【DQ10】僧侶専用スレ回復+68【Wii+WiiU】
>>178 自分、夏休みくらいから強ボスにいくようになった初心者なので指示したり仕切るほど能力がないので
「隙みてキラポンできたらしますがいる方?」
と聞くようにしてます。
でも、受け答えのない方ほど、魅了されるわ寝るわする感じですかね(泣
夏休み期間はジャミラスのHP、攻撃力、守備力を強化してたって藤澤が言ってるじゃん
>>178自分はわざとらしいけど扉前で(ぐるぐる忘れてました、つけるので少々お待ち下さい)って言ってるわ。持ってる奴で忘れてた奴はだいたいそこでつけるし、持ってない奴はそのままだし。ただ直接聞けないコミュ障なだけなんたがな
開幕○○は釣れるからな
10-10にしないやつ
最後まで入らないやつ
・開幕祈り
定番、地雷率低 立ち回りを分かってる場合が多い
・開幕天使
地雷御用達 リベリオでも開幕天使するバカ多し ウルベア(ハメ)では有効
・開幕スクルトクン
ID:sZ5p8ZZHO
開幕マホトラ衣!
開幕なにするかなんて敵の動き見ないとわからんだろ
ID:9HE+PWlz0の僧侶はトロ臭そうだな
敵の動きをみる?はぁ?先手打つのが賢い僧侶だろ
新キャラか、先手僧侶
ウルベアは開幕動き見て天使or祈りだろ
あとマラソンなんかいらん
まともな僧侶やったら先手なんてせんてwww
>>219は無駄行動で1ターン損するタイプやんなwww
頼むから野良に来んといてやwwww
動き見ないで先手うつって事はターン貯める必要もないね
ゴイスー
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 01:45:10.26 ID:Xni5zUE7O
ドラクエ10では敵の行動ってパターン化されてて
必ず予兆があるから敵の動きなんか見なくても敵の行動が分かる
敵の動き見てから自分の行動決めてるようじゃ完璧な地雷
僧侶は大変だな
戦うのがモンスターじゃなくて
僧侶の最大の敵はたいがい爪かバトマス
みんな野良でパーティ全滅した時って責任感じる?俺、さっきやらかしたんだけど、今罪悪感でいっぱいで布団の中でモンモンとしていて寝られない。僧侶向いてないのかな。
俺ぐらいうまくなると
「さっきやらかしたのは今日の調子が悪かったからしょうがねえwww明日は勝てんだろwww」
と思ってぐっすり眠れる
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 02:44:25.89 ID:VtC8bdX/i
この間ガイア持ち寄りいったら、蘇生をザオしかしない地雷僧侶にあたったよ。
強ボスにろくにいったことがない奴がガイアに流れているんだな。
コインボスはタゲカベ一切できなくても勝てるからな しかも2僧いるから天使連打でたいがい勝てるし
うちのチームの強ボスろくろく勝てないようなのでも悪霊以外のコインボスは楽勝・・・とか書くと荒れるんだろなw
ウルベアで僧侶の時は開幕で
回転切りx2以上→天使
回転切りx1以下→祈り
同様に盗賊だとx2でピオ
x1で適当に状況見て誰かが食らうとき僧侶が回復する直前ホイミしてる
>>228が上手かろうがへたかろうが僧侶に向いてると思うよ
責任感というのはちょっと違うが
全滅したとき反省したり悔めるのはものすごく大きい
大半のやつはフレチャで地雷だの愚痴言ってたり馬鹿にして
自分の事はまったく省みようとしないのだから
責任はしょいこまずに反省・修正点を見つけて次回に繋げる
全滅時はヒーラーに矛先が向く事多いけど、僧だけでどうにかなるワケではないしね
俺も問題あったかもしれんがお前らも悪い、みたく少々図太いぐらいでいいと思う
同じことを繰り返しな失敗して改善の傾向なしなら前衛後衛問わず馬鹿
>>231 回復魔力に自信あるんだろ
ザオしてホイミで全快出来るならその方がいいんじゃないか?
1秒でも早い方がいい
皮肉いったんだろうがそれただの寒い冗談じゃw
野良でウルベア行くときは開幕祈り以外ないんじゃない?
タゲ判断とかターン貯めずに即祈り
その間に残りの3人がどう動くかとタゲ見てから次の手を決めるのが一番安定すると思う
ウルベアの初動が2体以上回転orガレキなら祈り後スクルトで安定する
敵が3体の時に一人でも落ちると野良では怖い
だから開幕のスクルトと天使は
タゲ判断できない人が混ざるとウルベアの二ターン目の攻撃で落ちる可能性がある
タゲ判断できて当たり前とか言わないけど
回転切りだけじゃなくて暗黒砲まで見て欲しいと思う
同じくオーレンでやらかした・・・orz
開幕祈りしてオーレンが来たら会心G、水竜来たら攻撃受けベホマラー
その後はオーレンを前衛に引っ掛けながら天使→ベホマラー
隙見て祈り更新とビッグシールドしながらベホマラーでオーレン墜ちるの待つ
いつもこんな流れなんだけどもっとコレやっとけよ的なのあればアドバイスおねしゃす!
構成は武盗魔戦で
さっき姉妹行ったら俺以外全員魅了されてバトマス3と姉妹にフルボッコされたんだが
棍持ち替えて天地すれば生き残れた可能性高かったのだろうか
同じことが起こる確率も低いだろうけど…
オーレンは初手祈りで、自分タゲになったら(ターン余裕できたら)前の中で壁できそうなひとにズッシ入れて、あとはザオで近づくときとかは会心ガード入れるけど天使はあんまり使わないかなー。あとはひたすらオーレン落ちるちまで回復でほぼ負けないと思う。
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 05:26:45.30 ID:VtC8bdX/i
ガイアでザオする奴は回復魔力360ぐらいだったがw
最前線のプレイヤーほどガイアは卒業ムードだし
いまのガイアにライト層が多くなるのもしょうがない
HP400近いとウルベアで開幕スクルトで2確なくなるんだっけ?
野良で一戦目ロストしてくれる、回転喰らわないの確認したら開幕スクルトのがスムーズかもね
>>244 そういや魔戦で行ったときはごろもが2発で死んでたな
ゴシック僧兵なら2発で死ぬことないだろ
うーんちゃんとロスアタしてくれる身内だと開幕スクルト→祈りで天使なんか無しのほうがいいかもだけど
やっぱ野良は一応開幕天使かけとないとちょっと怖いなあ・・・
だって攻撃受けまくる前衛だったら回復や蘇生に手間取ってロストも対応遅れられたら2タゲに襲われる可能性も上がるし
やっぱウルベア野良は保険で天使ほしいな・・・
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:48:16.46 ID:Xni5zUE7O
そんなPTが天使発動した後の時間持ちこたえてくれるんですかねぇ
はごろもってウルベア通攻2確なの?
はごろもで困る事ない(キリッ
>>239さん
ビックシールドと天使がいらないと思う
その分のターンでしっかり回復やターン溜めとくほうがきっと余裕持てるはず
特にビックシールドは完全にターンの無駄使いかと・・・
僧侶をやる上でビックシールドとかみかわしとかの運が良ければ系に頼るのはいけないと思う
そりゃあればいいかもだけど確率で機能しないスキルをオーレンと水竜がいる危険な時点で使うのはビックシールドで守ってもらえる確率以上にリスクが高いと思う
オーレン落ちるまでの危険な短期決戦の中で239の言うように 祈り 会心G 回復の合間に天使にビックシールドまでしてたらきついと思うなー
1回天使とビックシールド無しでやってみて!
あれ?余裕できて少し楽になった!って思うと思うんだけど
>>247 たしかに無謀な前衛だと天使発動からターンが回ってくるまでの時間に時間稼ぎもしてくれず僧侶以外死人ってパターンも十分ありえるね
けど天使しなかったらその場で終了なんだし野良だとそこは復活チャンスとしておいておいてもよくないですか?
実際どんなPTか分からない野良での初戦に限っては・・・
>>250はウルベアの開幕に限っての話しですので!
けっして他のボスで初手に天使を推奨してるんではないので!
ザオとザオラルは詠唱時間一緒
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 08:23:31.51 ID:UCycZXHAO
天魔でザオする僧侶いたなw
ベホマラーで回復追い付いてないからザオラルのがいいかもって言ったら
いつもこれですから
だってさ
混戦で時間空くとついビッシ入れちゃうけどね
結果さらに手空くという
戦術に組み込むのは賛成しないって意見には同意だが、超暇な時入れるには良い
いつもこれですから
って、仲間の全滅やピンチより
自分の流儀を押し通したいという信念のあらわれであって
安全という意味ではない気がしてしまうのだが
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 08:45:33.63 ID:VtC8bdX/i
そーゆう地雷僧侶ほど頭が固くプライドも高くて
人の話を聞かないな。
頑固爺さんみたいw
マジレスすると祈りなしでも全然回せるし2発耐えらるからスクルトもいらん
眠封はごろも共の議論( )なんかよそでやれよ
祈りなんぞ甘えとる
わしらのドラクエ3は開幕スクルト安定じゃて
リベリオでぶきみ維持しない僧侶もいるよな
ずーっとパラにベホイミ待ってるヤツ
2回行動無いんだからぶきみしろって言うわ
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 09:10:18.75 ID:Xni5zUE7O
>>250 うん、だからさ
開幕天使必要=開幕僧侶3タゲ=他が死ぬ可能性0
わかる?
オーレンは事前に時計回りでやる旨を説明する。割と乱戦多いので
開幕は少し左に移動して祈り、スイッチが下手な人がいてもギリ外周沿いに壁を外さず逃げれる
その後は会心ガード入れつつ衣、隙を見てキーキャラに聖女(一喝の武等)
後はひたすらマラー連打、特に僧侶がダメージを喰らう=マラーといってもいい
回復を疎かにしていると不意の水竜怒りに対応できないしね
>>260 いやなにが僧侶3タゲなの?
細かい開幕の状況なの話もしてないんだけど
書いてる意味が分かりにくいんだけど
オレは開幕にスクルト入れるのはどう?って話しが出たから
ちゃんとロストとか対応してくれるPTならスクもいいね!
でも野良はどんな行動するのか分からなくて怖いから野良は天使で保険かけときたいよねって話しをしただけなんだが?
今日の開幕スクルトくんはID:SwQtXJaX0 か
当番お疲れ^^
流行らせようとしても開幕スクルトは地雷しかやんねーよw
リホイミ系はどういうときに使えばいいの?
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 09:43:35.09 ID:Xni5zUE7O
>>262 だからさーそのワンチャンみたいな考え方やめろって
僧侶が運ゲーすな
ロスアタちゃんとしてくれるPTならって言うけど、ウルベアはスクルトじゃキレねーから
お前のHPと守備がいくつかは知らんけどさすがに通常2発は耐えるだろ?
耐えられんならさすがにお察し
野良入んな
ロスアタしないPTなら持ち替えて天地せぇ
>>264 強オーレンで片手戦士さんにオーレンを隔離してもらうときにリベホイム使うことあるわ
それで戦士さんは、ミラクルソードとリベホイムでかなりまかなえる
天地はないでしょ
ウルベア通常2発って守備350で378〜432みたいだから確実に耐えるのはつらいね
守備380で364〜416だからこれも生半可な装備ではつらい
400で354〜406だからこれくらいなら普通のHP装備でもいけるかな?
>>264 手持ち無沙汰のときに使っておくと少し楽になるかなってくらいで
優先的に使うケースはそんなににないんじゃないかな
聖女ラインを下回るくらいのダメージを受ける戦闘なら、リベホイムは耐久1回分と聖女持ち直しでけっこう便利
迷宮レベルのボスならスクルトとリベホイムで回復賄えちゃったり、特に完封相手ならパラディン戦士に使うと耐久が劇的に増して便利
だが意外と消費MPが多い
270 :
268:2013/09/10(火) 09:55:15.41 ID:oD9zSDNF0
ああごめん、スクルト1入ってからって話か
それなら350くらいでも十分かな
>>265 ああ あなたは野良でも開幕スクルト派ってことね
なんで天使反対でスクルト推奨って最初に自分の主張を言わないんですか?
急に言い出すから意味わからなかったですわ
スクルトではキレないけどそのあとの回復行動でキレるでしょ?
そのときに僧侶に2怒りや3怒りを貰おうがロストもろくにしないかもしれない野良PTでスクルトだけで絶対死なない自信ありますか?
そんな自信がないなら天使かけれる時にかけとくものよくないですか?
さらにPTや構成によるともって言ってるんですが?
そもそも天使がワンチャンってなに?
天使ってミスとか予期せぬ死亡のときの保険ではないの?
野良では天使居ると思うけどなw
開幕回転切り2だと1体倒れるまでの中で一番安全な時間じゃん
次の祈り後回復までの猶予もある
その後一喝くれば一応天使するけど盗2とかなら盾だけいれてそのまま続行
ただ2発耐えれるならスクルトのがいいし
そこまでいうならまあ開幕スクルト試してみるかな
>>265 勘違いするなよ
開幕スクルトはかなり有効だよ!
スクルト2なんか入りもすれば天使なんか一切用もないほどスクルトが有効なのは一緒の考え方だよ!
ただ野良の初戦では少なからずどんな行動取れるPTか分からんから開幕のスクルトはちょっと怖いかも・・・なって言ってるだけだぞ?
スクの否定なんかしてないからな、どちらかと言えばスクのほうを支持してるくらいだ
昨日フレ僧侶にタゲ見てスクルト入れてもらったけどぜんぜんやりやすかったよ…
テンプレ以外の行動しちゃいけないって
僧侶はほんと大変だと思う
仲間殺さなきゃいいと思うんだが
というか計算して調べてみた
スクルトいいな。
1段階で耐えるとなると竜玉必須だな、大体持ってるだろうけど
天使やめるわ!サンキュー
テンプレ以外の行動しちゃイカンなど本気で言ってる僧侶なんておらんでしょ
いたとしたら爪かバトマスがやってる即席僧侶や
>>261 パラ抜き構成の話ですよね?参考になります
追加で教えていただけたら幸いです
パラ入り構成の場合、@竜バトバト僧〜パラ骨 の形が鉄板のようなのですがあっていますか?
竜がバトを抜けて僧まで来てしまいそうな時は、一旦形を崩して A僧バトバト竜〜パラ骨の形にするんですがパラが竜のタゲだった場合パラが落ちてしまいますが
竜のタゲが自分なのかパラなのか余裕なくてわかんないです
竜が押してくるとホネと間隔つまってきて怖いからAの形に逃げてしまいます
これは地雷行動ですかね 長文且駄文 ごめんなさい
ボス戦で最後の1人になって、ヤられて天使で復活、この状況で何をするのが最善?
聖女→ベホイム→詩?
>>272 それも普通にありだと思う!
(ここで272へのレスは終わり)
結局タゲ見て開幕スクにしろ天使にしろどっちにもメリットはあるだろって話だよ!
スクはこれから起きることの安心を買えるし、天使は起きてしまったときの安心を買える
そしてその個々のメリットを最も効果的に発揮できるのはPTの行動による!だよ!
でもオレはそのPTが野良の初戦じゃなにも分からないから野良では一応天使を張っておくってだけ!
さらにいくら前衛が悪くても得意ぶって天使無ししといて死ぬほうがカッコ悪いとも思うしな・・・
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:29:07.63 ID:Xni5zUE7O
>>277 ターンエンドまで壁を利用して逃げる、という戦術にとらわれすぎでは?
タゲが把握できて壁が危うそうなら、すぐに予測回復しながら敵の眼前まで近づき、攻撃受ける→回復でチャラにするという手もある
ターンエンドまで逃げ続けると連続行動が怖いので、早めにターゲットを消化させて壁の存命を優先させた方がいい
もちろん敵の有効な時間が増えるので多少は回復が後手になったりはするけど
壁の崩壊を危惧するあまり陣形を維持できないケースが多いなら、有効な手段だと思います
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:32:41.93 ID:Xni5zUE7O
>>271 自分でかもしれないとか復活チャンスとか言うとるやん・・・
そしてあなたはマラソンってものを覚えたほうがいい
僧侶マラソンって頭が無かった時はウルベア一番死にまくって嫌いなボスだったけど
ません経験してマラソン覚えてからはすげー楽で好きになったよ
>>281 的確な回答ありがとうございました
最近ツメPTよりパラ入構成のが多くなってきてどうしたもんかと悩んでました
パラが陥落すると大変そうですがなるべく軸くずさないように頑張ってみます
>>278 野良なら僧侶固有技で最善手打ってるフリしてさっさと全滅
フレとならビッシからのボケかおたけび
基本そこから復帰できる率って低いよね
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:35:18.70 ID:Xni5zUE7O
フリというと聞こえ悪いか、ぶっちゃけ僧侶のみでゾンビ劇場を2分近く維持できちゃう事があるんだけど結果死ぬ
無気力も悪いけど、延々復活見せられるのも辛い
>>277 正直 竜は放置でフルボッコでいい
(僧はコロモ張って吸うから竜を僧に近づかせないなんてもしなくていいし、竜の攻撃がパラにいったくらいでパラは僧侶が見てるし、竜の通常とホネの通常程度では死なない)
逆にいうなら竜に中途半端に壁して変にターン溜めさせないでほしい
立ち位置としてはとにかくパラとホネの一直線上(これが1番大事)を意識してパラと竜が離れてるときはベホマラー等回復が届かないので
竜バトバト僧 パラホネ
竜とパラが近くなったら ホネの振り降ろしやなぎ払いをバトが喰らわないよう
に
バトバト僧竜 パラホネってスイッチするほうがいいと思う
>>283 ちょっと説明抜けたかも
タゲが把握しづらい、ということに起因して崩壊が起きるなら
やはり回復を用意しながら早めに近づくといいかも。攻撃を受けなければ回復を詠唱キャンセル(パラがターゲット)、自分が攻撃を受ければ詠唱続行で回復後、急いで定位置に戻る
(ターゲットリセット)
どちらもターンエンド前に、ということが大事ですが、参考程度に
それ1.1の強ボスで上手い僧侶がよく使ってた戦法だよね
回復キャンセルできるまでの判定をよくわかってないと失敗するし
上級者向けな感じ
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:49:58.61 ID:UCycZXHAO
いつも一緒のフレのオガコさんウルベアで一回も天使したことないし全滅もない
それ以来だけど開幕天使な俺だったけど考え改めたよ
まぁそのオガコさん速度42だけどw
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:52:26.03 ID:Xni5zUE7O
オガ子僧侶バンザイ!
>>282 ちょっとまって なんであんたは急に話し出したり、マセンPTとか決め付けて話すの?
おれはPT構成や戦術や慣れによって 開幕天使にも開幕スクにも両方メリットあるよねって言ってるのになんでマセンとかマラソンがでてくるん?
しかもどちらかと言えばスクのほうを支持するくらいウルベアでのスクの効果はオレも認めてるよって言ってるだろ?
マラソンも知ってるよ・・・
けどマセンは中途ハンパにマラソンして暗黒砲以外で死ぬ人多いから
ロストとバフ更新だけ集中してくれたらマラソンなんかいらないよ・・・
ただちゃんと怒り2タゲ取ってマラソンできるマセンだったらそりゃ1番楽だよ?
けど中途ハンパにマラソンされるほうがPTに負担かかるからマセンはマラソンしないでロストとピオやバイキなどバフに集中してほしいのがオレの考えだ!
マセンマラソンとかもう古いと思うのが正直な気持ち
ただちゃんとマラソンできる人ならばマラソンのほうが楽なのは同意
だけどできない人が多いのも事実だから野良ではマラソンはいらない派
速度36と42は体感でかなり差ある?
>>287>>288 ご親切にどうも痛み入ります 勉強になります
>>逆にいうなら竜に中途半端に壁して変にターン溜めさせないでほしい
これすごく大事そうな気がしました
もう1個追加ですいません
骨単体になり、パラさんに振り下ろしのキャンショしますか?それとも吸いますかとか聞かれるのですが、
祈り更新して衣してマラーすると結局かなりMP消費してしまうので、素直にキャンショいれてもらうのが正解でしょうか?
速度つけてマラー連打の素人ですので、MPカツカツになり敢えて聞いてくれてるのかもしれませんが
>>291 その通りでございます
ハエや魚僧侶は氏ね
カタカナが多くて、アーマードコアのコピペみたいだ
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:59:03.88 ID:Xni5zUE7O
>>292 なんだただの文盲か
誰がいつません入りなんて言ったんだよ
いいからちょっと落ち着け
>>296 上位チーム
「重カラサワカラサワイザナミイザナミアラキデアラキデ 」
「重逆バトバト範サブオックスオックスタンクアンチ」
「中カラサワカラサワアマテラスオックスオックス」
「ネズミKEオート速スト速ストタンク肩指定ヨロ」
「VTF」 「VTF」 「範サブ」
「VTFケー」
「ケー」
「レディー」
「ケー」
それは知ってる奴は知ってるで禁句なんだが・・・
興味があったら動画と実物で比較してみるといい
36は持ってないから知らんが
300 :
299:2013/09/10(火) 11:02:14.38 ID:R0HryYoE0
>>297 悪かった マセンで経験してからだったな・・それは悪かった
けどもっかい言っとくけど おれは開幕スクも全然ありだと思うくらいオマエと同じ意見だぞ?
しかしながら天使も天使の保険としてメリットもあるって言ってるだけ
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 11:06:26.58 ID:Xni5zUE7O
ユグドラ羽衣きじゅつ腕の頃から俺は36
慣れてる速度が一番だよ
今はタイタニア僧兵だがもし資産が10倍あっても俺は36だな(震え声)
いい加減sage覚えろよもしもし
発動速度は多分0.1秒とか、あるいはもう少し大きい時間を1単位にしてるはずだから
電卓上では早くなっても、端数の差なら切り捨てられてる可能性大。
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 11:13:11.47 ID:UCycZXHAO
自分のHPと周りの状況みて走るか決めてるな
回復遅い僧侶の時は走るし
あ、3体な
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 11:14:14.69 ID:Xni5zUE7O
>>301 知ってるよ
俺だって野良なら絶対天使入れるよ
ただ開幕スクルト入れることによって今の前衛なら2通常耐えるようになるから最初に入れるだけ
スクルト→祈り→マラ→天使かな
ウルベアはザオん時の回転が怖いからな
スキル込み吸収9.9%が高額で売られてるしな
詠唱もあの計算だったらやだなと思って26で止めてる
金が無いのも事実だけど
>>294 これだけは自信もっていえますが
オーレン1体の時の振り下ろしにキャンショはいらないというべきです
理由はコロモ貼って吸って同時にベホマラを被せるとベホマラー分以上のMPが吸えるから!
簡単にいえば 蜘蛛のトゲをキャンセルするのか?って話です!
逆にキャンセルされると キャンセルショットに使ったMPと僧侶以外に攻撃がいってしまった場合の回復をする分のMPの分だけ確実に減ります
振り下ろしをキャンセルしなければ絶対増えるMPをキャンセルする意味がないと考えます!
しかしキャンセルして僧侶に通常攻撃がいけばそれをホイミすればもう少し多くMP回復しますが振り下ろしキャンセルのあとに僧侶に攻撃を絶対にするという確証がないので・・・
あと振り下ろしキャンセル→近くにいたバトに痛恨なんてのもありえて その場合は大きくMPを損します
なので振り下ろしは素直にマホトラで吸って回復を被せるほうがいいと思う
フィールドど真ん中マラーでなれば間に合わない状況で唱えて3体怒り、必死にマラソンスタートするも怒り通常暗黒砲2で死ぬ
天使は絶対に必要
強ボスはプスが、どうも苦手だ
戦士かパラいないと10戦やって4回くらいしか勝てない
最低でも勝率5割越えないと雰囲気悪くなるよね
オーブ中々でないとなおさらだ
優先順位として3体のタゲ見れる人は
スクルト>祈り>回復
タゲ確認が危うい又はロスト遅いなら
天使>祈り?回復>
でいいじゃない?経験上ロスト遅い野良だと回転喰らいまくるから
スクルトする暇ないことが多いけど
>>306 スクの楽さを理解してるし大体おんなじ意見を持ってるから反論とかじゃないんだが
開幕スク→祈り→マラ→天使って
開幕スク→祈り→マラ→ここでウルベアの1体か2体は怒ると思うんだが・・・
そのときは怒ったので天使は無しで頑張るってことかな?
>>310 プスは前衛のPSの結果が明らかにでるから分かりやすいけどなあ
余裕があれば聖女配って、たまーにターン確保のため2名減ったらベホマラー
タゲしっかり見ておく必要はあるけど
しかも1.5で怒り一発死もだいぶ減ったし、痛恨狙いで衣受ける余裕もある
余裕が無いなら明らかに前衛の問題よね
>>310 重さ200以上のバトマス3で行くなら楽勝
>>310 なんだかんだで今一番難しいボスだし、なかなか難しいと思うよ。重い、魅了、会心、特技で怒るとたちの悪い要素が揃ってるし
他職できるなら他職で他の僧侶の動き見てみると参考になるのがいるかもなぁ…
どうしても地雷は混ざるし、その場で空気悪くせん程度に動きを指示するコミュ力も必要
>>310 それは同じメンツかな?
プスに限らず新ボスの全滅は僧侶だけのせいじゃないと思うからその文章だけでは310が悪いとはいえないな〜
野良でバト3PT組んで10組中で4組しか安定しないなら310がちょっと問題あると思う
2体以上怒ったら走るしかない
よって最初の回復行動より先に天使は入れときたい
盗賊魔戦がマラソンしてくれるなら別だけど
いやぁプス温いって
誘われて行ってるんじゃないの?
重バト3で開幕たげられてないバトにズッシで楽勝だから
まぁまれに開幕僧侶怒り→魅了があるけどw
パサーもこうなってるよな
1.4になってからだっけ?その仕様
あのときはその旨の提案いっぱいあったけど
僧侶的には以前のやつの方がいいよねぇ
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 11:47:11.88 ID:Xni5zUE7O
>>312 その怒ったやつとの距離と行動によるかな
その2体同士の距離が離れてるかつ両方向かってきてる場合は逆にターン貯めさせないでマラかベホイミ構えながら一発くらいに行く
そして詠唱中に定型文「ロスアタお願いします」
両方向かって来てたらマラソン
まず怒り即くらう場所で回復唱えたらダメだよ
っつかどこでもsage厨って湧くがこのスレは関係ねぇよ
>>1にも書いてないしな
なんのためにsageるのかもわかってないテンプレ脳は嫌いだ
ピンポイントの戦術で盛り上がってるとこに
上がってるから暇潰しでレスして来るやつと話があう気がしないからsage
sageないやつにどうこう言う気はない、夏休み終わったし
>>324 そうなんだよな
なんかこの人考え方とかはちゃんとしてるんだけど、どうにも致命的な立ち周りが悪い気がする
>>322 うん!開幕スクして祈ってマラしてロボがそれに怒ったときの対処はそれでいいと思うしオレもそうすると思うんだけど
で 天使はいつ張るのって話しなんだがその怒ったロボの処理が済んだあと?
そこまで開幕から時間がたってれば、また被弾してダメ受けてる人もいるし、ロボだって他メンバーにも接近していると思う、ここからそうそう天使張るのも厳しくないかな?
>>326 うん決して楽な事じゃないがそろそろしなきゃ、とかいう必要は無いと思うんだ
一喝とか機能停止があればいけるっしょ、それでも優先事項あれば抜かしてもいいし
>>326 多分説明してもわからんと思うので魔戦か爪で参加して
上手い僧侶と一緒にやったほうが理解が早いよ
>>306 ザオってウルベアで近接が死ぬ要素あるの?死なせてるのお前?ks僧侶乙
ぶっちゃけ1.3の実装当初に比べたら新すら適当にやってても普通に勝てる位皆の能力上がってるし
そこまで深く考える必要あるか?と思っちゃう
>>310 横レスだが
プスで戦士って何するの?バト3以外でも行けるのか
興味深い
え?やいばくだきとたいあたりじゃないの?
戦士パラ入りならノーダメも可能
体当たりランドの成功率によるが
>>328 うん だから一喝や機能停止など隙があればで状況によっては天使にこだわらずにいくってことだろ?
けど
>>306で野良では絶対に張るって書いてるんだよ・・・
しかも開幕スク→祈り→回復→ロボが怒るのも承知でそのあとに絶対張るって書いてるから聞いてるの
機能停止や一喝がなくて状況次第では天使をスルーするのであれば絶対張るなんて言葉使わないでしょ?
開幕スク→祈って→回復して→ロボが怒る→そして怒り対処し終わった後のPTには被弾者もいる可能性が高い状況でロボも臨戦体制の中で天使張るのは一喝や機能停止とかある時以外はちょっと危険じゃないのか?って言ってるの
けど絶対張るって書いてるから一喝や機能停止がない場合はどうやって途中から安全に天使張るのか?
さらにもうそこまで時間進んでるならもう言ってる間に1体落ちるだろうしもう天使なんかいらないのでは?って思うから聞いたの
>>334 そうゆうことね。理解した。過去に一度だけ2体になってから僧侶が落ちたことがあったな・・・
しかもその僧侶謝らんかったしw
なんだ、分かってたけどお薬が必要な人か
>>332 >>333 ありがとうそういう事か
確かに戦士でサポ使って行く時はやいばくだきなどを
肉入りでも可能とは思わなかった
ランドのかわりになれない事もないって感じか
>>335 おれも知ってるよ
乱戦始まった途中から急に天使張ってPT壊滅させた僧侶
その僧侶は天使張ってる間の時間を稼いでくれないって前衛のせいにしてたよw
昨日からいい流れ
やっと僧侶スレらしくなってきた
>>325 説明されてすぐsageててワロタ
何のためか分かってないのお前じゃねーかw
>>337 ランドよりたいあたりのほうが消費少ないしやいばくだきもあるからプスはパラより戦士のほうがいい、細かい差だけど
>>341 ありがとう
でも僧侶さんズッシードしなきゃならないので
やっぱ並の僧侶さんじゃ無理だと思う
逆にここの人たちならバト3でいけてしまうだろうという
悲しい矛盾w
バトで行く時はよろしく
最初突っ込まずに逃げてねーって言ってから祈り天使
そこからタゲ見てスク、いけそうならさらにスクしてその後のガレキ喰らいながらマラー
この過程で誰かしら死んでも他はスク状態だから落ち着いてザオしてスカラ
あ、勿論速度錬金ねこればっかりは
>>342 並の僧侶ならそれこそ戦パラ入れる方が楽だと思うよ
戦況が安定する分、パニックも抑えられるしね
>>342 貴方がどの程度のレベルか知らないが、開幕ズッシするだけで押せるからその間に好きにバフ入れてあとは僧侶怒り放置してターンエンドまでに戦士に体当たりしてもらうだけだよ
ずっと体当たり成功してればノーダメだからそれこそズッシのかけ直しなんか暇すぎて何回でも出来る
軸さえずらさなきゃ誰でも出来るからやってみれば?
>>344 >>345 戦士ではフレとサポで猫とたわむれたりしてる感じです
残念ながら戦士なのでプス押し勝ちは無理です…
メンバーそろう機会があればいってみます
>>326 なんで自分に怒り2向いてマラソンしてんのに他がそんなにダメくらってんだよ
マラソンからのターンエンドで暗黒になった時とか昨日停止とか他向いて歩いてく最中とかいくらでもヒマあるだろ
そのヒマを作るためでもあるんだよスクルトは
全員が2ターン目から通常2発耐えられるようになる
なんでお前はそんなに忙しいんだ?
もぐら叩きみたいに誰かくらってすぐホイミとかしてないか?
>>340 お前みたいな基地にこれ以上噛みつかれたくないからsageてんだ
開幕スクルト君はキチしかいないって良くわかるな
ウルベアとか散々語りつくしたからどうでもいいだろw
それよりも一番難易度が高いオーレンで語れよw
聞きたいのだが熟練の僧侶ともなるとすべての強ボスをサポ3でも安定して倒せるようになるものなの?
オーレンが一番難易度高いの?パラで隔離するのは無し?
>>347 だったら最初にsage厨()に噛み付かれた時点で下げてるだろ
「俺はいつも開幕スクルト」もそうだし、お前見苦しい後付多すぎるぞ
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 15:08:17.08 ID:rFGyafze0
パラ隔離で立ち位置はこれ(下)でいいの?
骨:パラ 僧 バト2:竜
このあいだ骨から先にやるPT(下)もいたけどどっちがいいの?
竜:パラ 僧 バト2:骨
1体なったときマホトラで吸っていいよね?
120%水竜先倒し
自信あるならオーレンからでもいいけどそんならツメで行けば?って感じ
立ち位置は抜けなくてマラーが届けばどこでも
衣で吸って嫌がる奴いるの?
バト二人が盾持って会心Gするってんならともかく、普通は会心Gあるパラが骨受け持つわな
>>241 >>249 >>261 遅くなったけどありがとーん
ビックシールドは確かにいらんかったですね納得
上手く動いて壁機能させ、天使なしでちょっと頑張ってみます
上手く壁更新しながら立ち回って天使で復活まで凌いでくれるPTならそもそも天使発動すらしないんだけど
ぶっちゃけ天使発動で立て直せる事なんてほぼないんですけどね
ウルベアの話しで
>>250が言っていた様に大抵復活時にはボロボロで、全滅までの時間がちょっと延びるだけです
でも天使せずに僧侶が最初に死ぬのと、天使してて僧侶が最後に死ぬのって
その、批難の目の向けられ具合と言うか・・・ふへへへw
もし天使発動してターンくるまでに前衛が死にまくるなら抜けたほうがマシ
回復こないのにぼったちで死ぬアホ前衛多すぎだろ
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 15:43:04.16 ID:rFGyafze0
>>355 >>356 返信ありがと
そうだよね 竜は遠隔もあるのでパラ隔離でメリットが少し薄いし
一度骨さきいって全滅させてしまったので違和感あったけど希望も言えず
会心Gところか隣接して片手2で骨ベシベシいってた
とうぜん聖女まく余裕もないし蘇生と回復で忙しくって
祈り更新と会心Gするのもハラハラしてた
勝ったからいいんだけど 僧侶としては時間掛かっても
ターンエンドまで可能な限りもっていって安定して勝ちたい
でも野良はTA的な戦術が多いよね
パラなしなら
猫が一番きつい気がする
暴君バト構成も最悪だったよ
毎ターン2,3人が攻撃全部食らってた
パラ、戦士無し構成だと
猫、プス:タゲ下がりが出来ないPTの鬼門、重さ無しだとさらに難易度UP
オーレン:タゲ下がり出来るPTでも移動妨げられてグダることあり
ウルベア:動き方が他と全く違うので慣れが必要、慣れれば余裕
こんな感じだな何か一人忘れてる気もするけど
猫はタゲ見れないのがいたら悲惨だしね
暴君はバト3以外だるくていかんわw
>>363 俺も犬は僧侶でバト3としか行かないんだけど時々稲妻8割ハゲオタ5割くらい被弾する人がいるんだよ
稲妻は仕方ないとしてもハゲオタも喰らうもんで思わず
「いつも雄叫び避けないの?」って聞いたら
「周りに合わせてます(キリッ」って言われたんよ
新しい流行りなのかと思って泣きながらホイミしてたなぁ
他職メインだがなんか、めっちゃためになる…
僧侶さんのこういう意見こそ聞きたくて
覗くがあまり見れなかった
いいぞもっとやれ
>>364 もうイヤミのように全部ベホマラにしてやれよ
暴君はそーゆーイヤミ出すとこ
1.1の時はよく被弾するバカ魔法に聖女してたよ
魔法2人いて片方にだけ聖女してんだから気付けっつーのなw
それわかるわ
口では何も言わないけど行動で示す
バト構成で得をするのはバトだけ
というのを再確認しました
いや普通に全員避けてくれるptだと僧侶も楽だけどね
もっとベホマラー使って下さい!って暴君で言われた日には速度装備して衣放棄したわw
質問です
たまにボス戦でピンチな時に
天使→殺される→生き返る→天使→殺される→生き返る
を3回くらい繰り返して全滅する僧侶さんがいるのですが
こういう時はもうしょうがないのでしょうか?
見ててもう天使の意味が無いな、と思うのですが
>>359 タイムと安定と連戦効率を兼ね備えてるのがパラバト構成だと思う
これより安定望むと逆に時間かかりすぎて良くないと思うけどな
>>371 それ開幕天使君だろ?
無言抜けしていいレベル
脳髄腐ってる
>>371 運良く次の攻撃をかわす
または必殺を狙ってるんでしょう
ザオ持ちがひとりきりならしょうがないのでは
3人死んでて自分天使で生き返った後はビッグシでワンチャン狙ってる
わりとカンカンはじくから他の行動より立て直ししやすいような気が
気がするだけだけど
>>370 すまんw声を出して笑ってしまったw
稲妻避けるPTだと祈りと衣の更新が楽でMP10くらいしか減らないよなぁ
5戦して小瓶ゼロってPTもある
>>376 タゲみりゃ死なないのが明らかなんだけどねー、分かんないから怖いんだろうね
まぁリクエストには可能な限りお応えするのが僧侶の役目だと思ってるからいいけどさ、楽な方への修正願いだしw
暴君は稲妻面倒なら
3人で押しまくればいいね
バト入りでターンエンド理解してないのが1人以上いた時の一言。
『今日はボスの攻撃多いな…追加きてるなコレ。』
そっから暫くターンエンドについて講釈たれてやってるわ。
本当バトマスって…、、、バカばっかり。
サポだと必ず食らってくれるんですけど
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 19:59:25.47 ID:fT9/HDbb0
いいかげんにちりん飽きたから買い替えたいんだけど
しゅらとシェンロンどっちがいい?
ちなみにおすすめの錬金はなにかしら?
棍に飽きたから槍に変えました、新鮮
>>382 そりゃお金あるならシェンロン攻撃大成功でしょ
俺は張り付いてシェンロン攻撃成功速度6が安く買えたから気に入ってる
エレメント系のボス・・・まぁ来ないよな
シェンロン見た目が細いよなー
にちりんや修羅から乗り換えるとめっちゃ弱そうに見える
今日さ、素早さ450↑の僧侶さんみたけど装備よくみなかったわ…何装備してそんないったんだろう…420が限界なんだけど
ゴシック上級大成功とねこひげで440だわ
ちなみにプクです
その僧侶さんもプクだったなたしか。ねこひげかあ。人間でもまだ伸ばせようですねありがとう!
溜まってたクエ消化してこれからやっと災厄の王行けるんだが、メラゾストームって呪文と特技どっちか分かる人いる?
呪い盾購入の参考にしたいのだが。
マホカンタで反射するらしいから呪文だと思う。
ま、対策いらんけどな
インドラが盾で軽減できないんだったらなんでもよくね?
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 06:45:26.08 ID:V1ZUb9nXO
災厄で気をつけるのは魔旋斬、インドラ、魔障、波動
ひたすらマラと聖女、HP黄色くなってからはキラポンも
それだけしてればおk
まー別に勝てるし、野良でgdgdすんのが楽しいと思うぞw
>>389 一つ忘れてた
災厄のためだけだったら呪い盾なんて買う必要ないよ
呪い混乱マヒだっけ?いっぺんに来るから呪い盾買うなら混乱マヒも買わなきゃ
つまりキラポンでおk
メラゾとドルマはサービスターンだからな
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 07:53:48.55 ID:oXRrmrfgP
自分の時は災厄のボス部屋にはいったら
お手伝い2人がなんでか落葉に出て
1人は通信障害で落ちて戻ったら
最初のフロアに出たんだけど
戦士もいない5人でどうやって対策したら良かったの
魔触のキラポン貫通が怖ければ、最低限混乱だけつけとけばいいと思うわ
指輪+混乱50羽衣とかなら結晶黒字レベルの値段じゃね?
混乱=動けなくなり魔触・ジゴスパークで追撃されるおそれ
呪い=行動不確実・最大HPが減って次の攻撃で死ぬ
快適プレーが楽しみな俺はこの2つを揃えた
混乱ガード体下は蜘蛛と姉妹でも使えて安心感があるよ
野良でてんやわんやするのが楽しいって人は揃えなくていい
コン100にふりなおしてなぎはらいソロしようと思うんですが、オススメないですか?
日輪装備しても攻撃力300ないくらいです。
魔触の呪いが怖いのは壁役が食らった時だよな。
面白いように一気に崩壊する。
ありがとう、災厄耐性なしきらきらポーンでもいいのか。
エセターク初めてだがフレに誘って貰ったから行くからには、なるべく不安要素は取り除いておきたくてw
>>402 だからさぁ、日輪がまんせーされてたのはリュウイーソーが居たからであって
レベルいくつの装備だと思ってんだよ
修羅なら出品数も多いしシェンロンも案外値段安いから買いなされ
なぎはらいソロはやっぱりタコマリンかな
誰か基本4確、PTメガネで3確になる攻撃力調べてくれ
そんなに金はかからないはず
まぁ僧侶がわざわざそんなレベルの上げかたする必要はないと思うが
>>402 棍は50〜70まではにちりんの良品でいい。
70になったらシェンロンは高いけど上級成功品以上買う価値あるよ。
光は弱点をつきやすいけど耐性もちも多いから無属性はやっぱり便利。
解析によると今後の棍は光属性、闇属性みたいだから今のうち優秀な無属性一本もっておいてもいいかもな。
>>403 ほんとそれだよな
耐性なし僧侶と災厄行って勝った時そいつに耐性いらないねwなんて言われた
キャンセラーが止めてなきゃ壊滅余裕だぞ…
壁にキラポン切らすなよw
災厄では僧侶の命より壁守ることのほうが重要だろ
ウルベアでスクルトためしたけどだめじゃねこれ?
通常2発耐えれても何の意味もない
怒り耐えるならいいがこれは無理だ
災厄は戦士パラが上手ければいいけど適当に体当たりしてるようなのだと
ちょくちょく死ぬから蘇生聖女キラポン担当が耐性持ってないとそこで崩れる
本当はそんな程度じゃ崩れないけど立ち位置バラバラで
体当たりが無くなっても普通に魔触範囲内をウロウロしてるから
その対応に追われてキラポン剥げたり諸々で崩れる。全員強ボス経験者ならいいんだけど
ウルベアのスクルトはぼったち前衛の為にかけるもの
>>408 魔蝕の場合は聖女が発動してキラポン貫通する事があるんだよね。
魔蝕キャンセル失敗にして、キラポンが貫通すると壁役が呪われて最大HPが下がる。
回復待機していた僧侶が全回復させても、次の攻撃で壁役が死亡。
というパターンで崩れたことが何回か有った。
せめて呪いだけでも防いでくれると、混乱していても壁が死ぬことだけは避けられる。
魔蝕で呪われた壁役は、アタッカーがおはらいしてくれれば安全だけど
たいてい一緒に呪われたり、魔方陣の上にとどまっていることが多くて僧侶が前に出る事になっちゃう・・・。
僧侶でMP300越えは地雷?
>>413 様々な状況や相手、嗜好、他の数値など考慮せず、
単純に一つの数字だけとって
「○○は地雷」とか言い出す単細胞野郎こそが地雷。
地雷って発想がないと、他人を排除できない。
排除、淘汰こそこのゲームのメインコンテンツだろ?
僧侶でHP390ないヤツは地雷
今時MP錬金してるヤツはPSもお察しだし竜玉ない僧侶とかイラネ
せっかく質問回答と議論でいい流れのスレだったのに
装備煽りを持ち込むんじゃないよ
きようさも攻撃も両方ツボで、争う相手すらいないのに
なんで論議になるの?
両方持ってて使い分けじゃだめなの?
誤爆
じゃあはごろもの必要性について議論しようぜ
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 15:07:50.69 ID:rguJ5fgv0
いや、はごろも僧の貧乏度について論議しようぜ
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 15:11:00.24 ID:V1ZUb9nXO
>>421 荒れるからやめ
PS話いい感じ
お前ら最近ひきよせ使ってる?
>>423 フレが使ってみたらしいけど
これ、体感できんじゃね?!
とは言ってた
検証はしてないみたい
>>424 ひきよせはTAだとめっちゃいいよ
後は棒立ちに会った時かな
中途半端に知ったかぶってるやつだとおかしな動きするから使えないが
昔効果を勘違いして交換した鈴をガイア戦で引っ張り出してきたけど
割と効果あったんじゃないかな。まぁ玉出たからもう使うことないけど
すずってタゲが均等の25%で選択されるとして
30%くらいにあがるのかね
仮に僧侶 魔法使い 魔法使い それぞれつけてたらパラにタゲが向く確率ってどこまで下がるんだろ
検証したらおもしろそう
今更ながらタンク職がただのつっかえ棒ってのも異色だよなあ
直感的で好きかな、俺は
体を張るっていうのがすごくわかりやすいし、画面に文字がほとんどないような情報量が少ないドラクエの戦闘に適してる
1.1のころのつっかえ棒っぷりはひどかったが
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 16:07:42.22 ID:Eg4HJaOo0
お前ら今から棍かいかえるならシェンロンとしゅらどっちにする?
ドラクエだから、一目で何をやっているかわかりやすい戦闘画面を意識しとるのかもねぇ
FFとか他のMMOは初見ならどこを見たらいいのかわからん
>>428 いつも天魔TA練習で使うけど、30戦して開幕からAB両方自分タゲが10回近くはある気がする
飽くまで体感だし施行回数も少ないから微妙な情報だけど
固定メンで壁しっかりしてるなら明らかに楽ではあるよ
ひきよせって結構効果あるのか
ウルベアで魔戦に持たせるのも良さそう
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 17:14:44.02 ID:oXRrmrfgP
今度は木工か
>>435 おー、魔戦いいね
イッドでも使えそうだ
今の魔戦はマラソンしないぞ
ロストメインだ
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 17:41:27.99 ID:x+4c/eJHP
というかウルベアで魔戦入りって武入りってこと?
武武マ僧とバババ僧って後者のが早いよね?
安定求めるならババ僧僧でいいし。
さほど強くないバトでも7分切る上に負けることはまずない。
自分が魔戦とか武しかできないならともかく、僧侶ならこっちのがいいんじゃね。
チームでたまに魔魔マ僧で行くことはあるな
野良では絶対やりたくないけど
前者の方がプスも含めてはやいけど
>>440 お金持ちの方にはわからないかもですが
オーブも聖水(3体から盗めるレアは宝石)も欲しいので
盗1確定、盗or武orバ、魔戦、僧ですね
討伐時間が少し延びても気にしないです
例えオーブ出なくても小ビンの消費量より多く聖水が手に入るのが嬉しいんですよ
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 18:01:21.07 ID:H/NDq/0jO
ウルベアで安定とかいつの話してるんだ?
普通に盗賊2で宝石と聖水狙いでしょ
>>443 あー、なるほどね。
MP減らないし気が楽だからバト編成で行ってたわ。
誰か教えてほしい
パラバト構成で前に猫行ったんだけどパラさんが常に押してる人だった
追加行動呼び込むからやめてねといったら
「バトに攻撃の機会を増やす為にやっている」といわれた
これってどうなの?この構成だと追加行動上等でやるものなの??そもそもホントに追加後にタゲ抽選し直してるのか?
正直パラ構成の経験が浅いので他の僧侶の意見聞きたくて……
抜けるのが怖くてずっと押してる人はいるけど、バトの攻撃回数を増やすために押すってのはちょっとなあ
まぁ二連食らってもべホイミで全快だから俺は何も言わないかな
それよりウェイトブレイクに固執する人のが厄介だわ
追加行動の後はタゲ再抽選だけどタゲ見てから押してる訳じゃないだろうし
一回通常殴り分の時間稼ぎ、または太刀風キャンセルからの何かしらって感じかな
俺は意味ないと思うけど猫プスなんてパラのオナニータイムだから好きにやらせれば
>>432 特殊効果なしで基礎攻撃力だけで考えたらどう考えてもシェンロンだろ。正直どっちも微妙だが特殊効果ありきで考えてもシェンロンの方がいいんじゃないの?
ドラゴン特効ならプスゴン、ウー、ギーグあたりに強いし。
イーソー潰されたし、しゅらの効果が活きる場所はないに等しい。
>>432 こっちはまだ60台の職があるからしゅらにしたよ。全部レベル70以上でしか使わないって気持ちがあるならシェンロンがいいね。安くて強いし。
あくまで60〜70で使えるって点がしゅらのメリットであって、それに魅力を感じないならシェンロンでいいかな
>>447 そだよね 負けはしないだろうから別に好きにしてもいいんだが何だかなぁという感じだったんだw
ウェイト連打はいらんなー
追加行動とは言うがあれで行動を上書きしてキャンセルすることもできるよな
>>448 オナニータイムに付き合うのは構わないんだがパラ本人が何かあったら指摘ください言うからつい言ってしまったんだよね
追加後がタゲ変は確実?実は同じタゲを狙いなおしてるとかない?しつこくてすまんw
>>440 盗盗だろ
某金策みたいにボス戦は証と盗むのアイテム率跳ね上がるからうまいぞ
足止めになって無くても一定時間押してると接触してた人を狙うが
一定時間経過が敵のターンの前か後かで追加攻撃になるかただ接触した人を狙うかが変わるって感じか
最近の僧侶スレ、楽しい 建設的だし
>>455 それもう少し詳しく聞きたい
一定時間押して敵のターン前だった時は
追加行動時の行動をとってない?
暴君で囲みした時に稲妻来ないのって
暴君の追加行動に稲妻がなくて、
ターン前に一定時間押し続けてるからだよね?
逆に言うと「一定時間押し続ける」がターンをまたがない時は二回行動が来ない
根拠は暴君の囲みは押し続けてるけど二連がこない
通常行動、ターンエンド行動、追加行動は行動を選択するテーブルが違う
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 22:33:46.87 ID:0ZxiBbM80
ver1,3でゴシックは次の装備で回魔上回るやつでるからゴミックになる!いらない!
とかいってたやつ今どんな気持ちなんだろうな、ver1,3から結局1番回魔高いんだし
僧兵のHP5もあまりいらなくなってきて回魔が重要になってきた今、ゴシックが最強だわw
僧兵のHP5もいい効果だけど回魔のが重要だしな
羽衣は炎耐性だっけかwwwwwwww炎使わない敵にも炎耐性ですかwwwwwwwwww
力>超えられない壁>HP>その他
これが現実です
なんの脈絡もなく羽衣論争を持ち出すのはなんや
仕事か?お金でも貰っとるんか
唐突すぎる不自然な装備ステマ 流れを変えようと必死やなぁ
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 23:41:53.19 ID:4m8QcZKF0
スルーしろよ
僧兵HP5闇10
ゴシック回魔13?
まぁゴシックが僧兵より優れるって事はないわな
おしゃれを活かせるなら別だけど
ザオリク欲しいなあ
HP半分回復するのがでかすぎる
1.3時代の暴君押し続けによるいなずま封殺は今はもう出来ないよ
厳密には行動しないで押し続けたら出来るけど意味がない
追加行動のメカニズムは
「一定時間押すと反撃ゲージが貯まる」「敵の行動終了直後に押している」
という二つの要素を満たした時にターンエンド時と同じテーブルの行動をしてくる模様
暴君の例で言うと追加行動でやってくる閃光のモーションが長いので
その閃光中に押してるだけでゲージが貯まり終了後に再び追加行動が発生する
追加行動から追加行動のループは運次第で可能だったってことだね
ただし追加行動には通常攻撃もあるのでその場合はモーション短くてループ終了
ちなみにゲージは格闘ゲームの必殺技ゲージみたく複数本あるらしく
1.3の時に追加行動ループの通常攻撃2連で死んだ僧侶が筆者である(地雷
ゴシックより、回魔落としすぎたから僧兵売れないんだよな
買ってるやつほんと少ない
結局まほよろ僧侶ってなにがいいの?重さっていっても足だけ魔法はけば何着てても210は越えるでしょ?
オーブが出やすくなるみたいだしオーブ装備は価格が落ちるかもな
僧レベ上げの気分転換のためだけに錬金無視の失敗高レベ装備買う人は僧侶では少なそうだけど、、、
体上下だけでも見た目が変わると良いモチベアップになるね
上下一体もこんなパターンでは役立つな
無駄遣いっちゃあ無駄遣いだけどね
>>470 壁薄いとき助かるのと、TAやる人とか
まあそんなん。
ずっと、下がってる人には関係ない
メンテ前に野良ツメ構成で猫行ったんだが
ツメ2人が壁しないし後ろから攻撃するし避けないからすぐ死ぬし
攻撃喰らってばっかりだから回復追いつかない
俺1人でさみだれ受けて全滅したらドンマイ!言われた・・・
これで僧侶が悪いってひどい
僧侶は腕、僧侶はPSってお前らいつも言ってんじゃんw
前衛のせいにするとかズルいよなw
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 03:14:49.19 ID:zarmcL090
追いつかない回復を追いつかせるのが僧侶の腕
それが出来ないなら前衛依存の僧侶でしかない
野良でどんな連中と行っても俺は勝たせるけどな
食らいまくってるのを追いつかせて回復させるのが僧侶に必要なPS
前衛うまいとどんなゴミ僧侶でも余裕で勝てるけど
前衛がゴミ過ぎると神僧侶でも無理なのは確か
>>473 ドンマイ!
っと冗談はさておき、僧侶に必要なのはある程度の自身の腕と
地雷を心の中で罵りながら最低限の動きができるように指示できるコミュ力。割とマジで
いくら神が最善手を打ち続けても、ターンは増やせないからな
許容量を超えれば無理なものは無理
最近はそういうPTに遭わないけど、極めて非論理的なものが広がっていく様を
当事者として目の当たりにして、
なんとも思わないどころかドンマイって言えるんだから、冗談抜きでマジで頭悪いんだろうなぁ
>>476 てことは
PS比重は前衛>僧侶ということになるなw
つまり神前衛は存在しても神僧侶などというのは存在しないということだなw
>>477 言えてるな。
どんなに高額装備揃え、PS高くても野良で下手糞前衛を
うまく指示、指導できる指導力、コミュ力が無きゃ宝の持ち腐れ。
俺はPSは神の領域って程までは無いけど、コミュ力とか
野良パーティ力だけは神の領域にあると思う。たまに感心されるぜ。
前衛が僧侶のターンを作って僧侶がターンを消費する
この循環がうまくいかなければ強敵には勝てないよ
棒立ち君がボスの攻撃くらいまくりだと僧侶のターンが足りなくなってジリ貧に陥る
うまい人ほど前衛をやって欲しいよね
明らかに前衛がおかしいなら、言ってあげるのも大事だと思うよ。
いくら自分が頑張っても誰も壁しなかったら絶対勝てないし。
それも含めてPSなんじゃないかな。
>>479 何を今更w
まあ神僧侶の存在まで否定するつもりはないが無用であることは確か
ぶっちゃけPSのある奴が前衛やった方が効率的だしな
ぶっちゃけ僧侶にPSなんかいらん。必要なのは知識と状況判断力、的確な指示言わば司令塔。
下手なやつが目立つ理由は前衛は基本的に金がないと敷居が高いからだろうね。
戦、パラは防具、アタッカーは武器、チョーカーがかなりの金と運を使うしな。前衛も後衛もこのゲームにPSとか(笑)レベル。
タゲられたら下がるただそれだけだし。
FPSやTPSからみたらPSって言葉使うのが申し訳なくなるな
ほんと、知識だけだと思う
> ぶっちゃけ僧侶にPSなんかいらん。必要なのは知識と状況判断力
良く読んでみたら、世間ではそれをPSと呼ぶのだがw
PSってのは操作する腕前だけの事じゃないぞ?
知識や判断力などの総合をPSって言うんだよw
FF11のまとめで申し訳ないがPSについて詳しく書いてあったのを転載する
一般的にそのジョブのポテンシャルを最大限引き出すようなプレイをする人はプレイヤースキルが高いと評され、逆にジョブの性能の上に胡座をかいて振舞うような人はプレイヤースキルが低いと揶揄されることが多い。
特にパーティ時は各自のプレイヤースキルが狩りの効率・運命を左右するため、個々のプレイヤースキルが顕著に浮き彫りにされる。
基本的にソロでもパーティでも実戦経験を積み重ね、多くの失敗や成功を経験することで個人のプレイヤースキルは成長していく。
プレイスタイルには様々なものがあり、自分のプレイスタイルばかりに固執せず常に広い視野と心で失敗や成功の経験を謙虚に受け止めることがより良い成長に必要である。
もっともプレイヤースキルを判断するのも各自のプレイヤースキルの上に成り立つ為、それさえもプレイヤースキルと言える。
FPSを例に出す人もいるけどFPSでさえ知識がないとPS高いとは言えないんだけどw
操作力、知識、判断、経験、度胸、色々ありすぎるけど総合してのプレイヤースキルだ
上手い人ってのは下手な人よりも優れている部分が多い
PSは一言で言えば上手さ、なんだからたしかに総合力なんだけども
総合力と言うにはこのゲームじゃ知識が占める割合が大きすぎるんだよなぁ
はっきりいって知識9割でしょ?
>>491 どんなゲームでも君みたいなのは一定数いる
○○でPS(笑)って言う人達ね
飽きるほど他でも見てきたけど君みたいな人で上手い人に出会ったことが無いのも事実だよ
>>492 他ゲーの知識あるならわかってもらえると思うんだけどなぁ
このゲーム、行動待機時間を持ち越すことができるせいで
フレーム単位の行動を問われることもないし
視覚的な情報量が少ないせいで判断も楽だし
>>493 決められたルール(システム)の中で最大限の力を発揮するだけ
FPSのゲーム同士でさえPSの優劣を決めたがるんだから文句言う人は文句を言い続ける
そしてPS(笑)という人に限って下手糞である
↑これだけは真実
あ、誤解がないように丁寧にレスするけど
私はこのゲームにおけるプレイヤースキルの存在を否定はしてないからね
ただ、このゲームでは知識がほぼ全てといえるってことを主張してるだけだからね
>>496 僧侶複数だし4人でも勝てる敵に8人で挑んでるんだから一人くらいお荷物でも勝てるだろ
>>489 そうは言っても結局このゲームのPSは知識が主軸なのは違いないだろ。運営が避ける必要すらなくなるレベルの耐性装備を存在させるくらいなんだから。
強いて俺がこのゲームの僧侶で、総合的PSが活きる場所を挙げるなら、地雷PTに当たった時に如何に自らの無駄を省いてターンを作り、地雷たちをを上手く導けるかだな。
マジでここで僧侶の価値が決まると思う。
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 06:21:52.67 ID:/3UOx21gO
たしかに効率や勝敗は前衛で決まってしまうわなw
地雷前衛を神前衛に変えてこそ僧侶の腕って訳か…大変だなこりゃ
確かに上手い人っているよ
状況判断やら立ち位置やら
見ていて惚れ惚れする
つまりイラッとしない程度にサラッと指示できるのが僧侶のPSかww
黙ったままボコボコにされといて地雷が〜地雷が〜って言う奴は地雷
まほよろガチ装備だとプス以外は拮抗取れるな
それが活かせる場面なんてそうそうないが
昔皆同時に必死で攻略してたときならともかく、今地雷に見えるPTは
各々の経験も性格地雷度も原因にも差があってなかなか一言では纏まらない
下手にPT生存を主軸において良い壁優先して不平等感産むより、淡々と処理してさっさと流すのも手
まほよろ上級回魔買おうとしたけどやめたよ。重さが一番生きる猫で自分は、壁行ってもターンエンドには離れるし、足だけ履き替えてこれからもいくよ。
野良で強姉妹行ってるんだが、たま〜に死んでちょっとスランプ気味。
・開幕痛恨即死
これは自分が悪い
・2ターン目に姉妹2タゲされて会心Gor聖女かけても間に合わず死亡
これも自分が悪いが、減ってる前衛のHP回復させないとまずいしなぁ…
・妹のテンプテーションで自分以外の3人(グルグル付)全員魅了され会心Gやロザリオが発動したのにフルボッコされ死亡
天使しなかったり、キラポンかけなかったせいだが、それやっても波動で消されてあちらたてばこちらたたずに
重バト重盗賊が無意味と判明しだしたというのに重僧侶とか貧困層の新しい逃げ道か?
眠封転まほよろで重僧侶って言ってる姿が目に浮かぶw
>>505 前衛目線で見ると、前衛のミスに見えるから大丈夫
野良だと一人だけキラポンでツッコミよろ。とかしづらいんだよね
>>505 おれはこう考えてる
イッドや姉妹が本当に勝ちにきたとき、魅了だけを連発してきたらこちらは100%勝てない
つまりイッドや姉妹に関しては抗うことのできないまけが存在する
敵が2体いる場合は両方が自力のタゲになる確率が16分の1なわけだが
それは無いと思って前に出るもんなの?
先入観にとらわれずに、いろんな戦い方を試してるやつは上手いやつだと思う。
テンプレ構成でしかやれないやつは、ちょっと崩れただけで付和雷同する。
バト盗で姉妹行ってマリーンバイキルト無双しだしたときは最高に楽しかった。盗賊さんGFしないし
旧ボス野良でやってると、3人とも壁意識しないとかすらまれにある
まっすぐ走ったのは、いきなりタイガー入れただけで
他メンバーの位置意識せずよくわからない方向に散会したり
遅めのU組は練習中なんだろう、こいつらは無理に勝たせるよりも楽しませようと思うことがある
>>506 僧侶のまほよろの話をしていたのに、突然前衛の重装備が無意味って、お前は何を言ってるんだ?
布にズッシかけて重装備の前衛と重さを一緒にする、その一手の無駄がいまだにわからんとは・・・
耐性ない人にキラポンかけろって主張と同じだぞ
だいたい金あるんなら、しょぼい無法きてないで買えよ。
足200万〜300万、体上100万〜200万、腕100万するけどな。
>>505 前衛なんて死なせとけばいいじゃん
負けたくないなら開幕会心G→祈りで魔戦に聖女かなぁ
妹の動きみてツッコミ待機で武か盗からツッコミ
まか魅了で死んだら僧侶の責任ではないよねw
3人魅了されたらおたけびするわ
スレ上の方を少し読んだけど、僧侶レベル高いなあ
ネコで五月雨とか出まくりなんだが。
3人魅了は天地すればいい
魅了から行動は時間かかろから時間的には余裕あるし
>>506 興味深い、重さ実は意味なかったってこと?
>>516 猫で五月雨出まくるって前衛棒立ちじゃないか?
>>516 自分タゲで五月雨でるなら離れるか前衛にズッシ
前衛タゲで五月雨ならマラー合わせるで良いと思う
猫はハンバトと重魔戦いると楽だな
戦略的にもMP的にも
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 10:29:13.18 ID:6zTYAqEt0
>>506
アホだろw重僧は十分に意味あるわwwwwwwwww
貧乏人の装備?羽衣1式より高いわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
重さが意味ないとかwwwどこのアホだよww
重さ200↑のやつが2人でもいるだけで全然戦闘が違うんだよks
まあいいや
重さ意味ないって職はないと思う
十分とかいいだしたらおもしろくないし
耐久力あげる手段がいくらでもある今だからな
ホイミまんたんの節約になるかなとネタで盗賊用にそろえた
回魔ほよろが火を吹くぜ
別に今は重僧侶一択だなんて言わないから安心しる
もうこのスレには2タゲ以上見るような奴はいなくなったのか?
日に日にスレのレベルが落ちていってるよな
>>524 そのほうが論議になっていいだろ
ファッションの話してるより健全だと思う
>>516 にわか僧侶だけど、このスレの僧侶のレベルの高さにはビックリします
今までツメでタイガーシャカシャカしてたけど僧侶で強ボスやるようになって
僧侶の大変さが実感できました
壁して自分にタゲきたら後ろさがってぐらいの意識でしかなかったから・・・
各ボスの怒りの発動条件だとか、追加行動、祈り・天使・キラポンの使い方etc、僧侶として憶えなければならないことが
沢山あって大変だー
それだけにウルベアで転びつけてないバトや武に野良で出会うとガーンってなるし、一発でオーブでなかった時に
バトと行って小瓶くれなくて、自分だけ小瓶飲んでってのもガーンってなる・・・
>>516 チラ裏に書いてろって言われるの承知で書くけど、
>>518〜
>>520さんみたいに教えてくれる人もいるし
他人が質問してその答えを ふむふむ ってちょっとずつ覚えいってるよ
ここはびっくりするくらいレベル低いよ
>>522みたいな安価も打てない思考停止のテンプレ脳しかいない
TA始まって1〜2ヶ月もしたら思考停止のテンプレ脳にも情報が行き渡るだろな
情報交換して学ぼうとしてる人達を見下すことで満足してる人間の方がレベル低い
本来そういうスレなのになww
レベル低いって煽りに来てるアホはここを自称上級者の集会所(笑)とでも思ってんのか
そもそもプレイヤーですらない連中が住人の大半ですから
肉の上手さに甘えてるだけのPSの低い僧侶は腐るほどいると思うね
よく貼られてる動画の僧侶なんてそういうの多いだろ
サポートキャラで強敵と戦ってみれば自分のPSもよくわかるぞ
レベル低い君がレベル下げてる
TA来るのに最適解晒すバカいないだろ
サポート()
あほだコイツw
自称レベルの高い君がレベルの高いレスをしたことが今までにあっただろうか
マホトラのころものMP計算て
もう自然に染み付いてるもん?
装備を買わない奴を貧乏人扱いする奴がSSを貼らないのと同じ
要するにエアばっか
TAっつったら、例えば天魔だったら、重僧侶が一人でB押して3人が棒立ち攻撃で2分ってもう晒されてるじゃん。
オーレンも同じ。
僧侶にまほよろ? やっぱ必要かもしれんな
タイタニア高いな。
腕とユグドラの理論値買ったせいで、この額だと買い換える気起きねー。回魔重視するにしても中途半端にHP、MP補正ない分、今後出る可能性のあるファンタスティック、ひかりのタクト辺りの回魔上昇値高そうな気もするし。
回魔は上がるだろうけどな。
攻撃力や攻魔にしても、上昇値しぼってきてることか2しかあがらないかもしれん。
タイタニアにはHP+2もあるから少し強い。
まあ、一番の問題は次の速度21%は800〜1000万になるってことだけど・・・
一番の問題はどんな装備を揃えても倒すボスがいないため
ただのファッションショーとなっている所
そだね
運営が遊び構成でのボス攻略推奨するくらいだからね
しょうもない質問で恐縮なんだけどマホトラの衣って被ダメのときにMP回復するだけだよな?
ゴシック買ったあたりに気づいただけかもしれんけどゴシックでマホトラしたら被ダメしてないのに15くらいちょいちょい回復するんだけど
ウルベアなんかだとMP回復の表示がかなり遅れて出ることがある気がする
>>546 たしかにウルベアくらいしか僧侶でいかないな
ラグのせなのかthx
>>510 > テンプレ構成でしかやれないやつは、ちょっと崩れただけで付和雷同する。
構成てのとはちょっと違うけど僧侶で重要なのは動き自体より判断の的確さだと思う。
ま、アクション要素が少ないゲームだからそれを含めてPSと言うのかもしれないし、
補助壁までする人は大体、その判断も上手い人だけどねw
乱戦が判断の速さや行動の優先順位の的確さを求められるから、サポ3で回復は
僧侶の自分のみってPTでウルベアやザイガス倒せるのなら、装備も判断力も
ひと通り問題ないレベルだと思う。
>>544 もはやエンドコンテンツすらなくなったんだね
今レベル上げとかしてる奴は何をめざしてるんだろうなー
>>548 ウルベアとザイガスでは全く違うぞ
ザイガスは例えばバト3のサポで適当にやってても倒せる
まあ今はバッチリでも捨て身使うからウルベアもかなり楽になってるとは思うけど
職業クエが固有スキルのチュートリアルみたいになってればいいのにな
魔法使いのクエストとかMP100染み込ませるとかあったみたいに
MPガンガン吸ってくる敵に衣使ってMPすえー!とか
ズッシードかけて自分はノーダメージで
ボスをたおせ!とか
お前らまだこんな糞ゲーやってるのか?
興味がないのに様子を見にくるやつほど気持ち悪いものはない
>>413 さっき魔戦でMp300僧侶に誘われたけどマジで地雷だった。
>>553 今FFが長時間メンテ中だから、暇になったキチガイ達が遊びにくるんでしょう スルーでおk
迷宮でMP装備で入って、ボス前にHPに着替えて道中つかえるMPを増やす人はたまにいるけど
強ボスでMPは意味なさすぎるから地雷と思われても仕方ないかもねぇ
なんかFPSを引き合いに出してる奴居るけど見当違い杉やろ
上手い奴はなにやらしても上手い下手な奴は何やっても下手
FPSやってる奴が上手いとか幻想
ドラクエや他ゲー同様下手は上手い奴に食われるのみ
勉強やスポーツ、さらには就職で生まれ持った能力の差をいやと言うほど経験するが
馬鹿は死ぬまで劣っている事に気づかない
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 15:19:24.98 ID:6zTYAqEt0
常に耐性羽衣君はサブかネタなんだよね?wwww
羽衣ならせめてHP29↑回魔15+3 15+3 15+2以上が最低条件
まほよろゴシック僧兵のどれかが普通
あと俺は防具でもランプでもないから
煽りにマジレス
はごろもの回魔+53買うぐらいならゴシック買うよな
HP29もありえん。そんなにHPほしけりゃ僧兵かえよ・・・。
羽衣は僧侶の入門用なんだから、そういう人達のことはそろそろほっといてやれよ
FF行ったんじゃなかったのかよ
>>558 ほっといてやれよ
蚊を殺すのに実弾使わないと不安なタイプなんだよ
>>522 前衛に重さはあったほうがいいけど僧侶には必要ないな
前衛3人のうち二人200以上がいれば済む話
下手に重さあると壁に入りたがって困る
本スレに開幕スクルトくん出張するなよ爆笑されてるぞ
あーFFメンテ中か
>>562 横からだが開幕スクルトのなにが悪いのか説明してくれ
耐性と回魔それぞれ1つずつで全ボスを回るなら羽衣
金余っててどちらか1つをお金出してもいいなら耐性羽衣+回魔のゴシック僧兵
まほよろはちょっと特殊だから最低でも↑のどちらかを満たした上で揃えるもの
野良でよくある3人棒立ちのような状態ならまほよろは意味ないからな
あと最低限旋風とか太刀風食らわないのは当たり前じゃないと困る
重僧侶は身内で遊ぶ用限定、まずはこれが前提
魔法PTでパラ戦がいると退屈すぎてやってらんねぇと豪語する僧侶さんにおすすめ
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 16:19:39.57 ID:/3UOx21gO
地雷前衛を一人前に育てる事が俺たちの腕前なんだ!汗
>>555 ロボでとにかくスクルトスクルト天使。開幕スクルト君だったのかもしれないわ。パラバ トでオーレンもいったけど、明らか僧侶が軸無視でオーレン抜けたのにパラに切れてたわw
>>550 転びガード無し、呪いガード無しならザイガスもそれなりにキツイだろう。
それにジキウスはそこそこ攻撃力高いから、判断見誤ったら全滅の可能性はないこともない。
ザイガスは装備が揃ってるかの試金石としてはウルベアよか試せるかと。
つーか、ウルベアもザイガスと大差なく適当でたおせ(略
>>564 スクルト1回で軽減できるダメージは祈りの回復量より少ないから、
開幕スクルトだと結局、回復が間に合わない可能性が高くなるからではないか?
初手祈りで非ダメを回復しつつ、余裕ターンに
ズッシ>スクルト>天使>衣
ってな感じの優先順位が一番汎用的だろう(勿論、敵によって優先順位は変わることはある。
乱戦系なら壁はあまり機能しないからズッシより天使が優先されたりとか。)
ちょっと見てきたけど
ガイアに限っては賢者がベホイム待機で僧侶スク2が正解だろうその後祈り
天使とか言ってるのはガイアやったことなんじゃないの?
当然魔法はヘナ入れての前提だけど
>>570 あ、ロボです
初手祈りしてる間に2通常で死んだ前衛は仕方ないってことね
ロボかいな
ロボなら好きにしろよwめんどくせなぁ
初手に天使いれろって言われたPTは竜玉でる
俺のオカルト
>>571 タゲみてパラが狙われてるなら回復待機、それ以外タゲなら好きにすりゃいいよ
パラディンや戦士いない構成でもズッシってする?
おれまったくしないんだが。
>>576 それで勝ててるなら問題ない
ってかすげーな
がんばって重装備してる奴がズッシくれって言ってきても無視すんの?
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 17:56:06.24 ID:+0xsejb9O
片手オガシませんとかまほよろ盗賊にズッシあげると喜ぶよな
俺はちゃんと見てるよ、わかってるよ、あげるからちょっと待っててな。的な親心に似た心境
>>572 初手祈りしてる間に死ぬって、開幕速攻無意味に突っ込まないと無理だろ?
そんなアホは論外としか…
それにスクルトして仮にそこで死ななくても、結局は祈り入れないと回復追いつかずにそいつは死ぬw
>>576 する。重魔戦とか重盗賊なんかはズッシすると複数人で壁になるし。
>>580 そりゃそんなバカを救済するための開幕スクルトですがな
2ターン目はタゲ見てベホイムなりしまっせ
重装備いるのに布からズッシする僧侶さんいるけど
あれはなに?合計の重さ計算してのこと?
それとも
>>571 バフも大事だけど賢者も神秘するまではパフォーマンス良くないから
回復完全に任すのもどうかと思うな。
戦士盾ならズッシ早い方がいいけど、それ以外は回復準備しつつターンエンドに合わせた強化の方が良いよ。
>>576 ちゃんとタゲや壁が出来てるPTならなくても問題ない事が多いけど、崩れた時に楽にはなるから重盗魔戦なら余裕のある時に入れてる
例えば猫で、前衛の重さが全員211以上だったらズッシなんて必要なくなるんだよな
これは大きい。
まほよろ僧侶やりたい人は、とにかく重さの知識がないとダメだから、上級者むけだよ。
基本僧侶は下がりぎみの方が安定することが多い。オーレンは壁に入った方が安定するけどね。
いろいろレスどうもー。
チムでしか強ボスいかなくて、1名だけまほうのよろいの人がいるので
その人にはズッシーこころがけるようにします。
エルフ回魔600超えの僧侶居たんだがすげーな。
どうしたらそんな600なんか行くんだよww
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 18:31:23.75 ID:UfRHNvxcP
腕輪?
いつもボス緑出してるあの人か?
>>587 > 基本僧侶は下がりぎみの方が安定することが多い。オーレンは壁に入った方が安定するけどね。
ま、僧侶はあくまでも回復がメインだから、無理して壁をやる必要や無いわな。
やるにしても概ねズッシ必要で、僧侶自身にズッシ出来るほど安定しているPTや
ズッシなしでも壁出来るほど他のメンバーも重さがあるようなPTなら僧侶が
補助壁しなくても余裕なPTだろうし。
重さだけに限らず、良錬金装備はみんなそんな感じだけどね。天使と同じで。
高レベル帯に僧侶用の重装備が出れば話は違うんだがな
魔法鎧で回魔や守備犠牲にしてまでやる必要性は薄いわな
それパラや
>>589 数回バトマスで組んだことあるが、しかもアームも超凄腕だぞ
どのボスでもバトバトバト僧か盗バトバト僧以外の構成を頑なに拒否するだけのことはある
ああいうのを見るとやはり羽衣僧侶がヘボく感じる…
ま、たいていのゴシック僧兵は失敗品ばかりだが
猫で壁にはいりっぱなしだと太刀風に巻き込まれて無駄にピンチを招くから
ターンエンド前に下がる自信がないなら下がり気味のほうが安定するね
>>596 こういう人は確かに上手いんだけど、
こだわりありすぎでめんどくさい場合が多いよ。
実際やると独自ルールみたいなプレイはじめて
存在感だしまくるから、それに合わせたプレイするはめになって結構疲れる。
強ボスみたいな作業ゲーは、オーブ出せば良いだけだから
空気のような存在でバッチリやってくれる職人僧侶の方が助かるな。
現実問題として、俺ら(前衛)が好きな職で組むから回復よろー
みたいなのばっかだから
わがままな僧侶がいてもいいんじゃないの
回復魔600超えの人は個人特定上等な2chネラーやろ
このスレも見てると思うで
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 21:53:29.43 ID:+0xsejb9O
タイタニア僧兵セット成功品の神オガ子と組めたわ
やっぱうめーよなぁ
緑玉で職指定してなくてもスレで聞いたことある構成にしかならん
バトPTのリーダーは何故か高確率でバト3人でも良いですか?とか聞いてくるし
おまえらどんだけ文句言いまくってんだよww
>>598 プライド高い奴はちょっと気に入らない事があると抜けます、とか言ったりすぐ不機嫌になるから困る
テンプレ構成が嫌なら自分で募集すれば?
>>604 だな
最近1.1懐古になって走馬灯構成で叫んでるけど割とすぐ集まるよw
みんな飽きてきてんだべ
楽しもうぜ
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 22:33:00.50 ID:+0xsejb9O
回魔600エル子はよくここに現れてると思ったけど?
今度組んで報告するわ
僧侶さんがバト3しか受け付けてないのかと思ってた…
場合によっては旅とかでも遊んでもらえるんかね
いかがですか僧侶さん的には
>>610 本当に上手い人ならどんな構成でもうまく立ち回れるよ
選り好みなんてもっての他
>>610 効率良くさくっと行きたい時と遊びたい時があるからさ
教会前で面白く叫んでみたらいいのさ
旅いいよね旅
僧侶に飽きたら旅
最初は使い回しの棍で遊ぶ内に短剣が欲しくなって、
戦魔賢魔戦パラ武までカンスト近くまで上げちゃった
>>612 あざす!
なんか面白い芸でも仕込んで来ますw
結構幅広く遊べるんだなあ
やっぱ経験ある人は臨機応変きく感じね
ていうか今は目新しい物がない中だるみの時期だから、幅広く遊ぼう・目新しい遊びしようって人も多い
とにかく安定して勝ちたい人
高い火力でやりたい人
難易度高めな構成でやりたい人
変な構成で遊びたい人
いろいろいるから用途にあった僧侶をご利用ください
でもそういうのは変わった構成希望の人かフレだけで完結してね。
竜玉におしゃれと守備しかつかなかった。ロザリオでやっとHP400きたけどここの人からしたら少ないんだろうなあ。玉にHPつくまでやってるのやっぱり?
玉なんて合成するほど金ないよ
400で満足しちゃった…
3週くらいがんばればhp33くらいにできるでしょ
三週…400で我慢するかなぁ。ハーペンの人の気持ちが少しだけわかったよ
竜玉でHPが増えたせいか、最近祈りべホイミで全回復出来なくなってきた。別にボスが倒せないって程じゃないけど、全回復出来ないとイラっとなるよな
HP400とか無理だ
今370だから5足りない
頭買えよ
30の大賢者のミトラでも1000万もしないだろ
端金じゃん
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 05:28:14.96 ID:EPjLHcEd0
そうだね^^ゴシック頭26が200万くらいだったから頑張って貯めるよ
頭大成功に買い換えるくらいならガイア回したほうがよくね?
はごろもはしらん
380の美しさは異常
この前バト3が綺麗にHP380だった
みんな上手かったなw
何でこんな自演くさいやつばっかなの?
廃エルフとかオガ子とかおっさん確定やん
>>630 回線の向こう気にしてるやつのがくせぇよ
この板自体が過疎化しててアフィ臭いまとめ厨くらいしか残ってないからな
ここに限らずどこにいっても自演や作り話だらけ
でも組んだ中だと上にでてるオーガが一番上手だと思う
魔法ptとかバトptとか固定でやってると思考停止して下手になるぞ
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 11:33:45.26 ID:RXG+k10X0
バト3余裕で回せるなら爪ptだろうがパラバト魔だろうが余裕だろ
メジャーな構成の中ではバト3が一番難しいからな
バトマスはかなり難易度低いと思うけどな
3人が画面も水にA連打してるだけならそりゃ難しいけど
バトやってみたときタゲ見損なってチームリーダーに
クソみそに言われたんだけど
野良とかだとそこまでみんな完璧に見れるの?
それによって僧侶さんの負担てどれほど変わてる?
または対応できますか?
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 11:48:03.17 ID:RXG+k10X0
>>635 難易度が低いと思う根拠は?他の構成が相対的に高いと思う根拠は?
バト3でオーレンやら猫やら行きたくない僧侶は多いと思うんだが
それ指定する僧侶なんてたぶん難易度高いのが好きなんだろ
全員がタゲ見れると鼻くそほじれるくらい暇
1人がタゲ見れなくても他3人でターン稼いでる間になんとでもなる
2人がタゲ見れなくても僧侶とあと1人の腕次第でだいたいなんとかなる(これはボスによる)
僧侶以外タゲ見れないと死闘
バトマス3人がタゲ壁完璧もしくは重量ならプスゴンはぬるいとおもう。
今までで一番うまいと思ったのはウルベア3匹で3人死んで僧侶も天使発動からの立て直しだな
祈りなしべホイミベホイム使い分けてギリ生き残るHPキープしながらロストしてすきがてきたら蘇生してたな
もちろん俺の事です
面倒くせえからさっさと死んで仕切りなおした方がマシ
バトが3人とも重いなら、タゲが下がっても前2人が常に重いわけだから
壁2枚のうち1枚軽くなることがある武入りより楽じゃね?
ウルベアで1人になったらとりあえず大盾入れて誰か蘇生して怒りもらってもらってるわ
カスみたいなバト3だと、マラーだけで手一杯になるからな
>>637 バト3の比較がツメとしてだけど(戦士、パラ入りだと明らかにこっちの方が楽なので)
バトの方がツメより重装備してる可能性が高いからじゃないか?
ツメの場合、武闘家なら軽いのが確定だし、盗賊、魔戦で魔法鎧の確率より
バトで黒鉄、スパイク装備の人のほうが多い気がする。
あと、個人的な経験であり、難易度関係ないけど、バトの人は小瓶投げてくれる率が
ツメより高い気がw てか、ツメの人はほんと投げてくれない率が高いw
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 12:02:08.10 ID:h2+co0X4O
バトマスってとにかくキッズが多いんすよ
どの強ボスもバト3で行くけど、オーレンはもう行こうと思わないな。
もちろん会心腕で。
情弱のころチムクエのお題で出た時普通に全滅しまくった。
なんとかクリアしたけど、オーブでるまでに小ビン使いまくる。
>>640 その状況に追い込まれた段階でアウト・・・
なるほど
今は大分タゲ見れるようになってきたけど
僧侶さんさえよければパラや戦士入りでもいいな。猫とか
僧侶さんの負担考えず火力構成のテンプレしか
見えないアタッカーも多そうで僧侶さん痛みいる乙です
いつもありがとう
爪に比べてバト3のほうが難しい理由
・一喝タイムが無い
・バトは柔らかすぎてとにかくよく死ぬ
(面白いことに今はもう武盗魔戦ならいろんなボスの攻撃2発耐えるが、ベルトバトは蜘蛛2連ごときでも死ぬ。
爪なら、硬くて迷いなく竜玉を付けられる魔戦の存在も大きい)
・怒り解除を特に気に掛けてくれる人=魔戦がいない
(水竜ウルベアあたりではこれはとても大きい。僧侶への怒り気付かずA連打に夢中になるバト達)
・攻撃モーションが長く、下がり遅れて被弾が多い
(また全員アタッカーなため全員攻撃したいから尚更そうなる。爪だと魔戦にタゲ向いたとき僧侶がとても楽)
重さに関しては、こちらからバトを選べるならそうだろうけど、
現実的にはこちらが誘われ待ちで誘ってくるバトなんて布が多い
(しかも頭MP錬金も多く、HP360しかないのに捨て身で守備力ダウン)
少なくとも自分は天魔、猫、オーレン、ロボ、これらはバト3でなんて行く腕も度胸もない
それだとバト3が難しいんじゃなくな布バト3が難しいって理由にしかならんな
バトはやってる本人たちは楽しいんだろうなー
連戦しても小びんなんか気にしなくていいし
僧侶に小びん投げる気もさらさら無いもんな
てか布に誘われたくないならリーダーやれよwまともそうなバトマスは基本誘われ待ちしてっから
>>651 は?同じ条件になってるだろ
それなら爪も、無法2人ときじゅつし魔戦で比較すればいい、布爪と布バトで
開幕スクルト君に遭っちゃったよ・・・
スクルト要りませんっていったら
「不快なので抜けます」とかいってオーブ出てないのに抜けられた
以前より重さ普及してきてんのに今さら布なんか相手する方がおかしい
まともな奴は職に関わらず基本リーダーだと思うが。
ロスアタが専じゃなくて本当に良かった
じゃなきゃ火力求めると相撲前提になって
戦略的になってしまっていた
ズッシード使いこなす僧侶も増えてたかも
すえおそろしい
>>654 どっちの構成であれ、重ければ楽、軽ければキツい、それが言いたいだけ
3人スパイクフルセットバトと行ってみ?もうツメで行きたくなくなるぞ
>>657 アタッカーは一生誘われない奴がリーダーやることが多い
武バトリーダーから誘われたら俺は警戒する
>>659 そんなのは当たり前だろ?
バト3と爪魔戦のどちらが難しいかという話だったんじゃないのか?
同条件ならバト3のほうが難しいに決まってるだろて話
314 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2013/09/13(金) 12:42:25.69 ID:6mr+ocI50
極限の掲示板にすごいスペックの僧侶がいるんだよな
立ち回りも凄かったし俺の中の神僧侶のハードルは凄く高い
>>655 こいつ晒してくれよ
開幕スクルトだろうが天使だろうが致命的なミスでもないのに人のプレイスタイル否定するなよ
口出しするなら僧侶だけしとけ
スクルト特化職を作ろう(提案
>>661 武が軽いのに同条件てどういうことだよ
ツメが重盗賊限定の話してんの?
>>661 軽いツメ構成とバト3構成ならツメのがいいな
ただ重いなら圧倒的にバトだと俺は思う
バトを毛嫌いしてる感があったからちょいと絡んだだけ、気を悪くしたらすまん
>>663 その通りだけど全滅させたなら改めるべき
あと天魔でザオする奴はしね
ゴシック装備よりも僧兵装備のほうが
上手い人が多い気がするわ
なので野良でいくときは僧兵僧侶さんを誘ってます
ゴシック回魔600の人がそんなに上手くなかったから
こういう印象を持ってるだけかもしれんが
まあ個人的な意見っす
>>667 致命的なことの指摘なら従うべきだけどね
テンプレしか認めれないテンプレ脳はウザイわ
そもそも何でテンプレ脳なんてものが存在するんだろう
みんな一緒みんな平等ってゆとり教育のたまものだろ
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 14:15:17.21 ID:h2+co0X4O
>>672 違う
ただ自分で考える力がない、考えようとしないだけ
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 14:24:52.09 ID:H6iVkLgwO
思考停止だからザオするんじゃないの?
回復間に合ってないからザオラルのがいいのでは?
って言ったら
いつもこうですから(^^)
ってw
てめえのせいで全滅こいてんだから小瓶振れやー
と久しぶりに思った
回魔600超えでボス行ってる奴なんて限られてると思うが、数人一緒に行った事あるけど大した上手くなかったわ
俺が今まで見た僧侶の中だと
一番上手かった僧侶→羽衣上級
2番目→羽衣上級に上だけゴシック
3番目→ニコ生主のひのん(確かしんりとゴシック上級の組み合わせ)
生主は馬鹿にしてたけどひのんだけは上手かった
その回魔600の奴らと比べるとかなり別格
全身ゴシックや僧兵成功もハズレは少ないがめちゃくちゃ上手い人には当たった事ない
装備がいい=ハズレが少ないってのは当たってるが、全身ゴシック僧兵+3=上手いという意見は違うと思う
ひのん乙
って言わせたいとしか思わない
ところでひのんって誰
これはひどい妄想w
今のボス相手じゃ上手いなーとは思ってもどのくらいうまいかなんか全然わからんわw
ひのんも600も知らんけど
>>638とか
>>669の言うとおり
僧侶のパフォーマンスなんて前衛次第
生主とか何やるにしたって身内ばかりでPTに地雷なんて居るはずもないし、
どういう動きするのか呼吸もあってるだろうしそれで上手いつーのはよく分からん
魍魎跋扈の野良で回せる上手さとはまた別と思う
だいたい回魔600超えてるとか野良でそんな何人もいるのかよ1人も見たことないけどw
>>675はほんとにやったことあんの?
僧侶の評価なんていいとこ5段階だよな
ランクつけれるようなもんじゃないだろ
大体よ、僧兵大成功着てる僧侶なんてラムターしかいねーからな。
んで称号は必ずいつもゴールド神とかつけてバカ丸出しW
上手いとゆうか、安定させる僧侶の多くは先読が上手い。装備は羽衣だったりしんりだったり。たまに上ゴシックなんかも見るな。
>>680 なにか根拠があって言ってるんだよな?ソースだせよ
貧困はごろもの嫉妬か?
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 15:53:26.11 ID:H6iVkLgwO
wを間違えるやつってネット初心者なのかな?
今日はwに挑戦してみよいかなぁってノリ?
なんかかわいいなおい
>>678 上手いか下手かなんて魔法PTか拮抗PTじゃない限りは分かるだろ
地雷PTだろうが身内だろうがウルベア猫プス辺りならはっきりと分かる
あと誤解されてるみたいだから訂正しておくが2番目の人はフレで俺が見た事ある中でずっと1番上手かったんだ
でもそれ以上に出会ったから2番になってランク付けれただけ
1は明らかにやばかったが2,3はなんとなくそうだろうって順
今日フリコメが
本職ガチ僧侶です って奴みたけどぜんぜんふつうステでわろた
僧侶なんて装備より腕だし
>>684 少なくともタゲ下がり戦術なら前衛が完璧なら僧侶は単なるモグラ叩きだぞ
エンド攻撃食らった壁を回復するだけ 上手いもくそもない
逆に前衛が地雷すぎるとこれももう、どんな神僧侶でも運ゲーになる
つまり「はっきりと分かる」なんてありえないと思うんだが
素早さって体感できる?
素早さのパッシブ全部とって足装備素早さ+45にしたんだけどイマイチ体感できない
フルパの人と全然取ってない人で盗み連打してると、ほんのちょっとずつ差が出る
他の職だと並んでもほぼ分からないが、ボスで数分戦ってれば1Tくらい浮くかもしれない
そんな程度
ただなんかこう、速度何パーセント〜とかこだわるのに
すばやさ低い人みると
少しだけ切ない気持ちになる
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 17:19:06.22 ID:h2+co0X4O
詠唱速度の方が重要視されるのは仕方ないな、実質上位性能みたいなもんだし
なくてもそんなに困らないけどあったらいいよね、てバランスはいいと思う
ちなみにサポだとすばやさで結構大きい差がでるはず
腕のいい僧侶は装備もしっかりしてるよ
フレの凄腕僧侶さん装備も凄いが何が凄いって
そのキャラがサブだった時の衝撃ったらない
素早さもけっこう違う
速度は詠唱長い呪文に速度乗せる場合考えると断然優先だが
素早さって、ターンの回ってくる速度に乗るだけで、
詠唱速度は関係ないんじゃないの?
>>695 素早さパッシブと錬金でターンの周り方が結構違う
詠唱速度は短縮した分、次のターンが来るのが速くなる
というわけで同列っぽく扱われてるだけかと
>>687 あまり周り見てなかっただけじゃね?
タゲ下がり完璧の状態で例えば猫ならターンエンド把握してるかどうかとか
地雷PTで僧侶の上手い下手は先読みではっきり分かるし
自分が僧侶以外で行く時は上手い僧侶の動き参考にしたいと思って行ってるからそれで敏感なだけかな
最近はなかなか上手い人に出会えないけど
>>697は明らか
>>680だよねw
そんで上だけゴシックの僧侶なんだよねたぶんw
何で全身揃えないのか分かんないけどw
下がハレンチな装備だから
上だけゴシック下はごろも実名人間四角焼け顔いたわ
猫でMP枯らしてパサーパサー五月蠅かったわ
安物でも良いが、42装備以上でセット揃ってない奴で上手いのみた事ない
性格は細かいこと気にしない付き合いやすい奴ばっかりだったが
素早さ410 足耐性とかで380くらいだけどあんまりかわらんな
スティック無しでホイミキャップまでいくにはどれだけの装備と錬金がいい?
なるべく安くすませたいんだが
でもゴシックや僧兵セットのやつってどこでも腕速度、体下耐性とかだろ?
つか大賢者のミトラが出てからゴシックとかセットで揃える意味ないんだけどな
頭大賢者、体上ゴシックにするだけでゴシックセットと回魔1しか違わない
分かってるやつはこっちに乗り換えて来てるよw
詠唱速度20じゃ大変なボスとかいますか?
速度腕も買って40にしようか迷ってます
そもそも詠唱速度ないと大変なボス自体が居ないけど
新強ボスはあったら楽だねと思えるくらい
>>705 速度は無くてもクリアできるけどあればあるだけ楽になるという感じかな
自分の予算に合わせて買えばいい
まあちゃんと見えてるなら却って詠唱速度が面倒だから消費オンリーだけど
自信がないなら40を買って練習した方がいいよ、徐々に速度を落としていく感じで
先読みってなに?
波動系か攻撃かくらいは分かるだろ
710さん、敵の攻撃分かるなんて凄いですね!
ワタシも頑張ってみますね。
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 20:24:50.51 ID:Sz5D1ADe0
tkなんでゴシック僧兵で常に耐性いるんだろうね
そりゃ悪霊ならまだわかるが天魔、イッドは羽衣のがよくね?
呪文耐性つけたら羽衣とステかわんねーじゃん
つまりゴシック僧兵は守備とか回魔で上乗せするから強いんだよ
例えば羽衣で上下守備だと回魔は390くらいかな
ゴシック上下守備でも回魔450はいく
どこでも眠封ゴシック僧兵は恥ずかしいよな
オマエラって僧侶以外もやってる?
僧侶ばっかやってたら飽きてきた
やっぱドラクエは攻撃してなんぼだよ
むしろ、僧侶しかやってないやつの方が珍しいんじゃね?
僧侶の鏡だな、尊敬するわ
耐性は羽衣、回魔は僧兵で使い分けってかんじですかねー
詠唱長い呪文だったら唱えたあとターン回ってきてるけど
速度上げたら唱えたあとターン回ってきてないから
ターン回ってくるまでの速度をあげるって意味ですばやさは必要
ってことだと思います
遅レススマン
規制解除きてた
へぇー僧侶って、素早さ結構重要なんだ
ウェディ僧侶の俺始まったわ
素早さ300ない僧侶はお宝すててるんだろうなぁ。
>>718 詠唱長い呪文も遅い呪文もターンの回りは一緒です
これ昔っから勘違いしてる人多いよね
>>716 他職のレベルは勿論上げてるが少数チーム唯一の僧侶だから、ボスとか僧侶のみだよ。おかげで常に1枚僧侶w
メンバーがコイン当たったら黙ってても奢りとか誘われるという意味ではお得だね。
>>601 その人今ニコ生放送に出てたね
槍持ってイッドで1:38出してた
>>675 どういう状況でどこがどう上手かったのか具体的に書かないと、
話盛ってるだけとか思われるだけ。興味あるから具体的に書いてみ?
この僧侶のここがうまいって動画貼ってくれるとありがたいね。
因みに俺は僧侶一筋だな。
どうせ自演だろ
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 23:40:29.14 ID:h2+co0X4O
自演くっさ
前衛しかやってない奴がヤバイように
僧侶しかやってない奴もヤバイ場合が多い
>>730 凝り固まってて本人上手いと思てるからやりづらい
自分が上手い理由を挙げさせると、ネットで見たような事は10も20もスラスラ言えるくせに
結果がともなわない
>>724 いいな
俺の普段遊んでる奴らは爪300じゃ低いレベルのガチ集団だから結果的に僧侶以外しないんだよな
攻撃普通で爪しか出来ない人もいるが
>>730 僧侶専だと下手すると僧侶2のコインボスの相方僧侶くらいしか
他人の僧侶の動き見たことない場合があるからな
僧侶に限らず何職も実用レベルの職持ってる人の方がうまい場合が多いよね
なんか素早さと発動速度についてわかってない人いるから教えると
まず、ピオリム一回が0.5秒のターン短縮。これを基準に考えて
すばやさ45=約0.15秒の短縮 なので体感しにくい。
300違えば約1秒違う。低レベルと高レベルで、すばやさの違いが体感できるのはそういう理由。
次に発動速度。これについては、あんまり教えたくない情報は悪いけど省く。
周知の事だけ言うと。
例えば5秒の詠唱時間が掛かるなら、速度40%で2秒の短縮になる。
この短縮した2秒は、実はターンも短縮される(ここ重要)
つまり、詠唱中(キャンセル可能時間中)はターン進行が止まっているということ。
そのターン進行ストップ時間を速度錬金で短くすることによって、1ターンを短くすることができるというわけ。
例えば2秒短くできるなら、詠唱中は、すばやさ約600プラスされ、その分ターンも短くなると考えていい。
纏めサンクス
素早さは足30〜45、フルパッシブで慣れてると
足無し、盗賊パッシブ60切った辺りで
予測でじゅもん選択のため十字キーの下入れと早すぎてスカるようになる
ここだけで90〜105
>>734の情報だと約0.3秒固まる
格ゲーやアクションゲーでこんな長時間フリーズされたらキツい
RPGだから良いけど、慣れた奴が素早さ煩いのはこのせい
でも正直20足と45足の違いはわからなかった
つまりまとめると
素早さ足買ってくださいってことだな
はごろも()僧侶だけど足買い替えれば素早さ400いく。かといっていま水の足帯を買い替える気になれないわ…かといって貧乏だから僧兵が買えるわけでもねーし…。金ためて考え直すわ
>>736 いや、一度最速にした後戻ると体感できたって話
パッシブはとっとけ
フルパで素早さ足持ちは、装備買い換えの時グレード落としても素早さ足買える
買えって言ってるわ
アトラスが落ち着いた人は素早さ足を買っとけってことでいいのかな?
しかし普通に間に合ってるならたぶん0.5秒遅れても間に合ってる気もする
判断ミスで位置取りミスやターン浪費すれば、素早さじゃ無理
そうだおしゃれさだね
発動40と素早さ420位でやってるけどかなり早いよ。祈りした1分で、ホイミだと9回。スクルトだと8回いける。
そろそろ耐性僧侶よりも、キラポン回魔素早い僧侶の時代かもしれない。
>>739 足の素早さ45も30も体感出来る程違いはないから安いのでいいんじゃないかな。
でもこう書くと、足0から30で体感出来でるのかって言われそう
足0と足20は差を感じたのに、20と45はわからなかった
繊細な部分だし俺が思い込みで宇宙から電波受け取ってる可能性はある
持ってる人感想プリーズ
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 02:57:58.21 ID:OkvW26xZ0
ひさしぶりにやろうとおもうんだが
ユグドラと羽衣ってまだ安定?
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 03:13:15.49 ID:OkvW26xZ0
僧兵なら回魔錬金なくてもホイミキャップいけるよな
素早さ欲しいけどウルベアで替え忘れそうだからいいや
手を変え品を変えての必死の僧兵ステマ
まじしつけえなクズが
>>744 久しぶりにやるか?
ユグドラ羽衣の貧困僧侶叩きをなw
素早さ足なんて気にする人はみんな持ってるし
よっぽど気にする人じゃないと差は誤差レベルだから
こんなとこでステマしても売れませんよツボさん
オーガかドワーフなら僧兵はありだろ
ずっと回魔がいるからゴシックゴシック言ってたのに
大賢者あるからゴシック意味ない言われたら今度は僧兵かw
いくらなんでももう無理だろあれはw
ゴシック装備だからゴシックパラソルの方が似合うがタイタニアスティックとほぼ同じ値段だな(☆2錬金済み)
大賢者が息を吹き返したのか!
レシピ取っちゃったからもう後戻りできない僧兵君
ステマって連呼する人もそろそろ自重しようよ
防具鍛冶なんて、聖騎士とまほよろしか作ってないだろ
ツボなんてすばやさ売れなきゃ、みかわしにするだけじゃないか。
足錬金なんて重さ以外おいしくないけど。
そういや、この重さブームの中、裁縫って何つくってんの?
月だけじゃしんどいよな
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 11:08:33.05 ID:LbIT5iKrO
>>757 新ボスの賢者需要見越してるよ
回転早く稼ぎたいなら相変わらずの羽衣
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 12:53:35.92 ID:5+em9KA1O
パラ&戦士入りで僧侶は、みかわし装備でもできる簡単な職になっちゃったな… ゴミ装備で充分な訳だw
次の新ボスはパラ魔魔僧orパラ魔魔賢濃厚だからな
恐らく後者が流行る
.
お前ら、モンスターパレード やろうぜww
.
1.1時の強ボスで壁やりながら回復やらされたのがトラウマ
僧魔魔魔とかつらかた
盗賊入れないで何してたの?TA?
エア討伐
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 13:34:32.54 ID:AOAR9xDO0
ステマステマ言うのは貧乏人の嫉妬
みんな暇だから、変わった構成や新装備で遊ぶくらいしか無いだけでしょう
今更鉄板を語ることもないし
強ボススレが今でも愚痴スレなのはその今更すらできてないからなんじゃないでしょうか
ウデがセットに含まれる限り羽衣を脱ぐ気は起きないわ
上だけ買ってもいいけど実際たいして変わらんし…
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 14:15:23.36 ID:AOAR9xDO0
>>757 いや、現実に他スレへの書き込みでステマがバレちゃった職人がいる訳だからな。
まあ実際の所、ステマ3割、自慢3割、正当な評価3割、その他ってところじゃないか。
僧兵ゴシックで金策してる馬鹿がどこにいるんだよ・・・
>>757 水、無法、みかわし、はやてが7割
しんり、マスター、ホーリーが2割
10か月前のレパートリーw
さいほうは迫害されてるな
>>768 ああ、腕買う金無いのか貧乏人w
たかが70装備くらいて高いとか思ってたら
もうこのゲームにはついてこれねえなw
>>776 もったいなくて買えないよ
ちなみにいくらある?
1.Xの間は1.0装備で戦えるバランスなんだから
素晴らしくライト向けだ
ドラクエ10のほめられる点だよ
おい開幕スクルトクンって実在するのな
野良で初めて遭遇したわ
祈り切らすし逃げ回るし超下手糞だった
迷宮でも強敵なら迷わず最初から使いますが何か?
最低1000万は投資用に置いてあとはテキトーに遊びに使うな
投資用もそろそろ増やさないと効率悪いけどな
>>778 まじでそのとおりだと思う
でもそういうバランスで作られてるってことが
分かってないやつ多すぎ
>>782 何を偉そうな事言ってんだよw
ならお前はレベル75になってもドラコンクロー使ってんだな?
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 17:18:46.38 ID:u41NBM3q0
ただ戦えるというだけなら裸に低レベル装備でも戦って勝てる。
それをバランスだと思ってるならこのゲームやってる意味ないだろw
785 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 17:25:04.59 ID:/9V7pVuqO
>>776 いやいやw
一式揃えるのにいくらかかると思ってんだよ
型落ちしか買えないだろ普通は
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 17:44:45.04 ID:AOAR9xDO0
>>783 僧侶と爪は違うんだよks
爪は攻撃高れれば高い程価値がたけーんだよ
武器は新しめの星2攻撃錬金がコスパいい
わかる
+2の上級成功あたり13万くらいでなかなか強い
錬金の中身見れるようになって☆2大成功>☆3失敗品になったw
>>773 まじっすか・・・
武器、防具、木工はちょっと前までバブリーだったよ。
でも、今売れないで在庫抱えてる奴多数・・・
木工はカンナさんに貢いでれば安泰
.
お前ら、モンスターパレード やろうぜww
.
>>776 >>783 ドラクエはライト層を置いてかないゲームなんだよ
それを貧乏貧乏って貶してるやつはFF行けばいいよ
.
お前ら、モンスターパレード やろうぜww
.
俺はFF14ではレガシー先輩なんだけど経験から言ってポシャると思うんだけどな
ライト層たって社畜で子持ちの俺でもゴシックくらい買えるし1000万程度の投資金は常時用意してる
金ないやつはやっぱ頭が悪いんだよ
僧侶には向かない
毎回思うけどなんなんだ?この手の謎アピールw
褒めてほしいのか?
どこに褒めるとこがあるんだよ
貧困はごろもが異常なんだよ
例え安くてもはごろもが今でも十分通用するから装備してる奴が多い
それだけの話を頑として受け入れない奴は何なんだ?
高い装備着てかってに優越感に浸っていたらいいんじゃないの?
僧侶以前にドラクエ向いてないわ
.
お前ら、モンスターパレード やろうぜww
.
必要ないものは買わないお
>>800 そこを否定する奴は頭悪いだけだからおk
逆に60装備の性能を見下すのも同じくらい頭悪いけど
.
お前ら、モンスターパレード やろうぜww
.
野良は楽しいよな
タゲ上等全ツッパ布バト3の面倒とか
なんでもいいけど、小瓶は投げろよな
.
お前ら、モンスターパレード やろうぜww
.
高レベル装備が具体的にどの場面でどのくらい有利に働くかって話をもっと大きな声で言えばどうかね
.
お前ら、モンスターパレード やろうぜww
.
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 22:16:31.48 ID:0HVpMRl70
羽衣で通用する?そんなの知ってんだよ
裸でも通用するんだからな
つまり42装備なんかつけてて恥ずかしくないのか?って話だよ
70装備まででてんだからさwww
魔戦の前で同じ事言えんの?
発売日に買って、火力職と中衛職しかやってなかったけど、とうとう最後に残った
僧をやろうと思います
レベル上げだけはやってて60なんだけど、装備の錬金はなんがいいかな?
即死封印100?
ただの見栄じゃん恥ずかしー
>>813 なんに使うか知らんけど
頭HP
体上下回魔
腕 消費or速度 (スティックと同じもの)
足転び
を買っているもの買い足しがいい
まぁ、耐性が重要になるような戦闘ってほとんどないですしねw
とりあえず回魔で固めて、必要に応じて奇術師にしとけばいいのかな
常備一千万程度でゴシック買っちゃうほうがよっぽどだと思うが…
一つの遊び方としては否定しないけど上の人はちょっとそういうのじゃないよね
150万くらいで一式そろえたいっす
戦パラ魔法も60装備一式をそれぞれ150くらいで揃えて強ボスとかエスタとか倒せたし
一千万の装備とそんな大差あるとは思えない
>>800 >>例え安くてもはごろもが今でも十分通用するから装備してる奴が多い
>>それだけの話を頑として受け入れない奴は何なんだ?
努力して高いの買ったのに、実際は安いのでこと足りてしまう。
つまり自分の努力が報われない、回りが評価してくれない、
自分の努力は一体何だったのかと、ある種のアイデンティ崩壊状態
になってるんだろうよ。
>>高い装備着てかってに優越感に浸っていたらいいんじゃないの?
自己完結できれば害は無いのだが、他人を不当に貶めることによって、
ようやく優越感に浸れるという哀れな人間もいるってことだな。
まあ、そんな歪んだ人間はほぼ社会不適応のニートと考えていいだろう。
俺今羽衣上級で回魔500あるわ
これをゴシック僧兵に変えたらptにどの位恩恵を与えるのか教えてくれ
無意味に金貯め続ける気は起こらんしな
テキトーに貯まったら使うけど1000万は置いとくって意味な
>>819 ×アイデンティ → ○アイデンティティ
>>818 量産型はごろもかそこらのやつと一味違うぜ!って顔できるしんりだな
俺もある程度G貯まったけど
他の職の装備やカジノ等考えたらうかつに使う事できんわ
コスパ考えたらはごろも最強だって
次の強ボスでも出番がないとは思えない
買うなら次の装備にしとこうよ
冥獣成功品から竜王成功品に変えるぐらいの差しかない
もう2.5くらいまでずっと羽衣な気がしてきた
買えないなら無理して買うことないけどな
はごろもで十分だしメリットないwwwは目ざわり
別に買いたくないです^^;
これ両方アホな
・羽衣は雑魚そんなの着てて恥ずかしくないの?
・羽衣最強!それ以上は無意味
金と装備枠がある奴はいい装備買って使い分ければばいいし、
なければ羽衣で全コンテンツ参加できるんだからそれで楽しめばいい。それだけ
>>812 金ある魔戦はノーブルとの使い分けだぞ?
まほよろ一張羅とかないわw
35や42装備は場面によって使うもので常時着のみ着のままとかコジキだろ
羽衣着るのはいいけど60装備以上の成功品も持ってるんだろ?w
>>829 まあ無ければ馬鹿にされる
ただそれだけの事だがなw
ライト層っていうか普通に日課で稼げるのはせいぜい3万前後/日
装備1箇所でまともなのだと100万とか普通の世界で、そうそう揃えれないわな。
装備枠拡張が遅いのがなあ
聖騎士や月のようなまともな兼用装備じゃないとな
まさかこれほど分かり易い例からレスを貰えるとは…
ユグ18% 40万
頭HP21 20万
回魔45 20ちょい?
回魔45 20ちょい?
奇術腕18% 20万
転び100 3万〜
はごろもだと120くらいで揃うからなぁ。金持ってない奴ははごろもになるわなそりゃ。
下の耐性ハイブリットもいるよ
上の即死もバズズ悪霊いくならいる
1.5の今は知らんけど
1.4の時はその120万装備以下の無法装備さんが結構居たね
俺、即死封印耐性のしんり上下と、回魔しんり上下を揃えたよ。今更ながら、羽衣で揃えたほうが良かったと後悔してる。
猿真似はごろもより好感持てるけどな
>>836 寧ろ回魔より先に即死や睡眠、封印耐性の方を用意するべきだと思う。
回魔錬金はなくても強ボスやコインボスにいけるけど、即死がなきゃバズズや
悪霊は呼ばれないし、睡眠、封印耐性無かったら一部の強ボスも呼ばれない。
それなのに、なんで先に回魔を押す人が多いのか分からん… 耐性あっての
回魔だと思うんだけどね。
先に回魔を買わせたら必要な時に耐性も売れるやん?
やっぱランプは汚いわ
ところで僧侶の足は素早さ必須だし重さも欲しいと思うから
転びしか持ってない奴はさっさと買うべき
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 06:27:58.57 ID:J6C2Ofjs0
>>840 呼ばれる前提の話など要らんw
常に俺が呼んでPT集めるし不満なら来なきゃいいだけ
人に呼ばれる為に装備に整えるとかどんだけ軽薄だよw
お前らって自分てものが無くてただ流される生き物なんだなwww
回魔がいるのはガイアだけだな
他のはとめかくガイアだけは人集めにくいから
回魔あった方がいい
>>842 お前の発言草生やすほど面白くないよ(´・ω・`)
ガイアで集まりにくいのはパラだけだろパラ出来ない奴が来るとマジ鬱陶しいわ
僧侶やってもいいけどパラ出来ない奴は参加すんなや
PT組みにくくてしょうがねえ
僧や魔や賢やってもいいけどパラ出来る事前提で参加しような
>>845 おまえがパラできるなら解決してるやん・・・
俺パラできんからマジで困ったわ
変なにわかにやらせるより自分がやったほうが信用できるからな。はげおた全部くらうパラディンとかめずらしくない
ガイアはテンプレ構成の4職ぐらい全部対応できる奴だけで行った方が楽、
○○しかできないとか、○○以外ならできるとか言うカスは邪魔になるだけ。
全員4職対応できた上で、ダイスででも決めるのが楽だわな。
特定の職しか出来ないのにコインボスや強ボスに来るを寄生と言うのです
羽衣ちゃんは他の職の装備も買いたいからって万年羽衣なんだろ?
なら12職の装備ぐらいちゃんと整えてるよな?
最後いかに金にするかが重要なのにゴシック僧兵みたいな半端なものに使うゴールドはない
僧兵ゴシックはいい装備だと思う
が、羽衣のお手軽さと耐性はヤバい
災厄もメラゾストームが無視できなくなったし一度行って羽衣を混乱麻痺雷耐性回魔とか買い直した
僧兵なら守備 ゴシックなら回魔
耐性なら羽衣で住み分けすればいいと思うぞ
つまり現時点では僧兵やゴシックが必要になる状況なんかないということだな
ptに与える具体的な恩恵言えない時点でお察し
6千万くらいあったら、アプデ控えてるけど僧兵考える
3千万あったらゴシック考える
あんな低スペックなのに所持金1千万で揃えるとかマジキチと思う
その通り。コスパが悪いとか「コストに比べてパフォーマンスが悪い」ということ
半端な錬金で僧兵ゴシック揃えたやつはマジで金ドブに捨ててるよ
最近の注目はこれ。大賢者のミトラ+ゴシックビステェ
大賢者のミトラが1.1無法頭並みの性能だからゴシックとか体上以外価値ないよ(笑)
頭と体上はこの二つで体下はわずかな守備の違いしかないから何でもいいので
理論値近い回魔錬金をつける
すると回魔厨もビックリのお手軽回魔僧侶できあがりい〜
腕、体下などの重要箇所を自由に付け替え可能というまさに最強のかまえ
重さ厨ならまほよろ装備してみるのもいいね
いやあ、しょぼしょぼいセット効果に縛られてる人はかわいそうだね(笑)
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 10:05:40.69 ID:mrf2UlXSi
以上ランプ錬金さんの宣伝でした
ゴシックハット
守備104 回魔65
僧兵のサークレット
守備106 回魔60
大賢者のミトラ
守備103 回魔70
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 10:25:34.77 ID:baaVrb/B0
>>856
すぐステマ発言は貧乏人の嫉妬だよw
855の言ってる事は間違ってないしな
どこが無法頭並なのかkwsk
んなこといったら絹で十分だよ
僧兵の装備カスじゃんw
まだ羽衣だけど各種耐性、速度理論値、消費武器腕、シェンロンあとはルーンバックラーとか各種盾で300万以上は余裕で使ってるな・・・。
変にこだわらなけりゃそんな安上がりなのか。
実際ゴシック僧兵は頭から足まで1種類しか持ってない奴多い
耐性まで揃えてる奴は僧侶専()のアホか日給100万クラスの人だろうし例外
複数パーツ用意してる羽衣使いの方が遥かに能力もセンスも上
見下されていいのはゴシックだろうが羽衣だろうが一張羅のやつ
はごろもの耐性回魔持ってないでゴシック僧兵だけ持ってるやつがどこにいるんだい?
最近僧侶ばっかりやってたせいか
回復魔法無しの職でやるのがすげー怖くなってた。
他人に回復してもらうのが不安
ゴシックや大賢者頭は持ってる水サー以上のものじゃないと買う気おきないんだよな
そうなると数百万するからじゃあいいやってなる
>>864 その反論があるのを期待してたわw
ゴシックから羽衣にお着替えさん()
次スレから装備論争スレに名前変えとけよ
みんな好きな服着て楽しく行こうよ…
ココは可愛い癒し系僧侶ちゃんのスレだろ?もっとお花畑な会話して和ませてほしい
実際僧兵きっちりしたの買おうと思ったら日給100万オーバークラスの
ニートじゃないと無理だよな。それか僧侶メイン()かw
1日金策1時間20万G程度の健全プレーヤーのオレじゃとても買う気しないお・・・
僧侶スレ名物
・装備の論争「僧兵無いとか()」「金の無駄遣い」
・ステータスの論争「HP○○以下はカス」「回魔△△以上は地雷」
・種族差の論争「オーガウェディ以外ゴミ」「差は大したことない」
・PS派vs装備派「金持ち僧侶は成り金、地雷」「貧乏僧侶は要領悪い、地雷」
>>853 防御、回魔が上がるのは恩恵じゃないの?
パラメータの差がそのまま恩恵だと思うんだけど。
今日も貧困層の遠吠えが心地よいのぅ
金持ちケンカせず 四六時中張り付いてグダグダ言ってんのは余裕のないクズ
ID:PSumv0Os0の事じゃないからな!
今日のNGIDか
コスパがーって言ってる人は僧兵とPT組んだら金取られると思ってるの?
PTに個人のコスト関係ないんですけど^^:
>>872 その上がる数値がどう恩恵になるんだ?
力なら+1でも上がれば討伐速度に影響与えるが
防御+1増えたところでほぼ何も影響与える事ないと思うけど
なぜならその部分のパラメータは基準の範囲でしかないから
>>877 力1でどの敵が何ターン縮まるの?ってくらいくだらない質問
力1じゃ乱数の範囲なんじゃ・・・
>>877 確か、ゴシックや僧兵なら、ヘナスク無しでプスの怒りの一撃も耐えられるようになるから
メリットがない訳でもないよ。
70の時の話だから、75になって竜玉もある今なら羽衣守備錬金でも
耐えられるかもしれないけどw
>>879 だから影響と言ってるだろう
乱数の範囲とか無意味な揚げ足取りもいい所
パラメータの価値はそれぞれ=ではないと言う事を理解白
で、防御と回魔の恩恵早く言えよ
その差がどのボスにどう恩恵あるのか言ってみ?
>>880 それ以前言っていた奴いたな
他にはないの?
>>881 祈り無しベホイムでHP全回復できる可能性が出たり、スクルト込みで生き延びたり、支援効率に影響が出ると思うんだけど?
パラメータの価値が=出ないなら何で防御、回魔を全面的に否定するんだろう...
血の気が多いよ...
>>883 全面的に否定はしていない
基準以上はオナニーだと言ってる
覆したければ羽衣からゴシック僧兵に変える事によるパラメータの差をもって反論をどうぞ
>>883 ところでお前のその主張はどのボスについて言ってるの?
>>884 >覆したければ羽衣からゴシック僧兵に変える事によるパラメータの差
それって前半で言ったのでいいじゃん...
後半だけ読まれても...
ボスの名前も知らなさそうな奴に聞いてやるなよ
恥ずかしいから、とかいう見えない敵と戦うのに忙しい人に聞くのは可哀想
個人的には別にどれでもいいよ。
どれを言っても変わらないの一点張りだろうし...
てか恩恵あるか聞いてたから、ないことないと思うって言っただけなのにそんな噛みつかれても...
あぁ、あと知りたいのは
>>884さんの言う基準って何がどのくらいなの?色々と詳しそうだし参考までに。
なんかはごろも必死だなw
野良で追い詰められるような事言われたかw
野良で羽衣追い詰めるとか無理やん
ただの痛い人になっちゃうよ
平常運転ということだ
もう散々言ったから次からは前スレでも読んでくれよめんどくせぇから
HP412僧兵セットの俺が確実に耐える+あって良かったなぁと思ったもの一覧
プス怒り通常
猫通常+ミャルジ怒り通常
水竜通常+オーレン通常(もちろんなぎはらいも)
ウルベア通常2発
ウルベア怒り通常+暗黒砲(ウルベアだけは玉をバッジに変えてる)
ザイガス灼熱+ドルマドン
ジバリーナ+ドルマドンの時間差
ざっとこんなもんかな
まだまだあるかもしれん
羽衣久しく着てないから、これ羽衣でも耐えるよ!なんてのは知らん
そして、そんなのくらうPSがどうたらっつー話も受け付けない
それ言うなら裸でいいからな
ID:elOXONx00さんどうぞ
なんではごろも買ったんだって話し
はごろもじゃないと勝てない敵なんかいないよな
周りが着てるから思考停止で買ったテンプレ脳なんだろ?
思考停止テンプレ脳な奴に売り込みできんとか・・・
今の若者は〜って言ってる自動車業界みたいだな
>>894 あ、後これはステマじゃないからな
別に俺自身僧侶の防具なんてオナニーだと思ってるし
俺は僧侶が好きだから僧侶の装備買っただけ
※もしかしたら猫だけスクルト混みかもしれん
いつもスクルト切らさないようにしてるからごっちゃになってるかも
それはごめんね
ゴミ連金まほよろでも裸でも勝てるんだから好きにしろよw
僧兵、ゴシックのメリット問題って、確定的なラインのものがないから
あればあるほど有利、便利になるとは言えても、無いと絶対駄目とレベルのものまでのが
ないからメリットを示すのが難しいんだよね。
要は884が言ってるのは封印使ってくる相手に封印G必要とか、守備300でHP340はないと
猫やプスの通常一撃に耐えれないとかそういうレベルの必要性を行ってんだと思う。
取り敢えず欲しいもの買えばよくね
まぁ無理に買わないでいいよな
勝ち組負け組の格差が一目でわかっていいわ
羽衣で誘われなくなったら買うって
心配すんな
消費なし40%の僧侶の人と組んだけど衣と合わせて殆どこびんいらずですごかった
誘われるの?
なかなか誘われないって聞いたけど
耐性の有無さえ書いておけばすぐ誘われるよ
まぁ金の使い方なんて個人の勝手だし
心の中で金ドブ乙wとは思ってもわざわざ相手に言う必要はないね
自分だけが勝ち組だよほくそ笑んでればいい
勝ち組大賢者のミトラ 成功品70万Gを切ってグレンバザーで販売中!
ゲーム自体甘めで好きな装備で行けるようになってんだから好きにしろや…
特に僧侶なんて全体的に不足しててユニクロ装備でもいくらでもお呼びがかかるんだから
もしも僧侶のMPが無限だったら、毎ターンベホマラーしてればいいだけだよね?
逆に考えると羽衣はゴシック僧兵よりPSが必要になってくるから僧侶にとってはいいよね
さすがに皮じゃアレだけど羽衣ならまぁ・・・ってなるし
今のボスが微妙だから許されるわけであって新ボスきたら考えるべきだろうけど
祈りがないと回復量が間に合わない可能性がある
天使聖女会心Gがないと一撃で殺される可能性がある
キラポンがないと魅了等で行動できない可能性がある
マラーだと祈りがあっても回復量や時間が間に合わない可能性がある
>>904 誘われないのは他の羽衣よりショボいか
名前、種族、コメントから地雷臭がしてんじゃね?
あ、種族じゃねーや種族も含めたキャラアイコンやな
かいま600の人いるけど現状じゃ完全に見栄え厨だよな。
意味のあるステを追いかけるステータス厨とはまた違う感じ
いやしのメガネまでかけてるし
実戦になったらどうせ外すんだろうし、どうでもいいんじゃね?
その人がそのキャラで「600ない奴はカス」とか喧伝してる訳でもあるまい
ネトゲなんて見え張ってなんぼだしね
そこまでお金ある人なら当然耐性もあるだろうから安心して誘える
僧侶はいやしのメガネ以外につかえる顔装備ってあったっけ?
敵によっちゃぐるぐる使う事はあるだろうけど。
悪霊だけはほんとやめてほしい、実装されて間もない頃だったけど
自慢なのか知らないけど開幕聖者する人もいたしな
白パッチHPが欲しいけどさすがに転生アクセを良合成まで粘る気起きないからいやしかHP4悪霊だわ
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 15:31:40.59 ID:Oa5xiffV0
二言目にはコスパコスパ言ってる奴居るがコスパなんてのは個人個人で違うだろ
要は収入と資産によってそれぞれに考えるコスパは誓ってくる
1.0の時の100万は大金だったが今の100万は端金だよな
バージョンが進むに伴って収入も増えてくのが当然なのに
数百万で高額とか言ってる奴は完全にゲームでの落ちこぼれだろ
今1.5だぞ?討伐とか時間の無駄にしかならない事やって金策とか哀れ過ぎだろ
リアルもゲームも同じ
確固たるシノギがないとついていけなくなるもんよ
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 15:33:09.12 ID:Oa5xiffV0
二言目にはコスパコスパ言ってる奴居るがコスパなんてのは個人個人で違うだろ
要は収入と資産によってそれぞれに考えるコスパは誓ってくる
1.0の時の100万は大金だったが今の100万は端金だよな
バージョンが進むに伴って収入も増えてくのが当然なのに
数百万で高額とか言ってる奴は完全にゲームでの落ちこぼれだろ
今1.5だぞ?討伐とか時間の無駄にしかならない事やって金策とか哀れ過ぎだろ
リアルもゲームも同じ
確固たるシノギがないとついていけなくなるもんよ
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 15:33:46.69 ID:Oa5xiffV0
連投すまん
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 15:36:19.94 ID:qApn3rDDO
モノクル一択だろう
いやしのメガネ(笑)
>>917 >討伐とか時間の無駄にしかならない事やって
ゲーム自体が時間の無駄なんだから好きに遊べよw
お前にとっては討伐は時間の無駄なのかもしれんが、こっちにとってはフレと楽しむ場なんだよw
個人個人で違うと言うなら先ずそこに気付けよw
文頭にコスパなんて個人によって変わるといいながら、数百万で高額は負け組とか自分の価値観の押し付けはちょっと理解出来ないですねー。
>>913 でもこの人と天魔行ったら5戦くらいしても
毎戦MP満たんで終わってて衝撃だった
九州ガードも無く、爆裂痛恨に当たりにいってもない
そのときは下だけ羽衣だったと思う
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 15:47:00.95 ID:J6C2Ofjs0
>>794 ライトを置いてかないんじゃなくてお前みたいなキッズを置いていかないの間違いなw
キッズにとってはいいかも知れんが大人にとっては物足りない限りだわなw
これだからゆとりの考えはアホだっつうのwww
>>923 誰も褒めてくれないから自分で自分を褒めてあげてるんですね
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 15:51:24.53 ID:qApn3rDDO
>903
消費の理論値って40?
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 15:51:33.35 ID:baaVrb/B0
例えばクレアっていう回魔600のやついるだろ?
すごいと思うだろ?その為に買ってんだよ
装備を買うも買わないも本当に個人の自由だよな
実際羽衣で最低限ことたりるし
軽自動車と同じ
ばかにするのはちょっと違うだろ
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 15:54:02.77 ID:J6C2Ofjs0
馬鹿にするのも個人の自由だわなw
もっと快適さだったり求めたりすんなら大きい車買えばいいわな
別に軽自動車でいい派はそれでいいんだよ
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 15:59:24.81 ID:J6C2Ofjs0
それでいいと言っても馬鹿にしたい派は馬鹿にしたいんだから仕方ないわなw
MMOって他人に差を付けて
他人を蔑み罵って罵倒するのが醍醐味じゃね?
お金なんていくらあってもいいんだから金持ちだろうがドブに捨てる金はないよ(笑)
見栄なんていうのは完全にまやかしだよ。ゴミ買っちゃったけど見栄だからいいもん(泣)
このゲームの見栄なんて実装直後のコインアクセくらいのもんだ
無駄金使っちゃったやつは馬鹿にされても仕方ないが、金の使い方は自由だし
それを自覚してるなら別に止めないよ
賢い買い物がしたいやつはもう動いてる
私のレスを読んだ人にはすでにわかっているはず
バカにするんじゃなくてすげーとか羨ましいと思われるのが醍醐味じゃね?
>>926 速度と同じだよ。速度は大成功の幅がないけど
消費は0.5% 1% 1.5% 2%の幅があるから理論値は超レアだね。
>>923 戦闘終了前にエルフの飲み薬飲んでたんだろう
>>932 そうだな、だがそういう人はゲーム内から出てはいけない
ゲーム内では勝ち組だろうとひとたび2ちゃん掲示板を挟みリアルとの境界に立てば
私のような高学歴プレイヤーには絶対勝てない自分が底辺中年ニートだと思い知らされるはめになる
モノクルいいか?
暴走したらタイミングズレるから嫌いだわ
モノクルはありえん。ぐるぐると悪霊だけ持ち歩いてる。
ほんとはいやしの方がいいけど、回魔中途半端な装備しか持ち歩いてないから、なくてもいいかなと。
パッチは一番ないわ
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 17:00:38.43 ID:J6C2Ofjs0
2chで高学歴アピールとかとんでもない恥晒しなマヌケが居るなwww
モノクルかぐるぐるだな
合成成功すればパッチも使いたい
モノクルが活きるのはスパと魔法ぐらいだろ。
僧侶はいやしかhp仮面系が正解だと思う。モノクルは間違ってるってわけ
じゃないけど、モノクルがそもそも20〜10分の1の発動確立で
それに更に回復が届かないって状況ってすごい稀でしょ
かいま5ぐらいついてたらいやしよりはマシだな
パッチとか悪霊は挑戦したがHPつかなかったから
キャンペーンとマリン狩りで作ったHP3のスラピつけてるわ
hpがほしいのに無駄にリホイミが引けてしまう・・・
モノクルの暴走5%は、何を基準にした5%だかわからないくらい使えないからな
今現在の暴走率×1.05じゃないのかと揶揄されるくらいに
>>946 魔法スレの検証見てモノクル倉庫にしまったわ
バグであってほしいけど
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 18:08:56.45 ID:klKHsdI+I
僧侶で悪霊はないわー
いやしも微妙だからモノクルだな
悪霊は別に必殺狙いでつけてるんじゃないよ。
合成が成功してるのと、枠の関係から悪霊つけてるだけ。
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 18:15:46.04 ID:jp1q5EMJO
ガッシガシ殴るから怪盗で会心率上げる
それが俺のジャスティス
長丁場の戦いほど開幕運任せの装備よりも普通にいやしだわ。それか教授のめがねとか。
このスレでいちいちお伺い立てずに好きなもん装備しろよ(´・ω・`)
モノクルは息してないな・・・
あと次スレはよ 立てるならだが
>>894 これ次スレからテンプレ入りしたら?
それか、【防具鍛冶】僧侶専用スレ羽衣+○【装備ステマ】に変えるかどっちか
んで見事にID:elOXONx00は逃げたわけか
最近はこのスレはごろも勢が負けてるのか
ゴシックもそこそこ増えてきてるからな。真理も多いけどね。
最近って
今の時期に装備買う奴なんて居ないだろ
ウルベアの通常2発をHP412で確実に耐えるのって
守備391いるんだけど…
装備で勝ったの負けたのって一体・・・・
お子ちゃまですか?
オンラインゲームなんか競ってなんぼだろ
俺はただの傍観者なんだけど。
以前から羽衣が勝ちにこだわってたんじゃないの
劣勢になったら、勝ち負けどうでもいいとか言い出すんだね・・・
えーっと俺はどっちにも肩入れしてないんだが被害者意識が強すぎないか?
勝利宣言とか恥ずかしいことやめてくださいね
どっかのエラ民族みたいです
羽衣だと恥ずかしいとか言い出す人
vs
羽衣以上のものを買った人を馬鹿にする人
どっちもどっち
最初に煽ってくるのが決まって羽衣以外な時点で察しろ
相手にする方もする方だと思うが
>>955 thx
>>958 まじか
じゃあ確定じゃないかもしれん
さすがに検証したわけじゃなくて普通に行ってて感じたってレベルだから他にも間違いあったら申し訳ない
>>964 羽衣バカにしてるやつはゴシック僧兵じゃなくて防具屋だと思うよ
フレに僧兵もゴシックも何人かいるけど聞いたことない
みんな羽衣で十分ってわかってて趣味の範囲で着てるよ
ゴシックに関してはませんメインのやつも多い
過去スレ含めて最初に装備の事で煽ってくるのは羽衣以外の人だからなw
よっぽど羽衣に恨みがあるんだろうw
>>894 御苦労
当たり前だが新ボス前提だな
錬金は守備オンリー又は回魔とのハイブリなのか?
これよりID:elOXONx00が涙ながらに「ろっ、論破なんてされてないんだからねッ!」するスレ
ワロタww
>>957 75後期装備は2.0まで出ないから僧侶の装備に限らなければ普通にみんな買うだろ
また出ない厨か
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 20:00:00.65 ID:baaVrb/B0
出たら買い換えるこれだけの話
>>969 くっさ
僧兵上かいま45下眠り100封印40
天魔通常爆裂+ドルモーア
蜘蛛2連
暴君はげおた+通常
力+1でどのボスが何ターン縮まるのかさっさと書けよグズが
上記のようなダメをくらうのと錬金が眠封なのは俺がTAをやってるからなんだけどね
だから力+1が重要なんてのは十分理解してるが
なんにせよこいつムカつく
なにがご苦労だ
盛りwwww上がってまいwwwりましたwwwwww
>>975 蜘蛛二連は玉つけて盾装備してたら羽衣でも余裕だと思う
>>894 列挙してくれるのはいいんだが、HP5下がるだけで耐えられなくなるものなのか、よく分からねえw
あと羽衣で耐えられるよはあっていいんじゃね
僧兵にも闇耐性ついてて耐性は切り離して語れないんだし
でもちゃんと答えてあげるID:jp1q5EMJO
>>977 いいね、頼む
俺だって検証したわけじゃないしそんな細かくわからないんだw
ID:elOXONx00にいらっと来たから列挙しただけでwすまんw
一応かなりギリギリなラインを書いたつもりだよん!
ウルベア君は病院にいます
>>924 >キッズにとってはいいかも知れんが大人にとっては物足りない限りだわなw
キッズでもライトでもいいがそれがドラクエだから諦めろ
物足りないならこんなとこで愚痴ってないでさっさとFF行け
>>975 力はあればある程いいと言う事なんだがw
1でも上がれば影響与えるだろ?
何ターン縮まるかなんて的外れもいいところ
TAしている輩ならこの位分かるだろ?
理解していると自分で言ってるのなら理解しろ
オーバーキルしないらしい
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 20:54:06.87 ID:baaVrb/B0
>>982 あってるっちゃあってることもあるが自分が説明できないことにかわりないって事がわかる
あぁそうか、俺が羽衣だったら耐えたなぁみたいなのを書けばいいのか
俺オーガなんだよなぁ
チムメンが旧ボスめぐるのにサポ貸したらイッドのディバ1メラで死んだってのは聞いた
よくよく聞いたらサポだからHPがまんたんではなかったらしいが
>>982 どうしようもねぇクズだな
だったら守備もかいまもHPも、回復にも乱数あるしダメージにも乱数あるんだから高けりゃ高いに越したことないに決まってんだろ
早くどのボスが何ターン縮まるか書けよ
どうでもいいので次スレには二人とも来なくていいからね
少なくとも確定耐えの話は稀に見る有意義な話だと思ったが
>>986 しつこい奴だな
影響があると言ったが
何ターン縮まるかなんて一言もいってない
次同じこと言えば相手にしません
>だったら守備もかいまもHPも、回復にも乱数あるしダメージにも乱数あるんだから高けりゃ高いに越したことないに決まってんだろ
残念基準以上はオナニーです
分かりやすいく表示してやろう
武器■■■■■■■■・・・
防具■■■■基準の壁以降オナニー□□□□
TAしてるのにこんな事も分からないのか・・・
僧侶ってこんな奴らばかりなのか?
検証してもキチガイに潰される
そりゃ毎回装備で荒れるわけですわ
もっとだ・・・もっと争え
>>989 だから俺だってオナニーっつってんだろ
力+1だってオナニーだわ
ただ影響がないとか決めつけんのアホ過ぎ
お前は毎回固定ダメージしかくらわんのか?
お前は毎回固定数値しか回復せんのか?
ヒプタナテンション段階全てのダメージ把握してんの?
テンション2段階怒り+ディバ1のイオナズンでいくつくらうかは?
それに祈り無しベホマラーだとHPいくつ回復していくつ残る?
爆裂の最高乱数は?
ルカニ1段階なら?
少しでも力上げる、少しでもかいまHP守備上げる
なにが違うんですかね
>>989 >>890みたいな書き方だとスルーされてしまった...
細かい状況書いた方が答えてもらえそうなんでちょっと書いてみます。
ウルベアでいいので
>>989さんの言ってる"基準"を参考で知りたいです!
イメージは↓を書いてくれると嬉しい。
前提:HP380(考えてる基準より低いなら訂正ヨロ)
◆通常攻撃
1確回避守備力=xxx
2確回避守備力=xxx
3確回避守備力=xxx
◆怒り通常攻撃
同文
◆回転切り などなど...
これが埋まった後に検証すると、羽衣以上の装備が全部同じ枠組みに入るってことですよね!
(更に羽衣以下の装備は下位の枠組みに入る?)
自信満々そうなので、質問に受け身にならずに同じ枠組みに入ること説明してもらうと納得できるんでお願いします。
てか事実確認もできたらテンプレにいれて欲しいくらい。
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 23:02:51.76 ID:qApn3rDDO
ウルベア君僧侶始めたのかw
寄生だなw
僧の装備で、王宮みたいなセット効果ある服ありますか?
う
る
次スレが二つ見えるんだが?
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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