【DQ10】戦士専用スレ HP+48
戦士について語るスレ
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8 かばう（専） 行動せずに仲間のダメージをうける
*16 常時みのまもり+5
*28 常時ちから+5
*40 ロストアタック 敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48 常時みのまもり+5
*56 常時ちから+5
*70 たいあたり（専） ダメージを与え敵をふっとばす
*80 常時さいだいHP+30
*90 常時みのまもり+10
100 やいばくだき（専） 敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる
■前スレ
【DQ10】戦士専用スレ HP+47【Wii・WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1376440822/
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8 かばう（専） 行動せずに仲間のダメージをうける
*16 常時みのまもり+5
*28 常時ちから+5
*40 ロストアタック 敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48 常時みのまもり+5
*56 常時ちから+5
*70 たいあたり（専） ダメージを与え敵をふっとばす
*80 常時さいだいHP+30
*90 常時みのまもり+10
100 やいばくだき（専） 敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる
■前スレ
【DQ10】戦士専用スレ HP+47【Wii・WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1376440822/
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 09:13:10.96 ID:tEJy1AY60
【公式】
■公式サイト
http://www.dqx.jp/
■ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
■プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/
【役に立つサイト】
■重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
■公式サイト
http://www.dqx.jp/
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■重さチェッカー
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3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 09:14:12.93 ID:tEJy1AY60
Lv70時ステータス
HP MP .力 素早 身守 器用 重さ
大 262 *69 160 *46 184 *57 109
子 262 *69 160 *48 184 *57 104
鬼 267 *66 164 *45 192 *53 114
魚 264 *67 161 *49 180 *55 112
羽 259 *70 159 *46 184 *55 107
毛 259 *72 157 *46 180 *58 105
緑 262 *67 160 *48 184 *60 109
HP MP .力 素早 身守 器用 重さ
大 262 *69 160 *46 184 *57 109
子 262 *69 160 *48 184 *57 104
鬼 267 *66 164 *45 192 *53 114
魚 264 *67 161 *49 180 *55 112
羽 259 *70 159 *46 184 *55 107
毛 259 *72 157 *46 180 *58 105
緑 262 *67 160 *48 184 *60 109
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 09:44:22.41 ID:knMSURbp0
前スレ1000みたいなコインボスの討伐速度気にする奴なんて一部だけだから
討伐速度よりもどんな地雷が混ざっても確実に倒すことのほうが100倍重要だから
討伐速度よりもどんな地雷が混ざっても確実に倒すことのほうが100倍重要だから
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 11:26:45.66 ID:8xhDALps0
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 11:54:18.98 ID:0LMbJBKOO
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 11:59:00.39 ID:f696ioBM0
贅沢なんて言わんです１．５〜１．７５程度の倍率で良いんです
爆裂より弱い斧が調整ミスでなくて何なんですか！
爆裂より弱い斧が調整ミスでなくて何なんですか！
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 12:15:14.26 ID:0LMbJBKOO
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 12:28:51.48 ID:inqK48jl0
よっぽど弱い敵相手じゃなければ爆裂よりスキル振ってない武器のほうが強いね
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 12:38:07.51 ID:p9DL2Ccs0
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 12:41:25.79 ID:UdBVkFGC0
そこそこ強い相手に無振りのAポチで爆裂より強い武器ってなんだよ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 13:06:54.67 ID:nan0jeKu0
100スキルの爆裂が職と敵の組み合わせによっては高威力なのは当然だと思うけどな
どの職でも使えるからスキルとして強すぎる必要は無いと思うが
格闘を本職にしてる人に対してだけもう一伸び欲しい武器スキルだな
どの職でも使えるからスキルとして強すぎる必要は無いと思うが
格闘を本職にしてる人に対してだけもう一伸び欲しい武器スキルだな
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 13:09:57.59 ID:0LMbJBKOO
それに爆裂はバイキルトの有無でダメージ抜かれる
辛うじて抜かれなかったとしてもレベルキャップ解放を待って力のステータス上げるしかもう延び幅がない
辛うじて抜かれなかったとしてもレベルキャップ解放を待って力のステータス上げるしかもう延び幅がない
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 13:25:37.86 ID:f696ioBM0
ver1.0から格闘使ってる身としては、会心率下げられてのが不満で仕方がないわ
あれめっちゃ楽しかったのに
別にバランスブレイカ―な強さでもなんでもないのに、弱体必要なかっただろうに
あれめっちゃ楽しかったのに
別にバランスブレイカ―な強さでもなんでもないのに、弱体必要なかっただろうに
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 13:36:11.47 ID:UdBVkFGC0
魔人と一閃が完全に死んでたから。爆裂弱体して調整しても息を吹き返さないのはバトプラの凄いところ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 14:27:13.58 ID:p9DL2Ccs0
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 15:11:03.99 ID:Me/mdf5/0
爆裂は武器が売れなくなるから、経済活性化のための処置だと思うが、
本来なら爆裂の威力は据え置きで、他の武器スキルを上げるのが妥当だったんだろうけどねぇ。
本来なら爆裂の威力は据え置きで、他の武器スキルを上げるのが妥当だったんだろうけどねぇ。
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 15:28:17.21 ID:0LMbJBKOO
>>17
それは只のインフレじゃん
それは只のインフレじゃん
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 15:53:06.23 ID:3oeSKKAb0
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 16:08:06.45 ID:p9DL2Ccs0
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 17:39:34.89 ID:kAwkwcTD0
ばくれつはプリンみたいに一時的なレベルあげ用に残しておいて、
ある程度上がったら卒業、みたいな仕様で、
今は武器で結晶化できるようになって
どっちが得かはなんともいえない。
ある程度上がったら卒業、みたいな仕様で、
今は武器で結晶化できるようになって
どっちが得かはなんともいえない。
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 18:01:36.43 ID:CP7wlTdh0
890 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/08/31(土) 07:23:06.32 ID:oT3mU7uO0
【商品名】聖騎士のグリーブ+3
【錬金効果】おもさ＋45
【出品価格】1,100,000
【商品名】聖騎士のよろい上+3
【錬金効果】おもさ＋15 守備+12
【出品価格】7,000,000 ←w
【商品名】聖騎士のよろい上+3
【錬金効果】守備+18
【出品価格】850,000
【商品名】聖騎士のよろい上+3
【錬金効果】守備+17
【出品価格】560,000
グレン雲上4084-5
【商品名】聖騎士のグリーブ+3
【錬金効果】おもさ＋45
【出品価格】1,100,000
【商品名】聖騎士のよろい上+3
【錬金効果】おもさ＋15 守備+12
【出品価格】7,000,000 ←w
【商品名】聖騎士のよろい上+3
【錬金効果】守備+18
【出品価格】850,000
【商品名】聖騎士のよろい上+3
【錬金効果】守備+17
【出品価格】560,000
グレン雲上4084-5
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 18:12:36.83 ID:NlA0RYud0
なんか両手か斧かなんかで最高スペック品が1000万だったぞ
そんなの見ると爆裂ってあまりインできない人にとっては必要だったのかもな
爆裂弱体化であきらめた人も居ただろうが、しかたないなこれは
そんなの見ると爆裂ってあまりインできない人にとっては必要だったのかもな
爆裂弱体化であきらめた人も居ただろうが、しかたないなこれは
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 18:29:39.68 ID:CP7wlTdh0
師団長と原価あまり変わらないのに高いよな
師団長の重さ上15は200~250くらいだったし
足重さ45で80~90
足重さ50で110だったな
聖騎士は50から51になるのに100万違ってくる
師団長の重さ上15は200~250くらいだったし
足重さ45で80~90
足重さ50で110だったな
聖騎士は50から51になるのに100万違ってくる
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 18:31:27.50 ID:7Ri1crWI0
プクパラが５１から押しがちだから
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 18:37:52.73 ID:CP7wlTdh0
なる〜
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 18:39:34.62 ID:7Ri1crWI0
あと人間ドワも丼なしだと５１か
５０欲しい人はあまりいないけど５１なら買う人は結構多い
５０欲しい人はあまりいないけど５１なら買う人は結構多い
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 18:44:45.41 ID:CP7wlTdh0
人間って人間子供？
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 20:27:04.91 ID:N1ULym1o0
マリンスライムのフォースブレード３確の攻撃力っていくつからでしょうか？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 22:59:35.10 ID:CP7wlTdh0
いま見たらグリーブ安くなっとんやん
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 23:09:20.89 ID:eT3ZcuiP0
スレをお間違いではありませんか！
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/31(土) 23:23:39.96 ID:CP7wlTdh0
んん？間違ったかな〜？(アミバ調)
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 10:54:04.22 ID:ZIS7EpFW0
つーかお前ら足重さいくつよ？俺50
町で見かけたパラがこれ見よがしにつっ立ってたから装備覗いたら
ゴミ錬金セットw
ダッセーw
ん？
悪霊の仮面
バトルチョーカー+3
ソーサリーリング+2
大地の竜玉
そっ閉じ
町で見かけたパラがこれ見よがしにつっ立ってたから装備覗いたら
ゴミ錬金セットw
ダッセーw
ん？
悪霊の仮面
バトルチョーカー+3
ソーサリーリング+2
大地の竜玉
そっ閉じ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 11:02:28.55 ID:sr71temn0
★2の+33で十分です
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 11:14:13.11 ID:dpmN6xWA0
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 11:53:40.78 ID:4zLHAosa0
ガイアって人間じゃないと行けないの？
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 12:06:34.08 ID:mrtBlAjY0
レンジャーのほうでも斧はかぶとわりがあるから便利だろみたいないわれかたしてたけど
そもそもルカニが死んでるDQ10だとかぶとわりあっても何のメリットにもならないよね
硬い敵の代名詞的なガニラスやバザックスでも
守備力2段階ダウンで50ダメージが70になる程度にしか変わんないし
守備力調整で思いっきり割り食ってるよね
そもそもルカニが死んでるDQ10だとかぶとわりあっても何のメリットにもならないよね
硬い敵の代名詞的なガニラスやバザックスでも
守備力2段階ダウンで50ダメージが70になる程度にしか変わんないし
守備力調整で思いっきり割り食ってるよね
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 12:46:29.19 ID:w9y5mLYOO
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 12:52:51.16 ID:7/7LSdpo0
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 12:53:06.25 ID:mRwG4dQW0
成功率高いって言われても、
旅芸でもハンマーでも腕装備やほしくずなんかでも同じことが出来るんじゃあ、あんまりありがたみも希少価値も無いな
旅芸でもハンマーでも腕装備やほしくずなんかでも同じことが出来るんじゃあ、あんまりありがたみも希少価値も無いな
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 13:16:41.70 ID:IxPKauXu0
希少価値なんていらんでしょ
ルカニだけで入れる職を決めるわけでもなし
ルカニだけで入れる職を決めるわけでもなし
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 13:20:57.93 ID:EmaZLv7p0
オンリーワン技が欲しい
でもいつでも需要が欲しい
ってのは流石にどうかと思うけどな
結局自分の遊ぶ幅も狭まるし
でもいつでも需要が欲しい
ってのは流石にどうかと思うけどな
結局自分の遊ぶ幅も狭まるし
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 13:25:14.93 ID:1LhAknuu0
ルカヘナだけ腕錬金でつけやすいのは問題だと思うよ
それに比べて重さダウンなんてパルプンテにすらないからな
ぶっちゃけルカヘナ腕が無い方が良かった
それに比べて重さダウンなんてパルプンテにすらないからな
ぶっちゃけルカヘナ腕が無い方が良かった
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 13:29:26.03 ID:IxPKauXu0
ルカへナつけたらそれだけ火力下がってるじゃん
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 13:34:10.80 ID:1LhAknuu0
>>44
スキル使用時に補正がかかる仕様のせいで会心腕を捨てるデメリットが小さすぎるのが問題だ
スキル使用時に補正がかかる仕様のせいで会心腕を捨てるデメリットが小さすぎるのが問題だ
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 13:52:01.54 ID:w9y5mLYOO
>>42
僧侶スレとか、現状でも確定枠なのに「ヤリ使わせろ」コールで笑える
僧侶スレとか、現状でも確定枠なのに「ヤリ使わせろ」コールで笑える
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 16:08:43.67 ID:RcbDd5gx0
新しいボスなんかだととりあえず武闘家いれて一喝の保険かけとくけど、攻略がわかってくると盗賊に席がかわる
慣れたPTだと、席がなくなったと思われた盗賊が活躍する
んで、武闘家は席がなくなったかと言われると安全性やスピード重視PTなら十分席がある
一方戦士は、初心者PTや初見PTにこそ優秀だけど、なれたらいらんと思われがち
そもそも戦士の有効性を初心者は認識してないし、仮にPT組んだとしても相撲を理解してないから平気で離散して「やっぱ戦士いらね」と思い込む
職性能だけの問題じゃないとおもうな
慣れたPTだと、席がなくなったと思われた盗賊が活躍する
んで、武闘家は席がなくなったかと言われると安全性やスピード重視PTなら十分席がある
一方戦士は、初心者PTや初見PTにこそ優秀だけど、なれたらいらんと思われがち
そもそも戦士の有効性を初心者は認識してないし、仮にPT組んだとしても相撲を理解してないから平気で離散して「やっぱ戦士いらね」と思い込む
職性能だけの問題じゃないとおもうな
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 16:39:35.49 ID:Y2r1gWcX0
迷宮で戦士入りの時にミネアカード各種投入しようと思っても、
僧がサポだったり、自分は賢者だったりで噛み合ないもんだね。
僧がサポだったり、自分は賢者だったりで噛み合ないもんだね。
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 16:43:06.65 ID:EmaZLv7p0
卑屈な戦士の背中は小さい
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 17:18:05.71 ID:MKxOER7J0
師団長も聖騎士も+3は高額すぎて手が出ないから、未だにプラチナ装備ですわ
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 17:28:11.61 ID:nCxdjTMF0
凱歌のよろい待ち
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 18:06:39.91 ID:7h0t/4yy0
>>50
☆2なら聖騎士でも安く揃えられるぜ
☆2なら聖騎士でも安く揃えられるぜ
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 18:17:05.28 ID:4zLHAosa0
本日バズズテロに遭遇した
即死+0の俺にはなす術なく程なくくたばった
戦士の場合は押し込めばええの？
心頭滅却でブレスはなんとかなったけど会心Gとかいるの？
一緒にいた戦士は壁になりつつバズズがなんか技のモーションに入ったら遠くへ逃げてたけど？
ちゃんと募集すれば勝てたろうにもったいない
バズズのコインだからミネアじゃなくて
即死+0の俺にはなす術なく程なくくたばった
戦士の場合は押し込めばええの？
心頭滅却でブレスはなんとかなったけど会心Gとかいるの？
一緒にいた戦士は壁になりつつバズズがなんか技のモーションに入ったら遠くへ逃げてたけど？
ちゃんと募集すれば勝てたろうにもったいない
バズズのコインだからミネアじゃなくて
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 18:19:24.41 ID:GqNydhwW0
滅却から刃砕きかな
会心ガードはヒーラー次第
会心ガードはヒーラー次第
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 18:21:41.20 ID:4zLHAosa0
押し込んだほうがいいの？
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 18:26:49.00 ID:pikWRLTk0
押さない以外に選択肢あるの？
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 18:31:06.82 ID:1LhAknuu0
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 18:34:09.56 ID:4zLHAosa0
いや、もう1人の戦士がバズズがなんか技のモーションに入ったら遠くへ逃げてたからハヌマーンみたいに技は避けるのかと思って
ずっと押し込んどけばいいの？
ずっと押し込んどけばいいの？
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 18:36:09.22 ID:4zLHAosa0
>>57
おお！ありがとうございました！
おお！ありがとうございました！
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 19:17:35.01 ID:UVG080Ay0
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 19:28:00.29 ID:pikWRLTk0
バギムーチョ命中してすぐにホイミ飛んでこない僧侶とかいるし
封印即死耐性ない奴もいるし
刃砕きはいってるならイオグランデ以外には体当たりしてもいいな
封印即死耐性ない奴もいるし
刃砕きはいってるならイオグランデ以外には体当たりしてもいいな
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 19:41:26.80 ID:xCu+otYr0
バズズ斧戦士で行ってるけど
やいばかぶと決めたら
マホラリホザキ以外の魔法は潰してるなー
やいばかぶと決めたら
マホラリホザキ以外の魔法は潰してるなー
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 21:41:24.62 ID:IES4g2iN0
コイン使うやつも一言相談して
もう１回集まって行けば良かったのにw
みんな体制装備もってくるだろうし楽勝だよな
もう１回集まって行けば良かったのにw
みんな体制装備もってくるだろうし楽勝だよな
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 22:09:20.01 ID:DEMNrcjt0
そういうのってありがたい？んだけど
それ以上に申し訳ないんだよね
ちゃんとしてあげれない悔しさもあるし
キッズなんかなぁ？
それ以上に申し訳ないんだよね
ちゃんとしてあげれない悔しさもあるし
キッズなんかなぁ？
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 22:33:37.94 ID:IES4g2iN0
キッズ入りで耐性なしのバズズて
ザラキーマとかバギムーチョとかＰＴ巻き込んでやばそうだし
僧侶にマホトーン入ったら即ピンチだな・・・
ベリアルはそれでもいけそうな気もする
アトラスは会心ガードを戦士２人と僧侶が持ってて
２人が刃入れてズッシをくれるならどうにかなる？かな
キッズが僧侶だったとするとまあ無理かなw
ザラキーマとかバギムーチョとかＰＴ巻き込んでやばそうだし
僧侶にマホトーン入ったら即ピンチだな・・・
ベリアルはそれでもいけそうな気もする
アトラスは会心ガードを戦士２人と僧侶が持ってて
２人が刃入れてズッシをくれるならどうにかなる？かな
キッズが僧侶だったとするとまあ無理かなw
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 22:43:31.94 ID:ArkeJcC80
>>33 ん？俺のフルの重さは剣盾聖騎士一式で
戦士で330なんだけどお前いくつなの？
戦士で330なんだけどお前いくつなの？
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 22:46:35.62 ID:ArkeJcC80
ネックレスと指輪も込みな
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 22:51:23.75 ID:ArkeJcC80
ちなみに聖騎士足50と51で100万くらい差があるのは上でも書いてるとおり
人間で押せるようになるラインだから高い
安物買いの銭失い乙
人間で押せるようになるラインだから高い
安物買いの銭失い乙
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 22:55:00.50 ID:4zLHAosa0
人間じゃないとガイアって行けないの？
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/01(日) 23:19:53.19 ID:MKxOER7J0
>>68
金のネックレスに重さ合成つけて解決だわ。
金のネックレスに重さ合成つけて解決だわ。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 01:28:43.38 ID:F6lS8ItV0
たった今戦士ソロでサポも連れずに
冥王&冥獣王倒した俺を誉めてくれ
冥王&冥獣王倒した俺を誉めてくれ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 01:48:39.85 ID:vovFLGZm0
え＾＾；ロザリオ持ってないんですか？＾＾；
ガイアよりベリアル行ったほうがいいんじゃ？＾＾；
ガイアよりベリアル行ったほうがいいんじゃ？＾＾；
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 01:57:30.65 ID:DQHcmA3R0
戦士で330って、足54で、仮面、ネックレス、ゆびわにそれぞれ+6なのか？
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 02:06:03.51 ID:ge4yCmW30
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 02:07:20.72 ID:ge4yCmW30
こっちはやっと覚醒プスゴンサポのみで倒したとこなのにすごいなおい
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 02:28:35.71 ID:xsZeZi1a0
マゾプレーが流行ってんのか？
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 02:31:33.73 ID:F6lS8ItV0
71だが師団長一式オニキスオーガ
回復は特薬草がぶ飲み
冥獣王はあえて腕壊さずに本体狙い
やいば砕きが入らないのが辛かったわ
回復は特薬草がぶ飲み
冥獣王はあえて腕壊さずに本体狙い
やいば砕きが入らないのが辛かったわ
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 03:45:17.36 ID:ELsamcIJ0
軟弱な武道バトマス共を会心から身を挺して守るのが我らの喜びでありますサーッ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 07:58:06.83 ID:ge4yCmW30
>>76
攻守バランス取れてるのが売りの戦士は一人プレイができて一人前
攻守バランス取れてるのが売りの戦士は一人プレイができて一人前
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 08:19:04.38 ID:tPTwt/9E0
回復手段が特やくそうでよく勝てたなｗ
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 11:02:02.99 ID:wZT69jP80
ミラクルソードしらないのかこのばかはｗ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 11:31:30.89 ID:v4sHRKJXO
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 13:38:34.29 ID:tIJgtdOqO
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 14:06:27.71 ID:F6lS8ItV0
天魔と冥王は披ダメが100近くありミラクルでは間に合わないですね
それ以外のキーボスはミラクル安定です
それ以外のキーボスはミラクル安定です
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 14:34:32.70 ID:mCl9Cdns0
>>83
攻撃呪文21%減とオガシブレス36%減くらいで即死100と睡眠100付けて滅却と魔結界して壁に押し付けたら余裕かな？
攻撃呪文21%減とオガシブレス36%減くらいで即死100と睡眠100付けて滅却と魔結界して壁に押し付けたら余裕かな？
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 18:00:42.00 ID:tIJgtdOqO
>>85
発生の早いブレスに比べて呪文は僧侶が回復準備しやすいので、バズズに関していえばブレス60にしてやいば二回して滅却追加でブレスをノーダメージにしたら、後はバギだけ体当たりで潰せばよほど僧侶が鈍くない限り負ける事はない
発生の早いブレスに比べて呪文は僧侶が回復準備しやすいので、バズズに関していえばブレス60にしてやいば二回して滅却追加でブレスをノーダメージにしたら、後はバギだけ体当たりで潰せばよほど僧侶が鈍くない限り負ける事はない
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 18:30:42.01 ID:mCl9Cdns0
>>86
サンキューベリマッチ！
サンキューベリマッチ！
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 23:32:56.25 ID:pPefSWt10
>>85
睡眠100にすると怒り時にラリホーしないから痛恨来る確立が上がる事に注意
会心Gで備えとくならいいが、そこまでして睡眠100付けなくてもいいぞ
>>86
僧侶もやってるから言うがバギも潰さなくていい。というか潰すのやめてくれ。あの詠唱の長さはボーナスタイムなんだ
睡眠100にすると怒り時にラリホーしないから痛恨来る確立が上がる事に注意
会心Gで備えとくならいいが、そこまでして睡眠100付けなくてもいいぞ
>>86
僧侶もやってるから言うがバギも潰さなくていい。というか潰すのやめてくれ。あの詠唱の長さはボーナスタイムなんだ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/02(月) 23:47:19.21 ID:QVCQI0I/0
俺2回ほどバズズ持ち寄りに参加したけど、バギムーチョを避けるべきか潰すべきか僧侶の人に聞いたら
潰して欲しいって言われたなあ。
そこらへんの認識は人それぞれだろうから事前に確認とっておくのが無難だとは思う。
潰して欲しいって言われたなあ。
そこらへんの認識は人それぞれだろうから事前に確認とっておくのが無難だとは思う。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/03(火) 01:41:58.05 ID:PUGRIpDZ0
避けるかつぶすかってお前よけれるのかよｗ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/03(火) 03:17:30.82 ID:NIZ0mR360
今なら体力あるから別に逃げなくてもー
の人多いから人それぞれだね
の人多いから人それぞれだね
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/03(火) 04:08:22.09 ID:zx3tKrIR0
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/03(火) 08:25:54.50 ID:7vnr6euR0
逃げるとその後またバズズ捕まえるのが大変だから
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/03(火) 09:36:29.81 ID:qL+NfTzG0
今は聖騎士のグリーブ重さ51~2が200弱になって安いから買い時かもよ？
俺の時は50が200で51が300したから迷いなく50にした
+1で100の価値は無いと思うコスパが悪過ぎるから
その時300出して今の相場見たらよりがっかりだし
なによりオーガだから問題ないから
俺の時は50が200で51が300したから迷いなく50にした
+1で100の価値は無いと思うコスパが悪過ぎるから
その時300出して今の相場見たらよりがっかりだし
なによりオーガだから問題ないから
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/03(火) 10:43:53.47 ID:szZWPWI00
結晶で元が取れる品しか買わないよー
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/03(火) 10:58:55.25 ID:3W+icsKJ0
ぶっちゃけ２５あれば猫に戦士で押し勝ち、ガイアプス拮抗
パラで天魔完封バサ押し勝ちラインまでいくから困らない。
ガイアやプスに一人で押し勝ちしたい人だけ買えばいい。
パラで天魔完封バサ押し勝ちラインまでいくから困らない。
ガイアやプスに一人で押し勝ちしたい人だけ買えばいい。
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/03(火) 12:05:01.79 ID:OWcQXvBJO
>>88
バギを潰すと言ったのは バズズの立ち回りを確認してきてる位だから まだ動きを完全に把握してないだろうなぁという事で確実に事故らない方法として書いた
バギを潰すか潰さないかは自分以外のPTの動きが関係してくるから、潰さない方をデフォルトのように語るのは違うと思う
バギを潰すと言ったのは バズズの立ち回りを確認してきてる位だから まだ動きを完全に把握してないだろうなぁという事で確実に事故らない方法として書いた
バギを潰すか潰さないかは自分以外のPTの動きが関係してくるから、潰さない方をデフォルトのように語るのは違うと思う
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/03(火) 22:04:51.70 ID:Y2pkYEf+0
斧に守備2ダウンの敵に限り特効ダメージが出るような技が出ないものか
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 01:32:21.31 ID:M7+GrsYO0
たいあたりで止められないこともあるんだし確実性で語るなら止めない戦い方だろ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 01:36:39.01 ID:5PqHXcu40
バギムーチョを見てべホイミして、さらに体当たりの成否を見極めてキャンセルするか決める
というのは僧侶が大変そうだ
やっぱ成功率100%に戻さないとダメだな
キャンセルしても次の行動が来るから敵の手数は減らないんだし
というのは僧侶が大変そうだ
やっぱ成功率100%に戻さないとダメだな
キャンセルしても次の行動が来るから敵の手数は減らないんだし
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 02:27:30.73 ID:GWwhPhYi0
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 06:09:22.97 ID:e9NnLHwD0
>>88
睡眠１００だとそういうデメリットあるんだな
睡眠１００だとそういうデメリットあるんだな
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 07:14:17.32 ID:LMDK7iuy0
でも眠っちゃうよりましじゃないの？
会心Gしてればいいわけだし
会心Gしてればいいわけだし
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 07:21:57.18 ID:+BtQiPbi0
だいたい戦士入りPTでバズズを怒らせるのは火力の高い爪だから会心ガードあれば会心は怖くない
爪が死んでも押し勝ち余裕だし、ついでに怒り解除されるしな
爪が死んでも押し勝ち余裕だし、ついでに怒り解除されるしな
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 07:36:09.25 ID:FcZrzTFx0
レベル70でフォースブレイド買ってマリン3確できるようになりますか？
3確にならないなら大獄のままでいいよね？
3確にならないなら大獄のままでいいよね？
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 07:50:55.54 ID:fjdcisOO0
他の装備にもよるとしかいえない。
俺は４１０くらいでﾃﾝｼｮﾝ時２発。通常３発
だったって書いてから俺がやってたのタコ
だったことに気がついた。
俺は４１０くらいでﾃﾝｼｮﾝ時２発。通常３発
だったって書いてから俺がやってたのタコ
だったことに気がついた。
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 08:16:46.91 ID:FcZrzTFx0
>>106
アクセサリーと武器以外で攻撃力上がるのあります？
アクセサリーと武器以外で攻撃力上がるのあります？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 09:17:36.03 ID:fjdcisOO0
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 09:17:50.65 ID:o2vp5oZW0
オーガ戦士でガイアに押し勝つには
足45、体上10はいるよね
ここの戦士はみんな押せるん？
足45、体上10はいるよね
ここの戦士はみんな押せるん？
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 09:24:44.03 ID:fjdcisOO0
押し勝つ必要あるの？
拮抗で十分だし体当たりのノックバックいれれば
遠ざける事も可能だし拮抗で十分だと思うが。
拮抗で十分だし体当たりのノックバックいれれば
遠ざける事も可能だし拮抗で十分だと思うが。
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 10:03:27.58 ID:dam5Jgp+0
意味はロマン
てか、みんな金持ちなんだろう？本スレ的に
てか、みんな金持ちなんだろう？本スレ的に
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 10:13:01.99 ID:Tmkzw6Ry0
パラならともかくとして戦士で押し勝てる奴は皆無じゃないの？
チェッカー使ってみたけどオーガで体上15に足46みたいだよ
300ちょいかけてまでやりにいくようなもんじゃないと思うが
つか、>>110の言う通り押し勝つ必要もないよ
チェッカー使ってみたけどオーガで体上15に足46みたいだよ
300ちょいかけてまでやりにいくようなもんじゃないと思うが
つか、>>110の言う通り押し勝つ必要もないよ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 10:15:09.36 ID:Fvqma/YO0
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 10:21:02.18 ID:BXOLmZZx0
一騎押しはいくさの華ぞ！
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 10:31:51.56 ID:qj68ILxo0
>>114
だよな、ロマンだ
だよな、ロマンだ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 13:17:26.28 ID:y3+l+iJk0
ヘナトスって公開ある？
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 14:25:22.76 ID:LZ3iME0hO
戦士入りバズズならバギムーチョは潰す方が楽じゃない？
ヘナスク入っててバズズの前には壁になる戦士いるんだし
ツインクローのほうが僧侶に余裕出ると思うんだけど
ヘナスク入っててバズズの前には壁になる戦士いるんだし
ツインクローのほうが僧侶に余裕出ると思うんだけど
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 15:20:42.48 ID:cnBwV/TyO
ガイア押せるのは浪漫だけどな…
体上に重さ15って200万くらいするんでしょ
押し勝ちたいなら安い足でも押せるパラで行きます
体上に重さ15って200万くらいするんでしょ
押し勝ちたいなら安い足でも押せるパラで行きます
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 16:05:14.21 ID:bRRTGBXa0 BE:1064768562-2BP(0)
片手剣戦士のレベル上げはギガスラバザックスでいいですか？
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 16:25:25.16 ID:y3+l+iJk0
公開ってなんだw効果の間違いねw
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 17:16:35.19 ID:LMDK7iuy0
師団長は身体上15足50でもギーグ押せない
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 19:35:04.13 ID:ac4+2o8h0
戦士は他の前衛と押すから
拮抗で十分とかいうけども‥><
デバフ<火力 という環境で
辛うじて価値見出せるのって
"単騎押し"+"ズッシと引き換えに
魔法より高確率のヘナ"って以外に
入れるメリットないちゅうの
拮抗で十分とかいうけども‥><
デバフ<火力 という環境で
辛うじて価値見出せるのって
"単騎押し"+"ズッシと引き換えに
魔法より高確率のヘナ"って以外に
入れるメリットないちゅうの
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 19:56:49.42 ID:3T1mvr/b0
丼ありならエル子でガイア押せるようになった
これがオーガーなら丼なしでアクセに重さ1でも付ければいいというのが羨ましい
ドーピングして押せますってのもなんかあれなんだよね
これがオーガーなら丼なしでアクセに重さ1でも付ければいいというのが羨ましい
ドーピングして押せますってのもなんかあれなんだよね
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:12:28.25 ID:4lf52A9U0
>>123
各装備の重さ教えて！
各装備の重さ教えて！
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:14:07.00 ID:7s47yrln0
星屑の剣の錬金って、攻撃一択？
戦士・バト・魔戦汎用で使うつもりなんだけど？
戦士・バト・魔戦汎用で使うつもりなんだけど？
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:15:38.44 ID:lJLmay3K0
星屑はおもり
多いのは攻撃とルカニじゃないの
多いのは攻撃とルカニじゃないの
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:20:24.54 ID:3T1mvr/b0
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:23:54.90 ID:LMDK7iuy0
>>127
金のネックレスはいくらくらいで作れたん？
金のネックレスはいくらくらいで作れたん？
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:29:52.62 ID:vC2h9kp90
今後料理出来るようになったら必須レベルの食事が出てくるかもしれんし
あんまりドーピングとか言って気にしてもしょうがないね
それより死んだら効果きれるの勘弁して欲しい
あんまりドーピングとか言って気にしてもしょうがないね
それより死んだら効果きれるの勘弁して欲しい
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:30:50.04 ID:3T1mvr/b0
一周目で出来ましたよ。
最初に+2が付いて後は守備？とかでしたけど
+2くらいならそこまでお金掛からないのでは
最初に+2が付いて後は守備？とかでしたけど
+2くらいならそこまでお金掛からないのでは
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:35:56.83 ID:LMDK7iuy0
>>130
あんがと！
あんがと！
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:37:54.54 ID:7qZWKEQD0
星屑はオニキスと重さ変わらんしスルーだわ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:39:53.06 ID:fjdcisOO0
ネックレスは簡単。
鬼門はゆびわ
鬼門はゆびわ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:40:32.04 ID:lJLmay3K0
MPか攻撃力＋ルカニ、どっちとるかだろうね
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 20:58:07.97 ID:xpXWZQZN0
星屑の方が良いけれど無理して買い換えるものでもないから
今までオニキス持ってなかったなら星屑買った方が良いというレベル
今までオニキス持ってなかったなら星屑買った方が良いというレベル
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 22:36:09.44 ID:wF0VZwc80
オニキス使ってたけど+2だしなあ
星屑＋3にするとして基礎攻撃力に11の差が出るし、バイキかけるとさらに差が出る
だけどMP＋8も捨て難い・・・
星屑＋3にするとして基礎攻撃力に11の差が出るし、バイキかけるとさらに差が出る
だけどMP＋8も捨て難い・・・
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/04(水) 22:39:24.61 ID:wF0VZwc80
いた、まだMPパッシブが揃ってないから暫くの間はオニキスで行こう
賢者のパッシブ取ったら星屑か次の70装備に買い替えることにしよう
賢者のパッシブ取ったら星屑か次の70装備に買い替えることにしよう
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 00:03:02.63 ID:gER4+UMX0
なんか、サブを戦士ではじめてみたけど
あらためて面白いなこれ‥
ノンパゆうかん戦士ってはじめてやったけど
なにげにすごくバランスいい‥
あらためて面白いなこれ‥
ノンパゆうかん戦士ってはじめてやったけど
なにげにすごくバランスいい‥
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 09:29:14.67 ID:V3Ve5evG0
バランス良いか？
ズッシとバイキをもらえなかったらボス戦ではお荷物
肉戦士入れるくらいならサポ雇ったほうがいいくらいの雑魚だ
僧侶様や旅魔戦様に日ごろから感謝しとけ
ズッシとバイキをもらえなかったらボス戦ではお荷物
肉戦士入れるくらいならサポ雇ったほうがいいくらいの雑魚だ
僧侶様や旅魔戦様に日ごろから感謝しとけ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 12:10:46.11 ID:33v4DXH+0
サポ雇って放置でうろうろするぶんには
死なないので楽…
かばうであそんでたから楽しい
それだけのことかも…
死なないので楽…
かばうであそんでたから楽しい
それだけのことかも…
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 13:19:24.34 ID:ZID72v8yi
初見のボスで戦士・パラのおかげで攻略法が探られてても
確立後の安定PTで乗り込んで戦士雑魚とかいう奴多いよな
確立後の安定PTで乗り込んで戦士雑魚とかいう奴多いよな
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 13:25:11.38 ID:y/L0YMa20
亀甲だと押すのに必死で会心G更新忘れて死ぬよな
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 13:36:12.70 ID:AyLdu+V70
初見でいつ戦士が使われたんだ・・・・・
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 13:37:14.55 ID:V3Ve5evG0
ほんと守備職が完全放置状態だもんな
職人口が少ないから声も届かないのだろうか
せめてパラの大防御を1/10にするとか、戦士は「根性で10％の確率で生き残る」みたいな能力くれよ
職人口が少ないから声も届かないのだろうか
せめてパラの大防御を1/10にするとか、戦士は「根性で10％の確率で生き残る」みたいな能力くれよ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 13:39:57.58 ID:V3Ve5evG0
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 15:52:16.10 ID:33v4DXH+0
>>144
そんなwww
使うだけで10％瀕死まぬがれる特技とか
そんなうまいもんバランス崩壊おこすわw
仮にHP半分以上の時1のこるとかでもな
自分にかけられるだけだとしても
さすがに戦士にもらえるとは思えない壊れ特技だろw
そんなwww
使うだけで10％瀕死まぬがれる特技とか
そんなうまいもんバランス崩壊おこすわw
仮にHP半分以上の時1のこるとかでもな
自分にかけられるだけだとしても
さすがに戦士にもらえるとは思えない壊れ特技だろw
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 16:11:44.32 ID:y/L0YMa20
今日のパラディンはヘタッピだったな〜
サポ賢者をいのちだいじににして回復役にしたのはいいがバッコス並ごときに大苦戦
会心G更新忘れてつうこんで死んだ後は何故か押さないんだよ
壁が出来ないから賢者死にまくり
でも大地の竜玉とか持ってんだよな
世の中コミュ力だな
1人じゃボスには勝てないから当たり前か
サポ賢者をいのちだいじににして回復役にしたのはいいがバッコス並ごときに大苦戦
会心G更新忘れてつうこんで死んだ後は何故か押さないんだよ
壁が出来ないから賢者死にまくり
でも大地の竜玉とか持ってんだよな
世の中コミュ力だな
1人じゃボスには勝てないから当たり前か
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 16:20:29.48 ID:mLRHf1Bk0
>>147
むしろガイアは戦術が確立・広まりきってかなり簡単なボスに成り下がってる気がする…
マニュアル通りに動いていれば、せいぜい「怒りキャンセルでもしかしてひと波乱あるかも？」位だし
まあ、世の中コミュ力には同意
むしろガイアは戦術が確立・広まりきってかなり簡単なボスに成り下がってる気がする…
マニュアル通りに動いていれば、せいぜい「怒りキャンセルでもしかしてひと波乱あるかも？」位だし
まあ、世の中コミュ力には同意
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 16:27:17.29 ID:RRszdj5x0
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 17:52:22.16 ID:V3Ve5evG0
>>146
バトマス 天下無双 700超ﾀﾞﾒ
武闘家 爪バイキ 500超ﾀﾞﾒ 一喝
盗賊 ぬすむ 爪ﾊﾞｲｷ
魔使 覚醒メラゾ 800超ﾀﾞﾒ
魔戦 ﾊﾞｲｷﾌｫｰｽ五月雨 400超ﾀﾞﾒ MPﾊﾟｻｰ
僧侶 天使聖女
スパスタ ボディガシャワー
旅芸 バイシザオﾊｯｽﾙ
レンジャー ﾃﾞｭｱﾙｻﾞｵﾗﾙﾍﾞﾎｲﾑ
賢者 零、魔僧呪文
パラ ｷｬﾝｼｮ、ﾍﾋﾞﾁｬ、ｳｪｲﾌﾞﾚ、大防御
なんで戦士だけダメなん？
バトマス 天下無双 700超ﾀﾞﾒ
武闘家 爪バイキ 500超ﾀﾞﾒ 一喝
盗賊 ぬすむ 爪ﾊﾞｲｷ
魔使 覚醒メラゾ 800超ﾀﾞﾒ
魔戦 ﾊﾞｲｷﾌｫｰｽ五月雨 400超ﾀﾞﾒ MPﾊﾟｻｰ
僧侶 天使聖女
スパスタ ボディガシャワー
旅芸 バイシザオﾊｯｽﾙ
レンジャー ﾃﾞｭｱﾙｻﾞｵﾗﾙﾍﾞﾎｲﾑ
賢者 零、魔僧呪文
パラ ｷｬﾝｼｮ、ﾍﾋﾞﾁｬ、ｳｪｲﾌﾞﾚ、大防御
なんで戦士だけダメなん？
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 18:49:53.77 ID:V3Ve5evG0
まあ刃砕き強化されたくらいで一喜一憂してた輩は今頃別の職やってるんだろうな
ちこっとだけ席ができたのが余程うれしかったんだろう
それ以来戦士強化の声はぷっつり途絶えた
ちこっとだけ席ができたのが余程うれしかったんだろう
それ以来戦士強化の声はぷっつり途絶えた
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 19:42:46.23 ID:33v4DXH+0
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 19:49:14.68 ID:33v4DXH+0
次の必殺を、考えたよきいてくれ。
滅者必生
発動すると天使状態になるんだ
もちろんはどうで消えるからバランス良好
重心必歪
なんと敵の重さを必ず半分にできるひっさつ
これで敵をラクラクおせるように
デバフタンクにふさわしい神ひっさつ
滅者必生
発動すると天使状態になるんだ
もちろんはどうで消えるからバランス良好
重心必歪
なんと敵の重さを必ず半分にできるひっさつ
これで敵をラクラクおせるように
デバフタンクにふさわしい神ひっさつ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 20:55:24.75 ID:JVIqNCmE0
ルカニやボミエ基本成功率100%の特技が来れば、、、
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 21:03:50.13 ID:afyWxSCZ0
斧で攻撃410越えてみて色々試したが
斧無双は一体に220〜250とか出せて迷宮なんかでは中々気持ちよかった
蒼天はもうちっと上げてもいいだろというぐらい無意味な技と化してる
魔人斬りは成功確率を上げてくれ
消費8であれはやっぱ辛い
斧無双は一体に220〜250とか出せて迷宮なんかでは中々気持ちよかった
蒼天はもうちっと上げてもいいだろというぐらい無意味な技と化してる
魔人斬りは成功確率を上げてくれ
消費8であれはやっぱ辛い
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 22:20:40.67 ID:wMAOnLB5O
皆さんはレベル50以上だったらどこでレベル上げしてますか？
自分爆裂しか使えなくてPT組んだ時疎外感を感じてしまっています。。。
何かいい方法ありますか？
自分爆裂しか使えなくてPT組んだ時疎外感を感じてしまっています。。。
何かいい方法ありますか？
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 22:24:37.78 ID:RRszdj5x0
>>156
無難なのは斧or両手剣に振ってマリンスライム狩りじゃない？
無難なのは斧or両手剣に振ってマリンスライム狩りじゃない？
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 22:26:12.53 ID:lmsdbUQ60
>>156
メタスラ
メタスラ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 22:46:03.30 ID:2LZKRViw0
戦士のたいあたりは強いと思うけどな
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 22:51:28.42 ID:gjySQR5U0
>>156
転生狩り
転生狩り
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 23:04:18.53 ID:Q9SRYlmM0
400近いダメ出しながら相手を封殺できるチート職だしな
バトだのパラみたいに個人技で完結する職にはできない芸当
バトだのパラみたいに個人技で完結する職にはできない芸当
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/05(木) 23:37:08.33 ID:QzsCw74H0
戦士とパラは別に意識してレベルを上げずとも
聖騎士足を迷宮で結晶化する作業を続けていればいつの間にかカンストしているもの
転生やレアドロ求めて盗みまくるうちにレベルがカンストする盗賊と似たようなもんだ
聖騎士足を迷宮で結晶化する作業を続けていればいつの間にかカンストしているもの
転生やレアドロ求めて盗みまくるうちにレベルがカンストする盗賊と似たようなもんだ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 00:32:56.01 ID:/9xT1d9U0
>>159
どこら辺が？
どこら辺が？
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 02:03:01.88 ID:hTugyvJR0
他職を置き去りにするほど突き抜けないと納得しない人は必ずいる訳で
みんな納得の調整、は無理だわな
みんな納得の調整、は無理だわな
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 02:16:56.46 ID:VxF/ZHFgO
体当たりよりキャンセル ショットが有効なのって、猫でさみだれ潰す時くらいじゃない？
やっぱノックバック入るのは大きいよ。
やっぱノックバック入るのは大きいよ。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 04:53:54.22 ID:XVz7oN520
さみだれって潰せるのか
間に合ったことないから知らなかった
間に合ったことないから知らなかった
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 08:02:06.62 ID:WG1y5N/i0
>>166
猫はボーナス行動がないから、さみだれ潰しは結構楽だよ。
確かに見てからじゃ間に合わんのだが、猫の場合は逆に、そもそも見る必要がないと考えればいい。相手の行動タイミングに合わせて体当たりを置いておけばいいだけ。
通常攻撃は発生０なので、くらった後にたいあたりが出てくれる。さみだれや太刀風が来たら体当たりで止められる（もちろん、30％の失敗引いたらアカンけど）。
さみだれ二連されたら無理。
猫はボーナス行動がないから、さみだれ潰しは結構楽だよ。
確かに見てからじゃ間に合わんのだが、猫の場合は逆に、そもそも見る必要がないと考えればいい。相手の行動タイミングに合わせて体当たりを置いておけばいいだけ。
通常攻撃は発生０なので、くらった後にたいあたりが出てくれる。さみだれや太刀風が来たら体当たりで止められる（もちろん、30％の失敗引いたらアカンけど）。
さみだれ二連されたら無理。
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 08:11:55.86 ID:WySyojhr0
体当たりの失敗って２０％じゃなかった？
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 08:13:18.86 ID:WG1y5N/i0
俺は成功率70%くらいだと思ってるが、正確な数字はわからんっす。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 08:30:14.63 ID:/9xT1d9U0
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 09:03:23.74 ID:dCVeJkcr0
ふんさいの大なたのマシンや物質へのダメージアップって
かぶとわりや斧無双にものるんだっけ
これでウルベアや蜘蛛いったら楽しそう！
とか思ったんだけど、通常だけか？
かぶとわりや斧無双にものるんだっけ
これでウルベアや蜘蛛いったら楽しそう！
とか思ったんだけど、通常だけか？
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 09:11:20.82 ID:Ii/uMkX00
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 09:20:47.17 ID:dP8b1/LW0
武器種特効（剣のﾄﾞﾗｺﾞﾝ系とか）は
スキルに乗らず、基礎効果欄に記載
されている物（ドラゴンキラーのドラゴン
特効等）は乗るんじゃないっけ？
まあ粉砕担いでロボ行っても範囲も威力
も劣化デュエルにしかならなそうだが・・・
スキルに乗らず、基礎効果欄に記載
されている物（ドラゴンキラーのドラゴン
特効等）は乗るんじゃないっけ？
まあ粉砕担いでロボ行っても範囲も威力
も劣化デュエルにしかならなそうだが・・・
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 09:44:45.08 ID:dCVeJkcr0
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 14:13:33.50 ID:dCVeJkcr0
渾身切りが僧侶の乱撃のダメージならぶのって守備力550あたりか…
成功品アクセ13合成なし
戦士410
僧侶470くらいの
バイキこみ230あたりで並べる
成功品アクセ13合成なし
戦士410
僧侶470くらいの
バイキこみ230あたりで並べる
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 14:18:12.23 ID:dCVeJkcr0
370
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 14:18:39.49 ID:yugXo4Vc0
僧侶の攻撃力は370かな？
しかし一発の威力が同じでも発動速度の差でDPSではまだ負けているという
しかし一発の威力が同じでも発動速度の差でDPSではまだ負けているという
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 14:44:14.26 ID:jIugznyd0
渾身は省エネじゃなくて、MP5使って良いから2.5倍撃くらいにしてほしかった
バトマスの省エネ二刀流とも役割被ってる
バトマスの省エネ二刀流とも役割被ってる
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 15:12:15.26 ID:dCVeJkcr0
重さに関しては結構設定絶妙だし
作る難易度もそれ踏まえて布と防具で分けてたり
重さの重要性はかなり初期から意識してる気がする
相撲システムスゲーーってオナニーしすぎて
攻撃力いくつ敵の守備力いくつで
どの特技使うとどれくらいダメージとか
そういうのたぶん計算すらしてないよこれ
アストルティアで僧侶に火力で勝てないのは戦士と魔法戦士だけ★
ってどんなだ…
ナンバーワンになりたいわけじゃないぞ
単純に僧侶になにかひとつだけ勝りたいだ
け
重さは僧侶依存だから意味なし
作る難易度もそれ踏まえて布と防具で分けてたり
重さの重要性はかなり初期から意識してる気がする
相撲システムスゲーーってオナニーしすぎて
攻撃力いくつ敵の守備力いくつで
どの特技使うとどれくらいダメージとか
そういうのたぶん計算すらしてないよこれ
アストルティアで僧侶に火力で勝てないのは戦士と魔法戦士だけ★
ってどんなだ…
ナンバーワンになりたいわけじゃないぞ
単純に僧侶になにかひとつだけ勝りたいだ
け
重さは僧侶依存だから意味なし
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 15:16:57.41 ID:O3qknId30
HPと守備とヘナトス成功率と敵行動妨害能力で圧倒してますが
なんで戦士強化要望を出す奴は、戦士のスペックを見ようとしていないんだ？
なんで戦士強化要望を出す奴は、戦士のスペックを見ようとしていないんだ？
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 16:08:25.31 ID:ijEAi3tO0
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 16:13:51.90 ID:yugXo4Vc0
>>178
2.5倍だと天下無双が微妙になっちゃうから、消費4で2倍固定くらいかな
それなら少なくとも僧侶には火力で勝てる
>>180
それ言ったら僧侶には回復呪文と祈りと天使と聖女とキラポンと衣とズッシとスクルトがあるだろ
戦士の火力が僧侶に劣る事を肯定するのはさすがに無理がありすぎる
2.5倍だと天下無双が微妙になっちゃうから、消費4で2倍固定くらいかな
それなら少なくとも僧侶には火力で勝てる
>>180
それ言ったら僧侶には回復呪文と祈りと天使と聖女とキラポンと衣とズッシとスクルトがあるだろ
戦士の火力が僧侶に劣る事を肯定するのはさすがに無理がありすぎる
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 16:23:25.63 ID:99HV2r6iO
ひょっとして単体火力だと戦士が全職で一番低いのか…？
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 16:25:41.06 ID:gASTgl+40
>>183
パラディンの方が低いのだー
パラディンの方が低いのだー
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 16:30:51.46 ID:4d/RhXDo0
戦士だと迷宮潜る時2人旅になるのが多いんだがLv75同士なら道中見逃しまくったほうがよくね？
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 16:44:49.73 ID:dCVeJkcr0
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 16:46:25.45 ID:dCVeJkcr0
なんだ…パラに火力勝ってるなら大活躍やで
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 16:52:03.42 ID:yugXo4Vc0
バフ前提だとバトマス、武闘家、盗賊、魔法使い、賢者、レンジャー、旅芸人、僧侶に次ぐ9位くらいか？
魔法戦士は両者バイキがかかれば勝てる
スパスタはGS無しなら勝てる
力が高くて回復呪文も使えない職業とは思えないｗ
魔法戦士は両者バイキがかかれば勝てる
スパスタはGS無しなら勝てる
力が高くて回復呪文も使えない職業とは思えないｗ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 16:59:09.89 ID:dCVeJkcr0
悲観しているのではなく
現実を直視し、可能な事や改善案を模索する
それが俺たちのYARIKATA
現実を直視し、可能な事や改善案を模索する
それが俺たちのYARIKATA
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 17:12:32.82 ID:KlFPONea0
最終的な希望は今の能力値で
自己ズッシ系とバイキ系を追加して
火力で現タイガーレベルって事かな？
流石に強すぎだな
自己ズッシ系とバイキ系を追加して
火力で現タイガーレベルって事かな？
流石に強すぎだな
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 17:15:58.79 ID:/QvLiWsZ0
>>188
悲しくなってきた（´；ω；`）
悲しくなってきた（´；ω；`）
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 17:22:48.51 ID:gASTgl+40
魔法戦士のフォースさみだれにちゃんと勝てるかな・・・。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 17:23:13.10 ID:dCVeJkcr0
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 17:34:40.35 ID:9pX61yRr0
僧侶がいろいろ優遇されてるのは諦めろ。大抵のPTで必要なのにやりたがる人が少なく慢性的に人数不足
攻撃力上げて入りやすく、育成しやすくしとかにゃ今以上に数が減る
攻撃力上げて入りやすく、育成しやすくしとかにゃ今以上に数が減る
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 17:41:44.65 ID:rSJ00VMQ0
>>192
弱点属性なしのギーグさんとかになら勝てる可能性はあるけど・・・
弱点属性なしのギーグさんとかになら勝てる可能性はあるけど・・・
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 17:44:27.67 ID:rSJ00VMQ0
確かに重さデバフが斧にくれば火力の低さや一時的に痛恨ガードできないなんて
気にならないくらいの強化だな
気にならないくらいの強化だな
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 18:13:43.69 ID:dCVeJkcr0
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 18:31:17.14 ID:dP8b1/LW0
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 19:38:26.69 ID:fRN0tsPW0
火力火力いう人って持ち前の耐久力とかやいば砕きでの全体の生存率の上昇による攻撃回数の増加は無視するよな
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 19:48:19.49 ID:VTvbulLQ0
魔人斬り修正より魔人の斧のほうが欲しい
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 20:07:35.58 ID:rSJ00VMQ0
双竜撃ちはかわいそうになるくらいモーションめちゃくちゃ長いから
単発ごとのダメージを見たらそれなりに見えるけど実際にはさほどDPSが出てない
単発ごとのダメージを見たらそれなりに見えるけど実際にはさほどDPSが出てない
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 20:44:36.06 ID:IFUGMiN80
片手剣と斧取ったけど結局斧使ってないことに気付いた
斧を格闘かブメにふり直してしまおうか
斧を格闘かブメにふり直してしまおうか
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 20:47:01.72 ID:4d/RhXDo0
そういや両手も使ってないな
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 21:28:41.88 ID:SdYRH1CG0
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 21:39:35.09 ID:rSJ00VMQ0
そもそもガイアに物理火力必要ないしそこは致し方なしじゃね
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 22:23:10.64 ID:O3qknId30
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 22:38:15.80 ID:yugXo4Vc0
>>204
魔法使いにはマホトーンという専用のデバフ呪文もあったりする
腕錬金もヘナトスと違ってパルプンテ専用でつけにくい
あとラリホーマはないけどラリホーもあるしな
デバフ能力だけ見ても魔法使いはなかなか優秀
>>206
結局戦士の火力が僧侶より低い事を正当化しようとしてるわけだろ？
魔法使いにはマホトーンという専用のデバフ呪文もあったりする
腕錬金もヘナトスと違ってパルプンテ専用でつけにくい
あとラリホーマはないけどラリホーもあるしな
デバフ能力だけ見ても魔法使いはなかなか優秀
>>206
結局戦士の火力が僧侶より低い事を正当化しようとしてるわけだろ？
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 22:54:03.77 ID:SdYRH1CG0
決局強いボスってのは範囲連発だからな
前が少ない方がマシだから居場所が無くなる気がするわ
これは前衛全般に言えることだけどな
前が少ない方がマシだから居場所が無くなる気がするわ
これは前衛全般に言えることだけどな
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:06:19.34 ID:dCVeJkcr0
ぶっちゃけズッシを僧侶が独占してなかったらまだいいんだけど
"すべてにおいて"僧侶に返せるものが微塵もないのに
自己満足で敵を押すために地面に
顔面こすりつけてズッシを請わなきゃならないのがね…
"すべてにおいて"僧侶に返せるものが微塵もないのに
自己満足で敵を押すために地面に
顔面こすりつけてズッシを請わなきゃならないのがね…
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:07:48.71 ID:O3qknId30
>>207
>179の
>単純に僧侶になにかひとつだけ勝りたいだ
>け
への反論でしかないのに…
本当にバカor卑怯者なんだな
>>208
でも、0になることは無いから、戦士かパラの席は残るってのは
わかって言ってるんだよな？
>179の
>単純に僧侶になにかひとつだけ勝りたいだ
>け
への反論でしかないのに…
本当にバカor卑怯者なんだな
>>208
でも、0になることは無いから、戦士かパラの席は残るってのは
わかって言ってるんだよな？
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:09:02.50 ID:yugXo4Vc0
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:13:47.89 ID:O3qknId30
>>211
>HPや守備力で僧侶に勝ってるんだから攻撃力まで僧侶に勝たなくてもいい、と言ってるわけだろ？
素直に「そうだと言ってください、お願いします」と言ったらどうだ？
>それにはいそうですかと納得できる戦士使いはさすがにいない
これも典型的な詭弁だな
いつアンケート取ったんだ？
>HPや守備力で僧侶に勝ってるんだから攻撃力まで僧侶に勝たなくてもいい、と言ってるわけだろ？
素直に「そうだと言ってください、お願いします」と言ったらどうだ？
>それにはいそうですかと納得できる戦士使いはさすがにいない
これも典型的な詭弁だな
いつアンケート取ったんだ？
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:15:10.73 ID:/QvLiWsZ0
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:19:59.32 ID:yugXo4Vc0
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:24:09.24 ID:/QvLiWsZ0
あ、俺の方は2行目読まずに脊髄反応してた
恥ずかしい
恥ずかしい
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:24:14.83 ID:dCVeJkcr0
>>210
ちがうよぉぉぉ
すべてにおいて上位互換がいるうえに
頼みの綱のヘナも今の環境では意味がないので
戦闘に参加できない
いれてもらえたとしても、することがない
戦闘に参加せずドアの前に立ち尽くしているだけだと
ステータスは0と同じだよ（ ; ; ）
ちがうよぉぉぉ
すべてにおいて上位互換がいるうえに
頼みの綱のヘナも今の環境では意味がないので
戦闘に参加できない
いれてもらえたとしても、することがない
戦闘に参加せずドアの前に立ち尽くしているだけだと
ステータスは0と同じだよ（ ; ; ）
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:25:20.50 ID:dP8b1/LW0
>>207
ま封じの杖「・・・」
ま封じの杖「・・・」
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:34:56.38 ID:dCVeJkcr0
なんか明るい話題にしよう
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:37:38.56 ID:yugXo4Vc0
>>217
存在忘れてた
しかし破邪の剣やドラゴンの杖の残念さを考えると魔力0相当のマホトーンな気がする
暴走魔法陣や呪文暴走も乗るのか怪しいな
>>218
新ボスがタイガークローでも使えば戦士が必要になるんじゃねｗ
存在忘れてた
しかし破邪の剣やドラゴンの杖の残念さを考えると魔力0相当のマホトーンな気がする
暴走魔法陣や呪文暴走も乗るのか怪しいな
>>218
新ボスがタイガークローでも使えば戦士が必要になるんじゃねｗ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:40:13.80 ID:lR5w23NV0
ID:dCVeJkcr0の生きてる世界は俺とは違うようだ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:44:56.69 ID:dCVeJkcr0
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:51:34.86 ID:WB40ZuRt0
ツインクローでも死ねるのに、タイガークローなんてされたら戦パラでも死にそうだけどなｗ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/06(金) 23:56:55.96 ID:dCVeJkcr0
>>222
そのくらいでいいだろw
どうせスイッチするんだから
スキ見てやいば入れてそれこそ
1ヶ月くらいは多少の価値も出ると思う
新ボス実装
戦士いけんじゃね？！
攻略法確立 イラネ
の繰り返しだよ
そうなれただけでもありがたいかもな
ステータス0と同じとはいいきれんな…
そのくらいでいいだろw
どうせスイッチするんだから
スキ見てやいば入れてそれこそ
1ヶ月くらいは多少の価値も出ると思う
新ボス実装
戦士いけんじゃね？！
攻略法確立 イラネ
の繰り返しだよ
そうなれただけでもありがたいかもな
ステータス0と同じとはいいきれんな…
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 00:02:05.82 ID:QzYLnF9v0
戦士楽しいよ♪
斧と片手と盾とゆうかん100だから
色々と活躍できる♪
斧と片手と盾とゆうかん100だから
色々と活躍できる♪
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 00:26:36.07 ID:K0d7IbQ+0
猫・プス・アト・ベリ・バズ・ガイア・厄災と強力な敵に限って楽にクリアできて必要とされてるんだから別に恵まれてない職業とは思えんのだが…
何でお前らそんなに卑屈なんだ？
何でお前らそんなに卑屈なんだ？
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 00:51:31.96 ID:7PhOsclW0
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 04:03:14.99 ID:kIFg4aSv0
災厄の２：３５もそうだけど突き詰めれば
火力職でゴリ押しになるのは仕方がない。
しかしそれもレベルキャップ解放で７５に
なって竜玉含むHP装備を揃えて即死
しなくなったから出来るだけで強敵実装
時の勝てるかどうかわからない敵の攻
略法を模索する時にいてくれるとこれほ
ど安心する職業もないぞ。
サブとかのお守りのカードボスを実質３人
でやるときとかもそうだけど安定させるこ
とにかけては全職NO１だと思う。
よくパラが引き合いにだされるけど俺の中
ではパラと戦士は似て非なる役割だし単純
な耐久力という意味では戦士の方が上だと
思う。
火力職でゴリ押しになるのは仕方がない。
しかしそれもレベルキャップ解放で７５に
なって竜玉含むHP装備を揃えて即死
しなくなったから出来るだけで強敵実装
時の勝てるかどうかわからない敵の攻
略法を模索する時にいてくれるとこれほ
ど安心する職業もないぞ。
サブとかのお守りのカードボスを実質３人
でやるときとかもそうだけど安定させるこ
とにかけては全職NO１だと思う。
よくパラが引き合いにだされるけど俺の中
ではパラと戦士は似て非なる役割だし単純
な耐久力という意味では戦士の方が上だと
思う。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 07:44:34.25 ID:0oyWznrn0
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 07:48:03.09 ID:N3azwgoO0
強ボスは魔法使いで倒すものって思ってる人も少なからずいるからなw
そういうやつらには戦士なにそれいわれるｗ
そういうやつらには戦士なにそれいわれるｗ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 08:17:38.73 ID:2AA01udu0
何で行ってもいいじゃぁぁん
雑魚かー
バト戦士魔法賢者とかドラクエっぽいじゃんー
雑魚かー
バト戦士魔法賢者とかドラクエっぽいじゃんー
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 09:02:31.25 ID:HotM2YS+0
バトマス追加以降のドラクエで戦士とバトマスが同居してたシリーズって有るか？ｗ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 09:05:19.30 ID:0oyWznrn0
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 09:30:34.60 ID:2AA01udu0
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 10:02:49.14 ID:2MLaJWzK0 BE:3105574875-2BP(0)
モンバトは戦士の扱い酷かったね
魔法使いもだけど
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 10:22:12.16 ID:TYRA4wgP0
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 12:02:17.66 ID:2AA01udu0
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 12:33:31.36 ID:slPiykxM0
アストロン：鉄の塊となり、重さが通常の3倍になる。
一切の攻撃を受け付けないが、全く移動できない。
一切の攻撃を受け付けないが、全く移動できない。
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 13:33:04.83 ID:W82u7a/10
>>237
神スキルじゃないか！戦士にぜひ！
神スキルじゃないか！戦士にぜひ！
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 13:57:56.67 ID:w+ze6Qx+0
オノのこうげき力の錬金効果って
＋５違うとダメージってどれくらい違いますか？
＋５で５万Ｇの違いがあるので
すごく迷っています
グレートアックスの
６，６を買おうか、６（＋３）、６（＋２）を買おうか
迷っております＞＜
あまりオノ使わないので
教えていただけませんでしょうか
＋５違うとダメージってどれくらい違いますか？
＋５で５万Ｇの違いがあるので
すごく迷っています
グレートアックスの
６，６を買おうか、６（＋３）、６（＋２）を買おうか
迷っております＞＜
あまりオノ使わないので
教えていただけませんでしょうか
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 14:03:49.79 ID:JMjwVttS0
大差ない
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 14:05:58.48 ID:K0d7IbQ+0
>>239
今後も疑問が出るだろうから、この際攻撃ダメージの計算式を調べとけ
今後も疑問が出るだろうから、この際攻撃ダメージの計算式を調べとけ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 14:14:07.75 ID:HotM2YS+0
+5違うと開発にとってベストバランスの強化になるぐらいの差が出るらしい
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 14:15:06.04 ID:fJadwtEO0
一ケタ台の攻撃力の差でダメージに大きく差が出るのってタイガークローくらいなんじゃないの？
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 14:26:29.94 ID:kIFg4aSv0
だね、そもそもタイガーは倍率高い上に
攻撃回数も多く、武器自体の攻撃力が
低いから攻撃錬金やアクセ、パッシブの
効果が相対的に大きいだけで元の攻撃力
が１００超えてるような最近の両手武器に
とって攻撃錬金なんて誤差だ。
攻撃回数も多く、武器自体の攻撃力が
低いから攻撃錬金やアクセ、パッシブの
効果が相対的に大きいだけで元の攻撃力
が１００超えてるような最近の両手武器に
とって攻撃錬金なんて誤差だ。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 15:05:14.04 ID:2AA01udu0
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 16:06:41.86 ID:EldDyIOy0
サブ僧侶
迷宮鍵をつかう
キュピーン！
メイン戦士
鍵をつかう
……………
……………
……………
キュピーン！
迷宮鍵をつかう
キュピーン！
メイン戦士
鍵をつかう
……………
……………
……………
キュピーン！
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 17:50:08.95 ID:tOPi/8sr0
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 18:18:45.36 ID:2AA01udu0
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 18:47:15.66 ID:JMjwVttS0
遠心力加わってるように見えて一度停止してるけどな
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 19:07:51.11 ID:2AA01udu0
オノは計算式に重さも関係させよう（提案
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 19:20:42.73 ID:JMjwVttS0
レンジャーさんこれ以上いじめちゃだめだろ・・・
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/07(土) 19:25:40.27 ID:fJadwtEO0
>>246
前衛だと10秒ちょっとしたら鍵キャンセルするよう気をつけても肉入り2人になったりするよね…。
前衛だと10秒ちょっとしたら鍵キャンセルするよう気をつけても肉入り2人になったりするよね…。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 04:53:03.26 ID:3aU4EpZq0
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 07:15:18.48 ID:kRrcm7IL0
バサはともかくイッドで魔って必要
なのか？
イッドなんてブメ編成一択じゃ？
なのか？
イッドなんてブメ編成一択じゃ？
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 10:35:43.20 ID:J8MNOWqD0
高レベル戦士で潜ると肉2人か3人になる確率が高いな
肉3人になって俺ももう1人もLv75なのに74のエル夫に付き合って雑魚と戦ってたらクソ生意気な奴でなんかバカにしてきたからやる気無くしてA連打してたら満タンしなくなったリーダーエル夫
高レベル迷宮で初めてボス部屋前の上やくそうが役に立ったわ
肉3人になって俺ももう1人もLv75なのに74のエル夫に付き合って雑魚と戦ってたらクソ生意気な奴でなんかバカにしてきたからやる気無くしてA連打してたら満タンしなくなったリーダーエル夫
高レベル迷宮で初めてボス部屋前の上やくそうが役に立ったわ
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 11:50:38.05 ID:M3Y6tBiZ0
みのがすしたかったのか
言えば良かったジャン
言えば良かったジャン
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 11:51:23.16 ID:ELVyZxJ40
>>239
アクセを外してみたら5の差が体感できるが、確殺ラインでもなければ大して変わらないぞ。
アクセを外してみたら5の差が体感できるが、確殺ラインでもなければ大して変わらないぞ。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 11:59:06.53 ID:2AUKJBU30
迷宮ボスのギーグの幻惑は
盾スキルのまもりのたてで耐性できるの？
まもりのたてやっても余裕で幻惑喰らうんだけど
盾スキルのまもりのたてで耐性できるの？
まもりのたてやっても余裕で幻惑喰らうんだけど
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 13:13:31.80 ID:kRrcm7IL0
そもそもまもりのたての効果は状態異常
を５０％の確率で防ぐだけ。
無耐性なら５０％はくらうし
サングラスつけても２５％はくらう。
を５０％の確率で防ぐだけ。
無耐性なら５０％はくらうし
サングラスつけても２５％はくらう。
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 13:18:05.91 ID:Rx9fiEZR0
戦士で迷宮に行く時って隼ギガスラ戦士や両手剣、斧戦士でどれがいいんだろうか
今ギガスラ戦士で言ってるけど燃費悪くて迷宮行くのを躊躇ってしまう
斧も燃費悪そうだしやっぱり両手剣がいいのかね
でも両手剣だとボスの痛恨防げないのもなんだかなと思ったり・・・
確武器の両立は難しいし、どうすればいい！！
今ギガスラ戦士で言ってるけど燃費悪くて迷宮行くのを躊躇ってしまう
斧も燃費悪そうだしやっぱり両手剣がいいのかね
でも両手剣だとボスの痛恨防げないのもなんだかなと思ったり・・・
確武器の両立は難しいし、どうすればいい！！
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 13:22:18.81 ID:M3UIcYO/0
範囲攻撃いずれかと勇敢100持ってりゃどれでもいいんじゃね？
なんにせよ盾100と片手剣攻撃力＋まではあった方がいいと思うけど
なんにせよ盾100と片手剣攻撃力＋まではあった方がいいと思うけど
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 13:30:03.19 ID:Rx9fiEZR0
フォースブレードってこの前見た時☆1が7〜8万台で売ってたからそのうち買うかと思ったけど
今調べてみたら☆1で15万もするのかよｗ
いまからスキル振り直して両手剣買うより
小瓶使ってギガスラしたほうが安上がりだと気づいたのでこれまで通りでいくことにするわ
最悪Aボタンポチポチでいいしｗ
今調べてみたら☆1で15万もするのかよｗ
いまからスキル振り直して両手剣買うより
小瓶使ってギガスラしたほうが安上がりだと気づいたのでこれまで通りでいくことにするわ
最悪Aボタンポチポチでいいしｗ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 13:39:14.04 ID:kRrcm7IL0
戦士でAポチはないわー・・・
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 14:32:49.64 ID:4saScWsK0
オノと片手剣は会心腕つけてAポチでいい
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 14:36:59.08 ID:8O4a+DzhO
隼の剣ならギガスラでMP減らした後Aポチで適度にソサリン回復
これで迷宮で手に入る小瓶数以下で対応出来る
これで迷宮で手に入る小瓶数以下で対応出来る
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 17:09:00.83 ID:2AUKJBU30
戦士の地雷は
迷宮で言うと、雑魚戦はほしくずでペチペチ叩くだけで
ボスではやいばのくだきからのはやぶさ斬り
このパターンの戦士を見ると
本当に迷惑だなーって思う。。。。
戦士はオノと片手剣の両方を切り替えるのがセオリーなのに
雑魚戦はオノでオノむそう、ボス戦はオノでかぶと割でしゅび力を２下げて
次に片手剣に持ち替えてからの
やいばのくだきでこうげき力を２で下げて
最後はオノに持ち替えて、かぶと割
はやぶさ斬りとかやめてね
迷惑だから ダメージ見てよ
迷宮で言うと、雑魚戦はほしくずでペチペチ叩くだけで
ボスではやいばのくだきからのはやぶさ斬り
このパターンの戦士を見ると
本当に迷惑だなーって思う。。。。
戦士はオノと片手剣の両方を切り替えるのがセオリーなのに
雑魚戦はオノでオノむそう、ボス戦はオノでかぶと割でしゅび力を２下げて
次に片手剣に持ち替えてからの
やいばのくだきでこうげき力を２で下げて
最後はオノに持ち替えて、かぶと割
はやぶさ斬りとかやめてね
迷惑だから ダメージ見てよ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 17:49:42.90 ID:WFpPIfVD0
ボス戦じゃ優先度は刃砕きの方が先じゃね
しかもその戦法だと片手剣に持ち替える意味皆無じゃね
しかもその戦法だと片手剣に持ち替える意味皆無じゃね
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 18:04:01.06 ID:8O4a+DzhO
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 18:07:08.06 ID:4saScWsK0
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 18:10:05.48 ID:3vJ70PRj0
痛恨対策で盾持つのかと思ったけどよくわからん
ヘナトスが入ったから盾がいらないという話じゃないんか
ヘナトスが入ったから盾がいらないという話じゃないんか
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 18:36:34.76 ID:nn+6YRKb0
守備が堅いと攻撃が通らなくて、攻撃落としてもらわないと死んでしまう軽装、そして片手剣ではない職・・・
さては貴様ブーメレンだな？斧の役割を戦士に押し付けたいんだろう？
さては貴様ブーメレンだな？斧の役割を戦士に押し付けたいんだろう？
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 18:48:22.76 ID:/LN6LE/p0
>>266
ok!Aペチね！
ok!Aペチね！
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 18:55:24.35 ID:/LN6LE/p0
つーか斧屋のステマかよw
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 20:10:00.21 ID:Gh2hG4nE0
はやく獣王会心撃こないかな
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 20:16:57.05 ID:kRrcm7IL0
ドラクエ１０で獣王会心撃なんてあっても
いいとこ
鳥、獣系にたいして１、５倍の威力の会心
の一撃を繰り出す。
とかだろ・・
いいとこ
鳥、獣系にたいして１、５倍の威力の会心
の一撃を繰り出す。
とかだろ・・
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 20:18:54.72 ID:IlOPuSiVP
お前ら会心必中出す時決めセリフみたいなの用意してる？
恥ずかしいけどかっこよく決めてみたい
恥ずかしいけどかっこよく決めてみたい
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 20:27:46.01 ID:pw1ppKPd0
○○（バトか武の名前）、悪いがお前の出番はないぜ！
俺が片付けちまうからな！
喰らえ！会心必中！！
俺が片付けちまうからな！
喰らえ！会心必中！！
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 20:29:58.02 ID:ts3eRiDS0
シュゴオオオオオオって溜めたところで戦闘終了して
何事もなかったかのように剣をしまい始める戦士まじかわゆす
何事もなかったかのように剣をしまい始める戦士まじかわゆす
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 20:57:52.80 ID:IlOPuSiVP
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 21:47:26.61 ID:RSij6HsDi
いつも:
しゅごごごごごごごごごずががーん
さっき:
しゅごずががーん
溜めが一瞬でおわったんだが、ただのラグだろうけど仕様にしてくれ
しゅごごごごごごごごごずががーん
さっき:
しゅごずががーん
溜めが一瞬でおわったんだが、ただのラグだろうけど仕様にしてくれ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 22:20:12.47 ID:CGs2sN9T0
俺は「テメエの顔も見飽きたぜ 奥義！ ファイナリティブラスト！」って叫んでるな
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 23:05:40.95 ID:eDPqHm/n0
五月雨潰せるんか
全然だめだわ
全然だめだわ
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/08(日) 23:20:51.20 ID:Q64mLg9J0
ピークタイムだとラグくて厳しいけど空いてると余裕
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:07:47.02 ID:rptKrVDU0
片手剣スキルでさみだれ切り覚えてほしいわー０．５×４の単体とかなら強そう
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:16:03.96 ID:HvUxU0di0
>>281
奥義が奥様に見えた
奥義が奥様に見えた
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:16:07.03 ID:IIiNPuEB0
>>281
蟻是乙
蟻是乙
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:33:17.18 ID:O3N2TcfF0
>>277
撃ち終わったあとに後衛に「やったか！？」っていってもらうとよりベストだな
撃ち終わったあとに後衛に「やったか！？」っていってもらうとよりベストだな
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:36:23.77 ID:wJCgWymb0
キャットの五月雨めちゃくちゃ早いぞ
表示出てから0.5秒くらいだぞ
体当たり潰せるか？
表示出てから0.5秒くらいだぞ
体当たり潰せるか？
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:37:36.10 ID:v4ATgRIZ0
斧はいりませ〜ん
斧はいりませ〜ん
斧はいりませ〜ん
斧はいりませ〜ん
斧はいりませ〜ん
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:37:44.97 ID:4cug/awd0
キャンショでキャンセルしてたのならみたことあるからでぎるんじゃ？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:42:34.13 ID:wJCgWymb0
キャンショは入力即発動らしいぞ
しかし体当たりは1拍溜めがあるからなあ
しかし体当たりは1拍溜めがあるからなあ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:48:44.88 ID:GpsrXhGh0
体当たりじゃ五月雨は防げません
あてずっぽで先行入力ならともかく
ウルベアの回転切りがギリギリじゃないかな？
あてずっぽで先行入力ならともかく
ウルベアの回転切りがギリギリじゃないかな？
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:48:58.25 ID:O3N2TcfF0
さみだれはキャンショでも難しいよ
体当たりで言うとレオのハゲヲタ止めるレベルでの先行入力が必要
体当たりで言うとレオのハゲヲタ止めるレベルでの先行入力が必要
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 00:52:13.99 ID:wJCgWymb0
先行入力ならバッコスの痛恨もや蜘蛛トゲも止められるからな
あくまでバクチのレベル
あくまでバクチのレベル
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 01:54:37.40 ID:OcjVkmfr0
ソロマリン3確で玉給いくらくらいもらえるのかな？
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 01:55:57.67 ID:WLiKdvnii
隼剣の倍率より隼斬りが弱いのが納得できん
隼剣で使ったらよわくなるわ会心倍率下がるわでなんだこれ
せめて一緒にしてくれよ会心1倍も含めて。
隼剣で使ったらよわくなるわ会心倍率下がるわでなんだこれ
せめて一緒にしてくれよ会心1倍も含めて。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 02:11:58.60 ID:ddXzSCIMO
>>270
ヘナ入っても痛恨のダメは変わらない
ヘナ入っても痛恨のダメは変わらない
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 02:23:23.24 ID:apYZzpZk0
>>296
隼剣で使うからだろ
隼剣で使うからだろ
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 02:54:40.13 ID:9ove6P0YO
>>289
自己満主義が自己満をする為の武器、両手剣よりよっぽど役立ちます
自己満主義が自己満をする為の武器、両手剣よりよっぽど役立ちます
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 03:41:56.66 ID:8G8QX9S90
>>294
猫への体当たり先行入力はバクチにならんよ。
猫の行動は４種類しかない上、やられて嫌な行動が
さみだれor太刀風＞＞＞顔洗い（即発動。体当たり不可）＞通常攻撃（即発動。体当たり不可）
だから、先行入力で体当たり入れておけば状況が悪化することはない。
猫への体当たり先行入力はバクチにならんよ。
猫の行動は４種類しかない上、やられて嫌な行動が
さみだれor太刀風＞＞＞顔洗い（即発動。体当たり不可）＞通常攻撃（即発動。体当たり不可）
だから、先行入力で体当たり入れておけば状況が悪化することはない。
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 04:03:53.65 ID:ZSfMDMgr0
>>299
俺ずっと斧だけど斧より自己満な武器があるのかよｗ
俺ずっと斧だけど斧より自己満な武器があるのかよｗ
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 08:01:11.29 ID:hzaCNWGq0
常に行動を4秒くらい待って行動すれば
いつでも最短で緊急時たいあたりを打てるので
便利じゃね？！とかおもったけど
まわりからは
せっかくいれてやったのに何
サボってんだこの戦士は！って思われるかね
ぜんぶ4秒ずつズレてるならあまり
大差ないきがするのだが
コマンドきたら即行動だとなんか
もったいない気がする
いつでも最短で緊急時たいあたりを打てるので
便利じゃね？！とかおもったけど
まわりからは
せっかくいれてやったのに何
サボってんだこの戦士は！って思われるかね
ぜんぶ4秒ずつズレてるならあまり
大差ないきがするのだが
コマンドきたら即行動だとなんか
もったいない気がする
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 08:05:14.94 ID:fxANhjHA0
>>302
コマンド即行動はむしろ戦士に限らず不安要素だから安心しろ
コマンド即行動はむしろ戦士に限らず不安要素だから安心しろ
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 08:09:42.47 ID:hzaCNWGq0
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 10:05:20.03 ID:SWt/oVFP0
道中はやぶさでなにが悪いん？
ボス部屋前で大体MP100減ってますが？
大体LV75なのですが？
見逃していいの？
ん？
ボス部屋前で大体MP100減ってますが？
大体LV75なのですが？
見逃していいの？
ん？
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 10:19:21.66 ID:wJCgWymb0
先読み体当たりは戦士の自己満足だわな
他の前衛は振り回すわ壁は外れるわワープ助長するわ
ま、サポ連れてやる分にはOKだよな
他の前衛は振り回すわ壁は外れるわワープ助長するわ
ま、サポ連れてやる分にはOKだよな
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 10:22:19.28 ID:wJCgWymb0
>>301
たとえ魔神が100％でもバイキ両手にかなわんもんな斧
たとえ魔神が100％でもバイキ両手にかなわんもんな斧
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 10:41:04.04 ID:6ZfRs7gt0
そういやこの前肉2人でギーグだったんだがサポ賢のバイキで武闘の爪であっさり勝ったよ
俺は体当たりでノックバックさせつつ距離を開けてたんだが今までで1番早かった
俺は体当たりでノックバックさせつつ距離を開けてたんだが今までで1番早かった
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 12:05:18.20 ID:iHm4ilGh0
そらギーグなんぞ賢者のバイキ・・・・・えっ？
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 12:50:30.00 ID:hzaCNWGq0
サポ賢者の回復とませんのバイキ
の間違いかな？
の間違いかな？
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 13:46:17.48 ID:hzaCNWGq0
たまにきくけど
パラバトはよくて、なんで戦バトはだめなんだろ
僧侶ってそんなにズッシード嫌いなのか
どの職も欲しがってる呪文なのに当の僧侶は
使いたくないってどんな調整なの
パラバトはよくて、なんで戦バトはだめなんだろ
僧侶ってそんなにズッシード嫌いなのか
どの職も欲しがってる呪文なのに当の僧侶は
使いたくないってどんな調整なの
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 14:11:19.40 ID:6GO6Yw25O
僧侶からズッシの手間を省くのがパラ、魔力使いからヘナトスの手間を省くのが戦士。
実際、そこそこ壁理解できる僧侶なら、戦士でいった方がいい場合も多いよ。
実際、そこそこ壁理解できる僧侶なら、戦士でいった方がいい場合も多いよ。
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 14:12:26.42 ID:6GO6Yw25O
魔力使いじゃなくて魔法使いだたW
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 14:20:47.21 ID:rAuQhKdi0
>>311
一番不安定な開幕にズッシードを使わなければならないのは負担が大きい
はっきり言って僧侶にズッシードがあるのが間違い
>>312
魔法使いがヘナトスに手間をかけても敵を倒すのが遅れるだけだが
僧侶の手間を取ると全滅しかねないからなあ
一番不安定な開幕にズッシードを使わなければならないのは負担が大きい
はっきり言って僧侶にズッシードがあるのが間違い
>>312
魔法使いがヘナトスに手間をかけても敵を倒すのが遅れるだけだが
僧侶の手間を取ると全滅しかねないからなあ
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 14:24:42.93 ID:jmWUSbxu0
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 14:25:57.50 ID:BMCvwGWhO
パラバトのパラは一体隔離役だって分かってるか
その隔離役が戦士だとベホイミできないから放置したら死ぬしズッシもしてやんなきゃいけないし戦士じゃ隔離中スカラもしないでＡペチペチしか出来ないだろ
その隔離役が戦士だとベホイミできないから放置したら死ぬしズッシもしてやんなきゃいけないし戦士じゃ隔離中スカラもしないでＡペチペチしか出来ないだろ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 14:31:02.06 ID:6GO6Yw25O
あー、天魔オーレンの話か。
俺はプス猫をイメージして話してたw
それはまぁ、パラの方がいいね。
俺はプス猫をイメージして話してたw
それはまぁ、パラの方がいいね。
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 14:37:57.41 ID:rAuQhKdi0
まあ1.3時代のボスはおいといて、中期で追加される新ボスの強さがどうなるかだな
ターンエンドで強烈な攻撃をやってくるタイプなら戦士の席もあると思うけど
ターンエンドで強烈な攻撃をやってくるタイプなら戦士の席もあると思うけど
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 15:16:31.61 ID:hzaCNWGq0
プス猫の話でしたー…
猫も最近パラときいて
つまりやいばくだきなんて
もう強ぼすではいらないってことだよね
オーレンの場合も開幕じゃなくても
もらえるまではふつうに会心ガードかばうとか
ギガスラとかじゃだめなんだろうか
スリダガ盗賊だって100パーセント眠らせるわけではないんだし
やっぱり存在自体の不快感があるのかな戦士は
サポでもいけるのになんで肉入りだと
迷惑になっちゃうんだろうって
猫も最近パラときいて
つまりやいばくだきなんて
もう強ぼすではいらないってことだよね
オーレンの場合も開幕じゃなくても
もらえるまではふつうに会心ガードかばうとか
ギガスラとかじゃだめなんだろうか
スリダガ盗賊だって100パーセント眠らせるわけではないんだし
やっぱり存在自体の不快感があるのかな戦士は
サポでもいけるのになんで肉入りだと
迷惑になっちゃうんだろうって
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 15:27:47.38 ID:7+L7mJ940
どんだけ卑屈になってんだよｗ
野良に参加し難くなっただけで初心者連れて行くときや迷宮なんかで活躍すればいいじゃない
LV上げれば防具共通のパラもできるんだから主流が移ったなら野良じゃそっちやればいいだけだし
野良に参加し難くなっただけで初心者連れて行くときや迷宮なんかで活躍すればいいじゃない
LV上げれば防具共通のパラもできるんだから主流が移ったなら野良じゃそっちやればいいだけだし
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 15:28:11.64 ID:IIiNPuEB0
猫でパラとかないわ。
戦士でもパラでも猫行った事あるけど
同じ聖騎士セットで竜玉有りだけどパラ
はスカラ２回しても猫の通常攻撃二回で
死ぬ。
一方戦士はヘナ二回入れば通常２発くらって
も死なないしヘナ２スク２ならさみだれ全段くら
っても耐える。
相撲する分にはパラには劣るが盾役としては
戦士の方が頑丈。
僧侶からしてみたら手のかからないパラの方が
楽かもしれないが盾役としてはさみだれ全段被弾
やニ連続行動で落ちる事があるパラは不安。
戦士でもパラでも猫行った事あるけど
同じ聖騎士セットで竜玉有りだけどパラ
はスカラ２回しても猫の通常攻撃二回で
死ぬ。
一方戦士はヘナ二回入れば通常２発くらって
も死なないしヘナ２スク２ならさみだれ全段くら
っても耐える。
相撲する分にはパラには劣るが盾役としては
戦士の方が頑丈。
僧侶からしてみたら手のかからないパラの方が
楽かもしれないが盾役としてはさみだれ全段被弾
やニ連続行動で落ちる事があるパラは不安。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 15:35:07.79 ID:hzaCNWGq0
そうか
おれ未だに師団長着てるからだめなのかも
聖騎士買えるようがんばってみる
できればガイア押し勝ちできるようなの
中期のボスもあるし、急いでためるようがんばる
ありがとな
おれ未だに師団長着てるからだめなのかも
聖騎士買えるようがんばってみる
できればガイア押し勝ちできるようなの
中期のボスもあるし、急いでためるようがんばる
ありがとな
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 15:35:26.09 ID:WFwjJOh30
ギーグに刃が全然入らない件
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 15:38:11.70 ID:eelqNLE10 BE:4791458669-2BP(0)
メタスラの剣のはやぶさ斬りでメタスラ一確できますか？
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 16:24:47.23 ID:7+L7mJ940
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 16:38:29.04 ID:hzaCNWGq0
>>325
つまり戦士じゃ僧侶に負担かけることしかできないってことだよな
戦士スレでこんなこといいたかないけど
まじでなんで僧侶が持ってんだよ、ズッシード
キチガイすぎるだろ
魔戦だとか呪文追加できるタイミングはいくらでもあったのに
せめてバトマス追加で武完全にオワコンとかなら
まだ初期職だからってあきらめも付いたのに
つまり戦士じゃ僧侶に負担かけることしかできないってことだよな
戦士スレでこんなこといいたかないけど
まじでなんで僧侶が持ってんだよ、ズッシード
キチガイすぎるだろ
魔戦だとか呪文追加できるタイミングはいくらでもあったのに
せめてバトマス追加で武完全にオワコンとかなら
まだ初期職だからってあきらめも付いたのに
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 16:47:22.66 ID:wJCgWymb0
>>314
ズッシは戒めの重りとしての呪文だと思う
だから僧侶しか使えないと
だから何らかの方法で物理的に重さを増やすアイテムとかあればいいのかもね
>>323
鋼鉄っぽい武器もってるやつには入らない気がするな
>>326
やっぱそれが基本職と追加職との差なんだよ
追加職はなんだかんだいって便利だもん
ズッシは戒めの重りとしての呪文だと思う
だから僧侶しか使えないと
だから何らかの方法で物理的に重さを増やすアイテムとかあればいいのかもね
>>323
鋼鉄っぽい武器もってるやつには入らない気がするな
>>326
やっぱそれが基本職と追加職との差なんだよ
追加職はなんだかんだいって便利だもん
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 16:54:55.73 ID:7+L7mJ940
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:00:22.17 ID:9ove6P0YO
>>301
そりゃ“ずっと斧”だったら自己満になるわな
戦士の基本スタイルはあくまで片手剣＋盾
そういう考えでいくなら 兜割りある分斧のが役立つって事だよ
両手剣のが火力ある？
火力要因なら元からバトマス雇うだろ
不安要素あるからこその戦士なんだからちゃんと仕事しろし
そりゃ“ずっと斧”だったら自己満になるわな
戦士の基本スタイルはあくまで片手剣＋盾
そういう考えでいくなら 兜割りある分斧のが役立つって事だよ
両手剣のが火力ある？
火力要因なら元からバトマス雇うだろ
不安要素あるからこその戦士なんだからちゃんと仕事しろし
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:04:04.14 ID:v4ATgRIZ0
斧はいりませ〜ん
斧はいりませ〜ん
斧はいりませ〜ん
斧はいりませ〜ん
斧はいりませ〜ん
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:05:47.44 ID:hzaCNWGq0
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:08:28.50 ID:9ove6P0YO
メイン片手剣時々斧＞片手剣＞メイン片手剣時々両手剣＞＞＞両手剣＞斧
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:10:19.74 ID:KlLWD5em0
追加職の職業スキルが専用ばっかになったのが痛手なんだよ
なんで戦士だけロスアタという一番おいしい技を解放してて他職のおいしい技を使えないんだよ
マジで糞パッシブシステムのしわ寄せがきてる
なんで戦士だけロスアタという一番おいしい技を解放してて他職のおいしい技を使えないんだよ
マジで糞パッシブシステムのしわ寄せがきてる
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:11:43.08 ID:hzaCNWGq0
戒めの重りすらもらえない戦士は
一体どれほどの大罪をおかしたのですか
おれは1.2からなのですが、1.0の戦士は
今のタイガーや僧侶にも比べものに
ならないほどのおうぎょうな振る舞いを
していたというのですか？
一体どれほどの大罪をおかしたのですか
おれは1.2からなのですが、1.0の戦士は
今のタイガーや僧侶にも比べものに
ならないほどのおうぎょうな振る舞いを
していたというのですか？
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:13:43.20 ID:9ove6P0YO
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:17:19.26 ID:9ove6P0YO
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:17:59.68 ID:PyokAZRn0
パラと同じ事をしたいと思ってしまう問題
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:24:02.46 ID:hzaCNWGq0
>>337
辛うじてすがりつけるのが重い鎧着れるってだけなんだから仕方ないじゃない？
ほかになにか役割に近いことあればお願いします。
煽りとかじゃなくて、それをつきつめて
流行にしていくためのプロモーションをすればいい
辛うじてすがりつけるのが重い鎧着れるってだけなんだから仕方ないじゃない？
ほかになにか役割に近いことあればお願いします。
煽りとかじゃなくて、それをつきつめて
流行にしていくためのプロモーションをすればいい
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:26:23.95 ID:v4ATgRIZ0
阪神リード
http://pbs.twimg.com/media/BTnkIcNCAAE7zta.jpg
1イニング9失点で逆転される
ズッシくれ！
http://i.imgur.com/E1wafQJ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTnkIcNCAAE7zta.jpg
1イニング9失点で逆転される
ズッシくれ！
http://i.imgur.com/E1wafQJ.jpg
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:33:18.69 ID:jmWUSbxu0
>>331
ドラクエにはグラビデに相当する重力魔法にベタンというのがあってですねｒｙ
ドラクエにはグラビデに相当する重力魔法にベタンというのがあってですねｒｙ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:33:32.12 ID:wJCgWymb0
つーかさ
みんな僧侶に頼りすぎてるんじゃないか？
戦士やパラがテクニカルという理由もあるだろうが壁が未熟すぎて他職から信用されてないのも原因の一つだと思う
実際野良で行くと保険で僧侶×2体勢で行くことが多いけど結局、壁頑張ってたら一人要らないんだよな
それどころか天使いる？ってときも結構ある
壁がしっかりしてないから僧侶無双状況になってるとも考えられるさね
みんな僧侶に頼りすぎてるんじゃないか？
戦士やパラがテクニカルという理由もあるだろうが壁が未熟すぎて他職から信用されてないのも原因の一つだと思う
実際野良で行くと保険で僧侶×2体勢で行くことが多いけど結局、壁頑張ってたら一人要らないんだよな
それどころか天使いる？ってときも結構ある
壁がしっかりしてないから僧侶無双状況になってるとも考えられるさね
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:37:10.93 ID:wJCgWymb0
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:38:49.63 ID:jmWUSbxu0
コインボスは元手かかってるから地雷壁引いても勝てるように僧侶2起用なんだよ
壁が優秀だったから僧侶1でよかったってのは結果論でしかない
蓋をあけたら壁の戦パラがゴミで僧侶1じゃ回復追いつかずに全滅しました、じゃ困るんだよな
だから気心が知れてるフレとかといくなら僧1を旅や魔に変えるのは割とよくある
壁が優秀だったから僧侶1でよかったってのは結果論でしかない
蓋をあけたら壁の戦パラがゴミで僧侶1じゃ回復追いつかずに全滅しました、じゃ困るんだよな
だから気心が知れてるフレとかといくなら僧1を旅や魔に変えるのは割とよくある
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:45:53.33 ID:PyokAZRn0
パラバトバトのパラを戦士にするだけじゃなくてバトを変える事も考えればいいじゃん
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:54:55.62 ID:wJCgWymb0
>>343
よく考えたら僧侶いなくて困るのは戦士だったなｗ
もし僧侶外すパーティにするならやっぱパラ入れないときついか
それでも複数相手だと絶対僧侶だけど
>>344
魔神兵とかイッド相手なんかだといいかもな
戦士はバイキない限りどう頑張ってもバトマスの代わりはできないよ
よく考えたら僧侶いなくて困るのは戦士だったなｗ
もし僧侶外すパーティにするならやっぱパラ入れないときついか
それでも複数相手だと絶対僧侶だけど
>>344
魔神兵とかイッド相手なんかだといいかもな
戦士はバイキない限りどう頑張ってもバトマスの代わりはできないよ
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 17:56:50.60 ID:rAuQhKdi0
>>323
ギーグに刃は期待しない方がいいね
開幕はちょっと様子見て痛恨モーションがこなければ守りの盾
その後会心ガードドしてから刃やって入れば儲けもの
初手から刃はやらない方がいい
>>324
むり
スキルを使うとメタスラの剣の特殊効果が消える
>>326
最初は飾りみたいな呪文だったからな
プラチナ戦士にズッシかけても殆どのボスに無意味だったし
ギーグに刃は期待しない方がいいね
開幕はちょっと様子見て痛恨モーションがこなければ守りの盾
その後会心ガードドしてから刃やって入れば儲けもの
初手から刃はやらない方がいい
>>324
むり
スキルを使うとメタスラの剣の特殊効果が消える
>>326
最初は飾りみたいな呪文だったからな
プラチナ戦士にズッシかけても殆どのボスに無意味だったし
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:00:52.43 ID:rAuQhKdi0
>>335
解析ではヘヴィチャージが専用じゃなかったんだよ
当時はAIがズッシードを使わなくて雑魚にすら悔しい思いをしてたから
「博愛取ってヘヴィチャージを覚えればボスは無理でも大きな雑魚くらいは押せる」
と妄想してた戦士が多かった
>>337
向こうはロスアタ、キャンショ、ランドと戦士の領域をかなり侵食してるから
戦士もパラディンのスキルを少しは使いたいよな
ヘヴィチャは強すぎるからウェイトブレイクでもいいんだが、それすらない（むしろバトにある）
解析ではヘヴィチャージが専用じゃなかったんだよ
当時はAIがズッシードを使わなくて雑魚にすら悔しい思いをしてたから
「博愛取ってヘヴィチャージを覚えればボスは無理でも大きな雑魚くらいは押せる」
と妄想してた戦士が多かった
>>337
向こうはロスアタ、キャンショ、ランドと戦士の領域をかなり侵食してるから
戦士もパラディンのスキルを少しは使いたいよな
ヘヴィチャは強すぎるからウェイトブレイクでもいいんだが、それすらない（むしろバトにある）
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:01:54.55 ID:zsgXZceOO
猫に戦士で行ったこともない糞戦士がやいばいらねえとかネガってんのが一番うぜーわ
物理でパラの出番は天魔オレンだろ
犬にパラつれてくアホもいるけどあんなんチンパン3僧でいいし
物理でパラの出番は天魔オレンだろ
犬にパラつれてくアホもいるけどあんなんチンパン3僧でいいし
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:08:58.66 ID:hzaCNWGq0
>>342
しくしく
なんでもいいんだ、罪でも重力でもいいからズッシかけてぐだざい
ドラクエ3だとスクルト魔法使いがもってたんだし
魔法使いならかなり変わってたよな…
パラの利点は自分で更新できる＆自己回復
＆キャンセル＆ウエイトブレイク
パラの席はなくならないよ…
ズッシード請いのために席のない戦士と裏腹にってのが切ねえ
オノに高確率おもさブレイクくれ！
そしたら物理に役割もてるから
決して魔法使いの相方の席とまではいわないから！
しくしく
なんでもいいんだ、罪でも重力でもいいからズッシかけてぐだざい
ドラクエ3だとスクルト魔法使いがもってたんだし
魔法使いならかなり変わってたよな…
パラの利点は自分で更新できる＆自己回復
＆キャンセル＆ウエイトブレイク
パラの席はなくならないよ…
ズッシード請いのために席のない戦士と裏腹にってのが切ねえ
オノに高確率おもさブレイクくれ！
そしたら物理に役割もてるから
決して魔法使いの相方の席とまではいわないから！
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:10:32.54 ID:PyokAZRn0
ズッシードをそこまで欲しがる戦士ってどういうプレイしてんだ
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:11:13.60 ID:hzaCNWGq0
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:14:57.06 ID:hzaCNWGq0
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:15:45.89 ID:SHqsdEA1O
>>347
それはむしろ逆に、共有出来る職業スキルが多すぎた事の方が問題だったんだ
ロスアタ・心頭滅却・魔結界・ボケ・ツッコミ辺りが便利（過ぎる）共有スキルだな
運営もそれを理解してたから、追加職、特に1.2以降の追加職は露骨に（専）スキルだらけになった
戦士スレでも良く言われてただろ？「ロスアタが専用スキルなら、まだ戦士の出番があった」って
それはむしろ逆に、共有出来る職業スキルが多すぎた事の方が問題だったんだ
ロスアタ・心頭滅却・魔結界・ボケ・ツッコミ辺りが便利（過ぎる）共有スキルだな
運営もそれを理解してたから、追加職、特に1.2以降の追加職は露骨に（専）スキルだらけになった
戦士スレでも良く言われてただろ？「ロスアタが専用スキルなら、まだ戦士の出番があった」って
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:18:13.73 ID:BMCvwGWhO
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:21:43.46 ID:wJCgWymb0
>>349
たしかに・・・魔がズッシもっててもおかしくないよな自分と敵との間の壁が欲しいのはむしろペラペラの魔だろうし
いっそベタンをレベル30くらいの魔法として挿入してもらおう（提案）
あと斧にはウェイブレ効果ではなく瀕死効果があってもいいな
20％の確率で相手をHP1ケタにするんだ
魔神の驚異を回復するにはそれしかない
たしかに・・・魔がズッシもっててもおかしくないよな自分と敵との間の壁が欲しいのはむしろペラペラの魔だろうし
いっそベタンをレベル30くらいの魔法として挿入してもらおう（提案）
あと斧にはウェイブレ効果ではなく瀕死効果があってもいいな
20％の確率で相手をHP1ケタにするんだ
魔神の驚異を回復するにはそれしかない
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:22:45.40 ID:rAuQhKdi0
>>353
既存の職業についても制限をかけていけば公平になるけど、そんな事はしないからな
しかも勇敢スキルに関してはハンマーにも類似スキルがあるという徹底した戦士潰し
ランドインパクトがなければプスゴンがバト3になる事も無かった
既存の職業についても制限をかけていけば公平になるけど、そんな事はしないからな
しかも勇敢スキルに関してはハンマーにも類似スキルがあるという徹底した戦士潰し
ランドインパクトがなければプスゴンがバト3になる事も無かった
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:24:05.48 ID:jmWUSbxu0
ベタン・・・ダメージ＝相手の重量となる固定ダメージ魔法だが使用すると相手がズッシード状態になる
とかなったりしてな！
とかなったりしてな！
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:25:02.48 ID:SHqsdEA1O
後、野良でパラが好かれる傾向にある理由としては、パラは職育成も武器スキル（ハンマー）取得も、全職中最も難易度が高い為
しっかりした装備・スキルのパラなら地雷に当たる率が低いってのもあるんだと思う
問題は、パラ人口は上記の関係も含めて職人口が最低クラスって面
ついでに、パラ出来る奴なら大抵戦士も出来るしな
しっかりした装備・スキルのパラなら地雷に当たる率が低いってのもあるんだと思う
問題は、パラ人口は上記の関係も含めて職人口が最低クラスって面
ついでに、パラ出来る奴なら大抵戦士も出来るしな
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:30:47.97 ID:hzaCNWGq0
>>354
わかりにくいな すまん
プスねこロボなどにおいて
バトバト戦 いけるんじゃね！？
↓
バト３でいいです
↓
じゃ、じゃあタゲ読みに不安があったりステータス不足等
安全策取りたいときなどにいかがですか！？
↓
パラ入れます
なんで！？
そんなにズッシガイヤか！僧侶さん！
て感じだと思います。
ガイアならいかがですか！やいばときどき入れますよ！
↓
押しがちパラほしいです
↓
押し勝ち戦士になりますから！
補助壁あれば拮抗でいけるけど みなさんの精神衛生のため押しがちますから！
ゆるしてください！！！
て今ここ
あ、流行の種族差とかはどうでもいい
金はいくらでもだす（ないけど
わかりにくいな すまん
プスねこロボなどにおいて
バトバト戦 いけるんじゃね！？
↓
バト３でいいです
↓
じゃ、じゃあタゲ読みに不安があったりステータス不足等
安全策取りたいときなどにいかがですか！？
↓
パラ入れます
なんで！？
そんなにズッシガイヤか！僧侶さん！
て感じだと思います。
ガイアならいかがですか！やいばときどき入れますよ！
↓
押しがちパラほしいです
↓
押し勝ち戦士になりますから！
補助壁あれば拮抗でいけるけど みなさんの精神衛生のため押しがちますから！
ゆるしてください！！！
て今ここ
あ、流行の種族差とかはどうでもいい
金はいくらでもだす（ないけど
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:56:45.20 ID:pwNmfO+L0
戦士やっと70になった……
聖騎士買おうか悩むなぁ……
聖騎士買おうか悩むなぁ……
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:57:18.10 ID:pwNmfO+L0
戦士やっと70になった……
聖騎士買おうか悩むなぁ……
聖騎士買おうか悩むなぁ……
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 18:58:22.03 ID:O3N2TcfF0
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:07:37.41 ID:gytfA7/Z0
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:15:09.61 ID:EWEzx3sw0
次は聖騎士と師団みたいな関係性の装備はでない気がする
レベル帯が変わらないしバト戦共用が来そう
レベル帯が変わらないしバト戦共用が来そう
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:20:54.94 ID:hzaCNWGq0
戦士専用がくるとしたらどんな性能になるんだろう
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:21:23.85 ID:iHm4ilGh0
セット効果で攻撃+47
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:23:04.30 ID:hzaCNWGq0
10パーセントの確率でリホイミ発動…
10パーセントの確率でズッシ…
あかん涙が
10パーセントの確率でズッシ…
あかん涙が
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:28:02.49 ID:q/atDxJz0
>>360
いい師団長もってないなら買っちゃえば？
いい師団長もってないなら買っちゃえば？
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:36:27.45 ID:O3N2TcfF0
>>365
古強者
古強者
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:40:52.44 ID:jmWUSbxu0
戦士の応援のランダム効果がバイシなんだし
1段階目までしか上がらないっていう制約つきでいいから攻撃アップ特技があってもよくね・・・？
1段階目までしか上がらないっていう制約つきでいいから攻撃アップ特技があってもよくね・・・？
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:41:25.25 ID:hzaCNWGq0
ズッシードありでおし勝てる＝なしで拮抗
みたいな調整にならんかな…
すべてにおいて意味不明だよ…
みたいな調整にならんかな…
すべてにおいて意味不明だよ…
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:43:07.82 ID:hzaCNWGq0
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:50:48.04 ID:bqK9B/U80
結局職の方向性が定まらない戦士ちゃんなんだよな
相変わらず出番ないわ
相変わらず出番ないわ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 19:51:53.55 ID:hzaCNWGq0
わりとまじで運営は戦士をどうしたいんだろう
藤澤くんも生放送で使ってくれたりするのはうれしいけど
発言権とかはないんかね
藤澤くんも生放送で使ってくれたりするのはうれしいけど
発言権とかはないんかね
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 20:27:21.08 ID:ZDkpMO5p0
麻痺が入った敵には攻撃が必中になるようにして、蒼天からの魔神がコンボになるようにしてくれ、
ってのが前に本スレ見てたら書いてあった
これ採用してくれねぇかなー
ってのが前に本スレ見てたら書いてあった
これ採用してくれねぇかなー
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 20:56:17.99 ID:zrQWeac70
僧侶やってると戦士と組んだら面白いんだが
戦士さんからすると自己簡潔出来るパラみたいな戦闘の方が楽しいのかな
まぁ野良だとそっちの方がメンツに影響されにくくて楽なのかも知れんが
戦士さんからすると自己簡潔出来るパラみたいな戦闘の方が楽しいのかな
まぁ野良だとそっちの方がメンツに影響されにくくて楽なのかも知れんが
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 20:56:38.83 ID:CVX/NnY40
片手剣戦士とハンマーパラの比較
【HP】 戦士：最高 パラ：高
【MP】 戦士：中の下 パラ：中の上
【攻撃】 戦士：中の上（証考慮） パラ：低
【守備】 戦士：高 パラ：最高
【ガード】戦士：盾＋武器 パラ：盾＋証
【バフ】 戦士：なし パラ：ヘビチャ、スカラ、リホ系
【デバフ】戦士：刃砕き パラ：ウェブレ、シルブレ（MPブレ）
【魔法】 戦士：なし パラ：ベホイミまで
【必殺】 戦士：弱いが使いやすい パラ：強力だが使いにくい
【かばう】戦士：発生早く広い単体 パラ：発生が並で狭い範囲
【キャンセル】戦士：体当たり パラ：キャンショ、ランド
【その他の武器】
両手剣：攻撃上昇、守備低下 ／ オノ：守備低下、デバフ上昇
槍：攻撃上昇、守備大幅低下 ／ スティック：攻守低下、回復上昇
攻撃寄り壁・刃砕きの戦士と、守備寄り壁・ヘビチャのパラ
パラはハンマーを他武器に変えると大幅に戦力ダウンかな
でもこうしてみると「攻撃up」「バフなにか一つ」「デバフもう一つ」の
どれか一種くらいは戦士に欲しい気がしてしまうぅ
【HP】 戦士：最高 パラ：高
【MP】 戦士：中の下 パラ：中の上
【攻撃】 戦士：中の上（証考慮） パラ：低
【守備】 戦士：高 パラ：最高
【ガード】戦士：盾＋武器 パラ：盾＋証
【バフ】 戦士：なし パラ：ヘビチャ、スカラ、リホ系
【デバフ】戦士：刃砕き パラ：ウェブレ、シルブレ（MPブレ）
【魔法】 戦士：なし パラ：ベホイミまで
【必殺】 戦士：弱いが使いやすい パラ：強力だが使いにくい
【かばう】戦士：発生早く広い単体 パラ：発生が並で狭い範囲
【キャンセル】戦士：体当たり パラ：キャンショ、ランド
【その他の武器】
両手剣：攻撃上昇、守備低下 ／ オノ：守備低下、デバフ上昇
槍：攻撃上昇、守備大幅低下 ／ スティック：攻守低下、回復上昇
攻撃寄り壁・刃砕きの戦士と、守備寄り壁・ヘビチャのパラ
パラはハンマーを他武器に変えると大幅に戦力ダウンかな
でもこうしてみると「攻撃up」「バフなにか一つ」「デバフもう一つ」の
どれか一種くらいは戦士に欲しい気がしてしまうぅ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 21:01:39.19 ID:CVX/NnY40
魔法の所は【回復】にして
戦士：ミラクルソード、パラ：ホイミベホイミにすればよかったかな
戦士：ミラクルソード、パラ：ホイミベホイミにすればよかったかな
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 21:05:41.69 ID:zrQWeac70
デバフに兜割りも入れたげて
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 21:15:25.49 ID:CVX/NnY40
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 21:15:47.55 ID:owhW/3zuI
まあ、あくまで片手戦士とハンマーパラの比較みたいですし。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 21:19:23.82 ID:rAuQhKdi0
1 攻撃力を上げて魔法戦士や旅芸人と組めるようにする
2 簡易版ヘヴィチャージのような技を導入
3 重さをダウンさせるスキルを勇敢に追加
4 ボスの攻撃（特にターンエンド攻撃）を激しくして戦士がいないと厳しいバランスにする
一番リアリティがありそうなのは4だが、これすら難しいか
2 簡易版ヘヴィチャージのような技を導入
3 重さをダウンさせるスキルを勇敢に追加
4 ボスの攻撃（特にターンエンド攻撃）を激しくして戦士がいないと厳しいバランスにする
一番リアリティがありそうなのは4だが、これすら難しいか
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 22:19:10.24 ID:cDIQOW0s0
かばうしてるのに逃げ回って遠くへ行くくそがうぜえ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 22:25:54.48 ID:wJCgWymb0
>>365
ドラゴンメイル
ドラゴンメイル
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 22:45:04.84 ID:SHqsdEA1O
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 23:19:42.92 ID:GpsrXhGh0
戦士魔戦バトの３アタッカーで猫一回行ったが早すぎﾜﾛﾀ状態だったな
魔戦に怒りいくようダメ調整すれば２分台出そうな勢い
魔戦に怒りいくようダメ調整すれば２分台出そうな勢い
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/09(月) 23:23:40.46 ID:bqK9B/U80
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 00:24:28.88 ID:6ypTgHk20
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 01:29:49.73 ID:HjfSRxuY0
魔戦と仲良くしていこう
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 01:43:14.41 ID:TZ2ehNbd0
戦士で強サポするときって、死んだらどうするの？
いちいち帰るの？僧侶に世界樹使うの？
いちいち帰るの？僧侶に世界樹使うの？
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 01:46:04.02 ID:oojRKA/I0
>>376
面白いっていうのは
ワロスwwてことですか…
わりと真面目にやってるんです戦士も
なんか、そこらの200万そこらで
揃えたようなつめにまで平気でバカにされると
すごぬ悲しくなる…なぜがんばって
がんばって装備買って、練習しても
ここまで卑屈にならなきゃいけないの
面白いっていうのは
ワロスwwてことですか…
わりと真面目にやってるんです戦士も
なんか、そこらの200万そこらで
揃えたようなつめにまで平気でバカにされると
すごぬ悲しくなる…なぜがんばって
がんばって装備買って、練習しても
ここまで卑屈にならなきゃいけないの
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 05:18:21.24 ID:Lk9EcdgUO
>>391
卑屈になるのは戦士だからじゃなくてお前自身の問題だがな
卑屈になるのは戦士だからじゃなくてお前自身の問題だがな
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 06:34:31.86 ID:/QMwqmP70
ネガUZEEE
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 08:45:00.52 ID:0nw+oztj0
パラも戦士もやってるけどやっぱりパラのが使いやすいんだよなあ
ヘビチャスカラ更新で僧侶の負担減らせるのは大きいしパラガも来れば丸々得だし
戦士の必殺なんて来た所で全く撃たない撃ってもしょぼい
やいばくだきと補助壁以上の重さはやはり魅力だが
それならパラ+魔で暴走ヘナでも撃ってもらっても十分なのよね
ヘビチャスカラ更新で僧侶の負担減らせるのは大きいしパラガも来れば丸々得だし
戦士の必殺なんて来た所で全く撃たない撃ってもしょぼい
やいばくだきと補助壁以上の重さはやはり魅力だが
それならパラ+魔で暴走ヘナでも撃ってもらっても十分なのよね
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:08:09.19 ID:OXBZNHeF0
戦士やってて卑屈になるときは大概なんかミスってたときだな
壁と体当たりに必死になって砕き忘れてピンチ招いたときとか、うまく体当たりが決まらなかったときとか
>>394
パラに対しての戦士の魅力？
そりゃやっぱり刃砕きと攻撃力だわさ
こないだサポプス行ったんだがサポパラのおかげで確かに安定したよ
けど全っ然名前の色変わらないの orz
そこで一か八かサポ戦連れて行ったらそれなりに削ってくれて余裕もって勝てたよ
バト爪がいないときの戦士は紛れもなくアタッカーだよ
壁と体当たりに必死になって砕き忘れてピンチ招いたときとか、うまく体当たりが決まらなかったときとか
>>394
パラに対しての戦士の魅力？
そりゃやっぱり刃砕きと攻撃力だわさ
こないだサポプス行ったんだがサポパラのおかげで確かに安定したよ
けど全っ然名前の色変わらないの orz
そこで一か八かサポ戦連れて行ったらそれなりに削ってくれて余裕もって勝てたよ
バト爪がいないときの戦士は紛れもなくアタッカーだよ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:28:30.91 ID:Lk9EcdgUO
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:36:29.24 ID:cwcyd3Lj0
戦士を連れて行くのが一か八かって評価の時点で・・・
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:40:57.04 ID:jfKLOP9d0
バトマスとツメを除外したら大半の職業はアタッカーになれるよｗ
戦士の問題点は呪文を犠牲に高い力を得てるはずなのに、それを帳消しにする武器スキルの酷さ
戦士の問題点は呪文を犠牲に高い力を得てるはずなのに、それを帳消しにする武器スキルの酷さ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:48:30.30 ID:+PEzFXY/0
僧侶一人だけでバザックスに勝てるのに
戦士は魔戦ひとりいれてやっと勝てる感じだった…
もうどうしたらいいんだ…
戦士は魔戦ひとりいれてやっと勝てる感じだった…
もうどうしたらいいんだ…
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:49:17.28 ID:cwcyd3Lj0
一部の廃人層のやることないって声を聞き入れて
エンドコンテンツ的なものとして用意した迷宮コインボスとアクセ合成が諸悪の根源だな
チョーカーやらパワーベルト合成での力＋がなけりゃ
二刀やツメの糞倍率もここまで目立たなかっただろ
未調整のまま攻撃力加算されまくったから倍率が高い職スキルが評価伸びまくって
それ以外がゴミになっちまった
エンドコンテンツ的なものとして用意した迷宮コインボスとアクセ合成が諸悪の根源だな
チョーカーやらパワーベルト合成での力＋がなけりゃ
二刀やツメの糞倍率もここまで目立たなかっただろ
未調整のまま攻撃力加算されまくったから倍率が高い職スキルが評価伸びまくって
それ以外がゴミになっちまった
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:51:09.46 ID:6ypTgHk20
何言ってるんだ、戦士はバッコスとタイマン
で勝てるんだぞ。
で勝てるんだぞ。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:51:11.99 ID:Lk9EcdgUO
ただ、これは戦士だけじゃなくて芸レン賢にも言えるが
半端なポジションってのはMMOだとPTに入りにくいのはあるな
どうしても一極化した職で固めた方が役割分担しやすいし
>>398
両手は強いじゃないか。モーション以外は
半端なポジションってのはMMOだとPTに入りにくいのはあるな
どうしても一極化した職で固めた方が役割分担しやすいし
>>398
両手は強いじゃないか。モーション以外は
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:53:14.72 ID:jfKLOP9d0
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:55:11.89 ID:jfKLOP9d0
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:57:27.91 ID:Lk9EcdgUO
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:59:00.57 ID:jfKLOP9d0
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 09:59:29.43 ID:+PEzFXY/0
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:03:58.53 ID:cwcyd3Lj0
日輪←非力
シェンロン←渾身？ぶんまわし？なにそれおいしいの？氷結なぎはらいウマー
シェンロン←渾身？ぶんまわし？なにそれおいしいの？氷結なぎはらいウマー
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:05:23.08 ID:+PEzFXY/0
あ、乱撃、計算間違ってた
勝ってたわ…渾身ならすこしだけ
すまん
勝ってたわ…渾身ならすこしだけ
すまん
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:06:52.09 ID:+PEzFXY/0
やった！！！僧侶の攻撃ダメージより一桁台だが上のダメージだせるぞ！！
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:07:14.70 ID:jfKLOP9d0
渾身斬りは100スキルとは思えない威力と消費MPだよな
いい加減に消費4の2倍固定にしてもいい
いい加減に消費4の2倍固定にしてもいい
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:09:39.14 ID:N09qu0bR0
なぎはらいが倍率1.0倍になったのにMP消費が2のままというのは、さすがに優遇されすぎだよなぁ。
結局、武闘家は爪のままで、僧侶の旅芸人の火力が上がっただけになったよな。
結局、武闘家は爪のままで、僧侶の旅芸人の火力が上がっただけになったよな。
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:12:10.58 ID:cwcyd3Lj0
なぎ払いは0.8〜1.0くらいの揺れ幅あるけどな
あと戦士以上のマイナー職の旅の強化は許してあげようよ
あと戦士以上のマイナー職の旅の強化は許してあげようよ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:12:27.72 ID:spkGptR70
大丈夫戦士はまだ次のひっさつとか秘伝書、専用装備などの変身を残しているから（震えてない声
でも、これを超絶強化を望んでると取る人多くて困る
ふつうのことをふつうにしたい
バトルに参加したい、それだけなのにな
サポと遊ぶのも慣れたけど
サポはありがとう！とかおつかれさま！って言わないんだよ
無口だから
でも、これを超絶強化を望んでると取る人多くて困る
ふつうのことをふつうにしたい
バトルに参加したい、それだけなのにな
サポと遊ぶのも慣れたけど
サポはありがとう！とかおつかれさま！って言わないんだよ
無口だから
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:13:13.51 ID:jfKLOP9d0
>>413
旅芸人が基本職で一番マイナーだと思ってたら実は戦士と同じだったという衝撃
旅芸人が基本職で一番マイナーだと思ってたら実は戦士と同じだったという衝撃
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:16:03.84 ID:cwcyd3Lj0
>>415
業者補正を忘れちゃいけない
業者補正を忘れちゃいけない
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:25:48.51 ID:jfKLOP9d0
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:35:20.19 ID:4DxgNttY0
>>401
斧にはできませ〜ん
斧にはできませ〜ん
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:39:41.30 ID:spkGptR70
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:44:40.12 ID:4DxgNttY0
廃人基準ですか？
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:48:11.22 ID:OXBZNHeF0
>>397
自分が戦であとサポ僧2
普通、戦戦僧僧でプス行こうとおもわんだろ
それにサポ戦がどれだけ仕事してくれるか全くわからない状況でスペックだけで連れて行くんだぞ？
そしてそのチョイスにたどり着くのにどれだけ聖水と世界樹の葉使ったと思ってる
それがラストチャンスだった
自分が戦であとサポ僧2
普通、戦戦僧僧でプス行こうとおもわんだろ
それにサポ戦がどれだけ仕事してくれるか全くわからない状況でスペックだけで連れて行くんだぞ？
そしてそのチョイスにたどり着くのにどれだけ聖水と世界樹の葉使ったと思ってる
それがラストチャンスだった
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:58:40.65 ID:spkGptR70
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 10:59:43.11 ID:spkGptR70
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:02:16.03 ID:ICy5qHRZ0
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:07:33.16 ID:vgMkMPeG0
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:16:41.07 ID:spkGptR70
被害妄想もなにも、どんだけ金かけようとなんもできることないのに
戦士かー
戦士でもいいよーw
戦士は…
ってチームからもフレからいわれて
ニコニコしてんだよ
匿名掲示板でくらい現実と向き合って
問題点について語り合ったり打開策探すなり
したっていいだろ
ほんとすみません
戦士かー
戦士でもいいよーw
戦士は…
ってチームからもフレからいわれて
ニコニコしてんだよ
匿名掲示板でくらい現実と向き合って
問題点について語り合ったり打開策探すなり
したっていいだろ
ほんとすみません
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:32:49.88 ID:xhpkpc+H0
戦士は優秀な壁として活躍してるじゃん。
これで火力まで爪並みにあったらチートすぎる。
もうちょいあって欲しいけどそこまで不満ないぞ。
これで火力まで爪並みにあったらチートすぎる。
もうちょいあって欲しいけどそこまで不満ないぞ。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:35:48.38 ID:hPXnz6k80
>>426
そらお前のチーメンの腕と装備がある程度上がって戦士が必要なくなっただけ
安定したPTなら危ないのは開幕だけだから開幕安定させられるパラの方が欲しくなる
ミスした時のカバーに戦士欲しい
↓
開幕しか危なくないからパラの方がいいや ←ｲﾏｺｺ
↓
僧とパラはまともなんだが初心者がやらかすな…やっぱ戦士欲しい
うちはこうなったよ
そらお前のチーメンの腕と装備がある程度上がって戦士が必要なくなっただけ
安定したPTなら危ないのは開幕だけだから開幕安定させられるパラの方が欲しくなる
ミスした時のカバーに戦士欲しい
↓
開幕しか危なくないからパラの方がいいや ←ｲﾏｺｺ
↓
僧とパラはまともなんだが初心者がやらかすな…やっぱ戦士欲しい
うちはこうなったよ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:39:39.76 ID:OwvNbCXQO
まぁ、火力はバトマス並にはあって問題ない筈。
バトマスの相撲性能は戦士を凌駕してるし、だったら戦士もバトマスを脅かす程の火力があっても、本当に問題ない。
バトマスの相撲性能は戦士を凌駕してるし、だったら戦士もバトマスを脅かす程の火力があっても、本当に問題ない。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:44:14.95 ID:xhpkpc+H0
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:49:43.36 ID:spkGptR70
>>427
>>429
なにも爪なみとか、戦士は火力職なのに！とは思ってないんだが
他の前衛が壁火力ともにあまりに優秀で
耐久も実質なにも変わらない
せめて僧侶並の火力はあってもいいんじゃないかと
理由は、討伐時間1分長いだけでどんなに安定しても
みんないい気持ちはしない。
そもそもズッシードなきゃ壁にもならない時点で
勝っても僧侶がうまかったってだけになる
こんな話身内に言ってもきっとわからん
>>428
危ない時は僧侶増やすまたはパラってのしか昔からなかったし
やいば強化されたときも特になにもなかったよ
そういうチームは大切にしなよだな
強敵でたときおまえが活躍する事心から願う
>>429
なにも爪なみとか、戦士は火力職なのに！とは思ってないんだが
他の前衛が壁火力ともにあまりに優秀で
耐久も実質なにも変わらない
せめて僧侶並の火力はあってもいいんじゃないかと
理由は、討伐時間1分長いだけでどんなに安定しても
みんないい気持ちはしない。
そもそもズッシードなきゃ壁にもならない時点で
勝っても僧侶がうまかったってだけになる
こんな話身内に言ってもきっとわからん
>>428
危ない時は僧侶増やすまたはパラってのしか昔からなかったし
やいば強化されたときも特になにもなかったよ
そういうチームは大切にしなよだな
強敵でたときおまえが活躍する事心から願う
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:50:33.87 ID:cwcyd3Lj0
なんでツメとかバトマス並っていう段階までいきなり飛躍すんの
物理の単体相手の火力だと
ツメ>バト二刀、両手無双>>>>（越えられない壁）>>>盗旅短剣（毒時タナトス限定）>>棍>両手剣>ムチ弓ブメ>扇>槍>斧片手剣ハンマー
ってところじゃないの
物理の単体相手の火力だと
ツメ>バト二刀、両手無双>>>>（越えられない壁）>>>盗旅短剣（毒時タナトス限定）>>棍>両手剣>ムチ弓ブメ>扇>槍>斧片手剣ハンマー
ってところじゃないの
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:50:37.62 ID:65Kr4SjF0
>>429
捨て身しなければ戦士の方が上、位のフールプルーフ職でも良かったと思う。
捨て身しなければ戦士の方が上、位のフールプルーフ職でも良かったと思う。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:53:08.85 ID:spkGptR70
一行目、改行のせいで突き放したような書き方になってるな
「ないんだ」って意味だ
うまく書けなくてすまん
なんか戦士楽しいのにどんどん病んでくわ…
「ないんだ」って意味だ
うまく書けなくてすまん
なんか戦士楽しいのにどんどん病んでくわ…
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:54:00.94 ID:xhpkpc+H0
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:54:59.16 ID:spkGptR70
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:59:39.81 ID:cwcyd3Lj0
よし、じゃあこっちも戦士3人で同時必殺チャージ時に発動できる合体必殺技の覇王斬実装しようぜ
効果は会心の20倍ダメージくらいで
効果は会心の20倍ダメージくらいで
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 12:59:43.05 ID:xhpkpc+H0
>>436
バトも戦士もしてるから分かるけど、複数人いないと押し込めないってことは一人落ちると、
途端にピンチになるから、1人でも押さえ込める戦士はやっぱ強いよ。ウェイトなかなか入らないし。
誰か死んだり、下がったりしても関係ないもん。
あと連投スマソ。
バトも戦士もしてるから分かるけど、複数人いないと押し込めないってことは一人落ちると、
途端にピンチになるから、1人でも押さえ込める戦士はやっぱ強いよ。ウェイトなかなか入らないし。
誰か死んだり、下がったりしても関係ないもん。
あと連投スマソ。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 13:02:20.11 ID:spkGptR70
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 13:23:36.71 ID:7UB+9rmu0
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 13:24:55.62 ID:xspmcu4AO
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 13:30:42.41 ID:g0XrVaKE0
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 14:01:14.53 ID:tGVMM5r20
自分で僧侶やるときは
火力が魔使２なら隔離できるパラで
バト２なら被ダメ減らせる戦士がいいな
みんなが完璧に立ち回れるならそもそも何でもいいよ
俺のチームはみんながみんな上手いわけじゃ無いから戦士はヒーロー扱いだわ
火力が魔使２なら隔離できるパラで
バト２なら被ダメ減らせる戦士がいいな
みんなが完璧に立ち回れるならそもそも何でもいいよ
俺のチームはみんながみんな上手いわけじゃ無いから戦士はヒーロー扱いだわ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 14:43:40.17 ID:cwcyd3Lj0
うちもタゲ下がりがまともに出来ないレベルのがいるから
戦パラは割りと重宝される
戦パラは割りと重宝される
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 14:51:09.01 ID:hT1IajVm0
でも真エスターク戦では、またみんな戦士さんに頭下げることになるんだろう？
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 14:54:53.33 ID:g0XrVaKE0
いいなあ
話きくだけでワクワクするな。
リーダーが爪メイン僧侶（羽衣）
パラ（プラチナ）できる万能プレイヤーで
魔法すらディスってる感じだし
抜けてみるのもありかも
話きくだけでワクワクするな。
リーダーが爪メイン僧侶（羽衣）
パラ（プラチナ）できる万能プレイヤーで
魔法すらディスってる感じだし
抜けてみるのもありかも
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 15:34:50.47 ID:OwvNbCXQO
魔法ディスってる時点で万能ではないような…w
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 15:43:27.21 ID:g0XrVaKE0
なんせチームの災厄すら戦士よりおれはレベル50の旅で来い言われたしね…
負けたけど
負けたけど
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 15:57:21.40 ID:HjfSRxuY0
属性と種族特攻の武器の使い分けはしてますか？
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:15:23.24 ID:iQdFocJ20
こないだからいい加減ウザいぞ
それお前の戦士が下手すぎるかそのリーダーがアホなだけだろ
世間の評価はお前が思ってるほど低くない
それお前の戦士が下手すぎるかそのリーダーがアホなだけだろ
世間の評価はお前が思ってるほど低くない
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:22:20.67 ID:N09qu0bR0
>>448
どんな構成で戦士じゃなくて旅（レベル50）が求められるんだよ・・・。
どんな構成で戦士じゃなくて旅（レベル50）が求められるんだよ・・・。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:27:57.55 ID:jfKLOP9d0
戦士の重さを生かした戦術は全員にある程度のスキルがないと上手く行かない
しかし全員が上手くて装備もあると重バトや重盗でよくなるという矛盾
逆に初心者と組むと相撲が成立しなくなって戦士1人が頑張ってもどうしようもない
こうなると武闘家2人を入れて一喝に頼った方がむしろ勝率がよくなる
しかし全員が上手くて装備もあると重バトや重盗でよくなるという矛盾
逆に初心者と組むと相撲が成立しなくなって戦士1人が頑張ってもどうしようもない
こうなると武闘家2人を入れて一喝に頼った方がむしろ勝率がよくなる
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:33:28.47 ID:OwvNbCXQO
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:37:29.35 ID:YiK83viM0
>>452
そうかなぁ？
初心者よりも、中級？で戦士入り構成初めて
って人とPT組んでコインボスとか僧１でいくと
終わったあとに安定さに感動してるけど
もちろんズッシはもらわないと成り立たないから
お願いししとくけどね
そうかなぁ？
初心者よりも、中級？で戦士入り構成初めて
って人とPT組んでコインボスとか僧１でいくと
終わったあとに安定さに感動してるけど
もちろんズッシはもらわないと成り立たないから
お願いししとくけどね
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:38:46.31 ID:xhpkpc+H0
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:45:58.61 ID:YiK83viM0
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:48:45.44 ID:g0XrVaKE0
>>450
>>451
すまん
でもどのスレ（このスレ含め）でも
似たような扱いに見える
考え方の問題でなく
>>452
がまさに的をえてると俺も思う。
ちなみに旅はザオとバイシが欲しかったらしい
パラのハンマー入らないと困るからってのと爪しかできない子がいた
かぶとは割れる保証がないという理由で却下
やいばは僧侶しっかりしてれば他は対してHPも意味ないとの理由を話され不要とされた
>>451
すまん
でもどのスレ（このスレ含め）でも
似たような扱いに見える
考え方の問題でなく
>>452
がまさに的をえてると俺も思う。
ちなみに旅はザオとバイシが欲しかったらしい
パラのハンマー入らないと困るからってのと爪しかできない子がいた
かぶとは割れる保証がないという理由で却下
やいばは僧侶しっかりしてれば他は対してHPも意味ないとの理由を話され不要とされた
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:50:59.77 ID:OwvNbCXQO
その僧侶がズッシを切らさないってのがくせ者なんじゃないか。
武武僧僧に馴染みきった僧侶は、ズッシの優先度低いと思う。
武武僧僧に馴染みきった僧侶は、ズッシの優先度低いと思う。
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 16:55:26.00 ID:g0XrVaKE0
>>458
一度コインおごりで募集して
武にばかりズッシードかけて
時々放置されたのはトラウマ
あれ以来野良じゃどうしようもないのか
と絶望の始まりだった
せっかく押し勝ちできるようにと買った
転びガード100の盾が泣いてた
使いもしないくせに
先日、新職にズッシードを
って提案は
真っ青に染まってるのを見たし
一度コインおごりで募集して
武にばかりズッシードかけて
時々放置されたのはトラウマ
あれ以来野良じゃどうしようもないのか
と絶望の始まりだった
せっかく押し勝ちできるようにと買った
転びガード100の盾が泣いてた
使いもしないくせに
先日、新職にズッシードを
って提案は
真っ青に染まってるのを見たし
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:01:04.55 ID:ICy5qHRZ0
>>456
おごってくれる人を寄生呼ばわりかよ
おごってくれる人を寄生呼ばわりかよ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:03:38.64 ID:HjfSRxuY0
ズッシ維持が大変ってよっぽどのことじゃないか
そういう面子なら戦士じゃないほうがいいかもね
そういう面子なら戦士じゃないほうがいいかもね
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:05:08.41 ID:tGVMM5r20
なんだ、下手くそな戦士が自分が勝てないからネガキャンしてるだけか
もしくは戦士入りで勝てない下手な僧侶かな
もしくは戦士入りで勝てない下手な僧侶かな
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:13:55.37 ID:g0XrVaKE0
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:15:17.87 ID:OXBZNHeF0
>>423
葉っぱどころか俺が死んだときもちゃんと僧侶守ってくれたよ
覚プス相手だから安定とまではいかないけど全滅寸前に追い込まれることはなかったし、運が良かったって感じでもなかった
けど、ずっと集中してないと崩れたらたぶん一瞬で終わってたとおもうわ
葉っぱどころか俺が死んだときもちゃんと僧侶守ってくれたよ
覚プス相手だから安定とまではいかないけど全滅寸前に追い込まれることはなかったし、運が良かったって感じでもなかった
けど、ずっと集中してないと崩れたらたぶん一瞬で終わってたとおもうわ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:15:29.01 ID:g0XrVaKE0
すまん。黙るわ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:20:35.89 ID:OXBZNHeF0
ぶっちゃけこっちとしてもサポのほうがマシって輩は結構いるからなｗ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:24:09.21 ID:0EQPvi6N0
キッズタイム人間キッズ戦士♂
話しには聞いてたが凄かった
話しには聞いてたが凄かった
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:28:46.95 ID:jfKLOP9d0
>>454
コインボスは僧侶が2人いる事が多いからさすにが機能しやすい
でも強ボスになると分かってる僧侶がいないとダメ
>>455
足を止めて殴りあうなら重さの意味が無いわけで
ズッシードに加えて前衛がタゲを把握できないといまいちなんだよ
しかしそれが出来るPTならバト3で勝てるだろうという矛盾
コインボスは僧侶が2人いる事が多いからさすにが機能しやすい
でも強ボスになると分かってる僧侶がいないとダメ
>>455
足を止めて殴りあうなら重さの意味が無いわけで
ズッシードに加えて前衛がタゲを把握できないといまいちなんだよ
しかしそれが出来るPTならバト3で勝てるだろうという矛盾
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:32:03.38 ID:HjfSRxuY0
矛盾なんてなくね
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 17:54:56.73 ID:xhpkpc+H0
>>468
いや、戦士いたら最悪バト二人がタゲ把握できなくて勝てるじゃん。
だってバトが落ちても戦士一人で押し止められるから、
プスがバト倒したあとで僧侶タゲでも、僧侶が近づいてバトを蘇生できるし。
戦士はワンパンで死なないし、やいば入ればバトもワンパンで死ななくなるし。
ひょっとしてタゲられた時に戦士まで下がってるんじゃない？
いや、戦士いたら最悪バト二人がタゲ把握できなくて勝てるじゃん。
だってバトが落ちても戦士一人で押し止められるから、
プスがバト倒したあとで僧侶タゲでも、僧侶が近づいてバトを蘇生できるし。
戦士はワンパンで死なないし、やいば入ればバトもワンパンで死ななくなるし。
ひょっとしてタゲられた時に戦士まで下がってるんじゃない？
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 18:05:00.90 ID:OwvNbCXQO
プス相手なら、歩数数えながら体当たりすりゃ楽勝だけどね。
開幕にズッシくれって言っても、｢意味わからない。祈りからいかせろ。｣って僧侶も多いよ。
下手って訳じゃなく、悪霊とかやりまくってるからそれなりにプライドも高い。
悪霊やりまくって自信つけたけど、ガイアで苦戦しちゃうタイプはこんな感じじゃないかな。
開幕にズッシくれって言っても、｢意味わからない。祈りからいかせろ。｣って僧侶も多いよ。
下手って訳じゃなく、悪霊とかやりまくってるからそれなりにプライドも高い。
悪霊やりまくって自信つけたけど、ガイアで苦戦しちゃうタイプはこんな感じじゃないかな。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 18:36:28.83 ID:0EQPvi6N0
何歩や？何歩でブチかましたらええんや？ああん？
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 18:38:31.62 ID:6UFKLoK20
ノックバック不発も考慮して早めに撃ったほうが結果安定する
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 19:34:03.74 ID:jfKLOP9d0
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 19:35:11.03 ID:g0XrVaKE0
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 19:39:48.40 ID:HjfSRxuY0
ターンエンドって間違ってるけどね
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 20:02:03.64 ID:xhpkpc+H0
>>474
俺は下がらないよ。戦士が下がってバト2で壁が押し込まれだして、壁が崩壊する方が
嫌がる僧侶多いと思うよ。戦士が下がるせいでバトにもズッシ入れなきゃダメになるし。
むしら自分がワンパンで死ぬHPで、僧侶からの回復が遅くれて次のプスのターンに
間に合いそうにない非常事態のときだけ下がるわ。
まぁ、プスなら体当たりハメするけど。
むしろ猫かな。
俺は下がらないよ。戦士が下がってバト2で壁が押し込まれだして、壁が崩壊する方が
嫌がる僧侶多いと思うよ。戦士が下がるせいでバトにもズッシ入れなきゃダメになるし。
むしら自分がワンパンで死ぬHPで、僧侶からの回復が遅くれて次のプスのターンに
間に合いそうにない非常事態のときだけ下がるわ。
まぁ、プスなら体当たりハメするけど。
むしろ猫かな。
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 20:35:36.87 ID:kxkVrtHV0
戦士が下がって壁止めるならそりゃ戦士で無くてもいいよな
重石にならないならズッシもいらないし
普通は戦士もパラも下がるもんなのか？
なんか根本的に壁の運用方が違うと思うんだが
重石にならないならズッシもいらないし
普通は戦士もパラも下がるもんなのか？
なんか根本的に壁の運用方が違うと思うんだが
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 20:52:58.10 ID:aCAlM4gQ0
いや、タゲられたら戦士でも下がるだろう
棒立ちするメリットが無い
戦士が相撲してないんじゃ戦士の意味ないじゃんというもっともな意見に対しては……、
戦士が居るお陰で序盤は戦士1人にズッシ入れるだけで押し勝つことが出来て、
戦士が居るお陰でタゲられてない残りの2人にもズッシを入れる余裕が出来る、というフォローで……
棒立ちするメリットが無い
戦士が相撲してないんじゃ戦士の意味ないじゃんというもっともな意見に対しては……、
戦士が居るお陰で序盤は戦士1人にズッシ入れるだけで押し勝つことが出来て、
戦士が居るお陰でタゲられてない残りの2人にもズッシを入れる余裕が出来る、というフォローで……
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 21:07:29.67 ID:i42po2SZ0
またこの話か
結局下がるか下がらないかはケースバイケース
バフデバフ完璧なら下がらないしそうじゃなければ下がる
開幕タゲられた時が1番厄介
結局下がるか下がらないかはケースバイケース
バフデバフ完璧なら下がらないしそうじゃなければ下がる
開幕タゲられた時が1番厄介
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 23:10:58.12 ID:QSTJxNqB0
タゲられたらタックルでタゲ再抽選相撲継続に決まってんだろw
バイキ渾身で暴れまくる戦士を後ろからタゲもらった武が指くわえててみてたなｗ
バイキ渾身で暴れまくる戦士を後ろからタゲもらった武が指くわえててみてたなｗ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/10(火) 23:16:03.70 ID:F30PiHjH0
僧侶になるまでやってやれよｗ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 00:06:38.35 ID:XIrZFdqw0
DPSは圧倒的にバイキ渾身＜＜＜バイキツメだろ
武が殴れない状態にしておくとかタダのアホだわ
ダメージ与えてオナニーしたいなら他の職やっとけよ
武が殴れない状態にしておくとかタダのアホだわ
ダメージ与えてオナニーしたいなら他の職やっとけよ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 00:07:46.85 ID:XNTpQ+DbO
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 00:53:20.22 ID:PkJjnA3y0
>>483
しょーがねーだろｗ武はタゲもらったら下がるしか出来ねーんだからｗ
まさか武からタゲ切り替わるまで体当たりしろってか？ｗ地雷だろそれこそｗ
遠隔もできねー壁もできねー離れてる時間も考えねーでDPSとかｗ
４ｐｔなら攻撃し続けれる構成のほうが全体でのDPSはたけーんだよｗ
しょーがねーだろｗ武はタゲもらったら下がるしか出来ねーんだからｗ
まさか武からタゲ切り替わるまで体当たりしろってか？ｗ地雷だろそれこそｗ
遠隔もできねー壁もできねー離れてる時間も考えねーでDPSとかｗ
４ｐｔなら攻撃し続けれる構成のほうが全体でのDPSはたけーんだよｗ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:17:38.14 ID:SYBmEprx0
戦バトだとバイキのかからない戦士の火力は誤差レベルなので下がらないのは論外
戦武でためる弐を駆使してどうかという所
それでも戦士が下がった方が効率がいいかもしれない
戦士の火力が低すぎるのと武闘家がタイガー頼りでためる弐が機能してないのが問題だな
戦武でためる弐を駆使してどうかという所
それでも戦士が下がった方が効率がいいかもしれない
戦士の火力が低すぎるのと武闘家がタイガー頼りでためる弐が機能してないのが問題だな
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:18:48.21 ID:XIrZFdqw0
戦士がタゲられて自分からタゲ外すために体当たりしてる時点でゴミだわ
バイキってことは残りは武、魔戦、僧だろ
武、魔戦が普通に相撲しながら戦がタゲ下がりで時計移動するのが一番DPSでるのに
戦士が自分のタゲ外すために体当たりしてタゲ外した挙句
一番火力ある武がたげられるとかゴミプレイにもほどがある
バイキってことは残りは武、魔戦、僧だろ
武、魔戦が普通に相撲しながら戦がタゲ下がりで時計移動するのが一番DPSでるのに
戦士が自分のタゲ外すために体当たりしてタゲ外した挙句
一番火力ある武がたげられるとかゴミプレイにもほどがある
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:23:47.50 ID:XIrZFdqw0
どうしても自分からタゲ外して自分が火力出したいなら
そもそも武じゃなくて弓やブメ、魔使みたいな遠隔攻撃主体のプレイヤーつれていけばいいのに
戦武魔戦僧でなぜそのプレイなのか
そもそも武じゃなくて弓やブメ、魔使みたいな遠隔攻撃主体のプレイヤーつれていけばいいのに
戦武魔戦僧でなぜそのプレイなのか
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:28:05.04 ID:+E90sBCq0
戦士が下がらないのは火力のためなんじゃなくて安定性のためなんだけど。
布装備の武闘家、バト２とかで、戦士が下がったらグイグイ押し込まれるじゃん。
その前二人が相撲下手だったら、猫なら五月雨巻き込まれるし場合によっては
僧侶まで巻き込んでしまうじゃん。それだと戦士で入れてる意味なくない？
猫で自タゲなら、体当たりとやいばの防御を選択できるようにコマンド画面で待機してるわ。
布装備の武闘家、バト２とかで、戦士が下がったらグイグイ押し込まれるじゃん。
その前二人が相撲下手だったら、猫なら五月雨巻き込まれるし場合によっては
僧侶まで巻き込んでしまうじゃん。それだと戦士で入れてる意味なくない？
猫で自タゲなら、体当たりとやいばの防御を選択できるようにコマンド画面で待機してるわ。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:28:57.85 ID:w4xkLAr30
うざ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:29:15.69 ID:XIrZFdqw0
時計移動くらい強ボスの基本だろ・・・
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:29:45.73 ID:x2jWsRKw0
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:35:56.10 ID:+E90sBCq0
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:51:40.56 ID:SYBmEprx0
>>493
それ戦士が勝たせてるんじゃなくて僧侶が勝たせてる
それ戦士が勝たせてるんじゃなくて僧侶が勝たせてる
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:54:08.99 ID:RJ4qUbBn0
攻撃・壁・補助・回復の構成がベスト
攻撃２・補助・回復や攻撃３・回復は格下相手のみ・・・
ってのが理想だと思うんだけど現実は攻撃３でほぼ全ての敵を倒せてしまう
このゲームバランスが戦士の席を少なくしていると思う
しかし同時に、ゲームはドラクエしかやらないってライト層を考慮すると
ゆるい立ち回りでも勝てるような敵にしなくてはならんしなー
ヘビーユーザー用のボスだって「頑張ればいつかはライト層も倒せる」くらいにせんと駄目だし
ドラクエである以上、戦士の需要が現状より出ることはなさそう
攻撃２・補助・回復や攻撃３・回復は格下相手のみ・・・
ってのが理想だと思うんだけど現実は攻撃３でほぼ全ての敵を倒せてしまう
このゲームバランスが戦士の席を少なくしていると思う
しかし同時に、ゲームはドラクエしかやらないってライト層を考慮すると
ゆるい立ち回りでも勝てるような敵にしなくてはならんしなー
ヘビーユーザー用のボスだって「頑張ればいつかはライト層も倒せる」くらいにせんと駄目だし
ドラクエである以上、戦士の需要が現状より出ることはなさそう
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 01:55:33.20 ID:SVI1Gjr+0
戦士4人で倒せない敵っているの？
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 02:47:45.40 ID:Y77Qol8Oi
盾持てて火力出せて攻撃ダウンもいれられるレン2魔戦僧侶のほうが
安定してる気がする、防御も高いしな
安定してる気がする、防御も高いしな
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 07:21:11.39 ID:cczENZTo0
とりあえず片手剣あげてくろがね買うだけでいいので
バトマスでぶんぶんしておけばいいよね
バトマスでぶんぶんしておけばいいよね
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 08:08:26.92 ID:cczENZTo0
>>496
やいばたいあたりと渾身でわりといけるんじゃないかと思ったが
それならスイッチしながら時計したほうがよくて
そうなるとバトマスだとすべてにおいて完璧にできるという
このゲームの基本戦術がアタッカーのみ前提でできてる以上
戦士の活躍って自己満足でしかないんだよな
昨日レベル17の子のカードベリアルいって
僧1で指一本触れさせず苦もなく勝ったけど、
戦士が自分だと、バトでも武でも
同じ事ができたんじゃないかという気になる。
手伝って！と指名してくれた子には悪いけど
人選誤ったなと思う事にしてる。
やいばたいあたりと渾身でわりといけるんじゃないかと思ったが
それならスイッチしながら時計したほうがよくて
そうなるとバトマスだとすべてにおいて完璧にできるという
このゲームの基本戦術がアタッカーのみ前提でできてる以上
戦士の活躍って自己満足でしかないんだよな
昨日レベル17の子のカードベリアルいって
僧1で指一本触れさせず苦もなく勝ったけど、
戦士が自分だと、バトでも武でも
同じ事ができたんじゃないかという気になる。
手伝って！と指名してくれた子には悪いけど
人選誤ったなと思う事にしてる。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 08:50:53.41 ID:uBHwvi1s0
戦士は戦士の戦い方をすりゃいいんだよ
何のために体当たり1.3倍撃なのよ
他の職が逃げるところを、妨害したうえでダメージも与えられる
つまり大技使う敵ほど戦士のアタッカーとしての活躍の場なんだよ
なにがバトマスでもできるだよ？魔蝕やジゴスパに向かって突っ込んでいけるのは戦士とパラだけだぞ
何のために体当たり1.3倍撃なのよ
他の職が逃げるところを、妨害したうえでダメージも与えられる
つまり大技使う敵ほど戦士のアタッカーとしての活躍の場なんだよ
なにがバトマスでもできるだよ？魔蝕やジゴスパに向かって突っ込んでいけるのは戦士とパラだけだぞ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 08:51:05.61 ID:4KQ3VGK60
ソーサリーないんで＾＾；満月でいいですか？＾＾；
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 08:52:03.49 ID:uy3NV0RcO
まあそれいいだすと、バトいなくても勝てない敵はいないし、武闘家盗賊に関しても同じ。
タゲ理解出来ない人達とツメツメ魔戦僧で猫いってみ？
地獄だぜぇ。
タゲ理解出来ない人達とツメツメ魔戦僧で猫いってみ？
地獄だぜぇ。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 08:53:58.53 ID:uy3NV0RcO
>>500
バトマスにはキャンショがあるからその気になれば出来てしまうという…w
バトマスにはキャンショがあるからその気になれば出来てしまうという…w
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 08:58:00.38 ID:uBHwvi1s0
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 09:03:24.17 ID:YF0buwKa0
深夜の通販番組見てるようなわざとらしさだなw
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 09:06:57.17 ID:uy3NV0RcO
あ、でも災厄の潰し役は、戦士がいいんじゃないかな。
やいばくだきできるし、体当たりでノックバック入るから、魔触を連発されても対応しやすいし。
やいばくだきできるし、体当たりでノックバック入るから、魔触を連発されても対応しやすいし。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 09:10:50.32 ID:bNHXKcBM0
>>506
そうだよ（便乗）
パラ1（俺）で行っても全然勝てなかったけど、次の日戦士にしたら一発だったぜ
キャンセルはバトでもできるけど溜め時間あるからねー（チョーカ厳選もめんどい）
TA動画も戦1とか多いし
そうだよ（便乗）
パラ1（俺）で行っても全然勝てなかったけど、次の日戦士にしたら一発だったぜ
キャンセルはバトでもできるけど溜め時間あるからねー（チョーカ厳選もめんどい）
TA動画も戦1とか多いし
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 09:19:54.39 ID:cczENZTo0
唯一？
単騎のボス、現状ガイアに対して
押し勝ちという条件なら戦士>パラ
が安定するという場面はあると思う。
拮抗どうしならやいばぶん戦士という
意見もあるが、これは補助壁いるぶん
イメージ上選り好みがあることは事実。
その他は実は、「戦士いても勝てる」
だったものがやいばくだきの浸透により
「仕事してるふりをすれば僧侶さんが
安定していると錯覚する」（いい意味で
になっただけで、つきつめると効率PT
には席がない事実と辻褄が合う。
ただ、戦士は楽しい。それにつきる。
単騎のボス、現状ガイアに対して
押し勝ちという条件なら戦士>パラ
が安定するという場面はあると思う。
拮抗どうしならやいばぶん戦士という
意見もあるが、これは補助壁いるぶん
イメージ上選り好みがあることは事実。
その他は実は、「戦士いても勝てる」
だったものがやいばくだきの浸透により
「仕事してるふりをすれば僧侶さんが
安定していると錯覚する」（いい意味で
になっただけで、つきつめると効率PT
には席がない事実と辻褄が合う。
ただ、戦士は楽しい。それにつきる。
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 09:27:32.87 ID:9JOgDtzo0
386 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2013/09/09(月) 23:19:42.92 ID:GpsrXhGh0
戦士魔戦バトの３アタッカーで猫一回行ったが早すぎﾜﾛﾀ状態だったな
魔戦に怒りいくようダメ調整すれば２分台出そうな勢
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21328018
ショック死するなよーｗｗｗｗｗｗｗｗ。４時台でこれｗｗｗｗｗ
戦士魔戦バトの３アタッカーで猫一回行ったが早すぎﾜﾛﾀ状態だったな
魔戦に怒りいくようダメ調整すれば２分台出そうな勢
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21328018
ショック死するなよーｗｗｗｗｗｗｗｗ。４時台でこれｗｗｗｗｗ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 09:30:43.95 ID:cczENZTo0
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 09:34:18.84 ID:SYBmEprx0
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 09:39:30.46 ID:qEADDqQkO
チンパンにキャンセルとランドとか本末転倒だろ
あいつらはMP使わないのが一番の売りなんだから
そんな劣化戦パラさせるなら素直に戦パラ入れるか爪で行くわ
あいつらはMP使わないのが一番の売りなんだから
そんな劣化戦パラさせるなら素直に戦パラ入れるか爪で行くわ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 09:53:24.74 ID:cczENZTo0
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 10:03:23.96 ID:uy3NV0RcO
おかしーな。
バトマスは魔法使いのような純火力職じゃなかったのか。
万能職があれだけの火力を誇っているなら、戦士もバトマス並の火力があっても問題ないよね。
バトマスは魔法使いのような純火力職じゃなかったのか。
万能職があれだけの火力を誇っているなら、戦士もバトマス並の火力があっても問題ないよね。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 10:07:07.36 ID:qEADDqQkO
チンパンが出張してきてんじゃねーよ
テクニカルだかなんだかしらねーけどな
アタッカーなんざダメージの数字とタゲ下がり以外どうでもいいわ
テクニカルだかなんだかしらねーけどな
アタッカーなんざダメージの数字とタゲ下がり以外どうでもいいわ
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 10:11:10.78 ID:SYBmEprx0
>>514
魔法使いもラリホー、マホトーン、ヘナトス、マホカンタあるぞ
魔法使いもラリホー、マホトーン、ヘナトス、マホカンタあるぞ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 10:15:40.07 ID:uy3NV0RcO
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 10:21:29.57 ID:XIrZFdqw0
まぁ概ねマホトーンは死に魔法だけどな
ベホマとかメガンテとかしてくる相手の時だけ需要あるけど
ベホマとかメガンテとかしてくる相手の時だけ需要あるけど
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 10:39:55.94 ID:DY3apR140
体当たりのノックバックは結構使える
バッコスやギーグと戦う時に壁際に追いやられている時とかね
ターンエンドまで余裕があるとき前提だけど
バッコスやギーグと戦う時に壁際に追いやられている時とかね
ターンエンドまで余裕があるとき前提だけど
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 10:56:40.35 ID:SYBmEprx0
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 12:19:43.61 ID:cczENZTo0
大きな壁は今のところ
■多くのプレイヤーの戦士へのイメージ
■ズッシードの独占状態
■戦士の武器スキルの火力不足
■運営の戦士嫌い
このどれか一つが解決すれば
少しずつ状況は変わるって事かな？
■多くのプレイヤーの戦士へのイメージ
■ズッシードの独占状態
■戦士の武器スキルの火力不足
■運営の戦士嫌い
このどれか一つが解決すれば
少しずつ状況は変わるって事かな？
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 12:21:48.30 ID:w4xkLAr30
うるさいな
提案門でやって
提案門でやって
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 12:38:24.36 ID:YF0buwKa0
改善されて戦士入り構成増えてもこれなんだし
いっそ戦死時代に戻した方が満足度上がるんじゃないかな
いっそ戦死時代に戻した方が満足度上がるんじゃないかな
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 12:44:27.39 ID:VxVbn8J10
おかしい
こういう話の流れの時は大抵
戦士はじゅうぶん強い！勇者様乙！
って言い出す人が現れるのに今日は来ない
本スレも妙に穏やかだったみたいだし
やはりその類の書き込みはキョウちゃんたちの工作だったってことか・・・！
キョウちゃんだけに今日は来ない・・・うーっくっくっ
こういう話の流れの時は大抵
戦士はじゅうぶん強い！勇者様乙！
って言い出す人が現れるのに今日は来ない
本スレも妙に穏やかだったみたいだし
やはりその類の書き込みはキョウちゃんたちの工作だったってことか・・・！
キョウちゃんだけに今日は来ない・・・うーっくっくっ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 12:46:48.67 ID:XIrZFdqw0
お前レンジャーじゃね
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 12:50:51.66 ID:8PpS6/BL0
戦士はパラディンと役割が似てるし防具も流用できるから
戦士という職に拘るのでなければ、状況に応じて戦とパラを使い分ければいいだけの話だよな
戦士という職に拘るのでなければ、状況に応じて戦とパラを使い分ければいいだけの話だよな
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 12:52:35.71 ID:cczENZTo0
戦士ってキラポンみたい
使わなくても勝てるてのも事実だけど
実際安全にしたかったら耐性装備買うからみたいな
耐性装備にあたるのはパラな
使わなくても勝てるてのも事実だけど
実際安全にしたかったら耐性装備買うからみたいな
耐性装備にあたるのはパラな
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 13:00:01.41 ID:cczENZTo0
レンジャーとかマイナー職が生まれるバランスなのが仕方ないなら
その救済として組み合わせで勝たせるための
ズッシードがあるべきなのに
なんで唯一無二の超回復力の
一番持ってる必要ない職が独占してんのって話
その救済として組み合わせで勝たせるための
ズッシードがあるべきなのに
なんで唯一無二の超回復力の
一番持ってる必要ない職が独占してんのって話
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 13:05:45.47 ID:AUTX2RYX0
こういう複IDばれてないと思ってネガしてるやつがいるときは面倒くさいから放置
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 13:10:45.96 ID:w4xkLAr30
NGや！
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 13:12:40.05 ID:cczENZTo0
ネガってか、他のスレならともかく
おまえら戦士やってるんだろ
だったら分かるだろ
最強望むとかじゃなく、どんなに装備
揃えても役割持てないってことが
おまえら戦士やってるんだろ
だったら分かるだろ
最強望むとかじゃなく、どんなに装備
揃えても役割持てないってことが
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 13:18:27.59 ID:YF0buwKa0
戦士が弱いのか、、、
プレイヤーが下手すぎるのか、、、
プレイヤーが下手すぎるのか、、、
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 13:22:49.77 ID:cczENZTo0
極論だが戦士はアタッカーじゃない
アタッカー以外が必要ないゲームで
例外があるとしたら完璧な壁 か超回復職のみ
それだけの事だろ
アタッカー以外が必要ないゲームで
例外があるとしたら完璧な壁 か超回復職のみ
それだけの事だろ
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 13:51:17.01 ID:SYBmEprx0
>>521
ロスアタを専用にするだけで復活するんだけど、まあやらないだろうなあ
>>532
むしろプレイヤーが上手いと戦士が要らなくなる
技術があった上で戦士がいないときついって作りになってないのが問題
ロスアタを専用にするだけで復活するんだけど、まあやらないだろうなあ
>>532
むしろプレイヤーが上手いと戦士が要らなくなる
技術があった上で戦士がいないときついって作りになってないのが問題
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 15:25:37.53 ID:/bhWDELw0
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 16:04:31.53 ID:lG2mLyDXI
糞高い聖騎士を戦士だけで使うのは勿体無いしね
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 16:07:53.27 ID:XNTpQ+DbO
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 16:14:59.36 ID:lG2mLyDXI
パラも戦士と一緒でソロ上げが基本だと思うけど
槍に振ればソロマリンソロタコで10万とかだせるんだぜ
必要経験値が多いから大変ではあるが
槍に振ればソロマリンソロタコで10万とかだせるんだぜ
必要経験値が多いから大変ではあるが
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 16:23:04.75 ID:7jSgAWcf0
ハンマーしかないってなら魔3サポックスだな
ヘヴィ→スカラ×２→バザ怒ったり味方黄色出たりしたら仁王立ち
うまくいけば玉給10万出せる
ヘヴィ→スカラ×２→バザ怒ったり味方黄色出たりしたら仁王立ち
うまくいけば玉給10万出せる
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 16:42:47.50 ID:uBHwvi1s0
ほんと戦士はいい意味でオールラウンダーあり悪く言えば中途半端
だからバトかパラを兼任したプレイヤーの精神的にいい
戦士はどちらかといえば守りよりだからバトがいいかもな
だからバトかパラを兼任したプレイヤーの精神的にいい
戦士はどちらかといえば守りよりだからバトがいいかもな
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 16:47:53.88 ID:Jb/NVNpe0
槍は3匹同時に巻き込むのが案外面倒なんだよね
テンションアップしたときに限って変な動きされるとこちらもテンション上がってしまうしｗ
テンションアップしたときに限って変な動きされるとこちらもテンション上がってしまうしｗ
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 17:47:32.84 ID:jQGm0aHEO
ぶんまわしとかに慣れてると狼牙は面倒臭いよな
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 17:52:47.63 ID:IFwimlWv0
ぶんまわしの便利さのために両手剣スキルが捨てられない・・
だから盾もハンマー（戦士は関係ないけどw）も100になってない
みんなは片手のみなかんじ？
だから盾もハンマー（戦士は関係ないけどw）も100になってない
みんなは片手のみなかんじ？
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 18:38:35.02 ID:O29boSXd0
戦士楽しくて気づいたらレベル72
このままいけば週末には戦士のレベル上げがおわる……
結局、聖騎士買いそびれたぜ……
このままいけば週末には戦士のレベル上げがおわる……
結局、聖騎士買いそびれたぜ……
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 19:08:09.55 ID:QLvNpiy30
パラは槍以外強力スキルばかりだからSP取り=LV上げもまだモチベ保てるけど
スパレンへのモチベがきつい
スパレンへのモチベがきつい
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 19:43:04.68 ID:bNHXKcBM0
今んとこ出て無い武器
片手剣 -オリハルコンの剣（コロシアム特攻）
-水竜の剣（7でメイルストロム撃てるやつ）
-天命の剣（星屑の攻撃ダウンVer）
両手剣 -オリハルコンの大剣（コロシアム特攻）
-カイザーブレード（上級キンブレ）
斧 -アポロンのオノ（追加幻惑）
-クリムゾン・デス（追加混乱）
どれくるんだろ
片手剣 -オリハルコンの剣（コロシアム特攻）
-水竜の剣（7でメイルストロム撃てるやつ）
-天命の剣（星屑の攻撃ダウンVer）
両手剣 -オリハルコンの大剣（コロシアム特攻）
-カイザーブレード（上級キンブレ）
斧 -アポロンのオノ（追加幻惑）
-クリムゾン・デス（追加混乱）
どれくるんだろ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 19:47:35.22 ID:QLvNpiy30
デモバスの上位版来てほしい
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 19:52:22.45 ID:2UhVtQPy0 BE:1064769326-2BP(0)
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 20:26:40.31 ID:bNHXKcBM0
個人的にはグレートアックスあるんだから真魔剛竜剣が出てもいいなあと
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 20:27:20.81 ID:uBHwvi1s0
剣への期待度は戦士ならではかな
バトマスはどんな剣でも天下無双で一緒だかんなｗ
バトマスはどんな剣でも天下無双で一緒だかんなｗ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 20:56:09.35 ID:68Lligkg0
太刀系、片手剣も刀系が出て欲しいな。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 21:01:22.09 ID:xoQm1YR00
天命の剣って戦士的には微妙すぎだろ
重ければ買うけど
重ければ買うけど
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 21:04:39.71 ID:SYBmEprx0
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 21:25:42.74 ID:K6YXAa+h0
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 21:41:28.80 ID:lBVt/vNf0
俺のチーム、強ボスあまり行った事ない人が多い
俺も言うほど経験ないけど･･･でも強ボスとコインボス一通りは倒してる
チムクエで強ボス討伐が来て俺さん行きませんかって誘われたら半分以上は戦士で行く
チムメンは耐性とか会心ガードとかない人多くてそういう人3人と行って戦士で壁やって勝てたら
なんかすごく嬉しい
自己満足なだけだと思うが、戦士ちゃんとやれたな〜って思う
みんながうまかったからかも知れないが
俺も言うほど経験ないけど･･･でも強ボスとコインボス一通りは倒してる
チムクエで強ボス討伐が来て俺さん行きませんかって誘われたら半分以上は戦士で行く
チムメンは耐性とか会心ガードとかない人多くてそういう人3人と行って戦士で壁やって勝てたら
なんかすごく嬉しい
自己満足なだけだと思うが、戦士ちゃんとやれたな〜って思う
みんながうまかったからかも知れないが
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 21:52:25.30 ID:/lhDrrsR0
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/11(水) 22:11:57.31 ID:K6YXAa+h0
>>555
俺も最近チムメンのカード期限が迫ってるってんで、フルパッシブじゃない人や耐性装備がない人も連れて
戦（俺）魔僧僧の構成でコインボス行ったんだが、やいばくだきさえ入ってしまえばこんな弱小パーティでも
無事に倒せてしまうから、やっぱり戦士って初心者パーティ向けなんだなって思った。
まぁ勝因としては、戦士よりも僧侶2人の方が大きいんだろうけどさ。
俺も最近チムメンのカード期限が迫ってるってんで、フルパッシブじゃない人や耐性装備がない人も連れて
戦（俺）魔僧僧の構成でコインボス行ったんだが、やいばくだきさえ入ってしまえばこんな弱小パーティでも
無事に倒せてしまうから、やっぱり戦士って初心者パーティ向けなんだなって思った。
まぁ勝因としては、戦士よりも僧侶2人の方が大きいんだろうけどさ。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 00:03:19.54 ID:y6lPuqi70
非力なサブがカード引いた時は戦芸僧の3人で戦うのが楽だな
カード持ちのサブはせいすい投げだけで
カード持ちのサブはせいすい投げだけで
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 02:17:43.53 ID:keKazjDv0
初心者向けというか格上相手向けなんだと思う
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 02:23:28.99 ID:VniXZBqG0
さっきサブの手伝いでHP１００のレベル２５僧侶の手伝い
でベリアル行ってきたぜ。
ほんとは旅でバイシでも欲しかったが僧侶以外１らしいｗ
開幕ズッシもらってあとは暇みてやいばいれつつジゴスパ
やファイア系は体当たりで潰す。
武戦僧僧だったんだけど爪もズッシもらえば両手でも押せる
しデモバス渾身でアタックも参加。
ベホマを体当たりで止めた時は戦士冥利に尽きたねｗ
そんなこんなで５分２０秒くらいで倒したけど僧侶二人には
一回も攻撃行ってないし、多少時間はかかってもやっぱり
戦士の安定性は抜群だと思う。
でベリアル行ってきたぜ。
ほんとは旅でバイシでも欲しかったが僧侶以外１らしいｗ
開幕ズッシもらってあとは暇みてやいばいれつつジゴスパ
やファイア系は体当たりで潰す。
武戦僧僧だったんだけど爪もズッシもらえば両手でも押せる
しデモバス渾身でアタックも参加。
ベホマを体当たりで止めた時は戦士冥利に尽きたねｗ
そんなこんなで５分２０秒くらいで倒したけど僧侶二人には
一回も攻撃行ってないし、多少時間はかかってもやっぱり
戦士の安定性は抜群だと思う。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 04:13:25.99 ID:Np0VE0UO0
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 05:50:29.18 ID:VmfsPyzjO
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 08:18:04.06 ID:Eb73AOQy0
武武僧じゃ難しいことが
戦武僧なら容易くなる事もあるってことか
パラ武僧との違いはなんだ？かぶとわり？
戦武僧なら容易くなる事もあるってことか
パラ武僧との違いはなんだ？かぶとわり？
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 08:43:44.21 ID:LGOFEcau0
>>563
パラディンは火力が無さすぎる
ヤリを装備しても雷鳴突きか通常攻撃しかない
オノがマシに思えるくらいの超不遇武器だよ
あとパラディン需要のあるオーレン等に比べてベリアルまでのコインボスは余裕があるからズッシ入れやすい
バズズに至っては要らないし
パラディンは火力が無さすぎる
ヤリを装備しても雷鳴突きか通常攻撃しかない
オノがマシに思えるくらいの超不遇武器だよ
あとパラディン需要のあるオーレン等に比べてベリアルまでのコインボスは余裕があるからズッシ入れやすい
バズズに至っては要らないし
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 08:46:10.73 ID:IM9U21XLO
パラが物理と組むのは単独で隔離できることにつきる
極端な話やいばくだきをとるか僧侶のズッシの一手を省くかなだけ
極端な話やいばくだきをとるか僧侶のズッシの一手を省くかなだけ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 08:47:22.38 ID:eefcbfI40
ろうがづき1.5倍ですがｗ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 08:48:06.28 ID:I8Gl22Gc0
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 08:49:47.70 ID:LGOFEcau0
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 08:49:52.76 ID:Eb73AOQy0
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 08:53:18.71 ID:eefcbfI40
オーレンにやいばくだきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また痛恨のだめーじへるとおもってるこですか・・・・・
また痛恨のだめーじへるとおもってるこですか・・・・・
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 08:55:54.77 ID:Eb73AOQy0
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 09:07:32.42 ID:FSZ5oX5S0
戦（俺）武魔戦僧で水竜を片手剣で押してたわ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 09:21:02.45 ID:Eb73AOQy0
ドラゴン霧は爽快だよな。速いし
戦士でルカニ錬金ほしくず試したやついる？
総合的に見てどんな感じか聞かせて欲しい
戦士でルカニ錬金ほしくず試したやついる？
総合的に見てどんな感じか聞かせて欲しい
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 10:16:59.23 ID:IM9U21XLO
過去ログにもあるがかぶと割りがいらなくなるようなもんじゃない
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 10:18:32.09 ID:vmcyC+JN0
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 10:19:48.88 ID:M8ePGQIN0
まーた始まった
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 10:22:33.95 ID:M8ePGQIN0
バトマススレで言ってきなよ？
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 10:22:42.09 ID:vmcyC+JN0
しかしそれにしてもやっぱ戦士って不遇だな
槍の牙狼突き1.5倍って斧と近い特技ばかりなのに完全に斧を上回ってる
ハンマーのそうだが、斧はともかく両手剣や片手剣と比べても便利で強い
やっぱ剣はバトマス基準なんだろうなあ
槍の牙狼突き1.5倍って斧と近い特技ばかりなのに完全に斧を上回ってる
ハンマーのそうだが、斧はともかく両手剣や片手剣と比べても便利で強い
やっぱ剣はバトマス基準なんだろうなあ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 10:30:40.15 ID:y6lPuqi70
猫プスは戦士オーレン天魔はパラで分担出来てる
でいいじゃないか
みんながみんな竜玉や高級錬金持ってるわけじゃないし
でいいじゃないか
みんながみんな竜玉や高級錬金持ってるわけじゃないし
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 10:41:55.98 ID:Eb73AOQy0
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 10:51:16.10 ID:Eb73AOQy0
・刃更新or攻撃 刃更新or攻撃 たいあたり待機 or攻撃
・刃更新or攻撃 刃更新or攻撃 たいあたり待機 or攻撃
・タゲられて下がってる
1分間におよそこんなサイクルだと仮定して（動きすぎとか言うなw）
大体ルカ二判定入る攻撃が実質1分に何回できるだろう
そうすると16%のルカニ更新できるのは１回の戦闘に何回くらいだろう。
・刃更新or攻撃 刃更新or攻撃 たいあたり待機 or攻撃
・タゲられて下がってる
1分間におよそこんなサイクルだと仮定して（動きすぎとか言うなw）
大体ルカ二判定入る攻撃が実質1分に何回できるだろう
そうすると16%のルカニ更新できるのは１回の戦闘に何回くらいだろう。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 11:20:35.95 ID:FSZ5oX5S0
>>578
でも槍は振ってる人少ない
でも槍は振ってる人少ない
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 11:37:07.07 ID:ZKAIsHPz0
やりは範囲がゴミ過ぎるから許すよ！
あと牙狼じゃなくて狼牙な
あと牙狼じゃなくて狼牙な
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 12:07:31.39 ID:B3QWkIyj0
戦士レベル74で止めてのだが
きちんとコメント書いたら酒場で借りてもらえるようになった
このまま75になりそうだw
コメントは大切なんだな
きちんとコメント書いたら酒場で借りてもらえるようになった
このまま75になりそうだw
コメントは大切なんだな
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 12:10:52.35 ID:ASKHGoIg0
頼むよ
特技の倍率上げてくれよ！！！！！！！！！！
特技の倍率上げてくれよ！！！！！！！！！！
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 12:18:55.14 ID:kXSXjtJMO
デバフでお茶を濁されたけど根本的な特技倍率の問題は手をつける気ないのが問題
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 12:22:13.43 ID:Eb73AOQy0
まあ、バトパラやりながらのんびりやろうぜ
と言いたい気もするが
声あげないとベストバランスのままで
修正入らん気もするのがな
と言いたい気もするが
声あげないとベストバランスのままで
修正入らん気もするのがな
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 12:23:46.07 ID:Wr0RFZfJ0
現状そんなに不満ないけど、できれば渾身斬りはMP4~5で倍率2.0倍にして欲しいな。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 12:27:39.02 ID:Eb73AOQy0
聖水も消費もあるしMPとかだんだんどうでも良くなってくるしな
聖騎士はあえてのルカニ腕買っちゃおうかと迷い中だよ
聖騎士はあえてのルカニ腕買っちゃおうかと迷い中だよ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 12:42:44.15 ID:S5uBD5P+0
いつものクソ流れ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 13:35:35.10 ID:avMToT8O0
ネガティブやめろよな！アガペイ先生との約束な！
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 13:54:55.56 ID:avMToT8O0
おまえらたいあたりするときの定型文とかある？
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 14:00:06.29 ID:SpGFy+KY0
あとは流れでお願いします
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 17:43:18.65 ID:KtBztX/X0
強くぶつかってあとは流れで
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 17:59:00.06 ID:vmcyC+JN0
>>592
そんな余裕あるなら体当たりいらないだろｗ
そんな余裕あるなら体当たりいらないだろｗ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 17:59:57.86 ID:m+Hf2jox0
たいあたり待機っていうだろ
暇だからそのあいだB押して決めゼリフ用意すんだよ
できれば厨二っぽいやつ
暇だからそのあいだB押して決めゼリフ用意すんだよ
できれば厨二っぽいやつ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 18:32:41.78 ID:KKY/9/Ga0
どっせーい！！
は？
は？
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 18:45:17.69 ID:vffReTBc0
蒙古覇極道〜〜〜〜〜！！
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 18:46:04.13 ID:vmcyC+JN0
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 18:49:44.11 ID:zwtbbT1W0
パフォーマンス含めたいわゆる
プレイヤースキル的な…！
これでたいあたりのハズレひいたら
どっかんだぜ？おいしすぎるだろ
プレイヤースキル的な…！
これでたいあたりのハズレひいたら
どっかんだぜ？おいしすぎるだろ
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 19:20:56.88 ID:cm2SgY64O
「キャンセルショット！」で
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 19:36:23.09 ID:z++8WpOa0
会心必中は
最初はグー
ジャン
ケン
グーーーー！
って4回にわけてる
最初はグー
ジャン
ケン
グーーーー！
って4回にわけてる
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 19:43:51.34 ID:Wr0RFZfJ0
で、モーション中に敵を倒されて不発になるパターンか。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 20:02:34.48 ID:zBU8FYkK0
戦士の理想は、光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士だよなｗ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 20:06:22.94 ID:ZKAIsHPz0
それ戦士じゃなくて騎士じゃね
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 20:08:43.32 ID:z++8WpOa0
騎士だな
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 20:18:12.57 ID:HcEkpuGJ0
警備員じゃないの？
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 20:25:29.59 ID:z++8WpOa0
戦士やってて一番楽しかった思い出を語ってくれ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 20:39:44.54 ID:nkuSxGux0
１、０の頃、覚えたての体当たりで
ラズバーンの技を止めまくったことかな。
パーティメンバーからの賞賛の嵐が気持ちよかった
ラズバーンの技を止めまくったことかな。
パーティメンバーからの賞賛の嵐が気持ちよかった
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 20:45:23.93 ID:DRjP5nv00
転職クエのゴーレム。
盗賊がクモノ仕掛けてそこへ押し込む。
あのころが全盛期だった。
盗賊がクモノ仕掛けてそこへ押し込む。
あのころが全盛期だった。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 20:48:44.18 ID:k3MOJyxT0
戦士でレベル上げするならどの武器でどこで戦えばいいのか、教えてくれ！
教えてくっれえええええええええええええ！！！
教えてくっれえええええええええええええ！！！
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 20:56:52.35 ID:+Xdz7RNJI
>>611
レベル帯が分からんが、マリンかタコでぶん回しかオノ無双したり、サポックスで上げる人が多いんじゃない？
レベル帯が分からんが、マリンかタコでぶん回しかオノ無双したり、サポックスで上げる人が多いんじゃない？
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 21:06:15.56 ID:k3MOJyxT0
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 21:43:11.65 ID:+0xsejb9O
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 22:02:33.29 ID:IL/N++rZ0
ここ最近戦士スレに戦士ネガキャン連投してる奴がいいかげんうざい
煽りじゃなくて本気で言ってるなら戦士が弱いんじゃなくお前が弱いんだろ
戦士の出番がないんじゃなくてお前の戦士がお呼びじゃないだけだよ
そもそもツメもバトもパラも僧侶も魔法も魔戦も悪霊スパもボスに席がある
という各職色々経験して理解した上で戦士が弱いって言ってるのか？
お手軽お気楽に俺ツエー俺サイキョーで遊びたいならバトマスやりなさい
煽りじゃなくて本気で言ってるなら戦士が弱いんじゃなくお前が弱いんだろ
戦士の出番がないんじゃなくてお前の戦士がお呼びじゃないだけだよ
そもそもツメもバトもパラも僧侶も魔法も魔戦も悪霊スパもボスに席がある
という各職色々経験して理解した上で戦士が弱いって言ってるのか？
お手軽お気楽に俺ツエー俺サイキョーで遊びたいならバトマスやりなさい
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 22:20:50.72 ID:z++8WpOa0
まあ落ち着け！
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 22:25:06.08 ID:LGOFEcau0
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 22:30:48.98 ID:SpGFy+KY0
そろそろおしゃれ戦士が注目されてもいい
攻略本には戦士は常に前にいるからおしゃれをあげておくと良いって書いてあったような
攻略本には戦士は常に前にいるからおしゃれをあげておくと良いって書いてあったような
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 22:33:35.57 ID:IL/N++rZ0
大体強い弱いの基準も良く分からん
大方バトツメと比較してのDPSのこと言ってるんだろうが
じゃあスティック僧侶や悪霊スパは弱いとでも言うのか？
各職一長一短、得手不得手、ある程度の役割分担ってのがあるだろ
HP守備共に400後半ありデバフ入れれば余裕でさみだれ全段耐える耐久力
敵の移動や行動を大きく制限し完封しうるおもさとスキルを併せ持つ
これが強さでなくて何だ
ちなみに戦士の攻撃力強化は大歓迎だｗ
でもここ最近の戦士＝雑魚のレッテル張りは目に余る
大方バトツメと比較してのDPSのこと言ってるんだろうが
じゃあスティック僧侶や悪霊スパは弱いとでも言うのか？
各職一長一短、得手不得手、ある程度の役割分担ってのがあるだろ
HP守備共に400後半ありデバフ入れれば余裕でさみだれ全段耐える耐久力
敵の移動や行動を大きく制限し完封しうるおもさとスキルを併せ持つ
これが強さでなくて何だ
ちなみに戦士の攻撃力強化は大歓迎だｗ
でもここ最近の戦士＝雑魚のレッテル張りは目に余る
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 22:38:11.32 ID:LGOFEcau0
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 22:48:22.38 ID:IL/N++rZ0
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 22:53:01.65 ID:IL/N++rZ0
バトマスをお手軽お気軽といったのは悪かった訂正する
ウザいと思うのでこれで消える
ウザいと思うのでこれで消える
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 22:58:35.33 ID:k8U1XnPNI
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 23:00:39.46 ID:k8U1XnPNI
1.5中期の追加ボスで活躍できるだろうから、もうちょっと待とう。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 23:02:52.59 ID:LGOFEcau0
>>621
俺はHPも守備力も400後半あるけど、また戦死に戻りそうだと感じてるよ
リベリオで言えばターンエンドに五月雨やるだけで全然違うんだけど
バトルプランナーはツメやバトマスに異常に優しいからな
重さについてもパラディンソロ拮抗が調整の基準になっているため
2人で押すならバトマスや盗賊2人で片方にズッシかければいいという結果になって戦士の重さが生きない
これが解消されるためには聖騎士なんかじゃダメで、魔法やくろがねより100以上重い鎧が必要だろう
俺はHPも守備力も400後半あるけど、また戦死に戻りそうだと感じてるよ
リベリオで言えばターンエンドに五月雨やるだけで全然違うんだけど
バトルプランナーはツメやバトマスに異常に優しいからな
重さについてもパラディンソロ拮抗が調整の基準になっているため
2人で押すならバトマスや盗賊2人で片方にズッシかければいいという結果になって戦士の重さが生きない
これが解消されるためには聖騎士なんかじゃダメで、魔法やくろがねより100以上重い鎧が必要だろう
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 23:03:50.41 ID:z++8WpOa0
>>619
弱いっていうか、必要とされないってことじゃね？
弱いっていうか、必要とされないってことじゃね？
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 23:05:30.28 ID:v7wOD5qH0
強ボスで玉だしてたら普通に誘われるじゃん。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/12(木) 23:07:36.94 ID:z++8WpOa0
>>626
まじで！だしてみる
まじで！だしてみる
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 00:26:18.50 ID:WrPLJzcL0
強キャッツに行って来た！
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 00:33:23.12 ID:PM6EHZoQ0
>>629
ちゃんと安定勝利をプレゼントしてきたかい？
ちゃんと安定勝利をプレゼントしてきたかい？
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 02:38:33.23 ID:uwq2sDee0
戦士が弱いとは言わんが旬の時期は短いと感じる
強くなって上手くなったら戦士は必要なくなっちゃうしね
もっと出せるシチュエーションを増やして欲しいかな
ツメ２電僧とかバト３僧がこんだけ横行してるんだから
１体くらい戦戦パラ僧とかが最適解になるボスが出てきたっていいと思うんだ
強くなって上手くなったら戦士は必要なくなっちゃうしね
もっと出せるシチュエーションを増やして欲しいかな
ツメ２電僧とかバト３僧がこんだけ横行してるんだから
１体くらい戦戦パラ僧とかが最適解になるボスが出てきたっていいと思うんだ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 03:23:19.79 ID:8dSwTSpj0
hzaCNWGq0
cczENZTo0
こいつのことか
cczENZTo0
こいつのことか
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 06:25:38.15 ID:xuh0AZKlO
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 07:13:41.56 ID:1F3EkRce0
ついにプラチナ卒業して聖騎士一式買っちゃった♪
全部で45万だけど片手と盾も一新したから満足♪
全部で45万だけど片手と盾も一新したから満足♪
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 07:23:01.41 ID:ZitoSA0q0
片手剣ははやぶさぎりの消費MPを下げてくれたら個人的には十分。
両手剣は重さがもう少しあれば。
斧は重さに加え、おのむそうをモーションに合わせて2ヒット以上するか、蒼天の麻痺効果を消しても良いから倍率を最低1.5倍以上ないと割に合わないな。
両手剣は重さがもう少しあれば。
斧は重さに加え、おのむそうをモーションに合わせて2ヒット以上するか、蒼天の麻痺効果を消しても良いから倍率を最低1.5倍以上ないと割に合わないな。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 07:23:41.61 ID:wGYrALeU0
あまりにしつこいので
転売厨を晒します
オノ職人をしています
現在はふんさいのおおなたを作成、錬金までして出品していますが
サルコジというキャラが全て購入し、私が付けた価格に５〜８万を上乗せして
再出品しています
キャラ名：サルコジ
転売厨で悪質ユーザーです
武器職人のみなさん
この名前にはご注意を
フレやチームメンならフレ切りをお勧めします
転売厨
サルコジ
転売厨を晒します
オノ職人をしています
現在はふんさいのおおなたを作成、錬金までして出品していますが
サルコジというキャラが全て購入し、私が付けた価格に５〜８万を上乗せして
再出品しています
キャラ名：サルコジ
転売厨で悪質ユーザーです
武器職人のみなさん
この名前にはご注意を
フレやチームメンならフレ切りをお勧めします
転売厨
サルコジ
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 08:21:31.75 ID:4QF5BDu70
それで売れてるんなら
>>636が最初から5〜8万上乗せして出したら解決じゃね？
>>636が最初から5〜8万上乗せして出したら解決じゃね？
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 09:10:27.29 ID:RsyDFGHs0
むしろもうもんバザーで売ってまえ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 09:21:35.54 ID:poeABb0S0
おれか買ったやつ…すまん
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 09:22:47.13 ID:3GrG3BogI
転売さんはバザー枠を空けてくれるから個人的にはありがたいけどな。
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 10:10:46.82 ID:48GJ66tD0
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 10:27:25.22 ID:poeABb0S0
戦士は強いし頼りになるよ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 10:47:10.89 ID:0HFLpXrU0
大体火力が欲しかったら剣使いまわしてバトマスもやればいいし高い装備買ったらパラディンもやりたいしスティック繋がりで僧侶もみたいになるのが普通
運営からしたらなんの為の転職システムなんだって話
運営からしたらなんの為の転職システムなんだって話
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 11:29:41.40 ID:IKoiGS3A0
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 12:45:50.13 ID:/P8TfuL+0
ロスアタが専なら、戦士の席うんぬんぬきにしても
怒り状態でいかに被弾しないか工夫するために
もっと重さや相撲の重要性も当たり前のように浸透したかもな
火力を捨てて戦士のロスアタと耐久に頼るか
火力優先でうまく相撲を成立させるかと
非常に分かりやすい
怒らせないためにどうするか、怒ったらどうするか
と少しだけ脳みそ使える
怒り状態でいかに被弾しないか工夫するために
もっと重さや相撲の重要性も当たり前のように浸透したかもな
火力を捨てて戦士のロスアタと耐久に頼るか
火力優先でうまく相撲を成立させるかと
非常に分かりやすい
怒らせないためにどうするか、怒ったらどうするか
と少しだけ脳みそ使える
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 12:55:20.16 ID:ZitoSA0q0
本当に火力が足りないのは、戦士じゃなくて斧だな。
重さも足りないし。
重さも足りないし。
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 12:57:39.75 ID:/P8TfuL+0
またネガティブ君があらわれた！
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:01:41.18 ID:ZitoSA0q0
ネガネガ五月蝿いよ。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:04:33.45 ID:/P8TfuL+0
・火力が足りない
・席がない
・不遇
これらの話は妄想だからやめろっつってんだよ
しつけえな
・席がない
・不遇
これらの話は妄想だからやめろっつってんだよ
しつけえな
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:11:39.77 ID:4VRRcRI40
能力があるのに求められないから不遇というのならわかる
火力は持ち替えで何とかなるわなあ
火力は持ち替えで何とかなるわなあ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:18:08.19 ID:/P8TfuL+0
今の戦士に満足できないならFFへいけ
運営様はそう仰ってる
運営様はそう仰ってる
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:23:22.27 ID:xuh0AZKlO
求められないってのも ねらーが下を見ないからでしょ
初心者や地雷を助ける為の職なのに初心者や地雷に見向きもしないんじゃ戦士な必要ないわな
視野広くすればボス連れてってほしいプレイヤーなんてまだまだいるだろ
初心者や地雷を助ける為の職なのに初心者や地雷に見向きもしないんじゃ戦士な必要ないわな
視野広くすればボス連れてってほしいプレイヤーなんてまだまだいるだろ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:29:45.44 ID:ZitoSA0q0
ネガネガ五月蝿いよ。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:33:12.06 ID:ZitoSA0q0
ただ素直な感想書いただけなのに、ネガネガ言ってまともに話が出来ないほうがよっぽどネガティブだよ。
正直斧以外は細かい点は気になるけど、概ね満足しとるわ。
正直斧以外は細かい点は気になるけど、概ね満足しとるわ。
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:35:18.33 ID:z0T8J3zr0
そっすね
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:53:41.68 ID:5gsxRpfa0
ネガティブ君の次はポジティブ君か
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:54:05.94 ID:4VRRcRI40
武器は使い分けです
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 13:55:33.75 ID:EKubU/HS0
職も使い分けだな
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 14:07:55.30 ID:09T7f4g00
ボケ ツッコミ ロストアタック 心頭滅却 魔結界
これは全部専用特技にしたほうがよかったな
これは全部専用特技にしたほうがよかったな
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 14:12:34.29 ID:5gsxRpfa0
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 14:22:30.97 ID:dhldW8bt0
腕錬金のバグ修正に5ヶ月もかかる運営だからなｗ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 14:26:37.75 ID:a8sY8Qbj0
70超えて聖騎士買ったはいいものの、肝心のガイアが当たらない
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 15:43:46.40 ID:oqY5pRKa0
あんなもん当たって見事アクセもゲット出来るの待ってたら上位互換出ちまうぜ
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 16:56:29.79 ID:LUn0VXZo0
コインの確率絞りすぎだわ
アトラスしかなかった頃のアトラスの確率と
今のボス用コイン全部合わせた確率が一緒くらいなんじゃねえの？
アトラスしかなかった頃のアトラスの確率と
今のボス用コイン全部合わせた確率が一緒くらいなんじゃねえの？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 17:26:07.60 ID:BqHHAHXH0
一昨日の晩フレキッズがわーい 10枚ひいたらアトラスとガイアとバズズあたったーって喜んでたんだけど
もう一人フレがガイア当てたし
もう一人フレがガイア当てたし
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 17:32:29.61 ID:LUn0VXZo0
お前それ確率の意味分かって言ってる？
100人が100人、10枚福引きひいてアトラスとガイアとバズズ当たるんだったら
誰も絞ってるとかいわないからね？
100人が100人、10枚福引きひいてアトラスとガイアとバズズ当たるんだったら
誰も絞ってるとかいわないからね？
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 17:33:17.94 ID:BqHHAHXH0
うんうんw
たまたま でもなんかこうそんな日もあるんだなって
もちろんおれは安定の小瓶な
たまたま でもなんかこうそんな日もあるんだなって
もちろんおれは安定の小瓶な
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 17:36:37.86 ID:LUn0VXZo0
ガイア当たったーっていうチムチャを見ると50枚〜100枚溜まってるのを投入するけど
バズズやベリアルがせいぜいな日々だわ
ガイアコイン自力で1枚ゲットするのはいつの日になるやら
買えば早いんだけど1回目くらい自力ゲットで行きたい
バズズやベリアルがせいぜいな日々だわ
ガイアコイン自力で1枚ゲットするのはいつの日になるやら
買えば早いんだけど1回目くらい自力ゲットで行きたい
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 19:16:06.97 ID:q3jPVnPN0
コインは諦めるとしても、小瓶を聖水、聖水をゴールドストーンくらいに格上げしないと割に合わんなぁ
小瓶と補助券ばっかだと「これ電車賃の方が高いんじゃね？」ってなる
小瓶と補助券ばっかだと「これ電車賃の方が高いんじゃね？」ってなる
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 19:36:13.90 ID:y69+BMv40
がぶ飲み実装以降小ビンはバザーで1本40〜45Gで売れるから、迷宮で拾った分とあわせれば小遣い稼ぎくらいにはなる。
まぁ、コインが当たってくれればそれに越した事はないんだが。
まぁ、コインが当たってくれればそれに越した事はないんだが。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 19:38:58.59 ID:uwq2sDee0
戦士はプレイヤーのスタイルや環境によって
席の有無が大きく左右されるからな
現状がベストと言う人と強化を望む人に分かれるのは仕方ない
うざったいのは自分の戦士像こそが正しいと盲信して
火力だ壁だネガだ勇者様だのと他人を許容できないアホ
かつて戦士を迫害してた連中と何ら変わらん
席の有無が大きく左右されるからな
現状がベストと言う人と強化を望む人に分かれるのは仕方ない
うざったいのは自分の戦士像こそが正しいと盲信して
火力だ壁だネガだ勇者様だのと他人を許容できないアホ
かつて戦士を迫害してた連中と何ら変わらん
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 20:09:32.55 ID:Qk1cNsN10
NG
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 20:15:40.89 ID:BqHHAHXH0
そうだぞ！ネガティブ禁止だぞ！
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 21:13:37.46 ID:HEuGmdnx0
戦士がいればこんな無茶だってできるんだ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21820376
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21820376
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 21:33:53.49 ID:mzw75J6Z0
片手剣は何がオススメ？
星屑攻撃錬金でいいの？
星屑攻撃錬金でいいの？
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 22:24:19.66 ID:y69+BMv40
>>674
寧ろ先行体験版でも強ボス行ける方に驚いたわ。
>>675
バトマススレと違ってここではあんまり星屑の話題って出ないよね。
戦士でルカニ入れたい時はかぶとわりがあるし、そもそも星屑のルカニ率上げても多段攻撃に乗るわけでもないから
攻撃錬金でいいんじゃない？
バイキルトに錬金効果は乗らなくても、できのよさは乗るってんで俺は星屑+3の失敗品を使ってるわ。貧乏は辛いね。
寧ろ先行体験版でも強ボス行ける方に驚いたわ。
>>675
バトマススレと違ってここではあんまり星屑の話題って出ないよね。
戦士でルカニ入れたい時はかぶとわりがあるし、そもそも星屑のルカニ率上げても多段攻撃に乗るわけでもないから
攻撃錬金でいいんじゃない？
バイキルトに錬金効果は乗らなくても、できのよさは乗るってんで俺は星屑+3の失敗品を使ってるわ。貧乏は辛いね。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 23:24:30.43 ID:BqHHAHXH0
>>674
すげえなこれw
すげえなこれw
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/13(金) 23:56:58.33 ID:BqHHAHXH0
攻撃特化は次のが出たらまた買えばいいけど
ルカニ特化は今のところ星屑だけと考えると
ルカニ錬金買おうかと思っちゃう
以外とギリギリの重さで、持ち替えしたくないけど
間にうまくはさむ通常攻撃に意味を持たせたいって
時とかない？
更新のために持ち替えたくない時とか
ルカニ特化は今のところ星屑だけと考えると
ルカニ錬金買おうかと思っちゃう
以外とギリギリの重さで、持ち替えしたくないけど
間にうまくはさむ通常攻撃に意味を持たせたいって
時とかない？
更新のために持ち替えたくない時とか
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 00:14:00.70 ID:TYeH25cz0
>>677
これ割と普通だぜ。
これ割と普通だぜ。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 00:35:53.61 ID:tqDdmtbo0
星屑連金で12%?+大成功、腕12%+大成功買える金あれば良いけど
それでやっと敵の耐性次第だぞ
入りやすい敵なら壁役がたまに振り回す位なら
常に殴る物理攻撃ににルカ腕のみお願いしておく方が安全に入る
それでやっと敵の耐性次第だぞ
入りやすい敵なら壁役がたまに振り回す位なら
常に殴る物理攻撃ににルカ腕のみお願いしておく方が安全に入る
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 00:42:55.43 ID:Rtyjl4pn0
ルカ姉
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 00:42:59.71 ID:Cy1BgXUM0
開幕速攻入れないといけないということではないでしょ
ボス戦なら会心にするより少しでもルカニがあったほうがマシ
ボス戦なら会心にするより少しでもルカニがあったほうがマシ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 00:50:46.04 ID:PzMJKQBS0
ルカニなんて100ﾀﾞﾒが110ﾀﾞﾒになるだけじゃんか
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 00:58:48.47 ID:Cy1BgXUM0
4人分が何ターンかでしょ
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 01:06:14.41 ID:n4FtGQrzO
>>671
お前はなんだかんだ愚痴を正当化したいだけだろ
なんでネガが嫌がられてるかまるで理解していない
アタッカーやりたいなら
ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/ff/1378681337/1-?guid=ON
武器弱いと思うなら
ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/ff/1377962517/1-?guid=ON
マリオに対しルイージとジャンプ力同じにしろとか言う奴いるか？
ゲームってのは制約の中で如何に試行錯誤するかを楽しむものなんだよ
制約そのものが気に入らないなら無理に戦士する事ないだろ
お前はなんだかんだ愚痴を正当化したいだけだろ
なんでネガが嫌がられてるかまるで理解していない
アタッカーやりたいなら
ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/ff/1378681337/1-?guid=ON
武器弱いと思うなら
ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/ff/1377962517/1-?guid=ON
マリオに対しルイージとジャンプ力同じにしろとか言う奴いるか？
ゲームってのは制約の中で如何に試行錯誤するかを楽しむものなんだよ
制約そのものが気に入らないなら無理に戦士する事ないだろ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 01:14:22.41 ID:PzMJKQBS0
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 01:17:04.40 ID:Cy1BgXUM0
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 01:19:34.03 ID:tqDdmtbo0
どのみち戦士が得意げにルカニ入れても、どや顔されたら腑に落ちなくなる位どうでも良い
確実にヘナ維持して頂ければ十分なのでラッキーパンチなら星屑の基礎効果
後はパルプン3%のマヒ幻惑、場合によっては封印、実はパラの為のヘナト腕あたりで良いっす
オノ持ち変える余裕があるときのかぶと割はイケメンだけど
確実にヘナ維持して頂ければ十分なのでラッキーパンチなら星屑の基礎効果
後はパルプン3%のマヒ幻惑、場合によっては封印、実はパラの為のヘナト腕あたりで良いっす
オノ持ち変える余裕があるときのかぶと割はイケメンだけど
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 01:36:38.14 ID:tqDdmtbo0
刺々しいレスになって大変申し訳ない、謝る
自分は戦士が好きだが出す機会が少ない上に、戦士をやりたい後続に譲ってる
後で戦士がいないところでいろいろ言われてるの聞いたりして密かに憤ったりしてた
とにかくお前らにキツく当たっても仕方ない、ごめん
自分は戦士が好きだが出す機会が少ない上に、戦士をやりたい後続に譲ってる
後で戦士がいないところでいろいろ言われてるの聞いたりして密かに憤ったりしてた
とにかくお前らにキツく当たっても仕方ない、ごめん
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 01:48:23.30 ID:5QOBiXYK0
>>689
気持ちわかるは
気持ちわかるは
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 01:50:57.81 ID:Cy1BgXUM0
ルカニの効果がすごいってことにしておかないと斧の立場がない
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 01:56:37.73 ID:5QOBiXYK0
守備380の敵に二回かぶと入れると228になって
そうするとバイキなしタイガーのダメージでも100くらいあがるぞ
そうするとバイキなしタイガーのダメージでも100くらいあがるぞ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 01:59:40.75 ID:Cy1BgXUM0
ひゃくれつなめか
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 02:04:05.20 ID:fEkUt5Ie0
現状の火力計算だとルカニ2回でバイシ1回分ってところ、彼我の攻防差にもよるけど
バイシ1回余分にかかると考えれば兜割りはそこそこの性能あるよ
ま、それ以上に斧の最大火力のしょぼさの方が目立っちゃうんだけどさ
バイシ1回余分にかかると考えれば兜割りはそこそこの性能あるよ
ま、それ以上に斧の最大火力のしょぼさの方が目立っちゃうんだけどさ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 05:44:43.21 ID:I8RZ7kQf0
>>685
その例で言うと、マリオのジャンプ力がルイージの半分もなくて全然使われなかったら
ルイージと同じじゃなくても8割くらいのジャンプ力はあってもいいと思わないか？
それをすぐに勇者だのバトマスだの言い出すお前も十分嫌われてるぜ
その例で言うと、マリオのジャンプ力がルイージの半分もなくて全然使われなかったら
ルイージと同じじゃなくても8割くらいのジャンプ力はあってもいいと思わないか？
それをすぐに勇者だのバトマスだの言い出すお前も十分嫌われてるぜ
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 05:45:22.26 ID:4R5XSE3C0
ロマンを求めて斧100振ってみたがマジで弱すぎて笑えねぇな
あとまじん斬りのチカチカがポリゴンショックみたいで極力使いたくない 用途も見当たらんが
あとまじん斬りのチカチカがポリゴンショックみたいで極力使いたくない 用途も見当たらんが
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 06:34:09.32 ID:F3AwQVoG0
でも対メタル用にまじん斬りはそこそこ使える印象あるけどな
メタスラ持ちより用とかだけど・・・爆裂の方が良いとか言うなｗ
メタスラ持ちより用とかだけど・・・爆裂の方が良いとか言うなｗ
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 06:48:55.76 ID:S8U2owR20
ソロタコメットで斧100は必須だろ！
メタブラきたらヒャッハー！できるぜ！
メタブラきたらヒャッハー！できるぜ！
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 07:30:23.33 ID:n4FtGQrzO
>>695
お前みたいに言い訳する奴に好かれる気はねーよ
特徴こそないマリオだが、デメリットも少ないから使うって奴はなんだかんだいるだろ？
いいか？
戦士で火力を求めるなって言ってるんじゃないんだよ
ゲームの制約からはみ出した我が儘を言うなって言ってんだ
例えばマリオにしてもUSAならキャラチェンジ出来るから高いジャンプ必要な場所ではルイージ使うのがゲームの想定バランスだろ？
ドラクエだって転職があんだからさ
転職ないゲームなら兎も角だ
お前みたいに言い訳する奴に好かれる気はねーよ
特徴こそないマリオだが、デメリットも少ないから使うって奴はなんだかんだいるだろ？
いいか？
戦士で火力を求めるなって言ってるんじゃないんだよ
ゲームの制約からはみ出した我が儘を言うなって言ってんだ
例えばマリオにしてもUSAならキャラチェンジ出来るから高いジャンプ必要な場所ではルイージ使うのがゲームの想定バランスだろ？
ドラクエだって転職があんだからさ
転職ないゲームなら兎も角だ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 07:49:56.07 ID:PzMJKQBS0
>>692
兜一回10％
つまり守380相手なら2回決まっても304
ダメージでいうと攻400だった場合、105ﾀﾞﾒ→124ﾀﾞﾒ
19ﾀﾞﾒしか変わらない
攻400で守250を殴った場合
137→150
13しか変わらないな・・・
バイシにはぜんぜん及ばない
兜一回10％
つまり守380相手なら2回決まっても304
ダメージでいうと攻400だった場合、105ﾀﾞﾒ→124ﾀﾞﾒ
19ﾀﾞﾒしか変わらない
攻400で守250を殴った場合
137→150
13しか変わらないな・・・
バイシにはぜんぜん及ばない
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 07:53:15.80 ID:I8RZ7kQf0
>>699
ジャンプ力がルイージの半分だったらジャンプ力が全く要らない場面でしか使い道がないだろ
キャラチェンジができた所で全然使われないようなキャラがあったら調整としては失敗
転職を言い訳にするなよ
バージョン1.5において戦士の使用率が基本職最低だったという事実があるからな
アンチ戦士はすぐに勇者とか他の職業が要らなくなるとか言い出すけど
今のままだと必要とされないのは戦士の方だぞ
ジャンプ力がルイージの半分だったらジャンプ力が全く要らない場面でしか使い道がないだろ
キャラチェンジができた所で全然使われないようなキャラがあったら調整としては失敗
転職を言い訳にするなよ
バージョン1.5において戦士の使用率が基本職最低だったという事実があるからな
アンチ戦士はすぐに勇者とか他の職業が要らなくなるとか言い出すけど
今のままだと必要とされないのは戦士の方だぞ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 08:13:53.27 ID:Rtyjl4pn0
NG
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 08:20:36.00 ID:8zhC6gLB0
すまん40パーセントで計算してた
でも戦士の通常攻撃基準でルカ二を考えると微妙だが
400渾身
184→217
タイガー
248→333
バイキタイガー（300攻撃錬金18アクセ12）
477→563
になるので
あればアタッカーはよろこぶ
んじゃないだろうか…
でも戦士の通常攻撃基準でルカ二を考えると微妙だが
400渾身
184→217
タイガー
248→333
バイキタイガー（300攻撃錬金18アクセ12）
477→563
になるので
あればアタッカーはよろこぶ
んじゃないだろうか…
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 08:21:02.42 ID:JI5a9tL00
斧無双は範囲攻撃としては最強の部類だと思うぞ。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 08:21:55.67 ID:8zhC6gLB0
>>702
あ、ちなみにいつもの奴はおれだからな
あ、ちなみにいつもの奴はおれだからな
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 08:28:21.47 ID:JI5a9tL00
ルカニはこれ以上強くなると、前衛3人構成が強くなりすぎる気もするな。
モンスターが、昔の物理がギリギリ通るくらいの守備力なら、
もっと活躍の場も有ったんだろうな。
モンスターが、昔の物理がギリギリ通るくらいの守備力なら、
もっと活躍の場も有ったんだろうな。
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 08:33:48.83 ID:8zhC6gLB0
>>706
今でも十分活躍できてるだろ！
今でも十分活躍できてるだろ！
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 10:36:58.10 ID:fEkUt5Ie0
単体用攻撃の蒼天が範囲攻撃の無双と同火力だからなぁ
せめて1.6倍は欲しい
せめて1.6倍は欲しい
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 10:42:59.95 ID:8zhC6gLB0
ネガティブやめろって
十分強いっていってんだろ
十分強いっていってんだろ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 10:56:41.60 ID:Cy1BgXUM0
ルカニは強いけど、星屑の錬金をルカニにするくらいかって話
斧にポイント振れないとか、盾もっておきたい場合か
別に腕だけでもいいかな
斧にポイント振れないとか、盾もっておきたい場合か
別に腕だけでもいいかな
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 11:18:10.48 ID:n4FtGQrzO
>>701
あのな、ルイージは加速やジャンプ後に少し滑るんだ
だから安定性重視な場面ではマリオのがいいんだよ
戦士だってそうだろ？
それでもわからないってんなら勝手にアタッカーも壁役も回復役も全部戦士でやってろ
あのな、ルイージは加速やジャンプ後に少し滑るんだ
だから安定性重視な場面ではマリオのがいいんだよ
戦士だってそうだろ？
それでもわからないってんなら勝手にアタッカーも壁役も回復役も全部戦士でやってろ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 11:34:13.79 ID:I8RZ7kQf0
>>711
だからバランス次第だろ
マリオはルイージよりブレーキ力に優れるけどジャンプ力が半分、では誰にも使われなくなってしまう
ジャンプ力が劣るにしても8割くらいはないと釣り合いが取れないだろうという話
それをジャンプ力に文句を言うなり「ルイージ以上のジャンプ力を求めてる！」「勇者！」
と決め付ける愚かな行為をやめろって言ってんだよ
最後の行が明らかだが、戦士に回復役力まで求めるプレイヤーなんてお前の頭の中にしかいないぞｗ
だからバランス次第だろ
マリオはルイージよりブレーキ力に優れるけどジャンプ力が半分、では誰にも使われなくなってしまう
ジャンプ力が劣るにしても8割くらいはないと釣り合いが取れないだろうという話
それをジャンプ力に文句を言うなり「ルイージ以上のジャンプ力を求めてる！」「勇者！」
と決め付ける愚かな行為をやめろって言ってんだよ
最後の行が明らかだが、戦士に回復役力まで求めるプレイヤーなんてお前の頭の中にしかいないぞｗ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 11:44:51.26 ID:VKfdGcDk0
つまり現状、「使われている」戦士はバランスがいいってことか。
戦士の守備性能はトップクラスだから、これ以上火力あげたら強くなりすぎになりそうな予感。
でも、バフは何かほしいかなぁ。
戦士の守備性能はトップクラスだから、これ以上火力あげたら強くなりすぎになりそうな予感。
でも、バフは何かほしいかなぁ。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 11:58:11.96 ID:I8RZ7kQf0
>>713
国勢調査では使用率が基本職最低だっただろ
VU後一週間でとりあえずはメイン職を使ってるだろうと思われるタイミングでの調査でこの結果
イーターとかバザックスとか転生に席がない中で強ボスですら微妙扱いされてりゃ当然だけどな
国勢調査では使用率が基本職最低だっただろ
VU後一週間でとりあえずはメイン職を使ってるだろうと思われるタイミングでの調査でこの結果
イーターとかバザックスとか転生に席がない中で強ボスですら微妙扱いされてりゃ当然だけどな
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 12:05:34.36 ID:9UcgBQBJ0
タンク能力だけあって攻撃力サイテー、が10年前のMMOで死滅したのはちゃんと理由があるんだよ
基本的にプレイヤーはアタッカーとヒーラーだけで済ませたくなる心性が働くから
タンクとアタッカーのDPS差は極限まで詰めて
代わりに耐久力はケタ外れに付けないと
基本的にプレイヤーはアタッカーとヒーラーだけで済ませたくなる心性が働くから
タンクとアタッカーのDPS差は極限まで詰めて
代わりに耐久力はケタ外れに付けないと
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 12:13:02.22 ID:VKfdGcDk0
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 12:17:58.93 ID:kF/8G85rO
>>715
パラディン「火力強化ですねヤッター！」
パラディン「火力強化ですねヤッター！」
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 12:22:24.74 ID:I8RZ7kQf0
>>716
いや、旧じゃなくても強ボスはもう微妙だろ
今やバトマスや僧侶ですらHPが400を越える時代だからな
チムクエでガタラ強ボスが出た時に「いや、ツメの方がいいので」って言われた時は何も言えなかった
竜玉もパラディンで取ってしまったし、戦士の出番無い
災厄なんて1回倒したら終わりだし
いや、旧じゃなくても強ボスはもう微妙だろ
今やバトマスや僧侶ですらHPが400を越える時代だからな
チムクエでガタラ強ボスが出た時に「いや、ツメの方がいいので」って言われた時は何も言えなかった
竜玉もパラディンで取ってしまったし、戦士の出番無い
災厄なんて1回倒したら終わりだし
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 12:30:13.02 ID:jzJKm1jo0
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 12:38:59.42 ID:VKfdGcDk0
>>718
それは君のフレやチムメンが強いだけだよ。
まだまだそうでもないプレイヤー多いよ。
俺は強敵のときだけ呼ばれるって立ち位置結構気に入ってるぜｗ
なんかかっこいいじゃんｗ
別に他の職だってできるしね。
それは君のフレやチムメンが強いだけだよ。
まだまだそうでもないプレイヤー多いよ。
俺は強敵のときだけ呼ばれるって立ち位置結構気に入ってるぜｗ
なんかかっこいいじゃんｗ
別に他の職だってできるしね。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 12:43:52.30 ID:uyQJB1tx0
安定した戦いをするならパラディンを呼ぶ。
タイムアタックならツメを呼ぶ。
戦士は迷宮でも行ってなさい。
タイムアタックならツメを呼ぶ。
戦士は迷宮でも行ってなさい。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 12:51:30.08 ID:VKfdGcDk0
>>721
プスと猫なら戦士のほうが安定するじゃないかぁ(´･ω･`)
プスと猫なら戦士のほうが安定するじゃないかぁ(´･ω･`)
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 13:04:01.78 ID:uyQJB1tx0
ぼくはコインボスの話をしているんです。
旧キョウボスなら好きな構成でいけばいい。
旧キョウボスなら好きな構成でいけばいい。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 13:51:46.09 ID:Sek/rI3a0
強さ云々より周囲の意識がなぁ
戦士はお荷物と未だに思い込んでる人が多いのがきつい
複数敵が出てるのに爪にバイキかける魔戦
無法者にズッシを優先する僧侶
フルパ７５同士でこんな扱いされるとさすがにテンションロストアタック
戦士はお荷物と未だに思い込んでる人が多いのがきつい
複数敵が出てるのに爪にバイキかける魔戦
無法者にズッシを優先する僧侶
フルパ７５同士でこんな扱いされるとさすがにテンションロストアタック
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 13:52:42.90 ID:3CgXpTCp0
ガイア以外でパラディン連れてくやつおるんか
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 13:55:20.89 ID:zvZJspX00
まーたネガティブしてんのかよ
十分強いんだからもうやめとけよ
みんな気分わるくなるっての
十分強いんだからもうやめとけよ
みんな気分わるくなるっての
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 14:21:40.40 ID:9UcgBQBJ0
キョウのおっさんはネガティブとか言ってる暇あったら
羽衣でも作ってろよ
羽衣でも作ってろよ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 14:29:57.75 ID:Sek/rI3a0
ネガ判定きびしすぎるだろｗ
現状に一言でも文句つける奴は全員ネガ！不満は一切ゆるさん！って
なんかの宗教かよ怖えーよ
現状に一言でも文句つける奴は全員ネガ！不満は一切ゆるさん！って
なんかの宗教かよ怖えーよ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 14:36:00.45 ID:ImzHiMG/O
無法者にズッシﾜﾗﾀ
それはさすがに、その僧侶さんが分かってないだけでしょw
（そんな高レベルでそれが分からんというのも、ちょっと考えにくくはあるけど）
それはさすがに、その僧侶さんが分かってないだけでしょw
（そんな高レベルでそれが分からんというのも、ちょっと考えにくくはあるけど）
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 14:36:07.12 ID:9UcgBQBJ0
なるせのおっさんかキョウのおっさんかタイソンのおっさんか知らんけどさあ
何ら影響を及ぼさない、たかだか5とか8とかの種族差にはハゲ頭を振り乱してブヒブヒ発狂して暴れまわってるのに
4倍以上の武器倍率・モーション差について言及されるとネガティブヤメロー、ですか？
何ら影響を及ぼさない、たかだか5とか8とかの種族差にはハゲ頭を振り乱してブヒブヒ発狂して暴れまわってるのに
4倍以上の武器倍率・モーション差について言及されるとネガティブヤメロー、ですか？
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 14:40:08.56 ID:zvZJspX00
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:12:37.21 ID:oPs1z1mi0
斧が弱いって言ってもネガティブの一点張りとかねえ
斧なんかどう贔屓目に見ても兜割りが便利ってくらいしかないんじゃねえかあれ？
斧なんかどう贔屓目に見ても兜割りが便利ってくらいしかないんじゃねえかあれ？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:16:49.70 ID:kF/8G85rO
>>732
迷宮なら斧無双が強い
迷宮なら斧無双が強い
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:17:00.82 ID:n4FtGQrzO
>>712
単細胞なあなたなら回復役って部分につっこんでくると思って敢えて書いたんだよ
俺からすれば本来の役割に目をつぶり、別の職になれば解決する事を望んでる時点でアタッカーだろうがヒーラーだろうが同じなんだよ
なんで戦士でアタッカーさせろと叫ぶのが許されて戦士にヒーラーさせろと叫ぶのが許されないんだ？
俺からすればどっちも役割放棄してる時点で同じなんだよ
単細胞なあなたなら回復役って部分につっこんでくると思って敢えて書いたんだよ
俺からすれば本来の役割に目をつぶり、別の職になれば解決する事を望んでる時点でアタッカーだろうがヒーラーだろうが同じなんだよ
なんで戦士でアタッカーさせろと叫ぶのが許されて戦士にヒーラーさせろと叫ぶのが許されないんだ？
俺からすればどっちも役割放棄してる時点で同じなんだよ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:20:47.67 ID:9UcgBQBJ0
本来の役割なんてないよ
DQでタンクとして必要な相撲関連のスキルが共通のロスアタしかない設計の時点で
DQでタンクとして必要な相撲関連のスキルが共通のロスアタしかない設計の時点で
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:27:36.39 ID:n4FtGQrzO
デバッファーとタンクの中間だろ戦士は
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:30:19.26 ID:9UcgBQBJ0
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:32:11.10 ID:n4FtGQrzO
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:37:56.69 ID:9UcgBQBJ0
>>738
おっさん他山の石の意味ぐらい知っておこうぜ
君やバトプラ並の知性では理解し難いかもだが
もう10年近く前からタンクが防御力しかないゲームは失敗して
方向転換せざるを得なくなってるの
だいたいDQでも育てて装備揃えるの大変な割に
見返りさっぱりないじゃない
おっさん他山の石の意味ぐらい知っておこうぜ
君やバトプラ並の知性では理解し難いかもだが
もう10年近く前からタンクが防御力しかないゲームは失敗して
方向転換せざるを得なくなってるの
だいたいDQでも育てて装備揃えるの大変な割に
見返りさっぱりないじゃない
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:38:58.80 ID:n4FtGQrzO
>>732
斧が弱いのは装備出来る職にアタッカーがいない事と両手剣とのバランスだろ
斧の蒼天を麻痺なくして威力1.5にしてほしいとか言ってるのいたが、したところで武器ガードないのに渾身の劣化だろ
かといって渾身と同等かそれ以上にすると今度は両手剣ってなんの為にあるんだよってなってくるだろ
これはもう戦士の話じゃなくて武器討論になってくるから武器討論なら専用のスレ立ってるからそっちでやれってだけの話
斧が弱いのは装備出来る職にアタッカーがいない事と両手剣とのバランスだろ
斧の蒼天を麻痺なくして威力1.5にしてほしいとか言ってるのいたが、したところで武器ガードないのに渾身の劣化だろ
かといって渾身と同等かそれ以上にすると今度は両手剣ってなんの為にあるんだよってなってくるだろ
これはもう戦士の話じゃなくて武器討論になってくるから武器討論なら専用のスレ立ってるからそっちでやれってだけの話
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:40:35.74 ID:n4FtGQrzO
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:42:00.61 ID:9UcgBQBJ0
いやならやめろ
いやなら転職しろ
だったらお前も戦士本来の役目(爆笑)スレ作ってでていけよ
いやなら転職しろ
だったらお前も戦士本来の役目(爆笑)スレ作ってでていけよ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:43:45.38 ID:rcQofliV0
FF今日メンテかなんか？
出張組が元気だね
出張組が元気だね
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:44:56.76 ID:S8U2owR20
>>732
大木斬……撒き散らす木片がすべてを物語る！
キラーマシン『オレモクセイダッタノネ』
蒼天魔斬……約1.3倍のダメージでマヒまでついてくる！
兜割……モーション優秀な上にルカニもついてくる！
魔神斬り……メタル系が震え上がる一撃！溜めの遅さとたまにミスるのはご愛嬌♪
斧無双……名に恥じないまさに無双！タゲさえ先にやられなければ！
大木斬……撒き散らす木片がすべてを物語る！
キラーマシン『オレモクセイダッタノネ』
蒼天魔斬……約1.3倍のダメージでマヒまでついてくる！
兜割……モーション優秀な上にルカニもついてくる！
魔神斬り……メタル系が震え上がる一撃！溜めの遅さとたまにミスるのはご愛嬌♪
斧無双……名に恥じないまさに無双！タゲさえ先にやられなければ！
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:45:30.54 ID:n4FtGQrzO
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:46:37.09 ID:9UcgBQBJ0
>>745
パッシブシステムの悪口ならもっと言っていいぞ
パッシブシステムの悪口ならもっと言っていいぞ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:49:35.47 ID:n4FtGQrzO
>>746
パッシブはレベルが体感的にポンポンあがってるように錯覚させる為にあるだけだろ
ようはパッシブない場合戦士が75になる為に必要な経験値は極端な話10倍以上になりかねない
パッシブで水増ししてるだけで完璧な職にはなれないから
パッシブ揃って初めて一人前の戦士だろ？
パッシブはレベルが体感的にポンポンあがってるように錯覚させる為にあるだけだろ
ようはパッシブない場合戦士が75になる為に必要な経験値は極端な話10倍以上になりかねない
パッシブで水増ししてるだけで完璧な職にはなれないから
パッシブ揃って初めて一人前の戦士だろ？
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:53:38.77 ID:9UcgBQBJ0
>>747
完璧キャラをスタートラインに強要するための時間稼ぎがパッシブシステムだよ
完璧キャラをスタートラインに強要するための時間稼ぎがパッシブシステムだよ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:55:52.00 ID:n4FtGQrzO
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 15:55:52.92 ID:9UcgBQBJ0
つうか他のゲーム知らね、とか言ってる割に
必要経験値が10倍以上とか何を根拠に言ってるわけ？w
必要経験値が10倍以上とか何を根拠に言ってるわけ？w
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 16:03:06.69 ID:SObO2aas0
>>728
ID:9UcgBQBJ0みたいなキチガイ見ても同じこと言えんの？
ID:9UcgBQBJ0みたいなキチガイ見ても同じこと言えんの？
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 16:05:15.40 ID:9UcgBQBJ0
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 16:11:48.99 ID:Cy1BgXUM0
蒼天は魔道の書当ててからしばり打ちとセットで使うんだよきっと
ルカニは双竜の高い倍率のダメージを上げるために良いんだよきっと
戦士の重さはムチを遠距離攻撃にするために必要なんだよきっと
斧じゃ一人で押せないのがあかんな
ルカニは双竜の高い倍率のダメージを上げるために良いんだよきっと
戦士の重さはムチを遠距離攻撃にするために必要なんだよきっと
斧じゃ一人で押せないのがあかんな
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 16:17:09.23 ID:Cy1BgXUM0
ズッシード取ったらバイキルトねえや
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 16:51:50.62 ID:Sek/rI3a0
>>751
言えるよ。つーか、どっちもどっち
別に放っておけばいいのに
いちいち噛み付いてキャンキャン吠え合ってさ
オレは攻撃力あげてほしいなー
オレは壁方面の強化がいいかなー
オレは現状で満足かなー
でいいじゃんダメなの？
言えるよ。つーか、どっちもどっち
別に放っておけばいいのに
いちいち噛み付いてキャンキャン吠え合ってさ
オレは攻撃力あげてほしいなー
オレは壁方面の強化がいいかなー
オレは現状で満足かなー
でいいじゃんダメなの？
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 17:03:57.09 ID:I8RZ7kQf0
>>734
戦士のステータス 力は2位で強化の実績あり、回復魔力は0で呪文を一切覚えない
戦士の証 回避を犠牲に火力を上げる効果で何度も強化されている
戦士の必殺技 純粋にダメージだけを与える攻撃特化の必殺技でチャージ率が強化済み
全く適性の無い回復力に対し、攻撃力はむしろ低い現状がおかしいくらいの好条件が揃ってる
この仕様で「戦士は火力を求めるな」って言えるのはよほど戦士が嫌いな奴だけ
戦士のステータス 力は2位で強化の実績あり、回復魔力は0で呪文を一切覚えない
戦士の証 回避を犠牲に火力を上げる効果で何度も強化されている
戦士の必殺技 純粋にダメージだけを与える攻撃特化の必殺技でチャージ率が強化済み
全く適性の無い回復力に対し、攻撃力はむしろ低い現状がおかしいくらいの好条件が揃ってる
この仕様で「戦士は火力を求めるな」って言えるのはよほど戦士が嫌いな奴だけ
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 17:20:31.37 ID:zvZJspX00
よくわからんが
人気職なのでバランスとるために
とかきくけど
僧侶ツメ は壊れてて大人気はよくて
戦士は"戦闘に参加させてもらえるレベル"
に強化されるのはだめなの？って
人気職なのでバランスとるために
とかきくけど
僧侶ツメ は壊れてて大人気はよくて
戦士は"戦闘に参加させてもらえるレベル"
に強化されるのはだめなの？って
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 17:26:06.72 ID:Rtyjl4pn0
明らかなネガ基地にそれを擁護するレスが必ず湧くんだがこれって？
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 17:36:16.28 ID:tifyLm2M0
証が特技に発動した場合モーションカットされればまだ良いんだけど
レベル上げが特技連打デフォになった今は、あんま火力の伸びに貢献してないよな
レベル上げが特技連打デフォになった今は、あんま火力の伸びに貢献してないよな
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 17:42:19.24 ID:9UcgBQBJ0
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 17:47:33.58 ID:Rtyjl4pn0
あぼーん？
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 17:49:33.92 ID:9UcgBQBJ0
まるでID切り替えのテストやってるかのような短文連投だね
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 18:08:13.99 ID:zvZJspX00
ちなみにおれも自演だ
あと、戦士は強いぜ
あと、戦士は強いぜ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 18:24:17.05 ID:EnOqD27Z0
野良募集の効率PT（コピー）にはヒーラーと火力職しか入らないんだから諦めろ
タンク兼デバフ役なんて各上相手専門職に慣れた連中からお呼びがかかる訳ないだろ
ボスが弱いからお呼びがかからないんだよ。強いボスが追加されるまで大人しく待ってろ
タンク兼デバフ役なんて各上相手専門職に慣れた連中からお呼びがかかる訳ないだろ
ボスが弱いからお呼びがかからないんだよ。強いボスが追加されるまで大人しく待ってろ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 18:25:10.85 ID:A8LrZP3x0
戦士の片手剣連金だけど脳筋戦士なら攻撃でも会心でも付けてておｋ
壁職としてみてる戦士なら武器ガードがＦＡ
まっお好きなのでどうぞｗ
壁職としてみてる戦士なら武器ガードがＦＡ
まっお好きなのでどうぞｗ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 18:28:18.49 ID:C6SAFGBF0
野良で普通に誘われるけどなぁ。
真災厄とリプレイ報酬の改善楽しみだね。
真災厄とリプレイ報酬の改善楽しみだね。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 19:33:04.39 ID:rcQofliV0
まぁ戦士の底上げするなら平行してパラの火力上げや旅レンスパの火力と回復力上げは必須だよね
重さももっと均等にしてもいいんじゃないかな？
戦パラの火力も上げて体力と重さもあるとかズルいよー
重さももっと均等にしてもいいんじゃないかな？
戦パラの火力も上げて体力と重さもあるとかズルいよー
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:08:21.16 ID:+PmjejNq0
戦士に火力があったら完璧超人ですがな
バトマスさんと武闘家さん涙目すぎるだろ
アタッカーとして通用するレベルになったらさ
バトマスさんと武闘家さん涙目すぎるだろ
アタッカーとして通用するレベルになったらさ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:22:50.98 ID:bm7bd+Yh0
戦士スレなごむわ
プスしか押し勝ちできないクソ戦士だけど
頑張って一人でも庇おうと思える
プスしか押し勝ちできないクソ戦士だけど
頑張って一人でも庇おうと思える
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:23:03.92 ID:fEkUt5Ie0
戦士の火力上げるが＝でバト武涙目とか極端すぎる
火力的に最低クラスなのを底上げして欲しいってだけなのに
いきなりアタッカー並って言ってる事になってるから困る
文盲なのかわざとなのか判別つかないレベル
火力的に最低クラスなのを底上げして欲しいってだけなのに
いきなりアタッカー並って言ってる事になってるから困る
文盲なのかわざとなのか判別つかないレベル
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:23:28.34 ID:bm7bd+Yh0
>>769
猫のミス
猫のミス
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:24:44.93 ID:n4FtGQrzO
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:29:32.30 ID:Cy1BgXUM0
最低クラスではないので
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:29:47.79 ID:HqCYh4nY0
それでいいんだと思うがなあ
「剣盾で耐久力と重さを鍛えてタンクとして働ける」が戦士の基本スタイルとして、その先に
「両手剣にして防御を捨てたらかなりの火力を発揮できる」みたいな発展スタイルもあっていいと思う
バトマスも片手２刀なんて甘ったれた火力の出し方よりももっと魅力的な攻撃スタイルが無いからそこに甘んじてるだけ。
まずは求められることをやれるようにする。そしたら好きなことをやればいい。
その発展が今んところないってことだろ。戦士にしてもバトマスにしてもさ。
ちったあ理解する努力をしろよ 同じメインでやってる奴なんだろ
「剣盾で耐久力と重さを鍛えてタンクとして働ける」が戦士の基本スタイルとして、その先に
「両手剣にして防御を捨てたらかなりの火力を発揮できる」みたいな発展スタイルもあっていいと思う
バトマスも片手２刀なんて甘ったれた火力の出し方よりももっと魅力的な攻撃スタイルが無いからそこに甘んじてるだけ。
まずは求められることをやれるようにする。そしたら好きなことをやればいい。
その発展が今んところないってことだろ。戦士にしてもバトマスにしてもさ。
ちったあ理解する努力をしろよ 同じメインでやってる奴なんだろ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:32:01.23 ID:I8RZ7kQf0
>>767
それに対して
「回復できる旅芸人やスパスタが聖騎士装備の戦士より重くなってどうするんだ！」「勇者にでもなるつもりか！」
って感じにケチつけるのがアンチ戦士の手法ｗ
真面目に答えると歌詠みの服とか飛竜のベストはもっと重くしてもいいと思う
それに対して
「回復できる旅芸人やスパスタが聖騎士装備の戦士より重くなってどうするんだ！」「勇者にでもなるつもりか！」
って感じにケチつけるのがアンチ戦士の手法ｗ
真面目に答えると歌詠みの服とか飛竜のベストはもっと重くしてもいいと思う
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:32:49.40 ID:I7pD0VcZ0
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:35:38.70 ID:I8RZ7kQf0
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:37:28.65 ID:n4FtGQrzO
>>776
そこまではわかる
しかし斧にデバフが存在する以上、両手剣並みに強化は今更不可能なんだよ
だから前々から言ってるだろ、両手剣が全ての癌だって
兜割りが両手剣の特技だったら未来変わってたかもな
そこまではわかる
しかし斧にデバフが存在する以上、両手剣並みに強化は今更不可能なんだよ
だから前々から言ってるだろ、両手剣が全ての癌だって
兜割りが両手剣の特技だったら未来変わってたかもな
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:37:45.63 ID:PzMJKQBS0
戦士が弱いのでなくプレイヤーがダメなんだろ
だいたい野良で強ボスいく奴なんて各職極めたエキスパート
そしたらどの職が適任かしってるんだよ
そこへ戦士オンリーの奴がきてもそらことわられるわな
だいたい野良で強ボスいく奴なんて各職極めたエキスパート
そしたらどの職が適任かしってるんだよ
そこへ戦士オンリーの奴がきてもそらことわられるわな
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:38:10.66 ID:TYeH25cz0
715みたいなこといってる人もいるけどね。
あれだけ見たらバト、武闘家涙目でしょ。
言われているように火力上がったら、重さ取られるだろうし、
そこまでの強化はいらないわ。
でも僧侶と火力大差ないってのは違和感覚えるね。
あれだけ見たらバト、武闘家涙目でしょ。
言われているように火力上がったら、重さ取られるだろうし、
そこまでの強化はいらないわ。
でも僧侶と火力大差ないってのは違和感覚えるね。
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:41:03.76 ID:I7pD0VcZ0
>>777
確かDPSだと完全に負ける…
確かDPSだと完全に負ける…
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:43:26.68 ID:Cy1BgXUM0
火力なんて言ってるけど氷結、キラージャグリングが連打できる時には渾身連打で負けるとかいう話だろ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:43:36.46 ID:n4FtGQrzO
僧侶の火力って棍基準？
棍は自力攻撃特技がない武闘家も使う武器だから仕方ない一面もあると思うが
棍は自力攻撃特技がない武闘家も使う武器だから仕方ない一面もあると思うが
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:44:07.95 ID:I7pD0VcZ0
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:48:44.24 ID:fEkUt5Ie0
その棍を武が使ってるかっていったら
迷宮薙ぎ払いくらいでしか需要無いだろ
ツメ>>>>棍>>斧
迷宮薙ぎ払いくらいでしか需要無いだろ
ツメ>>>>棍>>斧
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 20:49:48.35 ID:I8RZ7kQf0
>>780
優遇しすぎにも不遇になりすぎにもならない程度に調整をしろって話じゃないのか？
火力100耐久80と火力80耐久100の職業が居たら前者2人の構成に比べて後者2人は相当成立しにくい
しかも守備型キャラは味方がちょっと強くなったら用無しになりやすい
そういう傾向を踏まえた上で等しく出番があるように調整すると715の言うような調整になる
実際に武武ませ僧とかバババ僧はテンプレになってるからな
優遇しすぎにも不遇になりすぎにもならない程度に調整をしろって話じゃないのか？
火力100耐久80と火力80耐久100の職業が居たら前者2人の構成に比べて後者2人は相当成立しにくい
しかも守備型キャラは味方がちょっと強くなったら用無しになりやすい
そういう傾向を踏まえた上で等しく出番があるように調整すると715の言うような調整になる
実際に武武ませ僧とかバババ僧はテンプレになってるからな
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 21:15:26.37 ID:I7pD0VcZ0
>>786
まさにそれだよ
結局つきつめるとバトのが火力ダンチでいけるぜ
ってなれば本気アタッカーはそっちに流れる
今だって戦士は雰囲気は良い線行ってるけど
やはり火力の低さは、たとえ最高の武器を買っても
少し残念なレベル
ただそれでもいいなって思えるのは
やはりズバぬけた強敵に対しては
たよりになるってことだ
まさにそれだよ
結局つきつめるとバトのが火力ダンチでいけるぜ
ってなれば本気アタッカーはそっちに流れる
今だって戦士は雰囲気は良い線行ってるけど
やはり火力の低さは、たとえ最高の武器を買っても
少し残念なレベル
ただそれでもいいなって思えるのは
やはりズバぬけた強敵に対しては
たよりになるってことだ
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 21:20:02.69 ID:n4FtGQrzO
>>787
しかし俺は今のバランスが良好と思ってるからなー
そもそも戦士のメインであるデバフタンクがＡとしてサブのアタッカー性能がＢとすると、戦士のＢをバトマスのＡ(アタッカー性能)と比較するのは間違いだと思うんだよね
僧侶のＢと比較するのは間違ってないと思うけどさ
しかし俺は今のバランスが良好と思ってるからなー
そもそも戦士のメインであるデバフタンクがＡとしてサブのアタッカー性能がＢとすると、戦士のＢをバトマスのＡ(アタッカー性能)と比較するのは間違いだと思うんだよね
僧侶のＢと比較するのは間違ってないと思うけどさ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 21:23:37.69 ID:rcQofliV0
シェンロン上級星3装備レベル75僧侶とフォース上級星3装備レベル75戦士で比べても
今でも戦士のが火力低いの？
それなら流石に少しテコ入れは欲しいかもね
まぁどっちの職もひたすら攻撃だけすればいい職じゃないし
DPSじゃなく瞬間火力で考えないとだけど
今でも戦士のが火力低いの？
それなら流石に少しテコ入れは欲しいかもね
まぁどっちの職もひたすら攻撃だけすればいい職じゃないし
DPSじゃなく瞬間火力で考えないとだけど
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 21:28:19.71 ID:n4FtGQrzO
何度もいうけど、斧や両手剣の火力強化は難しい
やってもバランスそのままで利便性だけ上がるとすれば魔神斬りの消費MPを4にし、はやぶさ斬りの消費MPを2にするとかそんなかんじ
こういう強化ならバランス崩れはしないと思うけどね
やってもバランスそのままで利便性だけ上がるとすれば魔神斬りの消費MPを4にし、はやぶさ斬りの消費MPを2にするとかそんなかんじ
こういう強化ならバランス崩れはしないと思うけどね
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 21:37:30.92 ID:oPs1z1mi0
斧にウェイトブレイク的な技の実装すら望めませんかね・・・
それこそアタッカーのバトマスですら一応重さ関連の特技あんだから戦士が重さ関連のスキル持ったら駄目な道理はないと思うがなあ
それこそアタッカーのバトマスですら一応重さ関連の特技あんだから戦士が重さ関連のスキル持ったら駄目な道理はないと思うがなあ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 21:50:19.47 ID:n4FtGQrzO
>>791
それに関してはオカしいのは戦士じゃなくてバトマスの方だけどな
戦士の斧とバトマスのハンマーは逆にすべき
2刀流もぶっちゃけ見た目的にもバランス的にも片手剣だけでいいだろう
あと最初は棍棒使いたい
それに関してはオカしいのは戦士じゃなくてバトマスの方だけどな
戦士の斧とバトマスのハンマーは逆にすべき
2刀流もぶっちゃけ見た目的にもバランス的にも片手剣だけでいいだろう
あと最初は棍棒使いたい
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 21:53:23.69 ID:YzB6oWql0
>>792
棍棒もってこその戦士だよな
棍棒もってこその戦士だよな
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 22:10:44.61 ID:eV5wnRz4O
両手剣程度が癌呼ばわりされるほど追いつめられ始めてんのか
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 22:26:13.11 ID:KjjvqgMxO
斧はともかく、両手剣の火力にはそんな不満ないんだけどさ
両手武器は重さなんとかしてほしいわ
片手武器と両手武器で火力に大きな違いないのに
重さまで負けてたらそりゃ両手武器使わないわ
てかあんな重たそうに振り回してる両手剣と斧が
軽やかに振り回してる片手剣＋盾以下はねえわ
両手武器は重さなんとかしてほしいわ
片手武器と両手武器で火力に大きな違いないのに
重さまで負けてたらそりゃ両手武器使わないわ
てかあんな重たそうに振り回してる両手剣と斧が
軽やかに振り回してる片手剣＋盾以下はねえわ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 23:02:10.12 ID:GwqcxjA50
やられたらやりかえす！倍返しだ！
っていうスキル頂戴よー
っていうスキル頂戴よー
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/14(土) 23:55:26.58 ID:SFAMF73J0
>>792
バトマス９ではオノだったのにな。
バトマス９ではオノだったのにな。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 00:41:25.23 ID:Qx9OT1aP0
クロスカウンターみたいなスキルあっても面白いけど
「戦士さんにはスクルトかけないでください」
「戦士さんはさっさとダメージくらってください」
「戦士さん（ｒｙ」
っていう展開が見えるから実装されなかったんでは。
よくある「特定の職業はアイテム効果２倍」とか「瀕死時○○アップ」のスキルがないのも似たような理由かと
「戦士さんにはスクルトかけないでください」
「戦士さんはさっさとダメージくらってください」
「戦士さん（ｒｙ」
っていう展開が見えるから実装されなかったんでは。
よくある「特定の職業はアイテム効果２倍」とか「瀕死時○○アップ」のスキルがないのも似たような理由かと
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 00:59:07.24 ID:ynnz/ji10
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 01:03:38.33 ID:QwB7AxGa0
盾もたなくていいほどのメリットがねーからな爪以外の両手武器は
BPは頭狂ってるレベル
BPは頭狂ってるレベル
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 01:27:36.90 ID:zH5WHcL40
斧はくそだと認めざるを得ないが
それ以外は現状で十分
最強オレツエーしたいなら爪かバトマスやってろや雑魚戦士がよお
俺はHP480あって重さ324だから現状で斧の件以外まったく不満はない
ここまであげてから弱いと思うならネガしろや
そこまでできねえんだろ？お？雑魚戦士がよぉ？
それ以外は現状で十分
最強オレツエーしたいなら爪かバトマスやってろや雑魚戦士がよお
俺はHP480あって重さ324だから現状で斧の件以外まったく不満はない
ここまであげてから弱いと思うならネガしろや
そこまでできねえんだろ？お？雑魚戦士がよぉ？
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 01:46:40.20 ID:9f+jE9/L0
脳みそスポンジでできてるって言われても信じちゃうレベルのレスだな
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 02:01:43.54 ID:Eh6yRX2a0
効率厨はポイーで
どうせ文句しか垂れる脳のない阿呆なので
どうせ文句しか垂れる脳のない阿呆なので
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 03:38:40.74 ID:O3st3Ovf0
斧だけはマジ弱い
メタルキングようﾅﾉｶ
メタルキングようﾅﾉｶ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 07:21:03.13 ID:1COrsv2s0
現状斧は片手装備にするとちょうどいいレベル
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 07:41:42.02 ID:O3st3Ovf0
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 08:42:29.66 ID:mTa72i9R0
オレは逆だと感じてたわ
ネガ言うなってわめいてのは他職の人たちだろうなって
ネガ言うなってわめいてのは他職の人たちだろうなって
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 08:48:12.13 ID:C3kS9A880
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 08:53:26.87 ID:SVsInpaai
レンジャーには最強片手武器ブーメランがあるので斧別にいらないっすw
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 08:56:51.32 ID:vUdthVCk0
デュアルの強化理由は聞いてみたいよね
ぶんまわし弱体の時みたいな、え？って感じの調整だった
ぶんまわし弱体の時みたいな、え？って感じの調整だった
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 08:58:21.79 ID:C3kS9A880
>>807
ネガは他職扱いと火力を少しでも求めたら勇者様扱いとデバフ方向に特化（但しロスアタ専用化以外）しろは
もはや戦士スレに巣食う害虫どもの様式美ってやつだからね
>>809
デュアルつえーからな…
盾も持てるし…
ネガは他職扱いと火力を少しでも求めたら勇者様扱いとデバフ方向に特化（但しロスアタ専用化以外）しろは
もはや戦士スレに巣食う害虫どもの様式美ってやつだからね
>>809
デュアルつえーからな…
盾も持てるし…
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 10:02:57.03 ID:7d27PukH0
今日ま元気にネガネガキャンペーン中
頭おかしーw
頭おかしーw
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 10:08:12.50 ID:7d27PukH0
ネガネガネガネガネガネガネガネガティッブらららネガティブキャンペーン♪
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 10:10:35.28 ID:JNRzfrDB0
1鯖で猫いくとタイミングばっちりに体当たりが入ってもキャンセルできずに
地雷と思われそうな時があってつらい
地雷と思われそうな時があってつらい
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 10:12:55.60 ID:ynnz/ji10
おめえだろ頭おかしいのは
全部事実だろうが。これ除いたら話題ねえぞ
全部事実だろうが。これ除いたら話題ねえぞ
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 10:13:36.83 ID:7d27PukH0
そうは思わない
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 10:58:35.90 ID:ynnz/ji10
フレとオーレンに戦士でいくと途中からズッシードが切れて乱戦になり
負ける事がある
全員タゲ見れるとかじゃないんだが
なんかできることないか？
負ける事がある
全員タゲ見れるとかじゃないんだが
なんかできることないか？
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 11:03:16.14 ID:C9ank5Oi0
まじん斬りは必中にしろ
そして会心必中は3分間全ての攻撃・特技が会心になる効果に変更しろ
そして会心必中は3分間全ての攻撃・特技が会心になる効果に変更しろ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 11:13:10.00 ID:Ia/FiUzG0
戦士が弱いのは事実
ぶっちゃけ需要も無い
強化を望む気持ちも良くわかるけど、
それだけじゃなくて、いろいろ模索する話をしたいわ
ぶっちゃけ需要も無い
強化を望む気持ちも良くわかるけど、
それだけじゃなくて、いろいろ模索する話をしたいわ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 11:16:18.48 ID:c2G6Ijgz0
一応一発はこんしんぎりんほうが氷結よりは強いがなｗはやさもいれれば負けるかもしれないが
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 11:33:50.21 ID:JNRzfrDB0
オーレンに戦士の席はない
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 11:40:52.69 ID:PkTBdq+M0
デュアルカッターは本当に強いからねえ
というか本当に何考えてオノこんなクソ設定なんだろう
盾持てない、軽盾より軽い両手斧、モーションがクソ遅い、ダメージ低い
というか本当に何考えてオノこんなクソ設定なんだろう
盾持てない、軽盾より軽い両手斧、モーションがクソ遅い、ダメージ低い
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 11:41:29.97 ID:NSv2CK7s0
まぁどんな敵やどんかクエでも戦士が必須にならないと気がすまないから
戦士の全能力値のアップと
スキルの強化は最重要事項だよね
戦士の全能力値のアップと
スキルの強化は最重要事項だよね
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 11:47:08.60 ID:PkTBdq+M0
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 13:04:19.52 ID:ynnz/ji10
まあ、いつどんな強敵が出ても出撃出来るように
万全の準備しておこう
席がないんじゃなく「俺たちが出るまでもない」「強ボス？役不足だな」
くらいに思って他の職で視野ひろげつつ
腕を磨いておこうぜ
わりとまじでな
万全の準備しておこう
席がないんじゃなく「俺たちが出るまでもない」「強ボス？役不足だな」
くらいに思って他の職で視野ひろげつつ
腕を磨いておこうぜ
わりとまじでな
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 13:21:01.98 ID:+8kHk8bL0
【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨
・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨
・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 13:58:42.35 ID:Z9VjvK8x0
隼斬り厨いなくなったと思ったら火力キッズが定期的に沸くな・・・
よくDPSが低いとあるが役割上TEまで大体２回しか攻撃できない
実質的な火力を上げろってのはそれより優先度が高い刃砕きと体当たりの倍率を上げないとならないけど
それに言及されないって事はエア戦士ってことよね
よくDPSが低いとあるが役割上TEまで大体２回しか攻撃できない
実質的な火力を上げろってのはそれより優先度が高い刃砕きと体当たりの倍率を上げないとならないけど
それに言及されないって事はエア戦士ってことよね
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:02:44.20 ID:Y3lSO0xQ0
雑魚を蹴散らすのに火力が低いってことだわな
斧が弱いっていうのもそういうことだし
斧が弱いっていうのもそういうことだし
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:04:24.32 ID:7MNdwx4d0
【Windows版対応(ペルセウスBOT)】ドラクエ10(DQX)のレベル上げが苦痛なのでBOTを作ってみた。
http://perseus-blog.blogspot.jp/
http://perseus-blog.blogspot.jp/
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:08:59.46 ID:JNRzfrDB0
オノが強くなったらまじで戦士ゲーになっちゃうじゃん
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:11:39.75 ID:PnBZRbi80
雑魚を蹴散らすには十分な火力だろ
本当に使ったことあんのかよ
本当に使ったことあんのかよ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:13:22.70 ID:zH5WHcL40
雑魚戦士ばっかりやな
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:17:56.34 ID:ynnz/ji10
気分的なもんだろ
常に刃くだき撃ってるわけじゃないから
余裕できた時ある程度のダメージの数値が
見えてればまわりもなんかこう納得みたいな
アタッカーはタイムしか見えてないんだし
常に刃くだき撃ってるわけじゃないから
余裕できた時ある程度のダメージの数値が
見えてればまわりもなんかこう納得みたいな
アタッカーはタイムしか見えてないんだし
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:22:43.52 ID:Y3lSO0xQ0
刃砕きもたいあたりもルカニもいらない時に僧侶の氷結が少し強いくらいのことは別にいい
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:35:43.88 ID:PkTBdq+M0
オノむそうちゃんは発生が遅すぎて
まわってるあいだにターゲットのモンスが死んで不発という事態が頻発する
ギガスラやイオ系みたい対象とらないようにすりゃいいのに
まわってるあいだにターゲットのモンスが死んで不発という事態が頻発する
ギガスラやイオ系みたい対象とらないようにすりゃいいのに
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:38:49.68 ID:HpWfrAFW0
>>817
前提としてやいば砕きを絶対に切らすな
ビッグシールドと会心ガードも絶対に切らすな
ズッシ切れて乱戦になっちまったら、ズッシ掛け直しまでとにかくオーレンを体当たりでハジけ
何が何でも一心不乱にハジけ
水竜も近くにいたり、オーレンが自分に向いたのを目視できたら雄叫びしろ
そこそこの戦士ならやいば砕きビッグシールド会心ガードが入ってればまず沈まない
オーレンが僧侶に向いたらズッシ詠唱中の僧侶を庇え
しかし庇ったせいで自分が死ぬくらいHPが減ってたら庇っちゃアカン
ザオをする羽目になり、その間PTが無防備となって壊滅になる
その間にズッシ掛かったら安定モードに戻るまでミラクルソードで凌ぎつつオーレンを隔離しろ
乱戦になっちまうPTなら、僧侶は天使聖女維持でとにかく回復よりも切れたズッシ最優先
自分はHPの減り次第で、押し込まれながらミラクルソード、
PTメンバーの位置まで押し込まれそうな瞬間なら体当たりで数秒時間稼ぎ沈まないようにする
その間PTメンバーは必ず戦士の後方を意識し、バフを掛け直すまで水竜に雄叫びしてろ
そもそも僧侶がズッシ切らさない様にしろとしか言えんが
ズッシが切れる前に自分から合図しろ
これでおｋ
前提としてやいば砕きを絶対に切らすな
ビッグシールドと会心ガードも絶対に切らすな
ズッシ切れて乱戦になっちまったら、ズッシ掛け直しまでとにかくオーレンを体当たりでハジけ
何が何でも一心不乱にハジけ
水竜も近くにいたり、オーレンが自分に向いたのを目視できたら雄叫びしろ
そこそこの戦士ならやいば砕きビッグシールド会心ガードが入ってればまず沈まない
オーレンが僧侶に向いたらズッシ詠唱中の僧侶を庇え
しかし庇ったせいで自分が死ぬくらいHPが減ってたら庇っちゃアカン
ザオをする羽目になり、その間PTが無防備となって壊滅になる
その間にズッシ掛かったら安定モードに戻るまでミラクルソードで凌ぎつつオーレンを隔離しろ
乱戦になっちまうPTなら、僧侶は天使聖女維持でとにかく回復よりも切れたズッシ最優先
自分はHPの減り次第で、押し込まれながらミラクルソード、
PTメンバーの位置まで押し込まれそうな瞬間なら体当たりで数秒時間稼ぎ沈まないようにする
その間PTメンバーは必ず戦士の後方を意識し、バフを掛け直すまで水竜に雄叫びしてろ
そもそも僧侶がズッシ切らさない様にしろとしか言えんが
ズッシが切れる前に自分から合図しろ
これでおｋ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:41:26.18 ID:giHr0z760
雑魚狩りは省エネのぶんまわしと渾身
ボスは刃砕きと体当たりメインで合間に隼とギガスラ
ボス戦でこそ使われる隼は、もうちょい強くなって欲しいわな
ボスは刃砕きと体当たりメインで合間に隼とギガスラ
ボス戦でこそ使われる隼は、もうちょい強くなって欲しいわな
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:41:39.70 ID:PkTBdq+M0
というか、ツメと棍以外の両手武器って微妙じゃね
両手剣はマシなほうか
でも戦士で一番クソなのはひっさつだが・・・モーション激短にすりゃいいのに
両手剣はマシなほうか
でも戦士で一番クソなのはひっさつだが・・・モーション激短にすりゃいいのに
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:53:55.20 ID:C3kS9A880
火力を求めるとキッズ呼ばわりしてくるのがいるのも忘れてた
火力が欲しいっていっても最強の火力を寄越せじゃないだろ
アタッカーに専念したら僧侶に負けない程度のとか、盗賊には…くらいだろうに
>>838
両手剣は低燃費の範囲技に単体技に回避率アップとバランスはいいものね
盾とトレードオフと考えるからダメなだけで悪い性能じゃない
必殺はFFぱくって一定時間クリティカル確定がいいんだがな
スキルにものればデバフ入れ放題だし
火力が欲しいっていっても最強の火力を寄越せじゃないだろ
アタッカーに専念したら僧侶に負けない程度のとか、盗賊には…くらいだろうに
>>838
両手剣は低燃費の範囲技に単体技に回避率アップとバランスはいいものね
盾とトレードオフと考えるからダメなだけで悪い性能じゃない
必殺はFFぱくって一定時間クリティカル確定がいいんだがな
スキルにものればデバフ入れ放題だし
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:55:17.97 ID:JNRzfrDB0
強ボスも迷宮ボスも痛恨ばっかで両手武器だとつらいわ
まあ戦士は耐えられるけどさ
まあ戦士は耐えられるけどさ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:56:03.89 ID:SWsUTFJL0
未だに謎なんだが、なんで必殺技が会心必中なんだろ？
どういう使い道を想定して考案した技なんだこれ
どういう使い道を想定して考案した技なんだこれ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 14:59:46.14 ID:HpWfrAFW0
>>841
DQ9から思考停止でそのまま持ってきただけ
DQ9から思考停止でそのまま持ってきただけ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:01:12.23 ID:lmUW7SKZ0
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:02:01.37 ID:SWsUTFJL0
いや9でもテンション消費しない繋ぎぐらいの意味しかなかったろw
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:04:54.67 ID:UvYRi8rV0
FF11の戦士が45秒間クリティカル100%の2時間に1回使えるアビリティがあって
それをターン制のDQ9にした物がアレで、何も考えずにDQ9からDQ10に持ってきた結果がコレ
それをターン制のDQ9にした物がアレで、何も考えずにDQ9からDQ10に持ってきた結果がコレ
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:05:59.68 ID:+mutBGlZ0
メタルが出たときに必殺が出たら使えるか。
そうすると戦士もレベル上げ時は悪霊仮面だな。
そうすると戦士もレベル上げ時は悪霊仮面だな。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:10:11.87 ID:SWsUTFJL0
タメもモーションも長いから逃げられるかばくれつで倒された後
ってオチが多いぜ
ばくれつ会心3発分以上のダメージだせれば
メタルスキン高HPの敵で役に立てるかもしれないが・・・
魔人や一閃にも言えるけどさ
ってオチが多いぜ
ばくれつ会心3発分以上のダメージだせれば
メタルスキン高HPの敵で役に立てるかもしれないが・・・
魔人や一閃にも言えるけどさ
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:10:57.71 ID:Z9VjvK8x0
火力が欲しいっていっても最強の火力を寄越せじゃないだろ
アタッカーに専念したら僧侶に負けない程度のとか、盗賊には…くらいだろうに
必殺はFFぱくって一定時間クリティカル確定がいいんだがな
スキルにものればデバフ入れ放題だし
言ったそばから最強の火力備える必殺よこせとか矛盾してるよね
最強キッズなんてそんなモン
アタッカーに専念したら僧侶に負けない程度のとか、盗賊には…くらいだろうに
必殺はFFぱくって一定時間クリティカル確定がいいんだがな
スキルにものればデバフ入れ放題だし
言ったそばから最強の火力備える必殺よこせとか矛盾してるよね
最強キッズなんてそんなモン
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:11:23.45 ID:Y3lSO0xQ0
必中なのでマヌーサがかかっていてもガードやみかわしがあっても当たって強いですね
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:14:22.03 ID:6g28bK4x0
>>843
別にツメ盗賊の火力が今のままでなくてもいいんだぞ
別にツメ盗賊の火力が今のままでなくてもいいんだぞ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:15:38.32 ID:SWsUTFJL0
マイティ程度で最強の火力備える必殺技？
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:20:55.57 ID:C3kS9A880
>>843
非アタッカー職以下の火力しか出せないというだけの比較対象として使われることが多かっただけで
爪並の火力よこせって奴は見た記憶がないよ
>>848
最強の火力を備える？
効果時間にもよるだろうがミラクルゾーンあるんだし最強の火力には程遠いと思うが
非アタッカー職以下の火力しか出せないというだけの比較対象として使われることが多かっただけで
爪並の火力よこせって奴は見た記憶がないよ
>>848
最強の火力を備える？
効果時間にもよるだろうがミラクルゾーンあるんだし最強の火力には程遠いと思うが
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:27:29.28 ID:lmUW7SKZ0
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:30:33.06 ID:6g28bK4x0
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:37:24.03 ID:SWsUTFJL0
リメイク3の時点で盗賊は勇者の上位互換だったのに
タイガーやらゴールドフィンガーやら無法やら重まほよろ追加で手に負えない存在になっちゃったけど次回作どうするんだろうな？
(専)エターナルフォースブリザード・相手は死ぬ
ぐらいのインフレすんの？
タイガーやらゴールドフィンガーやら無法やら重まほよろ追加で手に負えない存在になっちゃったけど次回作どうするんだろうな？
(専)エターナルフォースブリザード・相手は死ぬ
ぐらいのインフレすんの？
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:39:31.39 ID:lmUW7SKZ0
>>854
タイガーの下方修正をすることでアタッカーとして盗賊に負けないくらいにはと言ってるのだとしたら
>>852の
>爪並の火力よこせって奴は見た記憶がないよ
戦士の火力がツメ以上になって矛盾することになるぞ
タイガーの下方修正をすることでアタッカーとして盗賊に負けないくらいにはと言ってるのだとしたら
>>852の
>爪並の火力よこせって奴は見た記憶がないよ
戦士の火力がツメ以上になって矛盾することになるぞ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:42:13.82 ID:6g28bK4x0
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:44:32.01 ID:SWsUTFJL0
>>856
矛盾という結論決めてるから曲解しすぎだね
矛盾という結論決めてるから曲解しすぎだね
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:45:58.13 ID:lmUW7SKZ0
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:47:14.06 ID:6g28bK4x0
タイガークローはバトマスの固有スキルである天下無双すら駆逐する異常な性能で
武闘家や盗賊に比べてHPも守備力も低いバトマスは二刀Aポチの燃費の良さでようやく生き残ってる状態
このタイガーと同じ火力を求めてる戦士はいないだろう
武闘家や盗賊に比べてHPも守備力も低いバトマスは二刀Aポチの燃費の良さでようやく生き残ってる状態
このタイガーと同じ火力を求めてる戦士はいないだろう
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:54:06.13 ID:SWsUTFJL0
各スキル限界ダメージのユーザーテストは絶対行うべきだな
9からの各種仕様の改悪ぶり見ても、このBPなら多段で倍率高くてモーション短いスキルほど
限界ダメージが高いという仕様にしてるだろ
9からの各種仕様の改悪ぶり見ても、このBPなら多段で倍率高くてモーション短いスキルほど
限界ダメージが高いという仕様にしてるだろ
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 15:57:55.75 ID:C3kS9A880
爪とだけ書かずに職業つきで書けば良かったな
武の爪に負けるのは誰も文句はないだろうが、盗の爪には負けたくはないよね
これでいいのか？
>>859
戦士スレで過去そういう主張が行われてたって話題の土台すら知らずにレスしてんのか
過去スレでも見てくれば？
武の爪に負けるのは誰も文句はないだろうが、盗の爪には負けたくはないよね
これでいいのか？
>>859
戦士スレで過去そういう主張が行われてたって話題の土台すら知らずにレスしてんのか
過去スレでも見てくれば？
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:02:03.45 ID:lmUW7SKZ0
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:04:00.91 ID:a7NAT8Ji0
戦士パラディンに職特性として
両手武器と小型盾併用可能付けると
斧や槍はちょうどいい性能バランスになると思う
両手武器と小型盾併用可能付けると
斧や槍はちょうどいい性能バランスになると思う
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:05:20.67 ID:6g28bK4x0
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:08:38.17 ID:lmUW7SKZ0
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:08:54.61 ID:JNRzfrDB0
戦士はアタッカーじゃなくてやいぱでアタッカーを補助する職だし
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:27:22.25 ID:O3st3Ovf0
そろそろ補助とかサブとか言うのやめようぜ
戦士の仕事は砕いて割って潰す！
サブアタッカーとかじゃなく今後はデストロイヤーって言おうぜ！！
戦士の仕事は砕いて割って潰す！
サブアタッカーとかじゃなく今後はデストロイヤーって言おうぜ！！
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:29:06.47 ID:/gGAU6Sm0
【戦場の間男】なんてぴったり
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:34:19.30 ID:/gGAU6Sm0
俺のキャッチコピーは糸井重里を越えたな
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:42:21.53 ID:Wbzafl/Y0
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:53:42.43 ID:lmUW7SKZ0
とりあえず「戦士の火力を少し上げろ」と
「ツメ盗賊の火力を戦士以下にしろ」という主張はセットということでいいのかな
「ツメ盗賊の火力を戦士以下にしろ」という主張はセットということでいいのかな
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 16:57:31.86 ID:Y3lSO0xQ0
通常攻撃だったら会心と証があるから棍僧侶に負けるということは無く
バトの二刀流が飛びぬけてるだけでそうバランス悪くなさそうではある
特技だな
バトの二刀流が飛びぬけてるだけでそうバランス悪くなさそうではある
特技だな
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 17:03:08.65 ID:lwsgoUlvO
盗賊に関しては諦めな
ツメが使えるってだけじゃなくて武闘家とのちからの差が殆どない時点で運営そのものがアタッカー出来る性能に敢えてしてるっぽいし
そうじゃないなら盗賊のちからはもっと低い筈だし、例えば30位違えば武が1.1までお役ごめんなんてことはなかった筈だ
もっとも俺も盗賊の異常な火力には疑問があるが戦士スレで盗賊の愚痴言っててもメイン盗賊に嫌われるだけ
それこそ提案広場に書くべき内容だから盗賊の話題はしない方がいい
ツメが使えるってだけじゃなくて武闘家とのちからの差が殆どない時点で運営そのものがアタッカー出来る性能に敢えてしてるっぽいし
そうじゃないなら盗賊のちからはもっと低い筈だし、例えば30位違えば武が1.1までお役ごめんなんてことはなかった筈だ
もっとも俺も盗賊の異常な火力には疑問があるが戦士スレで盗賊の愚痴言っててもメイン盗賊に嫌われるだけ
それこそ提案広場に書くべき内容だから盗賊の話題はしない方がいい
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 17:05:28.86 ID:ynnz/ji10
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 17:14:38.40 ID:6g28bK4x0
>>874
力の差が全体的に無さ過ぎるのは狙ってやってるというより調整能力が絶望的に欠けてるだけ
武闘家の力を上げる→タイガーが強くなりすぎる
盗賊の力を下げる→ツメ以外がとばっちり
「タイガーを弱くして武闘家の力を上げる」以外の解決策は無いのに
9ヶ月かけてタイガーを3.9倍にするのがやっとだからな
少々上げても大して強くならない戦士の力は引き上げられたけどｗ
力の差が全体的に無さ過ぎるのは狙ってやってるというより調整能力が絶望的に欠けてるだけ
武闘家の力を上げる→タイガーが強くなりすぎる
盗賊の力を下げる→ツメ以外がとばっちり
「タイガーを弱くして武闘家の力を上げる」以外の解決策は無いのに
9ヶ月かけてタイガーを3.9倍にするのがやっとだからな
少々上げても大して強くならない戦士の力は引き上げられたけどｗ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 17:23:37.37 ID:lmUW7SKZ0
>>876
盗賊の火力は低くなくてはならないってのは戦士スレの願望じゃないのか
盗賊の火力は低くなくてはならないってのは戦士スレの願望じゃないのか
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 17:30:13.89 ID:Y3lSO0xQ0
盗賊の火力が高いのも僧侶の火力が高いのも狙いです
そういう調整です
そういう調整です
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:03:17.81 ID:lwsgoUlvO
>>876
それはない
だって短剣は魔法使いや旅芸人も使えるんだからそいつらより１ランク上なちから持ってる説明にはならない
旅より上な点が特に
僧侶の火力はなんだかんだ戦士とどっこいかと
寧ろ魔神斬り連発出来るようになるだけで勝てる
命中率そのものを上げるのは強くなりすぎるから消費MPを爆裂以下にして使いやすさを上げるだけでいい
それはない
だって短剣は魔法使いや旅芸人も使えるんだからそいつらより１ランク上なちから持ってる説明にはならない
旅より上な点が特に
僧侶の火力はなんだかんだ戦士とどっこいかと
寧ろ魔神斬り連発出来るようになるだけで勝てる
命中率そのものを上げるのは強くなりすぎるから消費MPを爆裂以下にして使いやすさを上げるだけでいい
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:05:22.48 ID:SWsUTFJL0
魔神斬り連発だって？w
一閃のがモーション早いのを忘れるなよ
一閃のがモーション早いのを忘れるなよ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:07:32.13 ID:lwsgoUlvO
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:09:44.31 ID:SWsUTFJL0
え
ボスで魔神使うの？
戦士さん兜割ったらさっさと剣盾に持ち替えてください(^^;;
ボスで魔神使うの？
戦士さん兜割ったらさっさと剣盾に持ち替えてください(^^;;
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:12:27.10 ID:lwsgoUlvO
>>882
あ？
そんなのわかった上でだろ？
ボス戦で勝ち確やデバフ全て入った状態でやる事増やしたいってのが火力上げたい人達の理由なんでないの？
道中の雑魚に対してなら範囲技沢山あるし｢席がない｣なんて言葉使わないだろ
そもそも｢席はある｣けども
あ？
そんなのわかった上でだろ？
ボス戦で勝ち確やデバフ全て入った状態でやる事増やしたいってのが火力上げたい人達の理由なんでないの？
道中の雑魚に対してなら範囲技沢山あるし｢席がない｣なんて言葉使わないだろ
そもそも｢席はある｣けども
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:17:41.60 ID:SWsUTFJL0
魔神じゃ火力あがんないじゃんw
高々5割で通常会心出す技の消費MP下がったところで
蒼天使った方がまだマシだろ
高々5割で通常会心出す技の消費MP下がったところで
蒼天使った方がまだマシだろ
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:20:38.39 ID:lwsgoUlvO
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:24:18.10 ID:SWsUTFJL0
柔いボスには意味ないし
硬いガイアみたいなのはパラ魔構成だし
魔神じゃどうしようもないって
硬いガイアみたいなのはパラ魔構成だし
魔神じゃどうしようもないって
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:29:00.22 ID:lwsgoUlvO
>>886
お前は どっちの立場なわけ？
ボス戦でやる事増やしたいのか現状満足なのか
ボスでは兜割したら剣盾に変えろって、それは正論だし俺もそれでバランス取れてると思う
だがそれでもだだこねる奴いるからバランス壊さない程度に戦士のやる事増やす方法考えてんだろ
お前は剣盾持てっていうが、それならそもそも斧の火力上げる必要ないから魔神と一閃比較したのは｢？｣な行為だし、柔らかいボスだろうが剣盾持ってんだからどうでもいいだろ
お前は どっちの立場なわけ？
ボス戦でやる事増やしたいのか現状満足なのか
ボスでは兜割したら剣盾に変えろって、それは正論だし俺もそれでバランス取れてると思う
だがそれでもだだこねる奴いるからバランス壊さない程度に戦士のやる事増やす方法考えてんだろ
お前は剣盾持てっていうが、それならそもそも斧の火力上げる必要ないから魔神と一閃比較したのは｢？｣な行為だし、柔らかいボスだろうが剣盾持ってんだからどうでもいいだろ
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:30:27.05 ID:SWsUTFJL0
倍率が全てのゲームなんだから爪以外全てのスキルの底上げしなさい
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:32:28.23 ID:lwsgoUlvO
>>888
ただのインフレ馬鹿だったか
ただのインフレ馬鹿だったか
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:33:13.04 ID:SWsUTFJL0
>>889
爪に対しては白河並のデフレでよろしく
爪に対しては白河並のデフレでよろしく
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:33:54.18 ID:ynnz/ji10
フレとキッズまじりガイア6蓮行ってきた〜
常に補助壁あるわけじゃないから
やいば維持するの神経使った
自分の腕もたりないけどツッコミよけ
も良いいけど戦士としては
いつでもたいあたりと臨機応変できなきゃ
きついときあるね
やはりこのボスに関しては押し勝ち
目指したいなって思ってしまった。
3敗しました
常に補助壁あるわけじゃないから
やいば維持するの神経使った
自分の腕もたりないけどツッコミよけ
も良いいけど戦士としては
いつでもたいあたりと臨機応変できなきゃ
きついときあるね
やはりこのボスに関しては押し勝ち
目指したいなって思ってしまった。
3敗しました
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:36:57.91 ID:SWsUTFJL0
つうか魔神が使われないのは燃費じゃなくて効果そのものが原因なんだから
MP消費量が0だろうが100だろうが変わらないでしょ
過去のシリーズでもMP回復手段は遥かに容易だったのに
メタル狩り以外の出番なかったんだからさあ
MP消費量が0だろうが100だろうが変わらないでしょ
過去のシリーズでもMP回復手段は遥かに容易だったのに
メタル狩り以外の出番なかったんだからさあ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:37:39.74 ID:lwsgoUlvO
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:39:44.47 ID:lwsgoUlvO
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:41:02.75 ID:SWsUTFJL0
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:42:34.51 ID:lwsgoUlvO
>>895
9は武闘家も最終的に剣盾持てる前提の調整だから
9は武闘家も最終的に剣盾持てる前提の調整だから
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:42:51.70 ID:SWsUTFJL0
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:44:26.63 ID:SWsUTFJL0
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:48:51.20 ID:QluGsqkt0
将来のインフレ防止の為にもツメは倍率下げて
代わりに最終ダメージが現状タイガーに並ぶくらいまで武の力増やすべき
というのを半年以上前から主張してたが
そろそろインフレが進行しすぎて武の力が偉いことになりそう
代わりに最終ダメージが現状タイガーに並ぶくらいまで武の力増やすべき
というのを半年以上前から主張してたが
そろそろインフレが進行しすぎて武の力が偉いことになりそう
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:51:01.23 ID:lwsgoUlvO
とうとうメインアタッカーとアタッカー性能を比較しだしたか…
こりゃもう手におえん
こりゃもう手におえん
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 18:52:29.66 ID:SNPFOGzZ0
斧強くしても「役割放棄したアタッカー気取りの戦士うぜー」ってならないかな
あくまで固すぎる相手に斧が使える程度でいいんじゃない？
じゃないとレンジャーも合わせて強化され、雑魚はデュアル、ボスは斧、蘇生も出来ますみたいに更に戦士の肩身が、、、
レンジャーは壁できないから完全には被らないけどさ
あくまで固すぎる相手に斧が使える程度でいいんじゃない？
じゃないとレンジャーも合わせて強化され、雑魚はデュアル、ボスは斧、蘇生も出来ますみたいに更に戦士の肩身が、、、
レンジャーは壁できないから完全には被らないけどさ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:04:08.03 ID:Y3lSO0xQ0
使い分けが出来れば不満はないでしょ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:07:24.80 ID:lwsgoUlvO
単純火力の渾身斬り
守備無視の魔神斬り
デバフや壁の合間にするには充分過ぎる
あとは魔神斬りの消費MP下げるだけ
守備無視の魔神斬り
デバフや壁の合間にするには充分過ぎる
あとは魔神斬りの消費MP下げるだけ
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:10:00.59 ID:vjWWN2bf0
なんで戦士スレはいつも活気にあふれて１日平均１００レス近くあるんだ？
そもそも戦士は使い勝手が悪く常にVUの時にはステータスＵＰ対象の
不人気職業じゃないですか
でも国税調査とかでは常に戦士は上位３には必ず入っている
これこそまさにエラーランク？
周り見ても戦士なんかほとんどいないのになぜ？
キッズタイムになるとわんさか戦士が増えるの？
だれか教えてくれませんか
個人的には戦士はオノ、片手剣でかぶと割、やいばのくだきなので
重宝しています。あくまで個人的にですが。
そもそも戦士は使い勝手が悪く常にVUの時にはステータスＵＰ対象の
不人気職業じゃないですか
でも国税調査とかでは常に戦士は上位３には必ず入っている
これこそまさにエラーランク？
周り見ても戦士なんかほとんどいないのになぜ？
キッズタイムになるとわんさか戦士が増えるの？
だれか教えてくれませんか
個人的には戦士はオノ、片手剣でかぶと割、やいばのくだきなので
重宝しています。あくまで個人的にですが。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:13:02.24 ID:SWsUTFJL0
>>900
どのレスのことだ
つうか別に固い敵に有用という特徴ないからなあ
ノンパ時代、爪で攻撃通らない相手に20程度ダメージがでるってだけで
この20って数字の武器パッシブが大半ってとこに悲哀がある
どのレスのことだ
つうか別に固い敵に有用という特徴ないからなあ
ノンパ時代、爪で攻撃通らない相手に20程度ダメージがでるってだけで
この20って数字の武器パッシブが大半ってとこに悲哀がある
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:17:54.41 ID:lwsgoUlvO
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:21:55.96 ID:SWsUTFJL0
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:25:58.97 ID:lwsgoUlvO
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:32:27.38 ID:me4+UrVT0
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:34:18.39 ID:me4+UrVT0
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:40:04.47 ID:R27nclDZ0
火力が欲しければ爪がいる！
壁の力が欲しければパラがいる！
パーティってのはそういうもんだ！
どっかの偉い大惑うしさんが言ってた
壁の力が欲しければパラがいる！
パーティってのはそういうもんだ！
どっかの偉い大惑うしさんが言ってた
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:45:35.20 ID:lwsgoUlvO
>>904
別に片手剣戦士は使い勝手悪くないし見た目も様になってるでしょ
キッズやマイスターに人気で当たり前
マイスター()だとか○○は地雷とか思ってる人達が多い2ch基準で見るからに人気ないように見えるだけ
別に片手剣戦士は使い勝手悪くないし見た目も様になってるでしょ
キッズやマイスターに人気で当たり前
マイスター()だとか○○は地雷とか思ってる人達が多い2ch基準で見るからに人気ないように見えるだけ
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 19:54:27.31 ID:SWsUTFJL0
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:01:13.29 ID:6g28bK4x0
>>879
魔法使いや旅芸人よりは打撃向きのつもりでステータスを決めたら
タイガーの数値をアホが入力し間違えてとんでもない火力になってしまったって所だろ
実際ムチ盗賊は全然普通の火力だからな
まあ力で言ったら戦士は武闘家よりも上なんだけどな
魔法使いや旅芸人よりは打撃向きのつもりでステータスを決めたら
タイガーの数値をアホが入力し間違えてとんでもない火力になってしまったって所だろ
実際ムチ盗賊は全然普通の火力だからな
まあ力で言ったら戦士は武闘家よりも上なんだけどな
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:04:31.97 ID:6g28bK4x0
>>904
もはや国勢調査ですら不人気職になっちまったよ
最近の調査は以前と違ってある1日にログインしたキャラだけでデータ取ってるから
1.1までに引退していった大量の戦士達がカウントされなかったんだろうな
もはや国勢調査ですら不人気職になっちまったよ
最近の調査は以前と違ってある1日にログインしたキャラだけでデータ取ってるから
1.1までに引退していった大量の戦士達がカウントされなかったんだろうな
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:11:05.97 ID:lwsgoUlvO
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:13:58.52 ID:lwsgoUlvO
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:15:33.60 ID:SWsUTFJL0
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:15:53.71 ID:6g28bK4x0
>>917
問題はツメのみが異常に強い事にあるわけで、単純に盗賊を弱くしてもツメ以外の盗賊が死ぬ
問題はツメのみが異常に強い事にあるわけで、単純に盗賊を弱くしてもツメ以外の盗賊が死ぬ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:18:15.08 ID:SWsUTFJL0
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:18:25.62 ID:lwsgoUlvO
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:21:41.31 ID:SWsUTFJL0
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:22:15.82 ID:SWsUTFJL0
ああ、発言なw
誤変換気付かなかったわw
誤変換気付かなかったわw
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:25:41.85 ID:lwsgoUlvO
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:29:13.52 ID:SWsUTFJL0
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:31:44.38 ID:6g28bK4x0
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:33:41.40 ID:lwsgoUlvO
>>926
オンリーワンの能力がある以上、火力が旅と同じでも違和感ないから
オンリーワンの能力がある以上、火力が旅と同じでも違和感ないから
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:38:13.17 ID:6g28bK4x0
>>925
アンチ戦士の発想だとそうなるけどｗ
盗賊に相応しい火力はあってしかるべきだと思う
>>927
ドラクエシリーズの盗賊って戦士や武闘家に比べたら明らかにパワー不足だけど
それ以外の職業と比べたらそこまで低くないって位置づけだった
だから旅芸人より力が高めに設定されてるのはそんなに不自然とも思わないし
そこに噛み付くなら戦士スレでするべき話ではなくなる
アンチ戦士の発想だとそうなるけどｗ
盗賊に相応しい火力はあってしかるべきだと思う
>>927
ドラクエシリーズの盗賊って戦士や武闘家に比べたら明らかにパワー不足だけど
それ以外の職業と比べたらそこまで低くないって位置づけだった
だから旅芸人より力が高めに設定されてるのはそんなに不自然とも思わないし
そこに噛み付くなら戦士スレでするべき話ではなくなる
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:44:24.16 ID:SWsUTFJL0
>>928
スカウト的なポジションとしての攻撃力を認めるなら
相撲ができるのがマズすぎる
まほよろだけじゃなくてはがねやてつも装備できるから
将来的に盗賊が装備できる鎧があるのが充分予想できるんだよな
スカウト的なポジションとしての攻撃力を認めるなら
相撲ができるのがマズすぎる
まほよろだけじゃなくてはがねやてつも装備できるから
将来的に盗賊が装備できる鎧があるのが充分予想できるんだよな
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 20:44:57.50 ID:lwsgoUlvO
>>928
戦士の火力を上げてバトマスや武闘家とのバランス吊り合いが変わるより盗賊１職の火力下げる方がバランス調整が簡単だからだよ
それに旅芸人は9初登場だから盗賊が旅芸人より上でなきゃいけない理由はない
戦士の火力を上げてバトマスや武闘家とのバランス吊り合いが変わるより盗賊１職の火力下げる方がバランス調整が簡単だからだよ
それに旅芸人は9初登場だから盗賊が旅芸人より上でなきゃいけない理由はない
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 21:02:22.37 ID:me4+UrVT0
席がなくたってなんだって
結局おまえら戦士大好きなんだろ？
他にも強くて楽しい職あるけど
戦士やってる時が一番楽しいわ
気ー使うけどなw
結局おまえら戦士大好きなんだろ？
他にも強くて楽しい職あるけど
戦士やってる時が一番楽しいわ
気ー使うけどなw
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 21:05:39.04 ID:Eh6yRX2a0
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 21:11:14.01 ID:Y3lSO0xQ0
ドラゴン斬りでないのか
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 21:15:08.83 ID:6g28bK4x0
>>929
はがねのよろいとか魔法のよろいは今となっては重すぎるね
重さが機能してない時代に実装された装備だからだろうけど
>>930
いや、盗賊下げた所で戦士の火力が僧侶に劣るアホバランスは変わらないから
はがねのよろいとか魔法のよろいは今となっては重すぎるね
重さが機能してない時代に実装された装備だからだろうけど
>>930
いや、盗賊下げた所で戦士の火力が僧侶に劣るアホバランスは変わらないから
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 21:20:49.62 ID:g/EsKobK0
バ武魔>>盗戦電賢>旅レ>パ星>>僧
俺の持つ火力イメージはこんなだなぁ
ベホイミ以上の回復やザオ持つ職は火力控えめなイメージで、賢者だけ別格
盗みピオの盗賊、デバフの戦士、バフの魔戦は火力並んで良いかと
実際はアタッカーの3職も純アタッカーじゃないから、盗賊もアタッカー扱いなんだろう
盗賊と僧侶の火力が良く引き合いに出されるのは、こういうことなのかと思ってる
火力はどうでも良いから、旅芸人とレンジャーにズッシ持たせてくれー
俺の持つ火力イメージはこんなだなぁ
ベホイミ以上の回復やザオ持つ職は火力控えめなイメージで、賢者だけ別格
盗みピオの盗賊、デバフの戦士、バフの魔戦は火力並んで良いかと
実際はアタッカーの3職も純アタッカーじゃないから、盗賊もアタッカー扱いなんだろう
盗賊と僧侶の火力が良く引き合いに出されるのは、こういうことなのかと思ってる
火力はどうでも良いから、旅芸人とレンジャーにズッシ持たせてくれー
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 21:28:21.17 ID:GOyEYXT30
戦士の火力が僧侶の火力に劣るってマジなの？
今のバージョンの今の最高装備でも？？
今のバージョンの今の最高装備でも？？
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 21:34:20.63 ID:lwsgoUlvO
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 21:34:34.94 ID:Eh6yRX2a0
戦士通常＝氷結乱撃 って話だろ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 22:15:30.34 ID:Z9VjvK8x0
氷結乱撃と渾身斬りを撃ち続けた場合僧侶の氷結のほうがダメージが出るらしい
んで言うのも馬鹿馬鹿しいが敵の攻撃の合間、攻撃の瞬間み応じて的確な行動が必要な戦士からすれば
そんなターンエンドも考慮しない地雷行動を比べあって弱いからおかしいとか言う奴は戦士で戦ったことが無いんじゃないかと
ありえない行動を比較するなら「ドラゴンガイアに魔人斬り全段命中した強すぎ修正しろ」って言ってるようなもん
んで言うのも馬鹿馬鹿しいが敵の攻撃の合間、攻撃の瞬間み応じて的確な行動が必要な戦士からすれば
そんなターンエンドも考慮しない地雷行動を比べあって弱いからおかしいとか言う奴は戦士で戦ったことが無いんじゃないかと
ありえない行動を比較するなら「ドラゴンガイアに魔人斬り全段命中した強すぎ修正しろ」って言ってるようなもん
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 22:24:41.58 ID:me4+UrVT0
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 22:25:57.02 ID:Eh6yRX2a0
これもう（何が正しいか）わかんねえな
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 22:26:43.65 ID:me4+UrVT0
確かバイキありだと守備力500あたりでやっとおいつく
そっからは少し渾身のが強い
計算ちがってたらすまあん
そっからは少し渾身のが強い
計算ちがってたらすまあん
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 22:33:48.32 ID:Y3lSO0xQ0
兜割りからの渾身でしょ戦士の火力は
ドラゴンスラッシュでもいいけど
ルカニはバイキフォース魔戦の火力も上げてるわけだよ
ドラゴンスラッシュでもいいけど
ルカニはバイキフォース魔戦の火力も上げてるわけだよ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 22:43:35.07 ID:lwsgoUlvO
とりあえず戦士はバトマスが相性良いので魔神の消費MP下げとけば問題ない
そうすればバイキルトは一切いらない
そうすればバイキルトは一切いらない
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/15(日) 23:40:49.55 ID:me4+UrVT0
フォースブレード使ってる人感想お願いです
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 00:45:11.45 ID:iGOmc1II0
僧侶の氷結らんげきに負けないようにするには、弄るのはステじゃない
渾身のモーション高速化か倍率向上だろうな
ステは固定値だから後で誤差になるだけ
渾身のモーション高速化か倍率向上だろうな
ステは固定値だから後で誤差になるだけ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 00:59:47.22 ID:LP+2KgpU0
つまり単発だと渾身のが強いの？
それなら渾身の速度を上げて、消費MPも上げて調整するのはありかもね
それなら渾身の速度を上げて、消費MPも上げて調整するのはありかもね
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 01:08:33.07 ID:Szg9WxI20
渾身はバトマスだと意外と良いダメージ出るんだよね。
単発高火力だから、証・必殺のテンションUPと相性が良い。
単発高火力だから、証・必殺のテンションUPと相性が良い。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 01:09:25.02 ID:J7XVE9y60
単発でも余程敵が硬くないと負けてる
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 01:11:25.38 ID:sMltjavN0
単発ではさすがにかってるからｗ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 01:15:34.23 ID:J7XVE9y60
あ、乱撃の一発一発ってことか…すまん
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 01:19:01.33 ID:GLsv9oRd0
戦士には証があるからな(ｷﾘｯ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 01:25:21.71 ID:sMltjavN0
攻撃４５０の両手剣で天魔に３９３ダメージ
攻撃４００の棍で天魔に３５６ダメージ
攻撃３３０のツメで560ダメージ
災厄の王なら
両手剣３１９
棍２８０
ツメ３９５
と大差がなくなる
攻撃４００の棍で天魔に３５６ダメージ
攻撃３３０のツメで560ダメージ
災厄の王なら
両手剣３１９
棍２８０
ツメ３９５
と大差がなくなる
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 01:27:58.33 ID:mRLpEgjl0
乱撃てそんなに凄いのかｗ
やったことないけど、それできたら迷宮で爆裂の人に回復まかせて根僧侶がメイン火力とかになりえる？
やったことないけど、それできたら迷宮で爆裂の人に回復まかせて根僧侶がメイン火力とかになりえる？
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 01:48:35.12 ID:R8RTs1T00
さっきLv50台の迷宮だけどにちりん旅芸人で行って
キングレオ押しちゃう戦士とHPノンパッシブ僧侶死んだから蘇生させずに
セルフバイシオンしてべホイミも自分だけにしてほぼ氷結らんげきだけで倒したよ。
キングレオ押しちゃう戦士とHPノンパッシブ僧侶死んだから蘇生させずに
セルフバイシオンしてべホイミも自分だけにしてほぼ氷結らんげきだけで倒したよ。
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 01:58:49.59 ID:c/Es5mmPO
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 02:55:26.04 ID:8kL+Gazm0
災厄も連戦する意義があれば、耐久力重視PT組めるけどね
耐性が伴う耐久がないと辛いし
災厄で求められてるのは、ほぼ初見の人に休憩を一喝だろ
耐性が伴う耐久がないと辛いし
災厄で求められてるのは、ほぼ初見の人に休憩を一喝だろ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 03:18:45.66 ID:iGOmc1II0
渾身は硬直時間長いよ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 04:25:17.99 ID:74Ih0Tx80
>>945
雷属性だからか弱点や耐性持ちが多かった火属性の大獄剣よか属性武器でありながら良くも悪くも地味な感じかな
雷属性だからか弱点や耐性持ちが多かった火属性の大獄剣よか属性武器でありながら良くも悪くも地味な感じかな
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 05:24:00.10 ID:zeTZsq3B0
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 06:45:53.53 ID:c/Es5mmPO
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 08:06:37.99 ID:MIlmCz6S0
やっと両手100ハンマー100を両立出来る様になったぜ
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 08:10:24.67 ID:0XP92C2Mi
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 08:51:01.66 ID:zeTZsq3B0
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 09:01:30.26 ID:rov+rlAN0
なるせのおっさんまた来てたのか
IDすぐに変えたりで自演できるのはわかったからもう来なくていいのに
IDすぐに変えたりで自演できるのはわかったからもう来なくていいのに
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 09:46:44.95 ID:iJEQZtl10
自分の気に入らない書き込みは全部同一人物に見えてるんだな恐ろしや
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 10:19:30.38 ID:6IbGJQ0V0
レッテル貼るのが好きなだけだろうな
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 10:20:29.08 ID:rLe7UzkT0
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 10:25:22.68 ID:rLe7UzkT0
停止状態でフォース450渾身 578
400乱撃 583
双方弱点だとやっぱ僧侶に負けるな…
うーむ
僧侶は戦士必要としないけど
戦士は僧侶いないと何もできないって
前提があると気分的にな…
ズッシード請うのはうんざり
400乱撃 583
双方弱点だとやっぱ僧侶に負けるな…
うーむ
僧侶は戦士必要としないけど
戦士は僧侶いないと何もできないって
前提があると気分的にな…
ズッシード請うのはうんざり
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 10:30:52.39 ID:7MuWOfSE0
モーションくっそながい渾身なんかより氷結のがずっとつよいでしょ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 11:16:18.65 ID:t6rW3vE60
仲間と連携してこそ真価を発揮できるってのが面白いと思うんだけどね
僧侶側だってズッシかけるだけでずいぶんと楽になるし請うとかちょっと卑屈すぎ
僧侶側だってズッシかけるだけでずいぶんと楽になるし請うとかちょっと卑屈すぎ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 11:54:34.60 ID:/BlHOlzUO
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:14:38.44 ID:BdfZdJmW0
>>939
1秒当たりのダメージでどちらが上か考える事と
数分間思考停止して攻撃スキルを連打する事が同じに見えるのか？
僧侶の火力に劣る糞バランスを否定できないからって無理矢理ケチつけてるようにしか見えん
>>947
100スキルなんだから、遅いけど遅さを帳消しにするくらいの威力があった方がいいかな
モーションが早くて高威力ってのは色々とぶち壊しだから
1秒当たりのダメージでどちらが上か考える事と
数分間思考停止して攻撃スキルを連打する事が同じに見えるのか？
僧侶の火力に劣る糞バランスを否定できないからって無理矢理ケチつけてるようにしか見えん
>>947
100スキルなんだから、遅いけど遅さを帳消しにするくらいの威力があった方がいいかな
モーションが早くて高威力ってのは色々とぶち壊しだから
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:23:27.58 ID:+6yhoqP10
タイガーをあの性能で実装して長い間ほうっておいた運営が
ちゃんと考えてるとは思えんのだよなあ
ちゃんと考えてるとは思えんのだよなあ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:26:56.22 ID:t6rW3vE60
乱撃のほうが上って数分間連打したときの話しなの？
それってあんまり現実的じゃないような
あとアクセ前提の攻撃力とか耐久力の差による回復の手間や危険性の無視とか
それってあんまり現実的じゃないような
あとアクセ前提の攻撃力とか耐久力の差による回復の手間や危険性の無視とか
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:30:29.46 ID:pu4ZCo0S0
停止してもダメージ2倍になるだけだから一緒だｗ
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:31:04.39 ID:pu4ZCo0S0
渾身ぎりのタメ何秒よ？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:34:47.76 ID:Q+PbAu7d0
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:39:33.61 ID:Q+PbAu7d0
ちなみにあまり見ないがおれの相棒の僧侶は
きしんのまそう成功品狼牙で
おれのふんさい成功品オノ無双以上のダメージ出すぞ
計算上もダメージはヤリのが上
卑屈とかじゃなくてこれが現状の数値って話
仲の良い相棒だが現実を知った上で何ができるか
どんなとき戦士が必要か考えて最高のたちまわりを
したいと思っているから
きしんのまそう成功品狼牙で
おれのふんさい成功品オノ無双以上のダメージ出すぞ
計算上もダメージはヤリのが上
卑屈とかじゃなくてこれが現状の数値って話
仲の良い相棒だが現実を知った上で何ができるか
どんなとき戦士が必要か考えて最高のたちまわりを
したいと思っているから
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:41:44.42 ID:DhclMWxF0
結論としては戦士は自ら弱いと思うので誘わないで下さいって事かな
まさか自分たちでこれだけ弱いアピールしてるのに戦士で参加とかあり得ないよね
俺は戦士強いと思うから戦士でいくけど
まさか自分たちでこれだけ弱いアピールしてるのに戦士で参加とかあり得ないよね
俺は戦士強いと思うから戦士でいくけど
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:44:43.67 ID:+6yhoqP10
極論幼児はいつまでこのスレに粘着するんだろうなあ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:45:00.12 ID:Q+PbAu7d0
>>980
そのとおり現に今のボスじゃ仲間のステータスや腕に
大きく席は影響される
やいばくだき強化って言葉にあぐらかいてると
戦士入れると安定するなんて言葉をたやすく口にすると
痛い目見るってこと
それが本当に役に立つのか考えた上で
この先どうしていくか考えようってこと
そのとおり現に今のボスじゃ仲間のステータスや腕に
大きく席は影響される
やいばくだき強化って言葉にあぐらかいてると
戦士入れると安定するなんて言葉をたやすく口にすると
痛い目見るってこと
それが本当に役に立つのか考えた上で
この先どうしていくか考えようってこと
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:47:54.51 ID:8C+BpFeW0
強い弱いはダメージ数じゃない
ただそれ以外の安定要素と言えるものが
本当にあるのか、売りにしていけるのか考え
現実見た上で買う装備も立ち回りも
考えようって言ってんだよ
ただそれ以外の安定要素と言えるものが
本当にあるのか、売りにしていけるのか考え
現実見た上で買う装備も立ち回りも
考えようって言ってんだよ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 12:50:47.22 ID:t6rW3vE60
アクセ同じってあまりないと思うけど
なんか無理やり戦士に不利な条件を作ってる感じ
範囲の違う狼牙とまで比べてるし
なんか無理やり戦士に不利な条件を作ってる感じ
範囲の違う狼牙とまで比べてるし
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 13:16:50.90 ID:6IbGJQ0V0
戦士は壁もサブアタもデバフもソコソコやれる、いぶし銀みたいな存在で、旅やレンと同じ位置づけ
PTでは特化職と被る役割が出るから、そこだけ見ると弱く感じるのは仕方ない
唯一他職に勝てるやいばくだきも、少し時間かかるがヘナ錬金付バトマスやレンジャーが攻撃しつつばら撒ける
壁も重バト2名で戦士の壁性能を上回る
今の戦士はここにいて、特化PTにおいて席が無いと言われてる
特化PTにおける頑張りを考えるのも楽しいけど、戦士が輝くPT編成とか考えるのも楽しい
PTでは特化職と被る役割が出るから、そこだけ見ると弱く感じるのは仕方ない
唯一他職に勝てるやいばくだきも、少し時間かかるがヘナ錬金付バトマスやレンジャーが攻撃しつつばら撒ける
壁も重バト2名で戦士の壁性能を上回る
今の戦士はここにいて、特化PTにおいて席が無いと言われてる
特化PTにおける頑張りを考えるのも楽しいけど、戦士が輝くPT編成とか考えるのも楽しい
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 13:25:47.62 ID:IbdCxBgY0
>>985 そのとおり すばらしいね
ここでネガってるカスは役割ってもんがわかってない
火力ほしいなら素直に爪かバトやってればいいんだよ
なんで戦士にすべてを求めるのかわからないわ
どうせしょっぼい装備なんだろうがそれならバトマスのほうが金かからねーから
そっちいけ
ここでネガってるカスは役割ってもんがわかってない
火力ほしいなら素直に爪かバトやってればいいんだよ
なんで戦士にすべてを求めるのかわからないわ
どうせしょっぼい装備なんだろうがそれならバトマスのほうが金かからねーから
そっちいけ
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 13:34:17.60 ID:UWtq7MCi0
そそ
武スレもついこないだまで重さ求めてる阿呆がいたし
武スレもついこないだまで重さ求めてる阿呆がいたし
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 13:39:44.22 ID:Jo+oMzzk0
でも戦士は周りの協力（特に僧侶さん）が無いと成り立たないよね
パラは自己完結するからわかってない僧侶や
スキル低い僧侶と組んでも行ける
現実は野良だとズッシと戦士の回復よりも自分の回復はおろか
アタッカーの回復を優先する僧侶さんが多いんだよね
みんな武武僧僧に慣れすぎて混戦で生き残るやり方しかしないから
いざ僧１だと安定前に戦士死んでけっか総崩れで
「戦士なんか入れるから」
ってなってしまって悲しい
安定すればパラよりもデバフ分前衛も死ににくいんだけどね
パラは自己完結するからわかってない僧侶や
スキル低い僧侶と組んでも行ける
現実は野良だとズッシと戦士の回復よりも自分の回復はおろか
アタッカーの回復を優先する僧侶さんが多いんだよね
みんな武武僧僧に慣れすぎて混戦で生き残るやり方しかしないから
いざ僧１だと安定前に戦士死んでけっか総崩れで
「戦士なんか入れるから」
ってなってしまって悲しい
安定すればパラよりもデバフ分前衛も死ににくいんだけどね
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 13:46:35.86 ID:boNkOvV60
計算上はスカラベに一緒くらいだった
倍率高くても戦士とパラでは基本攻撃力が違うから
倍率高くても戦士とパラでは基本攻撃力が違うから
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 13:49:24.12 ID:GZ+DBH0k0
>>986
逆だろ
ひとくくりに強化しろって言ってる奴ばかりじゃない
持てる術出来る事、何でも使って役に立てる構成探る上で
何が出来て何ができないのか
また、何と役割が重複するゆえに必要とされない場面があるのか
理解する必要があるって事だろ
どこにだって戦士で活躍したいなんて奴はいない
ツメやれバトやれなんて何のアドバイスにもならん
そのあたりは誰だってすでに出来る
金もかかるわけじゃない
逆だろ
ひとくくりに強化しろって言ってる奴ばかりじゃない
持てる術出来る事、何でも使って役に立てる構成探る上で
何が出来て何ができないのか
また、何と役割が重複するゆえに必要とされない場面があるのか
理解する必要があるって事だろ
どこにだって戦士で活躍したいなんて奴はいない
ツメやれバトやれなんて何のアドバイスにもならん
そのあたりは誰だってすでに出来る
金もかかるわけじゃない
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 13:52:56.04 ID:GZ+DBH0k0
>>988
まさに的をえてる
補助僧侶の存在もでかい。
あぶなければ僧侶2でゴリおす癖がついてる上に
重装備で回復特化パラみたいな事もできる
戦士の有用性をアピールしたかったら
このへん覆す立ち回りを演じないといけない
まさに的をえてる
補助僧侶の存在もでかい。
あぶなければ僧侶2でゴリおす癖がついてる上に
重装備で回復特化パラみたいな事もできる
戦士の有用性をアピールしたかったら
このへん覆す立ち回りを演じないといけない
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 13:57:46.12 ID:DhclMWxF0
みんなが納得する一番の方法は戦士を弱体化する事だろうな
そうすると昔みたいにスレもまとまるだろうし、全職から必要とされる存在にはなれるよ
そうすると昔みたいにスレもまとまるだろうし、全職から必要とされる存在にはなれるよ
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 14:01:50.26 ID:BdfZdJmW0
重さに関してはパラディンにヘヴィチャージ、戦士にウェイトブレイク、ズッシ無しが妥当だったと思うよ
僧侶やバトマスに重さスキルがあって戦士にないのはどう考えても異常
僧侶やバトマスに重さスキルがあって戦士にないのはどう考えても異常
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 14:32:25.25 ID:P5N5UR9x0
やたらとウェイトに拘るやつがいるが、あんなもん要るのか？
全く信用ならない成功率だから、余裕があるときに使って当たれば棒立ちでいろいろできるな〜って程度
重さ的に厳しい戦いであればあるほど下がらないよう押す時間が増えるから使う暇の無くなる微妙スキルだぞｗ
全く信用ならない成功率だから、余裕があるときに使って当たれば棒立ちでいろいろできるな〜って程度
重さ的に厳しい戦いであればあるほど下がらないよう押す時間が増えるから使う暇の無くなる微妙スキルだぞｗ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 14:39:54.11 ID:BdfZdJmW0
>>994
パラディン視点だとそうなるかもしれないが戦士にとっては全然違うから
パラディン視点だとそうなるかもしれないが戦士にとっては全然違うから
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 14:41:26.23 ID:yrIc/Def0
もっと使い勝手を良くしたウェイトブレイク的なものが欲しいということでは？
よっぽどすごい上方修正が欲しいってことを言ってると今が微妙に見えてしまって
余計に今の戦士が使いにくいって印象を与える
よっぽどすごい上方修正が欲しいってことを言ってると今が微妙に見えてしまって
余計に今の戦士が使いにくいって印象を与える
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 14:44:29.02 ID:BdfZdJmW0
ズッシあればバトマスや盗賊で十分
ズッシの暇が無いとパラディン
このバランスをどうにかしないと
ズッシの暇が無いとパラディン
このバランスをどうにかしないと
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 14:50:03.65 ID:Jo+oMzzk0
バトマスは布装備が多いのはしょうがないとして
HP錬金付けてないのが多すぎて・・・
パワベルの代わりに龍玉つけても
べつに討伐時間が倍になるわけでもないし
お前らMP消費なんて知れてるからいいだろ
それ以前に頭にMP要らないから(笑)
って思っても攻撃力にこだわり過ぎて
すぐ落ちるんだよな
HP錬金付けてないのが多すぎて・・・
パワベルの代わりに龍玉つけても
べつに討伐時間が倍になるわけでもないし
お前らMP消費なんて知れてるからいいだろ
それ以前に頭にMP要らないから(笑)
って思っても攻撃力にこだわり過ぎて
すぐ落ちるんだよな
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 14:51:20.44 ID:yrIc/Def0
その人が改善するだけで強くなれるところがあるならいいことだね
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/09/16(月) 14:51:56.71 ID:sZClDPcG0
>>986
さっさとバトマス行けよ雑魚君
さっさとバトマス行けよ雑魚君
1001 ：１００１：
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