【ＤＱ１０】厨種族排斥スレ

オーガ排斥スレです。
これでもかと優遇されているのに全く是正される気配がないので、
もはやプレイヤー側から白眼視するしかないです。

●まずステータス面
ＨＰトップ　力トップ　身の守りトップ　重さトップ
ＭＰビリ　器用さビリ　素早さビリ　攻魔ビリ２　回魔ビリ

→重要視されているパラメータがこれでもかと高い。
と同時に、どうでもいいパラメータは低く、全く無駄がない。

運用する場合、当然ながら物理アタッカーとしては最強。戦士パラも最適。
一方で魔法使い、僧侶は呪文のキャップが早々に訪れるため、素の魔力が低くとも
影響がほとんど出ない。逆にＨＰやみの守りの高さから「死ににくい後衛」として優秀。
ただし、旅芸人やレンジャーはザオキャップに到達するのが大変かも。
でもその２職って・・・あっ（察し

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジで死ね

http://alfalfalfa.com/archives/6741383.html

●次に耐性面
オーガは炎攻撃を２０％軽減できる。

→最も種類が多く、最も使用者が多い攻撃を軽減できる。
炎攻撃は最も多彩な属性で、メラ・メラミ・メラゾーマ・メラガイアー・メラストーム・メラゾストーム・
火の息・火炎の息・激しい炎・灼熱・燃え盛る火炎・灼熱火球・煉獄火球・ファイアスパーク・ヘルファイア・
火炎斬り・ファイアフォースと、これだけある。
一番出番の少なそうな光属性は、イオ系と光のブレス、あとライトフォースぐらい。イオは見てから回避余裕。
しかも歴代ＤＱをみても強敵ほど炎ブレスを吐く傾向にあり、実際ＤＱ１０の強敵に絞ってみても以下の通り
圧倒的に使用率が高い。

ギーグハンマー（灼熱）・ドラゴンウー（灼熱火球・煉獄火球）・ベリアル（ヘルファイア）・
ドラゴンガイア（燃え盛る火炎）・ジュリアンテ（メラゾーマ）・イッド（メラガイアー）
天魔（メラゾーマ）・ザイガス（メラガイアー・灼熱）・災厄の王（メラゾストーム）

●終わりに
たぶんＤＱ１０のバトルプランナーが動くことはありません。
ウェディは無駄に高い素早さを抱え、ドワーフは意味もない器用さを誇り、プクリポとエルフはキャップに達した
魔力を亡羊と眺め続けることになります。プクリポに生まれ変わって本体は人間子供？あー、残念でしたねー；

また、「別に差があるからって勝てない敵はいない」「種族を選んだ人の自己責任」等の野次が飛んでくると
思いますが、これは仕方がないです。相手は多数派ですから。
ですが、前述の歴然たる差は事実ですし、何よりオーガ以外の５種族のヘイトはどんどん高まっていくでしょう。
むしろそれが狙いでもあります。

このスレに目を通した方のオーガを見る目が、少しでも冷たいものに変わることを願ってやみません。

てかパッシブスキルの素早さと器用さは見直されたのに
種族補正値のはそのまんまなんだよな
ドワーフとウェディは種族補正値無いに等しい

最終的な目的は？

まあ種族補正値見直しするとステ差は殆ど無いと言ったのが嘘だと認める事になるからやらないんだろうな

>>7
まずは何より「オーガを見る目を変える」こと。露骨に優遇されやがって、みたいなものでも構いません。
理想としてはコロシアムが実装されたとき、オーガで来る奴を晒す流れになればなーと。

つかオーガは見た目残念だから別に気にするほどでもないと思う
現に今までオーガのサポ一切使った事ないが不自由はない
オーガにはガチ勢多いが大半が人間姿のままな傾向
オーガは弱い奴の割合もトップと言えるしな

3行目と4行目の因果関係が謎・・・

プクとか小さいキャラ使ってる奴らはオガのもっさりには耐えられないと思う
視点が高いため移動時の体感速度が全然違う
プクの歩くスピード＝オガドルボードくらい

体感速度が違っても速度自体は同じですから、メリットなのかどうか
ああ、視点の話を盛り込むのを失念してました

こんだけ厨性能とか言われてるのに数はドワーフの次に少ないっていう
種族差なんざ気にしない人が大半ってことだな

>>14
オーガさんやっほ

オーガが露骨に強い(羽衣や1.3までのクソバランスを見るに単に深く考えずに決めたのが原因ぽいが)のはそうだけどそれでオーガプレイヤーに難癖つけてもお前がキチガイ扱いされて終わる
戦う相手を間違えるな

だから陰から白眼視するんじゃ

クズリポ乙
キッズが選びそうなキャラを若干優遇するのは当然だろ
見た目残念とか言うが好きで使ってるやつだっているんだし
好みの見た目で自分のキャラ選んだんだから文句あるなら新キャラ作れよ

>>18
やっぱオーガってこういう思考なのよね

オーガ強いな…
今まで見た目でプクとか誘ってたけど、これからは優先して誘うようにするわ

クソどうでもいいけどなんつーか…そこまで言うなら
見た目一番残念なドワ♂を超強化したらええんじゃないかな

>>21
厨が集まるので（ ﾟωﾟ ） お断りします

また蝿の嫉妬スレっすか？ｗ

すごいテストに使いやすいスレありがとう

>>23
その調子でお願いします！

オーガ晒し？
そんなものがオーガ使ってる奴に効くとでも？
何故なら奴らの一番厄介な所は中身オーガな所だからさ。

>>26
それを広めることに意義がある

昔は、オーガとかキッズしか選ばないとバカにされてたのにね

オーガ
耐性◎　容姿×　パラメータ◎

ドワーフ
耐性○　容姿△　パラメータ△

ウェディ
耐性△　容姿◎　パラメータ○

プクリポ
耐性△　容姿○　パラメータ×

エルフ
耐性×　容姿◎　パラメータ×

こうですか？ドラえもんの道具で頭の良さ、力強さ、容姿を自由にチューニングできるようになるものがあったけど
オーガは容姿を捨てて耐性とパラに全振りしたと言うことでいいかな？

>>29
それ男でしか考えてないよね？

容姿って他の二つと違って数値化出来ないんだが

人間子供を選ばなかったらどれも一緒だよ

>>32
どこが？

ガチムチがオーガしかいないしオーガ一択

ドラゴンクエスト10 育成*代行 夢幻ｒ*ｍ*ｔ
100％手作業、最速！最安値！最高品質！
新育成*代行サービス実施中
戰鬥職Ｌv．職人Ｌv．特訓 ．クエスト．レアアクセサリー代行追加！
WII U版　育成可！
r*m*t @ mug en r*m*t.c*o*m

オーガの容姿が×なら、魚は×××ぐらいが妥当だろｗ
エルフも♂の容姿はクソガキ系だし

そいつらは人間に戻る率が高い
プク、ドワ、エル♀は人間に戻る率が低い

何だかんだ言ってオーガに比べたら人間に戻ってる人少ないよ、ウェディ
男性陣では戻らないことに定評があるプクリポに次ぐ2番手だし、性別分布でも女に勝ってる数少ない種族
初期にウェディは人間に戻る云々は魔法使いが最強だったからでしょ
ウェディにはそういうドライなところがあるからね。

ここまで>>1への具体的な反論は無し、と

>>36
エル男きゅんはクソガキ系じゃなくてショタ系だぞっ

キッズが作ったようなエルフ♂はそんなに可愛くない
一番可愛いのは俺のエル男

プク女＞プク男＞＞エル女＞オガ女＞子供女＞ウェ男＞オガ男＞＞ドワ女＞大人女＞大人男＞子供男＞ウェ女＞エル男＞＞＞ドワ男

エル男きゅんも人間男もオープニング並に美化されてりゃ選んでたかもシレンが…

少なくともうちのエル男は
そこらの量産型♀キャラよりもかわいい

エル男きゅん同士でいちゃいちゃしてる画像ください！

8：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/08/20(火) 22:52:09.48 ID://X+/YNw0

おまえは何も分かってない
オーガの何が最強かってそれは見た目だから（ただしオーガ♂は除く）
オガ子の美しさの前にはステータスや耐性なんかどうでもいい事なんだよ
オーガを見る目を変えるクソも、おまえは何も見えちゃいないんだよ

オーガ♂はリクームとか16号ぐらいごつくても良かった

したらばよりさきにかきこめたらカカロンちゃんと夢の中でお話できて
リアルで絵が上達してエル子を育成できるオフラインドラクエ本編が発売される

>>2
ぬわーーーーっ！

種族補正を見直すなら、まず重さを見直すべきだな

人間大人を１００とすると

オーガ　１５０（１３０）
ウェディ　１２０（１００）
人間大人　１００（８０）
ドワーフ　６０（５０）
エルフ　５０（４０）
プクリポ　１０（１０）

括弧内は♀

人間子供「・・・」

エルフは女の方が男より大きいぞ
ドワーフもだがドワーフ男は横に大きい

>>34
今オーガ男続けてる奴はガチムチ甲冑したいような奴が大半なんだろな

俺みたいに

108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/08/21(水) 00:36:44.01 ID:jk+kQxQL0
ドラゴンガイア押し勝ち567
メガトンオガシ聖騎士丼ズッシ共通として、567いくための足錬金
オーガ 33
ウェディ 37
人間大人=ドワーフ 43
エルフ 47
プクリポ 51
人間子供 53

聖騎士足金額
33 〜17万G
37 〜30万G
43 〜130万G
47 〜140万G
51 〜400万G
53 〜700万G

※種族格差は今後も広がります

オガ♂前衛は何気にムカつく奴多かったからできるだけ避けてる
デカイから気持ちまででかくなって高圧的になってる天狗ばっか
そこにステ優遇が加わってもう最悪
キッズが去って最強厨しか残ってない
後衛はエラソーにしてる奴少ないし普通に誘う
オガ子はいい人多いけど超マジキチに関わると最悪
クズリポとか蝿とか平気で言うからわかりやすい
オガ子イベントも口悪いやつと仕切り屋がいてムカついたので、最近は参加してない

優遇優遇言うけど、攻撃とHPと守備があの外見で高くなかったらただのネタ枠やん

一番悪いのはパラメーターでしか評価できない効率厨だ

他はなんとかなっても重さだけは問題あるよ
相撲が戦闘における影響が大きいのを知っているからか現状の重さ設定も他のステに比べると極端にシビアだよね
ドラゴンガイアなんてほんとそれの典型だよ
パラならなんとかなるが戦士になるとオーガ以外で押し勝ちは絶望的すぎる
魚で大成功足付けてギリギリできるかどうかラインで人間大人以下は鎧に重さ必須
プクリポ以下は1000万越え装備確定と言うかほぼ不可能
シビアに設定してるからこの種族差は越えられない壁

どうせそれも今のバランスの間だけだろ。
1.1の頃みたいにまた魔法全盛のバランスに変わるかもしれん。
ボスが複数同時出現するのが主流になって、
相撲するよりラリホーマやクモノで足止めの方が有効になるかもしれん。

一人で押し勝ちしたら有利だけど、
実際は補助壁とかもやるしそこまでしなくてもみんな勝ってるからねえ

ありえるけどそうなると結局安定したいなら悪霊みたいにスパ必須になるだけだなぁ
ゲームのバランスが難しいのか設定がおばかなのかもうよくわからないわｗ

ドワーフです
どうにかしてください＞＜

プクリポがオーガと同じ重さの敵を押したいとかそもそも無理あるだろ
つかあの外見の違いで同じ重さだったら気持ち悪いわ

せめてみかわし率とかすばやさとかそういう方向で提案しろよ
見境なくあらゆる方面で勝ってないと気が済まない基地外ネトゲ廃人は本当に始末に悪いな
クレーマー過ぎる

もうめんどくせーし教会で自由に種族変更でいいよ
普段は自分の好きな姿でいて、戦闘の時だけオーガに変わりゃいいじゃん
人「強ボス行かない？」
羽「いいねー」
毛「のりこめー＾＾」
魚「おk」
人「じゃあオーガに着替えて集合ね」
全「はーい」
みたいなことになるけど
キャラメイクも楽しいし、開発も糞視点プログラム修正しなくていいし、
美容院ドレスアップでゴールド回収おいしいです
優遇にしがみつきたい最強厨以外誰も不幸にならんぞ
竜族きた時に爆発するであろう最強厨オーガ達の不満も解消できるしなｗ

小さくて可愛さも最高！
でもちからや重さも筋肉ダルマのオーガにも負けないの！
みたいな状況じゃないと納得しないのか

なんかエゴの塊って感じだな
気持ち悪杉

そうだよね、一度得た優遇とか手放したくないよね
悔しかったらオーガでキャラ作り直せよバーカｗｗｗだよねっ☆

ほら、異常に負けず嫌いだからそうやって最後にレスしないと気が済まない
こういう声の大きい基地外がゲームをめちゃくちゃにしていくんだよ

オマエの私怨なんか知らねーっつーの

重さとか関係ねーよ
現状、ズッシードも掛けないで敵が近付いてるのに
いつまでも壁際に突っ立ってる僧侶が問題
押さえ役に重さ要求するならカス僧侶はまず最低限の仕事しろ

そもそもオーガ男とか、サービス直後からの人口減少率がダントツでトップだろ
重さも戦パラ以外は影響は微少だし、その戦士は8％、パラに至っては最小人口の2％だぞ
重さとか欲しい最強厨が集まったとは思えない人口率なんだが

ＦＦだったらタルタルとかはガルカと比べてLPが1/3くらいだったんじゃないの？
その代わり魔力やMP高かったり
ドラクエのは誤差範囲だしむしろFFくらい種族差があっても良かったのに

現状オーガ優遇うんぬんは種族差をなくすとかじゃなく
ゲームバランス調整によって埋めていくべき問題だよね

つーか排斥スレとか>>9のオーガを見る目を変えて晒す流れにするとか
種族差で文句言ってる奴の性格の悪さが凄すぎる
これがネトゲ廃人か

エラソーに講釈たれてるけどさあ
素直に優遇おいしいです(^q^)って思ってること書いたら他種族のヘイト買って逆効果だもんな
冷静なふりして火消ししたほうが得策だもんねえ
今までどんなネトゲでもあっただろ？こういうの
もちろん俺もやってる職が優遇されてた時必死で火消ししてたしな
もう少しバランスとってもいいと思う(優遇を無くせと言わないのがミソ)とか、
攻撃力弱いかわりに素早さ高くするのはどう？みたいな手よく使ったわ
交渉術のテクニックの一つだもんね、それ
馬鹿はそれで言いくるめることができて楽なんだわｗ

優遇っていうより…あれだけ筋肉隆々でデカイんだからちからや重さくらいは譲ってやったら？と思うけど
自分で萌えキャラやミニキャラ使っておいて「ちからがー！」「重さがー！」って要求してる奴の気が知れん
一体何になりたいんだよ

で、いつになったら排斥するの？

素早さは器用さの種族値は2〜3倍にすべき
パッシブスキルもそれでやっと他ステとトントンだしな

耐性を種族全部同じにして
ちからや重さも含めたパラメータも同じにする

それゲームがつまらなくなるだけだろ
しかもＭＭＯやる層からして萌えキャラやロリ種族だけにプレイヤーが集中しそうだし

改善するにしてももっとマシな方法考えろよ

>>1
の排斥や晒し目的とか論外だわ

>>1だけどオーガのお客さんが増えてきて何よりです

いいねえ
あとは不遇に気づいてないライト層のお客様も増えてほしいところかな
保身に一生懸命なオーガさん達はほっといても来るよｗ

だな、素早さや器用さとかがもっと機能したら面白いと思うよな
例えば体当たりやキャンセルの率を固定じゃなくて少しでも影響したら種族毎に味がだせて良いと思うんだが
つーか盾スキルやギガスラもそうだがなんで固定が好きなんだろ
そんなに設定バランス考えるの怖いのかな

オガ子のおっぱい

>>1はキチガイで有名な最強厨のネカマのキモオタなるせさんな

ブログで同じこと同じ文体、日付も近いし>>1はネカマのなるせだろうな

http://blog.ica-musu.me/?m=201308

>>1はキチガイで有名な最強厨のネカマの女エルフのキモオタなるせさんな

ブログで同じこと同じ文体、日付も近いし>>1はネカマのなるせだろうな

http://blog.ica-musu.me/?m=201308

多方自分のPSの無さをオーガ男やオーガ姉さんに八つ当たりしてるんだろうな
ステガーステガーってな

ここまで具体的な反論なし

大体種族差主張してるやつって見た目だけでエルフ♀選んだ準廃なんだよなw
廃人はとっくにオーガにしてるし

今ここにいるオーガを説き伏せたりするのは無駄なので、
オーガが如何に優遇されていているかを気づいてない人達に知らしめるといいかもね
「ズルイ」と思わせたらあっという間にこちらに傾くよ
攻撃や重さ連金の金額の差なんかがわかりやすくてとてもいい燃料になる
人の欲や不満を一番煽ることができる物、わかりますよね
ずばりお金です

まず話題にならないと、来るべき修正も来ない
修正案を考えるのはそれからでも遅くないよ

現状は
オーガ
HP110　MP95　力110　守110　攻魔95　回魔90　器用90　素早90　重さ110 合計900
ウェディ
HP105　MP95　力105　守95　攻魔90　回魔100　器用95　素早110　重さ105　合計900
エルフ
HP95　MP105　力95　守100　攻魔105　回魔110　器用95　素早100　重さ95　合計900
プクリポ
HP90　MP110　力90　守95　攻魔110　回魔110　器用100　素早100　重さ95　合計900
ドワーフ
HP100　MP95　力100　守100　攻魔95　回魔95　器用110　素早105　重さ100　合計900
人間大人
HP100　MP100　力100　守100　攻魔100　回魔100　器用100　素早100　重さ100　合計900
人間子供
HP100　MP100　力100　守100　攻魔100　回魔100　器用100　素早110　重さ90　合計900

こんな感じでしょ？素早さと重さの1ポイントが等価値なら問題ないけど、
現実は鈍足重量キャラが有利で、俊足軽量キャラが圧倒的に不利

オーガとプクリポってHPと力20も違うのかよ
衝撃だわ

てす

他種族の補正値も体感出る位まで引き上げればいいだけ
ウェディ、ドワーフなんて現状の延び率では補正値無いも同然

まあ国勢調査見る限り気にしてない人ばっかだから無理だね

気にしないってより事実が知られてないってだけだな

重さや攻撃力だけが1違えば数万違うみたいに言われてるけど、
実際は意味ないと言われてる魔力やMPも1違えば数万違うからね〜
その数字求めてるって人もいるってことだから金で訴えても意味ないね〜

>>90
リアリティないですねー

>>90
ﾄﾞﾜ「器用に金かけてる人に会えないどわ」

オーガ女の肉体の美しさに嫉妬する
ステ差なんざどうでもいい。エルフで困ったことねーもん

>>93
オーガさん今日もごくろうさまです

>>92
スキルだけ上方調整して他での数値そのままってわけわからんよな
スキル以外の上がり要素が死に要素になってる

武器の錬金とかもそうだが
種族差によるステータスに関してはβの頃から色々言われてることなんだよな

差があまり開いてない頃は
「ライトユーザーはそんなもの気にしない」の一言で済んでたが
上級錬金の追加にくわえ種族差がこれくらい広がってくるとさすがに影響出てくるな

75の時点で20も差がでるなら
99の時点では30くらいは差がでるだろうか

プクがウェディに攻撃魔力でドヤ顔してた頃が懐かしいのうw

提案広場で毎日のように嫉妬してる「おとうふ」と「タイソン」が鬱陶しいな
エルフとプクリポ(笑)
そう思わない余裕でした

Ver1.1の僧魔盗オンラインのときはオーガ不遇だったからいいだろ
HP、力、守備、重さ、全部空気なステータスだったし
火耐性はイッドのメラガイアーに使えたけどな

>>99
その頃の相撲に重さ不要だったからな
重鎧だろうが服だろうが皆一様に減速出来てたし

どう見ても黄色多数です本当にありがとうございました。

>>96
プクリポ♂、エルフ♀が人間に続き最大勢力でオーガは減ってるけどな

オーガは♂♀合わせてもプクリポ♂の数より少ないっていうｗ

種族差気にしてやってるのなんて一部ってこったろー
人間♂♀オンライン状態だしな

おる？w

おらんおらんｗ

だから気にしてないんじゃなくて知られてないだけだっつの！

スレ立てといて言うのもアレだが、１００いくとは思わなかったな

おるやないかw

おらんいうてるやろｗ

ドワーフ排斥スレです。
これでもかと優遇されているのに全く是正される気配がないので、
もはやプレイヤー側から白眼視するしかないです。

●まずステータス面
器用さトップ

→重要視されていないパラメータがこれでもかと高い。
と同時に、どうでもよくないパラメータは低く、全く無駄がない。

運用する場合、当然ながら…。・・あっ（察し

ゴブリンは小汚ない

使うかどうかは個人の自由

ゴブリンはみんなからけむたがられる

使うかどうかは個人の自由

●次に耐性面
ドワーフは闇攻撃を２０％軽減できる。

→最も種類が少なく、最も使用者が少ない攻撃を軽減できる。

●終わりに
たぶんＤＱ１０のバトルプランナーが動くことはありません。
ウェディは無駄にこじれた中二を抱え、オーガは残念なキッズ率を誇り、プクリポとエルフは廃人ばかり
緑の下っ腹を亡羊と眺め続けることになります。ドワーフに生まれ変わって本体は人間女子供？あー、残念でしたねー(察し)

また、「別に差があるからって勝てない敵はいない」「種族を選んだ人の自己責任」等の野次が飛んでくると
思いますが、これは仕方がないです。相手は多数派ですから。
ですが、前述の歴然たる差は事実ですし、何よりドワーフ以外の５種族のヘイトはどんどん高まっていくでしょう。
むしろそれが狙いでもあります。

このスレに目を通した方のドワーフを見る目が、少しでも暖かいものに変わることを願ってやみません。

ただドワ子はめちゃくちゃかわいい

オーガ女だけはマジで苦手なんだけどー
自分から誘ったことないかもしれん…

>>112-113
ドワーフさん・・・

>>98
むしろタイソンはあそこまで毎回毎回必死すぎる文章で、しかも内容がかなり攻撃的
普通だったら確実に真っ青になってるような投稿なのに黄色のほうが多い時点で相当種族差に文句有るやつ多いんだなって思うよｗ

>>115
そんな事を2ちゃんでわざわざ報告しちゃうような性格終わってるお前に嫌われるオーガ女
○○人に嫌われてる日本人みたいなもんか
で、お前は種族なんなの？やっぱクズリポ女？

クズリポって言っちゃうあたりがねー
まあ恨みを買うだけだからいいけど

強いしゅぞく、弱いしゅぞく、そんなのにんげんの勝手。
ほんとうのドラクエマスターならじぶんの好きなエル子でシコるべき。

時々「軽い事にも有利な点を」みたいなの聞くけど
これって無法馬鹿が騒いでるだけだよね

>>118
ほら、こういう短気なとこがマジ苦手だし
この前オガ子のバトマスとエルフの僧侶喧嘩見て引いたもん

風耐性わりとまあまあ役立ってるよ
ばぎくろすよけられねーし、あとほら迷宮のペンギンシリーズ

ヘルカッチャのかがやく息対策に冷気耐性もいいな
一気に重ねられると即死したりするし

つか、種族でステータス違うのってＲＰＧとして当たり前やん
違わなかったら種族が存在してる意味が…

まあきようさやすばやさあたりの死にステ？は差を今より増やしてもいいのかもしれんが

自分からミニキャラやエルフ使っておいて筋力や重さを要求してる奴なんて他のＭＭＯでも見たこともないわ

>>121
してそんな馬鹿に限って足装備には重さじゃなくて素早さとかなんだよなｗｗｗ

>>125
結局そういうことだよな
死にステがあるのが問題
使われる技に属性の偏りがあるのが悪いし
すばやさ、きようさ、魔力は誤差にしかなっていなく体感できないのが悪い

クズリポさんたち1.1の頃は凄く元気でしたよね

プク、エルなんて魔法職有利なんだから死にステでもないだろうに・・・
ドワ・ェディなんか補正弱すぎて無いも同然

ＭＰとかも普通に全職で有効だよな
狩りでも酒場サポ預ける時でもボス戦でも常に役に立つし
みんな必死でＭＰ＋３０以上の頭買うのに

>>84見たらプクリポはオーガよりＭＰ１５も多いんだな　上級錬金１個分じゃん
常時ＭＰ＋１５だから全職分の帽子代が相当節約できるな

エセターク以外にＭＰを使いきるほどのボスっているの？

ボスだけじゃなく育成中の狩りでも酒場に預ける時でも有効だろ
揚げ足かよ

>>131
>>84は書いた奴の妄想で実際にそんな数値の職は存在しない
というのはプレイヤーなら誰でもわかると思うんだがお前なんなの？オーガなの？

クズリポを黙らせるためにHPMPの差もガルカタルタル並にしよう

オーガはもともと強くなるのが生きる目的みたいな戦闘民族で
プクリポに至っては何より楽しむのが目的の種族なんだが…
エルフは魔法特化の種族だし

それでも力や重さがオーガ並みじゃないと満足できないの？

要するに自分が選んだ種族が最強じゃなきゃやだやだってこと

>>132
種族補正でMP高い分、他の錬金付けれるだろ
頭なんかHPかMPぐらいなんだからそれで素HP低い分補うとかな

俺のエル子がこれ以上重くなるとか勘弁してくれ

国勢調査だとオーガ♂５％でほぼ最下位じゃん
http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/305_003.jpg

そして人間以外でプク、エルフが１位、２位だし
これ以上オーガ減らしてプクエルフ増やしてどうすんだよ？

それとも増えたプクとエルフの人数の勢いでごねまくって力や重さも取れるものは強奪しとこうって事か？
魔法オンラインの頃は散々魔力の恩恵に与っといてそれはないわ
メラミやホイミのキャップの話だってそんなん過渡期の一時的な話だろうに…

ここ最近の提案広場の種族カテゴリも酷い
とくにタイソンとおとうふ
ドサクサにまぎれてさらにＭＰよこせとか言ってる馬鹿もいるし…
そう思う数とかも現在の種族の人数差によってごり押しが効いてるわ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pretop/?category=7

何か勘違いしているようだが、多い意見は>>72や>>76だからね
ＨＰが低い、力が低い、重さが低いということで他の種族に割り当てられた長所が軒並み死にステ
そこを何とかすべきって話なんで種族差なくすって話になってない

補助魔法が錬金にも乗れば金はかかるものの努力次第である程度差は縮められるんだがなぁ

>>142
いや、お前の目的は>>5や>>9の通りでオーガの排斥や晒しなんだろ？

オーガはバイキが乗る攻撃力が高いから圧倒的なんだよなぁ
錬金でおいついてもバイキ状態で差がつくわけで

今が走馬灯オンラインのままなら、この話題はなかった。
そして、当時走馬灯オンラインの時にもこんな話題はなかった。

訴えてる人がすごくわかりやすいですなぁ

器用さの仕様が変わって、特定の数値を超えると盗んだ際のレア率にボーナスとか
素早さの仕様が変わって、敵の素早さを上回ったらみかわし10パーセントみたいなボーナスがついたらウェディとドワーフが叩かれるんだろうなぁ

>>144
最終的にはね

オーガにも弱点あるんだよプクリポの諸君…。
ドルボード乗ると前方の敵が見にくいって言う弱点が。
まめつぶが羨ましいよ。

正直このスレ２０〜３０くらいで落ちると思ってたから、こんなに長生きしたのは意外だった
叩かれているが割と感謝を禁じ得ない

オガ男だけど選んだ理由は自分は体育会系だからこれじゃね？という他愛も無い理由
まさか存在するだけでここまで叩かれる様にはなると思わなかったが、正直優越感はある
とはいえ僧侶でいったとき俺回魔足りてねえな...と思ったり、闇耐性や氷耐性を羨むこともある
猫オーレンウルベアはしょっちゅう行くけど天魔イッドザイガスとかいかねーし

重さが無いことに対するメリットがないからなー
力やHP各種ステの効果はともかくバランスは取れてる

>>140
まあ今ごねてる大半はプクエルフだろうな
ここでいう優遇種族であるはずのオーガよりも、人間で行動する率の方が圧倒的に多い

本当にバランス（）取りたいなら
プクリポなら簡単にできることがオーガにはなかなかできない逆も然りみたいな
そういうところで差をつけていくべきだがドラクエにそんなもん期待できん

>>153
今にドラクエに期待できない、ほんとこれに尽きる

毎日のように提案でオーガに歯向かう目障りな下等種族

タイソン[BC414-312]（ｋｚリポ）
おとうふ[EU121-116]（ネカマエルフ）

見たら即そう思わない推奨

>>152
その割にはプクリポもエルフも人口多いよな
逆にオーガは優遇されてる割りにそんなにいない
肉体の死因もプクエルはイケてるし

オーガは雪山であんな格好でいたら死ぬだろっていう

>>155
これが俗に言う「効いてる効いてるｗｗ」ってやつか
このテーマの提案数増えてきてるからね

オーガの人は提案取り下げちゃったけど

種族替えがあってもオーガ増えないと思う
逆にオガ♂が激減するかと
♂でオーガは見た目がヤバい

タイソンってサービス開始当初から魔法、爪優遇で戦士強化案とかに反対しまくってた提案広場の戦犯だよな

もうまともに遊べず大量に引退した数万人のオーガキッズ戦士とその親とスクエニはタイソンに損害賠償請求していいよ
ドラクエ�]が過疎ってコケたのこの最悪なバトルバランスが大きな原因だろ

物理職
戦士、武闘家、盗賊、バトルマスター、パラディン

物理魔法どちらとも取れる
旅芸人、魔法戦士、レンジャー、スーパースター

魔法職
僧侶、魔法使い、賢者

数が少ない分、今は魔法系不遇の時代である事は否定できないが･･･

コロシアムにオーガで来る奴を晒す流れになればいいなーと。

↑何がいいなーと。だよｗｗｗｗ発売初期で始めた連中に至っては種族によるステータス差はないって運営から言われてたのを知ってたろうし結果こうなるのは予想も出来なかっただろｗｗ
それともオーガは将来勝ち組と呼ばれることを予想してたエスパー集団かなにかなのか？


目で見えるステータスでしかゲームできない連中がオーガの強さに嫉妬しすぎ。俺は魚でサブはプクだけど全然後悔してないわ

いや、予想できるだろ。勝ち組かはともかく、物理最強の種族になることくらいは容易に想像できる
少なくとも俺は発売日当日に開始した時から予想してオーガ選んだし。物理が好きだからな
だからプクエルとか見た目重視した奴は自業自得っしょ。一生その姿で償っとけ

これ仮に氷呪文・氷ブレス持ちモンスターが激増したらウェディ勝利ｗｗｗオーガの時代終了ｗとかみたいな流れが出来るんだろうなー不毛すぎるわ

氷属性は単体高威力の技がないから微妙かも

ベータの頃からステ差は出てたよ

いっそのこと、過去世界終了後は種族へ戻ることが出来ない仕様にすりゃいいさ。

人間を適当に作った人は結構いる気が

初期組はやりたい職業と合う見た目で選ぶ傾向だったな
だからオーガに戦士、エルフに僧侶が偏った
俺もその傾向で最初オーガにしたがこの種族にオノはなんか違うって感じてドワに変えた

広場で抵抗してるのがオーガだけで草不可避

このゲーム乞食多いからな
重さがオーガに合わされたら400万Gの乞食成功と同じになる種族もいるんですよ

抵抗するのはいいがせめて提案投稿中の時くらい人間になったらどうかね・・・
オーガのまま抵抗意見投稿してるのはプク・エルに並んで自己中
それに比べて穏健なドワ・ェディは選ばれし優等種だと言うのが分かる

ドワーフはもう少し怒っていい

ＴＡをかなり高レベルでよくやるようなチームに身を置いてるんだがオーガとウェディしかいないな・・・
でも神魔戦フレはブクばっか
魔戦はステがあまりかんけ・・・あっ、察し

最初に選んだ種族は自分が気に入って選んだんだろ？
ならそのまま愛情もって育てろよ

最初に戦士系で行きたいと決めてエルフとか選んだならバカとしか言えん
明らかに力なさそうなの選んどいてオーガずるい、はねーよ

プクエル選んだ奴はオタクやチヤホヤされたい下心丸出しの奴だから余計に同情できないな
腐で魚選んだ奴やドワ選ぶような変わり者はステごときで云々言わないし
そもそもガチ勢はとっくにオーガで作り直してるし、それくらいできる奴じゃないとオーガになったところで底辺ステは変わらんぞ（笑）

種族値気にしないといけないようなプレイするなら始めからそれ重視でやれってなるわな
つか重さが高いのって魔法優遇の時にランプ職人が増えすぎたせいだろ
ランプとツボの各総需要で見たらバランスは取れてるんじゃね？

クズリポ・ネカマ「僕は常にこのままの姿でいたいです」←PT組まない限り個人的なオナニー
クズリポ・ネカマ「このままの姿でステータスを強くして欲しいです」←他人を巻き込むオナニー

丼や焼きそばがあるんだからそれで補えるだろ？
全部理論値つけてできる限りの努力をした上で言ってるならまだわかるが、大抵装備はゴミだからだめだ
そんな装備じゃステ上がったところで見向きもされないから

>>174
それ堀井御大やぞ…

一人目…人間大人＋プクリポ♂
　魔法使いやるつもりだったから、あと各種族のオープニングやってみて一番気に入ったから
二人目…人間子供＋オーガ♀
　一人目と全く逆のキャラクター作りたかったから
三人目…人間大人＋エルフ♀
　ツボ錬金術師作るため、サミダレちゃんかわいい、フウラちゃんもかわいい、ヒメア様ふつくしい

>>179
俺はそれの二人目がドワ♀だったパターンですわ

まだ魔力とかは目に見えて実感できるし人によっちゃ数値ﾄﾞﾔｧできるんだからいいだろう
きようさすばやさとかハッキリわかるものじゃないから悲しいわ

むしろプクリポみてえな奇形がモンスターを押せる事に感謝しろ

>>1
キモオタなるせさんチッス

>>177
ＰＣでＩＤ切り替え＆モシモシの自作自演コンボかまして逃走したキチガイ君チィーッスｗ

キチガイ君のありがたい言葉
「オーガに歯向かう目障りな下等種族」

キチガイ君の好きなワード
「ハエ、クズリポ、ネカマエルフ、丼食え、オナニー」

キチガイ君の種族分析
「ステータスも優秀で人間としてもでているのがオーガ」
「魚ハエ毛玉は都合のいい相手に寄生するだけのゴミ」

ｵﾓｻｶﾞｰﾀｲｾｲｶﾞｰって騒いでる>>1みたい厨プレイヤーを排斥するわ

しかしオガでつええってのそんなにいるか？ｗ
所詮雑魚が動かしてんだからｗ

なんだかんだ言ってこのスレが伸びるということは・・・だな

>>171
そりゃまぁ、
不遇だと言うのは分かってて全てを受け入れる覚悟で選択した人が多いドワーフと
オーガほどではないが人間以上の性能を持ってるウェディは文句なんて言わんでしょ
闇と氷耐性も炎ほどではないけど嫌な敵が使ってくる属性だし

>>187
強くて上手いオガ子はフレにいるよ
そういう人は謙虚だし、みんなに好かれてる
間違ってもこんなスレで「下等種族ｗ」とか言って他種族煽ったりしない
えらそうに振る舞ったり、他種族差別してるやつほど下手くそで雑魚なんだろうな
リアルのステ低くて学校でいじめられてるけど、
ドラクエで強くなった気になって調子こいちゃったタイプ

魚だけど提案したらいきなり真っ青になった
種族は人間だけにしよっかーｗｗｗ
本当にくだらねぇアホくさいしもういいや

＞不遇だと言うのは分かってて全てを受け入れる覚悟で選択した人が多いドワーフ

いつからこんな話になってるんだ？
適当な事言うなボケ

こんな時間に提案広場覗いてるやつなんてどんな人間かわかってんだろ

オーガの重さは下方修正ありえるからな
安物の重さ足買ったやつ気を付けろよーｗｗｗ

1.1時代、自分の立場を理解したオーガウェディは盗賊したり人間になって大人しく自分の運命と向き合っていた



だが今はどうだ？



クズリポ、ハエネカマと来たら
人間になることすら拒絶し、向いてない職を選び他人に負担をかけるオナニープレイ。強くしろとワガママばかり



人間性の差は明白

>>195
人間になったら子供になりますが宜しいか？

キャラデリでどぞー

最初に種族選ぶ画面あっただろ
お前等の選んだ種族に責任持てよ
かってに割り振られたわけでもあるまいし
子供かよ
あ、ニートだから思考は乳飲み子のままか

力が強いとか魔力が強いとか書いてあったし言い逃れは不可能
重さも見た目で同じだと思う方がおかしな話
全て



自己責任



昔、一部の人間が種族変更を望んだ時、エルフやプクリポがよく言ってた言葉だ



因果応報

ぴかり[SW098-748]さんオッスオッス

469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/08/22(木) 09:56:41.44 ID:rkZRzeaR0 [1/11]
文句いいすぎwww

ぴかり[SW098-748]
2013/08/22 08:25
テーマ：職業について

まだ爪叩いてるんですか？w自分もなれば？
まだ種族叩いてるんですか？wんじゃあ1からやり直せw
プクリポがオーガより重くなりたいの？w
どう見ても軽そうじゃんw
いつまで叩くんですかw

いくら喚いても変わらんよ(笑)
おとうふとタイソンはその内広場荒らしとして認定されるだろうよ

これを忘れてた

520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/08/22(木) 10:07:47.45 ID:F4zwUgiDP [2/13]
>>469
こういうアホって所属チーム出したままよくこんな煽るような提案するよな。
チーメンやリーダーに迷惑かかるって分からないのかね。
チームリーダー：みくとん [XW381-201]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/878305366387/
チームレベル２２でメンバーも２５４人いるのにもったいない。

この人もね

キャラ名【ちっぷ】
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4392827.jpg
★右下に注目(笑)

旧ブログ名【Pekarly Hills】
紹介文【得る物より、失う物が多い人のブログ】
今は消して逃げてるがググればキャッシュがあるため丸見え状態(笑)別ゲーのIDなども有り

新ブログ【http://blog.livedoor.jp/chipppp/】
速攻特定されました(笑)
反省の色は全くなく、それどころかチームメンバーに迷惑をかけたにも関わらず「ブログの宣伝になった」と喜んでいる最低の屑
何を勘違いしているのかフレンドまで募集し出す始末(苦笑)

なんだただのアンチスレか、10自体の。

>>195
またお前かｗ

クズリポは今の半分の重さにしてクズリポ前衛ダメゼッタイにしてやらないとダメだな

>>203って強ボススレのだけど
関係ないこれを目くらましにするってことはa4g6ZsYbOってもしかして

いくら騒いでも変わらないと思うよ
職人で見ればバランス取れてるし
ただですら稼ぎ口が少ないツボから需要減らそうなんて・・・ランプ職人さんですか？

ツボの需要増えるんじゃない？
なんで錬金の話が出たかは知らんけど

鬼のステータスを隠れ蓑にして中立を装ってるが実は今優遇されてるのは魚

こいつらもステは十分優遇だし何より今ボスで回る価値のあるオーレンリベリオウルベアの内2つが氷耐性あると有利
今攻撃力と耐性総合して優遇されてるのは魚

種族差はあまり出ないように…

って言葉からも分かる通り種族差は本来もっとあるべきってことだろうがアほどもめ。むしろプクリポとはもっと差をつけるべき。
超限定的に発生した格差に毎回修正いれてたらきりがないだろ糞ども。

ドワーフの知能が無いと勝てない敵も出すべきだな

>>210
重さも困らないしな
一時期全然見かけなかったのにボス言ったら魚見ない日はないな

結局はこれだよな開発が狙ってるのは
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/192807/?type=0

>>211
また末尾Pか

>>214
伝言板にコメントしないでくださいだって
理屈が通ってない自覚はあるらしい

オーガのイメージどんどん悪くなってるよ？大丈夫？

クズリポやハエネカマになんて思われようがどうでもいい
元から嫉妬だけで発狂する連中だしこっちがどういう態度でいようと変わらんわ

下等種族いつまで育ててるの？ｗその行動、無駄ですから。そのキャラ意味ないよ？ｗ
わかってる奴はもうとっくに作り直してるから置いてかれてるのはお前だけだぞー

うーん、魚がクズとかハエとか言ってるところ見たことないなー

プクvsエルフが見たいのでさっさと修正してください

>>218
なりすましすんな死ねハエ

>>217
いわゆるクズリポの精神と同じすぎて感慨深い

昔グレンで一緒にさそうおどりしてくれたやさしいオーガさんたちはどこに行ったの（つд；*)

ゴフェル計画でオーガとウェディ以外のキャラは強制的にデリートされればいいんだけどなー
プクリポ、エルフを50匹も残す意味ないしｗ

がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーが
おーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおー
がおーがおーがおー

がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーが
おーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおーがおー
がおー
がおーがおがこおっぱいさいこう

ガイアに行きたい微妙層の準未満廃にエルフとプクが多そうだしね
別にオガ以外なら僧賢魔のどれでも好きに選んで行けばいいじゃない
それ以外の重さはプスを覗けば今特に問題なるレベルでの差は付かないのに
今後？知らんがな

なんでか知らんけど
プクやエルフで無理矢理にでも前衛やりたいんじゃないの
何で長所活かさずに短所を伸ばそうとするのか分からんけど

ドラゴンガイアの中身はオーガ
同胞のオーガに有利な炎攻撃をするのは当然
ハエと花の民は燃えてろ

俺は前衛オーガ最強なのは全然良いと思うよ、それは最初から明確にわかってた事だしさ
問題なのは後衛やらせてもオーガ最強って事、魔力はキャップ到達の問題がでかすぎるし
特に僧侶なんか一定のところまでいったらあとは死なないことが最重要なんで
羽衣おまあわせて0に出来る炎耐性と最大HPの高さで文句なしオーガ最強だろ・・
ステの方向性と職業クエストの大陸見れば僧侶は本来エルフが最も向いててオーガが最も向いてないはずなのに
最も向いてないはずの僧侶も結局オーガ最強でしたとかあほかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎりぎり魔法がプクリポ最強でそれ以外全部オーガ最強だろ、それがおかしい

>>228
その長所が呪文のキャップで伸びないんですが

オーガのMPと魔法系ステを下げる方向か？

がっつり魔力系統下げるか
キャップの仕組みを見直したら許せるかな

次のネトゲで活かせばいいじゃん
FF11でガルカにせずに後悔した人はごまんと居た
俺もその中の1人、100%オーガにしないと後悔すると思ったのでオーガ1択だったわ

韓国制のゲームだと大抵エルフ系（弓or魔法の遠隔攻撃タイプ）が強いから
それのノリで選んでしまった人もいそうだなｗｗｗ

>>231
メラゾーマとかイオナズンってもうキャップになったんか。。
ちょっと前までオーガやウェディやってた人はプクリポにキャラ作り直して魔法使いになってた
そのせいで今はプクリポの数が多いけど今度はウェディかオーガに作り直す人が増えるんだろうな

素破の耳＝オーガ
騎士の耳＝ウェディ
暗黒の耳＝エルフ
獣使の耳＝プクリポ
武士の耳＝ドワーフ

オーガ以外選んじゃった池沼は解約よろｗ

>>231
魔法はそんな状況になってんのか・・・
敵の攻撃力はどんどん強くなってるのにただ打たれ弱いだけのお荷物じゃん・・・

>>238
タイガー修正したときのコメントで倍率を下げるかダメージ上限つけるかの選択で
ダメージキャップになると育成が楽しくなくなるので倍率を下げる方向にしましたって言ってた。
一方で呪文は、発動が遅くて消費MPがバカ高い上位魔法を用意することで
平気でダメージ上限を設定してる。ダブスタ状態だよ

>>239
既に最強技を実装済みの特技とレベル依存でこれからもメラガイアーやイオグランデを
習得できる呪文とではダブルスタンダードになるのは当然だろ。

呪文のダメージ上限は８にもあったし
ＤＱは伝統的に肉体派が有利なバランスだから想定の範囲内とは思うが。
(６のハッサン無双も発売前から予想できた)

　　　　　　　　　　　　　　　人間（´；ω；`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜　　｜　容姿
　　　　　　　　　　　力　 　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　 ――→　　 　∧＿∧ 　　　　　　――→　　　　　∧＿∧
　　 （´；ω；`）　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　 　 （´；ω；`）
　　　ウェディ　　　　←――　　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　　 素早さ＿　　　　　　　　 　　　　＿ ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　視点　 ／ 　／　　　　　 攻魔.＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　器用さ 　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　（｀；ω；´）ドワーフ 　　　　　　　　 　　　 （｀；ω；´）プクリポ

なんかオーガ1強で他が劣等種族みたいな言い方されてるけどウェディはそうでもねーよ
力HPはNo.2で氷耐性も強いし弱点の防御は種族差程度なら誤差
容姿も圧倒的で加齢臭のするオーガとは雲泥の差
最強職僧侶で必要な回魔も下がらない

そしてなによりすばやさな
今こそは死にステだけど5、6年たってすばやさがHOP-UPしていくとオーガが2回行動してる内にウェディは3回行動できるようになるよ

オーガの回復攻撃魔力とMP８０ぐらい落とせよ
そのぐらいあってもバチあたんねーだろ

だから魚は中立装ってオーガ叩いてる卑怯者だって
実際ステと耐性考えたら現状総合トップなのにステまでオーガに勝とうと企んでる

いやステはなんといおうとオーガ最強、ウェディは比較的マシなだけであって流石に力とHP重さの重要性とすばやさじゃ比較にならんよｗ
ただ見た目含めるとウェディが一番いいってのは同意する

だからウェディはそのうち最強になるんだって
日ハムの中村投手のストレートが加速しててマウンドからホームまで25mあれば150ｷﾛでるのと同じだよ
ウェディのすばやさも加速してるからすばやさのステータスがどんどんHOP-UPしていってピオリムを含めるとその差はかなり大きなものになる
オーガが笑ってられるのは今の内だけだよ

魔法は伸び続けてるよｗ覚醒メラゾーマが４７０くらい
いつまでも「メラミつかってるバカだけ力が伸びないだけでｗ

>>1はなるせ
異論は認めない

素早さが馬鹿にならないステなのは確かだけど利点と言えるほどの数値に膨らむことは流石にねーよww
種族差だけで100とか変わるときが来ると思ってるのか？ww
現状の種族差だと他種族が20回行動出来る間にウェディは21回行動出来る
こんな程度だぞww
価値の高いステがオガに次いで高いけど素早さに関しては利点と呼ぶに呼べない

種族格差是正求める人は、プクエルフの俺にオーガの重さと力をくれとは言ってないんだがな・・・
差はないと言われて見た目で選んだら、見逃せない絶対的な差が最近ついてきている
オーガにステータス集中してるせいでバランスが悪いからどうにかしろってだけなんだよね

重さならプクが聖騎士上級成功でガイア押せるところ基準にするとかさ

HP、力、守り、重さがトップで
攻撃魔力がブービー
MP、回復魔力、器用さ、素早さが最下位

パッシブや武器防具の特殊能力で上げにくい能力値（特に重さ）が高く
パッシブや武器防具で大きく底上げされる能力値（特に器用素早さ）が低いってのは…

>>250
>重さならプクが聖騎士上級成功でガイア押せるところ基準にするとかさ
それならプクより軽い人間子供を基準だろｗ

あとガイアって1.4の目玉のひとつだし（PVに出てたぐらい）、当時は拮抗で戦うボスとして用意されてた訳よ。
それを次verになってから重さどうのこうの言うなら、もう次の重い装備を待てばいいじゃないかな？
まあ1.5はもう装備追加しませんとか発表されたらキレてもいいよ

>>252
種族の差を埋めるための人間なんだろうから、人間か種族かで高い方のステータスを基準にしてもいいんじゃないか
それなら最低がプクになる
プクが基準なら人間子供でもそこまで高額な装備でなくても押せるし

つかさ、人間子供が軽くさえなければまだ格差酷くないんだよな
人間大人はちょうど中間で、それこそ上級成功でガイア押せるラインだし
種族の差を埋めるための人間で、大人と子供で違い作ったのが諸悪の根元だわ

>>253
いやガイアは攻撃力もいるからプクじゃなくてあえて子供を選ぶ可能性があるんだよ

人間子供の存在が癌であることは同意

宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする

だいたい>>241に挙げたとおり

たしかにホイミキャップがなくて、回魔により祈りホイミで回せる範囲が違えば
だいぶん違うんだろうけど

HPもだいぶん増えたので、祈りベホイミや祈りベホマラーで回せる範囲スレスレの攻撃が増えればまた変わってくるかもね

１．１の時代もオーガは耐性とHPあるからつえーと言われてなかったか？
僧侶でも魔法使いでも

半魚人はステはまあいいとしても見た目が完全にモンスター側だからなあ
全裸で海辺とかウロウロしてたら敵と間違えられたりするし

見ようによっては人間以外どれもモンスターだろ

体の全体のバランスはウェディ♂が最も人間らしいけどな
あとオーガ♀
人間のスタイル悪すぎ。小学生？

人間♂ヒョロすぎだよな

>>258
言われてたけどプクリポ勢がでかい顔してたから今ほど目立ってなかったね

オガクズによるエルフとプクリポ叩きがひっでえな・・・嫌いになったわ

と、ハエorクズリポが申しております

俺ウェディだけどオガクズ叩きにまわるんでよろしく
ドワーフも共闘してオカクズを叩き潰しましょう

とクズリポが申しております

オガクズは脳筋だから同じことしか言えないんだな・・・
どうりでコミュ障が多いわけだ
というわけで引き続きオガクズを袋叩きにして追い出しましょう

オガクズはスレタイや>>1も読めない朝鮮人の可能性が高い
オガクズでお馴染みのさとりんりんも日本語怪しかったし

オーガ叩きってステ差という理由はあっても無理矢理なんだよな
むしろこの騒動でエルフ女と一部プクリポの性格の悪さが際立つ結果になったな
ネトゲ廃人の性格なんだろうけど

わざわざこのスレきてエルフやプクリポ叩いてるオガクズの方が性格悪いっしょ
ウェディやドワーフが叩いてるのは見たことないし

俺ドワーフだけど
>>266みたいなの反吐が出るわ

俺ドワーフだけど
明らかにこの件の議論でオガクズの印象悪化してる

1.1のとき虐げられた！って主張してるのがウェディじゃなくて何故かオーガなんだよ

ネトゲ廃人ならオーガかウェディで作って、
誤差程度のヘイスト効果しかないウェディを作ってしまったイレブンビーフが大後悔中だろうｗ

オガ夫だが正直、凶鬼ジーガンフくらいの姿をデフォにしてほしかった

何度も言うが、最強なはずのオーガは少数民族だからな？
ドワーフに次いで少ない。サービス開始地点からの減少率を踏まえたら最下位だし

>>277禿同
多数派のプクリポを敵に回したら一気に課金減るぞ…と言いたいところだが
人間に戻らない＝ステ差を気にしてないからなあ。運営の連中、問題と思ってないぞ。

実際廃人以外にとってはたいした問題じゃない

エルプクドワで人間子供選んでたら悲惨
救済あってもいいと思う

>>279
重さは救済措置いれるべきだとは思うが、実際にはガイアは拮抗でも十分安定して倒せるからな
というか重さに文句言ってる奴は、重さの救済措置入ったとしてパラディンやるのか？という疑問がある

このスレ見たら屑と蝿の印象がまた悪くなった

重さだけはパッシブで稼げないってのがでかいんだよな
他のパラメータは普通にプレイしてればまず気にならない
ていうか相撲で押し勝たなきゃいけない状況ってそれ僧侶の動きに問題がある

>>281
実際タンクのなり手いないじゃん。
アタッカーならどの種族でも出来る。
つか無法者ばかりで相撲する気ねえｗｗ
ただ前衛プクが視界の悪さに悲鳴上げてる。

>>284
パラスレにもあったが、パラディンの人口比率は12職中最低なんだよな

それと視点の高さも修正必要だったな。PC版βでは視点引くんだっけ？

ゴキリポとかまじいらねｗ

>>280
ドワは重さ大人と同じなので外してあげてください
他のステのことは知らない

ドワは人間のほぼ完全上位互換だったろ

ドワと人間大人はHPちからみのまもり重さが全部同じ
違いはドワの方が魔力系が低くて、かわりに素早さ器用さが高い
特性の闇耐性に関しても強ロボの暗黒砲（射程無限、防御回避不可で闇耐性しか軽減方法ない）のおかげで評価上がってたな

>>289
すまん、ぼうぎょはできるね。暗黒砲は盾ガード武器ガードができないって意味です

>>271 頂点である我々オーガが他種族を叩く？よしてくれ
なぜ叩く必要があるのかね？頂点はさらに上に行くことしか興味はないのだよ。
足元なんか見ていたらそれこそ停滞してしまうからね。
それに我々には他種族の嫉妬、羨望等あらゆる感情を受け入れる器を備えている。
その器の差こそがステ以上の大きな種族差だと私は感じるがね。

力ＨＰ重さ守備は現状で、他もっと差つけたらいいんじゃないかな
より個性出ていいと思うけど

全て同一にすれば良し
努力でか補えない格差があるのは異常ｗ
ましてゲームを始める最初にそんな重要な事決めて
それ一生続けるってｗバカ？

全員一等賞じゃないと駄目。流石ゆとり教育は違いますなあ(笑)

現状文句言うのはプクリポだけだろ
ドワーフはそもそもどM&ネタで選んだ人多いし、長い不遇も気にしていない感じ
ウェディは不満があるほどステが低くない
エルフは、男エルフは(自己完結していて)元々種族差なんて意に介してないし
女エルフは上手いやつ多いから装備揃えれば現状のHP差なんて誤差だろ
そもそもエルフは自分のステを認識しているから、野良でもパラエルフは非常にレア

プクリポは、野良でもあのなりと視点の低さでパラやりたがるやつが多いし
最近は爪やバトマスすら大量にいる(しかもMP頭)

エルフ男ってみんな人間に戻ってるイメージがある
女と違って子供っぽいだけで見た目もよくないし、
界王神とかネタで使ってる人以外はスペック的に上位互換である人間に戻るよそりゃ。

格差問題より、種族叩きしてる方が輝いてる希ガス

この手のスレで種族叩きやるやつはだいたいプクリポ（のような種族）がメインのやつ
ＦＦでもタルタルのほか種族への妬み叩きは尋常じゃなかった

また印象操作か
○○がそうだからプクリポもそうに決まってる！！みたいな俺理論誰が信じるかよ
現実として2chではこの1年プクリポやエルフ♀叩きが一番酷かったろ

プクがエルフを叩く要素がどこにあるんだろう
容姿もステもお互いに妬ましいとは思わないだろ
それなのにエルプク叩きは酷いよね

あっ…(察し

>>299
実際、提案門でもクズリポタイソンやリリスをはじめとしたクズリポ集団の
他種族叩きは目に余るものがある

しかしこいつらどう考えてもネカマ丸出しのフリコメなのに
何故か2chでは執拗に、クズリポ♀はリア女！と
聞いてもないのに吠え続ける連中がいるよね

どこにいるんだ？そしてそいつらは全体の何割なのよ？
そいつらの発言＝プクリポ使いの総意とでも思ってんの？
同じことを他種族いっさいやってないとでも？
提案門、クズリポ、そして単発、このあたりでだいたいお察しだけどな

小学生みたいな反論だなw
現実問題として走馬灯時代にたかだか10程度の魔力を鼻にかけて
オーガやウェディを罵倒する書き込みとあからさまに怪しい300の黄色で埋め尽くされてたでしょ
そして今は妬みで弱体化案の連発

実際に何割だろうとアレが暴れてたのを運営が放置してた時点で
もう誰もそれを疑わないんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　人間（´；ω；`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜　　｜　容姿
　　　　　　　　身の守り 　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　 ――→　　 　∧＿∧ 　　　　　　――→　　　　　∧＿∧
　　 （´；ω；`）　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　 　 （´；ω；`）
　　　ウェディ　　　　←――　　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　　 素早さ＿　　　　　　　　 　　　　＿ ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　視点　 ／ 　／　　　　　 攻魔.＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　器用さ 　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　（｀；ω；´）ドワーフ 　　　　　　　　 　　　 （｀；ω；´）プクリポ

>>303
だからそれが暴論だっつの・・・
例えばあんたのアホ理論を借りるとこうなるだよ
オーガ＝さとりんりん
ウェディ＝シンジ
ドワーフ＝あづみ
プクリポ＝タイソン？
エルフ＝おとうふ？
みんなキチガイになるがよろしいか？

>>305
他の連中はシステムそのものの改変まで要求していない

種族叩きする奴が一番のクズ種族、人間（リアル）だよ
どう言い訳しようと、これは揺るぎない事実

つまり1.1のころからオーガはクズだったのか・・・

>>306
暴走、天使、タイガー、細かいとこだとぶんまわしとか色々あるが
これ全部プクリポが提案広場で騒いだから弱体化したと思ってるのかよｗ
一部のキチの意見を取り上げてその種族の総意だ！！とかアホの極みだろ

プクリポ前衛ダメゼッタイ！

暴れ毛玉排斥スレです。
これでもかと優遇されているのに全く鬼アンチ毛玉が静まる気配がないので、
もはやプレイヤー側から白眼視するしかないです。

●まずステータス面
ＭＰトップ　攻魔トップ

→レベリングで重要視されているパラメータがこれでもかと高い。

運用する場合、当然ながらタイガークロー発動数は最高。サポックスにも最適。
少ない攻魔錬金で呪文のキャップに到達できるため、耐性を余裕で揃えられる。
魔法戦士ではMPの高さから「最強MPタンク」として優秀。
ただし、HPが低いのでボス戦では大変かもしれないが、
「大丈夫だって安心しろよ〜」

●次に耐性面
毛玉は光攻撃を２０％軽減できる。

→イオ呪文はよけられるけど万が一よけ損ねても死ににくいから安心です。


●終わりに
以上の事から、毛玉は不遇ではありません。
とーぜんタイガークローの威力なんざバイキルトかければ鬼と大差ないでしょう。
めがきらきらしたけだまかわいい
しかし壁要因においては全くの不遇ですが、ウェイト入れれば余裕で押せます。　
ね、どうってことないでしょう？


このスレに目を通した方の鬼叩き毛玉を見る目が、少しでも冷たいものに変わることを願ってやみません。

>>311-312
こういうのがいるからオガクズは徹底的に排斥するべきだな

オガクズ（大鋸屑）とは、ノコギリなどで木材を加工するときに生じる目の細かい木屑。
切り屑の目の大きいものはカンナクズとも言う。
製材所などでは製材により原料材の約7％はオガクズとなるため、日常的に大量に発生する。

-Wikipediaより-

>>311-312
こういうの1.1のときよくあったな

斎藤P毛玉前衛による印象操作やめちくり〜

オーガが強すぎる上に他種族が悲しみを感じてしまったことについては残念に思うよ。まことに悲しい。
しかし我々オーガは決して他種族の侮辱はしない。これだけは忘れないでくれ
ハエやアリだって一生懸命生きてることを我々は知っている。その一生懸命さは感服するものであって侮辱するものではない。
君達だってサルのことを知能が劣っているからって叩くことはしないだろう？
我々の目に映る他種族の像はそれと同様よ。決して侮辱したり、叩いたりすることはない。

プクリポが強すぎる上に他種族が悲しみを感じてしまったことについては残念に思うよ。まことに悲しい。
しかし我々プクリポは決して他種族の侮辱はしない。これだけは忘れないでくれ
鬼や魚だって一生懸命生きてることを我々は知っている。その一生懸命さは感服するものであって侮辱するものではない。
君達だってサルのことを知能が劣っているからって叩くことはしないだろう？
我々の目に映る他種族の像はそれと同様よ。決して侮辱したり、叩いたりすることはない。

ときにキングリザードは世界中のトカゲ逹の憧れと聞く。
多くのトカゲから嫉妬、羨望、妬みを受け入れていることだろう。

我々オーガも君達他種族のあらゆる感情を受け入れよう。
我々は君達にとってのキングリザードでありつづけたい。

生まれた瞬間に金目当ての盗賊団に蹂躙されてますが・・・

nunu

イケイケだったときのタイソンさんと現在のタイソンさんの比較をお楽しみください

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/191988/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/191562/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/189898/

http://wktk.vip2ch.com/vipper6842.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper6840.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper6839.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper6838.jpg

>>322
基本的には、今も昔も弱体化で調整せず上方修正しろってことではあるから、別にブレてはいないっぽい？

と思ったけど
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/191562/
＞オーガの種族値も修正対象だと思います
ここで弱体化叫んでしまってるな・・・

タイソンさんはクズリポの鑑

>>323
「周りと合わせて魔法使いや僧侶になれば良いじゃん」
　　　　　　↓
じゃあお前も物理アタッカーになれよ

「自分の職業の枠が無い修正しろだの意見がありますが」
　　　　　↓
魔法使いの枠を求めるのはいいんですか？


　　

ここまでくるとすがすがしいな

優遇されようが不遇されようが好きな職業で楽しめてる奴こそが勝ち組

クズリポってこんな糞ネカマばっかだよなw

>>228
強さにあまり差はないって最初に言われてるのに
プクエルフで前衛やろうとして何がおかしいのかわからない
そんなに種族の特徴戦闘に生かしたいならFF行けばいいのに

清々しいくらいオーガで草不可避

武なら魚のがDPS勝ってるぞ
戦士パラ向きなのがオーガであるだけ
寧ろ素早さや魔力にもっと差をつけなかったほうが悪かったんだよ
魔力に関してはキャップなりの限界が大きいが

今はガイア押し勝ちが話題の種だからガイア限定で話すけど
ガイア戦って連戦時のMP消費を気にしないくていいから、1戦でMP使いきれるようにメラゾーマ・ドルモーアをガンガン撃つよね
そしたら魔力が高い種族ってちゃんと意味あると思うんだ
たった1枠しかないうえに不人気のガイア壁なんてデカイ奴にやらせといて、とっととガイア倒せるように魔力鍛えてください

そりゃ走馬灯時代にバ覚醒の仕様を9と同じ魔力2倍に戻せ、って真っ当な意見をキッズだの勇者様だの散々誹謗中傷した結果が
ダメージ2倍仕様のままのせいでオーガや魚とダメージ変わらなくなったという最高に笑えるオチだろ？
クズリポレミングフェノメノンと名付けよう

個人的には種族差があって、オーガ出なければ押せない。
プクでなければ魔法が通らない。男女に差があるとかでも悪くないかなと。
ただそうやると、効率厨が露骨に排斥するから、今のシステムがベターなバランスだとおもってる。

戦闘が相撲システムなんで、重さがとても重用されるのはわかるのだが、
少し調整すれば、オーガをひっくり返すことはいくらでも可能かと思う。

パラ戦はオーガ
武盗賊魚
レン旅はエルフ
魔賢者はプク
これでいいじゃねえか

すばやさをさ、攻撃のモーションの速度にも影響させればいいと思うけどな
素早さが早ければタイガーや天下無双の速度等が加速する。
武は本来であるウエディが最適職になるわけだ。

ただでさえモーションが速いタイガーがさらに速くなるとか胸熱

>>322
脳筋も大概だが、完全に魔法馬鹿だなこりゃ
こういうクズって自分が全て正しいなんだろうな

>>335
エルフがゴミを押し付けられとるがな…

器用さを考慮して

パラ戦　オーガ
武バト　ウェディ
盗賊レン　ドワ
魔法賢者　プク
僧侶スパ　エルフ
芸人魔戦　人間

>>333
魔力二倍にしちゃったら魔法目も当てられない産廃になるぞ
覚醒メラミのキャップが248になるわけで
>>334
どの種族でも戦闘に影響はないですって触れ込みなのにそりゃねぇよ

風属性攻撃しかしないコインボス投入しよう（提案）

>>341
そしたらそれに合わせた戦法になるんじゃね？
例えば盾装備で魔力キャップだから盾魔３編成になったりとか…

おもさだけ何とかしてくれれば何でもいいよ俺は
ちからとか魔力とか多少低くても高いやつと同じ戦法で敵倒せるだろ

おもさのステータスは1足りないだけで機能しなくなるとか
金かかるしドラクエなのに妙にシビアなんだよ

>>335
とても大事な種族を忘れてないかい？

ドワは公式がハブってるんで・・・

スレ見て知ったんだが性別によっても重さ違ってくるの？！
♂優遇のネトゲなんて初めてだわー

重さは変わってこないと思うが、ＤＱは昔から女性優遇

>>348
MMOだから、男女で装備性能の優劣を付ける事はなかろう
例えば、天使のレオタードがあったとして、それと同性能の男専用装備が出て来るといった具合
見た目の優劣は、まあ

俺も一月前までグズリポだったが、1600
万でガイヤー押し勝ち装備買おうと思っ
て、一日考えた挙句500万でハグメタコイ
ン勝ってオーガサブ作成して2週間で駆け
抜けたわ。自分で聖騎士作れるってのもあ
って安く済んだけどトータルで1100万だ
った。資産として手元にはフルパとノン愛
のオーガが残った。
別にガイヤー押すためではなかったんだが
今後前衛に投資する資金を計算したら今
作り直した方がいいと判断した。金額的に
安くついたけど、キャラに愛がないのが
もちべ下がるわ。酒場でお互い相互できて
何かと捗るけど。これから作り直す人の参
考になればとおもう。

すまん。種族差スレと間違えて誤爆

どこを縦読みだよ

俺も
万
　 　　 　　 　　 　　 　　 　　 　　 　　 　コ
　 　　 　オーガ

　 　　 　　 と




　 　　 した　 　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　人間（´；ω；`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜　　｜　容姿
　　　　　　　　　　　力　 　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　 ――→　　 　∧＿∧ 　　　　　　――→　　　　　∧＿∧
　　 （´；ω；`）　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　 　 （´；ω；`）
　　　ウェディ　　　　←――　　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ＿　　　　　　　　　 　　　　＿ ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　視点　 ／ 　 ／　　　　　 攻魔.＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　器用さ 　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　（｀；ω；´）ドワーフ 　　　　　　　　 　　　 （｀；ω；´）プクリポ

種族値気にする奴は種族イメージの職業やれよ
オーガ＝肉壁戦士
ウェディ＝武闘家、盗賊
エルフ＝僧侶
プクリポ＝旅芸人、魔法使い
ドワーフ＝遊び人

盗賊ドワーフに譲ってあげて

ドワーフってOPでも職人だったし、公式でも冒険者扱いされてないのでわ

「かっこいい」とか言う理由で選ぶのが厨だろ
オーガは人気低いんだから厨とは言えん

旅芸人はエルフがいいと思うぞ、僧侶以上に微妙な回復魔力の補正が重要になる

>>358
ツメみたいに人口の多さで言えば、人間・プク・エルフが厨種族扱いになるしな

>>355
戦士パラ→HP重さ身の守りを兼ね備えるオーガ一択
武盗賊→力１ポイントの恩恵が大きいのでオーガ一択
魔僧侶→魔力が死んでいるのでオーガ一択

旅・レン・賢者（）は他の種族に譲りますね＾＾

すばやさ２０で０．０２秒　元が６秒として

０．０３％のＤＰＳ上昇

攻撃２の差はバイキルト混みの２，８×３．９＝１０．９２割る２で５だめくらい

相手の防御次第だが５００ダメージのタイガーは１％火力が伸びる

武道家でもオーガのほうが強いｗ

>>354
いいなこのaa

どうでもいいステータスを与えて重要ステータスを奪っていくオーガさんぱねえっす

オーガ♂はむしろ見た目いいと思うけどな

鎧系はは迫力あってかっこいいと思うし、衣系ならネタにもなる。
オカマ口調のオーガやエルフ♀のような絵文字だらけのオーガがいたなら笑いすら生まれる

正直なんにも個性がない種族より全然いいと思うけどな

オーガ♀は普通にエロいし。
エルフ♂にももっと個性を下さい。

エルフは鳥山DQキャラって感じがしないんだよね
キュウスケみたいなのはかなり良いけど

オガ男はコケ顔も普通にシブくてカッコイイ
キャラ作成時は体の筋肉とやせたコケ顔はアンバランスな感じするけど
コケ顔＋鎧系はやせた顔のおかげで肥大すぎる筋肉を抑えた鎧の重量感を感じるわ

>>367
無理矢理盛るなよ
オーガは全種族中最も見た目醜い

俺のアルバムに何枚オガ子おっぱいが写ってると思ってんだ

>>368
素直な感想だよ、卑屈な見方しかできない末Pには判らないだろうけどね

オガ子のウェットスーツはやばかった

オガ子の司祭装備の盗撮は誰もが通る道だと思う

オガ子ちゃんは可愛い
オーガ♂は滅びろ

地味にエルフは適性がある職がおおい。
レン、旅芸、賢者、スパ
これらの職はできるだけ回復魔力上げておきたいからな。

>>366
界王神「・・・」

>>374
要らない子すぎる・・・

>>374
オーガが不向きとされる職を尽くカバーしているのは評価できるかもしれん

オガ♂…孫悟空
オガ♀…ランチ
ウェ♂…ブルー将軍
ウェ♀…18号
エル♂…界王神
エル♀…ガッちゃん
ドワ♂…ヤジロベー
ドワ♀…アラレちゃん
プク♂…ネコマジン
プク♀…プーアル
人間♂…ヤムチャ
人間♀…ブルマ

>>378
オーガを人間キャラに例えるとか無理ありすぎｗｗｗｗｗ

リクームとかナッパとか16号ぐらいムキムキでもよかった

まあ武闘家ツメオーガの攻撃力320とプクの315だとほぼ全員の人はプク誘うから、懸念することはないよ。みんなオーガは元から攻撃高いの知ってるしね

オーガは見た目ゴツいんだし、あれくらいの補正でいいだろ
そんなことより補正が死んでるウェディとドワーフどうにかしてくれよ…

>>382
オーガ曰く「大した差じゃないから好きな種族で頑張るべき＾＾」だってさ

v2では魚あたりが勝利しそう

つよいしゅぞく
よわいしゅぞく
そんなの ひとのかって
ほんとうに うまい プレイヤーなら
すきなしゅぞくで
かてるように がんばるべき

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

戦士・パラディンになって仲間の盾になりたい
→HP・身の守り・重さがトップのオーガを選びましょう

バトルマスターや武闘家になって敵を殲滅したい
→力が最も高いオーガを選びましょう

呪文を使って攻撃したい・仲間を回復したい
→魔力は死にステです。HPや身の守りに秀でるオーガが無難です

特に入れ込んでいる職はない
→オーガにしておけば潰しが効きます

>>385
それ凄くいい台詞のように見えて全然そのとおりじゃないからなｗｗ
強いやつほどどんどんパラメータのばしていくから最終的な種族の壁にぶち当たって文句言うんだよ
雑魚はそこまで到達しないからどうでもいいだけでさｗｗ

元ネタのポケモンも大会でて上位行ってるやつは素質努力値厳選して厨ポケつかってるじゃないですかぁーーｗｗ

>>382
種族間の補正自体はあれでいい
他種族の優位ステがオーガ優位ステと同等の価値を持つようになればな

ただし人間子供、貴様は許さん

>>382
魚は一番のプラス補正のすばやさが死んでるけど、マイナス補正も
器用さとか死にステであること、氷耐性が炎耐性の次にやってくる敵が
多い事から報われてる感じだな。

エルフは強力な風属性攻撃をしてくる敵が少ないのもネックだよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 容姿 ｜ 　 ｜　視点
　　　　　　　　　　 .容姿　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） ドワーフ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　容姿
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.容姿　／ 　 ／視点　　 攻魔＼　　 ＼　容姿
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　オーガ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

んじゃお前ら一度だけ種族変えれるってなったらオーガになるんか？

そもそも種族差をどうにかしてって言ってるのに
オーガやれとかなれるとかおかしくね？

パッシブで補えない重さが他のステと等価として種族補正に振られてるのが問題なんだから
錬金の重さ効果を1.5倍くらいに上方修正すればいいな

ヘビーメタルがもっと容易に入手できれば…

素早さと器用さと攻撃魔力と回復魔力もまともに機能してないしな

その中じゃ回魔は割りと意味ある方だ

攻魔は意味ないのか？

プクリぽと人間でメラミ３．３ダメージ違うな
魚で５かな

呪文の倍率が0.2とか0.3だもんな
一方タイガーは3.9

魔法使いはもっと弱体化呪文使えればいいのになぁ

>>398
プクリポ魔力高すぎでずるい

まあでも攻撃力も魔力もあげる理由は実際のところ見栄のためでしょ。与えるダメージ云々よりも。
そーゆう意味ではどっちも同じだね。

講義スレからコピペ

468 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2013/09/05(木) 22:57:15.14 ID:dKLPV1rC0
ドラゴンガイア押し勝ち567
※普通に勝つ為の拮抗ラインは461で全種族未練金のメガトンオガシ聖騎士で到達できます！
メガトンオガシ聖騎士丼ズッシ共通として、567いくための錬金（9/5時点）
オーガ 33 足33で14万G
ウェディ 37 足37で33万G
人間大人=ドワーフ 43 足45で106万G
エルフ 47 足47で114万G
プクリポ 51 足36と胴15で163万G
人間子供 53 足38と胴15で215万G

聖騎士足金額
33 〜14万G
36 〜28万G
37 〜33万G
38 〜37万G
43 上級二回成功に中級一回成功の為存在せず
45 〜106万G
47 〜114万G
51 〜278万G
53 〜550万G

聖騎士胴金額
10 〜135万G
15 〜178万G

※種族格差は75までで1開いただけでした

全種族の最安値調べてきた。
これくらいの差だとお金でどうにか出来るレベルの差にしか見えないよ。
しかも押し勝ちという贅沢にかけるお金だし、それに大してズルイはいくらなんでも。

>>465
ユグドラからタイタニアでHP-2MP+3回魔+18吸収+0.5%
速度18%で40万Gと155万G

200万以上も差があるのかよ

ここで文句言ってるのが
広場でゴネてるキッズなんだろうな
オーガガーシュウセイガー（笑
エル♀だけど一度も不満に思ったことないし
そのぶん高い物を買えばいいだけだしな

　キッズどもはどうしたいんだろうね。　プクリポやオーガと同じくらい重くしろっていうんかな。
装備でカバーできるレベルの差だから努力すればいいのにｗ

　わしオガ子なんだけど1.2時代によくクズリポから攻撃魔力が低いとか嫌味言われて腹が
立ったんで金策して追いつくように頑張ってたけどな。がんばって重さ装備揃えてくださいｗｗｗ

別にオーガが優遇だとは思わないがオーガ以外負け組キャラデリして作り直せみたいなのはイラつくな
魚だから見た目も兼ねてて不満はないが取り柄はもっと伸ばすべきだとは思う
逆に言えば欠点はもっと欠点らしくするべきかと

魔力１１といったら大成功で追いつくのに２００万はかかるだろ
魚なら理論値かわないとｗｗｗ

>>407
>オーガ以外負け組キャラデリして作り直せみたいなのは
それ言ってるの好きなキャラでなんでも出来なきゃやだとか喚いてる奴だと思う
オーガ使ってる奴はむしろ黙ってるだろう

オーガとの差が気になって格差だ格差だと騒いでるキチガイに対しても、
「わずかな差が格差と感じるほど気になるならオーガで作り直せ」とよく言われてる

プクがパラやるのツライように、オーガも賢者やる時は攻魔回魔の低さツライよ
もっともMPの少なさは杖のMP+100の前では霞むし、羽衣切れないから火耐性便利
プクのパラとかそういうちょっとおいしい部分すらない、視点低くてステ以前に同じ土俵にすら立ってねぇ・・・

軽かったら前衛やんなきゃいいだけじゃねえの

なぜか大金かけてまで軽い種族で前衛やりたがる奴がいるんだよ

子供多いゲームだしハードだからな
そこに2chのアホが混じって最凶にみえる

まぁ見た目があんまり好きじゃないのでオーガ作る気もないけど
おっぱいはいいものだなうん

オーガはおっぱいだけはいいものだよな、うん
赤色／ツノ／でかすぎ　←これで台無しだけど

薄い色なら一番肌色に近いと思うぞ

赤い肌色を興奮して紅潮してると捉えれば？

初期に人間代行みたいな感じで使ってる奴多かったけど
肌色だと余計肩の角とかの人間との差異が目立ってキン消しとか言われてたよな肌色オーガ

自前サポ3匹を育て始めたがオーガへの期待感が半端無い

>>413
前衛プクは衣装もアクションも愛くるしくてな…

オガ子が一番可愛いわ
例えステが最弱だったとしても俺はオガ子を選んでる

オーガシールドにオーガ専用で追加効果出ればいいのに
重さ+20とか

種族どうこうより装備や錬金の上昇率と錬金素材のバランスを訴えていけば皆ハッピーなんじゃないの？
要は装備と錬金バランスが糞だから種族で優劣が出るんだし・・・

装備と錬金バランスじゃなくステ毎の価値が違いすぎるのに数値の差が一緒だからアホなんだよｗｗ
力3の差があるなら攻撃魔力は20くらいは差がないと釣りあい取れてないのにさ
あとズッシードが素の重さに乗るのに錬金に乗らないのも糞

魚のがオーガよりDPS高いからな
別に困らん

ないない

ステ毎の価値が違うっても正直どうでもいい程度の差だわ

個人的には1.1みたいな時代が（短期間でも）来てほしいね
現状を大差ないと言ってる奴がどう掌を返すのか
現状を憂いてる奴がどう擁護に回るのか

廃共はさっさとはぐメタで5種族カンストさせてるだろうし、
大半を占める一般ユーザーはそもそもガイアに挑む機会なんて当分無いし
あったとしても押し勝ちラインの装備なんて揃えられる訳ないから、
重さで文句言ってるのは残りものの少数派だろ。

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

ケダモン族よりシールドオーガ族の方が強い気がする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 耐性 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .守備.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　ＨＰ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.視点.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　重さ
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ

バラモス・ネルゲル強・ラズバーン強戦にオーガ以外で参戦とか正気ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼け死にますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　盗賊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 重さ ｜ 　 ｜　火力
　　　　　　　　　　 .重さ.　　　　　＼|／　｜　　　　　　火力
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） 戦士　 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　武闘家　　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　バトマス
　　　　　　　　　　火力　 ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　重さ
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.重さ.　／ 　 ／ＭＰ　　 重さ＼　　 ＼　火力
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　魔法戦士　　　　　　　　　　　　　　　 パラディン

誤爆

266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:45:36.56 ID:CuzbM2qc0 [2/2]
ハエ・毛玉の皆さん＾＾


周りに迷惑をかけているという自覚はありますか？＾＾


見た目に拘るならドレスアップだけやってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


下等種族は職人用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オガ子が一番見た目好きだわ。
おっぱい大きいし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´；ω；`）

　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.　｜　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 胸　 ｜ 　 ｜　容姿
　　　　　　　　　　 .胸　.　　　　　＼|／　｜　　　　　　回魔
　　　∧＿∧　 　――→ 　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ――→　　.∧＿∧
　　 （´；ω；`） 　　　　　　　　　 （ ´･ω･） オーガ 　 　　　　　　（´；ω；`）
　　　ウェディ　　 ←――　　 　 (っ=|||ｏ) 　　　　　　←――　　エルフ
　　　　　　　　　　素早さ ＿　　　　　　　　　 　　　＿ 　胸　
　　　　　　 　　　　　　　　／|　 ／　　　　　 ＼　　|＼
　　 　　　　　　.胸　.　／ 　 ／器用さ　 攻魔＼　　 ＼　胸　
　　　　　　　　 　　　／　 |／　 　　　　　　　　　　＼| 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　（｀；ω；´） 　　　　　　　　 　　 　　　（｀；ω；´）
　　　　　　　　 　ドワーフ　　　　　　　　　　　　　　　 プクリポ
※無論♀に限る

おっぱいばかり吸ってんじゃねえ！