【DQ10】僧侶専用スレ回復+67【Wii+WiiU】

ここは僧侶による僧侶の為の僧侶専用スレです。

◆公式サイト　　　　　　 ：http://www.dqx.jp/
◆プレイヤー専用サイト：http://hiroba.dqx.jp/sc/

◆掟
※本板での晒し行為は原則禁止です。
※広場(プレイヤー専用サイト)の直リンを貼るのはやめましょう。
※アフィブログ転載禁止。
※荒らし・煽り(ハード関連の話題含む)は放置で。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。

テンプレは>>2-5あたり

前スレ
【DQ10】僧侶専用スレ回復+66【Wii+WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377075017/

■Lv75の種族別ステータス
　　　　　　　HP　MP　攻魔 回魔 力　 素早　守　器用 重さ
人間大人　219　156　**0　177　134　135　129　*91　110
人間子供　***　***　**0　***　***　***　***　***　***
オーガ. 　　223　150　**0　167　137　131　135　*86　115
ウェディ.　　221　153　**0　177　135　144　127　*88　113
エルフ 　 　216　159　**0　188　132　135　129　*88　108
プクリポ　　216　163　**0　182　131　135　127　*94　106
ドワーフ　　219　153　**0　172　134　139　129　*97　110

■よくある質問

Q.呪文発動速度アップとMP使用しない率どっちがいい？
A.錬金厨が自分の作ってるほうをオススメしてくるだけなので自分で考えよう

Q.水の羽衣、ゴシック、僧兵…色々ありますがどれがいい？
A.生産職人が自分の作ってるほうを(ry 自分の所持ゴールドと相談して決めてね

O.回復魔力って高ければ高いほどいいの？
A.状態異常耐性優先ですがホイミキャップの410程度はあると便利です。
　
ベホイミ回復量
回魔300 147 祈り294
回魔400 177 祈り354
回魔500 207 祈り414
回魔600 237 祈り474 (ベホイミキャップ付近)

ベホマラー回復量
回魔300 112 祈り224
回魔400 135 祈り270
回魔500 158 祈り316
回魔600 181 祈り362

O.キラキラボーンってよく聞きますが？
A.キラキラポーンです。

【キラキラポーンで防げる状態異常】
魅了 呪い 毒 猛毒 マヒ ボミエ ヘナトス ルカニ
封印(マホトーン) 眠り 踊り マヌーサ 混乱 落とし穴
おたけび 足払い(転び) 糸吐き いただきボール

【キラキラポーンで防げない状態異常】
転倒(はげしいおたけび・天魔旋風脚・闇の稲妻)
即死攻撃(ザキ系・アサシンアタック) 【条件を満たしていれば聖女が有効】
ノックバック系 (魔獣の閃光・指パッチン等) いてつく波動

■強ボス・コインボス討伐が楽になる耐性装備
☆＝ほぼ必須 △＝推奨

蜘蛛　　−☆縛り　△混乱
姉妹　　−☆魅了=a　☆縛り　△混乱
イッド　−☆魅了=a　☆呪文(火,光)=b　☆眠り　☆封印　△即死　△MP吸収
暴君　　−
天魔　　−☆眠り　☆呪文(火,光)=b　☆封印　△MP吸収
オーレン−☆呪文(氷)
猫　　　−☆眠り　☆呪文(氷)=c　△おびえ
ザイガス−☆転び　☆呪文(火,闇)=b,c　△呪い　△ブレス
プスゴン−☆魅了　△マヒ
魔人兵　−☆転び　☆闇耐性=c

アトラス−☆転び　△土
バズズ　−☆即死　☆封印　☆呪文(氷,風)=c,d　△眠り　△ブレス　
ベリアル−☆呪文(光,炎)=a　△ブレス　△マヒ　
悪霊　　−☆即死　☆封印　☆転び　☆ブレス　☆眠り　☆呪文(光,炎,氷,風)=b,c,d　△マヒ
ガイア　−

災厄の王−☆呪い　△混乱　△マヒ

a=ぐるぐる　b=竜おま　c=ロイヤル　d=ビーナス

【僧兵セット】
守備106、回復魔力60、すばやさ+34、きようさ+30、おしゃれさ+40、おもさ+12
【セット効果】
最大HP+5、最大MP+10、回復魔力+4、おしゃれさ+35、闇ダメージ10%減

【ゴシックセット】
守備104、回復魔力65、すばやさ+31、きようさ+29、おしゃれさ+63、おもさ+9
【セット効果】
最大MP+6、回復魔力+10、おしゃれさ+40

【しんりセット】 (腕装備無し)
守備79、回復魔力48、すばやさ+28、きようさ+0、おしゃれさ+37、おもさ+8
【セット効果】
攻撃魔力+10、回復魔力+10、おしゃれさ+30

【水のはごろもセット】(腕装備無し)
守備74、回復魔力40、すばやさ+26、きようさ+0、おしゃれさ+29、おもさ+5、炎属性10%減
【セット効果】
おしゃれさ+30、炎属性50%減　※体上と合わせて60％減

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

【強ボス・コインボス等推奨ガード等　Ver1.5】◎＝ほぼ必須 ○＝強く推奨 △＝推奨

蜘蛛　　：◎しばり(盾)、△混乱(頭、からだ下、理性のリング)
イッド　：◎封印(からだ下)、◎眠り(からだ下、頭)、◎炎＆光(羽衣・竜おま)、
　　　　　◎魅了(ぐるぐる) △MP吸収(スティック、からだ下)、△呪文(盾、からだ上)
　　　　　△即死(からだ上、頭、聖印)
姉妹　　：◎魅了(ぐるぐる)、○しばり(盾)、△混乱(頭、からだ下、理性のリング)
暴君　　：△雷(盾、からだ上、ビーナス)
天魔　　：◎封印(からだ下)、◎眠り(からだ下、頭)、
　　　　　◎炎＆光(羽衣・竜おま)、△MP吸収(スティック、からだ下)

オーレン：◎氷(ロイヤル、盾、からだ上)、○呪文(盾、からだ上)
ザイガス：◎呪い(盾、からだ上、破呪のリング)、○転び(足、盾)、◎呪文(盾、からだ上)
　　　　　○炎＆光(羽衣・竜おま)、○闇(ロイヤル、盾、からだ上)
リベリオ：◎眠り(からだ下、頭)、○氷(ロイヤル、盾、からだ上)、△おびえ(盾、頭)
プスゴン：◎魅了(ぐるぐる)、○マヒ(からだ下、頭、まんげつ)
　　　　　△炎(竜おま、盾、からだ上、羽衣)
ウルベア：○転び(足、盾)、○闇(ロイヤル、盾、からだ上)

アトラス：○転び(足、盾)、△土(盾、からだ上)
バズズ　：◎即死(からだ上、頭、聖印)、◎封印(からだ下)、
　　　　　△眠り(からだ下、頭)、○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、
　　　　　○氷＆風(盾、からだ上、ロイヤル、ビーナス)
ベリアル：○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、△マヒ(からだ下、頭、まんげつ)、
　　　　　△光＆炎(羽衣・竜おま)
悪霊の神々：◎即死(からだ上、頭)、◎封印(からだ下、はくあい)、
　　　　　○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、△マヒ(からだ下、頭、まんげつ)、
　　　　　○氷＆風(盾、からだ上、ロイヤル、ビーナス)、◎転び(足、盾)

ガイア　：○炎(羽衣・竜おま)、
災厄の王：◎呪い(盾、からだ上、破呪のリング)、◎混乱(頭、からだ下、理性のリング) 、
　　　　　△マヒ(からだ下、頭、まんげつ)

僧侶テンプレ

武器　速度18↑、無消費15↑、吸収G100
頭　HP21↑
上　回魔45↑
下　回魔45↑
腕　速度18と無消費15
足　回避or素早さ

当然耐性装備は完備
ゴシックでも何処でも封眠君は羽衣以下のゴミな
何処でも速度の万年封眠転羽衣はキャラデリ推薦
反論あるならどうぞ

>>8
踏み逃げすんな糞　こんなつまんねえテンプレ貼るくらいならちゃんとスレ建てろ

>>7-8はいらんな

>>10>>7はいいだろ

どこの部位につけるとか必要とは思えない
特にパルでしか付かない効果とか箇所とかいらないだろｗｗｗ
>>4と同じだし見難くなっているだけだ

ゴシックコート上回魔がボッタクリ価格になってる

どうでもいいけど人子のデータは出てるよ

■Lv75の種族別ステータス
　　　　　　　HP　MP　攻魔 回魔 力　 素早　守　器用 重さ
人間大人　219　156　**0　177　134　135　129　*91　110
人間子供　219　156　**0　177　134　142　129　*91　105
オーガ. 　　223　150　**0　167　137　131　135　*86　115
ウェディ.　　221　153　**0　177　135　144　127　*88　113
エルフ 　 　216　159　**0　188　132　135　129　*88　108
プクリポ　　216　163　**0　182　131　135　127　*94　106
ドワーフ　　219　153　**0　172　134　139　129　*97　110

属性を軽視するやつは属性に泣く。
災厄の王ではビーナス必須。
外していいのは雷耐性のパル装備を持ってるやつだけ。

>>13
そう思うなら自分で成功品作ってみろ
成功させる為には資金が要る
資金のない奴は高い金出して買うぐらいしか
世の中常識だろ

昔、プロ野球で落合が言ってたな
｢記録より記憶に残る選手になりたいとよく言う奴が居るが
それは記録を残せない奴の言い訳｣だってな

装備よりPSってほざいてる奴もこのクチだろw
高級装備揃えた上でPS高けりゃ尚いいだろ
PS、PSって強調してるのは高級装備買えない万年ユグドラ羽衣コジキの言い訳に過ぎんw

装備＝学歴・資格

ＰＳ＝成績

僧侶にPSとか必要ないだろｗ
今は高いPS求められるのは前衛であって、僧侶は前衛のPSによってターン作ってもらって
決められた回復やってればいいだけだろ。
僧侶ってのは一番貧しく下手な人間のやる職だよ。
ガイアのときも言ってたな、装備に金かかるパラ賢者が僧魔と割り勘ておかしいって。
金もかからず前衛に勝たせてもらってる僧侶は、完全に寄生職なんだから
負けたらみんなにごめんなさいして当然だよなｗ

>>18
ということは、PS強調は中卒で自分で頭いいって言ってる奴の戯言ってことだな
いくら成績良くても学歴なかったら世間様は相手にせんもんなw

学歴、資格取ってから成績語って欲しいもんだなw

今日もくっさいのが沸いてんな

以降は
裁縫職人連盟、防具鍛冶商工会議所、ツボ・ランプ連合会の提供でお送りします

ガイアはホーリーで十分だよ
パラも拮抗で補助壁で押し込めば問題ない

まぁ下手くそはせいぜい装備に金かけてくれや

また水増しですか？

魔と共通装備の賢者がなぜ魔より金がかかるのか？
そしてパラも聖騎士失敗品でガイア拮抗(オガなら押し勝ち)なんだが、今のパラに金かかるか？
押し勝ちじゃないと勝てないとでも言うなら別だが、そんなド下手を基準にされてもな…

このスレはオーブ装備作れない貧困雑魚職人と貧困はごろもに支配されてるからな
装備の話題は荒れるだけだ

PSなんか大差ないが装備の差は雲泥だもんなw
装備の話されると貧困羽衣コジキは悔しくてしょうがないをだろw
わかりますwww

羽衣ユグドラ僧侶はPS()があるから(震え声)

>>24
賢者は古代魔術一択、パラは成功品以上が基準だぞ？
お前ら貧乏人の基準で語るなよｗ

大体PSってなんだよｗ
前衛のPSで勝たせてもらってる寄生虫が偉そうにPSとか腹痛いだろがｗ

寄生だと思うならPTにいれなきゃいいのに

そんな生意気言う子は回復しないぞ！

この前バズズ行ったら、僧兵僧侶が来て金持ちだなあと思ったら、
即死も封印も無い一張羅の着まわしだった・・・
こっちまで気まずい思いしたよ。おまけに下手だったという。

>>28
賢者とパラが最新装備成功品基準なら僧も僧兵成功品基準になるだけじゃないのか？
まあ、まともな装備が追加されなかったから、今回のアプデでは金かけない貧乏職だと言うなら間違っちゃないが

あとやたらとPSPS言ってるが前衛もPS要るか？お前が例に挙げてるガイアのパラなんてターンエンドにツッコミ回避するだけだぞ？
現状前衛も後衛もPSなんぞと口が裂けても言えない難易度なんだがどこでPSを発揮してるんだ？TAでもしてるのか？

クリアするだけならどの職でも装備もPSも要らないゲームなんだから肩の力抜けよｗ

>>32
まだ僧2でやってるのかよ。

時代は僧3だよな、火力上がってるから

いやいや僧4でいこうぜ

僧4でもいけるから困るｗ

僧侶って旅と力変わらないからなｗ

>>32
耐性いらない敵用に回魔僧兵欲しいな
耐性は羽衣持ってるからいるなら着替えるし

>>38
旅はバイシあるからなぁｗ

まあ耐久力も攻撃力もヒーラーとしては結構無茶なスペックしてるよな
それでも不足するあたりは良調整だったのかもしれんが…

耐性いらない敵には大賢者着てる
かわいいぞ

>>42
ネカマ乙

ガイアでホーリーとかドタナタヅぐらいしか着てないわ

>>43
オーガ♂かもしれんだろ

>>40
旅はキラジャグもあるしな。力の数値が同じでも総合的な攻撃力は旅のほうがずっと上だよね。
勿論、スキルを使う必要のない迷宮とか雑魚なら僧侶でも問題ない攻撃力だけど、
単純に力が同じだから攻撃力に差がないってのはおかしいよな。

キラジャグつかったことないだろｗ
ＤＰＳでは氷結の方がずっと↑

>>8
こいつ武闘家スレで間違った計算をドヤ顔で語ってるんだがｗｗｗｗ

374:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2013/08/16(金) 19:44:45.39 ID:In8IpL6c0
旧装備の縛りプレイでテクニックを誇張(できてるかどうかは別にして)するのは勝手にやりゃいいけど
パーティメンバーを付き合わせないでくれ
装備強くてテクニックも上手い、が百点満点だとしたらそれを目指すのが一番に決まってる

>>48
そもそもテンプレってのは初心者にとりあえず必要なものを教えるためにあるのに
僧侶にとって一番重要な耐性装備についてまともに書いてないからな
その上具体的な数字の根拠が全くない。上級成功品を並べてみましたｗってアホかｗ

>>47
氷属性耐性持ちの相手は？

それは魔法使いで言うなら
「メラミがあるからヒャダルコいらん」
って言ってるようなもんだよ。

>>50
僧侶にとって一番大切なのは冷静に回りを見つめ有効な支持を出し的確に行動できる判断力と反射神経だろ？
いくら完璧な装備でも行動がワンテンポ遅れればチームが苦境に陥っていくだけ
ソウビガーソウビガーと唱える前に先ず腕を磨くべき

>>52
> ソウビガーソウビガーと唱える前に先ず腕を磨くべき
寝たり封印されたらそのご自慢の反射神経も判断力も行動不能で意味なくなるけどな。

は？

>>53
気づいていないかも知れないけど君が典型的な地雷僧侶だよ

>>52
だからこそのテンプレなんじゃね。
PSは数値化もできないし、行動の固定化もまず無理だから
固定化できる装備をまずは一定以上にしましょうってことだ。
両方必要なのは最初から分かっていること。

>>55
52の意見より50の意見を支持しただけで地雷呼ばわりか。
なら、俺だけじゃなくて50の人も地雷になるよ？

理由も書かずに他人を地雷呼ばわり、更には対象者を無差別に地雷呼ばわりしてるって自覚ある？
冷静な判断力（）があるなら、55みたいな書き込みは普通しないけどなｗ

>>57
弁解じみた自己弁論はいらないよ

>>56
> 固定化できる装備をまずは一定以上にしましょうってことだ。
俺もそう思う。

特に行動不能系攻撃って耐性で防ぐことしかできないからスキルだのなんだのとは
関係ない部分も多いしな。キラポンで防ぐってのもあるんだろうけど、それこそ
1ターンそれに費やしたらワンテンポどころじゃない遅れになるわけだし。

>>58
理由も根拠も書いてない時点で詭弁はアンタの方だよｗ
「行動不能に備えて耐性装備用意しておく」って考えが地雷かってのを
多くの人が納得できそうな理由を書けばいいだけじゃんｗ　

>>59
ゴメンね
小学生を相手にした自分が馬鹿だったよ

痴漢とかスリとかって、バレそうになると適当なその場の人に対して
スリだの痴漢だの言って、擦り付けるらしい。

他人に地雷だの詭弁だの言うやつも、これと同じで大抵、反論できないから先に相手を
地雷呼ばわり、詭弁呼ばわりして封殺するようなやつばかりだよな…
きちんとした理由を求めても、この手のやつって絶対説明せず、
韓国人みたいに「明らかにこっちが正しいのは自明」みたいな事を言うか、
「バカには理解できない」で逃げるかだし。

>>52
だな。
廃職人なんか知らんが、チームメイトが大成功品の羽衣を持ってる。
もちろん耐性完備。
ただ、腕に問題があり、全滅には至らないものの苦労した覚えがある。

欲しいのに意地になっても装備やコインを買わずにテクニックテクニック喚く人って
学生時代、テスト勉強せずに ノー勉でこれすごくねｗｗ みたいなノリの人と同じ匂いがする

>>kfgmwPCm0
いきなり他人を地雷よばわりして
なんだこいつ

なんか変なのに絡まれてたみたいだな
装備のテンプレついての話をしてるのも理解せずに、「一番重要な」の一言で僧侶で一番重要なのは腕だろ！って思っちゃったのか？

高級装備持ってないのは地雷だのゴミだの言い出す奴もどうかと思うが、装備に頼るのは腕がないから！みたいなアホも大概だな
職人の売り込みでもないし本物の基地外なんだろうな…

楽にクリアできる装備を集めるのも、どこまで弱い装備でいけるか挑戦するのも、
楽しみ方は個人の勝手だが何で自分の考えを押し付けようとするかねぇ…

とりあえず自分は腕がないのでできる限りの装備を集めて、総合的にちょっとでもマシになりたい

>>4　災厄の王−☆呪い　△混乱　△マヒ

>>7　災厄の王：◎呪い(盾、からだ上、破呪のリング)、◎混乱(頭、からだ下、理性のリング) 、
　　　　　△マヒ(からだ下、頭、まんげつ)

ところで中身全部は見てないんだけど、両ボス用テンプレで災厄での混乱の扱いが結構違った
個人的には混乱は>>4でも☆になっていいぐらいなんじゃないかって思ったんだけど
どう感じる人が多いんだろう？

初心者ですがＰＳを鍛えたく思います
パラ入りバト　バトのみ　武マセン　パラ入り魔法
ボスにもよるだろうけど、勧誘待ちしてて一番声かかるのはどのメンツですか？
自分の体感としてパラ入りバトが多い気がするのですがパラ入りだと
自分のＰＳがあがらない気がして

>>66
同感。
因みに俺は>>7の方が分かり易くてよく見る。
テンプレとして両方併記でいいんじゃないか。
あって困る訳でもなかろうし。

呪いは移動はできるから下げてもいいくらい
というか厄災のﾏｼｮｸは戦パが止めるし
吹き出しでたら逃げたらええねん

混乱・麻痺はそれ単体でのデメリットが行動不能って事くらいだから
行動不能+最大HP減等デメリットの大きさで呪い＞混乱・麻痺なんだと思う

呪いを食らったら次の攻撃で確実に死ぬんだよね
ついでに自然治癒もしない

必須＝100％だから体下の錬金つぶしてまでは混乱は必要ないと思う
上下回魔特化させててもマラーすると足りないと感じるし
ツッコミでの解除速度早いしリングあればつければいいんじゃね程度だな

>>67
猫：パラ(戦)バト＝ツメ魔戦
プス：パラ(戦)バト＞ツメ魔戦
ウルベア：ツメ魔戦＞僧僧魔魔
オーレン：パラバト＞ツメ魔戦
ザイガスは緑待ちしないからわからない

>>73
戦士からお誘いきたことないです
戦士入りやってみたいな

>>72
結局、僧侶の数にもよると思う。

僧2以下なら麻痺も欲しいし、逆に僧4なら呪いもなくていいだろうし。

>>67
爪で天魔が鍛えられそう

>>76
天魔は本当にあらゆる要素を兼ね備えててまじで素晴らしい
先生と呼んでも差し支えないな
天魔さえ完璧に出きるならその応用で全ていける

66だけど皆ありがとう
確かに、呪いのHPダウンは恐ろしいし盾でいけるし、比較すると混乱は下がってくるか
>>4と>>7を合わせようとすると、>>7で混乱を「◎→○」ってするぐらいがいいのかな
考えてみたら自分も僧3で行って、うち1人は時々混乱してたけど勝てたや

両方のテンプレについて、自分の場合最初は>>7を見て、
色んな耐性装備が揃ってきてからは>>4でさらっと確認するって感じになっていったから
両方残すとしたら、>>7を先にして連続させたほうがよさそうかなと思った

僧侶にPSなんか要るか？w
俺達と行く僧侶はみんな暇だって言うけどなw
全員タゲスイッチも完璧で一度もミスなんかしないから余裕だよ
一度でもミスる奴とは二度と組まないのが俺達の集団
僧侶ほどPS要らずに楽な職ないわw

>一度でもミスる奴とは二度と組まないのが俺達の集団 

かっけ〜！

>>79
だからおまえ最近誘われてないんだな

わざと変なこと書こうとしてるでしょさすがにｗｗ

スイッチ云々は回りくどいし時代遅れなんだよな
盗魔僧時代や武闘家時代ならともかく
パラ・戦や重バト・盗・電池多い時代に僧侶がスイッチやる必要がない

>>79
「俺ら廃人は」が抜けてるぞ

>>83
上の俺らってのは前衛3人だから、僧侶はスイッチしてないんじゃね

うん　もっと上の方でツメ天魔の話が出てたから
それは僧侶でスイッチの練習ってことなんだろうと

だろうな
前衛重さあれば3人でスイッチで十分だろ
まさに僧侶は寄生ってとこだなｗ

重さ無くてもちゃんとスイッチしてれば前衛任せで平気でしょ
スイッチが遅くて逃げ場が無くなりそう、逃げる奴が壁見てなくて内側から抜けそう
だいたいこの辺じゃね僧侶が補助入るの

祈り、回復魔力の二倍に変更。
天使、一戦闘に一回限りに変更。
リホイミ、リベボイミ削除。
ズッシも他職へ移管。

これくらいやらんと。

割りとマジでズッシスクルトは魔法戦士にあげていいよ

基本回復役なんだから、ホイミ系ザオ系、キアリー系状態異常解除系で十分。

フバーハ、スクルト、ズッシとかはレンジャー、マセン、剣じゃとかにあげよう。

>>90
楽になるなｗ
まぁさすがにズッシはやりすぎだがヘビチャの半分の効果の技が魔戦にあってもいいかも？
もちろん効果は自分のみな

そうやってやれる事を分散すると職縛りがよけいにキツくなる
僧侶枠は１人分確保は仕方ないにしても、他の３人は自由なほうがいいでしょ

>>93
つまり僧侶さえいれば後はお前らなんでもいいよ、と
そうゆうことですね、わかります

乗ってるだけでガンガン回復する回復魔方陣とか
中範囲に自分の今のHPと同じだけ回復する技とか
短時間だけ最大HPを爆上げする特技とか
僧侶以外の回復職はもっとトリッキーな方向で頼むわ

そこまでいくとチョンゲ臭さが出てくるしなあ
回復魔法の魔力依存度を高めるだけで大分違うと思うけど

誰か教えて欲しいんだけど回魔高いと状態異常にかかりにくいってホント？
回魔超高い知り合いさんが回魔上がれば上がるほど
状態異常になりにくいってさらっと言ってて

ぶきみなひかりは魔力依存で入りやすくなるって話と同じ？
もしソースある人いたら教えて下さい
自分でこつこつやってみたけど高い回魔の装備なくて
なんとなくそうかも？程度の数しか集まらない

>短時間だけ最大HPを爆上げする特技とか

これはあってもいいと思うなあ　戦術の幅が大幅に広がるし

コイン、カード乞食晒し

ドダナダヅ(DP079-859)　無所属　言わずと知れた乞食の代名詞。PS()、知能レベル、存在価値すべてド底辺　乞食目的で超玉、コイン持ち寄り希望者を勧誘してくる事あり
ゆうや(AM209-250)　オガ夫　キングオブアックス所属　「ココナツ贈呈！」
じゅん(PW326-322)　エル夫　新林檎班所属
キヨシ(LQ131-713)　人間♂　イマリ横☆総本山所属
がーし(GU095-684)　人間♂　ジャック･ダニエル所属
くいーん（YY965-083) 人間♀ガーデンブルグ所属　「悪霊お手伝い！BG代負担！洒落500↑回魔310」

　　　　　　　　　　　　　　　　　人間（´；ω；`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜　　｜　容姿
　　　　　　　　　　　力　 　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　 ――→　　 　∧＿∧ 　　　　　　――→　　　　　∧＿∧
　　 （´；ω；`）　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　 　 （´；ω；`）
　　　ウェディ　　　　←――　　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ＿　　　　　　　　　 　　　　＿ ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　視点　 ／ 　 ／　　　　　 攻魔.＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　器用さ 　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　（｀；ω；´）ドワーフ 　　　　　　　　 　　　 （｀；ω；´）プクリポ

まだまだ羽衣の人が多いなーと感じる辺り、羽衣で十分なんだろうなって思う。
俺は羽衣着てないけどな！

はごろもはいい引き立て役になってるし無理に買わなくていいよ

情弱だったせいか、200万近くかけて真理で装備揃えたんだよね。このスレ的に、真理は話題にすら上がらず寂しい。

ここの人たちは盾何装備してるの？
縛り、呪い、ブレスバックラー、呪文盾揃えたが枠の関係と手間で一番安価なブレスバックラーしか使ってねーわ。
常にバックラー装備するくらいならいっそルフに買い換えようか迷ってるんだけど、何％か迷ってるｗ

ルフの盾ガード率です

最大ＨＰが上がり、ブレス呪文で即死は無いので
ビッグシールドを常に切らさないという事も出来ないし
自分は気に入ってます

へたくそですいません

ルフ、ガード率とブレス両方持ってる。他職で使い回しのため。
僧侶では羽衣セット着ているからガード盾のほうかな。
僧兵着て遊んでるときはブレス盾。

ルフ、ガード率10.8まで上げたがまだ低い？

意外とガード率派いるんだな。
ビッグシールドするから今までずっとガード率は視野に入ってなかったｗ

貧乏だからブレスしか持ってないなぁ
コインボスメインだったから役にたってくれたけど

最近は強ボスが多いから魔法盾がほしくなるな
メタスラの21%見て絶望した

呪文Gはふうまでいいよ

コスパはホワイトバックラーが最高だったけど、今はルフも安いな。
全体的にインフレ傾向の中、盾は値下がり気味で嬉しい。

>>104
縛りはもちろんルフの大成功も持ってるけど
なんやかんやでふうま中級呪耐埋め尽くししか使ってないや
旧は今さら自分で僧侶やる必要ないしブレスＧとか悪霊ぐらいでしか使わないし、装備欄めんどしなあ

慣れてくると盾ガードはむしろMP吸えなくてガッカリになるからな
まあ慣れてない頃は助けられたことも結構あるけど

それはある

蜘蛛でしか使わない縛り１００とかは青銅の盾でいいかなと

>>114
姉妹でも使うだろ！

縛り盾のスライムベストレイ率は異常

縛り盾はホワイトバックラーでしょ

一時期ホワイト辺りにすらスライムトレイ被せてるやつ居たな
チームエンブレムとかで廃れていったトレイw

メタスラの盾　呪文耐性24％（＋基礎5％）
ルフの盾　ブレス耐性42％（＋基礎6％）
ルーンの盾　ガード率4.6％
みかがみの盾　おびえ100％
ふうまの盾　おびえ90％＋呪い100％
まほうの盾　しばり100％

とりあえずここらへんは押さえて、敵によって使いまわしてるかな
ただやっぱり、装備枠が圧迫されるから全部持ち歩けないけど

金持ってるなぁ
ふうまの盾とかエスタークに最適やん
メタスラはいくらしたの？
俺も理論値に呪文盾買い換えようと思っててな

装備枠なんか圧迫されんだろw
僧侶やってる時に他職の装備持ち歩いてるのか？
転職する度に装備入れ換えるぐらいのこまめさに慣れたほうがいいぞ
ナマクラな奴はすぐ装備枠少ないとか言うが
その時の職やるのに枠50もあったら十分過ぎだろ

メタスラは250万くらい
いまはどうだろう？ちょっと高くなってる？
ふうまはおびえ100％＋呪い100％欲しくて自作しようとしたけど無理だったから妥協した
パルおびえの次、パルでおびえ強化とかレアドロ1.8作ってる気分・・・

>>121
持ち歩くだろ・・・

>>121
お前のその屁理屈が成り立つなら
単職しかできな奴は装備枠が空いてる又は逐次無駄な時間を取っていると言う事も成り立つわな

まほたて+3中級呪文耐性成功品しかもってないわw
みかがみ欲しいけど未錬金クソ高いからなぁ

スティックはモーモンだしw

おびえ盾って何に使うの？

要らないから知らなくていいよ

メイン装備と、結晶用のまほうセット、みかわしセットでいっぱいいっぱいだよ。
それでもバトは対応できないから着せ替え。

装備預ける枠がない

ちゃんと5キャラコースにしてるか？
3キャラ1000円とかは客じゃなくてゴミだとしか思ってないぞ運営は。

ルーンの盾にブレスとか呪文耐性つけてる人たちは何がしたいのか分からんな。
上記二種の錬金の盾買うなら基礎値あるルフ、ふうま買うだろ。
どうせなら盾ガが異常耐性つけて欲しい。

>>130
キャラ増やすのやだよめんどくさい
金が欲しいなら素直に倉庫代で月額要求しろやｗｗ
優遇されて月5000円くらいなら何も考えずに課金するぞ

ルーンの盾はレンジャー・旅芸用だろう。
ブレス、呪文耐性でも別におかしくはない。

>>132
俺に言わずに運営に言ってくれw
ただ5キャラだけ別倉庫があるって事は運営は5キャラユーザー以外はゴミ扱いという事だろ。

>>133
賢者「・・・」

装備枠は着せ替えドールで充分解消された気分だけどなぁ
キャンペーンまた一個もらえるみたいだし
むしろ装備７５枠持てるようになったら、アクセ変えるために2ページスクロールしなきゃいけなくなってめんどそう

装備袋は上下ループしないからな
簡単そうで意外に実装が面倒な機能なんだろうか

しかも装備袋のカーソル遅いしな
モンハンじゃなくてなんだったけかな、なんかのオンゲで装備持てる数を増やすのは技術的にかなり難しいって言っとった

旧預かり所 50枠
新預かり所 50枠
今の装備袋 50枠
屋根裏 50枠 タンス 50枠
予定されてる拡張でど道具袋も50枠 システム的に50が限界なんじゃねーの

装備はアイテムと違って1点もの、全部別なもの扱いだからなぁ・・・
全垢分＋５０個増えたら面倒なのは何となくわかる。

とりあえず証を別枠にしてくれ
アクセサリ枠を別項目にしてくれてもいいけど

>>141
まじでこれだな

証なんて、効果のON/OFFだけでいいのに。

職業の証+12でいいよ。

ドラクエ9のように他職の証装備出来ないんだからわざわざ装備にしなくても良かったわな
だいじなものに入れて欲しいわ

あんまり装備枠問題が今後改善されると
「装備枠がないからゴシック僧兵買えねーんだよｗｗ」って人たちの言い訳がなくなっちゃうから現状維持してあげてほしい

せっかく平和な流れだったのに火種をつけるんじゃないよ

ゴシック僧兵売りたい君だから火種つけるんだろう

証問題は
○＜装備枠少なすぎる。証は別枠にして
■＜証をその他装備と別枠にした。
○＜は？

って感じでユーザーと運営の認識ずれまくりだったからな
今後修正入るとしてもまた斜め上にきそうで怖い

>>148
はごろも職人さんちーっすwww

僧侶スレは安定してるなー

羽衣なんて宣伝しなくても売れるだろw

耐性メインの装備だけど、そろそろHP330だと限界感じてきた。
最大HP装備用意した方がいいのか・・・。
モンハンみたいにセット登録できればなぁ。

さすがに頭耐性はドン引き

>>100
だからなんでオーガは串刺しおでん持ってんだよ

>>149
その過剰反応さが物語ってんだよな

貧困層はすぐ絡んでくるな
どんだけコンプレックスもってんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　.　.｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　　　力 　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　∧＿∧
　　 （´；ω；`）　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ＿　　　　　　　　　 　　　 ＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　（｀；ω；´）￣ 　　　　　　　　 　　 ￣（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

オーガほど頑丈ではないが微妙に耐久力があり、
新強ボスに多い氷に耐性を持っていて、回魔は人間と変わらない。
そして妬みや批判も少ない。

ウェディ僧です。

>>157
それ、誰かが改変してたけど、魚は力より守備力の方がよさそう。
魚って鬼に次ぐ力の持ち主だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　＼|／　｜
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　　　　　　　　　　　　 回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

>>161
そのコピペ君のお気に入り？

ぼくはコピぺちゃん！

>>162
いや、べつに・・・
俺自身、種族差とかあんま気にしてないからな

AAはずれとかバランスがきになったからやっちまったんだ
すまんかった

最近結晶が値下がりしてるけど、新装備ももうしばらくこなさそうだし
やっぱり需要下がってんのかね

>>156
ワロタ
どっちが先に絡んできたのかすら判断できないのか

あ、ID:5qyri5uaiからID変えて自演中でしたか。ｻｰｾﾝ＾＾；

>>165
妄想に逃げすぎだろw
職人のステマがー自演がー

強ボスに変な僧侶増えてきたなぁ…
僧侶が上手ければ他3人がゴミでも運げーに持ち込めるけど
僧侶がゴミだと他の3人がいくら頑張っても勝てないわ
他人に僧侶を任せたくないって人が多いのも分かる気がする

>>166
もう絡んでくんなって気持ち悪い

僧侶も他の３人も地雷だったらどうやって勝つの？っと

>>168ちゃんびびってるwwwへいへいへいwwwww

今までホーリーの上級回復魔力全成功で通してきた
脳筋僧侶なんだけど、バズズカードに初めて誘われた。
封印即死眠り耐性つけると
魔力ががた落ちになって怖いなあ。
魔力400を下回っても許されますか？

祈り切らさないように気をつけてれば別にいーんでない？

そんな感じですか。ありがとう
勉強してきます

僧兵いうけどバザー見てみろよ
どんだけ体下耐性ばっかなんだよ
+3どころかカイマかえるほどの奴がほとんど居ないってことだよ
そもそも出品数が100に遠く及ばない、需要もなければ買う側の財力も無い
歌詠みは残念だったがそれに足る敵がどこにも存在しなかった
貧乏人がステマに流されて耐性下の一張羅揃えた奴馬鹿すぎマジおつかれっすｗｗ
その金で他職が有意義に強化できるというのに

即死封印耐性の真理装備なんだけど、現状これで十分だと思ってる。でも、周りが羽衣多いの見てると欲しくなっちゃう！

ネタでなく本気でいってんだったら、羽衣くらい買えばいいじゃん。安いだろうに

>>171
バズズなんてもともと60ぐらいだっけ？で戦ってた敵なんだから、今ならパッシブ取ってて
レベルが70越えてりゃなんだって余裕だと思うよ。
回魔なんて45（体下と頭で耐性）下がった所で410前後あればホイミの回復は変わらんし、
ベホイミも通常15、祈り状態で30程度しか変わらし、バズズ程度なら問題ないかと。

寧ろ魔力90（体上下で耐性、頭はHP）下がろうが、バフ、デバフ抜きでツインクローを
耐えられるかどうかの方が重要なぐらい。尤も、これもどうせ構成は芸僧なり僧2でいくから、
死んだら生き返らせて貰えばいいだけでさほど重要じゃないけどね。

今更感というかなんというか。200万位かけた装備だから買い替えに抵抗あるのよねw

>>174
何でそんなに買う側の財力ないん？
バザーで僧兵並べてる奴等はその何倍も資産持ってるのに
防具以外の職人で稼いで防具買う金もないん？
皆それぞれ職人やってるんだから自分の職人で稼いで他の職人から買うのが自然な流れじゃね？
戦闘オンリーの脳筋はドラクエ内の流通から落ちこぼれちゃってるの？
他の職人に還元した分、自分の職人で回収すればいいだけだろ
それで装備はいくらでも強化出来る仕組みなのがドラクエなんだから
ドラクエは戦闘分野と商人分野のどちらも疎かに出来ないシステムなんだよ

３行以上は読まない

僧兵≧ゴシック>>>しんり>>>>>はごろも>どこでも眠封僧兵
だと思ってる

僧侶が下手でもなんとかなるが
前衛が下手だとどうにもならない気がする
特に猫とかは

敵によるだろな
パラ入りでパラが相撲外さないなら僧侶なんかサポでもいい

>僧侶が下手でもどうにかなる

それはないマジでないちょっとピンチになるとパニクって天使連打する僧侶と当たってみろ
どんな前衛うまくても絶対勝てないから

前衛が下手ってそりゃパラor複数人が下手なんだから僧一人でどうにもならないのは当り前な気がするが…

まぁ僧侶だけの力で勝てる時代は終わったよな
いい調整だと思うよう

いや僧侶１人うまけりゃあとは壁全くやらないとかいう状態じゃなければどのボスでも負けないと思うがｗ
魔戦が壁入らず中央でピオリム＆爪が背後からタイガーでも全勝とはいかないが殆ど勝てるよ
ただし「壁入れ！」「ロスアタ！」とか白チャットするけどねｗ

とか書くと荒れるんだろうなあｗうまい僧侶なら1.3の頃からそんなもんだよｗ
前衛がタゲなんぞわからんでもほぼ１００％勝てるよｗ
正直回復職やってて勝敗を前衛の責任にするのはどうかと思う

全く攻撃しない前衛とあたっても100％勝てるの？
100％ってそういうものだよね

>>188
それは前衛じゃないのでは？

1.3って頭MPでレベル60だと前衛でもパラでもない限り猫やプスならワンパンで死ぬ時代だろ？
タゲスイッチしないのがワンパンで死ぬ場合は蘇生回復が絶対追いつかないと思うが…

187はウルベアやザイガスならともかく、そうでないなら流石に盛りすぎだと思う。
（ウルベアやザイガスは乱戦だから、そもそも壁いらんけど）

>>187
棒立ちタイガーしてやるからプス行こうぜ！

まあ　言うだけならタダだし
2chなんて話3倍くらいに盛るのが普通よ

>>190
いや怒りでもない限り６０レベル頭ＨＰつけてれば爪や魔戦なら２確だったよ
ワンパンで死んでも正直そんなは辛くない　天魔で鍛えてたからね
辛いのは範囲　1.3の骨は正直死ぬことがあった

あと1.3初日はプスの仕様がわからず苦戦した覚えがある　1.3の中期には誰きても余裕だったよ
まあ野良だとわかってない奴多くて殆ど毎回レクチャーする文化が同時はあったから
地雷来ても素直に聞いてくれたし今より楽だったよ　少なくとも壁はしてくれた

猫でタゲ逃げせず
しましまキャット放置はきついと思う

>>191
棒立ちタイガーは少なくとも壁はしてくれるからね
最悪なのはタゲ見てるつもりなのか他人タゲなのに壁放棄して逃げ出す奴
プス開幕でこれやられて祈り→怒り→壁なし→死ぬ　というのはまれにある
こういう奴には「棒立ちでタイガーしろ！くらっていいよ死ぬのをおそれるな！」
とチャットしてるよｗ

こんな僧侶と当たりたく無いわ

☆2ばっかだけど99万で以外の僧兵部位買った

どこ以外だよわかんねえわ

>>198
腕以外です。失礼。

星2でセットボーナスもなしか
金貯めて少しづつ星3成功品に買い直すならいいかもね

僧兵は固さだと思うからHPと守備錬金買うべき！
カッチカチになろうぜ？

俺ツボだけど僧兵に錬金できる財力ないからステマじゃないからね

なにに価値を見出すかは個人差あるからそれもいんじゃね？
俺は回魔厨だから上下回魔ゴシックだし

別にプスが怒っても僧侶の守備力が2000ぐらいあれば平気じゃね？
要は今の僧侶がショボくて弱いだけだろw
怒られて一撃で死ぬとかただ弱いだけだろw

怒りプス殴り耐える僧侶はそれなりにいるだろ

>>202
その通り
ゲームなんだから自由にやるのが一番
装備の錬金内容なんか人の自由

一番いいのは色んな装備を揃えられて
色々やれるのがいいんだけどな

旧ボスは消費、新は発動でいってる初心者僧侶です
ＭＰの吸い方を教えて下さい

姉妹・プス・ネコ・骨　
上記の一撃が痛いボスは自分に聖女張ってれば衣して殴られに行ってもいいですか？
連激がきたらアウトだからダメですか？

>>206
姉妹は聖女して吸いに行くのもいいけどほかは基本近づかないね
範囲攻撃誘発させるしそもそも聖女じゃ耐えれない攻撃もあるし

姉妹も姉だけになってからの方がいいかな

ゴシックセット買った！！
「どこでも眠封僧侶」だけど、羽衣よりはいいかなって思ってる。
セット総額340万くらいかかったけど自己満足出来てるしいいや。
羽衣卒業記念ぱぴこｗ

おまえら足はどうしてる？
いつでも転び？
みかわしは良いけど吸いたいとき避けちゃいそうで、すばやさも良いと思うのだが。

>>207
ありがとうございます　聖女とはＨＰが半分以上残ってる時にその残ＨＰ以上のダメをもらう攻撃を
くらった時に発動するものだと思っているのですが、聖女では堪えられない攻撃というのはどういったものでしょうか？
ホネの時に水竜から同時に攻撃をくらうとかそういった事ですかね？

>>211
それであってるよ
1匹相手でもさみだれとかの多段攻撃なら1発で死ぬよ

>>210
素早さ45

連投すいません
全滅して扉前で辻ザオしていただいた時に小瓶を振り掛けようと思うのですが、小瓶使うのコマンドで
ザオしてくれた人を探すうちに自ＰＴの人が自分に小瓶回復してくれます
明らかな自分のＰＳ不足やミスでそういった行為をしてもらうのは大変恐縮します
また、穿った見方かもしれませんが、こいつ自分でミスしてＰＴ全滅させてくせに俺等にＭＰ回復してもらうの待ってるのかよｗとか思われてそうです
かといって自分のＭＰ満タンにしてから辻ザオしてくれた人探すと既にいなかったり･･･
どしたらいいですか？

>>210
どーでもいいボス　すばやさ
それ以外重さ

>>211
ネコのさみだれは連撃だから一撃目で黄色になって二撃目は聖女で耐えられない
バズズのツインクローもそうだが
水竜は骨倒したあとなら余裕あれば吸ってもいい

>>214
辻ザオしてる側は、MP回復もらったかどうかなんていちいち気にしない
まずは自分の仲間にフォローしてやれ

>>204
いねーよ

>>214
ザオは本人に小瓶で返すんじゃなくて、
今度は自分がザオして返す

そうやってボス前にザオの循環を作る

具体的には
ザオくる
自分に小瓶
定型文でお礼
横で死んでる僧侶にザオ
扉行って再戦

誰も小瓶返せなんて奴はザオなんかしない

まあ小瓶投げてくれる人も少なくないけどどっちでも良いな

衣で吸いに行くときは敵のターンが溜まってないときのがいいね。
MAXまでターンが溜まってると、
マリーンなら
痛恨→ベホイミ→痛恨
痛恨→離れる→ギガントハンマー
プスなら
痛恨→ベホイミ→痛恨
痛恨→離れる→魅了
とかでどうやっても死ぬパターンがあるんじゃないかな。

防御をガチガチに固めた前衛でも死ぬのに防御が大幅に落ちる後衛が死なない訳はないだろ？
僧侶ｽﾚの自称上級者は耐えられるそうだがw

はごろもなんだろうけどゴシック僧兵は普通に無法より硬いからな

>>222
僧侶守備力398回魔440の俺が通りますよっと

>>224
ボス一撃で死ぬレベルじゃん
前衛は防400なんて低い方なのに自慢にすらなんないじゃないの？

周りの前衛(パラ､戦士除く)奴らで俺より守備たけー奴見たことないな
なに？パラとかと比較してたわけ？www
そこらの前衛(戦士パラのry)よりは高いほうだろ

正直痛恨を食らってまでMP回復しなくてもいいだろと思うんだがな
まー天使ありゃ立て直しも問題ないし、運悪くなきゃそうそう死なないけどさ

僧侶守備力3125回魔1052の俺が通りますよっと

ちなみにスクエニの株億単位で持ってます
大株主になればゲーム上存在しない装備も手に入る

もう夏休みは終わりだよ

みなさんレスありがとうございます
結局、姉妹に限らずターン溜まってるとどのボスも最後敢えて衣で吸いに行くは無理そうですね
戦闘中に衣貼って、吸えたらラッキーくらいの感じでいきたいと思います

1戦闘でMP枯れる事無ければ衣で吸う事なんか意味無いし逆にターンの無駄でしかない
衣でのMP回復を得意げに話てるのは馬鹿だろ？w
せいすい有り余ってるんだから戦闘終了後に飲めばいいだけで
自分のMPは自分で回復するし、戦闘前に魔戦には僧侶にパサー不要だと言ってるわ
衣使うのは1戦闘でMPもたない場合のみ
それ以外で衣使ってる奴は馬鹿かコジキしかいないわ

俺もそうだったけど、最初の頃って衣貼ったからには吸いに行かなきゃ！って思っちゃうよな
大丈夫！場数踏んでいけば吸いに行ける状況は自然に見えてくると思うぜ

実際やってみて失敗して覚えればいいよ。段々吸えるタイミングが見えてくるから

何の為に衣で吸うん？
MP足りんの？
まさか衣で吸うのが上手いとか思ってんの？w
小ビン節約とか言ったらシバくぞボケ！
小ビンせいすいなんかいくらでも投げてやるから
余計なことせんと安全第一でやっとけクズ！

速度オンリーでやってるからＭＰが持たないのだろう

吸えるのに吸わない意味ないだろjk

>>234
じゃあ聞くが蜘蛛でMP100も残ってない奴とMP200以上残った奴
どっちが印象いい？

衣使うの全然おｋ　俺も使うし
ただ衣で思考停止アタックはやめてね
ありがちな例　はどうや抜刀無意味にくらうアホ

>>237
だから何の印象だよ？w
MPの残で印象決めてるのか？w
そういう見方しか出来んのか？
どんだけ短絡的なんだよw
お前らが勝手にそういう風潮に染まってるだけだろw

>>231が言ってるように枯れなきゃいいだけだろ
終わった後にちゃんと自分で回復して、他人にも投げてやれれば
それが一番印象いいだろ
パフォーマンスショーじゃねえんだよ
衣なんかにターン費やしてるならアタッカーにせいすいでも投げてやったほうが
よっぽど印象いいわw

消費なしで一人だけアイテム使わないようにしてる奴の方が印象悪い
アタッカーも消費なしでいいのかな

コインボスかツメPTで魔戦のMPが枯れたときくらいしか前衛のMP気にしたことなかったわ
魔戦忙しいしそれでもいいんじゃね？
俺は吸うけど

>>240
アタッカーも腕消費のままでいいよ

臨機応変にでいいじゃん。
消費しない装備持ってないわけじゃあるまいし。

また貧困組が衣正当化してるのかｗ
聖水が高かった時代ならいざ知らず
今のご時世でマホトラの衣にターン消費とか
地雷僧以外の何物でもないだろｗ

コインで枯れないのに衣あり得ねえけど
野良強の癖でオーブ出るまで粘るのが習慣になってる奴多いし、そこは衣は使う

コインは崩れたときMP消費激しいから早めに衣したほうがよくないか？

悪霊か僧1なら衣必須だけど、最近僧2構成ばっかり
皆飽きて安全に回しときゃいっかって感じなのか

蜘蛛姉妹暴君天魔→衣必ず使う
イッド猫→使う意味がない
オーレン→水竜だけになればウマウマ
ウルベアザイガス→当然使う
プスゴン→時計回りなら使う
コインボス→基本的に使わないけどすんげえ暇なら使う

何でこんな大量に釣り針にひっかかりまくってるの？

釣られすぎだからｗ

オーブ連戦を経験してるか否かでかなりプレイスタイルに差が出るのは間違いない
今はがぶ飲みもあるし出たら終わりだし最大MPも増えた中で同じ考えでやるかのがいいかどうかはまた別の話
まあ蜘蛛でマラー連打する僧侶と組むとハズレ引いた気分になるのは間違いない
大概縛り盾も持ってないしな

悪霊以外のコインで僧2要求されたら一人棍僧で良いよな?
と思いつつおとなしく後ろからアタッカーのアヌス眺めてる

キモッ

旅芸と兼用のホーリーを卒業しようと調べてるけど
僧兵とゴシックのセット効果対決が熱いな
どっちも捨て難い

・僧兵の基本ステータス
守備106おしゃれ40重さ12回魔60器用29素早さ31
これにセット効果で
HP5、MP10、回魔4、おしゃれ25、闇耐性

・ゴシックの基本ステータス
守備104おしゃれ63重さ9回魔65器用30素早さ34
これにセット効果で
MP6回魔10おしゃれ40

ついでに、上下一体型なら
レベル50の聖者セットの回魔が73、
レベル70の大賢者セットの回魔が75。
大賢者やべええ

ゴシックはHP5の代わりに体上に錬金枠1つ増えたと思えばお得に感じる

はじめに衣の事聞いた初心者僧侶です
色々なご意見参考になります
死んだらおわりなんで状況をみて安全第一で吸えるようなら吸っていきたいと思います
ありがとうございます

安全第一って思えるなら大丈夫
たまに優先順位を上げすぎて状況考えず衣してる人いるからね…

スカラベでつねに衣から始める僧侶に当たったときはやばかった
小ビンタイムあるし常に満タンである意味無いのに
しかもPS重要だのスカラベ楽しいだの言い出すしマジキチ

重さ僧侶いいな。
まほよろ上呪文耐性16回魔15が5万売ってたからノリで他も揃えたけど
無法のおもりがすげー楽になるなw
重さは216くらいかな？
天魔猫プスオーレンくらいしか使えないのが難点だけど20〜30万で安く集められるのがいいわ。

まほよろ重さ+15とか今100万↑だろｗ

乗り遅れるな！！
同接数約22万を記録した最新MMOのFF14を始めるなら今しかない！！
http://www.youtube.com/watch?v=3wy1S866A0E
http://www.youtube.com/watch?v=FIji-NG2c7g
http://www.youtube.com/watch?v=h9U7-EwuTeY
http://www.youtube.com/watch?v=4bsWT-g8hoU&feature=player_embedded

いや、重さパルは勘定してないよ。
だからズッシ込みで均衡か歩くの遅くさせる程度だけどね。

もし仮に大賢者じゃなくて歌詠みが僧侶にきてたらどうなってたかねぇ
そもそもあれセット効果速度何％アップなのか判明してんのか

歌詠みセット効果は30%だよ
速度6%の短剣持って唱えたら36%僧侶と全く同じ感覚

僧侶も装備出来たら聖騎士以上の神防具だったのにな…

出品数増えて旅芸人も喜んだろうな。
本当に運営なに考えているんだ。

たらればトークされてもw

セット効果３０％？ウソだろ？
腕速度２０適当に合わせれば、常時早詠みの杖かよ
セット効果１０％じゃなかったか？30なんて初耳、いやていうかありえんだろ

まあ速度ほど検証しにくいもんはねーから
諸説あるみたいだけど、３０はさすがに
まあ僧侶着れないんじゃ意味ないけどね…

迷宮僧侶で行くのが一番手っ取り早いから毎回僧侶で行ってるんだけど
普段全くしてないからベホマラーの場所とかも把握してなくてテンパりまくる

僧兵星３セット出来た━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
フレに錬金してもらお
しっぱいしてもいいや

>>268
常時早詠み
まあ不遇の旅芸人にはそれぐらいで妥当だろ
常時早詠み状態、ハッスル強化はあって当然の処置だと思うけどな

よく使う、ザオやバイシは充分速いのに早読み効果あってもなぁ。
べホイミで辛うじて使えるか。

もし僧侶が着れてセット３０％で普及しまくって
グレン１で今の羽衣くらいにあれ着てる人が増えたらカラフルすぎてクソ目に悪そうだなｗｗ

それでもお前らはごろもはこれでも勝てます！って言うんだろ？

実際どのボスも勝てるからな
はごろも自体ほんとは装備したくないのだよ
ただどーでもいい職なので基準に合わせてるだけ
結晶装備で行きたいな

コイン、カード乞食晒し

ドダナダヅ(DP079-859)　無所属　言わずと知れた乞食の代名詞。PS()、知能レベル、存在価値すべてド底辺　乞食目的で超玉、コイン持ち寄り希望者を勧誘してくる事あり
ゆうや(AM209-250)　オガ夫　キングオブアックス所属
じゅん(PW326-322)　エル夫　新林檎班所属
キヨシ(LQ131-713)　人間♂　イマリ横☆総本山所属
がーし(GU095-684)　人間♂　ジャック･ダニエル所属
くいーん（YY965-083) 人間♀ガーデンブルグ所属　「悪霊お手伝い！BG代負担！洒落500↑回魔310」
ミサキ （EP722-459）　「コインボス手伝います！ゴールド負担はそちらで ^^」
ミラージュ(GZ409-929)　人間♂子供　スライムマイスター所属　←New!
ゼロ(AB470-698)　エル夫　ドロンボー商会所属　←New!
ノブヒロ(HH24-571)　プク夫　藤原腕酒場所属　←New!
・ピッチ・(WV026-861)　エル子　☆Ａｌｆｈｅｉｍ☆所属　←New!
パパス(WK545-280)ドワ♀　X calivur所属　「ｱﾄﾊﾞｽﾞﾍﾞﾘ手伝いのみ武道爪307即死転びヘナ9%」
くりす(EV045-162)魚♀　ミラクル★所属　「コインボス手伝い　全職可75　全滅保証有」
くまたん(VP204-119)プク♂　ヘルシング所属　「ｶｰﾄﾞｺｲﾝ手伝いLV1もOK(全強ﾎﾞｽｻﾎﾟｸﾘ全LV75)」
りんコ(SI124-958)エルフ♀　(カードボス初の方お手伝い♪経験耐性◎　ﾂﾒ310)
オビワン(NY617-530)オーガ男　(ｺｲﾝｶｰﾄﾞﾎﾞｽ何でもお手伝いします。経験◎)
はる(RZ564-356)人間男　(コイン・カードボス手伝いのみ　経験耐性○)
はいむ〜ん(UZ772-200)人間♂　(ｺｲﾝﾎﾞｽ手伝or出)超元気 求)メタコイン)
スター(RN183-366)　ウェディ♂　(ｺｲﾝﾎﾞｽ手伝います!戦、賢、僧、魔、ﾂﾒ、ﾊﾞﾄも可)
うづき(MG501-552)　エルフ♀　(ｶｰﾄﾞｶﾞｲｱ悪霊手伝い　ｽﾊﾟﾂﾒﾊﾟﾗ魔賢可　耐性完)
ヒナギク(UY040-737)　人間♀　(コイン、カードボス手伝うよー各種耐性完備)

雑で申し訳ないけどざっくりまとめた　大体この辺押さえときゃいいだろってくらい常連の乞食だから安定のBL

>>275
歌詠みが僧侶装備なら買う気だった
その金はそのまま聖騎士に流れていった

>>275
え、おまえ羽衣で勝てない敵いるの？
どんだけ下手くそなんだよ

はごろもはまだいいけど、ドレスアップもせずにあのままの奴だけはちょっと・・・

羽衣で勝てます厨はきじゅつし装備しとけよ
おまいらならゴシック僧兵楽勝で買える金稼げるだろ？
買ってまた貯めればいいじゃん

他の職の装備？買ってからゴシック僧兵買えよ
僧兵HP+5の良性能じゃん

>>281
頭大丈夫すか？

はごろも＝げんぶだからな
げんぶでも勝てるけどPT組みたくないわな

はごろものこれでも勝てます！はマジで反吐が出る
絹でも勝てるし耐性なくても勝てるだろ
絹きとけよ

別に何の装備だろうと良いけど、ここで言い争うほど不毛な事はないよね

>>282
大丈夫w
羽衣厨はコスパガ−コスパガ−だろ？
きじゅつしのがコスパいいぞw

ホノオガ−ホノオガ−きじゅつしでも炎使う奴に勝てるぞ？
羽衣厨は「これでも勝てます！」だろ？www
きじゅつしでも勝てます！wwwwwwwwww

みっともねえよなぁ
追求や向上の話題に、可能不可能をぶち込んで来るんだもんな

●の騒動が一段落したら貧乏煽りが戻ってきたね

自転車でも日本縦断は可能だよなっつってやってられるかっつー話だよな
できるできないなら大抵のことはできるわ
プラスアルファを考えることができんやつ

や普通にまほよろやきじゅつしでも勝てますけど

>>290
まほよろは強いぞ

だからなんだよｗｗ
徒労じゃんｗｗ

>>289
羽衣が自転車なら僧兵も自転車やろ・・・
せめて軽トラに例えるべき

高速で走る普通車と高級車の違い程度のモンだろ、普通車とスポーツカー程度にも離れてないわ

神官とみかわしが確か押入れに

光るナンバープレートかそうでないかぐらいの違いだと思うw

ガチの強ボス装備なら
大賢者のミトラ
魔法上重さつき
魔法回魔もしくは耐性
足重さ
腕魔法

これとは別にコインボス装備として僧兵ゴシックなりを揃えればいいと思う
羽衣は紫用としておいておけ

いや正直に
羽衣以外が欲しいときもあるけど高いお金を出すほどではない
って言えばいいのに、無理やり羽衣がいい！って理屈を通そうとするからダメなんよ
恥ずかしいのかなんなのか知らんけど、そのごまかしのせいで煽られるのよ

無理やりなのはレッテル張ってる誰かさん達だと思うんだけどなー

>>298
最初から羽衣で十分だよって言ってるだけなのに
ビンボー人だってわめいてるのがいるだけ

>>298
そんな奴いねえだろ。
捏造すんなよ。

てかおまえらって盾何個くらいもってんの？よければ錬金kwsk

>>119

盾は他職使い回しで縛りガードとブレスガードの2個

僧侶用は、縛り、呪い、ブレス、魔法、ガード
で5個かな。縛り、呪い、ブレスだけで良かったかな？と思ってる

盾なんかルフのブレス耐性45、ふうまの呪文耐性26、スラベストレイの縛り、ルーンバックラーの呪い耐性の盾を持ってるけど、悪霊にでも行かない限り枠もきついし常に呪い耐性のルーンバックラー固定なってるな。
外したらグールとかの意表ついた呪いとか結構めんどいし。

ふうまの呪文耐性（通常時）、スライムの縛り、魔法の呪い
の3つあるけど、とりあえずこれで不足を感じたことはないなー
呪い盾はマイナーかもしれんがあるとかなり違うからおススメ

悪霊用のブレス、呪文、縛り、呪い、そしてガード率と氷耐性
後者二つは趣味装備だがピンポイントで役に立つ

ウルベア用に一応14%だけど闇耐性ももってるな〜

呪文ふうまブレスルフ縛り盾呪い盾かな
普段使いの盾は結構趣味出そうだな

ブレスは使ってくる強敵少ないし、昔は雑魚のブレスもそれなりに痛かった理由に雑魚には安定ブレスって流れだったが、ＨＰインフレで雑魚にすらいらなくなったな。
呪文はまぁ言うまでもないｗ

速度38で、足に素早さ45をつけてるんだけど、ターンすぐまわってくるね。ターンためなくてもいい感じがする。足に素早さって有りだよね！

やるならもうちょっと上手くやれよw

盾の話はちょっと前にしてたばっかだろw
盾なんかの話題じゃ間がもたないから貧困僧侶の話に戻そうぜw

貧困僧侶は羽衣で勝てない敵が出てきたら買い換えると言ってるけど
羽衣で勝てない敵に勝つ為の装備一式が1億↑だったらどうする？
是非ともそうなって欲しいよな
そうなれば貧困僧侶の息の根は止まるだろ
あ、他職も同様な
その新敵に対応する為にはどの職でも装備一式1億↑な
どうよ？貧民の終焉の時だべw

>>313 ステマだらけのこんなスレだから疑うのも無理はない。
例えばだけど、祈り中にホイミで何回行動できるかなって数えたら、余裕を持って9回だった。べホイミだとかなりキツキツだけどギリで9回いける。素早さ足なかったら8回ぐらいかな。
俺閃いたんだけど、キラポン僧侶って素早さがあってこそ輝くのではないだろうか！

>>314

廃人（社会不適応のニート）のスペック、装備、金持ち自慢キター！！！
社会に適応できず、人生の全てをドラクエに捧げてる廃人に
とっては数値、装備、ゴールド自慢だけが自分の存在証明だもんな？

用途も状況も費用対効果もPSも考慮せず、
誰もが強ボス全て軽くこなせてる現状を顧みず、
「廃人基準に達してない＝地雷扱い」とか。もうね、気の毒過ぎる。

廃人基準に達してる自分は立派な仕事をしてる一人前の社会人だ
とか思っちゃってるんかね？

実社会で抑圧された弱者だから、ゲームで一般人相手に廃自慢して
自分のアイデンティティを守るのに必死なんだね。哀れーｗｗｗ

>>314 そんな敵は出ないと思うけど。仮に出たとしたら、前衛が金かければいいんじゃなかろうか？前衛が頑張ってくれたら羽衣僧侶でも勝てるw

羽衣VSゴシックVS僧兵の話題の方が飽きたな。
その話題で何スレ埋まったんだってレベルだろ。僧兵買ったくらいでいい気になって、飽くまで性能は二の次でコスパ重視で性能は下から数えた方が早いレベルの羽衣僧と天秤にかけてる時点で懐具合がお察しレベル。

ある程度のものを揃えてる側からしたら貧乏人と成金の不毛な争いでしかない。

速度大成功を買った上で、毎ターン0.15秒短縮する事に値段分の価値があると思った人だけ素早さを買えばいい
失敗品や初級中級買うならみかわしにしとけ

お前らミャルジ用怯え100とウルベア用転び100を揃えた
オレのような意識高い僧侶になれよ

いや本当はコロシアムの雄叫び対策なんだけどね

あっ　盾の話

羽衣で誘われなくなったら本気出す

>>319 1ターンで0.15秒って聞くと誤差レベルって気になってきた。素早さ推し恥ずかしくなってきた。

>>318 僧兵買った人が羽衣僧を咎めてるのではなく、僧兵を買って欲しい職人が羽衣僧を煽ってる気がする。

>>324
理解出来んな、こんなことしたら余計に買わなくなるだろｗ
防具なんか僧兵に限らず金利いい商材あるのにｗ

>>325
他にいい商材があるのによりにもよって僧兵に手を出しちゃって
挙げ句商品を売り切るのに失敗したような奴だぞ。
この売れなくなるレベルのごり押しも奴が犯した失敗の一つに過ぎないのさ。

2.0になったらもっといいユニクロ装備でるっしょ

僧兵はHP厨の廃人金持ち向けだからな
頭錬金のマゾさは竜王以上

プレイ時間1800時間の準廃の俺でも
真面目に職人やれば1日150〜200万稼げるんだから
プレイ時間数千時間の廃人なんかもっと凄いだろ。
つまり言いたい事は、今の70装備ぐらい誰でも買えるだろと。
実際、装備ぐらい揃えないと金の使い道がないし
装備揃えるぐらいしか楽しみないような状態だよな。
ドラクエなんか歴代オフゲから金増えてく一方だし、このドラクエ10も例外じゃないよな。
結局レベル99になって最高級装備揃えて、後は金余るだけだろ。
コスパなんかに拘らなくても80装備90装備と買い揃えても金余るゲーム。

高級装備の話になると頑なに必要ないコスパ云々言う奴居るけど
そんなにムキになる事ないだろ。
コスパなんか考えずに装備は常に新調しても
金増えてくドラクエで何を言ってるのかと。

>>329
そりゃあお前みたいな廃人ばかりじゃないからな
普通にプレイしている人間ならコスパ云々考えるのは当然だと思うが？
誰しもお前みたいな時間がある人間だと思うなキチガイ

いやまあ資産5000万程度の俺がいうのもあれだが
一日150も稼げるのは羨ましい才能だと思うよ
俺では半日以上費やしても無理だ
ただ俺くらいの資産がある奴もめったに居ないのも分かってるから

>>330みたいな言葉をこのスレではよく聴くけど全くの僻みにしか見えない

たかだか二万程度の儲けにしかならない討伐依頼に
金策目的であれだけの人が押し掛けるんだぜ
金持ちなのは羨ましいが平均的プレイヤーの金銭感覚とはずれているよ

僻みじゃなくて事実だと思うが？
１８００時間ってまともか？
１日どれ位の時間をこのゲームに捧げててるか分かってるのか？
後、聞いてもないのにわざわざアピールする理由は何？

>>333
そうか？俺は廃じゃないけど2000時間超えてるぞ？
といってもDQ開始当日から1年経ってるし付けっ放しで放置ってのも多いから実働じゃないけどね
1年＝8760H中1800H＝75日なら多くもないんじゃない？
廃だと言う人は5000Hオーヴァー位じゃないの？

立派な廃です

はごろも叩いてるのは60装備↑着てる他職とかゴシック僧兵僧侶だろ
コインボスに僧侶以外で行ったときはごろもが寄生しにきたらウザイしな
僧兵職人とか売れないの承知で作ってるこの広い世界に数人しかいないやつのステマとか妄想やめろよな
寄生がウザイから根絶しようとしてんだよ

結局、何だっていいんじゃね？

冒険して遊ぶゲーム、ドラゴンクエストで真面目に職人か、、、
仕事で疲れてると適当に遊びたいもんなんだよなぁ
貧乏から抜け出せる気がしないね

>>332
アレが金策とか失礼な！名声ねらいですよ？

名声だけなら自分のリストからさっと選んで終わりだろ

>>340
討伐やったことないなら黙ってたほうがいいよ

はごろもと同列のゴミ達
武盗 魔獣のツメ玄武
バト 炎の剣玄武
魔法 はごろも
パラ プラチナ

こいつら以外とPT組むなよ
実際寄生が来たってウザがられてるからな
くろがねまほよろを引き合いに出す知恵遅れがいるけど重要な重さを重視してあえて着てるのとメリットのない思考停止はごろもと同じにするなよな

ゴシック着てメラゾストームで焼死してる奴がいたが情けなくなったな

>>340
討伐の名声の仕組みしらないんですねｗｗｗｗｗ

>>343
火耐性しかないからってそれを必死にアピールするゴミいるよな
火にははごろもは揺るぎなく鉄板なのは事実
火以外に着てるのが問題なのな理解できないんだろうな

毎日ルーラ石から近い適当な依頼処理してて自分の50強くらいの名声レベルと
同値しかもらえてないから固定かと思ってた

行列作るような高額じゃないとダメな理由があるんですね
失礼しました

ゴシック僧兵煽りは
単なるレス乞食のネタであって
防具じゃないよ
あんなもん作りたくないもんね

僧侶70→75でHPどれだけ伸びるか覚えている人いますか？いたら教えて欲しいです。

さすがにそろそろ水ゴ僧煽り、資金煽りは食傷気味
もっと別のないの？

はいよ

■Lv70の種族別ステータス
　　　　　HP　 MP　攻魔 回魔 力　素早　守　器用　重さ
人間大人　205　146　**0　166　125　127　121　*86　109
人間子供　***　***　***　***　***　***　***　***　***
オーガ. 　210　140　**0　156　128　123　127　*81　114
ウェディ　207　143　**0　166　126　135　119　*83　112
エルフ 　 203　148　**0　176　***　***　***　***　***
プクリポ　203　152　**0　170　123　127　119　*88　105
ドワーフ　***　***　***　***　***　***　***　***　***

■Lv75の種族別ステータス
　　　　　　　HP　MP　攻魔 回魔 力　 素早　守　器用 重さ
人間大人　219　156　**0　177　134　135　129　*91　110
人間子供　***　***　**0　***　***　***　***　***　***
オーガ. 　　223　150　**0　167　137　131　135　*86　115
ウェディ.　　221　153　**0　177　135　144　127　*88　113
エルフ 　 　216　159　**0　188　132　135　129　*88　108
プクリポ　　216　163　**0　182　131　135　127　*94　106
ドワーフ　　219　153　**0　172　134　139　129　*97　110

新しい話題出しても話についてこれないはごろもが発狂するだけだからな

猫で鎧バト２、重盗賊短剣でいったんだけどバト２にズッシくれ言われて大変だった。
ワンパンマンで死ぬし。最初盗賊にかけたのに壁してくれないしさ。どうすんのが一番よかったのかな？

今猫で一発で死ぬって頭MPでもそうそうないぞ
ひどいの引いたな

ええ！まじで？？盗賊が戦士じゃなかったから大丈夫なのかなー？って思ってたけど・・
猫の怒りパンチで一撃死してた・・そのたびズッシだからターン足らなくて。スクルト入れないからいけなかったのかとか自問自答してた

素直に手が足りないと言って、スクルトかズッシか選ばせれば？
だいたいまともな鎧なら押してる2人の内1人にズッシかけてれば押し勝ちなんだから
3人ズッシ維持する必要はないはず

いやワンパンマンって通常一発のことじゃねーの
そもそも猫でなんでそんなに怒りが頻発してるんだろう

そろそろ真理装備について語り合おうぜ！清潔感あってカッコいいよね！

ドレスアップにはいいよね

ゴシック僧兵の劣化だし、炎耐性無い分だけ羽衣の劣化だけど、
賢者と頭、腕、足（体は攻魔なので無理）を着まわしできるのは良いと思います！（月のほうが良い？！）

あと、カラーリング次第ではかっこいいと思います！

真理のいい所は僧兵ゴシック羽衣論争に入る事なく我が道を行ってることかな

セパレートの７０装備はよ

去年の11月に羽衣上下+36を買って使い続けてたけど
流石にプスゴンとか通用しなくなってきたから上下+51に買い替えたわ
当時70万の羽衣が4万G分の結晶に化けてなんともやるせないｗｗｗ

ゴシック<僧兵って風評があるけど実際優劣つけ難いよな
やっぱゴシックの回魔に僧兵のHPがついた大賢者が一番か

>>359
羽衣でも回復魔力510になったよ？
ゴシック着てる奴見ても400代が殆どなんだから
羽衣は今でも一線で現役だろ。

真理は意外に僧兵と回魔が変わらないので(僧兵の−6)
上47下49ぐらいの回魔買えば
回魔だけをみれば上級埋めつくし僧兵に見劣りしない
後は装備に金かからない分腕とスティックに金かけられるぐらいかな

封眠真理の俺涙目

>>364
ゴシックオーガで430あるぞ
上下回魔と眠封くらべるとかさすがはごろも汚い

510w ぷっw

>>367
え？なんの事言ってんの？
上下51の羽衣で510超えたし
現状1鯖見渡しても羽衣以下の錬金が残念なゴシックばかりなんだし
炎耐性も回復魔力も劣ってるゴシック選ぶ理由なくね？
もちろん同じ金額での話ね。
ちなみに上下51は計80万だった。

水でもゴシックでも僧兵でもなんでもいいわw
自分が好きなの着とけ!!
正直気にするのなんか野良やる時だけだろ??
フレと常にボスやってれば問題ないじゃん!!

ちなみに俺は耐性は水
回魔重視は僧兵でメイン僧侶してるわ!
これが一番最強!!なんて装備はmmoにはねーから!!
オフラインゲーでもやっとけw

ミス530だ

正直上下36の羽衣でプスゴンで通用しないっていうほうが分からないなー
どうせ一発200超えてるからべホイミになるんだし
450あればだいたい380くらい回復するじゃん？十分じゃね？

確かに羽衣以下のゴシック僧兵着てるやつは
何がしたいのかよくわからないが比べるなら同じ錬金にしとけ

いやゴミ錬金と比べられてもな
失敗錬金や+2とかは装備論争以前の問題だろ

なんでまた羽衣にしたかと言うと
現時点で最高ダメージの強ボスはプスゴンなわけで
プスゴンの怒り攻撃を祈りなしで全快に出来ればそれで良い。
羽衣でそれが可能なんだから羽衣でよくね？

>>372
プスゴンで祈らないでしょ。

>>374
いや、ゴシックの+51とか装備してる奴見た事無いぞ？

まじかい
プスゴンで祈らないのか…
高級装備だとすげーな

>>378
去年買った上下+36（上級錬金未実装時）では
プスゴンの怒り攻撃に祈り無しべホイミで回復量が僅かに足りず
三〜四発に一回はベホイムにして補ってた
今はべホイミだけで常に全快まで持って行けるようになったよ

いや祈るだろ
祈りなしでべホイミベホイムでも回せるけど燃費悪いし暇なとき祈りはするわ
ぐだったときに祈りなしで立て直せるけど

>>380
散々やったけど祈らない方がよっぽど燃費良いよ
試してみ？

>>377
お前の主観だろw
俺は暇なときに強ボス行くだけだからはごろも僧侶とか見たことないって言ってるのと同じ

うえーちょっとまって！？
祈りなしべホイミって回魔450で180〜190くらいよね？
プスゴンの攻撃って一発300くらいだよね？

>>381
秒間ベホイム慣れてないけど試してみるか

>>382
いやいや、ゴシックで+51とかマジで居ないぞ？
ここ数日出品も無いし。

>>383
スクルト、ヘナトス入れるやん。
祈るのはメンバー次第で開幕辺りに一回やるかどうかだわ

祈らないって人は魔法PTでしょ
くろがねバトマスが怒り一撃もらったら
祈りなしベホイミじゃ無理でしょ

お前らベホイム覚えてないの？

>>385
確かにバザーにはなかなか出ないな
ぼったくり値段で数日放置されて適性値段になったらすぐ売れる

スクヘナ2入ったらそりゃ祈りありでもホイミで回せるけどさ
スクルトはともかくヘナトス2入ってる状況ってあんまりないような…

>>387
あーすまん
プスゴンはここ最近魔法でしかやってなくて
バトマス構成はスッカリ頭から抜けてた
バトマスなら祈らないと全然足りないだろうね

プスのバトPTってハメで完封できるから祈りいらんだろ？
修正されたのか？

バトマスでプスゴン回すとか俺的には無いわ。
楽でECOなのはバトマスだけで僧侶の負担が半端ないｗｗｗ

>>392
プスゴンのハメって体当たりorランドインパクトでターンエンド攻撃を無くすとかってやつ？
あれって野良の戦士とかでも当たり前にみんな出来るの？
そうならこれからバトマスでも参加してみるんだけど

>>377
51は見た事ないのかも知れんが俺はゴシック49と48だぞ？
タイタニア付けて回魔は570↑だわ
今時ライン引くなら550ラインだろ
400台と500超えで話てる事自体1.3時代の話
今、回魔の優秀ラインは550あるかないかだろ

>>394
ターンエンド来るまでに体当たりするだけだからな
体当たり連打しててもいいし猿でもできる

>>394
ターンエンドのシグナル出たら
それに合わせて体当たりorランドすればいいだけだから誰でも出来る

>>395
回復魔力550ドヤァ
しながらイッドのメラガイアーで300〜400喰らってるからな。
プスゴンを全快にする以上は意味が無いよ。

僧侶はオーガが人間に戻ったほうがいい数少ない職業なんだね

HPや火耐性などからそうは言えない時が多々あるから困る

>>399
え？？オーガのままの方が僧侶として優秀でしょ？？
回復魔力10なんて回復量に差が出ない。
それならHPと炎耐性20%アップのオーガじゃない？

羽衣クンの貧乏臭あふれる書き込みは見てて可哀想になるな…

>>398
回魔550以上の富裕僧は大概28%か29%の呪文盾持ってるから
メラガイアーごときで300も400も食らわんだろw

まあ別にイッドが気になるならイッドで羽衣着ればいいだけの話
ゴシック僧兵僧侶だって羽衣ぐらい持ってるんだぜ？
別に羽衣が非難されてるわけじゃねえだろ
お前羽衣しか持ってないのか？って事を糾弾されてるんだよw

まぁ、>>395みたいな富豪はもちろん羽衣もありきだから問題ないけど
世間一般を見回しても回復魔力500超えてるゴシックとか滅多に居ないよ。
仲間検索でも1鯖でも殆どのゴシックは+30未満の残念なゴシックばかりだよ。

それでもそれが当たり前だというなら今現在募集してるゴシック僧侶をリストアップしてみ？

今現在仲間検索でゴシック揃えて500オーバーは1人しか居ない。

他職も楽しみつつ限られた時間でいろんな事して遊ぶと全然お金が貯まんないよね、、、
あーニートになりたい

俺様570だぜってのはわかるけど
強ボスやってる殆どの僧侶が450〜480だよ。
自分が570だからと最低ライン550だとかそれはどう？ｗ

何か月装備の言い争いしてんだよ
外出ろよキモオタBBAニート共

優雅に風呂の中から こんにちは^^

財布と相談

以上

>>316
うんうん
ゲームにリアルの話持ち出したら負けなのw分かる？
君のレスが一番格好悪くてみっともないよw

まあ意外とリアル話持ち出し奴に限って実は廃人よりもリアル満たされてないってのもよくある話w

>>411
ゲームはスクショで証明できるけど
ネットでリアルに関しては言いたい放題だからな
逆に言いたい放題言われても反論する気にもならんけど。

そろそろタイタニアループの時期かお(^ω^)

いまは羽衣でもいいだろうけど
ベホイミキャップいけたら耐性＜回魔でもよくないかね
祈りをキラポンやら衣に変えられるし
速度錬金との相性いいかなと思ったり

べホイミキャップは祈り無し300位なのかね？

ベホイミキャップくるころには最大HPも被ダメも上がってるだろうし
結局、祈りつかう事になってる希ガス

現時点の最強装備で回復量どのくらいなんだ？

上下回魔錬金って決めつけるなよw
ゴシックなら上か下だけ回魔錬金あとは守備錬金でもいいだろ

>>418
なんで守備なの？？

>>417
最強( )かは知らんが回魔が一番高いゴシックで上下回魔上級成功品で祈り無しべホイミ200(祈りホイミよりちょい上)祈りべホイミで450

>>420
いやべホイミ200って回復魔力460位だよ？
回復魔力420位で回復量210〜220位

ゴシックだけど回魔520で素のベホイミが210〜220、ベホイムで320くらい
一度強ボスで一緒になった回魔570の人は
ベホイミの回復量は見てなかったが、ベホイムで350だったのは覚えてる

ミス下段は520

>>421
ゴシック上下上級成功っていってんだろ
500もいかねーよ

>>419
上下回魔錬金じゃなくても片方回魔なら近く500いけるわけだし
回魔なんて480ぐらいでおkでしょ
羽衣との違いでいいことは片方錬金でも回魔がよく上がる事と守備の違いがでかいだろ？
片方錬金余ってんなら守備のがいいだろ
常に耐性なんて事はしないだろ？

プスゴンの構成別立ち回り教えて下さい先輩
回魔480ちょっとでごわす
開幕ズッシ？性女？

バトや爪構成なら･･･
開幕僧侶タゲならズッシでいいと思う。（他3人がタゲ判別出来るのが前提で）
僧侶以外だと壁が2人になるので、下がりつつ行動の早い祈りか聖女かな。
んで、自分に怒り来たら後は余裕あるので、聖女配って祈り更新して〜･･
って感じ。
特技で怒る〜　ってのだけ念頭に置いとけば別に苦労しないよ！

>>426
開幕から捨て身タイガーする馬鹿に注意できればなんとでもなると思うの

プスより、教えを素直に聞かないユーザーの方がよっぽど強敵だという現実ｗ

>>424
これどういうこと？
上下が上級成功なら普通は500超えない？

全員初めてでバズズ行きます。
耐性装備を揃えてるところなんですが
盾は魔法耐性かブレス耐性、
どっちを優先すれば良いと思いますか？
自分はウェディなので、氷耐性少しあります。
体上には即死耐性つけます。

>>429
真に恐れるべきは有能な敵では無く無能な味方である
ナポレオンさんもこうおっしゃっております
五月雨、太刀風ある猫の方がプスよりもっとやばいことになるが

>>431
HPが300前半ならバギ対策に呪文耐性のほうがいい

>>431
魚ならブレス盾にビーナスでいいんじゃないかな

>>431
個人的にバズズはブレス盾だと思ってる。後衛の僧がブレスを食らう事はそんなにないが、
崩されるときはブレス→通常・クロー等ブレス絡みが多い

魔法は詠唱が長いから対応が楽。慣れるとMP回復タイム位の認識になる

バギムーチョが飛んでくるんです＞＜；

バギムーチョより貧民僧侶のほうが怖い件

確かに

貧民・貧乏僧侶が最近の釣り人の共通ワードになりつつあるな
それとも同一人物なのかね

毎日スレに張り付いてるのかなー？
気持ち悪いよねー

>>417
自分はゴシック上54下53で、回魔600↑ありますが、
祈りベホイミ480くらい、祈りベホマラーが360くらいですねー

回復魔600到達って一人しかいないんじゃないの？
特定されない？

>>442
特定されても別に問題ないですが…？？

それに、しんごん数珠とかもアリにするなら他にも居そうな気もしますし。

回魔600ってク○アさんでしょ？
たまにボスで玉出してるよね

>>432
猫だとタゲわからん奴は寝ててもらってたほうが楽という現実…！

>>431
俺もバズズはブレス盾だな
>>435に同意

ただ、433の言うことも一理あるんだよな。HP書いてないからわからんけど、
HP300前後でビーナス持ってなくてバッチは持ってるとかなら呪文盾の方がいいと思う。

結局はスペックと持ってるアクセ次第かな。ある程度スペックあるなら魚の場合、
アクセと違う方の盾にすればいいんじゃない？　ビーナスとバッチ両方持ってるなら、
ビーナス+ブレス盾って組み合わせかバッチ+呪文盾のどっちでもいいと思う。

回魔600以上あるけど厨だと思われるから緑出す時は違う装備

>>448
ゴシック上下回魔成功いやしのめがねタイタニアで550くらいなんだけど600ってどうやっていってるの？

低すぎね？
上級ゴシックとタイタニアあったらルーンバックラー抜きで570くらいは行くと思うけど

レン辺りのパッシブってオチ？

>>444
そのとおりです^^;

>>449
自分の場合はですが、
エルフ＋回魔フルパッシブ＋タイタニア＋ルーン＋めがね（合成）＋ロザリオ
＋ゴシック上下回魔１０７＋ゴシックセット
これで６００です。

>>452
オーガじゃキツそうだなぁ
タイタニアでHP410目指すか

特定やめろや・・・

回魔６００おめでと。
やっぱりそろそろ、ＨＰより回魔なのかな

どっちが重要じゃなくて両方上げたいとこ

>>454
より じゃなくて。

ｈｐ４００越えたらの話

まあ、両方だけど、比重が前はＨＰ＞回魔だったのが、逆になりつつある
例えばおてうの３人災厄動画みてると、あきらかに回魔足りないからな
敵のダメージがでかいのと、たぶん耐性装備だからというせいもあるけど。

あと、気になるのはコロシアムで、どうなるか。
タイタニアとゴシック上回魔ぐらいは欲しいところかな。

コロシアムはマホトーンラリホーが怖いから眠封装備してると思わせて回魔できてると思わせて眠封で・・・
ゴシック眠封大勝利か

体下は耐性だろうから保留だな
しかし、ゴシック上回魔買ったあとに、即死Ｇ必須とかになったら悲惨だなぁ
もう少し待とう

パッシブなくなるから僧兵のHP5の効果もでかくなるし魔法使い対策ではごろももワンチャンあるかもしれん
総合的にはやっぱ僧兵眠封が一番かなぁ

コロシアムはPT戦なのか？？

回魔ってそんなにいるんですか？
僧兵かゴシック上の守備か呪文で迷ってるんですが、、

守備はやめとけ前衛ならともかく

これからの時代は重僧侶

今年の冬にヤリ持ったまま休止してんだけど
まだヤリ僧侶の居場所ってあるんですかね

迷宮で大活躍！(ボス除く
ベリアルで大活躍！(僧2補助役のみ

槍も使えるならいいけど槍しか使えないなら迷宮でも迷惑レベル

今年の冬っておまえ未来に生きてるのな

>>467
情報ありがとう
>>468
ヤリは100全部振ってあってスティックも確か50位振ってあります
>>469
未来じゃないよｗw　2013/2月の終わり頃

>>470
楽しみましょう

FFをなw

FF14始めたがまだドラクエにインはしてる
目的は１人でも多くドラクエやめさせてFF14連れていってドラクエ過疎らす為
これまで26人ドラクエ引退させてFF14連れてたったw

武器スキル無しでＩＤ潜ると格下迷宮で暇な上に空気だから、僧侶でＩＤ潜る気になれぬ
棍は振れそうにないので新職辺りで槍に振りたいな

かいま600の人と別職でくんだが普通にすげーよ
いやしめがねとかルーンとか、正直無駄なのつけてると思うけど
それまでに至る労力がどれだけ面倒かが分かるから、真似できないよ
上下理論値ってわけじゃなかったし
もうちょっとステータスを独自に増やせて個性化できるシステムがあればな

マジカルといやしの合成だけでもメダル3000枚以上使ってるからな
マジカル攻魔3、3、2
いやし回魔3、2、2
これが限界だわ

>>473
FF14経験者の俺がFF14を語ろう
糞だぞ！すぐ飽きるぞ

ドラクエはとっくに飽きてるやんｗ

ドラクエはドラクエらしさがあるけど
14ちゃんは旧版かららしさを取っ払って
チョンゲ化しただけだからな
飽きの性質が違う

飽きに性質もクソもあるかいｗ
飽きたらやらんようになる、それだけのことやｗ

僧侶に聖騎士並みの防御と重さのある装備クレ

げんまの鎧とかかね？

http://hissi.org/read.php/ff/20130904/dHNlVmNld2gw.html

飽きた奴がこんなスレに顔出すなよｷﾒｴ

よく全職カンストとか言って特訓も終わってない奴居るけど
特訓が導入されてからはレベルと特訓が上限に達してカンストって言うんだぞ？
レベルだけ75なら全職カンストじゃなく全職75だけにしとけ
全職特訓1500Pいってないでカンストとか馬鹿だろw

>>481
完全にパラディンが終わるな
今ですらニッチな重僧侶ブームでパラの存在なんか邪魔なだけなのに

そして更に拍車をかけるオガ一強時代
前衛もオーガ最強僧侶もオーガ最強
俺オガ子で人間子供で良かったわ

>>473
訪問販売うまそうだな
しかし過疎らすのにたっっった26人ww
業者報告しているオレの方がよっぽど貢献してるわ

チームのあんま慣れてない僧侶が
僧侶2バト戦士とかに戦士で組み込んでくれて
安定するーとか言ってはくれるんだけど

実際やいばくだきでヘナトス入ると助かるって僧侶っているのか？
ヘナ入ったというアイコンが精神的に安心感をくれるだけでは‥
実際そこまで変化があると思えない




使ってる側としては仕事してる雰囲気を出す
ってつもりでいるから内心心ぐるしいんだけど

>>487
僧2って事はコインか？

押せるなら高確率でターンエンドに持っていけてボスの行動数減るし、
ヘナでアトラスの2回攻撃やバズズのブレス→通常・ツインで死人が出なくなるから
戦士が入ると実際アクビが出る位安定するよ。不慣れな面子が居るなら悪くない

強ボスならプスゴンの怒り通常耐えたり、猫の怒り通常耐えたり怒りさみだれ耐えたりするだろ
まあメンツのHP次第だし僧2だとあまり有難み感じないかもな

>>487
まぁどんだけ事故ろうが絶対負けない構成ではあるわな
俺がもう片方の僧ならたぶんずっと殴ってるが

ベホマラーで回復させた前衛（全快してない）がヘナ無しだともう一発追加でくらうと死ぬ。
逆の言い方をすれば、ヘナ入ってるとベホマラーの範囲内で収まる。
という場合もある。この場合、追加のホイミの一手が要らなくなっているという利点が生まれてるな。

と書いていたら、遅かった気がする。

ガイアだと大体HP350以下の後衛達がヘナによって救われるな

メンパーのステータス次第でいろんな構成があるからおもしろいんだな

>>493
やっとそういう楽しみ方ができるようになったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

戦士・パラディンになって仲間の盾になりたい
→HP・身の守り・重さがトップのオーガを選びましょう

バトルマスターや武闘家になって敵を殲滅したい
→力が最も高いオーガを選びましょう

呪文を使って攻撃したい・仲間を回復したい
→魔力は死にステです。HPや身の守りに秀でるオーガが無難です

特に入れ込んでいる職はない
→オーガにしておけば潰しが効きます

※それ以外の種族は完全に劣化なので、2.0が始まるまでにキャラを作り直すことをお勧めします。

説明文は全部蛇足だな、AAだけでいい

>>495
ドワーフの視点はデメリットでないからドワーフ最強だな！

こういうの最初は笑えるけど繰り返すと陳腐さが増すんだよな
ネタじゃなくマジでやってんなら頭おかしいだけだが

面白い奴が最初に作って、面白く無い奴が無駄に追加してつまらなくするまでがお約束

最初からつまらんような？

人間はつまらぬ
つまらぬなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　＼|／　｜
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　　　　　　　　　　　　 回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

その割に否定されないけどね
まあ事実だからね

あえてオーガ以外を選ぶメリットも無いしな……
といいつつ自分はエルフ人間子なのに戦パラやってるので思いっきり枷になってるが

事実というか、開始前から分かってる今更なだけだからなー、耐性と人間に戻れたこと以外は

重さの仕様が変わったのは1.2からだけど最初からわかってたことだね
器用さと素早さのパッシブが特盛りになったのも途中からだけど最初からわかってたことだね

ステータスの種族差話が、なんで仕様変更とかパッシブの話になるんだろうな。
発売前から種族差あるってわかってたじゃん。病むって怖いな。

種族差があるとは聞いてるけど、格差があるとは聞いてなくね？

種族差がさほどでもないはずが
仕様変更とパッシブ山盛りによって一部だけえらい格差になったって話やろ

俺が見てたの↓だからなー。
β情報出すの禁止されてたから数字のソースは出さないように評価形式に変わったが
当時は種族差なんて誤差派が、格差広がるかもしれない派を圧倒してたな。

12名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage]2012/07/14(土) 21:56:25.57ID:QbERqsSN0
オーガ 　HP A MP E 高魔 C 回魔 D 力 A 素早さ E 身の守り A 器用さ E 重さ A
ウェディ HP B MP C 高魔 E 回魔 D 力 B 素早さ A 身の守り D 器用さ C 重さ B
エルフ 　HP D MP B 高魔 B 回魔 A 力 D 素早さ C 身の守り B 器用さ C 重さ D
ドワーフ HP C MP C 高魔 C 回魔 C 力 C 素早さ B 身の守り B 器用さ A 重さ C
プクリポ HP D MP A 高魔 A 回魔 B 力 E 素早さ C 身の守り D 器用さ B 重さ E

ID:VqMyIeBk0がつまんなくてきもいって話やろ

今でも誤差だよ
生理的に受け付けないキャラを無理して使うほどの差じゃないだろ？
金払えば埋まる程度の差だし

>>511
オーガさん乙っす

ＰＳが全ての僧侶スレで種族差とかいわれてもなｗ
パラスレか武闘家スレでドヤ顔してくればいいのにｗ

そもそもプクやエルフ選んだ奴は最初から壁役とか興味なかったやろ
ポイントふりなおせるし暇になったからパラでもしようかな？って考えたら
必要な重さまでかかる金額がヤバかっただけやん

HPや攻撃力は誤差だし

な、クズリポだろ

そろそろ日付変わるからアレだが、見てると1.1のプクリポを思い出すわー

男なら種族差くらい気にすんなよ
配られたカードで勝負するしかない

>>518
スヌーピーさんかっこいいプクー。

>>481
パラと兼用で今の僧兵も真っ青なお値段になるんですね。わかります。
両方できるから個人的に助かるけど出る気がしないよ。

>>503

否定というか呆れてスルーしてるってのが大半だろ。

どうでもいい話題なうえに、実際に現状ほとんど影響ない
細かな数字を勝ち誇ったりとか。人間の器小せえ（笑）って感じ。
ゲームで最も有利に働く種族を悩んで選択したものもいれば、
見た目や好みで適当に選んで、現状を楽しんでいるものもいる。
価値観は人それぞれ。
自分の価値観が万人に通用すると思ってる愚か者の戯言に一々反応せんよ。

その割にはユグドラのＨＰ＋５に拘ったり銀ロザの合成に精を出すんだけどね
ＨＰ４００ない僧侶は地雷とかいう煽りも見た気が

ユグドラである必要はもうないね。
でも買い替える必要もないから惰性で使ってるひとがほとんどでしょ。
タイタニアは見た目は好きなんだけど、ドレスアップはびんぼっちゃまみたいでヤダなｗ
貧乏なんだけどさｗ

>>522
ユグ速度18が40万
タイタニア速度18が155万
回魔18は魅力的だけどそれだけの為に4倍もの金額かけるのはだよね。
今の速度以下の装備を買う気にもなれないのも要因かな。

グレンで僧兵セットの僧侶いたから装備見たら
中身はごろもでしかも攻魔錬金だったわｗ

見た目だけは一流であろうというその姿勢、YESだね

>>523
115万で18も上がるってすごいコスパいいぞ
他の手段で回復魔力をそんだけ上げようとしたらもっと金かかるよ

正直回魔18上がってHP3下がるってどっちもどっちな気が…
完全に好みの問題じゃないか

ＭＰ「・・・」

タイタニア持つんだったらユグドラ持ってエルフになればいいんじゃない？

おい、強ボススレみたか？
僧侶寄生とか書いてあったからみたら
バカツメ君達「僕らは高いツメ買ったのに、僧侶は安物装備ズルイ！この寄生野郎！」
だとよw野良でタイムアタックやってる奴みたいだから、
野良の武闘家（特にTAやってるやつ）全シカトでよろw
寄生って言われてまで手伝うことはねえ

>>530
そんな馬鹿の戯言に一々反応するなよ、ガキだな。

僧侶を寄生呼ばわりしてるのって一人しかいなかったよーな

別に僧侶が全員寄生だと思われてる訳じゃねえだろw
万年羽衣ユグドラ一張羅の貧困僧侶が寄生だと思われてるだけで
ゴシック僧兵タイタニア僧侶にはちゃんと礼を尽くすだろ。
俺が前衛やったら万年羽衣は寄生呼ばわりするが
ゴシック僧兵タイタニア(錬金の失敗無し)には充分に礼を尽くすわ。

まぁツメとか他職もできれば羽衣ユグドラだろうとなんも思わないけどな

僧兵タイタニア装備して行くのでオーブ出たらみんなからオーブいただきますね

羽衣だろうと奇術だろうと裸だろうと勝てればいい僧侶
僧兵だろうとゴシックだろうと負ければ地雷僧侶
僧侶のオナニーのために他のメンツはＰＴ組んでるわけじゃないしね

お前らに言うわけじゃないけど僧侶下手糞すぎだろ
せっかく良い武器買っても僧侶に幻滅して結局俺が僧侶せざるを得ない

しゃあないサブでオーガを選ぶ
↓
あまりにもな見た目なのでキャラデリ
↓
そうだ女キャラならと思い女オーガで再度作成
↓
やってるうちにネカマ演じるのが辛くなってキャラデリ

僧侶と魔戦を寄生呼ばわりしてフルぼっこなのはウルベア君
僧侶に怒る、ガラケ使って2体現れる、負け続けるある意味伝説のアホ

>>536
> 僧侶のオナニーのために他のメンツはＰＴ組んでるわけじゃないしね
イミフ

強ボスいってるが僧侶や魔戦の装備なんて覗いたこともないな
せいぜい組んだ時のHPくらいしか気にしていない
前衛のほうは錬金効果までじっくり見させてもらってるけど

旧ボスなら何が来てもいいけど新ボスなら全員の重さだけ確認するな

確かに回復魔力糞高い奴よりも重僧侶とかのほうが見てて面白いもんな
僧侶一人で強天魔押しかってる人がいたけど全員から賞賛されてた

まぁ俺が僧侶してる理由は前衛やるとはごろも寄生しか来なくてイラつくからだしな
僧侶してても地雷前衛にイラつくけど指くわえて全滅待つよりましだ

でおまえら自慢の装備で何と戦うんだよ？
いくら金あっても装備買う気せんのは単に貧乏性なんかな
あ、安定の水ね

必要を感じたら買えばいいんじゃないかな
武道家だって60〜70装備着てる人ほぼみない

絹で勝てるのになんではごろもなんか買ったの？
なにと戦うつもり？

タイタニアは速度18がまた100万位になったら買うかなあ
150や180とかだと別にいらねーかと思っちゃう

はごろも寄生の定義を

>>549
自分が装備している以下の装備は全部寄生っていう定義だろ

>>545
こうゆう事だよｗ>>547
100万持ってたら小瓶なんぞ買うのに躊躇しないよな？
仮に10億持ってたら僧兵セット理論値買うよな？
いくら金あってもってのは、単に貧乏人が正当化してるにすぎない。

こうゆう(笑

なんで最新装備持ってないのが寄生になるんだよ
金使っただけ偉いの？

ん?
普通は金はあっても
僧兵なんか買いたいと思わないけどな

>>553
偉い

本日のNG ID:JwRtM501i

一日中張り付いて装備論争繰り広げる予定　尚自前装備のスクショなし（失笑）

ツボで一山当てて5千万ぐらい貯蓄あるけど聖水小瓶はバザーで買わず迷宮で調達してるな
僧兵ゴシックなんてゴールドを捨てるのと同じだし買う気にもならないわ

>>557
お前が万が一IDつきでSS貼れたらライブで放送きながら僧兵結晶にしてやるよ
5000万が一山とか笑わせるな乞食が

>ライブで放送きながら

焦んなよ乞食ｗ
やりもしない、できもしないことを言うのはやめろよｗ

きながらって日本語？

中華かよ
さとりんりんと同じだわ

まず僧兵のSSを貼ってくれないかなｗ

今時誤字につっこむとか貧困層は程度がしれてるな
金あるやつが絶対的勝者なゲームなんだよ
貧困共は匿名で僻んでろよw

>>563
>>562だってよ？ｗ証明を求めたのはお前なんだから
順序から言えばまずお前が僧兵をうｐするべきだよな？ｗ
頑張れ絶対的勝者ｗ

出先だよID見たらわかるだろ
一山5000万とかドラクエ経済のことなにもわかってない貧乏はごろものこ信じてるのかよ貧困層は

心の貧しさが透けて見える

焦って誤字っちゃったんですねｗ
ご愁傷さまですｗちーん

敗北宣言いただきましたーｗ
本当にうｐあったら、出先からどうやって僧兵結晶化すんの？ｗ
どうなっても逃げ確定ですねーｗ

めんどくせー乞食共だな
所持金なら晒せるからしょんべんちびりながら待ってろよw

オラオラ黙ってんじゃねーよwww

ツボで一山当てて5千万()

ドラゴンローブとかげんまの法衣だとかが出たら買い替えを考えんでもないな
ゴシックとか僧兵とか耐性が無いしデザインがドラクエらしくないから欲しくない

>>570
チームにも馴染めない廃人構ってちゃんでＯＫ？

僧兵頭理論値、竜王理論値、邪眼転び100だから一山ではなかったなｗ

>>570
冒険者のおでかけ便利ツールってのがあるからSSよろしく

常駐して毎日貧乏貧乏煽ってるアホをつっつくなよ･･･

ドラゴンローブて昔みた攻略本のイラストだと
黄緑色したネグリジェみたいな感じだったな

>>548
ユグ並とはいわないけど3桁は切ってほしいよね。
できれば消費も欲しいし。

>>572
ゴシックのブーツは可愛いと思うんだ。

まあ、別にステ低くてもいいじゃない。
前にPTで自分より遥かに強い3人といったけど、陣の中心で祈りベホイミするだけのお仕事になった。
楽だし超早いけど、やっぱり同レベルと行くほうが楽しいな、と思ったね。
苦戦するけど、それが面白い。

強くなりすぎた勇者は悪の道に落ちる・・・
ほとんどのボスを軽く捻れるようになったら、経験低いプレイヤーを貧乏とか情弱とか言って小バカにするしか楽しみがなくなるってもんだ。
ボス戦終わったら入り口に出てMP尽きるまでザオかけてるけど、ここで煽ってるのは絶対にそんなことしないだろうな。

>>579
まさに今お前が俺たちを馬鹿にしてる件

高い装備買っても意味ないっていうが
新しい敵でても新しい耐性ついたはごろも買うだけなんだから金貯めることだって意味ないだろ
タイタニアだろうが大賢者だろうが気になるなら買っちゃえよ
そっちのが楽しいぞ

向上心のかけらもなくはごろもで十分＾＾とか言ってるやつ見ると気分悪いし寄生以外なにものでもないだろ

まぁその向上心とやらを実生活でだせばもうちょっと出世するんだろうがね

はごろもはリアルでも向上心なくて思考停止で周りに合わせて回れ右してるライン工だろ

他スレでふうまの盾は例え呪文耐性の理論値を持っていてもゴミ
上級者はみんなメタスラ盾とか言ってるけど、一番重要な呪文耐性の数値が同じなのに
重さと守備がちょっと上がるだけのメタスラ盾なんて買う意味あるの？
ゴシックや僧兵が羽衣より強いと言うのは分かるけど、こっちは全く意味不明だわ
重さが必要な職は聖騎士でも買った方がいいし。

>>585
風魔⇔メタスラも羽衣⇔ゴシック僧兵も同じようなもんだろ。
性能は間違いなくあがる。
でもパフォーマンスは変わらないんだよ。性能が上がったところでそれが生きる場面がない。

ほんとにゴシック僧兵がいいものならみんな買うよ。
とりあえず羽衣より出品数を多くしてからにしてくれ。話はそれからだ。

てす

>>584
SSうｐまだー？

>>586
その通り
一定装備以上はオナニーでしかない
逆に武器なら＋１でも意味があるのだよ

>>548
タイタニアの上級成功は永遠に100万切らんだろ
ユグドラとは原価が違うんだから☆3未錬金の値段自体が高い
失敗品がゴミ価格なのを考えたら、成功して100万以下なら
誰も錬金やらんと思うわ
60以降の装備は型落ちになっても安くなる事はないだろうな

何着ていようが死ななきゃいいのよ

装備が型落ちになっても安くなる仕組みかないのはこのゲームの悪いとこだな
ドレスアップに使おうにも生産コスト据え置きだから
作るやつがいなくなってむしろ高くなるし

2.0から1.x既存装備の必要素材数が緩和されれば解決

いつもよくわからんのは、敵は据え置きで自キャラは強くなってるのに、
なんで装備買い替え厨がわくんだ？

どんどんへたくそになってるのか？

>>584
2つ質問なんだが・・・

1.羽衣寄生ってなに？
寄生って「なにもしないで」恩恵をもらう人だよね？行動を言及せずに寄生って回復補助やってる人も寄生扱いしてるの？

2.向上心って装備を買うこと？
秒間ホイミ出来るように敵のパターン把握しようとする方が向上心だと思うんだけど、装備を買うために職人頑張る心づもりが向上心ってこと？

自分から所持金SS晒すって言ってる人なんでそれには期待。

ルフ以下の盾にブレスガードつけてる奴はルフに買い換えろ
金あまってるやろ？俺ツボ職人だから頼むわ

寄生
思考停止低スペックが努力して築き上げたハイスペックに混ざって効率的に作業すること
向上心
今以上を目指すこと
立ち回りも装備も

いつまでもはごろも着てこれでも勝てます＾＾は周りが着てるから買ったってだけの自分で考えることのできない知恵遅れだろ

SSは貼れなかった

僧侶に負担かけないように頑張ろうと思って
時々ここのぞくんだが、いつも
自分らの背比べのことばかりで
わりと前衛なんてゴミカスくらいにしか
思ってないんだろうなって気がする
FFの召喚獣ってこういう気持ちなのかな

ドラクエ10内の全僧侶がここにいるとでも

もう20スレくらい前からここは職人のマーケティングの場だから
このスレみても何も得るものはないよ

>>598
今は前衛大事だぞ
前衛次第で勝敗が決まるくらい

装備整えるのも立ち回り考えるのも前衛の負担減らして手数増やすためだからな

また口だけボウヤか
つまらん

装備買い変えは自慰である
俺はな

ＴＡ始まればすぐに分かるよ
僧侶の装備なんざオナニーでしかない事がね

結論言うなや
装備が全て厨泣いちゃうだろ

TA・コロシアムで上位狙ってるの？はごろもで？
さすがに煽る気もおこらんわ

はごろも以外持ってるだろ・・・

羽衣一張羅じゃTAにお呼びかかりません…

>>607
SS晒せもしないなら黙っとけよｋｓ

頭のみ大賢者にしても、さほど変わらないか？

>>601の言う通り
今は前衛次第と言っても過言ではない。
僧侶は装備は無論の事、技術面に於いても多くを求められない
要するに今は前衛は上級者用の職で、僧侶は初心者、、技術的に劣る者、貧民用の職なのである。
PSに自信がない、高レベル成功装備代がない人間には僧侶はもってこいの職。
今はメイン職僧侶と言うだけで、ドラクエ内での位置がお察しのレベル。

ID:JwRtM501i

とりあえずお前がＴＡやった事ないのは分かった


>>609
ＴＡに必要なのははごろもでも僧兵でもない
倒すまでに前衛を死なせずにできるかどうかだけ

>>611
はごろもならユグドラをタイタニアに変えるくらい変わる

>>613
PTが死ぬとかTA以前の問題な
TAに必要なのは理論値付近の装備全員僧侶も火力
これでスタートライン
ここから行動運 神固体引くまでひたすらマラソン
神固体引いたときに確実にものにできるためのPSも必要

ドラクエでTAとかニートかRMTくらいしかしないからどうでもいいよ

SS張れなかったって一言ですませちゃうやつが
なんで向上心とか偉そうなこと言えちゃうんだろうな。
他の面でも頑張りが必要なんじゃないすか?

大賢者の頭に回魔ついてたら、体下の錬金変えたいのだか・・・
ユグは消費、タイタニアは速度なんで差がわからねぇｗ

スティック何本も持ってないのは大目に見てくれ

タイムアタックは、前衛がノウキンできるか？
ボスが緩い行動をしてくれるかってだけどから、
僧侶のそうびなんて関係ない。

違いがあるって言うなら、手数が減らせる具体的に何かが示せないとダメだな。
実際の錬金内容で見たら羽衣の方が内容良いケースもあるから、
手順減らせるケースが出てくんじゃないか？

>>563 ID:JwRtM501i

廃人（社会不適応のニート）のスペック、装備、金持ち自慢キター！！！
社会に適応できず、人生の全てをドラクエに捧げてる廃人に
とっては数値、装備、ゴールド自慢だけが自分の存在証明だもんな？

用途も状況も費用対効果もPSも考慮せず、
誰もが強ボス全て軽くこなせてる現状を顧みず、
「廃人基準に達してない＝地雷扱い」とか。もうね、気の毒過ぎる。

廃人基準に達してる自分は立派な仕事をしてる一人前の社会人だ
とか思っちゃってるんかね？

実社会で抑圧された弱者だから、ゲームで一般人相手に廃自慢して
憂さ晴らし、自分のアイデンティティを守るのに必死なんだね。
哀れーｗｗｗ

SSは貼れなかったwww

今の強ボスでTAするなら僧侶いらないんじゃね？

いらないよ

お前ら誤字とSSしかつっこめないのかよw

今日もいつもの僧侶スレね。安心したわ。
ストレス溜めてない神僧侶はいないの。

>>622
僧侶の火力もそこそこあるから僧侶で回復ターン減らして僧侶に攻撃させたほうが効率的

>>612
今は昔と逆だもんな
昔は僧侶経験してない前衛は地雷多かったけど
今は前衛上手い奴は僧侶やっても上手い
逆に僧侶ばっかやってる奴は前衛やらせると下手なのが多い

前でタゲ判別するのと後ろでタゲ判別するのの違いだろうな
後ろで判別するより前で判別するほうが難しい
いつも後ろでしか見てない奴は即座に判別出来ずに逃げ遅れて殴られるパターン多い

>>624
お前の超絶スキルだったらSS貼るくらいわけねーだろ
はやくしろ

今日も生臭坊主スレは平和です

SS貼ってもお前ら逃げるだけだろw
実際貼るって言った瞬間逃げたじゃねーかw
帰ったら貼ってもいいけどいつまでもこんな話題引っ張ってないで他のこと話しとけよ

FFのせいで「ドラクエでPSとか〜〜」系のめんどくさい人増えた気がする

ドラクエでPSとか笑っちまうだろw
MMO初心者同士で何言ってんだよ
ドラクエのPSなんか初心者レベルで自慢にもならない次元
ドラクエで自慢するなら装備しかねえだろ
ドラクエでPSとかふざけた事言ってる奴はFF来いやwww

回魔600の人とくんだことあるけどPS低かった ってか普通に下手糞で、やっぱ僧侶は数字ではわからんよなw

なんだっけ、FFは戦場なんだったよねｗｗ
今を勝ち抜くだっけ？ｗｗ大変そうだね

>>633
そういうのを団栗の背比べって言うの知ってっか？w

>>630
いつ帰るのー？SS待ってますよ＾＾

しんごんつけてる人がいて
でもコイン手伝いますって緑玉出してたから
消費いらないほどMP管理が上手く
速度いらないほど先読みができる
そんな神僧侶かと思って、
これはすごい！と誘ってみたら
ズッシードの使い方知らなかった
回復がすごく遅かった

しんごんなんて本気でつける人
いないと思ってたから逆に
すごいのかと思ったらそんなことなかった

僧侶やってる前衛はどう言う動きをすれば僧侶が楽になるかを知ってるし、
逆に僧侶やる時も、どうすれば前衛を攻撃に専念させてあげられるかってのも分かる

ドラクエにPSなんか不要でFA
ヌルゲーの国民的RPGでPS？w
PS要求されるようには作られてないんですが？w
PS自慢、アクセ自慢、ステ自慢したい人はFFへどうぞ
これは運営も言ってますよ？

>>633
その回魔600って、話題のクレア女史か？
ならおまえの目がふしあなか、嫉妬ねたみ
野良で緑玉だしてる僧侶では間違いなくトップレベルに上手いあの人は
あれくらい上手い人はもう引退したかフレとしか行かないと思ってたが

>>638
なるほどありがとう
自分で練習してみればいいのか

でも練習にそこまで金かけれんから
はごろもにしようかな

↓
でも僧侶メインやる人たちは
僧兵くらいもってるだろなあ すごいな
！
と
こっからいつもの論議がはじまるのか…

女史ﾜﾛﾀ

ドラクエであれぐらい上手い人とかもワロタw

ＳＳってサービスショットの略で、催促するみんなエロいなぁといつも思ってた。

その人HP408が最大って410は越えないとなあ…

ドラクエで僧侶メインって言える人が羨ましいわ
旧ボスあたりまでは、僧侶の上手さだけで結構なんとかなったけど
それ以降は誰も味方がいないと罰ゲームで全然楽しくない。
自分が味方になる方が楽しくなるし、
装備もそっちの方が当然よくなっていくから
メインが何とか言えない。

言える人はある意味恵まれた環境に居るとも言えるのかもしれない。

クレアは前に本スレで晒しあげられてたぞ
ターンに余裕あるのに天使しないが為に全滅繰り返す下手くそで
指示厨でうざかったとか、所属チームがどうとか
何にせよ野良であーだこーだ指示するなんてロクな奴じゃないね

量産型MMOの14ちゃんにPS必要なのか
下っ手くそなんだろうなw

まあ、なんだかんだで最終的に必要なのはコミュ力だからなぁ…
一人でできる事なんてタカが知れてるし、打ち合わせや指示を間違わなければ地雷でもそれなりに働いてくれるし

結局俺が言ってることがすべて正しいってことか
具体的な反論誰1人としてできないからな
敗北を知りたい

敗北を知りたいクッソワロタ

>>651
こういう中身のないレスばっかなんだよな

>>652
そりゃ僧兵のがいいにきまっとる
だがな、世の中は費用に対するパフォーマンスが重視されるのよ
その上で羽衣で十分じゃね？って話
現状羽衣で困ることがないからね

ってかSSアップしろよ？

>>648
前半は並だけど後半はPSかなり必要だから
野良で行ったら勝てないとかザラ

>>653
なんではごろも買ったの？
絹でも勝てるしコスパいいよ
みんなが持ってるから自分も買っただけ？

ただの荒らしかレス乞食だろ。あるいは真性基地外
金使った奴が偉いだとか向上心だとか臭過ぎる

>>654
PSじゃなくてエンドコンテンツの
ギスギスオンライン乗り越える精神力の間違いだろ

>>645
エルフで408ってそこそこいいんじゃ
オーガだと415だぞ、
のまえにエルフから人間に戻るだけで410じゃねーか
その408もたぶんロザリオでの話だろうしな
HP自慢の僧侶がだいたいハーペン(笑)なのはどうにもならんのか
>>647
ターンに余裕がある＝たげ下がりがうまく機能してるPTで
真っ先に僧侶死亡それが複数回繰り返される
天使どうこうの前にそんなことあるかふつう、しかも上手いと言われる僧侶で
指示は知らんが前半はありえんだろ

ぶっちゃけ軽くて回復魔力特化してるだけのゴシック僧兵とかいらんし・・・

重いまほよろのほうが何十倍も有能

天使縛り僧侶って地雷の定番じゃないかｗ

>>655
わかったからもうFFいけよ

>>655
ソロゲーじゃなくてパーティを組むゲームだからね
討伐可能なら何着ててもいいからって絹を装備するなんていうのは自分勝手すぎる
ある程度のコストと、ある程度の強さ、ある程度の認知度信頼度の妥協点が羽衣に収束しているだけ
もちろん僧兵ゴシックの方がいいし、それらを持ってる人は評価されるよ なにか反論はある？

>>657
まず日本語理解しろ

何でドラクエ買ったの？
FFで上手にやるだけのPSないからですよね？
分かりますw

討伐可能なら何着ててもいいからってはごろもを装備するなんていうのは自分勝手すぎる
なにか反論ある？

羽衣で自分勝手というのは、さすがに現状を知る能力がなさすぎるって言われても仕方ないと思う

>>663
お前がな

何着てもイイわけではない
みかわし着てる奴は誘われない
僧侶において誘われる基準がはごろも以上って
>>６６２で結論出てるな

現状がおかしいって言ってんの
周りがはごろもだから自分も着てるってだけでなんだろ？

だからFFいけよ
DQ向いてないから

俺もDQ向いてないと思うわ
近々僧侶スレでGバラまいてFF行くからそのときは貰いに来てくれよ

おう

羽衣の特筆すべきは炎耐性だよな
１つ持ってればある程度着回せるし
絹とか言ってる時点で論外じゃん
現状を分析できないから僧兵ごり押ししてるのかｗ
ゴーリキみたいな奴だなｗ

ライン工適正ないやつはDQ向いてないからね

>>671
ありがとう！これで僧兵セット買えます！

>>669
炎カットというセット効果、基礎となった1.0時点での最終装備、上級錬金品の相場が後続の装備と比べて非常に安い、腕装備がない
これだけ理由があれば、周りが羽衣を着てるから自分も着るなどとの理由がなくても
普及するのは必然でしょう
んで「とりあえず羽衣」というラインが出来上がるのも何ら不自然はなく、これに異を返すのは無理がある
そして横入りした自分はゴシック厨であるし、君と違ってスクショもアップできる

ドラクエ１０におけるステの意味
そして前衛と後衛、武器と防具では求められるモノが違う
まずこの認識を理解した方がいい

それでも自分が正しいと言うのなら
強ボススレにウルベア君と言うスーパー廃人オーガがいるから論破してこい

ここまでSS無し

あのさ
羽衣自体がダメだとは誰も言ってない気がするんだが？
要は着回し思考を言われてるんだろ
炎の敵には羽衣でいい、じゃあそれ以外は？
回魔上げるなりしてベホイミ、マラーで10でも20でも回復量上げたほうがいいんじゃね？
炎以外で何で羽衣なん？
コスパコスパ言ってるから金無しって言われるんじゃね？

>>667
お前みたいな日本語も理解できないのが地雷なんだよ

>>674
むしろもうライン工適性要らなくね？

日替わり系だけで毎日3〜4万、LV上げてるだけで結晶化時給2万、各職のユニクロ装備が30〜100万
日替わりLV上げこなしてるだけで各職楽しめる名実共にライト向きのMMOだと思う

ぶっちゃけ家庭用ゲームのモンハン3GやPSPo2の方がよっぽど作業がキツかったぞｗ

僧侶だけやってるわけじゃないので
装備枠いっぱいなのよね

>>679
665 名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 2013/09/05(木) 16:33:13.35
ID:JwRtM501i
討伐可能なら何着ててもいいからってはごろもを装備するなんていうのは自分勝手すぎる
なにか反論ある？

669 名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 2013/09/05(木) 16:37:39.35
ID:JwRtM501i
現状がおかしいって言ってんの
周りがはごろもだから自分も着てるってだけでなんだろ？

言ってるキチガイが渦中の人物

装備にでも金使わないと金増えてく一方で余りまくるドラクエ10でコスパとかないわｗ
羽衣は持ってる上で、守備特化、回魔特化の装備揃えるだろ
何故ならば金有り余ってるからｗ

>>681
それに必要なのがライン工適性

>>658
だから下手くそだからそういうことが起こるんだろw
組んだことねーけどな

そもそもはごろもに回魔錬金なんてつけないしｗ

>>684
俺も金なんて装備くらいしか使い道ないと思うけど買わないってことは本当に金貯めれないか金を貯め続けてるかなんだよな
そんな層が多数派なのがドラクエ10だから気に入らなかったらFF行くしかないんだわ

まあ何倍の値段も出してる僧兵ゴシックマンが羽衣を馬鹿にしたくなるのは当然っちゃ当然だけどね

基地外演出してSS出さないんだろ？逃亡乙

つか、僧兵ゴシックの人も羽衣持ってるよな？

DQ10にPSいらないって言ってるやつはよほど仲間にめぐまれてるか
超絶地雷のどっちかだ
後者の場合は周りに多大な負担を強いて寄生虫のくせに
ほら勝てたとか言っちゃう鈍感力も兼ね備えてる
いらないのはPSじゃなくお前だってことに気づいて欲しい

981 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/09/05(木) 17:09:28.52 ID:AwmfUzTq0
>>978
僧兵を揃えた事によって貧乏装備から具体的にどんな恩恵がPTにあるんだ？

ないならオナニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらはこれ言ってればずっと覆せないから楽だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ほら今も暴れてるぞｗ
好きなだけ議論してこい

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1378216734/l50

ID:JwRtM501i
反論ある？って言われたから反論したらレス返ってこなくてワロタ
まあもういいけど、FF行っても同じようなことで暴れてそうだね

コスバだけで言ったら、まほよろときじゆつしだからな。
この２つで装備揃えれば殆どの職サボートできる。
それにも関わらず羽衣が指示される理由考えたら、叩く理由が無いんだがな。

僧兵ゴシックは、まずまほよろときじゅつしより良いって言えるようになってから
羽衣に挑むべきだと思うな。
俺は後者で揃えた方か得だと思うぞ。

ホイミキャップと羽衣は運営の良心
この二つがなければ奇術師()なのは間違いない

>>693
悪い基本長文読まないだ
ゴシックいいよね俺もゴシックのほうがよく使ってる

読んでんじゃねえかｗｗｗｗｗ

>>694
セット効果が半減したらその選択肢も出ると思うんだよね

短文なら中身がないと言い、長文なら読まないと言う

帰ったらSSあげてくれるんだろ？
逃亡したら今までの持論全部無駄になるぞー気をつけろー

これはカッコ悪いわｗ
反論できずに長文読まないとかｗ
ウルベア君以下だｗ

最終行まで読んでてﾜﾛﾀ

反論君の誕生である

つか下らん議論やってんなあ
装備をどこで妥協できるかは人それぞれで現状大多数の指示を得ている基準が羽衣ってだけだろ

向上心著しいゴシック君はまさか全耐性100%とかやってないよな？
ボスごとにいらない耐性はつけずにちゃんと回魔大成功つけとけよ？

変な人がよく火種を持ってくるけど、ちゃんと質問があれば流れ関係なくそれにレスが結構つくので機能はしてるし
むしろ諍い自体が質問待ち中の暇つぶしになっているかもしれない

あ、まさか転びGいらないボスに転びGついた靴はいていってないだろな？
ちゃんと使い分けしてるSS頼むわ

基本的にこの手の荒らしはまともに返されると長文読んでないと返すしかできないからな

>>702
蒸し返すわけじゃないけど、あなたも5000万貯蓄とやらのスクショをアップしないと同じ目線で見られてると思うよ

論点を整理すると
羽衣は誰でも持ってるわけで
羽衣持ってる事を前提とした上で
ゴシック僧兵持ってればそれに越した事はない
上手い下手とか別問題で
羽衣オンリーより色んなバリエーションあったほうが良い

反論してみな

心配しないでもまともな思考力持ってる奴なら皆羽衣で十分と思ってるよ
それでもたまにあるんだ衝動買いという悪魔が
1.3からずっとコンテンツ不足で金だけ増えてくとな
かいまの恩恵が低いのもわかってるが自慢の為にゴシック揃えたくなるんだよ
ただそれで羽衣より十分有利かと言われれば微妙というのは買った奴こそ誰でも分かる
まともな頭の奴はね

それでも俺は買わないけど。

>>708
反論もクソもずっと前からそれが僧侶スレの大多数の公的見解で
それに対して暴れてたキチガイが敗走したところなわけだけど。
君はいきなりなに？どうしちゃったの、アスペ？

>>708
あったほうがいいけど、なくても何ら困らない。

反論してみな

でも羽衣の炎耐性なんかもういらんよな。
ダメージ30とかでもHPまんたんキープしちゃうだろ？

馬鹿ほど論点を整理（どこかズレてることが多い）したがるのはもはや自然法則だからね

言っておくが大多数がはごろもでいるからこそ、お前のちんけなプライドが保たれてるんだぞ。
そこはき違えるなよ？
テレビの前でニタニタして他人を見下すのはお前の自由だが、
自尊心満たすためにスレで暴れるのは迷惑ってもんだ。

反論って言いたかっただけだろ

>>708
ゴールドがありません
だから羽衣です

羽衣：炎耐性
ゴシック：回魔
僧兵：耐久力
魔法鎧：重さ

一応棲み分けは出来てるんだから予算の許す範囲で好きなの選べばいいよ
イッド天魔が強敵だった時代に比べれば炎耐性の重要性も下がってるし

上下一体の聖者や大賢者はどうしようもないし
奇術、ホーリー、真理も汎用性だけが売りなので
メイン僧侶としてはちょっとどうかなと思う

>>713
ぐう正論
防具屋さんも一杯いるだろうけども

1000万装備の僧侶が100万装備の僧侶より下手な件について

>僧兵：耐久力

ゴミすぎワロタｗ
いらねえよこんなの

今日は話題を変えてここの僧侶たちの懐具合について語ろうぜw
タイタニアが高いとか言ってる奴の収入はどれぐらいなんだよ？
討伐()とかオーブ()とかアホなことやってる奴等の経済力と思考が知りたいよなw

>>718
上で言われてんじゃん
ドラクエで上手い下手とか所詮団栗の背比べだってｗ
低次元の中の争いは醜いぞ？ｗｗｗ

タイタニアの失敗作がそんなにうれねーのか
難しいしな

ゴールド神だけどタイタニアとかバザーで開いたことすらないわ。

見栄っ張りMMOキチガイはFFが拾って行ってくれると思ったが
意外とまだいるんだな

ようやく70万ゴールドまで貯まった。
道具職人のギルド依頼とキラキラマラソンが主な金策だぜ。

いつも便所ブラシだから、タイタニアの存在すら知らなかったわ

ゴールド神て1000万だろｗ
今時ゴールド神なんて腐るほど居るだろ
その10倍は持ってないと自慢できるレベルじゃねえな
1000万でタイタニア21買ったらいくら残るんだよ？
そりゃ残金考えたらバザーも見る気せんだろｗ

廃人自慢なら無意味なので
語る必要なし

別に>>723が自慢してるようには見えんがID:uTxet2Kl0は貧乏そうだな

毎回毎回、はごろもVSゴシックマン僧兵で戦う僧侶スレは今日も平和なの。
これしか議題ないし煽りあう事が他にないの。
みんな200％分かってる事を罵りあうの。
それがストレス発散になってまたアストルティアを癒しにいくの。
今日も平和なの。

>>728
廃人ってなに？１日2時間程度の社会人プレイヤーの俺でも数千万あるしゴールドには貪欲だよ
このゲームはゴールド稼ぎが前提のゲームじゃないの？
それを自慢とか根本的にドラクエから逸脱してるね

まあ金策に何時間もかけてるセンスない人は
このゲーム下手クソだって事だけは認識しときなよ

大賢者見た目がいいと思うんだ頭はあれたが
耐性いらない敵には上下一体でもわるくない
上下に回魔大成功つけたほうがいい？シラネ(震え

>>727
自慢に聞こえたならすまんかったなｗ
たぶん買う金あるけど買うつもりは微塵もないって言っただけで。
見たことないからいくらかも知らないが、1億Gあっても興味ない。

>>731
あなたが数千万あるなんて事は誰も興味ない
ただそれだけ

まあ、ゴシックと僧兵の両方買い揃える金あるなら別職の装備揃えろよって思うわ。
メイン僧侶ですとか言って僧侶しかできないやつが一番扱いに困る。

今日は末尾iが目立つなｗ

前衛できない僧侶はたいしたことないからな

僧侶＝寄生って件はどうなった？
僧侶自体が寄生って意見と、羽衣僧侶が寄生って意見がみられたな
オレ羽衣僧侶だけど、寄生って思ってる奴とPT組みたくねえよ
今後、野良で強ボス行くときは前衛でいくことにする

MMOで勝ち負けとか上手い下手言い出す奴は初心者
本人が楽しめてるかどうかだけが、唯一絶対の指標ですよ

>>739
MMOで楽しいとか言うのは初心者
MMOの本質は苦行を乗り越え未達成者を罵るもの

僧侶テンプレ

武器　速度18↑、無消費15↑、吸収G100
頭　HP21↑
上　回魔45↑
下　回魔45↑
腕　速度18と無消費15
足　回避or素早さ

当然耐性装備は完備
ゴシックでも何処でも封眠君は羽衣以下のゴミな
何処でも速度の万年封眠転羽衣はキャラデリ推薦
反論あるならどうぞ

自分が回復役じゃないとそわそわしてストレスたまるから困る
とりあえず爪やバトは自分が僧侶で一緒に行けば普通に勝てる程度のユニクロだけど

>>739
ちゃうだろ
女子高生や主婦を食うところがゴールだろ

>>731
他の職の装備とかどうなの？１日2時間で数千万はいくとおもうが、他の職の装備もそろえてて、尚且つ僧侶がｿｳﾍｲとかならすごいね。へぼ装備で貯金数千万って自慢でもなんでもないぞ(笑)

MMOの基本はｵﾚTUEEEEEEEEEだからなぁ
金だったりｽﾃだったりスキルだったり装備だったりﾌﾚだったり
周りより優れてるからこそ楽しめる

だからと言って温くダラダラ遊ぶのがダメだとも思わんけどね

お前ら、いろんな意味で終わってんな

俺TUEEEしたい奴が万年封眠転Gだからタチが悪い
速度40↑でドヤ顔してるが羽衣(笑)だからな
ベホイミで前衛のHP全快できない奴は恥だ

爪は1.4で冥獣の74買ったからまだ使ってるな
1.5になってからはタイタニアとシェンロン
サウザンドダガーとドラコン杖に聖騎士セットと歌詠みセットだな
どれも成功品以上だよ
あと買う予定なのはだいまどうセットぐらいかな

他人を罵り叩き蹴落とし嘲笑うだけがMMOの楽しみ

ＦＦに行って欲しいそういう人

フレに>>747みたいな人間性疑われるやつがいなくて心底良かった

>>725
メギで討伐買ったら？

なんかこのゲ−ムってなんなんだろうね
ver1,5で完全に飽きた　職人もめんどいし
おまいらなにが楽しくてこのゲ−ムやってるん？

まぁここで言うのもなんだけどさ

>>753
ドラクエといったらレベラゲーだろ
全職カンストしたから職人もレベルカンストしたら休止するわ

>>753
あら、今は職人が盛り上がってるの。
ツボ職人が熱いの。楽しいの。

ツボかぁ..いいな...ランプとかああいう大金かけてル−レットwktkしそうだね
裁縫はもう飽きたしツボ､ランプさぶつくるのもな..FF14は売り切れなんだよなー

ゲームなんて娯楽なんだからいつか飽きて楽しくなくなるのは当たり前
楽しくなくなったらさっさと他の楽しい娯楽に移ればいい

裁縫はいいよねツールあるもんね

>>753
2.0まで様子見だろ？
そこでどういう方向性になっていくかで先がみえてくんだからさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　盗賊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　 . ピオリム ｜ 　 ｜　ザオ
　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　＼|／　｜
　　　　　　　　　　 .一喝.　　　　　　　　　　　　　　　　 ズッシ
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） 僧侶　 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　武闘家　　 ←―― 　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　　戦士
　　　　　　　　　 .　聖女　＿　　　　　　　　　 　　　＿ 体当たり
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ.　.　　 .＼　　 ＼　すてみ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　スクルト＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　.￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 バトマス

>>760
誰が特してんだよw

発売日からやってるけどいいタイミングでモンハンでるわ
しばらくは福引券回収だけだな

>>760
ドワーフって職業だったのか

んで昼間に騒いでたアスペはSS貼ったの？

きっと家が遠いんだろ。気長に待とうぜ。

ドワーフわろた

久しぶりに復帰したんだけど、今はザオじゃなくてザオラル使った方がいいのかな？

ザオの方が良かった時期なんて無かったと思うが
ザオラルの方がいいよ

ザオなんてよっぽどMPかつかつの状態で無い限り使わないだろ・・・

辻ザオぐらいだな

今となっては道端で辻ザオする機会がなくなってちょっと寂しい
1.0の頃は豚狩りで寝落ち含めて転がってるのがよくいたもんだ
ピンモだと競争相手減らす意味もあってか死んでも転がされたままなのが多かったが

>>771
それなりに人がいる時間にタコメットいけば
ザオ待ちのキッズがけっこうおるで

新強ボスは勝率7割以上確保出来れば
まあまあできる僧侶って事でいいのかな？

羽衣バカにする人。グレンとか強ボスの入り口とかで「羽衣はゴミですよーゴシック僧兵着ましょう」って言って欲しいと言う俺の願望！

>>773 他のパーティメンバーにもよるから、出来る僧侶ってよりも、出来るパーティって感じかな。僧侶下手でも残りがうまけりゃ勝てるだろうしね

>>773
勝つのは前衛の手柄だから勝率いくら上がっても僧侶ができるとかないわ

ウルベアやザイガスみたいな3体以上相手の乱戦なら僧侶の比重は大きいし、
逆に猫、オーレン、プスみたいに2体以下で1体を押さえ込むなら前衛の比重が大きい。

その上で前者のような乱戦の場合はサポでも勝てるけど、後者みたいに
スイッチだったり或いはパラ戦士に抑えてもらう敵はサポじゃ勝ちにくいから、
今は前衛の負担の方が大変→前衛次第、言われてもしょうがないね。

>>773

うーん、このスレ的には7割じゃ下手な方だと思うよ。
もっとも全人口の比率で言えば上手い方とも言えるだろうけど。

35％ 強ボスにほとんど行かない。
25％ 旧強ボスになら7割勝てる。
15％ 新強ボスになら7割勝てる。
10％ 野良でも新強ボスになら常に7割勝てる。
8％ 野良でも新強ボスになら常に8割勝てる。
5％ 野良でも新強ボスになら常に9割勝てる。
2％ 野良でも新強ボスになら常に9.5割勝てる。

おそらくこのスレの常連は上位15％で、
あなたなら上位40％以内って感じじゃないかな。

意味不明
ここの常連だと何故上手いという理屈になるのか
まあ俺は上手いけど

>>779

大まかに言ってるだけだよ。まあ遊びだと思って読んでくれ。
常連ってのはここで正しい戦略語ったり、
きっちり新強ボス用にテンプレ耐性、装備揃えてるような奴のことね。

勝率なんてハッキリ言って無意味。

自分でリーダーやったら野良だろうが地雷混入率が一人以下だから9割行くし、
逆に何でもＹＥＳで行ったら、地雷二人以上入る可能性が高くなるから
いくら上手いやつでも勝率は激減する。だから関係ない。

強ボスにある程度慣れて人なら、僧侶は誰がやってもＰＴ次第で勝つか負けるか
ほぼ決まっちゃうから、勝率を上げようって考えるなら自分が前衛やるかリーダーするのが
一番になっちゃうんだよな。

水飽きたんでそろそろ買い替えてもいいんだが僧兵、ゴシックあまりに微妙なんだよな
パラ装備できて何に使うんだ？

>>782
水も錬金の関係で魔と使い回せないし、僧侶用装備なんてそんなもんじゃね？
無法と魔法がおかしいだけで

ボス戦はいかに前衛が即死級の攻撃を出させずに
僧侶のターンを作るかが全てじゃないの

前衛ゲーすぎる

>>781

なるほど。他人の行動原理が分かって面白いな。
君にとって野良における勝率なんてその程度の意識でしかないんだろう。
別に否定はしないし、そう思う奴が多数派なのは理解できる。しかし、
俺は違うし、もちろん俺のように考えるのは他にも一定数いるだろう。

俺は勝率には大いにこだわる。僧侶をやるからには絶対に全滅させたくない。
だから常にリーダーをし、負けないパーティを編成し、
事前に最低限の打ち合わせは欠かさない。

結果的に「野良でも新強ボスになら常に9.5割勝てる。」自負がある。
それでもたまに全滅し、「あそこでああすれば全滅は回避できたな」
と反省、後悔することはある。そうして常に野良で切磋琢磨し、いまでは
「野良でも新強ボスになら常に9.7割は勝てる。」ぐらいになってる。
こういうのも一つの楽しみ方だと思うぞ。

んじゃ聞くけど軽いバトマス3でプスやって開幕捨て身されても9割5分勝てるの？

>>782
しんりおすすめ、大賢者もね。

>>785
エゴか自分勝手な偏狭な価値観の吹聴にしか聞こえないんだけどな
前提条件が人によって違いすぎるから勝率なんか意味を成さない

つーかリーダー前提の時点で9割勝たせてくれそうな人を選んでるだけのようにしか聞こえないんだけど
望む職とスペックとコメントで選べば2人以上地雷に会う可能性は極めて低いんだから勝てて当たり前
四角四面で状況分析能力と柔軟な思考力に長けない人の特徴だ

>>786
安定するまで捨て身まってね〜って言えば3％くらい上がる

>>784
まさにその通り、完全なまでの前衛ゲー
僧侶なんか前衛にターン作ってもらってマニュアル通りの行動してればいいだけ
前衛にはPS要求されるが僧侶にPSなんかいらない
まあそのマニュアル通りの行動すら出来ない僧侶がいるから
それをPSと言えばそれまでかも知れないけど
PSと言うには余りにも低次元すぎる

>>785
それってお前が勝たせてるんじゃなくて勝たせてくれる相手を探す能力が高いってことだよな
僧侶としての能力はほぼ無関係だわな

レベル49で魔法の鎧セットにしてあずけても誰も雇ってくれない
なんでや

>>782
水も着まわし出来ないのに、何を悩んでるか謎

>>784の通りで、前衛の腕と僧侶に要求される腕は反比例するから
僧侶のPSとは地雷をどれだけ救済できるかだと思う

強ボスとかで爪以外お断りって書いてる人はそういう事だったのか

いや逆だろｗ
パラバト構成がぬるくてNGは結構いる
だからステ高い人の割合多くないか？
ツメはタゲ理解できてりゃいいが出来なきゃ>>794のいう
救済スキルが必要になる

>>792
サポで重さがあってもしょうがないからな・・・

いかにMP残すか、魔戦の必殺維持するかぐらいだな
姉妹野良で聖女くれる僧侶に会ったことないや

なぜか盗賊や武にはするんだけど

前衛ゲーなのは認めるが前衛が最低限の動きしてるのに
旧強ボスでMP枯らす僧侶の多いこと・・・
イッドは別としても他は連戦前提なんだから考えて欲しい
新は上手い人多いんだけど旧ボスは初心者僧侶が多いのかな？

そだね
新ボス実装後から乗り込んだ連中は特に。
初期からボスに参加できなかった事からして
ライトだったり元々センスがなかった人が比較的多いからといえるし
そういう人らは結果的に装備自慢じゃなく金策目的が多くて効率の悪い旧はさけがち

自称つよボスマニアのフレも新は良くても天魔いくとからっきし地雷に変貌する

僧侶で新強の勝率9割以上とか言ってるのは固定で上手い前衛と行ってんだろ
それお前が上手いんじゃなくて前衛が上手いだけだ勘違いすんなよ

固定じゃなくても重さあればプス、猫は9割勝てる
ちなみに軽いバトマス開幕捨て身のときは2割5分だったｗ
まぁ軽いバトマスでも7割くらいの勝率で上手い僧侶なんだろうね

猫なら軽いバトマス３でタゲもろくろく見ないようなのでも９割は勝たす俺は神僧侶
どうりで野良で行くたび「僧侶さん凄すぎます！」とかびびられるわけだ

そらまあ旧ボスなんて昔のボス、ある程度上達したら弱いし飽きるしみんな行かなくなってるだろう
「MPをどれだけ減らさないで戦えるか」なんてやってても大して面白くもないし

俺ももうチームクエか初心者フレの付き添いでしか行かなくなってるし、行ってもてきとうに遊んでるよ

>>803
あれってまぁ勝たせることはできるんだけど無理くりごり押しで勝ってる感じだからやってて爽快感ゼロだわ

こんなところで勝率いくつ！とか出してるのは全部イメージの産物だよねｗ
95％→97％の確からしさを考えたら2000戦程度じゃ足りないけどそんなにやってんの？ｗ

○○することで勝率を上げるってことと勝率が上がったってことは別物です。

>>630
まだ家に帰れないのかな・・・。

俺もｗｋｔｋしながら待ってる

期待age

チームに毎日強ボス通ってるやつがいる
野良でもよく行ってるようだが、チーメンで行く時は勝てそうなやつとしかいかない
一緒に行くとベテラン面していろいろ指示してくるんだが
僧侶やらせると糞下手でいつでも開幕天使、ついでにザコの痛恨持ち一匹にも開幕天使
俺は強ボスは誘われた時に行く程度だし、チームクエで行く時も
レベルパッシブ低い耐性なしの地雷集めたようなメンバーでも行くから
毎回勝てる訳じゃないが、強ボスベテランのそいつより明らかに俺の方がうまい
前衛うまいやつは僧侶もうまいっていうが
明らかに僧侶向いてない、センスないやつっていると思うわ

まあ後ろからでもタゲ全部見てダメもらった瞬間ホイミ即あわせとか
前衛がさみだれもらった後適切な位置にいて死んだと同時に即ザオラルとか
いつターン溜めするかの判断とかとかできるようになれば前衛がどうこうとか言わなくなると思うよ
前衛がうまくなけりゃうんぬんとか言ってたのは1.3の話　今はそんな言わなきゃならないほど強いボスなんかいないよ

>>801
野良の誘われまちでも9割くらいいくだろ
3月からやってんだぞw

一番難易度高いオーレンも竜玉＆パラ入りPTの普及によって
全滅減ってきた

僧侶スレで勝ててるのは僧侶じゃない、前衛なんだ！とかマジで言って何がしたいのかわからん。なんで自分らをそこまで蔑んでるの？

中には前衛と僧侶両方やっての意見でしょ
僧侶しかしないほうが奇特な奴だと思うし

勿論言い方の問題もあるが、ボスの倒し方が初期に比べて突き詰められた結果とも言う
実際に前衛がうまければ普通の僧侶は暇なんだ

>>813
前衛が３人ともうまかったら僧侶が並でも上でも勝率はそう変わらんからな〜
そういう意味じゃね？
前衛が下手になればなるほど、僧侶の腕がとわれてくるのかね

1.3の頃は五月雨4発のうち、2発喰らえば死亡も多かったので盾ガードとか回避が出なけりゃ
誰かしら死亡確定だから、ツメ構成は如何にタゲスイッチして五月雨ださせないかが重要だったけど、
今は誰もが五月雨で2発までなら耐えられるようになったから、ミャルジをきちんと対処してれば
五月雨来ても誰も死なない事が多いんだよね。寧ろタゲスイッチしないからこそ固まっている分、
分散されて死ににくいというｗ

前衛が全く壁しない上で僧侶にタゲが集中するとかでも無い限りゴリ押しでも
倒せるようになってはいる。

前衛重くて上手かったら僧侶が壁に入る必要一切ないし
ターンエンドまで行動しないからバフもかけ放題なので誰でもいける

軽くて壁スイッチが頻繁に必要かつできてない前衛の時に僧侶の壁補助は光るし
タゲが見えてない前衛の時、ターン溜まると同時に即行動する敵を相手に
どれだけ暇を見てバフ更新するかの僧侶の腕が問われる

あと五月雨って5回攻撃じゃないっすかね

自分一人が前衛で完璧な動きしても勝てないけど、自分僧侶で動き完璧なら他3人地雷でも勝たせられる。だから野良じゃ僧侶以外やらない

エアーなんだろ
五月雨出させる時点でクソPTなのは確定だから
それを勝たせるのが僧侶の腕

僧侶だけな力で勝てる時代は終わったってだけだろ？
いいバランスになったしなにが不満なんだ？

五月雨出させる時点でクソPTなのは確定なんだろうが、問題はそのクソＰＴが多いことだがな
前衛重くて上手いなんて出会うほうがラッキーだぞ。

ネットばかり見てると錯覚しがちだけど、壁とかターンエンドとか根本的にわかってないやつの方がむしろ多い
追加行動に擬似連続行動がバンバン飛んで僧侶が上手くないと一瞬で崩壊するどころか僧２でやっとなＰＴも未だに少なくないよ

僧侶(一人)だけの力でも勝てるけど、前衛(三人)だけの力でも勝てるよねって話でしょ。確かに前衛ゲーだね。

>>786
そもそもそんな事態にはなり得ない。

「常にリーダーをし、負けないパーティを編成し、
事前に最低限の打ち合わせは欠かさない。」

よく読め、そして考えろ。

前衛がまともならほぼ勝てるってのと
地雷でもオーブ取るくらいはできるって所の認識に違いかある気がする。
地雷3でほぼ確実は基本無理だろう。

今のステならって話も地雷の場合パッシブやHPが揃ってるとは言えないしな。
つい最近盗賊でロボ希望出してたら、僧侶リーダーなのに片方250しかない爪を
後から誘っててビビったしな。
とうぜん初心者レベルの動きで足引っ張ってたよ。

>>788
>>リーダー前提の時点で9割勝たせてくれそうな人を選んでるだけのようにしか聞こえない

基本的にはそうだが、選ぶのに前衛のスペック見るのはほんの1、2秒。
例えばバトマスならHP370、右手攻撃力320あるかどうかの確認だけだな。

勝てて当たり前と言えば当たり前だが、それを徹底して97％常に勝つ者と
誘われ待ちの運任せで70％の勝率で満足し、別に全滅しても構わないと
思う者もいるってことだな。
当たり前だがどっちか一方が正しいなんてことは無い。

>>806
数字は概算な。細かい所につっこむなよ。
一応2000戦ぐらいはやってる計算にはなる。

たまにコインボスで明らかに自分より上手い奴に会うことがある。
まだまだ上には上がいるな。

>>812
確かにボス前の死体はかなり減ってきてるな。

>>822
お前ら意外に苦労してんだな。いろんな話が聞けて面白いな。
嘆いてばかりいないで、たまにはリーダーしてきちっと指導しろよｗ

僧侶には元々即死と封印の耐性があるらしいですが、それでも100%の装備を用意するんですか？

封印耐性はなかったはず。即死Ｇは40％もない

>>822
ターンエンドなんか2秒ぐらい前にシグナル出るから
よく見てれば誰でも分かるじゃん

>>832
ん・・・？　そもそもターンエンド自体がわかってない奴がそんなん気にするわけがないだろ？
それともアンカミスか？

気持ち悪いのがいるな

それ以前に1ターン22秒って決まってんだから
時計の秒針見てればいつターンが終わるか分かるだろ

ここには優秀な僧侶も居るけど半数以上はゴミだな
優秀ってのは戦闘PSは勿論しっかり稼げてる僧侶の事な

そこで稼ぎの悪い貧困僧侶に聞きたい
お前ら何でそんな金ないの？
二言目には必要性とかコスパとか言うが普通はそんなもん気にせんから
何故ならば金は無尽蔵に入ってくるんだから
コスパとか言ってる時点で金無しって事確定だろ
俺はタイタニア21%を400万ぐらいで買ったが
仮にあれか5000万でも即買ってるな
何故ならば金は無限に入ってくるんだからwww

>>836
このコピペ初めて見た

>>835
ボスによって違うよ

5000万では買わないよな。

しかし、ユグ率高すぎるな。ボス参加希望の９割がユグか？
残りが天使とタイタニア。意外に天使が人気ある。

このスレから争いが消えることはないのだ

こんなクソゲーでよく争えるな

金が無限にあったら10億でも買うんじゃね？
それこそ回魔＋1に1億出しでも気にならないだろ
金があったら金気にしないからあらゆる装備買いまくるだろうな

>>836
　　　 　　　___.ノ| |ヽ___
　　　 　 ／　　 :| |　　 ＼
　　　 　 |＿＿__|_|＿＿__|
　　　 　 |二二二二二二|
　　　　 /|ト､＼　　／／||'.,
　　　 <　|| 「 ・Tl　T・ 7 ||　>　　おかねください！
　 　　 ＼|l　￣ L　￣　l|／
　　　∧　　ヽ　ー一　/ 　　∧
　　 /二',__／|＼___／|＼__/二',
　／　|＿|　　＼ 　 ／ 　|＿| 　>へ
　＼//[_]二二二二二二[_]ヾ/ ト.、＼
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:/　 | |__／|＼＿|＿／|＼__| |　 |＼＼＿|',
　　 | |__／|＼＿|＿／|＼__| |　/　　>ー‐┘

このスレで討伐やらオーブやらを収入源にしてる奴ってどれぐらい居んの？

討伐とオーブ4ヶ所で日給5万だな。普通にやってく分には不満ないぜ

討伐とオーブ4ヶ所ってかなりの労力じゃん
その労力と時間を職人に充てれば
その何倍、下手すると何十倍稼げるのに
どうしてやらないのかが不思議

>>846
職人やるよりボスと戦いたいってのが理由じゃダメなの？

5万ならマジで数分で稼げる

ドラクエ10はそういうゲーム

稼げることもある、だろ

職人否定する気はないけど
同じ時間費やすなら強ボス行きたいなぁ
職人ってドラクエらしくないんだよね

討伐の時間だけ職人やってもオーブ4ヶ所の数倍稼げる

その後ボスと戦いに行ったらよろし

どう考えてもその方が色んな意味でプラスだと思われ

職人が儲かることには同意だが話を盛るやつが多すぎる
数分で５万とか運よく出来た商品が運よく数分で売れた場合の話だろｗ

タイタニア買えってのは、
2ちゃんねる見るのに新しいPC買えってのは言ってるようなもんだからな。
ユグドラはまだ型落ちレベルだろうに。

俺は平日2時間くらいしかやらないからボス行って終わりだな
どうしょうもなくやることが無くて暇なときに職人するくらい

社会人だが自営の俺は１日10時間ぐらいのイン時間のうち2時間ぐらいボス行ったりして
あとの 8時間みっちり職人やって１日150〜 200万ぐらいだな。
DQXは職人ゲーだから職人こなさないと存分に楽しめない
DQXの装備、もっと言えばバザーそのものを支えてるのは職人だからなあ。

福引クエグレンアズランオルフェア行って、討伐の数少ないのやって
それでも時間あれば迷宮いくくらい。
強ボスなんてフレとかチムメンでちょっと試したいんだけど〜ってときに数日行くくらい。
職人やるつもりは最初からないな。入ってすらいない。

それでも現状倒すのに苦労する敵がいない。
金稼ぐ必要すらないのがドラクエのいいところだと思うよ。
高レベル装備は全部趣味と自己満足のみ。

ツボの一山で5000万稼いだとか言っちゃうやつがいるくらいだしな。
複数で稼ぐのは一山って言わない。
ラムタさんは実際の職人と感覚が違うことばっか言ってるからバレバレだよな。

社壊人がいるなｗ
10時間もゲームしねぇよｗ

仮に9-17時で仕事終わったとしても
そこから10時間って夜中の3時だからなｗ

多くても平日は1日3時間だなｗ

朝2時間、日中2時間、夜6時間てとこかな

スクエニのゲームマスターでもそんなに長時間プレイしてないだろｗ

しかしまぁ8時間同じことしてられる持続力には感心する

なんで職人に誘導しようとしてんの？
毎日オーブ流してくれる貴重な人材なのに

>>862
GMは別にプレイしてる訳じゃないからなw

まーた貧困さんに惑わされてんのか、そんなことよりSS要求しとけよw

ゴールドが無尽蔵にはいるなら、リアルで働かなくていいな
うらましいぜ

乗り遅れるな！！
同接数32万超を記録した最新MMOのFF14を始めるなら今しかない！！
http://www.youtube.com/watch?v=3wy1S866A0E
http://www.youtube.com/watch?v=FIji-NG2c7g
http://www.youtube.com/watch?v=h9U7-EwuTeY
http://www.youtube.com/watch?v=4bsWT-g8hoU&feature=player_embedded

１日１０時間もゲームする人生は
さすがに無理

超気合い入れても休日に16時間が限界

職人は面白い人はいいんだろうけど自分に取っては強ボス回してる方が面白い
レベル上げオーブ討伐日課で大体4時間、心地好い疲れを感じながら眠りにつく
みたいなサイクル、毎日同じ事の繰り返しだけど俺はこういう作業を効率化してくの好きやねん

職人が楽しい人もいれば、そうでない人もいる。
ボスが楽しい人もいれば、そうでない人もいる。
楽しみ方は人それぞれだしな。
僧兵買いたい人は買えばいいし、買いたくない人は買わなければいい。
自分と違うからって押し付けはよくない、当たり前のことだ。

ニート基準で金策どうとか
ＰＴが勝つのは前衛の力とか

まともに僧侶できない奴が書き込んでるのか？

というか、僧侶に職人は勧めないわ
多くのPTで不足してんだから出て来てくれｗ

そうだぞお前らにはオーブ取り職人という仕事が待っている
さあ行って来い

職人嫌いだとかドラクエらしくないだけとか言ってる奴の9割は職人で稼ぐ術を知らないだけなんだよな
俺もそうだったしボス狂のフレ達もそうだった
稼ぐ方法を知ったら強なんて本当にただの暇つぶしでしか行かなくなった

僧侶の数って1番多かったんじゃね？
僧侶できん奴とかほとんど居ないのに僧侶不足とか不思議や

僧侶なんか量産はごろもが溢れかえってるだろ

>>873
今の新強ボスは前衛の力だろ
タゲられて即殴られて毎回確実に五月雨出してくれたらどうよ？
五月雨一度も出ないのも前衛の腕次第
僧侶はターン作ってもらって回復してりゃいいだけ
それとも何か？新強ボスも僧侶の力で勝ってると思ってんのか？

>>876
ホントそうだよな
ドラクエらしくないとか言ってる奴の頭の中には
いつまで経っても過去作のドラクエ引きずってんだろうなw
なにせ昭和脳だからなw
結局ドラクエ10についてこれないゲーム落ちこぼれってことだろうなw

職人で稼いでる奴だって強ボスぐらい行くわな
好きな奴は頻度も多いだろ

逆に職人嫌いで戦闘オンリーの奴は依頼ぐらいか
放置の奴も結構多いだろ

偏ってるのは果たしてどっちだろうな

本当に職人が楽しくてやってるやつなんかそんなにいるの？
稼げるから俺はある程度はやるけどさ、もしゴールドをかせぐ効率が職人＝ボスになったら果たして職人やるやつがどの程度いるかねぇ
ＤＱ１０はＭＭＯなんだからさ、個人でやるミニゲームにそんなに比重を置くのはなんか間違ってるんじゃないかと思うな

何がいいたいかと言うと、僧侶たのしいお

職人楽しいよ
でも1人用の遊びなのはその通りで
ほどほどにしとかないとフレやらと疎遠になるね

職人の稼ぎと僧侶スレあんまり関係なくね

ボス行ったり人とコミュニケーションとるから時に職人するのも楽しい。
職人で生産したりは相場観察したりしてると人とボス行ったりするのもまた余計に楽しめる。
要は片方に比重が傾いてる奴は楽しみ方を満足に知らないという事だ。
本人はそれでも楽しめてればいいと言うが視野が狭いというのは損だよな。

毎日釣り人が「貧困僧侶ガー」「貧乏僧侶ガー」と煽り、それに釣られて稼ぎが〜職人が〜となるのが最近の僧侶スレのテンプレ

ボス行くにもアクセ狩りに行くにも迷宮回るにも大抵僧侶が来なくて困るってのに、溢れてるとかどこのアストルティアの話だよｗ
いいから出て来いよ。ボスじゃなければ羽衣どころか結晶装備でもいいから。俺もう僧侶出したくないんだよ

>>886
ボスでもはごろもでいいです

アクセに僧侶っている？
最新のアクセ全然抑えてないけど僧侶がいないとキツい敵はもういなかったような

ひつじやアスタロトに僧侶なしはきつい

サポでいいけどね

ひつじはスティック使えるならパラでもスパでもいいわ
ザオ要員は旅でも入れておけばいいし僧侶いないと狩れんとかないわ

>>881
職人のミニゲームってドラクエらしくないっていうのはそう思うけど、それを楽しんでる人を間違ってるって言うのは違うでしょ。
MMOって自分で楽しみ見つけるもんなんだから、偏っててもいいでしょうよ。

現状だと装備パンパンでメインキャラじゃ職人なんてやってられないけどな。
サブでもちろん可能だけど、フレとの活動に支障出るし。
2アカない人はあんまり職人ガッツリは難しいと思う。
まあ真面目の話金稼ごうと思ったら複アカはアカは必須なんだけどね。

>>891
パラ、スパ入れるメリットもないようなｗ

>>894
メリットじゃなくスティックスキルあれば何でもいいってこと
仲間内で行くと特訓やりながらとかあるから
別に僧侶いなくても狩れるって話だよ

>>877
僧侶の数自体は多いけど、新ボスや新モンスのときに僧侶で参加しようって人が少ないんでない？
未知の敵に挑む時はストレスやプレッシャーもあるし、1.1の強ボス初期も僧侶全然見つからんかったもの
溢れてるのはテンプレ亜流の兼業僧侶(だいたい武バトメイン)で、新ボスに乗り込めるくらいの実質的な僧侶が少ない＆固定PT持ってて野良にいないんでしょう

1.1の時も重要なのはつっかえ棒だからな
アタッカーが魔だったから僧侶は第二のつっかえ棒としてPS求められただけ
今は魔構成でもパラという絶対的なつっかえ棒があるから僧侶の難易度はさらに下がった
今はPTの中でも僧侶は一番気楽な職
全滅しても誰も僧侶のせいだとは思わないなからな
今一番PS必要でプレッシャーかかるのはパラだろ
パラ次第で勝負が決まる
僧侶は気ままな脇役に過ぎん
ま、重僧侶としてパラの役割果たしながらの僧侶ならPS必要だし
責任もついてくるけどな

パラの命握ってると思うとゾクゾクする

>>38
バイシある事もそうだが、決定的な違いは僧侶は片手武器がスティックのみって事だろ
棍は旅でも使えるが僧侶は片手武器は何も使えない
対して旅は短剣、扇といった片手武器が使える
力に差は無くても攻撃役としては雲泥の差だな

>>898
なんか大きな勘違いしてるなw
パラがお前たちの命を握ってるんだぞ？
それに優秀なパラは自分でHP管理するしキラポンもするから
僧侶の出番はほとんどないわな。
お前たちがお守りするのは覚醒様だよw
それでも単体の敵じゃ覚醒様も傷つかないがなw

あ、魔法PT暇すぎてつまらんからヤラネ
パラや戦士は慣れないバトのお守り

魔法PTでまだいってる人いたんだ

兼業僧侶とか言ってるけど、今時専業の方が胡散臭いだろうに。
僧侶は慣れが問題であって、多少こなせば一定レベルまではすぐ行ける。
このレベルまでは専業より兼業の方が実際理解早いし。

現状新ボスはこのレベルがいれば十分だから、他の信用できない職を自分でやった方が安定する。
それに飽きたコンテンツで自分より弱い雑魚のお守りするのはアホらしいって思うから
みんなやりたがらないだけだな。

だったら裸強ボスいけよｗ

ガイアは楽したいからパラ様よろしくお願いします

裸で強ボスとか確殺数を根本的に理解してないアホがいるけど
今の暇人の遊びはHPパッシブ全カットで強ボスな
総額八万の遊び

パッシブは色々影響がありすぎるな。
僧侶スレなら祈り縛りとか信仰縛りとかスティック禁止で良いんじゃね？

2アカの僧侶育ててたけど、ベホマラーとかスクルトとか使えないレベルだと
ありがたみがすごくわかるんだよな。
僧侶にはそういう神がかったスキルがやっぱ多すぎるわ。

必殺って使ってる？
稀に必殺使えるときあるけど必殺使うやつの95割は地雷と思うんだけど

>>908
今はバババ僧PTなら好んで使う

パラはいなくても勝てるけど僧侶はいないと勝てない
まぁそういうこと

全く使わないのも地雷だぞ。
ダメなのは危機管理の無いひっさつだけ。
ＨＰ真っ赤なのにいきなりひっさつ使ったり、ザオで蘇生した方が安定するときに硬直したりするような奴な。

職人職人言う奴はエアプレイヤーだろうな
実際職人やってたら、わざわざライバルふやしたくないよ

ちなみに一番儲かるのは相場師だけどな
職人なんて種銭作るのに最初チョロっとやるくらいだろ

>>900
パラがHP管理やキラポンをするPTって段階で色々と問題がありそうなんだが・・・

だな、パラがスティック持って回復に回らないといけない状況とか恐ろしすぎる

前にパパパパＰＴとか出てたけど、あれは笑ったな

>>910
ん？パラはいなくても勝てるけど僧侶いないと勝てない？
その手の話なら僧侶いなくても勝てるだら
現状この職いないと勝てないなんて、しいて挙げれば悪霊のスパぐらいで
他はこの職いないと勝てないなんて敵は存在しないぞ？

悪霊スパ抜きってどっかでみた気がするが・・・どこだったかな
難易度がクソ高くなるのは間違いないがスリープダガーとかもあるし不可能ではなくね、理論上は。

パラ抜き構成は普通にあるけど、僧侶抜き構成とか滅多にやらないだろ？
極論持ち出せばそりゃ僧侶抜きでも勝てなくはないだろうが、僧侶抜きって難易度上がりすぎて勝ちに行くというよりネタ構成で挑戦！みたいな感じなんだよな
全員旅芸人で勝つ動画とかあるが、普通の人はそんな馬鹿なことはまずやらないし、やっぱり僧侶入りは鉄板だよ。
普通に勝ちに行く前提なら僧侶は必須に近い。

>>917
youtubeにあったね、スパ無し悪霊
スリープダガーなんかで寝かせは代用ができちゃうけども
所詮は劣化代用品やね

僧侶抜き構成もいまのところは劣化代用品の旅やら賢者やらだけども
バージョンが進めば状況も変わるかもしれんね

>>760
戦士に
←------ はねーぞ
ズッシの一方通行

パラ僧魔魔で開始直後にパラ僧侶どっちかが寝落ちしたとして
勝てる可能性が残ってるのはパラが寝落ちした方やろ！！

よし寝よう

劣化代用品ではないスパスタ4構成があるだろw

>>918
状況変わって旅や賢者が主流になったら
お前ら僧侶捨てて鞍替えするんだろ？ｗ
追い風の中なら誰でもやるんだよ
逆風の中でマイナー職メインでやるぐらいの気概見せえよｗ

>>922
いえ、そんな話の流れじゃないです

悪霊は武武旅僧で7分くらいでやれるよ。
やられる前にやるって感じだけどね。
当然強さは必要だし、たまに負けても早い方が良いやくらいの
人じゃないとオススメはできんけどね。

>>924
はぁ

>>925
はあ
924は案外まともなこといってるぞｗ

>>918
俺は逆に悪霊スパ入とかほとんど知らない
開幕から武武僧僧で行ってたからな
スパ入がいいって流行り出して一回だけ行ったけどヒマ過ぎてずっと乱撃してたわ

>>920
まさしくついさっきだわｗｗ
自分魔法で暴君
他３人が全員1.1経験者だったのと普段物理のメンバーだからなんら問題なかったがな

>>927
いや、最初からスパ入PTの方が事故が少なく安全に早く倒せるという意見もそれなりにあったんたよ
ところが大半が「馬鹿言ってんじゃねぇよ！スパなんて足手まといなだけだろw」だったんだ

飛躍しすぎだろｗ
ＢＧ+ＧＳという発想は実装前からあったが
ラリホーマで安定させるという思いつきはなかったはずだ

>>929
そうそう
まさか現状最強のボスが寝るなんて思いもしなかったわ・・・
武武僧僧でもかなり安定求めたほうなんだぜ？
フレには武武魔戦僧でＴＡする強者がいるが・・・もう意味わかんねぇよｗ

スパ入りは実装されてすぐ流行ったわい
しらなかっただけでしょ
ってか最初はスパ2でシャワー
ラリホーマしてみたら寝たって気づいて武が後から入るようになったんだよ

>>916
悪霊もスパ要らんわw

初日は武武僧僧で行ってたけど武盗スパ僧のが安定することに気づいてからはこっちだわ

>>931
だからーそれは一部の金持ちがＢＧとＧＳしてただけでしょ？
今のライトのラリホーマ戦法とは違うだろっつの

羽衣以外を装備してもメラ上位と１発で倒れるし
かといって７０装備は上下セットの上に腕まで付いてる
今から６０装備というのも・・・

どー考えても８０装備まで羽衣で行ってくれという感じしかないんだが。

>>935
体上と盾を、いやどちらか一方だけでも呪文耐性にすれば羽衣じゃなくても
耐えられる様になるんじゃない？　俺は特化型より1着でどれだけ汎用的に回せるかの
装備が好きだから耐性ゴシックとか耐性僧兵ってガチで強いと思うんだが…
（勿論、呪文使ってこない相手に防御錬金、睡眠使ってこない敵に睡眠Gは意味ないから
このスレで不評なのもわかるししょうがないとも思ってるけど）

>>934
コインボススレの過去ログでも見ればわかると思うけど実装初日からラリホーマが入りやすいってなってシャワー無し武スパ僧僧流行ってたぞ

>>892
間違ってるとは言ってないし思っても無いけど、「比重がでかすぎるんじゃないのか？」って言ってるだけです

>>937
コインボススレに悪霊実装初日から常駐してる人間が話してた戦法が一般的だったと言う言い方をすると？

へ、へぇ〜・・・

>>939
基本はあのスレからテンプレ構成ができてるからそれでいいんじゃねーの

>>940
飽くまで初期の話をしてるんすけど

初期から眠らせてたんじゃね？
3日目くらいにシャワーする金が無いって言ったら馬鹿にされたし・・・

最初の定義が違うだけじゃね。

ほんとの最初はBG＆GSのごり押し。
余裕出てきたときに戯れでラリホーマしてみたら寝たので
あれ、これ寝かせればいいんじゃねってことになって今の構成ができた。

ここまで3日とかかってないから初期って言葉の捉え方の違いだけかと。
実装から3日なら初期と含めるか、あくまで派生したものだから初期ではないとするかは人それぞれ。

ニホンゴッテムズカシイデス

さすがに初期ってのを「初日しかダメ！」なんて言う人はおらんと思うがねｗ

>>939
グレン1鯖でもシャワー有りとシャワー無しは半々くらいだったと思うけど？
グレン1鯖の募集が一般的じゃないというのなら知らん

ID:+bqucI7Q0と ID:Um+g9TZcOは意地でも認めたくないらしい
嘘を吐いてでも自説を曲げぬなんてのはどうかと思うぞ
それとも実装直後は参加出来なかったんだろうね
ボスを寝させるって言う作戦自体は最初から有ったんだけどね
初期の通称”暴走ラリホー”って言われた奴でVUで効果を下げられた内の一つだよ

初日も夜ぐらいには寝かせが主流になってたような

>>922が言ってるようにお前ら信念てものがねえなw
ほとんどの奴が流されすぎだろw

お前らの中で去年の夏にオノ担いでた奴どんだけ居んだよ？
別に他職上げるのはドラクエだから構わねえけど
爪や僧侶や覚醒なんかやってねえで最初に選んだ戦士を
1年間メインにしてオノ担いできた奴は居ねえのか？

何いってるかわからんけど
ヒーラーがやりたくて僧侶やってるんであって
メインヒーラーが僧侶から移動すればそりゃ移動するよ

むしろ僧侶なんて信念()がある職業筆頭だろ
昔から僧侶やってる様な連中ばっかで、他職に移動する必要が少ないからな

MMOヒーラー好きの僧侶定着率は異常

たいがいタンクとヒーラーは難しいゲームおおいしな
ドラクエのタンクはくっそつまらんけど

>>950
なら戦士やりたくて戦士でゲーム開始して
去年の夏には意気揚々とオノ担いでたのに
その後僧侶メインに切り替えた意思薄弱なカスはどうなんの？
このスレにも居るだろ
このスレでメイン僧侶名乗る奴は全員最初から僧侶でスタートしたんか？
最初は戦士がいいと思ったのに周りの評価に流されてメイン変えたクズも居るだろ

私は最初から僧侶です
これからも僧侶です








WiiU開始組みだけど

ゲームくらい肩の力抜いてやれよ

槍担いでました・・・楽しかったです＾ｑ＾

まあ確かに最初戦士がやりたくて始めたのに
ゲーム内での能力や他人の評判に感化されてメイン職変えた奴はゴミだわな

僧侶は常に席があるから、メインで居続けるのが容易だっただけだよ

戦士のステ特技をそのままに
僧侶の特技と魔力をそのまま戦士にプラスさせたら
ここの連中皆戦士メインに変わるからw
それぐらい分かりやすい連中w

俺ならそうなっても僧侶やるなw

>>959
席はどの職でもあるだろw
席ってのは他人が与えてくれるもんじゃなく
テメェで作るもんだぞ？
MMOでテメェの居場所作るのは職業じゃなくテメェ自身なんだよw

レンジャーさんがPT外から応援するだけの席は嫌だと言っています

ほう

>>962
今ウルベア最速タイム出せるのはブメレンなんだぜ！

なお

ザキで殺すより、スティック撲殺の方がターン少なくてすむんだけど・・・

>>964
ブメレン＆ブメ賢だろ
僧侶は要らんしなw

なんかいつもの装備論争無くて静かだな〜と思ったら強ボススレとバトマススレにいたわ防具屋さん

わかりやすいな〜

自分が不利になると突然話題を強引にずらして無かった事にするのも他のスにも沸くね

>>949
ノ

両手だけど今は全部取れました

次スレねーのにスルーしてんなよ無能共
【DQ10】僧侶専用スレ回復+68【Wii+WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1378547314/

ゲームのシステム的にいろんな職楽しんでねってゲームで信念とか頭腐ってんじゃねえの？
このゲームで僧侶しかやらない奴は逆にそれほどうまくないってみんな知ってるんだろうに。
スキル振り替え禁止なら僧侶メインな振り分けじゃない奴は・・みたいな
話でも良いとは思うけどな。

というか僧侶以外でも参加しないと
他の僧侶がどんなことしてるのか見る機会がないからねー

他の職やるのはいいが
戦士で始めた奴は戦士、僧侶で始めた奴は僧侶
あくまで最初にメインだと決めた職をメインにしろって事だろ
戦士で始めた奴はずっと戦士メインで僧侶は副業程度にしとけってことだろ
どの職やってもいいが本当にやりたい職って一つしかないし浮気したくもならんしな
ゲームもリアルも同じだろ

副業のガチ装備買えるほどお金がないです
PTの他の人に迷惑になるので他職できません

ゲーム何だから自由に遊べよ、、、
初期にこれって決めた職以外メインとするの駄目なら追加職は遊べんだろ

魔法戦士にあこがれていた人が剣と魔法で華麗に戦うどころか電池需要ばっかで絶望したってケースもあるし一概になんともいえんな
戦士だってまさかデバフ要因に進化するなんて夢にも思ってなかった人も多いしな。
初期に槍僧侶とかやってた人は現状の僧侶がイメージ通りだったのか？　実はパラや賢の方がイメージ通りだったって人もいるのでは？
って考えるとわりとなんとも言えん部分がある。

殴って癒してサポートってバイブリット目指そうとしても結局現状たどり着くのは棍僧だったりするし、なんだかなー

>>974
じゃあ君の冒険の記録と装備の公開頼むわ。
それで君の主張がもっともなら素直に謝るよ。

>>740
同意
何の為に高額の装備を揃えるかってその一点に尽きるよな
他人と差をつけ罵り蔑み罵倒する事こそMMOの醍醐味
その為に苦行を乗り越えて巨万の金を蓄え高級装備で身を固めてるんだからな
それがなかったらオフゲやってたほうがいいよな

俺は斧戦士で始めたが二度とやらないな
まぁ転職自由だから本職やメインとかは特にないけどね

>>977
パサーなんか一切せず自分にフォースかけて剣で戦えばいいだけだろ
なんでパサーなんかしなきゃならないんだ？
そういう運用の仕方を自分で作り上げて
まずは自分の周りをそういう環境にしてしまえばいい
結局お前ら流されすぎなんだよｗ

>>980
オノ戦士で始めたのに何で二度とやらないんだ？
最初にやりたかったなら初志貫徹しろよｗ

1.1でやめた奴の理由はスキル振りなおしができたから
魔力覚醒やＨＰパッシブとってたから最終的に他人よりすごい有利で
実力が横並びになってしまうことが悔しかったようだ
今だと振りなおし無いとか考えられないが、
言いたいのは他人は皆ライバルって事だな
金とかＰＳ（）とか勝率（）とか自分で達成できそうな強みをプッシュして下の奴を見下す
言葉は悪いがこういう理屈でＭＭＯは動いてる
だから下らない論争が絶えないのはしゃーない

そうだよな
スキル振り直しなんかやったせいで一気にシラケたもんな
オノ戦士で始めた奴はオノスキルで固まって今でもオノ担いでればいいんだよw

右も左も似たようなスキル振りで
テンプレ構成オンラインになったのは
完全にスキル振り直しのせい

みんな同じになるのはスキル振り直しよりも、ポイントが余ってるからじゃないの？
各職のパッシブ、盾、スティック、昆だけあれば十分なんだし、全職Lv50まで上げるまでもない。
もしスキル振り直しできなかったとしても、2〜3キャラを10レベル余計に上げれば良いだけの話だし。

他人は皆ライバルとかほんと友達いないのかね

強敵と書いて（ry

つ、つわてき・・・

スキル振り直しは強ボス実装に際しての応急処置みたいなもんだろ

ゴシック上下回魔しかないけど眠封買おうかなぁ
下はごろも使いまわしも恥ずかしいんだよな
ゴシック魔戦の需要あれば魔戦始めるついでなら買う決心つくんだけどやっぱ軽くて使えんかな

>>989
♂キャラか♀キャラかによるだろ
軽くてもフリルなら需要はある
但し可愛くネカマやるのが大前提だがなw

>>989
すこしでも重さのこと考えるなら魔法のよろいしかないなぁ

レベル49で魔法の鎧セットだと酒場に預けても雇ってもらえないのに
ホーリーセットだと雇ってもらえる
なんでや？

見た目がダサいからじゃない？

うめ

うめたて

うめ

埋没

うめ

よぉし、この>>1000はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！

クソスレ終了

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