【DQ10】コインボス総合スレ 12枚目【魔法の迷宮】

前スレ
【DQ10】コインボス総合スレ 11枚目【魔法の迷宮】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1376031774/

パラスレでコインボス手伝いはパラか戦士で安定とか言ってるんですが
あれはギャグかなんかですか

直接言ってこいよ

言ったらエアパラ認定されて最近ガキが増えたなとも言われたわ

いや、安定するだろ
バズズ三人なら戦士旅僧侶で
戦士がやいばと相撲とヤバイ呪文キャンセルしつつ、
旅芸が後ろからキラジャグって削れば余裕かと
キャンセルあるし、戦士が攻撃せずターンためときゃ耐性も特にいらんだろうし
僧侶には保険につけといてほしいけどな

アトラスは戦パラ僧侶で寄生にバイキもらえば、
はやぶさぎりとシーブレで削って余裕
ベリアルもこれで行けそうだな

時間はかかるが安定感が違う

バズズにキャンセルと言ってるあたりお察し。

>>6
なにが悪いのか具体的に
詠唱は長いし下手くそでなければ可能
やいばと相撲としかしない前提ならターンたまるし2回は出せるんだが
ツメ入れるよりはマシだろ

>>7
wwww
まさかバギムーチョ止めるの？
ボーナスターンなのにねw

手伝い依頼人を死体放置するかしないかで分かれる

>>8
だれがバキムーチョとめるなんて言ったよ
ザラキーマとラリホーとマホトーンに決まってるだろ
旅は最低即死100僧侶は両方欲しいが、戦士なんて装備くそたかいし、
完全耐性もちなんてなかなかいないだろうから
キャンセルでなんとかすればいいっていってんの
募集スレ使ってタダで集めるならそれでも来るかも知れんが
身内で集めるならこんなもんだろ

ザラキーマとラリホーとマホトーンが並列ででるあたりお察し。

依頼人が即死するなら聖女かけときゃよくね？後はアモールでも使ってもらって半分以上維持で
まぁ止めて自分に攻撃集中させて回復を一本化するってのも勿論悪くは無いけどね
でも100%止められない以上は止めない方向で安定させた方が無難な気はする

まあ安定はするだろうなｗ
ただ今時旧3ボスなんてパラ戦士なしでも安定してる
PTメンバーにもよるから100%は無いにしても
99%は勝てるわけで
戦士パラ入れて時間を倍かければ99%の勝率が
99.1%になりますよ！ってことじゃないの？ｗ

ただ戦闘時間が長くなるほど何らかのトラブルが
起こる可能性もあるわけだからどっちの方が
勝率上かなんてあやしいもんだけどな

>>10
折角擁護してあげたのにそれは苦しい、流石に苦しいわー

ラリホーをキャンセル待機ｗｗｗｗ
ロスアタしろｗｗｗｗｗ

もういいわ
お察しとかいって説明もできない辺りもうね

即死100なんて安いだろと思ってよく読んだら戦士（パラ）の装備かw
装備が高い戦士のために、体当たり（キャンショ）目当てで戦士（パラ）を入れる。

哲学的ですねw

ID:OKbiwMRk0

戦士いり3人討伐やったことないだろ
チャチばっかいれてないで自分が最適だと思う構成だしてみｗ

>>15
あぁそういうこと
ロスアタするにしても既に唱え始めたラリホーはキャンセルじゃなきゃムリだ
あと後ろから攻撃なら怒りは旅にだろうし敢えて放置でもいいし

>>18
>>10擁護してみ

もしかしてID:Y0uHsNU60は耐性も無い糞メンバーで
「お手伝い」として3人コインボスをする話してるの？
装備が高いから＞＜って睡眠即死耐性すらなしで
バズズお手伝いするの？ｗ
依頼者が耐性無しはわかるが、お手伝い()の立場で耐性無しとか
さすがにないわｗ
それただの乞食だｗ

叩かれてるがお手伝い討伐は戦旅僧で決まりだわ、お手伝いさんが旅や魔戦で戦武僧のがいいけど
武僧僧とかにしてわざわざ時間かける意味も無いし、戦士抜くなら普通に武旅僧でいい
99%勝てるとか地雷が蔓延る世の中じゃ有り得ないからな、戦士なら装備の時点でいくらか絞れるしやいばあるだけでも勝率ぐんと上がる

>>21
別にオレが戦士で参加したい訳じゃないしな
オレならサブ用の三人撃破で戦士いれる、って話
あと、募集スレ使う前提なら戦士も完全耐性で集まるだろうさ
参加費取らなければね

まほよろでいいから即死100でおねがいします

煽りとか無しでマジレスすると
別に戦士パラ構成が安定するという意見事態は否定せんよ
ただ今時別にまともなメンバーなら爪爪僧でも爪僧侶僧侶でも
ほぼ勝てる
無料募集だとまともじゃない下手糞な乞食が「お手伝い」と称して
乗り込んでくることもあるから確実ではない
でもそれを言ってしまえば戦士パラ構成だって同じなわけで
そもそも睡眠即死Gすら揃えられない戦士パラとバズズに行くくらいなら
睡眠即死Gのある重量盗賊orバト連れていく方が安定だわ

ラリホーマってどのパラメーターに影響されるんですか？

聖騎士って即死耐性付くんじゃないの
何%か知らんけど

>>4
パラスレ覗いてきたけど意思の疎通がとれてないじゃん。ガキといわれてもしかたない
あくまで安定重視で鉄板構成というわけではない、初心者三人と行く想定なら、って話っぽかったからおかしくはない。

あと転びGの使い道から話始まってるからアトラス想定がメインかな？

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

パラかぁ〜
今のトレンドは盾＋ハンマー装備だけど次は何に変るかな？

お手伝いは武僧僧でいいんじゃない
悪霊の時だって爪一人でバズズアトラスを始末していってるんだし

中学生の太もも舐めまわした後そのまま挟まれて死にたい

誤爆った

>>25
なんでツメはまともなメンバーって前提で
パラは装備ないメンバーって前提なんだよ
しまいには重量あるバトや盗賊とか、そんなん装備揃ってるパラより少数だろ

別にパラ戦士がいいとは言わんけど、その時の状況により変化する
マジレスといいつつ、どちらかに肩入れしてるようなお前タイプって
本当リアルでは全く仕事出来ない、物事を視野広くして見れず使えない奴って容易に想像できるわ

バズズアトラスを戦士で何回か行ったけど、刃砕きでヘナ2入れるだけでもかなり安定はしたよ。

やはり、開幕直後にヘナが容易に入れば、補助整えるまでの事故も減るだろうし、後衛的には助かるのではないかな。
（僧侶に刺激が少なく眠くなったと言われたぐらいだしｗ）


加えて、バズズならズシ貰えば棒立ち可能で、PTにとって嫌な呪文をたまに体当たりでキャンセルするだけ。
余裕あれば、斧の兜割りでルカニ入れてもいいし。

時間が少しかかっても、初心者にコインボスを安全に勝たせたいなら戦士入りはおすすめできるよ。

僧侶二枚でヒマになったら根もって殴ればそこそこ火力になるし、
安定思考で良いよ

バズズに素の氷結とか撃つくらいならじっとしてた方がいい

重さ錬金したまほよろと黒鉄持ってるし、転びGの師団長もあるぜ
お手伝いでもなんでもこいや、どの職でもいいぜ

サブ垢がカード取ることも多いし何度も三人ないし二垢でコインボスやったけど僧侶は2人いた方が精神的にも気楽

三人でやるなら寄生枠は旅か魔法戦士でバズズとベリアルは盗僧僧が安定して速い
アトラスは武僧僧
龍玉と頭でHP増やしとくと武が二発耐えれるからね

個人的には戦士とかパラはいらんな

>>26
攻魔回魔の高い方に依存だよ

戦士いらんでしょ
いなくても余裕だし時間かかるだけ
爪旅僧か爪僧僧でいいよ

アーリーアクセスでは同接14万超を記録！！
新生FF14正式サービス開始中！！
http://www.youtube.com/watch?v=3wy1S866A0E
http://www.youtube.com/watch?v=FIji-NG2c7g
http://www.youtube.com/watch?v=h9U7-EwuTeY
http://www.youtube.com/watch?v=4bsWT-g8hoU&feature=player_embedded

キャンセルいれると即次の行動でるの知ってる？
呪文キャンセルしたらツインクローがとびまくるだけなんだがｗ

ガイアでパラは重さ最低いくつあればいい？
パラがいつも集まらないから
適当な装備買ってやる予定なんだけど
＋3にするためだけに買うから最低限でいい

バズズのラリホーに体当たりする戦士wwwww

俺はパラと戦死いれるくらいなら僧侶やることを推奨する

僧侶以上に安定させられるわけがない

>>45
互角だけでいいなら461。
種族やらLVやらなんやらあるから詳しくは↓

http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

PTにとって嫌な呪文て、僧侶が即死Gないときのザラキとかそういうのじゃないの。
いまのご時世ツインクロー打たれたからどうなるもんでもない

キッズ３を引き連れて僧侶で安定させるのは無理だろう
キッズなめんな

あ？ねーよ
そんなんの保護者でパラ戦士で行ったら回復来なくて死んで終わりだろ

ツインクローで死ぬ戦パラとか今時おらんだろ

今どきって言われても、前と比べて攻撃力上がってるから舐めてると死ぬ

>>50
僧侶１で回せるのはある程度壁が機能してるときだけだよ。
ワーストケースで言うなら、開幕>>50の僧侶がタゲられてバズズ一直線、二回行動で落ちる、で終了とかもあり得るわけで。
もちろんそんなケースまずないし、僧侶が禿げるだけで勝てると思うけど、安定かか？ってなると少し違う。

別にテンプレ構成を話し合ってるわけじゃないんだよ？
それなりに動ける四人なら何使っても安定させられるんだから、戦パラを入れる余地なんかない。
想定してる前提が食い違ってんの

今後のボスによっては
転び90か怯え90%と重さ15×2が着いた足が流行るかもね
あとの10%はラッキーペンダントで補うということで

ベリアルだけは地雷いても旅僧で問題ない

ラッキーペンダントってデバフ耐性が上がるだけで
状態異常の耐性は上がらないんじゃないの？

>>53
壁抜けられただけで想定する状況を逸脱する上
リカバーもできない戦士パラで手伝うほうが
よっぽど安定度にかけると思うが？

ありゃそうだったか…
それなら無理か

キッズ3なら僧侶や戦士で手伝い行ってもきつそうではあるね。

もしやるなら、キッズ2までで、
武武（キッズ）＆僧侶僧侶（ベテラン）　or　武闘家僧侶（キッズ）＆僧侶戦士（ベテラン）

あたりが良いんじゃないかな。

>>57
リカバーが必要な状況にしないための戦パラだと思う。
安定＝僧侶が暇、ってことだとして考え始めると前衛の相撲が一番大事で、それを一番信頼できる人(自分)がやるって話じゃないのかな

僧侶が頑張ってゾンビゲーって絵面に、安定って言葉を使いたくないんだよね

>>60
いや言ってる意味わかるか？
でかいガイアですら壁抜け事故があるのに安定ってなんだ？

つかお前が僧侶下手なんじゃね？

誰だよお前

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相撲ありとなしとじゃありの方が安定するだろう
爪で押しきれない編成にしたって相撲やりにいくんだし
相撲をする前提であれば押しきれる編成の方が押しきれない編成より安定する

ガイアの壁抜け事故とはいうが、あっちははげおた避けや零で動く機会が多いから
軸がずれて抜ける場合があるというだけでしょう

あとリカバーできるっていってるのは一喝のこといってるのか？
発動が運って時点で安定とは程遠いものなのだけれど

＞相撲ありとなしとじゃありの方が安定するだろう

ちゃんと相撲してる人を回復できる僧侶がいるなら
やはり自分も補助役僧侶をしたほうが安定するな
わざわざ下手な僧侶一人に任せる理由がない

>>65
え？池沼なの？
つか、どんだけ上から目線なんだよｗ
他人を経たくそ呼ばわりするほど自分が上手いのであれば全部一人でやればいいじゃないか

ちゃんと回復できる僧侶なのに下手な僧侶一人にまかせられないってどーゆーこった
ちゃんと回復できるなら下手じゃねーだろ

>>67
最低限の回復動作ができるならってことね

パラ押しの奴はキッズ3人だのなんだの状況が
でたらめで何言ってんだかわかんねえわ

身内がどんなPSでも対応できるのが僧侶だし
僧侶せずにパラやる理由がマジでない

>>61=57？
ごめん、理解してなかったわ。
議論をする上で前衛が抜けられることなんか想定してない、って読んじゃってた
後衛が軸ずらしまくったらどうすんの？って話ね
たしかにキッズ想定すんなら反対側回るとかもあるか。
結局>>59ってことか

キッズに壁してっていうのと、ベホイミしてっていうのでは後者のがハードル低いと思ったんだけどなー

>>69
＞キッズに壁してっていうのと、ベホイミしてっていうのでは後者のがハードル低いと思ったんだけどなー
俺もそう思うわ

ただこれで自分がパラだと壁抜けたとき高確率で全滅するだろうな
だからやはり補助僧侶として自分が入るのがベストだろう
カードならそれでも回復が足りなくなることはないしな

100万もする爪買っちゃったんだもの
戦士パラ入れてPTの席減ると困るよな
でも高い爪買うのは今回を最後にしたほうがいいぞ

戦パラで手伝うか僧侶で手伝うかの話に何言ってんの？

この話って手伝いなら戦パラ入れたら安定するって話だったのになんで僧で手伝いしたほうがいいとかになってんの？
そもそも自分以外全員じらいかキッズなの？

100万のツメで高いなんて言うと、ツメ専門の人に怒られますよｗ

>>73
戦パラ入れるならまともな僧侶が必須だから
どっちにしろ僧侶必須だな

>>72
勝手にそういう話に脳内変換してるのお前だけだろうｗ
始まりがコインボスの手伝いで三人で編成するなら戦かパ入れた方が楽だよねって
パラスレ内だけの話でその話題に質問してたやつも利点納得してたのに
おまえが>>2で勝手にこっちに話題作り変えて安定安定ギャーギャー言ってただけじゃねーか

>>75
戦パラやったことないのがバレバレだな
ちょっと残念な僧侶がきてもフォローできるのが戦士パラなんだが

だから僧侶なんの関係があんだよ

>>77
できません
ホイミが来なくて死体になってる>>77の姿見える

>>76
始まりはこれだろ
手伝いで3人編成とか勝手な脳内解釈してるのはお前

204 返信：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/08/27(火) 14:19:10.33 ID:dv0vWzk50 [2/4]
>>203
メリット云々はともかく安定の意味履き違えてるんじゃないかな
自分がパラでいった時と武闘家でいった時
他3人が全くの初心者だった場合どちらがより安全にやれるか
安全にやれる方を安定と言うんではなかろうか

あぁ、お前こんなこといってたもんな
213 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/08/27(火) 14:48:36.05 ID:P6+SjA6x0
>>211
僧3武でよくね？
パラで行くよりはるかに安定すると思うわ

お前一人で勝手に盛り上がってる間に話が変わって
「初見とか職はこれしかできないって人や
サブキャラとコインボス行くこともあるだろ
3人でも勝てる構成なら戦パラはあり 」
って結論が出てスレ住民の中じゃその話題終わってたんだよ

わざわざパラスレ荒らしに行って相手されなくなったからってまだここでもほえるんだな

>>81
そのコピペで何が言いたいのかはっきり

自分の中であれこれ話しが膨らんでるのはどうみてもお前
結論が出たってのもお前が勝手に結論にしただけ

パラ入りで行ったことあんの？その前に
べリアル以下は押し勝ちパラで後衛レベル50前後でも負ける要素皆無だったんだけど
僧侶なんて回復だけやっててもらえばいいからまともな僧侶なんざ必要ですらねーよ
プスにサポだけで余裕で勝てるのにアトラスべリアルなんざなお余裕だわ

>>84
出たな、馬鹿の特徴
パラがいたら楽だった
これで終わる奴
仮に僧侶が反応遅いカスだったとき場合の想定とか一切しないのな

パラより僧侶のほうが回復が足りなければ回復、
足りてたら殴りが出来て安定する

何が負ける要素皆無だよ馬鹿か

ID:cJ92mGTA0
こいつの相手はしなくていーぞ
ただパラが憎いだけのやつだから
パラスレ見てもこのスレみてもわかるけど話は通じないからな

ID:CMIlZilV0＝ID:cJ92mGTA0な

憎いとかそういう馬鹿丸出しの発言はいいから
物事を客観的に語れない奴は2ch見るなよ

自分を客観的に見れる奴は夜中にID真っ赤にしてないで寝てると思うの

そもそもなんでパラスレにいたのかよくわからん人だ。

あれまだ続いてた

ID:cJ92mGTA0が言いたいのは、自分に絶対的な自信があれば僧侶で行けば負けない(勝率としての安定)ってことだと理解したつもり。
ただ僧侶が禿げ上がっててどんな状況も苦にしない、ワンミス、ワーストケースもなしって前提があってのことで、僧侶が忙しい状況を安定と呼ばない人が多い(≠戦況としての安定)
戦パラで戦況を安定させるハードルは低いから、抜かれることを想定して話す人がまずいない

ってことで食い違ってる部分がわかったから、もう話すことないなーと思ってたんだけど。

ID:CMIlZilV0＝ID:cJ92mGTA0君の考え
武僧僧僧＞武武僧僧＞戦(パ)武僧僧の順で安定するらしいよ
でもアトラス、ベリアル程度なら回復１で足りるらしいよ
相撲推し勝ちできててもパラは僧侶2人の介護が必要らしいよ
相撲は必ず事故で抜かれたりするらしいよ
一回壁抜かれるとパラ入りPTは全滅するらしいよ
でも武入りPTなら一喝でリカバーできるらしいよ

ID:CMIlZilV0＝ID:cJ92mGTA0君ってどんな子？
312 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/08/28(水) 22:03:31.00 ID:CMIlZilV0
>>300
論破してやるからかかって来な
カード手伝いでパラでいく利点をあげて

334 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/08/28(水) 23:15:15.22 ID:CMIlZilV0
>>333
キッズは寝てくれ

反論出来なくなるとこんなこといっちゃう子です

ID:y3/OurrU0もID:CMIlZilV0も、どっちもどっちだわ。
2ch楽しんでるようで何よりだがｗ

重盗賊でバズズ押えこんでしまえば後ろの僧侶なんて
めちゃくちゃ暇だろうにホイミがやたら遅い僧侶が
案外多いのはなんでだ？
怒りからのツインや連続攻撃は仕方ないにしても
普通に回復遅れで前衛死なせるレベルの僧侶が
「3人討伐に自信ある人」という条件で参加してくるのが
不思議で仕方ない

まだやってたのかよｗ
3人＋キッズの構成で一番安定するのは僧2と火力1
キッズにも色々居るだろうが、どれだけ相撲して壁に押しつけようとしても
横に走りだしたり後ろに回りこんだりキッズの行動は予測不能
そのくせ自分のHPが減ること死ぬことを極端に嫌がるからなｗ
パラがいいとかいっているのは実際に行ったことのない脳内プレイヤーだわ

重さのパラ入りor回復の僧入り　
3人討伐の安定にどっちがいいかの議論だが
ﾊﾞｽﾞｽﾞ相手ならHP高い重僧入りが最安定でＦＡでいいのか？ｗ

悪霊のスパってスティックと腕に暴走つけた方がいいの？

バズズ相手ならHP400僧x2、爪重盗だろうな
盗の代わりに戦入れて行ったこともあるが、そっちもなかなかよかった
必殺と渾身がダメージソースだから爪と比べると時間はかかるが
まあ、攻撃手段がいまいちなパラの席は確実にないよ

速度の方が一般的だな

ラリホーマ打つのに速度必要なくね？

うん、もう好きにしたらいいんじゃないかなｗ

チームでコインボス行くのにパラで行こうとしたら、楽すぎて練習にならないって言われた

パラは野良かソロ強ボスで練習するしか無いのな

HP400僧なんて下手糞の代名詞
僧スレじゃ「エッチピーガー　ヒットポイントガー」と騒いでも誰も相手にしてくれないから何所にでも出没w

おれエルフと人間子供で痛い人種��1なんだ
>>48で人間子供師団長セット足45メガトンオガシで
ズッシ531なんだけどレバーオンで互角で棒立ちでおされる？
種族オーガにしても551で押し勝ちの567まで届かないんだけど
アクセで16は付かないよね？
押し勝ちのパラ戦は足50以上とかでアクセも重さ付くまでがんばってるの？

>>103は相手はガイアです

>>103
互角の461上回ってるんだから相撲とってれば押し負けることはないかと。
ただ、ツッコミ避けとかするとラインがだんだん下がってくるので、後衛に補助で押して貰う必要が出てくる。

あと、ガイアで押し勝ちたいなら聖騎士が普通の選択肢だよ。
それと人間子供よりもエルフのが重いみたいだから、
エルフLV75で聖騎士セット足47で丼食べて、ガイア押し勝ちの567狙ったほうがいいかと。

もっとも、ガイアのためにそれだけの装備揃えるよりも、戦パ僧賢（攻魔特化）で行ったほうが楽かもしれないね。

ようやくパラはいらないって結論出た？
コインボス行ってりゃ即わかるよな

>>93
タゲ見てないから
喰らってから慌ててベホする地雷僧侶が増えた
回復担当なんかタゲ見てカーソル置いておくだけの簡単なお仕事なのにな

カード貰ったフレ二人に寄生してアトラスバズズに行ったけど、きつかった……

未経験でフレ無し
迷宮でいきなりバズズ入れたら不味い？

相談もなしに入れたら迷惑だな。

>>105
サンクス
アクセで4がんばればいけるみたい
足高いんだろうね

いや最近アトラスとベリアルでやられたから
最近はやってもいい空気なのかなと思って
やっぱダメすか

>>112
勝てそうなメンバーなら好きにすればいいが
勝とうと戦ってくれる保証はない
聖水だって使いたくないだろうしね

捨てるつもりで使うならいいんじゃないの
鍵抜けするやつも出てきそうだけどね
勝ちたい、アクセ欲しいってなら募集スレの方が確実

>>109
自分なら大歓迎だわ
というか、ここに書き込むなら募集すればいいじゃない

俺なら超馬鹿だなこいつと思いながら頑張って倒そうとするよ

俺がいるときにコインいれてくれｗ
ガイア以外の単体ボスなら一人二人地雷いても勝てる
コインアクセ＋３にしてる奴が2人以上いたら安定する可能性高い

レスありですw
今日晩辺りにやってみるわ
そんな奴に当たったら俺かもしれんから優しくしてね

いきなりカードコイン投入とかに遭遇してみたいな
最近じゃ事前準備バッチリで、勝って当たり前みたいになってるからね

>>109
全力でやるが普段即死ガード持ち歩いてないから
勝てる保証はないな

バズズって即死G無いと即死ガンガンやってくる？

耐性あってやってくるってことは、なくてもその頻度ってことじゃねーの？

>>121
耐性あっても結構やってくるし範囲だからボコボコ死ぬか聖女負担がやばいぞ

遊びで即死なし4人でいったことあるけど1回ぐらいだったよ
ザラキ命中したの

さすがに、それは脳内補正はいりまくりだな。
苦労すればアクセドロップ検証の一環で耐性無しでバズズ内容やったけど、だいたい40%くらいで死ぬよ。

>>125
アクセドロップ耐性無しはバズズで16回やった結果ね

持ち寄り参加しても即死ガードない人いるし僧侶の人次第だろうね

アトラス・ベリアルは地雷いても難なく勝てるけど
ﾊﾞｽﾞｽﾞは地雷いると負けるよね
ｲｵ避けない、ﾊﾞｷﾞを僧侶に向かって下がる、壁が出来ない
こういうのはキツいｗ

コインボスはアトラスしかやってないんですがバズズべリアルは僧侶的に楽なんですかね？初めの一回戦が怖いわ

僧侶的に楽かどうかは前衛次第じゃね？
耐性あるかとかちゃんと動けるかとか

ベリアルは楽
バズズは難易度上がる

>>129
べリアルはハッキリ言って弱い
アトラスより余裕
バズズは初戦だと苦戦するかもね

僧侶1のバズズは勝てる時は楽勝なんだけど、精神的な負担は大きい

>>133
勝てる時？
負けることもあるの？
自分は負けたこと無いな。
あのワンミスしたらピンチと言う状況が面白い。

>>130
前衛と後衛しかいないんだから当たり前だろw

>>134
僧1の方がいいよね、2枚だと緩くて緊張感がない
ただの作業だわ

おぉべリアル次いってみようかな。僧侶1とかテンパりそうでまだまだ無理そうだわ。野良であったらヨロシクね！

>>137
保険のザオ要員で旅入れておけばいいよ
頑張って

>>136
勝ってアクセ取るのが目的なんだから緊張感なんていらねーんだよ
そういうオナニーは1人でやれ

>>128
タゲ下がりしない、一喝も十分に下がらないで始めて一喝前に殺される武
中央やアトラスの真後ろに陣取って予測不可能な動きをする僧侶

この2人と同時に行ったんだがマジ負けるかと思ったわ…

野良だとタゲスイッチできて壁もきちんとできる武闘家なんて稀なんじゃないかってくらいひどいの多いよな
無駄にステだけ高いやつ多いからこっちも言いにくいんだよね

すまんタゲスイッチと壁ってほぼ意味一緒だた

>>140 アトラスで良かったねｗ
ﾊﾞｽﾞｽﾞなら負けてたぞｗ

アトラス1回
ベリアル4回
バズズ16回してまだ出ず

>>128 イオは避けずに魔結界してるわ。どうせべ帆マラーくるし。なるべく敵の前にいたい

イオはとりあえず１回目避けて僧侶が自分から食らいに行ってマラー合わせてるかで判断する

>>144
アクセ1個も出てないんですか？

前衛から見て嫌な？僧侶ってどんなの？

ふらふらして壁外してくる僧侶は嫌だな
挙句「しっかり壁して下さい＾＾」とかﾋﾟｷﾋﾟｷくる

>>139
寝落ち防止です

つれーわー僧2暇すぎて寝落ちつれーわー

僧2で行くのは大変だからじゃなくてお金かかってるからで。
僧1余裕な俺上手いアピールはいらないですよw

僧1余裕な人は一確で死ぬフレ二人を連れて行ってみるといい
すごく楽しいw

アタッカー強化してさっさと倒したいってことだぞ
討伐時間長い上作業プレイなんてやりたくない

ザコ前衛入れてのマゾプレイは野良強ボスでやるわ

緊張感＋寝落ち防止じゃないの？
これをどう読めばアタッカー強化して〜になるんだよ

悪霊のバズズの壁外れまくってしまった
後ろが固まってないとキツいな

十分睡眠を取ってから
挑戦すればいいだけだろ

>>147
ベリアルとアトラスはでたけど、バズズでません

アトラス1回でチョーカーってただの自慢かよ

こういう雑魚に限って僧侶１で一瞬で全滅さすんだよなｗ

今時バズズ一人で回復できない男の人って

バズズ僧侶一人で大丈夫かは前衛しだいだからな
僧侶一人で出来ると自慢されても、それは前衛が上手く立ち回ってくれたからじゃ

>>161
つまり自分ができないのは前衛のせきなんですねw
だからお前は下手くそなんだよ。

>>161
前衛なんてたいしたことない。
責任の重さなら前衛が２、自分が８
くらい。
自分がしっかり出来れば負けることはないよ。と、言うかやったことないんじゃないかな？
簡単すぎて鼻水でるよ。次からはバズズ僧侶二人構成をバカにしたくなる

>>163
開幕でバタバタ死ぬ前衛がいた時の悲惨さを知らない馬鹿だな。
一人でやれるかどうかは前衛次第。強い前衛を入れて言っている愚か者発言だろ。

ほぼ僧侶で野良ってやってる俺から見れば、
もう一人僧侶がダメでも前衛がしっかりしてれば持たせられる。
二人前衛がくだくだでも相方僧侶と息が合えっていれば持たせられるだ。
前衛が何もしてないと思ってるのは間違い。

相撲できる盗賊が居るなら僧侶がうまいんじゃなくて盗賊がうまいだけ

散々強化されて楽勝と言われても困る
まだやってんの？

>>164
どっちもどっちだと思うよ
確かに初手で前衛が全滅する最悪なパターンもあり得るがマレだろ
それを一人で盛り返させられるかはボス次第な完全な運だよ
前衛連中が僧の事を考えて動いてくれるなら確かに僧一人でも遣っていける
どんなに強い前だろうがコロコロ位置を変えて右に行ったり左に行ったり裏に回って死亡したり
そんな事され続けられていると間に合わない事も多く一人では限界でももう一人居れば回せる事が大半
どんなに優秀な前衛だろうとアクシデントもある
間に合えば問題は無いが自分なら必ず立て直せると断言できるか？

>>159まではバズズ僧1くらいでいきんなって話
>>160からはバズズ僧1の難易度についての話

混ぜて話すなよ？

>>163
ﾊﾞｽﾞｽﾞに僧2でもしんどい時あったよ
戦力外1に一撃死HPの前衛武1とそれなりの僧2構成で
開幕からのﾂｲﾝで武落ちてそこからﾂｲﾝ2連で僧が1人落ちて壊滅状態になった

悪霊に野良で行く時に、スパが少ないから見つからないから、見つかったら直ぐに誘うのですが、全然寝なくて何度か全滅しました。
安定したスパを探す場合は何に気を付けたら良いですか？

>>167
お前の意見は、ほぼ俺と同じだぞ。言う相手を間違えるな！
僧侶が一人で余裕だと思っているのは筋違い。
ちなみに僧侶がまとも２なら立て直すことは、必ずとは言わんが
高確率で戻せるのも普通なんだがな。

>>170
安定するかどうかはPS次第だから判断難しいけど
･回復魔力が低い→ラリホーマの仕様を理解してない？
･即死G耐性をコメントでアピール→ボディーガードの仕様を理解してる？
あたりで理解度低い可能性がある人を避けるとかかな。

自分でもスパできるくらいに理解してれば、〜はどうします？って質問を何回かすればその返答で判断できるんだけどね。

>>170
回魔とＨＰが高くて封印Ｇあるやつを誘う
速度も高ければ尚よし
いなければ自分でやるしかない
もしくは賢者入り

>>170
少しでも眠る可能性を上げるように高回魔とﾓﾉｸﾙ装備
少しでも多く撃てるように高HPと高詠唱速度

まあ全てがそれなりの水準でも寝ないはまりをくらう時はあるから
その時には3匹起きてても少しでも耐えれる僧の動きや
3匹起き状態から崩れそうなときにはﾀｲｶﾞｰぶっぱばかりせずに
おたけびなどで少しでも崩れきるまでの時間稼ぎをするなどしてないと
全滅には他の面子にも責任はあるぞ

マスター着てるスパは地雷ってのを覚えとけばいい

当たりスパは、スティック+腕に速度、やたら高いお金持ち装備か
奇術フルってイメージが俺にはあるな。
中途半端に+1、+2装備混ざってたら疑うな。

スパなんて自分でやればいいだろ
スマイルイーターやってれば玉給15万で70まですぐだし、
中級回魔きじゅつしで済むから全身10万もかからん
速度も26％なら安いしな

昨日の>>109です
やってみたけどあっさり負けましたw
やっぱいきなりはダメですね
またやりますw

>>178
どんな構成でコインいれた？ｗ

オガ子に一番似合うボインコスって何ですか？

>>180
ガイア

>>180ウケタ

武バト旅僧
自分は旅
無理だろうなとは思った

>>183
その構成ならいけそうだけどね
経験者は居なかったの？

便乗して聞いてみますが悪霊スパの回魔はどれくらいがOKラインです？

いなかったよ
まぁいってみようって感じに突撃したら返り討ちにあったw
速攻で前衛が堕ちて終わっちゃった
でも楽しかったわw

>>180
チェイサーかウェット

>>185
70で体上だけに回魔30つけたきじゅつしで320以上は必ずいくから
そんくらいがラインじゃね？

>>188
なるほど、３２０くらいですか〜
ありがとう

最低350だろ

350でも400でも好きにしたらいいけど
来るまで何時間でも待つ覚悟あるんだろうな

>>185
２ちゃん的には回魔300↑＆お洒落500↑が最低合格ラインと聞いた
ラリホーマ入らにゃ話しにならんから回魔は高ければ高い程良いと思うやっぱ最低300↑は欲しい
ルビー着けなきゃオサレ500↑はキツイけどぶっちゃけそこまではいらない、と言うか腕と武器は速度の方が欲しい
好みで暴走率でも良いと思うけど

おしゃれ500とかネタですか
つーかおしゃれは極端な話０でもいい

募集スレだと回魔280お洒落300以上だな
全身きじゅつしでも楽々超えれるから低すぎるんだが
お洒落500超えてる奴はマスター＋ルビーの腕輪で逆に地雷が多そうな気がする

体上（即死・魔力）と足（転び・おしゃれ）は募集主の好みによるところが大きいな
即死も転びもいらないと思うけどいちいち説明するのも面倒だから両方揃えてるわ

回復魔力おしゃれとも３５０、速度３０、転び封印Ｇ１００になりました

あとはモノクルか〜
おしゃれ５００はとてもじゃないけど届かないですね。

即死無視できるなら350は余裕だね
スパに即死はいらないと思うけど即死欲しがる募集主さんは一定数いるね

フルパでユグドラきじゅつし錬金なしで
回魔300おしゃれ300は超える
きじゅつしセットそろっていればおしゃれ330はいく

回魔350は上下に5枠回魔中級と封印40
速度は僧侶と兼用の速度ユグドラときじゅつし腕
おしゃれは速度と足の転びＧを捨てることになる
ってかおしゃれは扇だろうから回魔も捨てることになる

おしゃれおしゃれっておしゃれの効果がわかってれば
悪霊では0でもいいことがわかる
マジでここコインボススレか？

追記
スパの証装備してる奴は高確率で地雷

ラリホーマではまればメイクアップ切れることもあるだろ
〜で十分とか言うときりがないぞ

>>201
まあな
究極は両方あるに越したことはないが
それをいうならその分の金を使ってアクセや
頭の大成功、カイマ大成功を買うべき
おしゃれなんざゴミ

証はウンコだねえ
あんな黒服ばっか出るとは思わんかったわ
無しのがむしろ金服ちらほら見ると思ったわ

>>200
スパの証は野良でも標準的なスペなら普通いらんだろうけど
初心者2〜3人入りやスペ低めの人といく時は証つけてるほうがいいと思うけどね
なんだかんだで白金がでるのが多いからラリ打つ回数も増えるだろうし
不運と踊って全然眠らず3人落ちて一人になっても立て直せる可能性も高まるしな

慣れてる奴が多いなら証なくてもいいとは思うが、
いらんとか無しの方が白以上出る言う奴は割り勘のBG代ケチりたいだけだと思う

>>204
金で解決の場面もあるよ、はいいんだけど。

悪霊のスパって割と単独行動なイメージなんだけど、他人のスペックに影響受けるのってとういう部分？
まわりのPSが低いと聖水の回数が増えるとかそういう？

転び足だと数万　ガチお洒落足だと30万くらいかかるのだよな

コインボスだとお洒落いらね　スカラベスレだとできるだけ上げろ
スレによって扱いが違うと

今日初アトラスに行こうと思います
武武僧僧で補助僧侶やろうと思うのですが
タゲ前衛は回復待機で僧侶タゲ時に天使
その後自分に聖女して
前衛のバフの順番なのですがスク聖女ズッシの優先はどれからでしょうか？
スクスク聖女ズッシがいいのでしょうか？
メイン回復の方がシンプルですが補助やってみたいです

>>206
一番影響受けやすいかなと思うのは武のＨＰが低い場合かな
まあ現状だとそれなりにLvあがってりゃ問題はないだろうけど
以前のVerで頭HPなかったりや今でも付き合いで低めのLvの武とかでいく場合に
バズのﾂｲﾝで一撃死ありあり程度のHP武だとバズがこっちに流れてくる可能性も増えて
ＢＧ解除される可能性も高まるからね
そうなると更新に一手とられるから眠り運無い時にこの一手は結構貴重だと思うんだ

>>207
メイクアップって固定なんですよ
つまりスカラベでもいらないんですよ

>>210
それてほんと?
メイクアップ固定ときくのはコインボススレくらい

>>206
3匹バラバラにされるとベリアルアトラスを寝かすためには2倍の回数ラリホーマがいる
スパだけの立ち回りの工夫でも多少はましになるけどね
バズズに押されながら外周をぐるーっと回るようなＰＴだと
寝たほうが置き去りになるからめんどいね

信頼できる僧侶と組むとＢＧの耐えれる回数+なしでの1回を計算にいれて行動できるから
ＢＧ回数の減らしてラリホーマを増やせる

ほかにもいろいろあるんじゃない？

>>208
前に野良で行ったとき
僧侶さんズッシなんかいらねぇ
って言われたんでそれからは入れてないんだけど普通は入れるのかな？
自分は聖女からスクルトやってましたね。

>>208
回復待機後は改心ガード
あとは様子見て聖女ズッシスクルト

>>213-214
ありがとう
相方僧侶と打ち合わせしてやりやすいようにあわせてみます

武二人にズッシ入れてもアトラスは押せないんじゃ
遅くするだけでも意味あるか

固定かどうか分からないけど、スパスレの昔の検証だとおしゃれ高いとメイクアップの効果も上がるようで
敵によってみとれ耐性が設定されてるっぽいとの話になってた

複数の状況で各自50回ずつの試行とかだったんで荒い検証ではあったが・・・

>>217
あれはいい加減すぎるわ
もっと丁寧に調べてる人がいるからぐぐれ
間違いなく固定
あの検証データが嘘じゃない限り

ガイアでパラがおたけび避けるのに
ツッコミ使うのって何で？
楽だから？
レバーで下がるより早いの？
押しながら急に下がれるから？

ツッコミしないと回避不可能なはげおたがあるから。
ターンエンドはげおたがあるらしいね。

>>219
一番下が正解
モーションキャンセルして即ツッコミモーションに入るから早い

>>221
やる事無いときは押しながら
ツッコミにカーソル合わせとけばいい感じ？
僧侶メインなんだけど野良だとみんな
おたけび喰らいまくって
イライラするから自分でパラやろうかと

パラがおたけび喰らわなければヌルゲーなんだよね

>>209
納得だわ。武が一確かどうかはだいぶ違うね

>>212
自分でPSて書いといてなんだけど、聞きたかったのはPSによる違いじゃなくてキャラスペックによる違いなんだ。
基本的に回復貰うわけじゃないし、回復する訳でないし、どういうとこだろう？と。

>>217
同じスレのなかで否定されてた記憶がある

>>222
まあやることないならそれでいい

ヌルゲーというか　パラ魔賢僧ガイアとかなら負ける要素が思いつかない
野良ガイアに拘りが無いならば　フレと行くべきだな
2chの募集スレでも　頻繁にはげおた食らうような地雷パラは　そうそう居ないはず

フレから悪霊行くからランプでヘナトス付けてと言われたんですが
きじゅつしに練金したほうがいいかな？

ヘナいる職って武闘家とかじゃないの？
フレでしかやったこと無いんで、間違ってたらごめん。

ごめん、武闘家ってきじゅつし装備出来たのか。知らなかった。。

コイン、カード乞食晒し

ドダナダヅ(DP079-859)　無所属　言わずと知れた乞食の代名詞。PS()、知能レベル、存在価値すべてド底辺　乞食目的で超玉、コイン持ち寄り希望者を勧誘してくる事あり
ゆうや(AM209-250)　オガ夫　キングオブアックス所属　「ココナツ贈呈！」
じゅん(PW326-322)　エル夫　新林檎班所属
キヨシ(LQ131-713)　人間♂　イマリ横☆総本山所属
がーし(GU095-684)　人間♂　ジャック･ダニエル所属
くいーん（YY965-083) 人間♀ガーデンブルグ所属　「悪霊お手伝い！BG代負担！洒落500↑回魔310」

手伝い乞食は別にいいんだけど検索で出るからうざくてたまらんのよね

サブでミネア出たんでチムメン誘ってベリアルへ。
サブはレベル22旅、パッシブ皆無。
構成は斧戦、棍僧、スティ僧、短剣旅（俺）。
バイシとルカニで多少貢献は出来たかな。
あとバイシ入ってれば自分の攻撃も入るからスリープダガーで眠らせたりしてた。
10分くらいで撃破、なお聖水のもよう。

>>228
ココナッツ贈呈って舐めてるな
ま、手伝いなんて言ってる奴はPS事ないから最初から論外だが

このスレだけはいつまでも時代遅れ爪爪僧僧の思考停止構成

Ver1,5の推薦構成

【ガイア】
パ魔賢僧（押し勝てないパラは寄生）

【アトラス】
爪爪旅僧　or 爪旅棍僧僧（爪2僧2より早くて安全）

【バズズ】
爪爪旅僧　or　戦爪旅僧（爪2僧2より早くて安全）

【ベリアル】
爪爪魔戦(旅)僧（最弱ボスで僧2とかアホかと・・・）

【悪霊】
爪スパ旅僧（バズズ即落ちで討伐時間も僧２の半分）


募集主が僧侶なのに僧２を希望するのは寄生根性丸出し
どのボスも余裕なんだから、良編成でサクっと終わらせるのが当たり前

お手伝いっていうか現状こじきでしかないし
負けたらおごりでいいと思うが

爪も盗と武でしっかり区別つけて書いておけよ
推し勝てないパラが寄生とか書くなら攻魔500いかない魔も寄生だし色々中途半端
あと旅なんて野良じゃまともかどうか判断つからないからやりたきゃ自分で出す他ないのがな

戦パのガイアや悪霊のスパみたいに運営側で強制的に見せ場作ったりしてやらないと装備揃える人増えないだろう

旅はさくっと集まらんからなあ

結局安定さと集め易さでの妥協点が爪爪僧僧なんだよな

いまからツメでコインボスデビューしようと思うのですが
未だに武は玄武で盗賊は上下守備の魔法です
コインボスの前衛は無法が多いようですが
頭HP21足転び100腕ルカヘナで上即死で下はブレスですか？

>>237
睡眠が抜けてる

>>237
ちなみにツメの攻撃力はいくつ？280以上は欲しいよ。
なければ僧侶で希望出したほうが参加できる場は増えるかな

>>237
俺なら汎用的に使える
上ブレス下睡眠頭即死だな
で頭はHPとMPも買う

>>238-240
サンクス
睡眠ですか・・・指輪も使ってハイブリットなんですね
昨日僧侶で初チョーカーなんですけど3個出て
合成も1と3がついてもう一個欲しいなと
僧侶も楽なんですけど前衛やってみたいなって感じでした
武爪だと308なので条件はクリアできると思います

HPや即死と比べるとむMPはわざわざ買うほどじゃない気もする

>>241
まほよろ上下で耐性揃えて盗賊で参加すべし

>>231
ゴミみたいな粗品渡して数十万のローン組ませる悪徳商法みたいで笑えるよなｗ
ＢＧ負担（）ジャパネットかｗ

>>241
睡眠は前衛にはいらないよ。
未だに前衛に睡眠っていってる人は極限()あたりの人なんで気にしなくていいかと。
あと重盗も面白いかと思う。その場合、頭はHP無法、胴は即死100とブレス、下はなんでも、足は重さで
２００超えられると、バズズでは輝く

ドラゴンガイア強すぎわろたwwwwwwwwww

ガイアはパラが拮抗できて、はげおた喰らわないかどうか。
それが全て。

>>245
そうかな〜
コインボスしかやらない人はいないと思うが

アトラス初めて行ったけど弱いな

アトラスはだいぶ前のキャップで実装されてるから尚更だね
金がかかるから準備万端にしてから行くけど、準備の割にあっけないってのはコインボス共通だと思う。

ガイアのハゲヲタ避けるの難すぎわろたwwwwwwwww

>>251
とりあえず、バサグランデでツッコミ避け練習するよろし
バサで範囲攻撃喰らわなくなればガイアも余裕よ。

質問なんですが悪霊持ち寄り４せんで
僧侶２すぱ１ぶどう１でだいたい15分前後平均だとして
BG代って4戦で平均いくらくらいになります？
野良でいってるんですが、あまりにもすぱさんによって値段の差がひどくって

バサの範囲避けは100%避けれる自信あるけど
ガイアのターンエンドではげおたあるって聞いてから、パラで行く自信なくなったわ
バサで押しながらのツッコミ避けを練習すべきかな

質問なんだけど、パラの証クエのボスって練習相手になるかな？
来週パラでフレとガイアへいく約束しまして

>>255
行動パターンとか、はげおたの発動速度は同じだと思う
受けるダメージは段違い

仮想ガイアなら強バサが一番だと思うよ

>>256
おお、ありがとう
ダメージは動画で見てるから大体予想出来まふ

いってくる！

とりあえずバザもやってみる
まずはキャンセルショットとかのタイミングを知りたい

>>259
初ならキャンセルショットは使わず、ツッコミ除けに徹したほうがいい気がする。
後ろさえちゃんと距離とってればそれで完封できる。

キャンセルショットは使わないほうがいいよ。
あれはどんなにうまくなっても100%避けることはできない。
それならツッコミ避けで100%完封を目指すべき。

システムの不正利用だと騒いでた人もいたけど、この前のニコ生で
ツッコミ避けしてたからもうそういうわだかまりはいいんじゃない？

ツッコミ避け無かったら壁の負担が半端ないからな

俺と俺のフレも、ガイアにキャンセルショットしてひどい目にあった

初回入らなくて前衛崩壊
2回目は入ったが3回目も失敗し、立て直す暇なく僧侶も足止め
あとは瞬殺コース

〜はじめてのガイア・2013年夏〜

キャンセルショットは崩れて範囲内に僧侶がいる時に使う位でいいよ
敵見ずに賢が零で突撃してきた場合は見捨ててツッコミ避けしとくべし、そこで助けて失敗する方が怖いからね

>>253
証の有無といつまでボディガード使うかで変わってくる
証有りで2匹目落とすまでくらいなら4戦でトータル2万は超えたことないかな
寝かしつけ具合とかメンバーの立ち回りにも幾らか左右されるとは思うが
あとは張替え頻度も関係しそうかね

>>259
戦パで二枚構成とかでもない限りは避けた方が安全
発生から発動までは走って避けれることからも時間的余裕はあるが
完全物理ガードや防御力の高さや2割ミスからキャンセルに頼りきるのは不安

ドラゴンガイアなんてさ普通のプレイヤーなら早々行けないんだよな
福引で当たればラッキー!あるいは高い金を出してやっと買えるんだよ
で、８戦するも竜が出なかった・・・・
うん、泣き言だよ

キャップ解放されて、アトラス、バズズ、べリアルなんて好きな構成で行けばいい。
ただ、タイムアタックとなれば話は別。
ツメ2、マセン、僧侶の構成がいい。
回復役もう一人いないと不安なら
ツメ2、芸人、僧侶。
1.5では僧侶二人も必要ない。

みんな75まで上げてるわけじゃないんですよ

ツッコミ避けとか初めて知った。

>>269
あえて前情報なしで行きたいんなら別だがそうじゃなければ調べとこうぜ

偶然とミスが重なって魔導暴走ラリホーでガイアが寝たぞw
どっちも一発だったので実用化レベルかどうかは分からんが

間違いなく使わない
メラミ撃ってください^^か、葉っぱ使ってください^^ のパターンしか浮かばない

パラが抜かれたらパラが回り込むまで賢魔で壁に行くのが基本だからな
その際賢が死んだら魔がすかさず葉っぱ使うと安定して立て直せる
魔が死んだ場合はそれはそれで仕事した事になるので良し

タゲわからないひと？

ガイアーさんは分かりにくいです

ゲーム内野良でバズズ持ち寄り僧侶で参加したら
もう一人の僧侶が補助しますっつってキラポン全員に配ってたけど何の意味があったんだろ
全員耐性完備してたのに・・・

それ以外は手馴れてる感じだったから事故も無かったけど

>>276
暇だったんだろ

>>274
重くて足が早いのでその場で耐えた方が
安定する

>>274
強ボス慣れしてる人ほどそういう考えで全滅させる気がする
足が速い上に範囲が広い雄たけびがあるからタゲられた人がＰＴから離れてやいば防御してた方がいい

パラが抜けたら魔が思考停止で即ガイアの張り付くのでいいんじゃないの
最悪魔タゲでそのまま殴られて死んでも僧賢が死ぬなり
追撃の雄叫びでコケるよりずっとマシだと思うんだけど

>>280
思考停止ならパラが死んでタゲ探している時に全員散った方がいい
やいばしとけば２回までなら耐えられるちいうか２回殴られればタゲも外れるし死なない

野良アトラスで転びG無しの武闘家と一緒になった
すっ転びまくってたわ・・・
リーダーはホーリーやら真理やらのごちゃまぜ装備の僧侶だったし・・・

ガイアに抜かれる≠パラ死んでるだから話がややこしくなってると思う
どの状況で抜かれたかで対処法変わるしね

>>281
散らばって変な所で死なれるとそれこそ蘇生に手間取る訳だが
思考停止ならそれこそ魔が壁に入るでいいと思うけどな

>>282
装備の錬金見れるんだから一旦集まってみて装備確認してヤバイと思ったら抜けろよ
呼び出されたとか言ってさ

>>284
俺はメイン魔だけど魔に何を望むんだよ
全職最低の防御力と防御が無に等しい装備で重さなんて全く関係ない魔に壁なんて無理だよ
その分最強の固定砲台であるんだから

>>282
俺の僧侶も耐性揃えると奇術まほよろホーリー水とかの組み合わせになるぞｗ
困ったことないし、悪霊までなら余裕。
ガイアはどうなんだろ。
賢魔でしか行ったことないや。

メイン魔ｗ最強の固定砲台ｗ発言頂きましたｗｗｗ

死ぬことで数ターン稼げればそれでいいだろ
誰が重さと守備力を期待してんだよｗ

>>286
削るのは賢者でもできるんでしずくや葉っぱ撒き散らしながら壁になって死んで＾＾；
自慢の魔力でヘナトスちゃんと入れてあれば二ターン稼げますよ＾＾ｖ

そりゃあ倒すだけなら戦士入れてもいいけど、初心者のお守りで一回こっきりなら戦士入れれば安定もするだろう。
でも強ボスはオーブが出るまで、
コインボスは持ち寄りで四周回すのが基本だから、戦士入れてチンタラ飼ってられない。

自分も崩れた時は、時間稼ぎの為にも魔がガイアのマトになって死んでくれた方がいいな

死んでも害が少ない魔は率先して補助壁や崩れた時の犠牲になってほしい

>>291
コピペ？

>>284
だから壁に入る意味が無いんだよ
すぐに追いつかれるからまとめて雄たけびされるのが落ち
それなら離れた方がまし
補助でパラと押すのはありだが、魔が単体で押しても無駄

魔は肉入りボディガードだろ
死んでも戦況に影響しない、復活したら単体で戦線復帰可能な特性を生かさないと

実装一週間くらいで、ガイアの足は止まらないから
タゲられた奴が自己ホイミかやいばで耐えるで結論出てたろ

タゲが逃げつつ他が壁に入るのは、ガイアで通用しないからな
足止めはタゲが耐えるしか無い

最近アトラス持ち寄りで組んだツメが、タゲもらっても下がらなくて
オマケに僧侶のうち一人はツメ２の反対側に陣取ってたんだけど
今はもうアトラス程度じゃ壁して時計回りとかやらないの？

アトラス程度じゃ動くのダルいっす
Aボタンだけ押してれば負けないでしょ？

アトラスとか作業だからさっさと殺せ

ドダナダヅ注意報！こいつとは関わるな！

僧侶が反対にいるのはやめさせろよｗ
勝てるけども

ガイアで補助壁を僧侶がやるとリスク大きいし
怖いから止めよう

おまえら、暇だったらこいつの冒険日誌公開されてるし見てみ。

今年の3月31日から初めて
5月27日に銀行王とミリオネア
6月10日にゴールド神
6月10日から全職はぐめたでレベル上げ
コインボスいきまくり。
職人レベルはランプ1
6月17日に初めて家と土地購入でサブで職人もしてなさそう
全職カンストで装備はほとんどの職が理論値に近いやつな

強ボスもしてなさそうだし
どうやって金貯めたんだろうね
http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/452324224721/

8/31に 夢追いし旅人(ログイン1000時間以上)か。

とりあえず通報しとくか

とりあえず通報しとくか

通報フォーム、どこだっけ？

5ヶ月で1000時間か

毎日７時間もログインしてりゃ　５ヶ月で１０００時間だな

おれのサブそれより酷いぞ
1000万一気にサブに渡したら
日記がゴールド神から始まりリッチマンとかが後だぞorz
普通と逆の表示になったし恥ずかしくて公開出来ない
それ擁護する気はないけどサブ居て持ち寄ったらすぐだし
基本銀行王まで遠くて銀行王がらゴールド神って早くなかった？
それ以外の全職はぐめたは怪しいけど

ごめん今みたらそいつも表示逆じゃん
一気に500万以上預けたんだね

フレのコインボス戦の手伝いに行ったら、陣形がインペリアルクロスだったわｗ

>>304-312
ここまでスレチ。黙って勝手に通報なりしとけよ

>>313
フレの手伝いとかって戦い方の指導も期待されること多いと思うけど、そんときは何も聞かれなかったん？

>>292
現実は賢者や僧侶が死んででも自分が逃げ延びようとする
魔法使いばかりなんだよなぁ

コインボスは2ch募集で行くとたいてい時計回りでやるけど
チームやフレで行くと構成はテンプレ通りだけど、僧も攻撃に参加しての乱戦になる
アトラスベリアルは完全に舐められてるな、バズズは別格みたいでしっかりやるけどね

ガイアってぶっちゃけインペリアルクロスだよな
4人だけど

>>314
フレは既にコインアクセ持ってて、特に言う必要はないかなって思った。
何よりみんな楽しそうだったから良いんじゃないかなｗ

コイン、カード乞食晒し

ドダナダヅ(DP079-859)　無所属　言わずと知れた乞食の代名詞。PS()、知能レベル、存在価値すべてド底辺　乞食目的で超玉、コイン持ち寄り希望者を勧誘してくる事あり
ゆうや(AM209-250)　オガ夫　キングオブアックス所属　「ココナツ贈呈！」チームのカードコイン奢り募集で速攻手を挙げる
じゅん(PW326-322)　エル夫　新林檎班所属
キヨシ(LQ131-713)　人間♂　イマリ横☆総本山所属
がーし(GU095-684)　人間♂　ジャック･ダニエル所属
くいーん（YY965-083) 人間♀ガーデンブルグ所属　「悪霊お手伝い！BG代負担！洒落500↑回魔310」
ミサキ(EP722-459)　水色液状生物保護会所属
ミラージュ(GZ409-929)　人間♂子供　スライムマイスター所属
ゼロ(AB470-698)　エル夫　ドロンボー商会所属
ノブヒロ(HH24-571)　プク夫　藤原腕酒場所属
・ピッチ・(WV026-861)　エル子　☆Ａｌｆｈｅｉｍ☆所属
トモ(YX628-361)人間♂　たんぽぽ組所属　「コイン・カード手伝います全職75耐性◎全職可」
パパス(WK545-280)ドワ♀　X calivur所属　「ｱﾄﾊﾞｽﾞﾍﾞﾘ手伝いのみ武道爪307即死転びヘナ9%」
くりす(EV045-162)魚♀　ミラクル★所属　「コインボス手伝い　全職可75　全滅保証有」
くまたん(VP204-119)プク♂　ヘルシング所属　「ｶｰﾄﾞｺｲﾝ手伝いLV1もOK(全強ﾎﾞｽｻﾎﾟｸﾘ全LV75)」

この間迷宮いったら肉2のサポパラ僧だったけど、一緒に行った人がすいません言いながらバズズカード置いたわ
期限が僅かだったみたいで、頼めるフレもいなかったみたい
だから>>319こういうクズ連中にも存在意義が無いとも言えんと思う

結果バズズには全滅。そのキッズとはフレなって、後日pt揃えてバズズおごってやった

イイハナシダナー

普通のキッズにはおごりたくなるよな。なぜか。

本スレでも聞いてみたのだけど
打撃完全ガード中はキャンセルもたいあたりも効かない？

逆になぜ効くと思ったのか

いや、なんとなく

魔法属性のキャンセルあったら面白いとふと思ったけど、それは強すぎか。

>>322
キッズでも礼儀正しいのとは普通にフレになったりしているなあ

チームでやたら礼儀正しいけどチャットが遅めの人がいて、
あとで聞いたら小6だったって事があったなぁ。　（チムメンも大人かと勘違いしてた）
きちんと話せる子は好感触だよね。

ちゃんと話せる奴は貴重だわ

ネトゲで一番厄介なのはリアルキッズよりも
歳喰ってるだけだプライドの差さえで
年下をやたら見下そうとする精神年齢キッズの
おっさんおばさんだからな

常識のある大人＞常識のある子供＞＞＞常識の無い子供＞常識のない大人

アトラスってゴシック装備でもいいですか？
野良やったことないからわからん

>>331
羽衣でもいいんだぞ

ホーリー？シラネ

>>332
ありがとう
羽衣飽きたからゴシック買ったけど着ていくところなくて、、、
転びgつけて行ってきます

最近悪霊スパ任されることが多く、スパの開幕について聞きたいんだけど、
先ずボディガして、武と一緒に軽く相撲して押し込みつつメイクアップ、
ベリアトが動きだすと同時にラリホーマにシフトしてるんですが、寝ずに
押し込まれることあり。
悪霊僧侶的には開幕相撲放棄してボディガから即ラリホーマしたほうがいいんですかね？
このあたりいい方法あれば助言お願いします。

俺がフレと行く時は、スパだけバズズの後ろに行っておいて、開幕ラリホーマ
眠っても眠らなくてもボディガして、必要ならまたラリホーマ
そんな感じでやってる

悪霊はスパでしか参加したことがないけど
開幕はバズズ軽く押しつつ初手はラリホーマだな
ベリアトのどっちかに効いたらBGで、全然効かなかったらもっかいラリホーマ→すぐBG
メイクアップはよほど暇な時じゃないとやらない
ちなみにその後は相撲放棄して、とにかく2体を寝かせ続けることを優先してる

バズズにフタしながら初手BGからのラリホーマ、動き出すまでに2回は打てるはず
BGやらなきゃ3回は行ける　開幕タゲはほぼ来ないからBGはシカトしてもいいかも
ただしツインで沈むような体力なら初手から

悪霊スパの装備と錬金内容がちょっと確認したいんだけど
頭HP
体上回復
体下封印
足転び
でいいですか？

はい、ついでに腕とスティックは速度

アドバイスありがとうございます。
竜玉なしでＨＰ394なので開幕ツインで転がる可能性がある以上ボディガ安定しそう
ですね。
あとは、生身でツイン耐えられるHP確保ですかね。

過去に自分が僧侶の時、スパが開幕ツインで転がって負けたことがあり、軽くトラウ
マでした。
今のところ僧侶さんが上手くてなんとか20戦して負けなし、ようやく1個仮面とれ
ました。

ガイアの割り勘募集で主がガイア初めてだから半分負担、残り半分を3人で負担
経験者募集でアドバイスくださいみたいな内容の募集に行ったんだけどさ
主パラは初めてだからツッコミ避けとか知らないのは許すとして
魔使「覚醒してメラミしてればいいんですよね？」
魔使「補助壁ってなんですか？やったことないです」
魔使「前はメラミしてるだけで勝てましたよ」
魔使「え、ヘナトスするんですか？」
魔使「世界樹もってないです」

経験者の募集でもこんなんが来るんだな
参加費4万程度と安いとはいえ、ドブに捨てるのは抵抗あるから抜けたけど

いつの間に一六〇〇〇〇にさがった？

半分主、残り半分を3人って書いてあるじゃないか。

半分12,5万主が負担、残り12.5万を3人で分けたら4万程度。

>>342
>>342

乗り遅れるな！！
同接数約22万を記録した最新MMOのFF14を始めるなら今しかない！！
http://www.youtube.com/watch?v=3wy1S866A0E
http://www.youtube.com/watch?v=FIji-NG2c7g
http://www.youtube.com/watch?v=h9U7-EwuTeY
http://www.youtube.com/watch?v=4bsWT-g8hoU&feature=player_embedded

>>342
いるよなー、相手の揚げ足を取ろうとして自爆するやつ

募集スレのパラの重さ270↑から290↑になり、ついに300↑になったか
それに比べて魔法の攻魔480のハードル低いこと低いこと
失敗混じりの羽衣でも届くじゃん。パラ基準に合わせるなら540は欲しいね

重さ300に相当する攻魔は520くらいだべ。

パラって集まりづらいんじゃないの？
上げて平気なの？

自分で募集すればよろしいがな

>>348
そんなもんか。プク基準で考えてたかもしれん

重さ300じゃ押せないのだよね
303にしとけばいいのに

ヘビチャ時の重さで募集してない時点で
拮抗できれば問題ないという考えだろう。

拮抗できれば問題無いなら戦士のがよくね？ってのは禁句なんだろうか
ヘヴィチャがでかいか

いろいろ議論はあったけど現在の最適PTはパ僧賢魔だからねぇ。

2ch基準は賢者の攻魔350↑が低すぎるのがずっと謎なんだが
ホーリー中級攻魔でも400超えるぞ

パラの証で意外と楽になる

盾ガード時ものすごい割合で発動するよなアレ
ガイアのパラはホント神

そんな条件でも中々こないときがあるから困る
僧と魔特に僧はすぐ来るんだがなー
やりたくない人が多いのかね

俺も拮抗できないなら戦士のがいいと思う
僧でいったことあるが暇すぎてズッシなんて手間にもならん

拮抗できないならじゃなくて押せないならだった

>>356
ホーリー中級攻魔でも、わざわざ買い揃えないといけないからな

賢者の攻撃魔力なんておまけみたいなもんだし
元々零の洗礼賢者が少ない頃の基準だからな
パラの重さなんかは数が少ないからと妥協して
いいものでもないし

確かに、魔メインなら月よりも羽衣500越えが優先だろうし
迷宮では回復役になる事が多いし、ホーリーは旅その他との兼用を考えるなら回魔優先だろうし
賢者の攻魔装備を揃える人は、それほど多くないのかもしれん

募集してれば分かるがギリギリの攻魔で来るやつはいないなw

ギリギリのステータスで賢者で参加するくらいなら僧魔で参加
するということか
まあ、そりゃそうか

>>354
重さたりないとかなら、戦僧僧賢ｏｒ魔が安定ってのはそこそこ広まってるよ。
この編成のメリットは、スペックがやや足りないPT向けでなおかつパ僧賢魔よりも
安定すること。
戦はやいばしてあとはツッコミ避け専念。それ以外の余計なことはしなくていい
僧(サブ壁）は、開幕ズッシして、天使を入れたあとスクルトフバーハズッシ維持しつつ、基本戦士と同じ壁をしつつ一定のラインに押し戻す。余裕ができたらぶきみ
僧(メイン回）は、天使して祈りしてあとは回復専念。余計なことはしなくていい
賢・魔はひたすら攻撃　賢者なら状況に応じて洗礼、魔は物理ガードで戦士がやいばいれられなかったらヘナトス補助

これで5分〜7分、5分で倒せるのは、僧(サブ壁）が優秀でぶきみをはやめに2段階入れられること。
攻魔420の魔なら8分かな。
崩れるのは、戦士と回復担当の僧が暇すぎて余計なことしておたけび避けミスしたり、回復遅れるくらい。
余計なこととは戦士の攻撃、回復担当の僧侶の聖女、スクルトフバーハ補助、マホトラの衣、ビックシールドあたり。
もちろんやって悪いことではないけど、こういうことやり始めて、やるべきことができなくなる人もいるので
誰か来るか分からない野良なら、明確に禁止でいいと思う。

>>367
開幕天使って言われるかもしれないので、ちょい補足
戦僧僧賢なら
僧(サブ壁）・・・ズッシ→天使→スクルト→ぶきみ→フバーハ　（スクルト1回目でやいば2回入ってたならぶきみ→スクルト2回目でもいいくらい）
僧（回復担）・・・天使→祈り→回復のみ
賢者・・・ベホイム待機、回復僧が祈りまで入れたら攻撃へ

>>368
パ魔賢僧でも初手回復待機が賢者だけってのを良く見かけるが、
回復待機が賢者だけじゃ開幕2ターン連続で戦士が狙われた場合にスペック次第で落ちるぞ

そこは僧賢共にベホイミ待機すべきかと

>>369
ベホイム一人でこまったことはないな。
まさかベホイミしてるの？

Lv60未満で竜玉無しで盾スキルなしで結晶用42装備でMP頭の前衛で
僧侶のコマンド入力速度がエクセルシオさんなら回復待機賢者のみでは落ちるかもな

ビッグシールドは竜眼のタイミングで使ってるわ

>>370
戦士の防御450、賢者の回魔250として、2ターン連続で戦士がガイアの通常攻撃狙われた場合
回復がベホイムだけなら必要なHPは期待値で442、乱数も加味するともっと要るよね…

行動の早いガイアの2ターン目までにこっちの2ターン目の回復が追いつくか？
追いつくならそもそも回復待機なんぞせずに祈り僧侶がベホイミ飛ばせばいい話で、追いつかないから回復待機するんだろ？
なら無駄に天使なんぞさせて前衛死亡の可能性を残してどうする。素直に僧賢共に回復待機させろ。2人居れば両方ベホイミでいい

みんなかしこいねえ

>>373
頭悪そう。ガイア戦ったこと無いと思われてもしょうがないね。

質問
ヘナスクルトなしの状態で、戦士へのダメージはいくつ？

これくらい答えられるよね？

あと、行動が早いと言ってるけど、ターンエンドや相撲カウンターの攻撃と見分けがついてないと予想。
雑魚すぎる。

さらに言うなら、回復が追いつかないから回復待機ではない。
役割分として回復担当の話、1ターンか2ターンの話で、回復が必要であれば回復、なければ待機ねと言う話で、どこでどう間違えれば、そういう解釈になるんだろう。
ホントにバカだな。

今からガイアに初めていこうと思ってるんですが、初心者のおすすめ構成ありますか？
いちおう、賢者２僧侶１戦士orパラで考えてるのですが。。
主とフレンドで賢者２行けるのでこれでどうかなと思いまして。
スペックは、ｈｐ380 攻魔457 mp消費なし32% mp411と同等が2名です。
初めてのガイアなので万全を期して行きたいと思いますのでよろしくおねがいします。

一応、フレンドは魔法使いでもいけるようなのですがそっちのがいいのかな・・・
その場合のスペックはhp347 攻撃魔力511くらいです。

>>378
賢者2よりも魔法が1いた方がいい。前衛が戦士だとしてもやいばに注力しすぎてるとおたけび避けられなくて崩壊するので後ろからヘナトス飛ばせる魔法は必要だと思う。攻撃呪文の属性も分かれるから属性耐性考える必要もないし。
戦士にしろパラにしろ基本ツッコミ回避待機で前衛がちゃんとタゲ理解、ターンエンドがいつ頃来るかを把握できてないならウェイトブレイクややいばもしないほうがいいと思う。キャンセルは失敗リスク考えると非常にリスキーだからなしで。
ちゃんとツッコミ回避で範囲外に逃げられる位置に後ろがいればこれで安定すると思う。戦士パラが上手ければやいば入れたりウェイトブレイクいれてぶきみしてくれたりするのでより安心。

パラ2連続タゲに僧侶の祈りからべホイミが安定して間に合うなら回復待機なんかいらないだろ

ターンはたまるんだから両方とも回復待機
後衛タゲが確定したら2ターンくらい猶予ができるんだから
僧侶祈り天使かスクルトしてべホイミ待機（戦士ならズッシ祈り）
賢者早読みと神秘1して相撲補助待機（もしくは回復待機）

後衛タゲかハゲオタ（かわす前提）竜眼くるまで僧賢のべホイミでしのげばいいんだよ

パラ連続タゲ通常のくる確率はパラタゲ25％×25％でも6.25％
ハゲオタ竜眼も含めればもっと下がる
盾ガード一回でれば賢者のべホイムだけでも耐えれる
賢者のべホイムだけでパラ落ちてないのは運が悪くなかっただけだよ

>>379さん、ありがとうございます。
初心者なので蘇生出来るのを多めにと考えたのですが、魔法使いのヘナトスが大事なんですね。

フレンドにもしもの世界儒もってもらって僧侶さんと、戦士かパラディンさんを募集してみようと思います。

参考になりました、ありがとうございました！

後衛タゲなり竜眼なり見てから祈りはやよみするよろし
最優先は戦パラのHPをMAXに保つこと

極端な話、戦パラが永遠にタゲられても問題ない戦術採るべき

びっくりするくらい回復遅い僧侶とかいるからな
ガイアじゃないがバズズを重盗賊で押して固定してるとき
連続行動や怒りからの即ツインで盗賊死なせるのは
わかるとして
通常攻撃→バギムーチョの間にベホイミが飛んでこなくて
死んだときはびびったわ

集められるなら戦パ賢僧が確実
壁２なら最悪どちらかが墜ちても余裕で持ちこたえられる

>>377
ヘナスクなしでの2ターン分の通常攻撃ダメからベホイム回復分を引いたダメージを、お前みたいな計算できない奴の為ににわざわざ出したのにｗ
しかもダメージの質問するなら防御力位出せｗ戦士の防御を450と仮定してガイアの通常攻撃のダメージは、（600/2-450/4）*1.7≒318な

＞さらに言うなら、回復が追いつかないから回復待機ではない
もうこれに至ってはね…2ターン目の回復が追いつくと主張するなら2ターン目から僧の祈りベホイミで全快させればいい
僧の2ターン目が間に合うなら賢者の行動が無駄だろ

>>380が言ってくれたが、要は>>368の手順じゃ開幕崩れる確立が数％あるから、同じPTで100%凌げる手順にしとけという話だ

開幕　ハズズ目の前で刃してムーチョ→ムーチョで死んだときあります

>>386
壁のHPが黄色かろうが赤かろうが
自分の天使と祈りを優先する僧侶は
結構多いよな

募集スレに僧侶で参加して相方の僧侶の行動にびびる事は多いな
・何が何でも天使祈り優先
・どんなにHPが減っててもホイミ
・前衛の後ろに居ない
・ツイン即死のHPだが隙があっても天使しない
・「補助メインやりますね〜」補助しかしない
・「回復メインしますね〜」開幕から根もって殴りに…祈りさえしない

僧2募集では自分で僧やるからいいが、僧2が2人ともこうだったら…と考えると怖いものがある
爪で飛び込む人は勇気あると思うわｗ

コインボスに爪で行くやつは大抵爪しかできない

>>388
そんな僧侶そうそういないだろ

>>390
ガイア戦で開幕天使祈りやりだした僧侶はいた
事前の打ち合わせはキッチリやっておくべきだと改めて思った

チムメンやフレとばかりコインボス行ってもなと思い緑で何度かコインボス行ったら、酷い目にw
募集スレと緑で探すのはどっちがいいんだろ。

>>390
1番下は1回だけだが、他は合計すれば1/10位で居るかな
まあ、2人ともそうなる確立は10%×10%になるから低いとは思うが…

そういうの怖くて自分旅芸人で募集したくないんだよなぁ
僧侶1で回せる人自信ある人は僧or旅で募集してくれるようにならないかなぁ

戦士入りガイアで開幕天使＆祈りした僧侶も見たことあるな
開始15秒で僧侶死んで積んだかと思ったわ

コインボスには武武旅僧か戦武旅僧が流行って欲しいな
ベリアルなんて僧2いらんだろ
バズズは戦士いるとかなり安定するし

バズズの場合は弓レン、弓魔戦が最適解だと思うな（開幕はブメ盾、剣盾）。
募集時間を考慮しなければだがｗ

この間アトラス旅入りで初めてやったが、サクサク終わって楽だったわ

戦旅を待つ時間でユニクロ爪僧集めて討伐に行った方が早いのが分かりきってるから厳しいな
今更ベリアルを快適にする為に旅装備を揃えますなんて人がそうそう居るわけがないし

まあ、クリアに旅必須のボスが出てみんな旅を育てだすまで大人しく待つしかないな

旅の装備なんて日輪にスパスタ悪霊用きじゅつしに即死耐性だけ買いたせば良くね？

>>399
だから>>394でいいじゃん、旅と僧の先に来た方と行けば

>>400
地雷弾きたいなら回復魔力260、即死封印耐性、HP380、ハッスルは欲しい
武器はどうでもいいけど盾に振ってると評価高い、どうせ武二人の面倒見ながら僧侶の回復補助とか出来る人そんないないし暇ならルカニ（笑）でもいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

戦士・パラディンになって仲間の盾になりたい
→HP・身の守り・重さがトップのオーガを選びましょう

バトルマスターや武闘家になって敵を殲滅したい
→力が最も高いオーガを選びましょう

呪文を使って攻撃したい・仲間を回復したい
→魔力は死にステです。HPや身の守りに秀でるオーガが無難です

特に入れ込んでいる職はない
→オーガにしておけば潰しが効きます

※それ以外の種族は完全に劣化なので、姿に特段の思い入れが無ければ避けることをおすすめします。

>>400
募集スレでも野良でも悪霊スパスタはいつも不足してるからな。それを使い回せる人となると更に…

アトラスとベリアルは耐性もいらないし（転びはいる）
回魔250程度と棍などの武器スキルあればいい
ツメ旅僧侶2でツメ1　ツメ1or旅1　僧侶1って感じで募集すれば
旅いなければツメ2で集まって募集に時間かかるってこともないからね
上手い人はツメ2旅or僧で募集すればいい

バズズは氷耐性と毒耐性あるせいで扇を除いて火力落ちるから
怒りのツインクローでも死ななくなる戦ツメ旅僧がいい
スクルトとかフバーハも別にいらんし壁後ろからジャグれる
ってか僧1の構成はピオあったほうが絶対いいのにかたくなに武いれようとするのはなんでなの？

>>401
旅来ないじゃん

旅なぁ
棍も短剣も盾も100だし装備もあるけどハッスルがねぇ
ハッスルなんかに回すSPなんざねぇ

>>405
来ないなら普通に僧侶で行けばいいじゃん、そっちのが早いんだろ？
どうしても旅で行きたいなら僧侶はずして旅で募集すればいいじゃん、来ないんだろうけど

>>404
上手い人が来ない前提だから武2僧2なんだよ
身内PTならもっといい構成がいくらでもあると思うけど、野良（２ちゃん）募集PTなら絶対に今のままでいい
ハードルが低い募集の地雷率はすごいぞ
ゴミクズはどうせツメしか出来ないから、ベストなPTではないけどベターなPTなんだよ

>>408
なんかそれだとわざわざ集まりやすい武武僧僧でハードル低くしてゴミクズ集めてるように見える

まあ2ch募集はグレン募集の延長みたいなもんだから、ゲーム内で旅の母数が増えて旅入りPTが一般的にならない限り
ここでの募集も一般的にはならないと思うぞ

募集する方としても普段組まないから、動きがわからない、基準も分からないじゃ怖くて募集できんだろうし…
旅必須のボスが出るか旅が強化されて一般的になるまで、大人しく待つしかないんじゃないかな…

とっとと集めて終わらせたいからね、その辺は集めやすさの問題だよ
クソ構成に無駄な耐性指定の底辺PTだと思うけど、囲みや棒立ち・常時押しっぱのアホが複数いてもまず負けないのがいいわ
数分の短縮のために待ち時間を伸ばしてられない

旅入りが楽なのは皆判ってるけどね
でも旅いねぇし武武僧僧でも別に負ける訳じゃないし

あれ？旅っていらなくね？って感じになるだけなんよ

僧or旅で募集すると集まりにくくて募集時間が伸びるってことか

旅入れて短縮できる時間より、旅探すのに要する時間のほうが長い。
旅がツメ並みにうじゃうじゃいるなら、旅入りがいいかも。

質問です。今日はじめての悪霊に挑戦しようと思ってるんですが主は僧侶
フレンドは武で残りの僧侶とスパは募集賭けようと思ってます。

主の僧侶は、眠り封印即死転び100,武は眠り即死転び100とブレス30%という装備です。
フレの武のスペックがhp385,攻撃306,守備298です。
２人ともこの程度のスペックで大丈夫でしょうか？
アクセ枠はまだ空いてるのでこれというアクセもあれば教えてもらいたいです。
アクセは竜玉、りゅうおま、ロイヤル、ビーナスあります。

ツメ ツメ 旅 僧侶
より
ツメ 殴り魔戦 殴り僧侶 僧侶
のがいいと思うわけです

旧3ボスは旅入りで討伐時間も早いし
安定するってのはまるで否定する気はないが
あくまである程度慣れてる僧侶がいる事が前提
なんだよなぁ
未だに野良や掲示板の募集に参加すると
結構動きのあやしい僧侶はいる
回復と補助を分担してるのにやたら回復のタイミングが
遅かったりするし
自分が僧侶ならフォローもしきれるけど旅芸の回魔だと
間に合わないことがありそうなんだよな
まあそれでもそれなりに勝てるんだろうなとは思うけど

>>415
アクセは竜玉がいい
耐性装備は二人とも問題なさそうかな
あと僧侶のスペック出すなら速度も目安になるよ

>>417
旅は僧侶以上に中の人要素が強いから知り合いでもないと動きが予測できない
自分僧侶で僧侶削るか、爪削るかならいいとは思うけどそこまでして集めるもんでもないのがね

三人バズズ討伐は戦士か重バト入れてほしいわ
戦武僧＋ノンパッシブlv40の旅で討伐時間4分ちょいのド安定だった

自分僧侶の募集で僧or旅にしないちゃんとした理由が知りたいな、どっちも来ないとかじゃない限り募集時間延びるわけ無いんだしてかむしろ縮む可能性のがまだ高い
旅の動きが予想できないってのは自分が旅についての知識皆無ってのが大きいんじゃないかな、ステータス足りてるのにザオもバイシもしない旅なんて爪装備なのに爪スキル0で通常攻撃しかしない武みたいなもんだ

>>415
眠りはいらない。

>>420
ちゃんとした理由が知りたいとか気持ち悪いな

まあ自僧で旅入りでよくても僧or旅で緑玉だしてて旅に拾われて
無駄に武に敬遠されてあつまりが遅くなるとかあるかもしれないからな
てかいい旅いたら旅入りでさっさとやりたいなと考えるような僧なら
緑待ちせずに自分からさっさと探していい旅いれば拾ってやるよｗ

>>422
日本語で頼む

旅を入れない理由は
このスレと募集スレに山ほど書いてあるので
他人のレスを読んで理解しようと努力してください

旅は当たり外れが大きいからね。
野良では広まらない要因だと思うよ。
本当に下手くそな旅の恐ろしさを知らない。

どうして旅に当たり外れが多いのか興味がある人がいれば続けるかも

自分が僧侶だとしても残り３人が棒立ちする可能性があるから無理だよｗ

>>425
その外れってのはどの程度のレベルを言ってるの？
ステータス耐性足りてることは大前提で（竜玉、中級錬金成功が欲しい）
・立ってるだけで何もしない
・ザオもバイシオンもしないで殴るだけ
・バイシはするし更新もするけどザオしない
・バイシザオはするけど自分で攻撃したりベホイミハッスル等の回復補助したり出来ない
・バイシザオはするし自分で攻撃もするけど回復補助しない
他にも敵の裏にまわったりするとか

>>427
そういう枝葉の話じゃなくて、一般的な話ね。
ドラクエに限らず、こういう支援系はなぜ当たり外れが大きいかという話

旅はまほよろ装備して相撲するの？
後ろで突っ立ってるなら僧侶でいいと思うけど

>>429
バズズまでなら一人でも押せるよ、他もまほよろ着れば前衛と協力して押せるよ
ただまほよろ芸人はまほよろ魔戦より稀少だろうな

アトラスはツメor旅とかにしてても速攻でツメうまるだろうけど
ベリアルはツメ待ちとか結構あるからね
ツメ旅僧侶2でもいけるような募集の仕方には意味がある
銀ロザほしい後衛の枠が3枠でツメと棍2人でなぐれるしね

今時ベリアルでスティ僧2はないわ

>>429
僧1なら基本は後ろでバイシとザオ回復補助たまに殴り
僧2なら前で相撲とバイシと殴り

旅を回復役だと思ってる奴と組むのは危険だな
あくまで僧侶の動き見て仕事減らしてやるためのザオ、事故の率を下げる為の回復であって
本来なくても良い場所に手入れて早さと安全確保するだけだし

これが理由で旅で行かない、募集側の理由もあるが、旅側の理由もある
確実に僧侶で守るか爪でいった方が揉めなくていい
野良では旅を誤解して役割範囲間違える人が居るんで、絶対に旅では行きたくない

>>418,421さん返事遅れてごめんなさい。眠りはいらないのですか？
あと、速度は腕と杖ふくめて33%でいこうと思ってます。
腕の速度が中級大成功で15%なのですが、18%に買い直して36%まで上げた方がいいでしょうか...
アクセは竜玉でいきます！質問ばかりでごめんなさい。

>>434
眠りは僧侶にいらない。理由は、ラリホー使うバズズは怒った時にしかラリホーをつかわない。またそのラリホーも怒った人へ向けてである。
よって怒られるのは、ダメージを与えている前衛なので、僧侶が怒られることはない。

>>434
なら前衛に眠り耐性がいるかというと実は前衛にもいらない。

>>436
怒った時、バズズは痛恨、ツインクロー、ラリホーの三つのうちどれかを使う。もし、睡眠100だとこのなかで一番楽なラリホーを使わなくなり痛恨かツインクローのどっちかになる。この場合、前衛はほぼ即死。それなら睡眠ガード外してラリホー貰った方がいい。

ラリホーマだから、野良で動き不安な前衛が居る想定でつけるならありだぞ
頻度低すぎて忘れてる人多いw

しまったラリホーかよ、幻見てた
きえるわ

>>434
装備の性能は高い程いいに決まってるが、だからと言って高い装備に変えて劇的に楽になる訳でもない…というか
そのレベルの装備なら体感できるかも怪しいレベルだ。無理して買う必要はない

体下睡眠100封印60だから
睡眠だけ外すのは出来ないわ

>>434みなさん返事ありがとう。眠りはいらないとは驚きました。
思考停止して眠りガード必須だと...耐性100にしちゃうとその攻撃をしてこなくなるんですね。
装備は33%でどうにかいってみようと思います。お金に余裕あるわけではないので。
みなさん、ほんとありがとう！すごい参考になりました。
頑張ってきます！

>>427
自分が遭遇した外れは爪放置の自己バイシのみでひたすらキラジャグやってたな
ここ見てる層はさすがにそんなのは居ないとは思いたいけど迷宮で組む旅見ると不安はつきない

>>434
速度3%で生死をわけるような展開にはならないと思うし、これの為だけであれば買い替えは必要ないかと

迷宮とか回復しない僧侶賢者特技使わない爪等地雷のオンパレードじゃん
こんなん参考してたら何処もいけない

だから旅入れたいなら自分で募集しろっての
俺はお前みたいな気持ち悪いの来たら嫌だから旅入りは絶対募集しない

>>443
あともう一つ気になったから質問なんだけど、その旅は募集要項満たしてた？
満たしててそれならなにも言う事無い、一言言えばいいじゃんとは思うけど

バイシお願いしますくらい言えばいいじゃん
回復についても打ち合わせすれば済む話だし
僧侶2でも打ち合わせくらいするでしょ？
ツメ枠に入るならバイシと殴り
僧侶枠に入るならバイシとザオと回復補助お願いしますって言えばいいだけ

盗スパ旅僧の悪霊いってきたが
早くなって1万Ｇ程度のドロップはやっぱおいしいわ

>>446
野良だからそんな大層ものは存在しないよ
爪にバイシは何度か言ってたが基本無視してたな
それでも勝てる程度には温いもんだったから4戦はしたけど

旅は装備揃えてる人も少ないし、次回のコインボスが旅必須なものになるのを期待するしかないんじゃない？
旅入りを流行らせたいならさ
戦パはガイアとエセタークで装備揃える人が大分増えたし
旅じゃなきゃダメってボスが想像できないけどもね

>>442
念のために言っておくけど、他の敵に当てはまらない場合もあるからね。即死100でもザラキーマは使ってくる。しかし、睡眠100や封印100なら、100の人にはラリホーやマホトーンはしてこない。これはバズズのみとして思っていてね。

守備力激高呪文耐性激高
風にだけ弱点とか

>>448
そりゃあんたが悪いよ、野良で適当に見つけた相手なんかじゃ
あと旅はコインボスで必須になる事は多分今後永久にあり得ない、これは同じ補助役の魔戦も同じだけど
ただ必須かどうかで言ったら武も必須では無い、戦士でも武に劣るとはいえ火力は出せるから
今厳密に必須と呼べるのは僧侶くらいでガイアの戦パラもギリギリ

まだ未確定なんだけど、ベリアルなどのイオナズンと言った範囲魔法攻撃も、マホカンタしてその魔法範囲にいる限り使ってこない気がするな。

>>450
バトマスでいい

人口比からいったら武武僧僧がスタンダードになってるのはしかたないわな。

その上、「それで勝てる」、「集まりやすい」、ってのを満たしているんだから
普通に考えたらその座が揺るぐことは難しい。

あと、旅ってパッシブはツッコミまで、その他は盾の養分で
そこまで取ったらLV上げすら放棄してる人も多いんじゃないかと思う。
そういうのも考えると、集まりにくそうな気もするなぁ。

まあ守備力激高でツメが死ぬのははっきりしたな

旅必須な状況が想像できん

たぶん旅入りが流行ってきたら流行ってきたで、旅は寄生枠になる気がするw

集まりやすさを考えて必要十分な条件に設定すると思うけど、爪も僧侶も条件満たせないから旅で行くかって奴は出てくるな

>>451
外れがどんなのか知りたがってたから教えたのに、おまえが悪いとかしらねーよ
自分で集めたPTじゃねーしさ
＞野良で適当に見つけた相手なんかじゃ
そして自分でも書いてるこれが全てでしょ
野良で適当に見つけれないのなら流行りっこないって

僧侶からズッシ取り上げて旅魔戦に配るとかルカニの補正を20%40%にするとかでもしないと必須席は出来ないよね

>>459
だって野良とか旅に関わらずそんなんばっかだろ、そういう覚悟して野良で募集してるんだろ
まだ良かったじゃん地雷が旅で、野良僧侶とかそれこそ信用ならない

コインボススレで言うのも何だけど、コロシアムで旅の席でもできたらいいね。
システムもわからんからなんとも言えんけど。

>>449さん丁寧にありがとうございます。では、武の耐性は眠りは外していこうとおもいます。
そこで指輪なんですが、めざましリングをつけて50%カットにしていれば、ラリホーも使ってくる上に
50%で寝ないので大きなボーナスタイムになるかな？と思ったのですがどうでしょう。
何度も質問ばかりでごめんなさい。悪霊が一番手ごわいと聞いたので心配で・

旅用の装備って言うけど、賢と兼用可の回魔ホーリー、重盗魔戦と兼用可のまほよろ、汎用の奇術辺り持ってれば、済む話だぞ。
まあ、無法と羽衣しかないなら一式買う必要あるけどw
てか、野良旅とか日輪で緑叩いていただけのが多いから、そんなのに一枠取られてコインボスは行きたくないw
どうしてもってなら、戦爪旅僧じゃないの？
戦僧が崩れなければ、負けないんだし。

そんなに深く考えなくていいから
即死ガード、転びガード、ブレス耐性だけ用意しなさい

>>462
寝かせて順番に倒してくだけだからあんま身構えないでいいよ

ﾗﾘﾎｰﾏって怒り時だけじゃなかったっけ？

そう怒り時のみ

まれに怒った瞬間使う事もあるから注意されたし

相談です。
サブ職人のバズズカードが本日21時頃期限切れになります。
一応HP+120ですが、Lv50以上の職は
戦士・パラLv50、魔戦Lv52、レンLv60で他はLv20くらいです。
�@戦士、ツメ武、僧侶、魔戦（私）
�Aバト、バト、僧侶、レン（私）
などの構成でも勝てる見込みはあるでしょうか？
それとも
ツメ武、ツメ武、僧侶、僧侶（私Lv21）
で募集した方がよいでしょうか？

>>462
そういうことです。
武や盗賊の場合、自分は封印と眠りをそれぞれ70にしています。
100未満、即ち99以下なら唱えて来るので、ある程度の耐性をつけておくのはありだと思います。
武に封印70つけてるのは、マホトーンを喰らってもレジストしてまたマホトーンを貰うためですね。
ただ、これは寄生二人いて実質バズズを二人で倒すくらいで、そこまでやることなく勝てると思いますよ

>>468
オススメは
重盗（重さ200）
僧侶二人
自分は魔戦

>>468
同じ状況でサブ僧侶40(耐性パッシブなし)
でバズズに行ったことある
戦士、武道家、僧侶、僧侶(自分)で危な気なく勝てたよ
戦士がバズズに押し勝てるなら全滅の危険はほぼないよ

>>468
お前→魔戦
募集→ツメ、僧侶2

>>468
重要なのは壁が押し勝てるかどうかで、押し勝てるならその構成のどれでもいけると思う

バズズは押し勝ち戦士いれば、ズシ入れるだけで棒立ち完封できるね。
やいばいれて、余計な相撲を取らずに（押し返さないで）適当にやってれば楽に勝てる。

>>468
奢りなら旅かマセンで爪僧僧
割り勘なら戦士で押せる装備そろえて戦士で武僧僧（旅）かな

旅いれることで効率あげようっていうんだから低スペの旅は入れる必要ないでしょ
ある程度のスペック求めれば地雷はきづらい
ツメ僧には求めてないＨＰ頭を基準にしたり攻撃力を60武器以上にしぼったり
もちろん回魔は260以上でね
ツメor旅もしくは僧or旅募集で旅がきたら効率があがるくらいでいいと思う

>>463
レベル上げの仕方は関係ないだろｗ

少し前に竜玉＋３にしたけど１回もＨＰ付かなかったので
再度＋３の竜玉作りたいが
野良やら２ちゃんの募集はこわいな・・・
基本フレとでやってて１回だけ一人野良から入れてやったけど
それだけでプレッシャーが半端なかったｗ
普段はパラやるが別の職で行きたい
フレはもう行く気なさそうだし

ろ野良で他人にパラ任すとか無理だわ

募集スレ、挟み込み棒立ちタイガーとかしあさっての方向に
駆け抜けていく奴が普通にいるからね
運もあるだろうが体感3割はそんなの
旅入りはフレとしかやりたくない

>>478
ガイアは賢者が〜僧侶が〜とかも言われるけど
結局はパラがしっかりしてれば一番安定には近いから
その気持ちは分かるかな
ただあのプレッシャーには耐えられないわｗ
野良でガイアのパラやる人間は本当に凄いわ

募集スレで集まった爪が相撲壁云々の話してて安心してたら
本番で一切　押す　という行動をやらなかった爪がおったな

注意したらつっかえ棒まではするようになったが、やっぱり押さねぇ
ズッシ掛かってるし片方が押してるんだから一緒に押せば押し返せるって言ってもだ
被弾して赤黄ネームでも注意した瞬間しか下がらなかった

打ち合わせでまともそうな受け答えしても根本的に何も理解してないのって結構多いよな・・・

あ、すまん
上記のはバズズのテンプレ構成での体験談っていうのが抜けてた

PT募集目的：持ち寄りアトラス (カード可)
■募集人数：爪1 僧2
■サーバー：34 グレン井戸
■開始時刻：集まり次第
■終了時刻：4戦（途中で出ても続けます）
■募集条件： 共通：レベル65以上　HP＋120 転G100　必殺 （証）
爪：爪　攻270以上、守290以上、へナ9%以上
僧：回魔350以上、祈り
■募集主：盗75 攻286 HP429　守327　ヘナ11　重さ212　転び100
■合言葉：アトラス
■備考：
・経験不問
・連戦につきボス終了後は「続ける」を選択して下さい。
・誤って出てしまった場合は集合場所の井戸前で再度集合お願いします。
・投入順は募集主→加入順でお願います

ミスた

過去作で呪文が無効になる特技使ってくる敵がいたような気がする
その特技を使うボスが出てきて回復の生命線がハッスルになれば
旅にスポットライトが当たるんではないだろうか

助言、ありがとうございました。

�@棒立ちで押し返されない戦士（相撲しない）
�ABOSS慣れしてる祈り僧侶
が重要ということですね。

自分魔戦、もう一枚のアタッカーは
ザオできるレンジャーもしくは賢者で
フレに声をかけてみます。

ミネアカードは有効期限が24時間切るとチリンチリンするようです。
今朝みて気がついたけどｗ
21時までに帰れるかな･･･。

>>486
なんかすごい編成になってるが大丈夫か？そんな変態編成がそうそう集まるとは思えないが…
野良驕り募集と同様に、重盗賊（重さ200以上）・僧侶・僧侶で、盗賊に相撲させてバイシかけてるだけで十分勝てると思うぞ

>>487
なかったら武でも盗賊でもいれればいいんだから、大丈夫じゃないの？
ツテがあるんでしょう。

普通に自分魔戦で爪と壁役をして、僧侶2枚で余裕だろう

戦士と僧侶で完封して、もう一枠にフレ呼ぼうってことでしょ
フレが出せるのがレンか賢者かってことかと

>>481
それはそれで諦めがつく、下がらないサポだと思えばいい
有害度は
下がりはするもののHPが回復したらタゲを確認せずに前線に戻るツメ・押しっぱなしの猪＞＞＞囲み＞棒立ち

棒立ちが一番困るんだけど

爪は壁する以外下がらずにひたすら殴ってて欲しいわ
アトラスやベリでHP半分以下のときのホイミ待ちは下がるべきだが

だよね、強ボスとは違うよね

ダゲられて下がれと言われたり下がるなと言われたり
最近のバカタイガーも大変だな

タゲられてるから前に出ないとかはじめたら俺はキレる

タゲられて死にそうな時だけ下がって

昼間に悪霊の耐性などを質問させてもらった者ですが、経験者２名さまに参加してもらい
４回いってきました。無事に全勝できました！いろいろなアドバイスありがとうございました！

僧1なら下がって貰わないと回復間に合わないけど僧2なら間に合わないほうがおかしい
僧2なのにバギムーチョの後ホイミ無しでそのまま殴られて死んだときは目を疑った

おかしいもなにもそれが現実なんだろ
現実から目をそらして理想を求めても意味はない

戦士転びあり押しがちなら戦士でもいけるかなと思って、
仲良しの爪キッズにアトラスにいこうねって誘った。
"お手伝いします^ ^耐性各種回魔法500↑"って
僧侶さんを緑から誘ったんだけど
バイシあれば子供がよろこぶかなと
もう一人ミラクルな旅さんを誘ったら、僧侶さんが
「旅っすかw」
ていうもんで、驚いた。
作戦確認しましょうと言ったら
旅さんが「作戦てか、ズッシしておけば他になんかあります？」
僧侶さんが「ズッシする暇あるでしょうか」
旅さんが「え‥」
暗転する瞬間
僧侶さん「最初は天使ですよね？」
「ズッシ」
という会話が聞こえ
僧侶さん最初の3ターン
ツメ 旅 戦士の順で回復無視でひたすらズッシ

旅さんが上手でふつうに勝てたけど
お手伝いってどんな構成でも勝たせますよくらいのもんかと思った

出来れば、3人でも勝てるよってくらいの人に
お手伝いって書いて欲しい

ここまで書いて誤爆‥
すまん

お手伝いって書いて欲しいまで読んだ
そうだよなおっぱいって重要だよな

お手伝いは負けても損しないから
期待するだけ無駄

ズッシの有効性って壁する意識がちゃんとある人と組まないとなかなかわからんよな…

募集スレでも完全無料だと1分で埋まるのに
勝った場合無料と条件を付けるだけで5分くらい
かかったりするからな
タダなら行きたいけどリスクは背負いたくない
そんな自信のない無責任な奴がお手伝い屋を
やってるんだから笑えるわ

自分としては勝ったら無料は失敗時の責任が負えるから
参加側として気持ち的にすっきりするんだけどねぇ

暗転する瞬間ってエンカウント時か。
僧侶の答えに目の前が真っ暗になったって意味かと思ったw

たぶん面倒臭くても作戦確認をもうちょっと続けて、地雷と確信できた時点で僧侶を弾くべきだったんだろうな
あるいはお手伝いじゃなくて、強ボスのわかってるなってコメント書いてる人に頼む方がいい

>>507
まともな奴なら負けたら支払だとしても
旧3ボスなんてほぼ確実に勝てるんだから
実質ノーリスクみたいなもんだし
それでも万が一ということがあれば責任を
負うつもりがあるよな

例外とすれば悪霊に関してはチャレンジャーな構成の募集だったとしたら
負けたら支払いだとちょっと躊躇しないでもない

>>505
そうか、ダメージ受けたら回復
ていうサイクルのみでやってる人も
結構いそうだもんな
ズッシ後の重さ とか拮抗だのなんだの
知らない人も結構いるのかも

そういや3人討伐に参加して
ツメが無法装備の武だったから
重量僧侶やって自己ズッシの
バズズ固定してたら相方僧侶に
離れろと怒られたことあるわ
HP頭+竜玉でツインでも死なないし
保険に天使もかけてあったし
波動してくる相手でもないんだから
この方が楽だと思ったんだけど
なんでダメなのかね

説明してそれならテンプレ構成での動きしか出来ない人なんだろうが、無言でやってんならどっちもどっちって感じはしなくもない

重僧侶って概念が頭になければ、タゲられてない僧侶が補助壁だろうから>>512が殴られたときに離れて言うのかもしれない

着替えた時点で押す気まんまんなのはわかると思うんだけど、特に会話なかったんなら、内心でまほよろwとか思ってたんかな

フレでそこそこのパラと僧(俺)がフレの知り合い武(lv50)二人連れてベリアル行ったんだが禿げるかと思ったわw

武はタゲの概念とかないし棒立ちタイガーと自分にだけ聖水
祈り以外のバフする暇がほぼなかったりで回復役一人だとかなりきつかったわ

2枚なら無法とはごろもでも押せる？

>>515
パラが入ってる時点で武２人が糞だったとしても鼻歌歌えるレベルの余裕生まれるだろ

あとな、回復が1とか抜かしてるけど、パラにスカラ２入ってたらベリアルから受ける物理ダメージは150程度まで抑えられるんだよ
そこまで抑えられたら仮にベリのタゲがパラに集中したとしても自己ベホイミだけで乗り切れるわ

結論から言うと戦犯度合いとしては　パラ＞武２人＞僧　だけど、僧である>>515が状況自覚してないレベルだから全員等しく地雷だわ

壁とかそういうのが崩壊してたんじゃないの

>>517
武2人がタゲの下がりしなかったら僧侶狙い以外でターンエンドにならないからパラはいないも同然になるよ
一喝ないし火力も低いし、むしろ武3人より性質が悪くなる。まあそれでも何とかなるのがベリアルだがｗ

現場見たわけじゃないけど、まあぶっちゃけ目に浮かぶよ


１：パラはヘヴィチャしてベリと相撲開始、武２人も何も考えず特攻、僧は祈り

２：武のうちの１人がベリに刺されて大ダメージ、焦った僧は回復を優先、パラは僧がスカラかけてくれるだろうと相撲に専念

３：別の武がベリに刺されて大ダメージ、しかも後退しない、焦った僧はまた回復を優先

４：それの繰り返しでとうとうパラが攻撃食らう、スカラ無いので体力半分削られる、僧はまた回復優先

５：そろそろやばいと感じたパラが自力でスカラ唱え始めるがベリもジゴスパ詠唱開始し回避行動遅れる

６：武２人とパラが麻痺、武の片方また死亡

７：焦った僧が今さらキラボンをパラに施すも、追撃食らってパラ死亡

８：残りの武も追撃食らって死亡、僧はパラを蘇生後、ベホマラ詠唱するけど途中で刺されて死亡

９：残されたパラは取りあえず相撲しながら世界樹の葉探すけど選択した直後に刺されて死亡



こんな感じやろ？な？

タゲ下がりしないとどんなボスでもターン、MPがきつくなる
まぁそれでも負けはしないけど

>>518
前衛3人張りつきで僧侶1人だけが回復役で余裕とか実際にやってみろよｗ
自分タゲの時か必殺ぐらいしかターン稼げないだろ

>>520
全てにパラ構成で言えることだけど、パラのバフと回復さえ優先しとけばあとの２人が大ダメージ受けようが死亡しようが全滅する事はないんよ
僧がそれを理解してるかどうかが鍵だけどな

>>521
「禿げるかと思った」、「かなりきつかった」って言ってるんだから勝ったんじゃないのか？ｗ
長文で妄想するのは勝手だがかなり恥ずかしいぞそれｗ

>>523
だから、なんで僧１人が回復役なんだよ
パラは敵が立ち止まってる時に何やってたの？

ずっと押してたのなら、そりゃ追加攻撃ガンガン来るから負けるよ

>>525
いや、運よく勝ててたとしても６以降が偶然うまく回っただけっしょ
きつかったって感想が出る時点で恥ずかしいのは僧のほうだよ

勝手に妄想して盛り上がる気持ちってどうなんだろうな・・。

妄想って言っても「武が下がらないから禿げあがる程やばかった」と「武が下がらなくてもパラがいたから楽勝だった」の差は僧が全体を優先しちゃうかパラ優先するかだけの話なんだがなあ
その途中経過は、ぶっちゃけ当たらずとも遠からずって感じでしょ

祈りと衣を切らさなければMP吸いつつ回復ぶっぱでいけそうだが結構きついなｗ
自分とパラのバフをしっかりして安定するまでは、武2人見捨てるのがよさそうだな

>>526
ウェイトとかキャンショとかしてるんじゃないの
パラ構成でコインボスの経験はあまりないが、回復するパラとか殆ど見たことないぞｗ

>>530
だって普通のパラ構成ならパラが自力で回復する必要ないからな
一般的な僧侶なら最優先で回復してくれるし

仮に僧が馬鹿で他の連中の回復優先しちゃったとしても自己回復できるのがパラって事ですわ

開幕からパラタゲや爪タゲの魔法が続くと
どれだけパラを優先してても祈り切れかMP切れできつくなるだろうけどな
余裕とか言っているのはパラのPS次第だと思うわ

読解力不足で勝手に妄想膨らませた挙句に「恥ずかしいのは苦戦した僧だ！」って
その僧の腕はともかく外した妄想は確実に恥ずかしいからｗ

そして近接3人がボスに張り付いて僧狙い以外ボスが好き勝手に暴れてる状況だろ？
>>515の「かなりきつかった」ってのがどの程度かは知らんがそれなりに苦戦はするんじゃないか？

あと、>>517
＞パラが入ってる時点で武２人が糞だったとしても鼻歌歌えるレベルの余裕生まれるだろ
>>524
＞パラのバフと回復さえ優先しとけばあとの２人が大ダメージ受けようが死亡しようが全滅する事はないんよ

どっちだよｗ
もしかして、鼻歌交じりで味方2人死んでるんですか？
フレのフレ相手にそれができるなら立派な性格地雷だよ

>>533
え、どっちだよって……どっちもだろ

フレかどうかは関係なく「他の連中死にそうでも（死んでても）パラ最優先」ってのはパラ構成の基本だぞ
こんなもん、半年以上前からずーっとそうだわ
お前は知らんのかもしれんけど

>>534
つまり武2人死亡してる状況はお前にとって鼻歌歌えるレベルの余裕のある状況なのねｗ
確かに勝ちは揺るがないがそれを余裕とは普通言わんよｗ

妄想癖と一緒に感性のずれも治した方がいい

>>535
バフかかってるパラが居て僧が健在なら余裕っしょ？
鼻歌歌えないほどビビりまくっちゃうほうがやばいよ
それがパラ構成


つか、お前は僧はせんほうがいいわ
>>515と同じ道を辿るか、または負けるわ

「フレのフレが死体で2つ転がってても、壁と私は生きてて全滅はしないからこの状況は余裕だと思ってます」
こんな僧侶になりたくないわｗ

>>512
それは、タゲ判断もできないで意味もなく押した過去の僧侶のせいだね。
自分としてもいらない。

ベリアル戦でバフかかってるパラを無視し続けた場合の反応

１ターン目：楽勝っスわｗ

２ターン目：ちょっとベホイミでも使っとこうかなｗ

３ターン目：もう全快してしもたｗ暇ｗ

４ターン目：おーっと、そろそろへヴィチャでも更新しとこかｗ

５ターン目：あれスカラ点滅してきてるぞ流石に回復も追いつかない僧侶さん助けて俺ビックシールド更新するから

６ターン目：おーい、スカラ切れたよやばいやばいって

７ターン目：おい糞僧侶！寝てんのか！

８ターン目：あー、死んだあと宜しく＾＾

９ターン目：蘇生もさせないのかよｗ

１０ターン目：乙ｗ



ギリギリ粘れば、まあ６ターンは僧が何もしなくても行けるわな
そんだけの時間があるんだからそりゃあ鼻歌も歌えまっしゃろ

長文乙

>>535
これに尽きるわ

何この妄想ｗ気持ち悪いなｗ

武、僧、（寄生枠：魔戦50、レン55）でバズズ行ってきた。
開幕は武が一人で相撲して、魔レンで壁に入る作戦だったけど、
タゲ確認の前にバズズがワープしてきて焦ったｗ
グダグダになりながらも常時3人生存で勝てたけど、
低HPの魔戦で寄生しちゃダメねｗ

パラいれてバカツメのお守りしようってんのが間違いじゃない？
魔法とはいわんけど
弓、棍ジャグ、扇の舞、ブメとか中距離をつれていけばいいのに
バイあればそんなに火力落ちないよ

ベリアル範囲攻撃してくるからマラー連発になったんじゃないかね
まして武が50台ならHP低いだろうし、ヘタすると通常で即死かその一歩手前
迷宮の地雷ならともかくフレのフレだけにヘタに転がしておくにもいかんだろうし

LV50台の張り付きタイガー２人を極力死なせないように面倒見ればそりゃきついわ

最近野良やチームでアトラスバズズベリアルに行くことが時々あるんだが今は僧侶1がデフォなの？
アトラスは別に余裕だけどバズズベリアルは何度かヒヤっとしたわ

バズズは構成と動き次第では僧1だと不安定で危ない
ベリアルは野良はともかく知り合い同士だと割と僧1デフォかもしれんね
回復役がジゴスパーク巻き込まれて麻痺ったケースかな、全滅ポイントは

やっぱり僧侶1がデフォなのかー
大抵武武パラか武武バトなんだよな
討伐タイムは確かに早いけどプレッシャーがきつい

バズズに関してはまともに動ける壁（重盗でok)がいれば１人が旅のほうが便利ではある
武盗旅僧で３分かからないし予備ザオも確保できて聖水使わなくてすむ
ていうか僧1って代わりに旅入れるのがデフォだと思ってた

後者の構成だとバズズの暴れ方次第でかなり危ないな
旅とか混ぜてもらった方がプレッシャーも少なくていいと思うよ
あとそんなんで毎回僧任されるなら前衛はちゃんと各自世界樹持ってきて欲しいね

ベリアルだと麻痺耐性完備してるなら
極論バフしなくても祈り衣でマラーしてるだけでおｋだったりするけど

>>547
旅とかの予備ザオありかと思ったら蘇生一枚か
そら嫌だな

旅や賢者がいれば全然気楽なんだけど絶対数が少なすぎるんだよねｗ
予備ザオがいないだけで全ての責任を押し付けられてる気分で疲れるわ

意外と安定求めるんだな僧侶さんて
ツメ魔戦か火力3回復1しか受け付けない印象だった

そりゃあ、コインだって安くはないんだし、
持ちよりが基本だから4周するから、

そりゃあ、コインだって安くはないんだし、
持ちよりが基本だから4周するから、
チンタラ狩ってられない。

賢者はガイア需要で結構いるんじゃないの？

ガイアの賢者は功魔しか条件ないから、ほかで集まるかは微妙

>>552
そんなのしか受け付けない人は完全に前衛脳筋タイプじゃないですかー

ツメ2に旅や魔戦入りは速くて良いけど僧自らが募集する以外は成立させにくいよね

どうせ3分ちょいで終わるのにこれ以上短くしなくてもいいわ

ミネア率はトルネコより高いみたいで、1〜2週間に1回コインボスいける感じで結構いい間隔だ
まあ、アクセサリは出ないんですけどね

>>560
フレのサブのカード手伝ったら一発でソサ
微妙な空気流れたわw

>>512
そういう発想は無かったな

>>549
ハッパ常備してないとか俺には考えられん
使い切って無いなら分かるけどさ

昨今の募集スレはテンプレ構成を何とか変えたいと必死なのが住み着いてから
雑談でスレがやたら流れて大変だな
旅か盗賊で参加したいなら自分で募集すりゃいいものを募集待ちの姿勢だけは崩さないのはなんともはや

キチピクミンが暴れるせいで逆に旅入り盗入りを募集しづらい空気だからな
アホだよあいつら

３０秒ちじめる為に１０回に一回くらい全滅ｗ

募集しないのはよくないね
旅入りで回してる人ならわかると思うけど実際旅入りはいいよ
フレとかでまともな僧侶確保できるなら盗賊と火力1募集して
一人で野良で募集かけるときは盗旅棍僧僧で募集すること多いわ
僧やって旅or僧募集やってもほとんど僧侶くるし
うまい僧侶さんが旅or僧募集やってくれるのが一番助かる
特に悪霊があるのきづいたら飛んでいくレベル

HPパッシブとか抵抗足りないやついるなら戦士連れてきゃいいだろ

と言うか、長文垂れといて結局自分では募集しないから旅と盗賊入りの募集がますます減るな

ガイアコイン当たったから僧侶か賢者で行こうと思うが
賢者の装備結構高いな
月で攻魔350以上あればいいんだよね？

ホーリーで十分だから月買うならガイア押せる聖騎士買えよ
賢者よりも戦パラのほうが出番あるから潰しがきく

>>569
月の失敗品で350余裕じゃね？魔法でも使えるしなかなかのコスパだと思うが…
それ以上落とすとなると羽衣僧侶になるが、ガイアは僧１のせいで僧飽和してるからな

まあ、１個取っておしまいならそれで十分だとも思うが

>569
中級ホーリー上下で5〜6万みとけば条件は満たすだろうが
野良で緑玉待機ならまずスカウトされないから覚悟しときな
ガイアは本職賢者（魔使）唯一の見せ場だから本気装備のやつがごろごろ緑出してるから

みなさんありがとう
月の失敗品買います
多分チームメンバーと行きます
基本的に賢者不足のチームなので

あれ職だけだなく必要ステや耐久、役割なんかも布教して欲しいわ
野良で安定PTらしい戦武旅僧のLv60台で無言でベリアル投入されて全滅した
戦士は両手刃無し、武は脳筋、旅はイーソー、僧はケチでは勝てん

戦士はベリアルではズッシで拮抗ラインの506まではいきたいから重さ280くらい？でやいば持ち
バズズ相手は耐性プラチナでいい、アトラスは足転びだと聖騎士セットじゃないと拮抗に届かないかも
旅は回復魔力260に耐性、攻撃力は棍で340短剣で320でチョーカー装備ならこれに10プラス
キラジャク持ちならアトラスバズズは棍でベリは短剣、持ってないならバズズは短剣で他は同じ

足転びで押されるくらいならキラポンもらったほうがいいと思うけど野良じゃなあ

アトラス押し返してどうするんだよｗ

70越えで武盗サポ僧2でパズズ入れられた時はなすすべもなく1分しないで壊滅した
戦ならサポ僧2でも勝てる自信あるけど武は無理

>>577
旅がタゲられた時に後衛からのキラジャグが安定する

ベリアルで負けるなんてあるのかよと思ったが前に２ちゃんの募集でいった時すげーの居たわ
ベリアルのケツからこっちに押し出す武、マホトラの衣してジゴスパークに当たりにいって麻痺る僧侶
あのときは別世界だった　つかコインボスでＭＰ切れなんか無いんだから衣するやつって基本地雷だよな？

地雷とPT組むとMP消費マッハだからMPカツカツになったりする
なんで火力低い・肝心な時に下がらないからやたら死ぬで討伐時間が延びる
あと範囲逃げないから毎回マラーで回復せにゃアカンとかね

あとコインボスでも悪霊だとPTまともでさすがにMP持たんわ

募集スレホントひどいな
ピクミン氏ねよ

チョーカー作って以来利用してないが本当に酷過ぎでワロタ
匿名ネット掲示板でどれだけ他人に期待してるんだかww
自分は何もしないくせに他人を自分に都合よく動かしたい奴らだらけだな

>>580
ベホマ来た時は衣ないとmpたらんくなるね
意図しない会心で即ベホマとかもあるからな

募集流行らせたいのは旅か盗賊だろうな
俺も流行ればいいとは思ってるけど自分旅盗で僧侶1で募集しようとは思わない、僧侶地雷だと終わるし
悪霊なんかは都合あったときに身内でいけばいいしな

>>580
ああーベホマあったか　忘れてたわｗ

べリアル行くと、開幕以外範囲は逃げなくていいって僧侶ばっかだけどなぁ

避けないと困る僧侶は地雷認定？

旅入り嫌だよ……旅が中途半端に回復できるから僧1構成で行くような流れになるし
そうなると回復、バフの負担が増えるから僧侶としては嬉しくない

>>587
ぶっちゃけどうでもいい好きにしろ
でもケツからこっちに押すな　というか押すな

旅入れて時間短縮っていっても
大幅に短縮されるわけじゃないしなあ
アトラスなんか爪2僧2でも2分少しでサクッと終わるし・・・

>>588
回復には全く期待できないから、開幕〜バフ入るまでが長くなるわな
いざというときのザオがある以外は、強ボスの魔戦構成と変わんない気がする
当然MPタンクがいらないんだから、魔戦の必要性はないが

悪霊は旅入りだと4戦で20分は縮まるからバカにならない
自分は悪霊の戦闘時間の長さがとにかく嫌いだから多少のリスクがあるとしても悪霊だけは旅入りかツメ2で行きたい
テンプレ構成だと体感時間もかなり長く感じてしまって辛い
野良じゃまあ色々と厳しいだろう

久しぶりにアトラス行ったけど相方の武が凄かった
壁はしないし、背中からタイガー連発だし、大地で毎回すっ転ぶし
それでも勝ててしまうアトラスさんだけど…

じゃあここで保証付き募集して２０戦くらいいってみろよｗ
ちゃんと何回全滅したかも報告しろよｗｗｗｗｗ

一度でいいから爪2僧2構成で行ってみたいわ
爪旅ｽﾊﾟ僧構成で僧侶やらされるのもう嫌だ

>>592
僧侶がそういうならそれでいいと思うぜ
おまえが旅か爪なら核地雷

あんまり覚えてないが
悪霊でも僧侶のMP余裕だっだ？

バズズ倒して残りが寝るとバフ更新&聖水タイムになるからMP切れを意識したことがないな

>>587
ベリアルは、盗賊の必殺狙いで範囲喰らうね。なので基本避けない

>>596
全員了承の上でやってるのに地雷もクソもねーよ

>>600
僧侶は付き合いでいやいややってるだけかもしれんぞ
特に旅芸人（）は自分だけ楽しいから気づかない
一部に負担が行く構成で、その構成がいい、その構成しか考えられないって言っていいのは負担を受け持つ人だけ

まあ身内でやってる分には別にいいわ
それを募集スレやらで必死にゴリ押し
しようとする連中のせいで「旅芸人」
という単語に過剰に否定反応起こす人が
でてきてる

身内でも嫌だよ
募集スレでのゴリ押しがあるから身内でもゴリ押される……

バト2僧侶2が一番早いし楽だろw
タイガー倍率1.3倍になった時点で武闘家なんかコインボスに必要ない

特殊構成はお前が僧侶やるならそれでいいよって言ってやるのは大事だなｗ

ステータス高いスパがいるチームなら大抵の僧侶は悪霊は旅入りにしたがる
時間半分になる時点でまず楽さが違うし、序盤のバズズ一瞬で乗り切って後は作業
入れられない場合はコインボスのテンプレしかやったこと無くて僧侶一人に自信が無いとか、ただ単にド慎重なだけとかの理由かな
スパがよほど運悪くベリアルにすらラリホーマ決められないような時は僧侶一人じゃ危ないからな

捨て身してもツインクローに耐えるなら
全然ＯＫ

ヨウツベで戦士lv1がいる対ベリアル戦を見た
3人でも勝てるのだけど何で戦士を加えているのだろう？

まずは旅入りで参考になる動画の準備からな

>>606
コインボスは時間かかってもド慎重な方が良いと思います

旅入り悪霊動画って何件か上がってなかった？
あとアトバズベリ単体は戦orパ＋爪＋僧にノンパ旅入りで３〜４分の時点で語る意味すらないし。
下手な武武僧僧よりはるかに早いというw

>>610
流石に時間倍かかるとなると持ち寄りしにくいし、したとしても途中で集中力切れる

>>610
じゃあパラ僧3で行けや糞カス

ガイアの賢者で魔法、物理無効を解除しに行く時、自タゲの場合はタゲ変わるまで待つ、という認識で問題ないでしょうか？

サポ連れて行けるようになったら
武武僧僧で行く人なんていないだろうね

悪霊はテンプレ構成でも爪のスペックが310あって
ベリ１になってから僧が棍、スパがムチで攻撃すれば4戦平均12分30秒前後だったかな
旅入りで３分程度縮まる代わりに死ぬ率が上がる

持ち寄り連戦の程度にもよるが、普通の人だとやっても精々一人2枚ずつの8連戦がいいとこじゃないかね？
時間半分と劇的に短くなるならともかくそこまで旅入りを強く推奨する意図が分からん
あんなもん気分転換にたまにやる程度でいいわ

>>616
そのメンツに旅入れたら3分短縮どころの話じゃないと思うわ
新記録目指せんじゃね？

バズズは戦武旅僧で行きたいけど、ソーサリーとって欲しいフレに、戦と旅と武が出来る人間がいない。だから戦魔僧僧の時間掛かる構成でしか行けない。

後衛ダメなしの、ど安定で満足そうだけど、他の職にも興味もって欲しいんだよなあ

旅入りは少なくとも、僧侶が慣れてないときついな。
俺みたいなコインボスのみ僧侶なんて程度の腕だと、
補助入れる余裕がなくてマラー祭りになってしまってた。

他の職できるかは、レベルとカネの問題が主で興味以前の話じゃね？

>>618
僧侶やってくれる人間がいるだけ羨ましいな

補助なんて回復の二の次だしベホマラー連発になるのは当然だと思うが

>>613の切り替えしが基地外でワロタｗ
テンプレが嫌なら自分で募集すれば良い
自分で募集も出来ないなら喚くなｗ

悪霊をスパスタ抜きで行く場合の一番安定する構成ってどんなですかね？

旅旅僧僧とか盗旅僧僧とか？
眠らせ要員はいた方がいい気がする

いつまでたってもたおせずじり貧乙ｗ

>>616
最近暴れてる旅押し付けピクミン様は会話すら成立しないからそっとしておけ
旅入り肯定派と否定派は旅入り構成で生じるデメリットをどう考えてるかにあるんだろうな
構成自体が不安定なわけじゃないから相手を信用できるならありだしできないならなしってこった
俺は信用しないこと前提なら僧2構成ですらなくね？と思ってしまうから旅入り構成は全然ありなんだが
もちろん推奨はしない

バズズなんか即死100揃ってれば、
構成は何だってよくない？
迷宮のジャミラス強の方が強いよね。

ジャミ強のが強い？それはない

蘇生枠というが耐性装備の旅のザオはぶっちゃけ当てにならん
安定をいうなら葉っぱ撒いてもらった方がいい
ザオの回魔上限値って270ぐらいだっけね

回復魔力260で成功率99%でそこでカンストって言ってる人もいればもっと上げれば100%超えるって人もいる
ザオラルが100%超えるならザオも超えるとは思うけど、ザオラルも多分100%には行ってないし実際よく分からない
まあ260で失敗したことないし、そこ維持しながら重さ200即死封印眠り耐性HP380とかはそんな難しくは無い

旅入りはありだが、お世辞にも推奨構成とは言えない
そんな感じ

>>630
重さはいいが、大地ですっ転ぶぞ
悪霊だと逃げられないケースは割とある

>>631
悪霊は足転びにするよ、ズッシしてる暇無いことも多いし
相方が盗賊なら無しでも二人でバズズは押せるはずけどやったことは無い、一喝ありがたいし

>>628
バズズの方がHP多いけど、軟いじゃん。
ジャミは火、バズズは氷を吐いてくるだけで、
羽衣僧侶の視点だとバズズの方が強く感じるだけじゃね？
バズズは即死耐性100ならザラキーマがボーナスタイムだしｗ
テレフォンパンチのバギ・イオは魔結界でダメ減るし。
開幕からタイガー連発で怒らせるから、やばくなるだけで
現に戦パラ構成でタゲ下がりの場合、そんなに怒らないし。

まぁ、何が言いたいかというと、テンプレ構成しかできない脳筋タイガーは、
迷宮にこもって僧侶なしPTでタゲ下がりくらい覚えて来いと言う事です。

ジャミラスとバズズだと攻撃力が倍近く違うだろｗアホかこいつはｗ

ジャミつれーなーって思ったPTで、そのままバズズ行けばいいよ
じゃなきゃちゃんとした比較にならない

まぁバズズと強ジャミ両方で僧侶やったことある人なら絶対に
>>627の発言はないなｗ
今は75まで解放されて楽勝だけど
開幕ツインクローで武が落ちた時の恐怖ったらなかったｗ

テンプレ構成しかできない脳筋タイガーよりも
ID:1ash9EE20の脳は死んでそう
ジャミ強なんざパッシブ無しバトマスや回復職が
サポートの賢者旅とかでも勝てるレベルなのに
メンバーをちゃんと揃えていくバズズよりも
ランダムで編成されたゴミスペPTでのジャミ強じゃ
ジャミ強の方が苦戦することはありえるが
単純に比較してジャミ強が強いとか確実にありえんわ
攻撃力やら攻撃間隔が違いすぎる

俺バトマス仲間武で回復役がノンパッシブ賢者サポと扇スパだったときは流石にダメだと思った

ジャミ強とかミラクルソードしてるだけで終わるレベル

高い金払ってアトラスコイン買った直後にグレンで5等当たったぜ
こんな理不尽ないだろう…！

>>640
売ればいいじゃん

ハッ　そうか…

ドダナダズと一緒にやったことあるって奴いる？

ジャミラスなんて回復なしのツメ４でもたおせるよｗ

今度はアトラスカードが当たりやがった
ついてねーな

>>610 それはそうだが、あまり火力低いと逆に危険。

>>645
グレンで参加費3万で募れば９万の儲けだろ。うらやましい

>>645
なんだこのラッキーマンは

ミサワが沸いてるな

>>645
悪霊と交換しない？

>>645
俺3等があるから交換してやろうか？

バズズ持ち寄り希望!封印100！ってグレンで叫んでる武闘家がいてワロタｗ

にじゅう云戦目にして
悪霊の仮面をゲット…
運営の試練は厳しいものがあったぜ

>>652
武にマホリーする僧侶もいるしな
一部ではタイガーは呪文扱いなんだろう

>>654
武道家にマホリーは
ないだろいくらなんでもw

>>655
ライトを舐めちゃいけない
今思えば俺が戦士で行ってなければ確実に負けてた

仮面ハマってしまってるんだけど、もうスパできる人って持ち寄りなんか参加してないのかな
ガイアのパラなんかももう手伝いのみって感じかねえ…

己を鍛えろってことか

カタカナの特技は呪文じゃねーの？！
ツッコミの呪文をとなえた！

>>657
悪霊の為にスパ上げて装備も揃えて、これから頑張るぞ〜て気合い入れて参戦したら、初戦で仮面出て終了した…
しかもスパで参加してないっていう

悪霊は１つ出たらもういいかなってなるね

>>657
とりあえず、仮面がでたので
チームの人さそっておごりで
べリアル〜ガイアまで、一通りコインボスツアーを
しようかなとは思ってるが
確かに、悪霊の☆枠が一番埋まりにくそうだなあ。

今スパ上げてるから悪霊需要あるよ。野良しか参加しないけど。

>>657
私も仮面は30戦以上ハマりました
募集スレでやってましたが　他にも30以上ハマってる人をちょくちょく見かけたので
ハマる人はそれなりに居そうですね・・・
まあそういう人ばかりだと　皆慣れてるから失敗は一度も無かったですがｗ
悪霊は　やはりスパが一番集まりが悪かったので　これから連戦しようと思えば
スパを鍛えて頑張るのが良いような気がします

ガイアは押し勝ちパラを探そうとすれば　今となっては時間かかっちゃうかもね
けど　そこまでハードルを上げなければ　それなりに集まるかも・・・
ガイア自体は押し勝ちじゃないと勝てない程強いワケじゃないし（むしろ悪霊に比べれば簡単）
妥協してしまうのも手かと思う

この手のコンテンツは　上手い人はさっさと取って卒業してしまうので
旬のウチに集める方が　楽かも知れません

みなさんありがとう

仮面だけなんかハマっちゃった…(ガイアは挑戦すらしていない)
やっぱりうまい人はドンドン卒業しちゃってるよね
自分で頑張ろうと思っても>>659みたいなことになるのがコインボスｗ

一個でいいの！！！ワガママ言わないからあああああ

リーネさん問題の解決方法によっては
またコインアクセ取ろうって人が増えるかもしれないから
そこまで待つのもありかもね〜

3人バズズなんて負ける要素のないヌルゲーだと
思っていたけどこないだ初めて負けたわ
重盗賊で抑え込んで余裕のはずが僧侶2人があまりに糞すぎた
ホイミ飛んでくるのがありえないくらい遅い
通常攻撃+バギムーチョの間にホイミが飛んでこなくて
死ぬとか初めての体験だったわ
予め「基本的にバズズは抑え込むけど名前の色が変わって
怒ったときだけロスト入れるまで下がるので変わりに壁お願いします」
と説明してたのに誰もこなくて痛恨で俺脂肪
そこからタゲも壁も無いバズズと僧侶の鬼ごっこ状態で
なぶりころされて全滅
3人脂肪の僧侶HP黄色状態から謎天使をする始末
そして迷宮から追い出されると得意台詞の「事故事故＾＾」
あまりに申し訳ないから3人で割り勘してもう1戦しないか
と言うとお金が無いと言われて解散
結局俺1人でコイン買って別僧侶誘って依頼主連れてバズズ討伐
したけど、無料や格安条件の募集て本当にこんな低レベルな
連中も紛れてくるんだな
正直スレで言われてるような地雷は盛られてると思って油断してたわ
バイシ＆ピオリム人形状態のノーパッシブ魔戦依頼主の方が
まだ戦力になってたわ
イライラしたもんだから長文になってすんません

>>665
晒していいよ。わりとまじで

乞食が偉そうに愚痴ってんじゃないよ　無料だからってホイホイついてったクチだろどうせ

3人バズズってミネア当てた弱キャラの護衛ってこと？

どのボスも前衛一人と後衛一人がまともじゃないと三人だろうが四人だろうがどんな構成でも油断はできないな
前衛二人ともが下手だとか後衛二人ともが下手だとかだと結構きつい
下手な人ってタゲをまったく理解してないしひっかけて壁にしようとしても華麗に横にそれてくれるし
回復が遅くてターンも稼げず毎ターンきっちり攻撃もらってたら敵の行動次第であっさり壊滅しちゃうよ

エスターク募集にパッシブ取ってない戦士とか平気で来るから想定してたレベルよりさらに下を予想してないと野良は無理だよ。

>>666
晒返されるのが怖い小心者ですｽﾝﾏｾﾝ

>>668
そう
厳密には弱キャラでもバイシやらの補助魔法は
使ったりするから3人と言うのは違う気もするけどね
3.5人ってところか

>>669
ほんとそれ

3人素人といったけどベリアル、アトラスはなんとかギリ辛勝した
だがバズズは別格
ムリゲーすぎたｗ
せめて2人は耐性もちと経験者いないと無理だと思った

個人的には
べりあるが一番弱くて
あとらすが一番きついかなあ。

なんてか、
魔法使ってくれると
避けたり逃げたりできるのと
回復の時間がとれて楽。

あとらすさんは、通常攻撃ばしばしされて
会心Gでふせげずに落ちることで
事故が多くなりがち。

今度はじめて悪霊に行くんですが、練習台になるようなボスっていますか？
自分はスパスタです

お手伝いさん募集は熟練者集めないと危険だよ
3人だと討伐時間が掛かるから時間と共に事故るリスクが上がる
特にバズズは前衛に2回共攻撃いって死ぬパターンが複数あるしね

>>674
悪霊はないんじゃねえかな
無理矢理作るなら回転切りを大地のいかりに見立ててウルベアか？
でもウルベアは悪霊より堅いからバイシなし爪１は辛いと思うぞ
各コインボスの経験があればいいと思う

>>674
練習台になるようなボスはちょっと思いつかないけど
テンプレ構成で行くつもりなら　動画を何本か見て予習していけば
それほど難しいわけではないと思うよ

>>676 >>677
ありがとう、自分がスパなのでちょっと心配でｗ
各コインボスは倒しているので、動画で見てシミュレーションしまくります

BGしてひたすらベリアルとアトラスを眠らせ続けるお仕事。
高回魔、高オシャレ、速度40ぐらい揃えるだけ簡単だよ

簡単(震え)

なかなか眠らないと焦るけど
まあ、簡単だろ

>>674
回魔250あれば十分寝てくれるよ
ボディガを切らさず、ひたすらラリホーマでおｋ
2匹寝たらメイクしたり、スキャンダルしたりかな。

初心者にはボディガ切らさずが案外難しいかもね

場に起きてるのがいないときはパフ更新MP回復タイムだから起こしちゃダメ
これだけでいいのに高い装備揃えてとか難しく考えすぎｗ

みなさんレスありがとう
あまり簡単て言われるとプレッシャーがｗ

とにかくＢＧとラリホーマは気を付けるようにします

そういえば　この前アトラスいったんだが野良で来た人が
旅入りがいいから旅でいく！って主張するから野良僧侶と相談して
旅でいってもらったんだよ、そしたらそいつすっころぶはザオミスするはで散々だった
大地避けろっていってもガン無視でキラジャグして転ぶしグレン１野良はこわいなー

>>685
野良なのに　その人のスペックを確認しなかったとすれば
募集主も相当の地雷だと思います

まあアトラス程度なら　一人ぐらい地雷が居ても大したこと無いですけどね

結局武武僧僧に落ち着くわけだな
いい編成ではないけど、地雷には武以外をやらせちゃダメだと思う

>>685
回魔低くて転びG持ってない時点で弾かなかったPTも悪い

回魔は300、せめて260ないと旅入り主張しちゃいかんなあ

悪霊行くときのスパスタの顔はモノクルでもいいのかな？

むしろモノクルがいいんじゃね

逆にモノクルと竜玉つけてないスパなんてあり得ないだろ・・・

モノクル＋おしゃれ4つきビーナスだったな
ただのきじゅつしセットだけど足もおしゃれつきだったからか、わりとみとれてくれて楽だった

>>684
もう遅いかもだけど、自分がスパで初めて悪霊いった時には
眠りが効いて攻撃が痛い複数ボスってことで、リベリオで練習したよ
本番は全然違ったけど、まあ心構えはできたかも……？

竜玉まだ取ってないんだ(T_T)

ガイアは強いとは言っても所詮単体だし　難易度としては悪霊よりはずっと低い
今から取りに行くというのなら　竜玉を先にしてもいいとは思うが
まあこの辺は好みの問題かもね

いずれにしても常時BG張っておくんだし　そう気にするところじゃないとか思う

金はかかるしモノクル必須ってどんだけおんぶにだっこ精神やねんｗ

最も集まりにくい職の条件制限強化とかもうわけわかんねえなｗ

モノクルなんて顎200狩れば普通に取れるけどなぁ

顎1000狩ってやっとモノクルでた私が来ましたよっと

2000はまってるんですけど顎

最近僧侶でボス討伐の緑玉出してると暴君希望のパラに誘われることが増えた
仮想ガイアのつもりで練習したいのかな？

>>693
なるほど、リベリオですか、練習で行ってみます、ありがとう

アゴ午前４時にいっても沸きポイントうまってるんだけどｗ

顎は今平均900、最大2000ハマりしたなぁ
最短200だったが200狩れば普通にとは口が裂けてもいえない。

アトラスバズズベリアルにツメで行く時って、HP特化の方がいい？
パワベルなしだと攻撃300ちょっとになっちゃいます
強い人にとっては、どっちでもいいのかもしれないけど…

まじでどっちでもいい

どっちでもいいけど、誘う方からしたら
爪で竜玉持ってればとりあえず他職もできると考えて、
地雷率低そうだなぁとは思う

悪霊でのスパ募集基準って回魔低いなといつも思うんだけど、
スパは基本おしゃれ装備してるから回魔特化だと悪霊専用みたいなものなんかね
自分は382なんで少なくとも350ぐらいは欲しいと思ってるが

封印　即死つけたら回魔やHP削れていくしな

前は体下に回復つけてたけど今はマホトーンするから封印に変えた
その分回魔下がったけど何も変わらん

封印はBG貫通するから必須だが、即死は耐性付けててもBG消えるから個人的にいらないと思ってる
募集スレだと要求されるから用意だけはしてるけど

でもBG管理が慣れてない人には即死あった方がいいだろね

僧侶二人いる悪霊なら封印いらん
何のための補助僧だよw

>>706
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
>>707
なるほどそうも捉えられるか

>>712
封印耐性なしでも
まぁ、困りはしないんだけど。

やる前に一言「耐性ナイス」って伝えてはほしいかも。
とっさにマホトーンかかってるのに気づくと
あれは心臓に悪い。

スパの封印Gは無くても勝てるけど　あるほうが楽だな
無くても勝てるを言い出すとアレだし　代わりに回魔錬金しても目に見えて楽になるわけじゃないからなあ・・・

即死Gを要求する人は　たぶんスパをまともにプレイしてないだけだと思う
まあこっちも　だからといって募集主に楯突く必要もないから　言われるままに即死Gつけて行くけどねｗ
ぶっちゃけ即死耐性無しで行っても　誰も気付かないと思うんだがな・・・

いらんっていう人は封印Gの代わりに何を付けるつもりなのか
封印掛かるって事は3体残ってる状態なんだし（スパ入りでアトラスから落とす戦法はやらんでしょ）、
事故の引き金になるだろう

補助僧の仕事にスパの補助は入ってないと思ってた。
マホリーとか何ページ目にあるかわからんw

つかデフォ位置のままなん？

普段使う分しか揃えてない。

あれ。10ページ綺麗に整理してる方が普通？

>>701
ガイアより暴君の方が手強いしメンドーだと思うのは俺だけ？

サポでも倒せる暴君がガイアより強いとかねーですわ

ガイアはサポでやる気しないな

HPはBGに影響するし
ラリホーマたまに全然入らないのは運とはいえ
体上に即死つけてそんな事態になったら回魔つけてればってイライラ増すし
そもそも数回経験すれば3体生きてる時にBG切らしたりしないもんなあ

暴君は、道中のだるさが印象に残るのかもな
遠いよ…

芸入り悪霊のタイムアタックってトップクラスの人だと何分位だろうか
理解者のみでいけば7分台いけそうだけど、さすがに6分はないよな

レンレン魔戦僧でもっといけそう。
ヘナトスばらまけばなんとかなるはず・・・!

>>726
いや寝かせて各個撃破しないとどうにもならいと思うんだがw
マヌーサなんてそんなに入らないし範囲攻撃被ったら終わる
それにそのタイプで行くならそれこそスパ*3僧のGシャワーで良い訳で

>>725
３分台

ちょっと前に武武旅僧の悪霊4分台の動画あったんだが今見たら非公開になってた
立ち回りと攻撃力によっては3分台いけると思うよ

武武電僧でアイテムふんだんに使って3分代だな
金持ちの遊びや

あー、スパ無しの構成か
確かに早いと思うが、安定性ないから実用的ではないな

いやタイムアタックの話でしょ

ワールドランキングでコインボス討伐できたら コインいっぱい売れそうねｗ
まぁ2.0以降の話しだろうが・・

募集スレでもでてたけどBGにHP錬金のるのか乗らないのかどっちなん？
乗らないって結論だと思ってたけど今日は乗るになってるし

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお）
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

>>734
たいした労力もなく調べられるんだから
2chｿｰｽに右往左往するくらいなら自分で調べろよ

>>734
は？昔から載るって検証結果あったやろ

タイムアタックとはちょっと違って、安定した構成で早い人はどのくらいでまわせるんだろうってことだろ

未だにのらないとか書いてるクソブログもありますし

昔のらないになってたがなぜか今乗ることになってるな

もうあれだ、このバージョンのコインボスに必要な耐性やスキルのテンプレ誰か作っちゃえよ

まとまらなくて同じやりとりが複数回あったりしてるぞ

武 攻310 ヘナ12から始まるけどお前らついて来れんの？www

>>742
ついてこれるからテンプレよろしく

>>742
310とか竜玉つけても余裕

310ならそこまでハードル高くないから3人討伐なら別に問題ないんじゃないかな
人間大人　Lv75
竜王　21
チョーカー 5
力の指輪 2
ベルト 3

ツメがやや良品・アクセが微妙品だがこれくらいで達成可能

>>741
作った人が居たが、いつもの論争に埋もれて結局消えたよ。自分が参加可能なラインをみんな押してくるからまとまらん

時間帯によって調整もせにゃならんのだが、アホがそれを無視して厳しい条件を突っ込むもんだから
真に受けた主が過疎時間帯で1時間待ち、なんて事になってたし…テンプレ作成は無理だと思うぞ

書こうと思ったけど、
案外かくのめんどいな。
途中まで書いてあきてきた。

BZZ
全職：HP+100パッシブは最低限。
HP+120あるとなお、Good
睡眠Gは、ロスアタあればいらない。

爪：Lv60〜。冥獸+2上級成功品程度〜。
即死だけ100にして、
あとは僧侶守る壁しながらタイガーしとけ。
250くらいは火力がほしいところ。
玄武でもいいけど、無法者でそろえとくといいぞ。
ロスアタ忘れんな。

戦士：
やいば砕き必須。フルプラチナおもさ錬金〜。
押し込むだけの簡単なお仕事。
即死100推奨。ロスアタ忘れんな。

☆：
BG必須。スティック盾でよろしく。
封印Gあるといいね。
なきゃ、僧侶さんに先に伝えといてね。
BGきらさなきゃ、なんでもいいよ。

僧侶：天使祈り必須。Lv65もあればいいよ。
詠唱24％くらいあると、楽だよ。
即死封印だけはもっていこうな。

これver1.3の基準？

HPはパッシブ120は大前提として職業ごとに必須最低値も欲しいよね、武とかの前衛はHP380で守備力300無いとだめとか

>>747
アトラスバズズベリアルでの最低限のスペックはこんなもんでいいだろうな
アトラスは即死眠りの変わりに転びで、ベリアルは特にいらない感じか
悪霊の爪は基本的に一人で削っていくからもう少し頑張って欲しいところか

武はHP410、守320程度あるとアトラスの通常攻撃を
ヘナトス無しで乱数ではあるけど2発耐えられたり
するから安定感がかなり変わるね
種族にもよるけど武レベル75にパッシブで+120と
頭で+20↑くらい必要になるけど
それ以下になるとヘナ1段が前提になるから
HP360でも390でも大差ないと感じるかな

バズズの開幕ツインクローを安定して耐えるなら
HP400守備300くらい？よくわからんけど

武と盗賊でＨＰが10守備26くらい違うよね
2連耐えなら盗賊のほうがダメ13減ってHP3分固い
スク2ならダメ18程度減ってHP8分
バズズのツインクローなら素でＨＰ1分スク2でＨＰ5分
武がセット効果でＨＰ5ある装備きてるならあんまり変わらんけど
同じ装備ならみかわしの武と堅くて2連耐えしやすい盗賊って感じやね
重盗は無法より守備15落ちる

ツメって一括りにしちゃってるから
ＨＰ+141とか錬金で指定したほうがいいかも

悪霊なら高スペック要求してもいけど
単体のアトラスバズズベリアルに高スペック要求してもね・・・
集まりませんでした、基準下げますって事になりそうだし

廃スペック要求して30分待つ間に適当な武武僧僧で4戦終わるからな

プラスいくつじゃなくて最大HPの数値の方がいいんじゃないの
種族でも変わるしレベルでも変わるし
なによりわかりやすいでしょ

つかここでいろいろと妄想する分にはいいし勉強にもなるけど
変なテンプレ作って募集スレで流行らせようとゴリ押しするのは
やめてね邪魔だから

ハイスペ要求するのは3人討伐の時だけで十分よね

ベリアルはバイシオン氷結のほうがバイキなし廃タイガーより強いな
氷弱点なのかな？
バズズの芸人は使い物にならない

バズズは毒入りにくい、氷に耐性ある、武2でも押せる、封印即死揃えながらHP基準値到達が厳しい、と芸人殺し
前衛が1人で押せればジャグリングが火を吹くから盗旅なら行けるんだけど余計集まりにくい
武2旅僧なら問題無いけど野良だと怖い

test

バズズのツインクロー確定耐えのHP守備ライン教えてくれよ

ガイアで戦士よりパラが主流になってるよね。
募集スレ見るとズシ込みの重さじゃない数値で募集してるけど、それだと拮抗パラも来るでしょ？
だったら戦士のがいいんじゃないかと思うんだけど。
拮抗のパラ入れる利点てなんだろうか？
ヘビチャぐらいしか思いつかないんだよなぁ。
その代わり魔法使いがヘナる必要がある。
んでヘナは暴走させないとなかな入らないし。
戦士の場合、ズシする僧侶の手間と引き換えにやいばがあるから、拮抗なら戦士のがむしろいいと思うんだ。
だれか利点を教えてください。
パラ入りディスってるわけじゃなく、まじでわからんのです。

パラにはウェイトブレイクあるからね、まあこれ頼みでやる様だと地雷だけど
パラが元々押し勝てるならいらんし
将来的に戦士でもズシ込みで押せるなら戦賢賢僧が理想だとは思う

それがテンプレだから
平田という語が爆発的に流行った時期があり、そんな時期にひらめきを装備してないにも関わらず平田を名乗るやつが大量に現れた
詰まる所意味なんか考えてないけどこれが正しいんだと思考停止するやつが多数いる
もう一つの理由はパラディンはレベル上げやスキルポイント工面が全職中最高クラスに面倒だからわざわざパラディンやるやつは誰が地雷かもわからない野良で信用しやすい

>>760
＞ズシする僧侶の手間
自分で書いてるやん

ヘナトスは魔が入れればいい、ズッシは僧が入れればいい
じゃあ、魔法の手間を減らすか僧侶の手間を減らすかと言われれば答えは決まったようなもんだわな

あと、同じ防具ならハンマーの分パラのが重い。拮抗でも重ければ重い程有利な事位知ってるだろ？

俺も拮抗できないパラ入れるくらいなら戦士入れる派なんだけど
やっぱりズッシが手間って考える人が多いんだろうね
あと戦士だと刃砕きしてる間に押されるから
ターンエンドの把握と補助壁も重要になってくる
PSの保証されない野良だとパラのが安心とは言えるかも

拮抗出来ない→押し勝ちできない
前も同じミスしたな

崩れた時のことを考えると戦士よりパラのが立て直し易いかな、と

僧の初手が確実にズッシになるのとそれ以外を選択できるって差が大きいんだよなー
特にガイアは最初の数ターンが肝だし

押し勝てないパラ入れるなら、戦士を入れるのには同意
あとその場合、戦僧僧賢がいいってのはもうちょっと広まっていいと思うけど。
野良の場合、安定の戦僧僧賢

>>767
やり方は色々あるんだろうが　こんな感じ？
パ：ヘビチャ　僧：スク　魔：暴走　賢：ベホイム待機
戦：やいば　僧：ズッシ　魔：覚醒　賢ベホイム待機

俺は僧侶メインだけど　どっちでもいいやって感じかな
PSによる差は大きいけど　職業による差は　それほど感じない

固定ならパラ魔賢賢だけどな

「ぼくがかんがえた　りそうのせんりゃく」

>>761
聖騎士以上の重さの鎧が出たら俺にはもう手が出ないな。
武器でお願いしたい。

>>762
パラの育成は確かにいろいろ大変だったけど、俺みたいなにわかもいるから安心するな！ｗ


>>763
僧侶しか回復役がいないならズッシの手間を省きたくなるのもわかるんだけど、賢者もいるわけだしなぁ。

>>764
刃砕き時は押されちゃうね。
野良だとやっぱりパラのがいいのかな。

抜けたときはパラに必殺あると建て直ししやすい
最悪パラだけ生き残ってもパラガさえあれば葉っぱ2枚使う時間は余裕であるかもね

戦士でガイア押し勝ちってオーガでもそれなりに敷居は高めなんだな
鎧で重さ15付いた奴が必要なのか
足は38のゴミでもいいっぽいが

あとガイアはパラの証が発動しやすくてよく痺れてる

押し勝ち戦　＞　押し勝ちパラ　＞＞＞＞　拮抗戦士　≧　拮抗パラ　くらいに感じるね

常時押し勝ちラインを１でも下回ると拮抗だと思ってるバカいまだにるんだな・・・・・

スクルトなんかは100%効果が発動するってのも大きいんだよね

パラ側だとヘビチャの後スカラすれば即安定する、ビッグシールドとかでもいいんだけど
後は回復足りてないと思ったら自己ベホイミとか
こここまでの流れが戦士だとやいばの入り率とか敵の竜眼次第で変わってくるのが難点

ただ、基本パラは押し勝ち前提だからパラ入りの拮抗パターンにPTが慣れてない場合があるのが難点だろうか
戦ならまず拮抗パターンなんでPTも基本的にそっちの流れで慣れてるだろうけど

やいばくだきあるのがいいんだよな戦士は
パラの場合は事故防止のために魔法使いにヘナトスも任せんといけんけど
やいばがあるとヘナトス入れてる時間を全て攻撃につぎ込めるしね
残念ながら俺はパラでやっと567だから戦死ではガイアいけんが

>>772
賢者がいたところで魔法のターンより僧侶のターンの方が大事なのは変わらんだろう
魔法の数ターン＝討伐時間数十秒の為に、開幕や崩れたときのリカバリのリスクを増やしたいとは思わないな

後地味にパラ有利な要素は多い
・非常事態のキャンショ＞たいあたり
・パラのがハンマーの分重く、拮抗でも有利
・証による麻痺
・いざという時の必殺

開幕の初手は僧賢ともにべホイミ待機でないと壁役が落ちる可能性が残るよ
拮抗パラでも補助壁きてくれるまで一人でラインを維持できるのがいい

戦士は賢者2だとこの不利を消せる
その場合賢者はベホイムでないと回復足りないから
3ターン連続戦士タゲとかくると僧侶も祈りなしで回復こないとあぶなかったりするかもね

開幕から魔法がヘナいれれるし安定状態になるのが早いパラ入りのほうが安心かな
固定ならウェイトいれて不気味まで狙えるし
野良でも回復が即死ラインに足りてないときにホイミで生き残れたりとか戦士よりもやれることがおおい

戦士の利点は「パラより火力ある」「刃砕き」だから
「物理火力は不要」で「自由に動きやすい魔法使いによるヘナトス」があるガイアで戦士は要らない
戦士じゃ勝てないって言ってるわけじゃないぞ、パラのほうが優秀ってだけ

戦士で40戦やって幸い負けなしだが
パラが育ってたらパラで行っただろうなあと思うｗ

押し勝ちいけないパラなら戦士の方がいいよなあ
募集スレ条件パラはヘビチャ込みの数字にして欲しいわ

まぁちゃんとしてるパラなら最低でも丼込みで押し勝ち装備で来る訳で
そうなると拮抗で来るパラの地雷率は跳ね上がって……
そういう意味では拮抗パラと拮抗戦士で比較する意味すら無かったかもなｗ

丼込みだと事故った後が怖いよね

戦パラ両方で行ったけど一長一短。でも戦士のが自分は好きだなぁ。

オレハ戦士派

アタック　アタック　アタック
俺は戦士

なんでダンバインのOP？

最近ウワサの、戦僧僧賢でやったんだけど5分代だった。
ぶきみが入りやすいのと、賢者が攻撃専念できるのでパ僧賢魔に比べて
そんなに時間がかかるということがなかった。
押し勝ちできない編成なら戦士PTがおすすめかも。

>>791
それって僧の補助担当が相撲補助するのかな？
距離詰められたときだけ前出るんじゃなくて、
張り付いてツッコミ避けしたりする感じです？？

タゲられてないときに押すの手伝えない奴がガイアに来るなよ

>>792
補助壁はターンエンド前に離脱が基本じゃね？

>>792
そうそうそんな感じ
ただ補助僧侶だとスクルトとかぶきみとかやるので、ツッコミ避けに専念できないから
徒歩で逃げられるように、戦士の一歩後ろにいる感じで一定のラインまで来たら
押し返して、また一歩下がってスクルトとかの補助やぶきみをいれてた。

>>776
これは同意
ただ、ズッシード使ったことない僧侶が
大半だと思うのでそこが心配
開幕付近で祈らず回復待機したり天使からはじめないって
一般の僧侶にとって昔の人に地球は球体だと
伝えるくらい難しいと思う

ズッシードを軽視してる僧侶はいるよな
ガイア実装初期の頃にフレとそのフレ繋がりで挑戦したけど
最初の打合せで最初にズッシしようって話だったのに
天使→祈りとかまして距離つめられて1分くらいで壊滅した
迷宮から追い出しくらってズッシの話をしたら
「ズッシはそこまで重要じゃない」「天使と祈りが優先」と
一貫して話を聞き入れてくれなかったわ

>>797
それでもズッシード他の職にもって言うと
僧侶の専売と楽しみを奪うなっ！真っ青に染まるんだぜw
プライドとキチガイの巣窟だよ僧侶は

そういうのもエルフ♀が言ってんだろうなって思うようになってきて悲しいわ

Ver1.0の頃に延々と天使僧侶を探してたトラウマでもあるのかねｗ
今だと強ボスやコインボスで天使なんて　一喝等で時間出来た時とかにやるぐらいで
あんまりやらないんだけどな・・・

ズッシ軽視する人って恐らく
ゲームシステムを完全に理解していなくて　各人のやるべき事が分かってないんじゃないかな
ボス戦は開始30秒が一番重要で一番危険な時間帯なんだけど
そこで悠長に天使やられたんじゃ　勝てる戦いも勝てなくなるわなｗ

>>791
実際に他の単ｺｲﾝﾎﾞｽでいう武2僧2に相当する構成は
ｶﾞｲｱだと戦僧僧賢（魔）の方な感じはするよね
パ僧賢魔は爪2旅1僧1のような感じで
それなりのPSがあって安定すれば余裕だけど
魔以外の１人の低PS入りで一気に崩壊のﾘｽｸ背負ってるからな

>>800
後衛タゲになったらいくらでも天使するヒマはあるだろ
優先順位が低いだけで、できるなら天使はした方がいい

てか、もうver１，５の中盤に入ろうかと言う時に、
未だにズシの重要度を理解してない僧侶とか存在するか？

なんだかんだ新規組いるから時期は関係ないよ

地雷僧侶が普段組む相手＝地雷前衛＝相撲しないからズッシ意味ない
ってのもあるかも。

まあ、それもそうだな
今上手い人も、最初は他の上手い人に教えてもらうもんだしね

前衛も後衛もやって初めて開幕ズッシの重要性が理解できるんであって、ずっと僧侶しかやってない人は開幕の重要性が理解できないんでしょ。

>>795
ありがとう、参考になりました
もうちょいで戦士育成終わるから募集かける時やってみようかな
多少手慣れた僧侶さんじゃないと不安ですかね
募集スレ見てるとパラ指定多くて、
最近は押し勝ち前提なように見えるから
補助相撲やれる人来てくれるといいんだけど…

戦士が無理矢理入り込もうと必死過ぎて引くわ

ずっししても無法ツメは押し返せないｗ

３人で４００あるからまったくうごかないがなｗ

>>802
本当にやること無いなら天使するかもってぐらいだなー
天使なんて優先順位低いというか一番下だしな・・・
まあ野良だと優先順位が多少上がるのかもね

序盤さえ乗り切れば後は安定しちゃうわけで　多少の事故はリカバリできちゃうから
天使が発動する事自体殆どないからなあ
記憶にあるのは悪霊で発動したことがあるぐらいかなｗ
まあいつも鉄板のテンプレ構成で回してるってせいもあるか

アホかお前らｗ
僧侶がズッシの必要性一番しっとるわ
ズッシしない僧侶ってコインでしか僧侶やらないひとでしょう
プス辺りで布マス3と重マス3でやったらどんだけズッシが重要かｗ

野良だって猫あたりだと開幕ズッシする僧侶多いぞｗ

野良で組んだ僧侶が開幕天使すると絶望する

>>808
入っちゃダメなのは理解してるからこそ
その理由を探ってるだけなんだが。
すべての僧侶や前衛の持つ戦士への嫌悪感くらい分かってる。

＞すべての僧侶や前衛の持つ戦士への嫌悪感くらい分かってる。

ちゃんとお薬飲めよ

なんで戦士がそんなに嫌われてるのかが解らん
最近やっとPTに入れる様になったけど、それまでは相手にもされず
それでも好きで続けてたのに

>>815
ありがたいけど事実だよ
ゲーム内での認識とすべてのスレでの
論議の傾向がそれを証明してる。

おれは1.1からだとしらないけど
1.0だと今のタイガーも僧侶の性能も
凌ぐ超性能で調子に乗ってた罰だって
よく聞くが…

お薬はもらっておく

ガイアは押し勝ちする必要はないんだけどね
普段強ボスやってる人達なら問題ないけど
竜玉欲しさに普段やらん人がくるから壁や相撲の概念が無い人がいるんだよね
バズズで僧侶2でやってたときにつくづく思った

拮抗パラ+戦士>押し勝ちパラ+戦士の数差を考えるに固定でないなら拮抗パターンをテンプレ構成にした方が無難なのかもね
何にせよ安定して勝てるPTに当たったら多少金銭的に無茶してでも竜玉取れるまで連戦したい所

>>816
席を奪われる爪ちゃんが必死なのよ

ツメバトにはもう少し自信と余裕を持って欲しい

>>815
その人戦士スレでうざがられてるいつもネガティブな事ばかり言う人じゃないかな

>>822
戦士いらないってのは俺じゃなくまわりの総意で
俺は事実を言っているだけなのだが
その理由を探らなきゃせめて何をするかを
突き詰められないだろ

まわりってのはチームなのかフレなのか。
総意って言葉は気をつけて使うべき。
どのスレだろうと全員の意見が一致してるとこなんてないよ

アストルティア全てのプレイヤーと知り合いっていうならゴメンよ

>>655
野良バズズで地雷武いたらわざとマホリーするけど…
俺も地雷かｗ

昨日悪霊持ちより4戦で銀ロザ2つゲット
これで悪霊戦での報酬はチョーカー1、ソサリ2、銀ロザ4、仮面1に

うーん・・・

アクセ出るだけいいじゃん
ぜいたくいうなや

>>814
しっかりした師団長や聖騎士持ってる戦士やパラはそんなしょーもない嫌悪感持ってる僧侶よか僧侶できる連中は多いがな

>>796
僧侶やったことないだろ

僧侶１でコインボスなら
大体は開幕祈りから、とりあえずベホマラして
あとはズッシスクルト天使あたりを混ぜてるかなあ。

ガイアは、開幕ズッシ（＠戦士）から
祈りかベホマラ、祈り廃ったらスクルトあたり。

旅の条件、ハッスルを指定に入れるならおしゃれの数値も指定するべきと思うんだけど
おしゃれまで指定してる人はあまりいないのはなぜ？

おしゃれによるハッスル回復量増加がお察しだから

>>831
ルビー芸人くるだけだろ…

ハッスルはブレス回復分だけあれば良いし

そっか
スパの魅力パッシブ取れてない回復量でも大丈夫なのかな
旅入りで踊られた事がなくて、どんな状況でハッスルするのかが分からない；

正直ハッスルにまで回すSPはねぇ

ハッスルはブレスくらいにしか使わないかな

ザオにマラーかぶしたときに2連行動きてたりしたら使うことがある
80〜100程度でも復活したやつの凹みをうめつつ
くらったやつも即死ラインは超えられるから先に聖女してもらえる

そこまでやるのは身内じゃないと無理だろうなぁ

なくてもいいけどあれば便利だよってことね
野良でやるとその後すぐベホマラーやられることが多い
意味なくなるから次からもうしない

ハッスル持ってたらメイン旅っぽく見える

チムメンとツッコミ無しでガイア一戦やってみたけど、なんとかなるもんだな

つか、はげおた２連キャンセル出来たのにはおでれぇたわ

身内PTではポジティブな理由で野良PTではネガティブな理由でハッスル必要ないんだよな
前者なら僧侶のターンがかつかつという状況自体がないし後者なら僧侶と芸人お互い信用しきれないという
そもそも旅1僧1の構成を希望する僧侶は旅に回復行動を求めてない人のほうが多いと思うが、
野良での棒立ちタイガーやHP回復次第タゲ無視で殴りに行く人の多さを考えると旅にも回復求められるのかね

悪霊初めて武で行ったんだけど
バズズベリアル寝てたからアトラスにタイガーしたらバズズに攻撃してって怒られたんだけど
バズズを最初に落とすのは知ってるけど、寝てるの起こしてまで攻撃していいものなの？

>>844
アトラス動いてる状況でバズズを殴って起こすのは流石にないな
でもそれやってラリホーマとタイガー被ってアトラスベリアルを起こす人も多いから聖水でも投げてくれたほうが助かる

悪霊で聖水を投げてくれる武闘家なんて野良だと半分ぐらいしかいないな…
悪気があるとかではなくツメしかやらない人は周りが見えてないっぽいね
聖水を他人に投げられない人はもっと視野を広げたほうがいいかも

悪霊補助役で開幕ズッシ求められたんだがそれ正解なの？

>>844
気持ちはわかるがその状況でスパの最優先はアトラスを寝かせること
寝かせと殴りが被ったら最悪

悪霊の基本だがバズズも寝たら3体とも寝かせてバフタイムにあてる
僧僧でも3体時はターン足りんからね
武は暇になるだろうがせいすい投げたりためたりしとけ

>>847
一人で押せる重盗賊ならまあ、アリかな。それでも1人祈り1人回復待機で後衛狙いなら…って感じだけど

>>798
俺も僧侶やるし、僧侶メインのキャラ居るけどパラ以外にズシ系追加して欲しいわ
僧侶やる時の負担が減るんだから喜ぶ

>>836
他に取るスキルあるからハッスル取らないんだよな

ハッスルは使い道云々より無いと不安だから持ってるな
旅に求められてる回復はザオくらいだろうな、普通の僧侶なら祈り無い職は回復参加出来ないってわかってるし
悪霊序盤何かはバイシしたら踊ったほうが安定するかもしれないが、バズズ相手に攻撃してもあまりダメージ出ないし

確実に生き返らせかったら葉っぱ投げればいいだけだろ

世界樹の葉収集PTとか募集したらあつまるのかね

太郎さんメダル持ってないの？

ドールもう一個飾りたくて…

ワンタイムパス入れて無いんだ？（ニヤリ）

悪霊はアトラス、バズズ寝たら聖水タイムでしょ
（ベリアルは放置）
バズズ、ベリアルが寝てるならアトラス攻撃でいいと思うよ
ただ、アトラスが寝た時起こさないようにスパの行動後にタイガー

lv55爪212のおが子ですが、バズズ参加出来ますか？

ｸﾞﾚﾝ１サバ１万程度で募集すれば一瞬で埋まるかと

>>856
その手があった！
あとハックしないでください！

>>858
LV60キャップのボスだから倒せない事はないだろうが、かなり寄生気味だから普通の割り勘持ち寄りには参加できないだろうな
割引で募集かけるかコイン多目に投入するかしないと厳しい

>>858
自サブのタコ専用42盗賊ですら爪209あるのになんでそんなステ低いんかしらんけど、
参加者に大きく優遇措置取れば普通に参加出来るでしょ

持ち寄りの方がしたいなら週末にグレンで募集してれば同レベルの人で集まるんじゃないか？
そんなので行こうする匹夫の勇な烏合の衆で勝てるかは知らんけど

3匹寝たときは聖水1〜2個飲んだらバズズ起こして攻撃してほしいわ
もちろんバフが全然入ってないようだったら待ってほしいけど

のんびりやってると延長入らなくて2〜3体起きてる時間に削ることが多くなる
攻撃してる時間のうちアトベリ寝てる時間の割合を増やすことが安定につながると思う

610 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 10:07:09.19 ID:KeoHXLWF0
ええっ！？
開幕スクルトって当たり前だろ…戦士構成なら違うけど
なにが正解だと思ってるの？

ガイアの僧侶は開幕スクルトするのが当たり前みたいなんですけどそうなんですか？
今から野良でガイア行ってくるんですが開幕スクルトしてきます

>>863
逆のパターンもあるでしょ。バズズが今寝たところでアトべりもう起きるって
タイミングで起こしたってリスク跳ね上がるだけだし
一概には言えないと思うけど。最悪1匹寝てれば僧２で余裕を持って対応しやすい
安定って意味なら逆のこと言ってる気がする。ゴリ押しに近い発想じゃないそれ

>>864
おいばかやめろ

>>864
なんでもそうだが頭が固くなるのはよくない

少なくとも賢者に黙って開幕スクルトはダメだよ

対するおれは開幕パニパニハニーで対抗

>>865
すまない言葉が足りなかったわ
3匹同時に寝るときは暴走で同時に寝るときが多いからその前提で話してた

開幕で誰狙ってるかで最初の行動は変わる
わかってない奴一人でもいたら持ち寄りでも無理やり清算して終わりにしたほういいよ

ドダナダヅ(DP079-859)　無所属　言わずと知れた乞食の代名詞。PS()、知能レベル、存在価値すべてド底辺　乞食目的で超玉、コイン持ち寄り希望者を勧誘してくる事あり
ゆうや(AM209-250)　オガ夫　キングオブアックス所属
じゅん(PW326-322)　エル夫　新林檎班所属
キヨシ(LQ131-713)　人間♂　イマリ横☆総本山所属
がーし(GU095-684)　人間♂　ジャック･ダニエル所属
くいーん（YY965-083) 人間♀ガーデンブルグ所属　「悪霊お手伝い！BG代負担！洒落500↑回魔310」
ミサキ （EP722-459）　「コインボス手伝います！ゴールド負担はそちらで ^^」
ミラージュ(GZ409-929)　人間♂子供　スライムマイスター所属
ゼロ(AB470-698)　エル夫　ドロンボー商会所属　←New!
ノブヒロ(HH24-571)　プク夫　藤原腕酒場所属　←New!
・ピッチ・(WV026-861)　エル子　☆Ａｌｆｈｅｉｍ☆所属
パパス(WK545-280)ドワ♀　X calivur所属　「ｱﾄﾊﾞｽﾞﾍﾞﾘ手伝いのみ武道爪307即死転びヘナ9%」
くりす(EV045-162)魚♀　ミラクル★所属　「コインボス手伝い　全職可75　全滅保証有」
くまたん(VP204-119)プク♂　ヘルシング所属　「ｶｰﾄﾞｺｲﾝ手伝いLV1もOK(全強ﾎﾞｽｻﾎﾟｸﾘ全LV75)」
りんコ(SI124-958)エルフ♀　(カードボス初の方お手伝い♪経験耐性◎　ﾂﾒ310)
オビワン(NY617-530)オーガ男　(ｺｲﾝｶｰﾄﾞﾎﾞｽ何でもお手伝いします。経験◎)
はる(RZ564-356)人間男　(コイン・カードボス手伝いのみ　経験耐性○)
はいむ〜ん(UZ772-200)人間♂　(ｺｲﾝﾎﾞｽ手伝or出)超元気 求)メタコイン)
スター(RN183-366)　ウェディ♂　(ｺｲﾝﾎﾞｽ手伝います!戦、賢、僧、魔、ﾂﾒ、ﾊﾞﾄも可)
うづき(MG501-552)　エルフ♀　(ｶｰﾄﾞｶﾞｲｱ悪霊手伝い　ｽﾊﾟﾂﾒﾊﾟﾗ魔賢可　耐性完)
ヒナギク(UY040-737)　人間♀　(コイン、カードボス手伝うよー各種耐性完備)
サン　BX095-527
れム　YW534-217
コジキング CJ510-194(コイン-イクヨ) 乞食の集い所属 職業:乞食
うづきMG501-552
たつやOZ191-460
ようすけJX802-879
や〜ぼうLD787-924
たかKZ885-269
めがねまんAY741-308
よっちKO955-918
チロルンLV188-947
エルメス(XN821-986)
メモリー　(WM977-140)　★麦わら海賊団★所属　ウェディ♂　僧侶LV75　(カードボス手伝います最大HP413、耐性◎)
ケイ ZX871-794
バランキシ(RJ960-538) ごるゆり党。所属 人間♂orオーガ♂
ウキョウ(NL545-976) KaZe☆MiKan所属 ウェディ♂ (コインボス手伝います。必ず勝たせます。)
ゾノ(IB352-30-) ホイミン所属 人間♂ (誰か奢って〜/耐性有/全コインアクセ有/3人討伐OK)
ピヨピヨ(UI365-787) ☆Alfheim☆所属 エルフ♀ (カードコインボス手伝います。耐性ありコインなし)
ワッフルン(MN935-233)ウェディ♀←New!
ミサキ EP722-459 ←New!
みやびくん　SG180-053 　オーガ 　ＤＩＳＴＡＮＣＥ所属←New!

>>864
その後、ID:KeoHXLWF0の姿を見たものは誰もいない・・・

パラ構成で、賢者がベホイム待機パラ蛇茶
僧侶スクルトってことか？
なんにしろ開幕これやっときゃ安心
みたいなのから入るとあんま良くない気がする

見てきたけど ID:+xwEkQ7N0も草生やしすぎて大概だった

何開幕スクルト容認の流れにしてんの？
賢者の負担増やすなよ。
賢者やったことないけど。

開幕後衛タゲなら何やってもいいよ
パラタゲorおたけびのときにスクルトやったらBL入れるからな

開幕おたけびとかボーナス行動だし何でもよくね？
当たる奴とかまだいるの？
あれ来た瞬間１ターン浮いて楽勝確定なのに

賢者でガイア行った時は僧侶のスクルトが2回入るまでは回復待機だったな
そうゆう打ち合わせだってけど初手は祈りだったな
開幕スクルトって基本なのか？

開幕はガイアが行動するまで様子見

初手の行動なんて事前の相談次第だろう
僧侶の初手が　ガイアのタゲがパラ以外ならスクルトでパラなら回復ってのもあるだろうし
賢者が回復待機で僧侶は初手スクルトもある
何が良いのかなんてのは一概には言えないな

ただ相談無しで突っ込むのだけはやめとけ

もうむずかしいから天使しとくわ…


ってやつもいない事もなさそうで怖い

初手祈りでいいって言うから祈りしたら
賢者も一緒になって神秘したこともあったな
タゲがパラ２連だったら終わってた
打ち合わせマジ重要

初手〜とはいうけど
タゲが前衛か後衛かによっても変わるし
初手〜以外は地雷みたいな変なテンプレにはして欲しくないなあ

開幕は臨機応変だよな
なんとか塩さんの動画思い出してしまう

低レベルで迷宮に行けば、ズッシードがいかに重要か誰でもわかるよな？

今はサポが強くて棒立ちでメインストーリーガンガン進めちゃうから、
相撲以前に戦闘の立ち回り何も知らないままボスデビューとかしちゃうのが問題なのかねぇ
1.0初期の、蜘蛛天魔冥王は良い調整だったよ、クリアするだけで基本を学べた

今は迷宮ボスがその立ち回りなんかな
相変わらず、テンションバーン時のハヌマーンに爆裂かます馬鹿や稲妻落とし避けられないのが居るけど

>>887
初期組はゴーレムで学べたしな
戦士が壁して魔法が攻撃

コインボスも強ボスも武で行ってるような人だと重さの有用性を理解してない人が多いね

アトラスは重盗とオガ武にズッシ入れればじわりとだけどアトラスを押し戻せる

大地の怒りは前衛は避けようがないよね

お、おう

前衛以外誰が避けるんだよ…

逃げるの間に合わないケースがあるけど、普通に避けられる
でもトロイ爪だと毎回被弾するから衣張って当たりマラーよくやるわ
これを野良でやると嫌がられるんだが･･･

アトラス単体ごときで衣張ってダメ受けにきたら俺でも
なにこいつ…って思うわ
低レベルパッシブ縛りとかしてるならともかく

確かに75にもなって、アトラス単体相手でマホトラで回復しに来たら、ちょっと

貴族のお遊びだなｗ。
今度から初手スクルトでアトラス行ってくれｗ。

おれの大好きな開幕スクルトの流れこい！

だって爪二人が毎回のように大地喰らうんじゃマラー回数増えてモリモリMP減るじゃない
最近サブでコインボスいってるが、絵に描いたような酷い爪ゴロゴロしててビビるよ

爪は火力あるだけで偉そうな顔ができると
なぜ思えるのか不思議でならない
どの職やるときもヒーラーの迷惑にならないか
ビクビクしてるのに

大地は黄色すぎて盗賊の必殺きてないときはあえてくらってほしい

ってか最近壁更新できないツメ多すぎる
かといって戦士とか入れても軽いツメが戦士押してないときに
押してずらして抜けさせるし知識ありそうな重盗集まらないし
旅入りでやるから錬金とかアクセ合成の数値はどうでもいい
真ん中から外側まできたら内側に入りなおす
それだけ頼むわ

棒立ちタイガーが一人いても周りがまともだと勝っちゃうからなぁ
勝っちゃうと頼むからロスアタしてとか立ち回りについて言いにくいんだよな

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

負けたら負けたで僧侶さんのせいにされそうだしな…

なんかMMOではよくヒーラー役をさも崇高な存在かのように
丁重に扱う風習みたいなのがあって他職を見下すような
奴いたりするけど、ドラクエの僧侶なんて糞簡単な部類
じゃないか？
棒立タイガーA連打バトマスは別にしてもちゃんとタゲ見て
下がったり壁更新するレベルになってくるとむしろ僧侶より
そっちの方が難易度上がる気がするんだけど
特に魔戦とかは前衛の仕事しつつ後衛の仕事もしてって感じだし
こんな事言うと糞ツメ乙とか言われるんだろうけど

他ゲーはバッファーがPTにいるのが普通だから、棒立ち回復クリックだけよ

バフかける職がいないな確かに
意図がわからんが

はいはい君達ゲーム上手いねw
プロゲーマーでも目指してるんですか？w
ギャハハハハハハハwwwwwwwwww

まあ爪が地雷だった場合と僧侶が地雷だった場合、
後者の方が全滅する危険性は高いからな
僧１構成ならともかく僧２の場合、両者の連携とれてないとほんとやばいから

突然どうした
暑さにやられたか

>>910

回復僧侶＜スクルト！
補助僧侶＜スクルト！

これが最先端のドラクエの連携だから。

アトラスの大地は衣マラーしてるわ。避ける前衛ならそんなことしないけどな
最近は避けれるのにマラー来ると思ってるのか、敢えて避けない爪が多いように感じる
まあ前出の通り必殺待ちなのかも知れんが

>>906
質問だけど、ツメも僧侶も両方やっての感想？まさか想像で語ってないよな？
そんな気がするけどね。

さらに言うとMMOで回復役が崇高なのはプレイスキルじゃないよ。
最初の認識が間違ってる。
MMOで僧侶が優遇されるのは、やる人が少ないから。負けたら僧侶の責任なんで基本的になり手は需要よりは少ない。

プレイスキルに関しては、ツメは最下層だけど僧侶よりも、中の人の影響が大きいのは、旅や魔戦
パラと魔法使い系はプレイスキルよりも装備がどのゲームでも大事と言われてるね

タゲの見極めやスイッチなんて基本もあるけど
単純にコマンドの選択数で職の難易度は計れる気がする

コインボスなら爪にタゲ見ろとか言わん
まんたんならタゲ来てても攻撃すれば文句ない

求めるのはHP減ったらor怒りもらったらべり以外下がるかロスアタする、範囲攻撃見えたら離れる
怒り貰い以外はサポでも出来るんだ、別に難しくないだろ

>>917
今のサポって何気に優秀だぞ無茶言ってやるな

今のサポはイオとか来るとパーっと散るんだよなぁ
バズズ・ベリでグランデが来てもそのまま被弾する張り付き爪見ててなんだかなぁっていつも思う

そういや怒りでロスアタをしないのが多いのは自分が死ぬことによって怒り解除する新戦法を問いてるのかね
昨今マンネリ化するコインボス攻略へ新たな風を吹かせようとしてるとか？

>>919
その発想はなかった
迷宮でロスアタ遅れたすまん！って事あるが
あえて下がらないのはそれか
男らしい

怒り解除しといたから
俺の命を使ってな！！！

ってところか

はげしいおたけびってMP使うんだろうか
そしてガイアの総MPはいくつくらいなんだろうか

怒り解除のためにロスアタを
他のPTメンバーに求めるのは間違い。
さっさと、しんだふりして自分で解除しろ

ってことなんだよ多分。

アトラス補助側の僧侶はベホム待機してから聖女、ズッシどっちが先？

タゲられている人が下がっているんだから、ロスアタはするなと言う人が多いから
ロスアタしなくなる人が増えるんだよ

強ボスの話だがパラで怒り引っ張ってると
バトマスがロストしてくるから俺がサボってるように見られてそう

>>914
ツメでも僧侶でも魔戦でも旅でもスパでもパラでも
コインボスや強ボスをやった上での感想だよ？

>>924
俺なら会心ガードする

俺も会心ガードだな

>>928
壁してくれてるから殴られないじゃん。会心ガードはないｗ

>>926
放置したらまずい時に放置されるより何倍もマシ、ってことで、その辺なあなあで済まされること多いよな

>>924
次のタゲが爪ならそいつに聖女
自分なら会心ガード
タゲが相方僧侶なら相方が会心ガードしたら爪に聖女
相方が会心ガードしなかったら相方に聖女

完全に前衛に守られている状態の僧侶は糞簡単だとは思うけど
一緒になって壁更新しつつタゲ下がり＆タゲ先見分け回復は魔戦と同じくらい
忙しいかなと思う

まぁだいたい祈ってベホマラーで解決しちゃうけども

摩天楼でなくてもワープすることはあるからな
アトラスで僧侶に会心ガード必要ないとかありえんよ

会心Gは、あんまり必要としないかなあ。
接近されてから、聖女でも会心Gでもつかえばいいので
コマンド順としては優先度かなり低い。

上でもでてたけど、
いのりベホマラしてればえーねん。

僧侶を難しいと感じるのは、やる事の選択肢が多いからだろう
人によって優先順位が違うのは当たり前のはずなんだが
自分と違う優先順位の僧侶を見ると下手くそ扱いする人が多いので
僧侶＝難しいと思っている人はいつまで経っても減らない

>>927
>>906の書き方だと僧侶はタゲみなくていいし、壁を意識する必要もないって認識してるように見えちゃうよ

>>930
スレの流れ的に壁してくれない爪想定かも。

回復といって、回復以外の事しだす奴もいるから、
会心ガードの後は祈ってるな、補助でも。

補助役なのに開幕祈りするやつとかかなり多いしな･･･

会心ガードwwwwwww
すごいレベルが下がったなw

ﾏｼﾞﾚｽすると、アトラスの痛恨はモーションが長いから、見てから会心ガードしても間に合うよw
まさかずっと会心ガード入れ続けてるの？
酷すぎ

アトラスは、メイン回復は開幕スクルト、補助は開幕会心らしいよw

開幕会心ガードの動画はよw

ターン貯まってる状態なら見てからガード余裕でしたでいいけど
他の人回復したり祈り延長したり補助かけたりといつでも
ターン貯めていられるわけでもなく別行動後に痛恨狙われちゃ
さすがに間に合わないから余裕のあるときに会心ガードなりは
入れておいたほうがいいと思うよ
俺は聖女して会心ガードはしないけど
盾スキルは守りの盾以外もアイコン見えるようにしてほしい

アトラスなら回復役は開幕祈り
補助役は前衛タゲならタゲに聖女、後衛タゲなら適当に
ただ会心ガードは無い

>>943
いやそもそも前衛が壁してないこと前提なの？

横のキャラステータス画面の各キャラの隙間1〜2段空けて色々なバフアイコン追加してほしいね

>>945
そりゃ壁役は当然いることが当たり前だけど
それで後ろが確実に安全ってわけではないでしょ？
なにかしらの理由で壁が機能しなくて抜けてくる事はあるし
それに備えておくって普通じゃないか？

>>944
痛恨モーションでもないのに前衛タゲに聖女してどうすんの？
どっちのがレベル低いんだよ…。

開幕になにするか決めてる奴が一番だめだわ
俺みたいなプロは仲間のステ見てから補助カス僧に指示してるわ

>>948
聖女はどっちにしろ前衛にかけるし、開幕通常なら2ターン目に回復役が回復で間に合うからいいんじゃね

アトラスだったら聖女でも会心ガードでも
ぶっちゃけなんでもやりたいようにやればいいよ
確実に勝てるのだから議論の余地はないな

律儀に句読点付けてるやつはただの馬鹿だから相手しなくていいよｗ。

>>944
後衛タゲなら適当にっていう、その会心ガード以外の選択肢は何よ？
スクルト、ズッシ？それらで得られる安心感より会心ガードの方が上
少なくともワープ修正されない限りはね

そもそもアトラスで会心ガード自体必要ない

最近まれにプクダンジョン以外でもワープするんだが

アトラスは会心ガードが最優先ｗ回復役は祈り会心ガード
補助は待機会心ガード

だんだん強ボススレ化してきたな
強天魔で会心Gの人とか思い出した

この前野良アトラス行ったら相方の僧侶が余りに大地で転ぶから
そいつ死んでも無視してみたけど普通に勝てたわ
僧侶1ですら勝てるのに何を議論する必要があるんだか

>>958
> 大地で転ぶ
転ぶな。そもそも、なぜ範囲に入る。
> 死んでも無視
天使は？

という意味で
かなり怪しい僧侶だな、そのひと。

>>919
デスペナがないことを逆手に取ったゾンビアタックか！ｗ

>>946
堀井：「見えたら管理しなきゃならなくなっちゃうでしょ？」

初めてのガイア、野良で検索待ちしてたら、僧侶二人組から声掛けられた
どっちかが賢者になるのかと思ったらそのままで、
リーダーが「後一人はバトマスかな？」とか言い出したので、速攻逃げました

なんかおもしろい開幕ネタはよ

身内パーティは開幕ボケから始まってるな

開幕ボケって普通に有効だよな

三人バズズの爪僧2構成で
回復メインでやりますと宣言した僧侶が
開幕ズッシ使ったのには焦った

>>965
ねーよｗ

強もタゲ無視雄たけび君がきまらずに死にまくったｗ

クラコンのスティック、一日触らないだけで脂めっちゃ浮くんだけどなんなんこれ

本スレ過疎りすぎ！DQ10終わったな

と思ったら誤爆だったスミマセン

開幕なにやっても気にしない
あっても性格地雷と当るよりましと思ってる

gdgdでも楽しければおｋ

>>964-965
複数出てくる強ボスでは割と有効だよな

前衛2人がボケ＆ツッコミな

そういえば、ツッコミ入れたら再判定だったか

最近野良でもアトラスは僧侶１だな。
爪ばっかりあまってるから、爪３とかも普通にあるよな。

タゲも見ずに開幕ボケ推奨とかアホか

>>945
野良の初戦なんて前衛の壁が機能しないことを前提に崩壊しにくい選択肢とるだろ
相方僧侶もちょっとの崩れで立て直せないことを前提に考える
そうなると自分は万が一にも死ねないので会心Gの優先順位は最優先とはいわないまでも高めになるわな

>>977
アホだろw

だから最近のアトラスは、野良（緑玉）でも僧１だっての。
僧１爪３か、僧武盗旅の構成
僧２前提のアトラスの議論とかもう必要ないだろ

僧１で２分で倒すのに慣れたら、僧２の５分なんて長すぎる
その上つまらんし

会心G優先とかやめてｗ

5分？！
僧2でも2分半位だぞ・・・エアーすぎる

>>979
まあ並↑3人集まる前提ならその構成のがいいけどな
びっくりするような行動が2人混じると僧1はそこそこやばくなる

>>981
2分半のＰＴなら、僧１で余裕でやれる。
僧２で５分掛かってうんざりしてる。
そもそものスペック低いからと、なんか変なのもたまにいるし。

>>982
基本、前衛棒立ちだよ。ダメージくらって、タゲられてても下がらない→死ぬの予想してザオラル
何度もやってるけど全滅したことない。てか、死んでも葉っぱぐらいあるでしょ。
ちなみに、僧１はスク２掛けた時点でヌルゲーになる
まあ、保険で旅入れれば楽勝だよ。こっちの方が面白いからやった方がいいよ。

>>983
ちなみにこの人は、いつもツメで参加していますw

>>984
ちゃうわｗ
けど、爪なら、楽に勝たせる自信ありますｗ

ワープしたことないの？アトラスのワープ痛恨きたらどうすんの

身内なら爪いらない
強ボス同様バト3やバト2盗でいい
ベリアルは盗2魔戦でも

野良じゃ流行らないだろうけれど

>>986
ワープは直前の硬直見ればわかるじゃん

>>988
硬直見てから会心ガード入れるんですか？

戦士もいいよね！

アトラスは重盗で二連きたらちょっぴり足りないみたいだから
盗HP330守400or武HP440守370で耐えられそう
押し戻せる重盗の方が使い勝手良さそうなので試せないけどね

HP400↑ならヘナ一回入れば痛恨以外では死亡することも無くなる気がする

>>983
やってるし問題ないことがほとんどなのはわかってるっつうの
お前は前衛のHPとかそれなりのスペ前提で棒立ちとか考えてるだろ？
旅もそれなりだろ？
動きもスペも並↓3人を想定しきれていない
まあ自分で集める分には問題ないだろうけどな

そりゃパラさんが上手い前提なら開幕スクルトでも何でもいいよｗ

>>990
やめろww

強ボス緑玉で来てくれる爪は最近いい動き多くなったけど
コインだけはまだアホ爪沸いてそうで僧１は身内以外で行きたくない
野良僧侶１で行ってあげる人の勇気すごいわ

>>992
旅無しでもやるよ。だから旅の動きは関係ない。
動きは酷いのいるけど、僧１でやろうっていうんだからスペックはそりゃ高い。
リーダーもスペック低いのはスルーしてる。並以下はこない。いても並ぐらい。
てか、やればわかるけど、２戦目からは大抵学習して棒立ちじゃなくなることが多い
爪３や爪２旅構成が初めての人もいるから、最初はしかたない。

並以下とやりたくないからこっち選んでるっていうのもあるんだ。
てか、自分からはほとんど集めないよ。なんか普通に僧侶１でできますか？ってよく言われるから
最近これが主流なのかと思ってた。

高い金払ってやるんだから、全滅避けたいとなると僧1はちょっとね
野良だと相手がどんなんだか知らんし
タイムが5分から2分半になった所で、結局はもちより四戦で10分短縮するだけでしょ？

たまにアトラスさん本気だして痛恨連発してくるしね

おまいらが舐めて怒らせるから・・・

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