【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+59

【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+58
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1375666399/

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


魔法使いとって最も需要なものは当然攻魔です、これがなきゃ始まりません
では攻魔さえ高ければいいのか？というとそんな単純なものではありません
攻魔と同じくらい大切なもの・・・それはズバリ消費しない率です！


【消費しない率とは？】

☆★☆魔法使いの真髄は己のMPをいかにダメージに変換するかにある☆★☆

よって消費無しを35%にすればダメージが1.54倍になるのと同義

これがこそが本職・魔がインテリ腕やその他暴走率、詠唱速度を忌み嫌う所以でなのです

本職・魔であれば最低33.5%↑、推奨35%↑の消費無し率が必要であり、
それ以下は只の阿呆使いなので気をつけましょう


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

モノクル目当てで顎に群がってる奴らなんなの
こういうやつに限って杖や腕に付けてる錬金は消費しないっていう
ついこの間まで「暴走錬金はゴミ、消費しないこそが最強」とかほざいてたくせに一丁前にモノクル欲しがってんじゃねーぞ
モノクルってのはなぁ暴走特化にのみ与えられるべきものなんだよ…
暴走特化でもないくせにモノクル欲しがってるにわかは防御力特化()のマジカルメガネ＋3で十分だわ

わかったらさっさと顎から手を引け、俺の暴走メラゾーマが火を吹かぬうちにな…

マジカル君はモノクル取るのに人減らすために火消ししてるのか
本気でマジカルのほうがいいと思ってるのか分からないのがアレだなw

今晩どの項目を検証しようか前スレの調査結果を見直してたら、興味深いデータがあった。
●前スレ>>930の調査
キャラ:きようさ288 暴走率14.2%
魔法陣無し暴走率
メラ…13/200　6.5％
メラミ…27/200　13.5％
メラゾーマ…13/100　13％

●自分の検証
キャラ:きようさ148　暴走率13.6%
魔法陣無し暴走率
ヘナトス…13/200　6.5%

メラミ、メラゾーマの暴走率が倍近くある。
検証回数が200回でこのブレは出にくいと考えられる。
もしかして、攻撃呪文とデバフ&バステの暴走率算出式が異なるのではないか？
そもそも1.0時代に暴走率が問題になったのは暴走バステがボスに効きすぎる点だった。
暴走率を下げる対応がなされたわけだが、
もしかしたらデバフ&バステの暴走率だけ下げた可能性もあるのでは？
魔法陣無しメラミで検証してヘナトスより明らかに暴走率が高くなれば
呪文により暴走率が異なる可能性が出るし、
もしメラミもヘナトスも暴走率が変わらなかったなら、
前スレ>>930の器用さが自分の器用さと比べ倍近くあるから
器用さを上げることで相当暴走率をアップできることが判明するはず。
なので今晩はメラミ200回で検証してみようと思う。

キャップ到達した攻撃呪文は暴走率が半減する仕様だったりして。

>>6
攻魔あげるほど暴走しづらくなるってマゾゲーすぎるだろｗ

初歩的かもだけど
ヘナトスうつのは覚醒させてからのほうがいい？

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

>>8
関係無い

基本は操作は
�@早詠み→�A魔法陣→�Bヘナトス→�C覚醒→�D攻撃魔法→�E覚醒マークが点滅しだしたら�@から繰り返し

パーティに二人魔法使いがいるってなんかあんまりよくないね
ガイアみたいなパーティが理想かな

だからこの>>2をテンプレ化すんなっちゅうの

前スレ>>930だけど
モノクルの暴走率と杖や腕の暴走率の比較をしてみた

レベル７５　器用さ２８８
まほうスキル呪文ぼうそう率アップ取得済み
暴走魔法陣未使用
対象　スカルゴン（同格の相手）

　前回の結果
　暴走率１４．２％　（ルーンスタッフ３．６％　奇術師グローブ３．６％　モノクル７％）
メラ　　　　　　１３/２００　　６．５％
メラミ　　　　　２７/２００　　１３．５％
メラゾーマ　１３/１００　　　１３％


　モノクル暴走率７％
メラ　　　　12/200　６％
メラミ　　　14/200　７％

　ルーンスタッフ３.６％＋奇術師グローブ３.６％
メラ　　　　14/200　７％
メラミ　　　14/200　７％

　装備の暴走率アップ０％
メラ　　　　3/200　　１.５％
メラミ　　　4/200　　２％


モノクルの暴走率と杖や腕の暴走率に違いは見られなかったけど
前回の暴走率14.2％の結果と今回の暴走率7％程度のメラの実際の暴走率がほぼ同じという結果に…
もしかして呪文が暴走する確率にはそれぞれ限界が設定されてる？

今度はイオ系で比べてみてくれ
イオはなかなか暴走しなかった記憶がある

>>13
乙。
今メラミ検証してるけど、多分どの呪文でも暴走率は同じっぽい。
まだ途中だから後で結果書きます。

このテンプレは押し付けすぎる
旅芸人のスレのテンプレ見てみろよ
初心者でも上級者でも参考になるぞ

前スレに魔力613とか書いてたけど
今現在だと攻撃魔力の理論値は593だよ
からあげ食べたら601
プクリポ、フルパッシブ
ドラゴンの杖
王宮上下、だいまどう上下 15(3)15 (3)15(3) 54
インテリの腕輪
マジカルメガネ 3 3 3

旅芸スレはいつの間にかここ以上に殺伐としたスレになっててビビったわ

暴走魔法陣って、杖を地面に刺して魔法陣が
出来るけど、どこから効果があるのだろう？
流れ的にはこんな感じだと思う

コマンドを決定
↓
杖を地面に指す
↓
魔法陣が広がる
↓
魔法陣から光がでる
↓
魔法陣の光が消える(ここからいつもやってる)

魔法陣って途中キャンセル出来るよね？
Bが遅かったらキャンセル出来なくなるけど
そこの時間から魔法陣の効果が効くのかな、、

知ってる人が居ましたら教えてください><

>>18
コマンドを決定
↓
杖を地面に指す
↓
魔法陣が広がる
↓
魔法陣から光がでる
↓
魔法陣の光が消える
↓
魔法陣に乗ってるキャラが光る

どの段階で有効なのかは要検証だよ。
個人には魔法陣に乗るとキャラが光るのでそれが魔法陣判定スタートって意味なんだと思ってるんだが…
一回魔法陣出てまた入り直すと同じ演出があるしね。

>>17
何があったｗ

自演っぽいまっぴーが暴れてるだけだったよ

>>16
だから>>2はテンプレじゃねーっての
33.5%君ってのが居てそいつが空気読まずに貼り続けてるだけだよ

33.5君も羽衣理論値君もコウリャクボンガーの人も同一人物だから気をつけてね

本スレにあった画像だけど
http://blog.ica-musu.me/wp-content/uploads/2013/09/20130831120611.png
メラゾーマってこんなにダメージ出るものなの？

ボケ連発してSHTにして不気味2いれた相手に暴走すれば出るよ

なるほどSHTか
ありがとう

前スレ>>906です。メラミ200回検証しました。
ステータス：魔使Lv67 器用さ148　「まほう」スキルの暴走率アップ取得済み
●ヘナトスを使った前回までのデータは
　　　　　　　　ぼうそう率+0.0％　両手杖+4.4％　モノクル+5.0％　ぼうそう率+13.6％
魔法陣なし　　　　 1.0％　　　　　　　　 5.5％　　　　　　3.0％ 　　　　　　6.5％
魔法陣あり　　　 28.5％　　　　　　　　29.0％　　　　　23.0％　　　　　　35.5％
[差異]　　　　　　+26.5　　　　　　　　 +23.5　　　　　　+20.0　　　　　　 +29.0
[増加割合]　　　 14.2倍　　　　　　　　　5.3倍　　　　　　7.6倍　　　　　　 5.4倍
（検証回数：各200回）

●メラミを使ったデータ
　　　　　　　　ぼうそう率+0.0％　両手杖+4.4％　モノクル+5.0％　ぼうそう率+13.6％
魔法陣なし　　　　未検証　　　　　未検証　　　　　　　未検証　　　　　　7.5％
魔法陣あり　　　　未検証　　　　　未検証　　　　　　　未検証　　　　　31.0％
[差異]　　　　　　　未検証　　　　　未検証　　　　　　　未検証　　　　 +23.5
[増加割合]　　　　未検証　　　　　未検証　　　　　　　未検証　　　　 　 4.1倍
（検証回数：各200回）

【総括】
・ヘナトスもメラミも暴走率は変わらないのではないか

-----
前スレ>>930氏（>>13）のデータについて、上記の検証内容から
メラ・メラミ・メラゾーマの暴走率は変わらないと仮定し合算すると以下の通り。
ステータス：魔使Lv75 器用さ288　「まほう」スキルの暴走率アップ取得済み
　　　　　　　　ぼうそう率+0.0％　杖＆腕+7.2％　モノクル+7.0％　ぼうそう率+14.2％
魔法陣なし　　　　　1.7％　　　　　　　7.0％　　　　　　　　6.5％　　　　　10.6％
魔法陣あり　　　　未検証　　　　　未検証　　　　　　　未検証　　　　　未検証
（検証回数：魔法陣なし+14.2%のみ500回。その他は400回）

【総括】
・器用さ140の差で暴走率は1〜3％程度上がる？
・杖＆腕、モノクルは全てちゃんと効果が出ている模様
　（少なくともモノクルの暴走率アップ効果が反映されていないということは無い）

【今後の課題】
・魔法陣ありの各パターンの数値が、暴走率アップ効果と比例していない。
・おそらくブレがあるため、更に検証回数を増やさないと精緻なデータにはならないと思われる。
・当面の目標は400回
・メラミとヘナトスで暴走率の違いはなさそうなので、呪文の種類にこだわる必要は無い？
　（メラミとヘナトスの検証結果を合算しても問題ないか？）
・モノクルvs杖＆腕の検証はこれ以上不要？

どの特技もそうだけどクラ側でMPが減った直前ぐらいで、鯖に特技使用のデータが届いているので、MPが減ったタイミングでその特技が発動している。

暴走魔法陣は特技の発動と効果の発動タイミングが違うような演出だから(キャラが光る)>>19の言うように検証が必要だね

キャラが光るのが、トリックなのであれば特技の発動=効果の発動となるね。

>>20
旅入り悪霊の動画がアップされ、某ブログでも取り上げられる。
↓
魔戦入りならもっと早い、旅とか寄生だと暴れる末P登場。
↓
ニコ生でパ賢僧＋旅という謎構成でガイアに行き全滅したことで更に暴れる末P。
↓
現在に至る。

こんな感じ。

>>23
あいつ、他にもやってたのかよ

つかマジでメラミストーム来てほしいわ
せっかく合成で+暴走率のついた俺のモノクルちゃんが倉庫の肥やしとかもったいないわ

>>24
確かそいつは旅芸スレでの嫌われ者”自称”女子大生で真は中年おっさん廃人とか言われている奴じゃないの？

>>31
広場でメラストーム欲しいって提案出てるけど
何気にメラストーム実装されたら強いよね、今の魔法使いの魔力だと

フィンガー・フレア・ボムズでもいいんだよ

>>34
何その最大HPを消費しそうな技

メラゾーマ５発とかＭＰぶっとぶってレベルじゃねーぞ
ミラクルゾーンと消費しないある魔だからこそ逆にありなのか…

>>27
乙です。
モノクルは効果あるようでよかった。
これ何回くらい検証すればある程度ぶれない数値になるのかね。
200回じゃぶれるのかな？
確率統計学とかそっちの話になるね、詳しくないけど。

魔方陣ってビッグシールドとガード率の時と同じ感じになりそうだなぁ。
魔法陣（特技系）の暴走率と素（錬金＆固有性能）の暴走率は加算ではなく別判定で暴走の有無を判断してる可能性が高いかな？

ただ、前スレ>>906さんの検証結果で唯一、陣＋13.6％だけ発動が高いのが気になるので
素の暴走率が一定数値を超えたり、きようさ等の他ステ値の係数が影響した結果が暴走発動結果に繋がってるならまだ可能性あるな

結局モノクルは数値どおりっぽいしマジカル君は残念だったな
昨日モノクル10個目でようやく1回目の合成に暴走2％きたわ

暴走率については
●暴走率に影響する
・きようさ（140で数パーセント違う）
・魔法陣の有無（魔法陣だと暴走率が20〜30%に跳ね上がる）
・装備の暴走率アップ（魔法陣と効果が重複するかは検証中）

●暴走率に影響しない
・自分の攻撃魔力
・敵の強さ（格下格上など）
・敵の耐性の強弱
・呪文の種類

●影響するか不明
・敵が武器ガード盾ガードする時の暴走判定（暴走メラミが武器盾ガードされることはあるのか）
暴走率検証するときは武器ガード盾ガードない相手にした方がいいかもね

サポックスすらめんどくなってきた

906氏と930氏の検証のきっかけはモノクルの効果はだったと思うけど、
両氏の検証の結果見ると、モノクルは明らかに数値通りの効果は出てないような。
両氏の検証したモノクルの暴走率は、実際は数値不明の魔法スキルの暴走率アップが含まれるので、
多少のぶれはあるにしてもモノクルの数値以上の暴走率が出てあたりまえなのに、どのデータも
モノクルの数値すら超えていない。それどころか明らかにそれより低い数値が出ている例が見受けられる。
さらに器用さによる暴走率アップ分もあるしね。

全体的に見ると、額面に近い数値も見られるけれど、極端に低い数値もある。
運がいいときは額面に近い数値が出ることもあるが、額面どおりの性能はないんじゃないか。

>>41
野良PTでスカラベやれ
サポックスとかばかばかしくなるぞ

>>33
現実: 耐性つきまくりでゴミ
な未来が見えてくる

盗武で虎が何回も何回も弱体化されてるんだもん
もし魔に強力過ぎる魔法が実装されても同じ目に合いそうだ

氷結乱撃は1発ごとにダメージ落ちたりしてないし
メラストームが来たとしても3発で1回の判定になるんじゃないかとおもうんだがなぁ

それって3発に分けて撃って何かメリットあるの？

>>47
3発それぞれに暴走判定がついたらモノクルちゃんが息を吹き返すだろ

え？

ん？

呪文暴走率はパーセント表記だけど実際は表記通りじゃない（影響は表記より低確率）なのは間違いないかと。
MP吸収率アップもパーセント表記だけど実際2.0%→3.0%で1.5倍にはならない。
実際はパーセントの割合計算じゃなくもっと複雑な式。

ただし消費しないは額面通りの確率。

暴走で増えるダメージが固定数値だったら手数の多い方が暴走の恩恵大きいのはわかるが
倍率で増えるんだからて数多くても少なくても恩恵は一緒だと思ったんだが違うのか？

そもそもなんでメラストームをメラ１発のダメージを３等分して３発撃つ呪文だと思ったの？

簡略計算
前提
メラ100ダメで3発MP合計6を1セットとする(仮メラストーム)
メラミ300ダメで1発MP6を1セットとする
暴走したらダメージ2倍になるとする
暴走は10回に1回必ず起こるとする
命題
では10セットやったら暴走で増えたダメージはどれだけか？
結論
メラ30発3回暴走で増えたダメージ300
メラミ10発1回暴走で増えたダメージ300
つまりこういう計算だとメラストーム来ても無意味で暴走のダメージに魔力キャップ突破とかあるなら夢があるなってだけか

実装されてもない呪文の性能を前提に話されても

当分メラミで十分です、はいｗ

メラストームとやらが3発合計でメラ3発分のダメージより大きい仕様でも
結局それ相応の消費MPになると意味ないわな

>>54
メラミのキャップは約200で
メラのキャップは約90だが

メラミ3発分の時間が短縮されるのなら歓迎だけどｗ

>>58
そもそも暴走の倍率も2倍じゃないしな覚醒時で考えてもいい
そもそも一行目に何て書いてあるよ
実データ元にした話じゃない
あとこういう場合は命題が絶対なんだよ各辺が1、2、3cmの三角形って命題にあったら存在するって考えなきゃいけない

>>60
そもそも１発のダメージを３等分して３発撃つ呪文として計算しているのが大間違い
そんなの簡略化とは言わん

>>61
君が言うメラストームとはどういう呪文なのかを具体的に説明してくれ

>>62
１発のダメージを３等分して３発撃つ呪文ではない

やべｗまた論破しちゃった♪(●´ω｀●)ゞﾃﾍ

言ってることおかしいと思ったら触れちゃいけない奴だったか

魔法陣あれば良さそうだな
杖と腕は消費なしならなんでもいい

メラストームてメタブラさん見る限り1詠唱でメラ3発撃つってだけの魔法じゃないの？
メラストームはともかくメラゾストームは複数対象に3回か4回くらいメラゾーマしてたから
DPSは格段にあがりそうだけど

メラ3発なら1発80点で240点か
優秀じゃないか

そもそもなんでメラストームがくるとおもってんだかｗ

頭お花畑ですね

モノクルの存在意義はメラストーム

普通に考えれば次はラリホーマ、メラガイアー、イオグランデ？

なんかそこら辺の魔法は取得に燃えるストーリーのクエストとかやって欲しいな・・・

ディバインスペルが欲しいです
マジで欲しいです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

戦士・パラディンになって仲間の盾になりたい
→HP・身の守り・重さがトップのオーガを選びましょう

バトルマスターや武闘家になって敵を殲滅したい
→力が最も高いオーガを選びましょう

呪文を使って攻撃したい・仲間を回復したい
→魔力は死にステです。HPや身の守りに秀でるオーガが無難です

特に入れ込んでいる職はない
→オーガにしておけば潰しが効きます

※それ以外の種族は完全に劣化なので、姿に特段の思い入れが無ければ避けることをおすすめします。

オーガスよりサザンクロスのほうが好きだな

メラストームとかいらないから
ギラとベギラマほしい

>>76
前やってたけど開発中は魔法使いの呪文にギラ系あったんだよね。

そもそも呪文の暴走ってどういう効果があんの？

あれ？でもメラストームってメラ出るたびに呪文の発動音聞こえるか？
たしか呪文発動音が一回聞こえてから3発飛び出してきたはずだが
仮に来たとしても
メラストーム！７０！７０！７０！が
メラストームが暴走!!１００！１００！１００！とかになるんじゃね？

あぁアレな…マホキテで吸えないから魔法じゃないよ

ばくれつみたいに１発１発個別に（会心）暴走がつく感じだろ

３発まとめてとかどんなチート呪文だよｗ

結局詠唱時間や消費MPノーションの長さとかの兼ね合いでメラミでいいやになるのが目に見えてる

ノーションてなんだ、モーションの長さね

>>35
最大LPな気がする

前スレ>>906です。今日も少し検証しました。

●暴走率検証（ステータス：魔使Lv67 器用さ148　「まほう」スキルの暴走率アップ取得済み）
[暴走回数/検証回数（暴走率）]
　　　　　　　　ぼうそう率+0.0％　　　両手杖+4.4％　　　モノクル+5.0％　　　ぼうそう率+13.6％（※）
魔法陣なし　　　 2/200(1.0％)　　　11/200(5.5％)　　　　 6/200(3.0％) 　　　　28/400(7.0％)
魔法陣あり　　102/400(25.5％)　　58/200(29.0％)　　　46/200(23.0％)　　　199/600(33.1％)
[差異]　　　　　　+24.5　　　　　　　　　　 +23.5　　　　　　　　　+20.0　　　　　　　　　 +26.1
[増加割合]　　　 25.5倍　　　　　　　　　 5.3倍　　　　　　　　　7.6倍　　　　　　　　　 4.7倍
※暴走率+13.6%の内訳…アクワン+4.4%、サフラングローブ+4.2%、モノクル+5.0%
・魔法陣ありの+0.0%と+13.6％を追加で200回検証。メラミのデータを合算
・魔法陣ありで、暴走率+0.0%だと1/4、暴走率+13.6％だと1/3程度の確率で暴走する模様
・魔法陣上でも装備品の暴走率アップの効果は実感できる

モノクロが額面通りじゃないというてるやつへ

考えてもみい、会心の一撃を
そう、会心耐性である

ちまり、暴走にも耐性が存在するなら？
1、1で魔方陣が弱体化したのどなく、暴走耐性があげられていたのだとしたら？

答えは見えてきたよえだ

？
両手杖や腕の暴走率よりモノクルの暴走率が低く出ているわけだが・・・

答えは見えてきたよえだ
モノクル耐性

とりあえずモノクルは大切に倉庫にしまっときますね♪

モノクルと一緒に脳みそもしまっとけ♪

モノクルは悪霊と同じ個別判定だったりして

魔法陣の効果は暴走率25％アップで暴走率のキャップが33％だったらアレだな

無きにしも非ずだな
魔法陣＋モノクル8%で腕と杖は他の錬金に変えられるからむしろ都合がよかったり

必殺時のメラゾが3回に1回の割合で暴走すると脳汁出そう

暴走耐性はないだろう。
暴走はあくまで呪文を使用するキャラのステータスに依存すると考えるべき。
対象のステータスが影響することはないと思う。
イオ系などの範囲系呪文は範囲内に対象が複数いる場合があるが
対象ごとに暴走するかどうかの判定がされるわけではないし。

魔法陣の効果が「暴走率+25%程度」というのは合ってると思う。
実際、試すほど魔法陣の有無での暴走率の差が25%に近づいてきてる。


装備の暴走率アップの効果は実倍率で、暴走率には33%キャップがある説は興味深い。
ただし、魔法陣なし13.6%の結果が7%程度となっているため、
キャップがあるとしたら、魔法陣無しのキャップと魔法陣有りのキャップが個別に存在してると考える必要がある。

レベル50で攻魔350ってカス？教えてえろいひと

>>95
その論理なら、今時LV50の時点でカス。

暴走陣と装備の暴走率は合算される事は無く別の判定っぽいねぇ

>>95
LV42になって羽衣の上級成功品を着た時点でたしか功魔400を超えたはずだからLV50で350は低過ぎだな

レベル50で攻魔350って
たぶん攻魔＋のスキル全て取ってないよな

それ以前の問題なくらいにブッチギリに弱い

そうかサンキュー

いいじゃん
LV50なんてまだ成長段階＆LV上げの最中だろ
LV60までにパッシブ取って金貯めて装備揃えて攻魔500まで上げればいいんだから

>>97
暴走率が合算じゃなくて別判定だと今出てる検証結果に合致する感じ？

モノクルも合成の数値が個別だよな

>>104
どういう意味？

検証お疲れ様です
加算ではないっぽいね
加算だったら13.6％って、スキル合計で15％以上になるはずだし
モノクル暴走5％なんて会心に比べて優遇されてるとか！とか期待したのに…

でも別判定にしても低い数値といえる
過去検証みてるとメラ・ヘナトスだけ暴走率キャップに到達してるんじゃないか？

モノクル
暴走5.0
暴走2.0
暴走2.0
暴走2.0
これが全部別判定

乗り遅れるな！！
同接数約22万を記録した最新MMOのFF14を始めるなら今しかない！！
http://www.youtube.com/watch?v=3wy1S866A0E
http://www.youtube.com/watch?v=FIji-NG2c7g
http://www.youtube.com/watch?v=h9U7-EwuTeY
http://www.youtube.com/watch?v=4bsWT-g8hoU&feature=player_embedded

魔法使いキャラつくろうと思うんですが

結局HPの高いオーガが強いのでしょうか？

正直好きにしろとしか言えないが

>>109
羽衣竜おまオーガでメラゾーマや灼熱を鼻で笑うのは楽しいぞ

攻撃魔力上げるよりHP上げる方が効率いいような気がしたんだけど

やっぱオーガだよね

>>112
人間子供にしなきゃどれも一緒

このゲームでキャラが強くなるかどうかは
ほとんど知識と判断力で決まる

>>114
重さは種族差デカくね？

>>115
それさえガイアプス位、しかも難易度を通常からヌルゲーにできるってだけの話だからな〜
他人の世話をしたいとか、自慢したいとか、奢ってもらおうとか思わない限りこのゲームの種族差なんてどうでもいいレベル

>>106
検証はメラミとヘナトスが混ざってます。
呪文ごとの暴走率キャップは考えにくいと思けど。

>>107
これらが別判定なら実際の確率は何パーになる？どういう算式で求めればいいのかな？

>>117
1×0.05で暴走して失敗は1−(1×0.05)
＝0.95(95％)で失敗
次に0.95×0.02で暴走して失敗は0.95−(0.95×0.02)
＝93.1%で失敗
…以下略
基本側を100として計算した方が楽

種族差見直しとか有るかも知れん

純粋に、重すぎると見た目が太って、動きが半分になるとかでいいよ

はごろも装備
りゅうおま
錬金 ブレス耐性
オーガ

これで炎の耐性が100%超えるんだけど
この状態でしゃくねつやら火の息とかくらったら
どうなるの？ダメージ1くらうの？
それともHPが回復しちゃう？

>>121
ミス

インテリの腕輪つけてサポ出すのやめてえや
そんなに攻魔で見栄張りたいんか
賢者状態の俺にも負ける雑魚共が…

たまに「インテリじゃなかったら借りるのに…」と思うステの奴もいるから困る
野良サポにそんなに高い水準なんて求めないから、無難に纏めてればいいのに

魔法使いで見るのは攻撃魔力じゃなくてＨＰと腕装備だな

頭錬金はHPとMPどっちで預けようか迷うんだよな
サポックス用ならHPどれくらいあればお前ら満足なんだ？

>>126
330ぐらいじゃね？
バザ怒り２撃に耐えられればなんでもいい

>>126
300超えてれば怒り2発耐える事があるからちょっと目がいく
310超えてれば満足

みんながインテリじゃなければ借りるのにって思ってるだけで
もし消費しないだったら借りられてて結局借りたい時にはいないんだけどな

暴走ラリホーでボスをフルボッコしていた頃が懐かしい今日この頃・・・

ソロマリンを効率よくやれる攻魔はいくつからですか？

>>131
たしか460かな

>>119
方針としてはこんな感じだから
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/15498/
種族によってパラメータの差が大きくつかないようにしていることもそうですが、
もともと、種族ごとに差が付く仕組みはあまりやらないようにしています。

やべえ差つけすぎた直さないととは思ってるんだろうけど、
なぜか広場では差つけろって意見が多くて修正に踏み込めないのが本音じゃないかねぇw

前スレ>>906です。

●暴走率検証（ステータス：魔使Lv67 器用さ148　「まほう」スキルの暴走率アップ取得済み）
[暴走回数/検証回数（暴走率）]
　　　　　　　　ぼうそう率+0.0％　　　両手杖+4.4％　　　モノクル+5.0％　　　ぼうそう率+13.6％（※）
魔法陣なし　　　 2/200(1.0％)　　　11/200(5.5％)　　　　 6/200(3.0％) 　　　　28/400(7.0％)
魔法陣あり　　102/400(25.5％)　　112/400(28.0％)　　　99/400(24.7％)　　　199/600(33.1％)
[差異]　　　　　　+24.5　　　　　　　　　　 +22.5　　　　　　　　　+21.7　　　　　　　　　 +26.1
[増加割合]　　　 25.5倍　　　　　　　　　 5.0倍　　　　　　　　　8.2倍　　　　　　　　　 4.7倍
※暴走率+13.6%の内訳…アクワン+4.4%、サフラングローブ+4.2%、モノクル+5.0%
・魔法陣ありのアクワン+4.4%とモノクル+5.0％を追加で200回検証。メラミのデータを合算
・魔法陣ありのアクワン+4.4%とモノクル+5.0％の差は縮まったが、まだ3%強の差がある
・魔法陣ありで、暴走率+0.0%だと1/4、暴走率+13.6％だと1/3程度の確率で暴走する模様
・魔法陣上でも装備品の暴走率アップの効果は実感できる

パラメータの差なんてあってもなくてもどうでもいいよ
見た目で選んだから関係ない

>>102
LV60で攻魔500になればいいとあるんですが

とりあえずLv75ではごろも攻魔500になればいいやと思ってプレイしてたんですけど
LV60で攻魔500にするのにはどういう意味があるのでしょうか

私は
>>95
とは別の人です

>>136
75で500になればいいやってのと同様に特に意味はないよ

75になれば人間でもはごろも上下49と女神で500いくの？

>>134
モノクルひどいな

ソロマリン気楽杉ワロタ

>>134
検証乙

気が向いたらでいいので↓も試してほしいな
アクワン+サフラン（暴走率8.6）
アクワン+モノクル（暴走率9.4）

自分でもやってみたけいけどしつじ4匹倒しても落とさねえ・・・

>>134
乙です
陣上のモノクルは何なんだろうねぇ…

>>142
>>134です。
アクワン+サフランとアクワン+モノクルを検証するのは構わないけど、
この2パターンを検証する意味があるのかなって思ったので。
アクワン単体とモノクル単体を検証したのは「モノクルの暴走率が反映されてない疑惑」を
調査するために、一番モノクルと暴走率が近いアクワンを使って検証してる。
もし、サフランの暴走率も調べたいならサフラン単体で暴走率を検証すればいいし、
二つの装備の組み合わせで検証するとなるど、杖腕・腕モノクル・杖モノクルと
新たに3パターン検証しなきゃいけなくなる。
それより杖とモノクル単体で計1200回検証したデータを更に精緻にした方が
効率的なのでは？と思ったので。

あと>>85と>>134比較してもらうと分かるけど
昨晩魔法陣ありでアクワン単体とモノクル単体各200回調べた結果は
アクワン単体・モノクル単体ともにほぼ同じ回数暴走した。
前回検証時のアクワン単体・モノクル単体の結果がかなり差があったため、
合算すると依然として差がある結果になってる。
最初の検証時にたまたまブレが大きかったのか、実際差はあるのに今回たまたま同等の暴走率だったのかは分からないけど
回数を増やすほど限りなく真の確率には近付いていくはず。

>>134
ちょっと仮説なんだがこうじゃね？

暴走発動率=（ｎ値＜判定Ａの場合のみ）＋判定Ｂ
判定Ａ【（固定暴走率＋スキル習得暴走率＋錬金不可暴走率）ｘモノクル暴走率】
判定Ｂ【特技暴走率】←いまの所、暴走魔方陣
※固定暴走率値→１(％)　スキル習得暴走率値→１(％)　特技暴走率→２５(％)
※ｎ値→開発設定値で魔方陣ブーストリミッター値

この計算式なら>>134の結果差異を説明できると思うんだがどうだろう？
もう少し試行回数を行っても数値結果が変わらなければ>>142さんも言ってる別パターンとか
モノクル合成成功者様の協力を経て検証できたらなーって思った

俺の暴走妄想かも知れんから先に謝っとくｗ　長文でスマソ

あ…ゴメンちょっと解りにくい書き方した

×暴走発動率=（ｎ値＜判定Ａの場合のみ）＋判定Ｂ
○暴走発動率=判定Ａ（ただしｎ値＜判定Ａ値）＋判定Ｂ

サブのバザ専用魔がいい感じになったので報告
Lv67　HP327　MP357　攻魔472　消費33.5％　暴走無し
はごろも一式　りゅうおま　ソサリ

もう少し頑張りたいけど、これでも酒場で即日完売レベルだよね

似たようなスペックの自分の魔（消費は28、多段UP付きパーティーメガネ）は
チームフレンド限定で結構売れ残ってるぞ…

>>148
サブでそれとかどんだけサブに力入れてるんだよｗ
というかそのサブより消費しない低い俺の魔・・・
腕はともかく杖の15%より↑が高すぎる

正直、LV67で攻魔470なんてそんな需要ないだろ
売れるのは先ず攻魔500以上でいなければ490位か
土日や休日の前の晩なら高レベルは売り切れなので雇う人がいるかもね

みなさん手袋何装備してますでしょうか？

消費なしの数字のみにこだわるなら皮のてぶくろでいいような気がしてきたんですが

インテリ装備するくらいなら麻の消費無し12％以上つけろ。魔法使いは皮装備できない
麻で15％でも問題はないが奇術の15％以上が辺りベターだ

>>153
ありがとうございます

>>151
需要ないどころか即売れで酒場ではめったにお目にかかれないが？

Lv67羽衣で490以上なんてそんなにいるの？

>>154
賢者もやるなら奇術師は気をつけてね

>>156
いまエルフLV60アクワンで466だから
LV67女神プクなら行くんじゃない？

>>156
プクだけど女神羽衣上45下45無印マジカルでちょうど490です

だからお前らどこにいるんだよ
さっさと俺に借りられろよ

いまレベル72で50からずっと酒場で上げてるから装備買うタイミングがないんだよね
結晶化出来ないのに新しい装備買うのがもったいないような気がしてはごろものままなんだけどみんなどうしてるの？

まったくだ。攻魔5**で消費+**%は常識とか言うけど一体どこの酒場にいるんだ。
常識のはずなのに…

ここと現実は違う世界だから仕方ないね

>>162
既に上げ終わってて酒場登録されてないか
いたとしても即雇われてるからじゃね

>>155
腐るほど余ってるじゃん
それとも君のDQXは異次元にでも繋がってんの？

今65〜67の魔法使い検索してみたが、470どころかインテリなしで460超えてるのすら引っかからなかった
消費も30どころか24到達もそんなに多くないし、数回更新しても>>148並のスペックなんて出てこない

>>148並の魔が腐るほど酒場に余ってるっていうID:oq0eccKo0のDQXこそ異次元に繋がってるんじゃないの？ｗ
腐るほど余ってるなら、数回更新すれば数人は余裕で見つかるでしょｗ

Lv47の意味もわかってないんじゃないの

47×
67○

まがんから乗り換えで一本良い杖買おうと思うが
女神かドラゴンで迷うわ
コスパなら女神だけどドラゴンは貴重なHP上がるしMPは必要ないからなー…でも高い
錬金は消費で15％くらいのを考えてる
誰か背中押してくれ

>>152
皮は装備できんw

酒場コメに攻魔を自信満々で書いてる奴らのインテリ率ｗｗｗｗｗｗｗ
「バザにでもどうぞ」くらいの人達のがよっぽどいい装備多いよな

Lv67で攻魔440消費26％の俺ですら毎日2万くらい稼いでくるしここの常識当てにならんぞ

頭の耐性装備は、封印と眠り、どっちを優先すればいいのかな？

>>169
竜玉持ってて頭がHP錬金なら女神のがいいだろ
どうしてもドラゴンがいいなら杖で消費しない15%買うより
腕防具をいいのにして安い杖で消費しない率上げたほうが安くすむと思う

>>173
何をしたいか書いてくれないと何も言えないんだが
アクセサリーあるなら両方100に出来るし

>>175
魔力向上のため、大魔導の帽子を買おうと思っていまして
幸か不幸か、まだ耐性装備を持っていないので
大魔導の耐性装備を買えば一石二鳥と考えたのですが
まずは何の耐性から買おうか迷ったのです
眠り、封印、即死の順で良いのでしょうか？
ちなみに買うのは+2です

バカにしてんのか

だから何をしたいのか書けってｗ
旅行行きたいんですけど服装はどうしたらよいでしょうか？って聞いてるようなもんだぞ
暑いところ行くのか寒いところ行くのかわかんないのに答えられるわけないだろ

>>176
耐性装備揃えてボスに行きたいの？
何がしたいの？

魔力向上してボスに行きたいです
色んなボスに魔法使いで挑みたいです

強ボス討伐が楽になる耐性装備
☆＝特に重要な耐性
★＝一部の職業で重要な耐性

蜘蛛　　−★縛り　混乱
姉妹　　−☆魅了=a　★縛り　混乱
イッド　−☆魅了=a　☆呪文(火,光)=b　☆眠り　★封印　MP吸収
暴君　　−
天魔　　−☆眠り　☆呪文(火,光)=b　★封印　MP吸収　幻惑=d
オーレン−☆呪文(氷)=c　幻惑=d
猫　　　−眠り　おびえ　呪文(氷)=c
ザイガス−☆転び　呪文(火,闇)=b,c　幻惑=d　呪い　ブレス
プスゴン−☆魅了=a
魔人兵　−☆転び　☆闇耐性=c

a:ぐるぐる眼鏡　b:竜おま　c:ロイヤル　d：ダンディサングラス

とりあえず強ボススレのコピペ
参考にどうぞ

>>180
いろんなボスに行きたいなら耐性装備は大魔導じゃないのがいいと思うけど
無駄に高くなるだけだし
頭とアクセで封印と眠りを100にして足に体上下に錬金で攻撃魔力、足に転びガード
それにぐるぐるメガネあればどこにでも行けますのでどうぞ

>>13（前スレ>>930）です
またいくつか試してみました

　ルーンスタッフ３.６％＋奇術師グローブ３.６％+モノクル７％
レベル７５　攻魔４８９　器用さ２８８
まほうスキル呪文ぼうそう率アップ取得済み
暴走魔法陣なし
対象　スカルゴン（同格の相手）

ヘナトス
暴走　　　　　　　　20/200　１０％
（暴走無し成功　125/200　６２.５％）
（失敗　　　　　　　55/200　２７.５％）

イオラ　　　21/200　　１０.５％

メラ　　　　26/200　　１３％
（前回　13/200　６.５％）

メラミ　　　　21/200　　１０.５％
（前回　27/200　１３.５％）

メラゾーマ　16/200　　８％
（前回　13/100　13％）


　ルーンスタッフ３.６％＋モノクル７％　　計１０.６％

メラミ　　　15/200　７.５％

　奇術師グローブ３.６％+モノクル７％　　計１０.６％

メラミ　　　21/200　１０.５％


同じ条件や同じ暴走率でも２００回ではブレが割と出たので
前スレ>>906氏の言う通りどの呪文でも暴走率は同じで
暴走率のキャップは無い気がします

現在までの各暴走率毎の結果

（きようさ２８８）

０％　　　　7/400　　１.７５％

７％　　　　26/400　　６.５％

７.２％　　　28/400　　７％

１０.６％　　36/400　　９％

１４.２％　　157/1500　　１０.４６％

これは・・・10%上限説か

>>153
きじゅつは賢者で使いまわせないのが・・・他になんかないのかよと思いつつサフランだわ

>>171
インテリのうでわで自信満々は馬鹿としか言いようがないよな
ドラッグレース用の車で公道走ろうとするようなもんだわ

現状インテリはソロマリン確殺の攻魔調整以外に使い道思いつかん

自分が魔法使いでサポ魔2とサポ旅1
とかでバザックス狩る時ぶきみな光いらんよね？

サポックスは自分が回復役じゃないと事故りそうで怖い
ソロタコ最高や

一番やりやすい魔でサポックス怖いとかどんだけPSないんだよ

魔法使いでPSw

サポックスで死んでも
元気タイム1分くらいロスするだけだろ

>>171
HP300未満で「バザにでもどうぞ」書いてる奴も多いぜ…

「バザ専用」とか書かれると借りたらまずいのかなと思ってしまうけど
意外とそういうのってそんなスペック高くないから借りられなくてもかまわないんだよね

バザックス用にとか書いててステータスいいから借りたら
覚醒ないとかもあるからね

魔法使いの足錬金って適当に耐性で十分？

>>196
転びガード100か、身かわしアップあたりでいいんじゃないの？
自分は転び100と身かわし1.2だな

いいよ。適当耐性なら踊りガードがおすすめ

そろそろふしぎなおどりでMP全部吸い取るボスとか出てきてもいいと思うんだ

だいまどうセットとドラゴン杖買ったよー
どうせ今時の魔法なんて趣味のレベルだから杖腕ともに暴走率ぶっぱしたったｗ
モノクルでこうま544になりますた
人間子供ってこうま何位？

大魔道帽子の職人って、変な名前の人が多いな
アイテム履歴が気になる神経質な俺には辛いわ

>>184
GJ!! 乙乙!!　こういう実検証は評価されるべき

>>198
踊りガードだと「無理矢理エンジョイダンスさせられてるプク〜＞＜」
が見られなくなるからなぁ

>>200
やっぱ人間だと大魔導とドラゴンでも攻撃魔力低いね

確かに、ガキはダメだな

人間子供って何が得意なの・・・

ドッヂボール

>>206
おかねちょうだい！

>>206
寄生＾＾

暴走率20％にしてマリンに撃ってみてるがメラは10％で暴走率キャップあるな
メラミはまだ良くわからん

暴走率20％とかやべえな
神モノクルか

リーネさんは神
試行回数100/暴走回数

メラ 9
メラミ 16
魔法陣メラミ 35

やっぱり魔法陣（メラミ）の暴走キャップは35％付近だと思われる。上位魔法で突破出来たらいいな
メラはたとえ100回でも20％装備してて9回は何らかの補正掛かってると見ていいんじゃないかな
素のメラミはまだ検証の余地ありかの

魔法陣敷くなら10％以上は無駄かもしれないな。100回と精度は低いので参考までに
ロマンが…

昨日の>>148だけど
今から登録するので雇えるかやってみて〜
もし借りられててもあと2時間で二人ほど48時間が終わるから
その時に借りれるかもだから頑張ってね

杖のアクワンを女神にして羽衣上下を+50にすれば490行くけど
サブだからね（サブというか2アカ目のメインだけど）
上下+49にして480が限界かな、消費は33.5％だから最低ラインは行ってるよね

>>212
検証乙、暴走装備やばすぎ
週末更に検証しようと思うが暴走20%装備なんてないし
貴重だから色々試してもらえるとありがたいな。
そのフル暴走装備で魔法陣なしのメラゾーマ100回で暴走率がどこまでいくかは知りたい。
更に余裕あるならもう100回メラで暴走率とってそれでも低確率ならキャップあるとみて間違いないな。
どうしても100回だけだと極端な値が出てしまうし。

>>210
あと使用したキャラのステータスが知りたいところ。
特に器用さの数値。

>>212
乙です
やっぱり器用さがキャップに関わってるんだろうか

しかし月のローブ買ってるひと増えたね
天魔もイッドも魔でいかないし、賢者でも使えるからなぁ
流通が多いほうが耐性も揃えやすいもんね

ダメだ
33.5って数字見るとどうしても吹いてしまう

月ぽぴぃけど耐性まで考えると手が出ない

>>219
賢者も使えるから買ったよ、頭で睡眠100と封印50のやつ

>>169すげーわかるわ。自分はHP厨なのでドラ杖買った。腕はそこそこいい奇術師持ってるのでドラ杖は妥協品だが。ただ見た目くそだせーから女神にドレスアップしたわ

魔法使いでHP多い人ってどれくらいあるのかな

>>221
俺は女神の杖の見た目好きじゃないな
野郎が持つと微妙な感じで・・・アークワンドの方が好きだ

>>222
380以上じゃね

38でがアクセ合成もHP頭もそれなりにがんばってるレベル
390はヤバイ
400はキチガイ

>>225
適当な装備のレベル70エルフだけど今370あるから380は普通でしょ
390で多い方になるんじゃない？

龍玉持ってて当然みたいなレスを見るとイラっと来るな

>>227
持ってて当たり前とは言わないが魔法使いメインの人は付けてるも多いしねぇ
自分はチョーカーもソーサリーも銀ロザも持ってないが竜玉は持ってるわ
ガイアなんて魔法使いは参加しやすいし

HP370超えだが、俺よりHP高い人そうそうみないんですが。380で普通って。。。

>>226
380は普通じゃなくて頑張ってるだろ

>>226
ってか、君のは適当な装備じゃなくね？
実際に75レベルで380は種族にもよるがアクセにもHP付かないと
頭防具をだいぶ高いのにしないとキツいぞ

>>227
当然とは言わないけど魔法使いで竜玉ないのは微妙だろ
その他アクセに何装備するんだ？
>>229
水サクレなら+25でも30万くらいで安いし竜玉と合わせれば+50だからHP370は高い方じゃないでしょ
普通にその辺にいるレベル

>>229
370は間違いなく普通

フレのプクが385

玉つけねぇでなにつけんのよ
局所的に竜おまとかバッジならわかるが

俺はそれよりも頭ＨＰが当然みたいなレス見るとイラッと来るんだが

玉つけねぇでなにつけんのよ
局所的に竜おまとかバッジならわかるが

俺はそれよりも頭ＨＰが当然みたいなレス見るとイラッと来るんだが
だいまどう眠封頭の俺にＨＰ頭も買えってか？

今魔法使いのレベル上げてるんですが
種族エルフで水の羽衣攻魔上下45と女神の杖で
レベル75までにインテリなしで攻魔500って超えられますか？
攻魔パッシブは全部とってます。

HP頭は魔法使いの嗜みみたいなもんだろ

>>231
エルフ
ドラゴンの杖
頭+25
ぎんろざHP+4の失敗品
竜玉未練金
今装備見られないけどこんな感じで370だったと思う
普通じゃないか？

>>237
マジカルメガネならいける
モノクルだときついかな

>>236
月の眠封は安かったけど、大魔導だといくらでした？

>>236
常に眠封って何と戦ってるんだお前は

>>239
頭でHP+25は適当な装備じゃないだろw

>>243
30万だったぞ
普通だろ

>>244
ドラゴンの杖に頭に30万もかかってる装備は適当ではないし普通でもねーよ

ドラ杖の錬金次第かな・・・

>>245
まてまて
ドラゴンの杖なんて消費なし8%で20万くらいのやつだぞ
羽衣も上下で40万しないやつだし
これで適当じゃなかったらみんなはどんな装備してるんだよ

羽衣HP頭は21で妥協してるなぁ

>>241
60万ですた

>>242
お前みたいなやつどこにでも沸くよな
そんな何個も買う金ねぇよ
今時魔法がいたほうがタイム縮むなんてイッドぐらいだしな・・・

>>247
適当な装備の魔法使いなんて酒場でみればわかるだろ

>>249
60万とかお金持ちじゃないか！
こっちはHP+25で頭30万だぞ眠封は僧侶用の下を使いまわしだよ

HP370はレアではないけど、その辺にはいないお。。。お前らどこにいるんだよ。

>>249
眠100封50とかの大魔導は60万じゃ買えなくね？

>>251
ま、魔法使いはアタマで耐性を付けるのが良いと思うのです

>>253
おそらく100と40のじゃないかな
合成成功組ならそれでいけるかと

>>252
今の時間でもグレンエリアのボス討伐で検索すると1人いるぞ

>>256
まぁ370は頭失敗錬金で玉つけてたらいくからね。

オプションとして玉をつけてたらいく奴はおおいんじゃね

>>254
そ、僧侶と兼用なんです
魔法使いのみの装備に60万の頭とか買うほどお金に余裕ないんです
皆は揃えてるのか凄いな

羽衣や月ならともかく大魔導の眠封頭なんか買ってる人は一部だよ

に、人間になったら380超えるんだからね！
毛玉だから超えてないだけなんだから！

>>253
博愛指60あります
博愛はまじでやったほうがいいよ
みんなつきやすいって言ってるしこれで毎回装備が何十万も安くなるんだぜ

みんなサポックスって67までしか雇わないの？72とか廃産？

>>262
とりやすいけど付きやすいとは思わないよ…
しゅびが異様につくから

>>263
あなたの消費が33↑とかあるならむしろ67以上で預けて欲しいです

>>265
消費27だからだめなのか…毎回全く雇われん。だいたい酒場インテリ多すぎるわ。

>>266
使う側になって考えてみたら？
魔法３雇っててさ、みんなＭＰ一緒ぐらいでさ
２人はイオラ使っててさ、まぁ消費は25%ぐらいとしようか
お前さんだけイオナズンでどんどん一人だけ減ってくの

ソサリ合成頑張っちゃってるやつにも言ったことあるけど
結局一人無くなったら宿だから葦名みたい揃えなきゃ意味ないんだよな

1匹くらいならマホトラさせてても問題ないが

その予測変換はねえわw
あとsageれ

>>267
よくわからんけどソーサリー合成はがんばるなと？
余計なお世話じゃん
余る分には何の問題もないし、バザ専用アクセというわけでもあるまい

意訳（頑張ったら俺が先に無くなっちゃってはずかしいだろ）

25%も30%もかわんねえよw
そんなくだらんとこより、HPのほうちゃんとあればいい。
死にまくったらMP消費がかたよるからな

バザで死なすとかアホすぎだろｗ

とろ〜いプレイしてるならともかく、バザでサポは死ぬときは死ぬな。
盛り盛りクエストのこのスレでは自称サポにもPSがあって事故は起きない人が多いが。

>>274
もう倒せそうなときは蘇生しないで経験値増やしたりするしね

>>270
なんだこいつアスペか？
一人だけイオナズン使ってＭＰ減るの早い＝宿に行く
だから他のイオラ使ってるサポ２と足並みが揃うようにイオナズン使うレベルになってたら消費33%ぐらいなきゃ邪魔だよ〜っていう皮肉

ソサリもそう
ソサリ一人だけ雇うなんてまずねーだろ
お前の盗賊サポがＭＰ残ってたって他サポが０なら宿行くだろ
だからあんまり意味ないって話
別に合成したきゃ好きにしろよ
無意味って言ってるのは飽くまでこっちが借りる時の話
ソロ狩りでもすんならいーんじゃねーの
age、誤変換、長文失礼

暴走率加算じゃないのかなー。額面通りの20％は出てないことだけしかわからん

メラ試行回数100/暴走率
フル装備20.1％ 14
モノクル11％　 2
魔法陣＋11％ 　41

モノクルが発動してないんじゃないかと思ったけど魔法陣の方では仕事してるんだよな
乱数の偏りなのかモノクル怪しすぎる

モノクル単体は加算じゃないにしても暴走少なすぎるね

>>276
お前ほんと頭悪いな
一人MPなくなったらそいつに小ビンのませりゃ効率的に活動時間延びるじゃねーかw
大体そんなきれいにMP消費すばやさそろうわけあるまいし、
相方のほうが高性能だったらそれこそソーサリー合成してあれば差を埋められるだろ
っていうか、お前はソーサリー合成してある高性能キャラが酒場にいても、わざわざ
横並びを維持するために低性能キャラの方を借りるのか？

MP余る分には得することはあっても損することなんか何一つないわ

モノクルはあれだ
悪霊とかロザリオと同じタイプ

>>279
典型的なバカはてめーだろーが
元々の論点ずらしてんじゃねーよ
バザックスがあんなに流行ったのは宿に近いからだろうが
そう言うならお前はインテリと暴走杖でも雇ってスカラベ行ってろｇｍ

>>281
日本語読解能力が著しく乏しいアホ
俺はもともとお前の頓珍漢なソサリ合成否定話に突っ込んだだけだ
つかバザなんかたくさんいる奥の方で滞在時間延ばして狩るのが普通だろ
ほいほい宿行ってたら効率悪いわ
それにソサリ合成支持してMP維持勧めてる俺にインテリ暴走杖雇えとか、頭わいてんのか

お前まじｇｍ杉ﾜﾛﾀw

サポックスで2回以上宿いくとか時給ゴミだからなぁ・・・

>>282
読解力ねーのはどっちなんだか
誰がいつソサリ合成否定したっつーんだよ
人のオナニーにまで口出す趣味ないわボケ
俺が言ってるのはそのオナニーでサポ借りるほうにまで迷惑かけんなっつーんだよ
ソサリで回復増えて悪いだなんて一言も言ってねーだろうが
勝手な妄想で噛みつくなアホ
ただしイオナズン、てめーはダメだ

いいか？オナニーはオナニーで自由だ、一人で勝手にやれ
ただそれを他人に見せつけるな押しつけるな

>>284
はぁ？
ソサリ合成する人に頓珍漢な説教たれたお前が今更何言ってんだ
オナニーとかサポ借りるとか迷惑とか自意識過剰すぎて吃驚だわ
お前こそてめえのオナニーを他人に見せ付けるな押し付けるな
一人でやってろや

うん、だからね。
頓珍漢な説教なんて垂れてないの。
借りる人からしたらそこまで御利益は無いよってその人に説明しただけなの
なんでお前がいきなり噛みついてくるんだ？

>>270からいきなりだぞ
明らかにイオナズンの話してたよね？

バズズでいったいいくら溶かしたんだよお前
何百何千万円単位じゃないとここまでならんだろｊｋ

>>284
ソサリ合成頑張っちゃってるやつって言い方には明らかに悪意を感じるし
ソサリ合成否定と捉えられても仕方ないぞ
推敲してから書き込もうな

まーた金持ちへの嫉妬かよ

どきゅんのすくつ

暴走魔13.6（前スレ>>906）です。
今回は、腕装備単体での暴走率を検証、それ以外のパターンも暴走0%以外400回まで検証しました。
ブレの可能性は否定できませんが、やはりモノクルだけ暴走率がやや低い結果となりました。

●暴走率検証（ステータス：魔使Lv67 器用さ148　「まほう」スキルの暴走率アップ取得済み）
[暴走回数/検証回数（暴走率）]
　　　　　　　　　　暴走率+0.0％　　サフラン腕+4.2％　アクワン杖+4.4％　　モノクル+5.0％　　　暴走率+13.6％（※）
魔法陣なし　　　 2/200(1.0％)　　　　　　未検証　　　　　18/400(4.5％)　　12/400(3.0％) 　　　　28/400(7.0％)
魔法陣あり　　102/400(25.5％)　　120/400(30.0％)　　112/400(28.0％)　99/400(24.7％)　　　199/600(33.1％)
[差異]　　　　　　+24.5　　　　　　　　　　　　―　　　　　　　　　　 +23.5　　　　　　+21.7　　　　　　　　 +26.1
[増加割合]　　　 25.5倍　　　　　　　　　　　―　　　　　　　　　　 6.2倍　　　　　　8.2倍　　　　　　　　 4.7倍
※暴走率+13.6%の内訳…アクワン+4.4%、サフラングローブ+4.2%、モノクル+5.0%
・使用した呪文はヘナトスとメラミ（ほとんどメラミ）
・暴走魔法陣の効果がどの段階で有効になるのか不明なため、暴走魔法陣を描いて
　数秒後にキャラが紫に光った段階でコマンド決定を行った
・詠唱完了前に魔法陣が消えた場合は、いかなる結果であれノーカウントとした

●異なる呪文で暴走率を検証
　　　　　　　　　　　　暴走率+13.6％（魔法陣あり）
メラ　　　　　　　　　　　　　49/200(24.5％)
メラミ（一部ヘナトス）　　199/600(33.1％)　※上記検証結果から
メラゾーマ　　　　　　　　　69/200(34.5％)

今回は、呪文ごとに暴走率にキャップがあるのでは？との疑問を解明すべく、
メラ系呪文でもデータをとりました。メラミ以外は200回なのでブレが出る可能性もありますが、
メラだけ暴走率がかなり低いという結果になりました。
ただし、魔法陣なし+14.2%の>>183の検証結果ではメラが最も暴走していますし、まだ断定はできなさそう。
自分のキャラは他の検証者と比較して、器用さが低いのでそれが影響している可能性もありますが、
正直、モノクルの性能と呪文ランクによる暴走率の差の有無についてはまだ何とも断言できないという感じです。
（今回追加分の調査結果だけみれば、魔法陣なしアクワンと魔法陣なしモノクルの暴走回数はほぼ同じ）
ゲームバランスに直接影響が出る魔法ダメージや行動速度、MP吸収と比べ、
暴走率は出たらラッキー程度のものであり、それにあまり複雑な設定
（呪文ごとの暴走率や暴走率アップの部位ごとの計算方法など）をするとは思えないのですが…
暴走魔法陣の効果は「上に乗ると通常の暴走率に約25%加算される」というのでほぼ間違いないでしょう。

一番確実なのは提案門で運営に聞くこと

>>286
ソサリのご利益なんか人それぞれだが、君のような柔軟性のない
横並び主義者には使いこなすのが難しいようだね

イオナズンの話してた？だから何？イオナズン（＝MP消費、デメリット）の話なのに
なぜかソサリ合成（＝MP回復、メリット）の話を持ち出すからおかしなことになる
で、あまりに言ってることが頓珍漢だから突っ込んだんだよ

何百何千万円とか発想がすごいわ
お前RMT野郎かね？
リアルマネーつぎ込んだ挙句、ぜんぜんソサリ手に入らなかったかわいそうな人かな？

まあまあ、ガキども喧嘩すんなw

>>292
そのアスペっぷりとしつこさと頓珍漢って言い回し・・・
お前もしかしてちょっと前に僧侶スレでも俺に会心Ｇがどうたらっつって噛みついてこなかった？

>>294
ん？ちがうけど？
頓珍漢な物言いのアスペでしつこいお前は僧侶スレでも荒らしてるのか？

つか俺に噛み付いてこなかっただって？
お前誰よｗ自意識過剰も甚だしいだろw

検証した人、お疲れさんだけどもっと分かりやすく書いてｗ
結局どう違うのかがよく分からん

ヘナトスとメラミって検証するのに混ぜたらダメでしょ

>>296
さっき書いたと思うけど「断言はできない」。
計算式も仕様も分からない中で確率の検証をしてるので、
俺が書けるのは検証した結果の数字とそこから類推できることだけ。
結局どう違うのかは、この数値を見て自分で判断するか、
更なる疑問点を検証していくしかない。

>>297
前スレからの経緯があります。
１、当初ヘナトスで検証
２、呪文ごとに暴走率が違うのでは？との話題が出る
３、同装備でヘナトスとメラミを検証、暴走率に大差は無かった
４、以後「メラミとヘナトスでは暴走率に差は無い」という前提で行われている
５、今回メラとメラミ・メラゾーマでは暴走率がメラだけ低いのでは？と話題になった
６、今回メラとメラゾーマで検証、メラゾーマはメラミと大差ないがメラは低かった

ですので、ヘナトス・メラミで検証している上の検証は、
呪文ごとに暴走率が異ならない前提で行われています。

メラは10％
メラミは15％
暴走魔法陣は25％＋α

あたりかなあ。モノクルの性能にも疑問があるが
というか何も付けない状態での暴走率低すぎだけど武器会心もこんなもんか

なるほど、魔法スレにもこういうアスペがいるのか
なんかみんなのスルーっぷり見てあーなるほどと思ったわ
悪かったね、魔法スレはまだ短いもんで
触らないようにします

暴走してダメージが４割増えるとして魔法陣で四分の一で暴走とするとなると
魔法陣を敷くと攻撃呪文のダメージ期待値は１割程度上がるのか

１０回は呪文で攻撃しないと元が取れないから攻撃には使いにくいか
上級呪文のＭＰ節約にはなるかも

竜玉ありの話なら370は間違いなく低い

玉あり人間で380は越えたよ。383だったかな？わすれた。頭25ドラ杖ロザHP3玉HPなしで
オーガ魚は390楽そうだね

HP370〜　普通
HP380〜　まあまあ
HP390〜　すごい
HP400〜　オーガ()
ってことでいいんだよね

>>304
まぁ380ぐらいから頑張ってるでいいよ

レベル60に上がったのでとりあえず攻魔装備揃えたけど
サポックスで借りられてる時にメラゾーマ撃つ？
よく67止めが良いって言われるけど63止めの方が良いのかな？

75止めで攻魔550↑＋消費なし36％ぐらいがお勧め

サブがやっと育った。
レベル66攻魔485アクワン＋腕で消費なし39
預け直しで経験値って別職にまだ吸わせれるよな？

>>302
低くはないだろ低くはｗ

>>306
ばらけたら撃つけどまとまってたらイオラしかうたんよ
68以上もバッチリならイオラ撃ってくれる
HP減りすぎた時のしゅくふくとMP減りすぎた時のマホトラは面倒だがｗ

>>310
なるほど〜、雇う側の知識の問題か…

本当魔法使いはレベル上げが楽でいいわ
サポでもガンガン稼ぐし
一番レベル上げ楽な職業なんじゃないかコレ

1.0時代、メイン垢を魔法振りでイバラの道を歩んだ短剣覚醒魔だけど、
サブで杖魔コースやったら、金の力もあるがレベリングかなり楽でワロタ

>>307
「７５止め」ってなんだよｗ

>>313
かつての杖魔はレべリングなぞしなくても酒場放置するだけでおｋだったんだ
サブ育成はとりあえず魔・杖極振りの酒場塩付けで勝手にカンストしたという

ヘナ耐性持ちのケダモンに検証してきたんだが、結果見て少し混乱してきた。報告だけしとく



耐性持ちの敵相手に「ヘナ０→１」「ヘナ１→２」「ヘナ２延長」で成功率に変化があるか見る

攻撃魔力５１３きようさ２４９暴走率０％（魔法スキルの暴走率UPのみ）ヘナトス相手ケダモン（ヘナ耐性あり）
「ヘナ０→１」
××××××○×××
×××××○××○×
×○××××××××
×××○××××○○
××○×○○○×○×
×××○××××○○
○×○××××○××
××○○×××○×○
×××○×○○○××
○○××○×××××→→→１００回中２９回成功
「ヘナ１→２」
××○×○××××○
○××××○××○×
○××××○○×××
×××○××○○××
××××××○×××
×××○××××××
×××××○××××
暴×××○××××○
××××○××××○
××××××××○○→→→１００回中２２回成功
○
「ヘナ２延長」
×××××××××○
××暴×××○×○×
×暴××××○×××
×××○××○×××
○○×○××○×××
××○×××××○×
××○×××○×○×
××××××××○×
××××××○×××
×暴××××○○××→→→１００回中１９回成功
×××
３０４回中４回暴走（４回共成功）

偶然か必然かヘナトス耐性持ちの相手では「ヘナ０→１」「ヘナ１→２」「ヘナ２延長」の成功率に変化が見られた
ケダモン相手に各１００回づつ試行しただけなので断定は出来ないけどもしかしたらヘナトスの成功率に上限があって
耐性無しの相手には「ヘナ０→１」「ヘナ１→２」「ヘナ２延長」共に上限に達しているのかもしれない
もっとデータが必要

>>316
乙。
そうなるとけっこう複雑な計算になってそうだけど、実際どうなのかな？
暴走率の計算がそこまで細かくなってるとは思えないんだけど…
３０％の確率って100回検証だと１０％近くぶれるもんかね。

ヘナトス耐性無しに五割入るなら耐性ありが50％カットと仮定して成功率25％程度やないか
暴走させるとそこから五割足すくらいの感覚でいいと思うで

ギーグなんて暴走させても1/3くらいっすね

意味があるかはともかく>>316の結果を受けた計算
29/100 22/100 19/100がそれぞれ同じ分布であると思われるかの検討だけど
χ2分布を使った独立性検定の方法で計算すると
有意確率約25%で独立なことを否定できる
要するに75%で「ヘナトスの状況によってヘナトス成功率は変化することを否定できない」

通常この辺の方法で用いられる有意水準は1%とか5%とかだから75%ってのはとんでもない数値
まあ試行回数の問題もあるだろうけど状態異常の状況で成功確率が変わるってのは今のところ信憑性が高いって言っていいのかね

ヘナ耐性そのものが気になったので同じくヘナ耐性持ちのバザックスで再度試してきた

攻撃魔力５１３きようさ２４９暴走率０％（魔法スキルの暴走率UPのみ）ヘナトス相手バザックス（ヘナ耐性あり）
「ヘナ０→１」
○
「ヘナ１→２」
×○
「ヘナ２延長」
×○○×○×××○×
○××××××○×○
○×○○○××○○×
○×○×○○×○×○
○×○×○○×○××
×○○×○○×○○×
×××××××暴××
○○○×○○○○○×
×○○○×○×××○
○○○×××○○×○→→→１００回中４９回成功
暴×
１０５回中２回暴走（２回共成功）

ケダモンと比べても分かる通り「ヘナ２延長」の成功率に大きな差がある
公式ガイドブックではデバフ耐性は「効きやすい」「効きにくい」「効かない」の３種類という表記があったそうだが
情報が古いのかガイドブックが間違ってるのか、おそらくもっと細かく設定されてる
予想だけどドラクエフロンティアの人が調査したモンスターのMP吸収耐性と類似した仕様な気がする
なお、「ヘナ０→１」「ヘナ１→２」が未調査なのは、同じモンスターにずっとヘナトスかけ続けてるせいか
業者かＢＯＴと間違われて通報されてる感がすごかったので途中で打ち切って逃げてきた。バザックスではもうやらない

つもりだったが途中で放り出すともどかしいんで「ヘナ０→１」「ヘナ１→２」も試してきた

攻撃魔力５１３きようさ２４９暴走率０％（魔法スキルの暴走率UPのみ）ヘナトス相手バザックス（ヘナ耐性あり）
「ヘナ０→１」
○○×○○×××○×
○××○×○××○○
××○××○○××○
××××○××○×○
××××○××××○
○××××○×○××
×○○○○×○○××
×○○○××○×××
○×暴○×○○×○○
○○×××○×××○→→→１００回中４３回成功
暴○
「ヘナ１→２」
×○×○暴×○×○○
○××○×××○××
××暴○○××××○
×××××○○×××
○××○○○○×××
×○××○×○××○
×××××○×○○○
×○○×○○暴×○×
○○×○×○××○○
××××○○○×××→→→１００回中４２回成功
×○○
「ヘナ２延長」
×○○×○×××○×
○××××××○×○
○×○○○××○○×
○×○×○○×○×○
○×○×○○×○××
×○○×○○×○○×
×××××××暴××
○○○×○○○○○×
×○○○×○×××○
○○○×××○○×○→→→１００回中４９回成功
暴×
３０７回中７回暴走（７回共成功）

バザックスでは成功率に大きな変化は見られなさそう
ケダモン相手に偶然大きくブレただけかもしれんので
ケダモンで試行回数増やして再度検証してみる

バザックスの条件を満たして以降はレベル上げをした事ないな

>>322
うむ！乙である！
どうでもいいことだけどヘナ２延長を100回試行する過程でヘナ０→１とヘナ１→２の100回試行って出来ると思うんだけど
>>321のヘナ２延長だけ100回試行してヘナ０→１とヘナ１→２は未調査ってどういう状況？いやまあどうでもいいんだけどね

>>324
最初にヘナ２状態まで持ってって
そこから１００回試行（暴走除く）するまでひたすらヘナをかけ続けてる
>>321の状況なら
１ターン目に「ヘナ０→１」成功
２ターン目に「ヘナ１→２」失敗
３ターン目に「ヘナ１→２」成功
そこから１０５ターン目までひたすら「ヘナ２延長」の成否判定を行ってる
まだ検証中にヘナ２状態が切れたことはないが万一切れたら「ヘナ０→１」の成否判定に戻る

サポックスで雇うサポの条件ってどんなもんですか？
構成は魔(自分)魔魔僧でよろしいですか？

僧侶より賢者か旅にしてる

>>327
ありがとう

ようやっと攻魔が500超えた
プクリポ最高や

>>329
おめでとうです＾＾
ところで、何レベルで到達しました？
参考程度に知りたいです

一番見た目が槍っぽい両手杖って何ですかね？

アクワンかな

キサラギさんちーっす

http://i.imgur.com/WtUmnG8.jpg

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2013/09/10(火) 11:32:49.70 ID:kNRJ+aLJ0
>>603
オーガ♀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
B専ならぬバケモノ専ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石バカツメ様はセンスが違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2013/09/10(火) 11:29:23.99 ID:kNRJ+aLJ0
>>586
バカツメ君発狂ｗｗｗｗｗ
はやく死ねよ無能
一生汚ねぇ爪の垢舐めてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一喝()タイガークロー()
臭すぎだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 10:25:34.19 ID:kNRJ+aLJ0
【商品】水のはごろも上☆３
【錬金】未錬金
【価格】18,201G
【在庫】50

【出品場所】グレン草原6190-5
よろしくお願いします。

チームままままのキサラギさんちーっす

また魔か

のりこめ〜！！

暴走12%だけど、ほとんど暴走せんね
魔法陣まで使うとかなり暴走するけどね

>>338
加算されて行く訳じゃないからね
1ターン目は確立12％で2ターン目は24％3ターン目は・・・なんてなら良いが88％が駄目でリセットされて次ターンだから
目に付く高確率なら過半数の50％を超えなきゃ運次第じゃないの？

暴走１２％まで上げるのも大変なのにねｗ
結局モノクル取る意味ないかな・・・

こうしてモノクルを叩いて参入者を減らすことが目的か！

最近またアゴが混みだしたからな・・・

マジでモノクルの効果は実感できん、どうにかしろ！！

微妙とか言ってモノクル取らせないつもりだろう
騙されないよ

数字通りではないにしても暴走率は上がるし
ヘナトスやメラミの限界を考えるとマジカルメガネよりはいいと思うんだが

実感できないはウソだろ
つけてない時よりは普通に暴走出やすくなったと思える

ヘナトス成功率変動の疑惑を確認するためケダモン再検証してきた
長文、連投スマソ

左一列目が前回のデータ、左二列目が昨日のデータ、残りの右二列は今日のデータ

攻撃魔力５１３きようさ２４９暴走率０％（魔法スキルの暴走率UPのみ）ヘナトス相手ケダモン（ヘナ耐性あり）
「ヘナ０→１」
××××××○×××　○×暴××××××○　××××○○××××　×××○××××○×←３列目１００回オーバー分
×××××○××○×　○○×○○×××××　××××××××○×　××○×××××××
×○××××××××　×××××○○×○×　○××○×○××××　×○××××○××○
×××○××××○○　○××××××○××　××××××××○○　×××××○××××
××○×○○○×○×　××××××○○××　○×××××××××　××××××××××
×××○××××○○　×○××××××○×　×××××××××○　×暴××××○○××はまりすぎ（´；ω；｀）
○×○××××○××　○○××暴××○×○　○暴××暴××○××　××××××○×××暴走陣解禁したい…
××○○×××○×○　×××○○○×○××　暴×××××××××　××××××○○やっと終わった…
×××○×○○○××　○××××暴××○×　×××××××○○○　７８回中１２回成功
○○××○×××××　××○○×○×××○　○×××××××××どはまり
、、、、、、、、、、、×××、、、、、、、、○○×
１００回中２９回成功　１００回中２９回成功　１００回中１８回成功→→→３００回中７６回成功、３７８回中８８回成功
「ヘナ１→２」
××○×○××××○　××暴○×××××○　×××××○×○○○
○××××○××○×　○○××○×××○○　×××××××○○×
○××××○○×××　×××××××○××　××○○×××○××
×××○××○○××　○×○××××××○　××××××××○×
××××××○×××　○○××××○○×○　○×××○×○○○×
×××○××××××　×○××××○×××　×××○××○××○
×××××○××××　×××○××○×××　××○×○××○○×←上の行の「ヘナ０→１」１００回達成時まだ左から２個目の○
暴×××○××××○　○××○○××××○　×××××××○○×
××××○××××○　暴×××××××××　×○○×××○○○○
××××××××○○　××○×××○○××　○×××××××○×
○、、、、、、、、、、××
１００回中２２回成功　１００回中２７回成功　１００回中３２回成功→→→３００回中８１回成功

「ヘナ２延長」
×××××××××○　××××××○○×○　××××××××○○
××暴×××○×○×　××××××××××　×○××××○○××
×暴××××○×××　××××○××○××　×××○××○×暴×
×××○××○×××　×○○×暴○×××○　○○×××××○×○
○○×○××○×××　×××○○○××○×　×○○×○○×○××
××○×××××○×　××××○×○×××　×××暴××××××
××○×××○×○×　××○×××××××　×××暴○×××××
××××××××○×　×○○暴○×○×××　×××○×○××××
××××××○×××　×××××××○××　××××××××××
×暴××××○○××　×○×××暴×○××　○○○×○×××××
×××、、、、、、、、○××、、、、、、、、×××
１００回中１９回成功　１００回中２４回成功　１００回中２３回成功→→→３００回中６６回成功
９９６回１９回暴走（１９回共成功）＝暴走率１，９６％

「ヘナ０→１」３００回中７６回成功＝２５．３％。３７８回中８８回成功＝２３．３％
「ヘナ１→２」３００回中８１回成功＝２７．０％
「ヘナ２延長」３００回中６６回成功＝２２．０％
となりました。前回のデータではヘナの状態で確率が変動しているように感じたけど乱数に踊らされただけでした

ズレすぎワロエナイ
スマソ

過去何人かがやった、てか俺もやった側なんだけど、検証では腕は魔法陣に
乗るけど、モノクルは乗らないってことじゃなかったっけ？

魔法陣敷かないこととか今のボスではないから、それならいらないかなぁって
思ったんだが、結果変わったの？

>>350
その検証結果のスレ番号教えて、過去ログ確認したい

居場所ないんだから諦めて転職したら？

モノクルつけてて2連続暴走すると嬉しいよ
モノクル効果かは知らんけど
戦闘開始何%みたいな顔アクセより付ける気になるし

素の暴走率がゴミなので10％なら10％、5％なら5％ちゃんと発動してるよ。5％程度じゃ体感しにくいだけだな
ただ15％以上はどうも怪しい。まあほとんどの人は気にすることはないな

>>354
＞素の暴走率がゴミなので10％なら10％、5％なら5％ちゃんと発動してるよ。5％程度じゃ体感しにくいだけだな

それはないわ

>>355
なにが？理由も書かないで否定だけして逃げるの？

素（まほうスキル暴走アップはあり）で1〜2%の暴走率だぞ。
その確率に5%だの14%だの掛け算してもほとんど変わらないだろう。
色んな人の検証だと14%アップくらいになると魔法陣なしでも6%程度にはなるらしいから、
暴走率=素の暴走×装備の暴走アップ%
って計算式にはならないと思う。

>>352
じゃあこのスレみんなよ

>>356
逃げる？？
いきなり何よ？

理由も何も検証データでモノクルの暴走率明らかに低いだろ
それにその低い暴走率は魔法スキルの暴走率アップやきようさによる暴走率アップ分も含まれてるんだぞ？
どこがちゃんと発動してるんだよｗ

モノクルってオカルトメガネなんじゃね

>>360
やっぱりしびれくらげ先生のツッコミは切れ味が違うなぁ。

魔法使いの攻撃魔力はとりあえず500超えてたらあとは自己満足の世界って聞いたんですけど本当ですか？
500と550じゃ呪文の与えるダメージどれくらい違うのですか？

>>362
攻撃魔力高くても呪文によって威力違うのでなんとも言えない
たメラゾーマの威力は月のローブと羽衣だと結構違う

イオラキャップって攻魔どのくらい？

>>351
そんなに前のスレじゃないよ。
多分1個か2個前の最後のほう。

>>364
510付近。

>>365
メラミも510くらいだったよね
中級呪文はキャップ全部一緒なの？

>>366
全部一緒ではない。
イオラの方がちょっとだけキャップ上だったはずだよ。

なるほど
ありがとう

初めて上級回して羽衣でようやっと520
もうメイン職名乗っていい？ボス行ったことないけれど…

十分だよ

>>358
バカツメに触れるな

>>369
あとは消費無し率だね
本職を名乗るなら33.5%以上はないとね

まだ33.5%君居たのかよ

ずっといるがな(´･ω･`)

>>361
うん。ヒマつぶしにはちょうどいいね。

>>372
腕装備は何でもいいの？
女神16.5�lだから腕で17�l必要なんだけど、奇術師だと結構高くてね
サフラン辺りなら安いのかな？

自演だよね

奇術17って結構やすくないか？奇術16.5使ってるけどそんなしなかったような…

今みてきたら奇術師30マンちょい。サフランは30切るくらいだったな

パンピーの自分は27%で十分ですわ…

30万か・・・
大魔道帽子（HP+21↑）とどちらを優先するか迷う・・・
万年金欠病なのでね

賢者も着回せる月か、攻魔求めて大魔道か悩む
結局はごろもでいいやってなりそうだが

足装備の錬金を身かわし率にしようか迷ってるんだけど
＋3上級成功で体感できるぐらいの効果あります？

>>376
本当はきじゅつしがお奨めなんだけどまあ賢者との使い回しを考えたらサフラン、麻でもいいかな
でも賢者で装備出来ないだけで汎用性に一番優れてるのはきじゅつしなんだけどね
あと腕の消費無し率は本当は18%↑がお奨め、ただ今は高くなってるから無理なら17%でもいい
1.4初期ならきじゅつし消費無し率17%なら20万以下、18%なら40万以下で買えたのにね、高くなったわ・・・

>>384
うぐぅ・・・安いときに買っておけば・・・
FF14の影響で職人が減ったのかな？

マホトーンくらう魔法使いってどうよ？

封印は指輪装備しないと防げない防具しか持って無いな

え・・・

指5本あるのに指輪1個しか装備できんとか、10個装備させろ！！

そもそもマホトーン使うモンスターと戦うことがなかった

メッサーラは最近倒すな
魔法使いでは行かないけど

装備一新したらlv70プクで攻魔549、無消費34%になった！
強ボス行ってみたけど、メラゾーマ使ってもガス欠にならなかった。

メラゾーマのキャップはいくつだろう・・・

キョウ4ね

>>392
メラゾーマでもガス欠にはならないのはもう皆知ってる
コインボスとかはメラゾーマ主体なんだし
連戦しなきゃならないからメラミメインになるってだけでさ

いまさらメラゾーマ主体とか説明しなきゃいかんやつがこのスレにいるんか…

>>395
？？？

>>395
しょせんただの脳筋砲台でしかない魔法使いなんだから
なんでもいんですよ

で、でた〜wジャミラスにメラゾーマれんぱつ奴〜www

とか言えばいいっすか

Lv50になって喜び勇んでリュナンたんに会いに行ったら
サポ出すの忘れててボスとタイマンになったぜ
全然問題なく勝てたけど

>>398
今時、そんな奴は居ないだろう
壁理解してないのが居たけど・・・なんで真横に立ってるんだ？オーガ君と言いたくなったが

ジャミにメラ系連射は死ぬほどいるっていうか
迷宮で会う魔法使いの9割はそうだが

ここがキモイ！ままままのリーダー

ネカマで3垢のモノンちゃんがお気に入り！ちゃん付で呼んだり自キャラを預ける時に「モノン団の一員です」とコメント。
モノンちゃんが破産しRMTに手を出しそうになり無言でチームを抜けた後、モノンちゃんの気持ちに気付かなかった自分はリーダー失格とチームを去る。
その後モノンちゃんを見つけだしたリーダーみすずんは自分の全財産をモノンちゃんに与え、2人は見事ままままに復帰、再度リーダーに復職し在籍中のメンバーは、この気持ち悪い茶番を見せつけられた。

次のエピソードはまたの機会に。

魔法で迷宮とかダルすぎる

ボス戦で覚醒、早読み、魔法陣を使うとして、みんなどんな順番で使ってます？
自分は陣→覚醒→早読みなんだが、効率のいい順番てあるのかな
ボスは特殊な手順が求められない一般的な普通のボス戦を想定するとして。

あと、不気味は魔法使い以外の仕事と思って使ってないんですが、やっぱり
魔法使いがやった方が良いんでしょうかね。すぐに成功するとは限らない不気味に
ターンを費やすぐらいなら、最初からメラゾーマ撃ちまくった方が効率いい気がしてます。

自分の初手
姉妹→妹にマホトーン
暴君→ぶきみ
蜘蛛→早読み、覚醒、ヒャダルコ
天魔→軸合わせてから早読み
猫→軸合わせてから早読み
プス→軸合わせてから陣
ロボ→Aの初手を確認してからぶきみ

>>404
早読みは覚醒中に魔法をより回数多く使えるように使うもの
ってわけで陣早読み覚醒にしてます
最後は早読みなしメラミになるけどね
一サイクル中の補助にかけてる時間の割合が減るのでＤＰＳ上がります

軸わろた

>>404
１、覚醒→メラミ
２、早詠み→覚醒→メラゾ
ぶきみ耐性無しなら１、２の前にぶきみ２段入れる
魔法使い二人以上いるなら１、２の前に魔法陣（一人の時は使わずに呪文連発する方が効率的）
デバフ入れる時は魔法陣→デバフ

ぶきみは場合によりけりだな。覚醒や早詠みのような自分にしか効果が無い特技と違って
ぶきみは自分以外の魔法アタッカーにも効果あるから魔法アタッカーの人数が増えれば増える程有効
一応魔法アタッカー一人でも４ターンぐらいまでならぶきみに費やしても元は取れるよ

>>405
ボケとかしないの？

>>402
やーん泣けるわー
みすずんはんええひとやわー

ツメやらバトマスやらに負けたと言われるが覚醒魔って今でもいいアタッカーだよな。
防御力無視で確実に高ダメージを与えられるのは物理ではなく魔法

ちなみに消費しない率33.5％、これは3回に1回は未消費にするためであって迷宮のボス戦でもメラゾーマ撃ちまくりだわ。
更に羽衣で攻魔500以上が一流魔法使いだな75まで上げられるから他は適当装備でも十分届く。

40%にすれば5回に2回未消費に出来る件

質問なんだが酒場でHP321MP400の魔とHP300MP356の魔どっちが需要あるかな
攻魔は502で、消費しない27％、イオナズン覚え済み魔です。

どーでもいいけど頑張ればＨＰ４００いくね

>>413
前者と後者でなぜ後者に需要があると思ったのか意味わからないがHP低くてどっちも微妙

前者と比較して後者を選ぶ理由がないじゃん?
両方上回ってるし

>>413
HP321MP400の魔
あとイオナズン有りなのに消費しない率27%ではいくらなんでも低すぎる

と思ったら>>415がいた
ステ低いと有利とかなんかあんの?浅はかだったわ

すみません、間違いでした・・・。正確には
HP321MP350の魔とHP300MP400の魔です
頭装備を買い換えようと思ってるんですが、HPかMPどちらを選ぶかで迷って質問ました。

やはり27％は低すぎですか。頭錬金以前にこの消費率では需要が無いって
感じですかね。32％までなら買えそうですが、それ以上は厳しそう・・・。

HP310は最低ライン
怒り通常同時2発を満タン時に受けてしなないギリギリ最低ラインがそこ
（乱数次第で死ぬし事前にブレスで小ダメでも死ぬ）

33.5％君を見るたびに、消費率って期待値を考えたら、MP使用量x%減と
同じだから、この数字を基準に出すの意味ないよねーって思っていつも笑ってまう。

高ければ高いほどいいのは間違いないけど。

>>420
ありがとう！ソロなので龍玉を取れる見込みが無いので
せめて頭でHP強化しました。ありがとでした。

×HP強化しました
○HP強化することにしました
ぐだぐだごめん

>>419
あんましこのスレで言われること鵜呑みにしないほうがいいよ。
27%ならイオナズンの消費MPの期待値は20.44で、35%でも18.2だよ。
高いほうがいいのは間違いないけど、俺は消費27%でも普通に雇うぜ。

>>424
きじゅつし消費無し14.5%を装備している人ってみんなそう言うんですよねｗｗｗ
きじゅつし消費無し14.5%の会でも作ったらどうですか♪

>>411
爪バトが強いわけでわなく、相手が弱いからそう見えるだけ

>>426
それがバランスってもんでしょ
物理これ以上弱体したらわずかに残ってるライトが全部消し飛ぶから

>>425
なんだその数字はｗ俺の奇術師は17%だわ。奇術師なら大成功混じりでも安いしね。
持ってる身としても、サポックスなら気にしないかな。

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

消費無しは30％もあれば十分

吸収率には2%刻みがあったけど消費しない率ってそういうのないの？

そもそもサポックスで稼いでくれるか
討伐でメッサーラ40匹倒して12時間終わるかは雇い主次第だからな

>>432
「サポックス専用！サポックス以外の利用お断り」って酒場コメントに書いたら
雇う人がグッと減りそうだな！

>>419
酒場では２０％以上でもいい方
３０％以上になると即売れクラス

消費しないで需要なかったら他で借りられるわけがない
つーか、杖がドラゴンは×だぞ
攻魔０でダメージ３０の杖使ってしまうからな

>>432
メッサーラ倒して放流してくれるならいい雇い主だけどな
最近、放流してないで１２時間かりたままにしてるや

レベル67とかでも消費25%魔力430ぐらい有ったら俺は即借だな
そのくらい酒場が酷い

うん、消費しない２０％以下がいっぱいでインテリ腕ばっかりだしな
羽衣全部装備してないとかざらだし

王宮魔術師の装備って見た目いいよね
魔法使い装備じゃ一番いい
ていうか大魔道師装備がひどすぎ

レベル６７までで語っても意味ないな
レベル６８以上になっても酒場で毎晩２万５千以上稼ぐにはどうするかって話だからな

消費しない率って30%超えたあたりから0.5%刻みで恐ろしく値段上がるから完全に魅せ(自己満)装備だよ
インテリとかつけるのは完全に馬鹿だけど、30%と35%の期待値は値段ほどの価値はない

連戦なら小瓶ガブ飲みする5秒程度と450G、戦闘中なら1ターンと聖水…これを節約するために何百万Gもかけるのは金持ちじゃないとキツいな
どうせ新装備が出たら買い替えもするだろうし、腕に16%〜18%買って、杖はコスパいいやつでいいと思う

アタマを大魔導帽子にしたら魔力510を超えた
これで少しは戦えるかな・・・

魔法使いって簡単にレベル上がるから預けないな

消費無は30あればいい
それ以上は趣味

今の魔法は天魔に眠り0で来てマホカンタすんのな。僧侶さんに、はどうわかりづらくなるからマホカンタやめてくださいって言われてたわ。

>>442
俺は逆だ
酒場でカンストするから60くらいからレベル上げをしていない

酒場に預けて後は勝手にレベル上がるだけって楽しいんだろうか
まぁ人それぞれだろうけどさ

魔法使いのレベル上げはアプデ後1日で終わる。

確かに魔法使い酒場はもったいない
一番上げやすいのに

>>448
俺は魔法使いのレベル上げ楽しいのに、3、4時間で終わるのが残念でならないｗ

月装備って理論値とかそろえても無駄だと思う？
竜王とか重さ足の理論値は価値あるけど。
金はあるけど無駄使いはしたくないのよ。

はごろもを王宮装備でドレスアップしてるんだけど
パッと見羽衣だと分からないと酒場でサポックス要員で選ばれにくくなるかなぁ
酒場コメントには「羽衣」とは書いてあるけど。
最近はドレスアップしてる人けっこう見るから、見た目と実際の装備は違うって
浸透してるようにも思えるが…

魔法使いって装備は服の上下が攻撃魔力で足が転び100%、腕が消費しないで良いとして
頭は何がいいのか解らないのですが、HPなのかMPなのか眠り100・封印40（60）なのか

>>451
どうせインテリチェックするから大丈夫

>>452
頭
HP
睡眠100封印(100)
混乱100麻痺(100)
即死100封印(100)

上
呪い100攻魔15

>>452
普段はHP頭orMP頭、迷宮はMP頭かな
あとはバズズいくなら即死100封印60とか、ファンキー討伐なら眠り100麻痺60とか
その時に何をしたいかによるね

【Windows版対応(ペルセウスBOT)】ドラクエ10(DQX)のレベル上げが苦痛なのでBOTを作ってみた。
http://perseus-blog.blogspot.jp/

>>456
ここ踏むとIDとパスを抜かれるから注意ね

確かキーロガー検出されてなかったっけ。そこ。
まぁ踏まんからどうでもいいが

BOT使う人間なんて垢ハクされて引退して、どうぞ

もしかして月セットだと雇われない？
羽衣持ってないｗ

>>460
雇われるよ
ただ羽衣にすれば竜おま装備しないで竜玉装備できるから
羽衣の方が圧倒的に借りられるでしょう

うっ・・・それでか
アタマだけ大魔導にして魔力500超にしたら雇われなくなった
魔力490程度の羽衣の頃はもっと雇われていたのに・・・

魔法使いならセット装備が基本でしょう

なんか装備の話題になると必ず「ボクがそう思う方から正しいんだ！！」って奴が必ず沸いてくるなぁ
お子ちゃま知能なのは理解出来るけどなんだかなぁ

↑
つ鏡

魔法使いなんてレベル上げ楽勝なのに

酒場人気気にするのはやっぱり人に使って欲しいから？

職変えて預け直すのに使えるからな−

バザックスなんて糞つまらん作業したくないから

今ならスカラベでしょ。

今日久しぶりに魔法つかいで迷宮いったけど
準備に手間がかかるのどうにかならんかのぅ

雑魚戦は覚醒してる間に終わるし
ボス戦にしても、魔法陣＞早読み＞覚醒＞必殺＞メラゾーマで時間かかる。。

そうだ、魔力覚醒もってたら常時発動するようにしよう（提案）

>>469
スカラベは上限解放以外行った事ないな
前のVerでチームクエのアクセ取りに行ったことくらい

>>470
敵によって省略すればいいじゃん

雑魚は覚醒なしでイオナズンかマヒャド
迷宮ボスは早読みと覚醒のみ

強い相手だけ本気出せばいい

>>470
迷宮雑魚では覚醒も早詠みもしないなぁ
自分以外の火力皆無なPTに当たっちゃった時は別として

迷宮に魔法使いでは行かないなぁ
マッチングが楽で棍でなぎ払えて火力にもなる僧侶でしか行く気が無いや

1.0の時代に早読み、魔方陣、そのままのメラミとかのDPSを検証してるのがあった気がするけど
今のステータスだとどうするのが一番強いのか検証して欲しいなあ
攻魔500程度だとミラクルゾーンメラゾーマよりメラミをひたすらやってる方が強い気がするんだよな

>>474
僧侶で行くと地雷に当たるとお盛りさせられるのが嫌だな
まあ、魔で行くのはもう少しでレベルが上がりそうな時だけか

最近金ためやすくなったって聞いて課金再開してみたけど、リューイーソーも
スカラベキングも潰されて依頼の引きが悪いとむしろ稼げんな。
女神の杖って消費なし率15%以上のものはどれくらいが相場？

いい加減消費無魔眼16%は買い換えたい。
それでアクワンの消費無16%はどうにか買えるんだけども、
女神までチマチマ依頼こなすかアクワンに買い変えちゃうか迷ってる。

俺がモーモンで女神１５％買ったら約７０万だったからそれ以上じゃないかな
グレンよりは４万近く安かった記憶

迷宮道中でマヒャドやナズンなんてコスパ悪くて滅多に使わんがなぁ
道中はイオラとかで省エネ進行して、ボスでMP全ブッパ

>>477
女神で15%以上はコスパそんなによくないぞ。魔眼はともかく、アクワンとそこまで差はないし
女神でも12%くらいまでなら30万以内で手が届く
でも、そこから1%上がるごとに恐ろしい金額の増加率

正直、爪とかなら大金かけてでも、攻撃力のわずか1とか2を突き詰めていく価値はわからないでもない。
でも、杖は所詮消費なしの %だけ。ダメージはもちろん上がらないし、殲滅スピードもほぼ同じ

そこに何十万Gもかけるなら、小瓶ガブ飲みとか、最悪1ターン消費して聖水使ったほうがいい。
そもそも3〜8%の差なんて30発メラゾーマ撃ってやっと実感できるレベルだから、長期戦以外、聖水に無駄ターンとられるような差はないと思うけどな

自分も消費は30％で十分だと思う
むしろ突き詰めるならやっぱり詠唱速度のほうやね
目標は40％

うーむ・・・
僧侶の装備なら発動速度42%があるんだがな・・・
魔法使いだと、奇術師腕共有で21%しかない・・・
ちなみに無消費率は34%です＾＾

また速度湧いてるが魔法で速度は無いからな

早読み有ればいらないとは言えるが、その早読みがいらなくなるのが大きなアドバンテージだよ

エコが求められる強ボスは置いといて、メラゾーマをぶっぱするガイアや長期戦の災厄で
MP切れないなら速度の方がいいと思うよ。聖水飲むのにも当然ターンを使うからね。

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

逆にDPS上がらない消費無しのほうがアタッカー的には無しなんだが
ドラクエは特殊なのかね

>>487
聖水を飲むターンで手数減ってDPSが下がるからね。聖水の回復量だとメラゾーマ一発で枯れるし。
ガイアでどっちがDPS上になるか検証してみたかったりするけど、気軽に挑戦できないしなぁ。

エルフの飲み薬飲めばいい
実質1ターンで消費無し50％相当だぞw

38と40でどう違うのって言われてもたいして違わないし、やはり自分のこだわりとお財布と相談だね
俺も目標は速度40

つーか速度と消費なんて
早読みするか聖水使うかで結局「１ターン消費」は変わらないんだから
どっちでもいいな。

エルフの飲み薬みたいな極端な話はともかくMP消費しない率はアイテムで
替りがきくけど詠唱速度は替りが効かないんだよね
回復アイテムをふんだんに使う気にさえなればその時点で消費しない率は必要なくなる
だけど詠唱速度は他に替わりが効かないオンリーワン

????
早詠みは？？？

MP400で消費なし30%ならメラゾーマを聖水無しで撃てる期待値は22回。
速度で消費なし0%だと15回。早読みと聖水使うターン計算して、22回撃つ間に唱える
速読みで使うターンと、聖水で使うターンどっちが多いか次第だね。
エルフの飲み薬使えるなら速度使えばいい。

代わりがないのは暴走率だろ

早読みで使うMPを計算に入れてなかったわ

エルフの飲み薬飲む前提なら
杖消費なし20％腕インテリが一番強いんじゃないの？

散々議論され尽くしているわけだけど
速度だとターン消費が追いつかないから無駄になると結論出ている

そもそも前提がおかしいけどなｗ

エルフばんばん飲める魔なんてほぼいないしｗ
そんな金持ちならどっちの杖も買えるだろってねｗ

メラゾーマは40%だとターンに追いつかず
メラミはそもそも速度無しでも余裕で間に合う
ターンを捨てながら飲み薬使いたいなら速度もいいんじゃないかね

早読みって速度換算だと何％になるの？

お前ら欲しい装備言ってみろ

>>501
10%

>>502
理論マジメガ

>>502
天使のレオタードほしいです＞＜

>>502
やまびこのぼうし

>>502
水の脚帯すばやさ＋53
60〜80万でお願いします

>>506
すばやさって死にステじゃないの？
どうして欲しがる人がいるのか素朴に疑問
盗賊とか武闘家とか笑われたし

>>507
月装備ですばやさ錬金使ってるけど転びG錬金の魔法使いと組んだ時
その魔法使いに行動が追いつかないって言われたことがある
50〜100違うと体感できるレベルで変わるよ

それ位置取り無視して即行動してたのをみて
嫌味言われてただけじゃないの

魔法使いは魔法耐性あるから、相方と合わせ撃ちしないと威力ドンドン落ちていくから、
すばやさはそれなりに意味がある。それなりにだけど。

>>507
素早さ300でターンが1秒縮まる
50違えば0.16秒くらいだから詠唱2秒の呪文で発動+8%相当と考えると馬鹿にならない

成功と大成功の差なんかは誤差みたいなものだが、みかわしや転びと比べるとさすがに差が出る

敵の連続魔法耐性あるから、遅い方に合わせて撃たないとドンドンダメージ下がるけどね。
すばやさがあると、それをコントロールできるってメリットにはなるけど。
魔法耐性の仕様もう元に戻してくれたらいいのに。あれもう意味不明でしょ。

藤沢としてはこれでいいと思っています

>>512
当時：フレイムでレベル上げ→耐性追加
現在：バザ、スカラベでレベル上げ

運営的には意味不明ってほどでもないな

このまま６人ＰＴとかきたら魔法ＰＴダメ下がりまくりで酷いことになりそうだな

ぶっちゃけ魔法使いってそんなに役目ないよね。

バトマのすてみしてからのこうげきでダメージ覚醒メラミ並に出ちゃうし、攻撃魔力に金かけた割にそこそこのバトマと同じくらいっていうがなぁ…。

どっちがいいかは僧侶が判断するだろうよ
無法からくろがねに変えて、威風堂々とバトマスやってる無神経がいるしな
言っとくがくろがね否定じゃないからな！

それって半年くらい前にでた強ボスの話でしょ？
防御低い敵は物理で、防御高い敵は魔法でいけばいいだけ

物理職と魔法職をダメージだけで比べちゃうところがいかにもバカマス脳だねｗｗ

釣られてる時点でどっちもどっち

論破されたら釣り宣言か
知恵遅れの行動パターンってみんな一緒だね

釣り宣言…？

レベルキャップも75から最低一年は動かないだろうし、物理にはますます厳しい世界になるだろうね
キャップ解放無しで強いボスを出すには、硬かったり、範囲連発くらいしかないからね
壁以外前に出られなくなるよw

結論を言えば物理攻撃では今現在1000超えのダメージを与えるのは不可能だが魔法は既に2000を超えている

まぁ出る杭は打たれる
魔法→爪とくれば次修正されるのはなにかわかるな？
下方修正じゃなくても魔法みたいな結果的に修正的な方法で来るかもしれん

>>525
ブーメランだな

でもコインボスじゃ魔はいらない子だけどなｗ

>>527
それはガイア以前の話だろ

悪霊以外魔法が無理ってボスないけどな
緑玉募集なんかの持ち寄り野良であるかは知らないけどな

>>524
バトマス詳しくないけど、テンションブースト+渾身斬りで普通に1000超えるでしょ

コインボスってチムメンかフレとしか行かないからどのコインボスでも魔でいくな
まあ僧侶をやらなきゃいけない事もあるけどｗ

>>524
どうやれば2000？
魔力520でも可能？

頼むからインテリつけても攻魔５００に届かないウンコを酒場に預けるのやめてくださいね

>>532
火弱点の敵にSHT暴走メラゾーマ

>>524
結論を言えば（）

バーカｗ

文系バカですまんが消費しない率の期待値ってどう計算するんだっけ？
数列の極限の式があたような

何の期待値かわからない

スマン、たとえばＭＰ300としてメラミ何回撃てるかっていうことだ！

>>524
現時点でも敵を選べば物理攻撃もダメージキャップ到達可能
http://blog.ica-musu.me/?p=1189

>>536
消費なし33%は３回に1回消費なし、50%なら2回に1回、100%なら常に消費しないになります。
つまり消費なしは消費MPx%減と同じ意味になります。
なので、消費MPの期待値は、使用するMP&amp;#10005;(100%-x%)です。100分率を少数にするのは自分でしてね。

>>540
なるほど、それでよかったのか、サンクス！

>>536
消費なし33%は３回に1回消費なし、50%なら2回に1回、100%なら常に消費しないになります。
つまり消費なしは消費MPx%減と同じ意味になります。
なので、消費MPの期待値は、使用するMP&amp;#10005;(100%-x%)です。100分率を少数にするのは自分でしてね。

あぁ意味不明な連投すんませんorz

文字化けを直そうと思ったんだろうか

みんな首アクセって何つけてるの？
ロザリオ？

基本ロザリオだけど、サブの一人は系HP+2になったきんのネックレス付けてる

天魔だけはようせいだな。

なるほど
首って力しかないから
とりあえずベリアルが落とすまでメダルのロザリオ交換して付けとくか

>>528
あってもガイアだけやんｗ
他のボスで魔なんて募集してる奴まずいねーし

仲間検索やグレンの募集には無いだろ
まだ飽きないかアクセ合成に熱心なやつらが魔法構成で行こうってなるかよ

うん　だからねーじゃんｗ
なにいってんだおまえｗ

バ覚醒魔法にマジレスすんなよｗｗ

煽りで逃げますか

賢明な判断すね＾＾

野良募集で行く選択肢なかったから、おかしなレスして悪かった
その通り、正論だb

DPS上げるためには零距離射撃がいいの？
敵との距離が離れれば離れるほど時間かかるよね。

僧侶に無用な負担かけてまでゼロ距離でやる理由が不明。

射程内であれば距離は関係ない

重バト2
まほう1面白いよ
消費しない35以上は
欲しいですけどね

介護状態で楽しそうだな

僧侶が過労死するな

>>558
リベリオとかちゃんとタゲ把握してくれるならいいよ
そして個人的には消費しないより詠唱速度

杖の消費は上を見れば値段にきりがないからな
腕に金をかけて、杖は財布と相談して無難なところで妥協するのが吉

爪や剣は攻撃力1上がるごとに、ダメージ量が結構あがるけど、杖の消費なしは0.1%上がったところでほぼ同じ

3%くらい上がってもなかなか実感できないレベル
特にメラミをメインで撃つならほぼ差はなし、1戦の内にイオナズンを連発するような場面もあまりないし
小瓶と聖水ですませられる

そろそろアークワンドから上位杖に乗り換えようと思うんだけど
女神の杖の悪魔系に10％ダメージアップって魔法にも適応されるの？
されないんだったらドラゴンの杖にしようと思ってるけど

ドラゴンの杖は……サポが道具として使うから地雷武器

魔法使いが転んでたんだが・・・

>>564
マジか
魔法使いは借りないから知らんかった
預けもしないけど

他人に貸すために育ててるわけじゃないからどうでもいいよw

魔力520だけど、これって自慢できるラインかな？

560超えてからじゃない？

570で40%超えてからでしょ

>>568
出来るよ。一部の非常識な声に惑わされるべからず

条件が書いてないのでなんとも

LV75でも攻魔520は上出来だと思う
そりゃ上みたらキリがないけどね

月以上で520だったら御察し

微妙なラインなのか・・・
ちなみに装備は、
女神の杖、大魔道帽子、アタマ以外羽衣、ウデ奇術師、マジカル（合成なし）
MP消費しない率33.5�l、転びガード100�l

全部羽衣だとギリ500、ニンゲンになれば510程度、インテリあれば520↑余裕
ちなみに種族はドワーフ♂

装備揃えない魔法使いは下着の上下揃えない女と同じくらい嫌（腕以外）

>>575
ほう！消費無し33.5%かね
しかもなかなか興味をそそる装備だねぇ・・・
いいねぇ・・・分かってるねぇ・・・うん非常にいいよ君♪
あとはリーネさん問題が解決したらマジカル合成に挑戦だね

魔力561
無消費34%の僕はいい加減自慢していいよな？

ぜ全然凄くねーよバーカバーカ！

エルフなんだけと、74→75に上がるときって攻魔いくつあがるかわかる人います？
3？2かな。

上げてみれば

ドワーフの520はプクの540相当だからな
分かっとるよな？

カビ団子が喋った・・・！

バラモス戦に我々の席はあるのだろうか
DQ3じゃ勇者と戦士にバイキ配る役だったが・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

バラモス・ネルゲル強・ラズバーン強戦にオーガ以外で参戦とか正気ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼け死にますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラズバーン強は過去グレンに行くんじゃないの?

このスレって本当に見栄っ張りが多いよな
攻魔560だのなんだの逝ってる奴は間違いなくそれより遥か下だろ

560なんて全然すごくないよ
仲間検索でひっかかるじゃん
すごいのは570超えてから

レベ７５プクリポドラ杖マジカル理論値基準で
これに月理論値で568
王宮大成功(+15以上で)570〜理論値573
だいまどう(+5以上で)570〜理論値583

人間で570超えるのはだいまどう+16以上

バラモスは見た目的に防御力低くて、魔法攻撃がメインのボスだろうな

羽衣が有効で、こちらの魔法攻撃を妨害するような特技を持ってなかったら席あるかもだけど

バランス的にまずバトマスには勝てなさそう

俺にはバトマスが捨て身してバラモスに殴られて一撃で昇天する姿しか見えないけど

黒鉄バカマスの捨て身相撲は自殺フラグだもんなｗ

最近、頓に迷宮でのボス戦で前の連中がロスアタしなくなって来たなぁ
特に武とバトもしかして流行？
あと戦＋パラに多いけど相撲して押し止めるのはいいけどロクに攻撃しないで魔まかせってパターンも多いわ

レベル75オーガで510
お金ないしこれで妥協

ファンネルは主の言うこと聞いてろ

バラモス出るってどこ情報なん？

279 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2013/09/18(水) 19:08:19.51 ID:jtb+N+Sy0
>>150
拾い物だし補足するまでも無いけどバラモス他迷宮ボス
ttp://i.imgur.com/hRDw7Fq.jpg

トン

その画像見れないから探したらあったわ
http://blog.livedoor.jp/dqkyokugen/archives/32224413.html

ドリ珍の修とは俺のことだ。

みす

バラモスは メラガイアー、かえん系の息攻撃 の威力や頻度、防御力次第で羽衣魔の余地があるかも

今までの攻撃パターン的に炎系の攻撃を持つのは間違いない

かがやく息つかってきたり・・・

大魔道は活躍する前に死にそうだね

VU当初から聖騎士以外はハズレと言われ続けたじゃないか
クソ高いだけで値段に見合った性能が無いって
情弱だけだろ？買うのはねw

魔法使いにとっていい装備って難しいな
こう魔は次の装備で一気に上がったりしないだろうし
セット効果くらいか、あと腕あるかどうか

魔力は低いけど暴走率セット効果で50%ぐらいになる変わった装備があってもいいような

自分は月の理論値-7で561だな
マジカル合成+9とかいつになれば・・・

プクの月理論値で568じゃなかったっけ？もう理論値マジカルもってるんだ。

ああ、-7ってすべて込みでってことかー。

分かりづらくてすまん

マジカルがこうま+6で、月が上下共にこうま+52だ

とりあえず月と女神の上級成功以上なら、あとは自己満だろ

どう考えても次のバージョンも羽衣です
ありがとうございました

なんでメラミキャップなんてあるんだ・・・

■e＜上級呪文が使われないと悔しいじゃないですか。

バラモスなら上級魔法使うやろ

迷宮ボスの話だけど、パラが相撲してるのに僧侶がやたらフラフラ動いて軸を乱す人で
パラが僧侶を守ろうと右往左往してる場面によく遭遇するんだけど
そんな時魔法使いの俺はどう動くべき？

・僧侶と一緒に動く
・パラの後ろに居るようにパラに合わせて動く

どっちも一長一短あると思うけどどっちがいいかな

>>617
僧侶に指示を出すのがベストでは？

>>617
魔法使いで行くな

発動速度の動画
なぜか魔のは無いね

まあそりゃ魔で発動速度なんて完全に個人の趣味だからね

じゃんぼりぃが大魔道装備していたので真似して買ってみた



アタマだけな

>>617
パラプレーヤーの視線から僧が見えるの？
と言う事は押し負けてるって事じゃないの？

>>617
パラが僧侶守ろうとしてるんだから
僧侶に合わせばいい

ほんでチャットする暇ないなら
＜僧侶はパラの真後ろこいやボケ
と定型文作っとけばおｋ

LV65、まどうしセットの魔力450くらいで預けてたら連日23000くらい稼いでくるな。そんなにサポ人材不足なんだろうか
まぁ68越えたら一気に稼ぎ減りそうな予感はしているが

>>625
3〜5千くらいしか稼がなくなるよ・・・

>>625
酒場経験値なんてフレンドとかチームの数による

お互い助けあいたい気持ちと、かかるGが無料だから、魔力500以下でも積極的に雇ってるよ
もうカンストしてるけど、魔力500そこそこのレベル70〜75の間で、平均2万くらい稼いでくれた

>>627
やっぱ、互助会のお陰か
野良も混じってるけど結構借りてもらってるな
消費しない30%だけど酒場には滅多に居ないのかね

74だといつも３千ちょいだぜ！
まあ羽衣上が中級大成功だから攻魔は微妙なんだがな。

74でモノクル羽衣500ちょいだけど
毎晩2万とか稼いでくれるフレに超感謝
結局70から一度もレベルあげしないままカンストしそう

>>630
そんぐらい装備そろえてたら当然な気もするけどね
ここの基準がおかしいだけで羽衣500なんて一流魔法使いだよ（ただしインテリは除く）

迷宮に来る魔のインテリ率が異常なんだが

LV68以上になっても消費無し率35%↑、羽衣で攻魔500↑ならフレ・チムメンに頼らなくても毎晩２万５千は稼ぐよ
イオナズンを覚えても消費無し率がしっかり基準に達していれば問題なく雇われる

迷宮でMP切れになることがまずないから
迷宮でインテリに目くじら立ててもしょうがないだろ

最近は速度も気になりつつあるな
早読みいらんし、早読み覚醒での早読み数秒無駄になるってこともない
その時間を魔法陣に充てられるし。
ただ小瓶の消費量が問題だけどね

コロシアムに向けてムチと短剣スキルのマスターを急がねば

>>635
ボス戦だと早読みする価値あるけど、雑魚戦だと覚醒→早読みしてる間に結構片付いてしまうからなぁ

覚醒していきなりマヒャドとか使いたい

このスレを覗くような人達って魔をメインで使っていてとっくにカンストしてる様な人達が中心じゃないの？
なんでレベ上途中の魔を自慢げに書くのか理解できないな

おまえの認識が間違っているだけだから理解できないなら理解しなくていいよ

マジカルメガネってダサいよね
いいの出来たらレアアクセででドレスアップしちまうか

>>632
酒場よりは少ないだろうｗ多分

なるほど
頭の弱い拙者で幼稚な連中がが湧くとスレが荒れるってことか

バラモスで特技封じと魅了
良かったな、魔の席があったぞ

>>643
きらきらぽーーーん

>>644
絶対負けられない戦いでリスクをおかす必要はないよ
パラ僧僧賢が鉄板構成だな

どうせ魔と賢兼用だからどちらでもいいです

災厄の王を倒したいです
魔法使いに席はありますか？
また何か体制装備は必要ですか？

>>647
理解してる仲間
それがいれば、魔はパラの後ろからメラミしてればOK

災厄は耐性装備持っていったけど全く使わなかったな
魔で魔瘴食らうことがないからいらないぞ

>>647
普通にあるよ
爪なんぞより自己強化で暴走ヘナと覚醒メラミで狙われたら強ボスのように外周逃げ
耐性は魔蝕の範囲を見切ってたら要らん

ありがとう！

>>645
俺のチームのクソスパは封印ないくせに悪霊行きたがるぞ！
行った回数も自慢してたわ！

中期で新装備来ないならだいまどう買っちゃおうかな

魔法使いの高レベル装備についてですが、錬金効果は何がいいのでしょうか。王宮や大魔導だと攻魔が高いので耐性のほうがいいのかな、とおもうのですが、魔法使いだと何がいいのか良くわかりません。魔法使いは耐性ではなくおとなしく攻魔がいいのでしょうか？

服は上下とも攻魔一択
耐性は頭　
足に転び

>>655の言ってるとおりだな
上下に耐性真理買ってしまった俺みたいな過ちを繰り返すなよ

>>656
まだ僧侶とかで使えるんじゃないの

>>655-656
ありがとう。やっぱり魔法使いは攻魔一択なんですね。頭の耐性は封印かなぁ。これを踏まえて買い換えてみます。

>>657
それがいざ使おうとすると羽衣の方が便利で使い道があんまり・・・

リーネさん問題解決したね
みんなマジカル合成すると思うけどいくらメダル10枚のマジカルといえど理論値はそれなりに厳しいから
この魔スレでは基本値+合成地で攻魔+14のマジカルで及第点って事にしようぜ
まあ余裕のある奴は理論値を目指せばいいけどな
攻魔+14のマジカルが現実的な数字だと思う

マジカル合成がんばってくれ
俺はモノクルでがんばるよ

モノクル合成か
難易度はマジカルより高いだろうけど所詮はオモチャだから気楽でいいやん

そして2.0の新アクセ追加で涙目と

詠唱時間短縮10%や消費無し10%くらいのアクセサリーが出ても不思議ではないな
顔アクセになるかどうかは分からないが

マジカル良いの作ってモノクルでドレスアップしようかな

顔以外で攻魔、速度、消費あたりが増えるアクセ出て欲しいですね
力は色々な部位で増えてるのになぁ

今までのドラクエシリーズでいうとなんだろう

>>666
力やＨＰが付く部位が多いのはいろんな職で使えるからでしょ
こうまや消費なんて魔だけで他たいしていらないしな

そもそも職専用アクセがないって…

>>669
今の装備枠でそんなもん出される方が嫌だわｗ

それが証じゃねえのか

カレイドマスクだったかは職専用アクセ
なぜおしゃれ重要な芸人スパスタに配られなかったのか謎の残念アクセ
装備可能レベルも高いの設定出来るならボーナス装備的に用意すればいいのにな

Lv75でのプクの攻魔ってわかる人いるかな？
いつもの表がこのスレにはないので・・・。

ちなみ現在、羽衣セットで上+30、下+33、女神、マジカル、攻魔パッシブ全部で
Lv70で攻魔470丁度。
上羽衣を上級に買い替えようと思うんだけどいくつのを買えば500にいけるのか・・・。
教えてエロイ人！

強ボスでもインテリは地雷ですか？

75プクのこうまは188です

>>675
てことは、上で+48のを買えば丁度500になるなー、ホントありがとう！

そもそもアクセはアクセだからなあｗ
ほんの気持ち程度のステで十分だよ

そういう意味じゃ竜玉はちょとやりすぎ

バラモスは羽衣メガネ無しで500以上だな
また敷居が上がるね

>>678
さすがにバラモスは遊びじゃないからなｗ

さっさと羽衣理論値買っといた方がいい
炎吐くボスが出てくるたびに使うはめになるぞ
竜おまと同じ扱いだよマジで

羽衣が高騰しますね（棒読み）

真理以上の装備を買う価値はないからいいけどさ
魔法使いが炎ブレスを食らうシーンってあるのかね

>>682
単純に竜おまはずして竜玉を装備できるのがメリット

攻撃魔力＋48 23万Gなとこ
攻撃魔力＋54　だと130万Gなわけだろ　

お金余ってないと意味ないと思うけど

ちょっと何言ってるか分かんないですね

>>682
そんなのたげられて前衛押されて喰らうのいくらでもあるだろｗ

バラモスは魅了もしてくるからな
1〜2回行動、火炎で範囲400ダメージ、波動は1000、通常攻撃も超痛い
壁が崩れるケースはいくらでもありそう、攻略確立できてもワンミスで崩れる
もしバラモスに魔の席あるとしたら、まじで羽衣以外は地雷

パラ魔僧僧なんだから魔法使いの装備は何でもいいよ
さっさと倒す火力のが重要
僧侶２なんだからフバーハくらいかけるだろ
魔法使いがブレス食らうときはパラも食らうわけだからどっちみちベホマラー
こんなことが分かんない奴のが地雷

ガイアも炎攻撃あるからってゴミ羽衣でいかないだろ

地雷って単語が好きな人の集まるスレ(´･ω･｀)

新ボスもはごろもだし、買い換える必要ないよね。

でも月のローブ欲しい
+45高いよなあ

真理+45買ったら？上下で50万前後で揃うんじゃないの？今なら当分十分でしょ

ああしんりでも良いか
とりあえず賢者でも使えれば

ガイアの炎とバラモスの炎は威力が段違いだろｗ
400も食らうならほとんどの魔は即死するんじゃないの

魔で行かなければいいんじゃね？ｗ

では賢者やレンジャーなどの職業は参加できませんね＾＾
りゅうおまつけとけばどっちでも耐えるからね

ここの地雷君たちはこれでも分かんないのかな？＾＾

昨日のノン君のバラモス戦みてたけど
距離あればネクロゴンドは受けないし、特技封じも範囲だったので
離れれば問題ない。距離離れて攻撃できるタイプのほうが有利に見えた

ネクロゴンドって自分の占領地の名前を技名にしちゃう魔王カワイイ

しんり買ったら金なくなったわw

月上下上級成功とだいまどう上下上級成功ってあまり値段変わらないな
月買ったほうが賢者でも使えるから使い勝手が良さそうだ

だいまどうって腕もいるんじゃないの

マホトラって暴走します？自分１回もないんだけど。

残念ですが暴走しません

結局のところ今の魔法使いの装備って主流なに？

羽衣vs.月(真理)

羽衣
頭　MP
上　即死100
下　眠り100と封印(+博愛の指輪)
足　転びG

月(真理)
頭　HP
上　攻魔
下　攻魔
足　みかわし

こんな感じでいいんじゃないの？
耐性いるやつだけ装備変えてって感じで

今から鯖１アズランで酒場フレを募集するよ〜
魔法使いLv63　HP323　攻撃魔力484　消費しない30%
水セット　マジカル　銀ロザ　ソサリ　竜おま

鯖１アズラン　酒場前でとりあえず今から10時くらいまでを予定してます。

( ﾟ∀ﾟ)ウァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼

なるほどサンクス
　　　

どうやら2.0まで羽衣で決定のようだなｗｗつか１年以上羽衣のままでいるとか思わんかったよｗｗ
まあただ羽衣の中級成功品→上級成功品→上級大成功品と２回も羽衣を買い換えたけどなｗ

酒場で見るMP消費なしに命かけてる魔法使い、しかもレベル70装備に。
攻撃や速度に金かけて欲しいわ。

なにいってんだこいつ
嫉妬か？

売れないランプ職人のステマな気がしなくもない

魔に速度なんていらんし
現状大して意味がない攻魔必死に上げるより
消費しない気を使った方がマシ

魔には早読みあるしな ただ俺には消費しない率きじゅつし17.5と女神17.5で35%が精一杯だわ
これから上は高い

>>682
メラガイアーがあるじゃまいか

消費30%すらなかなか雇えないんだが・・

腕はいいが女神の消費18高いな〜
32くらいで妥協しよう

女神18買うかドラゴン16買うか悩ましい
113万と127万
腕はサフラン無消費19%だから合計すればそれぞれ37%と35%
微妙だわー

18%から値段跳ね上がるよね

中級理論値で18％だからのう
それ以上は上級でしかつかないから値段は仕方ないな
15％程度なら中級で割と出来るからそっちが安いだけとも言える

女神の無消費を15%から20%に上げるだけで凄まじい金額差だからな

5%上げても、メラゾーマ50回撃って2〜3回分しか変わらんぞ
メラミがメインなら誤差の範囲

それなら消費30〜35%で妥協して、その金を他職に回したほうが賢い
3000万以上持ってる廃か、魔以外は全く育てる気がないならいいけど

コストパフォーマンスがめっちゃ悪い例だな
前は18%でもかなり安かった気がするけど

実際試してみたけど消費25〜30と30以上じゃ左程の違いは無いな(コインボス戦で２〜３発程の違い)
魔使をメインなら25％〜あれば十分だよ
Gが有り余ってて見せびらかす事に快感を覚えるなら30％〜をお買い下さいとしか言えん
攻魔550以上じゃないと駄目だ！！と同じレベルだよ

はっきり言って、消費ナシなんていらんよw
エスターク戦でちょっとやばくなることもあるけど、聖水ちょいちょい飲んだら乗りきれるしね

小瓶と聖水の値段、戦闘中にMP切れで聖水を使う無駄ターン数
これらを総合的に考えると、一番コスパがいいのは 奇術腕12〜17 %と無難な30万G以下の杖10〜15 %の組み合わせかな

メインを魔法使いで考えるならコスパより見栄えとか効率も大事だから、女神の14〜18%あたり

まがん10%&奇術腕15%と、女神20%&奇術腕18%の両者で、ボス殲滅速度や転生狩り効率が100万G相当の差がでるかどうか…

>>724
オイオイ

＞実際試してみたけど消費25〜30と30以上じゃ左程の違いは無いな(コインボス戦で２〜３発程の違い)

幅5%の25〜30を一緒くたにする意味がわからん
30以上？たとえば30と31の違いと、25と30の違い、どっちが大きいとおもっとるんだ？

＞Gが有り余ってて見せびらかす事に快感を覚えるなら30％〜をお買い下さいとしか言えん

合計30って杖腕の上級成功に過ぎないんだが・・・
理論値に近づけば金額は跳ね上がるが、1%や2%上積みするだけじゃ大して金額は上がらん
その程度のもの買っただけで見せびらかしてることにされちゃうのか？

>>727
アホか？買いたきゃ勝手に買えばいいだけの話だろ
1％に拘るなら1％置きに計測して貼れば良いだろ？どれだけ需要があるかは知らんがね
それとも売れなくて在庫過剰になってるから必死なのか？

追伸
俺が試したのは対アトラスで消費26％29％34％だ

33.5�lは現在の理想ライン
3分の1の確率でMPを消費しないというマロン

まあ確かに口マンはあるよな。

33.5%の消費なしを装備すると、実際に３回に１回の高頻度で発動しますか？
もしそうならやっぱり欲しいなぁ

>>732
その0.5って数字には特に意味ないぞw
200回メラゾーマ唱えて期待値1発分

3.5%でもボス戦で50発撃って1、2回発動する程度
そもそも50発撃つこともないから、1発分かな

数値の高い消費なしを付ける意味は
酒場で雇われやすいってことだけ。
あとは自己満足。

>>728
はあ？何言ってんだお前？
買いたきゃ勝手に買うし今までも買ってきたわ
自分でわけのわからん数値出してきといて何開き直ってんだw

＞追伸
＞俺が試したのは対アトラスで消費26％29％34％だ

これで

＞実際試してみたけど消費25〜30と30以上じゃ左程の違いは無いな(コインボス戦で２〜３発程の違い)

この結論が出たと
脳味噌適当すぎﾜﾛﾀw

ひがみ根性に凝り固まった貧乏人は頭もおかしいんだね

消費なしも大事だけど、攻撃魔力が高くないと意味無いからな
メラゾーマ打たないなら消費なしなんていらないから
攻撃魔力500程度の人は24％くらいでも全然かまわない。

腕の消費無しは1月に2万Gで買った15%を未だに使ってるんだが（当時は消費無し安かったね）、
そろそろどうせなら19〜20%くらいのやつに買い換えたいと思ってる
でも上位装備が腕までセットになってる傾向をみると、踏みとどまってしまう・・

えいっ
メラ
ヒャダルコ
覚醒
？？？
？？？
？？？

消費無ありの実質MPの計算ってMP/(1-消費しない率)であってたっけ？
アクセとかによるけどLv75でMP380とすると
消費無12%：431
消費無24%：500
消費無30%：542
消費無33.5%：571
消費無35%：584
消費無40%：633

攻魔500と550でメラゾーマを比べると（極限の式使ってるので間違ってる可能性あり）
攻魔500でダメージ220
攻魔550でダメージ236
13.75回打ったら1発分の差が出る計算になる

消費無も攻魔もそこそこでいいかなあ・・・
メイン魔としてはやっぱきりのいい消費無30や攻魔500くらいは超えときたいけど

攻魔上がると嬉しいじゃん

>>740
攻魔も消費無もあればあるだけいいのはたしかだからな
攻魔は目に見える分誘われやすさとかにも関わるし

>>741
でも野良酒場の攻魔は大抵インテリ・・
67羽衣で490とか上級大成功品か！！ってとびつくとインテリ

>>739
24%と35%の差はMP84程度か

24%以下はさすがにコスパ的にもアウトだけど、無理に35%以上を目指す必要はないな
財布と相談して24〜35%の間で選べばいい

そこに大金かけるなら、耐性装備を揃えたり、他職でも使い回せる装備を買ったりしたほうがいいな

ところで魔力５５０くらいの人って（ぶきみ２）覚醒マホトラでどれくらい吸えてる？
魔力４００後半辺りから吸える量全く増えてない気がするんだが

モノクル暴走率11とモノクル攻撃魔力6
はどっちが使えるかな？

>>744
そういえば、ガブ飲みきてから最近ドルクマ使わなくなったな

たぶん、ある程度の制限がかかってそう

頭装備って眠り100にはくあいで封印追加と封印100に目覚しで眠り追加
普段かぶりっぱならどっちが使い勝手いいんだろう

メラゾーマでダメージキャップ2999の画像を見たことがあるけど
どうやってるんだろう
火属性大弱点の敵に暴走覚醒SHTメラゾーマらしいけど
魔法使いでSHTになれるの？

>>748
応援

>>749
基本的なことが頭から抜けてた。サンクス

>>732
消費無し率は数字通りの結果が出るよ
33.5%↑にすれば体感でも３回に１回以上出てると感じる

>>742
67の時、羽衣で479だったな
インテリだとウェディ魔の俺より低いじゃないか

>>748
ボケで上げる方法もある マリンスライムでやるといいよ

やっぱり素のモノクルじゃ話にならんな
覚醒リーネさんが来て理論値マジカルと理論値モノクルを作る手間の差を考えたらマジカル一択だわ
ポポ顎討伐なんか苦痛でしかないしな

>>743
ボス戦に関してはそうだけど、通常狩りだと戦闘後mpかいふくがあるから差がずっと開くよ
３０戦したらその間に素のmpが２８５回復するからね


昔ツメの消費者しないがもてはやされたのも同じ理由

リーネさん俺達から巻き上げた金で服買ってるなw

>>755
通常狩りこそ、消費しない率30%超えのコスパ悪いだろwww
ボス戦は聖水代と無駄ターンの損失があるけど、通常狩りは小瓶代と数秒のロスだけ

20%くらいまでは小瓶・聖水代や手間を考えてコスパ良いけど、30%を超えると1%刻みで小瓶1000個買えるぞ

酒場や仲間募集では優遇されるから、そういうところが魅力だろうな

>>753
昔タコメットで仲間呼ばせまくってテンションマヒャドで吹き飛ばしたことあるわ
爽快すぎワロタ

月ローブだいぶ下がってきたんで賢者兼用で買おうかと思うんですが
はごろもみたいに上下攻魔で頭耐性でいいんですかね？下耐性頭HPも持ってたほうがいい？

値段はむしろ上がってるんだけどな

焼け石に水って知ってる？
防御が絶望的に低い魔に僅かなHPを上乗せさせたって何の意味も無い
ならいっそ割り切ってMPにした方が良いんじゃないの？
防御は捨て魔力系に金を掛けた方が数倍マシだと思うけど

過去の追加ボスの傾向から、魔法は頭HPつけてると、ワンパン生き残れるかどうかギリギリのラインに
調整されてること多かったから、俺は頭はHP一択。
よくMP頭がワンパンで死ぬの見てきたしね。

┌──────────┐
│一寸の虫にも五分の魂.│
└∩───∩─────┘
　 ヽ(｀･ω･´)ﾉ

会心とかは防御関係ないしな
あれば死ななかったって状況も多いだろうしhp

一戦ずっとメラゾーマ撃ってても渇れる事無いからな
あったとしても災厄ぐらいか
HP一択だな

俺も頭HPだわ
迷宮ボスでも、ヤイバで10〜20真っ赤で生き残るよｗ

明日はまずマジカル理論値にしちゃうか〜

それなりに魔をやってる奴ならHP頭、MP頭、耐性頭の３種持ってて使い分けてるだろ
頭１種しか持ってないにわか魔が多いのかよ

100うん十万の人たちってどうやって金ためてるの？
たまたま壺ランプが大成功したの？

強ボスオーブ金策とか、2キャラ目で結晶レベル上げ金策一ヶ月で100万はいくよ

>>769
俺は転売がメインだな
イベント限定アイテムとかは原価割れがないから余裕で勝ち逃げできる

バレンタインでタダでバラ撒かれたベッドやイスやラグの底値75G〜99G→今は800G〜2400G

桜花のベッドは4000Gでいくらでも店買い可能→今18000G前後

PC版組みが来たら家具はまだまだ上がるだろうな
家具以外でほんとに旨い商材はここではいえないけど

イベント系そんなに上がってたのか
サブ倉庫に色々買い込んでた調べて少しずつ出していくかね

魔力＝財力

ぶっちゃけ功魔を下げて体下に耐性付ける方が一番いいんだよなｗ
攻撃力下がったところでちょっと時間が延びるだけだから、それより耐性の方が大事。

2.0でメラゾーマ&イオナズンのダメ倍率が上げれば・・・ないですか、そうですか

ぶっちゃけ魔が状態を食らうシチュエーションなんてほぼ皆無だしつけるだけ無駄。

いまだに魔でMP頭なんてつけてるほうがニワカだろ……

>>769
へたれだから
ツボで結晶装備と自分で結晶作り
赤はないからコツコツやれば結構貯まる

はごろもでいいや

攻魔しんりかったけどまだ魔法使いで着てない

バラモスの報酬は攻撃魔力上がるネックレスみたいだぞ
これは取りに行かないとな

もし本当にバラモスのアクセが攻魔上昇アクセだったら魔もイライラ合成オンライン突入だな・・・

魔王のネックレス おそるべき攻撃魔力を宿したネックレス

どのくらい上がるんだろうな

良くて15位？

バラモスのりこめ〜〜

いや恐るべきだから最低50。バランスによっては100もあると思う

50とかｗｗｗｗ
・・・いやないだろｊｋ

価値的に、ガイアのHP+25を上回ってもおかしくない
50は妥当なライン、100もありえるぞ

実際30くらいだったらチョーカーとかのが良さそう。50で合成で5ずつぐらいが妥当だと思う。

仮に30だとして首にチョーカー装備してんの（驚愕）

金のロザリオ、マダー？

>>777
耐性要らない時とか敵の攻撃耐えられてHP要らない時はMP頭だろ
竜玉つけてさらにHP頭が欲しいときなんて強いボス程度だな
魔に力入れてる奴ならMP頭も当然持ってる
貧乏で色々買えないならごめんな

>>792
ニワカどころか、エア魔法使いさんでしたかw

mp増えてどうすんのってレベル

MP頭つけてると強ボスの連戦性能は上がるよ。
2連戦、3連戦で最低必要MPまで回復の小瓶の消費抑えられる。
HP頭つけても確定数が変わらなくなればMPに変えるのはアリ。
俺は両方買うほどお金ないからHP頭だけど。
どっちかを買うならHP頭。

お前らサポに預ける時もHP頭つけてんの？ 馬鹿じゃねw

預けないよ

俺の魔法使いならアプデ後一日で酒場から姿を消すよ

サｗｗｗｗｗｗポｗｗｗｗｗｗｗ
サポ預けてるお前のが馬鹿だわｗｗｗ

すぐカンストするので酒場には預けないなあ(´･ω･｀)

>>761
つうこんで1確されるかどうかだから防御値なんて関係ない

ボクがそう思うから正しいんだ！

また知性の低いお子ちゃまが湧いて来ました

とりあえず魔でHP380あれば

顔アクセなら嬉しかったんだが首にいるの？ロザリオあるし
物理職もチョーカーだろうし

仮に毎日ボスを3種類程度回っただけでも70からならほぼカンストするのに
まだカンストしてないとかメイン魔なら何をやってたんだお前は状態

どうせ貧乏人のツボ職人のステマなんだろ？　見え見えだぜｗ

素のHP328だと怒った悪魔長に一撃でやられちゃうしな
ザイガス強ならサポ連れてイオラしてりゃ勝てるから死んでも気を使うことないけどフレから誘われた時は頭MPかHPどっちがいいか聞いてるオレ

お前達は僧侶さんのファンネルなんだからチャットせんでもええ

黙っとれ

ファンネルってなに(´ω｀)？

569 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/09/26(木) 12:36:56.25 ID:THF9jzJX0
バラモス
魔王のネックレス
効果：攻撃魔力+30、戦闘開始時10パーセントで魔力覚醒（2段階）

それは欲しいですね

嘘に決まってるｗ

デマ乙
本当にそうだったらコインは安くなりそうだなｗ

んな魔法使い以外に使い道無いもんだしてどうすんねんｗ

旅芸人のバギクロス用だな(´･ω･｀)

これ本当だったらアトラス破産してるフレを笑えなくなるな

広場で検索したら魔王のネックレス本当にあって吹いた

>>794
MP増えてどうすんの？と言うなら、
耐性無い敵に耐性頭つけてどうすんの？
HP増やしても死確定数が変わらないのにHP頭つけてどうすんの？
そういう状況ではMP頭の方が良いと言うだけ
上級MP頭で45以上上がるのにそれが意味ないと言うならパッシブMPも要らないんだなｗ

>>810はまじっぽい
おれのline仲間が>>810と同じこと言ってたわ

>>819
元をたどれば2ちゃんソースってオチだろうな

>>809
キラジャグ、若しくはバーニングバード

>>820
ニコ生でツイッターがソースって言ってるのがいたぞ

画像ぐらい貼れよ

結局数値いくつなのさー

ちょい質問なんだが
魔王のネックレスとモノクル暴走９％ってどっちが強いんだ・・・
検証上がってる？
おまえらどっちつける？

>>825
装備箇所違わね？

そうだったｗｗｗｗｗｗ

あなたはネックレス頭につけるんですか？

真災厄の装備、頭は耐性つけるとして体上下どうしようか
さすがに体上下も耐性にしたら火力不安なうな・・・

HP頭＞＞＞＞＞MP頭

新災厄はHP頭いらん
混乱が理想なければなんでもいい

よく読んでなかったわ
>>831の変なレスしてすまん

バラモスの装備って魔しかいらなくね？
そのうち、捨て値になるから合成できるかな？ｗ

攻魔力５０はほしいな。最低でも

捨て値ってなに
取引できないのに

>>834今はミネアカード限定だけどいずれコインとして扱われる可能性が大きいらしいよ！

>>834
後期でコインで登場って言ってただろ

>>836
広場見てみたら、もう検索に引っかかった
ほぼ、間違いなしだろうな。あと1ヶ月後には確実に取れる。

魔力＋25で確定きたよ

必要具合は、ベルアルのアレより低いｗ
（魔法使いには最高でも使いまわせない）
5万になるんじゃね？まじで
さらにひどく、ハグメタ自殺用に使われるんじゃね？ｗ

合成で＋5つきそうだから、＋40くらいはいけそうかな

魔以外に全く需要なさそうww

つーかボスはロザリオだし
使い時が無い

今さら攻撃魔力２５増えてもなぁｗ

顔か指だったら使い道あったね

ロザリオつけないでボス来る魔法使いはちょっと^ ^;

これアクセ版インテリじゃねーかw

力が25上がれば相当ダメージ変わるけど、魔力25 上がってもほとんど影響かいんだよな

特にメラミは全く意味ないし、メラゾーマも目にみえて威力が変わるほどじゃない

魔王の名を冠するわりには大したことないな・・・

力の25と比較してどうすんだ？
比較するならチョーカーの7だろ

ロザリオなんかそもそも僧侶用なんだから
むしろ今後はロザリオが地雷扱いされる

ロザリオつけて回魔上げてどうすんの？

ロザリオの方がいいと本気でいってるわけじゃないだろ
少しでも評価下げてバラモス参加費安くしたいだけ

ロザリオは生存率上げるためにつけるんですよ。

竜玉のＨＰと同じ＋２５なのは納得いかないな

>>851
それは思った
恐らくチョーカーの数値と合わせた結果なんだろうけどチョーカーなんて去年の装備なんだから比較対象にいれないでほしいわ

>>847
力は爪のお陰で１ポイント当たりの効果大きかったけど魔力はなぁ・・。

>>853
いや、力は1ポイント当たりの効果が大きいからチョーカーは7
魔力は少ないから25上がるんだよ
問題は魔法にはキャップがあるってところなんだよな

ちなみにどこかに画像でも上がった？

>>855
本スレの>>2にツイッターの画像あるよ(｀･ω･´)

>>856
ありがとう。これはｽﾞｺｰだわ

雑魚→ロザリオ
本職→ネックレス

これでいいよ

ロザリオこそインテリ

チョーカーの７に対する２５だとしたら
合成で１５ずつくらいは付かないと釣り合わないが

かといって本当に付いたら付いたで阿鼻叫喚だがなｗ

5/10/15くらいつかないとロザリオ外せない

魔王のネックレスは本当かも？
ttp://dq1030.com/10110.html

魔のいいところは金かけて装備さえ買えばドヤ顔できることだったのに
ついにアクセ合成の運要素が魔にもきたのか

バラモすは物理PTじゃないと厳しそうなのに
その物理職になんの恩恵も無い景品なのがきついな

新災厄とかだと死ぬことも多いだろうし
メラゾーマだとMPが切れそうだからロザリオもまだまだ現役だろうな

真災厄とかラスボスクラスはさすがに賢者の聖水やエルフの飲み薬使おうぜ
MP切れる心配があるから攻魔上がる装備無下にするのは馬鹿らしいわ

大丈夫だろw
ヘッドHP君なら楽勝さ！MPなんていらない屁みたいなモンだからな！

物理にはキャップ無しで魔法にはキャップがあるのは本当に不公平だな
現状の魔法使いをツメに例えると攻撃力300でタイガーのキャップに達してるぐらいな感じがする

>>818
現段階でMP切れする敵ってHP頭あったほうがいいのばっかだろ
そもそも2体くらいしか思いつかんが
で長期戦になればなるほど、1回聖水のんだらそのアドバンテージは終わり
HPを確殺数でしか理解できないところで程度がしれてる
MPプラス45のメリットを教えてくれ

え、えるふの飲み薬飲んだときに45お徳とか・・・

>>867
けどエスタークとかじゃ爪ゴミじゃん
魔法使い三人いないとキツいし

>>868
MPプラス45以上がメリット無いと思うなら、
スキルP80以上のパッシブMPを全く取らなくてもいいと思うんだな？
地雷魔じゃねーかｗ
MPが多くて困ることは全くないんだから多ければ多いほどいい
HPが必要な時はHP頭にするけど必要ないならMP多い方がいいだろ
聖水飲むとか無駄なターン使うならそのターンでHP頭に着替えればいいんじゃね

MP君はもういいよ

結論は両方買えばいいんだよ

魔力5程度や消費しない1%程度上げるのに大金かけるくらいなら、耐性装備やMPとHP頭揃えたほうがいい

飛び抜けて高い装備品を一つ揃えるより、無難な価格のものを複数持ってたほうがいい
メイン職なら特にね

>>872
MP君じゃなくてHP頭、MP頭、耐性頭を使い分け君な
どこでもHP頭のみの貧乏君のほうがもういいわｗ
雑魚狩りでもHP頭つけてMPさっさときらしてろｗ

まず
＞スキルP80以上のパッシブMPを全く取らなくてもいいと思うんだな？
　　地雷魔じゃねーかｗ
この発言が来ること自体頭おかしい
この話の本質を全くわかってない。
MP370とMP415の差についてどこでMP415が有利に働くのか
説明してくれ

そっくりそのままHPパッシブに置き換えて自問してみろよｗ

装備枠あるならいくらでも持ち歩くんだがな
魔スレで言うのもあれだが他の職業もあるしカツカツ
耐性はともかくmpは有用に働く場面が少なすぎるし微々たる影響

>>870
魔法２で２５分だったけどね

胴に呪い100つけても功魔500超えるから問題ないじゃん

強ボスやコインボスはフルパッシブが前提だしわけがわからんやつ沸いてるなあ

>>839
そうなってくれることを願う

ラズバーンとネルゲルに魔の席は無しか……。

>>878
魔法使い二人だとメラゾーマ連発だったわ
耐性揃えて攻撃魔力500以上とかだったけども

間に合わせないといけないのか

耐性揃えて500ってすごいな。
頭混乱G100%、体上で
攻魔15
攻魔15
呪G60%
を自前で用意したってことかな？バザーにないよね？

そこらのランプ職人が作った＋３絹のローブ＞恐るべき攻撃魔力を宿したネックレス＞インテリの腕輪

バラモスさんさすがすぎる

その絹のローブを首に装備できるのならそうだろうな

>>884
100/15

>>887
15は+3

災厄前の時捨て値で売ってた
パル失敗と変わらなかった

敵の攻撃で痛恨に耐えられるのであれば頭HPは有効かも知れないけど全く無理だし通常で数?喰らえば耐えられないが回復で間に合う
魔法はMPが枯渇しない限り打ち続けられるし残存量で敵を倒せる可能性もある
これが魔の職としての特性だろうしそれをかんば見ればHPよりMPに重きを置くのは当然だろう
HP増加が有効に働くのは前衛職であり後衛はむしろMPが役立つ
僧侶がHP付けてたので持ちましたがMP不足で回復出来なくて薬飲んでる間に全滅しましたなんてのは強敵対戦で良く有る話だろ

はいはいもう分かったから

理論的な反論も出来ず無知を引けらす知障か

朝っぱらからオナニー長文ダラダラ垂れ流してどっちが池沼だよ
もう誰もお前の相手してないの
お前はずっとMPマンセーしてろやゴミ

HP高いと必殺チャージしやすいね

かんば見るとか日本語大丈夫か？
HPMP両方揃えて臨機応変で済む話じゃん

そもそもメラミイオラ程度ならMP減らないからな

僧侶がmp切れて負けましたとか、いったいどこの次元の話だよw

魔が死にまくってたらｓりゃ切れるだろｗ

1.3の頃、HP頭のない魔法使いは暴君の通常で一撃死でしたが、
あれば生存してました。
ラズバーンの手下の痛恨も素のHPなら一撃死ですが、頭か玉でHP増やしていると
生き残ります。
プスゴンの通常攻撃も(etc
このようにHP頭なら生存できたのにってケースは思ってるより多いです。
それでもあなたはMP頭のほうを推しますか？

ツボ職人のステマはもう結構です、我々はランプ職人を支持しますから

なんでもかんでもステマかよw
そもそも俺ランパーだよw

僧侶がMP切れかけてるのには幾つか理由があるはずだが
他者がMP回復してやるだけで解決するだろ
僧侶が自分でせいすい使ってる時点で根本的な次元でPT全員が無能

仮にHP頭でMPが尽きて
MP頭でMPが尽きないとするならその差は45＋αしかないのでせいぜい聖水1個分
その差で倒せるかどうかが決まると言うなら
他者が聖水1個使う手間を惜しむとかただのアホ
まぁ実際には数個使う必要があるかそうでないかの2つしかないのが殆どなので
MP頭は極めて無駄な存在
そしてここは僧侶スレではなく魔法使いスレ

まあ厄災みたいなボスならMP頭のほうがいいだろうね
MP50増えるならメラゾーマ2発、メラミなら7発余計に撃てるわけだし
HP頭と両方持ってればいいんでね

そな特殊なモンスターの為だけにMP頭用意するより
その都度聖水使った方が遥かにコスパいいだろｗ

特殊ではないモンスターなら余計にHP頭なんて必要ないだろ、馬鹿だね〜ｗ

盾を装備できん魔がHPなど多少増やしたところで焼け石に水
それならまだ耐性頭のがよっぽどマシということだな

厄災みたいな長期戦になる敵なんて、
聖水1回つかうだけでアドバンテージなくなるのにmp頭つけるとか
アホの極み

時間制限だからな
自分はHP頭でいったけど、どうせ1撃で死ぬからMPのほうがいいのは間違いない
両方持ってればいいだけの話なのに何争ってるのか分からん

真厄災のその他アクセはりゅうおま？りゅう玉？

HP370程度あってヘナ2スク2入ってれば聖女無くても災厄で即死はない
スク2無くてもいけるかもしれんが

>>910
新厄災だよ。HP370で竜玉装備だけど全部1撃で死んだよ

災厄は頭は混乱麻痺な

呪いは自分で解除できるしな

怒り状態から食らうと何でも二倍くらいになるからね
通常では死なない

>>913
上に100つけた方がいい
燃費的にメラミだから500維持できるし

上に呪い100付けても500ってすげえなあ
上下で何とか500前後って感じだわ

おまえらなんでそんなに人事なんだ？
本職を魔と決めたからには理論値・魔王を目指すのは当然の仕事だぞ？
魔以外の需要はないから他職の奴はあてにならないんだぞ？
この魔スレこそがバラモス対策本部くらいのつもりでやれよ！！
この魔スレでテンプレPTを決定し、１ターン目から最終ターンまでのテンプレ行動を作成するくらいのつもりでやれ！！
本職魔にとって魔王のネックレスは３０個あっても足りないくらいのつもりでいろ！！
本職魔にとってバラモスは遊びじゃなく仕事なんだよ！
それなのにまだこの魔スレで１件も撃破報告がないってどういう事だよ！！
猛省しろ！！そしてもっと真剣に取り組め！！！！

カードだと連戦しにくい上に、持ち主のスペックがあやしいかもわからんから
今なんて行く気しないだろうに。
取ったところで魔法使いでいる時間が全然ないし。
厄災が唯一見せ場だが、魔法のスペックなんて魔法使いしか殆ど気にしてないしな。
福引きためておいて来月まではスルーってやつばっかだろう。

HP頭君はアホが多いな、レスくらいよく読んで書き込めよ
HP頭、MP頭、耐性頭で使い分けるって話なのになんでHP頭だけにこだわるんだよ
HPと耐性が要らない時はMP頭にするってだけなのになんでHPが必要な事例を持ち出すんだよｗ
HP頭しか買えないからって自分を必死に正当化しようとして笑えるなｗｗ

はいはいNGNG
一々ID変えて来んな池沼
お前コテ付けてくんない？

>>910
＞HP370程度あってヘナ2スク2入ってれば聖女無くても災厄で即死はない
＞スク2無くてもいけるかもしれんが

そんな簡単に決まるなら新厄災なんてあっさり倒せるね
耐性もいらないんじゃないの？
必要なのはHP頭と龍玉だけで十分だな

そう言えば僧侶スレでも暴れていたHP頭君はHP頭なんて僧には必要ないと結論付けされ毎日蒸し返すも
誰からも相手にされなくなり遂には荒らしていたんだったね
まさか君じゃないよね？

あっ…（察し）

レベル上げなんか全部MP頭でいいわ

魔法スレじゃなくてツボVSランプになってるじゃねーか
VU直後の営業は半端ないな

やっぱり落ち目のツボ職人のステマかｗ

ツボのステマがどこにあるんだ?
MPも耐性もランプだし。

HPも僧侶相手に売ってりゃ良いだけだし。

とりあえずMP 頭は他スレでも
酒場の爪くらいしか使わないよなって話してたぞ。
その爪すら借りられなくなってるしな。

魔法使いは一番任意のタイミングでせいすい使えるんだから必要ないわ。

じゃあ落ち目のツボ職人は片手剣に攻撃でも会心でもつけとけよｗ

なんでツボのステマなんだよwHP頭装備が有効なケースちゃんと書いてるだけじゃんw
ちなみにラズバーンの手下は玉かHP頭どっちかあると痛恨耐えれるけど、
頭に麻痺ガードいるから、頭は耐性で竜玉でブーストな。はやく麻痺耐性の頭買おうぜ。

馬鹿の相手すんなよ

人間魔法使いレベル67の場合の羽衣一式での理論値の攻撃魔力はいくつでしょうか？

ラズバーンはマホトーンもあるから
封印とマヒのハイブリットあったらラクだよ

念願の　魔王のネックレスを　手に入れたぞ

そう、関係ないね

>>933
おめでとう
１つの攻撃魔力15を耐性に変えられるな

実際攻撃魔力60違うと覚醒暴走不気味2時のメラゾーマの威力ってどれ位違うの？
論理的に教えて下さいな

そして10％の確立で生き残る道を捨てるのですねｗ

>>936
54.6。計算式のソースは極限なので間違ってるかもしれないけど。
>>933
うらやま、おめでとう。

>>936
ごめ、暴走抜けてた。最大87.6。ソースは(ry

合成に期待

後期のバラモスコイン化に向けて今は福引とお金を貯めるべし

バラモスコインはハズレなわけだから
今引いたほうが得ってことない？

魔法使い的には覚醒で火力十分だし微妙かもしれんが、賢者やる身としては欲しいところなんだよな
攻魔増やせるなら回魔にまわせるとか、むしろ特化して攻魔をもっと伸ばしたいとか幅があるからね

前衛メインの人も使う使わないは別として収集物として一個は欲しいんじゃないか

>>942
当たりがでやすくなるじゃん

こうま＋16のマジカル出来た
当分これでいいや

ネックレスの合成結果はよ

合成調査のため極限にカード枠の寄付をお願いします

>>944
前衛メインの人も一応魔はカンストさせようとはするだろ
レンジャーやスパスタならともかく、魔は狩りに必要なんだから

メイン魔の俺もバトマスや武も育てたいからチョーカー＋3までがんばった

ただ、数週間で値崩れは間違いないな

キッズなんかは本気で魔法系のジョブに興味ないからな
魔法使いやってる奴は効率厨か他のMMOでキャスターやってて遠隔魔法攻撃の有用性を理解してる奴くらいだ

キッズは前衛で強さをひけらかしたいからな
そいつがハヌバーンのテンションバーンからの稲妻落とし食らって死んでたのに終わった後で強さ自慢してて呆れてたが

強ボスタイムアタックみて吹いた

攻魔アクセ無しで520やっと超えた・・・もういいよね

魔王のネックレスげとｗｗｗｗｗ羨ましがれ愚民どもｗｗｗｗｗｗ
その木彫りのネックレスすごいですね（笑）

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>>954
本質は魔力アクセじゃなくて自由な耐性アクセだしな
月上級の魔力520維持して混乱呪い100行けるのはうらやましいわ

>>954
木彫りのネックレスって新アクセか何か？確かに欲しいわ

バラモスコインが自殺用になるのが目に見えてる

さっきグレンにＨＰ４０１で攻魔インテリ無５５６いたわｗ
今まで見た中でナンバーワンだな

そうかりゅうたま次第で400は普通に越えられるのか

いや銀ロザや頭もほぼＭＡＸＨＰだったよｗ

暴走率ってどの呪文でも同じなの？
明らかにヘナトス>メラミ>イオラの気がするんだけど

魔でエセターク行くなら耐性は何があったほうがいい？

>>963
パラ構成でいくとそもそも状態異常攻撃が当たらない
野良採用してくれる人は全員HP重視な人が多い

2回、チームかフレ同士で挑む時の補充要員として野良採用されたけど
全員魔はHP370超えだった。

全耐性つきでHP360魔力500あればいいよね

耐性って頭にすればいいんだよね？
災厄は混乱マヒでラズバンは封印マヒでいいのかな

マヒ耐性はもってなかったわ・・

だいまどう揃えてみたけど思ったより攻魔上がらなくてちょっとしょんぼり

災厄の魔はマヒ要らんと思う
ラズバーンは即死もかな

真行くなら魔は頭に混乱100%でいいよ
理想は破呪を合わせて呪Gも１００％持ってればより良いけど
あとはバザックスの消費しない基準あったら大丈夫じゃないか・・・つーか、野良の魔法使いが酷すぎて困る

>>958
うん、ネクロゴンドで楽に死ねるからな

魔は距離とタゲにさえ気をつければ、そこまで喰らうことはないよ

どうせ喰らったら即死
最大HPはいらないから、混乱耐性だな

僧侶とかは蘇生の為に近づいて巻き込まれることがよくあるけど、魔はぶきみのタイミングさえミスらなければ事故死は3回くらいに防げるはず

魔王のネックレスにMP＋2がついてワロタ
お金返して！！！！！

不気味必要かね
あんまり入らないし更新できなければ無駄になるから難しいところだな
無しでも魔２構成２０分で倒せるぞ

>>973
追記
安定する白ネームの時はたしかにあったほうがいいと思う

魔法で行く場合って攻魔500あればいいのかな？
羽衣は必要？

耐性はいらないらしいけど

寧ろHPがいらない気がする
ロザリオや聖女で生き残った状態で動ける耐性の方がいい

耐性つけるとしたら混乱のほうね
二次被害でるから

>>977
二次被害ってw
両手杖でポコッと叩いてやっと二桁のダメージじゃん
新厄災戦でも何度か混乱させられたけど魔法攻撃なんて一度も無いぜ？
むしろ麻痺だとその場て佇み動けないからそっちでしょ

一応混乱耐性だけつけてる
麻痺はコマンド入力しなければ自由に動き回れるが
混乱は自ら災厄の攻撃範囲に飛び込むことがあるから

むしろプレイヤーにこんらんガードつけたいわ

まあ確実に言えるのは火力削ってまで耐性つける必要はない

１発でクリア出来たけど混乱はあった方がいいな
フィールド狭いからたまには魔でもくらうことあるし、
せっかく聖女やロザで生き残っても混乱してたら意味が無い
魔が混乱くらうときなんてPT危ない時だから、
その時に混乱せずに葉っぱや聖水などを投げられるとだいぶ違う

魔でクリアしたけどパラ2構成だったらそんなに耐性とかHP気にすることない。
魔力500消費30クリアできるなら混乱、呪いはあればいいかもくらい。
むしろロザリオ大事かも。

混乱時って敵叩きに行くよね
自分タゲなのに敵を杖で叩きに行って
範囲攻撃誘発で全滅したらと思うと俺は混乱つけるかな

バグ発覚前は魔力が重視されて、エルフ使ってでもメラゾーマ連発が求められたけど、
ただのHPが減らないバグだって分かったから時間に余裕ができた。

魔力500手前の量産魔でも、メラミ連発で十分だよ

ハードルはかなり低くなったから、問題は耐性とプレイスキル
タゲをしっかり理解して下手に巻き込まれず、アイテム係もしっかりこなせば誰でもいける

バグってなんだ
メンテする前に倒せたけどそれはバグじゃないんだよね

>>986
初日は一定の条件でHPが減らなかったらしい
一定の条件っていうのは公開されなかったけど、10分で黄色になったのに時間制限間に合わず追い出された人も続出

だから、僧侶やパラを減らしたり、魔
がMPをケチらずメラゾーマ撃つことを求められた
当然、魔力は530以上が推奨で、最低でも羽衣の500

>>987
初日組だったかも
ぎりぎり倒したよ。全然HP減らなくてあせったけど
魔力は530以上で消費は32％ぐらい

>>978
二次被害ってそれじゃねーよｗ
パラとかに突っ込んで範囲攻撃くらって死亡ってのが一番やばい
パラ僧の一人や二人死のうが他がカバーしあえば済む話だけど
魔が死ぬと唯一のダメージソースがなくなるので討伐時間に直結するのと
僧がパラ僧の面倒見て必死なのに更に魔の蘇生もしなくならなくなるので
手がいっぱいになる。結果かなりぐだってくる
２戦やってこれは実感した。

>>988
初日はそれくらいのスペック魔が2人いても結構時間ギリギリだったりなんだよな

今はメラミだけでいいから、頭に混乱70%、羽衣で魔力480〜、消費なし20%〜
くらいの低スペ魔でも間に合う

事故死を5回以内に抑えて、積極的に聖水配り、ピンチには世界樹も使えば十分貢献できる

まあ耐性あったほうがいいのはわかってるけど
耐性なくて勝てたからびっくりした。魔は基本離れてタゲみて行動したりしてるから
あまりマヒとか混乱とか受けないし、受けた時は一発で死ぬからなんとかなるけど
その時は僧侶でも耐性無い人ばかりでなんとかなったからパラがうまかったのかなｗ

>>991
多分それかなり優秀なパラだと思うぞ

魔蝕とかインドラとかよくキャンセルしてたのは覚えてる
パラが優秀だとかなり楽ですね後衛の人は

なんにせよＨＰ１で生き残った時に有効なのが
混乱呪いマヒの耐性
動けなければザオ貰うのと変わらない

>>994
むしろ素直に死ぬよりたちが悪いな

死んだらザオで次のターン動けるけど、混乱呪い麻痺全部くらったらしばらく行動できん上に回復する前に巻き込まれて結局死ぬ

せめて混乱さえ耐性あれば、距離をとっておはらいとかできるし、その間ベホマラーとかしてもらえる

とにかく頭に混乱100は最低でもつけてもらわないと
混乱100だけならお手ごろ価格で買えるし余裕でしょ

いいかげんうちのチームの無くても大丈夫クンがうざくなってきた
混乱麻痺呪いで動けなくなれば、攻撃魔力３０違ったところでひっくり返るのが全く分かって無い
まったく被弾しないＰＴならそりゃあ必要無いけど一発でも食らえば３、４ターン無駄になるのにね

月上級ならマジカルメガネで530行けるからメラミキャップは500としたら耐性2箇所付けられる
火力落ちるとか言ってる奴にはこれ言っとけ
ちなみに頭混乱は品薄で＋２なら13〜15万、＋３なら20万
＋２を買えるときにかっとかなきゃ20万で買うはめになるぞ

耐性装備無くても勝てるだろうけど良い構成でさらに良いパラだった時だけになるからな
構成とパラが良ければ敵を抑え込んで技もキャンセルさせまくるから魔は食らわないだろうけど、
敵を抑え込めなくて移動するようなPTだともうだめ
そういう構成いまいちで敵を抑え込めないPTでも耐性装備あれば勝てるようになるからな

フレやチームでしか行かん奴は耐性なんてなくていいよ
理解あるフレが勝たせてくれるだろw
それを野良や他の奴らに押し付けるのはやめろマジで
ただでさえ魔は寄生職なんだから余計風当たり強くなるわ

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