんかったわ

ウェイトブレイクするバトマスはもれなくカス
何のためにパーティに入れてもらってるのかよく考えろ

>>945
時と場合によるだろ
ザコにかましてるならともかく何の脈絡もなく突然カスとかバカなの？
あとここじゃなくて直接言えヘタレ

僧侶スレから来たけどプスと犬はバトマス以外ではいかない
プスは特技、呪文に怒るからバトマスとの相性は抜群だよな

求道者入れました、ソースはDQ10おしゃれカタログ


守備力ベスト
・アタマ 　 　 無法者（35）＞＞拳聖（29）求道者（29）＞スパイク＝バトル（28）＞＞くろがね（21）
・カラダ上　　求道者＝スパイク（44）＞＞拳聖（39）＞バトル（37）＞無法者（36）＞＞くろがね（30）
・カラダ下　　求道者＝スパイク（22）＞拳聖（20）＞バトル（19）＞無法者（18）＞くろがね（15）
・ウデ　 　 　 求道者＝スパイク（8）＞拳聖＝バトル＝無法者＝くろがね（7）
・アシ　 　 　 求道者＝スパイク（8）＞拳聖＝バトル＝無法者（7）＞くろがね（6）

重さベスト
・アタマ 　 　 くろがね（9）＞スパイク（8）＞求道者（7）＞拳聖（4）＞バトル（3）＞無法者（2）
・カラダ上　　くろがね（19）＞＞スパイク（12）＞求道者（10）＞＞拳聖（5）＞バトル＝無法者（4）
・カラダ下　　スパイク＝くろがね（11）＞＞求道者（５）＞拳聖（4）＞バトル＝無法者（3）
・ウデ　 　 　 スパイク（7）＞くろがね（5）＞求道者（2）＞拳聖＝バトル＝無法者（1）
・アシ　 　 　 スパイク＝くろがね（7）＞拳聖（3）＞求道者（２）＞バトル＝無法者（1）

おまけ・・・セットで装備した場合（数値は装備の合計（+セット効果））
・求道者 　　　 守備力111、重さ26 器用さ37、素早さ52 （10 お洒落さ30（＋25）, (最大HP＋4,最大MP＋4)
・スパイク　　 .守備力110、重さ45（+10）、器用さ33、素早さ46、　　　　お洒落さ20（+10）、（最大HP+5、時々ダメージを少し反射）
・拳聖　　　 　 守備力102、重さ17、　　　　器用さ31、素早さ43（+15）、お洒落さ32（+25）、（最大MP+6、戦闘開始時たまに会心率アップ）
・バトル　 　 　守備力　98、重さ13、　　　　器用さ28、素早さ33、　　　　お洒落さ34（+35）、（最大HP+5、最大MP+2、身かわし率が上がる）
・無法者　　　 守備力103、重さ12、　　　　器用さ26、素早さ30（+8）、　お洒落さ15（+10）
・くろがね　　..守備力　79、重さ51、　　　　器用さ15、素早さ15（+4）、　お洒落さ21（+15）

>>948
おもしろいねー。

今知ったけど、セット装備だとスパイクが一番おもたいんだね。

>>949
そのセットの＋１０にはズッシが乗らない
という事実がまた面白いのですよ
そうなるとくろがねが一番重いのです
さらにが頭は無法がずば抜けて固いというもの
面白いですね

竜玉(笑)装備してるバトマスは地雷

こんなの常識だろが

>>947
ですな、犬も調子いい
なんか僧スレがバトの話題で荒れちまって・・・
すまん!

>>951
ボスに肉入りで来るならともかくサポで竜玉とか何の意味もない
レベリングでも無意味

バカマス名物　ワンパンされるパワベル君（一同大爆笑）

爪とバトマスしかできない脳筋だから竜玉持ってないというｗｗｗ

酒場＝パワベル
ボス＝竜玉

バトマスの常識

酒場のサポに文句あるなら自分でサブ育てて好みのバトマス作ればいいよね
竜たまいらないなら貧民でも作れるよね

何回見ても無法頭の守備は25のつもりで間違えたようにしか見えんなｗ

バンダナとかターバンみたいな布装備に負けるスパイクと黒金・・・
まあ神秘のビキニが強いのがドラクエだしな

無法者のバンダナはDQ8の主人公が身に着けてた伝説の防具だから

>>931
の履歴
僧侶で強ボスしててプスゴンのバト構成を知らない
適材適所ということもわからず重いならガイア倒せよと意味不明な理論
をのたまう
昨日の>>709でした

天魔や水竜みたいにズッシなし重さが重要なボスだとスパイクの方が優れていると言えるんだけどね
その場合でも頭と体上をくろがねで固めた方が重さ上がるけどさ･･･

>>960
例の『ガイア逝け僧君』ですね
彼、文盲だから話通じないよ
僧スレでもバトスレでも、プスはバト構成となって
涙目退散ですよ
もうバトにはズッシはしてやらねーと宣言しましたが
サポバトは借りてくれるそうですよ

>>962
そろそろ次スレ立てな

了解、立てた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1379662318/

>>964
ふーむ、乙ですなー

>>964
おつ

>>948
ありがとう
しかしこうして見ると求道者セットの微妙さ具合が際立つな…
そして無法者アタマが明らかにおかしいわw

求道者は武闘家防具の側面のが強いのかもね

求道者はパッと見で武闘家だな
無法頭はケプラー繊維とかそんなのでできてんだろきっとそう

バカマス共のオナニーはうんざりだな。適材適所とか言いながらバト3とか笑わせるな。他の職は無視か？
俺がいつプスにバト否定したんだよ。馬鹿だから脳内解釈してんだろうけど。低脳相手は理解の範疇を超えるな。

ID:dv2hb/8F0
ID:pHDNcr+V0
お！逝け僧君降臨
次スレ立ったから来てね

ちなみの俺メイン僧じゃないだけどね。

バト2〜3構成なら武器の構成も論じろよ。バト1会心特化、バト2デバフ特化、バト3攻撃特化とかよ。
どうせAポチしかすることねーんだろうに。

オーブの出づらい旧ボスならまだしも、でやすい新ボスはツメのが強くて爽快だな、って最近思うようになった
右隼攻撃力３４０、ほしくず＋３全ルカニ上級大成功品、腕は会心・ルカニ・ヘナトス全て上級大成功以上・スパイク＋３セット
とまあ強くしてるが、やっぱりツメより２段くらい弱いわ

旧ボスのオーブ率が今の新ボス並に上がるなら、バトマス構成は廃れると思う
装備もツメは強くなるが、バトマスは強くならないからな

＞ちなみの俺メイン僧じゃないだけどね。

なにをいまさらwそんなの知ってるっつーのwww
メイン僧の奴がプスのバト構成知らないわけねーからな
お前が僧目線で語ってるから『逝け僧君』なんだよ

お前のメインなんてどーでもいいし
どうせ強ボスも出来て無いエア語りだろw

ツメは攻撃力が上がれば上がるほど目に見えてタイガーの火力が上がるからなぁ。
>>975
何言ってんだお前？

>>974の１行目おかしいなｗ　要はバトマス構成は連戦時の小ビン代効率と撃破スピードの話ね
討伐報酬率上げるとやっぱりツメ一強になる気がするなぁ

バトのメリットは重くすることによって安定感があることくらいか？
重盗賊重ませんには負けるが野良じゃまず見つからんし
戦パラ入り（）の初心者構成もあることだし（震え声

でもツメって魔戦いないとなにもてきないよな

自分僧侶で重バト3人連れて行ってきた
一名スパイクHP425くらい
他二名黒金だったんだが三名ともヘナ腕無し
全員守備錬金ではなかったな。
結論から言うとスクルトすると
怒りの攻撃は両方の装備が耐える

一戦目は聖女から回して→ズッシ
聖女回しきるまでロスト。
って感じでやってスクルトする頃には
プスゴンのHPは赤かった
これは割りと普通の戦法な

んで2戦目
今度は聖女は自分にだけして
スクルトから三回していった。
スクルト掛かりきるまで
即死の恐れがあったから途中までロスト
そのあとズッシ回し

両方とも祈りとか自分にキラポンのターン
とかは省いてるけど大した違いはない。
強いて言うなら速度スクルトよりも
聖女の方が発動早くて信頼できる
あとスクルトに頼ると捨て身した際に
またかけ直す必要もあるし
倒すまでに4〜5回はかける事になるね。

黒金でもスクルト2段階かかってれば
耐えるしスパイクは必要ないと思うぞ
スパイク着てたら
僧侶が楽になるわけでもない

ちなみに重バト三名なら
一人にズッシかけといた方が
楽になるけど
まあそれは僧侶のスキルだから今回は
置いといてくれ。
わかりやすく書くために
こんな順序でやった

僧侶メインの俺だけどプスは重バト3で
タゲられてないバトさんにズッシで勝ったようなもんだよ

イッドにバト３とツメ３つれていくとなんでかツメ３のほうがはやいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>980
黒金は乱数で墜ちるよ
耐える時もあれば死ぬ時もある
黒金頭なら結構な確率で死ぬ

>>984
じゃあ明確な数字をだせよ

今日もバトスレは真っ赤だな

なんかかつての魔法使いスレを見てるようだ

今度は爪勢力になりすましか・・・

乱数もなにも基本はタゲスイッチするんだからダメージ余りうけないだろ

おまえらタゲスイッチからターンエンドまでどう数えてる？
歩数？秒数？

>>983
wwwこれ話の邪魔だわ
あなた不要だから消えてください
必要ないやあなた

不要な人だわ

イッドてwバトマスで行くメリット一つも無しwくそ当たり前のこと言ってんじゃねーぞ低脳豚がw

>>990
ターンエンドは俺の心の中にある

ターンは秒数かぞえてるｗ
あと竜玉の話題だけど犬の怒り放置で行く場合は
付けてて貰えると助かります
HP360くらいだとわんこの怒りの一撃で沈むからなんです

>>985
おまえも何の根拠も無しにクソガネデジュウブンダ〜しか言ってないだろ
よく考えてから言えよアホが

650 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 12:30:37.99 ID:RXG+k10X0
爪に比べてバト３のほうが難しい理由
・一喝タイムが無い
・バトは柔らかすぎてとにかくよく死ぬ
（面白いことに今はもう武盗魔戦ならいろんなボスの攻撃２発耐えるが、ベルトバトは蜘蛛２連ごときでも死ぬ。
爪なら、硬くて迷いなく竜玉を付けられる魔戦の存在も大きい）
・怒り解除を特に気に掛けてくれる人＝魔戦がいない
（水竜ウルベアあたりではこれはとても大きい。僧侶への怒り気付かずＡ連打に夢中になるバト達）
・攻撃モーションが長く、下がり遅れて被弾が多い
（また全員アタッカーなため全員攻撃したいから尚更そうなる。爪だと魔戦にタゲ向いたとき僧侶がとても楽）

重さに関しては、こちらからバトを選べるならそうだろうけど、
現実的にはこちらが誘われ待ちで誘ってくるバトなんて布が多い
（しかも頭MP錬金も多く、HP360しかないのに捨て身で守備力ダウン）
少なくとも自分は天魔、猫、オーレン、ロボ、これらはバト３でなんて行く腕も度胸もない

腕は会心錬金スパイクでいいんすか？

自分の好きなのつければおｋ

スパイクはいらないってのが結論だな

ppom

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