【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+22【Wii】

パラディンについて語るスレです。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
やいばのぼうぎょ
常時みのまもり+10
HPパサー
常時かいふく魔力+10
におうだち(専)
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F　ストロング団長
必要スキル　戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+21【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1375273693/

★★★重要★★★
「押せる（押し勝つ）」とは、全く敵に押されることなく（「敵が後退」「共に動かない」のみの繰り返しで）敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言いません。


A=拮抗
B=押し勝ち

オーレンB　460以下
悪魔長B　495以上510以下
魔神兵B　482以下
水竜B　481以下
リベリオA　421以上422以下 　★変更
リベリオB　519以上522以下
プスゴンA 482
プスゴンB 581以上(未到)　★変更

アトラスA 490以下
アトラスB571以下　★変更
ベリアルA506以下
ベリアルB571以下　★変更

ガイアB 567　★変更
災厄A 1000〜1200？(仮)

DQX 重さチェッカー
ttp://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

【プラチナセット】
守備85
回復魔力0　なし
すばやさ+14
きようさ+14
おしゃれさ+41
おもさ+70
※重さ+12
※おしゃれさ+30


【やいばセット】
守備100
回復魔力0 なし
すばやさ+15
きようさ+15
おしゃれさ+28
おもさ+65
※重さ+10
※おしゃれさ+25

【師団長のセット】
守備119
回復魔力0　なし
すばやさ+17
きようさ+17
おしゃれさ+55
おもさ+85
※最大MP+6
※重さ+10
※おしゃれさ+35
※呪文ダメージ6%減


【聖騎士セット】
守備130
回復魔力+20
すばやさ+28
きようさ+28
おしゃれさ+51
おもさ+95
※最大HP+5
※重さ+10
※おしゃれさ+25
※即死耐性

テンプレ終わり
立ってなかったので立てました
減速出来なくてごめんね。 ﾃﾍﾍﾟﾛ

前スレfR/F8Gt3Oはそもそもの思考がパラ向きではないカスなので出てきても
スルーしましょう。

ガイアすら押せずに「無錬金でもいい」「○○なんて要らん」と必死に安物ステマしてるニワカパラディンを追い出すべきじゃないかな

俺の件は特殊すぎた
すまんが忘れてくれ

上下守備の耐性すらなくてパラディン面っすか
たまげたなあ

>>7
いいから五月雨全弾耐えるステ教えてくれよ

600超えの人がいるみたいなのでお聞きしたいのですが、暴君を完封出来ますか？

重さ600台って曖昧なのもよろしく
猫完封のデータが欲しいので

ニワカだの老害だの産廃だの…、パラディンのスキルツリーの名前をもう一度思い出せ！
同じ名前を冠する指輪のために数百数千のモンスターを虐殺したことは忘れろ

>>7
はよ前スレ998に答えてやれよｗ

スマイルリザードさん…

>>9
だいぼうぎょでおｋ

一つ思ってたんだが、さみだれ4回耐えるってたよな
さみだれ5回じゃなかったか？
一回どこいった？
ビクシしてたら一回はガードするとか言わないよな？

パラが寝てても相手を押しとどめられてるとしたら、そりゃパラの功績じゃなくて後衛の功績だろ

みんな聖騎士のからだ上なんでもいいって言うから回魔にしたったwww

金ないならそれでいいんじゃね
貯まってから買い換えればいいし

うんうん
お金無いならそれで良いと思うよ
ボスにはそれで十分な重さは得られるから
もの足りなく感じたらお金貯めながら徐々に良いのを揃えていけば良いよ

新人に優しいって言っておきながら上が完璧じゃないと追放ってどうかしてるわな
新人は金ないものだろうに

ガイアにかかる装備の金
僧侶５０万以下
魔法５０万以下
賢者１００〜１５０
パラ３００〜４００

寄生魔法は賢者とパラに謝礼出してもいいよな

種族によるが対ガイアのみに絞ればもっと安くすみそうだが

メイン戦士なんだけどこないだ久しぶりにパラで蜘蛛いったら可笑しすぎてワロタ。
ヘビチャして拮抗。ウェイトして押せるから一人で壁際まで楽に持ってけるんだな。

HP230しかない僧侶連れて行ったのに楽勝でワロタｗ

オーガだけどゴミ聖騎士で80万あれば押せるかも

>>21
・賢者と魔法は大抵共用装備なのになぜか価格差2倍以上
・押し勝ちにしてもパラ装備は人間大人200万。オガなら100万かからん。拮抗なら…

盛り過ぎ

ヘビチャ拮抗ウェイトで押せるってのはずーっと前からそうだろ

前Verまではほとんど全員が拮抗でやってたんだし、
4人ともまともなら普通の強ボス装備で十分だけどね

とりあえず自分がまともなら戦う前に打ち合わせすれば良いことだよな

野良で立ち回り未熟な連中を勝たせた時が一番楽しいけどな

オーガ足42でいいから安くすむかと思ったら45しかなかったから足だけで120万はいるなw

オーガは重さ練金41で行けたと思ったけど
この辺の大成功と失敗の組み合わせ品は売ってる数が少ないよな

対比できる価格が無いから100万〜80万と相場に揺れがある
重さ練金45は逆に安定してるから120万以下で売ってるのは見たこと無い

迷宮でモッコス強とか相手のときに完ガして脳筋アタッカーをにおうだちで守ると脳内でドーパミンでるね

たまらん・・・・ぷひ〜

聖女かけてますので攻撃してね(^^♪

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

痛恨→通常で死んでる爪さん・・・

無印バッコスならＨＰ390もあれば痛恨から生き残れるだろ

さっき持ち寄りでガイアいったんだがいろんな意味で笑った
まあ自分が下手なんだけどね

初めに魔法にツッコミ待機してはげおたきたからツッコミしたらヘナトスをかけにきていて被弾ｗ
２回目はヘナトスが１回しか入ってなかったから僧侶にきりかえてツッコミしたらぶきみかけに来ていて被弾ｗ
最後は賢者が打撃ガードの時は洗礼にこなかったので賢者に切り替えてツッコミしたら何故か洗礼にきて被弾ｗ

自分のまずさも目立ったが何このタイミングの悪さって思ったわｗ

>>37
ツッコミ→魔法へとか打合せしたけど
終わってから振り返ると本当に動かないのは僧侶だったってのはあるある

パラ経験無い僧侶はガイアでお断り

完封と棒立ちの違いを教えてください。

互角、相撲してると、押したり押されたり
押勝、相撲してると、止まるか押せるか
完封、押してる間は常に押せる
棒立、こちらが押さずに、相手に押されても動かない

前スレのこれよく意味がわからんからわかる人いたら教えてくれ

821 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>819
五月雨は2.4倍撃だから12だよ
複数攻撃は回数増えただけで倍率攻撃だから

5回攻撃は1発ずつ守備力で計算されるんだよね？
聖騎士と麻の服が並んで食らって同ダメージなんてことないよな

聖騎士に戦闘開始10％でスカラ付いたんだがお前らほしいか？

結晶で元がとれる値段なら欲しい（ゲス顔）

いらないかな…
>>42
正：（攻撃−守備）×特技倍率×回数
誤：（攻撃×倍率−守備）×回数
こんな感じではないですかね

>>45
サンクス
ほかと同じで計算後に倍率はわかる
普通に（攻撃−守備）×0.5 が5回判定されるで合ってるかな
2.4倍撃というのがよくわからんの

>>46
多分さみだれの性能勘違いしてただけかな？

パラディンってレベルアップで重さ増えますか？

>>48
5upに1づつ位増えるよ

ガイアに関わる他の職のスレみてきたけど魔法だけパラ批判とか負けたら他のやつらが悪いって書き込みしててワロタ
あいつら自分は一番楽なポジションで周りに寄生してる自覚ないのかよｗ
最低でも聖騎士買えとか調子のった書き込みしてるしな

まあ、そう言いたくなるようなパラだったのかもしれないじゃないか

今後皆が気持ちよくできる様にパラスレでも頑張らなきゃ
とりあえず打ち合わせするかしないかで7割ぐらい決まってくると思う

姫ちゃんの魔法と固定していますが
パラのこと厳しい目で見てると思う
野良でパラで組んだ時ときあーだこーだ言ってるね

お前らおれの姫ちゃん死なすんじゃねーぞ、ちゃんと守ってくれ

野良に出さないように鎖つけとけ

>>51
ここに真のパラディンを見た

>>46
これじゃあスカラ2で1発90以下にするのは無理か
全弾受けるなら防御必須というわけね

コロシアムがパッシブなしならまじで守備輝かないかな？

>>55
さみだれは錬金次第で全弾耐えられる
ギリギリの調整がされてるような気もする
守備500越えの人に検証してほしい

>>57
そのラインが体上守備で済むならいいんだがなぁ
体下まで守備が必要かどうかが気になる
体上守備下耐性で一応守備505くらいあるから試してみるか
上下守備だと525だが下には耐性つけたいしね
暇できたら検証してみるわ

何で邪眼にブレスガード付けるアホ錬金術師が後を絶たないのか
邪眼にブレスガード付けたところでオーガシールドの劣化版じゃねーか
パラやってる錬金術師なら邪眼に何が必要とされてるか分かるだろ？

盾ガード率？
どうせビッグシールドするから盾ガードは微妙って風潮だしなあ
雑魚だと眠らせるまでもないし

コロシアム用ならギガスラ対策で光耐性ほしいところだがパル限定だし…

そもそも邪眼いらないからな
５０％から敵の耐性判定入る時点で使えない

そろそろビックシールドのガード率は固定じゃなくしてくれ

>>63
藤澤「ランダムで16〜20%になります。あ、加算じゃないんで。」

割合で回避だからいつまでも通用するのが救いだな
盾パッシブの守備＋３０とかだといずれ有って無いような数値になってしまう

個人的には「ビッグシールド使ったらガード率が下がりました！」って提案広場に凸される日を楽しみにしているんだけども

呪文ガードの邪眼を買ったけど結構使い勝手いいよ
あくまでブレスガードのオガシと使い分けてるだけの話だけど

邪眼は買って装備した瞬間は絶望したけの、ボス戦前の武器構えた時に変形するのを見て一気に好きになったな

邪眼のギミック細かいよね
重さが足りないorブレス防ぎたいならオーガシールド1択だけど
今の強ボスなら守備高い邪眼を追加で買うのも悪くない

邪眼は展開後のパーツ構成見るに収納形態時の裏面は銀じゃなきゃいけないのに
金になってるのが気になって仕方ない

レベル75いくまえにランドタコしてみた
攻340　夜+怪傑＋小瓶がぶのみで81200
2発で倒せるのはテンション2段階上昇かテンション+会心になったときくらいで2回だけ

ビクシって本当に固定なの？
検証ってされてるのかな？

ちょっと息抜きに緑玉だしてたら、物理暴君に誘われたんだけど
物理でパラってなにしたらいいの・・・。
いなずまキャンセル？　でも絶対キャンセルできるわけじゃないし。
自分ひとりいなずまよけてる横でバトがぼこぼこ食らう。
倒すのに１０分掛かって僧侶MPない・・・。

猫とかプスとかの物理と違って面倒な範囲攻撃多いから物理向きじゃない
ような気がするんだけど・・・。

ズシ丼で602だけど猫完封できたよ
全く押されることなく止まることもなく最速で端まで押せた
明日は犬で試してみる

おやすみ

>>72
バカマスのオナニーだから行かない方がいい
猫とプスゴンも同上

あいつら不適切な敵にも無理矢理席作って潜り込んでくるから質が悪い
パラや僧侶の事も奴隷としか思ってないし絶対にバカマスとは行かない方がいいよ

バトパラで暴君とかもう獣突きしてりゃ良さそうだなｗ

こびん投げないわ会心装備で怒り発動させて死にまくるわ散々だった
もう二度とバカマスのお守りはしません

プレス防ぎたい敵がそもそもいないのに錬金でブレス耐性はちょっと・・・
非コインの迷宮ボスと雑魚敵くらいじゃん

>>78
＞非コインの迷宮ボス
ベリアル「コインボスと認めてくだしあ；；」

バズズとガイアもな

ベリアルさんかわいそう

パラ戦士の席があればまあ・・・うん・・・
ガイアさんも一見キツイブレスだけどあれボーナス行動だしな

物理暴君の話が出たが1.2後期爪爪僧侶に暴君誘われたな
「魔法戦士じゃなくてパラ？」って訊いたらハイって言うからついて行った
ボス部屋前で僧侶以外は物理しか経験ないですっていわれて嫌な予感

タイガー連発で1とか2出してて聖水で三回MP0から満タンまで回復しても暴君の名前はまっしろ

途中で相撲放棄したら僧侶が「ウイング」って一言言いながら死んでいった

後にも先にも無言抜けしたのはあれだけだな

結果見えてるのについていく方も悪いだろｗ

>>83
>>72と同じ奴じゃないだろうなｗ

>>72
鬼神の魔槍+3を装備してバイキルトを貰って獣突き

パラディンの真価は強敵相手なんだよな。
槍装備でも火力イマイチだから、数をこなすレベル上げはストレスだわ。

>>86
盾持ってない相手に鬼神である必要無くね？

>>87
現時点で最強の槍だから

槍でソロマリンしてみたが、全弾当てるのが難しい

http://i.imgur.com/Zct4DKW.jpg
貼っておく

何のためにこんなもん貼ってるんだろう
迷宮でメタスラ回したあとにタコつついたとか？
どちらにせよパラは遊んでるうちに勝手に上がるわ

2510/16*608=95380

はぐれが多めに出たとか、イーターてなずけから最後海岸に飛んでこられてもなぁ

昔のタコ時給でも
メタスラわいたときのミスリードあったな

槍に振らないとしたらサポックスが1番効率ですか？バザ疲れる

槍にふったところでそんなに時給でないし
その間はパラか僧侶のパッシブ消えるし
（しかも必要経験値が増えているから時間かかる）

ぶっちゃけサポックスが一番だと思います

ヤリタコは9万は安定して出るからはぐれ倒したんじゃね

ゴールドがおかしいわからんとでもおもったのかw

おフユさんいきしてるー？ww

経験値スレの転載じゃん同じのあったぞ

>>90
普通にはぐれ倒した記念だね

槍タコ９万ってタコ２確してるの？

>>936>>946あたりを読めばいいんじゃないかな

しかし攻撃錬金星屑派の建設的な意見が一切無いな
実際は星2星屑君、いや星2ハンマー君なのかもなｗ

>>95
ありがとう

このスレではオートラン使う話題は出てきませんが、抜けやすいんですか？
相撲中にスキル使う時は多少下がってでもオートランやらずに使ったほうがいいんですか？

重さチェッカーやってみたんだけど
今着てる師団長がヘビチャで531、あまり高いの買えないから足+30の聖騎士買ったとしたら556
一応今の師団長でも互角ラインはクリアしてるっぽいんだけど、これ買い換える必要ありますかね？

何相手にしたいのかわからんが中途半端に買うなら今後も考えて聖騎士は45買っといた方がいいな
変なの買うなら貯金して45買った方が絶対後悔しない

>>104
意味ないね
足は30ではなく33のを買った方がいい
そうすればグラ丼でガイア押し勝てるから意味ある

必要、はないんじゃね
師団長でも強ボスやコインボス楽にクリアできるわけだし
ただ、失敗を恐れる野良リーダーが誘ってくれるかは知らん

ちょうどパラでガイヤに誘われてるんだけどやっぱ押し勝ち期待されてるんかな
ようべつに上がってるガイヤ戦のパラ目線動画はみんな押し勝ってるんだよな

動画なんていいところ撮りに決まってるじゃないですか

45高いんだよね。。。まあ万が一全失敗したときの価格があれだから仕方ないのかもしれんが。

万が一でなく万に半分以上失敗するからな

プスってランドインパクトしないと地雷扱いなのか？

今、聖騎士上重さ10買うか、15買うか
はたまた買わないか悩んでるだけど
諸先輩方ならどうするかちょっと聞きたい

今、メガトン、オガシ、全身聖騎士で
ヘビチャ入れて559
丼食えばガイア押せると揃えたんだけど・・・
丼なしでガイア押せる魅力に耐えられなくなってきた
ちなみ種族はエルフだ

ランドインパクトしなかったから地雷認定→解散の流れだったんだがｗ
誰かほんと教えてくれ

>>114
ランドハメの事だろう
後衛に怒りタゲの状態でランド、ノックバックでターンエンドまでの時間リセット
で延々繰り返せるヤツ

>>115
いやそれは知ってる
だけど一発ででなかったときMP枯渇するから普段やってなかったんだよ

今日やらないでいたらブチ切れされて焦った；

>>116
どうせ野良だろ？野良は戦士もパラもハメしない奴は地雷みたいな扱いだから仕方ない
普通にハメなんざ必要ないが野良だとそれが当然みたいな感じになってる
魔のお守り？それともバトか？

そんだけ黙ってランドするパラが居るのかな
野良プスは戦士でいくから分からんわ…

まじか！最近の野良ってそんなことできれるの？ランドお願いしますって一言言えばすむじゃん。

プス小さいからランド撃つとズレて抜かれやすいんだよねえ正直

>>117
野良でバト２構成だったよー
なんで自分でズッシしないの？とかも言われたし自信なくすとこだったｗ

>>121も非が有るのかもな
勿論ランド以外の部分で
分かり易く言えばＰＳ・・・・

>>122
まあ動画みたく上手くはできないｗ
ただ今までは普通に勝ててたんだけどな・・・

とにかくランドハメはみんな必ずやってるわけじゃないって分かってよかったわ

>112
プスは押しがちできるから使わないな。。
重さ５９７になって全く不要になったｗ

でも５７０台の時も基本は使わないことが多かったかな。
プスの攻撃にあわせてウェイト入れてあとは更新しながらロストでいってよ

ランドは緊急時には良く使ってけどね。

そもそもランドインパクトはバトマスも使えるのに
わざわざパラディン誘う意味が分からん

大ぼうぎょと仁王立ちって使える？
組み合わせてPT全体のダメージを請け負ってくれてりしたら面白そう

ある時イッドに行って「マホカンタがあればイオグランデに仁王立ちします」「OK!」って打ち合わせしてたのに
いざ戦闘になると魔法使い2人は攻撃呪文ばっかりやって一度もマホカンタ使わなかったの思い出した
もちろんにおうだちも一度も使わなかった

今売れるもん売って今着てる死団長も結晶取って売っぱらったらなんとか200万になる
これで聖騎士買えるもん探したんだけど

頭HP14　　　　　213500
上ブレス10%　　120000
下眠り50%　　　　90000　+めざましリング
うで消費12%　　260000
足重さ45　　　1250000

これでヘビチャ時重さ571、合計1933500Gでなんとか買えるんだけどどうかな？
しばらくパラで遊ぼうと思ってるから買うか迷ってるんだけど？
辞めておけって物ある？

頭もうちょい頑張ろうぜ
三日も金策すれば21買えるまでお金貯まるだろうしさ
後は全く無問題だと思うよ

>>128
頭だけ頑張れば良い感じだよね、もう少し金策がんばろーぜ

メガ攻18　120万
頭HP21　120万
胴防22　130万
脚防18　70万＋眠り100%　40万
手消16　80万
足重45　130万

早漏すぎて武器と頭を初日に買ったのが大失敗だったがまあなかなかになったのではないかと思う

>>128
腕はゴミでもいい気がしなくはない

>>129-130
アドバイスさんくす

ってか、頭HP21探したら安くて120万G
とてもじゃないが3日で100万貯めるの無理だわ
職人も道具しかやってないしどうやって貯めればいいんだ？
でももう少し買うの待って出来る限り金ためてみる

とりあえず今買える額で買って毎日数キャラで討伐+迷宮+ふくびきしてれば20日もあれば100万貯まるしそこで買い換えるって手もある
その場合は頭の分20万が丸々損になる訳だが金貯めるまでパラで楽しめないのも損だろうしな

>>134
なるほど、ありがと
とりあえず買い替え前提で重さだけならもっと安いゴミ装備でも良いわけか
どうせボスは野良じゃなくてチームとしか行く予定ないし

プスゴンをラウンドインパクトではめるのは楽だけど非常につまらないｗ

足は種族次第だったりもする
オガなら33あればよかったりするしさ

>>128
まず重さの目標を決めた方がいい。どの敵まで押し勝ちたいのかを決めてそこに届く重さの足を買えばいい
あと、腕消費もいらん。迷宮やプスでランド連発でもせん限りパラでMP尽きる敵がいない。200万G分の小瓶を使うなら別だが･･･

>>133
頭はHP18程度なら40万台で買えるんじゃない？

上級3成功は一つの目安なので職人もぼったくり価格にしてくる
予算に限りがあるならそれよりちょっと下を狙うとコストパフォーマンスがいいよ

まーたバカマスか
本当にクズしかいねーな
そんなゴミと行くやつも悪いんだけどな

そうそう
頭なんて21と20ですら価格にかなり差が出るわけだし
19とか18ならかなりリーズナブル
俺は24を買ったけどHP目標に届くというたけでただの見栄というか自己満足だからな

プスランドとかMPもたないし終了後の小ビンふえてみんな不幸だろ

プスランドはそもそも重バトの方が早いしね

銀ロザにHP9とか悪霊に重さ6とかパラ的には神合成だよな

悪霊4なら見たことあるな
羨ましかった

2,0になったら聖騎士(笑)バケツ(笑)とか言われるだろうから
1,5でお金貯めて2,0で追加される鎧を買うために師団長で我慢しているだけなんだ（震え声）

聖騎士のグリーブの重さ+30が18000Gでグレンバザーで売ってたんだけど。
他の重さ30が180000Gだったのを見るとケタ間違えたのかな？買っちゃった

ガイアなんかおかしいときない？途中怒ったわけでもなく
27歩は歩いてるのに何のアクションもしないことが3回あったんだが？

装備の話になると
急にみんな盛るよな

ミネアのおかげでチームのライトやキッズ層のおともで出番が増えて嬉しいどん
上級層からはガイアで呼ばれるし、アクセ合成が捗る
チョーカー攻撃＋10と竜玉ＨＰ＋7は出来たが本命の銀ロザがなかなか良いのが出来なくて困る

足重さ30って18000でも高くないか？ｗ

>>148
おかしいことあるけどおかしくないこともあるから
ガイアじゃなくて迷宮自体がおかしいんじゃね？極端な例だとプク迷宮のワープとかいまだになおってないし。

おもさって重いほど相手の速度が遅くなるけど押せるラインを越えたらその敵に対してはそれ以上なにも変わらないって認識でいいの？
あと拮抗以下のときの遅くなり方がどういう風に決まってるのか気になる

ちょっと前までは選民の選民による選民のためのスレだったのに
カスみたいなスレにかわったなぁ

とりあえず一箇所でも失敗品があるor星2以下は排斥するところから始めようぜ

>>155
まじで賛成するわ
質が落ちるからな

ハードルたけえよｗ

そうでもしないと足だけ重さ45のアホがウザいからな

足33でごめんねw劣化種族は排斥しようぜｗｗｗｗ

初級3回成功なら大丈夫とか言い出す偏屈なやつが湧きそうだな

理論値で全てそろえてこそ真のパラ。まあ、脚、頭だけでも何千万するだろうが、、、

口先だけのステマやハッタリ番長じゃない
真のパラのSSがみたいです

頭：自練金　HP7 7-4　10万+素材
上：ブレス20　28万
下：眠100　37万
手：自練金　消費5+0.5　4-3.4　10万+素材
足：重45　120万
盾：自作　邪眼★1　ブレス10　素材
武：自練金　メガトン★2　攻撃6-3　6-3　18万+素材
これでパラデビューすることにしました、ついでにお金が底をつきました
これからお世話になります、どうぞよろしく

死ねクズ

逆に初心者排除しようってレス増えて悲しいよ

バ覚醒やバカマスのおもりする職ってわかってんの？
初心者でさらに装備も屑とか、その屑パラ一匹のせいで
俺ら真のパラがバカどもに必要以上に貶められるだろ

初心者というか昔は敵倒せればOKな乗りだったのが
流行り始めてからスペック自慢がで始めた
スペック自慢というかただの煽りだけど

僧侶も魔法も爪も人気が出て来るとそういうのが出てくるので仕方ないけどね
パラもそういう職になったということさ

最強厨、俺つええ派が流れこんできてるんだろう
魔法→爪→バト→パラ・戦士
不遇職が花形になった証なんだから
博愛の精神でしっかり受けとめてやれ

戦士スレはまだ穏やかだけどな

人気が出てくると職人も売り込みにくるしな

1.4前半までいたヘナトスハンマー推しランパーもガイアの守備力のせいでいなくなっちまったしなぁ
今はバトスレでほしくずルカニの布教してるようだが

あえてデバフ錬金必要な敵もいないからなぁ。
ヘナいれたいなら魔か戦いれればいいし、
物理防御高いならわざわざルカニ入れるより、
魔いれたほうがいいし。

あのさぁ。装備聞いてくるやつ。グレンボス討伐パラの65〜75検索で他の人
のステータスみてみ。自分がどの位置にいるか客観的に見れるだろ。
俺1、2からパラやってるけど9割のパラは装備甘い。
もっと見栄を張れ。パラは金かけてなんぼ

初めて一ヶ月経ったが未だに戦士とパラディンの違いが武器、スキル以外分かりません
迷宮等でパラディンメインのままやりたいのですが、戦士でないとまずい場面とかありますか？

>>174
武器、スキルだけでなく証の効果の差が大きいよ

>>174
スキルP的にはもうどっちもメインはれるんだから、あとは好きな方のPS磨けよ
複数職メインはってPS中途半端ってのが一番たち悪い

戦ーパ
武ー盗
イメージがかぶる・・

ありがとうございます

一旦崩れだしたら、戦士で壁やってると立て直すのが難しい。
戦士で魔法使い２枚背負うのはちと厳しいなと感じてる。
出来るちゃ出来るけど、パラよりも僧侶のＰＳに依存しちゃう感じかなぁ。

せいきしの移動速度9.2てのがバザーでてた。対人だと輝くかな。

わざわざ高い装備買わそうとしてる職人の売り込みが本当うぜぇなｗ
パラを財産アピールの職としか見てない奴らは置いといて
★３最高級品なんか揃えなくてもある程度の装備なら強ボス倒せるっつの
大事なのは大金かけて揃えた装備よりもちゃんとPT守れるかだからな

ガイアにロスアタ確実に入れるのって攻撃力いくつ必要？
メガトン星2の上級で達成できるレベル？

>>181
財産持ち（或いは見栄っ張り）のアピールに
かなり便乗してる感じだな

完成品はなかなか売れないから分からんでもない

>>182
333でロスアタが24ダメージ
+2上級なら大丈夫だろ

>>184
ありがとう！

聖騎士足45は野良ガイアに行くために本気さを表す意味もあるな。
ガイア別職業とかでいくか固定でガイアいくなら拮抗でもOK。
聖騎士買い替えて良かったことは師団長一式だと死んでるダメだったのが残り3で耐えられたこと。

ガイアもランドインパクトではめれるかね？

無理
竜眼誘発する

マジか　分かったサンキュー

>>150
亀だけどもうミネアでガイアって出るん？
ガイアは初日に3回持ちよっただけだからそろそろまた行きたい気もする

>>190でないよ
アトバズバリだけ

>>191
サンクス。中期か後期で実装かな

>>191
ズバリだけ見てしまってズバリだけってなんだろうって思ってしまった
理解に10秒かかった

アバズレに見えた

最近パラで強ボス行きはじめたんだけど
押すの止めたり押しながら行動するとたまにぬるっと抜けていくんだけど
何か対処法とかあるんですか？

>>195
相手が行動して止まってるときに自分も行動
位置直そうとして移動するとか余計なことはしない
それでも抜けるなら後衛が悪いから、自分の真後ろに常にいろと注意すべし

サーバーとの同期を意識する
とか言ってみる

最近ホイミがすぐ飛んでくる僧侶、ヘナ切らさない魔、一時壁を預けられる重バトマスのありがたみがよく解るわｗ

・・・いや、マジで

>>196
抜かれるくらいなら相撲してる時に行動するより何もしない方がいいか
敵行動時に瞬時にコマンド入れれるように心がけます

パラ初心者聖騎士装備のヤツと強ボス行くのたのしいいいいいｗｗｗｗ
ずっと押してるぅぅぅぅぅぅｗｗｗｗｗｗ

最近、暴走魔法陣ギリギリの位置で止めるのを練習してるんだが、結構難しいな
みんな相撲しながらたまに後ろ見てる？

相撲で押し勝ち状態で、敵から押し切りダウンとか奪えたら力士として輝ける筈。

本当に>>188になるからガイアはランドン不要だな

>>200
押してないとずれない？

ああ、上の話か
とりあえず壁際まで押したいわ

>>180
転売屋が1千5百万で出してるだけやん

移動速度はフィールド限定だっつーの
馬鹿か

どうせドルボ乗るのにダンジョン限定とか超意味ないな

ああ街の中もか

>>207
初耳だわ
詳しいな

逆では

ハンマーならメガトンで一択でいいんだよな？
+2上級成功品でも今の強ボスロスアタキャンショミスりませんよね…？

＋３の１失敗でガイアにも３０くらい通るから２の成功でもいけるんじゃないかな

攻撃力600ぐらいだけど4回攻撃がデフォの敵とか出ねーかな
ヘナ2回はいればパラ戦士は2回耐えられるけど
防御錬金つけてないバト武闘はスクヘナ2回いれても即死、防御錬金18x2にhp21つけた上位防具で耐えられるぐらいで頼む

過去確か325で数回ミスがあった気がする
逆に言えば8〜9割は当たった

玉とったどぉーーー

>>216
おめ！

棒立ちは横抜けがあるんで雑魚戦じゃない限りパラは壁まで押すべき
パラやったことないバカほど敷きなおせばいい魔方陣に固執するな

アタッカーしかできない人は自分が忙しいと勘違いしてるからね
職ヒエラルキーの最下層で一番行動がどうでもいい職種ってのを理解してない

>>217
ありがとう　4戦して2個ゲット♪
さっそく合成したらオサレ+2付いたぜ！

アタッカーの行動がどうでもいいとかとんでもないな
アタッカーが変な行動したらパラがどんなに頑張っても崩れるしその逆もある
パラやってるから偉いなんて事はないしアタッカーが偉いなんて事はない
お互い理解しようぜ

まあパラもそんな難しい職ではないからな。
でも自分のミスで全滅することが多い職ではあると思う。

せいきしの下って眠幻惑か眠封印か、眠混乱ならどれがオススメ？金銭的に複数や買い直しが難しいのでたのむ、、、

眠と封印と混乱をそれぞれ買えば
そんな複合一個より安く上がるだろ

聖騎士を着て何がしたいか書かないと

ガイアも聖騎士602でウェイトはいったら棒立ちで楽勝すぎる
棒立ちだからはげおたも見てから普通に回避余裕だし暇な感じ

聖騎士下は 2の眠り一択。今後のボス追加次第で他の耐性も購入すればいいし今なら40万もかからんだろ。
もし複合耐性が必須になったらその時買えばいい。今は使いもしない 3に100万以上払って追加されたボスの耐性が検討外れだったらどうすんだと。
金が無限にあるやつは 3買えばいいけどな

ラズバーン　ファイアスパーク、ウィっプスラッシュ
冥王　あやしいひとみ、冥王の大鎌、魔障弾
冥獣王　イオグランデ、ドルマドン、マヒャデドス、煉獄の業火、おたけび

現時点では眠りと攻撃呪文と転倒があったらよさそうって事しか言えない
これ以上は新ボス見てからでいい

職の経験的には

アタッカー経験　→　僧経験　→　パラ経験　→　強アタッカー

こうだからな
最初の段階のアタッカーで留まってるヤツは幾ら攻撃力高くても立ち回りが糞

狼牙突き下手くそ
バザックス嫌だ
爪3黒兎は小瓶大量消費

もう迷宮でランドするしかねーわ

>>230
バト3黒ウサギやガルゴルは？

試してないけどタコメットランドインパクトは玉給よさそうじゃないか？
肉入りで

狼牙突きって真横にも判定あるから、タコでもマリンでも開幕から一歩も動かずにAに打てばほぼ100％3匹に当たるぞ
敵が見とれたりイレギュラーが発生したら1匹こぼれるかもしれんけど、玉一回中に一回あるかどうかなレベルだと思う

垢デリするんで邪眼の大盾呪文耐性+20%をさっさと売っちゃいたいんだけど、買いたい人いるかな
21%の相場が150万、20%の相場が120万なんで相当安いとおもう

一応オーグリードに出品してるから興味ある人は見てくれ

値段書いてなかったな
90万で売ります

フレにあげるか1G流しでもすりゃえぇやん

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垢デリするけどGもらいますとかちょっと意味がわからないです＾＾；

Ｇに換金して身内に配るか
ラムるんじゃね？

RMT疑惑かけられてるからG売る用とかじゃね？
他垢にG移動させるつもりなら連鎖BANの可能性あるから意味ないけどな

万が一の復帰に備えってことだろうけど
なんせ末尾Pだからな・・・

今時のパラで守備500ない奴は地雷でオッケー

また地雷君か
暇だな

師団長はブラックにカラーリングするとめちゃカッコイイね　ただ兜がダサイ
兜だけ変えるとしたら何かお勧めないですか？

スパイク頭

>>244
聖騎士
古強者
スパイク

>>244
ノーブルでいいじゃん

ありがとう　古強者 いいですね　バケツも意外と良いかも

素のビジュアル無視して全身ドレスアップしちまった
お前どう見てもパラディンじゃねえだろ！みたいな恰好してる奴が壁やってるのが好きです

>>243
地雷君ってかツボ君だな

ヘヴィ不良在庫ステマ＆師団長ネガキャン→師団長全身ツボ錬金→聖騎士全身ツボ錬金
こんな変移

>>249
わかるわ
師団長も4月ごろはどや顔で着てたけど
後半は布装備にドレスアップした
そういう意味で聖騎士は嫌いじゃない

最近どこの職スレも活気がないな。まぁコインボスも強ボスも追加されなかったし
みんなせっかくの新装備を揃えても披露する場がなくて燻ってるんだろうな

バケツ買った
聖騎士というか明らかに犯罪者だこれー

なんで犯罪者なんだよ！
十字軍の騎士愛用の装備だぞ
まぁ、結構ひどいことしてたが・・

邪眼で猫がしびれて寝た、メラミで即起こされてたけど

邪眼とかいらねー
オガシの方が優秀

猫は確かに寝るね
4戦に一回くらいだけど

ゴールド神もうすぐ取れそうだから聖騎士やっと揃えれると思ったけど
次でまた装備が出るかと思うといつまでたっても踏ん切りがつかない
流石に聖騎士今買ってもこれより上は来ないよな？

>>258
2.0は今までの防具ほとんど死亡する可能性すらありそう
聖騎士なんて特殊装備じゃないんだから師団長みたいになるかもしれない

流石に2.0まで持てばいいけど師団長みたいに即上位がくるときついですね
その間に金貯めて次に備えれるし

聖騎士を買って何をするのか？何をしたいのか？を考えて
それでも欲しいなら+1や+2あたりでギリギリの性能を買い揃えるのがいいかと
1.5中期以降の新ボスで必要スペック変わってくるから今買うのは早いかもしれない

ガイア押したいだけなんで足だけ高いのであとは妥協しようかな
見栄で頭もHP21欲しかったけどそこまでしなくてもいいか

戦士かパラメインでやってるんだったら聖騎士一択だろ
Ver2.0まで新装備来ないんだぞ
今から約半年聖騎士最強だ

前バージョンまでに使ってた師団長があるなら
違うタイプの錬金にして使い分けすればよくね？

と前からちょくちょく言ってみてはいるものの
賛同者が現れないとこを見ると
これから始める人とか師団長買うの渋って、プラチナでねばってた人達が多いのかね。

見栄張るなら頭ではなく足だぞ？もし竜玉まだなら頭が欲しいのかもな。パラディンは重さが全てだ。ここの住人なら最高級品をと言いたいが、聖騎士は専用装備ではないから上位くる可能性は多いにある。妥協してもいいとは思う。師団あるなら待つのもいいぞ

レベルキャップ75がしばらく続くだけであって、2.0が半年来ない訳じゃないだろう

それでも中期が9月後半と仮定したら
後期は11月
どう頑張っても早くてセカンドディスクは12月になるけどな
というか今年発売は無いと思うぞ

聖騎士一式買おうかと思ってるんだけど、足は金ないし経験浅いからすぐパラでガイアいく自信ないし中期の新ボスくるまで、重さ３０でいいかな？
強ボスとエセタークは回って練習するつもりなんだけど

>>268
重さ選びはまず>>2を見て誰に押し勝てたら満足かを考えるんだ。
そんで自分のﾍﾋﾞﾁｬ時の重さを計算すれば足の錬金にいくつを買えばいいかわかる。
たしかに聖騎士の30は手頃な値段だし気持ちわからなくもないけど、
「30でいいかな」と適当に決めるんじゃなくて
種族や目的によってはもっと安く済んだりもするんだからしっかり選んだほうがいいと思うよ。

>>269
エルフor人間だからアクセなしだと足の重さ４５以上でやっとガイア押せる感じ。
将来的にはガイアとか行きたいから足の大成功品を買う金をこれから用意するつもりだけど、新ボスで基準ぶれるやもしれないから高級足買うのは中期まで買い控えとこうかと思ってる。
ガイア除くと主にアトラス、べリアル、ぷっすんが押し勝てないみたいだが、こいつらは僧侶で行くことになるだろうし、中期まではいいかなと。

答え出てるじゃんｗ

>>270
うんそれはわかったけど30にするのはなんで？ってこと。
それならﾊﾞｻｸﾞﾗ押せる534↑辺りでいいと思うけど30必要なの？

プスゴンだけほんと飛び抜けて重いよなぁ。
俺の財布じゃ丼込みでプスゴン押し勝ちで精一杯だった。
新ボスでプスゴンより重いの来たら泣くしかない

同じ装備で、種族差で押せる押せないが分かれてしまったら自分泣いちゃうで
今のところ問題ないのが偶然なのか意識して調整してるのか、判断できないから困る

……偶然かな

>>272
たぶんだけど多少は見栄もあるんじゃないかなー？
人間で534だとアクセとか重さ補正なしでメガトン、オガシ、聖騎士セットで516？
バサなら重さ＋18の足でいいんだろうけど、さすがにそれだと「足+18とかｗｗ」
みたいに思われるのがイヤなのかなー、とｗ

ここの人達からみれば+30でもダメかも知れないけど、野良レベルなら+30で
ヘビチャで546いくし、丼あれば554で完全に押し勝ちはできないけど、「拮抗よりは上」
であるからかなー、と。違ったらゴメンｗ

将来的に相撲するのが逆に致命的になる、みたいなボスも出てくると思うけどな
あるいは弓で遠距離攻撃してきて後衛から離してもあまり意味がないとか

重いボスはパラ戦じゃないと押せないってのを前提に重さ設定してるんだろうな
>>276
もういない?それでもつっかえ棒可能だが

>>276 キングレオとかべリアルがそのタイプじゃないかな？

迷宮で一緒にバッコス押してた味方が吹き飛ばし喰らってフットんでくのを見ると何故か笑ってしまうw

>>272
足大成功買うまでの繋ぎでしかないから、それが一番金銭効率いいんだろうけど、現状で取れるとこまではちゃんと取らんと練習付き合わすフレに失礼かと思ってな。
見栄が全くないとは言わないけども。

パラ始めようと思って装備購入を検討してるんだけどみんなは武器ってどういう感じで使い分けてるんだ？

メガトン攻撃しか使ってないわ・・・
稀にスティックに持ち替えてキラポンする

攻撃しねーしｗ

☆無しメガトン買っておいてランドインパクト

攻撃したなら魔人買っとけ、3回ミスでても1回会心でたら十分おつりでるくらいだし

重さ足りてる敵はまじんで不気味やウェイト
ガイアはぎりなんでメガトンでやってる

キャンセルショットってブレス攻撃ってキャンセルできないよね？

>>280
あらま錬金するのか
見栄ってか失敗品着るのもいやだしなｗ
まぁ自分で答えでてることを質問するのはやめてねｗ
答えて損した気分だわ

丼込み計算は可能ならしない方がいいな

聖騎士を自作し錬金、たまたま大成功して
この装備を売った金で普通の装備を買おうと思って、売れた金をみたら
まだ師団長でいいやってなってしまった

>>287
答え出てたというかパラは重さが全てだから足があまり低すぎると強ボスすらいけないんじゃないかと心配だったんよ。
パラやってる、連中なら重さがどれくらいで押せるか把握出来てるから＋１８でもいいの分かってるけど、他職は分からないだろうし。
正直、すまなかった。

料理は死ぬと効果消えるからねぇ

バンジーは消えないのにな

料理＋足45でガイアを押せるけど
パラ初心者な俺と、プスゴンとかネコボスをクリアできてないチームで
ガイアに行こうって話になったんだが

速攻死んで料理切れて足45の恩恵をうけることなく終わりそうなので
足30でもいいですよね？

強ボスとかでスリルを求める層にはパラが不人気で残念
パラがいるとつまらないとか練習にならないとか言い出して
無理矢理物理PTで行って乱戦になって何度も全滅して帰ってきたり
まぁパラ居れると一気に僧侶の負担が軽減されるのは分かるけど
強ボス初心者向けのぬるげー要員、いらない職扱いされると悲しいな

すいません、教えてください。リベリオ戦でのさみだれってキャンセルと大防御のどっちがセオリーですか？

僧侶やってるけどパラディン大歓迎だけど。

>>293
開幕一人で押して行けるだけでも後衛の準備が楽になるから意味無い事はないよ
死んだら補助壁も状況に応じてに変更って言っておかないとだが

しかし料理なしだとオガでもパル上や合成アクセ無しなら45足いるんだよね
結局45足買っとけって事なんかね（ステマ）
戦闘中に料理食えたらいいのにね

>>294
コンテンツに参加出来る職全部やってるけどパラ構成てぶっちゃけパラ以外楽しくはないかな
基本初心者や慣れてない人を勝たせたい時パラでやるけどさ
人の動き勉強したくて魔法でパラ構成参加したりしたけど優秀なパラだとやる事なくて暇だわ

お菓子とかファストフード系はまだ分かるけど
丼物を戦闘中に食うのは無理があるだろｗ

>>298
そうだよなぁ…抑えてるパラはめっちゃ楽しいけど後ろ暇そうだしそんなもんだよな
強ボス行き慣れてる人ほどつまらんって言ってパラ入りを嫌う
いっそあれか、戦闘中わざと壁ぬけさせて後ろの人たちも楽しんでもらうか

パラが入っただけで暇だと感じる時点で強ボス自体飽きてるんだと思うけどね
自分が中心じゃないから嫌だと言う前衛もいるし

パラいても忙しい強ボス追加に期待するしかないな

強ボス基準なら今は534だな

1.2は天魔押せる458が基準で、蜘蛛押せる504はほとんどいなかった
1.3〜はプス拮抗の482が基準で、猫押せる521もそこそこいた
1.5は暴君押せる534が基準で、プス押せる589は貴重
※上級45＋丼でガイア押し勝ち

こう考えると、それぞれプラチナ、師団、聖騎士の足30で
種族関係なく基準を超えるようにうまく調整されてるなあと思う

>>299
ボス戦で開幕で死ぬと・・・・ばりつらたん(´･ω･)

強ボスの暇が許せない奴と許せる奴
この両者の壁は物凄く厚い

そういう相手の時は戦士出してるな、今は。

鬼族で足50の師団長セットなんだがオガシと星屑でガイアまで押せるのか？

ほしくずってはんまーがあるんですか？
ぼくしらなかったなあ

戦士でもガイア押せちゃうんだよな
ウェイトズッシいれて棒立ちパラのが楽だからパラでいくけどさ

俺はパラ魔構成でしか行かないな
物理で行ってもなんのメリットもないし寧ろデメリットしかない

パラ魔は魔法使いの皆さんがＭＰ吸いに行く時間が長いんだよなあ
もうマホトラの性能を１吸い４０とかできた昔に戻してもいいと思うんだけど

>>311
ガイアでの話だと思われ

つよボスはバトでも魔法でもなんでもいいなｗ
旧はもうあまり行かないし…

>>312
強ボス全部だよボケ
何が悲しくてバカマスのお守りしなきゃならんのだ

ID変わってたが>>310な

誰も聞いてないです

バ覚醒が小瓶でMP回復するならいいけどねｗ

押せないと地雷と言われ、押せるとつまらんと言われる
これもうわかんねえな

暴君になぜかバトバト僧から誘われ、いなずまキャンセルでもすんのかな？
と思ってとりあえず行ったら普通にいなずま避けで避けれないバトもおらず、
シルブレと波動キャンセルしかやることがなかった。

誘ったほうもなんでパラ誘ったの？みたいな空気だったが、こっちが聞きたいわ

>>313
相撲の仕様わかってないひと多くて
押さなくていい場面で押してターンエンドとか追加食らってる人も多いなｗ
まぁでもちゃんとしてれば討伐時間は魔PTより早いから
デメリットしかないというのもどうかと

ハエだけど聖騎士買ったおかげで
ガイア押し勝ちできる重さにはなったが
ガイアコイン買う金がなくなった
足以外はセット効果求めるだけのハリボテにしておけば数百万は手元に残っただろうが
妥協はしたくなかった

>>320
俺とまるっきり同じことしてるしｗ
コイン当たると思ったら全然当たらんし
福引券200枚使ってガイアどころかコインすら当たらないとかふざけてるわ・・・

ランドでオーレンのしもべたち消し去るの気持ちいいな

>>322
壁際でランドしたらオーレンワープしない？
あれどう対策したらいいんだろ

>>323
1サバ重いときはどうしようもない気がする

俺も抜けられるのが怖いから隅っこでランドは控えてる
たぶんノックバックで位置ずれが発生してすり抜けられる原因になってんだろ

なるほど

蜘蛛と将軍が重なっちゃってるところをランドで軽く離して
蜘蛛だけすくって押してくのも気持ちいいな

オーレンの手下呼びをキャンセルだ

オーレン押さえようとすると
ぬるっと抜けちゃうんだけど
どうすればいいんでしょうか

後衛の動きがまずいのかもね

バカマスどもが軸合わせなんてできるわけないしな

ヌル山オーレン

後衛が悪いのか>>329が悪いのか？

どっちなんだい！？

現場に居合わせた人にしか分かりません
またパラディンだった場合後ろを確認するのは難しい

>>277
1.1の走馬灯で、目玉システムにしてた重さに意味が無いのが露見してしまったからな
1.2で相当調整掛けたが

オーレンの抜ける感覚は天魔に近いけど
棒立ち完封だしパラのせいでずれるってほとんどないだろ
あえて言うなら会心ガードとランドのときに気をつけるくらい
抜けたあとに殴られたやつが犯人

謎は解けたのか古畑？

天魔で魔法だと天魔B攻撃するから軸合わせて当然だけど
バトマスでギルギッシュを攻撃しつつオーレンとの軸を意識するのは難しいと思うよ
視点糞になるし

まあがいこつ呼びにキャンセル狙いつつひたすら相撲やってりゃそうそう抜けない
せいぜい水竜の名前が赤字になった後にシールドブレイク入れるくらいでいい

よく考えたら俺パラでオーレンとか行ったことなかった・・・

>>332
ヌルかはともかく、ボスの抜けは仕様というかバグみたいなもの
ワープと並んで迷惑仕様ですお
ドラゴンガイアでも開幕抜けとワープで二戦きつかった

>>335
おもさいくつ？

天魔で魔パーティーきつくね…
バトがいいわ…
今日は猫骨とハマりまくだしでもう嫌だ…

重バトが残ってればバトのがいいけどなかなか居ないのがな

なんでバトは布が好きなの

聖騎士頭より硬い布頭があるらしい
運営は本当にごめんなさい言わないよね

パラ構成は布で良いだろ

>>341
さっさとチンパンバカマスは動物園（バカマススレ）に帰れよ
ここはお前みたいな社会不適合者の汚物が来ていい場所じゃねーから

こいつはバトマスに親でも殺されたのか？

>>346
まだ57だわ

オーレン棒立ちって重さいくつから？

ガイアの練習になる強ボスってなに？
さっき初めてガイア行って自分の不甲斐なさに恥かしくなった

>>349
324
聖騎士足大成功と体上パルでいくから巷に結構居るぞ

>>344
それを装備すると色々犠牲にしなきゃいけないものが多いからどうでもいい

>>349
普段はプクで542だけど天魔515と同じ
（押されないがたまによろっとする）になるよ
実際は520くらいじゃね？

>>351
種族はなんですか？

>>353
ズッシで560ちょいだけど棒立ち不可でした

>>354
すまん未だにCと棒立ちと完封が混ざってたわ
今重さチェッカー見たら分けられてるのな
昔の天魔515と同じ意味だと思ってくれ

>>350
ヴェリ強で練習するよろし

HP450以下、重さ567以下は緑玉だすなよ
不快

ボスあるある地雷！爪僧バト編(^o^)

・どこでも眠封G羽衣(笑)
そのボスで眠封Gは必要ですか？回魔上げてこいニワカ僧が

・どこでも詠唱速度(笑)
その自慢の速度は旧ボスで必要？無消費持ってこい
お前のMP消耗に周りはドン引きなんだよ？毎回小瓶使わせるな

・爪でどこでも転びG(笑)
その装備にどんな意味が？
ただでさえ紙なんだから回避上げてこい。その素早さは何の為？回避力の為だろ？

・バトマスで布(笑)
インテリ魔と同レベル
「無くても勝てる」←地雷のお決まり文句
バカ爪が乗り込んできた感丸出し。巣へお帰り下さい

・プス水竜で冥獣(笑)
竜王で20％UPな
錬金水増ししてもバイキ乗りは基礎攻のみ
竜王メインに獣に冥獣使うのが一流爪
魔獣(笑)ファルコン(笑)
大成功品でステ値は高くても実ダメージは全く出てない罠
冥獣(笑)は竜ボス希望出すな

・無法盗賊(笑)
×武盗バできます！
○武しか出来ません
酒場から出てくるな

・爪でMP頭(笑)
許されるのは魔賢だけ
魔戦や僧よりHP低い前衛って謎だよね。今死んだ原因わかってる？
酒場装備でボス来るな。ボス用にしてこい。

・布バトマスでオニキス(笑)MP頭(笑)
存在価値無し。キャラデリしてこい

パラの練習でさっきサポで暴君勝ったんで、猫行こうかと思うんですが、サポで勝てますか？
ミャルジをサポが処理してくれるかが心配です

せっかくの相撲システムなんだから、もうちょっと重さの仕様はいじってほしいな。
走ってるときは重くなるとかでもいいし、逃げながら攻撃してくるボスも出してくれ。

ガイアの練習はキンリザじゃ駄目なん

>>360
押し勝ちできる重さがあるなら勝てるよ。
火力で押した方がいいから、サポは魔魔僧がおすすめ。
ミャルジいるときはランド撃ったりすればいい。

ありがとうございます
まだLV60でランド取得してないんで無理そうですね。

>>362
キンリザは色違いなだけで特殊技が少ないですからね
練習ならバサグランテとか
行動・重さがほぼ一緒のバウギアがいいと思いますよ

>>364
ランドなしでも勝てるよ
サポ僧の眠Gだけ注意して借りれば押せれば勝てる
構成は>>363の言うように魔魔僧がいい

レベル60で猫ってＨＰ大丈夫なのか？
竜玉あるならまだいけるがなしならサポだときついだろ

60あれば各強ボス余裕で回せるだろ

聖騎士足50
聖騎士上15
でヘビチャ589プスゴン押し勝ちラインってw
いくらかかるの？
そしてプスゴンって押す価値あるの？

>>369
バザー見ろよ
高級装備の値段なんて計算で出せるものじゃない、時価だよ

迷宮で遭遇するパラは痛恨持ちのボスの時に絶対におうだちしてくれない
これ豆な

600越えっているの？丼なしで

猫が安定しません
ヘビーチャージすると高確率でさみだれが飛んできて死んでしまいます
どうしたらいいのでしょうか

五月雨で死ななければいい

開幕は敵に向かいながら行動見て
五月雨・太刀風ならキャンセル、
押してくるならそのまま押し合いしつつヘビチャで大丈夫かと

足50と体上15だけで500万か〜
アヒャヒャ

押し勝ちしてたら暇なんだから僧侶さんズッシ更新してくれよ
と思いつつ言うのもなんか負けた気がするので自分で更新してるんだけどさ

パラや戦士ってものすごいお金かかるイメージだったけど>>128のような構成でもいいのか
まあ俺の場合ハンマーも盾もないからその分のお金もかかるわけだが

オガだと重さ＋45足の半値以下で聖騎士揃えられてガイアも余裕

丼計算だと万が一を考えると怖いから45買うべき（ｽﾃﾏ）

まぁ最初に押し込めればそれだけで十分ですよね

そもそも拮抗で余裕だしガイアなんてそんな行く機会ないし丼あり567で十分。
新ボスきたらまた買うかもだし、そう焦りなさんなｗ

プクですいません
人間に戻ればいいだけなんだけど

久々復帰したらパラスレ活気付いてるな
聖騎士買ってくるか・・・てか金策どうしてる？

さいほうマシーンと化しています

>>378
腕消費いらんよw
レベル上げで一式装備する必要ないしｗ

師団長では腕消費だったから聖騎士ではヘナにしてみたんだが
戦闘終わってＭＰ見て「えっこんな使ったのか」ってなる事が時々ある
やっぱり消費無し15％程度でもあるのとないのとでは全然違うわな

マリンでレベル上げしようと思ったら逃げるからマズいぞｗ

腕は消費なしか会心で考えてる
買う時になったらお財布と相談だな

迷宮でにおうだちできるパラはいいパラ

こんな夜中に閃いた

聖騎士の腕ってどうせボスしか出番ないよな
ボス戦で効果が不安定な会心や消費無より確実に効果のある練金があるじゃないか
呪文発動速度だよ
重いパラディンはどこにでもいるけどスカラとベホイミが早いパラはそうそういないぞ
というわけでちょっとメガトンのパル付きかってくるわ

タゲ把握できないフレにはパで呼ばれるけど、できるフレにはバでしか呼ばれんね・・
嬉しいやら悲しいやら

聖騎士腕は戦士でも使うから消費にしたわ

メガトン発動6%と攻撃大成功が捨て値であったけど腕はなかったから
+2だけど中級埋め尽くし自作した
これでスカラの最中に抜かれることは減るな

金策は人それぞれ
時間との相談や興味が向くものに

聖騎士装備が素晴らしすぎるおかげで前よりパラディンと戦士を町でよく見かけるようになった
ステマじゃないお
バージョン2でまた新装備出ることを考えると、お金がかかりがちな足は少し妥協して丼でしのげばいいと思われ
バザーなら丼安いしね

>>387
盗賊スレで弱い相手から盗む時は防具外すって昔あったよね
聖騎士（槍）に魔法とあと僧侶で羽衣の時は74でも逃げなかったよ
装備聞いていい？

>>389
魔魔賢とマッチングされてガニラスフロアだった時に
会心Gからの仁王立ちしたらみなさんからカッケーと言われたぜw

バッコス戦で爪タゲの時に痛恨を会心G＆仁王立ちで守った時も戦闘後にいいね！頂いたな
守りきったっていう達成感が面白いよね

一方俺はガニラスに「みのがす」を選択した

>>372
75魚で金系のアクセなしで598だからいけるな
必要ないからやらんけど

>>397
その時は魔が二人いたし「みのがす」は経験値欲しくて難色示す人もいるからね
それに道中でハンパラの俺が輝ける数少ない状況だからさw
その構成で呪文禁止フロアならみのがすけどね

>>395
聖騎士ときしんのまそうだけど…？
まほよろとか結晶にしちゃったぞｗ

>>400
ありがとう！
やっぱり関係あるっぽいね

>>395
ガチャコッコとかカニは守備力高いと逃げるからな

そういえば俺も全身聖騎士でマリンに逃げられたな・・・
そうか、装備だったのか

裸でマリンとか変態と思われるやん・・・

タコメットも守備高いと仲間呼ばないとかあった気がするけど。
レベル高いとだったかな？

>>394
半分くらいはチンパンジーだぞ

メインパラだと回魔+のパッシブは全て取得するものですか？

敵が逃げるのに守備力影響するのか

聖騎士のブルーの部分試しにグレーにしたら余計にダサくなったｗｗｗ

>>406
言ってる意味がチンパンジー

シールドアタックの威力が守備力依存になったりしねえかな……

>>410
拮抗以下の相撲中にスキル連打するヤツをチンパンジーって言うんだよ

そんな使い方初めて聞いたけど

初めてパラやりましたー、って人以外、ターン回ってくる度に行動なんてしないっしょ。

聖騎士のセットボーナスの即死G数値は30%で確定したのかい？

そのセットボーナス意味ないよな
40%なら意味あるが

３０と４０は全然違うからなぁ。
体上の錬金枠二つ使わななきゃならんし、指輪合成でも一気にハードル高くなる。

むしろ体上に中級成功2で100になると考える所なのかな
バズズくらいならプラチナ上でいいけどｗ

マリン攻撃か防御のどちらかが400超えてると逃げる気がする

>>414
だから人じゃなくてチンパンジーなんだよｗ

現状即死欲しいの悪霊・バズズ位だよね
でもバズズだったらセット効果いらんしまほよろ上+聖印辺りでも十分だよね
実際は他職で行く事・呼ばれる事のが多いし微妙過ぎる

重さチェッカーでみたら人間レベル75大人聖騎士で重さ516
ガイア押し勝ちラインが567なんだけどみんな重さ51足買ってるの？それともオーガ？

一部富豪以外は45足で丼食ってる

>>423
やっぱそうなのか
45でもジワ押しくらいはできるもんなのかな？

上級成功で丼食えばジャストでガイア押せるとか珍しくよく考えたな
と、言うことはラズバーンが他より軽いことはないだろうから新装備でギリ押せるとかになりそうだな

俺75ウェディだけど聖騎士セット足45でピッタリ567だよ

聖騎士脚45でやっと拮抗くらいの重さにして欲しいわ

>>425
ラズバーン単品で来るか、ネルゲル抱き合わせで来るかで変わりそう

ホントにラズバーン強が来るかどうかわからんけど来るとしたらどこで対戦するんだろ？
レイダメはもう無いし、過去ランドン山頂からもう無いレイダメに行けたらそれはそれで変ではあるし…


そもそも過去で戦うならみんな人間になるから種族差はなくなるのか！？（大人と子供の差はあるだろうけど）

過去ランドン山脈頂上ですぐに戦闘開始できるんじゃない？

ラズは場所がアレだからネルネルとセットになるかコインの方になるんじゃないかとの予想もある
人間強制だと本体オガの足買いなおし需要がくるか？

ネルゲル強は出さないって聞いた

地中に埋まってる宇宙船を攻略していくと戦えるよ

ネルゲル強出さなかったら
いくらなんでもネルゲル影薄すぎだろ

サポで練習する場合って勝敗抜きにして稲妻や雄叫び避ける練習と考えたほうがいいんでしょうか？
軸合わせてくれないんで初心者には難しいんですが。

バサで拮抗以下だとサポ狩りは大変かもね
押し勝てるなら軸合わせなんかほぼ関係ない

押し勝ちは出来るんですが、一度でも崩れるとバラけてしまいます。どうやって立て直すんでしょうか？

一番遠い壁まで押せばいいんじゃないの？距離を取ればパラの後ろに落ち着いてくれるよ
ていうか稲妻と閃光辺りをある程度避けてれば崩れないよね

>>438
それを避ける練習がしたいんだろ

エルフで丼なしガイア押し勝ち到達したわ。
追求すればするほど種族差のカベにぶちあたるな。

>>437
落ち着いて敵を見る。
歩いてきたらがんがん押す。
止まってたらいなずま警戒。
押し勝てるならあわてないこと。
適切なタイミングで押せば安定する。それがパラディン。

聖騎士買った時は「魔法使って来るボスの為に師団長セットは結晶化せず倉庫に置いておこう」とか思ってたけど
全然使わねえ

ありがとうございます。なんとか勝てるようになってきました。ガンガンからバッチリにしたのも良かったのかも知れません。

ていうかそれが大きいだろwバッチリじゃないとMP回らないんだよな

ですよね。本当アホです。
今はほぼヘビチャと相撲のみで安定してきたんですが、慣れてきたら色々やらないと後衛は良く思わないんですかね。

後衛は前衛がなにやってるのかなんてあんまりみてない
精々不気味入ってるか程度だ

ギーグハンマーのテールスイングに仁王立ちしたら、あっさり死んでしまった馬鹿なパラは俺です……。

>>445-446
後衛ってか僧侶時ならちゃんと見てるけど
しっかり壁できてさえいたら文句も無いし助かるよ
自己バフやらキャンショやらは慣れてからでいい

パラがやるべき仕事は壁だから壁さえできてれば何も言われない
壁が出来なくなるくらいなら他には何もしないでいい

最初は基本に忠実にド安定を目指して安心感を持たせるといいね。
はまってきたら多少遊んでもいいと思うけど。

2.0いつくんの？
新装備は聖騎士より10は重いだろうな

勝ちじゃなくて練習目的なら拮抗で行くのも手だな
拮抗だと自分の行動でラインが下がったかどうかがよくわかる

>>395
裸にして盗むって必殺期待するためって勝手に思ってたけどそういう理由だったのか

身内が入ってるチームのベリアルに代打でいったんだが
ベリアルってスカラ2回したら通常被ダメ２００きって2回殴られても死なないんだな
一人で押し勝ちもできたし、正直ツメツメ僧侶僧侶で普段やってる人らからすれば
緊張感なさ過ぎてつまらなくしてしまったのではないだろうかと感じてしまった

>>454
悪いが1行目の意味がわからねぇ
身内って家族かなんかか？
代打ってツメの替わりにパラでいったのか？

>>455
そう家族が入ってるチームの代打って意味
ツメの代わりじゃなくて僧侶の枠をパラでいった

僧の代打なら僧でいけよｗ

結晶用の奇術しか装備もってねーよｗ

ツメ枠潰してないなら戦闘時間伸びる訳じゃないから俺は構わないと思うよ

ただ別件で、もし無理言ってパラで行かせて貰ってたらそっちの話で印象よくないかもね

僧侶無しかと思ったｗ

ああ、僧もできるけど敢えて安定重視の為にパラでいったんじゃなくて
僧出来ないからパラで行ったのね

ボス戦でやばいと思った時にキャンセルショットされると惚れるね

まあベリアルはほんと〜に弱いからつまらなくなるのはしょうがない
アトラスのような2回攻撃もなければ、バズズのようなやらしい状態異常、高威力攻撃もない
範囲攻撃の威力が弱く対策しやすい、何より痛恨がない

ベリアルとかツメ2僧侶2でも緊張感ないから
ちょっと自意識過剰かと思う

まあ、シルブレ入れば討伐速度あがるし良いんじゃね？

戦闘を安定＝緊張感なくすって考えるのは間違ってるだろ
そんなに緊張したかったら地雷メンツでテンプレ以外の構成PTで行けばいい

最近はアトラスとべリアルはパラバトバト僧の構成で行かせてもらってる
めっちゃ楽しい　主に俺が

初ベリアルはミネアで引いてそのままの面子でフレ組んで突入して勝った。
武盗僧魔戦で僧がそれなりに大変そうだったけど、ロザリオも取れたし楽しかったよ。

ベリアルをバトで行くとか回りのヤツはいい迷惑だなロスアタするターンが無駄だろスレチだが

好きな構成で行けばいいだろ

一度でいいからパラ3構成でいってみたい
リベリオあたりをサンドイッチして前2人後ろ1人で相撲してみたい

武武僧僧って半ばテンプレと化してるけど
前衛の武武はそんなに良い構成だと思わないんだよな

理由聞くと必ず「一喝あるんでｗ」って返ってくるんだよ
で、今さら「敵の動きを止められればそれだけ有利になるんだよ！」みたいな説明を今さら延々とされる訳

武武僧僧は地雷が混じっても勝てる構成だし、集まりやすい構成でもある

武が地雷でも最悪タイガーと一喝だけしてくれれば何とかなるってのは利点かもね
僧が地雷だとちと厳しいけどそれでも他ががまともなら大丈夫ではあるか

僧侶が地雷でもベホマラー連打していてくれればOK

片方が一定以上の経験がある場合は
そうかもなー

ただ初挑戦でいく場合は戦士とか混ぜるのが良いと思う

パラスレ・・・？

丼こみで５６７でガイア押し勝ちでいんだよね？
５６８と上回らなくていんだよね？

武入れるんだったら盗いれろと

ときのすいしょうおいしいです
ツメ2はわかるけど2人とも武の必要はないな

あれ、俺たちは何の話を

パラ入りで強ボス行く時って基本的に怒りは放置するの？それともきちんと解除していったほうがいいのかな？アドバイスすんません、、、。

怒りはバカマスが即解除するし、相撲もバカマスが無闇に押しまくってくるし
お前らどうしてる？

>>481
基本プス以外は解除してる
好みはそれぞれあるのもあるかもねー

>>482
タゲ下がりしないバカマスは見るけど
やたら押したがるバカマスはまだ見たことないな・・・
それでも僧さんがうまかったら我慢するけど
それで僧まで地雷だったら抜けるかな？

プスは放置でいい

あまり言いたくないけど
ためる弐からなぎ払いより
なぎ払い弐回のが低燃費だヨ

誤爆

武はHP高い・攻撃高い・一喝と中の人に関係なく有利な点がたくさんある
HP頭あるのなんかレアだし、素のHP高いのはかなり有利
バトがあまりコインボスや災厄向きでないのは主にHPが原因だろ

>>478
お願い

せめてパラのからむ話しですすめてくれ

キャンショのタイミングって吹き出し出た瞬間に入力でいいんですか？

パラリラパラリラ

キャンショをミスったときのために「キャンセルが完全にはいったのに…」
というセリフを定形登録しておこう。

吹き出し見て、即押して大体間に合う
ラグいと間に合わない時もあるけどな

完全に入るか分からないウェイトで１ターン使うの怖かったんですけど
ウェイトなしで壁まで持って行ける押し勝ちの相手にもなるべく入れた方がいいですかね？

いらないよ

>>495
やっぱり押し勝てる場合はいらないですよね
ありがとうございます

メガライヤーのキャンショは感謝されるぞ

メガ裸イヤー？

ずいぶん豪気な年だなおい

メラガイヤー！ちきしょう！

>>482
バカマスなんかとは組まないから関係ない

バトと組むなら戦士のが適してるからな
紙装甲をやいばくだきでカバーできるし
やはりパラは遠距離攻撃との組み合わせがベスト

バ覚醒のおもりから解放されたとおもったら、次は最近増殖中のバカマスだからな
無法バカマスの寄生先が我らがパラディン

戦士のHPが羨ましい（´・ω・｀）

>>496
ガイア押し勝ちでもウェイトはいれば棒立ち可能だったり
棒立ちだからはげおたツッコミ回避いらず見てから回避余裕
そんなに忙しいわけじゃないんだから暇ならいれてる
というか暇なこと多いからいれてる

自分は暇な時は不気味入れてるな。
どうせ押せるんだからウェイトやるだけ無駄(効果薄い)って考えで。
そりゃ入れば楽になるっちゃ楽になるんだが、別にって感じ。

災厄にパラディンで言った人に聞きたい

理想：災厄の前に立ちふさがりキャンショ駆使しながら自己スカラ、刃で大活躍
現実：開幕突っ込んでいくも皆が蜘蛛の子を散らすように逃げ回り
　　　　キャンショに移動が入る為出遅れ、耐えようにもヘナ援護がなく即死
　　　　大して活躍出来ずいつの間にか倒してた

こんなふうにならなかった？

>>505
不気味は当然いれるだろ(笑)
ウェイトいれときゃ事故が減る

>>506
打ち合わせしろよとしか

>>506
はじめは現実だったけどキャンセルショットに命をかけるようにしたら
勝ててＭＶＰ候補になったよ
もっとも、もう一人の壁役の戦士さんの体当たりも
ものすごく後押しになってたけど

相撲は成立しなかったが、張り付いてキャンセルはなんとかなってた
あと、ヘナ援護なくても即死はなくね？

>>506
んなもん同行者のプレイヤースキル次第だろ
魔法の迷宮ですら後衛が敵の横や後ろに行きたがるタイプだと相撲が機能しなくて死人が出るんだからｗ

自分パラ師団長(安物)で相方戦士聖騎士(高級品)で拮抗できたからもう一人誰か重いのがいれば押せるのかな
あんまり集まると良くないから押す意味は無いんだけどさ
押してみたいよね

>>512
災厄でも拮抗と押し勝ちの差は大した差じゃないよ
自己ズッシした僧侶でも居れば押せる

いやーん、聖騎士の消費しないとHP頭がガンガン値上がりしていくぅぅ

パラディンは結構腕にお金かける人少ないよね。俺もだけど
HP頭と重さ足は鉄板で、あとは必要に応じた耐性
守備は一部が声大きいくらい

デバフ腕はほぼ意味ないしねぇ
セイキシで迷宮ランド用と戦士ギカスラ用に消費なし腕と攻撃メガトンと会心魔神用に会心腕くらいか
まぁ魔神はネタ装備かな

盾に転びガード付けてるガチパラさんいる？

盾転びって出品少ないよね
昨日オガシが一つあったくらいかな

ついてても60〜90だしね
欲しいと言えば欲しいけどそこまで金かけて欲しいかと言われると難しい

オガシなら錬金ブレスの一つを転び90にしてもいいかなと考えてるのよ

パラで転び欲しい場面ってあるか？

煽りじゃなくて純粋に知りたいんだけど
体上呪文耐性って今どこで役立ててるの？
天魔とミャルジ対策？

>>521
アトラスなら…行かないけどなw

>>520
ブレスは中級までしか無いからブレス込みでの転びはまず60だと思うぞ
最初に上級失敗パルで転びついた後にブレスに錬金変えてくれれば別だが

ウェイトブレイク強すぎじゃね？

>>524
ハンマーのスキルはだいたい強いぞ
あんまり使わないのはMPブレイクぐらいじゃね？

>>525
MPブレイクはコロシアムで輝くかもな

>>526
今んとこ使っても迷宮で出てくるウィングデビル系くらいだもんな

バリクナジャさんはMPがやたら低いからMPブレイクで2回も削ればおたけびすら使えなくなるｗ

>>528
ムチ男もそうなのか
複合ボスで見かけたらやってみる

このスレ覗いて聖騎士が欲しくなって…
頭： HP21 120万
上：自錬金呪耐8 守備6 55万＋素材
(パルでおもさ狙うも無理だね…)
下：眠100 守備3 65万
手：かいしん4.0 58万
足：重48150万
盾：オガシブレス35 68万
武：メガトン攻16 57万
金はスッカラカンだが、満足度高し
これからもちょくちょくスレ覗かせて頂きます

中期でより重い神兵とかきたらどうすんの
無理しないでいいのに。ガイア押せるだけだぞ。

手に随分金かけたな

肝心のガイアも拮抗で十分だからなぁ

折角揃えたものに水さしてやるなよ
っていうか、中期に装備追加くるか？
まだ装備は残ってるらしいが、聖騎士の上って少し考えにくい気が・・・

中期で装備が来ずにボスだけ増えたら当然聖騎士は値上がりするだろうし今買うのは有りじゃね
まぁ一種の賭けだろ
安定を求めるなら中期で皆が装備揃えてまた安くなった時に適正値買うのがいいが、それだとVU直後の祭りに参加できないしな

PCパーツと一緒だ
欲しい時が買い時

いい装備だと思うけどこんな所で自慢したって僻みコメントされるだけだｗ

足重さ頭HP下眠り以外の錬金は趣味だって
まあ、ハンマー攻撃はあってもいいかも

だからハンマーは攻撃つてんだろ
新装備オススメ錬金
まじん>攻撃
邪眼>ブレス
アタマHP
上守備
下守備
ウデ会心
あしおもさ

邪眼ブレスはないわｗ

B武器
ヤリ攻撃

聖騎士はガイア用と決めて買ったからブレス上にしたなぁ
まあ迷宮潜って使い込みあげてる間はブレスも役に立ったよ

狼牙、一閃とまじんあればパラでも攻撃なかなか強い。@迷宮

わざわざ僧侶あげてよかったわー

メガトンは☆無し無錬金でいいが
魔人は会心3.6くらいあると楽しい

まあ本当にいい性能の新装備きたらまたそろえるだけだよ

今はお金稼ぎやすいもんね
自分も聖騎士揃えてすっからかんになったけど
2.0までにはまた新装備買えるぐらいは貯まるべーって思ってる

>>499
メラガイアーだけどなｗ

>>539 みたいなのはスルーで体下は眠りとして
体上呪文耐性の人は何対策なの？

昔は天魔のメラゾーマとばくれつ対策が必要だったけど
今は天魔じゃ2つ重なっても死なないし
猫プス暴君行くから守備じゃねという気もする

でも守備の話すると一斉にツボのステマ扱いされる不思議

じゃあ守備でいいんじゃないすかね

>>547
もうおっさんには区別できんわ、無念

ドラゴンガイヤ募集とか書いてると行きたくなくなるよなｗ

光の速さで歩いてきそうですな

聖騎士頭の上級錬金に挑戦したが
1個目　成功１失敗２
2個目　成功１失敗２
3個目　成功１失敗１おびえG９０
4個目　成功１失敗２
全財産がとんだぜ・・・・大人しくバザーで買っとけばよかった
il||li＿|￣|○ il||li

問題は守備あげてどこまで効果があるかなのよね
プス犬なら守備でもいいだろうけど
猫はミャルジのマヒャドデスがあるから
一応上呪文でいってるよ

あと邪眼にブレスだけはないわー

邪眼にブレスつけるならおとなしくオーガシールド買えよｗ

わりとガチで腕って発動速度もありじゃね？ベホイミとかもう少し早ければってシーンが度々ある。

俺速度だわ
ほかにつけるもの無かったし

少しだけ結晶が値下がりしたけど
装備の値段に反映されるまでは時間差があるな

チーム活動する中でパラや戦士を出す人が固定化しており、自分も出したいが装備がまほよろ
しかない現状。
これを機に購入しようと思うんだが諸兄の意見、アドバイスが欲しい。

ポイントは4つ。
・パラや戦士はメイン職ではない。（どちらかと言うとチーム活動では僧、スパ等後衛職が多い）
・チーム活動でなければ積極的に野良でパラや戦士を出す事はほとんどない。（行くなら僧侶等で）
・強ボスやコインボスでの出動。
・予算は120万まで。（できれば100万以内）
・多少の見栄はあり

キャラがプクリポ（出動時は人間大）なのでプスゴンは諦める。
必須は丼を使わず（死んだら意味ないので）暴君押し勝ち、ガイアは押し勝ちはムリなものの拮抗の中でも上の方（重さ540↑？）
迷宮雑魚ボスはパラで行かないので除外。

以上の事から>>128の人と似た様なカンジでそろえようと思っています。

■武器（メガトン+1）
・攻撃+6⇒8万
人間大時でLv75で攻撃295↑、更にハンマースキル+30でガイアにミスしない程度（攻撃320↑？）

■盾（オガシ+2）
・ブレス耐性24％⇒25.5万
+20％が24万なので+1.5万くらいで24％が買えるので。基礎効果も併せて34％なので十分？
+30％はいきなり金額が60万に跳ね上がるので却下。

■頭
・HP+14⇒21万
+21は110万↑なのでとてもムリ。+15〜+18ぐらいも考えたが中途半端だし、予算の面からいっても
これで妥協。

■体上
・ブレス耐性+13％⇒11万
何も効果をつけてないものが7.5万くらいなので、どうせなら数万でブレス耐性がつけられるなら、
と体上に。10％も13％も金額に大差ないので13％の方で。

■体下
・眠り60％⇒6万
一番悩む箇所。
パラで強・コインボスに席がある？のが天魔、暴君、リベリオ、プスゴン、ガイア？
この中で眠りと他状態異常をやってくるのが天魔のみ
その為に100％にし、ダンディグラスを装備するか幻惑は捨ててめざまりで100にするか？
頻繁に行くわけでもないし・・・で妥協。

■腕
・MP消費無し5〜6％⇒8〜9万
錬金なしが5万弱。だったら消費なしでもつけとくか、なカンジ。

■足
・重さ+32⇒13万
+30が10.5万、+33が17万だったので間をとって+32。
暴君押し勝ちなら+20で事足りるけど、ガイアを拮抗だけど上の方にする為、ここは少しお金をかける。
ヘビチャありで548。

と言う事で長々と書きましたがこれでだいたい95万くらいに収まります。
ここは削ってここ金かけとけ！等ありましたら、アドバイス願いたいです。ですが、くれぐれも冒頭の
「メイン職ではない」と言う事を念頭においてお願いします。

いいと思うよ
聖騎士ってパラ入門に本当に丁度いい

突っ込む所があるとすれば猫にも眠耐つけてけってだけ
リベリオはしないがミャルジがラリホーマするから、たまに飛んでくる

マヒャドデス？
マヒャデドスです

いやパラ入門はプラチナの方が向いてるよ

予算120万あるなら聖騎士のがいいでしょ

値段の問題じゃない
練習出来るかの問題だわ

練習なら防御高いほうがいいんじゃない
プラチナじゃないとできないことってあるか？

安いプラチナセットで足35もあればプクでもヘヴィチャ500は到達するからそれでもいいかもね
ただ身内でのガイア戦とかも視野に入れてるみたいだからやっぱり聖騎士のがいいのではって気はする

高スペック装備で練習なんてイージーモードすぎるだろ
例えばガイア意識して暴君で練習したとしても

押し勝てるからスキル連打出来るし
すり抜けられても建て直すの容易いし
ターンエンドで連続攻撃食らっても死なないし

脚だけ外せば練習できるじゃんって言うかもしんないけど、セットじゃなくなった時点で聖騎士である必要性ないよね

今からパラやると経験が足りないような気がする
1.1の蜘蛛で盗賊と僧侶による補助壁使った外周グルグル
1.2と1.3のバサで押して互角　足揃えたら少し距離を置く　怒ったら離れる相撲
パ魔魔僧のバサで稲妻よけられる人だとガイアはぬるいくらいかも

外周グルグルは当時はともかく、今は練習する機会がないな。
ツメ天魔くらい？　強蜘蛛とか練習にすごくよかったのになぁ。

えー今聖騎士があるんだから聖騎士でいいじゃんよ
スキルなんて勝てない相手に対抗するためにあればいいだろ

聖騎士セットは今でてる防具で最も性能が高い高級品だから
星なしでも着てるだけでキッズと女子に囲まれてつれーわー

アクセって皆どこまで拘ってる？
重さのきんシリーズとか作ってるの？

お前らパラディンなのにバケツかぶらなくて満足できるわけ？

とにかく経験積んで覚えるしかないからな
パラの装備は下手さをカバーするものじゃないから

きん首→重さ＋3
きん指輪→重さ＋2
意外と重さつくまで金かかったから俺にはこれが限界・・・

戦士で迷宮ボス相手に行動を先読みで体当たり置くだけでも経験値が貯まる

重さ付いたきん首もきん指も街を闊歩するときはいいけど
まさかボス戦ではつけてないだろうな？

>>575
なるほどthx
その合成だけでも結構Gかかりそうだね
重さ600超えてる人の装備を知りたいわｗ

>>577
やぱ使い道ないのん？(´・ω・`)

>>578
それ聞いちゃう時点で色々ダメだと思うわw

きん首
　おもさ２　おもさ２　HP1

きん指
　おもさ１　すばやさ１　おもさ１

これで50万程度使ったかな
理論値狙うと数百万はかかるだろう

重金指首は良いものだけど適当に作ったり適当に装備してたら宝の持ち腐れというかただのアホですわ

>>577

ミスった
>>577
>>581
俺もそう思う。装備する機会は少ないかな。
ただ、俺はプクリポだから、どうしても重さ足りない時とか
今後のために作った、装備揃える時はアクセ重さに頼らないようにはしてる

オガシよりも見た目で邪眼選んだから差を埋める意味で重さアクセ持ってるな

見た目だけならドレスアップするだろ
本当は眠り効果に期待してちょっと冒険したんでしょ？ｗ

まあなｗ
ソロタコやってる時に無双できるぞ

>>586
耐性ない敵はほんと良く寝るよね
逆に耐性ある敵は魔導の書いれないとぜんぜん寝ないがｗ

まじんのかなづちいいね20%ミスだけどストレス感じないし
スキルだったら100%命中するよね？
そんなにまじんでスキル使わないんだけどミスした記憶がない

>>588
魔神パラでスキルミスはまだみたことないな
バトで無双してみたらミスったよ

俺もパラやり始めたけど装備300万ぐらいだったな
盾は前にオーガ買ってたから今回はかわずに済んだ
ガイア押し勝ちまでの妥協装備でこれだからなあ・・・

メガトン28万
頭28万
胴上33万
胴下34万
腕40万
足140万

オガだと足15〜20万なんだよなｗ
ラインが絶妙過ぎる

やっとパラディン50レベルに上がったわ・・・
今は僧侶犠牲にして槍に振ってるんだがどこでレベルあげてればいいのこれ

ソロタコメットろうがづき

前は槍パとかあったんだけどなー
今はあるんだろうか・・・

天魔サポートで倒せるんですかね？

なんでもかんでもサポックスでいいよ

ぶっちゃけ戦、パラ用の防具は重さの関係で常に一式丸ごと乗り換え前提だから足以外は多少手を抜いてもいいと思うよ。体下の眠りとかはわざわざ100買わなくても指輪と合わせて100あればいいと思う。
これだけ1､5まで眠り引きずってきたからさすがに2､0から必須耐性変わるだろ。
聖騎士で全て押し勝てるなら買う価値あるが、プスゴンとかは種族によってはまだかなりハードル高いしな。

ガイア行く為に高級品揃えたけど、ガイア行くお金がなくなったわｗｗ

今までやったガイア戦で押し勝ちの聖騎士パラなんかと一度もご同席できたことないわ
ステマスレと現実との乖離が酷い

ステマの意味をわかってないで使うキッズも増えたな

パラスレにいるとそこらじゅうにパラがいる気がしてくるが、
実際は全体の2％ぐらいしかいないわけだし
そこからさらにガチ装備なやつっていったらもっと少ないだろ

チムメンにガイアの話をすると誰も彼も「戦士装備揃えよう」って言うのが泣ける
パラのこと聞くとLV上げるのめんどいって言われるしな
追加職の必要経験値割り増しはマジで誰得なんだよ…

戦士のほうがレベルあげだるくない？
パラは魔魔魔パでサポックスいけるし

メガトン買おうと金貯めてたけど
きしんのまそう買っちまって金無くなったｗｗｗ

パラと戦士の遜色が今一明確じゃ無いような現状を打破するために
2.0からはバラ
ディンガードが90秒に延長されるのが確定したようだな
つまり2.0からは必殺がくれば90秒間ムテキングになるって事だな

戦士さんはヘナトスできますからね
エスターク行って自分は守りの盾とキャンセル
戦士は体当りとやいば
戦士のほうが貢献度高いと思った

戦士やってると、自分で重さをコントロール出来ないのがもどかしいです

> パラは魔魔魔パでサポックスいけるし
何そのストレス貯まるだけで
大して効率アップしない狩り方

怒りだしたらパラなら抑えながらホイミできるから効率あがらないか？

少なくとも戦士との比較だったら
ギガスラ混ぜれる分戦士の方が上かと

戦士って火力上げないと結局劣化パラじゃん。ガイア見ても完全にパラに席奪われてるし。会心1.5倍にして魔神ぎり使えるようにしないと

ウェイトブレイク使えないしパラより軽いんだから会心倍率をあげて攻撃も出来る壁っていうカャラになんないと

攻撃力あってパラ並の重さで優秀なデバフあるとかだったら、逆にパラの方がいらない子になるよ

攻撃与えるなら盾を使わない両手剣かオノじゃないかな

>>559
腕って消費無しが多いんかね。
ＭＰなんて聖水飲めばいいじゃねーか。
ヘナトス一択かと思ってたからびっくりだわ。

ハンマー＆腕でヘナ組めばパラでもそれなりにヘナ入るし戦士もやいば更新の必要なかったりと結構便利だぞ

強ボス毎日行ってこびんやら飲んでたらキリねーんだよ
消費なしでも飲むけど、減らしたいだろ

>>613
ハンマーでヘナ腕つけても通常攻撃くらいにしか乗らないのでは？

>>613
ヘナは考えたんだが、パラってそれほど攻撃しないからと

消費なしは正直いらんなあ
役割考えたらヘナがベストだと思う

戦士は崩れだした時のことを考えると、どうしても他の人の腕前に依存してしまう感じ。
パラは押し勝ちまでいったら唯我独尊状態。
壁役としたらパラの方が優秀かな。

昨日初ガイア行ってきました。
押し勝ちまでいってない微妙パラだったけど、特に問題なく勝利。
やっぱコインボスの最大の敵は、バカ高いコインですよねぇ…。

>>613
戦パラで何に行くの？

>>614
終わってからの話かｗ
そうか。そう思うなら消費無しかもな。

ハンマー＆腕で12％ずつヘナトスつけて24％にしたらヘナ入りまくってて楽だったからいいぞぉっと言いたかっただけだ。


>>615
>>616
ロスアタとかキャンセルとかシールドブレイクとかしない？
しないならそりゃ入らんけどｗ

キャンセルでヘナトスはいるの？

>>601
にわかが入って来にくい構造になってるのは良いと思うわ

>>620
ハンマーでデバフ腕が乗るのってドラムクラッシュくらいじゃないか？
MPブレイクはちと怪しいけど、シールドブレイクやロストアタックは確実にダメ

いやキャンセルでヘナ入ったよ

マジかよ？
それなら話はかわってくるけど…

どうなの？

キャンショこそ連発するもんじゃないから…。
猫以外でキャンショしまくるのって、ベリアルと災厄くらい？

オーレンも割と

キャンショは連発する時は連発するだろ
相手の機嫌次第なんだし、こっちが決める事じゃないわ

ロストもキャンショもシルブレも乗らないと思ってた
あらためて検証してみるか
それでも俺はヘナは買わないがw

ヘナ腕ハンマーで今回なげきに撃ちまくったけど、キャンセルでヘナ入ったことないなあ

>>525
亀レスだが、ハンマースキルは死に技無いのが強みだよな
火力しか見ない人種には分からないが

会心と同じで特技だと通常より錬金効果乗り難い気がする

>>620
だから、そんなに　と書いてるでしょ
否定している訳じゃないんだから、そんなに熱くきれるなよ

>>627
キャンショで入るならオーレン相手ならアリかな

まあ、今更同じ武器や腕をヘナで揃える気はなかなか起きないが

75になったが素の重さが１（ズッシで2）足りず暴君押し勝ち出来ぬ
そこさえクリアできれば今の師団長で十分なんだがなぁ。

槍取ろうとするとＳＰ配分キツくなるな。
パラの大防御、スパのベススマ、闘魂の天下全て切ってやっといけそうなレベル。
大防御と天下は別になくても困らんけど、ベススマ切ると野良行けなくて次のレベル上げダルいんだよなぁ。

ようやくサポックスで玉給7万いくようになった こんなもんだよね？

レベル高いサポ雇いすぎじゃね？

魔は67以下で僧侶70代ですね

あなたはいくら稼いでるの？

なぜ僧侶がいるのか？
自分だけじゃ不安なら賢者でいい

ケンジャー強いからな

ままけんぱらで100069

サポックスはスティック持って自分回復役で魔魔賢サポ全員ガンガンでおｋ
開幕ヘビチャしてサポが怒り状態のときに一気に殴られないように
一匹を適当に押す（サポとちょっと距離が開く程度）後は回復しつつ雄叫び
状況によって仁王するのも良い　不気味は全くしなくても9万は固いはず
慣れたら魔法3人でも事故らずいけるようになるぜ

今度パラでガイアいこうと思ってるんですが足はできたら45購入の
体上と体下は星2で収めたいのですが強ボスも考えて
上はブレス、下は眠りでいいでしょうか？
オーガ盾も☆2下手したら☆1になるかもですがブレスですよね？

パラディん、バトルマスター、賢者、魔物使いが選ばれた民

パラの上は守備か呪文耐性のがいいだろうね
俺は☆２の呪文耐性15%ので妥協した
下は眠り100%しか選択肢ないな
ガイアしかやらないっていうなら上下守備でいいと思うが

ガイアだけなら足の重さだけ考えてればいい

>>643聖騎士のせットの予定です。

強ボス用も兼ねるなら盾は縛りGだろ

縛り盾は蜘蛛までだからプラチナシールドで十分だし、そもそも倉庫に放置してるプレイヤーが多そう

>>645>>646迅速な回答ありがとうございます。
頑張って金策して装備整えてガイアにいきたいと思います。

>>643
眠りなんてカス天魔にしか使えない上に無くても勝てる。どんな場面でも効果を発揮する守備、ガイアもそうだけど多段系だと効果が大きくなる守備がオススメ。
盾がブレスならからだ上にまでブレスつける必要性薄い。ボスではどうせ滅却するので盾と合わせると例えばバズズの息で2桁ダメ行くのでこれ以上軽減しなくても別にらいいかなって感じ

縛りはそれこそ相手が限られてるから、プラチナとかですましたほうが安くつくんじゃないか？
オーガシールドは☆なしでもいけると思うし

猫も眠るぞｗ

>>643
強ボスを考えたら守備か呪文耐性だな
という俺は自分で錬金したブレスなんだが
要は体上は何でもいい

守備錬金なし守備400台貧弱パラと守備錬金で固めてる守備500台のガチムチパラとではガイアの通常や爆裂みたいな多段系では被ダメ結構変わってくる

>>653
超マレ。運悪く寝たなら起こして貰えよw

>>651
＞無くても勝てる。
これ言ったらおしまい

僧侶が封印されても運が悪くなければかてます！

>>655
守備錬金だけじゃそんなに変わらない上にスカラはのらないんだよ？

また眠りと守備のループかw
好きにしろよw
お前らがどんな下手うっても知らねw
聞く耳ないなら聞くなよw

おれは眠りでいく

邪眼全然寝なくてさーという移動中の前フリをしてからの
寝たときの盛り上がりがクセになる
地味に守備も高いから常用してるわ
重さが2足りないならオーガ盾着けとけ

守備錬金にバフのらないこと知らない奴多いよ
ガイアもプスもヘナ入れれば2発は耐えれるが3発は無理
守備錬金でちっぽけなしゅびを上げたところで変わらない

聖騎士に守備付けるとスカラor竜玉無しで2発耐えられる強ボスもチラホラ出てこない？
まあ体上なんて何でも良いけど

鎧に回魔つけてるガチパーラーはおらんの？

>>661
ガイアは３発余裕

事故防止とはいえガイア3発まで耐えるくらい僧侶が回復しないのはどうなんだと思うが

3発たえるのは余裕だよな・・・

そうだったけ？まあそれも守備錬金の有無問わず３発なんだってこった

>>661
ガイアは守備520程度でヘナ2スク2入れば通常で合計120しか食らわなくて余裕で3発耐えるけどな。
うｐられてる動画見ると大抵のパラはヘナスク入ってても150以上とか食らってて3発耐えれねーけど。

２発耐えてくれりゃ回復くるよ

リベホ使わないの

>>668
500ありゃあ十分
これくらいなら守備練金無くてもアクセ合成失敗品で何とかなるレベル

>>668
凄いな

まあ、ぶっちゃけた話
・拮抗以上の重さ
・2発受ける耐久力
・停止系状態異常への耐性（敵によるが）

これ満たせれられる装備・錬金だったら問題ないからな
聖騎士セットで重さ・守備確保出来てるなら体上錬金不要だし

重くて寝なければいいよホント
装備よりも常時押しまくりのパラが一番困る

身体下

守備錬金のみ＝産廃
眠Gのみ＝地雷

>>675
で、お前はなにが言いたいんだ？

200万もあればプス以外全部押せるようになるのに、拮抗で十分って言う奴は金ないだけだろ
ランドンでハメれるような奴なら拮抗でいいって言えるけど
完璧にハメれるのは現状プスゴンだけ。

くっせえレスしてんなクズが

全部押せるようになるのに、拮抗で十分って言う奴は金ないだけだろ

拮抗で十分いうやつはつよぼすくんな！

>>674
常時押しまくりじゃないけないの？
自分も>>559みたいな装備でパラはじめようと思ったたんだけど、なぜか
教えてくれると嬉しい。

動画みてると押しっぱなパラが多いけど・・・。

ずっと押してると追加でもう一発殴ってきたりするからね

>>682
過去ログ読んだ感じだと

・相手が動いてない時は押さない
ここがスキルの使いどころ？的な意見があった

・押していないと完封状態じゃない限り、押されて後衛に危険が及ばない？

パラって難しそうだね。でもやりがいありそう。色々教えて下さい。

慣れたら難しくはないよ
でもアタッカーやってたとき気にもしなかったことが色々見えるようになったな

>>681
ほぼ初期位置に出した暴走魔法陣から離れないとかそんなんじゃないの
押しっぱで良いよ

>>683
そこまで手探り状態なら、動画みたりサポとかでバザで練習するなりした方が良いとおもうわ

主に「押しっぱ」というのは>>682もいってるが、敵の攻撃直後も押し続けてると追加攻撃を誘発するって話のこと

>>683
相手が動いてないときに押すと余計な行動が増える
特に猫なんかは抜刀太刀風の回数が増えてしまって非常に危険
押し続けて敵の攻撃が来たらいったん停止、また敵に押されるまでスティックをいれない。
スティックを入れてないときにヘビチャの更新やビッグシールド、スカラ等をすると○

どういうシステムなのかはよくわからないが、行動妨害によるターンエンドの他に
押される事によるヘイトがあるんじゃないかと
ターンエンドで溜まってたターンはリセットされるんだけど
押し続けていると押しヘイトはたまりつづけてて耐相撲行動を起こす
ヘイトリセットの為にターンエンドに一旦相撲をやめるって感じ
ターンエンドに合わせてってのはターンのタメが0からになってるから、再行動までの時間に一回行動できる余裕があるってこと
自分のターンがたまってる事が条件だけどね
慣れるまでは再び歩き出すまで、立ち止まってキャンショ待機してるといいよ

追加行動（相撲反撃）について書いてあるテンプレなくなったのな…

俺も「相手の行動直後(タゲを選んでる時)に押したらいかん」ぐらいな認識で細かい条件がイマイチわからん

みんな色々有難う。

>>683
>押し続けて敵の攻撃が来たらいったん停止、また敵に押されるまでスティックをいれない。
うん、分かりやすい。

>スティックを入れてないときにヘビチャの更新やビッグシールド、スカラ等をすると○
入れてない時は例えばガイアなら竜眼使ったりとかブレス吐いたりした時がスキル更新等を
するねらい目、って事で合ってる？
ガイアだと敵止まって2連攻撃してきた！⇒スキルチャンス！⇒その後はげおた・・
とかだとツッコミ避けできなそうな気がするんだけどどうだろう？例えばぶきみはディレイ長いし。

ターンエンド攻撃
↓
押されていると追加行動、押されていないとタゲ選択を行う（怒り時は固定）
↓
選んだタゲが遠くにいれば即相撲モード、タゲが近くにいるとしばらく（1ターン？）猶予を置いてから攻撃

こんな感じで処理してると思う
確かに言えるのは押しっぱ追加行動は怒りのタゲ選定よりも優先順位が高いという事
僧侶や魔法使いに対して怒ってるボスでも押しつつけてるとターンエンドからの追加攻撃食らうからね

上の>>683は>>687への間違いです・・・。

>>688
自分の理解だとターンエンドっていうのは、後衛にタゲがいってるのにパラがいて
タゲに辿りつけないから、その状態が20秒程？続くと射程内にいるキャラを
強ボスそれぞれ特有のスキルや殴り等で攻撃してくる事、で合ってるかな？

ヘイトとか難しいけど要は押してくるって事は後衛を狙ってるって事だし、立ち止まったら
こちらも押さない。
押してくるならこちらもガイアならツッコミ待機、猫ならキャンショ待機等をしながら
押し返すって認識でいいのかな？

>>691
分かりやすいです、有難う。
タゲ選択を行うから自分（パラ）がターンエンド後に2連続で食らう事があるんだね。

歩いてよければいいじゃない。

ネコとかオーレンで敵に押されるまでスティックをいれないようにしてるんだけど
たまにヌルッと抜けることない？

これって俺がスティック押すタイミングが遅いの？
後衛が横に動くから抜けるの？

>>690
相撲誘発しない限り、行動直後に即行動してくることはない(怒りでリセットされた時以外
パラのスキルは大体スキが少ないから、それが問題になることはほぼない

ただしぶきみは拘束時間が長すぎるから迂闊に使うのは危険、使えるタイミングが分からないなら控えるのが無難

>>695
横にずれるのはたぶん仕様
後衛に問題がなくても起きると思う

経験上棒立ち完封状態とかスキル使用時でこっちが相撲に入ってないと横ズレしやすい
これを阻止しようとすると相撲状態を維持するしかないので、上の「押し続けない」に反する

混んでる鯖だとなる
過疎鯖や空いてる時間は全然起きない

パラデインの呪文まだー？

同期とれてないってことかいな
どうもならんで

バッコスあたりで練習しないとな
突き飛ばしからの痛恨くらって昇天してもうた

>>699
グランドクロスはいつくるんでしょうか。

>>697-698
なるほどね〜
ありがと

http://live.nicovideo.jp/watch/lv149469577


パラディンでガイア押せる方来てください！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv149473492

ガイアでパラできる方！放送来て下さい

２ｃｈで宣伝とかなめとんのかニコ厨

概要だけでも気になるかもしれんがクリックしただけで再生数に貢献だからな。絶対さわるなよ。

今日の晒しと聞いて

やっと130万貯まった
今から聖騎士＋45買ってくる！

今日マジでばぐってない？

中心とらえてかなり手前で止まってもすり抜けてくる

パラディン的に邪眼の錬金は転びガードが一番汎用性高いのかな？
足は重さを外すことは出来ないし
もちろん様々な敵に対処できるように耐性盾は追々揃えていくつもりだけどさ

>>709
戦果報告期待している

>>710
>>698>>700

ガイア初の奴らに暇だとか弱いとか言わせられたらパラとしての仕事が出来たとおもっていいよな？

はい
僧侶が暇ならパラの勝ちです

暇なはずの僧侶がズッシくれない
おこだよ

あまり暇だと根構えて殴りにきたりする僧侶もいるよな。
コインボスではさすがに無いが

ガイア弱いと感じるのは全てパラ様のおかげです。
本当にありがとうございます。

すいません
重さチェッカーのバサグランデのとこ
５７０＞６０２で完封ってどういう意味なんでしょうか

ロスアタって怒ってすぐに解除すると追加行動とかあったりしますか？

魔神の金づち、星３成功品は買う価値あんまないっぽいけど星１〜２の安物くらいなら一本持っててもいいかもな。
それなりに迷宮面白くなるわ。

魔神の金づち☆2の会心錬金のは結構コスパが良いよ
迷宮なら楽しめる

魔人の金槌の効果がある特技は結局
会心：会心がある特技全て
ミス：ロストアタック(MPブレイクも？)
位の認識でいいわけ？

腕と金槌の会心も乗るならかなり面白いことになりそうだが…

>>716
僧侶が一閃突きはじめたときは、くそわらた。

>>719
大抵は怒り時に今までのターンをリセットして即行動（1ターン分）をするんだけど
怒り対象のとこらに移動を始める前にロスアタが入ると
ターン貯まったままターゲットを変更するからいきなりパラが殴られることがある

>>724
ありがとうございます

今初プス行ってきて死にまくりまた。会心取ってなかったのもあるんですが、プスってめっちゃ滑りますね。
結局ウェイト入れ巻くって無事オーブはゲットしました。立ち回りアドバイスお願いします。

タゲられてないひとに、
プスが下がりすぎたら一緒に押してねと
お願いできるコミュニケーション能力が超重要。

魔神の金づち（）

メガトンより4も軽くても攻撃を2割スカる粗大ゴミ
ステマするならもう少し上手にやれクズ
他の装備まで誤解されるだろうが

なんでもそうだが、ただコレがよかったとか
これこんな感じだった
というだけでステマステマとクズ扱いはじめる不具合
魔神は特殊な武器なんだからメリットをうまく使える状況下に
それだけのＧを出せる人が使えばいいだけの
ただの面白武器

それでいいだろ

ステマという単語にすぐ反応しちゃう奴が湧くのは
ステマスレの特徴だな

だから俺ここに装備の検証結果書くのやめたわ

どうせ脳内検証のでっち上げデータか、どっかのブログの転載だしな
ここもステマカスが調子コイてまともな住人がいなくなるお決まりのパターンでもう終わってる

夏休みだしステマステマ言いたい年頃なんでしょｗ
「まともな住人はいない」「終わってる」と自己紹介してくれているし、分かり易くていい子じゃないかｗ

丸わかりのステマを叩く奴がいなくなったらスレ末期
ステマ批判を批判する奴が湧くようならご臨終
決まり文句は「バカの一つ覚え」か「ステマ言いたいお年頃」というまさにバカの一つ覚え

こうなったスレはもうステマカスしかいない廃墟
プレイしてる実感を感じさせる話題は皆無になって、出てくる話はすべて「金を使え」という話だけ

見てて分かる奴はスレにこなくなり、バレてないと思い込んでるバカどもだけが
延々とバカ丸出しの話題を繰り返してますます誰も来なくなる

昨日のロスアタキャンショシルブレ全部デバフ乗るって言ってた
ヘナトス24％くんはその後どうなった？
結局脳内プレイヤーだったか

ランプ職人ｗ

>>734
デバフ乗る特技と乗らない特技ってどうやって判断するん？
タイガー入るってことは多段打撃特技のみデバフ入る？
打撃特技は入って特殊効果ある特技は入らない？
ハンマーならランドは入るんかな？

昨日のその話題出てからちょっと気になって色々思い出したけど俺はよくわからんわ。

>>736
特技そのものに状態異常がついてるものは除外

他は運営のさじ加減なので特技によって違うとしか言えない
ばくれつなんか、特技に錬金の状態異常が乗るようになったころはダメだったのに
後になって状態異常が乗るように修正されたよ

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1376916237/

まさかオーガ以外でパラやってる人はいませんよね

見た目あれなんだからステータスくらい優遇させてやれよ

パラスレはまともな連中ばっかだったのに

敵が止まっているときは押さないを実践してみたが
野良近接PTだと逆効果に働いてしまったような
バトマスが一生懸命押してくれてさみだれくるし、下手すると相撲の主導権を持っていかれる
いなくても後斜めに位置取りして動き出した途端に横すり抜けられたりと
パラの道は険しいわ

>>741
相撲反撃で五月雨はないから、そのバトマスがタゲ確認せず近付いただけじゃないか？キャンショでカバーするしかない
横すり抜けは…されないように角まで押していく位しか対策はないな

とりあえず魔法PTで練習してからバトマスPTに行った方がいいかもな
バトマスの動きをカバーしてやらにゃならん事が多いから、バトマスPTの方がめんどくさいし

パラのハンマーは攻撃錬金以外ありえんだろ。ツボ伝説より

>>734
キャンセルは乗るって言ったが他はしらね
ヘナは腕で8％っしたわ

金づち、迷宮に潜るときに持ってると面白いからいいかもねって話の流れなのにズッシーがどうとかｗ
道中の雑魚相手にいちいちヘヴィチャージしてるのかｗ

金づちなんか買うなら星１の会心初級程度で十分だけどな。
まぁ４、０以上買って会心２０％で叩きまくりたいけど、それも難しい。

まじんは金持ちだけ買えばいいよ。

魔神でヒーヒー言ってるヤツはパラ出来ないだろ

会心かミスか。まじんはドラクエのギガンテス系豪傑パラディんらしい武器

ああ、腕いれて20%ってことかｗ

>>744
うん、キャンショはあるかもと思って
今日は討伐全部キャンショで行ってみるわ

パラが増えたおかげか追加攻撃防止とか軸合わせとか
ちゃんとできる人が増えてきたのはいいことだな
バトの位置取りが上手いとオーレンも全然抜けない

パラバトでオーレンってのはバトのタゲ時だけ下がってオーレンから倒すの？

パラバトバトで行ったけどオーレンをパラで一人でキープして
バト２で水竜先にやったな

そうなのかぁ
プスゴンで想像するとその、バトのタゲ時だけ下がって　かと思ったわ
さんくす

>>741
相撲の仕様わかってないバトだとそうなる。
バトには
押しにくるな常に動いてタゲ確認しろと
タゲ自分なら後ろでミャルジ片付けか無心など
タゲ自分以外なら棒立ちAボタンぽちぽち

この説明がめんどかったら魔法PTでいったほうがいい

パババ構成でバは押さんで欲しいと言うか触らないで欲しいわ。ズレてめんどくさすぎる

オーレンはパラでオーレン抑えながらオーレン最速で沈める方が安定だと思うけどな。

水竜よりもオーレンのが面倒だし。

そうなの？
俺パラで初めて言った時オーレン押してくださいって言われて一人でキープしてたわｗ

そんなんやったら範囲もらいまくって安定どころの騒ぎではないわ
エアーじゃないの

聖騎士上とオーガシールドの練金で悩んでいます。
スレ見た感じだとブレス耐性が多いみたいですが、呪文耐性も捨てがたいような…。

範囲は俺がずっとキャンセルショットしてたわ・・・
一人だけmp減りまくりだったｗ

行く相手によるね
いくつも買う金ないってのならブレス安定なのかなあ
安いし

俺のチームでは、パラがオーレン隔離してバトバトで氷竜からやってるな

プクでガイア押したい！…のだけど確か聖騎士足51じゃないと押せないんだよね

体上って守備錬金以外地雷じゃないの?
え?

>>763
足51買うよりも体上パルと足45買ったほうが安くあがりそうだな
どっちにしろ大金必要だけど

オーレン＆水竜はバトが単純に水竜を追いかけ回すとオーレンが抜けやすくなるから事故りやすい。

慣れてるＰＴだったら水竜でも全然いけると思うよ。
立ち位置とか考えながら水竜殴ってくれたりするともう余裕。

あくまで野良とか初心者と行くときの話しだよ。

>>763
プクでガイア押すとか正気の沙汰じゃない

ああ、足45じゃなくて36でいいのか
割といけそうな気がするな

俺は魚で600をこえた
オナニー気持ちいい

まあプクで役割こなしてくれるなら俺後衛で組みたい
話のネタになるし

>>763
指輪かネックレスに重さ合成か
重さパルついた上買うって手もある

>>764
上は別になんでもいい
防御がいいと思うならつければいい
ただそれだけ

>>771
重さ満たしてるなら体上とか最悪☆無しでも問題ないしな

>>772
訂正
☆無しでもいいとしても、師団長以上は必要かな
装備の基礎守備と出来の良さはスカラ乗るし、スカラ2回掛かる（＝守備1.4倍）と被ダメに大きな差が掛かる

そういや守備錬金はスカラの影響は受けないけど、ルカニはどうなんだろ

チムメンが今更パラやりたい言い出してプラチナ一式をそろえたんよ。
頭HP+23やら重さ+45やら、オガシ+3でブレス30％（合計40％）、体上ブレス等々、
メガトンもそこそこいいの買って総額120万くらいって言ってたかな。

自分は>>559くらいの聖騎士を70万弱でそろえたんだけどさ？
上記のプラチナだと頭18、体上5-6、体下5-6、腕5くらい？、足18くらいで
武器盾除いて50〜60万くらいはかかってると思うのよ。

俺はHP+15でチムメンのプラチナ+23にHPでは負けてるんだけど、セットで
考えると聖騎士130、プラチナ85で守備に45の差があるよね？
HP換算すると+11になるから聖騎士だとHP+26になる。
いっちゃなんだがもうちょいがんばって俺ぐらいのスペックの聖騎士にすれば
よかったんでは・・・って思っても言えなかったっていうチラ裏ｗ

今更プラチナとかなんで止めてやらなかったし

プラと聖騎士で45違いとなると結構だな
多段物理攻撃だと被ダメ差が大きそうだ

聖騎士セットってさらにHP+5なかったか

>>775
時既に遅し、買った後だったんだよ・・・。

>>776
そそ、単純にHP換算だけじゃなくてスクルトにも反映するしね。
計算式よくわからんけど、HP換算すればもっといくよね。

ガイアに重さ286で行ったらほとんど押せないからルフからオーガにして丼食べて309にしても同じような感じだったんだがあんなもんなんだな。
ガイアの動き方次第でゆっくり押せたり動けなかったり押されたりしながらも少しずつ押せた。
聖騎士ならもっといけるか。

廃プラチナより半端聖騎士の方がいいかもしんないな
バフに錬金効果関係ないのがここで効いてくるか

守備次第で変わる要素はなさそうだけど
ギリ耐えくらいの調整が増えてくると、ピンチ時のベホマラーで全快しないケースからの壁機能を考えたい
他職に比べると基礎守備は相当重要だな

>>779
素の重さじゃなく、ヘビチャ時の重さで見ないと・・・
>>2に重さチェッカーあるからそれ使うといい

リベホイムつかってる？

>>779
多分オーガ以外は体上に重さ無いと押せなくね
諦めてウェイトしたほうが経済的

オーガで聖騎士足に43ぐらいで押せるから足にかなりお金かければプク以外はなんとかなるんじゃ？

どうにもならないのは人間子供であってプクじゃない
ガイア参加者でまだキー6つ集めてない奴を見た事あるけど

エルフなら聖騎士セット、レベル73、足に47＋丼で押し勝ち
プスは上付けてもどうせ押せないのでここがラインと踏んだよ

マリンスライム相手でテンション上がったときに
狼牙で２発で倒せる様になるには攻撃力いくつ必要ですか？

魚は足45メガトンオーガ盾丼無しで567いくぞ
私はベリアルアトラスも押し勝ちに持って行きたいから足49買った

パラならプス押し勝ちまでもっていこう

>>774
何で武器と盾を除くのか

ガイアで開幕の動きってどうしてる？
ガッチリ組み合ってからヘビチャ？
それともヘビチャしてから組み合い？

ハゲヲタだったら下がるが

>>792
はげおたや左右へのフェイクがあり得るので、突撃せず少しだけ前進してヘビーチャージするか下がるか決めている

一回だけ開幕早々パラディンに怒り通常攻撃で死ぬことがあった

ガイアいったことないんだけど、ツッコミでおたけび避ける場合ってまた押しに戻る間におたけび来る時もあるよね？
おたけびの範囲がかなり広いと聞いたけどそれでまた逃げた場合って他のメンバーにもおたけびとどいたりする？
おたけび〜おたけびの間にガイアがちょい前進してた場合うまいパラでも対処出来ないのかなぁと気になりました

おたけび2連の場合はガイアはその場から動いてなかった気がする

キャンショもしくは（ツッコミ）避けのための様子見してるわ
初手はズッシ、ベホ待機が一番安定する

ガイアさんがおたけびしてパラが戻るまでその場にいるなんじゃないか？その場合だと

>>793
はげおた以外だったらヘビチャか

向こうが当たってくるの待つ？
それともヘビチャ終わったら当たりにいく？
自分から当たると抜けそうで…

前に開幕ちょっと近寄って様子見しようとしたら、通常2連を2回食らって即死したわ
多分ラグで押しっぱ判定されたんだと思うが、それからは開幕は一切その場から動かず様子見するようになった
開幕自分から当たりに行くのは危険やで

ガイア開幕はキャンショ待機の僧侶からズッシがよくない？

押しながらスキル使う時って左手でスティック倒しながら右手で十字キー操作してます？

開幕キャンショって、開幕から後衛がはげおた直撃するような位置にでもいるんですかねぇ

>>801
左手親指でスティック操作、左手人差し指で十字操作
モンハン持ちってやつだね

>>800
開幕2連で通常攻撃された時パラが耐えられない。賢者のベホイムじゃ回復量が足りない
その上キャンショの成功率が80%だから、はげおたキャンショ失敗時にガイアが後衛に襲い掛かる事になる
しかも開幕だからヘナトスかかってない、僧に祈りも天使もかかってない状態でだ

え、2連通常攻撃？

パラタゲ2連続で来た場合の話でしょ

何にしても開幕ヘビチャ出来ないんなら、パラで行く意味が半分くらいなくなるからなー

手が大きいとモンハン持ちができない
特技選ぶ時だけ左手親指で押したまま右手親指に押し換えて
すぐに左手親指で十字キー操作して
左手親指から右手親指でスティック切り替えしてから右手親指で決定

急ぐときは決定時に一瞬だけスティック離すかな

言い方が悪かったか・・・？開幕でパラタゲの通常攻撃(2回攻撃)が2ターン連続で来た時とでも言うべきか・・・

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>>799
開幕自分が一切動かなかった場合にパラがタゲだったときは、
ガイアが少し前進してくるよね？
それを後衛タゲだと思って相撲入ったらはげおただったりとかは大丈夫なの？

日本語おかしいかもしれん、すまん

>>810
開幕ガイアが前進した時点でおたけびじゃないから大丈夫

しかしあれだな、パラは装備買いそろえるのが楽しいけど他の職は最新の防具揃える気にならんわ
１世代前の防具と性能大差ないし

>>811
おー、ありがとう

>>812
パラでも1.2（当時）、1.4の時の追加装備は酷かったけどな
実際のところ大型アプデ1回おきに防具更新してるんだよね

>>803
ありがとうございます

まもりのたてって魅了を受ける確率も減らせますか？

まもりの盾は状態異常耐性強制50%
ビクシみたいなものだね

50%ってちょっと低すぎだよな

ガイアに対して自分から当たっていくのは危険？
強ボスとかだと抜けるよね

たしかにさっき２回くらい迂回してぬけてったんだがｗ

パラディンやってると抜けても理由が分からないんだよね、後ろ見えないから
すごくやきもきする

開幕で抜けるのは突っ込み過ぎなだけだね
ムーンウォークみたいにスィーって進んでくるの見てわかるだろ普通ｗ
歩いてくるコースの途中でﾍﾋﾞﾁｬでもしてればいいよ。
まだ当たってないように見えるけど押されるｗ

ガイアとか迂回したがるのとはまた別。

結晶下がってるのにメガトン下がらないのはなんでや
むしろジワジワ上がってないか？ｗ

結晶だけで作ってるわけではないからさ

>>820
前しかってｗ
カメラ回せよｗ

>>824
カメラ後ろに回してる時敵みえないだろ

てっか魚だからまだいいが引きのアングルはよ
サブドワエルで討伐依頼やってると視点低くて敵みつけにくいわ
pcは引きのアングルあるらしいのこっちにも実装しろよな

連続でスキル使ってきた時に吹き出し見えないことないですか？
例えば暴君の稲妻回避して戻ってたら閃光が飛んできたとか。
ちゃんと見てないだけなんですかね。

ここのパラクラスならガイアで前衛パラ1で余裕ですか？
知り合いがうまいパラ連れてってるけどおたけびはよけれないからキャンセルで、ダメ食らったら交代で押すようにバトマス連れてくらしいのです
いつもパバ賢僧か戦バ賢僧で前衛2枚みたい
ここ見てるとそのうまいと噂のパラがへぼいか周りが下手にしかみえないんですが

>>827
おたけび避けられないからキャンセルって時点で上手いどころか上手くなることを放棄してる気が…

下手糞なパラはバサをパ魔魔僧でいって重さ250程度で特訓すれ
稲妻9割回避できればガイアのはげおた回避もつっこみ無しで余裕

慣れると爪やバトでバサ戦った場合に稲妻よりシピアな雄叫びまで回避できるようになる

>>829
バサは重さ534満たしてれば基本、ヘビチャして稲妻をツッコミ避け待機でいいのかな？
閃光やおたけびはキャンショ？

ターンエンドとか怒りはげおたもつっこみ無しで余裕でいける？

>>827
それ単にバトマスの人連れていきたいだけなんじゃないの
戦士ならまだしも、柔らかく拮抗すら出来ないバトマスを壁要因とか意味がわからない
それなら賢者でも魔法でもそんな変わらないやん

いなずまは普通に避ける。
おたけびはくらっても転ばないからどうでもいい。
閃光は衣回復タイムだから適当に避けたらいい。
いてつく、ひかりの、はどうはキャンセルしてもいいけど、
キャンセルからの稲妻を警戒して避けれるようにしておく感じ。

>>830
ガイアよりぬるい条件じゃ練習にもならない
重さは互角の433以上533以下でキャンショやつっこみ避けを使わずに稲妻全避け

と思ったけど、廃装備バトマスなら拮抗まで届くんだな
そんな構成では絶対行きたくないが

>>832
バババ僧でやってた時、自分バトで稲妻結構食らってたんだよねー・・・。
一応バサの行動をみてからAポチしてたんだけど、それでも攻撃モーション
入ると稲妻避けられん・・・。

稲妻ってそこそこ範囲広かったけど、吹き出し見てからでも問題なく避けられる？
もちろん避け待機状態での話で。

>>835
吹きだし出てからでいけるけど、回線の状況悪い人だと
ひょっとしたら無理かもしれない。

ぶっちゃけバサは物理向きのボスじゃないよね。
行動不能になる範囲攻撃、そこはかとなく高い守備力。
なんでもかんでも単一の構成で行く風潮はどうかとおもう。
まあ、スキルとか装備とか複数揃える余裕がない人も多いんだろうけど・・・。

>>831
バト入りは結構いいよ
火力ぷらす万が一の壁って意味で
７：３で火力目的だけど（思ってんの自分だけだったらすまん

稲妻は密着してると見てからじゃまにあわないから
常に少し距離をとるように心がける
物理だとその距離のとりかたで雄叫びまで回避できる

雄叫びは転倒無いから避ける必要なし

>>836
いやバサは物理で行くから楽しいんだろ
回避可能な大技が多いんだから

回避しきれないって人は攻撃タイミングを少しだけでいいのでズラしてみ
面白いように避けれるから

>>839
おたけびまで避けて僧に「やることないんだけど？」って逆切れさせてこそパラだろ

おたけびは後ろ足まで届かないから横とかにいたらバサの後ろに避けた方がいい
パラじゃ使う事のないテクニックだけど

物理構成だとバサが一番面白い

おたけび避けないと僧侶が衣でMP回復できない、とか考えちゃう

おれ僧侶よくやるけど出来すぎるパラと行くのは月１でいい
悪いけどまじで飽きるｗ

おたけびは僧侶以外は避けて僧侶だけ前進して衣でMP回復するからパラがどんなに仕事しても暇にはならないとおもう

教えて下さい。

ネコでパラ魔構成でいくのだが、開幕どうしてもすり抜けます。
タゲ確認して、タゲ者とネコの間に入り、手前で止まりぶつかって
くるのを待つのですが、そのままスーーーと・・・

他のボスは問題ないのですが、ネコだけがどうしても開幕捕まえれない。
みなさん、どうやって開幕当たってますか？

1サバ原因ですかね・・・

すり抜けたら、次はもう少し心持ち手前で止まってみるといいよ
鯖の重さによるけどゴールデンタイムの１鯖とか結構手前じゃないと抜ける
猫はほかのボスに比べて足が速いからだとおもうけど

猫はラグあると抜けるの良くあるね。
次元斬やガオン余裕でしてきたし。

1発くらいパラ以外も殴られれよ！です
すり抜けなんか気にしてたら面白くないでしょ
新装備オススメ錬金
Aハンマー攻撃
Bヤリ攻撃

盾ブレス

アタマHP
上守備
下守備
ウデ会心
あしおもさ

>>849
守備錬金だけはねえよ

↓守備で揃えると耐性用に結局もう一着買わないといけないという

「ツボのステマ」って言わせたいだけのランプだろコレ

いつもの邪眼ブレス君かｗ

稲妻避けるとか1.2の時に飽きてたから、正直今更どうでもいい。
物理ＰＴの猫の場合、たちかぜはどう対処してるんだろ。
僧侶にツッコミ？

>>850
耐性だけはねえわ。ガイアとか殆どの場合錬金なしと一緒じゃんw

>>854 おれはキャンセルで止められる

ツッコミ避けとかダサいしガチで異常持ってる人以外にはツッコミできないようにしてほしいわ。なあみんな

>>857 だな、聖なる騎士に漫才させるな

>>855
守備錬金に金掛けるくらいなら上下未練金にして他の部位に金掛ける方がマシ

>>858
イエーイv
邪眼だろうが何だろうがビッグシールドがあの仕様では盾はブレスか呪文しかない
呪文は避けやすい、止めやすい、結界発動速いで余裕の脱落、結局ブレスしかないわけよオススメは

>>859
耐性錬金、特に眠りとかつけるくらいなら
星無し買ってカス天魔等用にユニクロに耐性付けた方がマシだわwガチで殆どの場合錬金なしと一緒なんだから

108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/08/21(水) 00:36:44.01 ID:jk+kQxQL0
ドラゴンガイア押し勝ち567
メガトンオガシ聖騎士丼ズッシ共通として、567いくための足錬金
オーガ 33
ウェディ 37
人間大人=ドワーフ 43
エルフ 47
プクリポ 51
人間子供 53

聖騎士足金額
33 〜17万G
37 〜30万G
43 〜130万G
47 〜140万G
51 〜400万G
53 〜700万G

※種族格差は今後も広がります

1.5長いから中期か後期でもう一回新装備来そうなんだよなあ。ボリュームもたせたいだろうし

ヘナ腕12％つけて200回以上ファンキーに
キャンショ振ったけど1回も入らなかったぞ
通常攻撃なら何度も入ったから敵の耐性はないと思う

全員の意見を合わせるとひとつの結論にたどり着く！
つまり聖騎士上下は星0が大正義だったんだよ！！

正直仮に追加されたとしても、初期ヘヴィみたいな誰得装備が追加されるだけな気がする

別に新しいの来たら買えばいいだけ

>>864
乙。やっぱ特殊攻撃には載らない認識でいいのかなぁ。
こんどﾊﾞﾄﾏｽのタコランドレベル上げでランドも検証してみようかな
まぁボスでランドとか滅多に使わないけど

>>865
> つまり聖騎士上下は星0が大正義だったんだよ！！

現状それでも困らないからな

そんなに困らんが
せめて下に眠60位つけようぜ

眠り聖騎士で何と戦うんだよ
持ってる眠り下に着替えりゃいいだろ

ほらな

パラでボスとかだと攻撃頻度がむしろ減る訳で
腕にヘナルカって殆ど意味ないよね
そりゃ無いよりは有る方がいいのは間違いないけど正直何でもいいっていう
実は速度が一番無難なんじゃ？って気もする

もう腕も☆なしでいいんじゃね？

>>870
？

ガイアと災厄にしか席がないのに守備(下混乱)以外の耐性揃えてどこいくのさ
戦士パラ入り強ボスはカスを入れるとき以外は不要、全部バト3でいい

野良で行く時にカスかどうかをどうやって判断すんだ？
あ、身内でしか行けない人は別ね

＞ガイアと災厄にしか席がない
おまえの言うカスの方が多いんだから席なんていくらでもあるだろｗ
パラスレに用事なくねｗ

>>873
むしろパラは腕が一番★なくていいとおもうんだが

>>875？？
そこまでバト押しならガイアも厄災もバトで行け
ガチバトならガイアも拮抗までいけるだろ
どうせ言うならパラ戦なんかいらねぇくらい言えよ

頭HP 耐性コメント 布装備を誘わない 自分で集める
これだけでオーケー

強ボスにパラを誘うとバトが俺の強さを信じないのか！って怒るってところまで読んだ

足45買ってエルフで押せないのが嫌だったからきんの指輪合成したら6万で済んだわ
人間で押せればいいと思ったけどやっぱりエルメスちゃんでガイア行きたいよな

相撲する気のない布バトのほうが邪魔じゃなくていい。

>>882
いくつのがでけたの？

こんな重バトは嫌だ


・やたらと相撲補助してくる

・ズレとか気にしない

・敵とパラが相撲止めてもまだ押してる

・ダメージ受けててもまだ相撲してる

・どう考えてもターン溜まってるのに攻撃せずにまだ相撲してる

・僧に「ズッシください」とか言う

・やたらとロストが早い

多分そういう人はオートラン

やたらとロスト早いのうざいわ
あとパラディンガードしたときの怒りをすぐに消すなよ
タゲほかにいくだろ！

足45以外はやっすい聖騎士買ったが、ガイア押し勝ちは届かないので結局いつも師団でガイアやボス戦ってる俺を誉めてやろう

>>722
まじんのかなづちで、デスパロットにロストアタック100回やってみたよ。
その結果、ミスは0回。ロストアタックはミスらないみたいだね。
会心は数えてないけど、大体10回くらいは出たと思う。

>>887
パラLV40止めの人が多いから、パラディンガードの仕様が解ってないんだろ
自分も回りにパラが居なかったのもあり、自分がパラの必殺覚えるまで解らなかったし

ドラクエXの有志によるきせかえドールクエストで知る必要があるトレンドカラーカレンダーが素晴らしい :
http://lole34.doorblog.jp/archives/30998079.html

まじんのかなづち攻撃錬金、ウデ会心で最高5回連続で会心出た事ありますよ。凄いでしょ？

>>884
重さ2すはやさ1だよ
45の足買ってしまったから丁度いい

ウェディなんだけど、聖騎士セット＋丼でガイア押し勝つためには、
足は37でいいんだよな？
どうせ高い買い物だし45までなら出せるんだけど、
37ならダメで45ならできることってなんかあるかな？

>>894
死んで丼の効果が消えても押し勝ちのままってメリットはある

>>890
パラディンにまつわる数字
・大防御が、覚えられてない100スキル1位
・LV40止めの職業1位。スパはスティック、レンは格闘目的の育成でパラより上位
・職業人口比率も堂々の最下位
・ハンマースキル利用率は2％。ちなみに最下位はブーメランで0％

こんな職業がガイアで半ば必須扱い（戦士＋前衛でも行けるが）っていうね

>>895
なるほど、それはわりと大事ですね。
色々悩んでみます。

金がかかるのがでかいからな
最低300万もないとまともなパラにもなれんしの

1,2のころまでは獣突ＰＴでわいわいやれたから良かったけど今から40から上げろって言われたら嫌だよなあｗ

俺は1.1までかな、1.2から新職は爆裂プリンだったわ
まあ獣突きやめても狼牙マリンやってたけどね

今パラディン50ぐらいなんだけど迷宮でレオきたらどうすればいいの？
ヘビチャウェイトで押さずに立ってたらおたけびこない？

ターンエンドまで引きずられつづけたらくる
ただちょっと行動阻害した位なら来ない

なるほどなー質問ばっかですまんがおたけびはキャンショ可？

キャンショ可
強ボスの練習にもなるからやってみたいなら一言言ってやるといいぞ
はげおた誘発して止められないでいると地雷扱いさせるから注意な

>>904
ありがとう。難しそうだがやってみよう

レオはちからためからの魔法とかもｷｬﾝｾﾙするといいんだが
構えてるとなかなかしてこないんだよねｗ

>>898
種族差もあるが、聖騎士なら100万〜でも十分戦えるぞ

>>907
オーガと魚はなw

野良ガイア行ったらふらふら動き回る後衛に当たって泣きそうになった

エルフで丼なしガイア押し勝ち到達した
きん首、きん指つけてだけど

首はHP上がるからパラ的にもありなんだが、
指は素の効果ほんとにゴミだな
どう頑張っても種族差は埋められんね

お前ら重さばかり気にしてるけど
HPはいくつなの？

わたしのHPは450です
竜玉合成はおしゃれ+4ですう

445だな

416
はぁ、龍玉欲しい・・・
ロザリオも素のままたからベリアルも回したいなぁ・・・

理論値だとどこまでいける？470くらいか？

ユグドラ　5
頭錬金　30
アイパッチ　6
ハトペン　11
ちからの指輪　6
竜玉　40
聖騎士セット5

で、103ってとこか？

魚HP450

なんとかHP450になって一息つけたな
同じ装備で戦士になるとHP460になるのがなんか悔しいが

エルフ丼無しはかなり金かかるな
足49買って指輪と首で4だしなあ

ハートノペンダント君のあつまりはここですかな？ｗｗｗ

正直ガイア押すまでの重さいらなくね？
竜玉はもう持ってるし

半固定なら拮抗で十分
でも俺は野良も含めて長く通うつもりなので押し勝ちラインで揃えた
毎回、優秀な補助壁と組めるわけじゃないからね

>>920
流石にハーペンまで使ってたらHP460のやつがくるだろう
竜玉や頭錬金で行けるラインがHP450だと思うが

自分もエルフでわざわざ丼は食べたくないから胴体上におもさ10靴45を必死こいて作ったw

自分のエルフは金首で4、金指で2、足で49
これでLV73以降ならちょうどガイア押せる重さになる
金首に6つけば指が開くが・・・

頭21ハート6竜玉で432くらいしかない
450って竜玉合成か

お前ら聖騎士足51買ってくれよ
平日でただでさえ売れにくい高額な装備なのに一日に100万下げした頭の弱い糞雑魚ツボ職人しね

>>921
まだ竜玉ないパラならできれば押せた方がいい
ウェイトブレイクかけてる最中にはげしいおたけび来たら危険
ガイアに狙われていないキャラが押すのを手伝うと、狙いが手伝いキャラに変わった時が危険
ウェイトブレイクなしで押せればリスクはかなり低下する

重さだけで見るのであれば足51買うよりも体上15と足36買ったほうが値下がりした今でも安上がりなんですもの

押し勝ち出来てるだけで難易度かなり下がるからね、最悪ズッシの更新とはげおた避けてるだけでも完封出来る
と言うか無理にぶきみ入れたりウェイト入れない方がいい、基本は余計な事しないで画面見ておくだけ
これでパラ死ぬなら僧侶が完全に悪い
問題は余りに暇で後衛が遊びだす所

>>663
一人でなんでもやりたいガチパラなら速度、回魔の人もいるかもな。

>>928
んなこたぁーこのスレ覗いてるヤツなら皆しっとるわ
何で今さらそんな助言ｗ

パラに思いっきり回魔つけても回復量微妙だからな
壁してるのに走って回復して戻る画も情けない
それやるならパラの経験活かして重僧で壁してくれた方が組んでて楽しそう

>>898
そんなにいらないよ
まともなパラってなんなんですかってかんじ

>>921
まあずっとパラやっている人なら実装初日あたりで取りに行ってるからね
合成の意味合いもそれほどは高くないし
自分は次の装備で押し勝ちが楽になってコインが暴落したら2個目にいこうと思ってる

パラが金かかる金かかる言われてるが、ガイア押し勝ちしようとか考えなければそんな高くもないんだよな…
頭HP失敗、体下眠り100(めざましと合計で)、足上級重さ連金2回失敗品、あと全て星なしの70万程度の装備で
ガイア含めパラが必要とされるボス全部に余裕で参加できるという…

他の職業と違って武器、腕に金かける必要がないのがでかいわ

>>894
もうレスもらって解決済みみたいだが丼なしってのはかなりでかいぞ
別の食事していいってことだからな
でもとくに食うのないから私はガイアでココナツくってるがいいんだよな？

そういえば昨日、野良で僧さんにキャンショ持ってるか聞かれたな
キャンショ持ってないパラに当たってえらいめにあわされたとか
どうしても聖騎士でパラ増えた分、地雷パラも相当数増えてるし
見極めるっていってもアクセと装備の+を見るしかないんだよな・・・
まぁ上手い下手はパラに限った話しではないがw

キャンセルショット覚えてないパラでごめんなさい
もう少しレベル上がったらスキル振り直しで覚えるから

>>935
ガイアはダメージ通す攻撃力必要だから注意な
大体325未満だとmissする可能性がでてくる

ニワカの書き込みしかないな(笑)

まじんのかなづちで迷宮の雑魚相手に、ランドインパクトがミスになった事ないんだけど、
メタスラの集団とかに打ったらどうなるんだろう

あれって補正乗るの通常攻撃だけじゃないの

少なくともランドに会心は乗らないだろうな

ミス補正が乗る特技と乗らない特技があるっぽいな
スレ違いだがまじんのかなづちで天下無双したら６回中１、２回はミスが出てた
>>889 によればロスアタには乗らないっぽいし

ロスアタは攻撃時miss効かないってバトマスクエの時PTメンから聞かされた

>>930
> 問題は余りに暇で後衛が遊びだす所

ガイア戦で僧侶以外に賢者が仕事しないケースもあった
竜眼発動したのにいつまで経っても零の洗礼かけないせいでキャンセルショットや攻撃呪文が入らない
ドルモーア発射して効いてないことに気付けない地雷賢者がいた
敵の行動表示を見ずにいたものと思われ

>>932
聖騎士実装で地雷パラディンが増えたから念のため書いたお
魔法か僧侶で野良パラと組んで強ボス行くと地雷率が上がっているのがわかる

気づいてないと思ったらちゃんと早めに言ってやれよ…
それにロスアタとかランドじゃなくてキャンショかい…

まじんは説明どおり攻撃時にだけ20%ミス、会心10%アップ、普通に特技にも乗る

ていうかウェイトブレイク連打してはげおた避けられないとかキャンセル中心の立ち回りとか、完全に地雷パラじゃないですかーやだー

まじん効果は特技ごとに違うってのが通説だが、どこまでそうなのかはしっかり検証されないとはっきりしないだろうな

ツッコミ選手権

まじんはキャンショ、ウェイト、シルブレにまではミスなしで会心のるよ
ロスアタにミスのらないのは知らなかったが・・・
あとぶきみにも会心はのる
ミスものるかもだが・・・
そこまでは検証してない

会心１０％アップは特技にも乗ってると思うんだが、
錬金の会心アップは乗ってなくないか？
検証してなくて申し訳ないんだが、体感ではそう感じる。

錬金分のってないってか10%分も発動してないって気はするね
補正がかかってる系かな？

>>953
そんな感じするわー
ろうが突きマリンやってたときも腕会心付けてたんだがほとんど会心出なかったし、
補正か錬金は乗らないかどっちかな

ツッコミって何？
曲芸スキルボケしか持ってないんだけど
今ツッコミなんかどの職でも使わんだろ

ツッコミはどの職でももってて便利だと思うんだけどな
それはともかくニワカパラ君はツッコミ避けで検索検索ぅ

破産したから足以外失敗装備で聖騎士揃えようと思うんだけど、パラ75で人間大人だと基礎HP数値いくつあがるか分かる人いますか？
どこ調べてものってなかった・・・

ミス、いくつあがるかじゃなくていくつかです
なんとなくHPは0か5にしたいんだよね
その方が見た目が綺麗だからさ

キャンセルかツッコミかは任意
後衛との距離が縮まっていてツッコミできないケースもある

正解の選択肢が複数あるのに一択を高圧的に強要するのは自閉症アスペドカタドキュン

でも雄たけびキャンセルやると後衛がハラハラするよね

押し勝ちガイアでウェイトブレイクはよく否定されるけどはいると押し込んでからの棒立ちで事故なしなんだよな
割とよく入るしはげおた見てから回避余裕なるしで勝ち確

棒立ちすると抜けやすくなる

>>955
味方の誰かがボケたらツッコミ
誰もボケてないのにツッコむアホおらんやろ
味方の誰もボケてないのにツッコむのは地雷パラ

ターンエンドのは割とかわせそうだけど、怒り誘発も余裕でいける？
全部簡単にかわせるくらいじゃないと、リスク負ってやる意味を感じないんだよな

>>959
キャンセルばっかで2割食らっちゃう人とか、拮抗でウェイト連発して後衛のそばまで押されちゃう人は正解とは言えないと思うんですがそれは
今キャンセルが要求される場面なんて後衛が射程に入ってる時くらいっしょ？
ウェイトのせいで避けられないなんて論外ですし

>>964
あなたの言ってる事はシステム的には正しいと思うんだけど、
小学生とかもやってるような緩いゲームで、
常に他人に正解な行動を求めるのは無理がありませんか？

>>957
人間大人LV75は転職時の表示でHP268だな

どの行動が正解なのかと、それを相手にどれくらい要求するかは別問題だと思うんだ

それにあくまで地雷行動うんぬん言ってた人への反論だしね

2割喰らおうと正解はキャンセル止め

理由はつっこみはダサいから

>>964はロボットだろw
ゲームなんだし人間がやってるんだから多少ミスぐらいしたほうがいい
>>965の言う様に年齢層も幅広いし遊び心持ってやれないようなゲームならつまらな過ぎだろ
何事も完璧ほどシラケるものはないからなw

>>553
なんぼや？なんぼ飛んだんや？

正直2chのしかもパラディンスレで、ミスした方がいいだの完璧はシラケるだのいう奴が出てくる事にびっくり

パラディンは、特にガイアの時は如何に完璧に立ち回って後衛を退屈させるかにかかってんだろうが！

自分がそれを意識するのはいいけど人にそれを求めるな

いやでも他人にそれを求められてるんだよ
少なくともパラ側から自分がミスってもOKって言って良い場面じゃない

職スレなんだから装備費用関係なしに最適解は議論されるのは当然
コスパのいい装備も最低限の装備もまたしかり
ベストの戦法なり戦略なりもね
ただそれをしないのは地雷だのってのはただの傲慢
それをしなくても勝てるからいらねってのも同様

だから金を使えといいたいわけですね

どんだけ文盲なんだよ(笑

お前みたいな手合いは
だいたい例外なくステマくっさい話題振りを正当化する方向にスレを誘導したがってるだけ

>>970
かるく250はとんでるな
私もおなじようなことしたからな！なぜ自分でやったし・・・

ほっといてやれ
装備って言葉がはいったら全部ステマらしいから

最近レベル上げたばかりのにわかパラが考えそうなことだよな
「みすってもいい」「楽しくやりましょｗ」とか

それはな、ちゃんとした立ち回りが出来てる人が練習不足の人に対して励ます意味で使う言葉だよ










自分で言い出した時点で糞

パラディンはガチで安定させる事を要求される職業だからなー

ガイアなんてミスる事を前提にするなら戦士の方が安心だし
更に開幕ヘビチャ出来ないとかならパラディンが行く意味が全く無くなる

>>977
馬鹿なの？
はげおたつっこみかキャンショかの流れでの発言なんだが？

カスども大騒ぎだな
またくっさい空気になってきたら水差してやるよ

ガイアで開幕をヘビチャって決めてるやつは地雷って死んだばあちゃんがいってた

>>982
はげおた対策がキャンショかツッコミかの二択しかないと思ってる段階でにわかパラ確定

開幕は様子見てヘビチャか足ではげおた避けてヘビチャの2択じゃないの？

>>985
おまえも馬鹿なの？

突っ込みを途中でキャンセルしてただのダッシュにすればかっこいいんじゃね

なんかガイア出て以降パラスレって気持ち悪いなって切におもうようになったわｗ

人口と需要が増えたからな・・・
ニワカとベテランのプライド（笑）の壮絶なぶつかり合いが・・・

開幕は自分は押せるから殴られたら即ビッグシールド、おたけびなら避けた後ヘヴィチャ
相撲成立ならヘヴィチャの3択でやってるな
開幕殴られてからのビッグシールド、ヘヴィチャは使うのが遅れたらガイアが殴り後、
即雄叫びしてきたら硬直で避けれないから注意な、
安全を選ぶなら開幕殴りの時はなんもしないのがいいと思う。
ちなみに開幕雄叫びをツッコミはない。歩いて避ければいいだけ。

殴られた時ビッグシールドなのは開幕4連の時の生存率上げ？それはいいな

開幕4連って賢者のベホイムと僧侶のスクルト1で耐えれるんじゃない？

そろそろ聖騎士揃えようと思ってるウェディなんだけど、
足35と45だと実は殆ど押し勝ちラインに影響しない？
見栄だけのために100万の差額は流石に出しにくい…

>>992
そう、少しでも生存率上げるためにやってます
押し勝ちならヘヴィチャは押されてからやっての押し返しで十分間に合うし。
>>993
殴られても即賢者のベホイム飛んでくりゃ耐えるけど
野良で本当に即ベホイム飛んでくるか怪しいし、自力で少しでも生存率上げないとな。

>>994
その数値で差があるのはガイア位なもんだけど、35だと丼入りでも押し勝ち足らんぞ
重さアクセでも持ってるの？

アクセ無いなら、ガイア丼入り押し勝ちラインの足37か丼なし押し勝ち45だと思うが

>> 971
メイン僧侶だが>>969に同意だな
パラか完璧すぎたら他職がつまらないのが分からないか？
要所は締めて時折ミスできるぐらいのお洒落なパラじゃないと面白みないだろ
時折無駄ミスっていいんだよ
ちゃんとフォローしてやるしPTの盛り上る
逆に言えば完璧にこなせるけどわざとミスして自分で収拾するぐらいの洒落たパラじゃないと
組んでてつまらないわなw

>>981
パラに安定なんか求めてないわw
1.1の盗同様につっかえ棒に過ぎんのに自意識過剰じゃね？
つっかえ棒の分際で烏滸がましいだろ
黙ってつっかえ棒やっとけw

>>996
レスありがとう
ごめん、重さチェッカーLV70で見てたわ
75だと丁度45で押し勝ちラインなのね…それなら頑張って買うかなぁ

1000なら特賞が当たる

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