【DQ10】バトルマスター専用スレ 26刀流【Wii】
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【DQ10】バトルマスター専用スレ 闘魂+17【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1366101471/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367418690/
【DQ10】バトルマスター専用スレ 19刀流【Wii】
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【DQ10】バトルマスター専用スレ 20刀流【Wii】
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二刀流攻撃力計算
右手 基礎攻撃力＋武器スキル攻撃力＋武器本来の攻撃力
左手 基礎攻撃力÷2＋武器本来の攻撃力
Lv65ステ
人間大人 HP212 MP50 力165 素早67 守113 器110
オーガ HP216 MP49 力169 素早66 守118 器104
プクリポ HP210 MP53 力162 素早67 守111 器113
エルフ HP210 MP51 力164 素早67 守113 器107
ウェディ HP213 MP50 力167 素早72 守111 器107
【DQ10】バトルマスター専用スレ 闘魂+17【Wii】
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二刀流攻撃力計算
右手 基礎攻撃力＋武器スキル攻撃力＋武器本来の攻撃力
左手 基礎攻撃力÷2＋武器本来の攻撃力
Lv65ステ
人間大人 HP212 MP50 力165 素早67 守113 器110
オーガ HP216 MP49 力169 素早66 守118 器104
プクリポ HP210 MP53 力162 素早67 守111 器113
エルフ HP210 MP51 力164 素早67 守113 器107
ウェディ HP213 MP50 力167 素早72 守111 器107
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 20:06:20.71 ID:GzkL7+cw0
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 20:19:15.19 ID:jYNHOP+fO
右
攻撃錬金派vsロマンと実用の会心派
左
攻撃錬金派vsロマンと実用のルカニ派
何処でもハンマー派vs星屑とハンマーの使い別け
攻撃力は確実に効果があるが、爪と違い通常攻撃が主体のバトマスにとってバイシの対象外の錬金の攻撃＋より
複数攻撃の利点が活きるデバフや会心が大事
しかし後者の成功品は攻撃錬金に比べて高価
かつ会心で怒るオーレン用に別で攻撃隼を用意しなければいけないので費用がかさむ
コスパと見栄が大事な攻撃錬金術派にとって後者が流行ると非常に困るので、攻撃錬金派は後者を必死に叩くのが最近の構図
攻撃錬金派vsロマンと実用の会心派
左
攻撃錬金派vsロマンと実用のルカニ派
何処でもハンマー派vs星屑とハンマーの使い別け
攻撃力は確実に効果があるが、爪と違い通常攻撃が主体のバトマスにとってバイシの対象外の錬金の攻撃＋より
複数攻撃の利点が活きるデバフや会心が大事
しかし後者の成功品は攻撃錬金に比べて高価
かつ会心で怒るオーレン用に別で攻撃隼を用意しなければいけないので費用がかさむ
コスパと見栄が大事な攻撃錬金術派にとって後者が流行ると非常に困るので、攻撃錬金派は後者を必死に叩くのが最近の構図
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 20:20:36.77 ID:jYNHOP+fO
腕にデバフ、武器に会心、左にルカニ星屑
ボスはこれでFA
戦闘時間が短くひかりの波動持ちの旧ボスは会心腕
酒場用は腕が会心なら後は右も左もお好み
ルカニ錬金はオワコン
ボスはこれでFA
戦闘時間が短くひかりの波動持ちの旧ボスは会心腕
酒場用は腕が会心なら後は右も左もお好み
ルカニ錬金はオワコン
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 20:23:18.06 ID:jYNHOP+fO
ボス戦はルカニ星屑のDPSが頭一つ抜けてる
防御300の相手に攻撃錬金18で一撃10増えるのとルカニ一つ入って一撃30増える（しかもPT全員）のと、どちらが良いでしょうか
繰り返し言うが捨て身状態の与ダメージは
攻撃星屑＞ルカニ星屑＝攻撃ハンマー≧オニキス
でルカニ星屑はデバフ付きだから後はわかるな？
左武器はルカニ星屑orハンマーの二択
攻撃力なんて二の次で左武器はデバフ用or重石
金銭的な問題もあるだろうから妥協案で攻撃星屑orハンマー
防御300の相手に攻撃錬金18で一撃10増えるのとルカニ一つ入って一撃30増える（しかもPT全員）のと、どちらが良いでしょうか
繰り返し言うが捨て身状態の与ダメージは
攻撃星屑＞ルカニ星屑＝攻撃ハンマー≧オニキス
でルカニ星屑はデバフ付きだから後はわかるな？
左武器はルカニ星屑orハンマーの二択
攻撃力なんて二の次で左武器はデバフ用or重石
金銭的な問題もあるだろうから妥協案で攻撃星屑orハンマー
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 20:33:57.17 ID:8w+tACyFO
携帯から失礼
3～5に書いてある通りだわ。ﾙｶﾆ星屑ﾙｶﾆ腕でボス行ってるけど頭一つ抜けてる。
そんなﾙｶﾆ入れたいならﾊﾝﾊｰって書き込み前にみたけどそれはﾏｼﾞでないわ
3～5に書いてある通りだわ。ﾙｶﾆ星屑ﾙｶﾆ腕でボス行ってるけど頭一つ抜けてる。
そんなﾙｶﾆ入れたいならﾊﾝﾊｰって書き込み前にみたけどそれはﾏｼﾞでないわ
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 20:44:04.33 ID:jfAoQpDB0
ずーっと思ってたんだけど、右ヘナ左ルカ隼二刀流で攻撃して、入ったら、攻撃or会心隼二刀流ってのは無しなの？
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 20:45:04.84 ID:k5XWdSCn0
ありじゃない？
俺は絶対やらんけど
俺は絶対やらんけど
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 20:55:37.12 ID:8w+tACyFO
>>7
どーだろ。自分はﾀｹﾞられて下がってる時は無心するから持ち変えに隼があると嫌だなー
どーだろ。自分はﾀｹﾞられて下がってる時は無心するから持ち変えに隼があると嫌だなー
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 23:23:00.70 ID:BhvglR5M0
>>3-5
会心隼とルカニ星屑とヘナ腕の在庫余ってるので買ってくださいまで読んだ
会心隼とルカニ星屑とヘナ腕の在庫余ってるので買ってくださいまで読んだ
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 01:26:17.41 ID:OmPNhgHz0
【バトルドレスセット】
守備98
すばやさ+33
きようさ+28
おしゃれさ+34
おもさ+13
※最大HP+5
※最大MP+2
※おしゃれ+35
※みかわし率+3～4%程度UP
【無法者セット】
守備103
すばやさ+30
きようさ+26
おしゃれさ+15
おもさ+12
※すばやさ+8
※おしゃれさ+10
守備98
すばやさ+33
きようさ+28
おしゃれさ+34
おもさ+13
※最大HP+5
※最大MP+2
※おしゃれ+35
※みかわし率+3～4%程度UP
【無法者セット】
守備103
すばやさ+30
きようさ+26
おしゃれさ+15
おもさ+12
※すばやさ+8
※おしゃれさ+10
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 01:28:26.34 ID:OmPNhgHz0
【スパイクセット】
守備110
すばやさ+46
きようさ+33
おしゃれさ+20
おもさ+45
※最大HP+5
※おしゃれさ+10
※おもさ+10
※約30%の確率で反撃し被ダメの10%(端数切捨)ダメージ
【拳聖のセット】
守備102
すばやさ+37
きようさ+31
おしゃれさ+31
おもさ+17
※最大MP+6
※すばやさ+15
※おしゃれさ+25
※戦闘開始時に約5%の確率で会心率UP
守備110
すばやさ+46
きようさ+33
おしゃれさ+20
おもさ+45
※最大HP+5
※おしゃれさ+10
※おもさ+10
※約30%の確率で反撃し被ダメの10%(端数切捨)ダメージ
【拳聖のセット】
守備102
すばやさ+37
きようさ+31
おしゃれさ+31
おもさ+17
※最大MP+6
※すばやさ+15
※おしゃれさ+25
※戦闘開始時に約5%の確率で会心率UP
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 07:34:05.49 ID:Gurk08dX0
おうくろがねセットも乗せようぜ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 09:53:01.72 ID:aLOzGlSF0
会心マンって会心怒りトリガーになってる奴どうしてんの？
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 11:49:18.28 ID:O4CQWkkwO
まわりの奴にロスアタさせるし
怒りで死人がでたら僧侶に地雷認定する
怒りで死人がでたら僧侶に地雷認定する
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 17:03:16.07 ID:5O60mMF70
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 17:18:20.92 ID:nM/k79I4P
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 17:28:17.47 ID:Zxm0XLbQO
ルカニ星屑買ってる奴はルカニ腕も同時に買ってるせいでどっちの効果で入ってるか判断出来てない奴が多そう。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 17:37:02.38 ID:wGZm2mXwO
星2攻撃星屑
星3ルカニ星屑
星2攻撃メガトン
どれが与ダメージ大きいか捨て身かけて殴り比べてみましょう
ヒント1 攻撃錬金にバイキが掛からない
ヒント2 武器そのものの攻撃力のみバイキが掛かる
結果
星2メガトンなんてゴミ
星3ルカニ星屑
星2攻撃メガトン
どれが与ダメージ大きいか捨て身かけて殴り比べてみましょう
ヒント1 攻撃錬金にバイキが掛からない
ヒント2 武器そのものの攻撃力のみバイキが掛かる
結果
星2メガトンなんてゴミ
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 17:45:35.18 ID:pNfsrke20
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 17:46:02.56 ID:nM/k79I4P
バイキはのらないけど錬金分は無駄なわけじゃないからねぇ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 17:57:06.06 ID:pNfsrke20
・バトマススレ名物「携帯ルカニ星クズ」くんとは？
毎度バトマススレにルカニ錬金星屑を携帯で宣伝しに来る生粋のアホ
スレの頭に足りない脳味噌フル回転させて作った自己流ゴミテンプレを貼りに来るのも失笑モノ>>3-5
見つけたら罵倒してやろう
毎度バトマススレにルカニ錬金星屑を携帯で宣伝しに来る生粋のアホ
スレの頭に足りない脳味噌フル回転させて作った自己流ゴミテンプレを貼りに来るのも失笑モノ>>3-5
見つけたら罵倒してやろう
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 18:14:55.74 ID:LJbHwsJT0
スパイクの反射かっこいいけどさ
hp21とか会心腕4.2とか妥協せずもろもろ買うと
400万とかじゃん
錬金効果の伸びしろが強すぎて、
やっばり無法錬金と網小手でいいなってなる
hp21とか会心腕4.2とか妥協せずもろもろ買うと
400万とかじゃん
錬金効果の伸びしろが強すぎて、
やっばり無法錬金と網小手でいいなってなる
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 18:19:02.18 ID:DdCIH5xQ0
いやそこはくろがねだろ。つか無法網の方が軽い上に値段高いし・・・
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 18:22:37.04 ID:jB0J3f3p0
>>17
オーバーと感じるボスもいるね、具体的には蜘蛛かな。蜘蛛はほんとルカニ入りやすいよな。ボス事に耐性あるよね？
それ以外にはオーバーだと感じたことはないな、特にテンマなんてスクルトもあるからね
どのボスも３バト構成で３人の左腕の錬金を攻撃（+１８）にしても１～２ターンしか変わらんからな
攻撃錬金が生きるのってツメくらいじゃね？
でもルカニは具体的な数字はだしにくいから、どっちも買って自分で試すのがいいんかな
オーバーと感じるボスもいるね、具体的には蜘蛛かな。蜘蛛はほんとルカニ入りやすいよな。ボス事に耐性あるよね？
それ以外にはオーバーだと感じたことはないな、特にテンマなんてスクルトもあるからね
どのボスも３バト構成で３人の左腕の錬金を攻撃（+１８）にしても１～２ターンしか変わらんからな
攻撃錬金が生きるのってツメくらいじゃね？
でもルカニは具体的な数字はだしにくいから、どっちも買って自分で試すのがいいんかな
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 18:23:43.32 ID:IBjkB71J0
胴の錬金、即死を付けて預けるべきか耐ブレスで預けるべきか…
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 19:28:13.45 ID:5O60mMF70
>>25
体感で語るのはバカのやること
体感で語るのはバカのやること
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 19:31:27.07 ID:bJSSj2KO0
戦士やパラディンと違って2～3人でボスを抑える事が出来ればいいんだから、オーバースペックな重さなんていらんよ
頭は武闘家盗賊で使いまわせる無法のHP
体上下と足はくろがね
腕は色々な職で使いまわせるあみごてで十分
頭は武闘家盗賊で使いまわせる無法のHP
体上下と足はくろがね
腕は色々な職で使いまわせるあみごてで十分
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 19:47:47.28 ID:NoHpKFDA0
竜玉とパワベルどっち付けるべき？
ＨＰ４００↑にするか隼３３０↑にするかの見栄の話なんだが
ＨＰ４００↑にするか隼３３０↑にするかの見栄の話なんだが
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 19:57:23.83 ID:jB0J3f3p0
>>27
体感でしか語れないこともあると思うけどな。それに体感とは言ってないし、実践で使ってみて討伐時間を比べたりすることが体感なん？
それに攻撃錬金のほうは具体的な数字だしてるじゃん
ほとんどの煽るやつらって細かい数字ださないよな
体感でしか語れないこともあると思うけどな。それに体感とは言ってないし、実践で使ってみて討伐時間を比べたりすることが体感なん？
それに攻撃錬金のほうは具体的な数字だしてるじゃん
ほとんどの煽るやつらって細かい数字ださないよな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 21:21:20.75 ID:5O60mMF70
>>30
やってから文句言ってください＾＾；
やってから文句言ってください＾＾；
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 21:31:50.59 ID:L/Z9zfsI0
言葉濁してるがID:jB0J3f3p0からルカニ星屑買った情弱の臭いしかしねえな
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 21:50:28.03 ID:jB0J3f3p0
>>30
文句に聞こえちゃうか・・・
攻撃錬金のはやぶさで比べてみましたよ、ＤＰＳは攻撃星屑とそうかわらんでしょ
まぁ攻撃錬金つけても１～２ターンしかはやくならんからな、光の波動が一回増えるだけでおいつくターン数だよね
強ボスにおいて攻撃錬金がルカニ錬金をうわまわる可能性を一つでいいから教えてください
文句に聞こえちゃうか・・・
攻撃錬金のはやぶさで比べてみましたよ、ＤＰＳは攻撃星屑とそうかわらんでしょ
まぁ攻撃錬金つけても１～２ターンしかはやくならんからな、光の波動が一回増えるだけでおいつくターン数だよね
強ボスにおいて攻撃錬金がルカニ錬金をうわまわる可能性を一つでいいから教えてください
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 22:31:34.09 ID:5zpEH5XdO
突然ボスにルカニ無効が付く
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 22:45:38.85 ID:5O60mMF70
>>33
お前と１００時間会話してても無駄だと思うわ
お前と１００時間会話してても無駄だと思うわ
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 22:49:10.26 ID:5O60mMF70
なんで計算しないの？
バカなの？
バカなの？
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 22:52:37.12 ID:uuxiNvW20
黙らせたいなら自分で計算して張ればいいだろ
人から提示されないとだめなんですかねえ
人から提示されないとだめなんですかねえ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 22:54:11.57 ID:jB0J3f3p0
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:04:18.54 ID:5O60mMF70
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:07:56.80 ID:wGZm2mXwO
ボス戦におけるDPSはもはや議論の余地がないくらい
攻撃錬金派にとってDPSより大事なのが見た目の数値（見栄）
それに高価で手が出ないから流行ると尚更困る
だから叩く。理由なんて無いら否定と叩くしか出来ない
しかしその見栄に繋がる与ダメージ画面表示ですら★3ルカニ星屑＞彼らの愛用する★2星屑攻撃錬金や★2攻撃ハンマー
攻撃錬金派にとってDPSより大事なのが見た目の数値（見栄）
それに高価で手が出ないから流行ると尚更困る
だから叩く。理由なんて無いら否定と叩くしか出来ない
しかしその見栄に繋がる与ダメージ画面表示ですら★3ルカニ星屑＞彼らの愛用する★2星屑攻撃錬金や★2攻撃ハンマー
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:08:59.15 ID:jB0J3f3p0
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:13:17.78 ID:5O60mMF70
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:19:15.36 ID:uuxiNvW20
攻撃が優勢とか喚いてるのも見た目（）とかそんなデータしかない
とにかく黙らせたいなら両方比較した詳細データ出せばいい
とにかく黙らせたいなら両方比較した詳細データ出せばいい
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:22:20.69 ID:jB0J3f3p0
>>41
自分で言ったことも否定するんだね＾＾
＞＞腕１２％ついてるバトが２人いれば常時ルカニ２段になる
光の波動もあるのに常時はありえないから。
１戦闘におけるルカニが入ってる状態は、錬金のルカニの％が高ければ高いほどあがるのは間違いないだろ
攻撃錬金の場合、１～２ターン早く討伐できる（バト２の場合はもっと落ちる）
ルカニ錬金の場合、ひかりの波動の回数が増える+１段階落ちることで攻撃錬金90～120と同価値
好きのほう選べばいいか
自分で言ったことも否定するんだね＾＾
＞＞腕１２％ついてるバトが２人いれば常時ルカニ２段になる
光の波動もあるのに常時はありえないから。
１戦闘におけるルカニが入ってる状態は、錬金のルカニの％が高ければ高いほどあがるのは間違いないだろ
攻撃錬金の場合、１～２ターン早く討伐できる（バト２の場合はもっと落ちる）
ルカニ錬金の場合、ひかりの波動の回数が増える+１段階落ちることで攻撃錬金90～120と同価値
好きのほう選べばいいか
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:24:28.60 ID:5O60mMF70
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:25:44.75 ID:uuxiNvW20
お前が計算すりゃええやん
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:26:33.60 ID:jB0J3f3p0
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:27:08.36 ID:5O60mMF70
耐性も光の波動も
どちらの装備の場合も等価だから関係なくね？
どちらの装備の場合も等価だから関係なくね？
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:28:12.90 ID:uuxiNvW20
人には計算しろと煽り自分では計算しないID:5O60mMF70
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:28:20.75 ID:G6kNlMzz0
最強は攻撃錬金とテンプレに入れとけばいい
会心デバフなんて値段高くて誰も買わんからステマしてるだけ
攻撃錬金が最強、はい解決
会心デバフなんて値段高くて誰も買わんからステマしてるだけ
攻撃錬金が最強、はい解決
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:29:06.54 ID:jB0J3f3p0
はやく入ればはいるほど、ボスの光の波動の選択する可能性があがるだろ
耐性がある場合は常時ルカニ状態はありえない
耐性がある場合は常時ルカニ状態はありえない
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:31:03.95 ID:+WXQy4Hx0
ルカニさんたち必死過ぎ
自分達だけで「攻撃なんか糞なのにねー」「ねー」て言い合ってればいいやん、説得力のあるデータなんかいらないぞ
自分達だけで「攻撃なんか糞なのにねー」「ねー」て言い合ってればいいやん、説得力のあるデータなんかいらないぞ
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:31:35.55 ID:uuxiNvW20
攻撃も会心もデバフも否定はしないし自分の目的にあったの使えばいい
自分が使うの以外はダメとか喚くなら詳細比較データ出せ
自分が使うの以外はダメとか喚くなら詳細比較データ出せ
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:33:08.69 ID:uuxiNvW20
自分の錬金が最強で鉄板じゃないとだめなやつばっかりだからデータ出せって言うだけの話
人に認められたくて書いてるなら認めさせるだけの行動しろ
人に認められたくて書いてるなら認めさせるだけの行動しろ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:33:14.47 ID:5O60mMF70
１～２ターンってどっからでてきたんすか＾＾；
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:33:45.06 ID:nM/k79I4P
好きな武器担ぐのはかまわないんだけどこれが最強みたいなことを言うなら数値で示さないと説得力ないよ
ルカ12↑腕と攻撃星屑(ルカ5)か攻撃メガトン
ルカ12↑腕とルカ星屑(5+12)
もちかえルカニ40シルブレを複数人でいれて会心腕攻撃武器
各敵のルカニ耐性
いろんな可能性があるわけ
それなのにルカ星屑が一番とは考えにくい
俺はルカ星屑より攻撃星屑か攻撃メガトンにルカ腕で十分だと思うけど
ルカ12↑腕と攻撃星屑(ルカ5)か攻撃メガトン
ルカ12↑腕とルカ星屑(5+12)
もちかえルカニ40シルブレを複数人でいれて会心腕攻撃武器
各敵のルカニ耐性
いろんな可能性があるわけ
それなのにルカ星屑が一番とは考えにくい
俺はルカ星屑より攻撃星屑か攻撃メガトンにルカ腕で十分だと思うけど
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:35:38.83 ID:jB0J3f3p0
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:36:05.99 ID:uuxiNvW20
大文字はろくなの居ないな
夏休みの餓鬼なんだろうがさっさと宿題して寝てろよ
お子様の起きてる時間じゃねーぞ
夏休みの餓鬼なんだろうがさっさと宿題して寝てろよ
お子様の起きてる時間じゃねーぞ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:36:41.86 ID:G6kNlMzz0
汎用性最強で値段最安の攻撃錬金が最強なんだよ
つまり会心デバフ厨が圧倒的に優位でないと証明できなければゴミなんだよ
何故ならそうでないのに買うアホはいないからな
つまり会心デバフ厨が圧倒的に優位でないと証明できなければゴミなんだよ
何故ならそうでないのに買うアホはいないからな
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:36:45.83 ID:wGZm2mXwO
ボス戦はルカニ星屑のDPSが頭一つ抜けてる
防御300の相手に攻撃錬金18で一撃10増えるのとルカニ一つ入って一撃30増える（しかもPT全員）のと、どちらが良いでしょうか
繰り返し言うが捨て身状態の与ダメージは
攻撃星屑＞ルカニ星屑＝攻撃ハンマー≧オニキス
でルカニ星屑はデバフ付きだから後はわかるな？
左武器はルカニ星屑orハンマーの二択
攻撃力なんて二の次で左武器はデバフ用or重石
金銭的な問題もあるだろうから妥協案で攻撃星屑orハンマー
防御300の相手に攻撃錬金18で一撃10増えるのとルカニ一つ入って一撃30増える（しかもPT全員）のと、どちらが良いでしょうか
繰り返し言うが捨て身状態の与ダメージは
攻撃星屑＞ルカニ星屑＝攻撃ハンマー≧オニキス
でルカニ星屑はデバフ付きだから後はわかるな？
左武器はルカニ星屑orハンマーの二択
攻撃力なんて二の次で左武器はデバフ用or重石
金銭的な問題もあるだろうから妥協案で攻撃星屑orハンマー
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:36:56.34 ID:jB0J3f3p0
>>56
そだね、ボスによって最適武器はあると思う
そだね、ボスによって最適武器はあると思う
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:37:03.62 ID:5O60mMF70
>>57
つまりルカニのほうが１～２ターン遅くなるっつーことですか？＾＾
つまりルカニのほうが１～２ターン遅くなるっつーことですか？＾＾
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:38:06.07 ID:IBjkB71J0
メガトン+3攻撃錬金が電撃参戦！
ってか左はこれで決まりだろｗ
ってか左はこれで決まりだろｗ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:38:39.22 ID:5O60mMF70
>>60
なんで攻撃錬金だとルカニが入らないこと前提なん？
なんで攻撃錬金だとルカニが入らないこと前提なん？
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:38:55.79 ID:jB0J3f3p0
>>62
これはさすがにつっこまなくていいよね？
これはさすがにつっこまなくていいよね？
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:40:14.18 ID:5O60mMF70
皆知りたいのはルカニ腕１２％＋攻撃錬金と
ルカニ腕１２％＋ルカニ星屑左の場合の話でしょ？
体感でわかるような違いじゃないから計算必須だって言ってんだけど
ルカニ腕１２％＋ルカニ星屑左の場合の話でしょ？
体感でわかるような違いじゃないから計算必須だって言ってんだけど
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:40:44.56 ID:G6kNlMzz0
会心デバフが圧倒的に優位でなければ買う価値のないゴミ
最強は今のところ攻撃 これテンプレな
最強は今のところ攻撃 これテンプレな
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:43:12.29 ID:nM/k79I4P
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:43:23.93 ID:uuxiNvW20
攻撃最強君は比較データ出せないなら黙ってて
無駄だから
ID:5O60mMF70は他人のこと否定するなら自分の持論を比較データで出せ
無駄だから
ID:5O60mMF70は他人のこと否定するなら自分の持論を比較データで出せ
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:44:39.06 ID:+WXQy4Hx0
>>69
人の事いえんのかよw
人の事いえんのかよw
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:46:42.97 ID:pb66DHNy0
ランプとツボの争いが今一番熱いスレですね
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:47:02.96 ID:uuxiNvW20
俺は別に否定はしてないでしょ
優劣つけたい馬鹿しか居ないから言ってるだけ
データもなしで何が最強だの無駄な会話ばっかりで意味ないんですわ
優劣つけたい馬鹿しか居ないから言ってるだけ
データもなしで何が最強だの無駄な会話ばっかりで意味ないんですわ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:47:07.63 ID:jB0J3f3p0
>>66
俺もどっちがはっきりはわからん。
でもこの２つのどちらに魅力があるかで、自分で決めればいいんじゃないの？
①攻撃錬金の場合、ルカニ錬金に比べ１～２ターン早く討伐できる（バト２の場合はもっと落ちる）
②ルカニ錬金の場合、攻撃錬金に比べ光の波動の回数が増える+１段階落ちる（攻撃錬金よりはやく入る）ことで攻撃錬金90～120と同価値、ただし２段階以上は意味なし
俺もどっちがはっきりはわからん。
でもこの２つのどちらに魅力があるかで、自分で決めればいいんじゃないの？
①攻撃錬金の場合、ルカニ錬金に比べ１～２ターン早く討伐できる（バト２の場合はもっと落ちる）
②ルカニ錬金の場合、攻撃錬金に比べ光の波動の回数が増える+１段階落ちる（攻撃錬金よりはやく入る）ことで攻撃錬金90～120と同価値、ただし２段階以上は意味なし
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:47:28.00 ID:5O60mMF70
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:50:27.39 ID:nM/k79I4P
その1～2ターンはやくって言い切るのはのは無理があるよね
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:50:42.11 ID:08r+1+B/0
だめだｗｗｗ俺のチーム物理ptは完全に魔戦入りの爪だけと信じてやまない人ばかりで辛いｗｗｗ
一人でもバトやってくれればよさがわかると思うんだけどなぁ…
一人でもバトやってくれればよさがわかると思うんだけどなぁ…
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:55:08.88 ID:jB0J3f3p0
>>68
腕だけで十分だと感じてるのは蜘蛛とバサかな
後のボスは耐性そこそこあるよ、腕だけじゃ２段階いかないこと多い
光の波動のモーション長いから、光の波動が一回多くなるだけで、防御力が下がることを考慮せずに攻撃錬金+18（１～２タン早くなる）
と同価値だと思うけどね
腕だけで十分だと感じてるのは蜘蛛とバサかな
後のボスは耐性そこそこあるよ、腕だけじゃ２段階いかないこと多い
光の波動のモーション長いから、光の波動が一回多くなるだけで、防御力が下がることを考慮せずに攻撃錬金+18（１～２タン早くなる）
と同価値だと思うけどね
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:57:33.70 ID:jB0J3f3p0
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:00:53.46 ID:QdfXynqDP
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:06:45.11 ID:3Admp8Gr0
単純計算で大体1.5倍くらいだろ？
結構変わるとは思うがな
全員がルカ腕とかって書いてるのは論外な気はするぞ
結構変わるとは思うがな
全員がルカ腕とかって書いてるのは論外な気はするぞ
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:07:07.11 ID:21bJ2jOC0
>>79
自分からはなしといてなんだが、この話は決着がつかないと思うから腕だけで入るかどうかの話はやめとこう
この辺の話は自分で使ってみて判断するしかないね
１２％増えたところでだが、攻撃錬金もまたしかり
自分からはなしといてなんだが、この話は決着がつかないと思うから腕だけで入るかどうかの話はやめとこう
この辺の話は自分で使ってみて判断するしかないね
１２％増えたところでだが、攻撃錬金もまたしかり
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:08:06.19 ID:QdfXynqDP
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:11:42.03 ID:E9Xe8igd0
何故このアホは光の波動が一回多くなると断言してるのか
DPSを出さなければ誰も買わんから
今のところ攻撃錬金が最強
DPSを出さなければ誰も買わんから
今のところ攻撃錬金が最強
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:13:14.42 ID:QdfXynqDP
攻撃錬金は常にほぼ固定ダメで計算できるでしょ
ルカニは計算できないからたちが悪い
まぁ好きな武器を担ぐのが一番だが数値がでない以上どちらが上とか喚く奴は池沼だと
ルカニは計算できないからたちが悪い
まぁ好きな武器を担ぐのが一番だが数値がでない以上どちらが上とか喚く奴は池沼だと
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:16:55.28 ID:3Admp8Gr0
自分が最強（）じゃないと気に入らない餓鬼ばっかで困るわ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:19:33.80 ID:21bJ2jOC0
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:19:43.33 ID:E9Xe8igd0
コスパ、強さ、汎用性と全てにおいて秀でてる攻撃が上なのは馬鹿でもわかる
会心デバフ厨はさっさとDPS出せや
会心デバフ厨はさっさとDPS出せや
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:22:32.40 ID:3Admp8Gr0
攻撃が出せばいいじゃん・・・
最強なんだろ？
最強なんだろ？
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:28:44.35 ID:E9Xe8igd0
DPSを出せない以上誰も買ってくれないよ？会心デバフ厨さん
攻撃より強いんだろ？流行るといいね
攻撃より強いんだろ？流行るといいね
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:32:01.18 ID:3Admp8Gr0
ステマ扱いワロタ
まぁそっくりそのまま返しておくわ
DPSを出せない以上誰も買ってくれないよ？攻撃厨さん
会心デバフより強いんだろ？流行るといいね
まぁそっくりそのまま返しておくわ
DPSを出せない以上誰も買ってくれないよ？攻撃厨さん
会心デバフより強いんだろ？流行るといいね
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:34:49.25 ID:E9Xe8igd0
攻撃は流行ってるんだがwww
流通量の多さが証明している
どういう論理で会心デバフが流行ってるんだ？説明しろよ
流通量の多さが証明している
どういう論理で会心デバフが流行ってるんだ？説明しろよ
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:35:17.64 ID:21bJ2jOC0
条件 バトマス３、捨て身状態、常ルカニ１段階、常２人の攻撃で計算
比較するのは、はやぶさ320星屑260とはやぶさ320星屑278で比較
ちなみにこれより攻撃力が高かったら差は０に近づき、低かった場合は差は広がります
蜘蛛1.1ターン
イッド2.4ターン
姉妹1.6ターン
バサ2.8ターン
天魔2.2ターン
新ボスは面倒になったからやめ・・
比較するのは、はやぶさ320星屑260とはやぶさ320星屑278で比較
ちなみにこれより攻撃力が高かったら差は０に近づき、低かった場合は差は広がります
蜘蛛1.1ターン
イッド2.4ターン
姉妹1.6ターン
バサ2.8ターン
天魔2.2ターン
新ボスは面倒になったからやめ・・
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:38:36.56 ID:+WGgf97Y0
会心の弱点は捨て身と相性悪い事か
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:49:44.16 ID:E9Xe8igd0
ルカニが売れないからと大人気攻撃に流行ってないなどと難癖つける
これは残念ながらステマ確定だ
これは残念ながらステマ確定だ
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:50:12.66 ID:21bJ2jOC0
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 01:27:44.01 ID:UtmlPcaBO
攻撃錬金が流行ってるのは爪の流れとそのコスパと汎用性から
見栄だけ一人前な貧乏人がいかに多いかよくわかる
見栄だけ一人前な貧乏人がいかに多いかよくわかる
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 01:29:46.03 ID:UtmlPcaBO
タイガークローの攻18と通常ペチペチのバトマスの攻18は意味合いが全然違う
いい加減気付けよ思考停止共
いい加減気付けよ思考停止共
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 01:30:54.74 ID:UtmlPcaBO
流行ってる＝強い ってバカだろｗ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 01:35:30.02 ID:owznWHte0
ルカニ腕なら一人だけで良いのか三人入れるのか
ルカニ腕＋ルカニ星屑なら一人だけで良いのか
ルカニ星屑三人なら三人とも会心腕で良いのか
ルカニ腕＋ルカニ星屑なら一人だけで良いのか
ルカニ星屑三人なら三人とも会心腕で良いのか
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 02:11:04.79 ID:UtmlPcaBO
バト2構成で姉妹やってきたが、やたら遅い
バト2で平均3分～3分30秒なはずなんだが、7～8戦して全て4分超え
装備見てみたら2人揃って会心腕＆右攻撃隼＆左オニキス(笑)
デバフ放棄の中途半端な会心という一番最悪の組み合わせ
会心が欲しいならせめて特化にするか、会心隼に腕にデバフ付けてくれ・・
バト2で平均3分～3分30秒なはずなんだが、7～8戦して全て4分超え
装備見てみたら2人揃って会心腕＆右攻撃隼＆左オニキス(笑)
デバフ放棄の中途半端な会心という一番最悪の組み合わせ
会心が欲しいならせめて特化にするか、会心隼に腕にデバフ付けてくれ・・
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 02:21:35.98 ID:owznWHte0
会心腕と攻撃隼ってそれなりにいそう
そういう人と組んだ時にもう一人がルカニ腕とルカニ星屑ならいいのかもね
そういう人と組んだ時にもう一人がルカニ腕とルカニ星屑ならいいのかもね
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 02:40:22.56 ID:QdfXynqDP
>>100
それっておまえもルカニいれられてないってことだろ？(笑)
それっておまえもルカニいれられてないってことだろ？(笑)
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 03:22:30.35 ID:UtmlPcaBO
俺は盗賊だよ
短剣100の会心キラピだよ
攻撃隼＋会心腕＋ゴミオニキス
最低の組み合わせとは思ってたが、しかしここまで遅くなるとは予想しなかった
もしかしたら器用パッシブ取ってなかったのかもな
短剣100の会心キラピだよ
攻撃隼＋会心腕＋ゴミオニキス
最低の組み合わせとは思ってたが、しかしここまで遅くなるとは予想しなかった
もしかしたら器用パッシブ取ってなかったのかもな
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 03:47:06.18 ID:UtmlPcaBO
ちなみに俺のイチオシは会心隼＋ルカニ星屑＋デバフ腕
爪のタイガクローと違って、隼攻18増やしたところで一撃9～10しか変わらないんだから会心隼以外の選択肢は無い
左はルカニ星屑の裏に攻撃星屑があるのが理想
★2ハンマーやゴミキスしかないならルカニ星屑で良い
何故なら単純な与ダメージですらルカニ星屑のほうが上なのだから
ルカニ星屑は正義です
爪のタイガクローと違って、隼攻18増やしたところで一撃9～10しか変わらないんだから会心隼以外の選択肢は無い
左はルカニ星屑の裏に攻撃星屑があるのが理想
★2ハンマーやゴミキスしかないならルカニ星屑で良い
何故なら単純な与ダメージですらルカニ星屑のほうが上なのだから
ルカニ星屑は正義です
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 03:52:04.98 ID:UtmlPcaBO
右→会心隼or攻隼 左→ルカ16星屑orンマーor攻星屑 最大重○○
これが一流バトマスのコメントです
現実は無法(笑)オニキス(笑)攻撃隼(笑)★2ハンマー(笑)のバカマスが大量余ってんだけど
これが一流バトマスのコメントです
現実は無法(笑)オニキス(笑)攻撃隼(笑)★2ハンマー(笑)のバカマスが大量余ってんだけど
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 04:01:16.88 ID:SuVHMWg80
この荒れた空気の中にあってもいつものケータイ君は浮いてるな
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 05:57:58.02 ID:8xII1Y7Y0
パラ用に買った魔神の金槌がほぼ無意味という結論に至ったのでバトマスに流用してみたが、なにこれ会心出まくって楽しい
ほしくず買うほど片手剣に愛着無いから左はこれで良いや
ほしくず買うほど片手剣に愛着無いから左はこれで良いや
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 06:56:50.01 ID:0fMX3tXV0
ルカニ星屑につけるくらいなら腕ルカニ１２％装備するわ
そうすれば両方にのるし、なんで持ってるほうしか効果ないルカニ押してるん？
意味不明なんだけどｗ
そうすれば両方にのるし、なんで持ってるほうしか効果ないルカニ押してるん？
意味不明なんだけどｗ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 07:18:51.44 ID:jLlwRZd+0
このスレは何見てもステマに思えてしまうな
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 07:28:04.60 ID:+K0F2lnT0
んーーー引き分けッ！！
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 07:34:14.62 ID:i0qMmpKB0
バト3構成で一人がルカニ特化、他二人が攻撃特化で良いじゃん
ちなみに俺はダメ厨なので攻撃特化やらせてもらうわｗ
ちなみに俺はダメ厨なので攻撃特化やらせてもらうわｗ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 07:57:56.86 ID:CWpAlJWF0
バト自体やることが単純なせいもあるがいつ見ても錬金内容の貶し合いしかしてないな
秘伝書出たりバトルシステムに大幅な追加変更がない限りはこの流れは続きそうだね
秘伝書出たりバトルシステムに大幅な追加変更がない限りはこの流れは続きそうだね
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 08:17:48.89 ID:Eq5wzhI40
ルカニ屑×2＋ルカニ腕
↓持ち替え
攻撃隼＋攻撃屑orメガトン＋会心腕
でええのんちゃう？
ツボもランプもWINWINやで
金欠バトマスは知らんがな
↓持ち替え
攻撃隼＋攻撃屑orメガトン＋会心腕
でええのんちゃう？
ツボもランプもWINWINやで
金欠バトマスは知らんがな
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 08:20:41.41 ID:0bIHGp+H0
初めてのガイアをバトマスで行ってきたけど、盾持ちビッグシールド安定だね。
ハンマーから隼盾にスイッチしようとしたけど、
ウェイトブレイク・シルブレ・キャンショに終始してスイッチする機会が無かった。
ハンマーから隼盾にスイッチしようとしたけど、
ウェイトブレイク・シルブレ・キャンショに終始してスイッチする機会が無かった。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 08:23:16.48 ID:qHsTfn0dO
眠り棍と眠り腕でなぐると一発で眠りログが2回出ることがあるから
武器と腕のデバフ判定って足し算するんじゃなくて別枠っぽいんだよなぁ
二刀流の場合、ルカニ剣ルカニ腕なら腕で左右２回、武器で１回のルカニ判定だから
１人でも1.5人分のルカニが期待できて、3人なら4.5人分のルカニ判定が期待できる
それってちょっと楽しそうじゃね？
武器と腕のデバフ判定って足し算するんじゃなくて別枠っぽいんだよなぁ
二刀流の場合、ルカニ剣ルカニ腕なら腕で左右２回、武器で１回のルカニ判定だから
１人でも1.5人分のルカニが期待できて、3人なら4.5人分のルカニ判定が期待できる
それってちょっと楽しそうじゃね？
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 08:31:10.91 ID:8DgtUhR/0
>>115
腕だけでも別枠だよ
腕眠り4+3+3%、スティック詠唱18%でレベルあげしてる時に二回眠り判定があったことがある
珍しかったからその時のログ写真とってた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9dfVCAw.jpg
まあこれじゃ確定の証拠にはならんけど
腕だけでも別枠だよ
腕眠り4+3+3%、スティック詠唱18%でレベルあげしてる時に二回眠り判定があったことがある
珍しかったからその時のログ写真とってた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9dfVCAw.jpg
まあこれじゃ確定の証拠にはならんけど
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 08:31:38.85 ID:Eq5wzhI40
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 08:41:22.02 ID:qHsTfn0dO
>>116
そっか、ルカニとは違うんだな
そっか、ルカニとは違うんだな
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:00:28.32 ID:8DgtUhR/0
>>118
確証は無いけどルカニも多分同じ仕様じゃないかな
錬金説明に、眠りのように「○%で△△」ってのと、
消費しない率のように「△△+○%」っていう2種類の表記があるけど、
前者は錬金毎に個別に判定、後者は加算した確率の一発判定となってる
前者の例は他に、アクセのPTメガネや黒パッチ、
後者は眠りガードが加算100%で完全ガードって例があるね
確証は無いけどルカニも多分同じ仕様じゃないかな
錬金説明に、眠りのように「○%で△△」ってのと、
消費しない率のように「△△+○%」っていう2種類の表記があるけど、
前者は錬金毎に個別に判定、後者は加算した確率の一発判定となってる
前者の例は他に、アクセのPTメガネや黒パッチ、
後者は眠りガードが加算100%で完全ガードって例があるね
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:06:38.07 ID:tOaKizS00
レアドロップは加算だ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:18:17.17 ID:8DgtUhR/0
ほんまやたしかに
ドロップ率と同じタイプの表記って他にもあったっけ？
あれはたしかレアドロップ率+40%みたいに書くと実際のドロップ率と勘違いするから、
みたいな事を広場で言ってたような
ドロップ率と同じタイプの表記って他にもあったっけ？
あれはたしかレアドロップ率+40%みたいに書くと実際のドロップ率と勘違いするから、
みたいな事を広場で言ってたような
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:18:51.87 ID:IQEXriWn0
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:39:52.50 ID:LK5O02sL0
お前らヘナトスさんのことも少しは考えてやれよ
泣いてるぞ
泣いてるぞ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:44:17.53 ID:i0qMmpKB0
アトラスにバトマスってどうなんだろう？
武は70あるけど装備ヘッポコ、バトマスは75で装備もほぼ完璧
こんな感じだからバトマスで行きたいんだけど、やっぱり敬遠されっかな…？
武は70あるけど装備ヘッポコ、バトマスは75で装備もほぼ完璧
こんな感じだからバトマスで行きたいんだけど、やっぱり敬遠されっかな…？
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:52:48.68 ID:tOaKizS00
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 11:00:02.57 ID:CWpAlJWF0
>>124
アトラスなんざ僧侶一人いれば後は適当でも勝てる
身内でバト3僧侶で何回も倒してるよ、もちろん負けなし
当然タゲられてるやつは下がるとか怒り避けるとかはいるけど
武武僧僧PTは時間も短く、一人くらい棒立ちのアホがいてもカバーしやすいから主流なだけ
このPTでも全員がド下手なら負ける
アトラスなんざ僧侶一人いれば後は適当でも勝てる
身内でバト3僧侶で何回も倒してるよ、もちろん負けなし
当然タゲられてるやつは下がるとか怒り避けるとかはいるけど
武武僧僧PTは時間も短く、一人くらい棒立ちのアホがいてもカバーしやすいから主流なだけ
このPTでも全員がド下手なら負ける
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 12:38:27.38 ID:7Xs4+qY70
>>124
型通りのバトマスだとすると、ハンパラ片手戦士バト僧侶で安定
ヘナスカ聖女入ったらタゲ下がりなしでガンガン攻めると安定して4:00切れる
僧侶1だが、壁が固く会心Gありで押し負けもないから、
よっぽど下手くそでなければ大丈夫
3PT計20戦ほどやったけど、僧侶の3人全員が武武僧僧よりこっちのが楽で安心だと言ってた
メリットは壁2のためスキルさえあれば戦士パラが高額装備買わなくていいこと、
キャンセル2枚だから、本職戦士パラの人は普通に重さ装備で来てもらっても構わないことかな
聖水も使わないし
ただ、事故ったときのためバトは転びつけといた方がいい
バト2僧侶2で行くくらいなら、大人しく武闘家でいくべき
型通りのバトマスだとすると、ハンパラ片手戦士バト僧侶で安定
ヘナスカ聖女入ったらタゲ下がりなしでガンガン攻めると安定して4:00切れる
僧侶1だが、壁が固く会心Gありで押し負けもないから、
よっぽど下手くそでなければ大丈夫
3PT計20戦ほどやったけど、僧侶の3人全員が武武僧僧よりこっちのが楽で安心だと言ってた
メリットは壁2のためスキルさえあれば戦士パラが高額装備買わなくていいこと、
キャンセル2枚だから、本職戦士パラの人は普通に重さ装備で来てもらっても構わないことかな
聖水も使わないし
ただ、事故ったときのためバトは転びつけといた方がいい
バト2僧侶2で行くくらいなら、大人しく武闘家でいくべき
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 12:50:11.57 ID:E9Xe8igd0
攻撃を馬鹿にしながらルカニの優位性を証明できないステマ携帯くん
値段も安くて売れまくるし汎用性最強の攻撃最高
値段も安くて売れまくるし汎用性最強の攻撃最高
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 12:56:39.09 ID:UtmlPcaBO
攻撃錬金の良さは汎用性とコスパだって俺も認めてるじゃんｗ
貧乏人の薄っぺらい見栄も簡単に満たせるしね
まぁ肝心なのはDPSなわけだが
貧乏人の薄っぺらい見栄も簡単に満たせるしね
まぁ肝心なのはDPSなわけだが
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 12:59:50.97 ID:UtmlPcaBO
ボス戦はルカニ星屑のDPSが頭一つ抜けてる
防御300の相手に攻撃錬金18で一撃10増えるのとルカニ一つ入って一撃30増える（しかもPT全員）のと、どちらが良いでしょうか
繰り返し言うが捨て身状態の与ダメージは
攻撃星屑＞ルカニ星屑＝★3攻撃ハンマー≧★2攻撃ハンマー
でルカニ星屑はデバフ付きだから後はわかるな？
左武器はルカニ星屑orハンマーの二択
攻撃力なんて二の次で左武器はデバフ用or重石
金銭的な問題もあるだろうから妥協案で攻撃星屑orハンマー
防御300の相手に攻撃錬金18で一撃10増えるのとルカニ一つ入って一撃30増える（しかもPT全員）のと、どちらが良いでしょうか
繰り返し言うが捨て身状態の与ダメージは
攻撃星屑＞ルカニ星屑＝★3攻撃ハンマー≧★2攻撃ハンマー
でルカニ星屑はデバフ付きだから後はわかるな？
左武器はルカニ星屑orハンマーの二択
攻撃力なんて二の次で左武器はデバフ用or重石
金銭的な問題もあるだろうから妥協案で攻撃星屑orハンマー
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:18:06.56 ID:E9Xe8igd0
DPSじゃないからwww
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:19:22.18 ID:1stGTeoTi
勇敢100闘魂82片手剣88ハンマー88両手剣100に加えて片手剣かハンマーか闘魂を100に出来るんだけど、
ギカスラッシュとランドインパクトと天下無双ってどれ取るべきかな
ギカスラッシュとランドインパクトと天下無双ってどれ取るべきかな
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:20:39.75 ID:i0qMmpKB0
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:25:44.03 ID:a8en76YSO
その辺は他に一緒に行く前衛との歩み寄りになるんじゃないか？
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:27:52.20 ID:/jQm51yv0
お忙しいところ申し訳御座いません。
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136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:30:45.69 ID:7Xs4+qY70
>>133
オレの書いた構成だとひたすら二刀流で削ることになる
ただハンマー盾もいけるなら、序盤安定まではタゲとアトラスの行動見つつ補助に回るのも有りかな
無双で削るのは燃費悪いからおすすめしない
バトバトバト僧侶はやったことないが、
これに安定感求めたら逆に時間かかりそうだし
時間短縮のためリスク上げるのもバカらしいから、正直微妙だと思う
オレの書いた構成だとひたすら二刀流で削ることになる
ただハンマー盾もいけるなら、序盤安定まではタゲとアトラスの行動見つつ補助に回るのも有りかな
無双で削るのは燃費悪いからおすすめしない
バトバトバト僧侶はやったことないが、
これに安定感求めたら逆に時間かかりそうだし
時間短縮のためリスク上げるのもバカらしいから、正直微妙だと思う
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:31:03.39 ID:Ht5r/A6h0
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:39:52.90 ID:7Xs4+qY70
>>133
追記
ルカニ腕が望ましいが、武器は攻撃錬金にしといて、ルカニくらいパラにやらしたげて
壁2だと中盤以降、戦士パラは暇だし、
そもそもハンマーの通常攻撃なんてシーブレみたいなもんだしな
>>137
そら自分がバトなら楽だろが、
僧侶の立場なら一括ある武闘家のがありがたいんでないか？
重さ完備のバト2なら話は別だが、
それだと適当A連打でいいってのはちょい盛ってる感がある
追記
ルカニ腕が望ましいが、武器は攻撃錬金にしといて、ルカニくらいパラにやらしたげて
壁2だと中盤以降、戦士パラは暇だし、
そもそもハンマーの通常攻撃なんてシーブレみたいなもんだしな
>>137
そら自分がバトなら楽だろが、
僧侶の立場なら一括ある武闘家のがありがたいんでないか？
重さ完備のバト2なら話は別だが、
それだと適当A連打でいいってのはちょい盛ってる感がある
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:44:25.37 ID:4o3+MduBO
>>130
守備30下げても一撃8しか増えなくね
守備30下げても一撃8しか増えなくね
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:44:56.00 ID:Ht5r/A6h0
>>138
私は僧侶とバトマス両方やったよ
まぁA連打は言い過ぎかもしれないけど
バトは転びガード付けて大地喰らってもOK！なノリでやって
実際半分くらい喰らった気がするｗ
それでも僧侶はMP余ってたし、大分適当にやって4分以内安定したんだけどなー
私は僧侶とバトマス両方やったよ
まぁA連打は言い過ぎかもしれないけど
バトは転びガード付けて大地喰らってもOK！なノリでやって
実際半分くらい喰らった気がするｗ
それでも僧侶はMP余ってたし、大分適当にやって4分以内安定したんだけどなー
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:51:15.56 ID:4RSc0FLq0
慣れてたらアトラスベリアルにはもう一喝いらんだろう
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:52:38.40 ID:qHsTfn0dO
>>139
敵の守備低下なら右手のダメージも影響するから足し算してるんだろう
敵の守備低下なら右手のダメージも影響するから足し算してるんだろう
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:54:40.58 ID:8DgtUhR/0
>>125
>>116のようなケースがあったから、加算表記が無いものは錬金毎に別判定なのかと思うんだけどな
まあ画像だけだと証拠にはならんから信じてくれとは言わんし、そもそも仕様がどっちでも大差無いけども
>>116のようなケースがあったから、加算表記が無いものは錬金毎に別判定なのかと思うんだけどな
まあ画像だけだと証拠にはならんから信じてくれとは言わんし、そもそも仕様がどっちでも大差無いけども
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:11:18.85 ID:7Xs4+qY70
>>140
なるほど、バトバト構成やったことないから何とも言えないが
燃費的には武武構成よりいいかも知れんね
装甲紙の武構成にこだわる意味ないし
ただ俺が僧侶するなら黒金くらいは着てきて相撲はして欲しい
なるほど、バトバト構成やったことないから何とも言えないが
燃費的には武武構成よりいいかも知れんね
装甲紙の武構成にこだわる意味ないし
ただ俺が僧侶するなら黒金くらいは着てきて相撲はして欲しい
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:12:03.06 ID:hS6cMr1i0
>>122
アホかコイツ
アホかコイツ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:25:04.65 ID:Ht5r/A6h0
>>144
最近、アトラス・ベリアル・バズズにチムで行く時はババ僧僧だけど、
経験あればどれも問題ない感じですね
私がバトする時は右隼攻・左ルカ星12%・腕ヘナ11%の中途半端錬金だけど、
それでも早い段階でルカヘナ2段階入るから滅多に死なないですね
ちなみにババが二人とも無法なのでズッシ貰ってもバズズ以外は押せませんｗ
まぁそれでも時計周りに回りながらｄｒｄｒいけるので試してみるのはありかもです
最近、アトラス・ベリアル・バズズにチムで行く時はババ僧僧だけど、
経験あればどれも問題ない感じですね
私がバトする時は右隼攻・左ルカ星12%・腕ヘナ11%の中途半端錬金だけど、
それでも早い段階でルカヘナ2段階入るから滅多に死なないですね
ちなみにババが二人とも無法なのでズッシ貰ってもバズズ以外は押せませんｗ
まぁそれでも時計周りに回りながらｄｒｄｒいけるので試してみるのはありかもです
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:31:15.42 ID:i0qMmpKB0
一応重バトだけど、足を転倒ガードに変えると200切るなぁ…
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:38:45.01 ID:qHsTfn0dO
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:42:05.56 ID:Ht5r/A6h0
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:56:19.32 ID:7Xs4+qY70
>>147
アトラス押し勝ちが571
バトバト構成として両方ズッシありなら143以上でok
一番軽いプクLv75隼二刀流黒金重さ錬金なしで161だから2人ともズッシだとそれで余裕
片方だけにズッシで押し勝ち狙うと、重さ錬金+45左メガトン黒金のプクでズッシ時407、
相方164以上で押し勝ち
ズッシもらうのがエルフ以上なら相方160以上でいいからだれでも押せる
1ズッシ押し勝ちはある程度金かかりそう
アトラス押し勝ちが571
バトバト構成として両方ズッシありなら143以上でok
一番軽いプクLv75隼二刀流黒金重さ錬金なしで161だから2人ともズッシだとそれで余裕
片方だけにズッシで押し勝ち狙うと、重さ錬金+45左メガトン黒金のプクでズッシ時407、
相方164以上で押し勝ち
ズッシもらうのがエルフ以上なら相方160以上でいいからだれでも押せる
1ズッシ押し勝ちはある程度金かかりそう
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 15:51:39.13 ID:ogGxJoMJP
昔の魔法スレみたいだな！
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 16:00:19.04 ID:UZskgFtX0
天魔2押し勝ちもそうだけど成功品重さ45でちょうどの数値になるのは狙ってんのかね
重さに関してはいつも成功品ならいけるようになるって数字が出てきて本当にこの運営の調整か怪しくなる
重さに関してはいつも成功品ならいけるようになるって数字が出てきて本当にこの運営の調整か怪しくなる
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 17:16:04.15 ID:MkZeimjF0
ドヤ顔で天下無双したらその間に横にいた武闘が三回タイガーを放っていた
何を言ってるかわからねえと思うが俺もなにをされたかｒｙ
何を言ってるかわからねえと思うが俺もなにをされたかｒｙ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 18:36:54.79 ID:9bITVZKC0
何でもかんでもステマステマって貧乏は僻みが多いな。職人やれよ
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 18:43:49.90 ID:GC2tDI3w0
うんステマじゃないもんな
おおっぴらな大宣伝だもんな
特に携帯の人は
おおっぴらな大宣伝だもんな
特に携帯の人は
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 19:16:57.83 ID:CWpAlJWF0
数あるネトゲの中でも貧乏人がどうたらとかいうしょうもない煽りが特に横行してるなドラクエは
金で大半の要素が解決出来るし技術や知識が介入出来る余地も少ないから金こそ力、資産あるものは地位あるものみたいな価値観のやつが多いんだろうなー
金で大半の要素が解決出来るし技術や知識が介入出来る余地も少ないから金こそ力、資産あるものは地位あるものみたいな価値観のやつが多いんだろうなー
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 19:19:15.14 ID:V7q1VgdAO
55くらいの時は
何でレベル上げしてました？
何でレベル上げしてました？
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:33:51.24 ID:nnzKn13nP
何だったかなぁ。
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:35:14.55 ID:8DgtUhR/0
地獄の使い乱獲してたよ
きついならダークペルシャ乱獲が良いよ
きついならダークペルシャ乱獲が良いよ
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:58:24.84 ID:FgJEtJEL0
で、結局星屑はルカニと攻撃どっちがいいの
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 22:02:04.50 ID:ELte6aAI0
攻撃だよ
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 22:02:09.73 ID:/YZZqIfTO
買わないって選択肢もあるけど、攻撃でいいよ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:06:34.69 ID:Dr2QnkZj0
両方買うって言う選択肢もあるだろー
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:15:10.84 ID:8DgtUhR/0
どっちかっていうならオニキスかな
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:45:01.71 ID:FgJEtJEL0
ありがとう、攻撃買うよ
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:49:47.30 ID:0hgaQ+aYP
うん、ルカニはゴミクズだから正解
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 02:25:31.02 ID:68goCX+PO
はやぶさの錬金も会心＜攻撃でいいのかな？
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 03:46:56.43 ID:FUrXWZXIO
・3～5ターンに1回は出る会心攻撃で1.7倍程度のダメージが出る会心隼
・毎ターン一撃10程度ダメージUPする攻撃隼
さぁどちらを選びますか？
あなたが器用フルパッシブなら答えはもう出てるはずだが
・毎ターン一撃10程度ダメージUPする攻撃隼
さぁどちらを選びますか？
あなたが器用フルパッシブなら答えはもう出てるはずだが
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 03:51:12.04 ID:FUrXWZXIO
ちなみにlvが上がれば上がるほど、攻撃アクセの出来が良ければ良いほど
会心攻撃の良さは飛躍していく
2回攻撃の隼剣に会心を付けるのは理に沿った結論
タイガクローのようなスキルも無いのに攻撃錬金は思考停止
会心攻撃の良さは飛躍していく
2回攻撃の隼剣に会心を付けるのは理に沿った結論
タイガクローのようなスキルも無いのに攻撃錬金は思考停止
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 04:07:13.11 ID:l+FbL8Ow0
またおまえかよ
会心はやぶさかルカニ星屑どっちかの宣伝に統一しろよ
どんだけ欲張りな宣伝だ
会心はやぶさかルカニ星屑どっちかの宣伝に統一しろよ
どんだけ欲張りな宣伝だ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 04:08:27.94 ID:GNHju3ta0
早くパソコン買おうな
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 04:10:39.90 ID:7itXMt1S0
携帯で長文ポチポチやってんの？
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 04:19:21.49 ID:68goCX+PO
器用さフルパッシブじゃなかとです・・会心結晶に出して攻撃買ってきたっす
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 04:39:45.64 ID:DFFg9wcN0
雑魚
攻撃○
会心○
ルカニ×
ボス
攻撃△
会心△？（ボスによる）
ルカニ◎
バランス取れてると思うけどな
自分にあったの選べ
攻撃○
会心○
ルカニ×
ボス
攻撃△
会心△？（ボスによる）
ルカニ◎
バランス取れてると思うけどな
自分にあったの選べ
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 05:27:41.95 ID:7XHFJzIG0
ルカニは別にルカニほしくずじゃなくても入りますが
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 05:31:20.14 ID:7XHFJzIG0
星屑ルカニ16% 隼ルカニ12%なら
後者のほうが格段に安くて4％しかルカニ率変わらん
そしてルカニ2回入った状態なら後者のほうがダメージ出るだろう
それでもあなたはルカニ屑を買いますか？
後者のほうが格段に安くて4％しかルカニ率変わらん
そしてルカニ2回入った状態なら後者のほうがダメージ出るだろう
それでもあなたはルカニ屑を買いますか？
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 05:59:44.69 ID:DFFg9wcN0
>>176
＞＞星屑ルカニ16% 隼ルカニ12%なら
後者のほうが格段に安くて4％しかルカニ率変わらん
そしてルカニ2回入った状態なら後者のほうがダメージ出るだろう
これが変わらないと感じるのか・・・1.33倍も違うよ
攻撃錬金+１８で縮まるターン数＆秒数
蜘蛛 0.27ターン、1.9秒
イッド0.6ターン、4.2秒
姉妹0.4ターン、2.8秒
バサ0.7ターン、4.9秒
天魔0.53ターン、3.71秒
星屑ルカニ攻１８ 隼ルカニ攻１８ で縮まる秒数とターン数はこれの1/10以下だ
以上のことからボスに攻撃錬金はほとんど意味ないことはわかるよね
＞＞星屑ルカニ16% 隼ルカニ12%なら
後者のほうが格段に安くて4％しかルカニ率変わらん
そしてルカニ2回入った状態なら後者のほうがダメージ出るだろう
これが変わらないと感じるのか・・・1.33倍も違うよ
攻撃錬金+１８で縮まるターン数＆秒数
蜘蛛 0.27ターン、1.9秒
イッド0.6ターン、4.2秒
姉妹0.4ターン、2.8秒
バサ0.7ターン、4.9秒
天魔0.53ターン、3.71秒
星屑ルカニ攻１８ 隼ルカニ攻１８ で縮まる秒数とターン数はこれの1/10以下だ
以上のことからボスに攻撃錬金はほとんど意味ないことはわかるよね
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 06:09:09.36 ID:FUrXWZXIO
>>176
メインウェポンの右武器（メイン火力）とサブの左武器（デバフや重石）を同列に扱うなｗ
メインウェポンの右武器（メイン火力）とサブの左武器（デバフや重石）を同列に扱うなｗ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 06:14:29.11 ID:FUrXWZXIO
「ルカニ錬金はクズ」「ルカニ錬金はステマ」
この一点張りで、攻撃錬金が会心錬金やルカニ錬金を凌ぐその理由なりが一切無いよね
攻撃錬金のコスパと汎用性は認めるが、肝心なのはDPSだからなぁ
この一点張りで、攻撃錬金が会心錬金やルカニ錬金を凌ぐその理由なりが一切無いよね
攻撃錬金のコスパと汎用性は認めるが、肝心なのはDPSだからなぁ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 06:21:44.73 ID:DFFg9wcN0
>>175
「僧侶がスティクでなぐってもダメージでますが？」って言ってるのと一緒だぞ・・・
「僧侶がスティクでなぐってもダメージでますが？」って言ってるのと一緒だぞ・・・
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 06:33:41.58 ID:FUrXWZXIO
同士が増えてきて何より
ルカニ星屑が優れてる理由はルカニ4％付きだけじゃないぞ
捨て身の補正が掛かる武器そのものの数値も現状の片手武器NO1だからだよ
通常ペチペチのバトマスにおける攻撃錬金が守備錬金並に空気なんだから
求められるのはデバフ率と会心率の二点
ルカニ星屑が優れてる理由はルカニ4％付きだけじゃないぞ
捨て身の補正が掛かる武器そのものの数値も現状の片手武器NO1だからだよ
通常ペチペチのバトマスにおける攻撃錬金が守備錬金並に空気なんだから
求められるのはデバフ率と会心率の二点
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 06:36:20.87 ID:FUrXWZXIO
上記理由により
ワースト
右→攻撃隼
左→攻撃オニキス
腕→会心
ベスト
右→会心隼（一部ボスに攻撃隼）
左→ルカニ星屑orハンマー
腕→デバフor会心
である
ワースト
右→攻撃隼
左→攻撃オニキス
腕→会心
ベスト
右→会心隼（一部ボスに攻撃隼）
左→ルカニ星屑orハンマー
腕→デバフor会心
である
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 06:37:28.28 ID:FUrXWZXIO
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 06:43:39.52 ID:FUrXWZXIO
単純な与ダメージでさえ
ルカニ星屑＞＞＞★2攻撃メガトンな現状をお前らってちゃんと理解できてんの？
パラメータで表示されてる攻撃力＝与ダメージじゃなんだけど
あ、捨て身しないならパラメータそのままの数字でいいけど
ルカニ星屑＞＞＞★2攻撃メガトンな現状をお前らってちゃんと理解できてんの？
パラメータで表示されてる攻撃力＝与ダメージじゃなんだけど
あ、捨て身しないならパラメータそのままの数字でいいけど
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 06:47:33.04 ID:FUrXWZXIO
通常攻撃オンリーで二回攻撃の隼剣バトマスに攻撃錬金(笑)
カーカッカッカッカ
見栄(笑)とコスパ(笑)で選んでんじゃねぇよ
バトマスの良さの半分も活かせてねぇよ思考停止が
カーカッカッカッカ
見栄(笑)とコスパ(笑)で選んでんじゃねぇよ
バトマスの良さの半分も活かせてねぇよ思考停止が
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 07:24:52.54 ID:zXp3WFpb0
結局なんだけど
雑魚は攻撃
ボスはルカニでおｋ？
雑魚は攻撃
ボスはルカニでおｋ？
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 07:31:56.29 ID:FUrXWZXIO
雑魚→会心○攻撃○ルカニ×
ボス→会心○攻撃△ルカニ◎
ボス→会心○攻撃△ルカニ◎
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 07:34:41.25 ID:sW+Dnug1P
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 07:35:29.70 ID:zXp3WFpb0
会心が最強なの？
右左腕も頼む
雑魚
右
左
腕
ボス
右
左
腕
右左腕も頼む
雑魚
右
左
腕
ボス
右
左
腕
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 07:51:49.87 ID:FUrXWZXIO
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 07:54:51.31 ID:JlL5mpVo0
確かにルカニ屑良いと思うんだが
ID:FUrXWZXIOのせいでどんどん印象が悪くなっていくな
ここまでくるとポジキャン装ったネガキャンにしか見えないぞ
ID:FUrXWZXIOのせいでどんどん印象が悪くなっていくな
ここまでくるとポジキャン装ったネガキャンにしか見えないぞ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 07:56:43.15 ID:sW+Dnug1P
左はルカニがよいか攻撃がよいかは数値にできない
ボスのルカニ耐性やらルカニ腕も含めると答えがでない
どちらがよいということはないので好みでよい
右は攻撃会心の期待値がほぼ一緒
こちらも好み
どっちがベストとか喚くのはキチガイ
理想はボスによりハンマー含め使い分けること
ボスのルカニ耐性やらルカニ腕も含めると答えがでない
どちらがよいということはないので好みでよい
右は攻撃会心の期待値がほぼ一緒
こちらも好み
どっちがベストとか喚くのはキチガイ
理想はボスによりハンマー含め使い分けること
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 07:58:31.12 ID:sW+Dnug1P
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:01:26.42 ID:FUrXWZXIO
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:05:18.12 ID:sW+Dnug1P
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:09:09.10 ID:sW+Dnug1P
ID:FUrXWZXIO
ぼくちゃんの考えた右会心隼最強の期待値だせよ
最強って言うならきちんと計算してるんだろ？
間違いやさしく指摘してやるから(笑)
ぼくちゃんの考えた右会心隼最強の期待値だせよ
最強って言うならきちんと計算してるんだろ？
間違いやさしく指摘してやるから(笑)
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:16:25.83 ID:tG0DOjp60
>>186
腕装備を変えるだけでおｋ
腕装備を変えるだけでおｋ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:19:10.90 ID:L1fHE1hsO
左ルカニほしくずは超使えるけど高い
片手間にバトマスやる奴にはコスパ的に買わないだろう
だがここはバトマススレなのでルカニほしくずや攻撃ハンマーを一通り揃えてる奴しかいないだろう
片手間にバトマスやる奴にはコスパ的に買わないだろう
だがここはバトマススレなのでルカニほしくずや攻撃ハンマーを一通り揃えてる奴しかいないだろう
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:21:07.44 ID:JlL5mpVo0
もういいよ
ID:FUrXWZXIOの会心隼とルカニ星屑に対する情熱は十分伝わった
周りにはあまり理解して貰えなかった様子だが、マイノリティはどこでもそんなもんだ
攻撃錬金を使う凡人を横目に見つつルカニ会心をビシバシ決める
孤高のデバフ会心バトマスってのも悪くない響きじゃん
いい加減凡人を相手にするのも疲れたろ？
そろそろこのスレから旅立つタイミングなんじゃないかな？
ID:FUrXWZXIOの会心隼とルカニ星屑に対する情熱は十分伝わった
周りにはあまり理解して貰えなかった様子だが、マイノリティはどこでもそんなもんだ
攻撃錬金を使う凡人を横目に見つつルカニ会心をビシバシ決める
孤高のデバフ会心バトマスってのも悪くない響きじゃん
いい加減凡人を相手にするのも疲れたろ？
そろそろこのスレから旅立つタイミングなんじゃないかな？
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 09:17:25.05 ID:mFMn5DWn0
酒場ならすてみ使うし会心隼の方が好きだな。二刀隼でも全然あり。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 09:31:39.82 ID:sW+Dnug1P
自分で使うのもサポも好きなのでいいんだよ
ただこれが最強だって数値もだせないで喚く糞虫はシネ
右隼右会心はほぼ期待値一緒
腕錬金左武器はケースバイケースで臨機応変に
これがFA
ただこれが最強だって数値もだせないで喚く糞虫はシネ
右隼右会心はほぼ期待値一緒
腕錬金左武器はケースバイケースで臨機応変に
これがFA
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 09:38:06.68 ID:FUrXWZXIO
>>201
はよ期待値(笑)出してこいって
攻撃隼派はおおかた攻撃隼しか持ってないが
会心隼派は必ず攻撃隼も持ってるんだよ
会心隼と攻撃隼の通常ダメージの差
会心ダメージと通常ダメージの差
そして会心の発生具合
データー取る必要が無いほど明確な総ダメージ差があるんだが
はよ期待値(笑)出してこいって
攻撃隼派はおおかた攻撃隼しか持ってないが
会心隼派は必ず攻撃隼も持ってるんだよ
会心隼と攻撃隼の通常ダメージの差
会心ダメージと通常ダメージの差
そして会心の発生具合
データー取る必要が無いほど明確な総ダメージ差があるんだが
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 09:40:23.85 ID:FUrXWZXIO
って雑魚戦ですら会心隼と攻撃隼どっちもどっちがスレの総意だろ？
雑魚戦で同等なんだから、硬くて戦闘時間の長いボスは会心隼の一択
雑魚戦で同等なんだから、硬くて戦闘時間の長いボスは会心隼の一択
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 09:43:14.32 ID:oTzt45ii0
逆に言うと柔らかいボスならどっちもどっちって事か
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 10:12:32.16 ID:FUrXWZXIO
うん そうなるな
それでも攻撃＞会心にはならない
それでも攻撃＞会心にはならない
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 11:56:28.57 ID:X+Ce/0yc0
メインで41の隼買ったからサブはそれ以上のものじゃないと満足できないだろうなぁ…
いっそ会心に転職しようかしら
いっそ会心に転職しようかしら
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:00:27.26 ID:5tRS7rwGP
お金ないんで隼2とうりゅうにしよかって思うのだけど
右攻撃
左会心でいい？
左の為にオニキスも星屑も高すぎるよ
右攻撃
左会心でいい？
左の為にオニキスも星屑も高すぎるよ
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:17:15.74 ID:c71KGzP90
会心装備にしてる人は怪盗つけてるのあたりまえだよな？
会心は器用100で1%という説がある
会心は器用100で1%という説がある
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:32:23.08 ID:7XHFJzIG0
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:40:24.35 ID:7XHFJzIG0
通常攻撃あたりのルカニ発動の期待値は
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
0.12+(0.12+0.12)＝0.36
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
0.12+(0.16+0.12)=0.40
0.36と0.40の違いでしかありませんね
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
0.12+(0.12+0.12)＝0.36
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
0.12+(0.16+0.12)=0.40
0.36と0.40の違いでしかありませんね
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:43:42.87 ID:AtrAUYW70
会心推し止めてくれ
計算式もわからないやつには攻撃でいいんだよ
計算式もわからないやつには攻撃でいいんだよ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:44:14.46 ID:FUrXWZXIO
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:52:00.71 ID:Qna5ez7l0
てす
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:53:27.95 ID:Qna5ez7l0
左隼だけは論外だと思う
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:55:09.49 ID:5tRS7rwGP
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:56:05.88 ID:c71KGzP90
堅い奴には両手魔人がいい
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 12:59:14.97 ID:7XHFJzIG0
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:04:26.45 ID:FUrXWZXIO
表示攻撃力に騙されるなよ
実ダメージは★3星屑の無錬金＞★2オニキスの攻撃錬金大成功だよ
捨て身しないなら★2オニキス(笑)でいいけどな
どこでもハンマー君が大量にいるけど、あれマジでカスだから
アタッカーが竜特効放棄してんじゃねぇよ
実ダメージは★3星屑の無錬金＞★2オニキスの攻撃錬金大成功だよ
捨て身しないなら★2オニキス(笑)でいいけどな
どこでもハンマー君が大量にいるけど、あれマジでカスだから
アタッカーが竜特効放棄してんじゃねぇよ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:07:58.20 ID:FUrXWZXIO
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:09:25.81 ID:7XHFJzIG0
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:11:56.20 ID:7XHFJzIG0
星屑ルカニ16% 隼ルカニ12%なら
後者のほうが格段に安くて4％しかルカニ率変わらん
そしてルカニ2回入った状態なら後者のほうがダメージ出るだろう
通常攻撃あたりのルカニ発動の期待値は
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
0.12+(0.12+0.12)＝0.36
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
0.12+(0.16+0.12)=0.40
0.36と0.40の違いでしかありませんね
それでもあなたはルカニ屑を買いますか？
後者のほうが格段に安くて4％しかルカニ率変わらん
そしてルカニ2回入った状態なら後者のほうがダメージ出るだろう
通常攻撃あたりのルカニ発動の期待値は
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
0.12+(0.12+0.12)＝0.36
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
0.12+(0.16+0.12)=0.40
0.36と0.40の違いでしかありませんね
それでもあなたはルカニ屑を買いますか？
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:13:20.79 ID:Qna5ez7l0
討伐でダクパン狩ってたから試した
すてみ左隼(会心)と左星屑(攻撃)のダメージ差はおよそ30星屑が上
ダクパンの防御がどれくらいあるかしらんけど結果はコレ
抜けすぎていろいろ言いたくても我慢してねｗ
すてみ左隼(会心)と左星屑(攻撃)のダメージ差はおよそ30星屑が上
ダクパンの防御がどれくらいあるかしらんけど結果はコレ
抜けすぎていろいろ言いたくても我慢してねｗ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:15:11.92 ID:FUrXWZXIO
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:16:03.12 ID:7XHFJzIG0
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:18:37.63 ID:FUrXWZXIO
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:19:16.63 ID:7XHFJzIG0
ID:FUrXWZXIO
気持ち悪いので中身のないレスしないでくれ
気持ち悪いので中身のないレスしないでくれ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:19:46.68 ID:Qna5ez7l0
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:25:40.29 ID:FUrXWZXIO
だからルカニ必要な相手に左隼はダメージ全然通らないって何度も言わせｒ
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:28:49.91 ID:jKdMODkE0
計算式も出さずルカニの宣伝ばっかしてるのが張り付いてるな
買わなくていいや
買わなくていいや
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:32:07.32 ID:FUrXWZXIO
買う必要もないぞー
一流のバトマスは右に会心隼、攻撃隼
左にルカニ星屑、攻撃星屑、攻撃メガトン
これらをTPOに合わせて使い分けてる
底辺は一生どこでもメガトン()どこでもオニキス（）やっとけ
一流のバトマスは右に会心隼、攻撃隼
左にルカニ星屑、攻撃星屑、攻撃メガトン
これらをTPOに合わせて使い分けてる
底辺は一生どこでもメガトン()どこでもオニキス（）やっとけ
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:35:40.65 ID:FUrXWZXIO
星屑2種は流石にハードル高いだろうけど
・右に会心隼（ｵｰﾚﾝに攻撃隼）
・左にメガトン（必須）＋ルカニ星屑or攻撃星屑
これは絶対に用意しておきましょう♪
・右に会心隼（ｵｰﾚﾝに攻撃隼）
・左にメガトン（必須）＋ルカニ星屑or攻撃星屑
これは絶対に用意しておきましょう♪
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:38:45.33 ID:jKdMODkE0
結局携帯くんがDPSを出せば終わる話なんだがね
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:39:15.57 ID:1Zivboz9O
僕は二刀流ハンマー
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:45:04.19 ID:7XHFJzIG0
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:52:17.61 ID:c1Txs/6jO
最強
会心大成功で会心率をスキルふくめ18%以上にし、さらに戦闘開始時会心率アップを30%つける。
やってみたら超会心ブースト状態になったよ
会心大成功で会心率をスキルふくめ18%以上にし、さらに戦闘開始時会心率アップを30%つける。
やってみたら超会心ブースト状態になったよ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 13:56:57.68 ID:atOHc7etP
運で強いは好きくない。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 14:03:51.23 ID:RbqL2QxbP
簡単な計算式作ったから、シチュの要望してくれたら、おおよそのDPSは出せるよ
ただしルカニ関連は、ルカニ入ったときと入ってないときのDPSくらいかな
一応会心の期待値含みで出せそう
ただしルカニ関連は、ルカニ入ったときと入ってないときのDPSくらいかな
一応会心の期待値含みで出せそう
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 14:09:14.09 ID:Gd0TnMzl0
同じ装備を3人でする想定なの？
ルカニ特化を1人だけ入れて他は会心特化なの？
ルカニ特化を1人だけ入れて他は会心特化なの？
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 14:12:36.78 ID:RbqL2QxbP
個別で一人ずつ出せるから、組み合わせは自由かな
ただルカニ8%と12%の比較はできない
ただルカニ8%と12%の比較はできない
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 14:22:55.06 ID:7XHFJzIG0
流れたのでまとめ置いておきますね
星屑ルカニ16% 隼ルカニ12%なら
後者のほうが格段に安くて4％しかルカニ率変わらん
そしてルカニ2回入った状態なら後者のほうがダメージ出る
通常攻撃あたりのルカニ発動の期待値は
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
0.12+(0.12+0.12)＝0.36
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
0.12+(0.16+0.12)=0.40
0.36と0.40の違いでしかありませんね
それでもあなたはルカニ屑を買いますか？
星屑ルカニ16% 隼ルカニ12%なら
後者のほうが格段に安くて4％しかルカニ率変わらん
そしてルカニ2回入った状態なら後者のほうがダメージ出る
通常攻撃あたりのルカニ発動の期待値は
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
0.12+(0.12+0.12)＝0.36
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
0.12+(0.16+0.12)=0.40
0.36と0.40の違いでしかありませんね
それでもあなたはルカニ屑を買いますか？
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 14:38:08.13 ID:OUpB7i5vO
そんな私は幻惑とルカニのハイブリッド。デバフとか状態異常とか大好き。
やってて楽しい装備にしないとね。
やってて楽しい装備にしないとね。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:04:08.16 ID:unn/F/lg0
なんで左と右の確率を加算してんのw
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:12:58.61 ID:3Yp6nZUsO
ねー？ﾏｼﾞで星屑の攻撃成功で１０しかダメ増えないんだよ？
左攻撃力とか誘う時みてないってｗ雑魚なら隼で良いし攻撃星屑はﾏｼﾞでやめとけｗｗ
とか言いつつ緑玉出してる時は右攻撃隼装備してるから気持ちは分からなくない。
見栄も良いけどさ、揃えるもん揃えてから言おうぜ
左攻撃力とか誘う時みてないってｗ雑魚なら隼で良いし攻撃星屑はﾏｼﾞでやめとけｗｗ
とか言いつつ緑玉出してる時は右攻撃隼装備してるから気持ちは分からなくない。
見栄も良いけどさ、揃えるもん揃えてから言おうぜ
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:14:27.13 ID:atOHc7etP
そんなにダメージ与えたいのなら両手にしなさい。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:15:34.20 ID:3Yp6nZUsO
>>234
ｽｸﾙﾄ２回かかった天魔に左隼やってみ？カスダメだぞ
ｽｸﾙﾄ２回かかった天魔に左隼やってみ？カスダメだぞ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:18:44.28 ID:s3vR8hnZ0
この場合の期待値の求め方はこうだろ
1回の攻撃で少なくとも1度はルカニが発動する確率
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
1-（(1-0.12)×(1-(0.12+0.12))）=0.3312
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
1-（(1-0.12)×(1-(0.16+0.12))）=0.3664
結果はより悲惨になったがなｗ
1回の攻撃で少なくとも1度はルカニが発動する確率
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
1-（(1-0.12)×(1-(0.12+0.12))）=0.3312
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
1-（(1-0.12)×(1-(0.16+0.12))）=0.3664
結果はより悲惨になったがなｗ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:20:49.46 ID:7XHFJzIG0
>>246
その計算は間違ってる
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
0.12+(0.12+0.12)＝0.36
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
0.12+(0.16+0.12)=0.40
これが正しい
通常攻撃1回あたり0.36回ルカニが発動するって意味ね
夏なのか・・・・？
その計算は間違ってる
二刀左手ルカニ隼12％ルカニ腕12％
0.12+(0.12+0.12)＝0.36
二刀左手ルカニほしくず16％ルカニ腕12％
0.12+(0.16+0.12)=0.40
これが正しい
通常攻撃1回あたり0.36回ルカニが発動するって意味ね
夏なのか・・・・？
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:22:42.56 ID:ak6BWrAj0
そんな中、俺は片手剣をそっと置いて両手剣７本を装備欄に放り込んだ
身内の時のみだけど、敵に合わせて武器変えて無双するのが最近楽しいわ
別に倒せなくなるわけでもなければ、大幅に討伐時間が短縮されるでもなし
もっと楽しもうぜ
身内の時のみだけど、敵に合わせて武器変えて無双するのが最近楽しいわ
別に倒せなくなるわけでもなければ、大幅に討伐時間が短縮されるでもなし
もっと楽しもうぜ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:23:31.23 ID:s3vR8hnZ0
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:25:18.18 ID:7XHFJzIG0
>>249
2回判定があるからこそだよ
右手の発動期待値は 1 * 0.12 = 0.12回
左手（ルカニ12%）の発動期待値 1 * (0.12+0.12) = 0.24 回
俺なんで数学の授業してんの？
2回判定があるからこそだよ
右手の発動期待値は 1 * 0.12 = 0.12回
左手（ルカニ12%）の発動期待値 1 * (0.12+0.12) = 0.24 回
俺なんで数学の授業してんの？
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:26:12.74 ID:s3vR8hnZ0
>>250
だから2回判定があるなら加算しちゃダメだろ・・・・
だから2回判定があるなら加算しちゃダメだろ・・・・
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:26:14.97 ID:atOHc7etP
属性あえば両手強いんだぞ!!
…弱点持ちそんないないけどね。
…弱点持ちそんないないけどね。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:27:31.19 ID:7XHFJzIG0
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:27:37.13 ID:Gd0TnMzl0
0.12は合ってるの？
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:27:58.44 ID:TEEX2ZhKO
バトやるなら両手と会心きそうなら盾にもちかえろ
これができなきゃかすやで
これができなきゃかすやで
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:29:59.44 ID:s3vR8hnZ0
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:30:58.60 ID:sjXhA7vB0
で、結局ルカニ星屑は買う価値あるの？
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:32:14.97 ID:s3vR8hnZ0
さあｗ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:32:19.75 ID:7XHFJzIG0
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:41:00.35 ID:tusY2c0c0
結論でたな
ルカニ星屑買った奴ドマイ
ルカニ星屑買った奴ドマイ
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:42:08.37 ID:s3vR8hnZ0
ところで右攻撃と右会心の決着はつけないの？
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:44:25.87 ID:oTzt45ii0
ルカニ特化がPTにいる構成の攻撃特化が最強
そして俺は攻撃特化やるわｗ
そして俺は攻撃特化やるわｗ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:46:04.79 ID:sVVohPP7P
硬い敵に左隼はダメージでないからルカニ星屑一択だというのに
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:52:08.60 ID:Gd0TnMzl0
ルカニ2回入った後は隼が強いらしいから入る前のダメージも取り戻せるってことなんじゃない？
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:52:43.78 ID:s3vR8hnZ0
会心の仕様なんだけど
バイキかけても会心時のダメージに変化はない
隼2撃目の会心時ダメージに0.7倍補正はかからない
で合ってる？
計算してみたくて
バイキかけても会心時のダメージに変化はない
隼2撃目の会心時ダメージに0.7倍補正はかからない
で合ってる？
計算してみたくて
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:53:33.14 ID:7XHFJzIG0
ルカニ屑買う資金でルカニ腕大成功品買ったほうが確率もアゲアゲなんじゃないっすか？
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 15:56:08.87 ID:gbdMY6INO
つか左をルカニ隼にする位なら右をルカニ隼にする方が良いのでは？
右の方がダメージ通るし、右の攻撃で守備が下がれば同ターンの左攻撃でダメージ上がるだろ？
それとも左ルカニ隼の人って右も左も両方ルカニ錬金なの？
右の方がダメージ通るし、右の攻撃で守備が下がれば同ターンの左攻撃でダメージ上がるだろ？
それとも左ルカニ隼の人って右も左も両方ルカニ錬金なの？
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:03:39.67 ID:7XHFJzIG0
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:10:57.72 ID:sW+Dnug1P
あらまだキチガイもしもしは攻撃と会心の期待値計算できないの？(笑)
期待値だして会心厨はおとなしくなったのにここにきてどうした(笑)
計算できなーなら黙ってろよ
期待値だして会心厨はおとなしくなったのにここにきてどうした(笑)
計算できなーなら黙ってろよ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:16:20.01 ID:Gd0TnMzl0
左武器のルカニ3人だけで済むなら会心隼会心腕のままで行けて良いんだが
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:18:10.03 ID:3Yp6nZUsO
左隼ｗｗｗそこに行き着いた理由が酷すぎる
そもそもルカニ2回入ってたら隼のがダメでるとか嘘いっちゃダメでしょー
ってかマジで爪にルカニつけてる奴がいたらアホだけど、通常メインのバトマスはアリってﾚﾍﾞﾙじゃないと思うよ
そもそもルカニ2回入ってたら隼のがダメでるとか嘘いっちゃダメでしょー
ってかマジで爪にルカニつけてる奴がいたらアホだけど、通常メインのバトマスはアリってﾚﾍﾞﾙじゃないと思うよ
272 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/14(水) 16:34:26.23 ID:qPwMKmH90
実践的なデータをひとつ
天魔１０戦の平均タイム、構成はバト２盗賊１、武器を変えるのは私だけ
右隼攻撃+１８左隼ルカニ１３％は７分１３
右隼攻撃+１８左星屑ルカニ１４％は５分１４
うーん、このタイムの差は隼のモーションの長さなのかね？モーションの長さはあきらかに違うよね？つまり時間あたりに攻撃する回数が変わってくるよね？
それともスクルトが関係してるのかな、ルカニと違って守備２０％UPだし
天魔１０戦の平均タイム、構成はバト２盗賊１、武器を変えるのは私だけ
右隼攻撃+１８左隼ルカニ１３％は７分１３
右隼攻撃+１８左星屑ルカニ１４％は５分１４
うーん、このタイムの差は隼のモーションの長さなのかね？モーションの長さはあきらかに違うよね？つまり時間あたりに攻撃する回数が変わってくるよね？
それともスクルトが関係してるのかな、ルカニと違って守備２０％UPだし
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:35:40.03 ID:sW+Dnug1P
はやぶさの1撃目相当の攻撃力で攻撃錬金と会心錬金どっち が有効かを比較 2撃目はこの値の0.7倍相当
攻撃力300会心なしで守備力200に平均100 攻撃力282会心4.2%で守備力200に平均91+(282-91)*0.042=99.022
攻撃力300会心なしで守備力300に平均75 攻撃力282会心4.2%で守備力300に平均66+(282-66)*0.042=75.072
攻撃力300会心なし、すてみ400で守備力360に平均110 攻撃力282会心4.2%、すてみ382で守備力360に平均101+ (282-101)*0.042=108.602 ※すてみ（バイキ）で攻撃力UPしても会心ダメージはあがり ません
攻撃力300会心なしで守備力200に平均100 攻撃力282会心4.2%で守備力200に平均91+(282-91)*0.042=99.022
攻撃力300会心なしで守備力300に平均75 攻撃力282会心4.2%で守備力300に平均66+(282-66)*0.042=75.072
攻撃力300会心なし、すてみ400で守備力360に平均110 攻撃力282会心4.2%、すてみ382で守備力360に平均101+ (282-101)*0.042=108.602 ※すてみ（バイキ）で攻撃力UPしても会心ダメージはあがり ません
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:37:04.85 ID:sW+Dnug1P
2撃目を0.7倍だけど会心ダメ同じで算出 攻撃力300会心なし、すてみ400で守備力360に平均 110*0.7=77 攻撃力282会心4.2%、すてみ382で守備力360に平均101*0.7+ (282-101*0.7)*0.042=79.5746
トータル 攻撃錬金 110+77=187 会心錬金 108.602+79.5746=188.1766
やったね会心錬金！ (笑)
トータル 攻撃錬金 110+77=187 会心錬金 108.602+79.5746=188.1766
やったね会心錬金！ (笑)
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:38:30.07 ID:sW+Dnug1P
なお大成功上乗せ分に関しては攻撃のほうが上 攻撃(+3)*3=9 9/2=4.5*1.7=+7.65 会心(+0.3)*3=0.9 (282-101)*0.009+(282-101*0.7)*0.009=1.629+1.9017=+3.5307
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:40:32.78 ID:sW+Dnug1P
右に関しては攻撃と会心はどちらもほぼ期待値一緒でFAな
ルカニに関しては条件かわりすぎるので計算無理
ルカニに関しては条件かわりすぎるので計算無理
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:40:43.26 ID:mAT7QCgIO
で？っていう
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:41:40.58 ID:Gd0TnMzl0
みかわしとか武器ガード、盾ガードあるやつには会心もいいわけ？
会心完全ガードにはいけないだろうけど
会心完全ガードにはいけないだろうけど
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:42:56.55 ID:oTzt45ii0
ベストな選択では無いかもだけど、俺は普段は
Ａ：攻撃隼＋攻撃メガトン
Ｂ：攻撃メガトン＋王者盾
をメインで使ってるな
Ａ：攻撃隼＋攻撃メガトン
Ｂ：攻撃メガトン＋王者盾
をメインで使ってるな
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:45:52.60 ID:FUrXWZXIO
左ルカニ隼君すげぇな
ルカニ率だけしか目がなくて、与ダメージを全く考慮してないていう
ルカニ抜きに武器そのものの火力が優秀だからこそのルカニ星屑なのに左隼てｗｗｗ
とりあえず左隼で強ボス斬りつけてきてみｗ
ルカニ率だけしか目がなくて、与ダメージを全く考慮してないていう
ルカニ抜きに武器そのものの火力が優秀だからこそのルカニ星屑なのに左隼てｗｗｗ
とりあえず左隼で強ボス斬りつけてきてみｗ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:48:08.11 ID:sW+Dnug1P
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:50:09.35 ID:sjXhA7vB0
もし隼の上位が出たらもう完全にそれ一択になりそうで怖いな
今ですら右は35レベル装備の隼一択だし
今ですら右は35レベル装備の隼一択だし
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:53:06.52 ID:sW+Dnug1P
202 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2013/08/14(水) 09:38:06.68 ID:FUrXWZXIO
>>201
はよ期待値(笑)出してこいって
攻撃隼派はおおかた攻撃隼しか持ってないが
会心隼派は必ず攻撃隼も持ってるんだよ
会心隼と攻撃隼の通常ダメージの差
会心ダメージと通常ダメージの差
そして会心の発生具合
データー取る必要が無いほど明確な総ダメージ差があるんだが
おまえの言ってることに説得力なし
はい反論どうぞ(笑)
>>201
はよ期待値(笑)出してこいって
攻撃隼派はおおかた攻撃隼しか持ってないが
会心隼派は必ず攻撃隼も持ってるんだよ
会心隼と攻撃隼の通常ダメージの差
会心ダメージと通常ダメージの差
そして会心の発生具合
データー取る必要が無いほど明確な総ダメージ差があるんだが
おまえの言ってることに説得力なし
はい反論どうぞ(笑)
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:54:18.30 ID:XUIh0t760
左隼は流石にないわぁ
ましてやルカニ隼て…
雑魚ではルカニかける前に終わるしボスだと他装備のがダメ与えられる
ましてやルカニ隼て…
雑魚ではルカニかける前に終わるしボスだと他装備のがダメ与えられる
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:55:00.59 ID:jKdMODkE0
携帯ルカニ君は数値出たんだから数値で反論しろよ～www
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 16:55:41.38 ID:s3vR8hnZ0
少し計算してみたが守備高い相手だと会心有利になるね
まあ当たり前なんだがｗ
錬金による上積みを計算
未錬金装備時攻撃力300想定
アクセに攻撃力+は15を想定
錬金は上級成功
攻撃錬金18
18/2×1.7=15.3
会心錬金4.2%
1,敵守備200捨て身なし
通常1撃目ダメ300/2-200/4=100
通常2撃目ダメ100×0.7=70
(300-100)×0.042=8.4
(300-70)×0.042=9.66
8.4+9.66=18.06
2,敵守備200捨て身有り
通常1撃目ダメ(285×1.4+15)/2-200/4=157
通常2撃目ダメ157×0.7=109.9
(300-157)×0.042=6006
(300-109.9)×0.042=7.9842
6006+7.9842=13.99
3,敵守備400捨て身有り
通常1撃目ダメ(285×1.4+15)/2-400/4=107
通常2撃目ダメ157×0.7=74.9
(300-107)×0.042=8.106
(300-74.9)×0.042=9.4542
8.106+9.4542=17.56
まあ当たり前なんだがｗ
錬金による上積みを計算
未錬金装備時攻撃力300想定
アクセに攻撃力+は15を想定
錬金は上級成功
攻撃錬金18
18/2×1.7=15.3
会心錬金4.2%
1,敵守備200捨て身なし
通常1撃目ダメ300/2-200/4=100
通常2撃目ダメ100×0.7=70
(300-100)×0.042=8.4
(300-70)×0.042=9.66
8.4+9.66=18.06
2,敵守備200捨て身有り
通常1撃目ダメ(285×1.4+15)/2-200/4=157
通常2撃目ダメ157×0.7=109.9
(300-157)×0.042=6006
(300-109.9)×0.042=7.9842
6006+7.9842=13.99
3,敵守備400捨て身有り
通常1撃目ダメ(285×1.4+15)/2-400/4=107
通常2撃目ダメ157×0.7=74.9
(300-107)×0.042=8.106
(300-74.9)×0.042=9.4542
8.106+9.4542=17.56
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:00:16.90 ID:7XHFJzIG0
携帯の人はルカニ星屑買っちゃたんかね？
ありえない とか アリってレベルじゃないとか
中身のないレスやめてくれないか？
ありえない とか アリってレベルじゃないとか
中身のないレスやめてくれないか？
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:01:00.03 ID:s3vR8hnZ0
あああ、バイキの部分の計算まちごうた
もういいや
もういいや
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:01:06.66 ID:sW+Dnug1P
つーか散々スレで右は隼会心と攻撃で期待値かわらん左隼は雑魚までって結論でてんのに今更どうした
今は左星屑ルカニか攻撃かってことだろ？
俺は右攻撃に左攻撃星屑攻撃メガトン使い分けしてる
ルカニは腕で十分と感じる
ルカニも数値化できればよいのだが耐性やらひかりのはどうやらで無理
好きなの担げよってこと
ただもしもしキチガイはルカニ星屑が最強というならきちんと数値でだせ
今は左星屑ルカニか攻撃かってことだろ？
俺は右攻撃に左攻撃星屑攻撃メガトン使い分けしてる
ルカニは腕で十分と感じる
ルカニも数値化できればよいのだが耐性やらひかりのはどうやらで無理
好きなの担げよってこと
ただもしもしキチガイはルカニ星屑が最強というならきちんと数値でだせ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:05:54.03 ID:RbqL2QxbP
>>286
会心率分だけ通常のダメ減らさなきゃ
会心率分だけ通常のダメ減らさなきゃ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:06:02.58 ID:FUrXWZXIO
会心隼＞攻撃隼でFA出たのか
俺の言った通りだったね
会心率はきようさ補正でもう少し飛躍するから、実際の会心率はもっと高い
事実3～5ターンに一回は出てるだろ？
それにみかわしや武器ガード無効だから会心隼は攻撃隼を大きく上回ることがこれで証明されたなぁ
俺の言った通りだったね
会心率はきようさ補正でもう少し飛躍するから、実際の会心率はもっと高い
事実3～5ターンに一回は出てるだろ？
それにみかわしや武器ガード無効だから会心隼は攻撃隼を大きく上回ることがこれで証明されたなぁ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:07:33.35 ID:yTpRtFHt0
ルカニ星屑、会心隼を推し進めてる奴の頭の悪さがすべてを物語っているな
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:08:11.91 ID:RbqL2QxbP
あ、ごめ
減らしてるか
減らしてるか
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:08:26.96 ID:s3vR8hnZ0
>>290
ん？減らしてるつもりだけどおかしかったかな？
ん？減らしてるつもりだけどおかしかったかな？
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:09:34.90 ID:sW+Dnug1P
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:10:46.53 ID:s3vR8hnZ0
いやまあ、きようさでの会心上昇は攻撃錬金でも一緒だから
きようさ補正が加算なら関係ないし乗算だったとしても・・・・
まあ計算出来ないけどｗ
きようさ補正が加算なら関係ないし乗算だったとしても・・・・
まあ計算出来ないけどｗ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:11:16.81 ID:sW+Dnug1P
>>273-275
これ数スレ前までテンプレだったんだが
これ数スレ前までテンプレだったんだが
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:13:38.16 ID:s3vR8hnZ0
この程度の誤差なら偏りがある会心より攻撃が好みだなぁ
捨て身通常攻撃が全ミスするような相手なら別だがｗ
捨て身通常攻撃が全ミスするような相手なら別だがｗ
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:17:35.46 ID:sW+Dnug1P
見やすくした
はやぶさの1撃目相当の攻撃力で攻撃錬金と会心錬金どっち が有効かを比較 2撃目はこの値の0.7倍相当
攻撃力300会心なし
守備力200に平均100
攻撃力282会心4.2%
守備力200に平均91+(282-91)*0.042=99.022
攻撃力300会心なし
守備力300に平均75
攻撃力282会心4.2%
守備力300に平均66+(282-66)*0.042=75.072
攻撃力300会心なし、すてみ400
守備力360に平均110
攻撃力282会心4.2%、すてみ382
守備力360に平均101+ (282-101)*0.042=108.602
※すてみ（バイキ）で攻撃力UPしても会心ダメージはあがり ません
2撃目を0.7倍だけど会心ダメ同じで算出 攻撃力300会心なしすてみ400
守備力360に平均 110*0.7=77
攻撃力282会心4.2%、すてみ382
守備力360に平均101*0.7+ (282-101*0.7)*0.042=79.5746
トータル 攻撃錬金 110+77=187 会心錬金 108.602+79.5746=188.1766
なお大成功上乗せ分に関しては攻撃のほうが上
攻撃(+3)*3=9 9/2=4.5*1.7=+7.65
会心(+0.3)*3=0.9 (282-101)*0.009+(282-101*0.7)*0.009=1.629+1.9017=+3.5307
はやぶさの1撃目相当の攻撃力で攻撃錬金と会心錬金どっち が有効かを比較 2撃目はこの値の0.7倍相当
攻撃力300会心なし
守備力200に平均100
攻撃力282会心4.2%
守備力200に平均91+(282-91)*0.042=99.022
攻撃力300会心なし
守備力300に平均75
攻撃力282会心4.2%
守備力300に平均66+(282-66)*0.042=75.072
攻撃力300会心なし、すてみ400
守備力360に平均110
攻撃力282会心4.2%、すてみ382
守備力360に平均101+ (282-101)*0.042=108.602
※すてみ（バイキ）で攻撃力UPしても会心ダメージはあがり ません
2撃目を0.7倍だけど会心ダメ同じで算出 攻撃力300会心なしすてみ400
守備力360に平均 110*0.7=77
攻撃力282会心4.2%、すてみ382
守備力360に平均101*0.7+ (282-101*0.7)*0.042=79.5746
トータル 攻撃錬金 110+77=187 会心錬金 108.602+79.5746=188.1766
なお大成功上乗せ分に関しては攻撃のほうが上
攻撃(+3)*3=9 9/2=4.5*1.7=+7.65
会心(+0.3)*3=0.9 (282-101)*0.009+(282-101*0.7)*0.009=1.629+1.9017=+3.5307
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:19:06.97 ID:FUrXWZXIO
きようさと会心率の関係は乗算だと俺は思ってる
だから3～5ターンに1回のペースで会心が出るし、会心錬金0％とは錬金値以上の確率差がある
あと捨て身倍率対象になる素の攻撃力が高いルカニ星屑に楯突くには攻18星屑であることが最低条件だぞ？
攻撃メガトン(笑)や攻撃オニキス(笑)じゃ比較対象にすらならないよ
だから3～5ターンに1回のペースで会心が出るし、会心錬金0％とは錬金値以上の確率差がある
あと捨て身倍率対象になる素の攻撃力が高いルカニ星屑に楯突くには攻18星屑であることが最低条件だぞ？
攻撃メガトン(笑)や攻撃オニキス(笑)じゃ比較対象にすらならないよ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:21:34.02 ID:Gd0TnMzl0
器用さが固定で会心率アップかどうかはわからん
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:22:18.87 ID:sW+Dnug1P
300 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2013/08/14(水) 17:19:06.97 ID:FUrXWZXIO
きようさと会心率の関係は乗算だと俺は思ってる
しらねーよ(笑)
数値でだすか1000回位検証してからほざけキチガイ
きようさと会心率の関係は乗算だと俺は思ってる
しらねーよ(笑)
数値でだすか1000回位検証してからほざけキチガイ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:25:30.12 ID:s3vR8hnZ0
>>300
思ってるだけじゃどうしようもないだろｗ
思ってるだけじゃどうしようもないだろｗ
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:31:07.61 ID:FUrXWZXIO
どのみち会心>>>攻撃が証明されたんだから攻撃隼の負けだよ
数値以上に出る会心率とみかわしや武器ガードも加味したら攻撃隼の勝ち目は０だ。残念。
数値以上に出る会心率とみかわしや武器ガードも加味したら攻撃隼の勝ち目は０だ。残念。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:33:16.75 ID:FUrXWZXIO
ごちゃごちゃ負け惜しみしてないで会心隼買ってこい
その攻撃隼(笑)もオーレンとイーター(笑)で出番あるから大丈夫だ
陳腐な見栄vs実用どっち取るんだ？
その攻撃隼(笑)もオーレンとイーター(笑)で出番あるから大丈夫だ
陳腐な見栄vs実用どっち取るんだ？
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:34:46.12 ID:sW+Dnug1P
ID:FUrXWZXIO
数字読めないんだな(笑)
計算式の意味がわからないのか
かわいそうに
薬のんで寝るか吊れ
数字読めないんだな(笑)
計算式の意味がわからないのか
かわいそうに
薬のんで寝るか吊れ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:35:20.19 ID:s3vR8hnZ0
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:35:46.08 ID:2Kidjlya0
チョーカー成功した奴が会心 それ以外は攻撃でいいんでないの
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:43:12.61 ID:FUrXWZXIO
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:44:35.30 ID:4NIFzyJvO
またこの話題か
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:45:16.66 ID:sW+Dnug1P
>>309
自分でやれよ(笑)
自分でやれよ(笑)
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:49:14.70 ID:7gGYZTCS0
会心隼だろうが攻撃隼だろうがルカニ星だろうが、正直なんでもいいよ
そこそこいいの買えば、そこそこどれも使えるでしょ
ほんと、オレの考えたサイキョーの装備を語るのはいいが押し付けんのヤメロ
敵を指定した上でなら議論の余地もあろうが、どんな敵にも最適な装備なんてねーよ
そこそこいいの買えば、そこそこどれも使えるでしょ
ほんと、オレの考えたサイキョーの装備を語るのはいいが押し付けんのヤメロ
敵を指定した上でなら議論の余地もあろうが、どんな敵にも最適な装備なんてねーよ
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 17:58:09.40 ID:FUrXWZXIO
【重要】
>>299で会心隼≧攻撃隼という結果にデータとして出たが
計算主の思惑かlvキャップやアクセ合成での攻撃力UPは加味されてなく攻撃隼ステマ寄りの数値となっている
実際はもっと攻撃力UPがダイレクトに反映される会心隼がより有利な結果になるのでご注意を
>>299で会心隼≧攻撃隼という結果にデータとして出たが
計算主の思惑かlvキャップやアクセ合成での攻撃力UPは加味されてなく攻撃隼ステマ寄りの数値となっている
実際はもっと攻撃力UPがダイレクトに反映される会心隼がより有利な結果になるのでご注意を
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:03:18.62 ID:sW+Dnug1P
右隼
75lvでも期待値は乱数の誤差範囲でほぼ一緒でFA
好きな方を担げ
会心最強キチガイは数値も自分でだせない妄想病人
75lvでも期待値は乱数の誤差範囲でほぼ一緒でFA
好きな方を担げ
会心最強キチガイは数値も自分でだせない妄想病人
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:10:22.54 ID:FUrXWZXIO
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:16:10.43 ID:3h4/oIxA0
雑魚は確殺できない会心はゴミ
ボス戦はルカニ込みで考えるべきだから会心はゴミ
どこで使うんだこのゴミ
ボス戦はルカニ込みで考えるべきだから会心はゴミ
どこで使うんだこのゴミ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:20:01.02 ID:FUrXWZXIO
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:21:53.87 ID:ROMhL3zp0
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:24:03.04 ID:RbqL2QxbP
Lv75人間♂攻撃錬金
基礎：力(190)＋パッシブ(45)＋スキル(30)+アクセ(14)+隼(20)＝299
錬金：攻撃(27)＋合成大成功(33)＝60
攻撃力：359
捨て身攻撃力：299*1.4+60=478.6
会心：2%
敵防御力：360
基礎ダメージ：478.6/2-360/4=149.3
1段目ダメージ：149.3*98%+359*2%=153.49
2段目ダメージ：149.3*98%*70%+359*2%=109.6
【攻撃隼合計ダメージ：263.09】
基礎：力(190)＋パッシブ(45)＋スキル(30)+アクセ(14)+隼(20)＝299
錬金：攻撃(27)＋合成大成功(33)＝60
攻撃力：359
捨て身攻撃力：299*1.4+60=478.6
会心：2%
敵防御力：360
基礎ダメージ：478.6/2-360/4=149.3
1段目ダメージ：149.3*98%+359*2%=153.49
2段目ダメージ：149.3*98%*70%+359*2%=109.6
【攻撃隼合計ダメージ：263.09】
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:24:21.04 ID:FUrXWZXIO
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:24:33.76 ID:Y1PaAGg7P
いつ来てもルカニの話しかしてないな
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:25:50.31 ID:ROMhL3zp0
>>320
アスペですか？
アスペですか？
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:27:32.04 ID:RbqL2QxbP
Lv75人間♂会心錬金
基礎：力(190)＋パッシブ(45)＋スキル(30)+アクセ(14)+隼(20)＝299
錬金：攻撃(0)＋合成大成功(33)＝33
攻撃力：332
捨て身攻撃力：286*1.4+33=451.6
会心：2%+5.1%=7.1%
敵防御力：360
基礎ダメージ：451.6/2-360/4=135.8
1段目ダメージ：135.8*92.9%+332*7.1%=149.73
2段目ダメージ：135.8*92.9%*70%+332*7.1%=111.88
【会心隼合計ダメージ：261.61】
俺の計算だと、防御力400までは攻撃＞会心なんだが、上で出てる計算と合わない。
どこか間違ってるのか......
基礎：力(190)＋パッシブ(45)＋スキル(30)+アクセ(14)+隼(20)＝299
錬金：攻撃(0)＋合成大成功(33)＝33
攻撃力：332
捨て身攻撃力：286*1.4+33=451.6
会心：2%+5.1%=7.1%
敵防御力：360
基礎ダメージ：451.6/2-360/4=135.8
1段目ダメージ：135.8*92.9%+332*7.1%=149.73
2段目ダメージ：135.8*92.9%*70%+332*7.1%=111.88
【会心隼合計ダメージ：261.61】
俺の計算だと、防御力400までは攻撃＞会心なんだが、上で出てる計算と合わない。
どこか間違ってるのか......
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:32:02.98 ID:FUrXWZXIO
>>323
そういうのって理論値じゃなくて平均的なスペックでやらないと参考にしてもらえないと思うよ
そういうのって理論値じゃなくて平均的なスペックでやらないと参考にしてもらえないと思うよ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:33:37.20 ID:j+E1B/ji0
でも感覚だけでゴリ押ししまくってる誰かさんよりはずっとましなんじゃねーの
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:34:24.62 ID:ROMhL3zp0
さすがにもうNGIDでいいだろｗ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:34:56.72 ID:FUrXWZXIO
あと会心大成功と攻撃大成功では大成功分の伸び率が違うね
そこは会心錬金の弱点だし、攻撃錬金の大成功に分があると思う
そこは会心錬金の弱点だし、攻撃錬金の大成功に分があると思う
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:36:29.06 ID:fISiyP7/O
会心と攻撃両方揃えりゃいいじゃん
貧乏性の俺でも両方揃えたぞ
ルカニは、まあ好きにして
それよか次の70装備まだすか
遅くとも９月上旬くらいには頼むぜ
貧乏性の俺でも両方揃えたぞ
ルカニは、まあ好きにして
それよか次の70装備まだすか
遅くとも９月上旬くらいには頼むぜ
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:37:36.67 ID:RbqL2QxbP
え、だってアクセ合成するほど会心に有利って書いてたじゃん
隼理論値は別に300万ありゃ手に入るんだし、会心に有利な環境でやったつもりなんだが
隼理論値は別に300万ありゃ手に入るんだし、会心に有利な環境でやったつもりなんだが
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:39:35.12 ID:FUrXWZXIO
ゴリ推しだろうが、感覚だろうが、それが正しければ問題ない
多数派に挑む手法としても正しい
昔の魔法使いスレの羽衣や現在進行形の僧侶スレの羽衣みたいなものだしな。バトマスにおける攻撃錬金派は
まぁ反感かってるから、意固地にさせてしまってるデメリットもあるな
多数派に挑む手法としても正しい
昔の魔法使いスレの羽衣や現在進行形の僧侶スレの羽衣みたいなものだしな。バトマスにおける攻撃錬金派は
まぁ反感かってるから、意固地にさせてしまってるデメリットもあるな
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:46:45.64 ID:FANqpEtj0
へぇーこのスレでは星屑の錬金は攻撃派の方が多いのか
自分が僧侶で強ボスかエスターク行くならルカニの方を誘うけどな
自分が僧侶で強ボスかエスターク行くならルカニの方を誘うけどな
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:47:57.86 ID:ROMhL3zp0
>>331
で？
で？
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 18:57:13.06 ID:q0ovSxHuP
腕だけつけときゃアホみたいにルカニ入んね？
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:00:28.94 ID:7gGYZTCS0
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:05:44.62 ID:3Yp6nZUsO
>>334
書いてある意味が理解できてないの？
書いてある意味が理解できてないの？
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:11:28.79 ID:cMYt/F4L0
攻撃しか能の無いバトマスが、ルカニ持とうが会心持とうが攻撃持とうが心底どうでもいい
幻惑とか混乱とか持てば？
幻惑とか混乱とか持てば？
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:11:47.67 ID:+fMJQcZ90
ださ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:11:52.19 ID:FUrXWZXIO
攻撃隼3人平均300で2確が平均310になっても2確のままなら無意味
でも会心バトマス3人平均285なら会心が一発出るだけで2確が1確になるだろ
この説明ならアホでもわかるよな？
でも会心バトマス3人平均285なら会心が一発出るだけで2確が1確になるだろ
この説明ならアホでもわかるよな？
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:11:53.24 ID:7gGYZTCS0
>>335
意味理解してるからいってる訳だが、、、
会心隼がどう確数に影響するか説明して？
たまにターンが短くなるのはメリットであっても確数が減るほどのメリットにはならんよ
結局レベル上げで会心隼使うなら、
3確なら3確できる攻撃力になるまで攻撃隼使わなきゃならんわけで
意味理解してるからいってる訳だが、、、
会心隼がどう確数に影響するか説明して？
たまにターンが短くなるのはメリットであっても確数が減るほどのメリットにはならんよ
結局レベル上げで会心隼使うなら、
3確なら3確できる攻撃力になるまで攻撃隼使わなきゃならんわけで
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:14:11.87 ID:WF85/MQ70
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:15:49.85 ID:FANqpEtj0
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:19:44.38 ID:FUrXWZXIO
>>340
わろたｗ
わろたｗ
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:26:26.69 ID:s3vR8hnZ0
わろてる場合かｗ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 19:42:41.78 ID:c1Txs/6jO
ところでこの話、敵の会心耐性については当然議論に入ってるよね？
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 20:25:55.36 ID:AtrAUYW70
定期的に貧乏人がわくんだけど
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 20:43:51.65 ID:xs2bDsIT0
ルカニつけるくらいならヘナトスつけろ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 20:46:06.88 ID:oTzt45ii0
よせよ、グールに構うなよ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 20:55:55.86 ID:4NIFzyJvO
グールはにちりんなぎはらいだな
ギガスラは今のままじゃダメダメ
もっとダメージ上げるべきだ
ギガスラは今のままじゃダメダメ
もっとダメージ上げるべきだ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 21:11:55.24 ID:jKdMODkE0
なんで携帯くんは他人に期待値出せとか言っておきながら自分では出せないの?
自分の感覚が絶対みたいな言い訳で逃げてるし
自分の感覚が絶対みたいな言い訳で逃げてるし
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 21:33:45.15 ID:7gGYZTCS0
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 22:28:47.88 ID:gbdMY6INO
テンションブーストからの会心ほどがっかりさせられるものはない
よって攻撃錬金のが好きかな
よって攻撃錬金のが好きかな
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 22:45:13.12 ID:gbdMY6INO
あと忘れちゃいけないのが左用の星屑は盾装備時には右手に持つ可能性もあるって点
こうなる場合特技のダメージ倍率補正や会心マイナス補正がダイレクトに影響してくる
と、ここまで言っといてなんだが俺は幻惑やヘナトス錬金派
結局のところ死なないのが一番だよ
こうなる場合特技のダメージ倍率補正や会心マイナス補正がダイレクトに影響してくる
と、ここまで言っといてなんだが俺は幻惑やヘナトス錬金派
結局のところ死なないのが一番だよ
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 22:58:30.80 ID:X+Ce/0yc0
持ち変えミスって20万の隼捨てたけど質問ある？
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 23:00:28.76 ID:0I23KMA/0
会心を買うのはPC版でDPS検証されてからだな
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 23:25:05.13 ID:+XAfZFmS0
ルカニ10%と攻撃＋18で比較してみました。
【前提条件】
・アタッカー：バトマス2人（右隼300左ほしくず）
・常に捨て身状態、敵守備力:300
・ルカニは1段階しか入らない前提
・1段階入れば以後はずっとその状態を維持
・腕はルカニなし、星屑の4%は無視
・相方のバトマスはルカニなし
この条件の場合ダメージ加算は
攻撃錬金：+9（+18練金分）
ルカニ錬金：+40（20×2人、ルカニが入った場合）
となります。
またnターン後のダメージ加算は
攻撃：9n
10%ルカニ：2n*(n-1)（等差数列）
となるので、ルカニ錬金がダメージを逆転するターンは6になります。
ただボスにはルカニ耐性があるとは思います。
そこでルカニが入る確率を練金の4分の1（2.5%）で計算すると19ターンでトントンになります。
実際はそこまで単純ではないですが、計算が複雑になるので断念しました。
【前提条件】
・アタッカー：バトマス2人（右隼300左ほしくず）
・常に捨て身状態、敵守備力:300
・ルカニは1段階しか入らない前提
・1段階入れば以後はずっとその状態を維持
・腕はルカニなし、星屑の4%は無視
・相方のバトマスはルカニなし
この条件の場合ダメージ加算は
攻撃錬金：+9（+18練金分）
ルカニ錬金：+40（20×2人、ルカニが入った場合）
となります。
またnターン後のダメージ加算は
攻撃：9n
10%ルカニ：2n*(n-1)（等差数列）
となるので、ルカニ錬金がダメージを逆転するターンは6になります。
ただボスにはルカニ耐性があるとは思います。
そこでルカニが入る確率を練金の4分の1（2.5%）で計算すると19ターンでトントンになります。
実際はそこまで単純ではないですが、計算が複雑になるので断念しました。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 23:35:15.87 ID:tG0DOjp60
>>319
武器スキルの装備時攻撃アップは、
普通のゲームだと「パッシブスキル」に分類されるので、
真面目な検証のときくらいは
>パッシブ(45)＋スキル(30)
この記述を
・職スキル(45)＋武器スキル(30)
・スキル(75)
のどちらかにするべきだと思うんだ
武器スキルの装備時攻撃アップは、
普通のゲームだと「パッシブスキル」に分類されるので、
真面目な検証のときくらいは
>パッシブ(45)＋スキル(30)
この記述を
・職スキル(45)＋武器スキル(30)
・スキル(75)
のどちらかにするべきだと思うんだ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 00:01:09.11 ID:i5QpxJOo0
会心君の計算のやつって、デフォルトの会心について書いてある？
その分についての計算も必要じゃない？
その分についての計算も必要じゃない？
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 00:12:41.07 ID:S0arPc0pP
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 02:08:22.56 ID:kOC9Gj+AO
錬金にバイキ乗らないってのは聞いたことあるんだが、できのよさにバイキは乗るん？
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 02:09:50.29 ID:WPd8Nz3x0
>>359
錬金とアクセ、アクセ合成分以外には乗る
錬金とアクセ、アクセ合成分以外には乗る
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 02:18:59.71 ID:P4yE6RLq0
なんでそんな仕様にしたんだろうな
単純に攻撃力に補正すりゃいいのに
単純に攻撃力に補正すりゃいいのに
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 02:20:57.19 ID:kOC9Gj+AO
>>360
サンクス、できのよさにバイキ乗るならバイキ込みだと意外と馬鹿にならんし極力星３買った方がよさそうだなｗ
サンクス、できのよさにバイキ乗るならバイキ込みだと意外と馬鹿にならんし極力星３買った方がよさそうだなｗ
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 02:46:58.91 ID:9YinhXvJO
そうだよ
だから★3星屑の無練金>>>★2攻撃メガトンオニキスになる
だから★3星屑の無練金>>>★2攻撃メガトンオニキスになる
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 05:36:43.78 ID:K3oIkT3m0
>>353
ボタン一つで持ち変えられるのに何で捨てたの？
ボタン一つで持ち変えられるのに何で捨てたの？
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 06:06:30.32 ID:jw3Mx8DJ0
>>353
1.5後編だったらロック機能があったのにね＞＜
1.5後編だったらロック機能があったのにね＞＜
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 06:34:46.18 ID:lNoWgQp20
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 06:41:55.43 ID:lNoWgQp20
あ、左手のときじゃなくて右手のときか。早とちりしたごめんね
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 07:00:23.13 ID:daKcK/Mn0
左手に戦闘開始時会心率アップよさげじゃね？
これ発動したら右の会心率も上がるし
ボスじゃ糞だがレベリング連戦ゲーだし
これ発動したら右の会心率も上がるし
ボスじゃ糞だがレベリング連戦ゲーだし
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 07:15:19.33 ID:CAYzE/Dz0
10%でα%上がるより、常に3%~4.2%上乗せしてた方がよくね?
仮に左手だけだとしてもスキルの会心+2%で5%~6.2%だぞ
小手もあるから+3%~4.2%で更に上乗せ
仮に左手だけだとしてもスキルの会心+2%で5%~6.2%だぞ
小手もあるから+3%~4.2%で更に上乗せ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 07:20:38.60 ID:l/yLJD6g0
上昇率が多分（体感）そんなに高くないのとレベル上げの戦闘が数ターンで終わるのとでかなり微妙でしたね
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 07:41:19.59 ID:wSQmnv4P0
装備を外す、捨てる、の二者択一の
コマンド蘭が問題なんだよな
もっさりした操作感で急いでやると間違える
別コマンド蘭に移動して欲しい
迷宮のやめる、続けるも似た感じだよな
出口を用意しろと・・まぁ、技術的に無理だろうな
コマンド蘭が問題なんだよな
もっさりした操作感で急いでやると間違える
別コマンド蘭に移動して欲しい
迷宮のやめる、続けるも似た感じだよな
出口を用意しろと・・まぁ、技術的に無理だろうな
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 08:20:45.96 ID:mtWiXHTYO
ルカニ星屑はゴミ屑の産廃だから装備するのは俺だけでいい
腕と合わせたら即効ルカニ入るけどそれだけの産廃だからな
おまえらは最強の攻撃星屑かハンマーで戦ってくれ
腕と合わせたら即効ルカニ入るけどそれだけの産廃だからな
おまえらは最強の攻撃星屑かハンマーで戦ってくれ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 08:50:03.65 ID:coNdAPnm0
>>360
スキル補正も乗らないんじゃなかった？
スキル補正も乗らないんじゃなかった？
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 08:59:31.25 ID:QGnRKEM6O
腰掛けだけど、
隼攻撃上級・会心中級
星屑３失敗品(攻撃中級程度)
無法頭ＨＰ上級
黒金足重さ上級
無法足転び
黒金下眠り
腕会心ルカヘナ各中級
幻は顔と指で防いで特にだめ出しされたこと無いや
破幻付けて７３で会心隼300と星屑２７５行くし
左手300行く人居たらみてみたい気もする
隼攻撃上級・会心中級
星屑３失敗品(攻撃中級程度)
無法頭ＨＰ上級
黒金足重さ上級
無法足転び
黒金下眠り
腕会心ルカヘナ各中級
幻は顔と指で防いで特にだめ出しされたこと無いや
破幻付けて７３で会心隼300と星屑２７５行くし
左手300行く人居たらみてみたい気もする
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 09:08:30.41 ID:K3oIkT3m0
俺は力の指輪でも左手289だな…
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 09:24:13.50 ID:t2Qy1GRB0
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 09:57:46.30 ID:mtWiXHTYO
>>376
おまえ誰かと勘違いしてるぞ
おまえ誰かと勘違いしてるぞ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 10:06:22.93 ID:pJ0g3VA6O
左290以上ないと恥ずかしい
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 10:43:26.83 ID:pRuZT80N0
バトチョパワベルゆびわ無合成レベル75オーガで武器攻撃力がいくつあれば左手290越える？
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 11:12:13.03 ID:K3oIkT3m0
今見たら左ジャスト290だったｗ
ちなみに武器はメガトンで
ちなみに武器はメガトンで
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 12:08:36.95 ID:iGFmF4ZHi
戦闘開始時会心UPは60～90秒くらいで効果切れますし…
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 12:25:41.29 ID:Qu7Nvko10
会心装備は出まくってる時は気持ちいいけど
慣れると出ないときにストレス貯まるねw
慣れると出ないときにストレス貯まるねw
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 12:48:32.74 ID:mtWiXHTYO
新しく必殺はかいしんブーストにしてもらおう
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 12:56:17.11 ID:2U5VCAob0
たまに体上で呪文とブレス耐性のハイブリッドを見かけるんですけど、やっぱりどっちかにしておくべきですか？
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 13:30:48.03 ID:Gc51wIEY0
コインボスはガイア以外は左隼でも左星屑とそんなに与ダメ変わらんのね
あいつ等柔かいな…
あいつ等柔かいな…
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 14:12:36.68 ID:pRuZT80N0
>>383
強すぎワロオｗｗｗ
強すぎワロオｗｗｗ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 14:29:42.55 ID:Ia6AP1s40
攻撃隼より会心隼が優秀ってことで決着ついたみたいだな（煽り）
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 14:43:09.20 ID:l/yLJD6g0
会心怒りはオーレンとべリアルくらいか
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 15:09:55.12 ID:Trh7btTF0
もう自分が好きなのつけろや
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 16:15:11.89 ID:/gzaVbMj0
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 16:26:59.69 ID:Utw0ojwH0
以前、オニキスとの比較を見たときは防御250が境目だった気がしたが、
知らぬ間に変わってたのか
知らぬ間に変わってたのか
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 17:06:17.04 ID:sHZV49hG0
ルカニも入るしどう考えても左隼のほうが強いな
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 18:22:00.41 ID:9YinhXvJO
ボスあるある地雷！爪僧バト編(^o^)
・どこでも眠封G羽衣(笑)
そのボスで眠封Gは必要ですか？回魔上げてこいニワカ僧が
・どこでも詠唱速度(笑)
その自慢の速度は旧ボスで必要？無消費持ってこい
お前のMP消耗に周りはドン引きなんだよ？毎回小瓶使わせるな
・爪でどこでも転びG(笑)
その装備にどんな意味が？
ただでさえ紙なんだから回避上げてこい。その素早さは何の為？回避力の為だろ？
・バトマスで布(笑)
インテリ魔と同レベル
「無くても勝てる」←地雷のお決まり文句
バカ爪が乗り込んできた感丸出し。巣へお帰り下さい
・どこでも眠封G羽衣(笑)
そのボスで眠封Gは必要ですか？回魔上げてこいニワカ僧が
・どこでも詠唱速度(笑)
その自慢の速度は旧ボスで必要？無消費持ってこい
お前のMP消耗に周りはドン引きなんだよ？毎回小瓶使わせるな
・爪でどこでも転びG(笑)
その装備にどんな意味が？
ただでさえ紙なんだから回避上げてこい。その素早さは何の為？回避力の為だろ？
・バトマスで布(笑)
インテリ魔と同レベル
「無くても勝てる」←地雷のお決まり文句
バカ爪が乗り込んできた感丸出し。巣へお帰り下さい
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 18:24:55.85 ID:9YinhXvJO
・プス水竜で冥獣(笑)
竜王で20％UPな
錬金水増ししてもバイキ乗りは基礎攻のみ
竜王メインに獣に冥獣使うのが一流爪
魔獣(笑)ファルコン(笑)
大成功品でステ値は高くても実ダメージは全く出てない罠
冥獣(笑)は竜ボス希望出すな
・無法盗賊(笑)
×武盗バできます！
○武しか出来ません
酒場から出てくるな
・爪でMP頭(笑)
許されるのは魔賢だけ
魔戦や僧よりHP低い前衛って謎だよね。今死んだ原因わかってる？
酒場装備でボス来るな。ボス用にしてこい。
・布バトマスでオニキス(笑)MP頭(笑)
存在価値無し。キャラデリしてこい
竜王で20％UPな
錬金水増ししてもバイキ乗りは基礎攻のみ
竜王メインに獣に冥獣使うのが一流爪
魔獣(笑)ファルコン(笑)
大成功品でステ値は高くても実ダメージは全く出てない罠
冥獣(笑)は竜ボス希望出すな
・無法盗賊(笑)
×武盗バできます！
○武しか出来ません
酒場から出てくるな
・爪でMP頭(笑)
許されるのは魔賢だけ
魔戦や僧よりHP低い前衛って謎だよね。今死んだ原因わかってる？
酒場装備でボス来るな。ボス用にしてこい。
・布バトマスでオニキス(笑)MP頭(笑)
存在価値無し。キャラデリしてこい
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 18:27:55.92 ID:TdN8zhE50
ラップみたいだ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 18:29:02.33 ID:q1EhjLaM0
またそのコピペかって・・あ、末尾みたらなんか納得したわ
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 18:33:11.95 ID:Gc51wIEY0
>>390
ルカニ入ったら隼でいいですやんか
ルカニ入ったら隼でいいですやんか
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 19:20:04.21 ID:Ia6AP1s40
左隼だけはない
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 21:02:37.19 ID:gztucdym0
会心って雑魚戦に比べてボス戦では出にくくない？
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 21:38:43.10 ID:Dv/T+IJB0
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 21:44:29.12 ID:FlvnCDSa0
計算はボス戦で出にくくなるのを考慮してないし実際は攻撃＞会心になるのかな
会心気持ちいいから会心使うけど
会心気持ちいいから会心使うけど
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 21:47:09.12 ID:Ia6AP1s40
優位な差はないから好きな方でいいんじゃね
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 22:15:02.55 ID:q1EhjLaM0
俺も高レベルの一部のボスや雑魚相手には会心出にくいとは感じることはあるものの
こういうのは具体的な検証は今までも全くされてないし実際検証出来るかどうかも解らないからなぁ･･･
こういうのは具体的な検証は今までも全くされてないし実際検証出来るかどうかも解らないからなぁ･･･
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 22:41:47.84 ID:gztucdym0
敵と自分の器用さの差に会心率は影響されてる気がする。
会心特化と無しでウルベア3戦ずつ、会心の累計回数は無しが1回多かった。
試行回数が少ないのは認める。
会心特化と無しでウルベア3戦ずつ、会心の累計回数は無しが1回多かった。
試行回数が少ないのは認める。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 22:42:41.40 ID:6QKPbx6s0
会心は器用さが一定以下だと乗算でマイナス補正かかってる感するんだよなぁ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 22:43:04.71 ID:gztucdym0
ちなみに腕と隼両方4.2で試した。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 22:47:36.55 ID:6QKPbx6s0
魔物使いに器用さパッシブ有りそうだしで安くなるといいのうw
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 22:54:13.54 ID:Dv/T+IJB0
俺盗賊の器用さパッシブ取ってないから会心出にくいはずだけど、
まわりと比べて会心出てる感じることも結構あるから攻防の差も何かしら影響ある気がするんだよね。
まわりと比べて会心出てる感じることも結構あるから攻防の差も何かしら影響ある気がするんだよね。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 23:00:56.28 ID:Ia6AP1s40
みんな器用さいくつよ
俺323・・・
俺323・・・
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 23:04:13.56 ID:JvNJi7WG0
てか腕会心つけてパッシブ取ってたらほぼそんなもん
少し鬼が低くて油粘土が多い程度
少し鬼が低くて油粘土が多い程度
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 23:07:00.09 ID:cJk76CDJ0
フルパッシブで２４８
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 23:08:51.45 ID:TdN8zhE50
またドワーフが馬鹿にされているのか
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 23:10:13.67 ID:K3oIkT3m0
>>409
75オーガで324
75オーガで324
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 23:11:35.05 ID:cJk76CDJ0
フルだと思ってたら旅の２０取ってなかった
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/15(木) 23:13:23.36 ID:Ia6AP1s40
求道者腕とかだと器用さ結構上乗せできるよねー
貧乏人の俺には無法者が限界
貧乏人の俺には無法者が限界
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 00:09:26.48 ID:3k7zt+9r0
星屑錬金したら上級成功になったわ
右隼 337
左星 292
奇しくも、左メガトンも292で全く同じ値
右隼 337
左星 292
奇しくも、左メガトンも292で全く同じ値
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 01:19:35.32 ID:kKtaRDuH0
ボス戦での会心率低下疑惑が晴らされない限り右は攻撃だな。
左はルカニでも攻撃でも好みで選べばいい。
個人的には腕だけで十分ルカニ入るから攻撃を選ぶ。
右に攻撃星屑持ってギガスラするとダメ増えてるし。
左はルカニでも攻撃でも好みで選べばいい。
個人的には腕だけで十分ルカニ入るから攻撃を選ぶ。
右に攻撃星屑持ってギガスラするとダメ増えてるし。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 01:31:55.25 ID:f/wB83Zk0
ルカニ入れて左隼がDPS最強だろ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 01:32:58.08 ID:SNBMO+UO0
左隼だけはない
即地雷認定
即地雷認定
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 01:36:52.61 ID:f/wB83Zk0
>>419
計算したことある？
計算したことある？
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 03:31:45.61 ID:762uhhlo0
左隼のDPSを逆に教えてもらいたいわ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 03:41:06.45 ID:+wBOz0G50
無法の会心5%そろそろ買い時かな？
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 05:21:33.40 ID:WaE7L+cnO
【重要】
>>299で会心隼≧攻撃隼という結果にデータとして出たが
計算主の思惑かlvキャップやアクセ合成での攻撃力UPは加味されてなく攻撃隼ステマ寄りの数値となっている
実際はもっと攻撃力UPがダイレクトに反映される会心隼がより有利な結果になるのでご注意を
>>299で会心隼≧攻撃隼という結果にデータとして出たが
計算主の思惑かlvキャップやアクセ合成での攻撃力UPは加味されてなく攻撃隼ステマ寄りの数値となっている
実際はもっと攻撃力UPがダイレクトに反映される会心隼がより有利な結果になるのでご注意を
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 05:28:08.44 ID:l6Pbznzo0
だからおまえがその計算を出せばいいって散々言われてるだろ
>>330みたいな事を言ってる限りおまえが支持される事は無いと思うぞ
>>330みたいな事を言ってる限りおまえが支持される事は無いと思うぞ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 05:30:09.52 ID:sZR6cBwL0
つかこのスレにまだ隼持ってない奴いるの？
DPSに大差無いで結論出てるんだから細かい数字の大小を決着付けようと
それでわざわざ買い換える奴もいないだろ
DPSに大差無いで結論出てるんだから細かい数字の大小を決着付けようと
それでわざわざ買い換える奴もいないだろ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 08:33:59.37 ID:+vdtNP0sP
守備力400までは攻撃>会心というデータが出たのに、なぜまだ会心推しの話が出てくるのか
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 08:42:20.12 ID:WaE7L+cnO
なにこの貧乏くさいスレ
まさか隼2本使い分けしてないの？
腕にデバフ、武器に会心、左にルカニ星屑
ボスはこれでFA
戦闘時間が短くひかりの波動持ちの旧ボスは会心腕
酒場用は腕が会心なら後は右も左もお好み
ルカニ錬金はオワコン
まさか隼2本使い分けしてないの？
腕にデバフ、武器に会心、左にルカニ星屑
ボスはこれでFA
戦闘時間が短くひかりの波動持ちの旧ボスは会心腕
酒場用は腕が会心なら後は右も左もお好み
ルカニ錬金はオワコン
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 08:48:44.16 ID:3k7zt+9r0
浪漫があるからじゃね？
捨て身、3連続会心とか脳汁でるじゃん
刺激を求める派が会心厨
俺はとりあえずの攻撃
攻撃派は腕錬金何つけてるんだろ
迷宮くらいにしかバト使わないからギガスラ対策で無消費
捨て身、3連続会心とか脳汁でるじゃん
刺激を求める派が会心厨
俺はとりあえずの攻撃
攻撃派は腕錬金何つけてるんだろ
迷宮くらいにしかバト使わないからギガスラ対策で無消費
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 08:57:55.50 ID:sZR6cBwL0
職業スレに粘着して延々ステマし続けてる最も貧乏臭い携帯が吠えてるぞ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 09:15:45.81 ID:vs0FYc8a0
浪漫というなら左魔人
最高バッカスで左手だけで7連続会心だしたかな
両手魔人で5連続ミスしたりもしましたが‥
最高バッカスで左手だけで7連続会心だしたかな
両手魔人で5連続ミスしたりもしましたが‥
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 09:24:31.17 ID:uPWS/RGQ0
星屑にヘナトス連金の俺は異端
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 09:38:59.50 ID:92ACA9MP0
>>426
理論値で計算したデータなど参考にならない
理論値で計算したデータなど参考にならない
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 09:47:15.59 ID:m7A7knFn0
>>432
結論にはならないけど参考にはなるだろ
結論にはならないけど参考にはなるだろ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 09:59:13.09 ID:NmOl+pe20
言葉遊びしたいなら他でどうぞ
参考にならんあんな者
参考にならんあんな者
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 10:05:12.48 ID:n6XyFzFO0
>>431
ルカニより実用的ではあるw
ルカニより実用的ではあるw
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 10:06:51.22 ID:7RSR7eJ80
他に参考になるデータが挙がってない以上、それを参考にするのは当然だろ
否定するなら反証データ挙げてくれ
否定するなら反証データ挙げてくれ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 10:08:22.33 ID:NmOl+pe20
>>436
俺はすでにこのスレに計算したもの出してるから
俺はすでにこのスレに計算したもの出してるから
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 10:14:41.90 ID:7nCKcyWu0
データ出してるのは全部俺だよ
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 10:16:28.25 ID:NmOl+pe20
嘘つくなよクズ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 11:08:08.73 ID:QiWMQBmT0
Ver.1.5のバトマス基準貼っておきますね
【武器】
右:攻撃隼18↑
左:攻撃メガトン18↑、攻撃星屑18↑
基本はハンマーで、竜特効の時のみ剣
攻撃力は右330↑、左290↑が最低基準です
【防具】スパイク一式
頭:HP21↑
上:呪文耐性21%↑
下:眠り100%、幻惑60%(40%)のハイブリッド品
腕:ルカニ12%↑、ヘナトス12%↑会心4.2%↑
足:重さ45↑
【アクセサリー】
力の指輪とチョーカーの合成は必須です
ダンディサングラス、ぐるぐるメガネ、竜おま等の耐性アクセも余裕があれば合成推奨
頭無法黒金上下足の腕使いまわしは論外です
さらに無法一式の軽いバカマスはキャラデリ推奨
【武器】
右:攻撃隼18↑
左:攻撃メガトン18↑、攻撃星屑18↑
基本はハンマーで、竜特効の時のみ剣
攻撃力は右330↑、左290↑が最低基準です
【防具】スパイク一式
頭:HP21↑
上:呪文耐性21%↑
下:眠り100%、幻惑60%(40%)のハイブリッド品
腕:ルカニ12%↑、ヘナトス12%↑会心4.2%↑
足:重さ45↑
【アクセサリー】
力の指輪とチョーカーの合成は必須です
ダンディサングラス、ぐるぐるメガネ、竜おま等の耐性アクセも余裕があれば合成推奨
頭無法黒金上下足の腕使いまわしは論外です
さらに無法一式の軽いバカマスはキャラデリ推奨
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 11:11:40.12 ID:p91e20a90
隼+18はメガトン+18に比べて安すぎないか
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 11:17:16.55 ID:lQxq/onV0
攻撃力1ポイントあたりの値段が分からないけど
仮に同じとすると隼18メガトン18より隼20メガトン16とかの方がいいな
仮に同じとすると隼18メガトン18より隼20メガトン16とかの方がいいな
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 11:24:01.00 ID:cDfVSVJg0
実際18に拘る意味ないよ
オレはその装備ごとのコスパ考えて買ってる
例えば上級全部成功が70万でも、+17で50万、+20で80万とかってことはそこそこある
その場合、+17か+20買う
切りのいい数字に拘ると金無駄にするだけだしな
オレはその装備ごとのコスパ考えて買ってる
例えば上級全部成功が70万でも、+17で50万、+20で80万とかってことはそこそこある
その場合、+17か+20買う
切りのいい数字に拘ると金無駄にするだけだしな
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 13:10:18.81 ID:uyyITl0O0
見映えで40は絶対越えときたい派もここにいます
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 13:42:35.65 ID:WaE7L+cnO
2本目のサブならまだしも星屑に攻撃とか本末転倒だな
ルカニ12～16％よりダメ９が大切なんですかそうですか
ルカニ12～16％よりダメ９が大切なんですかそうですか
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 13:45:41.34 ID:WaE7L+cnO
「デバフ腕だけで十分だから（震え声）」って言ってる奴
左にルカニ星屑あれば腕にヘナトス付けれるんだぜ？
PTメンバーの装備に合わせて自身の装備をチョイスするのが一流のバトマス
思考停止でどこでも攻撃錬金(笑)
左にルカニ星屑あれば腕にヘナトス付けれるんだぜ？
PTメンバーの装備に合わせて自身の装備をチョイスするのが一流のバトマス
思考停止でどこでも攻撃錬金(笑)
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 13:45:43.50 ID:f/wB83Zk0
携帯のバカ来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 13:49:35.46 ID:WaE7L+cnO
★2攻撃星屑
★3無錬金の星屑
★2攻撃メガトン
問題
どれが与ダメージ大きいか捨て身かけて殴り比べてみましょう
ヒント1 攻撃錬金にバイキが掛からない
ヒント2 武器そのものの攻撃力のみバイキが掛かる
結果
★3無錬金の星屑≧★2攻撃星屑＞★2攻撃メガトン
星2メガトンはゴミ
★3無錬金の星屑
★2攻撃メガトン
問題
どれが与ダメージ大きいか捨て身かけて殴り比べてみましょう
ヒント1 攻撃錬金にバイキが掛からない
ヒント2 武器そのものの攻撃力のみバイキが掛かる
結果
★3無錬金の星屑≧★2攻撃星屑＞★2攻撃メガトン
星2メガトンはゴミ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 13:52:35.18 ID:FaNSLAJ3P
そんなことよりまじんのかなずちの期待値を計算してみたら、
やっぱり普通の武器より下がっちゃってショックなりよキテレツ…
やっぱり普通の武器より下がっちゃってショックなりよキテレツ…
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 13:52:47.58 ID:WaE7L+cnO
ちなみに俺のイチオシは会心隼＋ルカニ星屑＋デバフ腕
ルカニ星屑が有ることで腕の選択肢にヘナトスが入る
爪のタイガクローと違って、隼攻18増やしたところで一撃9～10しか変わらないし会心＞攻撃というデータが出てしまった
左はルカニ星屑の裏に攻撃星屑があるのが理想
★2ハンマーやゴミキスしかないならルカニ星屑一本あれば良い
何故なら単純な与ダメージですらルカニ星屑のほうが上なのだから
ルカニ星屑は正義です
ルカニ星屑が有ることで腕の選択肢にヘナトスが入る
爪のタイガクローと違って、隼攻18増やしたところで一撃9～10しか変わらないし会心＞攻撃というデータが出てしまった
左はルカニ星屑の裏に攻撃星屑があるのが理想
★2ハンマーやゴミキスしかないならルカニ星屑一本あれば良い
何故なら単純な与ダメージですらルカニ星屑のほうが上なのだから
ルカニ星屑は正義です
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 13:55:12.85 ID:WaE7L+cnO
ボス戦はルカニ星屑のDPSが頭一つ抜けてる
防御300の相手に攻撃錬金18で一撃9増えるのとルカニ一つ入って一撃30増える（しかもPT全員）のと、どちらが良いでしょうか
繰り返し言うが捨て身状態の与ダメージは
攻撃星屑＞ルカニ星屑＝★3攻撃ハンマー≧★2攻撃ハンマー
でルカニ星屑はデバフ付きだから後はわかるな？
左武器はルカニ星屑orハンマーの二択
攻撃力なんて二の次で左武器はデバフ用or重石
金銭的な問題もあるだろうから妥協案で攻撃星屑orハンマー
ルカニ星屑は正義です
防御300の相手に攻撃錬金18で一撃9増えるのとルカニ一つ入って一撃30増える（しかもPT全員）のと、どちらが良いでしょうか
繰り返し言うが捨て身状態の与ダメージは
攻撃星屑＞ルカニ星屑＝★3攻撃ハンマー≧★2攻撃ハンマー
でルカニ星屑はデバフ付きだから後はわかるな？
左武器はルカニ星屑orハンマーの二択
攻撃力なんて二の次で左武器はデバフ用or重石
金銭的な問題もあるだろうから妥協案で攻撃星屑orハンマー
ルカニ星屑は正義です
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 13:58:07.11 ID:WaE7L+cnO
右
攻撃錬金派vsロマンと実用の会心派
左
攻撃錬金派vsロマンと実用のルカニ派
何処でもハンマー派vs星屑とハンマーの使い別け
攻撃力は確実に効果があるが、爪と違い通常攻撃が主体のバトマスにとってバイシの対象外の錬金の攻撃＋より
複数攻撃の利点が活きるデバフや会心が大事
しかし後者の成功品は攻撃錬金に比べて高価
かつ会心で怒るオーレン用に別で攻撃隼を用意しなければいけないので費用がかさむ
見栄が大事な攻撃錬金術派にとって後者が流行ると非常に困るので、攻撃錬金派は後者を必死に叩くのが最近の構図
攻撃錬金派vsロマンと実用の会心派
左
攻撃錬金派vsロマンと実用のルカニ派
何処でもハンマー派vs星屑とハンマーの使い別け
攻撃力は確実に効果があるが、爪と違い通常攻撃が主体のバトマスにとってバイシの対象外の錬金の攻撃＋より
複数攻撃の利点が活きるデバフや会心が大事
しかし後者の成功品は攻撃錬金に比べて高価
かつ会心で怒るオーレン用に別で攻撃隼を用意しなければいけないので費用がかさむ
見栄が大事な攻撃錬金術派にとって後者が流行ると非常に困るので、攻撃錬金派は後者を必死に叩くのが最近の構図
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 14:05:45.02 ID:m7A7knFn0
攻撃隼のバトマスが二名とルカニ特化のバトマス一名の構成で良いじゃん
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 14:55:14.85 ID:sN52iJvr0
なげきの亡霊とサウルスロードには何がいいの？
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 15:19:31.74 ID:5DGyHXMw0
・バトマススレ名物「携帯ルカニ星クズ」くんとは？
毎度バトマススレにルカニ錬金星屑を携帯で宣伝しに来る生粋のアホ
スレの頭に足りない脳味噌フル回転させて作った自己流ゴミテンプレを貼りに来るのも失笑モノ>>3-5
見つけたら罵倒してやろう
ID:WaE7L+cnO
ID:FUrXWZXIO
毎度バトマススレにルカニ錬金星屑を携帯で宣伝しに来る生粋のアホ
スレの頭に足りない脳味噌フル回転させて作った自己流ゴミテンプレを貼りに来るのも失笑モノ>>3-5
見つけたら罵倒してやろう
ID:WaE7L+cnO
ID:FUrXWZXIO
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 16:02:50.56 ID:9hDqZjLM0
今、隼と腕に会心、右星屑にルカニの人と迷宮でマッチングしたが
彼じゃないよなｗ
錬金失敗混じりだったしそれはないかｗ
彼じゃないよなｗ
錬金失敗混じりだったしそれはないかｗ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 16:04:00.67 ID:9hDqZjLM0
左星屑の間違い
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 16:12:48.42 ID:2WZhIjJY0
まだ売れてないのか…
大変だな…変なの錬金するとw
大変だな…変なの錬金するとw
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 17:37:47.89 ID:qw9M/+k80
売りつけたいだけで本人がそれらを装備してるとは限らないんじゃない？
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 18:02:20.68 ID:+vdtNP0sP
アクセ武器理論値：攻撃
武器理論値：攻撃
アクセ理論値：会心
武器上級：会心
って感じなんだよね
今出先だからデータ出せないけどさ
コスパの話を出すなら、そもそも会心のほうが値段高いから微妙じゃね？
武器理論値：攻撃
アクセ理論値：会心
武器上級：会心
って感じなんだよね
今出先だからデータ出せないけどさ
コスパの話を出すなら、そもそも会心のほうが値段高いから微妙じゃね？
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 18:05:31.53 ID:+vdtNP0sP
あと、ルカニ錬金との相性は攻撃>会心
会心は守備力無視だから、会心出るほどルカニの恩恵が減る
会心は守備力無視だから、会心出るほどルカニの恩恵が減る
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 18:43:55.15 ID:7a18EkGf0
会心特化の人って、ボス戦でも腕会心なの？
腕ルカヘナにしたら会心の魅力半減以下だしかといって腕会心のままだと他の人からルカヘナないんですか？＾＾；
とか言われない？
腕ルカヘナにしたら会心の魅力半減以下だしかといって腕会心のままだと他の人からルカヘナないんですか？＾＾；
とか言われない？
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 18:47:40.89 ID:NvRexrx50
星屑の錬金は、攻撃、会心、ルカニどれも一理あるし
用途によるでFA
ぼくのかんがえたさいきょうれんきん推してるやつは
元バ覚醒かバカ爪
武器の錬金よりも、立ち回り、重さ、耐性の方が遥かに重要
用途によるでFA
ぼくのかんがえたさいきょうれんきん推してるやつは
元バ覚醒かバカ爪
武器の錬金よりも、立ち回り、重さ、耐性の方が遥かに重要
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 19:03:40.59 ID:3k7zt+9r0
んなことは皆わかってるんだよ
わかっている上で錬金どれがいいかで
じゃれ合ってるんだろ？
わかっている上で錬金どれがいいかで
じゃれ合ってるんだろ？
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 19:06:34.89 ID:a2XdaNhq0
強じゃないザイガス辺りをソロでやって、どっちが早く倒せるか競争してみればいいさ。
タイムも出るんだし、どれが最適解かわかる。
タイムも出るんだし、どれが最適解かわかる。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 21:40:19.36 ID:BndDravo0
両手の無双でよくね？
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 22:04:50.17 ID:F3dhjMq6P
両手は渾身。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 22:05:07.08 ID:gmm2L0YZ0
>>463
オーガ「せやな」
オーガ「せやな」
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 22:15:22.50 ID:kChDZGdA0
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 23:23:37.67 ID:9s2xeIqx0
無法君のせいで重装備してるこっちまで死ぬほどつまらんパラ戦入りに誘われて迷惑なんだが
検索したら無法君が大量ヒットするし検索妨害だろ
重い人みつからないからパラディンつれてくるんだよ
野良じゃ重さの安定感が必須だから
バトマスの利点に低燃費と重装備できることがあるのをわすれないでほしい
検索したら無法君が大量ヒットするし検索妨害だろ
重い人みつからないからパラディンつれてくるんだよ
野良じゃ重さの安定感が必須だから
バトマスの利点に低燃費と重装備できることがあるのをわすれないでほしい
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 23:47:22.26 ID:9hDqZjLM0
自分の思い通りやりたかったら固定で行け阿呆
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 23:51:27.31 ID:p91e20a90
バト3とかやりたくないわ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/16(金) 23:53:46.15 ID:Ukq5SKHd0
好きな装備、好きな錬金でいいんだよ
多少無茶な装備でもこの最強僧侶様がフォローしてやるからよ
多少無茶な装備でもこの最強僧侶様がフォローしてやるからよ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 00:08:13.32 ID:J0QD8ptYO
10回やって10回勝てるならバト3で良いが、グダったり10回やって2回負けるようならパラ様入りでFA
旧でバト3はないな、盗賊入りでOK
バト3はただのオナニー
旧でバト3はないな、盗賊入りでOK
バト3はただのオナニー
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 00:32:57.06 ID:MlYN+aMq0
メインキャラが攻撃特化だったからサブは会心買ってみた
楽しすぎておしっこでた
楽しすぎておしっこでた
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 00:40:40.93 ID:TPgBJeAI0
バト３で安定してオーレン勝てる気がしないわｗ
天魔ノーミスでこなせる重バト3人いてもきついと思う
天魔ノーミスでこなせる重バト3人いてもきついと思う
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 01:10:39.92 ID:JgtCBrcf0
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 01:19:48.32 ID:Iii8LMgd0
ピオ有りか無しかは重要だと思うよ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 01:41:50.62 ID:J0QD8ptYO
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 08:46:59.94 ID:FxQIPS4k0
スパイクが師団長、聖騎士並みに頭一つ抜けた性能なら迷うわず買うんだが
どれをとっても微妙すぎて大金かける気になれんな
かといってLv75になってくろがね(Lv42)着てもモチベが上がらん・・・
どれをとっても微妙すぎて大金かける気になれんな
かといってLv75になってくろがね(Lv42)着てもモチベが上がらん・・・
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 09:22:22.55 ID:zfbEqUpS0
なんとなく胴だけくろがね買ったけど一度も使ってないでござる
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 09:28:33.28 ID:kqftJFp4O
いや、爪(盗賊)で経験あるだろ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 09:46:50.45 ID:F0Mc/W9f0
天魔と違って水竜もオーレンも理不尽な怒りを起こしまくるのが辛い
パラ入り以外は趣味構成と言ってもいいだろ
パラ入り以外は趣味構成と言ってもいいだろ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 09:47:00.04 ID:3dVXGiDfO
60になったからオニキス買います
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 10:00:24.63 ID:s1Eto8nI0
左メガトンの皆さんはハンマースキル88↑まで振っているんですか？
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 10:06:43.11 ID:sg/kF0UQO
タゲられたら持ち替えて無心
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 10:11:50.72 ID:WFRdVZrl0
ハンマーが選ばれる理由が重さなのに、ルカニと比べる意味が分からないんだけど
また布装備の量産バトマスですか
また布装備の量産バトマスですか
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 10:13:45.03 ID:Lo+M5YRK0
パラバト両方やるから無駄にほしくずで装備枠使いたくないのもあるｗ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 10:19:28.26 ID:jwhonyAd0
片手で殴るよりランドインパクトの方が楽しい
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 10:29:45.36 ID:ck53km1C0
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 11:04:38.14 ID:0U6nRC40i
オーレンバト3は僧侶が魔法鎧でオーレン押しながらマラー連打だろw
会心ガードに防御400でスカラ2回すれば2発耐えられる
会心ガードに防御400でスカラ2回すれば2発耐えられる
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 11:04:45.70 ID:mhck6C0S0
ハンマー持った時点で劣化パラでしかなくなる
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 11:17:12.98 ID:kT9rXvF/0
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 11:22:57.61 ID:3IydgCugO
討伐ファンキーにサポつれてくとしたらどれくらいのスペックでいいの？自分僧侶65で
30匹30分ペース位が理想なんですが
30匹30分ペース位が理想なんですが
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 11:37:19.99 ID:WFRdVZrl0
劣化パラで攻撃も優秀ってすごいな
やっぱりハンマーなんだよなぁ
やっぱりハンマーなんだよなぁ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 12:10:41.28 ID:Iii8LMgd0
劣化しすぎて見る影もないけどな
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 13:33:19.99 ID:C4gXNr+50
Ver.1.5のバトマス基準貼っておきますね
【武器】
右:攻撃隼18↑
左:攻撃メガトン18↑、攻撃星屑18↑
基本はハンマーで、竜特効の時のみ剣
攻撃力は右330↑、左290↑が最低基準です
【防具】スパイク一式
頭:HP21↑
上:呪文耐性21%↑
下:眠り100%、幻惑60%(40%)のハイブリッド品
腕:ルカニ12%↑、ヘナトス12%↑会心4.2%↑
足:重さ45↑
【アクセサリー】
力の指輪とチョーカーの合成は必須です
ダンディサングラス、ぐるぐるメガネ、竜おま等の耐性アクセも余裕があれば合成推奨
頭無法黒金上下足の腕使いまわしは論外です
さらに無法一式の軽いバカマスはキャラデリ推奨
【武器】
右:攻撃隼18↑
左:攻撃メガトン18↑、攻撃星屑18↑
基本はハンマーで、竜特効の時のみ剣
攻撃力は右330↑、左290↑が最低基準です
【防具】スパイク一式
頭:HP21↑
上:呪文耐性21%↑
下:眠り100%、幻惑60%(40%)のハイブリッド品
腕:ルカニ12%↑、ヘナトス12%↑会心4.2%↑
足:重さ45↑
【アクセサリー】
力の指輪とチョーカーの合成は必須です
ダンディサングラス、ぐるぐるメガネ、竜おま等の耐性アクセも余裕があれば合成推奨
頭無法黒金上下足の腕使いまわしは論外です
さらに無法一式の軽いバカマスはキャラデリ推奨
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 13:37:54.84 ID:yIgrU8hP0
一応、
右の会心隼
左のルカニ星屑も入れて置けよ
荒れる元だろ
右の会心隼
左のルカニ星屑も入れて置けよ
荒れる元だろ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 13:37:57.09 ID:0U6nRC40i
フル剣聖ならいいっす？w
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 13:43:12.38 ID:z3+ZnQa40
>>474
暴君で盗賊入れるとかダルすぎる
暴君で盗賊入れるとかダルすぎる
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 13:55:06.40 ID:BMB6/PnyP
スパイクなんて買うかよ
今後来る70装備買うわ
今後来る70装備買うわ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 14:09:34.84 ID:kqftJFp4O
今さらスパイク押されてもなあ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 14:27:52.37 ID:J0QD8ptYO
さすが貧乏スレ
高級品が大嫌いで安物以外認めないよな
高級品が大嫌いで安物以外認めないよな
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 14:29:47.70 ID:HVhOTBBmO
スパイク実際イマイチだなw
くろがねと無法頭の組み合わせで十分ww
くろがねと無法頭の組み合わせで十分ww
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 14:48:03.81 ID:Lo+M5YRK0
>>503
オール+3のスパイクフルセット装備してる奴だけが言っていいセリフだそれは
オール+3のスパイクフルセット装備してる奴だけが言っていいセリフだそれは
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 14:48:47.71 ID:BMB6/PnyP
スパイクなんて性能低く値段が高いもの買ってどうするよ
それならアクセ理論値狙って金つぎ込むっての
それならアクセ理論値狙って金つぎ込むっての
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 15:11:51.25 ID:pCT9jm3FO
スパイクが無法より劣ってるとこはどこ？
セット装備前提でね
セット装備前提でね
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 15:13:18.37 ID:oeSjWT6Y0
価格
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 15:15:15.35 ID:beC7H9dw0
オーレンは必勝法がある。
盗賊が会心キラピで怒らせて、怒り放置して竜玉つけたバト2がＡ連打。
これでバト会心からの痛恨がなくなるし、ターンエンドの振り下ろしと通常だけ。
しかもオーレンは自然の怒り解除がなかなかない。盗賊は竜スリダガに専念できる。
慣れてて盗賊バトバトでいくやつは騙されたと思ってやってみろ。
盗賊が会心キラピで怒らせて、怒り放置して竜玉つけたバト2がＡ連打。
これでバト会心からの痛恨がなくなるし、ターンエンドの振り下ろしと通常だけ。
しかもオーレンは自然の怒り解除がなかなかない。盗賊は竜スリダガに専念できる。
慣れてて盗賊バトバトでいくやつは騙されたと思ってやってみろ。
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 15:15:31.96 ID:s1Eto8nI0
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 16:24:03.57 ID:J0QD8ptYO
>>509
怒り振り下ろし食らったら半壊じゃないっすか
怒り振り下ろし食らったら半壊じゃないっすか
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 18:04:00.62 ID:gCZNfiqnO
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 21:40:56.88 ID:r+AAF3Tl0
無法一式でリベリオ怒らせて反撃で即死してる奴見ると
ここで「無法で十分」とか言ってる馬鹿なんだろーなって思う
ここで「無法で十分」とか言ってる馬鹿なんだろーなって思う
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 22:18:20.11 ID:1s245Elw0
はやぶさ結晶うまくないな
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 22:24:26.65 ID:EZSAB9ek0
リベリオの怒りで即死するかどうかって防具じゃなくて竜玉の有無が問題じゃないの？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 23:27:01.33 ID:J0QD8ptYO
無法君を侮ったらあかん
あいつらの三種の神器はパワベル・オニキス・MP頭
あいつらの三種の神器はパワベル・オニキス・MP頭
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 23:30:09.96 ID:oYr1BFAb0
必殺技は敵の背後から天下無双（会心G未使用）
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 23:31:52.56 ID:J0QD8ptYO
バ覚醒のおもりから解放されたとおもったら、次は最近増殖中のバカマスだからな
無法バカマスの寄生先が我らがパラディン
無法バカマスの寄生先が我らがパラディン
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 23:32:54.68 ID:J0QD8ptYO
みす^^
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/17(土) 23:35:33.24 ID:Iii8LMgd0
無法関係ないやん・・・
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 00:03:48.03 ID:MlYN+aMq0
A右攻撃隼、左会心隼
B右会心隼、左攻撃隼
C右会心隼、左星屑
D右会心隼、左メガトン
E右メガトン、左盾
うむ、持ち変え装備枠Eぐらいまでほしい。
B右会心隼、左攻撃隼
C右会心隼、左星屑
D右会心隼、左メガトン
E右メガトン、左盾
うむ、持ち変え装備枠Eぐらいまでほしい。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 00:05:23.58 ID:23YM3KRKP
バトマスで無法セットはヤバイ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 00:10:58.89 ID:YW6KHwrw0
酒場は無法
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 02:28:36.58 ID:maSnd8ZIP
右左隼攻撃って駄目なの？
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 02:30:40.83 ID:7YW8nvdP0
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 02:36:25.02 ID:NL1HOjpH0
なげきを会心サポで狩ってるけどかなり役にたってるな
こいつ会心じゃないとまともなダメ与えられなくね？
こいつ会心じゃないとまともなダメ与えられなくね？
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 02:38:53.59 ID:NyV5TttoO
重さの差もあるね
ハヤブサ軽い
ハヤブサ軽い
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 02:46:58.34 ID:7YW8nvdP0
まぁ隼二刀流だったら普通無法者かなと
重さ考慮するなら左はメガトン一択だろうね
重さと言えば両方メガトンの超重量バトマスは流行んないのかな
討伐速度は落ちるだろうけど、安定と低燃費両立できる
いざというときのキャンセルもあるし
重さ考慮するなら左はメガトン一択だろうね
重さと言えば両方メガトンの超重量バトマスは流行んないのかな
討伐速度は落ちるだろうけど、安定と低燃費両立できる
いざというときのキャンセルもあるし
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 03:06:47.51 ID:wMvWUXb+0
僧侶からすればそもそも武のほうがいいんで無法だろうがなんだろうがどうでもいいよ・・
やわらかい事に変わりないんだからバトマスはあんまり好きじゃない、バトで楽しいのは本人だけじゃね
やわらかい事に変わりないんだからバトマスはあんまり好きじゃない、バトで楽しいのは本人だけじゃね
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 03:20:35.28 ID:L2PXSG+R0
僧侶でも忙しいほうが好きな人が結構いるからな
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 03:26:01.36 ID:baJr/fJH0
重量装備でおもさ○○ですって書いてるのにもかかわらず「パラ入りで」とかいってるやつはなんで重装備かったの？
下手だからパラいないとダメなの？
下手だからパラいないとダメなの？
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 08:24:36.17 ID:vkwq/beUP
もう普通にやるのが飽きたからネタでメガトン二刀流重さ275で遊んでる
常にハンマースキル使えて今は新鮮で楽しい
ズッシもらってプス一人で拮抗できたり火力ある劣化パラみたいな感じ
一撃目のもっさり感がだるいけどね
次はまじん会心特化二刀でもしてみるかな
常にハンマースキル使えて今は新鮮で楽しい
ズッシもらってプス一人で拮抗できたり火力ある劣化パラみたいな感じ
一撃目のもっさり感がだるいけどね
次はまじん会心特化二刀でもしてみるかな
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 08:31:54.72 ID:p+II2JG/0
なんか勝手にBセットになるバグ残ってない？
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 10:42:13.81 ID:g43Z+IHDO
オーガはほしくずでいいよ
メガトン持ってるオーガ以外は早く作り直してきて
メガトン持ってるオーガ以外は早く作り直してきて
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 10:43:48.98 ID:NSTWBpLkO
>>529無法のバカマスと、重さあるの同じなの？？
僧侶してないだろ？ww
僧侶してないだろ？ww
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 10:56:41.64 ID:+dXN9olt0
もっしもし～
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 11:53:56.57 ID:7XV3bHdJ0
>>529
バトが柔らかいはともかく、軽い武がいいはない
武だとプスゴンとかで相撲完璧でもそれは押されながら
それだとキラポンまきにいけないからターンエンドとかで魅了される
拮抗以上いけるなら僧がタゲでもまける
バトが柔らかいはともかく、軽い武がいいはない
武だとプスゴンとかで相撲完璧でもそれは押されながら
それだとキラポンまきにいけないからターンエンドとかで魅了される
拮抗以上いけるなら僧がタゲでもまける
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 12:38:54.76 ID:K6p+xKkWO
んなこと言ったって無法バカマス増えすぎなんだよ
無法バカマス(笑)
何処でもくろがねハンマー(笑)
何処でもくろがねオニキス(笑)
こいつらまとめて駆逐しないと検索の邪魔
無法バカマス(笑)
何処でもくろがねハンマー(笑)
何処でもくろがねオニキス(笑)
こいつらまとめて駆逐しないと検索の邪魔
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 12:54:10.25 ID:77a75IknP
>>538
無法とかそんなのの前にお前と組みたくないわ。
無法とかそんなのの前にお前と組みたくないわ。
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 12:56:53.64 ID:EcsJneFt0
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 13:01:13.06 ID:PJsIHcyG0
ターンエンドで魅惑のまなざしって使ってくるっけ？
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 13:24:56.06 ID:K6p+xKkWO
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 13:30:59.82 ID:baJr/fJH0
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 14:18:16.25 ID:4UcusNV30
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 15:10:36.35 ID:0UpSe6mx0
ギガスラなし、無双なしのバトマス
酒場登録の時は無法にしてます＾＾
あ、黒パッチ付けておきますね
酒場登録の時は無法にしてます＾＾
あ、黒パッチ付けておきますね
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 15:11:34.85 ID:9av5jwwW0
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 15:13:05.17 ID:+dXN9olt0
ツメやってない人だって着回せる無法は普通に持ってると思うけどねｗ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 15:37:55.70 ID:K6p+xKkWO
無法はみーんな持ってるだろｗ
防具に金掛ける習慣が皆無の爪無法君（盗賊も無法）がバトマスも着回し当然顔で大量に流れてきてるだけ
防具に金掛ける習慣が皆無の爪無法君（盗賊も無法）がバトマスも着回し当然顔で大量に流れてきてるだけ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 16:22:44.21 ID:NyV5TttoO
プスゴンのターンエンド行動は通常攻撃か魅惑ですよ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 17:18:33.32 ID:8JGzGpTR0
レベル＋特訓マックスのスキル振り教えて
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 17:53:15.16 ID:HXECB+AM0
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [↓] ：2013/08/18(日) 13:24:56.06 ID:K6p+xKkWO (2/3) [携帯] ←注目
>>539>>540
爪から流れてきたバカマスさん顔真っ赤すよ
スパイクかくろがね着て左は星屑とメガトンの使い分け ←注目
これがバトルマスターの基本っすよ
>>539>>540
爪から流れてきたバカマスさん顔真っ赤すよ
スパイクかくろがね着て左は星屑とメガトンの使い分け ←注目
これがバトルマスターの基本っすよ
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 18:22:28.08 ID:Mx+IaKL/0
スパイク見てみたけど
グレンバザにほとんど出品されてないじゃん
値段も高いし
グレンバザにほとんど出品されてないじゃん
値段も高いし
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 18:25:18.85 ID:rzON1Ynm0
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 18:33:53.74 ID:23YM3KRKP
スパイクは60装備の癖に値段が70装備並だからコスパ最悪
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 18:40:51.98 ID:Mx+IaKL/0
すまん 別装備と見誤ってたわ
スパイク装備結構出品数多いね
スパイク装備見たら欲しくなってきた
そもそもスパイク装備の良さはなんですか？
重さ？それともセット効果ですか？
単純に重さだけ比較したら、２ランクしたの
くろがね装備の方が重いけど、こっちは需要ないんですか？
スパイクの方が３０以上しゅび力は上なんで
なんとも言えないけど
バトマス２当流好きだから
メインでやっていきたいから、スパイク装備買うために
こらからお金ためるわ
ただいかんせん、スパイクの腕があるんだな
セット効果必要なければ無視するけど、セット効果ありきなら買わざるえない
日常着ていくためには魔法消費率１５％あることがベストだけど
１００万超えで２品しかないんだな・・・・
スパイク装備結構出品数多いね
スパイク装備見たら欲しくなってきた
そもそもスパイク装備の良さはなんですか？
重さ？それともセット効果ですか？
単純に重さだけ比較したら、２ランクしたの
くろがね装備の方が重いけど、こっちは需要ないんですか？
スパイクの方が３０以上しゅび力は上なんで
なんとも言えないけど
バトマス２当流好きだから
メインでやっていきたいから、スパイク装備買うために
こらからお金ためるわ
ただいかんせん、スパイクの腕があるんだな
セット効果必要なければ無視するけど、セット効果ありきなら買わざるえない
日常着ていくためには魔法消費率１５％あることがベストだけど
１００万超えで２品しかないんだな・・・・
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 18:47:17.69 ID:4Y8dEBar0
バトならルカニのがいい気がするけどなー
迷宮でギガスラ使ってもMP使い切ることないし
迷宮でギガスラ使ってもMP使い切ることないし
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 18:48:04.17 ID:7YW8nvdP0
ん？
二刀流好きなのになんで消費なし15％もいるの？
どうせA連打主体だしヘナトスとかでいいでしょ
ギガスラランド使うのなんて迷宮雑魚くらいなんだし、
そんときだけ無法者つければ足りるかと
二刀流好きなのになんで消費なし15％もいるの？
どうせA連打主体だしヘナトスとかでいいでしょ
ギガスラランド使うのなんて迷宮雑魚くらいなんだし、
そんときだけ無法者つければ足りるかと
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 18:55:38.54 ID:Mx+IaKL/0
>>556 >>557
そうでした、勘違いしてました。バトマスは二刀流の場合ＭＰはほとんど使いませんでしたね。
でも、>>497が挙げられている装備が理想形ですね
ここを目指して貯金してみたくなりました。
グランバザーの相場で総額計算したら「280万弱」でした。
こんなことなら流行りに流されて聖騎士装備買うんじゃなかったな
そうでした、勘違いしてました。バトマスは二刀流の場合ＭＰはほとんど使いませんでしたね。
でも、>>497が挙げられている装備が理想形ですね
ここを目指して貯金してみたくなりました。
グランバザーの相場で総額計算したら「280万弱」でした。
こんなことなら流行りに流されて聖騎士装備買うんじゃなかったな
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 19:29:19.85 ID:PZRzBZgr0
会心特化してる人に聞きたい。ボスいくとき、腕はどうしてる？
基本的には会心のままで、状況に応じてルカヘナって感じ？
基本的には会心のままで、状況に応じてルカヘナって感じ？
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 19:36:45.57 ID:475UVvSf0
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 19:42:18.32 ID:oyLAp81m0
他のひとが大体ルカかヘナなので自分は会心のまま
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 19:47:07.70 ID:Mx+IaKL/0
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 19:51:01.10 ID:8JGzGpTR0
誰かスキル表あげて
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:02:55.33 ID:GudBY6V80
いやスパイクは危ないだろ…短命の予感しかしないぞ
見た目は好きだけどな
見た目は好きだけどな
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:05:56.92 ID:p+II2JG/0
グランバザーってパルコかよｗ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:08:01.19 ID:4vyduRQI0
次でバトマス用の重い装備がくるかどうかだな
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:13:47.33 ID:Mx+IaKL/0
重さ重視もうやめませんか？
重さ＝パラでしょ その装備を兼用できる戦士も重さを気にしていい
バトマスはズッシありきでもガイアとか全然推せないし
別の活路を見出した方がいいと思う
単純に二刀流が好きで使っているしょぼバトマスターの
自分が言うべき事じゃないかもしれませんが
重さ＝パラでしょ その装備を兼用できる戦士も重さを気にしていい
バトマスはズッシありきでもガイアとか全然推せないし
別の活路を見出した方がいいと思う
単純に二刀流が好きで使っているしょぼバトマスターの
自分が言うべき事じゃないかもしれませんが
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:20:34.27 ID:PZRzBZgr0
一人で押そうとするのはもうやめませんか？
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:24:38.35 ID:kPUEpprD0
別の活路を見いだしたのが重さなんですがね
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:31:33.69 ID:K6p+xKkWO
バトマスの活路
それはデバフと重さ
それはデバフと重さ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:33:53.15 ID:E9e2ulZ10
ボス戦より雑魚戦のが活躍出来るのに
無理して重さを揃えること無いと思うが
くろがねにしてもスパイクにしても実質バトマス専用なんだろ
無理して重さを揃えること無いと思うが
くろがねにしてもスパイクにしても実質バトマス専用なんだろ
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:37:05.48 ID:K6p+xKkWO
>>571
強ボス行くなら無法はない
絶対に有り得ない
防具が実質専用なのはウィークポイントだが、そういう職なんだから受け入れるしかない
無法で使い回そうって根性が寄生
パラ様いないと生きていけないゴミ
強ボス行くなら無法はない
絶対に有り得ない
防具が実質専用なのはウィークポイントだが、そういう職なんだから受け入れるしかない
無法で使い回そうって根性が寄生
パラ様いないと生きていけないゴミ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:45:56.45 ID:YW6KHwrw0
今頃になってウダウダ無法じゃダメとかw
75にもなれば無法使い回しで十分なんじゃ笑わせんな
65とか70の頃なら重さとか守備も大事だったけど75もなれば軽くてもいいから耐性揃ってる無法でいいよ、まあ昔から頭は無法一択だからスパイクなんて必要なかったけどな
75にもなれば無法使い回しで十分なんじゃ笑わせんな
65とか70の頃なら重さとか守備も大事だったけど75もなれば軽くてもいいから耐性揃ってる無法でいいよ、まあ昔から頭は無法一択だからスパイクなんて必要なかったけどな
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 20:54:33.42 ID:E9e2ulZ10
次に買う装備は中期に出て来る強ボス次第だね
1.4のように重さが重要になるか
ガイアさんのように席が無くなるか
無法のが使えるか
1.4のように重さが重要になるか
ガイアさんのように席が無くなるか
無法のが使えるか
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 22:01:40.86 ID:NyV5TttoO
無法者でいいって人はレベル75でイッドか蜘蛛でも行ってるのかな？
旧ボス（天魔以外ｗ）だけいって無法者で楽勝っていう人も多いし
新ボスにパラといって無法者で楽勝っていう人も多いよね
なんか上のほうでも無法者でいいって言ってる人はプスゴンのターンエンド行動も知らなかったみたいだし、知らないで批判する人がいるのは夏休みだから仕方ないよね
無法者着てる人はターンエンドまでもってけないし、ターンの原理も知らずに（敵が今どのタイミングの行動してるのかも知らずに）ぺちぺちしてるだけなんだろうなと思った
旧ボス（天魔以外ｗ）だけいって無法者で楽勝っていう人も多いし
新ボスにパラといって無法者で楽勝っていう人も多いよね
なんか上のほうでも無法者でいいって言ってる人はプスゴンのターンエンド行動も知らなかったみたいだし、知らないで批判する人がいるのは夏休みだから仕方ないよね
無法者着てる人はターンエンドまでもってけないし、ターンの原理も知らずに（敵が今どのタイミングの行動してるのかも知らずに）ぺちぺちしてるだけなんだろうなと思った
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 22:07:01.96 ID:K6p+xKkWO
>>573
うわぁ・・
うわぁ・・
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 22:10:31.93 ID:cgThdPoV0
自分もアクセ合成うまくいってないからってのもあるけど
野良で攻撃には目を瞑って重くて玉持ってる人誘ってる
ウルベアとかはまた別だけど
野良で攻撃には目を瞑って重くて玉持ってる人誘ってる
ウルベアとかはまた別だけど
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 22:28:25.67 ID:YW6KHwrw0
無法でバト3僧でも楽勝だろw75だぞw最近やっとバトマスで強ボスでも行くようになったのかw
バトマス実装初日にカンストさせてその日から無法で強ボス行ってたよ
バトマス実装初日にカンストさせてその日から無法で強ボス行ってたよ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 22:41:37.29 ID:7XV3bHdJ0
初日カンストとかはぐメタ回しか
そりゃそんだけ金あるなら無法でも装備持っているだろうな
そりゃそんだけ金あるなら無法でも装備持っているだろうな
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 23:42:42.72 ID:qMcQEaEv0
はやぶさ会心4.2％２本 会心腕4.2％でやっても
言うほど会心でねえんだけど、会心錬金って地雷じゃねえの・・？
出るは出るが出る波にムラがある、出ねえときは全然出ねえ
そうなるとカスすぎて恥ずかしいわ
言うほど会心でねえんだけど、会心錬金って地雷じゃねえの・・？
出るは出るが出る波にムラがある、出ねえときは全然出ねえ
そうなるとカスすぎて恥ずかしいわ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 23:45:38.51 ID:K6p+xKkWO
スパイクかくろがね持ってる奴が「無法で十分」って言うなら説得力あるけど
くろがねすら着たことない無法君が「無法で十分」って言っても説得力皆無だわｗ
くろがねすら着たことない無法君が「無法で十分」って言っても説得力皆無だわｗ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 23:48:06.82 ID:Jr+utOS10
Ver.1.5のバトマス基準貼っておきますね
【武器】
右:攻撃隼18↑
左:攻撃メガトン18↑、攻撃星屑18↑
基本はハンマーで、竜特効の時のみ剣
攻撃力は右330↑、左290↑が最低基準です
【防具】スパイク一式
頭:HP21↑
上:呪文耐性21%↑、重さ+15、
下:眠り100%、幻惑60%(40%)のハイブリッド品
腕:ルカニ12%↑、ヘナトス12%↑、会心4.2%↑
足:重さ45↑
重さは200以上を目標にしましょう
【アクセサリー】
力の指輪とチョーカーの合成は必須です
ダンディサングラス、ぐるぐるメガネ、竜おま等の耐性アクセも余裕があれば合成推奨
重さによる差別化は必須です
頭無法黒金上下足の腕使いまわしは論外です
さらに無法一式の軽いバカマスはキャラデリ推奨
【武器】
右:攻撃隼18↑
左:攻撃メガトン18↑、攻撃星屑18↑
基本はハンマーで、竜特効の時のみ剣
攻撃力は右330↑、左290↑が最低基準です
【防具】スパイク一式
頭:HP21↑
上:呪文耐性21%↑、重さ+15、
下:眠り100%、幻惑60%(40%)のハイブリッド品
腕:ルカニ12%↑、ヘナトス12%↑、会心4.2%↑
足:重さ45↑
重さは200以上を目標にしましょう
【アクセサリー】
力の指輪とチョーカーの合成は必須です
ダンディサングラス、ぐるぐるメガネ、竜おま等の耐性アクセも余裕があれば合成推奨
重さによる差別化は必須です
頭無法黒金上下足の腕使いまわしは論外です
さらに無法一式の軽いバカマスはキャラデリ推奨
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/18(日) 23:56:08.83 ID:K6p+xKkWO
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 00:51:15.50 ID:m5EbnIi+0
・バトマススレ名物「携帯ルカニ星クズ」くんとは？
毎度バトマススレにルカニ錬金星屑を携帯で宣伝しに来る生粋のアホ
スレの頭に足りない脳味噌フル回転させて作った自己流ゴミテンプレを貼りに来るのも失笑モノ>>3-5
見つけたら罵倒してやろう
ID:WaE7L+cnO
ID:FUrXWZXIO
ID:K6p+xKkWO
毎度バトマススレにルカニ錬金星屑を携帯で宣伝しに来る生粋のアホ
スレの頭に足りない脳味噌フル回転させて作った自己流ゴミテンプレを貼りに来るのも失笑モノ>>3-5
見つけたら罵倒してやろう
ID:WaE7L+cnO
ID:FUrXWZXIO
ID:K6p+xKkWO
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 01:02:47.44 ID:FMjw++1JP
星屑をバザーでみるとなんかかわいそうになるよね
ルカニ売れてないんだなぁと(笑)
ルカニ売れてないんだなぁと(笑)
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 01:31:23.43 ID:3NjumwUz0
>>585
いつも攻撃力で検索するからルカニ見る機会無いやww
いつも攻撃力で検索するからルカニ見る機会無いやww
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 02:23:53.05 ID:+YWzDIB+0
>>582
ネタコピペにレスするが
スパイクセットに重さ４５の足の組み合わせだと軽い種族でも２２０前後はいくはずだが
攻撃力にくらべて重さの基準がやたら低いが重装備持ってない間がプンプンするわ
なにが頭無法黒金上下足の腕使いまわしは論外です、重さ２００以上目標にしましょうだｗ
無法頭との使いまわしでも重さ２００超えるぞ
ネタコピペにレスするが
スパイクセットに重さ４５の足の組み合わせだと軽い種族でも２２０前後はいくはずだが
攻撃力にくらべて重さの基準がやたら低いが重装備持ってない間がプンプンするわ
なにが頭無法黒金上下足の腕使いまわしは論外です、重さ２００以上目標にしましょうだｗ
無法頭との使いまわしでも重さ２００超えるぞ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 02:34:56.77 ID:MZp3Z+Hc0
プクリポ75、隼メガトン、無法頭、鎖のあみごて、他くろがね+30でも重さ200超えるなｗ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 02:40:10.98 ID:Pbgu7OzqO
重さはなくても余裕で勝てる!!これは無法で強ﾎﾞｽ行きまくってたから言える
けど一緒に組む人に馬鹿にされてるかもしれないなって思ってさ、気付いたらくろがね買ってた
大好きなメイン職だからね!!そうじゃない奴は買わなくても良いと思うけど、ここに調子こいた書き込みしちゃいかんよｗ舞台に上がっちゃいかん
けど一緒に組む人に馬鹿にされてるかもしれないなって思ってさ、気付いたらくろがね買ってた
大好きなメイン職だからね!!そうじゃない奴は買わなくても良いと思うけど、ここに調子こいた書き込みしちゃいかんよｗ舞台に上がっちゃいかん
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 02:48:19.56 ID:1wuC49sjO
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 03:40:03.64 ID:X7142BNM0
スパイクセットに両手剣でロマンバトマスやってるわ
片手も70で320はあるけど
片手も70で320はあるけど
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 05:18:43.51 ID:l6O3Wrfj0
スパイクセット＋３上級成功で揃えても300万でいけちゃうのか・・・
貯金400万はたいてかってしまいそうヤバいヤバい・・・
貯金400万はたいてかってしまいそうヤバいヤバい・・・
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 05:37:38.60 ID:sbUiqRQq0
人の装備にけち付けるなら野良いかなくていいんじゃない？
それにリーダーやって自分が認めない装備は入れなければいいじゃない
重さ足りなくてもタゲ下がりしてぐるぐる回ればいいだけじゃないの？
それにリーダーやって自分が認めない装備は入れなければいいじゃない
重さ足りなくてもタゲ下がりしてぐるぐる回ればいいだけじゃないの？
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 06:48:57.15 ID:9g65pY8u0
バトマスって福引ゲッツ専用職だろ＾＾
何熱くなってんのおまいら＾＾
何熱くなってんのおまいら＾＾
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 07:58:08.68 ID:3wUGU4Vl0
で、重さいくつあればいいの？
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 08:25:49.71 ID:rKlnv0gbO
>>594
さっさと自由研究やっちまえ
さっさと自由研究やっちまえ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 08:29:37.44 ID:GQPGQ0nSO
>>589そりゃ勝つだけでいいなら、裸で全部失敗錬金隼でも、勝てるぞww
お前に重さがあれば他の3人は、もっと楽になるんだ
お前に重さがあれば他の3人は、もっと楽になるんだ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 08:53:52.52 ID:E92q7NLq0
コロシアムに居るティモシーさんの装備はバトマス、魔戦、戦士が装備出来るってさ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 09:25:03.78 ID:tAnGIAvSP
くろがね買ったけど無法にドレスアップしといた
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 09:29:09.49 ID:XL0T/+NeO
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 09:33:15.46 ID:IQotfP2E0
パラは1人だけど、バト構成だと２か３で相撲するわけだから重さあれば2人でも押せるってこと
なのに劣化パラとかパラには勝てないとかなんか違うんだよなぁ
なのに劣化パラとかパラには勝てないとかなんか違うんだよなぁ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 09:52:25.23 ID:3wUGU4Vl0
だから最低ラインいくつなんだよ？お？
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 10:20:02.73 ID:lkKF4Wv20
天魔2押し勝ちの重さ229
これ以上はバト以外の問題だからバトのラインとしてはここになる
これ以上はバト以外の問題だからバトのラインとしてはここになる
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 10:21:48.16 ID:3wUGU4Vl0
野良で229ってほとんどいなくないか？
自分1人だけじゃ意味ないってのがな…
自分1人だけじゃ意味ないってのがな…
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 10:26:13.59 ID:MZp3Z+Hc0
押し勝つ必要は無いから200もあれば十分だよ
くろがね買って足に重さ30つけるだけでいい
逆に言うとそれすらしない奴は相撲に対する意識が低すぎる
一喝の運頼みでやってた武闘家がバトマスに流れてきた可能性が高い
くろがね買って足に重さ30つけるだけでいい
逆に言うとそれすらしない奴は相撲に対する意識が低すぎる
一喝の運頼みでやってた武闘家がバトマスに流れてきた可能性が高い
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 10:34:54.76 ID:3wUGU4Vl0
全身くろがね？
頭は無法？
頭は無法？
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 11:00:09.79 ID:MZp3Z+Hc0
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 11:05:27.12 ID:3wUGU4Vl0
足は無法だめ？
609 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/19(月) 11:20:07.75 ID:wzwD6pfJ0
理想
重さ必要ない相手にはバトル
重さ必要ある相手にはくろがね
現実重さ必要ない相手に無法
重さ必要ある相手にくろがね
重さ必要ない相手にはバトル
重さ必要ある相手にはくろがね
現実重さ必要ない相手に無法
重さ必要ある相手にくろがね
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 11:36:26.08 ID:DgdhBAdb0
くろがねはガチ兼結晶用にちょうどいいいな。
迷宮いくときはいつもくろがね。
迷宮いくときはいつもくろがね。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 12:43:37.09 ID:4EjhPwIR0
結晶用くろがねは一時期安かったんだけど最近高くなっちまったなあ
よくてトントンくらい
自分で作るか
よくてトントンくらい
自分で作るか
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 13:20:20.32 ID:IiiFMa380
バトルマスターＬｖ４５クエ糞だわ
一対一で死んだら終わりって何だ？
クエだったら普通クエスト失敗でいいだろ
何で死ぬの？
危うくゲームオーバーになる所だったがな
一対一で死んだら終わりって何だ？
クエだったら普通クエスト失敗でいいだろ
何で死ぬの？
危うくゲームオーバーになる所だったがな
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 13:21:56.12 ID:IiiFMa380
死んだら終わり←間違い
負けたら死←正解
負けたら死←正解
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 14:10:12.61 ID:+YWzDIB+0
>>592
３００じゃB級品しか無理
３００じゃB級品しか無理
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 14:17:45.97 ID:YDg8WJ3ZP
レベル66で269しかないのは低いんだな
迷宮潜りなら薄々思ってたけど
迷宮潜りなら薄々思ってたけど
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 15:01:36.94 ID:ZuPmafbBO
重さ200以上はやぶさ335以上これ満たせないならツメでやれば
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 15:03:52.39 ID:X/bWqKsOP
強ボスの話題ちょくちょくでるけど、強ボスって何のために
やるの？コインボスだけでよくないか。
金策ではないよね？
やるの？コインボスだけでよくないか。
金策ではないよね？
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 15:25:33.74 ID:RWjkcYq/0
今どき金策で強ボス行く奴がここには居ないだろ－ｗ
金策のために高い装備買うわけじゃないだろうしｗ
金策のために高い装備買うわけじゃないだろうしｗ
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 15:48:00.32 ID:gww7bUdD0
今の強ボスはただの装備品評会だよ
他人の装備やアクセ見たり自分の装備見せびらかしたりする場所
他人の装備やアクセ見たり自分の装備見せびらかしたりする場所
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 15:54:19.73 ID:FMjw++1JP
重さ280の両手メガトンスパイクバトマスがいた
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 15:56:55.78 ID:3wUGU4Vl0
金策はついで
やっぱり買ったら使いたいでしょ
やっぱり買ったら使いたいでしょ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 16:34:57.20 ID:a7h0ofVL0
そそ、見栄っ張りが装備買って自慢しに行くところだな
基本職人ステマだろ？
基本職人ステマだろ？
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 16:43:27.62 ID:BohBP9uD0
>>617
自己満足と新しいフレ作り
自己満足と新しいフレ作り
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 16:48:14.39 ID:ImIj/MT70
スパイク成功品に片手メガトンで230くらいだけど
250超えになると種族差かな
250超えになると種族差かな
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 17:12:20.73 ID:KnOfK/SV0
右手：隼
左手：メガトンハンマー
これがセオリーというけど
単純にダメージ検証したら、両手隼の方が１０ダメ多かった
なんでハンマーを推奨するの？
ハンマーの特技使うためには右手に持ち変える必要があるし
右手：メガトン、左手：隼
検証したけど、両手隼に比べて５０ダメも違った
だれか教えください
左手：メガトンハンマー
これがセオリーというけど
単純にダメージ検証したら、両手隼の方が１０ダメ多かった
なんでハンマーを推奨するの？
ハンマーの特技使うためには右手に持ち変える必要があるし
右手：メガトン、左手：隼
検証したけど、両手隼に比べて５０ダメも違った
だれか教えください
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 17:24:48.82 ID:RWjkcYq/0
>>625
検証するときに想定した敵の守備を言えよ
検証するときに想定した敵の守備を言えよ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 18:03:25.35 ID:a7h0ofVL0
>625
柔らかい敵とだけ戦うなら左隼でもいい
硬めな敵が相手だと全くダメがでなくなる
右メガトンの場合は左は盾だ
柔らかい敵とだけ戦うなら左隼でもいい
硬めな敵が相手だと全くダメがでなくなる
右メガトンの場合は左は盾だ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 18:04:53.77 ID:2sYDgeFH0
重さ+52のスパイク足が150万で買えたｗ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 18:14:52.48 ID:JP3JSYoCP
強ボス行くと装備の揃った奴ばっかりだよな
グレンで叫んでるキッズは組まないから知らん
グレンで叫んでるキッズは組まないから知らん
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 18:41:43.19 ID:lkKF4Wv20
揃ってる奴から誘われてくから自分が探す時には余り物だらけ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 18:51:21.44 ID:HQjEyYKM0
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 18:58:18.22 ID:ImIj/MT70
ルカニヘナ会心は中級以上で良いだろうな
あと高スペック要求してる割りに竜玉がない不思議
あと高スペック要求してる割りに竜玉がない不思議
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 19:43:24.02 ID:9HQPZRsJ0
スレ最初から見てたんだけど、もしもしすげーなｗ
やっぱもしもしはもしもしと言われるだけあるわ
やっぱもしもしはもしもしと言われるだけあるわ
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 19:44:20.60 ID:2sYDgeFH0
ソサリン付けて左メガトンで290行く？
俺は+18メガトンだけど284だった…
俺は+18メガトンだけど284だった…
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 19:46:54.11 ID:NM5MT9uZ0
今18メガトン100万近くするのな
狂ってるぜ…
狂ってるぜ…
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 19:51:11.01 ID:5jnIpv1N0
左は妥協して適当だわ
隼以外で260超えてたら何でもよくね
隼以外で260超えてたら何でもよくね
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 20:44:10.88 ID:M5JWl9oxO
妥協品というと★2メガトンあたりかな
★3星屑無錬金以下のダメージしか出ないのに
ほんとゴミだな
★3星屑無錬金以下のダメージしか出ないのに
ほんとゴミだな
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 20:45:43.74 ID:NhtRWjhx0
くろがねスパイクのやつは自タゲでひたすら押してる
そしてしにまくる即席にわかバトマスの可能性が高い
無法は１．１時代からボスをこなし続けた歴戦の猛者
重さがあっても弱いｗ
そしてしにまくる即席にわかバトマスの可能性が高い
無法は１．１時代からボスをこなし続けた歴戦の猛者
重さがあっても弱いｗ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 20:50:35.37 ID:FMjw++1JP
1.1からの歴戦の猛者()が無法のままの訳ないわなー
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 20:56:02.27 ID:zQ/Mu53I0
地味にスパイク安くなってるけど何かあったのか？
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 21:03:49.79 ID:RQry9XXoO
1.1の無法って中級錬金かよ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 21:32:52.05 ID:M5JWl9oxO
1.1の盗賊も魔法だから
無法着込んでる奴は今も昔もゴミ
無法着込んでる奴は今も昔もゴミ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 21:43:18.52 ID:ykboFvMw0
着回し目的でも
盗賊は魔法の鎧
レンジャーは奇術師の方がいいし
無法者って武闘家でしか使い道ないじゃん
聖騎士より守備力が多く上がる頭はともかく、他のパーツに価値あるんか？
盗賊は魔法の鎧
レンジャーは奇術師の方がいいし
無法者って武闘家でしか使い道ないじゃん
聖騎士より守備力が多く上がる頭はともかく、他のパーツに価値あるんか？
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 21:56:26.78 ID:OAx2y6sRQ
無法者を馬鹿にするのはそこまでだ
脳筋が無法者を着てくれるおかげでパーティーの選別が楽になってることを忘れるな。
誘われ待ち専の人にはわからんかもしれないが
脳筋が無法者を着てくれるおかげでパーティーの選別が楽になってることを忘れるな。
誘われ待ち専の人にはわからんかもしれないが
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 21:58:15.05 ID:NM5MT9uZ0
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 22:17:43.44 ID:M5JWl9oxO
魔法やくろがね重5や6あるのに、あみごてや無法で良いって言ってる奴はアホ
ズシで重さの差は倍になる
あみごて無法はあくまで妥協案だよ
ズシで重さの差は倍になる
あみごて無法はあくまで妥協案だよ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 22:26:32.69 ID:bmAAKPKw0
パラディン入れれば良いのにバト3の時点でアホ
僧侶的にはこう思ってます
僧侶的にはこう思ってます
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 22:43:45.83 ID:KnOfK/SV0
スパイクの＋２が欲しい
金ない
くそー
もう少し相場安くならないかな
＋３は高くて変えないから
いつも＋２買ってる
金ない
くそー
もう少し相場安くならないかな
＋３は高くて変えないから
いつも＋２買ってる
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 23:15:31.11 ID:vIkSvRxBO
リベリオ以外全部サポで倒してきたぜ。バトマスおもしれーw
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 23:21:53.98 ID:NhtRWjhx0
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 23:36:59.02 ID:GQPGQ0nSO
ずっと無法着てる奴は、武の一喝頼りの運ゲでしか倒せてないから、貧乏w
今もこれから先も買い換える事はないだろうねw
今もこれから先も買い換える事はないだろうねw
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/19(月) 23:45:41.69 ID:tLRP2cfV0
そうやっていうけど無法頭がチートな限り頭は無法
セットじゃないならスパイクは必要すらない
くろがねのセット効果知ってる？
素早さだぞw
セットじゃないならスパイクは必要すらない
くろがねのセット効果知ってる？
素早さだぞw
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 01:04:00.11 ID:eFVI/ZuM0
フレンドのキッズになんでくろがねなの？無法買えないの？貧乏なの？って
聞かれたわ。こいつ無錬金の無法一式なんで逆にすげーと思ったんだけど。
聞かれたわ。こいつ無錬金の無法一式なんで逆にすげーと思ったんだけど。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 01:31:07.97 ID:dJwpS79+0
>>653
おじさんビンボーだから買えないんだって言ったら無法恵んでくれるんじゃねw
おじさんビンボーだから買えないんだって言ったら無法恵んでくれるんじゃねw
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 01:32:19.62 ID:W+tiCy6wO
えっ？
無法者買ってくれるんですか！
ありがとう！
で押して無理やり買わせよう
無法者買ってくれるんですか！
ありがとう！
で押して無理やり買わせよう
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 03:09:19.62 ID:lwj4raE8P
迷宮ボスで痛恨持ちのときって片手武器＋盾装備して戦ってるけど、
このときって何で攻撃するのがいいのかな
なお無双は憶えていない模様
このときって何で攻撃するのがいいのかな
なお無双は憶えていない模様
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 03:11:37.94 ID:dJwpS79+0
右星屑ね隼切りでもしとけばいいんじゃね
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 03:13:04.45 ID:kNq+Qbj20
一通り見てきて有益な情報が一切ないとかほんと掃き溜めだな
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 03:16:32.14 ID:dJwpS79+0
有益な情報頼むわ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 03:18:05.28 ID:jz0UseFB0
無双なしのショボダメ片手するなら二刀流でいいんじゃない
結局戦闘が長引いて回復役の負担になるし
結局戦闘が長引いて回復役の負担になるし
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 03:28:23.90 ID:lwj4raE8P
なるほど、隼斬りしか出来ないぐらいならいっそ割り切って二刀流のままで行くのもありかー
バカマス（）って思われそうなのがちょっと怖いが仕方ないか
バカマス（）って思われそうなのがちょっと怖いが仕方ないか
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 03:56:07.19 ID:gQkwIdwfO
さんざん既出だけど
開幕盾装備で会心ガードをつかった後、二刀流にして攻撃
タゲきたら待機して、痛恨モーション見てから盾に装備変更すると会心ガードで防げるよ
開幕盾装備で会心ガードをつかった後、二刀流にして攻撃
タゲきたら待機して、痛恨モーション見てから盾に装備変更すると会心ガードで防げるよ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 08:10:57.20 ID:uikQsIWF0
めんどくせー
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 09:08:20.95 ID:SCnNR0DE0
二刀流って対雑魚レベリングでのろくに画面見ずポチポチ用だろ？ｄｓ
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 10:48:01.47 ID:VkGeks9t0
バトマスメインとかの人は、どれぐらいのはやぶさ買ってるの？
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 11:10:11.55 ID:owJKhMAu0
>>664
おわコンツメ(笑)
おわコンツメ(笑)
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 11:34:47.82 ID:SCnNR0DE0
ツメは特技選んでタイガーせんといかんからポチポチは無理だろ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 12:26:15.09 ID:OlJdGtNA0
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 12:32:53.76 ID:a88WFbstP
隼攻撃+23 会心4.2だな
どっちにしろ安くて助かる
どっちにしろ安くて助かる
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 12:36:22.69 ID:PRTZlMWi0
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 12:46:23.81 ID:R6Wmmlz7O
ほぼ酒場預けなんだけど
頭MP上ブレス腕会心とかにしておけば雇われやすい？
頭MP上ブレス腕会心とかにしておけば雇われやすい？
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 13:02:50.36 ID:0IuPw1WzO
バトマスの頭は酒場でもHP
身体上より下の眠G100のが大事
身体上より下の眠G100のが大事
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 13:08:58.56 ID:CDE2O7gi0
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 15:07:53.00 ID:eFVI/ZuM0
このゲーム強ボス飽きたら職人しかやることないね
装備もそろったらホントにやることなくなっちゃうね
装備もそろったらホントにやることなくなっちゃうね
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 15:08:13.60 ID:x3chtCwf0
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 15:12:05.19 ID:VkGeks9t0
なるほど
ってかバトマスお金かからないよなw
結晶も溜まるしで
ってかバトマスお金かからないよなw
結晶も溜まるしで
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 15:17:38.17 ID:CoTzPgLj0
他職で使いまわしてる無法がそのまま着られるから隼錬金二種星屑メガトンで事足りる
相手によってはくろがねで重さ210～220程度あると尚いい
ここまで揃えて多分100万ちょっとかな
相手によってはくろがねで重さ210～220程度あると尚いい
ここまで揃えて多分100万ちょっとかな
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 15:28:40.14 ID:KJGLPMq7P
にわかはそうだよなぁ
状態異常弱化まえは隼だけで三本以上とかざらにいた
爪にもいえるが腕は数種類もってるのが当たり前だった
ルカヘナ幻惑麻痺を組み合わせて楽しかった
状態異常弱化まえは隼だけで三本以上とかざらにいた
爪にもいえるが腕は数種類もってるのが当たり前だった
ルカヘナ幻惑麻痺を組み合わせて楽しかった
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 15:30:43.57 ID:kh8Q13cS0
重バトはシチュが限定的過ぎてな
野良で200以上必要な事ってあるかな
野良で200以上必要な事ってあるかな
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 15:34:47.30 ID:CoTzPgLj0
事足りるであって極められるとは言ってないんだが大丈夫かこいつ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 15:45:17.14 ID:G9YC2Dkl0
>>678
最近やってる人がにわかなの？
最近やってる人がにわかなの？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 15:48:31.36 ID:KJGLPMq7P
重さがあればズッシウェイトで野良で壊滅状態の時に一人で安定までもってけることもある
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 16:32:51.21 ID:+sEmG4wmO
ウェイトは反則的な強さだな
重さ半減ってヤバすぎ
重さ半減ってヤバすぎ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 16:34:13.83 ID:4QkoUUiL0
素で苦笑いしちゃったよ
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 17:24:23.74 ID:OlJdGtNA0
戦|パラ+バトバト構成だと、バトのうちどっちかは重さあると
半壊した時に戦パラのサポートができて良いって感じ
半壊した時に戦パラのサポートができて良いって感じ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 17:28:35.85 ID:ZUQkJGXz0
こうしてみるとあまり不遇職って感じはしないな
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 17:50:03.16 ID:eFVI/ZuM0
ずっと左ハンマーを推してたけど
くろがねに左星屑で重さ２３０の奴がいてどうでもよくなった
くろがねに左星屑で重さ２３０の奴がいてどうでもよくなった
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 17:51:49.00 ID:0GnRu9ld0
あまり騒ぐと弱体食らうから静かにしててくれな
上限解放でスキルポイントが増えたお陰で万能職になりつつある
ハンマー盾使えるのがでかい
上限解放でスキルポイントが増えたお陰で万能職になりつつある
ハンマー盾使えるのがでかい
689 ：夢幻：2013/08/20(火) 18:07:20.95 ID:S64MxBfJ0
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690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 18:11:37.35 ID:rHxq1IaG0
シナ臭全開だな
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 18:24:52.36 ID:wiXQTaYCO
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 19:17:56.21 ID:R6Wmmlz7O
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 19:48:51.18 ID:VnPGXRDU0
攻撃か会心かなんて熟練者ならステマじゃないってわかってくれると思うから言うけど
攻撃派の人は一度会心買ってみてほしい。会心は運じゃない、自分で出すものなんだと気付かされた
攻撃派の人は一度会心買ってみてほしい。会心は運じゃない、自分で出すものなんだと気付かされた
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 19:58:56.68 ID:x/UnKKpB0
>>693
今日は隼売れましたか…？
今日は隼売れましたか…？
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 20:03:17.78 ID:jz0UseFB0
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 20:13:53.02 ID:VnPGXRDU0
>>694
馬鹿やめろｗｗｗ裁縫だからぁ！！！！
馬鹿やめろｗｗｗ裁縫だからぁ！！！！
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 20:17:57.11 ID:ZUQkJGXz0
ぶっちゃけつけんでも結構会心出るからなぁ
それでメタル相手には十分
逆につけた所で目に見えて増える感じはしない
それでメタル相手には十分
逆につけた所で目に見えて増える感じはしない
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 20:20:38.16 ID:VnPGXRDU0
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 20:21:07.48 ID:KJGLPMq7P
ネタで会心まじんに会心腕とハンマースキルで20.4にしてみた
ミス20会心20な訳だがミスも会心も五回に一回て感じにはならなかったよ
めんどいから検証はしないけど何かしらの補正はかかってそう
ミス20会心20な訳だがミスも会心も五回に一回て感じにはならなかったよ
めんどいから検証はしないけど何かしらの補正はかかってそう
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 21:00:50.87 ID:cgSfTSrgO
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 21:15:04.85 ID:48Y37i9y0
会心隼だと３００いかない？
８連会心が起こらなかった場合のダメージ差が気になるなー
８連会心が起こらなかった場合のダメージ差が気になるなー
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 21:37:29.28 ID:3Ns/akle0
>>701
75なら300余裕だ
75なら300余裕だ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 21:39:49.27 ID:9h5l6TLS0
裁縫で稼いだ金をもってバトマスの装備を買う
近接メインだから職人も武器防具ツボだと思う奴は素人
近接メインだから職人も武器防具ツボだと思う奴は素人
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 21:42:02.18 ID:AiVi7RmiP
75バトマス余りすぎ。
31人居た場合30人しか検索には表示されないが選別の基準はなんだろう？
特訓ポイント1500>75成り立て
かなやっぱ。
31人居た場合30人しか検索には表示されないが選別の基準はなんだろう？
特訓ポイント1500>75成り立て
かなやっぱ。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 21:42:46.03 ID:AhK02sGb0
早いもの順じゃね
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 21:50:44.54 ID:M7BmrkyL0
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:30:02.34 ID:cJdIjrMWP
攻撃錬金理論値買ったわ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:33:17.97 ID:zIJjYu7k0
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:33:29.70 ID:x6VPllIg0
>>707
はやぶさ？
かなり前は理論値１７０万Ｇくらいでごろごろあった
だから理論値２本そろってるけど
正直理論値じゃない６，６，６と検証した結果
ダメ差２～４しか変わらなかった
りゅうき兵で３０分くらい検証したから
ウソ偽りない数値
６（＋３）、６（＋３）、６（＋３）
vs
６、６、６
ダメージ差２～４
理論値やめておけ
金の無駄
ツメだと攻撃力の差がはっきりでるんだけど
片手剣はだめだね
差がほとんどない
仕様がわからん
はやぶさ？
かなり前は理論値１７０万Ｇくらいでごろごろあった
だから理論値２本そろってるけど
正直理論値じゃない６，６，６と検証した結果
ダメ差２～４しか変わらなかった
りゅうき兵で３０分くらい検証したから
ウソ偽りない数値
６（＋３）、６（＋３）、６（＋３）
vs
６、６、６
ダメージ差２～４
理論値やめておけ
金の無駄
ツメだと攻撃力の差がはっきりでるんだけど
片手剣はだめだね
差がほとんどない
仕様がわからん
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:45:20.15 ID:cJdIjrMWP
目標の金額届いたから、ちょっと散財したくなって買ったんだよね
忠告みる前に装備しちゃったよorz
まぁ1.5はしばらく続くだろうから、攻撃力見てニヤニヤしとくわ
忠告みる前に装備しちゃったよorz
まぁ1.5はしばらく続くだろうから、攻撃力見てニヤニヤしとくわ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:46:47.76 ID:OhvXGt7YO
だから会心隼が良いと何度言えば
通常ぺちぺちで二回攻撃のバトマスが会心隼使わずに誰が会心錬金使うんだよ
通常ぺちぺちで二回攻撃のバトマスが会心隼使わずに誰が会心錬金使うんだよ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:47:21.74 ID:uU+ZQxud0
毎日大変ですね
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:48:23.02 ID:++x7mAoLP
会心すげー売れてるw2ちゃんぱわーすげぇなw
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:51:16.66 ID:hc9qAzVu0
なにはともあれ攻撃力だぞ
会心は攻撃力買ったあとだ
実際緑玉でも酒場でもまずは攻撃力だろ
はやぶさ会心です！
より
攻撃力高くて腕会心ならそっち選ぶでしょ
会心は攻撃力買ったあとだ
実際緑玉でも酒場でもまずは攻撃力だろ
はやぶさ会心です！
より
攻撃力高くて腕会心ならそっち選ぶでしょ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:53:12.21 ID:bJpTf+F70
片手スキルと腕錬金で
武器会心の奴とたいして変わらんぐらいでるしなw
武器会心の奴とたいして変わらんぐらいでるしなw
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:53:14.67 ID:AhK02sGb0
実用性考えたら無印と比べたって大して変わらんでしょ
攻撃力見てニヤニヤできるのが一番大事
攻撃力見てニヤニヤできるのが一番大事
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:56:52.08 ID:x6VPllIg0
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 22:56:54.74 ID:UiQa3YtJ0
９で４．５の１．７倍
理論値と成功品の差
理論値と成功品の差
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 23:12:46.88 ID:cJdIjrMWP
全部白字で250万だったよ
防具買うより全然安くすんだ
防具買うより全然安くすんだ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 23:15:44.31 ID:x6VPllIg0
>>719
サンクス
今はそんな高騰してるんですね
１６８万Ｇ，１７０万Ｇで買ったのが半年くらい前かな
８０万以上値上がったんだね
でもパルなしならいいかもね
自分の中で満足度高いから
紫のパルありは
ダサイからもってて恥ずかしい
それが理論値でも
サンクス
今はそんな高騰してるんですね
１６８万Ｇ，１７０万Ｇで買ったのが半年くらい前かな
８０万以上値上がったんだね
でもパルなしならいいかもね
自分の中で満足度高いから
紫のパルありは
ダサイからもってて恥ずかしい
それが理論値でも
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 23:22:46.16 ID:cJdIjrMWP
今はゴールド楽に稼げるからね
800Gだった結晶がバブルで1500Gになったし討伐もあるから、ホントにゴールド稼ぎやすい
なので値上がりというか貨幣価値下がってるから損した気はしないかなぁ
これから結晶も値下がるから隼錬金も値下がるだろうけどね
800Gだった結晶がバブルで1500Gになったし討伐もあるから、ホントにゴールド稼ぎやすい
なので値上がりというか貨幣価値下がってるから損した気はしないかなぁ
これから結晶も値下がるから隼錬金も値下がるだろうけどね
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 23:25:57.83 ID:jwb70E9i0
パル有りがダサいという感覚が全く理解できない・・・
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 23:36:33.09 ID:uipCaqebP
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 23:37:20.65 ID:Yy622qgiP
つ上の重さ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 23:42:30.88 ID:mBFaQ5ez0
会心はやぶさって右左２本とも？
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/20(火) 23:49:49.32 ID:jwb70E9i0
左隼の攻撃力で会心出てもクソダメだろうよ・・・
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 00:11:09.15 ID:bd9Px2onO
これだけは言っておく
幻惑はやぶさ幻惑腕はマジで駄目!ﾎﾞｽ戦一回に一回入るぐらい
ならﾍﾅﾄｽのが入りやすいし僧侶も助かるなって思ったけど、幻惑バトマス×３だったらワンちゃんありかも!!
左星屑でルカニはおｋ
今度誰かやりませんか？
幻惑はやぶさ幻惑腕はマジで駄目!ﾎﾞｽ戦一回に一回入るぐらい
ならﾍﾅﾄｽのが入りやすいし僧侶も助かるなって思ったけど、幻惑バトマス×３だったらワンちゃんありかも!!
左星屑でルカニはおｋ
今度誰かやりませんか？
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 01:11:16.55 ID:hi7JqaXq0
貧乏性だからかなり昔に買った+17のはやぶさから買い換える気にならないお
た
た
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 01:30:00.77 ID:Zt2odjYDO
>>728
数種類用意してTPOに合わせて使い分ることのほうが百倍大事
数種類用意してTPOに合わせて使い分ることのほうが百倍大事
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 02:09:18.64 ID:DyfZRzeQ0
攻撃320程度の両手バト×3でタコを狩っているんだけど、サポがうまく立ち回ってくれない
すてみ→ぶんまわし×3を使って2ターンで狩る
これだけのことなのに捨て身しなかったりぶんまわし止めて渾身をする
確実にすてみ→ぶんまわしにするいい方法はない？
すてみ→ぶんまわし×3を使って2ターンで狩る
これだけのことなのに捨て身しなかったりぶんまわし止めて渾身をする
確実にすてみ→ぶんまわしにするいい方法はない？
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 07:39:49.61 ID:cJNOKFFw0
渾身切り覚えてないサポ雇えばいいじゃん
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 07:52:31.68 ID:soxzp8OWO
幻惑腕や麻痺腕は以前のタイガーだとマジ便利だったんだが
バトマスの場合会心腕じゃないと火力がイマイチだから相性悪いな
バトマスの場合会心腕じゃないと火力がイマイチだから相性悪いな
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 08:07:57.81 ID:5wP768Is0
ぶっちゃけデバフが初弾にしか乗らなくなった事で
一番弱体化されたのは両手の天下無双だと思う。
一番弱体化されたのは両手の天下無双だと思う。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 08:14:07.44 ID:c8xbW5n+O
くろがねってセット効果ある？
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 08:16:39.90 ID:soxzp8OWO
弓とかもさみだれデバフが存在意義だったからヤバい事になってるな
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 08:18:46.60 ID:n7OIJrCy0
お前がおもいこんでるだけだろｗ
一発１００が弱いならバトマスも雑魚
一発１００が弱いならバトマスも雑魚
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 08:23:03.24 ID:aod78dtIO
バトマスは紙なんだから竜玉付けてね
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 08:35:19.01 ID:Rw8PxSGGO
>>734
すばやさ+4、おしゃれ+15。
すばやさ+4、おしゃれ+15。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 08:46:48.85 ID:tp5VTXwbO
>>737
ごち
ごち
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 09:04:34.11 ID:M6v6E7EY0
片手の無双って剣1本と2本だとどっちが威力ある？
武器にもよるのかな？私の場合1本で70程度、2本だと55程度だった
武器にもよるのかな？私の場合1本で70程度、2本だと55程度だった
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 09:12:47.62 ID:1MpWbMsYO
>>732
今の仕様じゃブーメランの次に相性いいだろ
今の仕様じゃブーメランの次に相性いいだろ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 10:17:21.95 ID:c8xbW5n+O
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 11:12:20.80 ID:89iHWNfp0
迷宮でバトマスに竜玉とかバカとしか思えん
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 11:30:02.53 ID:fLpbJMOf0
バトが竜玉つける意味あるのってプスゴンと猫くらいじゃないの？
怒りワンパンからの即死を防げるラインに持っていけないならベルトのがいい
怒りワンパンからの即死を防げるラインに持っていけないならベルトのがいい
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 12:00:45.53 ID:eYFR1Svz0
>>740
ひょっとしてギャグで言ってる？
ひょっとしてギャグで言ってる？
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 13:01:01.02 ID:BxS0VO7F0
そんな書き込み暇してるなら教えて
レベルと特訓カンストしてスキルどう振ってる？
スキルシミュレータをあげてくれ
レベルと特訓カンストしてスキルどう振ってる？
スキルシミュレータをあげてくれ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 13:03:48.21 ID:L8NC6nrx0
面倒くさい
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 13:05:21.20 ID:sAEU6RvQP
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 13:06:54.19 ID:M/oTcamKP
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 13:08:10.55 ID:VxnUtmP30
バッコス強のは無理だけどなｗ
４５０近く喰らうべ
４５０近く喰らうべ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 13:34:07.64 ID:M6v6E7EY0
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 13:36:54.82 ID:VxnUtmP30
右手攻撃力依存
２刀流のときは右隼だったでしょ？
マジレスしちまったよハニー・・・・
２刀流のときは右隼だったでしょ？
マジレスしちまったよハニー・・・・
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 14:34:09.67 ID:89iHWNfp0
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 14:46:27.82 ID:vb/AITUq0
頻繁に死にすぎるのは問題だけど、べつに痛恨とかの事故死なんて
聖女とかザオでよみがえらせてくれれば特に問題ないからね。
タイムアタックやってるわけじゃないし、倒すのがちょっと遅くなった
くらい何の問題もないしね。
聖女とかザオでよみがえらせてくれれば特に問題ないからね。
タイムアタックやってるわけじゃないし、倒すのがちょっと遅くなった
くらい何の問題もないしね。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 14:53:56.68 ID:M/oTcamKP
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 14:58:14.78 ID:j5yN74JN0
・付け替えるのが面倒
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 14:58:29.24 ID:vb/AITUq0
>>755
むしろバトマスに何を望んでんの？
むしろバトマスに何を望んでんの？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:03:24.29 ID:M/oTcamKP
>>757
死んでもいいやーって考えがすでにバカマス
死んでもいいやーって考えがすでにバカマス
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:05:42.78 ID:vb/AITUq0
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:07:47.21 ID:M/oTcamKP
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:10:16.38 ID:vb/AITUq0
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:14:10.06 ID:FGiwADdr0
王者装備って錬金できたっけ？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:15:48.96 ID:M/oTcamKP
あっはっは
バカマス以前に(笑)
11 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2013/08/21(水) 05:13:27.29 ID:vb/AITUq0
パンツ覗き見は結構いろんなネトゲであるんじゃないかね。
以前やってたネトゲでパンツ覗き見たら、くまパンでワロタことがあるｗ
バカマス以前に(笑)
11 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2013/08/21(水) 05:13:27.29 ID:vb/AITUq0
パンツ覗き見は結構いろんなネトゲであるんじゃないかね。
以前やってたネトゲでパンツ覗き見たら、くまパンでワロタことがあるｗ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:16:34.57 ID:89iHWNfp0
>>762
できないよ 盾いいよな
できないよ 盾いいよな
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:16:44.61 ID:VxnUtmP30
そんなくだらないことでいつまでもよくやるね
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:23:07.27 ID:j5yN74JN0
必死チェッカーかけるなんて必死ですなあ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:29:50.46 ID:bWhDdxLO0
竜玉（）
頑張ってパワベル合成つくれよー
頑張ってパワベル合成つくれよー
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:34:14.71 ID:ULdk9pb10
ついでに
重さある方がいいボス
猫 オーレン プスゴン
これ以外は無法でもよくね？
無法の評判悪いけど
重さある方がいいボス
猫 オーレン プスゴン
これ以外は無法でもよくね？
無法の評判悪いけど
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 15:46:21.01 ID:89iHWNfp0
無法持ってないし 持ってても着替えないし
って事なんじゃないか
って事なんじゃないか
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 16:02:00.89 ID:BDhyA4n80
無法着てる貧乏人に雑魚が多いからだろ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 17:14:13.35 ID:WUhuE3c/0
重バトいいんだけどパラ構成の時は基本押さないでね。ズレて面倒だから
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 17:35:58.94 ID:qkzSlUZx0
そもそもパラ不要なんで無法とでも行って下さい
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 18:01:55.05 ID:WUhuE3c/0
勘違いとは行きたくないし無法と行くからとりあえず邪魔しないでね
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 18:18:08.45 ID:M/oTcamKP
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 18:35:35.70 ID:WUhuE3c/0
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 19:47:12.77 ID:XHCsejaoO
おまえらは敵の名前の色が変わった時に来る
怒り痛恨も余裕でガードしてんの？
やっぱ敵のHP計算しながら色変わる直前は離れたりしてんの？
怒り痛恨も余裕でガードしてんの？
やっぱ敵のHP計算しながら色変わる直前は離れたりしてんの？
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 19:50:31.59 ID:XHCsejaoO
痛恨だけじゃないや
怒り時にくる即死級攻撃全般な
まったく喰らわない?
怒り時にくる即死級攻撃全般な
まったく喰らわない?
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 20:03:34.59 ID:L8NC6nrx0
もしかしてプスの攻撃前とかやいばするわけ？
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 20:08:42.79 ID:kWYDEgmfO
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 20:18:24.50 ID:Zt2odjYDO
パラ様が一人で押し返してるのに、一緒に押してズレて何度も抜けさせるバカマスって知的障害なの？
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 20:26:45.00 ID:XHCsejaoO
>>778
例えば猫の怒り攻撃おまえらなら喰らわないの?
例えば猫の怒り攻撃おまえらなら喰らわないの?
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 20:52:13.74 ID:fztnt3el0
アゴの混雑っぷりを見てから
ぐるぐるメガネつけて登録したらグッと稼ぎが良くなった
ぐるぐるメガネつけて登録したらグッと稼ぎが良くなった
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 21:19:04.44 ID:E6SRDkBt0
スパイクセットを買おうと思うのですが
もちろんお金はないので☆２しか買えません
頭+2 HP+14(7,7)
上+2 呪文14%
下+2 眠100
足+2 重30
うではどの錬金を買えばいいですか？
どなたかアドバイスお願いいたします
もちろんお金はないので☆２しか買えません
頭+2 HP+14(7,7)
上+2 呪文14%
下+2 眠100
足+2 重30
うではどの錬金を買えばいいですか？
どなたかアドバイスお願いいたします
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 21:21:52.66 ID:3HcCiuB/0
自分ならルカニにする
隼が会心なら会心でもいんでない？
隼が会心なら会心でもいんでない？
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 21:27:20.19 ID:Zt2odjYDO
腕が星2になるスパイクセットなんて価値ないな
デバフ12％↑を2種用意してこそのバトルマスターだろ
デバフ12％↑を2種用意してこそのバトルマスターだろ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 21:45:22.31 ID:3HcCiuB/0
星いくつだろうが構わんだろ
最強目指してるわけでもないし眠り100もあれば強ボスもやってける
最強目指してるわけでもないし眠り100もあれば強ボスもやってける
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 21:46:36.24 ID:jnPuzS+O0
バトマスなんてＨＰも守備も低い上に
捨て身して更に死にやすくなるのに
竜玉否定する意味がわからない
パワーベルト（笑）
レベル７５ならＨＰ４００↑にして酒場預けろ
捨て身して更に死にやすくなるのに
竜玉否定する意味がわからない
パワーベルト（笑）
レベル７５ならＨＰ４００↑にして酒場預けろ
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 21:48:25.11 ID:3f8fgym50
400が必要な敵でレベ上げでもするのかw
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 21:52:02.14 ID:Zt2odjYDO
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 21:56:00.12 ID:LwcYfCCV0
よくわかんないけど9%と12%では違うの？
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 21:58:08.34 ID:Zt2odjYDO
ゴミスパイク＝ゴミゴシックな
お前らはゴミゴシックの僧侶を好んで誘いますか？
お前らはゴミゴシックの僧侶を好んで誘いますか？
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 22:44:12.28 ID:M6v6E7EY0
>>752
愛してるよママン♪
愛してるよママン♪
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 23:25:38.37 ID:eYFR1Svz0
パラより戦士と組んだ方がやいばしてもらえるし良い気がするんだけどどうなのかな？
それと今左星屑にすると重さ２１０、ハンマーにすると重さ２２０だけど星屑より攻撃力２少ない
って状態なんだけどどっちがいいのかすげー悩んでます
重さ10取るかルカニ４％とるかっていう低レベルな話なんだけどねｗ
どっちがいいんでしょうか
それと今左星屑にすると重さ２１０、ハンマーにすると重さ２２０だけど星屑より攻撃力２少ない
って状態なんだけどどっちがいいのかすげー悩んでます
重さ10取るかルカニ４％とるかっていう低レベルな話なんだけどねｗ
どっちがいいんでしょうか
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 23:28:38.77 ID:kWYDEgmfO
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/21(水) 23:32:03.28 ID:yi016oU60
>>793
メガトン
メガトン
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 00:16:32.73 ID:JK8SSf1TO
>>793
最初に言うけどツボねｗ
ルカニ星屑がいいよー
メガトンより重いのはすぐくるだろうけど、ルカニ特化は一生もん
９しかダメ上がらないでそのうちゴミになる攻撃力はお奨めできん
見栄のが大事なら攻撃でもいい。ﾀｹﾞ下がりの無心強いし(この時は大剣で良いけど)。
最初に言うけどツボねｗ
ルカニ星屑がいいよー
メガトンより重いのはすぐくるだろうけど、ルカニ特化は一生もん
９しかダメ上がらないでそのうちゴミになる攻撃力はお奨めできん
見栄のが大事なら攻撃でもいい。ﾀｹﾞ下がりの無心強いし(この時は大剣で良いけど)。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 00:30:20.38 ID:mQBYx0e10
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 03:43:25.77 ID:R31KAteP0
結局バトマスで雑魚狩りするなら
右片手剣、左ハンマー
右片手剣、左片手剣
右ハンマー、左ハンマー
どれがええねん！ボスは両手剣無双？
右片手剣、左ハンマー
右片手剣、左片手剣
右ハンマー、左ハンマー
どれがええねん！ボスは両手剣無双？
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 03:45:45.97 ID:h+Nt9nrc0
右隼、左隼以外のそれなり
両手剣は今すぐゴミ箱へ
両手剣は今すぐゴミ箱へ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 03:58:03.98 ID:R31KAteP0
>>799
ボス戦でも通常攻撃連打でいいんだ？
ボス戦でも通常攻撃連打でいいんだ？
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 04:33:20.67 ID:JRmWXRrj0
基本的にはすてみ二刀流連打が一番火力出るからな現状のバトマスは
両手剣は渾身は素で二刀流に勝てないし無双は強い事は強いけど発動遅いから数分かかるボス戦では
結局二刀流に累積与ダメージで負ける
まあバトマス両手剣で無双は現時点ではセットでロマンの域
両手剣は渾身は素で二刀流に勝てないし無双は強い事は強いけど発動遅いから数分かかるボス戦では
結局二刀流に累積与ダメージで負ける
まあバトマス両手剣で無双は現時点ではセットでロマンの域
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 04:50:28.55 ID:8uN8qvVQP
属性があえば両手が一番強い。
渾身でウルベアには400以上バッコスには550以上でる。
燃費と周りの冷たい視線に耐えれるなら俺は応援したい。
渾身でウルベアには400以上バッコスには550以上でる。
燃費と周りの冷たい視線に耐えれるなら俺は応援したい。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:09:32.78 ID:OiOkoSnU0
右手 左手 ともに隼理論値なんですが
ここで言われている
右手隼、左手ハンマー（メガトン＋３ こうげき＋１８）にしてみましたが
迷宮ボスや大陸の雑魚的なんかで検証したけど
右手、左手ともに隼を装備していた方が累積ダメージが多かったです
それでもやっぱり、左手ハンマーにするべきなんでしょうか？
また、それ以外にもお勧めありますか？
右手隼は固定で、左手、メタスラ、オニキス、ほしくずなど？
左手は隼以外の剣を装備した方がよろしいのでしょうか？
見た目的に断然メタスラがかっこいいのですが
メタスラは評判悪いですが、本当にだめなんでしょうか？
ここで言われている
右手隼、左手ハンマー（メガトン＋３ こうげき＋１８）にしてみましたが
迷宮ボスや大陸の雑魚的なんかで検証したけど
右手、左手ともに隼を装備していた方が累積ダメージが多かったです
それでもやっぱり、左手ハンマーにするべきなんでしょうか？
また、それ以外にもお勧めありますか？
右手隼は固定で、左手、メタスラ、オニキス、ほしくずなど？
左手は隼以外の剣を装備した方がよろしいのでしょうか？
見た目的に断然メタスラがかっこいいのですが
メタスラは評判悪いですが、本当にだめなんでしょうか？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:09:55.45 ID:GPjCXZIN0
両手はもうチョイ相対的に基礎攻撃力が上がらんと厳しいよな。
何だかんだでダメージソースとしては無双のダメージ量が生命線なんだが
タメが長過ぎてバイキ虎爪や捨て身二刀攻撃に普通に負ける。
何だかんだでダメージソースとしては無双のダメージ量が生命線なんだが
タメが長過ぎてバイキ虎爪や捨て身二刀攻撃に普通に負ける。
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:16:52.27 ID:scnSFHZC0
>>803
重さとか気にしないんですか？
重さとか気にしないんですか？
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:17:59.19 ID:OOdEq9Q80
左は星屑買ってメタスラをドレスアップすればいいんじゃないの
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:22:11.58 ID:OiOkoSnU0
>>805
重さ重視といっても、パラの聖騎士と比べると
スパイクセット買ったけど、正直中途半端で
一人じゃボスも推せない
ヘビチャもないし、ズッシ頼り ズッシしても一人じゃ推せない
だから重さはどうでもいいかと思います
だれかメタスラ理論値売ってくれないかな。。。
１２０万ゴールドまで出します
重さ重視といっても、パラの聖騎士と比べると
スパイクセット買ったけど、正直中途半端で
一人じゃボスも推せない
ヘビチャもないし、ズッシ頼り ズッシしても一人じゃ推せない
だから重さはどうでもいいかと思います
だれかメタスラ理論値売ってくれないかな。。。
１２０万ゴールドまで出します
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:29:50.71 ID:x2dxylC+0
バト構成ってバトマス二人以上いるじゃん。協力して二人で押すんだよ。
そういう信頼できる仲間っていないの？
重さ200と言われているのはだいたいバト二人でどちらかにズッシもらえば
ほとんどのボスを拮抗以上にできるからだよ。
そういう信頼できる仲間っていないの？
重さ200と言われているのはだいたいバト二人でどちらかにズッシもらえば
ほとんどのボスを拮抗以上にできるからだよ。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:33:03.52 ID:Kivo0gsO0
>>803
左隼は守備力高い敵にはカスダメージになってしまって、メガトンハンマーとか星屑にダメージ負ける事が多いよ
左隼は守備力高い敵にはカスダメージになってしまって、メガトンハンマーとか星屑にダメージ負ける事が多いよ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:35:20.37 ID:OiOkoSnU0
>>808
他力本願じゃん
バトマスに重さもとめんなよ
バトマスの最大の得特徴は２刀流だよ
だから二刀流についていろいろ情報寄せ集めて
よいバトマス生活おくるのがこのスレでしょ？
重さは師団長や聖騎士を装備できる戦士、パラにまかせなよ
バトマスがそこに介入できるわけないし、する必要もない
他力本願じゃん
バトマスに重さもとめんなよ
バトマスの最大の得特徴は２刀流だよ
だから二刀流についていろいろ情報寄せ集めて
よいバトマス生活おくるのがこのスレでしょ？
重さは師団長や聖騎士を装備できる戦士、パラにまかせなよ
バトマスがそこに介入できるわけないし、する必要もない
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:36:25.47 ID:OiOkoSnU0
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:44:52.39 ID:OiOkoSnU0
星屑の剣は
錬金効果はこうげき力又はルカニどちらがいいのでしょうか？
錬金効果はこうげき力又はルカニどちらがいいのでしょうか？
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:47:39.25 ID:Kivo0gsO0
攻撃でもルカニでも実用上はあんま大差ないらしいけど
隼理論値買うくらい数字に拘ってるなら攻撃にしといたら良いんじゃね
なおこのスレではルカニ星屑に市民権は無い模様
隼理論値買うくらい数字に拘ってるなら攻撃にしといたら良いんじゃね
なおこのスレではルカニ星屑に市民権は無い模様
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:48:04.31 ID:GPjCXZIN0
バトマスに重さが必要な状況って相撲の手伝いくらいじゃないの？
そりゃあるに越した事はないが戦士やパラみたいに
ヒーヒー言いながら重い装備揃える必要性なんて無いんじゃね。
そりゃあるに越した事はないが戦士やパラみたいに
ヒーヒー言いながら重い装備揃える必要性なんて無いんじゃね。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:50:53.49 ID:DLxSxTSO0
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:53:48.81 ID:Kivo0gsO0
重装備ならバババ僧とかババ盗僧でもズッシもらえば
拮抗に持っていけて安定したりするからまあ便利っちゃ便利
無くても良いけどあると楽
拮抗に持っていけて安定したりするからまあ便利っちゃ便利
無くても良いけどあると楽
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:55:59.99 ID:GPjCXZIN0
星屑はルカニ錬金+6付けば基礎効果含めて10％超えるし
これ一本持っておけば2.0でも重宝しそうな気はするけどな。
ルカニ持ちの高レベル装備なんてそうそう出ないだろうし。
これ一本持っておけば2.0でも重宝しそうな気はするけどな。
ルカニ持ちの高レベル装備なんてそうそう出ないだろうし。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:56:22.29 ID:scnSFHZC0
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 06:57:47.88 ID:GPjCXZIN0
>>815
無法とスパイク辺りの比較だと流石に歴然とした差があるな。
無法とスパイク辺りの比較だと流石に歴然とした差があるな。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:05:21.84 ID:cQVHrD210
気軽に200目指して整えて他人と組めば、方々で布と違うと実感できるっしょ
戦略的に必須っていう状況は残念ながら限られるが、重盗あたりととフレになって組むと楽しい
金だけかけてどうして良いかわからず、一人で迷宮ボスに押し返されて意味ないとか言ってるならナムナム
戦略的に必須っていう状況は残念ながら限られるが、重盗あたりととフレになって組むと楽しい
金だけかけてどうして良いかわからず、一人で迷宮ボスに押し返されて意味ないとか言ってるならナムナム
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:07:33.47 ID:OiOkoSnU0
上記レスを１～読み返してみたけど
結論としては、右手が攻撃隼、左手が攻撃星屑、ウデがルカニ
こんな感じでしょうか？
ただ、迷宮とコインボスしかいかない自分としては（無料で挑戦できるの強ボスはやりません）
いちいち雑魚と迷宮ボスで腕装備変更したりするの面倒だし何周も潜ってると交換忘れるから
スパイク腕の消費しない１２（７，７，７）を７７万で朝方売ってたのでそれを買いました。
雑魚戦でもすてみからのペチペチ攻撃がメインだけど
他のメンバーとしてはギラスラしろよと思うので、ギガスラ連発してもある程度回復なしでいけるように
消費しないを選択しました
コインボスでは、バトマスの席は一般的にはないし（稀にバトマスで行く人がいるくらい）
消費しないでよかったと思ってる
ルカニはくさりのあみごてが９％あるので
万が一にはそれを使うつもりです。でもスパイクセット効果なくなるので
いかがなものかと思うけど
結論としては、右手が攻撃隼、左手が攻撃星屑、ウデがルカニ
こんな感じでしょうか？
ただ、迷宮とコインボスしかいかない自分としては（無料で挑戦できるの強ボスはやりません）
いちいち雑魚と迷宮ボスで腕装備変更したりするの面倒だし何周も潜ってると交換忘れるから
スパイク腕の消費しない１２（７，７，７）を７７万で朝方売ってたのでそれを買いました。
雑魚戦でもすてみからのペチペチ攻撃がメインだけど
他のメンバーとしてはギラスラしろよと思うので、ギガスラ連発してもある程度回復なしでいけるように
消費しないを選択しました
コインボスでは、バトマスの席は一般的にはないし（稀にバトマスで行く人がいるくらい）
消費しないでよかったと思ってる
ルカニはくさりのあみごてが９％あるので
万が一にはそれを使うつもりです。でもスパイクセット効果なくなるので
いかがなものかと思うけど
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:12:00.60 ID:scnSFHZC0
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:15:04.94 ID:NFBDRDvO0
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:20:50.73 ID:NpXAVyvZ0
無双を覚えてるゴミバトマスサポは作戦バッチリでも無双を使うのがうぜえ
電池の負担を軽くするために雇ってんだから使うなっつの
電池の負担を軽くするために雇ってんだから使うなっつの
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:22:55.42 ID:OiOkoSnU0
>>823
昨日は以下の装備をそろえて出費は500万以内に収まりました。
星屑＋３（７，７，７） パルなし 1,130,000G
スパイク頭＋３：ＨＰ２１（７，７，７） パルなし 1,320,000G
スパイク上＋３：呪文２１％（７，７，７） パルなし 980,000G
スパイク下＋２：眠１００％ 220,000G
スパイク腕＋３：消費しない１２（４，４，４） 777,000G
スパイク足＋３：重さ４５（１５，１５，１５） パルなし 110,000G
[計]4,537,000G
星＋２で妥協するつもりだったけど、半永久的に使える装備にしよう
そうすれば長期的なスパンで考えれば安上がりであろうとおもいって
昨日は以下の装備をそろえて出費は500万以内に収まりました。
星屑＋３（７，７，７） パルなし 1,130,000G
スパイク頭＋３：ＨＰ２１（７，７，７） パルなし 1,320,000G
スパイク上＋３：呪文２１％（７，７，７） パルなし 980,000G
スパイク下＋２：眠１００％ 220,000G
スパイク腕＋３：消費しない１２（４，４，４） 777,000G
スパイク足＋３：重さ４５（１５，１５，１５） パルなし 110,000G
[計]4,537,000G
星＋２で妥協するつもりだったけど、半永久的に使える装備にしよう
そうすれば長期的なスパンで考えれば安上がりであろうとおもいって
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:25:38.03 ID:JRmWXRrj0
VU直前の頃に比べると結構高くなってるんだな
特に頭と足
特に頭と足
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:27:43.10 ID:OiOkoSnU0
パルの埋め尽くしや失敗品が嫌いだから
２週間くらい待って、全ての部位で理想的なものがでたんで
思わず衝動買いした感じです
正直一気に買わないと
良い物を出るまでパーツごとにかっても
結局つぎはぎで過ごさなくならなくて
それはそれで嫌だったんで
一気に買いました
２週間くらい待って、全ての部位で理想的なものがでたんで
思わず衝動買いした感じです
正直一気に買わないと
良い物を出るまでパーツごとにかっても
結局つぎはぎで過ごさなくならなくて
それはそれで嫌だったんで
一気に買いました
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:37:26.94 ID:uwdSo0Q80
>>825 腕が残念でならない、戦士でも装備できるとはいえ
戦士時なら師団か聖騎士で重さ狙うだろうし、バトマスで消費って
戦士時なら師団か聖騎士で重さ狙うだろうし、バトマスで消費って
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:42:04.40 ID:OiOkoSnU0
>>828
レベル７３だけどＭＰ１４５くらいしかないから
迷宮とかですてみ、１戦１回のギガスラでも
ボス手前で小瓶使う必要がある
それだけはしたくないので
消費しないにしました
グレンバザーでも消費しない結構スパイク腕が出回ってたので
そんなにバカにされる錬金ではないのかとおもって
買いました
レベル７３だけどＭＰ１４５くらいしかないから
迷宮とかですてみ、１戦１回のギガスラでも
ボス手前で小瓶使う必要がある
それだけはしたくないので
消費しないにしました
グレンバザーでも消費しない結構スパイク腕が出回ってたので
そんなにバカにされる錬金ではないのかとおもって
買いました
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 08:42:10.13 ID:WGtXeziL0
腕とルカニ星屑だと左右合わせての期待値はシールドブレイクをこえるかｒな・・・・・・
ひょっとすｔるとハンマー使いがはっきょうしｔるのかもｗｗｗ
ひょっとすｔるとハンマー使いがはっきょうしｔるのかもｗｗｗ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:10:48.35 ID:yOWxKBSc0
迷宮にそもそもスパイクのセット効果いらんし；
あと消費が出回ってるんじゃなくて、消費が売れ残ってるんだからね。
酒場と一緒。
あと消費が出回ってるんじゃなくて、消費が売れ残ってるんだからね。
酒場と一緒。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:11:32.25 ID:XCi/0u920
そんなに範囲攻撃したいならぶんまわしでいいじゃん
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:12:40.82 ID:9EkjGaoZO
重さ200超えるとかなり実感できるなw
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:21:19.34 ID:TJ99/4I2O
ハンマー使いも左にほしくず持つしそもそもシルブレとかせんやろ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:23:12.30 ID:ziyGl2XM0
アイテムで賄えるMPよりもアイテムでは殆ど賄えない会心ルカヘナの方が
価値が有ると思うんだけどねぇ
価値が有ると思うんだけどねぇ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:28:06.06 ID:WGtXeziL0
Ｂにハンマー盾設定してるとかいうあほいたし
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:38:57.00 ID:/Nt821nHO
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:44:02.21 ID:ikUreO+F0
>>829
重さはどうでもいいとか言ったわりに良いの買ってるって意味不明だなw
重さはどうでもいいとか言ったわりに良いの買ってるって意味不明だなw
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:49:08.81 ID:RiMlmA0T0
ハンマー使うときは技使うんだから守備30あがる盾だろ 技つかわないならはやぶさ持てよw
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:53:50.80 ID:/Nt821nHO
ボスあるある地雷！爪僧バト編(^o^)
・どこでも転眠封羽衣(笑)
そのボスで眠封は必要ですか？回魔上げてこいニワカ僧が
・どこでも詠唱速度(笑)
その自慢の速度は旧ボスで必要？無消費持ってこい
お前のMP消耗に周りはドン引きなんだよ？毎回小瓶使わせるな
・爪でどこでも転びG(笑)
その装備にどんな意味が？
ただでさえ紙なんだから回避上げてこい。その素早さは何の為？回避力の為だろ？
・バトマスで布(笑)
インテリ魔と同レベル
「無くても勝てる」←地雷のお決まり文句
バカ爪が乗り込んできた感丸出し。巣へお帰り下さい
・どこでも転眠封羽衣(笑)
そのボスで眠封は必要ですか？回魔上げてこいニワカ僧が
・どこでも詠唱速度(笑)
その自慢の速度は旧ボスで必要？無消費持ってこい
お前のMP消耗に周りはドン引きなんだよ？毎回小瓶使わせるな
・爪でどこでも転びG(笑)
その装備にどんな意味が？
ただでさえ紙なんだから回避上げてこい。その素早さは何の為？回避力の為だろ？
・バトマスで布(笑)
インテリ魔と同レベル
「無くても勝てる」←地雷のお決まり文句
バカ爪が乗り込んできた感丸出し。巣へお帰り下さい
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 09:58:09.53 ID:/Nt821nHO
・プス水竜で冥獣(笑)
竜王で20％UPな
錬金水増ししてもバイキ乗りは基礎攻だけ
竜王メインに獣に冥獣が一流爪
魔獣(笑)ファルコン(笑)
大成功品でステ値は高くても実ダメージは全く出てない罠
冥獣(笑)は竜ボス希望出すな
・無法盗賊(笑)
×武盗バできます！
○武しか出来ません
酒場から出てくるな
・爪でMP頭(笑)
許されるのは魔賢だけ
魔戦や僧よりHP低い前衛って謎だよね。今死んだ原因わかってる？
酒場装備でボス来るな。ボス用にしてこい。
・布バト(笑)オニキス(笑)MP頭(笑)
阿呆三種の神器。今すぐキャラデリしてこい
竜王で20％UPな
錬金水増ししてもバイキ乗りは基礎攻だけ
竜王メインに獣に冥獣が一流爪
魔獣(笑)ファルコン(笑)
大成功品でステ値は高くても実ダメージは全く出てない罠
冥獣(笑)は竜ボス希望出すな
・無法盗賊(笑)
×武盗バできます！
○武しか出来ません
酒場から出てくるな
・爪でMP頭(笑)
許されるのは魔賢だけ
魔戦や僧よりHP低い前衛って謎だよね。今死んだ原因わかってる？
酒場装備でボス来るな。ボス用にしてこい。
・布バト(笑)オニキス(笑)MP頭(笑)
阿呆三種の神器。今すぐキャラデリしてこい
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 10:29:45.76 ID:WNVC1Iim0
>>810
他力本願じゃんのあとにパラ戦士に任せなよはワロタ
他力本願じゃんのあとにパラ戦士に任せなよはワロタ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 10:34:30.46 ID:hqKfWjPW0
>>842
重いバトマスとやってないんだろうね
重いバトマスとやってないんだろうね
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 11:15:29.91 ID:1Ym3q7tY0
>>840-841みたいな思考停止が一番の地雷なんだろうな
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 13:18:29.32 ID:pPGLUUXwP
とりあえずパラ戦士抜きで水竜倒せないと話にならない。
それが出来てからパラ入りで楽に倒せばいい。まずそこからだな
それが出来てからパラ入りで楽に倒せばいい。まずそこからだな
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 13:33:33.52 ID:h+Nt9nrc0
意味不明
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 15:21:21.47 ID:ciih2DOV0
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 15:25:54.36 ID:ciih2DOV0
>>825
スパイク足の４５ってそんな安いの？
スパイク足の４５ってそんな安いの？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 15:31:04.62 ID:95hgUnyCO
ハメでプスゴン倒す前にハメなしでもプスゴン倒せるようになりましょうね、って感じなら分かるな
強ボスやりたいってフレを連れて、プスゴンでタゲ確認とスイッチの練習に付き合ったよ
強ボスやりたいってフレを連れて、プスゴンでタゲ確認とスイッチの練習に付き合ったよ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 17:29:42.74 ID:WI8jd5JSP
60装備の上級錬金で1M越えが安いとは
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 18:47:10.80 ID:XnpcDtsP0
隼改そろそろ出せよー
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 19:01:15.50 ID:2uXggb9o0
いまは日周１Ｍの時代だからな・・・・・・
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 19:05:39.36 ID:a8gDgdkZ0
>>851
出たところで、すぐに買えないだろうね
出たところで、すぐに買えないだろうね
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 19:07:03.55 ID:xwjIvnG/0
はやぶさが安いのは35装備だからな。
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 19:11:23.52 ID:N2O3DIyI0
>>825は11万だぞｗ
激安だろ
激安だろ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 20:07:35.63 ID:UjwmQezz0
隼改ってよく聞くけど前シリーズとかでも登場したの？
ってか35装備の隼がこんななのに改なんてでたら単発片手剣がゴミになるどころか他火力職がゴミにならないか？
ってか35装備の隼がこんななのに改なんてでたら単発片手剣がゴミになるどころか他火力職がゴミにならないか？
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 20:12:02.14 ID:cvUEYa3O0
まぁ9じゃ伝説の武器より隼の剣の方が強かったし
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 20:12:42.46 ID:a8gDgdkZ0
>>856
一応8、9はある
一応8、9はある
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 20:13:54.77 ID:grQQ8dAC0
スパイク足＋３：重さ４５（１５，１５，１５） パルなし 110,000G
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 20:15:57.47 ID:tsE5CVu10
今回は錬金あるからはやぶさの剣改なんかなくてもねぇ
あってもまともな錬金の買える気がしないし
あってもまともな錬金の買える気がしないし
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 20:33:31.57 ID:UjwmQezz0
>>859
安いな
安いな
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 20:40:46.23 ID:9gxRe6lp0
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 20:46:39.74 ID:a8gDgdkZ0
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 21:00:37.23 ID:9gxRe6lp0
>>864
さも今回Ｖｕ１.5（中期、後期）で上級錬金の上のクラス錬金がくるような
ニュアンスで書かれましたよね
それはデマ情報ですよね
そうゆうウソを書くのはやめましょうよ
だれもそんなウソ情報で得しないじゃん
さも今回Ｖｕ１.5（中期、後期）で上級錬金の上のクラス錬金がくるような
ニュアンスで書かれましたよね
それはデマ情報ですよね
そうゆうウソを書くのはやめましょうよ
だれもそんなウソ情報で得しないじゃん
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 21:04:25.93 ID:eQUfjJ+z0
>>865
病気ですか？
病気ですか？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 21:09:11.79 ID:KRZaIZVK0
触っちゃダメッ！
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 21:15:07.44 ID:4wzgHV7j0
>>865
馬鹿なのか
馬鹿なのか
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 21:19:49.58 ID:a8gDgdkZ0
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 21:20:22.82 ID:v0c/vD65O
勘違いが恥ずかしくて黙るなら若者
勘違いしてごめんって一言いえれば大人
勘違いをみとめないで意地になる>865は・・・ お察しください
勘違いしてごめんって一言いえれば大人
勘違いをみとめないで意地になる>865は・・・ お察しください
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 21:24:32.70 ID:7PwvQH5o0
>>865
恥ずかしい(-_-;)
恥ずかしい(-_-;)
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 22:37:29.82 ID:LDsQKy+dP
失敗した分だけ人は成長するもんだ
いい経験したな！
いい経験したな！
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/22(木) 23:49:52.74 ID:fz4ZCCF70
初心者質問ですまないが、固定ダメのギガスラ前にすてみする意味ってあるの？
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 00:01:52.41 ID:v0c/vD65O
>>873
固定ダメじゃないから意味あるよ
固定ダメじゃないから意味あるよ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 00:02:08.61 ID:eQUfjJ+z0
>>873
固定じゃないから意味ある
固定じゃないから意味ある
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 00:05:39.14 ID:w/I8xs4S0
>>873
受けるダメージが増します
受けるダメージが増します
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 03:24:56.40 ID:BDziF9lS0
>>775
最近重バトマスデビューしたけど知らなかった！さんくす！
最近重バトマスデビューしたけど知らなかった！さんくす！
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 06:11:55.50 ID:PO7s7NCZ0
>>825
普段強ボスやらんでしょ
消費しないはねえはヘナトス買うべきだった
下も幻惑欲しかったな
ま指輪とメガネあるならいいけど
迷宮なんて皮の手袋でいいでしょｗ
スパイクのセット効果が一番欲しい時は
一番強い相手やるとき
そのときほしいのはヘナトスしかありえん
普段強ボスやらんでしょ
消費しないはねえはヘナトス買うべきだった
下も幻惑欲しかったな
ま指輪とメガネあるならいいけど
迷宮なんて皮の手袋でいいでしょｗ
スパイクのセット効果が一番欲しい時は
一番強い相手やるとき
そのときほしいのはヘナトスしかありえん
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 06:19:15.28 ID:PO7s7NCZ0
頭HP18（セットボーナス＋５で２３）
胴上 ブレス耐性２４
胴下 眠り７０幻惑６０（指輪とメガネで両方１００以上に）
手 ヘナトス８％
足 重さ＋３３
胴下以外全部☆２の安物スパイクつかってるけど
それでも力の指輪に頼らないで
HP３９０ 攻撃３３０ はクリアしてる
重さも２２７なので、強ボス希望だせばまあすぐ誘われるな
ヘナトス８％笑われそうだが、普通に入るよ１２％のくさりと変えても
体感はかわらない、あくまで体感だけど
耐性ないやつにはよくはいるし 、あ知性あるやつにはあんまはいらないのは８も１２も同じ
胴上 ブレス耐性２４
胴下 眠り７０幻惑６０（指輪とメガネで両方１００以上に）
手 ヘナトス８％
足 重さ＋３３
胴下以外全部☆２の安物スパイクつかってるけど
それでも力の指輪に頼らないで
HP３９０ 攻撃３３０ はクリアしてる
重さも２２７なので、強ボス希望だせばまあすぐ誘われるな
ヘナトス８％笑われそうだが、普通に入るよ１２％のくさりと変えても
体感はかわらない、あくまで体感だけど
耐性ないやつにはよくはいるし 、あ知性あるやつにはあんまはいらないのは８も１２も同じ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 06:22:38.89 ID:PO7s7NCZ0
いま誘うとき☆３かどうかじゃなくて
HP 攻撃力 重さ
このあたりで誘われるからな
この数値がでかいのが重要
HP 攻撃力 重さ
このあたりで誘われるからな
この数値がでかいのが重要
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 06:30:15.30 ID:HFHw/pbI0
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 07:29:31.17 ID:ShUjQS1e0
SHT星屑でギーグにドラゴン斬りしたら1,200入ってうひょーｗ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 10:10:04.03 ID:entAQhAN0
みんなはやぶさ二刀流ダメ出ししてるけど
俺は強いと思うわ
右に会心左に攻撃つけて強ボスいってみ
ただし会心率は武器スキルいれて11％以上で攻320以上な
面白いように会心出るし、既存の強ボスならどれでもいけるわ
ただし、言わずもがな会心で怒るボスは注意な
両手はやぶさはなにより爽快感あって楽しいわ
たまに左ほしくずとかに変えたら辛気臭くてやってらんね
俺は強いと思うわ
右に会心左に攻撃つけて強ボスいってみ
ただし会心率は武器スキルいれて11％以上で攻320以上な
面白いように会心出るし、既存の強ボスならどれでもいけるわ
ただし、言わずもがな会心で怒るボスは注意な
両手はやぶさはなにより爽快感あって楽しいわ
たまに左ほしくずとかに変えたら辛気臭くてやってらんね
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 10:20:35.72 ID:xh7OTvcx0
ボスはほとんど守備が低いからすてみ二刀隼が一番効率がいい
LV75あたりで戦うような狩場の連中相手だと左隼がすてみでもきつくなる
LV75あたりで戦うような狩場の連中相手だと左隼がすてみでもきつくなる
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 10:20:53.07 ID:uhMXRr0m0
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 10:59:36.55 ID:entAQhAN0
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 11:03:18.28 ID:WObI5ljhO
ドレスアップのベースで黒鉄使ったのがあったから、屋根裏から出して着てみたんだが
重さ219ってどうなのさ、足が失敗混じりの安物だから微妙かな
重さ219ってどうなのさ、足が失敗混じりの安物だから微妙かな
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 11:11:03.33 ID:tnb+DIpa0
>>886
そんな叩かけれるっけ？
そんな叩かけれるっけ？
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 11:13:52.76 ID:entAQhAN0
>>888
うむ、バカマス様のおかげやな
うむ、バカマス様のおかげやな
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 11:26:00.73 ID:Kbp1hUkmP
拳聖のうでわ4.2を買ってくれた人ありがとう、そしてすまん…
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 11:26:20.47 ID:ShUjQS1e0
隼ってもうみんな持ってるから在庫だぶついてるんだっけ？
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 11:30:31.37 ID:HFHw/pbI0
>>891
会心率はそうじゃないかな、攻撃力UPはまだ売れてる
会心率はそうじゃないかな、攻撃力UPはまだ売れてる
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 12:13:49.16 ID:I7u5lE94P
>>886
答え出してんじゃんｗ
答え出してんじゃんｗ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 13:05:39.37 ID:zSCSCEA3P
みんな何でそんなに攻撃力いくんだ
300とかいかねーよ…
300とかいかねーよ…
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 13:08:41.11 ID:I7u5lE94P
300なんてプクでチョーカーがなくても行くだろ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 13:08:44.11 ID:xh7OTvcx0
>>894
レベルは？
レベルは？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 13:10:41.65 ID:2ddzCFMs0
７５だと３２０はふつうに超えるよね
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 13:13:38.39 ID:zSCSCEA3P
>>896
帰宅しないとわからないけど67とかかな？
帰宅しないとわからないけど67とかかな？
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 13:19:16.07 ID:FwyiRjGk0
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 14:55:15.98 ID:8y241QrNi
チョーカーだけどエルフで330だな
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:00:33.28 ID:TqETVdUB0
ばと？日課の迷宮用だけど・・・その他意味あるの？
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:05:00.26 ID:mRutJBl2O
>>901
ない
ない
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:05:45.10 ID:73wC8zUH0
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:08:46.14 ID:CHPZWAPa0
右会心隼で320行くか？攻撃隼なら余裕だが
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:10:37.55 ID:duLNLzHg0
>>899 剣に振ってないときついよ
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:23:34.06 ID:TZe6Xf4vO
バトマスやるうえで片手88まで振ってない奴なんておらんやろ･･･
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:30:28.72 ID:G/Y9rjQW0
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:31:40.80 ID:2ATGGlEb0
迷宮でヒャッハーして酒場預けるだけであっという間にカンスト。
それがバカルマスター
それがバカルマスター
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:34:14.45 ID:BGQioi550
>>904
指輪なしアクセ理論値なら320超えるよ（クズリポは除く）
指輪なしアクセ理論値なら320超えるよ（クズリポは除く）
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:48:26.06 ID:HFHw/pbI0
>>907
けどスキルも振らないて攻撃力300いかないってのはないだろw
けどスキルも振らないて攻撃力300いかないってのはないだろw
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:48:33.49 ID:CHPZWAPa0
>>909
そうなんだ、ウェディでカンストさせても俺のゴミチョーカーじゃ無理って事か
そうなんだ、ウェディでカンストさせても俺のゴミチョーカーじゃ無理って事か
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:56:36.20 ID:WObI5ljhO
>>906
呼んだ？
呼んだ？
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 15:58:57.19 ID:WObI5ljhO
>>906
呼んだ？
呼んだ？
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 16:00:52.01 ID:WObI5ljhO
おっと、大事な事なんで時間差で２度書いてしまったぜ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 16:43:25.89 ID:M8QjMv5J0
右手ルカニ隼☆2
左手会心オニキス☆1
腕会心☆3
攻撃力ゴミレベル
左手会心オニキス☆1
腕会心☆3
攻撃力ゴミレベル
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 16:54:52.00 ID:K4lVSs7t0
プレイヤーの数だけ装備の組み合わせがあってもいいじゃない(´･ω･｀)
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 16:59:45.90 ID:ShUjQS1e0
右炎 左隼とかわけわからんの酒場にいるよなｗ
攻撃力だけ見て320だったから雇おうと思ったら炎なのｗ
攻撃力だけ見て320だったから雇おうと思ったら炎なのｗ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 17:23:31.39 ID:6vmkzGH60
オーガだけど75でやっと右331になれたわ
残念チョーカーと残念パワベだからテコ入れすれば340見えるけど
とりあえずこれでいいやｗ
残念チョーカーと残念パワベだからテコ入れすれば340見えるけど
とりあえずこれでいいやｗ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 17:33:46.31 ID:3/gTXx+g0
チョーカーとパワベルで合成補正だけで１２も上がってるじゃねえか何が残念だよ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 17:51:17.43 ID:MElEx4M50
>>918
なんかオーガが攻撃力低いと恥ずかしいからなぁ
なんかオーガが攻撃力低いと恥ずかしいからなぁ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 17:53:50.42 ID:ShUjQS1e0
残念合成だから人間で327だわ
力指輪つけても331・・・
オーガいいのう
力指輪つけても331・・・
オーガいいのう
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 17:57:30.55 ID:aFKaOng/0
100万Gかけて作ったチョーカーが攻撃1の子もいるんですよ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 18:00:45.92 ID:HFHw/pbI0
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 18:00:47.90 ID:mRutJBl2O
オーガで330って一般人じゃないか
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 18:08:32.40 ID:6vmkzGH60
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 18:10:27.84 ID:ShUjQS1e0
チョーカー合計10パワべ合計11だわ
両方1個目
チョーカー作りなおさないとな・・・
両方1個目
チョーカー作りなおさないとな・・・
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 18:33:43.84 ID:LUxvu7Oz0
それはチョーカー作り直さないとね
+10ってw
+10ってw
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 19:12:59.35 ID:LpifOZ2I0
ちからの指輪で右攻撃隼339だった
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 19:31:42.34 ID:QfhNGkdv0
爪と違って攻撃力に差があっても、ダメージはそんな変わないんだっけ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 20:09:51.80 ID:pbbOaJXQI
錬金とかがバイキにのらないから攻撃力は見栄だな
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 20:18:03.19 ID:OxdCaUwO0
けどさすがに会心のノー会心時と成功隼の一発は結構変わる
すぐ会心でダメージ追い抜かれるけどな
すぐ会心でダメージ追い抜かれるけどな
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 21:49:20.18 ID:DwHoHQyEP
会心4連発とかでると、会心錬金スゲーって思う
俺は攻撃錬金なんだが、会心もいいかなー
俺は攻撃錬金なんだが、会心もいいかなー
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 22:38:03.27 ID:hltDHE8T0
攻撃２７で１３．５ダメージ２回目９ダメージ
会心５％で相手の防御によるが上昇はひいき目にみても１回目１０ ２回目１２
会心５％で相手の防御によるが上昇はひいき目にみても１回目１０ ２回目１２
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 22:38:39.19 ID:hltDHE8T0
隼は攻撃のほうが強い
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/23(金) 23:58:14.69 ID:vIgN4ghE0
>>934
右はとくにね
右はとくにね
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 00:31:44.30 ID:0xajlvZP0
右が攻撃で左が会心にしてるわ
左でもダメ通る程度の相手乱獲に限るけどね
お供のメタルの撃沈率が高い
左でもダメ通る程度の相手乱獲に限るけどね
お供のメタルの撃沈率が高い
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 00:46:45.12 ID:DcJd99XB0
オーガなら340はないとなぁ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 00:51:57.45 ID:WDiM3Met0
モリモリモリモリみんなで盛るよ♪
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 00:56:53.87 ID:l5J2Mw1eO
攻撃隼使ってたけど、右会心隼4.2買って、腕も会心錬金4.2で10.4にしたがたいして出なくてへこんだわ・・・
器用さ319だがこんなもんか
器用さ319だがこんなもんか
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:01:43.16 ID:fPhx+aOF0
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:03:54.71 ID:OzcOwLslP
期待値計算したら攻撃の方が強いことがわかってしまう
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:04:56.31 ID:Wxd9tdzt0
ウェディ
隼＋４０（錬金２０）
チョーカー
力指輪
パワベル
アクセ合成無し
これで321だからな オーガなら＋２か？
どれだけ盛ってるかの基準として見といてくれ
隼＋４０（錬金２０）
チョーカー
力指輪
パワベル
アクセ合成無し
これで321だからな オーガなら＋２か？
どれだけ盛ってるかの基準として見といてくれ
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:07:58.89 ID:4EbkDBt1P
オーガだから350は言いすぎ。
340でそこそこ。
350は相当運がよく、かなり時間を使わないと無理。
340でそこそこ。
350は相当運がよく、かなり時間を使わないと無理。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:08:12.53 ID:0xajlvZP0
バトマスメインでソサリン上げてる奴はマジ無駄金つかってんなーとおもうわ
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:13:12.34 ID:fPhx+aOF0
バズズ通う金でメダル何枚取れるんだよ？
理論値どころか平均的な数値のアクセ作れば
隼44ぐらいのショボさでも350いくだろ
理論値どころか平均的な数値のアクセ作れば
隼44ぐらいのショボさでも350いくだろ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:14:38.39 ID:+JulSDXY0
アクセそこそこ成功の魚で331
隼が+14の微妙品だけど、340にするには結構な出費になるので躊躇してる
340以上はオーガでもほとんど会わないな
隼が+14の微妙品だけど、340にするには結構な出費になるので躊躇してる
340以上はオーガでもほとんど会わないな
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:16:05.57 ID:RrkBANvs0
オーがでも合成と武器の大成功で４２中２８必要だな
人間なら３３か？
人間なら３３か？
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:17:36.59 ID:fPhx+aOF0
ちなみに俺は
隼46、チョーカー18、指輪7、ベルト11で人間347な
決して突出した数値じゃないぞ
隼46、チョーカー18、指輪7、ベルト11で人間347な
決して突出した数値じゃないぞ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:21:24.65 ID:4EbkDBt1P
笑
じゃあもう1セット作ってみてくれ笑
余裕だろ？
じゃあもう1セット作ってみてくれ笑
余裕だろ？
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:23:02.10 ID:fPhx+aOF0
ベルトと指輪は毎日少しずつやってるぞ
少しでも理論値に近づけたいと思ってるのは皆そうだろ
少しでも理論値に近づけたいと思ってるのは皆そうだろ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:31:12.26 ID:EIL80wNUP
チョーカーが無理
それ以外はほぼ理論値だが、チョーカーだけはどうにもならん
それ以外はほぼ理論値だが、チョーカーだけはどうにもならん
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:33:35.52 ID:fPhx+aOF0
指輪とベルト理論値なら俺より凄いじゃんか
チョーカーの13～15ぐらいならそんな難しくないだろ
チョーカーの13～15ぐらいならそんな難しくないだろ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 01:57:35.75 ID:DcJd99XB0
人間(笑)
バトマスなのにオーガじゃない時点でお察し
バトマスなのにオーガじゃない時点でお察し
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 02:08:40.93 ID:7pt/KpBr0
オーガだが常時人間だな
オーガとかビジュアル的にあり得んだろ
人間でも右隼351あるわ
種族のせいにしてるとか修行が足りないだけだろwww
オーガとかビジュアル的にあり得んだろ
人間でも右隼351あるわ
種族のせいにしてるとか修行が足りないだけだろwww
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 02:19:48.49 ID:WDiM3Met0
妄想スレですか？
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 05:08:00.70 ID:TwN7fiRm0
>>955
たぶんね、オーガで340はいることはいるが
たぶんね、オーガで340はいることはいるが
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 05:09:19.38 ID:IB0s60sb0
>>953
むしろオーガはパラ向きだから（笑）
むしろオーガはパラ向きだから（笑）
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 07:30:12.46 ID:sszWREA/O
オーガはアタマ悪いな
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 07:54:45.56 ID:S2AvgGTrO
オーガの最大のメリットは重さだしな
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 09:10:23.85 ID:hoQvb9GS0
右手は攻撃連金の隼がやはりいいのか……
☆3の＋18ならいくらぐらいするの？
昨日見たらレベル62で右手250ぐらいしかなかった……
☆3の＋18ならいくらぐらいするの？
昨日見たらレベル62で右手250ぐらいしかなかった……
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 09:41:04.42 ID:TwN7fiRm0
>>960
モーモンバザースレで+18は13万ちょっとだよ
モーモンバザースレで+18は13万ちょっとだよ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 09:51:05.94 ID:S28dGYmo0
バトマスでオーガで攻撃力なんちゃらとか
攻撃力のＭＡＸ値を競うのやめませんか？
ツメ（タイガークロー）と違い片手剣の攻撃力なんて
１０くらい差がないと目に見えてわからんし
１０離れていてもダメ差３～５だから（個人で検証済）
凄い微々たるものなので
競ったところで、むなしいような
攻撃力のＭＡＸ値を競うのやめませんか？
ツメ（タイガークロー）と違い片手剣の攻撃力なんて
１０くらい差がないと目に見えてわからんし
１０離れていてもダメ差３～５だから（個人で検証済）
凄い微々たるものなので
競ったところで、むなしいような
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 09:53:49.80 ID:RrkBANvs0
１０で５ダメージの１．７倍
８．５ダメージかわるけどなｗ
８．５ダメージかわるけどなｗ
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 09:55:31.24 ID:TwN7fiRm0
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 09:57:51.02 ID:guR4RrI9P
330あっても315の奴と比較しても差はない
315あっても300の奴と比較しても差はない
330と300は差はない
315あっても300の奴と比較しても差はない
330と300は差はない
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 10:01:13.45 ID:G2wYNMwW0
まぁ320あるならそれで十分だろ
そもそも攻撃力上げなきゃ倒せないボスとかはいないから
攻撃力を上げるのが誘われやすいとか自己満足なんだし
そもそも攻撃力上げなきゃ倒せないボスとかはいないから
攻撃力を上げるのが誘われやすいとか自己満足なんだし
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 10:11:56.76 ID:S28dGYmo0
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 10:14:10.98 ID:Wxd9tdzt0
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 10:18:30.59 ID:TwN7fiRm0
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 10:20:36.10 ID:S28dGYmo0
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 10:22:13.23 ID:ccOfRZYw0
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 10:24:39.39 ID:4T4szjhH0
次スレ立ててくるよ(´･ω･｀)
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 10:26:26.22 ID:4T4szjhH0
次スレです 楽しく使ってね 仲良く使ってね(｀･ω･´)
【DQ10】バトルマスター専用スレ 27刀流
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377307565/
【DQ10】バトルマスター専用スレ 27刀流
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1377307565/
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 10:27:07.62 ID:S2AvgGTrO
フレに誘われて強ボスにバト３で行ったけど、私以外無法だったな…
黒鉄に重さ錬金してメガトンハンマーまで持ってる私って逆に浮きまくり
黒鉄に重さ錬金してメガトンハンマーまで持ってる私って逆に浮きまくり
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 11:09:27.87 ID:Crn5mFKO0
蜘蛛イッド姉妹しか行かないんだけどそれでも重さあったほうがいいの？
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 11:29:29.23 ID:jZt1QJWG0
そりゃどのボスもあったほうがいいに決まってる
必須ではないけども
必須ではないけども
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 11:32:30.06 ID:Crn5mFKO0
強ボスで弱い部類でもあった方がいいのか
サンクス
サンクス
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 11:38:44.17 ID:NkoDEp4n0
今更だけど
○○刀流ってスレタイ
バカっぽくね？
○○刀流ってスレタイ
バカっぽくね？
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 11:43:38.71 ID:x6b3FJJX0
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 11:46:50.87 ID:fUj8E1Nv0
スパイクいらね
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 11:57:22.96 ID:KT10W23A0
くろがねでいいじゃん（いいじゃん）
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 12:34:26.62 ID:INzhy3qc0
無法者でいいじゃん
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 12:34:58.14 ID:pOS9rHCK0
>>982
はいはい
はいはい
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 12:48:25.03 ID:XlR4OkdH0
>>979
その眼差しの意味は「あちゃー、スパイク買っちゃったんだ？もしかしてバトマスメインとか言っちゃうの(笑)」だよ。
その眼差しの意味は「あちゃー、スパイク買っちゃったんだ？もしかしてバトマスメインとか言っちゃうの(笑)」だよ。
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 13:03:44.67 ID:x6b3FJJX0
貧乏人の嫉妬乙ｗ
どう考えてもスパイクの方が性能上だろうがｗ
どう考えてもスパイクの方が性能上だろうがｗ
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 13:34:34.64 ID:+K3YFDW90
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 13:34:48.61 ID:ilDI6zG50
まあいいんじゃないの重いし
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 13:35:52.85 ID:3MQMgStYP
基本的な性能は上だけど、どう考えてもってほどではない
ズッシしたらくろがねより軽いから
ズッシしたらくろがねより軽いから
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 13:45:18.25 ID:ud8ARyJv0
スパイクセット買うくらいならくろがね各種耐性とか武器とかアクセ合成とか無法頭HP理論値とか他職もできるように金かけろよとは思う。
既に揃ってるならスパイクもいいけど。
既に揃ってるならスパイクもいいけど。
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 13:46:54.13 ID:ud8ARyJv0
日本語おかしいな。
他職のくだりはその前とは別の話ね。
他職のくだりはその前とは別の話ね。
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 14:27:11.87 ID:fUj8E1Nv0
シーズン毎に最強数値を買うのはお金持ち以外ありえないから。
数ヶ月後には大成功分の装備がアホみたいな価格で大量生産されるw
数ヶ月後には大成功分の装備がアホみたいな価格で大量生産されるw
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 14:29:14.02 ID:XwAZlwVW0
乱戦や戦パラとだけ組めば特に重さ必要無いね
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 14:38:29.10 ID:EIL80wNUP
隼だけは理論値買っても後続装備にひっくり返されない
少なくとも今年中は大丈夫
スパイクは買いたいが@一ヶ月の寿命だと思うとな、、、
少なくとも今年中は大丈夫
スパイクは買いたいが@一ヶ月の寿命だと思うとな、、、
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 14:39:58.32 ID:KT10W23A0
この引き伸ばしっぷりだと
中期後期にも新装備出すだろうからな
それ見て決めるわ
中期後期にも新装備出すだろうからな
それ見て決めるわ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 14:48:33.15 ID:n6U3VgLr0
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 14:55:50.22 ID:XwAZlwVW0
乱戦で押す敵って具体的にどれよ
旧ならどれも三方じゃねーの
旧ならどれも三方じゃねーの
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 14:56:07.55 ID:A1Shayiu0
はやぶさ改…
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 14:57:21.93 ID:0xajlvZP0
隼改みたいないかにもキッズがウハウハしそうな餌は2.0以降だろ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 15:04:04.21 ID:TwN7fiRm0
まだ、おもさが必要ないとか言ってる人いんのか
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/24(土) 15:05:42.68 ID:KSh6FS3+0
1000
1001 ：１００１：
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