【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+24

パラディンについて語るスレなのだ！

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
やいばのぼうぎょ
常時みのまもり+10
HPパサー
常時かいふく魔力+10
におうだち(専)
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F　ストロング団長
必要スキル　戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377212796/

2ぱら

パラリラパラリラ

ハンマーが全然火力出ないんだけど、なんでですか？

立て乙。だけど
前スレから何でテンプレ急にズーボー口調になってんの？

結局プスって589で押し勝ち確定したのかな

パラのレベル上げは雷神のヤリでソロマリンがいいの？

サポックス9万前後だったがソロマリンやタコもそれぐらいだったっけ？

テンション２確になればバンジーソロマリン９万だな
石１枠のサポックスか、サポ雇う手間を省くかわりに石２枠使うマリンか好きな方でいいかと

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

>>5
死ね

>>9
石6個になったとこだしテンションは他の職挙げるのにも使うから悪くないな
というかバザックス飽きた

>>4
パラの役割理解してないゴミはシネ
そしておとなしくアタッカーやってろゴミカス野郎

魔法PTしかやったことないんですが、物理PTってやること違うんですか？

まずヘナトスは無いものとして考えろ(主にここの負担は僧侶だからその旨を伝えておけ
パラが押すのやめたり技使っている時は押すなってアホに伝えとけ(あいつらターンエンドとか構わず一緒に押してずらしてくるから注意な
タゲ貰ったら近づくなってアホに伝えろ(近づくなは敵の特殊技範囲に入るなって意味だと伝える準備しておけ
またパラが技を使うと少し押されるからそれも考慮して離れろって伝える準備をしておけ(この時に意図せず押しちゃう奴も居るからそこは博愛精神な
最後に押し勝てない相手にはフィールドの半分くらいまでは一緒に押してってお願いはしておけ

パラで迷宮潜ると魔法使いやら棍使いやらの、範囲持ちがおおく
ランパクやっていいものか迷うなぁ
みんなどうしてる？

散らさない位置でランド。最悪全部収めるのは諦める

他の人が範囲撃つの見てからランパク
相手の数によっては初手はボケる

ターンエンドとモンス行動のテンプレになりそうな良レスあったのに
無くなっちゃったな

LV70やっと逝ったぜ
そしてソロマリン玉10万越えた、ソロレベル上げで10万超える日がくるとは…
さてバケツでもバザーで漁るか

>>19
そして東京ゲームショウの中期VU情報で新装備がくるのだった…

>>20
それがあるかもしれないから、今の師団長で頑張るってのも手なんだけど
でも…ガイアを押してみたい気もするんだよな
幸いオーガだから安い足で丼食えば押せるし

まぁ今師団長高いだろうし聖騎士でいいと思うけどね
現実に怖いのは新強ボスで欲しい重さライン変わる事だと思う

なんでテンプレなくなってんの？

安：パラでバサグランデ、戦士で猫押しがち
↓：パラでガイア丼込み押しがち
高：パラでガイア押しがち

一番上は聖騎士なら結晶黒字でも到達するはずだからまずそれ買っとくのが良いやね。ガイアは拮抗でもいけるし。
新ボスでたら買い替え検討

★★★重要★★★
「押せる（押し勝つ）」とは、全く敵に押されることなく（「敵が後退」「共に動かない」のみの繰り返しで）敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言いません。

A=拮抗
B=押し勝ち

オーレンB　460以下
悪魔長B　495以上510以下
魔神兵B　482以下
水竜B　481以下
リベリオA　421以上422以下
リベリオB　519以上522以下
プスゴンA 482
プスゴンB 589

アトラスA 490以下
アトラスB571以下
ベリアルA506以下
ベリアルB571以下

ガイアB 567
災厄A 1000〜1200？(仮)

DQX 重さチェッカー
ttp://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

ラッキーフロアMP消費無しで魔法使いと賢者がイオナズンぶちかまそうと前線に出てフロア初戦で死亡、パラと戦士で何とか残りも掃討しました。

【師団長のセット】
守備119
回復魔力0　なし
すばやさ+17
きようさ+17
おしゃれさ+55
おもさ+85
※最大MP+6
※重さ+10
※おしゃれさ+35
※呪文ダメージ6%減

【聖騎士セット】
守備130
回復魔力+20
すばやさ+28
きようさ+28
おしゃれさ+51
おもさ+95
※最大HP+5
※重さ+10
※おしゃれさ+25
※即死耐性

Q.重さ300なんですが
A.ヘビチャ込みの数値でないと何もわかりません。計算方法は >>25 のサイト参照。

Q.拮抗（互角）とか押し勝ちって何ですか？
A.敵を押したときの状況です。拮抗は押したり押されたりでラインが下がらない状態、押し勝ちは一度も押されずに楽に端まで押せる状態を指します。

Q.スキルを使うタイミングがわかりません
A.1.4からスキルを使っている間は押されてしまいます。敵が行動する（立ち止まる）タイミングに合わせて使うのが基本です。

Q.追加攻撃って何ですか？
A.敵が行動しているときに押し続けていると来る攻撃のことです。敵が行動しているときはレバーを離してからスキルを使いましょう。敵が歩き出したらまた押すのを再開します。

Q.開幕で正面から抜けてしまします
A.開幕押しながらスキルを使うとたまに敵がすり抜けることがあります。開幕からすぐに押さずに、少し手前で待って敵があたってくるのを確認してからヘビチャをすれば、ある程度防止できます。

Q.押してるだけだとサボってるように見えませんか？
A.ターンをためるのも大事な仕事です。特にキャンショ待機のときは秒数か敵の歩数を数えて落ち着いてタイミングを合わせましょう。

次の鎧は全力でスルーする！

今のボス押せるからいいや(というかまだ揃ってない)

2.0までに1000貯める

それが俺の大作戦！

現状師団長でも全く問題ないからな
押し勝ちできたところで棒立ちと違って
敵の徒歩中に追加行動できるわけではないから
押し勝ちのために高い装備を買う理由がない

>>29
1000万は無理だけど、500は用意しときたいなぁ。
聖騎士で400万飛んだしなぁ

>>30
下がった後自分で押し返せるから、楽っちゃ楽。
でもおしがちしなきゃ勝てないってのは、正直どうかと思う。

名人からしたら鼻で笑われるかもしれませんが、師団長フルセットに足に重さ30でもなんとかやっていけますかね？

別に問題なくやれると思うが、師団長足30買うくらいなら聖騎士の方が安く済みそうじゃないか？

パラの先輩方に聞きたいのですが
ぷすごんで僧侶怒りの時にライドンインパクトはめをしようとすると
そのあとするりとぷすごんがすり抜けていくのですが
コツとかないでしょうか？

>>35
ちゃんと軸があってるか確認するのと、ノックバックしたプスゴンを追いかけずに再びキャッチするようにすれば、上手くいくと思います。

>>34
ありがとうございます

レベル上げがしんどいので、60で揃えれるなら先に揃えようと思いまして

>>36 ありがとうございます
練習してみます

>>37
それならそれでもいいと思うよ、スペック的には悪くないし
重さチェッカー見ながら自分で妥協できるとこ探すといい

個人的にはプラチナとかでお茶濁して、70まで我慢するのをオススメしとく

リベリオオーレン押し勝ちラインで妥協して73になってからガイア用に買い換えるのがいいかもね
え？バサグラ？もうパラの席なくなったんだわ・・・

ガイア用の装備を買うくらいならその分コインにしたほうがいい

>>39
ありがとうございます

そうしたいと思います

次の追加強ボス次第かな鎧買い替えは
下手したらガチ聖騎士でも押せない調整にしてきて
新装備でギリギリってやりそうだけど

猫行ったら指示厨僧侶だった
スカラ、不気味、ズッシ全部やるからキャンショ待機してて下さい

おまいらならどうする？

ぶきみだけはこっちでやらせろって言う

おたけびもやってくれという

>>43
中期に新装備出るの？

ぶきみってパラの仕事なの？詠唱長いしやりたくないんだが

射程短いからタゲ気にせずうちに来るやついると面倒

なんとかの鎧みたいな情報があったんだろ
それがパラ専か戦士専か中期に来るかどうかは不明だけど

中期で新装備は来ないと思うんだよなぁ
おしゃれカタログでチムLv２５の装備とかチームアジトの画像まで出てるし
「２０１３夏」ってタイトルあるのが伏線で後期の冬とかにあるんじゃないかと思ってる。
つか、８月８日初版で２ヵ月後にはもう時代遅れになるのってひどいと思うんだ・・・

ネトゲの攻略本なんてそんなもんだよ

パババ僧で天魔Bだけになったらみんなどうしてる？
俺スティックぺちぺちして戦後回復が僧侶だけで済むようにしてんだがこれじゃダメかね
もちろん事前にOKもらってからだ

新装備かあ
次は軽めの鎧でパラ戦魔戦な気もするなー

>>53
波動でグダるのイヤだから俺はハンマーのままでいるかな
キャンショ見据えつつ相撲の合間合間にシルブレ、バフ更新が無難だと思うわ

>>53
事前におｋもらえてるのならいいと思うが
天魔Aの時に吸収Gつけたスティ持ってればMP100切ることはまずないと思うから後の動きは面子次第かな
バトがルカニつけてないとかならシルブレ
バトが波動避けないならキャンショ
僧侶が衣で殴られに来なくてバトが殴られるまでタゲ確認できないとかなら仁王立ち
MPの減りが激しかったり小瓶の投げ合いないとかならスティでペチペチも選択肢かな

>>51
ネトゲ関連の本は出る時には既に情報遅れとかも普通にあるし…

>>55
俺も同じだな
僧侶が聖女と衣で吸うならキャンショ待機
波動が来ると結局MP損する

旧強ボス連中の波動安売りはマジでイラつくわ

次のボスはエクストリームパーゲーションで

メガトンハンマーは攻撃錬金がいいの？

攻撃+いくつくらいがいいの？

ガイア行かないなら☆無しでいいんじゃないの
ガイア行くつもりなら攻撃力330くらいになるのを買えばいい

ガイアの押し勝ちラインの重さで
もしウェイトブレイクいれたとしたら
棒立ち可の状態になるの？

しぐさの為に50まで上げるのが辛い
50だっけ？

>>62
ウェイトさえ入れば拮抗パラでも棒立ち可能

>>64
拮抗でもいけるんですね
重さﾁｪｯｶｰのﾊﾞｻﾞ情報から予測比較すると
ｶﾞｲｱ拮抗ｷﾞﾘの461だとｶﾞｲｱにｳｪｲﾄいれても棒立ちは無理そうな気はしましたが
いくつくらいあればｳｨｲﾄ入り棒立ち可能ですかね？

ゆうて聖騎士一式なら重さ錬金無しでもウェディオーガで猫押せた気がするし人間子供でも500は最低値だとは思うな

ちょいと先輩方に聞きたいんだけど
ソロマリンでテンション２確って攻撃力どのくらいあればいいの？

今62だけどサポックス飽きた・・。

テンション２確ってなんぞ？

プク人間子供でガイア押し勝ちとか知らずに聖騎士45でドヤっちゃってる知り合いがいるんだが何て言ってあげればいいんだろうか・・・

それだと重さ足りないからパラこっちでやるね
でいいんじゃない？ｗ

>>67
350以上は必要なはず

>>69
上に重さ錬金ついててお前が謝ってる未来が見える

>>68
開始時テンションアップすれば2確のこと
メガネとバンジージャンプを併用すればテンションアップ率は悪くないので回転とMP効率が上がる

>>69
きっとアクセサリに重さついてるんだろ・・・きっと・・・

俺もプク人間だけどアクセサリに重さ２ついてるから
足49でなんとかなったし

最近になって今更パラやり始めたんだがハンマーってこんなに強かったのか…
MPブレイクは使い所わからないけど他の特技全部強いじゃん

MPブレイクはデビルロードのメガンテを事前に防げるんじゃね。やったことないけど。
まぁ、バズズとか下手にMP無くなってくそ強くなる例もあるから無理に使おうとしなくていいな。

そういえばシルバーマントのMPを削りきったら
ブレードガードやらなくなったけどはやぶさ斬りは使ってきてた
なので敵のメガンテはそもそもMPを消費しているのかさえわからんなｗ

ボスは賢者50クエのボスみたいなマダンテ持ちでも来なければ使う機会はないだろうね

ガイア押せないパラディンはウェイトいれるんですか？？

賢者に補助してもらう

なるほど、パラ放置だったけど(Lv63)フレにガイアのパラを頼まれたので行ってきたのですが全滅はなかったもののウェイトでずっと悩んでました。

リーネの野郎〜3万でやっと重さ2だとぅ？クソビッチ！

リーネにも相撲してあげればわかってくれるはず

体上の重さ少しずつ安くなってるな
あれ買えば丼なしでガイア押し勝ちできるんだけど、もうすぐ中期の内容発表あるし、今後の新ボス考えたらこの時期に出費は悩むな
重さ１０増えても新装備きて師団の悲劇が聖騎士で繰り返されるかもしれないしな

悲劇って言っても、師団長はだいぶ前から出てたし、
活躍期間もそこそこ長かったけどなぁ

聖騎士は戦士パラ共用の最終系で
あとは職特化専門鎧の追加とみてるけどね
パラスレでいうならヘビーの上位

今必要なら買うべきだしそうでないなら放置でいい

ガイア戦をどうするかだよね
信頼できる補助壁と毎回いけるなら適当に安いので揃える
野良や２ちゃん募集を頻繁に使うなら押し勝ちで揃えればいい

師団は4ヶ月近くお世話になったわ
聖騎士も良性能だから3ヶ月はもつだろう
間にまた僧兵みたいのは来るかもだけど

今さっきガイア持ち寄り処女散らしてきました
とりあえず４戦とも勝てたのですが皆さんぶきみ自分でいれてます？

事故怖くてぶきみは後ろに任せたんですがパラも入れるべきですかね

行った作戦としてはぶきみ２発入るまではげおたはキャンセル
はいったら避けるのはツッコミで賢者と魔法が全力攻撃って感じでした

別に早く倒す必要はないから使ってない
一応押し勝ちだけどモーションが長いので要求されても拒否、もしくは後衛タゲが続いたときの相撲開始直後にたまに使う程度
ターンエンドの時間測って使えるなら賢者さんがお願いしますと言ってる

キャンセルは不気味（スキル）連発して押し込まれる悪循環にでもならなきゃめったに使わんよ

何も考えてない魔法使いがタゲ持ってるのに前出てくるのが一番怖い

？「不気味して！」
パ「（うっせーな・・・準備整ってないだろうが・・・）おｋ」
ピキーン
？「手伝うお！」
ピキーン
念のためスティックニュートラルで行動入力していたため押し込まれる、魔法被弾して死亡
or
射程に入ったため燃えさかる火炎発動
↓
中途半端にターン溜まった敵が擬似2連行動
↓
ターンのことよくわかってない僧賢の片割れがザオしに前線へ、キャンセル失敗、前線に来た奴がおたけび被弾


このパターンを経験してから不気味は拒否するようになった

ありがとう！やぱパラってだけじゃなくても不気味は事故率高そうですね
時間競う訳じゃないし安定させるなら必要ないかな・・・

中期って装備来るのかな…。
コンテンツがこれだけスカスカで装備だけ追加されるのって違和感があるような。

聖騎士買おうと思ってるんだけどやっぱ足は無理してでも良いの買うべきですかね？
足以外は頭HP14、上ブレス10％、下眠り50％+リング、うで消費12％、買う予定なんですけど
足は重さ35、40、45で迷ってます

足35＝ヘビチャ+丼で567、35万でこれなら余裕で全身買えます
足40＝ヘビチャ+丼で572、85万でなんとか全身買えます
足45＝ヘビチャ+丼で577、120万でお金足りないので後一ヶ月金策

ガイア押し勝ち567？なら足35で足りてるんだけどどれ買うか迷ってます
誰か背中を押して下さい・・・

>>95
アホみたいに金かけてプスに押し勝つ気がなけりゃラインはガイア丼なし、丼あり位じゃないか？
野良じゃなければ丼なし押し勝ちラインまでは要らんと思うがまあ、予算と相談して決めればいい

＠腕消費は要らんと思うぞ。迷宮でランパク連射でもせん限りパラのMPなんてそう減るもんじゃないし
その分重さかHPに回したら？

師団上☆2
重さ18
呪文耐性7
グレンバザーで1100でだしてますが
直接交渉であれば1050万でうります
草原4001ー6(=^x^=)

（´・ω・｀）ゴミやん

↑と足４５人間大人丼込みでやっとガイア押せるのか
聖騎士がいかにコスパいいか・・・

師団長のみで押したい物好きには良いのかもね
そういう好事家がいるかどうかは謎だが

聖騎士を師団長にドレスアップすればいいだろw

ガイアで不気味しようとした瞬間にはげおたきて２回くらい素避けしてから絶対しない事にしてるわ
討伐時間もありとなしで１分かわるかかわらないかだったしリスク考えたらやるべきじゃないな

ターンエンド攻撃後に後衛にタゲいった直後なら安定してぶきみ使えるよ
ただ半分削りそうな時間帯になったらそこから討伐終了まではもうぶきみは忘れた方がいい

もうぶきみはめんどくさいから魔の専用特技にしてやってくれ

>>95
個人的に上と腕はゴミ、むしろ☆無しでもいい
下はリング使うより下のみで睡眠100にしたほうがいい
足には金かけたほうがいい
頭は玉持ちかどうかにもより、高ければ高いほどいいけど値段を見てコスパ重視


切り詰めるとすると自分ならこんな感じ

>>95
今買わないで中期ボス待ってからのほうがいいよ
貧乏人は特に

>>96
>>105-106
ありがと

パラで野良行く予定は無いです。腕は安物探すことにしたけど足は迷うな
玉持ってないしそもそもチムメンとガイヤ行くための装備でどうせな買うならある程度強ボスでも遊べる装備買おうかと
良い装備欲しいけど金が貯まるまでにパラ熱冷めそうで、今を楽しむか中途半端に買うなら金策するか迷うな・・・

今ガイアに押し勝ちしたいなら上下手は星なしでいい
重さ的に眠りが必要なボスに聖騎士セットで戦う必要ないからね

>>107
食事前提で重さ調整はやめておいたほうがいいよ
死んだら復帰後食事なくなってるからね。戦闘中は喰えない

>>107
野良行かないなら迷わず35買いだと思うよ
パラメインにするつもりがないならガイア丼押しで十分
もしチームでまだ玉持ってない人がいるなら
早く取らせてあげたいだろうし
強ボスも暴君534が今のラインだから余裕で回れる

体上の重さ１０ついに１００万きったかー
これでも即売れしてないってことは買い控えしてる人が多いんだろうね

ボス追加しなかった運営が悪いわ、、、
高額商品は一巡後全く売れない

>>107
足35どころか20台でプス以外押し勝ち。強ボスには全く問題ない
結局のところ「ガイアを楽にするために金を出すか」これだけ

せいきし装備してから敵がやたら見惚れる

それと、魔人の金槌の基礎効果は特技にも乗るのかな

性騎士の腕は錬金なにつけてますか？かいしんかルカニがいいのかと思ってるんだけど

もはやテンプレレベルだが
会心：ぶきみ特技に乗る。会心で怒り誘発する可能性
ルカニ：物理ＰＴに良相性。効果を出せる攻撃機会が非常に少ない。
消費：無難、ランドハメには有効。

共通して言えるのはどれも効果がそう大きくないという事
結論「好きなの使え」

腕は通ドロレアドロでいいよなｗｗｗ

シルブレあるからルカニいらなくねっていう

無駄な押し補助、タゲなのにぶきみしに来る、衣で吸うために横に入る、天使しないどころか祈りすらしないでベホイムだけとか
パラ入り強ボスPTの僧侶って暇なのか余計なことする奴多いよな
さっき行ってきた猫で、押し勝ちできてるのに押し補助してきたせいで軸ズレて抜けられるってのが何回かあったから指摘したんだが、
「暇なもんでつい」って返されて何とも言えなくなった
そんなに暇ならパラなしでやれよっていう。ハラハラするわ

別に安定した頃に衣で吸いに来るのは構わないけどなぁ
後半に押し補助に来る僧侶って大体吸う目的だし、そういう場合は棒立ちしてタゲ誘導するようにしてるよ
上の場合もそうじゃないの？

もしそれで抜けた場合はしゃーないから謝りもしない、どうせ抜けてもほぼ問題ない状態だろうしね

聖騎士セット効果の即死耐性って何％？
からだ上に70つけてて死んだ

30％ぐらいらしいけど、もしかしたらまもりのたてみたいに別判定なのかな

始めて数日のにわかだけど主にバフ張り替えで相撲がすっぽ抜けたり全滅する
複数体が出てきて他のやつの位置が変わるオーレンや天魔では相手の行動直後見計らってやるしかないんかな
斜めに向かわれると押し続けてないと抜けちゃう
あと狙われてるやつが急に前に飛び出してきたりすると(主に衣僧侶なんか)キャンセル待機出来てたらまだいいけどバフ張り替えやシルブレした直後とかで範囲攻撃が二連発で飛んできたり…
こういうときどう対応したらいいんだろう

迷宮ボスでのパラってやることいっぱいだよな
ヘヴィやって会心ガードやって、PTの面子次第で不気味入れたりシールドブレイク入れたり
あと会心ガード使えない両手武器のために会心モーション見極めて適切なタイミングで仁王立ちしたり
でも楽しい

突然ですが
キャンショでバッコスの痛恨って止められる？

LV70になったんで聖騎士買ってやったぜ
お金が無いから一式50万の安物だけど

お、おう
そいつは良かったな(^_^;)

聖騎士上呪文買ったけどやっぱブレスの方がよかったな
お前らなにつけてるの？

>>127
……(アカン！)

>>129
星すらもついていませんけど。

いかかでござんしょ
いかかでござんしょ

いただきました〜

星、無星〜

>>131
うん、まぁなくても勝てるよな
失敗錬金とか許せないって人はなにつけてるの？
呪文とか喰らわないからブレスぽぴぃ

頭腕足は☆３だけど、体上下は☆１の守備と眠りだぜ
全部☆３の成功品とか無理

>>125
ＰＴのためにいろいろ奮闘してるというのにちゃんと攻撃参加してとか言われるとショボーンとするわ・・・。

スカラ2段で防御700オーバー
バザックスの攻撃がすべてミスになるぜ

防御です

でも、攻撃はスカります

パラディンでバズズ行ったら1分で全滅した

エキセントリック♪
エキセントリック♪
エキセントリックﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝボゥイ♪

今日もパーティー平和なのはエキセントリックﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝボゥイがいるからさ〜♪

凄いぜ凄すぎるぜエキセントリックﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝボゥイ♪

装備も充実う〜れしいな〜

ヘビィやって会心ガードやって不気味入れたりシールドブレイク入れたり会心ガード使えない人ために会心モーション見極めて適切なタイミングで仁王立ちしたり大忙しだぜ〜♪

パーパパッパ♪

僧侶「ちゃんと攻撃参加して！」

僕は限界だ〜♪

>>138
自分が悪いのか、組んだ三人が悪いのかわかる？

>>140
すぐ終わったから俺が悪いのかな
ブレスツインクローで速攻殺されたから
すぐにスカラするべきだったのかな

バズズはズッシなくても押せるから、戦士の方がいいかもなー。

>>136
正解

ブレスとツインクローだけで死ぬってレベル低かったのか？
それともブレス盾じゃなかったか
ブレス盾無いならせめて食べ物で氷耐性つけたいな
まあそのあと立て直せないPTもどうかとは思うけど

>>139
メイン僧侶で最近パラ始めたけどボス戦でコマンド貯めずに攻撃してるパラは地雷と思うぞ

それは全部の職に言える
毎回1ターン貯める必要はないけど最速コマンド入力は地雷の証

>>144
65前後くらいだったかな
ブレス盾買うかな
パラディン頑張って上げて初めてで瞬殺はトラウマだわw
もっと頑張るか

バズズのかがやく息は「オガシTUEEEEEEE！」を楽しむ場所と化している

あとバズズは戦士の方がいいかな
やいばくだきでヌルゲーになるから

理論値オガシ体上でブレス94%カットとか胸熱

普通に運用する分にはブレス使いどころないよな
ブレスオガシ持ってるけどガイアくらいしか使ってない

レベルの上限が開放されるたびにパラと戦士のレベル上げが苦痛だったが
聖騎士セット揃えてから楽し過ぎｗ　迷宮だけでカンストしそうだｗ

俺も最近迷宮はパラでしかいってないな
聖騎士買ってから迷宮はパラが一番楽しい

どうりで最近迷宮で馬鹿パラに遭遇するワケだ

ヤリもハンマーも100振ってるなら大歓迎されるんじゃない？
俺はハンマーとスティックだけだからパラで行くの自重してるがね

迷宮でパラ戦士がいても嬉しいと思ったことはないな・・・しっかり抑えなきゃ勝てないボスもいないしさ・・・

竜玉3つ目手に入れたんだけど今装備してる+1の合成効果がオシャレなんです。
これに合成するの勿体ないですよね？

リーネの修正発表まで屋根裏においておくことをオススメする

リーネと槍たい

リーネの修正って、リーネの髪と衣装が豪華になるだけだろ、いい加減にしろ






























いいかげんにしろ！

うざ

人の事バカって言う奴がバカって典型だな

>>122
流されてるけどマジかよこれ
別判定だともっと死亡例出そうだから25%とかなのかな

話半分で15％やな

重さ300で満足してたけどガイア押しライン301＋ヘヴィ丼だと知って慌てて金の指輪合成したwww

即死ガード初級錬金20%
呪文耐性初級錬金3%
師団長6%なんだしもうちょいあってもいいとは思うけどな

>>163
リーネになんぼボラれたんや？

>>165
10万くらいwww

>>163
そこ種族とか基礎の重さか錬金かでも変わって来るからちゃんと重さチェッカーで確認しとけよ

>>148
あー、最近久々に戻ってきたら
ソサリ持ってる奴多過ぎて条件緩和されたんかな？
それでか
抜け道できたわけね

HPがつく顏アクセってなにある？白パッチだけ？

>>169
悪霊

黒パッチ
スライムピアス
ヒゲ

迷宮パラ楽しいけど
他の人からみたら微妙だよな
迷宮ボスなど棒立ちタイガーでもさっさと倒せるし
道中では基本役立たずだし

パラ爪スパ僧侶とかになった時の絶望感はハンパないな

役に立たないのって爆裂とスティパラじゃないの？
蘇生役がサポだったりすると結構助かるけどね

理想を言えばそりゃ盗/バト/ブメ/魔戦/旅/僧やらだが、ランダムマッチングの迷宮でそんな高望みはせんよ
道中ランパク、狼牙しながらボス戦で相撲・会心G仁王なんかをしてくれればそれで十分だと思ってる

杖魔戦はいりません

迷宮、ランパクは敵が散るのがねー
パーティーに範囲持ちがいると使えないよね。
真ん中でぶっぱなしてモンスをイオラの範囲から出しちゃうとかw

しかしボス戦はパラ優秀、ヒーラーがサポとかだとまさに守護神だ

ランパクは地形を考えて使うのがいい、それも楽しみの一つ
付加効果にノックバックあるけど、発動が遅いためザコにはあまり意味が無い
武器スキルありパラより使えないのが武闘家じゃないか
盗賊みたいに盗めないし

迷宮なら槍がいいんでねえの
消費高いけど自前ドリンクのみまくればいいだけだし

迷宮でもタゲ下がりとかわからないやつが多いから、爪武とかバトマスはアホみたいに連打しててパラの意味なさない

道中ヤリ、ボスハンマーがベストなんだろうけど、
それやってる人なんているのか？

装備が高いのにこの上槍まで買えというのか！

安いヤリで十分だよ

ハンパラで酒場に預けたら、野良(レンLv47)に借りられてるんだが何故だ？
広場見てみると、現在の場所がグレン城下町になってるので、
迷宮サポとして使われているわけではなさそうだ

理由なんてなんでもある
物質系狩ってるとかサポボス行ってるとか

レン47「ハンマーってどんなのだろう使ってみよう」

確かにハンマーは物質系特効だけど、それよりも
バトなり爪なり雇った方が速く終わるだろって思ってね

ハンパラ雇ったことないけど、ボスではどんな風に動くんだ？

>>177
ランパクも位置調整すれば、味方の範囲攻撃から外れないように出来る
迷宮なら、敵の守備力にもよるが賢者の神秘無しイオラと同等の威力と範囲があるから、範囲火力としては充分だ
そもそもランパクは1.3倍だから、3体に当てられればタイガーと同倍率だしな
単体はシルブレ連打で頑張るしか無いが…

道中ランド連打は楽しそう

>>178
薙ぎ払いがあるからパラより使えないってことはない

紳士なパラスレのみなさんに質問ですが
現状で聖騎士のグリーブは重さ+４７が一番お得ですよね？
種族はウェディです。

レベル上げ中の私はハンマー100槍100で迷宮を徘徊してる

>>189
おう、まず服脱げや

>>188
棍使えるのなんて稀じゃね？

単に重い物を買うんじゃなくて
何を相手にするか想定して
その重さに合わせて一番安いのを買えばいいと思う

初心者の多いチームですので標的はアトラス、バズズ、ベリアルの完封と
全強ボスの制覇です。重さチェッカーってなんか不確定なとこがあるし信用できない・・

>>189
ウェディなら重さ錬金無しで猫も押せます
コインボスにパラで元を取れるだけ満足するほど行くならそれでもいいでしょうって評価
後は見栄だがその部分が大きいかな
転びＧでも買えば新ボスなら全部行けるな

>>192
棍は僧芸でも使えるから稀ではないだろ
道中棍・ボス爪の武は良く見る

たぶん何者にもなれない君が輝けるのは今しかない


さあ、リーネが待ってるよ

４７が１番お得だと思ってるならそれを買うのが１番ですよ。
結果が出てる質問に答えてもしょうがないですし。

>>194
不確定要素排除したいんなら理論値買えばぁ？

理論値おバカちゃん入りました〜。

まあ、ぶっちゃけパラがいると雑魚戦だけじゃなくボス戦でも時間かかるよね

重さ45買う資産あるなら47買った方がいいな
初心者も多いチームなら大成功混じってるだけでさらに一目置かれるはず
ソースは俺

ちかぢかパラ７５（私）盗賊４２（パッシブなし）武５８（ｈｐ+４０）僧侶７０でコインボスツアーいってきます。

重さチェッカーが信用出来ずに2chに聞きに来るってのも、なかなか笑える話だな

>>203
まあ頑張ってw
ベリアルくらいなら勝てると思うよ

定番パーティーでしか勝てない事を何故か誇りに思ってる奴多いよな

チェッカーが信用できない＝パラスレの調査結果は信用できない

ふみやは信用ならねーってか？

ここはソースは２ちゃんって言われて信用する奴ばかりなのかよ

まぁ嘘言う必要もない状況での数の力が合わさった情報だから俺は信用してるが

間違った情報乗せると鬼の首取ったかのごとく勢いで叩かれる場所、それが2ｃｈ

重さチェッカーの人は善意でスレの報告を
まとめてくれてるだけだからな
信用できないなら自分で検証するのか筋

>>209
ソースが2chのデータなんて信用出来ない！だから2chに質問しにきました！という矛盾を笑われてるだけ

人間大重さ30丼無しガイアでも特に不自由なく壁出来たしプスゴンに行っても特に何か問題が起こるわけでもないなあ

拮抗で問題無いけど、押し勝ちは浪漫

中期でボスくるよな。
今までのパターンだと専用装備の上位きそうだが、
聖騎士越えるて事はないよな？まさかとは思うが、、、、、

>>215
今までのパターンだとこないだろ
師団長と同じくらい長持ちするんじゃね

PC版に向けて低レベル装備の拡大ありそう

>>216
だったらいいんだが、聖騎士でパラの敷居下げたから、
運営がパラ本職は重たい専用装備出してやるぞ！みたいな流れにならんか心配。
ヘビーみたいなのなら問題ないんだがな。まさかとは思うが。

僧兵とかやいばみたいのがくるんじゃない？

セット装備でたまに魔法反射がまだないな
ミラーアーマーとか�Wにあったようなのほしい

他の防具でさえ出てないような特殊な効果はいらないんよ
「重い」「かっこいい」これだけでいいわ

Ver1.5のうちはレベルの上限が75でストップされることは明言されている
つまり、1.5のうちに新装備が出ても70装備しか出ないってことだな
聖騎士と近似した性能のものしか出ないのは確定的に明らか

重くて+2の30でもプクでガイア押せるぐらいだけど上下装備で防御がプラチナ以下
めっちゃかたくて防御上級がデフォでついてるけど鋼ぐらいの重さしかない
こういう違う方向性の装備なら歓迎

戦闘開始時１０％でズッシとか明後日性能来そう

邪眼みたいに「戦闘開始時に兜の面が降りる」とか欲しいわ

そもそもver.2にもキャップ解放の予定がない
後１年以上70装備じゃないかな

1.3→1.4の流れと同じなら、新防具は布装備で
ハンマーと盾だけが買い替え推奨だろう。いやそうであってくれ（願

そんなことより即死70％OFFのヘルムどうしてくれんねん

聖印の指輪って転生だろ？
簡単には出ないだろ？
買い直したほうが早い？

2.0でキャップ開放なかったらやることないんじゃ？
新職のレベル上げで終わるだけのVerなのかい？

ガイアを丼無しで押せる様になったぜ
問題は足を無駄に奮発したせいでコインを買うお金が無くなった事だな
ガイアコイン当たらないかな

>>229
開発・運営だよりの第五号を見てくれ

聖騎士頑張って体上以外買い揃えたらお金なくなってお金貯めてたけど
3〜4週間前に200万くらいでバザーにおいてあった重さ15即死失敗や成功品が最近なくて困る

来週には今買わなくてよかったって感謝してるぞｗ

俺も体上の重さ１０買おうか迷ってたら１００と１１０の売れてたわ
でも今の時期に高額出費はリスク高いからな

中期で新装備とか出たら怖いし、新強ボスで価格がどうなるかもわからんし
ドンブリ無しで押したいボスとかもおるしどうせなら聖印60％あるから上級即死失敗でもついてる重さ15が欲しいんだ
重さ10でも問題はそこまでないけど、重さ15で頑張るとドンブリ食べたら戦士でも頑張れるからねぇ

中期の強ボスは遠くのあれだろ？
運営は絶対にガイアより重くプスよりは軽くして、
聖騎士の足成功品ギリギリか上に重さつけないと押せないラインにしてくるよな。寝かせてる聖騎士の上重さ、足成功あるんだが、
跳ね上がるか大暴落かギャンブル待ちで毎日幸せだぉ
(*´∇｀*)

俺は聖騎士装備400万ほど抱えて寝れない夜を過ごしてるけどな
お前ら買ってくれ

聖騎士以上の重装備は来ないから安心しろ
次は戦＆バト用の重鎧（聖騎士ほどでない）でパラは僧侶と兼用

それに暫くLV75キャップのままだ
ということは近性能の防具しか追加されない
仮に聖騎士より重くなるならパラ専だ
パラ専orパ僧兼のどちらか

マジかよ値上げしてくる

あと体上に15買えばプス押せるけど、体上高すぎワロス

>>235
体上に重さ15ついたら
また重さ狙うだろ？
体上即死ってパルか？

そして極めつけは、おそらくのガイアのカード化。
昨夜の公式放送でよーすぴが最後に言ってたよな。
て事はライトもガイア突撃しる。→押したい輩増加→聖騎士高騰の流れ。
怖いのは新装備の登場だが。重いのきたら下落必死。
ああ幸せだぉ〜

おちつけ

マジかよ星3買占めてくる

体上に重さ１５×３って出回った事ある？

すまん、お願いあんだけど
メガトンハンマー
オーガシールド
聖騎士一式
足に36のみ
人間大人

↑
これで重さいくつかチェッカーで調べてくんないかな？
今PCぶっ壊れてて使えないんだよ

ガイア押すのは諦めてる

>>247
LV70でヘビチャ542
LV73でヘビチャ544だな。

>>248
すまん、550の552だた。。。

>>249
サンクス！イケメンの人！

つかガイア567だっけか？？
体は無理だから足45にして丼食えばガイアいけるんか

迷うなぁ

何用に買うかわかんないけど中期待てば？

足は今が底値に近いから買って損ないだろ
時々１２０くらいまで値上がりするからモーモン１０５くらいの今が買い時だよ

中期で聖騎士より重たいの実装されっかね？
聖騎士より軽いけど守備が高いとか魔法軽減するとか癖のあるのならわかるけど

中期で聖騎士越えたらほんと聖騎士が不憫すぎるだろ
聖騎士生産のりこめして破産した防具鍛冶の俺の気持ちも少しは考えろよ？なあ？

というより中期で新装備が実装されると思わないのは俺だけなのかな

新装備無くても新ボス対応の装備買いなおすことになると思うけど

でも後期に新装備来てもすぐ2.0だから

>>253
星1星2はいいおこづかい稼ぎになりました＾＾

聖騎士天下は来年まで続くから大丈夫だ
>>238>>239を読め

>>258
それソース無しのお前の妄想だろ

それを言うなら全員が妄想だ
「次の新装備ガー新装備ガーっ」て言ってる奴は2ヶ月後も同じ事を言ってる

始めて2ヶ月です

俺の言ってることは必ず的中する
新ボスとストーリー最終章も来るからverUP直後に聖騎士は爆上げ来るよ
ついでに素材も高騰するから元には戻らない

マジかよ合成品買い占めてくる

ちなみに次の新装備は「神兵のなんたら」ってやつな
凱歌の鎧もあるけど、あれはたぶん戦士＋α

いいか「神兵」だぞ？ｗどうなるかわかるよな？ｗ

僧侶さんがアップを始めました

ttp://hissi.org/read.php/ff/20130911/WnBtUkJwQ0RP.html?name=all&thread=all

なんだ久々のツボおじさんか

神兵は僧兵の上位な気がする

買いたい時が買い替え時ぃ〜

まじんのかなづちってどうなの？

聖騎士より重いのこなかったら
新ボスで聖騎士暴騰は必至だから
まだ持ってないと買うかどうか悩むわあ

師団長で安定だーとか言ってたら次のアプデで過去の産物にされたから聖騎士買ってもいいし買わなくてもいいだろ
１つ言えるのはコロシアム来たら高級品は値上がる

>>264
神兵ね・・・

「すべての状態異常にかかる率を10%軽減する」

こうですかわかりません

聖騎士自体はパラ戦で共有出来るし安いしでユニクロとして装備するなら最高性能だと思うけどね
次来るのは恐らく専用だしなあ

俺も聖騎士が安いといえるレベルになりたいよホント

パラ専新装備が来ても聖騎士で安心というが
それ着た重さじゃないと新強、新コインボス押せないという調整が一番やっかいなんだよ

567の強ボスがまだいないみたいだし
そのへんが無難なラインだと思うけどな

いや、待て待て強ボスが皆ウルベアのような可能性も無きにしも非ず

新強ボスがパラ戦に向いてないなら装備揃える必要もないしなー

お前ら防具もいいが武器の予想もしようぜ
前期での登場待ち武器が
槍　　-セラフィムの槍（光属性で会心率うｐ）
　　　-ゲイボルグ（とんでもハップンな効果があるらしいが多分大ガセ）
鎚　　-大地砕（土属性）
　 　-死神のハンマー（闇属性で追加眠り）
小杖　-ファンタスティック（MPうｐ＋追加魅了）
　　 -光のタクト（光属性）

以上
中期後期でどれがでるのやら

うーん・・・？
それ見た限りだとハンマーの重さとスティックにHPつくか以外どうでもいいな
ヤリはもう根本からスキル一新しないとずっと死に武器だろう

新ボス2匹で重さがガイア並ならﾊﾟﾗ2構成もできるので
そんなの追加されるのが理想

>>281
その場合、戦パラになりそうだな
バト僧で安定みたいな

新装備といってもパラとしてはメガトンより重ければ買うだけだからな

魔法使いが不遇続きだから次の強ボスはパラ魔魔PTで戦えそうなの入れて来そうだよな
パラが優秀ならパラ魔魔賢とかでいけそう

魔が有利になるのは一体で防御高いタイプだからパラとの相性もいいんだよな
魔法防御とか斬打射の属性追加してくれたらパラ弓PTとかもできるのに

トリカトラプス強・・？

そこはガイア強だろｗガイア２匹で玉も２個だ！

そういや次でジャミとバッコス同時くるんだっけ
パラの絶好の見せ場じゃねーか

分断系はPT全員が判ってないとただの乱戦になるからなぁ
まぁ迷宮は一体ですらインペリアルクロスに持ち込む奴が多いんだが

どうせこうなる
　 　盗＜ピオリム！ピオリム！



ﾊﾞｯｺｽ　 　 怒ｼﾞｬﾐ　 　 　 　 　 　 　 　 　 愚＜暴走魔方陣！
　 　 　 パ＜仁王立ち！！




　 　 　 僧＜・・・

理想はジャミを隔離してバフで攻撃耐えながらベホイミで自己回復かな
バッコスは僧侶に任せておけば問題ないだろう
でももうすぐ75になるからパラでは潜らんな

魔法PTは楽で良いけどMP回復がなぁ
バトマスが馬鹿みたいにリベリオに張り付いて
僧侶の回復が追いつかずずっと全滅プレイ
最後僧侶が嫌気さして抜けるって事態が
魔法PTでは起きないから魔法PTは好き

インペリアルクロスなんてカッコいいじゃまいか
もちろんパラはベア枠か

>>242
★3で最初に重さ15が付いた場合で更にパル狙いの場合は
ランプ即死で埋め尽くしがきたら大損だろうからツボなら守備、ランプなら呪文だろうけど

★2で最初に重さ15が付いた場合で即死パル埋め尽くしでも耐性100として売れるだろうから
できれば★2で重さ15ついて更に狙う場合即死で回してもらえたら失敗でも60％聖印で100いけるから
★3より50〜100万安くすみそうな★2でバザーに出ないかな〜っと

自分でパル重さつけようと20個くらい★2でやってみたけど付かなかったから買ったほうが安いと思いバザー出品待ちです

>>294
たしか上級失敗って10パーだよな
セット効果30以下ってここで出てたような
指60失敗10のセット30以下で100ならんが...

パラ増えすぎてマジうぜえ
これパラに限らず常に1職の定員決めたほうがいいな
定員に達してるときはその職には転職できないようにして
ゲーム内でそれなりに常時12職に振り分けたほうがいい

もしかして
重さ45以上必要なのってプスゴン、ガイアくらいなのか？
あとは30位でいいんじゃ…

プスに至ってはオーガ以外は廃錬金…

>>297
ちなみにそのプスゴン、ガイアだが、「地雷PTを楽にクリアささせる」のに45以上が必要なだけな
パラも金がかかるとは言えん時代になってるよ。既に

>>298
プスは体上パル必要だがガイアはもう押せる時代なんだから
押せないパラでいくことが地雷
押せないなら僧侶賢者魔法でいくのが普通かと

1.4までの押し勝てない時代とは変わったんやで

パラは証と必殺が強い
そしてコロシアムでは証マヒで大活躍
ランドインパクトで僧侶封じ
なお重さは要らない模様

オーガウェディ以外でガイアの為だけに押し勝ちにするのは何だかな
拮抗で抑えておけば浮いた金でコイン3枚買えるレベルやで
ネルゲルラズバーンの重さ判明するまでは様子見がいい

>>299
練金のステマ乙としか言えない
お前みたいなのがいるから種族差で喚く奴が出て来るんだ

いや>>298が地雷ptを〜とかについて反論しただけだが
1.5の今ガイア押せないのにパラで行くのは地雷だろってな

種族差はなくせよと思うわ、重さでなく敵に対する威圧感？的なのでいいんでね？
lv上がれば上昇するのも分かるし種族かんけーねだろ

>>300
コロシアムに僧侶の席ねえからｗ

威圧感いいな
威圧感なら
オーガ＞ウェディ＞人間大人ドワ＞エルフ＞プクだな
なんか納得できるわ
まぁ人間子供はやっぱり最後なんだろう

あれなんか見覚えあるな

ドワーフ(醜さ)やプク(獣)にのみ威圧されやすいモンスターとかもできそう
魚は猫押しにくいとかな

>>299
> 1.5の今ガイア押せないのにパラで行くのは地雷だろ

だからそこがおかしいっつってんだよ
俺も押し勝てるが、実際には丼込みでもガイア押し勝てる奴とか極少数だぞ

パラ増えたっていっても昔より増えただけだしな

ガイア押し勝てないなら無理にパラしなくて良くね
魔法PTはパラ以外の装備なんてどうでも良いんだし後衛やるのも有りじゃね
知り合い同士の集まってるメンツの中で一番重いのが拮抗なら
拮抗すりゃ良いだろうけど

威圧感って出したのは種族関係なくいまの重さに変わるものとして
言って見たんだが>>305には通じなかったようだ
ガンダムでいうntのプレッシャー的なのな

大きいMA(オーガなど)でもMS(プクエル)が両方同程度の装備なら同格になったらいいのに
重さって表示が悪い見た目でオーガ重いってなるしな

ただの種族差無くせじゃいかんみたいだから誰か提案してきてくれ

ガイアまでならウェディは重さ合計45でいいのか。
体上10足35と、足45、どっちが安いかな。足か。

ただここまでいくと、どうせならプスゴンも…。

パラ人口増えたのって、いろんなDQ10ブログで
「低コストで抑えるガイア用パラディン装備」とか
「ツッコミ避けがすごい！」とか出てるせいで、
今までパラやってなかった奴らがそんな簡単なのかって鵜呑みにしてるのもあるよな
あと強ボスはともかくガイアは金かかってるんだから他人任せの拮抗は期待しない方がいい

確か体重さは100万くらいしなかったっけ、足45とほぼ同じで

強ボスで、特にオーレンとリベリオについてなんですが開幕にどうもスリ抜けてしまう。
他の3人が皆自分と同じライン上に開幕動いてくれればそれも減らせるかもしれないけど野良だとそうもいかない。
そんな時皆さんどんな感じで引っ掛けてますか？

よく言う手前で止まって向こうから来るボスをキャッチする感じでやっても
明らかに自分に触ってるのにスルリと抜けていくのですが・・・

ガイアつっこみ避けとか地雷すぐる(笑)

>>309
日本語でおｋ

重さに関してはこんな感じらしい
でもこれ張られたせいで重さ胴が売れてるって話も出てるみたいだな

ドラゴンガイア押し勝ち567
※普通に勝つ為の拮抗ラインは461で全種族未練金のメガトンオガシ聖騎士で到達できます！
メガトンオガシ聖騎士丼ズッシ共通として、567いくための錬金（9/5時点）
オーガ 33 足33で14万G
ウェディ 37 足37で33万G
人間大人=ドワーフ 43 足45で106万G
エルフ 47 足47で114万G
プクリポ 51 足36と胴15で163万G
人間子供 53 足38と胴15で215万G

聖騎士足金額
33 〜14万G
36 〜28万G
37 〜33万G
38 〜37万G
43 上級二回成功に中級一回成功の為存在せず
45 〜106万G
47 〜114万G
51 〜278万G
53 〜550万G

聖騎士胴金額
10 〜135万G
15 〜178万G

>>313
何も行動してなければ基本抜かれないと思うが
オーレンに関してはパラだけタゲ判断できれば問題ないから動かないようにお願いしたら？

>>316
回答どうもです。
一回引っかかって押し始めればもちろんよほどの事が無いと抜けないのですが（オーレンは別として）
開幕に相手と衝突した時、明らかに敵に触ってるのにスルスル〜っと自分に引っかかる事無く
後ろに行ってしまうんですが、そういう経験ありませんか？
これってある程度はしょうがないんでしょうか。

>>317
ラグ（敵の動きが見えてる画面通りじゃない）があるのはネトゲだからしょうがないが、
自タゲじゃない場合はこちらが押され始めるまで何も行動しなければ開幕でも基本抜かれない
環境的な問題もあるのかもしれないが、上記の行動してれば自分はゴールデンの1鯖行っても起こらないかな

それは多分前に出すぎ、もっと手前で待った方がいい

かなり手前で待ってて抜けられるなら、もうしょうがないと諦めていいと思う

>>317
自分からぶつかりに行ってないか？
もしそうなら高確率ですり抜ける

開幕は敵の数歩前で立ち止まって押されるのを待て
押されてるのを確認してからヘビチャして押し返すんだよ
これで抜けない

>>318
>>319
>>320
なるほど！確かに前に出すぎてるのかもしれません。
ラグというかネトゲ特有の位置ズレなのか
明らかに敵に接触してないのに押しモーションが始まったりする時もありますもんね。
自分で見ている位置と実際の位置にズレが生じていて、前に出すぎて自らスルーしてるのかも。
もっと手前でキャッチを意識してみることにします！
的確なアドバイスありがとうございました。

とは言え、オーレン・リベリオ・プスゴン辺りは
体がスリムなので、開幕のラグで運が悪いと横をすり抜ける事があるかな
ふらつかれない用に他メンバーとの打ち合わせは必要かて

朝っぱらから抜く抜かないとかエキセントリックだな

しかもオーレンは開幕の距離が遠いから余計にすり抜けやすいと思うわ
外壁が遠いせいで普通に押すとマラー届かなくなるし、マップが広過ぎるのはパラにとってデメリットが多いな

>>324
パラバト2僧構成でオーレン行った時、オーレン華麗なスラロームで僧侶までたどり着いた時には笑ってしまったｗ
まあ戦闘後（討伐は出来た）に軽い反省会だったが

おもさ＋１、おもさ＋１、しゅび＋１とおもさ＋１、おもさ＋１、すばやさ＋１の金の指輪ができた
おまえらどっちがいい？

今の守備が4の倍数に1足りないなら守備の方、そうじゃ無いならすばやさの方かな

おもさ＋1、おもさ＋1、おもさ＋1ができるまで合成繰り返す。
おれは一発でできた。

>>327
なるほど4の倍数がミソなのな
いいこときいたありがとう

>>328
重さ＋３にしたかったけど10万使ってできなかったから諦めた
一発とかうらやます
残りの5つの指輪どうすんだこれ・・・

指輪に重さがついても体上15が無いとどうせプス押せないしな

ちょっとしょうもない質問なんですが
みなさん強ボスと戦ってるときってずっと敵押してますか？
フレの話とかほかのパラの戦い方とかみたら猫とかでウェイトいれて棒立ちの人もいるみたいで・・・
自分は抜けられるのが嫌なんで猫でもホネでも相手が後ろ狙ってるときはずっと押してるんですが
抜けられるよりかはそっちのほうがいいと思ったんですがちょっと気になって

>>330
+2でエルフでガイア押せるんだ
必要ないと言われればそうだが、ロマンってもんだよ

まだパラでの強ボス未経験だけど、チームクエでネクロバルサ出たんで魔魔僧のサポ連れて狩ったら面白かった。

丼なしプクでガイアまで押せるのきついね・・・
小さな巨人プレイするにはＧがぱないな・・・

なにを今更ｗ
さんざん基地外が広場で暴れてたじゃないですか〜。

火属性の攻撃してくるモンスターも多いし総合的にオーガが優遇され過ぎな気はする
あくまで現時点での話だが

Gで解決出来る辺りまだ良心的かもしれない
Gで解決出来なくなってからが本番だな

>>331
俺はウェイト入ったら角なんかに押し込んでから棒立ちしてるかな
安定してから抜けられる時って大抵ボスが横にすっと動いた時だから、
横にスペースがなければそうそう抜かれないというのが体感

MMO系の広場は基地外しかいないからドラクエは見たことないなw
Ｇで解決できるだけましかww

>>331
押し過ぎても抜けることがある

ぶっちゃけ何でも押し勝ててつまらなくなった
抜けると後衛が即死かつ拮抗だった暴君や猫が
一番壁のしがいがあって楽しかった
ボス増えないのに装備重くなりすぎだよね

>>331
パラ魔構成なら軸安定してる（はず）ので歩数数えながら押したり押さなかったり
パラバト構成だと横にするっと抜かれることが多い（あくまで俺の体感だけど）ので押し続ける

リベリオの五月雨ってどう対処すんの？
ヘナ貰えれば耐えれるのかな

だいぼうぎょでいいんじゃない

だいたい一発くらいガードする

だいぼうぎょ降ってないけど反応できるほど発動早いの？

>>345
やっぱ運だよりなのかな？

>>343
ＨＰ４５０守備４７０だけどスクルト２段入ってれば４発全部もらっても残る
確定で残るかと言われるとちょっと怪しいかも
ヘナが１段でも入ってれば余裕で残る

五月雨は一応キャンショが間に合うよ（混雑次第では厳しいが）
あと、ヘナ2スク2でビッグシールド使ってればだいたい耐えられる

魔法PTならヘナあるし、バトPTならバトが一緒にいるからだいたい耐えられる
ただ、開幕パラタゲ五月雨だけはどうにもならんかな…
射程が五月雨＞キャンショで近付く動作があるから見てからじゃ間に合わん気がする

パラバト構成でいくときはバトにヘナ付けるのをお願いするのが良い

>>347
そのスペックでも確定じゃないのか

>>348
キャンショ不可だと思ってた
やっぱ基本は固めて耐えるんだな

フレンド魔法構成だからきっちりヘナお願いするわ
ありがとう

五月雨の話しててふと思ったんだけど秒間ホイミって可能なのかしら
ダブルアタックと違って一つの行動だから無理なんだろうか
可能ならタイミングはちょろいと思うからいけそうな気がするんだけど

一撃を分割してヒット判定してるっぽいから
他の行動挟み込むのは無理じゃないのかな？

ログで別行動として判断されてないと無理そうだな

人間大オガシメガトン聖騎士足30でガイア行っても最後まで後衛に近づけずに終わらせられるんだよなあ
ガイアコイン高いから失敗しないようにってので慎重になる人が多いのも分かるけど
一度やってみればああこんなものでいいのかってなるよ

絶対的にはガイアの方が強いけど、相対的には1.2あたりの暴君の方が強く感じたなぁ。
まあ、稲妻避けのコツすらわかってなかったからかもだが。

ガイアだけはかかってる金が他のコインボスより桁が違うし仕方がない面もあると思う
よく「ガイア持ち寄り、押せるパラPTのみ希望」って書いてる人もいるけど
そういう人の書き込みを見るとほんとエンドコンテンツなんだなとは思うわ

五月雨はキャンショで発動しない時のためのスクヘナビックがある
開幕パラタゲでキャンショ待機してて打っても発動しなかったら祈るしかない？

パラ魔構成だと開幕大防御待機なの？もう魔誘っていかんが

パラディンの人ってあんまりパラガしてるの見たことないけど何で？

敵はタゲに特殊技をする
怒るとタゲが固定になる
パラは敵と接触してなんぼの職

この３つから導き出される答えそれは…敵が特殊技打ちたい放題になる
いいよ別に技の範囲外から戦ってくれる魔がお供なら
問題はバトマスだよバトマスお前が隣に居るから特殊技キャンセルせにゃならんのだよ
と言う構成上の問題から
怒り解除までの時間＞パラガ効果時間
な場合があってわざわざロスアタ入れなきゃってなる問題もある

パラガ発動させてる間押されるしね

なんか初々しい発言多くて一巡した感じでいいね

パラバト構成でヘナトスつけないバト多いよなぁ・・・
そのくせそいつのタゲで五月雨増えるから困る

提案しても会心しかないだとかルカニ９パーしかないだとか言うしんでだいたい無法な

あれ？五月雨はキャンショ発動しなかったら怖いから
自分はやいば合わせてるけど少数派なのか

>>354
勘違いしているようだが
それは押すの手伝ってくれてる人がいるからであって
君の力ではない

魔法パーティだとやいばでもいいと思うけど
バトだとキャンショ求められるね、巻き込まれて
あいつら死ぬし、だいたい発動させるのもあいつらたけど

>>364
いや誰も手伝わなくても押し込まれることは無かったぞ？
もちろん壁まで押すのは無理だけどな

単騎押し勝ちはロマン
要るか要らないかじゃねえんだよ…！

ガイアに勝てればいいだけだから押し勝ちはパラ専だけでいいよ。どうせ次の装備で余裕で押し勝ちできるんだろ。

ガイアなんて賢者居るんだから魔導ウェイトでいいよ

1.4後期頃からガイア対策でパラ始めたユーザーが、
1.5の聖騎士以降に「ガイアに押し勝つ」という脅迫観念に取り憑かれてるのは頂けないよな

中期でカード、強ボス追加の噂で聖騎士上がってきたね。
中期後は更に爆上げかパラ専の新装備がきて聖騎死になるか楽しみ。
きっと強ボスはガイアより重くてプスより軽いよな

中期からオーブと結晶下がるから装備値段下がると予想してるんだがどうだろうか。今お金貯めてるとこだから下がってくれんとまず俺が困るってな！

もう竜玉取ったし完全様子見状態だわ

1.2の頃からずっとパラやってるが、身内ならともかく身勝手芸人含んだ魔法ptしたときむかついた。
物理といけばいいのに。天魔だったからまけなかったけど、ああゆうやつは身内でやってほしいわ。

そんな訳のわからん構成に着いて行く方が悪い

>>354
パラ装備はネクタイみたいなもんだ

五月雨キャンショって普通に出来るの？
五月雨の発動早すぎるんだけど

ちょっとバッコスの対処聞きたいんだけど
パラ魔魔賢みたいな魔法よりの構成になった場合魔法陣張る人も増えてきてるよな？
この場合会心Ｇやって魔法陣上でにおうだちがベストと思ってるんだがだめ？
ヘビチャで壁も悪くはないけどつきとばし対策にランドいるし賢者がイオラするなら距離調整いるし
今のところ魔法陣におうだちやっても皆逃げるから俺が地雷？って思ってしまう

チームの唯一のエルパラとガイアいったら拮抗だった
別に危なげなく連勝でそれがきっかけで
自分もパラやりたいなと思った

「まだLv50だけど、パラさん目指して頑張るわー」
って言うと、装備は何がいいとかいろいろ教えてくれた

次の日錬金やったらまさかの理論値が出来て、思わぬ大金が
ソッコーで聖騎士揃えたところ
「いいねー、俺もほしいわー」との返事

翌日余った金ではぐメタ回して一気に70にしたところから
パラさんの返事がなくなってきたw

チムチャで「押しがちいけます！」というと
みんなからガイア行こうよ〜と誘われるが
パラさんは昨日はログインしてなかったw

バトと行くメリットないんだからいかない方がいいと思うよ

エルフじゃ聖騎士一式そろえても、普通じゃ押し勝ちできないからな

>>379
50からはぐメタで70まで上げたってことはパラの立ち回り練習してないだろうから
ガイア行くまでにはきちんと練習しておけよ

てか、世話になった人に対して語尾に草生やすとか
お前性格悪いな

パラメインでこの時期まで聖騎士揃えてないって事はカード限定ボスや新強ボスの動向見てから決めるつもりなんだと思うが

>>378
迷宮で仁王立ちしてくれるパラはレアなんだよ
他の場所でもパラが仁王立ちしてるのを目撃する事は少ない
だから多くの人は仁王立ちの仕草を知らないんじゃないかと思う

俺もこないだパラプクが仁王立ちしてるのにしばらく気づかんかったわ

>>379

次の日ソッコーRMTerしたまで読んだ

正直、聖騎士はでたばっかだし
すぐ新しい重さ装備がでるとは思えないけどな〜。
師団もへビーもしばらくは着れたし

>>382
2chにわざわざ長文で微妙な自慢しに来て、その上でアレだから性格は最悪だな

理論値ってそんなすぐ売れるもんだっけか

最近多いよな
「はぐメタで一気に上げました」ってドヤ顔するヤツ

迷宮&討伐（報酬はゴールド）メインで上げてLv.67だけど、聖騎士って一級品に拘らなければ150万で足りる?

足装備は利益と考えたら50万で行けるんじゃね

神兵来そうだけどね

その前に70にならないとな

作ってから売れるまでは3日ほどかかったが
思ったよりすぐ売れたよ
最終的にトレード販売になったけど

神兵は僧兵の上位互換な気がしてならない

もういいからその話

究極のネタバレしたるわ
神兵はパラディン、魔法戦士が装備可能
重さは鎧の中では軽い方だが、布ほどではない

そう、新兵支給の上位版だ

まあ気分のいい話ではないからな

その性能だとどのみちパラには関係ない装備になるな･･･
魔法戦士からすると、ようやくの正装ってことになるかもしれんが

>>390
目的と種族によるが…

地雷を勝たせようなんて目的がなければ、ガイアプス拮抗でいいから70万程度で揃う
頭HP失敗、体下とアクセで眠り、足重さ30弱、他は☆なしでいい
パラに席があるならこれで参加できないボスはいない

更に金をかける気なら、ガイア押し勝ちにしたりブレス耐性やHPを上げればいい

よーすぴがガイア戦で聖騎士総額１３０万でドヤァしてたから追加で重い装備は無いと思いたい。

エルフ/人間大人だから、ガイアプス拮抗&そこそこ耐性にしてみる。
現状の重さ錬金プラチナ装備&上級ちょい失敗メガトン+3でも楽しいんで、プレイヤースキルとキャラの経験値をコツコツ上げてレベル70を目指すよ。

よーすぴはファルコンクローに全財産かけた男だからこれは聖騎士の上位互換くるぞ！

バランス的には今の金で解決出来る程度の状態を維持してほしい所
複数ボスは550ライン位が嬉しいけど
料理ギルド来たら効果2倍とからしいし重さが最低でも+16出来るのか

凱歌の鎧が戦士パラ共用ならいいんだが

戦士専用の方に聖騎士より重い装備が出るという微妙な展開とかｗ
そして颯爽と登場する上下一体型のパラ専用装備

そこは頭上一体型だろ？

パラは上下一体でもそれ程困らないかもしれないね

うん、まあ・・・重いならな・・・

あの時期にファルコン買ったよーすぴは間違ってないと思うけどな、まさにタイガー全盛期だったし、今でも普通に使える武器
だから聖騎士もしばらく活躍できると思ってる

死団長はガイア投入の7月頭から1.5アプデの間に需要増したのがネックになってて
やはり聖騎士はそう簡単に死なんだろう
次来てもパラ専と戦士専で分けられると思うよ

戦士、パラディン装備できて
聖騎士より重いのはさすがにこないだろうから
重い専用装備きても聖騎士はユニクロ装備として生き残るだろうなあ

>>412
共用→専用という流れをかつて見たような・・・やい・・・うっ頭が

まぁでもいままでの糞装備バランス見ると
戦バト用の新鎧が何故か聖騎士より重くてパラ不要っていう展開もなくはない

>>414
流石にバト用は重くしまいて
それより魔戦にまほよろ程度の重さの上位防具がそろそろ
あ、盗賊は軽くていいです

>>413
やいば→ヘヴィ
師団長→僧兵
聖騎士→・・・

仮に聖騎士より重くて戦士と共用のが来たとしても
追加ボス次第では空気になるんだね
ガイアと聖騎士のタイミングはいやらしかったけど、市場に喝を入れるには丁度よかったねえ

てす

聖騎士のこて速度18欲しい人いる？
80万で買う人いるなら売るが

何で速度つけたんだ

腕自体は特にこれっていう決め手ないしスカラやベホイミが早くなるのはまぁ嬉しいよね
でもそれ戦士と使いまわせないからなぁ
スカラとベホイミ短縮に80万出せるかと言われるとなると俺はそこまで裕福な状態では無いな

前に速度がなんたらとか
言ってた人いたから一部のパラには
需要あるのかなと思って
しかしこの失敗品どうすんだこれ…

速度で押し負けタイム短縮、スティックを持てばさらに最速だぁ
って言われてもね

それでも8万ゴールドなら買ってあげよう

なら俺は10万で…とか言い出したら結局40万越えるくらいまでつり上がりそうだな

自己べホイミが重要なボス追加されたら即売れだぞｗ

速度がなんたらって言ってた張本人だけど
中級を自作で作ったからなあ…
でも出しとけば物好きな人が買ってくれるよきっと
メガトンの5%と合わせて使ってるけどスカラ短縮は地味に役立ってるよ
とフォローしとく

メガザル実装されたら詠唱長いだろうから、保険に付けるのもアリかな。でも今だと難しいな、
一般に勧めるには。たまに欲しくなることもあるのは事実だけど、まだ尚早だと思ってる。
他に売り手いないなら置いとけば興味ある人が買うんじゃね。

中期で速度必要なボスくるな(便上＆ステマ)
このスレが埋まるまでは手元に置くことにしよう
欲しい人が現れなかったら自分で使用する

優秀な魔法が追加されれば………と言われ続けてきたが、キャップ解放がなけりゃ魔法の追加のしようがないもんな
メガザルとかマジックバリアとかディバインスペルとか期待してたのに正直ガッカリだよ

リホ系は優秀っちゃ優秀だと思うが回復量固定が個人的に気に入らない

しかし待って欲しい
別にキャップ開放が無くても魔法を追加してしまってもいいんじゃないだろうか
……ここの運営は本当に特技と魔法追加しないよね

スカラベホイミの時点で魔法方面は十分優秀だろ
無暗に万能系増やしてほしいって言ってる奴は脳筋爪と大差ないわ

バフデバフは旅賢魔戦にくれてやれよ
パラ結構忙しいんだから

忙しいというよりは行動回数に制限があるって感じじゃない？

オーレンとか天魔隔離してる時に自己回復すっから速度あると嬉しいんだけど
こいつらスティックで押せるから速度ユグで十分なんよなぁ

カンストしたから特訓やりたいんですがお勧めのモンスターや装備とかサポ3での構成とかあったらおしえてください。

ツメ３かバト３連れてダークペルシャでいいんじゃない？

>>434
あえていうなら吸収ガドのユグつかってる人向け？
天魔のためにそこまで金かけれんわw

イメージ的にメガザルは早く覚えて欲しい

天魔はマポ吸収だろ
じゃなきゃスティック持つ意味がない
ハンマーで波動止めた方が結果MP残るんじゃないか

>>429
逆に固定だから回魔を考慮しなくていいという利点もあるな
しかし燃費考えるとリベホイムより、リベホイミの方が使いやすいよな

リホイミ系はPSUであったギレスタみたいに余剰回復分はプールされる仕様だったら面白い魔法だったんだが

そろそろガイア行かないとなあ
コインもあるし装備もそろってるしパラディンでの勝利経験もあるけど
なかなか踏ん切りがつかない

不安なら経験のあるサブ壁魔か賢を連れて行くといい

最近プス押せないとかガイア押せないエアパラ増えすぎでないか？

プス押せるパラなんてあまりいないだろ

>>445

エア乙です。

ここでいう「押せる」って押し勝ち？拮抗？

>>447
拮抗でいいなら魔戦でもプス押せる

別に押せなくても余裕で勝てるのに
ガイアなんてウェイト入りやすいし壁まで押し込んで棒立ちできるじゃん
ツボはステマいい加減にしとけよホント

>>449
押せるか押せないかの話なのに押せなくても勝てるとか話ちがくね？
巨人vs阪神の話してるときにベイスの話するくらいちがくね？

装備の能力だけ見て押せないとだめパラみたいな間違った雰囲気を作る屑が多いから言っただけ

押せないのは押せるのには劣る
ってのは事実

ID:5HUvMYQN0の釣りにかかりすぎ
エアって言っとけば釣れるって安直な発想に引っかからないでくれ

>>444
>>445
「押せる」の基準が曖昧なお前こそエア

> ガイアなんてウェイト入りやすい

20戦以上やったけど10回以上入らないことも何度かあったお
丼食べて拮抗だと補助で押してくれる仲間いないと少しきつい
ウェイトブレイク不要のおもさなら、ツッコミにしろキャンセルにしろ失敗してもリカバーが早い
あとはパラだけでなくガイアに狙われていない仲間の立ち位置や動き次第

「拮抗」の定義がいまいちわかりにくいけど、パラが攻撃・技・呪文のモーションに入った直後に押されてしまう場合は、
拮抗の意味がいかなるものであれかなり不利なことに変わりはない

拮抗で十分だったのは、1.3時代の話。
1.2までは今と同じ仕様で、1.3でスキル使用中でもスティックを倒せば押せる仕様になり（敵直角移動への応急処置？）、1.4で元の仕様に戻った。

>>456
1.4でガイア拮抗で何も問題なく持ち寄り周回してましたが

拮抗でダメとかどんなパーティなのか興味あるわ

70まで到達したから聖騎士の安いやつを探したら師団長よりかなり安くついて泣いた

足重さ30があんなに安いとは

聖騎士安いからな。師団長ボッタ値で買った奴乙って感じ

横綱　　589〜　プスゴン押し勝ち
大関　　567〜　ガイア、べリアル、アトラス他　一流パラ
関脇　　534〜　バサグランデ
小結　　521〜　リべリオまでは押せる　
前頭　　491〜　マリーン、アラグネ、水竜　パラとしては二流の線引き
十両　　458〜　天魔、オーレン　パラ戦以外の職で押し勝てる限界クラス
幕下　　〜457　重盗、重僧、重魔戦と同レベルの重さ　存在価値なし　

なんかなんだかんだ言ってパラスレが一番優しい気がする
他は殺伐としてて落ち着かん

なんだかんだでおまえらを優しく包み込む博愛精神があるからな

よ・・・よせやい・・・///

ガイア押せないからパラディンじゃない
とは言わないけど、丼をら食べれば〜って人は引くわ
慣れてない人もいる時あるから押せたほうが安全
丼を食べればって人は耐性90でも大丈夫！って人と同類

パラスレはホモの集まり

そ、そんなことはないのだ！

パラディン団はホント男しかいないからな

>>461
今は魔戦でも水竜押せる

プクリポパラでガイア押すには丼必要じゃない？
>>465が何にこだわってるのかわからない

プクリポパラ結構好きｗ

>>470
ボクのほうがお金かけていい装備そろえたのに
チーメンは貧乏な丼パラディンとガイア行くとか言うのはおかしい
ボクを頼りにするべき！

押せなきゃだめなのぉ！とか言ってるのはステマか無駄金使ったやつだな

別に死なないし丼ありでもいいよね、死んでも何気に拮抗で問題なかったりするし
勿論丼無し押し勝ちが理想だけど
正直ガイア丼無しの押し勝ちラインは竜玉1個でいいやって層には無駄金に見えるんだよね

勿論貧乏人のヒガミだけどね？

丼ありでもいいんじゃね？←わかる
拮抗でもいいんじゃね？←わかる
でも丼なしで押し勝ちたいんだよ、それが力士・・・もといパラってもんさ

>>471
お前は次に狸パラ優遇白と言う

すません、パラ初心者なんですが、
ツボのステマ的な話を抜きにすると、

聖騎士頭:なんでもいいけどエスターク用には呪いガード100%があったほうがいい
体上：なんでもいいけど、せっかくだからバズズ用に即死70%
体下：なんでもいいけど、エスターク用にはマヒ100%
手：なんでもいい
足：できれば重さ15とか30とか45だけど、なくてもガイアもジリジリ押していけるからぶっちゃけなんでもいい

首：金の首飾り+3
指:ボス戦では金の指輪+3

ってな装備で大体どうにかなりますかね？

節約すれば17万Gぐらいでいけるんかな、、

首とか指は、最終的にどうしても重さが足りない時に頼るもの
普通にロザリオや異常ガード系のほうがよっぽど実用的

あと、盾とハンマーが抜けてる

エスタークはパラの場合
きらぽん貰えるから
エスタークの事は考えなくて良いかと

ありがとうございます。
すごく参考になりました。

ハンマー:メガトンハンマー(ヘナの失敗品)を購入予定
盾：オーガシールド、、、にしたいけど、錬金しようとして間違えて装備しちゃった魔眼の盾(くそうんち作成)があるので、それを使う。

にしようと思っています。
首や指はボスごとに適切な耐性を使い分けちゃう感じなんですね。

>>477
なんかいろいろおかしい

・エスタークは呪い麻痺混乱とあるから全対応するかキラポンかけてもらうか。数十万とかける気がないなら正直キラポンでいい
・魔法の鎧でさえ押せるバズズに通常パラの席はない。あってもやいば目的で戦士
・強ボスで必要な眠りは？
・タンク役なのにHPは？

この色々と勘違いしてそうな感じ、非常に危険な匂いがする

重さ装備は耐性や羽衣と同じで
なくても勝てるって言い出したらおしまい

まともなPTならガイア拮抗でも当然勝てるが
初見やパッシブ不安なフレといくときも
押し勝ちならより楽に竜玉取ってもらえる
自分のために買ってるわけじゃないのだ

＞なくても勝てるって言い出したらおしまい
＞まともなPTならガイア拮抗でも当然勝てるが
無くても勝てると自分で言っておいて、無くても勝てると言ったらおしまいとはこれ如何に？
他人の為にゲームしてるとかよく臆面も無く言えるなと感心するわ

極端に言うと他の人がどんなであれ
拮抗、押し勝ちでガイアと1000回
戦ったとしたら当然後者の方が勝率は上がる
万が一の事が起こって全滅した時の
あの微妙な空気に耐えられないから
少しでも全滅してあの微妙な
空気になるのを減らせるよう
俺は自分のために押し勝ちできるパラになった

○○なくても勝てるは程度問題
妥協してもいいけど周りの面子や敵、お財布状況と判断して程々にってことだろう

パラでのガイアを例にとるなら
優秀なメンバー→拮抗で十分
野良→妥協して拮抗で行く奴はバカ

リべリオ完封できるとえらい違うな
あっちゅうまに壁まで押せるからバフかける隙がかなりできる

>>444
プス押し勝ちは589だがメガトンオーガシールド足最重54聖騎士の75オーガパラで丼食べても588で1足りないんだが…
あとは指輪かネックレス合成で1＋すればいいって話になるけど足が54なんてあまりにも高いし種族差もありほとんどのパラには押し勝ちなんて無理がある。

体上パル重さ付いてるの買えば良いじゃない！

やっぱそこまでいくと拮抗でいいじゃんってなるよな

>>489
そこまでして押し勝ちしたくねーよ。
やっぱり丼と体上のパル重なしで押し勝ちってのが万が一やられても押せなくなるって事もないし気分がいい。

ネックレスに重さがつかNEEEEEEE
もしかしてこれ合計で2ついてりゃいい方なのかよ・・・

>>439
A落ちるまでは吸収Gで、落ちた後はハンマーでも吸収つきスティでも好きにしろ

>>486
野良でガイア押し勝ちパラ探すの大変だと思うがな

>>491
足で重さ増やすより胴で重さ稼ぐ方がコスパがいい
つか、拮抗にできれば勝てるんだから拮抗でいいよ
新ボス出たら押し勝てないと勝てないなんて言ってられないだろ

>>492
重さ4つけるのに100万近くは溶かすぞ

丼で押しがちはまだいいけど
拮抗にしかできない奴にパラやらすメリットはねーよ
なんでわざわざリスクある方針でやらにゃいかんのよ
押せるやつにパラたのんで押せないなら他職やってくれ

プスゴン行ったらパラに「押せます」って言われたらそりゃ「すあぁ〜いいっすね〜」ってなるけど
「押せない奴はパラやる資格ないですよ」って言われたら「えっ、何なのそれは（ドン引き」ってなるな

拮抗なら戦士の方がいいしな
パラならせめて丼込みでもいいから押し勝ちを狙いたいところ

重い新ボスきたらこの子達どうするんだろうな…
パラでいかないってだけな気はするが

物理が通らない強ボスだったら重さ関係なくパラの出番なんだけどな

>>491
あほかw体上買ったほうが安いしw

プスまで押し勝ちしようとなると職人などの爆稼ぎできる金策ないとほぼ無理だからそこはまぁいい
でもパラやるならせめて暴君や猫ぐらいは押し勝てとけよ
聖騎士ならプク子供でもそこまで金かからんしだいぶ楽だぞ
30台の失敗品とか6万以下だし

54とかさあれだれが買うんだ？
700万とかやろ？
師団長+2体上18が出来たからって1500万値段つけてたアホいたけどゴミやん
売れるわけが無い
聖騎士買って師団長にドレスアップしたほうが安いし性能も段違いだからね

全プレイヤー中トップの重さになれるなら安いんじゃね
そういう需要だろ

聖騎士の体上に重さ18でも1000万なのに、師団長で1500万って…
強気すぎワロス

>>494
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

押せないとパラの意味がないって子は実装直後のプスやガイアも押し勝ちと行ってたんでしょうね〜
野良ではほぼ関係ない話なんで廃人同士で語っててもらえますか？

>>500
体上は耐性取る所であって重さ取ってまで押し勝ちしたいとか思わないって事だよｗ
どうせブレイク入れるし買う価値ないわｗ

ガイアに耐性必要だっけ？

ブレスGが無いよりあった方がいい程度か

やっぱ一騎押しでガイア壁プチして

「キャー俺さんステキ抱いて！」ってエル子(中身おっさん)に言われたいやん？

体上下は何でもいいよ
重さ→パラでプスいくの？ｗｗｗｗｗ
呪文・各種耐性→あれば便利だけど聖騎士である必要なくね？
ブレス・守備→ないよりマシ程度

死んだら効果が消える物に頼るの？
それで全滅したら誰の責任か一目瞭然だよ？
素で押せればザオされてからへびちゃで立て直せる
丼は不慣れなPTならそのまま全滅のリスクがある
耐性100じゃなくてもいいや系の人には理解できないだろうけど

パラが死んだら僧の責任
僧が死んだらパラの責任
他が死ぬのは自分の責任
全滅するのは皆の責任
うん、きっとそう

死んだ時点でパラの責任じゃないと思うんだｗ
そういうのもう飽きたなぁ

＞＞どうせブレイク入れるし

ウエイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブレイクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカパラの象徴ｗｗｗｗｗｗｗ

どこでも眠封呪文耐性「俺が死ぬのは僧のせいだしな」

無意味な耐性付けてウエイトブレイク(笑)してないで守備錬金付けてこいよｗ
もちろん眠Gは必須だが、出番は天魔と猫だけだろｗｗｗ

【Windows版対応(ペルセウスBOT)】ドラクエ10(DQX)のレベル上げが苦痛なのでBOTを作ってみた。
http://perseus-blog.blogspot.jp/

そこで守備錬金というのがツボ職人の悲しい性だな

よくステマ扱いされるけど
呪文も耐性もいらないボスに装備してくるのって☆なし装備してんのと大差ないよね

>>519
うん。だから☆無しでも構わんよ

できのよさがスカラに乗るから（震え声

よし無連金☆３を着よう(錯乱)

重さチェッカーのパクられ話酷いな
どっからどう見てもコピーだろあれ

使い分けで体上下を２、３着ずつ揃える予算があるなら守備もアリ
１セットしか買えない場合は耐性買えって大体そういう結論に落ち着くよな

そして守備買う予算あるなら最初に頭と脚の良いのを買えって話だから
常に相手に合わせたベストな装備じゃなきゃ我慢できない超ガチパラ以外は守備錬金いらん

>>515
タイミングも何も考えずに押されながら連発するなら問題だけど、状況みながらやるのはいいんじゃないの？
ウェイトブレイクしないのが上手いパラって訳じゃないっしょ。

拮抗してるパラディンが、押されないタイミングで特技使えるタイミングが90秒の中で何回あると思ってるのかね

僧侶が暇すぎて補助壁に来たときにやればいいさ。

>>523
チェッカー作者がツイッターで言ってるiOSアプリのやつか？
あのデータは個人で集められるもんでもないしコピーだろうな
それに対抗してかスマホ版レイアウト用意したりしてくれたみたいだけど

>>527
相談しての事なら別にいいとおもうけど、押して後衛との距離取ろうって時にパラが押さないと「おいっ」て言われそうじゃね？
そういう押し方してると抜けそうで怖いし、まぁあんだけデカけりゃ早々抜けないけどさ

そもそも補助壁できる人がいるならウェイトいらんし

あとは構成次第だけど、ウェイト入れとくと自分が落ちた落ちた時の保険になるっしょ。
拮抗できなくても、少し遅くなるだけでだいぶ助かるよ。

おれは上手いから落ちないっていうんなら、まぁ意味はないかもねｗ
でも俺は割と死ぬから、狙ってみることもあるな。

割と死ぬパラがウェイトブレイクを勧めてるのね

俺は割と死なないパラだから>>526の言う通りだと思うよ

わりと死んでる時点で自分のプレイスタイル疑ったほうがいい

>>519-520のやりとりを見て、>>494がツボ目線の発言だったと理解しました。
「首にカネかけるぐらいなら、重さ錬金の足買え」

ウェイトなんて使わなくて済むならほとんどのパラが使いたくないやろ
久しぶりにプスいってきたんだけど、タゲは見れてもターンエンド把握できない僧侶が
一緒に押しに来て見事にターンエンドの怒り通常で沈んだのを見て押し勝ち目指そうかなと思った

>>533
バーカ
実際合成やってみろや
運悪ければ100万以上溶かすっての

拮抗パラが何度も行動するようだと補助壁役に負担が行く
結果的にその人の行動が制限されてパラの危険度が増す

ガイアでいうなら賢者の回復待機や魔法のヘナ更新
無駄なことせずにだまってライン維持しようぜ
ウエイトブレイクは補助完備の押し勝ちパラが暇なときに戯れで使うスキルだ

拮抗だけどウェイト入れまくって楽勝だったけど
なんかこのスレの奴本当にやってるのか疑わしいよな

優秀な仲間に恵まれると地雷の自覚がなくなるんだな
拮抗でガイア行くなら戦士で行けばいいのに・・・

行動見てウェイト入れられない地雷がなんか言ってる

>>537
お前ガイアだけの即興パラだろｗ
むしろちゃんとパラやってる連中ほど押し勝つことがどれだけ大事か理解してると思うが

ウェイトしないで楽勝だよ

無駄金使うのがステータスの人が多いね
こんなヌルゲーなのにいい装備買わないと勝てない人なのかもしれないけど

耐性つけていないバカツメバカマスバ覚醒が強ボスで介護してもらいながら
「○○なくても楽勝ですよｗ」って言ってるのに非常に良く似ている

どんだけ拮抗と押し勝ちで言い争えば気が済むんだよ。好きな装備で行けや

聖騎士ならゴミ買ってもガイア拮抗でじりじり押していけるんだから、おたけび食らう地雷じゃない限りどうでもいいだろ…
地雷を安定してクリアさせたいor楽にクリアしたい奴は押し勝ち買えばいいんだよ

いちお、ガイア押し勝ちできるけど、他の人に「押し勝ちできないパラじゃ勝てない」って言われると不安だわ。
魔法PTの勝ち方に慣れてないってことだし。
暇そうにみえていざって時は忙しいのが魔法PTだけど、割とまったり進んでる段階で気を抜いちゃう僧侶とかいそうだ。

ガイアにいつもパラで行ってて他の職で行きたいから魔やって他のパラの動きを見てみたら下手過ぎてﾜﾗﾀｗ
体上15で重さ330で丼なしでプスも押し勝ちできるくらいだが何か理由をつけてツッコミ避けをせず少し距離を取っておたけびかわしてた。
キャンセルショットも全く使わなかったし野良の脳筋オーガパラなんてあんなもんなのかな。

>>546
つっこみさけ使わないで避けれるなら使わない
キャンセルジョットも確実じゃないからね
ちょっと恥ずかしいから認識改めたほうがいいよ
逆に笑われるからね…w

>>547
訂正キャンセルジョットではなくキャンセルショット

>>546はネタだろ

最適な行動を常に取ってくれる人達としか行きませんってんなら、拮抗でも問題ないわな
けど火力無いパラをわざわざ選択してるんなら「下手な奴混ざってても勝てる」くらいの意気持たないとやってる意味ないだろ

>>547
それが少し距離を取らず押してる時は全部くらってたんだわ。
くらわずキャンセルかツッコミ避けしてたなら何も問題はなかったんだけどね。

>>549
マジだよ実名みたいだったし多分オーガキッズかな。

実名っぽいのやってるのは大抵キッズのふりしたオヤジだったりする
リアルキッズは好きな漫画とかアニメからとってくる

>>551
いや、お前自身がネタだろ

>>550
ガイアで「火力無いパラ」とか言ってるのは明らかにおかしいと思うんですけど

>>554
壁専門職に火力あるわけねーわなｗ

>>554
そこだけ抽出するとおかしく見えるけど
文脈から考えたらおかしな事はないだろう

>>550
他の職の方にも、「パラが押し勝てなくても勝てる」ってくらいの気概を期待したいね。
プクパラでもどんとこい！みたいな。

押せなくてもいいならパラ入れる必要ないんじゃ・・・ね・・・？

ん、パラ入れないってことは戦士？
そっちのが僧侶の負担大きいと思うけど。
開幕のズッシのみならず、更新までしなきゃならないし。
特に１回死んで蘇生してから立て直すまでかなりきついよ。

戦士でいける僧侶が、パラでいけない訳ないっしょ。

パラ入りはヘナトスなしと考えてる人かも

魔を攻撃に専念させて早く終わらせるか
もしものために魔にヘナトスさせるかはＰＴ次第だからね

>>556
ガイアやる時壁役で比較するのは戦士かパラ
戦士入れるのは火力じゃなくてやいば目的、パラ入れるのはヘビチャ・押し勝ち目的だろ？

僧侶2人にして、天使僧侶に壁やらせるのが最も安全な気がしてきたｗ
僧侶でもまほよろなら拮抗できそうだしな。

壁に2人も使う意味あるのか？
だったらまだ戦士バトマスとかのがましだろ
回復いれたりしたら押し負け時間できるじゃねーか

役割に特化してるんだから、それなりの目的意識持てって話なのに何で火力云々の話に食いついてるんだ

文盲なんだろ

いやお前らの方が文盲だろw

>>561
押し勝ち目的はダウト
ズッシ負担軽減が主目的

>>565
お前>>561か？
指摘されて尚気付けないって本気で文盲なんだな

自分にレスしちゃった俺も文盲だわｗ

>>568は>>566宛てね

そういえば初期の頃パラ戦士僧侶賢者って編成でやったことあるけど
単純に前がダメもらう比率増えた上に火力も減ったからかえってグダグダになったな
結果的に壁は1枚でいいって結論に達したわ

拮抗でいいんなら戦士でいいんじゃないの？

>>567
わざわざヘビチャによる負担軽減と戦士より重い事での押し勝ち出来る点を分けて書いたのにな…

>>568
そこが論点じゃないのに本当にバカなんだなw

実際、魔法ＰＴ慣れしたＰＴで拮抗パラやった事と、強ボスほとんどやらないけどガイア突撃！壁？軸？なにそれってＰＴで押し勝ちパラやった事あるけど、前者のが全然楽だからなぁ。

押し勝ちパラを求め続ける人は、VER1で天使僧侶募集してた戦士と、そう変わらないよね。
前衛がやることやれば天使なんていらないのは、その頃から言われてたし。

>>573
わかってねーなー
押し勝ちパラを求めるのは周りの奴なんだよ

ガイアで押し勝ちする意味なんか全く無くて拮抗あれば普通に時計で回ればいい
しかしながら野良コインボスあたりだと「時計回りなにそれ？」
で時計周りすら知らないのが結構な確率でいるので押せた方がいいとも言える

強蜘蛛以外に連撃してくるボスっているかな？
この間プスのターンエンドにパラが殴られて、僧侶が即べホイミしてるのに
回復届く前にパラが次の殴りで死ぬことが何回かあったのだけど…
パラの押しすぎのせいなのか、普通にプスに連撃あるのか判断できなかった

>>546
ツッコミ避けが至高と勘違いしちゃってるお前がニワカだよ
そのオガパラはまとも

自力で避けようとして何度も喰らってたらまともとは言えないけどなw
確かにニワカっぽいし>>551で言ってる事がホントかは知らんが

ガイアに関してはまさに>>575
自パラで野良ガイア行ったときに時計回りと危ないときに押し補助お願いしたけど、
時計まわりするべきところでぶきみしにきたりするからな
頑張って金貯めて押し勝てるようになったら後ろにさえいれば何しようが全然気にしなくなったので、
そういうリスク避けるなら十分あり

>>546
ツッコミ避けがテクニック(笑)とか思っちゃう人かな？
普通にガイアが歩き出すまで棒立ち、
15歩程度歩いたら押すのやめて押されモーションに入ればおたけび来ても走って避けれるのに
キャンセルは自分含めて3人以上被弾するときか、
タイミングミスって回避間に合わないってわかった時にダメ元で撃つくらい

つっこみか棒立ちかはもうどっちでも良いよ
当たらなければそのやり方で間違いない

なんでそんな頑なにウェイト入れるの邪道みたいな流れにするんだろな
息の合ってない野良とかで行くなら事故とかもあるのかもだけど
だいたいフレチムメンとやってるなら拮抗以上なんて本当自己満足の世界だよね

ウェイトなんて不確実なものに頼らなくてはいけない時点でおかしいって話
パラの仕事は安定性が最重要だからガイアでもキャンショじゃなくてツッコミ避け推奨なんだし
リスク0を目指したスタイルが理想になるのは当たり前

ウエイトが入れば楽なんだし、壁は暇なんだから入れたきゃ入れればいい

で、おまえら重さいくつなんだよ？w

320

316しかないッス、体上15が欲しい・・・

ウェイトすることそのものが全滅に繋がるんならする必要はないがそうじゃないならチャンスがあればやるべき
それこそリスク0

他スレでもよく見かけるが「運の要素を排除したい人達」は係数に確率が入ってると脊髄反射で批判するよな

>>572
こいつマジもんかよ…
自覚がないってきっついな

>>587
ウェイト毛嫌いしてる奴はパラじゃなくて他職っぽいんだよな
実際自分で使ってたらそこまでリスク無いのはすぐ分かるんだし

＞パラじゃなくて他職っぽいんだよな
すぐに陰謀論に走る辺り、さすがに頭悪いだけのことはあるね

そこまでリスクがない、つまり少なからずリスクがあるって認めちゃってるしなｗ
だからこそ「これが正解だ」と言われないってのが理解出来てない
現状じゃわざわざやるメリットが薄すぎるんだよ

別に邪道扱いされたっていいじゃんそれで困ることなんか無いんだろ？使いたきゃ使えばいいよ

>>589
メリットが薄すぎる＝メリット0じゃない

わかりやすいブーメラン投げるな
レンジャーやってた方がいい

確実に入るかも分からないからしない方がいいだなんて
すごい詭弁だよね

軽くなる事がメリット0だなんて誰が言うんだよ、押し勝ちのバサにすらウェイト入れるメリットあるわ
>>591なんて正にエアパラでしょ

成功品売れないと利益にならないからねえ
必死にステマするのもわかるが・・・
まあ、中期の情報が出るまで待てよ

ウェイト入りづらい相手ならともかく
ガイアは入りやすい方だし、賢者が魔道いれるから
ウェイト無しってのは外野の意見としか思えんな

いまどきの賢者は開幕から魔導連発するのがトレンドなのか･･･

>>593
ガイア押し勝ちの話なんかこれっぽっちもしてないんですけど･･･

魔道入れる賢者なんか見た事ないんだが…

というか不気味さえ入れないように頼んでるわ。近付いて雄叫び食らうアホが後を断たんから

ツメの理論値とか買って攻撃力１０あがりましたーとかは、ふーんそれで？ってなるけど
押し勝ちと拮抗じゃはっきり違いがわかるからなぁ
本職パラとしてドヤりたいなら一番わかりやすいラインがガイア押し勝ちだと思うんだけど
拮抗でも勝てるし、ウェイト入れればいいしっていう意見も真っ当なんよな
これは俺が魚だから楽にガイア押し勝ちライン超えられたってのもあるかもしれん
もし俺が毛玉人間子供だったらこのスレでネガってたかもしれんｗ

ってかどっちでもいいわ。
ウェイト使おうが使わまいが。
そこまで議論になることか？w
ウェイト入れることで負けるやつなんてそもそもの動きに問題があるだけだろ。
動きがわかってりゃウェイト使おうが構わんわ。

JUQdabkQ0の頭の悪さだけは分かった

空気を読め見苦しい

実際やってたら押し勝ちとかツッコミ避けとかいらないのわかるからな

自分が押し勝ちできるから拮抗ガイアの戦い方全然判らんわ
PTの面子も賢者が零入れる時に少し前に来るだけだしなぁ
でも他職で行くなら拮抗も覚える必要はあるんだよね

>>597
それあるよなーw私も魚だから同じ気持ちだわ
たぶんやたらネガってるのは種族差でガイアの567が厳しいんだろ
丼無しで567とか子供プクとか鬼と魚の倍以上装備に金かかるんじゃね？

魚のいいところなくなるが重さは全種族一緒にしろよ
攻略難度と装備にかける金額がほかのステより露骨すぐる

俺は種族差無くなると寂しいから
オガ：耐久
魚：攻撃
ドワ：重さ

位にすれば少しはマシになると考えてる。小さいとはいえドワーフなら重くても違和感はない…と思う

今計算してきたが
プクが丼なし567にするのにメガトンオガシ聖騎士で錬金分で59もいるんかよw
ほぼ体上重さ必須とかそりゃ不満もでるわな

鬼が同じ装備持ってたら追加の中期ボスでもいけそうだなw

そういや、俺が知ってる発売日組のウェディ中身男は、アタッカー好き多いな。

アプデ初日に安物買ったから拮抗しか出来ないと思って拮抗してたけど
丼食ったら押し勝ちする事に最近気付いた
もちろんオーガです

オーガは甘え、プク子供はドM

>>602
すごいね
実装された時はオーガ師団長丼ありでも+57必要だったのに

プクで人間子供だけどプス壁まで押せるからいいもん

プクでプス押そうと思ったら、体上18足54で丼食っても足りないのか
プス押せるってすげえな

僧侶とか魔法使いとか、ちょっとした魔力付きの羽衣でじゅうぶんガイアいけちゃうのに、パラだけ聖騎士上級成功必須（種族によってはそれ以上）とか酷いわー。
その装備揃えるゴールドで、何回ガイアいけるんだって話。

極端なやつが極論言ってるだけだから話半分でいいのよｗ
ぶっちゃけガイアなんてプラチナでも余裕でいけるっしょ
余裕でいけても野良では誘われないというジレンマは存在するだろうが

ガイアなんて一撃で墜ちなくて拮抗さえ出来ればいいんだけどね

いやまあ、俺は押し勝ちできるけど、装備揃えた後でなんか理不尽な気がしたw
装備揃えるのは好きでやったからいいけど、きじゅつで耐性揃えたりしてる僧侶なんかに｢パラは押し勝ちできて当たり前｣とか言われたら、ちょっとムカッとするかも。

>>613
むしろプラチナだと守備力が不安かも知れないなｗ

多分、当初の予定だと
前衛向け装備（武器防具鍛治）→練金より装備依存
後衛向け装備（木工裁縫）→装備より練金依存
にしたかったんでないだろうか。木工裁縫は☆3作りやすいな
が、想定通り練金より装備依存なのは重鎧ぐらいなのが現状っていった具合

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

どうでもいいんだが、ガイアでウェイト打つのはある意味勇者だよな。
丼食えば押し勝てる自分には無理っス。
拮抗すればいらないのに、
ガイアでウェイト入れるとか言ってる奴はエアーだろ
ウェイト打つのにはげおた食らって25万全滅とかありえねーな

>>618
現実にはウェイト使わないのにはげおた食らうアホばっかり

>>619
なんか色々言われてるが、ガイアは余計な動きしないでツッコミ待機で相撲が一番良い。
なんであんなはげおたを食らうのか意味不明。
ただ、安定し過ぎると玉が落ちないとゆうオカルトもあるからわざわざ喰らう奴はいるかもな。

>>620
うへ、そんなオカルトあんの？
久々に心の底から嫌になるレス見たわｗ
確率や統計って何でこう人を愚かにするというか、愚かな人を浮き彫りにするんだろうな

ウェイト入れたら全滅とか本当にやったことあるの？

オカルト自体は勝手にすればいいと思うけど、もしあんな事真顔で言われたらさすがにチェンジだなw

ガイアはウェイト入れるチャンス結構あるけど

貧乏人のオガ女ですがようやくパラ７０目前まできました。
聖騎士のグリープ重さ＋４５は確保したものの
他の部位はどんな錬金効果を買えばいいか迷ってます
足以外の残り予算100万で１セットだけ買うとしたら
どんな効果の物を買えばいいでしょうか？
どうかご教授下さい。

パラディン的には武器はメガトンハンマーにヘナトス錬金で鉄板なんでしょうか？
上で会心を推してるひとがいたけど、良さがわからない、、、というか、ツボのステマにしかみえないんですが。

オガシとそこそこのメガトンハンマーもあったほうがいいぞ

頭HPを妥協できるラインでほぼ全突っ込み
１セットだけで他にパラ装備ないなら体下に睡眠40〜100
腕と上は残りの資金でお好きな様に

武器錬金もお好きな様に
攻撃が無難と言われてるが、攻撃力330(ガイア確定？ライン)越えないならホントにどれでもいい

聖騎士に180万つっ込んだけど
足130万で頭と腕は☆3だけど失敗混じりの激安品
体上下は☆1で指輪込みで耐性100になるような安物だな

通常攻撃にくらいしか乗るものがないヘナよりは会心だと思うが
正直どちらも微妙で、やっぱ攻撃が無難、ガイア行くつもりがなけりゃ無印でいい

>>621
大丈夫
超安定のスパ入り構成で
２５戦で玉１１個出てるから。

結局どれも確率に頼ることになるから、100％効果があるのは発動速度錬金だな

ガイアスパ入り構成ってあるのか
パラスパ賢僧？

邪眼に縛り100つけた後に気づいたことがある

オーガシールドの方が重いし安くすむじゃねぇか

見た目かっこいいよがんばって

>>633
スパスパスパ僧でBGとGS
なんにでも勝てる気がする。

やらんけどｗ

>>616
ウェイト入れるのは悪くないけどあまりくらうのは地雷だからだろ。
それに完全な拮抗で全く押せないならけっこうきついぞ。

>>620
そりゃずっとツッコミ待機してればまずくらわないが、それだと何もしない地雷だと思われるからぶきみ入れたりビッグシールドしたりするんだろ。
で、くらってしまうわけだが今なら安全だと思ってコマンド実行しても意外とくらってしまうものだよ。

ぶきみやるくらいならウェイトだな
棒立ちできる、ぶきみ入れやすくなる
２つのメリットがある

体制が整った後のウエイトならいいじゃない
とはいえ拮抗だと敵のターンエンド行動直後で補助更新が一切必要ない状況でしか使うべきではないと思う

使い方さえ正しければ有効だけど、連打する地雷のせいで印象最悪なんだろうね

不気味はモーションが長すぎるからガイア戦ではやるのが怖いな

いつまでウェイトの話題やってんだ

なんか文句ある？

>>639
どうせぶきみが終わったらまたすぐ押せて特に問題もないんだがな。

>>641
明らかにダメ増えて有用だから使うべきだと思う。

この人押されながらぶきみやるつもりなん？
そりゃ地雷パラだわ

押し勝ちパラはぶきみ安全に出来るってのは割とメリットだね
一戦でそんなに使えないから結局入らないまま戦闘終わる場合も多いけど初期で入れば余裕の3分台という
まぁぶきみにこだわり過ぎると地雷に変わるし序盤の余裕ある場面でだけしか使えないけどさ

＞まぁぶきみにこだわり過ぎると地雷に変わるし
ぶきみもウェイトも非推奨って言われる一番の理由がコレ

拮抗だとウェイトしないとぶきみする暇なくね？
押されながらぶきみだと後ろに負担かかるだろ

>>645
押されながらやるだけなら地雷じゃないよ。

>>648
ないからやる余裕は少ないけど今時拮抗とか論外だろ。

ウェイト入ったらやればいいだけの話では・・・

地雷なんだから踏んだらあかんだろ。
ぶきみしてから押せるとか押し勝ちできないやつなら結局押し込まれるだけだしな。
後ろに援助求めるくらいなら、なんもしない方がマシだし、
100歩譲ってもウェイトの方がマシ。
拮抗でぶきみはないわ

拮抗じゃなくて押されながらぶきみはねーよｗ
後ろの奴らの位置取りがあやふやになるわ

しかし、危なくなるからやらなくなると
後になってから「ぶきみは？」になってしまう罠。

ウェイト入れてからやれよ
先にぶきみやる理由がない

ガイアでパラにぶきみ要求する人なんてそうそういないでしょ

パラ魔PTならパラぶきみ入れてねと思ってる人は、その感覚で言うかもよ。

俺の場合は、ぶきみ中に下がった分を取り戻す前にはげおたが来た場合、魔法陣の中にいる
連中に届いて阿鼻叫喚になりそうな状況が発生する可能性があるから、暇つぶしついでに使った
ウェイトが入って棒立ちできるときしかやらねえな。

ガイア100回以上言ってるけど言われたことないわ

今は野良のパラでもガイアに拮抗なんて見ないからな
押し勝ちが当たり前みたいな感じになってるし、むしろ押し勝ちできれば後は何も必要とされてない

オーブも結晶も下がってきてるのに、聖騎士の値段がジワジワ上がってきてるなー

いや、2週間か1ヶ月前に比べて聖騎士すごい安くなってる
俺が狙ってるのは各部位最低でも上級成功以上だけど安くなってる

しっかし聖騎士欲しいな　どうせなら上級成功以上のもの買おうと思うけど高すぎる割に活躍の場がない

自分はガイアはフレとしか行かないのもあって、拮抗で十分なんだよな
拮抗しかできない、拮抗で十分だから、同じ拮抗ならパラじゃなくて戦士でいってやいばくだきしてる
でも野良だと補助で安全に押してくれないなら押し勝ちにこだわるのかね
そんな俺が装備してるのはプラチナ装備(足は大成功品)　これで十分なんだよな
強ボスでパラ行くの飽きたから他職で行ってる　パラ強すぎて俺上手すぎてつまらないんだよ

あとパラで行くと、アタッカーのバトマス・魔法使いの動きにすごいイライラする
タゲみれないで近づいてきて波動誘発したり、勘違いしたバトマスが一緒に押してきて押す軸ずらしたり
その辺はパラディン経験がない人はしょうがないとは思うけど、すっげえイライラするよなｗ

というわけでパラやめたけど、恋しくなってたまーにこのスレ覗いちゃったりするｗ

全１２職でボス戦それなりに経験したけど自分がやって一番楽しいのはパラディンだったな
でもパラディン強すぎるんだよなー　連投すまんかった

短剣PTやらブメレンPTも捨てがたいが
なんだかんだパラディンの仕事がやりごたえあるよなぁ

それに戦闘システムの把握にはパラの経験は重要すぎる

＞それに戦闘システムの把握にはパラの経験は重要すぎる

これは本当にそう思う　別にツッコミ避け・押し勝ち必要理論を否定する気はないけど
昔からパラやってきて、押し勝ちできない時代の暴君のいなづまをひょいひょい避けてたパラディンなら
同じく拮抗できないガイアをおさえられて、ガイアのはげおたも同じ要領でほぼ１００％で避けれるんだよな

ガイアに限らず、どの職業やっててもスライムからエスタークまで
全ての敵の動きがほぼ予想できて被害を最小限に抑える行動を自然としちゃう
自分と同じく、こちらが弱くて敵が強い辛い時期にパラディンで苦しんだ人は同じ事思う人多いんじゃないかな

3戦もやればその域に達するよｗ
パラの戦闘は相当底が浅いもの

まあたしかに情報が広まった今やこのゲームの戦闘は底は浅いなｗ
でも一般というか、２ｃｈとかで広まる前に敵の追加行動に気づいちゃったり
１鯖天魔のラグ抜け（？）の対処とか実験・検証したり楽しかったわ

>>650
>>652
押し勝ちできる場合ぶきみ使っても大して押されないよ。

>>651
流石に押し勝ちできないのにウェイト入れずにぶきみはないわ。

ミサワに変換してみると面白いな

魔法PTしかやったことないんですが、物理初めてで参加しても大丈夫ですか？

>>670
大丈夫とおもうよ
むしろパラはバトと行った方が楽だと思う
個人的には魔法PTのパラのほうが楽しいとは思うがね

バトと行くときは布バトを誘うんだぞ
重バトは誘うなよ
その方がお互い幸せだから

初めて誘われたパラ入りバトマスPTにリベリオの1パンで沈むバトマスが2人居て
何コレ無理ゲーだと思った

ありがとうございます
プス行ったけど無理でした 自分もバトマスも死にまくりました
魔法に転職してもらって無事オーブゲットしました

>>673
僧侶が地雷かなー
スクルトかけさせなさい

魔法ができれば物理はその劣化だから楽勝
ただバトがタゲ見れなかったり無駄に押したりすると
被弾が増えて難易度と僧侶のMP消費率が上がる
布バトでいいから集まりやすいメリットはあるな

魔法は遠くから攻撃できるのがいいよね

>>675
そもそも食らう前にタゲ下がりができなけりゃスクルトもかけられない

>>677
無心がありますしおすし

>>673
僧侶とバトが地雷だとおもう
バトも捨て身で一段下がった状態で怒り通常耐えれないhpなら地雷

あと無駄に押したりするバトはしんどけ軸ずれるし追加きてんだよ
バトでいくこと増えたがにわかパラのずっとおしっぱもいるけどなw
ターンエンドまじかでシルブレとかも見てられん
僧侶もパラも野良では地雷の面倒みるのだるくなってきたんでバトでしかいかない
身内ならパラ僧侶出すけどな

日本語下手すぎ
頭の悪さが滲み出てる

貧乏人は話しならずよ
朝からとんかつくえるしカツ屋のよ350ぐらいかビール と飲むから正確な金額
知らんけど千円でお釣くるから、金あると大雑把よ大体が貧乏人にはわかるまい
あそうだ、今日は王将でダブルで餃子食うべ贅沢してるから周りの目が怖いは貧乏人のよガハハ

ハンマーで迷宮くんなよ

ハンマーへの金を出し渋ってるくせにな
せめてランドは横から当てろにわかパラども

>>679
迷宮でバトでパラと組んだときボス戦で
パラが相撲して自分が無心する理想的なコンビになれた

>>683
は？
ハンマー以外は全部地雷じゃねーかｗ

>>686
パラで迷宮くんなってことだろ
言わせんな恥ずかしい

パラがいるとボスが楽

オガさんが敵を押し返す姿を見ていると濡れそうになりますわ

ID変えてまでご苦労なこった

会心ガードしてたのに、バッコスのつきとばしをくらって転倒してるときに痛恨もらった。
転倒時は会心ガード無効になるのか。
もしかしてキラポンも一時的に無効化されるのかな。

会心Gが転倒中無効になるのはそこそこ知られてる
キラポンは転倒中でも効果があると思うが、僧侶の聖女が発動するとキラポン貫通する

https://twitter.com/299Knight/status/380253877578113024/photo/1

出番だよみんな＾＾

>>671
バカマスと行く方が楽とか本気で言ってるのか？
もしそうならパラやめた方がいいよ

ひとりで倒せばグレートソードがもらえます、かｗ

そういえば、パラ・僧侶・魔法使い２構成ってまだやってるんだよね
相変わらず魔法使いのMPは雑魚敵から吸ってるのかな
最後にその構成でパラやったとき、「折半で小瓶で回復しませんか？」って言ったら
キレ気味に断られて以来、その構成ではもう行かないことにしてる

MP回復で雑魚から吸う無駄な時間がなければその構成でパラやるの好きなんだけどねぇ・・・

いまの魔法使いってバカマス以下なんだよな

>>671
本気で言ってるよ
まぁいろいろ考え方はあるわな

安価ミス
>>694

>>696
ぶっちゃけオーブなんて結晶化金策にさえ負けそうなレベルなんだから効率なんぞ考えず適当に楽しめよ
俺は付いてってベホイミかけながらいっしょにスティックで吸ってるよ

>>693
原作・バトルロードでは守備力高かったから、これ魔法の出番来るかもな

1体ボスならパラ魔構成が鉄板だけどガイアと同じパターンなのは止めて欲しい
それより回数戦えるだけコインなりカードなりが手に入るかが疑問だがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

バラモス・ネルゲル強・ラズバーン強戦にオーガ以外で参戦とか正気ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼け死にますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パラガ中に怒りが消えるボスってプス意外だとどのボスですか？

たしかリベリオもさみだれ2発くらいしてきたときだけ消えた気がする
ガイアでも消えたときあったし攻撃回数なのかなあれ

バラモスは邪眼が使えそうな気がしなくもない

バシルーラくるな

バシルーラは詠唱時間メラ並みで食らうとダメージと共に吹っ飛ばされるとかだと壁が強くなりすぎなく面白いね

266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:45:36.56 ID:CuzbM2qc0 [2/2]
ハエ・毛玉の皆さん＾＾


周りに迷惑をかけているという自覚はありますか？＾＾


見た目に拘るならドレスアップだけやってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


下等種族は職人用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/ff/20130919/N1p2SkVrNVEw.html

ようやるわ
こんな事する暇あるならﾓﾝﾊﾝ（）やってたらいいだろうに

解析見直してたけどたっかい聖騎士買ったやつ涙目あるな

あつでのよろい上 (パラディン専用の重くてブ厚いよろいの上部分)
神兵のよろい上 (パラディン専用の神の威光を宿すよろいの上部分)

厚手ってヘヴィのことじゃなかったかね
ラズバーン強は人間強制なんかなあ

厚手＝ヘヴィ

聖騎士も専用だったけど戦士との兼用
神兵も兼用になるんじゃないかな
たしか僧兵というパラディンが装備可能な防具もあったよな・・
僧兵、僧兵、、神兵

すいへいりーべーぼくのふね・・・

多少重くても専用じゃさすがにいらない
まあそもそも2.0まで新装備が来ないような気はするがな

2.0まで2ヶ月ちょいだしそれまで待つのがいんでね？
中期で追加されて性能が聖騎士より大幅に上なら考えるが後期なら時期的に放置だな

師団長で粘ったから今度は買うつもり
バケツ被れなかったのは残念だけど

あつでとかただの冬物みたいな名前の鎧来て我こそパラディンでございとかいやだわ
聖

次が本当にパラ専用なら聖騎士は月のローブみたいな位置づけになるのか。悩むな

毎回一式作って出来が悪くても装備してる
職人やってないから自分の装備くらい作らないと評価あがんね

防具は神兵だろうが僧兵の上位は明らか。
僧侶たちがウォーミングアップしてるだろ？

それより気になるのはハンマーだよな。
メガトン上位くるだろ？
コロシアム来るしな

ドラクエ始めた時からほしかったティモシーが着てる凱歌の鎧に全財産はたくつもりだから凱歌の鎧が戦士専用ならパラ辞めて戦士になる。

そういえば盾もハンマーもくるのか
かね貯めないとな

大地くだきとか来るのかな

>>711
お前は2.0の時も同じこと言ってるなたぶん
アホだな

これ以上重くなってどうする？

バラモスは軽そう

新しいハンマーと盾もさらに重くなったらニュー鎧とプラスしてえらいことにw

ドラゴンガイアを推し勝ちできる最低限の重さで満足する奴と
意味がほとんどなくても数百万ゴールド使ってそれ以上を求めちゃいいたい奴がいるんだよな

俺自身は後者だし、前者を否定する気はないけどふーん、そう　小ざかしくて面白くないねって思っちゃう

ガイア以上の敵が居ない以上重さ増やす意味がないじゃん。

>>728
バカだな。>>727みたいなアホは持ち上げて金使わせてりゃいいんだよ
まぁ使う金もないメッキ野郎なんだろうけどな

意味がほとんどなくても、それ以上を求めちゃいたくなる奴がいる、
って言ってるのに
意味ないじゃん、って１行レスされるとは思わなかったｗ

しらんがな(´・ω・`)

>>730

新装備や新ボス来てライン変わる度に重さの上限揃えられる資金あるならそれに越したことはないとは思うけどそんな金ないですよ…

要するに
おかねください！

>>730
その子他スレで暴れてるアホの子なんで･･･
http://hissi.org/read.php/ff/20130920/cEhETmNyK1Yw.html

たかがゲームで人の遊び方にいちいちケチつけんなやｗ

今日気付いたんだが、迷宮なら他のキャラ全員が会心Gあれば壁いらんなw

俺いらんなw

>>735
最近は盾とってる人多くて仁王立ちするチャンスないよね

パラディンという職自体、火力は大幅に落ちるが初心者とパーティ組む際に超安定する職業だからね
初心者がいないならパラディン自体不要

>>733
パラスレまで追いかけてきて必死だなぁ。よっぽど悔しかったんだね。ﾖﾁﾖﾁ

押し勝てればそれ以上は意味無いってのはパラやらない奴の言葉
押し勝ち以上の重さはくっそ意味ある
ただ俺は貧乏だからそれを隠れ蓑に安いの使えてるのはありがたいわ
人間子供足20で猫押し勝てるよ？押し勝てるけどウェディにして押すと全然違う
あの差を知ると高級品ｗｗｗ無駄ｗｗｗとか言えんわ

迷宮での用無し感が半端ない

アプデ前で在庫を捌きたくてしょうがないツボか防具だろ

ガイア以上の重さに意味があるとすれば
猫完封とプス押し勝ち
プスは別にパラじゃ行かないからいいけど猫完封はぜんぜん違うマジで

>>736
大丈夫ツメがいるから

槍使わんパラはただのパラ

盾持たないパラは

迷宮用

そいやラズバーンは転びあるんだよな
重さが必須の俺らどうしよう　あ、突っ込み避けか

転び90の盾

ラズバーンのって転び技ってタゲ指定型だっけ？
もしそうなら転びG欲しいけど違うならいらないかな

>>744
ただのパラでいいです

>>748
はげおたみたいに自分中心だったな
じゃけんCSorツッコミ避けしましょうねー

大防御ではげおたが防げればいいのに

パラで初ガイア行ってきたけど
押し勝ちパラの場合安全最優先ならツッコミ避けの待機で何もしないでいいよね？
中盤に魔への怒り終わりくらいにロスアタした時にはげおたくらって焦ったわ
コインボス募集スレだとどんな立ちまわり要求されるんだろ

>>752
ロスアタしてはげおた食らったってことはターンエンド間近にロスアタしたのか？

まあ押し勝ち拮抗に関わらず、安全性最優先なら相撲とヘビチャだけしてればいいよ
怒りキャンセルはげおたもあるし…ヘビチャはターンエンドで敵に殴られた時、早め早めにな

押し勝ちならというか、押し勝ちのほうが拮抗より行動できるだろう。
ヘビチャ、ビッグシールドの更新ぐらいしてもいいかと。
ウェイトブレイクはお好みで。

ターン溜めとけばロスアタ後に即はげおた来てもツッコミ避けでかわせるよ
あれかなり遅れたと思っても間に合う、詐欺みてぇ
まぁターンエンド間際に行動するのがそもそもダメなんだが

慣れてない間は行動遅れたなと思ったらもうターンエンドまでツッコミ待機して何もしない方がいい
んでターンエンド後に改めて歩き出してから何か一つだけ行動、その後は即ツッコミ待機

どの敵にでも言えることだが、パラが死ぬときってターンエンドで攻撃受けた後に、パラにタゲが来たときなんだよな。
ターンエンド攻撃を受けたら、一回下がってタゲを確認するくらいの方がいいんだろうか。

ラズバン強複数でパラ隔離戦法確定か

>>753-756
この流れ見るとガイアが後衛に怒った時ターン稼ぐ目的なら
エンド前にロスアタ入れるよりそのまま怒り通常食らう方がいいんかな？

ラズバーンは見た感じパラの席なさそうだったけどな〜
レンレン魔戦僧侶じゃないか。

ブーメラン流行りそうだね
パラは形見狭くなるかなぁ

ネルゲルは情報来てた？
あれは流石に戦パラいるだろ

いや普通にあるだろ
じごくのつかい系の手下は軽そうだし
3匹纏めて抑えて会心ガードなんてのもできそう

>>761
映像なしだけどあるって言ってたよ

藤沢の説明だとラズバーンでも難易度がかなり高いそうなんで
オーガパラ理論値でも押せない可能性があるから補助壁が要りそうだなぁ

パラとかレンの稀少な職業で優秀な人見つけるのは難しいから
報酬がシルバーオーブとか新素材で1日1個限定の場合、かなりな値が付くんじゃね
ここにいる人は稼ぎ時かもね

バラモスだとパラディンの席はありそうだ
ガイアにジャンプと魅了が入った感じ

相撲状態やスキル選択状態だとジャンプできないから、その辺面倒そうだね

ＶＪ公式チームがたいあたりでＶ竜倒したそうだから
ランドインパクトorCSで妨害できそうだな

それより人間限定じゃラズバーン押せないよ・・・
しかも何故か人間子ども選んじゃったし
最初のメニューで兄弟どっちが自分か理解しないまま選択しちゃってそのままズルズル

パラ魔賢僧でパラにキラキラポーン、パラが隔離してキャンセル又はジャンプ

せめてラズもオーガで行ければなぁ・・・
冥王に需要できたとしてもみんな人間で一連の流れで討伐だろうから
マジげんなり

ジャンプあれタイミングまさかランダムだったりしないよな
腕振りの回数が違うんだが
キャンセルのがましかもしれん

とりあえずバラモスの重さ検証しないとなパラスレ的に
最高丼入れて604までは現状いけるからそれで押せなかったら新装備を待つ他ないな

かなり重いと言ってたから拮抗限界で考えないとだめかもな
サブ壁な賢者に魔道でウェイト入れやすく補助してもらうとか

人間子供を選んでしまったパラの分だけ
足装備が高くなるのか

最初は、パラ・パラ・魔・僧が確実だな。時間はかかるが。

バラモス戦動画よく見たけどハンバトと僧侶引っ掛けでスピード落とせてるね
ズッシパラで押し勝ち余裕いけそうな気がしてきた

重さはガイアより軽いのかなあ、バラモス

バッコスみたいにターンエンドで突き飛ばしあったりな

お前らいつまで、押しくらまんじゅうやってるんだよ
FF14でタンクやったらパラなんかあほらしくて出来ません

FF14のタンクはDQ10とはどう違って、なんでDQ10のパラがアホらしくなるのか教えてくれ
FF14の戦闘システムに興味がある

ポチポチクリック＋避けゲー
簡単に言うと劣化TERAかな
道順覚えたり、挙動覚えたりと操作面以外での知識が求められる感じ

戦闘に関してだけいえば独自要素すらない14ちゃん以下はさすがにないわ

14のタンクくっそつまらんだろ
真タコとかマジでやばい
相撲のほうがおもしれえよ
一番重要なスキルはガイドツアー能力ｗｗｗ

とりあえず、きんのネックレス おもさ＋６がかなり作りやすくなったのは歓迎
新ボスは押せるようになるのは2.0以降だろう・・

サブのレイダメ攻略ついでにパラでキャンセル、回避できるか試してきたんだが、
前方範囲のウィップラッシュも敵周囲＋ふっとびのファイアスパークも
キャンセルどころか相撲状態から走って余裕で避けれた

ヘヴィ543でじわじわ押し負けたが、通常ボス特有の未調整重さなのでそこはどうでもいい
ただ流石にこの技仕様のままだとパラゲーでヌルすぎるから発動速度速くなってるかもしれないな

日本語でOK！

いや、けっこうおもしろい情報かと

盾貫通と手下の痛恨があるからパラでも楽勝ではなさそうだけどどうなるかな
何にせよ面白い情報おつ

手下に邪魔されて避けれないとかありそうなのが問題だ。
手下の重さ利用して後ろに手下来たら強ラズバーン棒だち止め可能かもしれん

>>785
前半部分は分かると思うが後半部分か？
1.2だかで強ボスの重さが調整されたが弱ボスは調整入ってないっぽいんよ
実際強蜘蛛で押し勝ちの装備で1.4災厄クエで行った弱蜘蛛が拮抗orじわ負けだったし
発動速度うんぬんは、現状邪魔がなければ回避余裕だから、暴君のいなずまやガイアのおたけびレベルまで縮めるんじゃないかというただの憶測

夜にネルゲルも行く予定だから覚えてたらまた落書きしにきます
あと極限()などでは転びになってるが、強モードで調整入らない限りはファイアスパークは転びじゃなくてふっとびな
ランプに騙されてそれ用の盾とか足とかわざわざ買うなよ

転びじゃなかったのか！
危うく買うところだった…

え、俺の転び90付き邪眼は

お世話になります。今団長装備していますが、聖騎士買おうか迷っています。今団長装備している方はどうお考えですか？

団長装備ならそのまま追加装備様子見でいいと思う
パラ専鎧くらいは来ると思うから

バラモスのハラワタをえぐるキツいな
モーション長いから大防御の時代来るかな？

スカ1入ってるならやいばでも耐えられそうだけど
HP450前後前提だけど

バラモスは転びガードいるぞ

あーそうか大防御があったな
たしか45％カットだからHP400あれば耐えれるな

ヘナ2でやいばか大防御のどっちかだな

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

>>796
ん？
放送見たけど転び技なんてなかったな
追加ボスに転びGは必要なさそうで良かった

>>800
みんなで楽しくネクロゴンドジャンプが転びあり
聖女ないと即死だけど聖女で耐えても転ぶ素敵仕様です

重さがどうあがいても拮抗止まりなら足に転びでいいかもね
盾パル+足重さと転びのハイブリッド要求されたら禿そうだ
どっちにしても実装待ちか

意味もなく購入した転び100のみかがみの盾が輝く時が来たか！

ツッコミ避けで間に合いそう

>>793
ありがとうございます。

バラモスカードが本の付録になったら・・・・つらたん(´･ω･)

バラモスならパ僧賢魔でキラポン聖女もらって相撲で安定じゃないかな

洗礼いらないなら僧侶2枚の方がよさそうだけど。

ツッコミ避けは普通の速度に修正されてほしいな
敵の攻撃範囲やキャンショ率の調整がいくら素晴らしくても
ツッコミ避け安定だったらつまらん

ガイア怒りはげおたを100%避けられる人なら言っていい台詞だな
自信を持って出来ると言う人はそこそこいた気がする

レオ怒りはげおたを100%避けられる人なら言っていい台詞だな
自信を持って出来ると言う人はそこそこいた気がする

ツッコミだけじゃなくて対象キャラクター付近へ移動してから使うスキル全部速度修正すればいいのに
バトルショウでほとんどの壁がツッコミ多様してるの見て少し引いた

ツッコミ楽だから修正して欲しくは無いがバグ使ってる気分なのも確か
現実的な所としては異常になってないキャラにはツッコミ出来ないように変更って辺りかね

パラの入門用数値はガイア押し勝ち可能な567でいいですかね？

入門なら暴君押し勝ちの533だろ
いくらガイアの数値超えたからって入門＝実戦経験皆無でガイア行くのは地雷ってレベルじゃないから
最初その辺で練習すればいいと思うが

つっこみ避けはかっこ悪いからもう瞬間移動でいいだろ
発動が間に合っていれば喰らっても残像扱いでミス

アクセサリー合成でネックレスで+6指輪で+3合計+9重さ増えれば種属間ギャップもほぼ埋まるやろ？

次の新装備がさらに重くなったらみんなプス押し勝ち出来るようになるんか？

例えば3年後には100万くらいのゴミセットで災厄押し勝ち出来るようになるんか？

ツッコミ避けってのは修正される可能性あるのかな

こんなもん修正してもしょうがねーだろ

*ツッコミが相手の傍まで走らずにそのままするようになりました。

とかか

*状態異常になっていない相手にはツッコミできなくなりました。
じゃないかな
コマンド被ったら移動なしその場でミス判定

距離関係なくその場でツッコミ可能になったら弱体どころか大幅強化だけどな

魅了されるのを予測してツッコミするのができなくなるじゃないですか

ツッコミ避けする前衛マジかっこわるい

厄介なのは避ける事だけを目的とすると、コマンドとしてすごい有効なこと
でも自分はツッコミ避け使わなくても９９％くらい避けれるし（ツッコミ避けでも同じくらいの確率か）、
使うと避けるプロセスを奪われてつまらなく感じるから楽しいから使わない
これは自分のパラディンとしてのこだわりかな

だから他のパラディンとか戦士でツッコミ避けしてるのみると、パラディンと戦士として認めてないかな
でもあくまで俺と同じような少数派が認めてないだけで、本人はパラディンです！戦士です！って大きい顔していいと思うよ
俺はすげえバカにするけどね

で？

この（ﾄﾞﾔｧっぷりたまらんなｗ

>>825
今お前がかなりの人数からバカにされてること気づいてるか？

呆れて物も言えないってこういう気持ちの事か

大多数がツッコミ避けしかできない残念なパラ・戦士ってのは理解してるから
そういう人が反発するのは当然だね

そんなしょうもない事をさも自慢げに話すからバカにされてるって気付いてくれｗｗｗ

>>825
他人をバカにしないと精神を保てない器の小さい奴だな
生きるのたいへんだろｗ

自慢っていうのは自分が高い位置にいて、周りがそれより低いことを言う
今回のは自分は普通の位置にいて、それより大きく低い人に対してだから自慢ではないよ

こいつガチだー！

ぼくはツッコミよけをいままでつかっていました
それでもパラディンが楽しいので使いたいです
何ゴールドはらえば、あなたにゆるしてもらえるのでしょうか
また、ツッコミよけをつかったとき
なかまに何ゴールドはらえばゆるしてもらえますか

>>825の６行目と７行目読んでね

相撲と避けるプロセスが楽しいのは同意なのだ
でも人のお金もかかってるからツッコミせざるを得ない
バグ技使って勝つ虚しさみたいのがあるよね
謎の高速移動が普通の速度になる調整はありえると思う

できるだけ弱体化なし、という方針に従うと……


通常時高速移動化だな

バカにされたくないです！
バカにするひともいれば他人を認めることもできる人もいます
お金はらうのでバカにしないでください
おねがいします！

>>836
バカにするのは勝手だけど
お前がドヤ顔して避けるのとツッコミで避けるのも後衛にとっちゃどっちも一緒なんだよ
自己満の世界はてめーの脳内でやってろよ自称上級者ｗｗ

避けてくれればなんでもいいです＾＾

>>840
後衛の話してないけど・・・

自称上級者が何度もはげおたくらってるの経験してるからもうそういうのいいんだわ
歩きで避けられるっていうからパラ譲ってやらせてみたらそんなんばっか
だったらツッコミだけで避けてもらっていいっていうガイア実装当初から今まででの結論なんだわ

どうせあーいう類は怒りおたけびに反応遅れて走って喰らうかキャンセルしようとする
怒りおたけびを100％走って避けられる人は少ない

>>842
書き込む度に頭の悪さが露見するからそろそろやめておけ･･･

正直ツッコミ避けは潰してくれんかね

まぁ上みたいな事いいつつも、バランスとしては「走って避けられないなら7割に身を任せろ」位が丁度いいんだろうとは思う
つっても所詮お手軽ＲＰＧドラクエだから潰されないだろうが

おまえら論点ずらすのスキだなｗ

バカにするな、バカにするのはやめておけ、バカにするのは頭が悪い（笑）っていうんだけど、バカなんだからしょうがないだろ
バカにされてピーピー騒ぐなら、バカな事しなけりゃいい
パラディン本スレであまりにもレベルの低い話がずっと続いてるからつい書き込んでしまったんだよ

あと自分は上級者なんかじゃなくてあくまで「普通」なのでよろしく

>>837みたいな自分と同意見の人もやっぱりいるんだよねー

1.0からある仕様だけど、コマンド選択して射程距離までの謎の高速移動仕様なくして欲しいな
ツッコミ避けは興ざめ　でも広場で投稿したら「そうは思わない」って人多いんだろうね

まあ自分も強ボスいくときに、自分が遅れてて前の奴が敵にあたったときは、前にいる敵を攻撃選択して高速移動はしてるんだけどなｗ

うん、良かったね。キミはすごいよ。
満足したか？ｗ

>>840
ほんとこれ

真性のバカに久々に出会った

残念ながら彼は常駐してるようなのでこれからもこの手の精神汚染はたとえツッコミ避けでも避けることはできない

ツッコミ避け一切しないで自力で避けるのに慣れきってしまった自分からすると、
咄嗟にツッコミ入力できるのもある意味すごいと思ったりする

>>825もへんな主張せずに>>853みたいに無難に書いておけばよかったのにね

ミサワきてんじゃんｗ

で、いくらはらえばゆるしてもらえますか

他人を馬鹿にしてる自称上級者様が1番嫌われ者なんだけどな

ターンエンドにランドするのはやりなの？
昨日野良の奴がリベリオでやってたんだけどさみだれ誘発しまくって死にまくってた
何度かそれで全滅して嫌みのセット付き
自称上級者のすることはわからんなー
普通にスカラしてキャンショするだけのお仕事なのに

ツッコミがバグ技ってｗ
開発だってそのくらい想定して作ってるよ。
別にツッコミがなくなっても他の技使えばいいだけだからな。

>>858
怒り中ターンエンド前にって話ならランドハメ、相手の攻撃直後にランドなら謎
独断でやってアドリブ効かないパラはアカン
まぁそんだけじゃ状況はっきりと分からんけど

よーすぴが普通に使ってたし運営公認です(｀･ω･´)

変な自己ルールでツッコミ使わないのは馬鹿
ツッコミで避けれて自操作で避けれない状況があるんだからツッコミ避けは覚えるべき

　　　　　　　　　　　　　　 , --､_
　　　　　 　 　 　 　 　 r'´:::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /::::::::,､＿:::::::::::､
　　　　　　　　　　　 j:::::ノ´, ､_ `ｰi::::::）　　　 つっこみ避けする自分？
　　　　　　 　 　 　 （::::ﾉ　´pp｀　 ヽ:::}
　　　　　　　　　　　 ﾄﾘ　　 |　,　　 |/｀i　　　 っていうのはちょっ…と
　　　　　　　　　　　 ゝ 　　,ニ、　　 爪　　　 想像できないかなぁ…？
　　　　　　　 　 　 　 八　　　　　　 厂{{＿
.　　　　　 　 　 ,. -‐∧　｝　 _＿　　 i: :｢: : :｀: ｰ--､
　　　　　　　／ : : : : :／|　 　 　 　 /＼: : : : : : :i : :＼
　　　　　　〃: : : : ／ |　'､　　　　 /　　|` ‐=ミ: :!: : : : ヽ
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.　　　　　 ｌ二二ニﾆﾆ＝＝⊃　ー‐'′

ガイアってツッコミ待ちさえしてればまずはげおたくらわないから楽だよな。
くらわず安全に勝つ事なんかより聖騎士がやたら高くて種族や大人かキッズかとか次第で装備をやたら高いのを買わないと押し勝ちできないって事の方が辛いｗ

あれ指輪って重さ２つかないの？
色々なサイトだと合成で+２まで書いてあるけど嘘かよ

ツッコミ避けがバグならランドハメは禁止技だなｗ
俺は緊急事態以外ツッコミ避けはあんましない
レバー押しで下がるのに比べてツッコミモーション分押しに戻るのが遅いような気がするんだよねえ
気のせい？　

>>865
俺のきんのゆびわ　重さ２ついてるよ？

>>866
押してない状態ならワンテンポ遅れるかもしれないけど
押してる状態で下がろうとすると引っかかる
ツッコミ避けはその引っ掛かりをキャンセルできる

>>865
合成結果の値として+2がつくのはないんじゃない
+2がつくってのは極限が誤報告間違ってのっけたのがコピペされただけかと思う
指輪は実際に合成してみればわかるけどどのステも+1しかつかないんだよな
重さだけ+2つくってのは不自然

>>867
合計値じゃないのであれば画像あげてほしいところだ

パラ初心者ですが、バッコスの突き飛ばしってなんかで対処できますか？

指輪の重さ+2は罠

きんネクは重さ2結構つきやすいよね
ただ隣で売ってるから一瞬で金が溶ける

>>869
おれも+2ってついてる
画像あげるよりふつうに
お前もやってみろって話
一番お手軽合成なのだから

30万使って俺も＋1しかつかなかったぞ
ほんとに＋2があるなら確率低いのか

俺も2〜30万やったがどのステも1しか見てないぞ

>>870
ここまで回答なし・・・・つらたん(´･ω･)

俺も20万はつぎ込んだが+2は見られなかった
+1+1+1はついた
運だとしても俺の運が悪いか確率相当低いんだろうな

>>873
いや画像が一番早い。
一目瞭然って言葉があるだろ。

やっぱりそうだよな
金の指輪１，１、で合計２にはなったけど+２はつかなかったわ
ネックレスのほうは２つくの？

師団長のセット効果の時もそうだったが画像上げるのが一番てっとり早いんだよ
というわけで早く

昨日今日頭から足まで120万で揃えた即席聖騎士パラが丼込みでガイア押せて
何ヶ月も前に500万出して揃えた熟練師団長パラが拮抗止まりなのは流石に気の毒だと思った

このスレみて金の指輪に１０万くらいかけて１、１しかつかなかった自分も不思議じゃないなって思った
確かに他のつく数値からして指輪の重さだけ２って怪しいよな
２ついてる人がスクショ出せないならアクセ合成のwikiに修正頼んだ方がいいんじゃない？
首より安いからって指輪で重さ２狙う人がそこそこ出てきちゃってシステムの養分になるぞ

今の時期に指輪の話題とか鬼畜だなおい！

すまん>>873だが
ネックレスと勘違いしてたってオチだ
ほんと申し訳ない。指輪はつかないでfaに賛成だ
ほんと申し訳ない
パラやめる覚悟なのだ

この時期だからこその合成の話だな、理論値を作りやすくなるしね
フレがアクセ狩りまた始めてるしさ・・・合成が熱くなるで

>>884
覚悟なのだ
じゃなくてやめろよ
ズーホーはそんないい加減なこと言わねえだろ

ネックレスは2つくの？
銀ロザあるから本気でやってないけど
そっちも＋1しかついてない

なんだお前？自慢か？

>>887
ネックレスはつくし、「金のネックレス　合成　重さ」でググれば他人様のとこだが画像もある

指輪はここに出てるだけでも80万やって+2ついた人はなしだろ
合成スレで50万突っ込んでた人も+2なしだったし、自分も40万程やったが+2ついたのは0
どれも検証途中の画像も何もあげてないと言われればそれまでだが、+2はつく気がしない

>>882
安いっていっても1000だからな
それに途中でおかしいと気づくだろう
あとは指輪は耐性指輪にポジション取られることも多いし

そっかありがと
いざというときに首で6調整できるのはでかいな

天魔オーレンの重バトＰＴで１体になったらタゲ下がりするパラって地雷？

パーティ次第　状況次第

パラやめるのだ
ミスしたパラには死あるのみ、なのだ

>>893
ですよねw

生きたいヤツが死んではいけないのだ！
オイラが盾になって >>893の未来を守る！！

頭はともかくズーボーコスプレの奴いまだに一人も見たことない

ツッコミを使おうが使うまいが敵の前から逃げた時点で
パラディンとして二流だと思うんだよね
真のパラディンたる一流の僕なら敵から一切逃げずに
仲間を守ってみせるよ＾＾

ズーボーって、ひたすら仁王立ちしてそう

ツッコミ避けは技としては面白いけど
体張って仲間を守る立場のパラがやると滑稽だな

ひらひらといなずまよける動けるデブいいじゃん
オーガがのっしのっし逃げるのはあれだけど
プクエル子どもだと牛若丸っぽくて後ろから見てても楽しい

3流だろうと滑稽だろうとみんなを守れるなら僕はそれでいいです

自キャラが満面の笑みでドヤツッコミするのが
見ててイラっとする…

つまり避けるなんて邪道、すべてキャンショが大正義ということでよろしいか

自分が生き残ってこそ初めて仲間を守れるんだぜ？

勝てば大正義だろうなのだ

>>896
ズーボーってキャラいたぞ

いなずまおたけびに当たって倒れてる奴が真のパラディンだから

全く逃げずに真っ先に死んで
石になったら真のパラディンだよ

ハンマーってキャンセルショットまで取っとけばやってって言われても何とかなるのかな？
他の育てるのに振り直したい

大防御はカバのはらわた抉りでワンチャン？
でも行動パターン多すぎて誤爆してしまいそうだな

大防御はなあ・・・

大防御ははげおたや太刀風で吹っ飛ばないようにしてくれればいいのに
ダメージ食らうけど踏みとどまって耐えるってのはいかにもパラディンらしいと思うんだけどね

せっかくのＳＰ100専用スキルだしね
別にいらない使いどころほぼないとかいう現状は悲しいな

>>910
キャンセル出来るならあんま必要ない、出来ないなら大防御も間に合わない、ヘナ2で耐えられるなら戦士優先
て事になりそう

オーレンにキャンショしたらよく抜かれてしまいます
何か抜かれないコツないでしょうか？

>>915
鯖を変える

>>915
後ろの人らが横に動いてるだけかもしれんよ

丼はじまったな

【速報】道具効果死んでも消えず
丼食わんと押し勝ち行かない俺歓喜

丼ありでよくなったぞ＾＾

まじかよ
これで堂々とハエのままガイアいけるわ

足33が勝ち組か

鬼で足35買った俺が通りますよっと

これで足の相場も下がりそうだな

プスゴンにフレと二人でいくことになったのですが
パラってどういう動きすればよいですか？

よっしエルフ足45プラス指輪で47だから丼食えばそのまま押せるわ
人間になるの嫌だったから助かる

ネルゲルラズバーン次第だろー
エスタークもあるから重くて困ることはない

>>925
怒ってないときに呪文特技つかうな

以上

聖騎士以上しばらく来ないの確定で
むしろ上がる可能性も

ネルラズバラの重さとパラの出番があるかどうか次第だな
567ライン維持でいいなら料理上方修正と金指・金ネックレス合成がやり易くなる分足の値段は下がるだろう

悲報
新装備くる

ソースplz

あるぇー？
アップデート情報見たけど来なかったぞ？

聖騎士上の重さ買うか悩んでたけど丼の仕様が変わるならバラモスとか新ボスでいい物落とさない限り買わなくてよくなったな

オーブ、結晶下がって聖騎士のユニクロ化が進みそうだな

最近上重さ15買った身としてはラズバーンが567拮抗580押し勝ちとかであってほしいな
まぁまだ装備してないから売れるが

次のキャップ80と考えると2.0でも70装備なんじゃね新装備
そこで専用装備とかきそう守備重視とか特殊効果付きとかで

タゲみれないのかうろちょろして軸外すバトマス
一緒に押すとずれるの知らないのか押してくるバトマス
真後ろにずっといてくれる魔法さんのありがたさがわかってきたわ

>>936
それは比率的におかしいだろw
重くても拮抗500押し勝ち610くらいじゃね
適当だけど

師団長だとさすがに為す術もないだらうか

丼込み567大勝利じゃねえか･･･
食事効果死んでも継続、新装備なしとかさ

丼込みなら成功品着た人間・ドワはいけるな

てか一番の大勝利は丼なしでも重さ567のやつだろ
それならとこなつココナッツ食べて常時回避あげれるんだし

>>942
ビックシールド様の前にはココナッツの回避1％は誤差レベルだからなあ…

丼じゃなくてやきそばとかカキ氷食べられるようになるよ！

銘菓砂漠の月を食べよう

>>942
まぁそうだよな丼なし571だからにガイアではココナツくってたわ
開幕の事故の可能性が減るってのはでかいからな

ココナツは回避2な上級錬金一回分よりうえだよ！
ガイアやりだすパラの増えるんでね？

そして無駄におしたりウェイト不気味して全滅してそうw

丼で重さ錬金うくからいけるぜ！なんて層はいるのか？

貧乏人は丼でお金浮かせてコイン買ったほうがいいよｗ

いつまでガイアやってんだよ

死ぬまで！

ガイアカードに合成修正
最高の玉を作ってみせるのだ

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バラモスやらラズゲルやら新ボスの重さが気になる所…まぁ席はないかもしれんが。

毎月数千万稼ぐようなガチ廃職人じゃないからあんまりデカイこと言えんけど
今１００万稼ぐ事そんな難しくないからなぁ・・・
丼こみで押せる奴よかったね、俺はげんこつアメなめて頑張ります

>>955
100万くれよ！

愛がほしいのだ

先輩パラディンの方々に尋ねたいっす。邪眼の大盾とオーガシールド、どちらを買うか迷ってます！皆様はどちらを主にお使いなのか教えてください！なんでもしますから！

おがし

邪眼は戦闘中開くところがかっこいいというメリットがある

わかりました両方買います

性能的にオガシ一択だろ

両方買うお金はないんです、センセンシャル！ブレガオガシが無難ですかねやっぱり…

失敗品の邪眼を買ってドレスアップなのだ！

実際じゃがんってどのくらい効果でるもんなの

わかりました。金策して出直します

強ボスメインならブレスは役に立たないで

ザイガス「しゃくねつすんぞこらあ」

>>965
耐性もちにはまず発動しないと思っていい
いちおう賢者に魔導を入れて貰えば発動するけどそんな機会ないだろうしな
検証すればするほど耐性貫通のパラ証の優秀さに惚れた。ちなみに証併用で眠り麻痺は同時発動する

ネタだが耐性なくて敵の数が多くて全部自分で受けるような状況、具体的にはソロタコとかではガンガン寝かせるよ

強ボスやるなら盾ガード率なんですかね？
新しい二人の行動も見て慎重に決めたいと思います

猫がたまに寝るw

明日の追加ボス次第では邪眼の睡眠が神になる可能性も

あったらいいなー

バラモス戦の攻略法思いついた。
自己キラポンして、味方のそばでずっと仁王立ち。
死んだら復活させてもらってまたキラポン仁王立ち。
ネクロの波動だろうが魅了だろうが、これで全部味方はノーダメ。
パラ二人で仁王立ちでも可。

>>970
強ボスは呪文がいいとおもう
ブレスはザイガスがはいてくるがパラでザイガス行くことはまずないとおもう

>>970
ガチパラは
盾ガード・呪文ガード・ブレスガード・縛りガード・のろいガード
全部そろえてると言っておこう

>>975
おっと転び盾も忘れちゃこまるぜ
踊r

スティックパラでキラポンヘビチャ維持、波動されたらまたかける、はらわたは大防御、自身はジャンプ回避ミスらない
これでいけるだろ
斧戦士がはわらた一回で300ぐらい喰らってたからHP450ぐらいあれば大防御で耐えれる

大防御って使ったことないんだが、
キャンセルショットみたいに、表示見てから大防御選んで間に合うものなの？
はらわたって詠唱時間０あるのかね　あったらキャンセルでもいいし、大防御間に合うなら大防御が安定か

まぁ心配しなくても中期では戦えないよきっと
後期でコインきてもきつい

諦めたらそこで試合終了なのだ！(´･ω･｀)

>>978
今リアルキッズのバラモス戦見たけど発生遅いから全然間に合うね
それとターンエンドに魅了踊りあるからキラポンでボーナスタイムに出来るのはデカいと思う
あと刃砕き100％っぽい

ちなみにプク賢者が一発310ぐらいだったから、大防御すれば一発150以下にできると思う
魔法使いがヘナ入れれば大防御いらんかもしれんけど開幕パラタゲはらわたキャンセルミスも低確率とはいえ有り得るから大防御あったほうがいんじゃね？

実はタイガーみたいに3連撃でした！とか

この度、聖騎士一式揃えようと強ボス、ガイア含めてオールマイティに使い回す事ができる？錬金効果があればご教授願えませんか？
そんな都合良くいかないならごめんなさい
あと、ハンマーのお勧め種類と錬金効果も教えて頂けたらお願いしたいのですが

>>984
足と身体上は重さ錬金がおすすめ
あとは眠りかな？頭は自分で考えて
一番必要だと思うものをつけたらいい
それによってパラの資質がわかる

ハンマーできるだけ重い種類のものを買うといい

>>983
三連撃だから1発150以下に抑えれば耐えれるんじゃねと言いたかった

迷宮で迷惑なパラがいたのでその対応方法を書きます
とにかくボスを押しまくる
普通は少し押して押せることを確認できれば
それ以上無理に押す必要はない
他のメンバーもボスに攻撃する際にどんどん対象がとうざかると
いちいち移動が面倒で、魔法なんかは名前忘れたけど魔法人？をしいてメラミを発射してるのに
どんどんボスが押されて、魔法人から飛び出てしまう

こうゆうバカパラディンのやっつける方法なんだけど
いいかげん押しまくるんじゃねーというタイミングでボスの後ろに回り込み
反対方向から押します
押しながら攻撃します
こうすればバカは少し押さなくなるので解決します

今度から意味もなく最奥まで押そうとするパラがいたら
このスレに晒しましょう
こうゆうバカは排除しましょう

明日で聖騎士がどれだけ値段変わるか楽しみだ
新ボスがガイアより重いか軽いかそれだけが肝

まぁネルゲル自体は浮いてるから軽いだろうが

>>987
俺もよくこうゆーパラに出くわしてほんと腹立つわ
人がせっかく魔法陣引いてるのにどんどん勝手に押してくのな
うまいパラは敵をわざと動かさないのにこうゆー下手なパラ見るとほんと腹立つ

最奥まで押すのはスティック倒してないときの横抜け防止だよ
自タゲでも押してたら単にわかってないだけだと思うけどね

>>987
コミュ障かw

>>987
D4Cか

移動がめんどくさいってあほちゃう
そのくせパラには押して引いてで維持しろって
ジャミにそれやってみろよ

>>990
下手だから抜けるんだろ
うまいパラは敵をまったく動かさないから
安心して魔法陣引いてメラミ撃てるから
討伐速度も圧倒的に早い

1.下手に動かさない
2.抜けさせない
3.きちんとぶきみする
パラディンなんてこの3つできればいいのに
こんな事すらできない奴が多すぎる

＞敵をまったく動かさない
＞3.きちんとぶきみする

あっ（察し）、システム理解してないメラミマシーンだこれ

え、迷宮はともかくとして強ボスでも壁まで押し込まないの？

魔法の振りしたバトマスか大魔道士だなこいつは

新スレ立てます

むりだったわ

パラディンについて語るスレなのだ！

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
やいばのぼうぎょ
常時みのまもり+10
HPパサー
常時かいふく魔力+10
におうだち(専)
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F　ストロング団長
必要スキル　戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1378393848/

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