【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+22【Wii】

押し勝ちしてたら暇なんだから僧侶さんズッシ更新してくれよ
と思いつつ言うのもなんか負けた気がするので自分で更新してるんだけどさ

パラや戦士ってものすごいお金かかるイメージだったけど>>128のような構成でもいいのか
まあ俺の場合ハンマーも盾もないからその分のお金もかかるわけだが

オガだと重さ＋45足の半値以下で聖騎士揃えられてガイアも余裕

丼計算だと万が一を考えると怖いから45買うべき（ｽﾃﾏ）

まぁ最初に押し込めればそれだけで十分ですよね

そもそも拮抗で余裕だしガイアなんてそんな行く機会ないし丼あり567で十分。
新ボスきたらまた買うかもだし、そう焦りなさんなｗ

プクですいません
人間に戻ればいいだけなんだけど

久々復帰したらパラスレ活気付いてるな
聖騎士買ってくるか・・・てか金策どうしてる？

さいほうマシーンと化しています

>>378
腕消費いらんよw
レベル上げで一式装備する必要ないしｗ

師団長では腕消費だったから聖騎士ではヘナにしてみたんだが
戦闘終わってＭＰ見て「えっこんな使ったのか」ってなる事が時々ある
やっぱり消費無し15％程度でもあるのとないのとでは全然違うわな

マリンでレベル上げしようと思ったら逃げるからマズいぞｗ

腕は消費なしか会心で考えてる
買う時になったらお財布と相談だな

迷宮でにおうだちできるパラはいいパラ

こんな夜中に閃いた

聖騎士の腕ってどうせボスしか出番ないよな
ボス戦で効果が不安定な会心や消費無より確実に効果のある練金があるじゃないか
呪文発動速度だよ
重いパラディンはどこにでもいるけどスカラとベホイミが早いパラはそうそういないぞ
というわけでちょっとメガトンのパル付きかってくるわ

タゲ把握できないフレにはパで呼ばれるけど、できるフレにはバでしか呼ばれんね・・
嬉しいやら悲しいやら

聖騎士腕は戦士でも使うから消費にしたわ

メガトン発動6%と攻撃大成功が捨て値であったけど腕はなかったから
+2だけど中級埋め尽くし自作した
これでスカラの最中に抜かれることは減るな

金策は人それぞれ
時間との相談や興味が向くものに

聖騎士装備が素晴らしすぎるおかげで前よりパラディンと戦士を町でよく見かけるようになった
ステマじゃないお
バージョン2でまた新装備出ることを考えると、お金がかかりがちな足は少し妥協して丼でしのげばいいと思われ
バザーなら丼安いしね

>>387
盗賊スレで弱い相手から盗む時は防具外すって昔あったよね
聖騎士（槍）に魔法とあと僧侶で羽衣の時は74でも逃げなかったよ
装備聞いていい？

>>389
魔魔賢とマッチングされてガニラスフロアだった時に
会心Gからの仁王立ちしたらみなさんからカッケーと言われたぜw

バッコス戦で爪タゲの時に痛恨を会心G＆仁王立ちで守った時も戦闘後にいいね！頂いたな
守りきったっていう達成感が面白いよね

一方俺はガニラスに「みのがす」を選択した

>>372
75魚で金系のアクセなしで598だからいけるな
必要ないからやらんけど

>>397
その時は魔が二人いたし「みのがす」は経験値欲しくて難色示す人もいるからね
それに道中でハンパラの俺が輝ける数少ない状況だからさw
その構成で呪文禁止フロアならみのがすけどね

>>395
聖騎士ときしんのまそうだけど…？
まほよろとか結晶にしちゃったぞｗ

>>400
ありがとう！
やっぱり関係あるっぽいね

>>395
ガチャコッコとかカニは守備力高いと逃げるからな

そういえば俺も全身聖騎士でマリンに逃げられたな・・・
そうか、装備だったのか

裸でマリンとか変態と思われるやん・・・

タコメットも守備高いと仲間呼ばないとかあった気がするけど。
レベル高いとだったかな？

>>394
半分くらいはチンパンジーだぞ

メインパラだと回魔+のパッシブは全て取得するものですか？

敵が逃げるのに守備力影響するのか

聖騎士のブルーの部分試しにグレーにしたら余計にダサくなったｗｗｗ

>>406
言ってる意味がチンパンジー

シールドアタックの威力が守備力依存になったりしねえかな……

>>410
拮抗以下の相撲中にスキル連打するヤツをチンパンジーって言うんだよ

そんな使い方初めて聞いたけど

初めてパラやりましたー、って人以外、ターン回ってくる度に行動なんてしないっしょ。

聖騎士のセットボーナスの即死G数値は30%で確定したのかい？

そのセットボーナス意味ないよな
40%なら意味あるが

３０と４０は全然違うからなぁ。
体上の錬金枠二つ使わななきゃならんし、指輪合成でも一気にハードル高くなる。

むしろ体上に中級成功2で100になると考える所なのかな
バズズくらいならプラチナ上でいいけどｗ

マリン攻撃か防御のどちらかが400超えてると逃げる気がする

>>414
だから人じゃなくてチンパンジーなんだよｗ

現状即死欲しいの悪霊・バズズ位だよね
でもバズズだったらセット効果いらんしまほよろ上+聖印辺りでも十分だよね
実際は他職で行く事・呼ばれる事のが多いし微妙過ぎる

重さチェッカーでみたら人間レベル75大人聖騎士で重さ516
ガイア押し勝ちラインが567なんだけどみんな重さ51足買ってるの？それともオーガ？

一部富豪以外は45足で丼食ってる

>>423
やっぱそうなのか
45でもジワ押しくらいはできるもんなのかな？

上級成功で丼食えばジャストでガイア押せるとか珍しくよく考えたな
と、言うことはラズバーンが他より軽いことはないだろうから新装備でギリ押せるとかになりそうだな

俺75ウェディだけど聖騎士セット足45でピッタリ567だよ

聖騎士脚45でやっと拮抗くらいの重さにして欲しいわ

>>425
ラズバーン単品で来るか、ネルゲル抱き合わせで来るかで変わりそう

ホントにラズバーン強が来るかどうかわからんけど来るとしたらどこで対戦するんだろ？
レイダメはもう無いし、過去ランドン山頂からもう無いレイダメに行けたらそれはそれで変ではあるし…


そもそも過去で戦うならみんな人間になるから種族差はなくなるのか！？（大人と子供の差はあるだろうけど）

過去ランドン山脈頂上ですぐに戦闘開始できるんじゃない？

ラズは場所がアレだからネルネルとセットになるかコインの方になるんじゃないかとの予想もある
人間強制だと本体オガの足買いなおし需要がくるか？

ネルゲル強は出さないって聞いた

地中に埋まってる宇宙船を攻略していくと戦えるよ

ネルゲル強出さなかったら
いくらなんでもネルゲル影薄すぎだろ

サポで練習する場合って勝敗抜きにして稲妻や雄叫び避ける練習と考えたほうがいいんでしょうか？
軸合わせてくれないんで初心者には難しいんですが。

バサで拮抗以下だとサポ狩りは大変かもね
押し勝てるなら軸合わせなんかほぼ関係ない

押し勝ちは出来るんですが、一度でも崩れるとバラけてしまいます。どうやって立て直すんでしょうか？

一番遠い壁まで押せばいいんじゃないの？距離を取ればパラの後ろに落ち着いてくれるよ
ていうか稲妻と閃光辺りをある程度避けてれば崩れないよね

>>438
それを避ける練習がしたいんだろ

エルフで丼なしガイア押し勝ち到達したわ。
追求すればするほど種族差のカベにぶちあたるな。

>>437
落ち着いて敵を見る。
歩いてきたらがんがん押す。
止まってたらいなずま警戒。
押し勝てるならあわてないこと。
適切なタイミングで押せば安定する。それがパラディン。

聖騎士買った時は「魔法使って来るボスの為に師団長セットは結晶化せず倉庫に置いておこう」とか思ってたけど
全然使わねえ

ありがとうございます。なんとか勝てるようになってきました。ガンガンからバッチリにしたのも良かったのかも知れません。

ていうかそれが大きいだろwバッチリじゃないとMP回らないんだよな

ですよね。本当アホです。
今はほぼヘビチャと相撲のみで安定してきたんですが、慣れてきたら色々やらないと後衛は良く思わないんですかね。

後衛は前衛がなにやってるのかなんてあんまりみてない
精々不気味入ってるか程度だ

ギーグハンマーのテールスイングに仁王立ちしたら、あっさり死んでしまった馬鹿なパラは俺です……。

>>445-446
後衛ってか僧侶時ならちゃんと見てるけど
しっかり壁できてさえいたら文句も無いし助かるよ
自己バフやらキャンショやらは慣れてからでいい

パラがやるべき仕事は壁だから壁さえできてれば何も言われない
壁が出来なくなるくらいなら他には何もしないでいい

最初は基本に忠実にド安定を目指して安心感を持たせるといいね。
はまってきたら多少遊んでもいいと思うけど。

2.0いつくんの？
新装備は聖騎士より10は重いだろうな

勝ちじゃなくて練習目的なら拮抗で行くのも手だな
拮抗だと自分の行動でラインが下がったかどうかがよくわかる

>>395
裸にして盗むって必殺期待するためって勝手に思ってたけどそういう理由だったのか

身内が入ってるチームのベリアルに代打でいったんだが
ベリアルってスカラ2回したら通常被ダメ２００きって2回殴られても死なないんだな
一人で押し勝ちもできたし、正直ツメツメ僧侶僧侶で普段やってる人らからすれば
緊張感なさ過ぎてつまらなくしてしまったのではないだろうかと感じてしまった

>>454
悪いが1行目の意味がわからねぇ
身内って家族かなんかか？
代打ってツメの替わりにパラでいったのか？

>>455
そう家族が入ってるチームの代打って意味
ツメの代わりじゃなくて僧侶の枠をパラでいった

僧の代打なら僧でいけよｗ

結晶用の奇術しか装備もってねーよｗ

ツメ枠潰してないなら戦闘時間伸びる訳じゃないから俺は構わないと思うよ

ただ別件で、もし無理言ってパラで行かせて貰ってたらそっちの話で印象よくないかもね

僧侶無しかと思ったｗ

ああ、僧もできるけど敢えて安定重視の為にパラでいったんじゃなくて
僧出来ないからパラで行ったのね

ボス戦でやばいと思った時にキャンセルショットされると惚れるね

まあベリアルはほんと〜に弱いからつまらなくなるのはしょうがない
アトラスのような2回攻撃もなければ、バズズのようなやらしい状態異常、高威力攻撃もない
範囲攻撃の威力が弱く対策しやすい、何より痛恨がない

ベリアルとかツメ2僧侶2でも緊張感ないから
ちょっと自意識過剰かと思う

まあ、シルブレ入れば討伐速度あがるし良いんじゃね？

戦闘を安定＝緊張感なくすって考えるのは間違ってるだろ
そんなに緊張したかったら地雷メンツでテンプレ以外の構成PTで行けばいい

最近はアトラスとべリアルはパラバトバト僧の構成で行かせてもらってる
めっちゃ楽しい　主に俺が

初ベリアルはミネアで引いてそのままの面子でフレ組んで突入して勝った。
武盗僧魔戦で僧がそれなりに大変そうだったけど、ロザリオも取れたし楽しかったよ。

ベリアルをバトで行くとか回りのヤツはいい迷惑だなロスアタするターンが無駄だろスレチだが

好きな構成で行けばいいだろ

一度でいいからパラ3構成でいってみたい
リベリオあたりをサンドイッチして前2人後ろ1人で相撲してみたい

武武僧僧って半ばテンプレと化してるけど
前衛の武武はそんなに良い構成だと思わないんだよな

理由聞くと必ず「一喝あるんでｗ」って返ってくるんだよ
で、今さら「敵の動きを止められればそれだけ有利になるんだよ！」みたいな説明を今さら延々とされる訳

武武僧僧は地雷が混じっても勝てる構成だし、集まりやすい構成でもある

武が地雷でも最悪タイガーと一喝だけしてくれれば何とかなるってのは利点かもね
僧が地雷だとちと厳しいけどそれでも他ががまともなら大丈夫ではあるか

僧侶が地雷でもベホマラー連打していてくれればOK

片方が一定以上の経験がある場合は
そうかもなー

ただ初挑戦でいく場合は戦士とか混ぜるのが良いと思う

パラスレ・・・？

丼こみで５６７でガイア押し勝ちでいんだよね？
５６８と上回らなくていんだよね？

武入れるんだったら盗いれろと

ときのすいしょうおいしいです
ツメ2はわかるけど2人とも武の必要はないな

あれ、俺たちは何の話を

パラ入りで強ボス行く時って基本的に怒りは放置するの？それともきちんと解除していったほうがいいのかな？アドバイスすんません、、、。

怒りはバカマスが即解除するし、相撲もバカマスが無闇に押しまくってくるし
お前らどうしてる？

>>481
基本プス以外は解除してる
好みはそれぞれあるのもあるかもねー

>>482
タゲ下がりしないバカマスは見るけど
やたら押したがるバカマスはまだ見たことないな・・・
それでも僧さんがうまかったら我慢するけど
それで僧まで地雷だったら抜けるかな？

プスは放置でいい

あまり言いたくないけど
ためる弐からなぎ払いより
なぎ払い弐回のが低燃費だヨ

誤爆

武はHP高い・攻撃高い・一喝と中の人に関係なく有利な点がたくさんある
HP頭あるのなんかレアだし、素のHP高いのはかなり有利
バトがあまりコインボスや災厄向きでないのは主にHPが原因だろ

>>478
お願い

せめてパラのからむ話しですすめてくれ

キャンショのタイミングって吹き出し出た瞬間に入力でいいんですか？

パラリラパラリラ

キャンショをミスったときのために「キャンセルが完全にはいったのに…」
というセリフを定形登録しておこう。

吹き出し見て、即押して大体間に合う
ラグいと間に合わない時もあるけどな

完全に入るか分からないウェイトで１ターン使うの怖かったんですけど
ウェイトなしで壁まで持って行ける押し勝ちの相手にもなるべく入れた方がいいですかね？

いらないよ

>>495
やっぱり押し勝てる場合はいらないですよね
ありがとうございます

メガライヤーのキャンショは感謝されるぞ

メガ裸イヤー？

ずいぶん豪気な年だなおい

メラガイヤー！ちきしょう！

>>482
バカマスなんかとは組まないから関係ない

バトと組むなら戦士のが適してるからな
紙装甲をやいばくだきでカバーできるし
やはりパラは遠距離攻撃との組み合わせがベスト

バ覚醒のおもりから解放されたとおもったら、次は最近増殖中のバカマスだからな
無法バカマスの寄生先が我らがパラディン

戦士のHPが羨ましい（´・ω・｀）

>>496
ガイア押し勝ちでもウェイトはいれば棒立ち可能だったり
棒立ちだからはげおたツッコミ回避いらず見てから回避余裕
そんなに忙しいわけじゃないんだから暇ならいれてる
というか暇なこと多いからいれてる

自分は暇な時は不気味入れてるな。
どうせ押せるんだからウェイトやるだけ無駄(効果薄い)って考えで。
そりゃ入れば楽になるっちゃ楽になるんだが、別にって感じ。

災厄にパラディンで言った人に聞きたい

理想：災厄の前に立ちふさがりキャンショ駆使しながら自己スカラ、刃で大活躍
現実：開幕突っ込んでいくも皆が蜘蛛の子を散らすように逃げ回り
　　　　キャンショに移動が入る為出遅れ、耐えようにもヘナ援護がなく即死
　　　　大して活躍出来ずいつの間にか倒してた

こんなふうにならなかった？

>>505
不気味は当然いれるだろ(笑)
ウェイトいれときゃ事故が減る

>>506
打ち合わせしろよとしか

>>506
はじめは現実だったけどキャンセルショットに命をかけるようにしたら
勝ててＭＶＰ候補になったよ
もっとも、もう一人の壁役の戦士さんの体当たりも
ものすごく後押しになってたけど

相撲は成立しなかったが、張り付いてキャンセルはなんとかなってた
あと、ヘナ援護なくても即死はなくね？

>>506
んなもん同行者のプレイヤースキル次第だろ
魔法の迷宮ですら後衛が敵の横や後ろに行きたがるタイプだと相撲が機能しなくて死人が出るんだからｗ

自分パラ師団長(安物)で相方戦士聖騎士(高級品)で拮抗できたからもう一人誰か重いのがいれば押せるのかな
あんまり集まると良くないから押す意味は無いんだけどさ
押してみたいよね

>>512
災厄でも拮抗と押し勝ちの差は大した差じゃないよ
自己ズッシした僧侶でも居れば押せる

いやーん、聖騎士の消費しないとHP頭がガンガン値上がりしていくぅぅ

パラディンは結構腕にお金かける人少ないよね。俺もだけど
HP頭と重さ足は鉄板で、あとは必要に応じた耐性
守備は一部が声大きいくらい

デバフ腕はほぼ意味ないしねぇ
セイキシで迷宮ランド用と戦士ギカスラ用に消費なし腕と攻撃メガトンと会心魔神用に会心腕くらいか
まぁ魔神はネタ装備かな

盾に転びガード付けてるガチパラさんいる？

盾転びって出品少ないよね
昨日オガシが一つあったくらいかな

ついてても60〜90だしね
欲しいと言えば欲しいけどそこまで金かけて欲しいかと言われると難しい

オガシなら錬金ブレスの一つを転び90にしてもいいかなと考えてるのよ

パラで転び欲しい場面ってあるか？

煽りじゃなくて純粋に知りたいんだけど
体上呪文耐性って今どこで役立ててるの？
天魔とミャルジ対策？

>>521
アトラスなら…行かないけどなw

>>520
ブレスは中級までしか無いからブレス込みでの転びはまず60だと思うぞ
最初に上級失敗パルで転びついた後にブレスに錬金変えてくれれば別だが

ウェイトブレイク強すぎじゃね？

>>524
ハンマーのスキルはだいたい強いぞ
あんまり使わないのはMPブレイクぐらいじゃね？

>>525
MPブレイクはコロシアムで輝くかもな

>>526
今んとこ使っても迷宮で出てくるウィングデビル系くらいだもんな

バリクナジャさんはMPがやたら低いからMPブレイクで2回も削ればおたけびすら使えなくなるｗ

>>528
ムチ男もそうなのか
複合ボスで見かけたらやってみる

このスレ覗いて聖騎士が欲しくなって…
頭： HP21 120万
上：自錬金呪耐8 守備6 55万＋素材
(パルでおもさ狙うも無理だね…)
下：眠100 守備3 65万
手：かいしん4.0 58万
足：重48150万
盾：オガシブレス35 68万
武：メガトン攻16 57万
金はスッカラカンだが、満足度高し
これからもちょくちょくスレ覗かせて頂きます

中期でより重い神兵とかきたらどうすんの
無理しないでいいのに。ガイア押せるだけだぞ。

手に随分金かけたな

肝心のガイアも拮抗で十分だからなぁ

折角揃えたものに水さしてやるなよ
っていうか、中期に装備追加くるか？
まだ装備は残ってるらしいが、聖騎士の上って少し考えにくい気が・・・

中期で装備が来ずにボスだけ増えたら当然聖騎士は値上がりするだろうし今買うのは有りじゃね
まぁ一種の賭けだろ
安定を求めるなら中期で皆が装備揃えてまた安くなった時に適正値買うのがいいが、それだとVU直後の祭りに参加できないしな

PCパーツと一緒だ
欲しい時が買い時

いい装備だと思うけどこんな所で自慢したって僻みコメントされるだけだｗ

足重さ頭HP下眠り以外の錬金は趣味だって
まあ、ハンマー攻撃はあってもいいかも

だからハンマーは攻撃つてんだろ
新装備オススメ錬金
まじん>攻撃
邪眼>ブレス
アタマHP
上守備
下守備
ウデ会心
あしおもさ

邪眼ブレスはないわｗ

B武器
ヤリ攻撃

聖騎士はガイア用と決めて買ったからブレス上にしたなぁ
まあ迷宮潜って使い込みあげてる間はブレスも役に立ったよ

狼牙、一閃とまじんあればパラでも攻撃なかなか強い。@迷宮

わざわざ僧侶あげてよかったわー

メガトンは☆無し無錬金でいいが
魔人は会心3.6くらいあると楽しい

まあ本当にいい性能の新装備きたらまたそろえるだけだよ

今はお金稼ぎやすいもんね
自分も聖騎士揃えてすっからかんになったけど
2.0までにはまた新装備買えるぐらいは貯まるべーって思ってる

>>499
メラガイアーだけどなｗ

>>539 みたいなのはスルーで体下は眠りとして
体上呪文耐性の人は何対策なの？

昔は天魔のメラゾーマとばくれつ対策が必要だったけど
今は天魔じゃ2つ重なっても死なないし
猫プス暴君行くから守備じゃねという気もする

でも守備の話すると一斉にツボのステマ扱いされる不思議

じゃあ守備でいいんじゃないすかね

>>547
もうおっさんには区別できんわ、無念

ドラゴンガイヤ募集とか書いてると行きたくなくなるよなｗ

光の速さで歩いてきそうですな

聖騎士頭の上級錬金に挑戦したが
1個目　成功１失敗２
2個目　成功１失敗２
3個目　成功１失敗１おびえG９０
4個目　成功１失敗２
全財産がとんだぜ・・・・大人しくバザーで買っとけばよかった
il||li＿|￣|○ il||li

問題は守備あげてどこまで効果があるかなのよね
プス犬なら守備でもいいだろうけど
猫はミャルジのマヒャドデスがあるから
一応上呪文でいってるよ

あと邪眼にブレスだけはないわー

邪眼にブレスつけるならおとなしくオーガシールド買えよｗ

わりとガチで腕って発動速度もありじゃね？ベホイミとかもう少し早ければってシーンが度々ある。

俺速度だわ
ほかにつけるもの無かったし

少しだけ結晶が値下がりしたけど
装備の値段に反映されるまでは時間差があるな

チーム活動する中でパラや戦士を出す人が固定化しており、自分も出したいが装備がまほよろ
しかない現状。
これを機に購入しようと思うんだが諸兄の意見、アドバイスが欲しい。

ポイントは4つ。
・パラや戦士はメイン職ではない。（どちらかと言うとチーム活動では僧、スパ等後衛職が多い）
・チーム活動でなければ積極的に野良でパラや戦士を出す事はほとんどない。（行くなら僧侶等で）
・強ボスやコインボスでの出動。
・予算は120万まで。（できれば100万以内）
・多少の見栄はあり

キャラがプクリポ（出動時は人間大）なのでプスゴンは諦める。
必須は丼を使わず（死んだら意味ないので）暴君押し勝ち、ガイアは押し勝ちはムリなものの拮抗の中でも上の方（重さ540↑？）
迷宮雑魚ボスはパラで行かないので除外。

以上の事から>>128の人と似た様なカンジでそろえようと思っています。

■武器（メガトン+1）
・攻撃+6⇒8万
人間大時でLv75で攻撃295↑、更にハンマースキル+30でガイアにミスしない程度（攻撃320↑？）

■盾（オガシ+2）
・ブレス耐性24％⇒25.5万
+20％が24万なので+1.5万くらいで24％が買えるので。基礎効果も併せて34％なので十分？
+30％はいきなり金額が60万に跳ね上がるので却下。

■頭
・HP+14⇒21万
+21は110万↑なのでとてもムリ。+15〜+18ぐらいも考えたが中途半端だし、予算の面からいっても
これで妥協。

■体上
・ブレス耐性+13％⇒11万
何も効果をつけてないものが7.5万くらいなので、どうせなら数万でブレス耐性がつけられるなら、
と体上に。10％も13％も金額に大差ないので13％の方で。

■体下
・眠り60％⇒6万
一番悩む箇所。
パラで強・コインボスに席がある？のが天魔、暴君、リベリオ、プスゴン、ガイア？
この中で眠りと他状態異常をやってくるのが天魔のみ
その為に100％にし、ダンディグラスを装備するか幻惑は捨ててめざまりで100にするか？
頻繁に行くわけでもないし・・・で妥協。

■腕
・MP消費無し5〜6％⇒8〜9万
錬金なしが5万弱。だったら消費なしでもつけとくか、なカンジ。

■足
・重さ+32⇒13万
+30が10.5万、+33が17万だったので間をとって+32。
暴君押し勝ちなら+20で事足りるけど、ガイアを拮抗だけど上の方にする為、ここは少しお金をかける。
ヘビチャありで548。

と言う事で長々と書きましたがこれでだいたい95万くらいに収まります。
ここは削ってここ金かけとけ！等ありましたら、アドバイス願いたいです。ですが、くれぐれも冒頭の
「メイン職ではない」と言う事を念頭においてお願いします。

いいと思うよ
聖騎士ってパラ入門に本当に丁度いい

突っ込む所があるとすれば猫にも眠耐つけてけってだけ
リベリオはしないがミャルジがラリホーマするから、たまに飛んでくる

マヒャドデス？
マヒャデドスです

いやパラ入門はプラチナの方が向いてるよ

予算120万あるなら聖騎士のがいいでしょ

値段の問題じゃない
練習出来るかの問題だわ

練習なら防御高いほうがいいんじゃない
プラチナじゃないとできないことってあるか？

安いプラチナセットで足35もあればプクでもヘヴィチャ500は到達するからそれでもいいかもね
ただ身内でのガイア戦とかも視野に入れてるみたいだからやっぱり聖騎士のがいいのではって気はする

高スペック装備で練習なんてイージーモードすぎるだろ
例えばガイア意識して暴君で練習したとしても

押し勝てるからスキル連打出来るし
すり抜けられても建て直すの容易いし
ターンエンドで連続攻撃食らっても死なないし

脚だけ外せば練習できるじゃんって言うかもしんないけど、セットじゃなくなった時点で聖騎士である必要性ないよね

今からパラやると経験が足りないような気がする
1.1の蜘蛛で盗賊と僧侶による補助壁使った外周グルグル
1.2と1.3のバサで押して互角　足揃えたら少し距離を置く　怒ったら離れる相撲
パ魔魔僧のバサで稲妻よけられる人だとガイアはぬるいくらいかも

外周グルグルは当時はともかく、今は練習する機会がないな。
ツメ天魔くらい？　強蜘蛛とか練習にすごくよかったのになぁ。

えー今聖騎士があるんだから聖騎士でいいじゃんよ
スキルなんて勝てない相手に対抗するためにあればいいだろ

聖騎士セットは今でてる防具で最も性能が高い高級品だから
星なしでも着てるだけでキッズと女子に囲まれてつれーわー

アクセって皆どこまで拘ってる？
重さのきんシリーズとか作ってるの？

お前らパラディンなのにバケツかぶらなくて満足できるわけ？

とにかく経験積んで覚えるしかないからな
パラの装備は下手さをカバーするものじゃないから

きん首→重さ＋3
きん指輪→重さ＋2
意外と重さつくまで金かかったから俺にはこれが限界・・・

戦士で迷宮ボス相手に行動を先読みで体当たり置くだけでも経験値が貯まる

重さ付いたきん首もきん指も街を闊歩するときはいいけど
まさかボス戦ではつけてないだろうな？

>>575
なるほどthx
その合成だけでも結構Gかかりそうだね
重さ600超えてる人の装備を知りたいわｗ

>>577
やぱ使い道ないのん？(´・ω・`)

>>578
それ聞いちゃう時点で色々ダメだと思うわw

きん首
　おもさ２　おもさ２　HP1

きん指
　おもさ１　すばやさ１　おもさ１

これで50万程度使ったかな
理論値狙うと数百万はかかるだろう

重金指首は良いものだけど適当に作ったり適当に装備してたら宝の持ち腐れというかただのアホですわ

>>577

ミスった
>>577
>>581
俺もそう思う。装備する機会は少ないかな。
ただ、俺はプクリポだから、どうしても重さ足りない時とか
今後のために作った、装備揃える時はアクセ重さに頼らないようにはしてる

オガシよりも見た目で邪眼選んだから差を埋める意味で重さアクセ持ってるな

見た目だけならドレスアップするだろ
本当は眠り効果に期待してちょっと冒険したんでしょ？ｗ

まあなｗ
ソロタコやってる時に無双できるぞ

>>586
耐性ない敵はほんと良く寝るよね
逆に耐性ある敵は魔導の書いれないとぜんぜん寝ないがｗ

まじんのかなづちいいね20%ミスだけどストレス感じないし
スキルだったら100%命中するよね？
そんなにまじんでスキル使わないんだけどミスした記憶がない

>>588
魔神パラでスキルミスはまだみたことないな
バトで無双してみたらミスったよ

俺もパラやり始めたけど装備300万ぐらいだったな
盾は前にオーガ買ってたから今回はかわずに済んだ
ガイア押し勝ちまでの妥協装備でこれだからなあ・・・

メガトン28万
頭28万
胴上33万
胴下34万
腕40万
足140万

オガだと足15〜20万なんだよなｗ
ラインが絶妙過ぎる

やっとパラディン50レベルに上がったわ・・・
今は僧侶犠牲にして槍に振ってるんだがどこでレベルあげてればいいのこれ

ソロタコメットろうがづき

前は槍パとかあったんだけどなー
今はあるんだろうか・・・

天魔サポートで倒せるんですかね？

なんでもかんでもサポックスでいいよ

ぶっちゃけ戦、パラ用の防具は重さの関係で常に一式丸ごと乗り換え前提だから足以外は多少手を抜いてもいいと思うよ。体下の眠りとかはわざわざ100買わなくても指輪と合わせて100あればいいと思う。
これだけ1､5まで眠り引きずってきたからさすがに2､0から必須耐性変わるだろ。
聖騎士で全て押し勝てるなら買う価値あるが、プスゴンとかは種族によってはまだかなりハードル高いしな。

ガイア行く為に高級品揃えたけど、ガイア行くお金がなくなったわｗｗ

今までやったガイア戦で押し勝ちの聖騎士パラなんかと一度もご同席できたことないわ
ステマスレと現実との乖離が酷い

ステマの意味をわかってないで使うキッズも増えたな

パラスレにいるとそこらじゅうにパラがいる気がしてくるが、
実際は全体の2％ぐらいしかいないわけだし
そこからさらにガチ装備なやつっていったらもっと少ないだろ

チムメンにガイアの話をすると誰も彼も「戦士装備揃えよう」って言うのが泣ける
パラのこと聞くとLV上げるのめんどいって言われるしな
追加職の必要経験値割り増しはマジで誰得なんだよ…

戦士のほうがレベルあげだるくない？
パラは魔魔魔パでサポックスいけるし

メガトン買おうと金貯めてたけど
きしんのまそう買っちまって金無くなったｗｗｗ

パラと戦士の遜色が今一明確じゃ無いような現状を打破するために
2.0からはバラ
ディンガードが90秒に延長されるのが確定したようだな
つまり2.0からは必殺がくれば90秒間ムテキングになるって事だな

戦士さんはヘナトスできますからね
エスターク行って自分は守りの盾とキャンセル
戦士は体当りとやいば
戦士のほうが貢献度高いと思った

戦士やってると、自分で重さをコントロール出来ないのがもどかしいです

> パラは魔魔魔パでサポックスいけるし
何そのストレス貯まるだけで
大して効率アップしない狩り方

怒りだしたらパラなら抑えながらホイミできるから効率あがらないか？

少なくとも戦士との比較だったら
ギガスラ混ぜれる分戦士の方が上かと

戦士って火力上げないと結局劣化パラじゃん。ガイア見ても完全にパラに席奪われてるし。会心1.5倍にして魔神ぎり使えるようにしないと

ウェイトブレイク使えないしパラより軽いんだから会心倍率をあげて攻撃も出来る壁っていうカャラになんないと

攻撃力あってパラ並の重さで優秀なデバフあるとかだったら、逆にパラの方がいらない子になるよ

攻撃与えるなら盾を使わない両手剣かオノじゃないかな

>>559
腕って消費無しが多いんかね。
ＭＰなんて聖水飲めばいいじゃねーか。
ヘナトス一択かと思ってたからびっくりだわ。

ハンマー＆腕でヘナ組めばパラでもそれなりにヘナ入るし戦士もやいば更新の必要なかったりと結構便利だぞ

強ボス毎日行ってこびんやら飲んでたらキリねーんだよ
消費なしでも飲むけど、減らしたいだろ

>>613
ハンマーでヘナ腕つけても通常攻撃くらいにしか乗らないのでは？

>>613
ヘナは考えたんだが、パラってそれほど攻撃しないからと

消費なしは正直いらんなあ
役割考えたらヘナがベストだと思う

戦士は崩れだした時のことを考えると、どうしても他の人の腕前に依存してしまう感じ。
パラは押し勝ちまでいったら唯我独尊状態。
壁役としたらパラの方が優秀かな。

昨日初ガイア行ってきました。
押し勝ちまでいってない微妙パラだったけど、特に問題なく勝利。
やっぱコインボスの最大の敵は、バカ高いコインですよねぇ…。

>>613
戦パラで何に行くの？

>>614
終わってからの話かｗ
そうか。そう思うなら消費無しかもな。

ハンマー＆腕で12％ずつヘナトスつけて24％にしたらヘナ入りまくってて楽だったからいいぞぉっと言いたかっただけだ。


>>615
>>616
ロスアタとかキャンセルとかシールドブレイクとかしない？
しないならそりゃ入らんけどｗ

キャンセルでヘナトスはいるの？

>>601
にわかが入って来にくい構造になってるのは良いと思うわ

>>620
ハンマーでデバフ腕が乗るのってドラムクラッシュくらいじゃないか？
MPブレイクはちと怪しいけど、シールドブレイクやロストアタックは確実にダメ

いやキャンセルでヘナ入ったよ

マジかよ？
それなら話はかわってくるけど…

どうなの？

キャンショこそ連発するもんじゃないから…。
猫以外でキャンショしまくるのって、ベリアルと災厄くらい？

オーレンも割と

キャンショは連発する時は連発するだろ
相手の機嫌次第なんだし、こっちが決める事じゃないわ

ロストもキャンショもシルブレも乗らないと思ってた
あらためて検証してみるか
それでも俺はヘナは買わないがw

ヘナ腕ハンマーで今回なげきに撃ちまくったけど、キャンセルでヘナ入ったことないなあ

>>525
亀レスだが、ハンマースキルは死に技無いのが強みだよな
火力しか見ない人種には分からないが

会心と同じで特技だと通常より錬金効果乗り難い気がする

>>620
だから、そんなに　と書いてるでしょ
否定している訳じゃないんだから、そんなに熱くきれるなよ

>>627
キャンショで入るならオーレン相手ならアリかな

まあ、今更同じ武器や腕をヘナで揃える気はなかなか起きないが

75になったが素の重さが１（ズッシで2）足りず暴君押し勝ち出来ぬ
そこさえクリアできれば今の師団長で十分なんだがなぁ。

槍取ろうとするとＳＰ配分キツくなるな。
パラの大防御、スパのベススマ、闘魂の天下全て切ってやっといけそうなレベル。
大防御と天下は別になくても困らんけど、ベススマ切ると野良行けなくて次のレベル上げダルいんだよなぁ。

ようやくサポックスで玉給7万いくようになった こんなもんだよね？

レベル高いサポ雇いすぎじゃね？

魔は67以下で僧侶70代ですね

あなたはいくら稼いでるの？

なぜ僧侶がいるのか？
自分だけじゃ不安なら賢者でいい

ケンジャー強いからな

ままけんぱらで100069

サポックスはスティック持って自分回復役で魔魔賢サポ全員ガンガンでおｋ
開幕ヘビチャしてサポが怒り状態のときに一気に殴られないように
一匹を適当に押す（サポとちょっと距離が開く程度）後は回復しつつ雄叫び
状況によって仁王するのも良い　不気味は全くしなくても9万は固いはず
慣れたら魔法3人でも事故らずいけるようになるぜ

今度パラでガイアいこうと思ってるんですが足はできたら45購入の
体上と体下は星2で収めたいのですが強ボスも考えて
上はブレス、下は眠りでいいでしょうか？
オーガ盾も☆2下手したら☆1になるかもですがブレスですよね？

パラディん、バトルマスター、賢者、魔物使いが選ばれた民

パラの上は守備か呪文耐性のがいいだろうね
俺は☆２の呪文耐性15%ので妥協した
下は眠り100%しか選択肢ないな
ガイアしかやらないっていうなら上下守備でいいと思うが

ガイアだけなら足の重さだけ考えてればいい

>>643聖騎士のせットの予定です。

強ボス用も兼ねるなら盾は縛りGだろ

縛り盾は蜘蛛までだからプラチナシールドで十分だし、そもそも倉庫に放置してるプレイヤーが多そう

>>645>>646迅速な回答ありがとうございます。
頑張って金策して装備整えてガイアにいきたいと思います。

>>643
眠りなんてカス天魔にしか使えない上に無くても勝てる。どんな場面でも効果を発揮する守備、ガイアもそうだけど多段系だと効果が大きくなる守備がオススメ。
盾がブレスならからだ上にまでブレスつける必要性薄い。ボスではどうせ滅却するので盾と合わせると例えばバズズの息で2桁ダメ行くのでこれ以上軽減しなくても別にらいいかなって感じ

縛りはそれこそ相手が限られてるから、プラチナとかですましたほうが安くつくんじゃないか？
オーガシールドは☆なしでもいけると思うし

猫も眠るぞｗ

>>643
強ボスを考えたら守備か呪文耐性だな
という俺は自分で錬金したブレスなんだが
要は体上は何でもいい

守備錬金なし守備400台貧弱パラと守備錬金で固めてる守備500台のガチムチパラとではガイアの通常や爆裂みたいな多段系では被ダメ結構変わってくる

>>653
超マレ。運悪く寝たなら起こして貰えよw

>>651
＞無くても勝てる。
これ言ったらおしまい

僧侶が封印されても運が悪くなければかてます！

>>655
守備錬金だけじゃそんなに変わらない上にスカラはのらないんだよ？

また眠りと守備のループかw
好きにしろよw
お前らがどんな下手うっても知らねw
聞く耳ないなら聞くなよw

おれは眠りでいく

邪眼全然寝なくてさーという移動中の前フリをしてからの
寝たときの盛り上がりがクセになる
地味に守備も高いから常用してるわ
重さが2足りないならオーガ盾着けとけ

守備錬金にバフのらないこと知らない奴多いよ
ガイアもプスもヘナ入れれば2発は耐えれるが3発は無理
守備錬金でちっぽけなしゅびを上げたところで変わらない

聖騎士に守備付けるとスカラor竜玉無しで2発耐えられる強ボスもチラホラ出てこない？
まあ体上なんて何でも良いけど

鎧に回魔つけてるガチパーラーはおらんの？

>>661
ガイアは３発余裕

事故防止とはいえガイア3発まで耐えるくらい僧侶が回復しないのはどうなんだと思うが

3発たえるのは余裕だよな・・・

そうだったけ？まあそれも守備錬金の有無問わず３発なんだってこった

>>661
ガイアは守備520程度でヘナ2スク2入れば通常で合計120しか食らわなくて余裕で3発耐えるけどな。
うｐられてる動画見ると大抵のパラはヘナスク入ってても150以上とか食らってて3発耐えれねーけど。

２発耐えてくれりゃ回復くるよ

リベホ使わないの

>>668
500ありゃあ十分
これくらいなら守備練金無くてもアクセ合成失敗品で何とかなるレベル

>>668
凄いな

まあ、ぶっちゃけた話
・拮抗以上の重さ
・2発受ける耐久力
・停止系状態異常への耐性（敵によるが）

これ満たせれられる装備・錬金だったら問題ないからな
聖騎士セットで重さ・守備確保出来てるなら体上錬金不要だし

重くて寝なければいいよホント
装備よりも常時押しまくりのパラが一番困る

身体下

守備錬金のみ＝産廃
眠Gのみ＝地雷

>>675
で、お前はなにが言いたいんだ？

200万もあればプス以外全部押せるようになるのに、拮抗で十分って言う奴は金ないだけだろ
ランドンでハメれるような奴なら拮抗でいいって言えるけど
完璧にハメれるのは現状プスゴンだけ。

くっせえレスしてんなクズが

全部押せるようになるのに、拮抗で十分って言う奴は金ないだけだろ

拮抗で十分いうやつはつよぼすくんな！

>>674
常時押しまくりじゃないけないの？
自分も>>559みたいな装備でパラはじめようと思ったたんだけど、なぜか
教えてくれると嬉しい。

動画みてると押しっぱなパラが多いけど・・・。

ずっと押してると追加でもう一発殴ってきたりするからね

>>682
過去ログ読んだ感じだと

・相手が動いてない時は押さない
ここがスキルの使いどころ？的な意見があった

・押していないと完封状態じゃない限り、押されて後衛に危険が及ばない？

パラって難しそうだね。でもやりがいありそう。色々教えて下さい。

慣れたら難しくはないよ
でもアタッカーやってたとき気にもしなかったことが色々見えるようになったな

>>681
ほぼ初期位置に出した暴走魔法陣から離れないとかそんなんじゃないの
押しっぱで良いよ

>>683
そこまで手探り状態なら、動画みたりサポとかでバザで練習するなりした方が良いとおもうわ

主に「押しっぱ」というのは>>682もいってるが、敵の攻撃直後も押し続けてると追加攻撃を誘発するって話のこと

>>683
相手が動いてないときに押すと余計な行動が増える
特に猫なんかは抜刀太刀風の回数が増えてしまって非常に危険
押し続けて敵の攻撃が来たらいったん停止、また敵に押されるまでスティックをいれない。
スティックを入れてないときにヘビチャの更新やビッグシールド、スカラ等をすると○

どういうシステムなのかはよくわからないが、行動妨害によるターンエンドの他に
押される事によるヘイトがあるんじゃないかと
ターンエンドで溜まってたターンはリセットされるんだけど
押し続けていると押しヘイトはたまりつづけてて耐相撲行動を起こす
ヘイトリセットの為にターンエンドに一旦相撲をやめるって感じ
ターンエンドに合わせてってのはターンのタメが0からになってるから、再行動までの時間に一回行動できる余裕があるってこと
自分のターンがたまってる事が条件だけどね
慣れるまでは再び歩き出すまで、立ち止まってキャンショ待機してるといいよ

追加行動（相撲反撃）について書いてあるテンプレなくなったのな…

俺も「相手の行動直後(タゲを選んでる時)に押したらいかん」ぐらいな認識で細かい条件がイマイチわからん

みんな色々有難う。

>>683
>押し続けて敵の攻撃が来たらいったん停止、また敵に押されるまでスティックをいれない。
うん、分かりやすい。

>スティックを入れてないときにヘビチャの更新やビッグシールド、スカラ等をすると○
入れてない時は例えばガイアなら竜眼使ったりとかブレス吐いたりした時がスキル更新等を
するねらい目、って事で合ってる？
ガイアだと敵止まって2連攻撃してきた！⇒スキルチャンス！⇒その後はげおた・・
とかだとツッコミ避けできなそうな気がするんだけどどうだろう？例えばぶきみはディレイ長いし。

ターンエンド攻撃
↓
押されていると追加行動、押されていないとタゲ選択を行う（怒り時は固定）
↓
選んだタゲが遠くにいれば即相撲モード、タゲが近くにいるとしばらく（1ターン？）猶予を置いてから攻撃

こんな感じで処理してると思う
確かに言えるのは押しっぱ追加行動は怒りのタゲ選定よりも優先順位が高いという事
僧侶や魔法使いに対して怒ってるボスでも押しつつけてるとターンエンドからの追加攻撃食らうからね

上の>>683は>>687への間違いです・・・。

>>688
自分の理解だとターンエンドっていうのは、後衛にタゲがいってるのにパラがいて
タゲに辿りつけないから、その状態が20秒程？続くと射程内にいるキャラを
強ボスそれぞれ特有のスキルや殴り等で攻撃してくる事、で合ってるかな？

ヘイトとか難しいけど要は押してくるって事は後衛を狙ってるって事だし、立ち止まったら
こちらも押さない。
押してくるならこちらもガイアならツッコミ待機、猫ならキャンショ待機等をしながら
押し返すって認識でいいのかな？

>>691
分かりやすいです、有難う。
タゲ選択を行うから自分（パラ）がターンエンド後に2連続で食らう事があるんだね。

歩いてよければいいじゃない。

ネコとかオーレンで敵に押されるまでスティックをいれないようにしてるんだけど
たまにヌルッと抜けることない？

これって俺がスティック押すタイミングが遅いの？
後衛が横に動くから抜けるの？

>>690
相撲誘発しない限り、行動直後に即行動してくることはない(怒りでリセットされた時以外
パラのスキルは大体スキが少ないから、それが問題になることはほぼない

ただしぶきみは拘束時間が長すぎるから迂闊に使うのは危険、使えるタイミングが分からないなら控えるのが無難

>>695
横にずれるのはたぶん仕様
後衛に問題がなくても起きると思う

経験上棒立ち完封状態とかスキル使用時でこっちが相撲に入ってないと横ズレしやすい
これを阻止しようとすると相撲状態を維持するしかないので、上の「押し続けない」に反する

混んでる鯖だとなる
過疎鯖や空いてる時間は全然起きない

パラデインの呪文まだー？

同期とれてないってことかいな
どうもならんで

バッコスあたりで練習しないとな
突き飛ばしからの痛恨くらって昇天してもうた

>>699
グランドクロスはいつくるんでしょうか。

>>697-698
なるほどね〜
ありがと

http://live.nicovideo.jp/watch/lv149469577


パラディンでガイア押せる方来てください！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv149473492

ガイアでパラできる方！放送来て下さい

２ｃｈで宣伝とかなめとんのかニコ厨

概要だけでも気になるかもしれんがクリックしただけで再生数に貢献だからな。絶対さわるなよ。

今日の晒しと聞いて

やっと130万貯まった
今から聖騎士＋45買ってくる！

今日マジでばぐってない？

中心とらえてかなり手前で止まってもすり抜けてくる

パラディン的に邪眼の錬金は転びガードが一番汎用性高いのかな？
足は重さを外すことは出来ないし
もちろん様々な敵に対処できるように耐性盾は追々揃えていくつもりだけどさ

>>709
戦果報告期待している

>>710
>>698>>700

ガイア初の奴らに暇だとか弱いとか言わせられたらパラとしての仕事が出来たとおもっていいよな？

はい
僧侶が暇ならパラの勝ちです

暇なはずの僧侶がズッシくれない
おこだよ

あまり暇だと根構えて殴りにきたりする僧侶もいるよな。
コインボスではさすがに無いが

ガイア弱いと感じるのは全てパラ様のおかげです。
本当にありがとうございます。

すいません
重さチェッカーのバサグランデのとこ
５７０＞６０２で完封ってどういう意味なんでしょうか

ロスアタって怒ってすぐに解除すると追加行動とかあったりしますか？

魔神の金づち、星３成功品は買う価値あんまないっぽいけど星１〜２の安物くらいなら一本持っててもいいかもな。
それなりに迷宮面白くなるわ。

魔神の金づち☆2の会心錬金のは結構コスパが良いよ
迷宮なら楽しめる

魔人の金槌の効果がある特技は結局
会心：会心がある特技全て
ミス：ロストアタック(MPブレイクも？)
位の認識でいいわけ？

腕と金槌の会心も乗るならかなり面白いことになりそうだが…

>>716
僧侶が一閃突きはじめたときは、くそわらた。

>>719
大抵は怒り時に今までのターンをリセットして即行動（1ターン分）をするんだけど
怒り対象のとこらに移動を始める前にロスアタが入ると
ターン貯まったままターゲットを変更するからいきなりパラが殴られることがある

>>724
ありがとうございます

今初プス行ってきて死にまくりまた。会心取ってなかったのもあるんですが、プスってめっちゃ滑りますね。
結局ウェイト入れ巻くって無事オーブはゲットしました。立ち回りアドバイスお願いします。

タゲられてないひとに、
プスが下がりすぎたら一緒に押してねと
お願いできるコミュニケーション能力が超重要。

魔神の金づち（）

メガトンより4も軽くても攻撃を2割スカる粗大ゴミ
ステマするならもう少し上手にやれクズ
他の装備まで誤解されるだろうが

なんでもそうだが、ただコレがよかったとか
これこんな感じだった
というだけでステマステマとクズ扱いはじめる不具合
魔神は特殊な武器なんだからメリットをうまく使える状況下に
それだけのＧを出せる人が使えばいいだけの
ただの面白武器

それでいいだろ

ステマという単語にすぐ反応しちゃう奴が湧くのは
ステマスレの特徴だな

だから俺ここに装備の検証結果書くのやめたわ

どうせ脳内検証のでっち上げデータか、どっかのブログの転載だしな
ここもステマカスが調子コイてまともな住人がいなくなるお決まりのパターンでもう終わってる

夏休みだしステマステマ言いたい年頃なんでしょｗ
「まともな住人はいない」「終わってる」と自己紹介してくれているし、分かり易くていい子じゃないかｗ

丸わかりのステマを叩く奴がいなくなったらスレ末期
ステマ批判を批判する奴が湧くようならご臨終
決まり文句は「バカの一つ覚え」か「ステマ言いたいお年頃」というまさにバカの一つ覚え

こうなったスレはもうステマカスしかいない廃墟
プレイしてる実感を感じさせる話題は皆無になって、出てくる話はすべて「金を使え」という話だけ

見てて分かる奴はスレにこなくなり、バレてないと思い込んでるバカどもだけが
延々とバカ丸出しの話題を繰り返してますます誰も来なくなる

昨日のロスアタキャンショシルブレ全部デバフ乗るって言ってた
ヘナトス24％くんはその後どうなった？
結局脳内プレイヤーだったか

ランプ職人ｗ

>>734
デバフ乗る特技と乗らない特技ってどうやって判断するん？
タイガー入るってことは多段打撃特技のみデバフ入る？
打撃特技は入って特殊効果ある特技は入らない？
ハンマーならランドは入るんかな？

昨日のその話題出てからちょっと気になって色々思い出したけど俺はよくわからんわ。

>>736
特技そのものに状態異常がついてるものは除外

他は運営のさじ加減なので特技によって違うとしか言えない
ばくれつなんか、特技に錬金の状態異常が乗るようになったころはダメだったのに
後になって状態異常が乗るように修正されたよ

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1376916237/

まさかオーガ以外でパラやってる人はいませんよね

見た目あれなんだからステータスくらい優遇させてやれよ

パラスレはまともな連中ばっかだったのに

敵が止まっているときは押さないを実践してみたが
野良近接PTだと逆効果に働いてしまったような
バトマスが一生懸命押してくれてさみだれくるし、下手すると相撲の主導権を持っていかれる
いなくても後斜めに位置取りして動き出した途端に横すり抜けられたりと
パラの道は険しいわ

>>741
相撲反撃で五月雨はないから、そのバトマスがタゲ確認せず近付いただけじゃないか？キャンショでカバーするしかない
横すり抜けは…されないように角まで押していく位しか対策はないな

とりあえず魔法PTで練習してからバトマスPTに行った方がいいかもな
バトマスの動きをカバーしてやらにゃならん事が多いから、バトマスPTの方がめんどくさいし

パラのハンマーは攻撃錬金以外ありえんだろ。ツボ伝説より

>>734
キャンセルは乗るって言ったが他はしらね
ヘナは腕で8％っしたわ

金づち、迷宮に潜るときに持ってると面白いからいいかもねって話の流れなのにズッシーがどうとかｗ
道中の雑魚相手にいちいちヘヴィチャージしてるのかｗ

金づちなんか買うなら星１の会心初級程度で十分だけどな。
まぁ４、０以上買って会心２０％で叩きまくりたいけど、それも難しい。

まじんは金持ちだけ買えばいいよ。

魔神でヒーヒー言ってるヤツはパラ出来ないだろ

会心かミスか。まじんはドラクエのギガンテス系豪傑パラディんらしい武器

ああ、腕いれて20%ってことかｗ

>>744
うん、キャンショはあるかもと思って
今日は討伐全部キャンショで行ってみるわ

パラが増えたおかげか追加攻撃防止とか軸合わせとか
ちゃんとできる人が増えてきたのはいいことだな
バトの位置取りが上手いとオーレンも全然抜けない

パラバトでオーレンってのはバトのタゲ時だけ下がってオーレンから倒すの？

パラバトバトで行ったけどオーレンをパラで一人でキープして
バト２で水竜先にやったな

そうなのかぁ
プスゴンで想像するとその、バトのタゲ時だけ下がって　かと思ったわ
さんくす

>>741
相撲の仕様わかってないバトだとそうなる。
バトには
押しにくるな常に動いてタゲ確認しろと
タゲ自分なら後ろでミャルジ片付けか無心など
タゲ自分以外なら棒立ちAボタンぽちぽち

この説明がめんどかったら魔法PTでいったほうがいい

パババ構成でバは押さんで欲しいと言うか触らないで欲しいわ。ズレてめんどくさすぎる

オーレンはパラでオーレン抑えながらオーレン最速で沈める方が安定だと思うけどな。

水竜よりもオーレンのが面倒だし。

そうなの？
俺パラで初めて言った時オーレン押してくださいって言われて一人でキープしてたわｗ

そんなんやったら範囲もらいまくって安定どころの騒ぎではないわ
エアーじゃないの

聖騎士上とオーガシールドの練金で悩んでいます。
スレ見た感じだとブレス耐性が多いみたいですが、呪文耐性も捨てがたいような…。

範囲は俺がずっとキャンセルショットしてたわ・・・
一人だけmp減りまくりだったｗ

行く相手によるね
いくつも買う金ないってのならブレス安定なのかなあ
安いし

俺のチームでは、パラがオーレン隔離してバトバトで氷竜からやってるな

プクでガイア押したい！…のだけど確か聖騎士足51じゃないと押せないんだよね

体上って守備錬金以外地雷じゃないの?
え?

>>763
足51買うよりも体上パルと足45買ったほうが安くあがりそうだな
どっちにしろ大金必要だけど

オーレン＆水竜はバトが単純に水竜を追いかけ回すとオーレンが抜けやすくなるから事故りやすい。

慣れてるＰＴだったら水竜でも全然いけると思うよ。
立ち位置とか考えながら水竜殴ってくれたりするともう余裕。

あくまで野良とか初心者と行くときの話しだよ。

>>763
プクでガイア押すとか正気の沙汰じゃない

ああ、足45じゃなくて36でいいのか
割といけそうな気がするな

俺は魚で600をこえた
オナニー気持ちいい

まあプクで役割こなしてくれるなら俺後衛で組みたい
話のネタになるし

>>763
指輪かネックレスに重さ合成か
重さパルついた上買うって手もある

>>764
上は別になんでもいい
防御がいいと思うならつければいい
ただそれだけ

>>771
重さ満たしてるなら体上とか最悪☆無しでも問題ないしな

>>772
訂正
☆無しでもいいとしても、師団長以上は必要かな
装備の基礎守備と出来の良さはスカラ乗るし、スカラ2回掛かる（＝守備1.4倍）と被ダメに大きな差が掛かる

そういや守備錬金はスカラの影響は受けないけど、ルカニはどうなんだろ

チムメンが今更パラやりたい言い出してプラチナ一式をそろえたんよ。
頭HP+23やら重さ+45やら、オガシ+3でブレス30％（合計40％）、体上ブレス等々、
メガトンもそこそこいいの買って総額120万くらいって言ってたかな。

自分は>>559くらいの聖騎士を70万弱でそろえたんだけどさ？
上記のプラチナだと頭18、体上5-6、体下5-6、腕5くらい？、足18くらいで
武器盾除いて50〜60万くらいはかかってると思うのよ。

俺はHP+15でチムメンのプラチナ+23にHPでは負けてるんだけど、セットで
考えると聖騎士130、プラチナ85で守備に45の差があるよね？
HP換算すると+11になるから聖騎士だとHP+26になる。
いっちゃなんだがもうちょいがんばって俺ぐらいのスペックの聖騎士にすれば
よかったんでは・・・って思っても言えなかったっていうチラ裏ｗ

今更プラチナとかなんで止めてやらなかったし

プラと聖騎士で45違いとなると結構だな
多段物理攻撃だと被ダメ差が大きそうだ

聖騎士セットってさらにHP+5なかったか

>>775
時既に遅し、買った後だったんだよ・・・。

>>776
そそ、単純にHP換算だけじゃなくてスクルトにも反映するしね。
計算式よくわからんけど、HP換算すればもっといくよね。

ガイアに重さ286で行ったらほとんど押せないからルフからオーガにして丼食べて309にしても同じような感じだったんだがあんなもんなんだな。
ガイアの動き方次第でゆっくり押せたり動けなかったり押されたりしながらも少しずつ押せた。
聖騎士ならもっといけるか。

廃プラチナより半端聖騎士の方がいいかもしんないな
バフに錬金効果関係ないのがここで効いてくるか

守備次第で変わる要素はなさそうだけど
ギリ耐えくらいの調整が増えてくると、ピンチ時のベホマラーで全快しないケースからの壁機能を考えたい
他職に比べると基礎守備は相当重要だな

>>779
素の重さじゃなく、ヘビチャ時の重さで見ないと・・・
>>2に重さチェッカーあるからそれ使うといい

リベホイムつかってる？

>>779
多分オーガ以外は体上に重さ無いと押せなくね
諦めてウェイトしたほうが経済的

オーガで聖騎士足に43ぐらいで押せるから足にかなりお金かければプク以外はなんとかなるんじゃ？

どうにもならないのは人間子供であってプクじゃない
ガイア参加者でまだキー6つ集めてない奴を見た事あるけど

エルフなら聖騎士セット、レベル73、足に47＋丼で押し勝ち
プスは上付けてもどうせ押せないのでここがラインと踏んだよ

マリンスライム相手でテンション上がったときに
狼牙で２発で倒せる様になるには攻撃力いくつ必要ですか？

魚は足45メガトンオーガ盾丼無しで567いくぞ
私はベリアルアトラスも押し勝ちに持って行きたいから足49買った

パラならプス押し勝ちまでもっていこう

>>774
何で武器と盾を除くのか

ガイアで開幕の動きってどうしてる？
ガッチリ組み合ってからヘビチャ？
それともヘビチャしてから組み合い？

ハゲヲタだったら下がるが

>>792
はげおたや左右へのフェイクがあり得るので、突撃せず少しだけ前進してヘビーチャージするか下がるか決めている

一回だけ開幕早々パラディンに怒り通常攻撃で死ぬことがあった

ガイアいったことないんだけど、ツッコミでおたけび避ける場合ってまた押しに戻る間におたけび来る時もあるよね？
おたけびの範囲がかなり広いと聞いたけどそれでまた逃げた場合って他のメンバーにもおたけびとどいたりする？
おたけび〜おたけびの間にガイアがちょい前進してた場合うまいパラでも対処出来ないのかなぁと気になりました

おたけび2連の場合はガイアはその場から動いてなかった気がする

キャンショもしくは（ツッコミ）避けのための様子見してるわ
初手はズッシ、ベホ待機が一番安定する

ガイアさんがおたけびしてパラが戻るまでその場にいるなんじゃないか？その場合だと

>>793
はげおた以外だったらヘビチャか

向こうが当たってくるの待つ？
それともヘビチャ終わったら当たりにいく？
自分から当たると抜けそうで…

前に開幕ちょっと近寄って様子見しようとしたら、通常2連を2回食らって即死したわ
多分ラグで押しっぱ判定されたんだと思うが、それからは開幕は一切その場から動かず様子見するようになった
開幕自分から当たりに行くのは危険やで

ガイア開幕はキャンショ待機の僧侶からズッシがよくない？

押しながらスキル使う時って左手でスティック倒しながら右手で十字キー操作してます？

開幕キャンショって、開幕から後衛がはげおた直撃するような位置にでもいるんですかねぇ

>>801
左手親指でスティック操作、左手人差し指で十字操作
モンハン持ちってやつだね

>>800
開幕2連で通常攻撃された時パラが耐えられない。賢者のベホイムじゃ回復量が足りない
その上キャンショの成功率が80%だから、はげおたキャンショ失敗時にガイアが後衛に襲い掛かる事になる
しかも開幕だからヘナトスかかってない、僧に祈りも天使もかかってない状態でだ

え、2連通常攻撃？

パラタゲ2連続で来た場合の話でしょ

何にしても開幕ヘビチャ出来ないんなら、パラで行く意味が半分くらいなくなるからなー

手が大きいとモンハン持ちができない
特技選ぶ時だけ左手親指で押したまま右手親指に押し換えて
すぐに左手親指で十字キー操作して
左手親指から右手親指でスティック切り替えしてから右手親指で決定

急ぐときは決定時に一瞬だけスティック離すかな

言い方が悪かったか・・・？開幕でパラタゲの通常攻撃(2回攻撃)が2ターン連続で来た時とでも言うべきか・・・

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>>799
開幕自分が一切動かなかった場合にパラがタゲだったときは、
ガイアが少し前進してくるよね？
それを後衛タゲだと思って相撲入ったらはげおただったりとかは大丈夫なの？

日本語おかしいかもしれん、すまん

>>810
開幕ガイアが前進した時点でおたけびじゃないから大丈夫

しかしあれだな、パラは装備買いそろえるのが楽しいけど他の職は最新の防具揃える気にならんわ
１世代前の防具と性能大差ないし

>>811
おー、ありがとう

>>812
パラでも1.2（当時）、1.4の時の追加装備は酷かったけどな
実際のところ大型アプデ1回おきに防具更新してるんだよね

>>803
ありがとうございます

まもりのたてって魅了を受ける確率も減らせますか？

まもりの盾は状態異常耐性強制50%
ビクシみたいなものだね

50%ってちょっと低すぎだよな

ガイアに対して自分から当たっていくのは危険？
強ボスとかだと抜けるよね

たしかにさっき２回くらい迂回してぬけてったんだがｗ

パラディンやってると抜けても理由が分からないんだよね、後ろ見えないから
すごくやきもきする

開幕で抜けるのは突っ込み過ぎなだけだね
ムーンウォークみたいにスィーって進んでくるの見てわかるだろ普通ｗ
歩いてくるコースの途中でﾍﾋﾞﾁｬでもしてればいいよ。
まだ当たってないように見えるけど押されるｗ

ガイアとか迂回したがるのとはまた別。

結晶下がってるのにメガトン下がらないのはなんでや
むしろジワジワ上がってないか？ｗ

結晶だけで作ってるわけではないからさ

>>820
前しかってｗ
カメラ回せよｗ

>>824
カメラ後ろに回してる時敵みえないだろ

てっか魚だからまだいいが引きのアングルはよ
サブドワエルで討伐依頼やってると視点低くて敵みつけにくいわ
pcは引きのアングルあるらしいのこっちにも実装しろよな

連続でスキル使ってきた時に吹き出し見えないことないですか？
例えば暴君の稲妻回避して戻ってたら閃光が飛んできたとか。
ちゃんと見てないだけなんですかね。

ここのパラクラスならガイアで前衛パラ1で余裕ですか？
知り合いがうまいパラ連れてってるけどおたけびはよけれないからキャンセルで、ダメ食らったら交代で押すようにバトマス連れてくらしいのです
いつもパバ賢僧か戦バ賢僧で前衛2枚みたい
ここ見てるとそのうまいと噂のパラがへぼいか周りが下手にしかみえないんですが

>>827
おたけび避けられないからキャンセルって時点で上手いどころか上手くなることを放棄してる気が…

下手糞なパラはバサをパ魔魔僧でいって重さ250程度で特訓すれ
稲妻9割回避できればガイアのはげおた回避もつっこみ無しで余裕

慣れると爪やバトでバサ戦った場合に稲妻よりシピアな雄叫びまで回避できるようになる

>>829
バサは重さ534満たしてれば基本、ヘビチャして稲妻をツッコミ避け待機でいいのかな？
閃光やおたけびはキャンショ？

ターンエンドとか怒りはげおたもつっこみ無しで余裕でいける？

>>827
それ単にバトマスの人連れていきたいだけなんじゃないの
戦士ならまだしも、柔らかく拮抗すら出来ないバトマスを壁要因とか意味がわからない
それなら賢者でも魔法でもそんな変わらないやん

いなずまは普通に避ける。
おたけびはくらっても転ばないからどうでもいい。
閃光は衣回復タイムだから適当に避けたらいい。
いてつく、ひかりの、はどうはキャンセルしてもいいけど、
キャンセルからの稲妻を警戒して避けれるようにしておく感じ。

>>830
ガイアよりぬるい条件じゃ練習にもならない
重さは互角の433以上533以下でキャンショやつっこみ避けを使わずに稲妻全避け

と思ったけど、廃装備バトマスなら拮抗まで届くんだな
そんな構成では絶対行きたくないが

>>832
バババ僧でやってた時、自分バトで稲妻結構食らってたんだよねー・・・。
一応バサの行動をみてからAポチしてたんだけど、それでも攻撃モーション
入ると稲妻避けられん・・・。

稲妻ってそこそこ範囲広かったけど、吹き出し見てからでも問題なく避けられる？
もちろん避け待機状態での話で。

>>835
吹きだし出てからでいけるけど、回線の状況悪い人だと
ひょっとしたら無理かもしれない。

ぶっちゃけバサは物理向きのボスじゃないよね。
行動不能になる範囲攻撃、そこはかとなく高い守備力。
なんでもかんでも単一の構成で行く風潮はどうかとおもう。
まあ、スキルとか装備とか複数揃える余裕がない人も多いんだろうけど・・・。

>>831
バト入りは結構いいよ
火力ぷらす万が一の壁って意味で
７：３で火力目的だけど（思ってんの自分だけだったらすまん

稲妻は密着してると見てからじゃまにあわないから
常に少し距離をとるように心がける
物理だとその距離のとりかたで雄叫びまで回避できる

雄叫びは転倒無いから避ける必要なし

>>836
いやバサは物理で行くから楽しいんだろ
回避可能な大技が多いんだから

回避しきれないって人は攻撃タイミングを少しだけでいいのでズラしてみ
面白いように避けれるから

>>839
おたけびまで避けて僧に「やることないんだけど？」って逆切れさせてこそパラだろ

おたけびは後ろ足まで届かないから横とかにいたらバサの後ろに避けた方がいい
パラじゃ使う事のないテクニックだけど

物理構成だとバサが一番面白い

おたけび避けないと僧侶が衣でMP回復できない、とか考えちゃう

おれ僧侶よくやるけど出来すぎるパラと行くのは月１でいい
悪いけどまじで飽きるｗ

おたけびは僧侶以外は避けて僧侶だけ前進して衣でMP回復するからパラがどんなに仕事しても暇にはならないとおもう

教えて下さい。

ネコでパラ魔構成でいくのだが、開幕どうしてもすり抜けます。
タゲ確認して、タゲ者とネコの間に入り、手前で止まりぶつかって
くるのを待つのですが、そのままスーーーと・・・

他のボスは問題ないのですが、ネコだけがどうしても開幕捕まえれない。
みなさん、どうやって開幕当たってますか？

1サバ原因ですかね・・・

すり抜けたら、次はもう少し心持ち手前で止まってみるといいよ
鯖の重さによるけどゴールデンタイムの１鯖とか結構手前じゃないと抜ける
猫はほかのボスに比べて足が速いからだとおもうけど

猫はラグあると抜けるの良くあるね。
次元斬やガオン余裕でしてきたし。

1発くらいパラ以外も殴られれよ！です
すり抜けなんか気にしてたら面白くないでしょ
新装備オススメ錬金
Aハンマー攻撃
Bヤリ攻撃

盾ブレス

アタマHP
上守備
下守備
ウデ会心
あしおもさ

>>849
守備錬金だけはねえよ

↓守備で揃えると耐性用に結局もう一着買わないといけないという

「ツボのステマ」って言わせたいだけのランプだろコレ

いつもの邪眼ブレス君かｗ

稲妻避けるとか1.2の時に飽きてたから、正直今更どうでもいい。
物理ＰＴの猫の場合、たちかぜはどう対処してるんだろ。
僧侶にツッコミ？

>>850
耐性だけはねえわ。ガイアとか殆どの場合錬金なしと一緒じゃんw

>>854 おれはキャンセルで止められる

ツッコミ避けとかダサいしガチで異常持ってる人以外にはツッコミできないようにしてほしいわ。なあみんな

>>857 だな、聖なる騎士に漫才させるな

>>855
守備錬金に金掛けるくらいなら上下未練金にして他の部位に金掛ける方がマシ

>>858
イエーイv
邪眼だろうが何だろうがビッグシールドがあの仕様では盾はブレスか呪文しかない
呪文は避けやすい、止めやすい、結界発動速いで余裕の脱落、結局ブレスしかないわけよオススメは

>>859
耐性錬金、特に眠りとかつけるくらいなら
星無し買ってカス天魔等用にユニクロに耐性付けた方がマシだわwガチで殆どの場合錬金なしと一緒なんだから

108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/08/21(水) 00:36:44.01 ID:jk+kQxQL0
ドラゴンガイア押し勝ち567
メガトンオガシ聖騎士丼ズッシ共通として、567いくための足錬金
オーガ 33
ウェディ 37
人間大人=ドワーフ 43
エルフ 47
プクリポ 51
人間子供 53

聖騎士足金額
33 〜17万G
37 〜30万G
43 〜130万G
47 〜140万G
51 〜400万G
53 〜700万G

※種族格差は今後も広がります

1.5長いから中期か後期でもう一回新装備来そうなんだよなあ。ボリュームもたせたいだろうし

ヘナ腕12％つけて200回以上ファンキーに
キャンショ振ったけど1回も入らなかったぞ
通常攻撃なら何度も入ったから敵の耐性はないと思う

全員の意見を合わせるとひとつの結論にたどり着く！
つまり聖騎士上下は星0が大正義だったんだよ！！

正直仮に追加されたとしても、初期ヘヴィみたいな誰得装備が追加されるだけな気がする

別に新しいの来たら買えばいいだけ

>>864
乙。やっぱ特殊攻撃には載らない認識でいいのかなぁ。
こんどﾊﾞﾄﾏｽのタコランドレベル上げでランドも検証してみようかな
まぁボスでランドとか滅多に使わないけど

>>865
> つまり聖騎士上下は星0が大正義だったんだよ！！

現状それでも困らないからな

そんなに困らんが
せめて下に眠60位つけようぜ

眠り聖騎士で何と戦うんだよ
持ってる眠り下に着替えりゃいいだろ

ほらな

パラでボスとかだと攻撃頻度がむしろ減る訳で
腕にヘナルカって殆ど意味ないよね
そりゃ無いよりは有る方がいいのは間違いないけど正直何でもいいっていう
実は速度が一番無難なんじゃ？って気もする

もう腕も☆なしでいいんじゃね？

>>870
？

ガイアと災厄にしか席がないのに守備(下混乱)以外の耐性揃えてどこいくのさ
戦士パラ入り強ボスはカスを入れるとき以外は不要、全部バト3でいい

野良で行く時にカスかどうかをどうやって判断すんだ？
あ、身内でしか行けない人は別ね

＞ガイアと災厄にしか席がない
おまえの言うカスの方が多いんだから席なんていくらでもあるだろｗ
パラスレに用事なくねｗ

>>873
むしろパラは腕が一番★なくていいとおもうんだが

>>875？？
そこまでバト押しならガイアも厄災もバトで行け
ガチバトならガイアも拮抗までいけるだろ
どうせ言うならパラ戦なんかいらねぇくらい言えよ

頭HP 耐性コメント 布装備を誘わない 自分で集める
これだけでオーケー

強ボスにパラを誘うとバトが俺の強さを信じないのか！って怒るってところまで読んだ

足45買ってエルフで押せないのが嫌だったからきんの指輪合成したら6万で済んだわ
人間で押せればいいと思ったけどやっぱりエルメスちゃんでガイア行きたいよな

相撲する気のない布バトのほうが邪魔じゃなくていい。

>>882
いくつのがでけたの？

こんな重バトは嫌だ


・やたらと相撲補助してくる

・ズレとか気にしない

・敵とパラが相撲止めてもまだ押してる

・ダメージ受けててもまだ相撲してる

・どう考えてもターン溜まってるのに攻撃せずにまだ相撲してる

・僧に「ズッシください」とか言う

・やたらとロストが早い

多分そういう人はオートラン

やたらとロスト早いのうざいわ
あとパラディンガードしたときの怒りをすぐに消すなよ
タゲほかにいくだろ！

足45以外はやっすい聖騎士買ったが、ガイア押し勝ちは届かないので結局いつも師団でガイアやボス戦ってる俺を誉めてやろう

>>722
まじんのかなづちで、デスパロットにロストアタック100回やってみたよ。
その結果、ミスは0回。ロストアタックはミスらないみたいだね。
会心は数えてないけど、大体10回くらいは出たと思う。

>>887
パラLV40止めの人が多いから、パラディンガードの仕様が解ってないんだろ
自分も回りにパラが居なかったのもあり、自分がパラの必殺覚えるまで解らなかったし

ドラクエXの有志によるきせかえドールクエストで知る必要があるトレンドカラーカレンダーが素晴らしい :
http://lole34.doorblog.jp/archives/30998079.html

まじんのかなづち攻撃錬金、ウデ会心で最高5回連続で会心出た事ありますよ。凄いでしょ？

>>884
重さ2すはやさ1だよ
45の足買ってしまったから丁度いい

ウェディなんだけど、聖騎士セット＋丼でガイア押し勝つためには、
足は37でいいんだよな？
どうせ高い買い物だし45までなら出せるんだけど、
37ならダメで45ならできることってなんかあるかな？

>>894
死んで丼の効果が消えても押し勝ちのままってメリットはある

>>890
パラディンにまつわる数字
・大防御が、覚えられてない100スキル1位
・LV40止めの職業1位。スパはスティック、レンは格闘目的の育成でパラより上位
・職業人口比率も堂々の最下位
・ハンマースキル利用率は2％。ちなみに最下位はブーメランで0％

こんな職業がガイアで半ば必須扱い（戦士＋前衛でも行けるが）っていうね

>>895
なるほど、それはわりと大事ですね。
色々悩んでみます。

金がかかるのがでかいからな
最低300万もないとまともなパラにもなれんしの

1,2のころまでは獣突ＰＴでわいわいやれたから良かったけど今から40から上げろって言われたら嫌だよなあｗ

俺は1.1までかな、1.2から新職は爆裂プリンだったわ
まあ獣突きやめても狼牙マリンやってたけどね

今パラディン50ぐらいなんだけど迷宮でレオきたらどうすればいいの？
ヘビチャウェイトで押さずに立ってたらおたけびこない？

ターンエンドまで引きずられつづけたらくる
ただちょっと行動阻害した位なら来ない

なるほどなー質問ばっかですまんがおたけびはキャンショ可？

キャンショ可
強ボスの練習にもなるからやってみたいなら一言言ってやるといいぞ
はげおた誘発して止められないでいると地雷扱いさせるから注意な

>>904
ありがとう。難しそうだがやってみよう

レオはちからためからの魔法とかもｷｬﾝｾﾙするといいんだが
構えてるとなかなかしてこないんだよねｗ

>>898
種族差もあるが、聖騎士なら100万〜でも十分戦えるぞ

>>907
オーガと魚はなw

野良ガイア行ったらふらふら動き回る後衛に当たって泣きそうになった

エルフで丼なしガイア押し勝ち到達した
きん首、きん指つけてだけど

首はHP上がるからパラ的にもありなんだが、
指は素の効果ほんとにゴミだな
どう頑張っても種族差は埋められんね

お前ら重さばかり気にしてるけど
HPはいくつなの？

わたしのHPは450です
竜玉合成はおしゃれ+4ですう

445だな

416
はぁ、龍玉欲しい・・・
ロザリオも素のままたからベリアルも回したいなぁ・・・

理論値だとどこまでいける？470くらいか？

ユグドラ　5
頭錬金　30
アイパッチ　6
ハトペン　11
ちからの指輪　6
竜玉　40
聖騎士セット5

で、103ってとこか？

魚HP450

なんとかHP450になって一息つけたな
同じ装備で戦士になるとHP460になるのがなんか悔しいが

エルフ丼無しはかなり金かかるな
足49買って指輪と首で4だしなあ

ハートノペンダント君のあつまりはここですかな？ｗｗｗ

正直ガイア押すまでの重さいらなくね？
竜玉はもう持ってるし

半固定なら拮抗で十分
でも俺は野良も含めて長く通うつもりなので押し勝ちラインで揃えた
毎回、優秀な補助壁と組めるわけじゃないからね

>>920
流石にハーペンまで使ってたらHP460のやつがくるだろう
竜玉や頭錬金で行けるラインがHP450だと思うが

自分もエルフでわざわざ丼は食べたくないから胴体上におもさ10靴45を必死こいて作ったw

自分のエルフは金首で4、金指で2、足で49
これでLV73以降ならちょうどガイア押せる重さになる
金首に6つけば指が開くが・・・

頭21ハート6竜玉で432くらいしかない
450って竜玉合成か

お前ら聖騎士足51買ってくれよ
平日でただでさえ売れにくい高額な装備なのに一日に100万下げした頭の弱い糞雑魚ツボ職人しね

>>921
まだ竜玉ないパラならできれば押せた方がいい
ウェイトブレイクかけてる最中にはげしいおたけび来たら危険
ガイアに狙われていないキャラが押すのを手伝うと、狙いが手伝いキャラに変わった時が危険
ウェイトブレイクなしで押せればリスクはかなり低下する

重さだけで見るのであれば足51買うよりも体上15と足36買ったほうが値下がりした今でも安上がりなんですもの

押し勝ち出来てるだけで難易度かなり下がるからね、最悪ズッシの更新とはげおた避けてるだけでも完封出来る
と言うか無理にぶきみ入れたりウェイト入れない方がいい、基本は余計な事しないで画面見ておくだけ
これでパラ死ぬなら僧侶が完全に悪い
問題は余りに暇で後衛が遊びだす所

>>663
一人でなんでもやりたいガチパラなら速度、回魔の人もいるかもな。

>>928
んなこたぁーこのスレ覗いてるヤツなら皆しっとるわ
何で今さらそんな助言ｗ

パラに思いっきり回魔つけても回復量微妙だからな
壁してるのに走って回復して戻る画も情けない
それやるならパラの経験活かして重僧で壁してくれた方が組んでて楽しそう

>>898
そんなにいらないよ
まともなパラってなんなんですかってかんじ

>>921
まあずっとパラやっている人なら実装初日あたりで取りに行ってるからね
合成の意味合いもそれほどは高くないし
自分は次の装備で押し勝ちが楽になってコインが暴落したら2個目にいこうと思ってる

パラが金かかる金かかる言われてるが、ガイア押し勝ちしようとか考えなければそんな高くもないんだよな…
頭HP失敗、体下眠り100(めざましと合計で)、足上級重さ連金2回失敗品、あと全て星なしの70万程度の装備で
ガイア含めパラが必要とされるボス全部に余裕で参加できるという…

他の職業と違って武器、腕に金かける必要がないのがでかいわ

>>894
もうレスもらって解決済みみたいだが丼なしってのはかなりでかいぞ
別の食事していいってことだからな
でもとくに食うのないから私はガイアでココナツくってるがいいんだよな？

そういえば昨日、野良で僧さんにキャンショ持ってるか聞かれたな
キャンショ持ってないパラに当たってえらいめにあわされたとか
どうしても聖騎士でパラ増えた分、地雷パラも相当数増えてるし
見極めるっていってもアクセと装備の+を見るしかないんだよな・・・
まぁ上手い下手はパラに限った話しではないがw

キャンセルショット覚えてないパラでごめんなさい
もう少しレベル上がったらスキル振り直しで覚えるから

>>935
ガイアはダメージ通す攻撃力必要だから注意な
大体325未満だとmissする可能性がでてくる

ニワカの書き込みしかないな(笑)

まじんのかなづちで迷宮の雑魚相手に、ランドインパクトがミスになった事ないんだけど、
メタスラの集団とかに打ったらどうなるんだろう

あれって補正乗るの通常攻撃だけじゃないの

少なくともランドに会心は乗らないだろうな

ミス補正が乗る特技と乗らない特技があるっぽいな
スレ違いだがまじんのかなづちで天下無双したら６回中１、２回はミスが出てた
>>889 によればロスアタには乗らないっぽいし

ロスアタは攻撃時miss効かないってバトマスクエの時PTメンから聞かされた

>>930
> 問題は余りに暇で後衛が遊びだす所

ガイア戦で僧侶以外に賢者が仕事しないケースもあった
竜眼発動したのにいつまで経っても零の洗礼かけないせいでキャンセルショットや攻撃呪文が入らない
ドルモーア発射して効いてないことに気付けない地雷賢者がいた
敵の行動表示を見ずにいたものと思われ

>>932
聖騎士実装で地雷パラディンが増えたから念のため書いたお
魔法か僧侶で野良パラと組んで強ボス行くと地雷率が上がっているのがわかる

気づいてないと思ったらちゃんと早めに言ってやれよ…
それにロスアタとかランドじゃなくてキャンショかい…

まじんは説明どおり攻撃時にだけ20%ミス、会心10%アップ、普通に特技にも乗る

ていうかウェイトブレイク連打してはげおた避けられないとかキャンセル中心の立ち回りとか、完全に地雷パラじゃないですかーやだー

まじん効果は特技ごとに違うってのが通説だが、どこまでそうなのかはしっかり検証されないとはっきりしないだろうな

ツッコミ選手権

まじんはキャンショ、ウェイト、シルブレにまではミスなしで会心のるよ
ロスアタにミスのらないのは知らなかったが・・・
あとぶきみにも会心はのる
ミスものるかもだが・・・
そこまでは検証してない

会心１０％アップは特技にも乗ってると思うんだが、
錬金の会心アップは乗ってなくないか？
検証してなくて申し訳ないんだが、体感ではそう感じる。

錬金分のってないってか10%分も発動してないって気はするね
補正がかかってる系かな？

>>953
そんな感じするわー
ろうが突きマリンやってたときも腕会心付けてたんだがほとんど会心出なかったし、
補正か錬金は乗らないかどっちかな

ツッコミって何？
曲芸スキルボケしか持ってないんだけど
今ツッコミなんかどの職でも使わんだろ

ツッコミはどの職でももってて便利だと思うんだけどな
それはともかくニワカパラ君はツッコミ避けで検索検索ぅ

破産したから足以外失敗装備で聖騎士揃えようと思うんだけど、パラ75で人間大人だと基礎HP数値いくつあがるか分かる人いますか？
どこ調べてものってなかった・・・

ミス、いくつあがるかじゃなくていくつかです
なんとなくHPは0か5にしたいんだよね
その方が見た目が綺麗だからさ

キャンセルかツッコミかは任意
後衛との距離が縮まっていてツッコミできないケースもある

正解の選択肢が複数あるのに一択を高圧的に強要するのは自閉症アスペドカタドキュン

でも雄たけびキャンセルやると後衛がハラハラするよね

押し勝ちガイアでウェイトブレイクはよく否定されるけどはいると押し込んでからの棒立ちで事故なしなんだよな
割とよく入るしはげおた見てから回避余裕なるしで勝ち確

棒立ちすると抜けやすくなる

>>955
味方の誰かがボケたらツッコミ
誰もボケてないのにツッコむアホおらんやろ
味方の誰もボケてないのにツッコむのは地雷パラ

ターンエンドのは割とかわせそうだけど、怒り誘発も余裕でいける？
全部簡単にかわせるくらいじゃないと、リスク負ってやる意味を感じないんだよな

>>959
キャンセルばっかで2割食らっちゃう人とか、拮抗でウェイト連発して後衛のそばまで押されちゃう人は正解とは言えないと思うんですがそれは
今キャンセルが要求される場面なんて後衛が射程に入ってる時くらいっしょ？
ウェイトのせいで避けられないなんて論外ですし

>>964
あなたの言ってる事はシステム的には正しいと思うんだけど、
小学生とかもやってるような緩いゲームで、
常に他人に正解な行動を求めるのは無理がありませんか？

>>957
人間大人LV75は転職時の表示でHP268だな

どの行動が正解なのかと、それを相手にどれくらい要求するかは別問題だと思うんだ

それにあくまで地雷行動うんぬん言ってた人への反論だしね

2割喰らおうと正解はキャンセル止め

理由はつっこみはダサいから

>>964はロボットだろw
ゲームなんだし人間がやってるんだから多少ミスぐらいしたほうがいい
>>965の言う様に年齢層も幅広いし遊び心持ってやれないようなゲームならつまらな過ぎだろ
何事も完璧ほどシラケるものはないからなw

>>553
なんぼや？なんぼ飛んだんや？

正直2chのしかもパラディンスレで、ミスした方がいいだの完璧はシラケるだのいう奴が出てくる事にびっくり

パラディンは、特にガイアの時は如何に完璧に立ち回って後衛を退屈させるかにかかってんだろうが！

自分がそれを意識するのはいいけど人にそれを求めるな

いやでも他人にそれを求められてるんだよ
少なくともパラ側から自分がミスってもOKって言って良い場面じゃない

職スレなんだから装備費用関係なしに最適解は議論されるのは当然
コスパのいい装備も最低限の装備もまたしかり
ベストの戦法なり戦略なりもね
ただそれをしないのは地雷だのってのはただの傲慢
それをしなくても勝てるからいらねってのも同様

だから金を使えといいたいわけですね

どんだけ文盲なんだよ(笑

お前みたいな手合いは
だいたい例外なくステマくっさい話題振りを正当化する方向にスレを誘導したがってるだけ

>>970
かるく250はとんでるな
私もおなじようなことしたからな！なぜ自分でやったし・・・

ほっといてやれ
装備って言葉がはいったら全部ステマらしいから

最近レベル上げたばかりのにわかパラが考えそうなことだよな
「みすってもいい」「楽しくやりましょｗ」とか

それはな、ちゃんとした立ち回りが出来てる人が練習不足の人に対して励ます意味で使う言葉だよ










自分で言い出した時点で糞

パラディンはガチで安定させる事を要求される職業だからなー

ガイアなんてミスる事を前提にするなら戦士の方が安心だし
更に開幕ヘビチャ出来ないとかならパラディンが行く意味が全く無くなる

>>977
馬鹿なの？
はげおたつっこみかキャンショかの流れでの発言なんだが？

カスども大騒ぎだな
またくっさい空気になってきたら水差してやるよ

ガイアで開幕をヘビチャって決めてるやつは地雷って死んだばあちゃんがいってた

>>982
はげおた対策がキャンショかツッコミかの二択しかないと思ってる段階でにわかパラ確定

開幕は様子見てヘビチャか足ではげおた避けてヘビチャの2択じゃないの？

>>985
おまえも馬鹿なの？

突っ込みを途中でキャンセルしてただのダッシュにすればかっこいいんじゃね

なんかガイア出て以降パラスレって気持ち悪いなって切におもうようになったわｗ

人口と需要が増えたからな・・・
ニワカとベテランのプライド（笑）の壮絶なぶつかり合いが・・・

開幕は自分は押せるから殴られたら即ビッグシールド、おたけびなら避けた後ヘヴィチャ
相撲成立ならヘヴィチャの3択でやってるな
開幕殴られてからのビッグシールド、ヘヴィチャは使うのが遅れたらガイアが殴り後、
即雄叫びしてきたら硬直で避けれないから注意な、
安全を選ぶなら開幕殴りの時はなんもしないのがいいと思う。
ちなみに開幕雄叫びをツッコミはない。歩いて避ければいいだけ。

殴られた時ビッグシールドなのは開幕4連の時の生存率上げ？それはいいな

開幕4連って賢者のベホイムと僧侶のスクルト1で耐えれるんじゃない？

そろそろ聖騎士揃えようと思ってるウェディなんだけど、
足35と45だと実は殆ど押し勝ちラインに影響しない？
見栄だけのために100万の差額は流石に出しにくい…

>>992
そう、少しでも生存率上げるためにやってます
押し勝ちならヘヴィチャは押されてからやっての押し返しで十分間に合うし。
>>993
殴られても即賢者のベホイム飛んでくりゃ耐えるけど
野良で本当に即ベホイム飛んでくるか怪しいし、自力で少しでも生存率上げないとな。

>>994
その数値で差があるのはガイア位なもんだけど、35だと丼入りでも押し勝ち足らんぞ
重さアクセでも持ってるの？

アクセ無いなら、ガイア丼入り押し勝ちラインの足37か丼なし押し勝ち45だと思うが

>> 971
メイン僧侶だが>>969に同意だな
パラか完璧すぎたら他職がつまらないのが分からないか？
要所は締めて時折ミスできるぐらいのお洒落なパラじゃないと面白みないだろ
時折無駄ミスっていいんだよ
ちゃんとフォローしてやるしPTの盛り上る
逆に言えば完璧にこなせるけどわざとミスして自分で収拾するぐらいの洒落たパラじゃないと
組んでてつまらないわなw

>>981
パラに安定なんか求めてないわw
1.1の盗同様につっかえ棒に過ぎんのに自意識過剰じゃね？
つっかえ棒の分際で烏滸がましいだろ
黙ってつっかえ棒やっとけw

>>996
レスありがとう
ごめん、重さチェッカーLV70で見てたわ
75だと丁度45で押し勝ちラインなのね…それなら頑張って買うかなぁ

1000なら特賞が当たる

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