4〜5歳くらいのガキがイヤイヤしてるのと同じだもんな
誰かに何か言われないと行動できないとかゆとり世代そのものだな
マジでリアル社会で生きていけてるのか心配だぜ
ゲーム内の事をリアル社会でもとか言ってるお前のほうが心配だ。
たかがゲームのクエストぐらいで心配されるほど生活には困ってないので^^
チームクエ強要するつもりは全くないんだが、宿題残ったままその日を終えるのが何か気分的に好きじゃないんだよ
到底不可能な課題なら諦めもつくが、時間かければどうにかなる討伐は何とか終わらせたい(チームのためというより俺がそうしたいだけ)
エリア探索は場所とノルマ次第ではきつくなるんで、毎日とは言わないがそういう時だけでいいんで手伝ってほしいとは言ってある
チームのためというより俺のために協力してくれってお願いしてる感じ
うちでチムクエ必死なのは社会に出たことないやつしかいないのが皮肉なものだ
刹那:太郎さんいる?いるよね?
刹那:さっきリュウイーソー狩ってるの見たんだけど?
刹那:ちょっとチャットルームにきて
‐チャットルームにて‐
刹那:太郎さんなんでリュウイーソー狩ってたの?つーか何で非通知なの?
killer:ふん…
カオス:w
太郎:え?
刹那:何でチームクエストやってないの?ちなみに今週のノルマは「聖印のゆびわ」だから
刹那:普通のチムメンは仕事で忙しいけど、太郎さんは賢者に篭ってしにがみきぞく狩り。余裕でしょ
killer:余裕だな…
カオス:非通知に設定するなよw
太郎:すいません、欲しい装備があったんです・・・
刹那:しかも太郎はチームクエストやりたいから、任せて下さいって言ったからチームに入れたのに
killer:恩を…仇で返す……
カオス:どんまい太郎w
太郎:すいません明日からやります
刹那:ログインしたらチムメンの畑の水やりした後、チムメンの錬金依頼こなした後、チームクエストの後、依頼書集め、基本だから
刹那:まぁ知ってたんだろうけど
刹那:やりたい事だけやってんじゃねーよカス
‐キッズタイム終了‐
‐刹那さんがログアウトしました‐
‐killerさんがログアウトしました‐
太郎:……
カオス:しにがみきぞくでも狩りにいくかw
チームクエに協力的な奴らの言い訳があまりに幼稚すぎて精神年齢疑いたくなるな(´・ω・`)
このスレ見てますますチーム(特に弱小の)なんかに入りたくなくなった
恩着せがましく何かを求めてこない太っ腹なチームで太っ腹な提供をしたいわ
ケチな奴が集まるケチなチームでケチケチしたくないし寄生されたくない
よい子のみんな!
普通のチームはチームクエなんかでギスギスしないで仲良く遊んでるからね!
このスレのお兄さんたちがちょっと変なだけだよ!
だから安心してチームに入ってきてね!
チームレベル20、在籍25、アクティブ10前後のうちのチームの現状
一番下のお題以外は毎日クリアしてる
残した事はたぶん一度もない
ケラコ200の時も、キンリザ16の時も頑張ってこなした
基本的にリーダー含め主要メンバーがログインしはじめるのが夕方の6時から8時の間
その間に有志が納品と多少の討伐、探索してくれてたりするが本格的にチームクエが動き出すのはだいたいその時間から
大量討伐系はサブの3〜5人がやってくれてる
低レベルの人を連れてのレベル上げ兼ねてたり、金策兼ねてみたりと工夫はしてる
強討伐はリーダーが人選して4人で動いてる
全員真っ先に動くのがキラキラ回収
これは全回収すると復活するまで時間がかかるからその間に別の事して待つ方が効率がいいから
次になるべくいい狩場キープするために大量討伐、エリア討伐に出向いていく
数が多い時はリーダーも協力してくれる
この間にバザーチェックしたりアイテム整理しつつ討伐の準備をする
討伐コピーもこのタイミング
借りてるサポのタイプが合わない時はチーメン誰かがキャラ作ってログアウトして借りたりもする
討伐にかかる時間は10人前後フルに動いて2時間前後、手が空いたら納品済ませつつふくびきクエ回ったりしてる
一息つけてから強討伐や強ボスに出かける
場合によっては野良で先に強ボスに行く奴もいる
そんな感じでだいたい夜11時過ぎくらいには8割がたは終わってる
たまにきつい探索の時くらいかな、一旦仮眠して3時過ぎにまたキラキラ拾いにいくメンバーがいたりもした気がする
でも翌朝には更新されてるから何とかなってるんだろう
週末は早いうちにチームクエスト終わらせて皆レベル上げしたりシナリオ進めたり配信クエやったりしてる
時間がある時はこのタイミングでメンバー勧誘したりチームイベントやったりしてる
時間がないというのは言い訳にすぎなくて、チーム一丸となって取り組めばそんな苦でもないしレベル上げや金策、職人と平行できる
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/01(木) 21:36:51.68 ID:w1f9A9X/O
>>246 なんにも戦ってないよ、自分で勝手にやってるだけだから
やらない人を否定しないし
けど、やってる人を馬鹿にするのは許せないだけ、馬鹿にするなら抜けた方が良い
それ位読み取れないの?
25でユニフォーム追加になるからな
諦めてるチームはロングコートで我慢してればいいさ
>>264 どうせ未だに「けいれい」仕草ゲットできないヘタレチームのメンバーなんだろ
先に進んでる高レベルのチームに嫉妬してるだけ
今更慌てたってどうにもならないしな
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/01(木) 21:43:41.47 ID:1JyjrYwF0
昼間、仕事頑張ってて「今日インできるの3時間くらいかなぁ」
「Lv○○まであげてあのスキル100にするぞお」とか思って
インしたら
「お、お前来てくれてやっと4人揃った!チムクエのレアアクセ4個討伐来たから来てくれ!」
と言われた時のすげえ微妙感
やりたいことあってインしたのに断ると一人足りなくてアクセ出てもそいつら二週する羽目になるし
我慢して手伝ったら手伝ったで、今度は自分が凄いモヤモヤするし
以前アプデ前のセルゲイナス来てくれって言われた時は流石に5〜6時間拘束当たり前だから断ったわ
チムクエやってない奴がズルイとか言うスレ主の言い分もわかるが
そもそもチムクエやるためにチーム入ったんじゃないって奴がほとんどってこと忘れるないでほしいわ
困った時に助けてくれるのは仲間だろ
協力してくれる人がいて一緒に遊んだり雑談したり
そんな仲間が何かで困ってるなら手伝ってあげようと思うのが人間だと思うけどな
家族も大事だが仲間も大事
組織よりも俺は仲間を大事にしたい
だからチムクエ頑張ってる仲間がいるなら手伝う
それはチームのためではなく仲間のためだから
そしてその仲間もおそらくチームのためではなく他の仲間のために頑張ってるんだと思う
それって全力で否定するような事か?
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/01(木) 21:44:28.76 ID:C4JuFXK60
>>238 いやならお前もしなけりゃいいだろ
やりたい奴だけやれやカス
価値観なんざひとそれぞれだ
「俺と違う考えの奴はおかしい」っておかしいのはお前だボケナス
病院行ってこい
精神科だぞ
キラキラを拾うって、ホームレスが空き缶を拾うみたいでやだな。
>>267 俺は逆のパターン
かいけつ2のクエで、ずっと1人でサーマリに常駐してた
あと1人いれば助かるって事でインしてくる人にとりあえず声かけまってたがダメだった
そのうちアスタロトが出やがって何とか1個ゲット
あと1個になったからもう手伝いは要らんと思いその後朝までやってたが出ず
徹夜明けで職場に向かった
俺だってレベル上げたい職あるし金策もやりたかったがあと1個っていうのがどうにもモヤモヤしてしまって
次の日も眠い目こすりながら頑張ってたらリーダーが二日ぶりくらいにインしてきて
他のチーメンから事情聞いたのが「交代するよ」って言ってくれた
あのときは感動したな
みんな口には出さないがそれなりに気を遣ってるんだよ
俺だけが・・・なんて事はないから安心汁
キラキラにしたって本音では手伝いたいがフレとの約束があったり、上げたい職があったりと色々な事情があるんだよ
決してチームクエを蔑ろにしてるわけじゃないって
>>270 アズランでゴミみたいなキラキラ拾い終わってオルフェアに戻ってきて酒場そばのタルツボ漁ったらウール2個出た時は
「これでいいじゃん」って呟いたっけ
この町はヴィトンの新品バッグがゴミとして捨てられてるんだよな
さすがだぜプクリポ
貢献という感覚がなんとも
しかしまあチームがそういう風になっていくのも
例えばリーダーがリアルでなんかあって
人間性に変化があったとか
女絡みでギスギスしてるとかと一緒の変化だよね
>>268 そういうのは否定しないけど、理由はどうあれやってない人に
やるように強制するのは違うんじゃないのと
どうしてもLV上限開放クエがクリアできないとか、そういうのならみんな手伝うでしょ
チームクエを何か特別なものとして見てる人と、そうでない人の違いだと思う
俺はチームクエどころか配信クエ等、クエスト関係はほとんどやってない
強制されるのが嫌なら全てのクエストやるなよって言いたいね
課題出されるのが嫌なんだろうから
そうじゃねーだろ?
自分にとって都合のいいクエストはやる、面倒な事、退屈な事、大した金にならない事はやりたくない
それが本音だろ?
すげー高報酬のクエが強要されたら喜んでやるくせに
何言ってんだか┐(´д`)┌ヤレヤレ
>>275 それの何がいけないのかわかんねw
宿題じゃないんだからやりたくないことはやらなくていいんだよ
うちのチームは誰もチームクエのリストを確認しないし
チームクエ自体ほとんど話題にすらならない
みんなチームクエが嫌いとかじゃなくて「そのうち本気出す」とは言ってくれてるけどね
いつになることやら
そのうち本気出す
とか
行けたら行く
ってのは
柔らかな否定の意味の言葉らしい
姉さんがそう教えてくれた
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/01(木) 22:03:11.68 ID:iATFLzVo0
>>276 やらないとチームレベルなかなか上がりませんが?
あんたはどうでもいいかもしれないけど俺は仕草や追加ユニフォーム、アジト石欲しいんで
非協力的な奴見るとムカつくんだよね
20が分岐点だな
もっと先に進むのか、それで満足してしまうか
20に到達してないチームはとりあえずもっとがんばれ
多少でも拾ってくれる人がいるなら全回収する必要もないんだけどな
みんな嫌がってやらないから誰かが全部拾う事になる
1人が100%目指すんじゃなくて10人で10%の方が楽なのに
何でわかんないかな
その10%を否定する意味がわからない
100%のために1時間くらいかけてる人もいるってのに
>>279 それはもうチームの方針次第としか言いようがない
そういうルールを作るか、自分に合ったチームに行くしかない
少なくとも何もルールがないならチームクエを強制するべきではないよ
今はまだアジトがどんなものか判明してないけど、判明すれば
メリットを求めてやる人も増えるかもね
アジトのメリット知ってから上げた所で3ヶ月はかかるだろw
それなら30になってるチームに入るわw
というか30に上がりそうなチームに入ってクエスト適当に手伝うわ
30になる頃には定員になってそうだしな
グレンのオガ子から「けいれいの仕草が見たいわ」と言われた時
全力で
ね ーー ー ー ー ー ー ー ー ー ー よ ! ! !
って叫んだんだろ、恐らく
ふくびき一枚もらえないだけだから大した事ないって
一時的に高レベルチームに入れてもらえば解決だね
アジトや仕草をゲットしたらまた元のチームに戻ればいい
いくら出せば入れてくれる?
>>283 そうしたほうがいいよ
効率厨は嫌われる傾向にあるが、チームクエはそれに適応されないのか?
別に3ヶ月かかってもいい人もいるんだからそのへんはどうしようもないよ
仕草はゲットして抜ければいいがアジトは抜けたらたぶん石も消えるだろ
他人のチームの石持てるわけないじゃんw
仕草、アジトって餌がぶら下がってるのに「やらなくてもいい」ってのは何なんだよw
普通に考えて、これからチームに入る奴の判断基準の1つに「チームレベルの高さ」ってのはあるだろ
なるべく高いチームの方がより早くアジトを手に入れられるんだから
なんでわざわざ低レベルのチームに入るかよ
施設利用する権利放棄するとかアホだろ
それとも低レベルチームに入ってレベル上げのボランティアに何ヶ月も費やせってか?
仕草やアジトを餌だと思えない人も多いのですよ
仕草は少し欲しいけどアジトはいまいち魅力を感じない
もっと協力な餌が欲しいね
>>288 そんなレベル目的だけのやつをチームに入れてどうするのかw
基本ゲームなんだから程度はどうあれ全てのものに餌はぶら下がってるけど
全部やってないだろ?
全部やってからそういうのは言ってくれw
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/01(木) 22:38:04.02 ID:W5S/XJ9Z0
>>268 じゃ、友達が借金抱えて困ってたら
自分の家族の生活捨ててまで助けろって感じか?
仲 間 だ か ら
って理由で?
あんたの言ってることはそれに近いよ
ネトゲなんだよこれ。ゲームで自分の好きなように遊べないっていうのは
リアルなら生活捨てろって言ってるようなもんだけど?
この場合だと「貴重な時間に自分のやりたいことがやれない」=「大事な家族を捨てる」みたいなもんだ
手伝わない奴を自分勝手という人が
一番自分勝手だよね
自分の好きなことのためには仲間の犠牲もいとわないんだから
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294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/01(木) 22:47:46.58 ID:xpFpLd6LO
しぐさアジト目的で自分が勝手に頑張るのは自由だし
やらないのもまた自由
チムクエ強制チームじゃないなら
当然チムクエやってない奴がしぐさアジトの恩恵に与る権利もある
他人が楽して恩恵に与ってるのが気に入らなきゃ自分もチムクエやらなきゃいいだけだし
誰もチムクエやってなくてチムレベル低いなら無いものねだりはしないけど
あるものは利用するというだけの話
すげー伸びてんなこのスレw
チームの実体が見えて面白いな
チームとやらに入るよりここ見てるほうがね
ゲームだしドラクエだしクーラー効いた部屋で
TV見ながら酒呑んで適当に金策してレベル上げ
パーティが必要な時はしがらみのない野良かサポ
これじゃん
フレンドの無料も
無料のためのフレンドに差し替わるようなこんなゲームで
チームの絆に何を期待するものか
人間社会の縮図のようなスレッドだな
チムクエやらない奴って性格わるいやつばかりW
性格の良い奴は、人に何かを強要したりしないし
間違っても「性格わるいやつばかり」なんて言わないよな
やたら人数が多すぎるのも嫌だが、
今のうちのメンバーだと、レベルあがんねえ・・・。
しかし、前やってたゲームだと人数増やすしかないクソ仕様だったから
ドラクエのほうが大分いいわw
>>295 みんないろいろと限界なんだろう
チームなんて100人オーバーのところなんて稀で、ほとんど20-50人以内で納まってるだろ
そういうチームがレベル20に達して、チムクエ担当の太郎さんたちが悲鳴上げてる
チームクエストはもうちょっと緩和するべきだわな
それともエンドコンテンツの位置づけなのかね
手伝わないのは別にいいんだが、何もやってないくせに仕草や新色ブログに載せてドヤァされるとモヤモヤするな。
興味深いスレタイだったのでざっと読ませてもらったが…
スマホだかIDわざわざ変えてるのかわからんが、何か一人?危なっかしい思考してるやつがいるな
釣りとかじゃなくて、マジそんなんでリアル大丈夫なのかと思ってしまう
その危なっかしさに、本人は気づいてないんだろうね。
気の毒になあ。いや本人がじゃなくて、その周りにいる人たちがね。
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 03:12:54.92 ID:+19+xB8G0
>>295 ちょうど15くらいからキツいの増えて来て
20のところがチラホラ出てきてるから色々と煮詰まってきてると思う
前から愚痴スレでもチムクエとかで空気変わりそうって懸念されてて
案の定最近急激に愚痴スレでのチムクエ強制関連の愚痴増えてるし
逆にスレ主みたいな愚痴もあるけど
リアルでもゲームでもそうだが
「なんで○○してくれないの!」ってのはやばい
恋人にこれ言っちゃうと別れへ一直線だろ?
言ってる本人も言われてる相手もストレス溜まるしな
ゲームなんだからまず楽しもうぜ
なんでチームクエなんてしなくちゃいけないんですか!
好きでやってる奴が勝手にやればいいじゃないですか!
私は家具やしぐさ書だけありがたくいただいておきます
チムクエは毎日同じ事の繰り返しでつまらん
チームクエ参加した奴だけコスチュームやしぐさ貰える仕様ならやってたかもなー
チームレベルカンストが出てきたらそのチームに袖の下渡して一時入団させてもらってしぐさ書だけ頂かせてもらいます
チームアジトに石つくって公式に発表あったの?
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 04:16:51.41 ID:3LquAtkMO
他ゲーだとクエストの名声値がチームやギルドの貢献度として加算されて、なにがしがあるんだけど
このクソゲーそういうの一切ないしなぁ
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 04:21:42.68 ID:Szs6hC53O
各自が稼いだポイントのトータルがチームレベルの経験値に加算され
購買部で販売している物を買うにはゴールドではなく、各自が稼いだ個人のポイントと交換
みたいにすればよかったよな
チームクエやってない人が恩恵受けられるのが気に入らないなら
自分で新しくチームたちあげて望ましいメンバーを募集しろよw
チムクエ強制ですってなw
クエストやってる人にメリットがあるって方向性にもっていった方がトラブル少ない
それが出来ないのならチームクエスト廃止した方が良い
うちのチーム、ロングマント以降誰も手着けなくなってきた
本当にどうでも良くなってきた
最近はチームクエを一切進めないように行き先決める遊びが流行ってる始末
クエストの出し方に問題あるよ
経験値稼ぎの場合はレベルに応じて経験値多い敵に鞍替えしていけばいいけど
チークエの場合は物量増やされて時間拘束が長くなって苦痛度が増して行く
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 06:09:52.48 ID:SOAcEFvI0
何もやってないやつが偉そうにしててワロタ
だいたいいつも、職人依頼、迷宮、日替わり討伐やってから
他のことやるようにしてるんで、だいたい毎日ほぼ上記3つだけで
終わる日ばっかだな。あと福引券貰えるクエも合間合間にやってるか。
結局、日々やることが増えすぎたせいでチムクエまで手が周らなくなってる
そこで討伐をチムクエと被るやつを選んでくれ、て事じゃないかな
自分はそうしてるけど、意外に都合の良い討伐がこない
開発者側は
「お宝ハンターの結果を分かりやすくさせた藤澤並にちっせぇ奴らだな」
と思っているんだろうね
キラキラや職人をクリアまであとわずかにして夜組にクリアする喜びを残しておいてやってる俺ってクールで優しいぜ
できるときはクエやってるけど、こんなの一日中プレイできるニートの仕事だから
社会人様に押し付けるな
つい2週間前のこと チームレベルがあがり チームフラッグが購入できるようになった。
レベルがあがるとドラキーのお知らせが出る
まもなくして、普段チームクエに非協力的なメンバーが「さっそくフラッグ建てた!見にきて!」とご丁寧に番地まで書いてチャット発言。
しばらくチームチャットに無言が続いた。
>>268 そもそもチームクエを達成できなくて困る理由がわからんのですが
ソロチームは気楽だ
>>245 こういう人がなんでみんなわかってくれないの?キーッてなって限界がきたら引退宣言()とかし出すんだろうな
もうやったらやったなりの見返り用意するしかないな
上でだれかいってたがポイント制にして
購買はポイントのみ使用可にすればいい
しぐさとかはポイント高めに設定すれば
チムクエやってない奴は買えないし
他ゲーな上おぼろげな記憶で申し訳ないが
MHFとかそんな風になってなかったっけ?
敵を倒した数、キラキラの個数、納品の数、迷宮クリア回数、討伐クエ回数等、
クエの内容を大まかに設定すればいい
そうすればみんなログインして何かしらやってるんだから勝手に貢献できるでしょ
場所指定や敵指定されるから面倒になるだけで
死にエリアを減らしたいんだろうが、そういうところは討伐クエで餌ぶらさげればいいだけなんだし
毎日内容は同じってことね
制限時間内に終わらせられるチームはどんどん数がリセットされるから先に進められるし
これくらいのほうが気楽でいいわ
チームクエは積極的に参加してる方だが、
参加するのが仲間として当然だ、なんて絶対思わない
チームに入ったからには、仲間意識を毎日態度で証明しろってことなのか?そんなの仲間じゃないよ
無理せず自然にプレイしてる中で、自分と波長の合う奴と自然に仲間として結びついていけばいいだけ
大体チームクエに誰がどれだけ貢献してるかとかいちいち意識する方がおかしい
そのうち気が向いたらやり出すかも知れないし、今チームクエ頑張ってる奴だっていつまで頑張るかわからないだろ
他人のプレイ内容を監視したってろくな事にならないよ
>>1 そもそもここまでチームクエストに固執するこいつが異常なだけで、協力しない奴を辞めさせれば精鋭揃いになってそりゃ楽しいんじゃないの。まぁこいつは奴隷が減るのは嫌だから文句垂れてんだろうな
仲間だからとか何とか理由つけて参加強要しようとする奴の方が寄生だよな
>>330 その仕様にしたら夜中組が発狂するな
なんで昼に全部やっちゃうの!?って言い出すぞw
ある程度は見返り用意するべきだとは思うが、
仕草とかに絡めるのはやばいw
>>337 たしかにダメだな…
チーメンでPT組んだ状態で敵倒したらポイント入るようにする
コインボス・強ボス等は割高に
キラキラもメンバーと一緒ならポイント入るようにする
職人・依頼書・迷宮は今のままで
設定された次のlvまでに必要なポイントに到達すればlvうp
これなら効率のいいレベル上げや割のいいキラキラコース
を一緒にやるだけでチムれべに貢献できてめでたしめでたし!
…1人ん時はどうしたもんかね…
討伐系はサポがチームメンバーなら肉入りと同じカウントでいいんじゃね
>>337-338 チームクエのお題は
今みたいに共通のお題でもいいし
日替わり討伐みたいに基本個人単位で別々のお題がでてPT組んだ時はPTリーダーのお題が〜でもいいけれど
カウントは日替わり討伐のように個人毎に別カウントにすれば
チーククエストやりたかったのに自分がログインした時には全部終わっててつまらないって事も解消されるだろう
いま
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 18:32:44.96 ID:KaS9bLjs0
チームレベル上げるのに積極的なチームでチームクエストに非協力的なら叩かれても仕方ないな
実際にやってみりゃわかるがエリア探索は人数いないときつい時がある
逆にチームレベルナニソレってくらい諦めてるチーム、どうでもいいと感じてるチームなら
その中で何人かが頑張っちゃってるのは逆に迷惑だよな
このスレでは主側が前者なのに反論してるのが後者だからピントがずれてんだよw
チームクエ関心ない奴同士にまでチームクエやろうぜって話してんじゃないだろ
>>342 だな。後者のチームがいくらさぼってても「ああ、俺にはあわなかったんだな」と納得できる
問題は前者だよ前者
俺んとこ、チームクエストのために人かき集めた1.4からのチームなのに
半数くらいやる気0だからな
おまえらなんのためにこのチームきたのって言いたくて言いたくて言いたくて爆発するわ
ニートがやればいいだろ
一日中インしてんだからさ
・チームがチームクエをやることを推奨し、全員が納得してそのチームにいる→できるだけやらないと駄目
・チームクエに対する方針が決まっていない→好きにすれ
方針が決まってないならいくらやってる奴が多くてもやってない奴に文句言えないから
リーダーに相談して方針を決めてもらったほうがいい
>>343 言えばいいんじゃないの?
あなたがリーダーなら直接言ってやめてもらうしかないし
そうじゃないならリーダーに進言すればいいと思うけど
それができないチキンならここで愚痴ってるしかないねw
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 19:15:57.04 ID:KaS9bLjs0
チームクエに積極的なチームでもアプデ直後はさすがに皆の好きにさせてると思うけどな
配信や新ボスとか楽しみたい事はあるんだから
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 19:18:24.23 ID:yL1/BMs9O
誘っときながら、あとからチームクエやれ!とか理不尽だよな・・・
20から30でチーム経験値16万くらい?
やるなら1日中インしてる暇人がやるべき
こっちは仕事から帰って寝るまでの短時間日課で忙しいんだよ
働いてても帰ってきてチームクエ終わってなかったらやるよ
日課が忙しいとかストレスになるならチーム抜ければ良いことだ。
一番下以外やらない
難題なら諦める
長くやるならがんばりすぎると続かないよ(擦り切れ)
急を要するほどのメリットあるわけでもないしそんな慌てて上げなくても少しづつゆっくり上げればいいと思うけどね
何をそんなに必死になってるんだ
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 21:01:38.96 ID:KaS9bLjs0
>>353 それはチームレベルに限らず、職人レベル、職業レベルにも言える事だけどな
でもコンテンツの消費を急ぐ連中はがむしゃらに進めていく
なぜならその先にある何かを誰よりも早く手に入れたいから
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 22:39:21.92 ID:qOabseQ4P
チムに誘ってくるやつの目的なんて
チムクエ奴隷しろよw強いサポ貸せよw
だからな。
二度と入らねえよ。
10人程度の小規模チーム
経験値的には種族討伐と黄色だけでいいよねーってまったりやってたんだけど
コインボスやら転生アクセやらメタル系が頻出するのに辟易して誰もクエやらなくなった
クエのために人数増やすのが運営の想定してる正しいチームの方針なんですかね……
レアドロだけはやめて欲しい
既に持ってる人ばっかりで誘いづらいし運だし
今のチーム気にいってるけどチムクエこなさなきゃっていう脅迫観念感じてしまうのでソリストに戻ることも考えてる
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 23:11:27.92 ID:YYqcu+5IO
>>354 個人のレベルに関しては本人が好きでやってる事だから何も問題ない
チムクエもやってる本人が好きでやってるなら問題ないが
嫌々やっていて更に他人にまで強要する奴は明らかに異常
・チムクエはやりたい奴がやれ
・やりたくなければやるな
・やってない奴がしぐさ書などの恩恵を受けても文句を言うな
・やってない奴のタダ乗りに不平を感じるならやるな
これが普通
暇人だからって押し付けるのは酷いだろ
福引き券だの、討伐だのって、その日課はやらなきゃいけないことですか?
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/02(金) 23:44:31.10 ID:qOabseQ4P
しぐさだけ購入権として1万でも払って
買わせてもらってさっさと抜ければ良いんじゃね
チームクエ頑張ってる所は大変だね
5〜6人前後の小規模チームだと15辺りからもう辛い
まぁ諦めも肝心だ
Lv20になってから
アクセx5 強ボスx20 種族700 依頼書50 が連日来て辛くなって来てる。
経験値は良いからLv21まで3400位まできたけど
9割二人でやってるからさすがに辛い。
Win版でたらもう2垢目作ってアクセ、討伐のお供させようかと検討中
ちなみにサブ抜いて5人チームです。
365 :
364:2013/08/03(土) 01:54:32.29 ID:WFAr80Jx0
書く場所間違えた
人にチムクエ促したり強いるバカは将来殺人鬼とかになりそうだな
一番上のクソ雑魚はめんどいだけで得るものないから狩りたくない
その下のは強すぎるし遠いから行きたくない
場所指定はただの作業
探索とか麻の糸しか取れないとこに限られたキラ拾い使いたくないし
依頼書はバザーで探す時間と移動時間に見合った報酬がでないし
結局〜〜系と納品くらいか、やってもいいと思えるのは
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 06:01:06.08 ID:hPrei/620
チームクエはやらなくてもいいんだよ
ただしチームレベルは上がらない
職人レベルやプレイヤーレベルだって別に玉使ってまで気合い入れて上げる必要ないんだよ
恐らく大筋で考えてる事は同じ
チームレベルを上げても見返りがないからやらない
ただそれだけ
じゃあチームアジトが魅力的な施設だったり、次のユニフォームが超絶格好良かったら?
それから始めりゃいいんだよ
何ヶ月かかるか知らんけどなw
>>368 アジトは別枠だよw
Lvで貰えるもんじゃないから
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 06:10:51.01 ID:hPrei/620
あ、そうそう
自分のチームにとくに思い入れが無いなら
今のレベルの低いヘタレなチーム抜けてレベル高いチームに入ればいい
そうすりゃアジトでもユニフォームでも仕草でも使えるんだから
もし自分がリーダーならチーメン引き連れて高レベルチームに吸収されりゃいい
しかし自分のチームに思い入れがあるが高レベルの恩恵うけたいならがんばれよw
何ヶ月かかるし知らんけどなw
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 06:13:38.15 ID:hPrei/620
>>369 どこぞの解析で25が新ユニフォーム、30がアジトと晒されてたぞw
その解析、まだ誰も到達してなかった頃の21や22の特典も当ててたから信憑性は高いんじゃね?
場所指定は範囲広げて「○○大陸の敵を倒せ」とかにしてくれりゃいいのに
糞雑魚しかいないエリア指定されると行く気失せるわ
先行してほぼチームexp落とさずやってるとこもだいぶ減ってきただろ
今ここで愚痴になって現れてるのは、報酬も進捗度もわからず、ひたすらでるお題に左右されてるイライラなんだろ
>>371 解析なのかなー?
21、22辺りだと確かバグ利用で到達してるチームいたんだよな、微妙
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 06:28:06.03 ID:hPrei/620
>>374 バグ利用で獲得したポイントは巻き戻すって言ってなかったっけ?
弱小チーム合併の仕組みを作って欲しいね
消滅側のポイントの何割かを合算するとか
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 06:29:43.45 ID:hPrei/620
信憑性云々確認する意味で晒しておく
Lv21.新たな権限としてチームユニフォームのカラーに『ミモザ』が解放されます。
Lv22.新たな権限としてエンブレムに『光の紋』『闇の紋』が解放されます。
Lv23.新たな権限としてチームユニフォームのカラーに『さくら』が解放されます。
Lv24.新たな権限としてチームユニフォームのカラーに『レッド』が解放されます。
Lv25.新たな権限としてチームユニフォームタイプに『フルオーバー』が解放されます。
Lv26.新たな権限としてエンブレムに『ピンクモーモン紋』が解放されます。
Lv27.新たな権限としてチームユニフォームのカラーに『ピュアスノー』が解放されます。
Lv28.新たな権限としてチームユニフォームのカラーに『コアブラック』が解放されます。
Lv29.新たな権限としてチームユニフォームのカラーに『ゴールド』が解放されます。
Lv30.新たな権限としてチーム購買部で『チームアジト』が購入できるようになります。
23以上はまだわからないからこれがあってれば可能性は高まるな
>>375 巻き戻されたよ、増えた分はキッチリマイナス
何であり得ない要素知ってるのかを隠すために、解析と苦し紛れに言ってた奴等がいてさ
まあ、全体のチームレベルの上がり方見て報酬変えることも十分あるだろうしね
ちょっと関係ないが今回のイベントは対応早かったな
お前らもやれよ、俺ばっか働かせやがってとは思わないけど
達成チリンチリン鳴らしたら「お疲れさま」は言ってほしい気持ちはあるな
正直そう言って欲しくてやってる
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 07:52:34.43 ID:RLTQzre5O
チームクエストほど承認欲求満たすのに不向きなコンテンツはねえだろ
一番認めてほしい相手(やらない層)はお前のこと物好きとしか思ってねえぞ
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 08:09:52.04 ID:hPrei/620
いやだからね、やらなくてもいいんだよw
装備だって魔法の鎧や水の羽衣で十分だし満足って奴らいっぱいいるだろ?
でも一方で最新の70装備が欲しくて金策や職人がんばってる奴らもいる
片方しかいなければこの世界は回らんのだよ
でだ、チームクエについても同様でチームレベル上げて新しいユニフォームやカラーや仕草、庭具やアジト狙ってる人達もいる
その一方でユニフォームとかどうでもいいって奴らもいる
仕草だってとくに要らんのだろう
ふくびきの獲得率がちょっと下がるくらいだしな
お互い価値観が違うんだから双方に対してああしろ、ここしろと言った所で平行線のままだ
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 08:11:58.50 ID:hPrei/620
弱敵討伐なんてせいぜい50〜100pt入るかどうかだし更新時間も3日くらいと短い
だからこんなのは放置してもいい
一方でレア転生なんてのは48時間しかないのに1000近く入る事さえある
こういうのは最優先だろう
というか黄色依頼さえできないようなへたれなチームには未来はないんでさっさと諦めて
シコシコとプレイヤーレベル上げてりゃいいんだよ
そしていずれ30に到達するチームが続々と出てくるからそこに加わって楽しめばいい
それが一番賢いと俺は思うね
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 08:14:48.53 ID:hPrei/620
チームリーダーとしては今のチームを大切にしたいとか、思い入れがあるからずっと続けたいとか
そう考えてるならチームレベル上げなきゃだめだろうな
なぜなら、いずれチームレベルもゲームシステムの要素として組み込まれ、チームレベルに依存したクエや生産なんかも行われるだろうから
そうなってからがむしゃらに頑張った所でチームレベル上げるのは至難の業だろう
まずレベルの高いチームばかりになってしまって後から上げようとしても人が集まらない
今以上にきつくなるだろ
課題のスロットもあと二つ空いてるしな
日課も増えていくだろうし時間は限られてるんだからできない事も増えるだろ
そうなってから焦っても遅いって
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 08:17:07.03 ID:hPrei/620
逆にチームにこだわりがないとか、フレのチームだからとりあえず入った程度の奴は
無理に協力する必要もないから好きな事やってた方がいい
もちろんそのチームの成長が早いなら恐らく30に到達するのは時間の問題だから在籍し続けた方がメリットがあるし
30の恩恵うけたいならできるだけ協力した方が自分のためにもなる
ようするにチームに対する考え方やチームに対する愛着の度合いで決まるんだよ、こんなのは
チームなんて何でもいいならチームクエやらずに30のチームに後で入ればいいし
それまではそこそこ強いチームで良サポキープし続けてりゃ美味い汁吸いまくりだろ?
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 08:18:47.78 ID:hPrei/620
一生懸命やってる奴らってのはレベル上げたいからやってるんであって
レベルとかどうでもいいならやる必要はないわけだし、手伝えって言われても従う義理もない
それと500くらいの討伐で面倒とか時間がないとか言ってる奴等はレベ上げの効率も糞みたいに悪いんだろうな
どうでもいいけど
なんかきもいのいるw
最後の一言は余計だなw
スライム系討伐で貢献してやるぜーって意気込んで覚醒マリンやった人多そうだな(´・ω・`)
>>385 チームに愛着あってもレベルはどうでもいいんだよ
上げたい奴が上げればいいんだよ
昨日ID変えながらレスしてた奴だろ、キモいこと言ってんのは
最後の一言で思想が見えてまるわかりw
こんなスレでもそこそこ伸びてるのをみると
たとえ表面化していなくてもチムクエを積極的にやるやらないで
内心ギスギス状態がチーム内で発生してるんだろうなあと感じさせるわ
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 11:49:27.18 ID:hxgIqU/jO
あのさ、チーメンのライト層に上手くチムクエのページ開かせる方法ないかな?
今日の探索、キュララナ海岸なんだ・・・
案の定全然進んでない・・・
いやいいんだよ、やらなくても、どうせ夜廃人逹がクリアしていくからね
けどチームに居る以上さ、ってのがあるじゃん
前にも書いてる人居たけど、ライト層はさチムクエのページの存在すら知らない人も居ると思うんだ
ページさえ開けば、そこにキュララナって書いてあれば、少しは拾うと思うんだ
4人チームなので、むしろ気が楽という
大人数は色々大変なんだな・・・
>>393 チムチャで白々しく「おっチムクエのページ見たら今日はキュララナじゃんちょうどいいや!」
とか言えばいいのに(´・ω・`)
393「おいおい俺もいかなくてはいけなくなるからいえねえよ」
>>393 > いやいいんだよ、やらなくても、どうせ夜廃人逹がクリアしていくからね
> けどチームに居る以上さ、ってのがあるじゃん
全員がチームクエやらなくてもいいようなチームなら
ライト層にチームクエの消化を期待するのはやめた方がいいと思う.
ライト層にチームクエページの存在を教えるのは
遠回しに言ってるようでも,もしかしたら嫌みに聞こえるかもしれないから,
>>393が買って出る仕事ではないと思う
>>393の今後のためにも,ライト層が自然に知ることを期待したほうがいいかも.
>>393がチームリーダーとなるとまた話は別になりそうだけど
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 13:30:13.79 ID:hPrei/620
>>393 キュララナならライト層にとっちゃ結構稼げる素材落ちてるんだけどな
しおかぜ、ヤシの実など
残念な事に道のハズレの方ばかりだから、海とけに行く奴が1つ椰子の実拾うかどうかってところだろう
チームメンバーに対してはログインの後にチームクエストの画面をどーんと見せてやりゃ何か変わるんじゃね?
あとはチームのスローガンに「チームクエがんばろうぜ」とか書いておけ
暇な奴がやればいいのは確かだが暇じゃない奴でもできる内容さえやらないのは論外だろう
>>398 > チームメンバーに対してはログインの後にチームクエストの画面をどーんと見せてやりゃ
すまん,これはどうやってやればいいんだ?
>>395 発言内容、難しいよね
私もちょっと考えてみるわ
>>397 そうなんだよね、待つしか無いかなと思う今日この頃
日課のついでにページだけでも見る様に出来ればさ、日替わり討伐の場所とかも考えてくれると思うんだわ
>>398 そうなのよ意外と金策になる、それも教えてあげたい
みんなありがとね、私自身ライトに毛が生えた程度だから問題の難しさは分かってます
みんな時間無いもの、そのくせ日課もクエストも増えるし、大変だよね
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 14:01:10.34 ID:hPrei/620
>>399 ウィンドー出せばいいだけじゃね?
普通はいちいち
メニュー→さくせん→チーム→チームクエストとカーソル移動したり4回もボタン押さないとならんから疲れる
ログインするたびにチームクエストの画面出せば手間が省けるだろう
技術的にはそんな難しい事じゃないさ
>>401 チムクエは強制じゃないのに何でそんなウィンドウ表示させるんだよ嫌がらせかよ
やりたい奴はやる、やりたくない奴はやらない
チムクエなんてこれが全てなのに何ガタガタ言ってんだこのスレの連中は
他人にプレーを強要すんなよな
チムクエクリアしなかったところで別にポイントが貰えないだけなのに
まずはその何が何でもクリアしないといけないとかいう思考回路を何とかしろよな
>>401 > メニュー→さくせん→チーム→チームクエストとカーソル移動したり4回もボタン押さないとならんから疲れる
それには同意
+ボタン押して出る画面に「チームクエストタブ」を追加とかでもいいかもしれない
ただ既存のタブがどんどん小さくなるがw
ライトにチームクエやらせようとするのはやめとけよ
ライトは自分のことだけでも全然時間足りないだろうよ
勝手にやる廃人がいるのにライトにゴミ拾いおしつけようとするとは正気を疑う
まぁライトに限らず,チームレベルとかにあまり興味無さそうな人に強要するのはよくない
うちのチームは,サブキャラ以外は全員にサブリーダー権限が与えられているチームなんだけど
リーダーが自分で「チームクエは必ずやらなくてもいいです.時間があったらやってね」
とか言ってるのにチームクエをあまり手伝わない人を片っ端から無言で
サブリーダーから外していってチームメンバーに差をつけていってせいで
サブリーダー外された人たちは結局チーム抜けていったよ
ちなみに今は,クエを手伝わなくてもサブリーダー権限は外されない制度になってるw
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 14:55:24.47 ID:hPrei/620
強要って捉える方が卑屈だろうけどな
ライトが今いる場所、たとえばキュララナの素材拾いが課題なのにそれを知らない
もし素材拾いがクエストになっていてそれを拾えばチームに多少なり貢献できるなら
目の前に落ちてるキラキラ拾って店に売る事で金になるしチームに貢献できるし
「時間がないから」というわけのわからない言い訳もしなくて済む
そういう次元の話だろ、これ
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 14:57:40.93 ID:hPrei/620
あんまりログインしない人やログインできる時間の少ないチームメンバーに僻地のキラキラ全部取ってきてくれって言うなら問題だが
今そこにいる奴にそこに落ちてるキラキラ拾ってくれよと言うのはありだろう
キュララナなんてそれでなくても落ちてるの少ないしエリア自体広くもないんだから
普通にやってても全回収に3分程度のコースだぞw
それを面倒だとか時間がないとかありえないって
目の前に落ちてるキラキラも拾えないくらい忙しいならMMOなんかやるなよってレベル
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 15:07:20.19 ID:7Piy7FzT0
>>401 ウィンドウうぜー
さすがの俺でも廃止を求めて広場戦士に転職するレベル
て言うか実装もされてもいない解決策提示してもいみねーだろ
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 15:12:03.17 ID:7Piy7FzT0
>>408 まぁ手伝えと言われても、手伝う義理はないんだけどな
荷物整理とかめんどいしねw
チムクエ戦士様が基地外すぎてこわい
キュララナ落し物拾い 0/200
A「おっ水着後半始まってる」 B「やろー やろー」
C「俺石もってるよ〜」 D「いまやってるけど苦行だよー」
E〜Y:「俺もまだやってない〜 >C 石貸して〜」 C「OK〜いこー」
…30分後…
キュララナ落し物拾い 1/200
チムクエ頑張り屋のZ 「…」
>>408 このゲームの為にU買った奴wのスレの
最近の辺りを隈無く見てみな。
タブコンをトイレとかで使えるから、
PCよかマシって、強弁してる輩がいたぜ。
他人の事情を察してやれよww
そら3分あっても何もできないさwww
たかがキラキラや討伐でアホじゃね。こんなのチーム方針の問題だし不満が出るのはリーダーやサブの責任だろよ。それなのに討伐の効率とか合間に取れるだろとか頭悪すぎだわ
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 16:59:52.37 ID:hPrei/620
>>413 3分で全回収できるコースだから全回収しろって話じゃない
目の前に落ちてるキラキラ拾うくらいできるんじゃね?って話
ましてやイベントで移動途中に落ちてるもんだし
持ち物がいっぱい?
整理する?
んな必要ないくらい少量なんだよ、キュララナのキラキラなんて
桟橋降りてすぐの所に1つ、岩飛びの近くに2つ
これだけ拾うのに何の手間がいるやら
そして拾った素材は速攻で売ればいいだけ
少量なら自分でやれ?
やれるならやるだろ
ところが一回拾ったキラキラが復活するには時間がかかる
少量だから効率が悪いんで人海戦術が有用って事だろ
自分でやらなくてもいいと言いつつキラキラ拾えとかなんだこのキチガイ
募集スレではやたらと高いハードル儲けて雑魚は参加するなといわんばかりなのに
キラキラなら雑魚でも参加できるだろうから参加しろとか勝手だな
屁理屈付けても結局自分に都合のいい手駒が欲しいだけなんだよな
糞みたいな自己満足のためにさ
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 17:24:38.13 ID:hPrei/620
>>416 いや、できるできないのレベルの話
目の前に落ちてるキラキラくらいは拾えるだろって
もちろんやる必要はない
しかし拾えば金になるしチームレベルを上げることに貢献できる
プラスの要素があるものを否定するのはさすがに無理がある
僻地のキラキラ全部拾ってこいって話じゃない
今、目の前にあるキラキラ1個くらいは拾えるんじゃね?って話
ID:hPrei/620は真性
ID:hPrei/620と対話するスレになっとる(´・ω・`)
ID:hPrei/620みたいなマジモンと対話とか無理だろ…
強制派とそれ以外の放任派でギスギスするからチームクエ反対
これは導入前から指摘されていたことだぞ
と言いたかったがID:hPrei/620がアレ過ぎてなんか違う
チムクエ反対派の主張
・興味が無い
・時間が無い
・やってもいいが強制されるのは嫌
チムクエ積極派の主張
・チムレベ高いといい事がある(?)
・効率よくやれば時間なくてもできる
・強制する気はないがせめて簡単な依頼くらはい手伝ってくれ
どっちも正論だし結局の所は価値観の相違で片が付く
問題なのは価値観の違うもの同士がチーム内に必ずいるんで
そいつら同士が和気藹々としているチームの空気を乱している可能性がある
チムレベ上がると得られるもの
・チームユニフォームとそのデザイン
・仕草書の購入権
・チームフラッグ(屋内、庭、ドルボード用?)
・盾カバー
・チームアジトと専用ルーラストーン(?)
※専用ルーラストーンは先日の放送で今後実装予定があると臭わせていたので多分来る
チムクエに要する時間(全部1人でやった場合)
・弱討伐 30分〜1時間
・強討伐 30分〜2時間
・エリア征圧 1時間あたり100〜150 (ex.300征圧の場合2時間程度)
・エリア探索 10個あたり5分〜10分 ※40程度でカンストし4時間再起不能 →200個回収/エリアあたり10の場合、4*20=約80時間
・職人依頼 3個あたり10分〜20分 ※納品35要求された場合、完遂不能(1日の上限値を4として計算)
・迷宮 1周あたり通常プレイで20〜30分 (迷宮50要求された場合、24時間以上)
・依頼書 1つあたり討伐数にもよるが10分程度 (50要求された場合、500分+レンドア往復報告時間)
・レア箱 レア1.5装備でタコ乱獲で1時間あたり10個程度 (50要求された場合約5時間)
・転生、レア回収 計測不能
・コインボス討伐 1体あたり4万〜20万 (ガイア16の場合一度も全滅しなかったとしても320万G)
・強ボス討伐 1討伐あたり5分〜10分程度 (サポで狩る場合更に延びる)
下の方の依頼、職人依頼、少量エリア探索を除けば、1人でも1日平均500pt程度は稼げる計算(その場合の必要時間はおよそ4時間〜8時間)
チームレベル30に必要な経験値は50万程度と推測されるので、単純に考えて1000日程度で到達可能
誰か1人がやっているだけでも30にはあがれるのだから無理する必要は全くない
プレイヤーのレベル75とか見て、新参の人からすれば「すごいな」というより「こいつニートか?廃人か?」だろう
チームレベルも同じなんだよ
全然やってない奴らからすれば「すごいな」とは思わない
「よっぽど暇人が集まってるチームだな、終わってるわw」という印象
>>425 これ見るとぼっちーむのしんどさがよく分かるな。。。
キラキラは石持っててすぐ拾える奴があるなら1個でも拾っといた方が
無駄にギスギスしなくていいと思うんだが
そうするとどうせなら全部拾いに行けやって言い出す奴もいるだろうしな
そういえばなんのためにチーム入ってるのか分からない奴いるわ
チャットするわけでもなくしぐさ買うわけでも無くユニフォーム着るわけでも無く
ルーラ石借りるわけでも無くPT組むわけでも無くただ所属し続けてる奴がいる
もちろんチームクエストにも一切参加しない
それでもチームは回ってるから
まぁ非協力的な奴がいてもいいんじゃないかとは思う
嫌なら追い出すなり自分が抜けるしかないしな
やらない奴はとことんやらないから言っても無駄
グレンで200くらいの時、朝のうち何人かが走って100くらいまでやった後
夜9時くらいにログインしたらそのままだった事あるし
20人が5個ずつ取れば終わる内容なんだけどな
これは討伐にも言えるけど
オルセコ100の時チーメン4人が姉妹に向かって行ったんだが闘技場につくまで4人とも何も拾わなかった時はさすがに呆れたよ
結局そのあと俺が3周してコンプリートした
大使館に報告に行って寝たのは4時だった
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 18:58:34.79 ID:Lwun6ab90
無理にやらなくていいって言うけどさ・・・
無理しないとレベル上がらないくらいきつくなってきてるだろw
最短でLv上げようと思ったら確かに無理するしかない感じの日も増えてきたな
その無理する感じを共有できるチームかどうかってことだ
みんながLv上げたいと思ってれば無理も通るしそうでなければ通らないだろ
上げたいと思っててもみんなが協力してくれないと感じたら
そのチームは自分には合ってないんだよぶっちゃけ
ガンガンアゲアゲのチームに移籍しちゃえばいい
>>430 レベルを上げる必要がない。
この前提がもう噛み合ってないよね
うちのチームの場合、夜メインの社会人の方がはりきってやってるよ
常駐組はほとんど手伝わない
暇な奴がやればいい事を暇な奴がやらないせいで忙しい連中が時間犠牲にして頑張ってる
これが現実
超玉持ち寄りで浜辺にガルゴル狩りに行く奴はいても
最果ての討伐200をやりに行く奴はいない
やる事は同じなんだけどなw
>>432 うん、そうだね
レベルなんて上げる必要ないよ
キャラのレベルだって20くらいのままでいいんじゃね?
その方が強敵ばっかしで楽しめるからw
MMORPGなんだから○○○しなければならないなんて決まりはないさ
レベル上げせずにずっと職人やっててもいいし、逆に職人なんか全くやらずにプレイヤーレベルだけ上げてもいい
そんなのは個人の自由だ
ただチームレベルってのはチームによって方針が色々あるだろうからレベル上げ頑張ってるチームならそれを手伝う義理ってのはある
義務というより義理だな、これは
チームクエほとんどやらねーやつが誰かがクリアしたときにおつかれとか言ってるの見るとイラっとくる
>>435 ま、まさかこれが反論?馬鹿だねー本当に馬鹿だねぇ。
うん、レベル20くらいで合成で楽しんでいる人もいるよ。
逆にレベル上げだけして合成などまったくやってない人もいる。
チームに入らずソロ専門の人もいる。
もう一度いうチームレベルは上げる必要ないよ。なんか勘違いしてない?
まあこれが反論てことでお察しレベルw
>>429 当たり前のことだが拾いながら行こうって声かけたんだよな?
自己満足もほどほどにしないと周りから浮くぞ
時間犠牲にして頑張ってるなんて思うくらいなら最初からやらなきゃいいんだよ
やらなくていい事を勝手に義務と感じて他人にイラついてる奴はしばらくドラクエ離れて頭冷やしとけ
チームクエ積極的にやれよクズ共
自己中極まりない
キラキラ拾いとか自分の興味ないことはやらんもんなんだよ、諦めろん。
例えそいつがユニフォームや仕草に興味があってもね。
チーム内の規則として強制参加とか縛りを入れてるならともかく
大多数のチームではクエスト参加は強制ではないだろうからね
義理とか思いやりとか機転とかそういうものが上手く回るかどうか
そういう話だろ
義理とか思いやりとか機転とかそういうのは結局回りくどい押し付けに行き着くからいらないよ
絆強制オンラインしたけりゃそういうチーム作ってやってください
>>442 チームレベルとか全く興味ない奴いるし
そういう奴らが何もしないってのは分かるけど
ユニフォームとかしぐさとかに興味があるなら
少しでも協力した実績残したほうがいいとは思うけどね
義務では無く義理として
何もしないで他人のもたらした成果だけゴチになるって思う奴が
このスレ見てるだけでも結構いるわけだし
無駄に空気をギスギスさせてもつまらんだけだ
まあ、仲良くやれてないチームなんだろ?
表面上は平和
でも裏ではクエやれこのカスと思ってる
それが大半だろね
こんな単発スレがここまで伸びるくらいだから
クエスト積極派も消極派も互いに思うところは多々あるんだろ
チームクエは不要な存在だったよね
考えた馬鹿とGOサイン出した馬鹿は首飛ばしたほうがいい
ガキばかりが集まってリーダーがそのガキの筆頭だったらこうなるわな。
>>444 押しつけとか強制って考える方がおかしいだろ
やりたい奴がやればいい
ただチームってのは個人じゃないからな
集団の中の暗黙のルールとか空気みたいなのはある
そういうのが肌に合わない奴はチームには入らないもんだ
チーム内の空気が気に入らないなら出て行くか自分の好きなチームを作っていくかそれだけだ
>>449 早々に根を上げたヘタレチームの人ですか
お疲れさまです
あんたらが底辺這いつくばってる間に俺らはチームアジトゲットしてルーラストーン増やすんで
一生そうやって僻んでればいいんじゃないですかね
一年特典のルーラストーンとアジトストーン、自宅とかなり快適に遊ばせてもらいますわ
こういう人がチームアジトがただの家キットだった時どんな反応を示すんだろう
キーボードクラッシャーになるのかなw
ネトゲってのはプレイ時間費やしてコンテンツを消費するものだからな
レベル上げに拘る必要がないのは同意
ただ、レベルを上げていかなければ新しいコンテンツは消費できないようにできてる
戦闘で新しいエリアの敵を倒すために経験値上げて新しいスキル取得してより良い装備を揃えていくのと同様に
チームもレベル上げていく事で衣装が増えたりそのデザインを変えられるようになったり、チーム専用のしぐさを得たりと
コンテンツを消費していくようになってる
それを否定するのも自由だが金払ってオンラインに繋いでるんだから毎日同じ事しかしないよりは
新しい何かを目指して前向きに取り組んだ方がプラスになるだろ
もちろんそれが足枷になって楽しめてないなら本末転倒だな
金が稼げないからやめていく奴らと言ってる事、やってる事は同じ
チームレベルなんて1日や2日でカンストしたりできないし玉も使えない分、より時間の消費がシビアに影響してくる
気配りできるかどうかだろうな
人生経験浅いガキばっかのチームだとそういう舵取りが下手だからすぐに喧嘩になるw
社会人チームの方がその点は安心できるからいい
押しつけてくる事もないが、状況見て手伝えるなら手伝う
誰かに何か言われてやるっていうんじゃなくて、今自分ができる事は自然にやるもんだ
そしてそういう事ができない奴がいても腹を立てない
育ちや躾けは家によって様々だし価値観も違うんだから当然の事
俺はやる、おまえがやるやらないは勝手
ただおまえが苦労してるなら俺は手伝う
チーム全員がその気持ち持ってるならこういうスレは立たない
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 20:01:53.57 ID:mVieJeJz0
チムクエやらないやつは迫害する風潮になってくれるのが一番いいね
どんな組織でも協調性ないやつは叩かれて弾かれるんだから
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 20:04:58.28 ID:kfIeRpu30
レベ上げする必要ないなんてのはゲームそのもに対する全否定だろ
正論でも何でもないな
そういう奴はニコニコ動画でも見て満足してればいいじゃんw
動画しか見てないのにアトラス何体も倒した気分になってるキッズと同じ
金かからないし一番いい
チムクエなんかやりたい奴がやればいいんだよ。
リーダーが「無理しなくていいですよ」って言いながら討伐黙々とやってるの見るとそのままにしとくわけにいかないじゃん
そのうちサブの何人かが集まってきて手伝って一気に討伐終わらせて強ボス行ったりしてるけどさ
そういう事ができないチームだと苦労するんだろうなぁ
>>459 チムクエやりたくないやつはチーム入ってる意味ないし抜けるべきじゃね?
何もしてないのにチーム居座るのは迷惑
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 20:09:09.44 ID:BughVdWd0
>>459 レベ上げなんてやりたい奴がやればいいんだよ。
金策なんてやりたい奴がやればいいんだよ。
クエストなんてやりたい奴がやればいいんだよ。
ゲームなんてやりたい奴がやればいいんだよ。
仕事なんてしたい奴がやればいいんだよ。
結婚なんてしたい奴がやればいいんだよ。
なんつーか、負け組の典型ですなw
だってこのゲームレベル上げがありえんほど面白くないんだもん
我が強いキッズチームは大変そうだな
RPGでレベル上げようとしない奴なんているのか?
そっちの方がどう考えても異端だろw
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 20:11:52.02 ID:H05ChmJn0
>>463 面白くないなら辞めればいいじゃん
誰もおまえに遊んでくれなんて頼んでねーし
さっさと所持品処分して辞めろって
ご苦労さま
必要以上にレベル上げる連中がそれなりにいるってのが驚きだった。
普通クリアしたらレベル上げなんかしないもんだと思ってたわ。
もうとっくにデータ消してるし
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 20:14:31.70 ID:M9WgSpf70
レベルなんてのはモンスター倒してれば上がっていくもんだろ
目的はキャラの強化であってモンスターを倒す事そのものを楽しんでるわけじゃない
って奴もいるんだろうな
キャラ強化よりもクエストの方が糞つまんねーってのも
フレンドと雑談しながら適当に日課こなしてログアウト
そんな俺にはチームクエは無縁だな
でも頑張ってる奴をバカにする気はない
そいつはそいつなりに考えてやってるんだろうから
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 20:18:14.73 ID:d/IBmRHu0
>>467 装備買うよりレベル上げる方が楽だからだろ
このゲーム、金をためるのは大変だがレベル上げるのは単調な戦闘の繰り返しでもいけるからな
極端な話、レベル75でまほよろと羽衣と無法くらいしか持ってません的な奴なら半数以上いるんじゃね?
武器はずっと結晶装備のままとかw
で稼いだ金でコイン買ってボスと遊ぶのがDQXの正しい遊び方のような気がする
初心者だけど
どうせソーサリーとかもレベル上限上がっていくと
価値落ちるよなあと思うと
あんまり行く気しないんだけどね
どう考えても暇そうなニート連中はチームクエには関心ないらしい
時間は有り余ってるがチームのために使う時間ではないって考え
逆に時間の限られてるリーマンプレイヤーの方が帰属意識が強いせいか熱心に取り組んでるらしい
学生ばかりのチームは縛りが嫌いだからチームクエなんてやりたくない側だろう
少なくとも俺のまわりの学生チームはチームレベルに無関心な奴しかいない
何千時間も同じボタン連打し続けるのは楽な事なのか
指の関節悪くするよ。
>>471 ゲームは中古やワゴンでしか買わないタイプ?
今を楽しむ事ができない人にはMMOは向かないよ
次のバージョンでゴミになるような装備であっても、今を楽しめるなら頑張って揃えるもんさね
どんな美味い料理だって1週間もすれば腐るさ
だから美味いものを美味い時に喰うんだろ、みんな
こんなもんチームリーダーがどうするか決めるべきであって、メンバーがどうのこうの事じゃない。
チームはあくまでチームリーダーの私物であって、人を入れるも蹴るもリーダーが自由にすればいい。
チームクエスト頑張ってたやつがいても、そいつのチームへの貢献に報酬を払う必要もないし、
気にかける必要もない、気分次第で追放かまそうが自由だ。
メンバーの方にだってチームを移籍するとか、自分のチームを立ち上げるとか選択肢あるしな。
>>474 羽衣理論値なら買うけど
確かにサービス終わったら装備もフレンドも全部なくなるんだけどね
キラキラはマラソンコース熟知してる奴とそうじゃない奴が「お宝さがし」使って回ってるのとでは消費時間が全然違うよな
前者がボードも使わず15分くらいで42個集めてる所を後者はドリセリンチャージしながら1時間近くかけてたりする
前者からすればキラキラ回収なんて鼻ほじりながら屁ぶっこきながらテレビ見ながらでもできる簡単な作業でも
後者にとっては面倒で苦痛な作業でしかない
俺が前者の場合なら(グレン東やデマド高地の場合)、キラキラ拾い、大体○○○ゴールドになるけれど行く人いる?とか聞いてみる。
大体興味本位で2〜3人は付いてくるから、マラソンの度にそれを繰り返している感じかな。
そしてそれ以外のマラソンは、他人にそう誘われた時にはついて行くが、水先案内人が居ない場合には丁重にお断りしている。
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 20:41:30.12 ID:/5Na9hxq0
>>475 チームが強くなる事を否定するようなリーダーは最初からチームなんて作らないだろ
面倒見る事ができない、思いやる事ができない、管理できない、責任持てない
こんな奴はリーダーの資格はゼロ
昔はマラソンは貴重な資金源だったんだけどな
マラソン行こうぜって言われたら喜んでついていったもんだ
時代は変わったな
>>479 お前はちゃんと
>>475を読んだ上でその発言なのか?
どこにチームが強くなる事を否定するって書いてあるんだwww
素材価格全体が上がってるからマラソンの稼ぎも良くなってる
オグリ、ウェナシェル、プクサフはとくに
短時間で済ませられる金策としては野良で強ボス行くより稼げる事も多々ある
というのを知らない奴が多いだけ
もちろん知られると旨みも薄れるんでやりたくない奴はやらなくていい
というか、俺だけ儲けたいからおまえらはやるな
キラキラは大陸別とまでは言わんから、せめて地方別にしてくんねえかなと思う
オーグリードならランガーオ地方、グレン地方、ガートラント地方ってあるだろ。それで頼むよほんと
一人40個確実に拾えるなら一部のメンバーでもまだなんとかやっていけるようになる
地方別はぜひやって欲しいな、なんなら大陸別ぐらいにしてくれると有難い。
それぐらいなら美味しいマラソンコース一通り知ってるし、毎日クリアする気にもなるわ。
キラキラは作業そのものは楽でも拘束時間が長いんだよな
あと自分のレベルより上の探索だとエンカウントしまくりでストレスになる
リーダーや主要メンバーの了見が狭いと絶対揉める。偽善でもいいから、最初のメンバーは大人の対応しろっちゅーの。それができないなら、メンバー勧誘すんなよ。
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/04(日) 07:56:58.17 ID:wtKgWWmLO
キラキラ拾いとかスライム系討伐とかショボいのしかやらないサブリーダー様。
強猫・強プス討伐等に声かけても「行けるほど強くないし><」
普段特定の♂キャラ(チーム外)と強ボス・コインボス回しまくってる人が何言ってるんですかね。
実際強くなればなるほど、キラ拾いや雑魚討伐なんて面倒なだけだし
プスや猫って新の中でも取っ掛かりはめんどい方だぞ、
自分もメンツも不馴れなら嫌がるのわかるわ
楽に回せる環境が整ってるコインと比較してやんなよw
チームが強くなるかどうかは資金力が全て。
クエなんかどうでもいいわ。
一番達成しづらい依頼ってなんだろう
セルゲイナス転生のレアアクセ4つかメタルブラザーズ24体討伐?
>>487 チムクエをやり理由も言って断ってるのにそれでも不満なのか?
文句言う暇があるならオメーが残り物全部やれよ
猫プス討伐は黙っててもいつのまにか達成されてるからどうでもいいわ。
キラキラマラソンと雑魚討伐はいつも深夜まで残ってるから、そっちやってくれた方が有難い。
地方単位にしろとかゆとり杉だろ
今でも制限時間内ならボッチームでもケラコーナやキュララナ150とかでも余裕でしょ
6時までに終わらないと死ぬってのならそれこそがんばるか一度死んで楽になれよ
>>482 効率がいい場所ならいいんだよ。
海辺の所みたいに14個しかないエリアで採集150とかケラコーナとかやる気無くす
>>487 キラキラとか面倒な討伐やってくれる方が100倍ありがたいぞ。
強ボスのがずっと楽。
>>490 セルゲイナスは沸きが早くなって
今は楽らしいぞ。
>>495 だなぁ
4時間起きに複数回拾ってくれるメンバーとかにはホント頭が下がる
でもそういうのしてくれる人の中には逆に強ボス自分では倒せないって思ってたりするし
強ボス倒すのも立派なお仕事(ポイント高いしね
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/04(日) 09:46:51.46 ID:aWYycHanO
キラキラは誰もやらなきゃいいじゃん
各自がやりたいやつだけって面倒なのは放置
これでいいじゃん
朝入るといつもいるのに絶対報告いかない奴いるわ
6時前にいるならせめて報告くらいしろよと思う
6時前にインしてても報告行かないヤツ、
そんなヤツがいるのに他人まかせで自分もギリギリまで報告行かないヤツ、
どっち共クソやな
浜辺とか落ちてるのがうまいからまだいいだろ
アズラン地方とか最悪だったぞ。
チームクエに興味ないっていう奴を全員除名すればいいだろ。
同じ目的を持ったもの同士で組むものなんじゃねーの?チームって。
むしろチームクエに興味あるやつを除名したほうが早いだろうね。
このスレでも見てもわかるように一人で空回りして、チームの雰囲気を壊す地雷の存在
サポ専チームとかみたいにチームクエ専用作った方が早いなw
そんなチームに入ったら夜インする頃には全部終わってそうだが。
チームクエ専用作る
↓
毎日夜にインして「もう終わってるのかーみんなありがとうお疲れ!」
↓
なにもせずしぐさゲットでウハウハ
↓
チームしぐさ揃っています10000G
入ったら終始無言のまま購買部で買ってすぐ抜けてね
↓
ゴ ー ル ド 神 !
>>487 チームではボス行きたくないってことだろ
チームが下手すぎてハゲるとか上手すぎて合わないとかいろいろあるだろ
俺だってチームでボスなんて行かんわ
チームでボス行くメリットなんてないしね。
無理げー。
うちのチームに限って言えばチームクエやらんのは、
クエに関係ないこともチームとコミュできてないのが多い。
緑やフレ、募集スレでパーティー組んでばっか。
ログイン時間短い人が日課してるのは全く気にせんけど
日課終わって何時間もしたいことだけの見てると、あーこいつはそういう奴なんだなと
やや引いた目で見るようになった。
チームよりフレのが優先順位高いから仕方ないね
俺はいっつもフレと遊んでるな
けどフレはまだコインボス行けるレベルじゃないから
そういうときだけチームで募集して一緒いく
チームクエ?チームレベル?どうでもいいです
チームに対する考え方は人それぞれだから方針を明確にした方がいいと思うよ
ちなみにうちのチームのスローガンは
「各自やりたいことをやる!」
優先順位が
チーム>フレンド
な奴やそれを強要してくるチームは駄目だ、これだけは間違いない
レベル20になって けいれいのしぐさ貰って、
チームメンバー15人ほどでお揃いのチームユニにして
一斉に けいれい して記念撮影した。いい記念になった。
レベル20超えると 次レベルまでのポイントが1万を超えてキツくなる。
10日に一度くらいでいいので、その日の獲得ポイント2倍とか、チームに関するイベントが欲しい。
誰かがやってくれるだろうって奴はたかがゲームだろって考えも前に
普段の生活でも社会でも誰かがやってくれるだろうってな奴だよ
こういう奴はトイレットペーパーがなくなっても交換しない奴
たかがゲームでさえそんな考えなんだから実生活はもっとずぼらだと思われ
ソロ専でボーっといつもこのスレ指くわえながら眺めてるんだけど
チームクエ出来る時間がないから迷惑だと思って
チームに入らずはや1年ずーっとソロしてる。
リアルだとチームの大切さはよく理解してるから逆に入りづらいわ
チームクエできる時間が無いとか意味がわからない
エリア討伐、系統討伐、弱討伐とか適当に対象モンスター倒してるだけでも協力になるのに
>>518 チムクエをやるためにインしてるわけではないよ
>>519 そういう意味ではなく、普通に遊んでれば協力してる事になるっての
わざわざチームクエのために討伐する必要は無し
毎日ガルゴルタコバザイーターで思考停止プレイしかしたくないならともかく
チームクエでお題出てるならそういうモンスター狩ってレベルや金策やりゃいいだけ
プクの探索なんてプクサフ10個くらい取れたりするからたかが探索でも1万近い稼ぎになる
>>518 平日は迷宮行って即落ちだからなぁ
職人クエや日替わり討伐さえ出来てないザマだわ
土日はインしないし
>>522 それってチーム以前にDQXで遊んでる時間ほとんどないじゃん
平日→迷宮数周
土日→ログアウト
これじゃレベルも上がらないし金もたまってないからチーム以前すぎる
こんな極端なケース持ち出さないと批判できないんか
ちなみに迷宮クリアっていうのもチームクエのお題にあるんで何も貢献できないわけじゃなというのを追加しておく
いままでどおりのチームクエ方式、例えば討伐50匹で25チーム経験値が入るとする。1体討伐当たり0.5貢献ポイントが討伐者に与えられる。
これだと該当するクエが達成済みだと、それ以外の人にポイントが入らないのが問題だったので達成済みでも同じモンスターを倒せばポイントは付与される。
この方式で貢献ポイントでチーム購買部での品を買えるようにすればいいんじゃないかなぁ
クエの更新を20時にすれば、一番プレイ人口が多い時間帯になるから
勤め人でもほぼ平等にチムクエを始めれる。
1000PT入るとしたら、その10倍の数値を経験なりゴールドに換算できるようにし、
1人ですべて達成してゴールドにしたら10万ゴールドはいる。
だれがどれだけ貢献したかの計算が難しいとはおもうけど。
>>527 貢献ポイントみたいのあればいいね
ボスとかアクセ、転生系は数字よりポイント多めであとは普通にポイントどおり
貢献度10ポイントごとにふくびき券1枚貰えるって感じでいいよ
そんなのギスギスするだけよ
やりたい人だけやるのが一番
人に強要しない自分も頑張りすぎない
残してもいいやくらいの気持ちが必要だと思うけどね。
早くレベルが上がった方が新しいユニフォームやデザインやアジト入手に近づくのに
ノンビリでいいとか言える連中は半分諦め入ってるのか、そもそもチームレベル報酬知らないのか
まあ、やる気ない連中にやれやれ言っても無駄なのでこのままでいいと思う
変にチーム討伐に皆が夢中になると狩場が混むからな
今のままでもダンジョン系は3PTくらい来ると効率が落ちる
普通にレベル上げや金策に来てる連中と重なるととくに酷いので、これ以上来ないで欲しいよ
イーターバザックスにずっと隔離していてほしいくらい
あと探索とかオグリ8個も取れば1万コースだが、グレン西なんて来たら速攻で巡回するだろうに
しない奴は根本的にバザー相場も知らない
まあそういう連中は慢性的に貧乏なままなんだろうからどうでもいいのさ
エンブレムはギルマスが変えたくない方針、ユニフォームも各個人で変えられないクソ仕様
アジトは全員買えるのか? うちの幹部連中は全員S土地住しかいねえぞ
余計なこと言って態々ギスギスオンラインに原因作りたくないわ
オグリなんて1回の巡回で1個くらいしか拾えないけど8個も取れる方法あるの?
ユニフォームやしぐさは欲しがる人とイラネ扱いの人で温度差が酷いからな……。
ユニフォームは最新のカラーであれば、
そのチームのレベルを外見で表現してるからトップレベルであれば欲しい。
今もらってる名声レベルの援助金の他にチームレベルの援助金出すようにすれば真面目にやる奴も増えそうなんだが
レベル×1000ゴールドくらいで
チムクエでオルフェア強ボスきてるのに強ボスいける組がそこを避けて
チーム外の人と別の強ボスを行きまくってるのを見てしまうともやっとするな
一番安いオーブだし他の高いオーブ狙いたい気持ちは分かるけどさ
チームクエ依頼スレができるな
怪人系600 3万Gでとか
でもチーム入ってない人限定だよね
よくフレのチームクエ手伝うのに今のチーム抜けてフレのチーム入り終わったら抜け元のチームに戻ったりすることもあるから報酬次第じゃ討伐依頼のコピーより儲かると思うぞ
>>535 仮に1発目でオーブが出た場合でも規定回数まで続けるとか普通の人は避けるだろ
普段のチームクエをやってくれる人がチームからどんどん抜けて行った
すると案の定誰もやらなくなり無言のチームになったわ!
クソみたいなチームになったから抜けて前一緒にやってたチムクエをやるチームに入ることになったらすげー効率良くてワラタ
ゴミはゴミでしかないということを改めて認識したわ
>>543 チムクエやらない奴の不満が爆発したみたい
やらないのはいいんだがやらないのにチムクエ特典のものだけは持っていくからな
そうか、やっぱやるやつはやるやつで組めってことか
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 00:21:00.11 ID:B68YRa7A0
>>542 チムクエで四苦八苦してるようなチームメンバーなんて元からろくなのいないからな
狩場の把握と効率良く狩る方法(PT構成等)熟知してれば700討伐なんてさくさくとこなせるし
マラソンもコース熟知してれば盗賊でいちいち検索する必要もない
結局、他力本願の一番の理由は、自分じゃ役に立てないってわかってるからだろ
ま、主力喪失したチームなんてそれ以上上がる事もないし居残っていたとしても自分1人で全部やることになるだけだから
早々に離脱してチームクエに積極的な所でさくさくとこなして自分の時間を大切にした方がいい
残った連中は今まで何もしてこなかったんだから当然何もしないしチームレベルもそこでストップ
後になってアジトが欲しくなったとしても時既に遅しだ
キチガイ君まだアジトなんかに夢見てるのな…かわいそ
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 00:40:39.91 ID:RvT9P4f50
ケラコ、ダラス、サーマリみたいなレベル低いとエンカウントしまくり即死コースのキラキラマラソンは
低レベルの連中にはきついんだから、廃プレイしてる奴らが積極的にやるべきだろ
実際は逆だけどなw
弱い奴らが皆でキラキラ拾いに行って阿鼻叫喚の地獄絵図となって
一方でカンストしまくってる廃人連中は持ち寄りでガイアに行っていたりするという
アジトにルーラストーンってのはほぼ確定してるからなw
その前段階として自分の家のルーラだけ色が変わってる
今後このような色の違うルーラが来るって事
どうしてもアジト石が欲しいなら現状Lv21以上のハイレベルチームに入れてもらうしかないだろうな
今の時点でチームレベル上がらなくてひぃひぃ騒いでるような奴らには何年かかるかわからんw
お、おう…
広場で検索して軽く絶望してくるといいよ
検索したがあれだとルーラついてるのかついてないのかよくわからんな
チームレベルで有利不利になるようなことはしないと言ってたが5キャラ導入した時も有利不利はつけないと言ってたしな(実際は倉庫1個と写真優遇)
アジトなんか通過点に過ぎんよ(キリッ
542みたいに人が抜け始めたらチームとして終わりだな
活動自由なチームと自分さえよければの好き勝手なチームは似て非なるものだから。
活動自由の中に協力してチムクエでレベル上げをするが理想だわ。
たぶん542のチームに新規募集して人が入ってもすぐ抜けていくと思う。
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 09:09:52.62 ID:hjmQh0ct0
>>553 活動自由という大儀の中にはチーム同士の協力という暗黙の了解が含まれてるからな
自由自由となんでも自由を推してるチームに所属しているフレが
「いくら自由とはいえ、あいさつくらいしろ」的なことを言ったみたいなんだけど
「それも自由だから」と返されたらしく、そのフレは抜けることを決意したみたい
自由と不自由は同じ意味だわって某ロボットアニメの歌思い出したわ
チームの規模にもよるがそりゃフレが悪いんじゃないのか?
そのフレがリーダーならチームのメンバーが糞だがw
うちのチームは自由自由言ってて挨拶も自由
メンバー150人以上いるし、イン率も高いから
みんな挨拶すると酷いことになるし
チームという集団である以上最低限の規律は必要。
>>551 石は家じゃなくて土地についてきてるから、
二つ目の土地を得られるのでない限り、もらえないだろう。
うちは40人位、チームレベル16だけど、各自やりたいことやってるよ
基本フレと遊ぶ奴多くて、チーム内でpt組むのは少ないけど、
チムチャは活発だし、チムクエも気が向いた奴が気が向いた時にやる感じ
ゴリゴリやりたい奴はそういうチーム探すしかないだろ
人を変えようとするより自分が変わるほうが早いよ
家キットにルーラ石が付いて来ると思う発想はおめでたいというしかないなぁ
>>559 そういやそうだなw
チーム専用エリア作ってそこはチームメンバーしか入れないようにようにすればチーム入ってない連中とも差がつかないから有利ちゃうで(ドヤっ)とかいうのなら平気だやりそうだけどな
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 10:07:03.02 ID:hjmQh0ct0
アジトの詳細は不明だが生放送で新たに専用の石が来る事を臭わせる発言してた事と
単なる家キットなら誰でもアジト作れて意味のわからない事になるので
アジトの土地はリーダーのみ購入可能で専用の土地
リーダーは自分の土地の他にチーム所有の土地を購入しそこにアジトを建てられる
と考えるのが妥当だろう
それなら石の追加も説明がつく
そこまで都合のいい妄想出来るってすげーな
病院行っておいで
Sサイズの土地しか持ってない連中もいるだろうからそのほうがありがたいわな
アジトの30まで最短でも2・0以降になりそうだし新エリア追加で専用ってのも現実味はある
あと50Pでレベルアップでレベル上がればフラッグ出るからとインしてすぐに報告に行った奴がいた。
そうしたら朝から一緒にチムクエしてたやつが「なに勝手に報告してんだよ!俺らがチムクエしてんだろうが!」とブチギレ。
気持ちはわからんでもないけどそんな怒ることなんだろうか。
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 10:16:39.03 ID:hjmQh0ct0
>>564 この程度なら推測の範囲内だろうに
よほどアジトが糞である事を願いたい人のようだ
>>566 チムクエ少しでもやってるならインしてすぐ報告とかしない
ここまでくると逆に可哀想になってくるな
もし仮にアジトにルーラがついてたとしてもそんな発狂しちゃうほど有利なもんかね?
いつものキチガイ君はその妄想が原動力らしいからそっとしておいてあげて
アジトが新エリアはありうるとは思うが、固定的な石ではなくて、
購買部でアジト用の翼が売りだされるんじゃないかな。
アジトからチムメンの家に一発で飛べるようにして欲しいわ
水やりが捗る
今更だがアジトはMじゃなくLサイズにしてほしかったわ
>>566 報告行くの面倒だし行ってくれるとありがたいよ
てか、一回も報告したことないわ
報告なんて行ける人が行けるタイミングで行けばいいんじゃないのか
そこで怒る奴は心が狭いと思うわ
チームアジトなんてMの家がそれに出来るってだけで、他になんのメリットもないと思うわ
チームアジトが出来るのであればそれ専用の石があったら便利というか欲しいわ
うちのチームは現状普通のMサイズの土地をチームの集合場所にしてるけど
住宅村や町の石持ってないメンバーが来るの面倒だしねぇ
ただチームを移籍するときとかの処理がめんどいのかな
移籍先のチームの石に飛び先書き換えとかしないといけないし
移籍先がアジト持ってないチームだったら石消さないとだし
チーム脱退する時に「アジトのルーラストーンは消滅しますがよろしいですか?」でおk
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 11:52:15.34 ID:hjmQh0ct0
チームの人数にもよるがアジトに大勢来ると普通の住宅村ではパンクしかねないんで専用の土地が用意されるとは思う
アジトが個人ごとの所有なのかチームとしての所有なのかハッキリとはさせてほしい
なぜ大きな町には住宅街がなくて大使がいるかと考えれば
アジトはチームハウスなのは明白だよなー
うちはメギストリス公認でよかったぜw
レベル30って9月中に到達できるものなのか?
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 12:09:12.97 ID:hjmQh0ct0
>>585 いけると思う
1.5後期までにチーム用の住宅村実装と、一般の住宅の更なる追加でPC版発売までに対応してくるはず
いけるか?
21まで上げるのに3ヶ月かかったんだぞ
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 12:21:03.98 ID:hjmQh0ct0
チームクエの報酬もレベルに応じて上がってるのと
あと50日弱あるからいけると思う
チムクエに興味がなくなる原因の一つとして、チムクエ頑張ってるやつにもあるよね。
レベル低いうちなんか帰ってきたら全部終わらせちゃってるし、
少し上がってくると採取とか転生みたいな面倒な残飯処理しか残ってない。
こんなの面白いと思えるわけがない。
さらに上がってくるとノルマがでかくなってるし、NEXTレベルも何日掛かるの?って
状態だからもうどうでもよくなってる。
別にメリットがあるわけでもないし、やりたい人が頑張ればいいんじゃない?ってなるよな。
そんな状況で、チムクエ大変になってきたんだからやれよって言われてもしらんわ。
そんなもんチームの盾カバーと一緒だろ?
脱退しても使えると思う方がおかしい
報酬あがるのいいけどノルマもキツイからな
強ボスはまだいいがレアアクセ4以上になったら48時間じゃ無理っぽ
>>589 チムクエするのにメリットデメリット考えてるようならしなくていいわな
チームメンバーに夜勤の人もいて、少しやってくれるので
まったくゼロよりはある程度進んでた方がラク。
夜 帰ってきたら終わってるのもあるけど 残ってるのもあるので
残ってるのを夜できるメンバーが手分けしてやってるわ、うちは。
ていうかアジトあったとしても
ルーラ石なきゃめんどくさくて誰も行かないと思うw
アジトみんなで共有出来るなら置いた家具のランクでもらえる称号とかどうなるんだろう?
しかしアジトにみんな集まってだべりながら職人作業とかやりたいなー。
ひとりで自宅で作ってても虚しいんだよな。
グレン城とかでも打つけどやっぱ他人だし。
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 14:28:30.44 ID:Tq/3CMJM0
職人設備は最低でも各3個ずつ設置しないとな
1個あればみんなで使えるんじゃなかったっけ?
>>598 同じ設備に複数人が殺到してる画はやっぱり変だろw
ギルドみたいに大きいならともかく、家具のは小さいしさ。
職人する時は集中したいんでダベりながらとか遠慮します^_^;
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 17:47:12.44 ID:OTUB2jRyO
>>517 俺も前はそうだった、けど出来る事は結構あるよ、まずはチームクエ一覧見て欲しいの一言だね
見れば、探索がキュララナか・イベントの行き来で少し拾おうとか
あそこの石あったな3つだけ拾っておくかとか、鳥500か・レベル上げのついでに5匹だけ倒すかとか
でも充分なのよマジで、5個でいい
もちろん全く関係ない時はスルーね、チーム入った方が面白いよ
>>512 チームに入ってる事の恩恵あるだろ?感謝の気持ち全く無いならどうか抜けて下さい、迷惑です
親に感謝しないキッズだろ、お前
恩恵のためにチームに入っているゴミでしたか
恩恵を感じないなら辞めろとかもう病気だぜ
>>601 まさか二日経ってから噛みつかれるとは思わなかったわw
うちのチームはリーダー自身が毎日のノルマとか大嫌いで
チーム入る時にリーダーが「本当にチームクエとか気にしなくていいからね」っと
念を押してくるようなチームだからちょっと特殊よ?
っていうかチームクエとか全く興味ないけど、
全く貢献してないってわけではないんだぜ?
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 18:22:28.03 ID:qhx4eCwjO
と言って仕草は買うんだろうな
>>604 「押すなよ」
チラ
「絶対に押すなよ」
チラッ
>>601 ついでに5個拾ってくれるのはありがたいけど、Lv上げのついでの5匹とかイラッと来そう
150人いるチームか。
そんだけいるとほっといても終わってそうだな。
気持ち程度に討伐対称の敵を10匹くらい倒しても罰あたらんと思うぜ。
ネトゲに限らずゲームなんてストレス感じてまでやるもんじゃない。
迷宮もそうだけど他人になんでこうしないんだ、って思う時点で
辞めるべきだと思うけどなあ。
>>609 そそ
チムクエやってる奴はやりたくてやってんだろ?
やってる奴にやるなって言わないのと同様、やらない奴にやれって言うのもおかしいわ
でもなチムクエなんかやる必要無いって言ってる奴に限って
報酬を我先にと取りにいくだよな・・
チムクエは基本的に好きだから大部分を一人でやってる
それに不満は全くないが強ボスだけはやりたくない
タゲとかよく分からないし、片手間ダラダラプレイ派だからチムクエに強ボスが来るとテンション下がる
アクティブ少ないから強ボスも必ずお呼びがかかる
チムクエやりまくってるだけに、複数で行った方が効率良いこと分かってるからそういう誘いは断れない、はあ
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 20:50:30.58 ID:OTUB2jRyO
>>603 辞めろと書いたっけ、チームを抜けろのつもり
チームに入ってさ、良サポを(半額で)借りたり、仕草等手に入れたり
コイン奢ってもらったり、職人に作ってもらったり、おいしい討伐呼ばれたり
して全然何も感じないの?俺はライトだから、廃人からは当然だと思ってるわけ?
俺はすごく感謝してる、早く強くなって返す、もしくは次のライトの人に同じ事をしてあげたい
その1つにチムクエもある、
出来る範囲で、構わないから・・・
>>610 その例えはおかしいw
やってる奴にやるななんて言う奴がいる道理がないw
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 21:07:43.93 ID:hjmQh0ct0
チームクエは多人数で消化すれば楽なのに「誰かがやるだろう」って考えてやらない奴が大勢いると
結局、一部の人達の負担が増す
その一部の人達は「手伝ってくれれば俺ら楽になるのに」って思っているしそう告げる奴もいれば黙って我慢し続けてる奴もいる
前者がいるとチームは不和状態になて崩壊したり離脱者が出る
後者の場合、我慢してる奴がいつか爆発してチームが崩壊する
じゃあどうすればいいか?
チームを続けたいなら、みんなでやればいい
単純な事だよ
やりたい奴がやれ、では一部の人達だけ負担になるんだから全員がやればいい
それも全部やるんじゃなくて少しでもいいからやる
その心がけだけで全然違ってくる
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 21:11:11.74 ID:hjmQh0ct0
で、チームクエについてどうでもいいと考えてるチームや投げてるチームについてはこのスレで扱うような事じゃない
そういうチームの奴らには悪いがこのスレから出て行く事をお勧めする
問題なのはチームクエを一部の連中だけでこなしてて、その一方で全く関心持たずに手伝おうともしない奴がいるようなケース
そして一部の連中がチームクエの消化をかなり負担に感じてきていたりするケース
チームクエとかどうでもいいって考えてる奴の価値観と、チームクエを尊重してる奴の価値観が同じわけないが
現にチームクエを淡々とこなして負担と感じている人がいるのに、同じチーム内でそれをシカトできる神経がよくわからない
素直に「手伝えなくてごめん」とか「俺もあとでやるから無理すんな」とかそういうコミュニケーションが大事だろう
チムクエなんか10人いれば余裕だろ
飽き易い奴だらけの寄せ鍋チーム入っておいて甘えんな!
ソロチームは毎日500討伐に100採集も1人でこなしてんだよ!
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 21:38:52.87 ID:D4c8WynvO
>>616 いかなる理由かあれ、他人の行動に口出すのは規約違反
バカが「身勝手に気持ち悪く」張り切ってるものを手伝う必要は微塵もないし
何間感じる必要もない
バカが勝手にやってるだけだよ
チームクエはな
チームクエをやってる人を馬鹿呼ばわりするクズはチームやめたほうがいいぞ
>>615 いやホントにね、普段チームクエほとんどやらない人がやってくれてたら少し感動する
クエ貢献ポイント導入はよだな
一日のポイントが1500Pだとするとその半分は毎日貢献してるわ。
誰がやったかも表示してほしい
・チーム譜代
チーム立ち上げ辺りからいる最古参のメンバーで、多くがチームリーダーのフレ。
チームに思い入れを持っている事が多く、チームクエストにも積極的な事が多い。
サブリーダーとしてメンバーの勧誘も積極的に行ったりするのだが……。
・チーム御家人
チームリーダーが勧誘してきて世話をしているチームメンバー。
チームリーダーに多少なりとも恩義を感じている事が多く、チームクエストも手伝ってくれる。
活動的かつ魅力的なリーダーだと、少なからぬ数の御家人を集めて家臣団を編成したりも。
アクティブ御家人の数が多いチームは勢力を拡大しやすい、良いチームである。
・チーム陪臣
チーム譜代によって勧誘された、フレのフレ的立場のチームメンバー。
あくまで譜代とのフレンド関係によってチームに入ったという感覚の場合が多く、
チーム自体にはさほど愛着を抱かず、譜代との関係が悪化したりするとあっさり抜けたりする。
チームクエストの方も余り積極的には行わない傾向がある。
そのままで放置すると少なからず不和の種となるが、追い出したりすると内乱が起きたりする為、
リーダーにはなるべく波風立てずに陪臣を自らの影響下に取りこむ技術が必要となってくる。
・チーム豪族
チーム譜代が陪臣を多数抱え、チーム内で少なからぬ権勢を振るうようになったもの。
面倒見の良い廃プレイヤーだったりした場合、時にはリーダーを上回る権威を持ったりもする。
チーム豪族がチーム御家人の数を超えるチーム陪臣を抱え込んだりすると、黄色信号。
チームチャットでその豪族の家臣団ばかりの発言が目立ってくるようになると、赤信号。
・チーム流浪人
チームに興味は無いが、何かのきっかけで誘われたから入った的な、成り行きメンバー。
成り行きで入ったので、成り行きで出て行く事を何とも思っておらず、基本活動には非協力的。
チームの拡大やチーム内での立身出世にも興味を抱かず、チーム活動は美味しいものだけ
つまみぐいする傾向が強く、チーム御家人の怒りを買いやすく、内乱の種になりやすい。
本人はチームから追放されようが、チームが崩壊しようがどうでも良いと思っているだけ厄介。
改善はまず見込めず、チームに興味なさそうな人は最初から誘わない事しか防衛策が無い。
しかし、無能なチーム譜代が次から次へと呼び集める事も……。
・チーム国人領主
チーム内で 一応リーダーに従っているそぶりは見せるが、内心では利益さえ手に入れば
どうでもいいと思っている面従腹背の輩、チームクエストには一応協力的な姿勢を見せるが、
内心ではできるだけ手間をかけたくないと思っており、「アリバイ作り」的な協力が多い。
基本的にチーム内での利益が目的である為、チームに勢いがある時には黙って従うが、
チームやリーダーの力が落ちてくると途端に指示を無視して勝手な行動に走りだす。
腹に一物抱えている分、スタンスは明白である流浪人より厄介な相手。
くだらない!お前らはゲームじゃなくて現実で頑張れよ。社会不適合者が!!
もうすぐしぐさ解禁のLVにきてるけどクエやってないやつは把握してるから
LV上がったと同時に強制的にそいつらメンバーから外してやるわ
どんなツラするか楽しみだw
>>616 はっきりいってその考えも間違い
ようはチームを結成したリーダーの判断だしリーダーがチームを上手く纏めれるかにかかってる
チムクエ優先するチームなのかそうでないのかリーダーがハッキリ提示すべきだし、それがないままあやふやになって崩壊してるチームは明らかにリーダーの責任能力が足りない
>>616 チームに入っている奴はチーム自体に帰属心を抱いている奴ばかりとは限らない。
フレ付き合いの延長で、フレの居るチームに入ったって奴も少なからず居る。
で、そいつかチームレベルに興味が無く、負担に感じている奴がフレ関係に無い奴だと、
「チームクエが辛い?やらなくてもいいのに」とか真顔で言うからな。
人間の集団なんてのは所詮、個々の人間関係をごった煮にしたものでしかない。
それを上手く運営するには神懸かり的なカリスマか、あるいは明文化された規則が必要だ。
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/07(水) 23:50:26.02 ID:HRRS/c5a0
>>613 よくわからんが最後の一文が関白宣言なのはよくわかった
メンバー同士交流もろくにせずチームクエもしないような奴は蹴ればいいと思うよ
明らかに寄生だしな
交流してる奴はメンバーのモチベに貢献してるんだから許してやれよ
出来る範囲って毎日職人だけでもいいのか
平日は2時間程度なんで職人討伐迷宮で限界だ
金策を放棄してチームクエやれってことでは無いんだろ?
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 00:14:06.10 ID:aq6V7dON0
A:出来る範囲でいいのでチームクエをやってほしい
B:それじゃ職人やってくる
A:それはもう終わってるんでキラキラか討伐よろしく
チムクエに対する考え方はほんと人それぞれだから
チームクエの扱いだけはチーム内で明確にしといた方がいいと思う
これからチームレベルが上がるにつれ、負担も増える
まだチームクエが温い今の時期に決めとかないと後々不幸になるぞ
クエ頑張りたい人は頑張る人と組むのが一番幸せだよ
ゲームなんだから、他の人の行動にストレス溜めるのもバカらしい
今レベル20代のチームは多いけど
25以降になってくれば入隊規制かけてくるチームも増えてくるだろうしな
乗り換えるなら今しかない。まあ30特典糞だったら完全にピエロになるけど
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 03:45:45.27 ID:mIk05WMw0
>>629 チーム流浪人のおいらが同意するぜw
てか・・ねぇ・・・
>>1みたいな熱い人に物申すとしたら。
「メリット」が無いんだよね。 つまり、このゲーム。
おいらは、基本まったりプレイで、チームはほぼ成り行きのにぎやかし部員なんだが
以前は、戦争系のMMOや、ギルド運命共同体のゲームで国粋プレイしてきたもんで、
>>1の気持ちは痛いほどわかる。
ただ、このゲームは殺伐としてないし、必死になる必要もなく、沽券に関わるような報酬もない。
そうなると、チーム経営があまりに、チーム譜代の自己満で意味の無いもんで、熱を上げる意味も感じないという・・
「隣のギルドに国力負ければ食われるZE!」みたいな殺伐仕様だったら皆が
>>1の感覚なんだろうが
「え?チームクエが辛い?やらなくてもいいのに・・」 と真顔で言える程度のものでしかないぞ? チームレベなんて
>>635 20が平均なんだ・・・
うちは、もうインする人も数人だし、チムクエもついでにやろうって
空気だから上がらないね
職人メインでやってる人ばかりだから、職人やってない私は強ボスとコインボス担当な雰囲気だから
それだけはやってるけど、さぽで倒すのがきっつい強だとしんどかった・・・
フレにクエ消化まで付き合わせられないしね
>>637 20が当たり前なのはあくまで「上げたいと思ってるチームの中では」の話だけどね
特に意識して上げてないチームなら15どころか10前後でも珍しくない
総数だけ見て言えば20超えなんて1割程度だ
チームの運営方針が全て
自分のプレイスタイルに合ったチームに在籍しろ
合ってないチームに入って、
自分の考えと違うというのはバカ丸出し
頭悪すぎ
640 :
637:2013/08/08(木) 04:46:56.29 ID:nPFzJK1g0
すまん、チームの方針に合わないとか愚痴ったつもりはなかったんだが
気分害して、悪かった
今までしぐさ欲しかったから必死でやってたがユニもアジトもいらないからもうチムクエやめた
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 06:08:28.77 ID:k3yXX7s/0
>>639 色々な考えの奴が集まってるのがチームだろ
自分に足りないものを相互補完し協力しあう事ができるのだから
チームは宗教じゃねーんだよ
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 06:21:10.49 ID:6ySHJbOg0
>>632 それでもすごいありがたいもんだよ。
自分とこはコイン当てたり、依頼書拾ったりしたらみんなで行ったりするよ。
人数少ないからできるのかもしれんが。
最近欲が出て人数増やしたいと思ってしまう。
人間関係だからその辺のバランスが難しいね。
>>639 その方針を示す筈のリーダーがブレまくりなチームもある訳で
口では「個人の理由」と理想郷を語りながらいざ揉めるとチムクエ貢献してる人と一緒にあまりしてない人攻撃したりね
まぁそういう事態になったら抜けるしかないよ、いくら愛着あってもね
このスレは
・チムクエに超積極的で消極的否定派
・チムクエにはそこそこ積極的だが消極的肯定派
の二つが対立していて、そこに
・火付け役の荒らし
・野次馬
が加わって盛り上がってるように見える
>>637 先月末の時点でLv20以上のチームは50くらいしか無かったはず。
平均どころかごくごく一部だよ。
>>644 それ別にブレじゃねーだろ
リーダーからしたらチムクエ率先してやるやつを大事にする、贔屓するのは当たり前
一体どういう思考回路で
チムクエ自由=やるやつとやらないやつが同等に扱われる、とか思っちゃうわけ?w
そんなんで居場所もらおうだなんて甘過ぎんだよww
それが重いならメンバーの名前すら覚え切れない、リーダー幹部以外は使い捨て全員空気みたいなマンモスチーム入るんだな
しかし何も貢献しねーくせにいっちょまえに主張しやがるクズが絶えないな
あー夏休みだなー
>>646 ニコ生でやってた国勢調査の話なら、7月末で20以上のチームは500弱だぞ
50じゃ桁が少ない
何を勘違いしてんのか知らんが50チームもねえよ
40ちょいだったはず
メンバーが200以上のチームが49ね
>>651 これだこれ
公式見たら国勢調査の広場公開予定は今日なんだな
やっぱ5と10は多いのな
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 08:21:40.20 ID:HTWuwNB50
>>644 前いたチームのリーダーがそんな感じだったよ
「チームクエはやらなくてもいい」とか言いながら
インした瞬間、こちらの画面がまだ暗いうちに
「暇でしょ。クエ手伝って」とかチームチャットで誘ってきて
クソうぜーからやめたわ
以前から急にメンバーが抜けていくから変な感じではあったけど。
ついでにフレも切ってBLに入れた
ああ21が50以下だったんか俺が勘違いしてたすまんこ
俺も勘違いしてたわ
チームクエ積極的にしてるのがLv10超のチームだとしても、Lv20以上のチームは
2%強ぐらいなんだな…
ありゃ計算ミスった3%くらいか
このチームクエというものはチームメンバーとの交流を目的としたものであって
決して毎日やるものでもないし メンバーの時間が合う時にみんなでやるもの
職人依頼は別としても他はみんなで一緒に遊ぶ時の口実・コンテンツとしての目的で作られているので
チームのレベルを上げる目的でクエを消化することは優先度が低いと認識するべき
そのためレベルを上げることによるメリットもあえて少なくしているし
トラブルにつながるならもっとメリットを少なくしてほしいと思う
メリットある状態でもやる人が限られてるのに
メリット少なきゃますますやる人いねーわ
もっとななんというかみんなが進んで参加したくなるお題をくれよ。
>>661 だな。手間暇の掛かるお題か否かが鍵になると思う
悪の幹部みたいでカッコイイな
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 13:21:10.24 ID:AA0Vbd++0
@クエ達成時にチームに入る経験値に貢献した割合をかけて個人ポイント算出
A週1でチームレベル×1万Gをチーム手当でシステムから支給
BAのチーム手当を個人ポイントに比例する形でチームメンバーに分配支給
C宅配でお届け ドラキーが「チーム手当個人分が支給されました」でお知らせ
これ導入してくれればクエ貢献者も多少は報われるからもめごと減るだろう
それだと帰宅組がまったくチームクエできずに文句出るとこもあるだろうな
>>663 一気にやる気が失せたな
これからは非協力側に廻ります
チームアジト
Lサイズで1チームに一つ持てる。
チーム専用のモーモンバザーがあり、一人10個まで出品可能(ただし上限50個)
チームルーラストーンとしてアジトに飛べる。
ルーラストーンは登録も可能だが、チームメンバーならチーム画面から使用可能。
アジトで魔法のカギを使うと、三人か二人の場合残りがサポートマッチングとなる。
こんな妄想してたのにもうどうでもいいや。7/31でチーム21だったけどあきらめます。
1人やめたところで
他のひとがヤルから問題ない
>>663 こんなゴミのために頑張ってきたやつかわいそ
ざまああああwwwwwwww
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 15:12:07.09 ID:zWTO/moF0
>>667 どうせいつも役にたってなかったわ。お前なんぞ
まあ、家はこんなもんだよね。
予想通りだけど、これからも頑張ってね。
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 16:47:10.67 ID:0GWKCj6BO
チムクエ実行部隊の方々には引き続き頑張ってもらいたい
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 16:51:56.55 ID:ekBNR/4w0
チムクエってここで初めて知った ま、ボッチには関係ない話だが
デイリー更新まで余裕ある時間帯
→まだ時間あるし昼寝でもしとくか
デイリー更新まで残り6時間
→まだ大丈夫だな、迷宮周回でもしよう
デイリー更新まで残り3時間
→やっべ時間がねぇ!とりあえずやれるのだけやる
デイリー更新目前
→ふぅ、、、今日も頑張ったわ。明日頑張ろう。
>>663 チムメンの誰かの家を建て替えてチーム共用に出来るってこと?
少なくとも個人の家以外にチームの共用家が持てるようになると
思ってたんだが。
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 17:46:00.84 ID:k3yXX7s/0
>>663 フルオーバー格好いいなこれ
あとアジトよりも更にその先、つまりチームレベルキャップ解放後に何があるのかというのが更に気になるな
チームメンバーで共有できるルーラストーンはほぼ確定だろうが
まあフルオーバーまで最速であと2週間くらいだから実際にこれが町を歩き始めてからが本番か
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 17:48:40.42 ID:k3yXX7s/0
>>679 PC版のテキスト解析と今日発売の本からの抜粋情報だけだから詳細は未定
30の特典としてとりあえずアジトの購入権というのは確定されてたが具体的にどんな家なのかは今日初お目見え
1.5中期のVUで酒場のワールド掲示板も稼働するようだし全体的に情報は小出しにしてるよな
とりあえずアプデ後の解析組に頑張ってもらうとしてまずは25目指して頑張るか
>>679 単にチームアジトと言う名の家キットMが買えるようになる権利
でしょ。付随機能なんかは特に何も無くて。
>>683 広場検索で「アジト」おすすめ
そこからアイテムって言うのを見るといいよ
>>684 やってみました。
すげー、つーか改めてやめて良かったと思います。
運営アホかw
Sサイズの土地に住んでる人涙だな
住み慣れた土地を離れてまでアジト建てるかね?
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 18:06:03.19 ID:s7mIgemZ0
ということは今S土地住んでる人がアジト使いたいがためにM土地へ引越しってこともあるかもしれんな
過疎地区のM土地にやっとスポットがw
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 18:07:07.41 ID:k3yXX7s/0
>>686 なんのためのサブキャラかと
それはさておきチームアジトについては購入権ってのが解析でわかってて
更にデザインが公表されただけで30の特典がそれで終わりかどうかは中期アプデまでわからない
まず、チートでもしてない限り中期まで30のチームはないはずだし
チームレベルなんてのは2.0が稼働されても継続されるだろうからキャップ解放で何かやるのか
解放後に何があるのかわからんうちは地道にコツコツ続けるしかないだろ
アジトキット欲しけりゃ
30レベチームに一瞬入ればおkになったら
最後の終わり
箱をあければクソだったって君たちはこのゲームで何回みたのかね
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 18:09:43.83 ID:k3yXX7s/0
それと開発が言ってた「自分の家以外の変更不可能な石」については
・チームで共有可能な石
・フレンドの家に行く事ができる石(招きのつばさの上位版?)
・サブキャラの家に行く事ができる石
このどれかじゃないかと
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 18:12:06.93 ID:k3yXX7s/0
>>689 30のチームに入れる余裕があるならそれでFA
30のチームが定員に達してるならそれ以下のチームに入って多少はチームクエやって恩恵受ければよし
もしくは時間かかってもいいなら自分でチーム作ってコツコツと続けるだけ
チームアジトが欲しくて仕方ないというなら話は別だが、恐らくアジトが家キットのみならどうでもいいっていうか
30がとりあえずの到達点だから、むしろ最初に30になったチームに漂う空気がどんなものか知りたい事は知りたい
こういう妄想垂れ流す奴の言葉を
真に受けてチームクエストを身の丈以上にがんばっちゃう馬鹿がいるから
チームがギスギスするようになるだよ
正直、「そこにレベルがあるから」くらいの理由しか持ってなかったから
本当に25で新作コスチェンジが来るとは思わなかった
ルーラ石に関しては来たらラッキーって感じだが、そんな大事なことを告知しないってのも考えにくいからまずない
むしろ
チームアジトがルーラストーン付きで
チームアジトをどこの住宅村に設置するのかで揉めたせいで
チームが崩壊するのを期待していたんだが…
残念ただの家キットでしたー
うちのリーダー家がSだからもうチムクエやらんな
別スレでだけれど
広場検索からの情報では
ただのMサイズの家キットっぽい
と最初から言ってやったのに
チーム移籍したらいいのに
前いたチーム自分が抜けたらレベル1上がるのに20日掛かってたわ
誰もしないからwそのくせ次に特典何々ってうるさかったわ
そこまで不満あるならさっさと移籍した方が気が楽
広場検索でアジトがMサイズの家キットらしいってことはかなり前から分かってたから
あとは手に入れる際の手続きがどんな感じかってとこだけだったろ
手に入れる際に専用の石が付いてきますと言われても別に矛盾はないし
今回本当に買うだけとわかったことで妄想してた時間を楽しんだと思えばいいんじゃね
>>699 まさにこれ
シコシコ毎日チムクエ消化してるけど
大台のレベ30のご褒美がただの家キットだったら
まじでやばい
チームLvなんてこんなもんでいい
そんな高Lvでいいもんだったら逆に暴動起こるわ
始めから無理に上げなくていいって言ってるのに文句言ってる奴ばかじゃねぇの?
ダサいチームユニもしぐさも何の興味ないわ
そういう奴結構いるだろ
チームLvも販促特典もエンドコンテンツもなくても困らない程度いい
廃人はFF14にでも言って好きなだけ理想論唱えてろや!
まさかお前ら30で終わりだなんて思ってないよな?
50でどんな人参用意してるか期待してるぜ
追加ルーラ石は課金累計1年してようやくもらえる代物だからなあ。
次にもらえるならレンダーシアのメインシナリオクリアだろ。
もしかしたら1個限定でカジノ景品にはあるかもな。
チーム関係でそういう餌はないと思うぞ。
強ボスとかはやるくせに面倒なアイテム拾いや数百討伐だけは頑なにやらない奴がうぜぇ
そりゃ地味なアイテム拾いなんかより簡単ですぐ終わる強ボス討伐の方が楽でいいもんなぁ?
俺だけクソ面倒なアイテム拾いしてる事がアホらしくなってきたからもうやらねぇ
>>706 誰も強制してないんだから勝手にやめろよ
>>706 いやならやめてもいいんじゃぞ。
別に他の道がないわけじゃなかろう。
まあでも、協力的な奴だけ集めても、今度は貢献の比重で揉めるだけだよね。
実際、くそだるい系統大量討伐やエリア探索、特定エリアでの大量討伐なんかは
そればっかりやることになりゃやる気の維持は難しいだろうしな。
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 21:59:24.88 ID:hNSgo6/H0
自分が作ったギルドなのに、他人の力を宛てにしてるからだめなんだよな
自分が頑張って仕事をこなしていて、そのひたむきな姿が他人の心を打ってカリスマ性を発揮できるかどうかは、
強制とか規約とかの別の次元の話なのに
自分の理想と同じ志しを、他のチムメンも同様に持ってくれてる・・持って当たり前と考えてる時点でダメダメだ
最近はチムクエも同じ内容ばかりで飽きてリストすら開かなくなった
でも達成チャイム鳴った時はおつかれ!ってコメだけはしてる
働きアリも働く奴だけ集めて別の巣に入れれば、何%かはサボるんだからさ。チムクエをサボるのも別にいいだろ。
まとめ
チームリーダーによる明確な方針がない限り、チームクエに義務感をもってやって重荷に感じ、チムメンにまで強制するカスはチームを抜けるべき
自分でチームクエ優先チームを作りましょう
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:31:29.48 ID:+mXqU/fk0
>>713 明確な方針が無いならチームクエやる事でチームレベルは確実に上がるのだからチームクエに協力できない奴が抜けるのがスジというものじゃないだろうか
チームの足引っ張っるくらいなら抜けてチームクエと無縁のチームに入るかチームクエをやらないチームを立ち上げればストレスにもならないはず
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:32:12.19 ID:+mXqU/fk0
すでにチームクエをこなしてチームレベルが上がっている状態なのにチームクエをやっている奴を追い出して今のチームレベル特典だけ得ようとか
どんだけ乞食なんだよって
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:36:18.03 ID:eNzbuGuw0
別にチームクエやるためにチームに入ったわけじゃないもんなぁ
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:38:21.12 ID:+mXqU/fk0
まとめ
ケースA チームクエに積極的なチーム内でチームクエをやらない奴
⇒さっさと抜けるか改心して明日からがんばろう!!
ケースB チームクエについて明確な方針のないチームだがチームレベルは高め(20前後)でチームクエをやらない奴
⇒さっさと抜けるか改心して明日からがんばろう!!
ケースC チームクエについて明確な方針がなくチームのレベルも1のままのチームでチームクエ押しつけてくる奴
⇒さっさと抜けるか改心して明日からチームクエはやめよう!!
ケースD チームクエは絶対にやらない、やるな!!と言われてるのにやってしまってる奴
⇒さっさと抜けるか改心して明日からチームクエはやめよう!!
要するにチームクエに積極的だろうが消極的だろうがチームレベルがどんどん上がってるのにそれについて協力しない、できないなら
他の頑張ってる奴らからすればさぼってると思われても仕方ない
そういう嫌な気持ちにならないためにもそのチームからは抜ける事をお勧めする
逆にチームレベルどん底でチームクエストは無かった事になってるようなチームでチームクエ押しつける奴は協調性が無いんで出て行ってもらうかキックしてブラックに入れるのみ
>>715 そういった方針がない限り、強制してチームの空気を悪くするやつが害悪
方針がないのだからチームクエとは無縁なわけ
誰もこんなしょぼいチーム特典なんてありがたがっていない
>>717 ケースAはそういう方針があるなら仕方ないだろうけど
ケースBみたいに明確な方針がないのに、勝手にチームクエあげて強制する空気にした害悪が抜けるべきに決まってんだろ
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:43:55.05 ID:+mXqU/fk0
>>718 方針の有無に関わらず既に一定のチームレベルに上がって仕草、ユニフォームなど得ているのに
今まで何も協力してなかったし今後も協力するつもりが無いなら、そいつが出て行くのがスジ
もちろん居続けてチームクエ乞食続けるのも自由
ただ他のチームクエを毎日こつこつこなしてるメンバーからはだんだん冷ややかな目で見られるだろう
今後ますますチームクエは課題難度上がっていくだろうから今は黙ってる奴もそのうち何か言ってくるかもしれないし
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:45:39.78 ID:+mXqU/fk0
>>719 チームレベルを巻き戻せるならその通り
しかしチームレベルの特典得てるのに「勝手に上げられたから」と主張するならチームメンバー全員に確認取ってから行動しろよ
チームは宗教じゃねーんだよ!!
チームクエストはやりたくないというならチームレベル1の状態にする、つまりチームを一旦解散するかチームクエ上げまくった奴だけ残して全員離脱
そして1から立ち上げればいいだろうに
お前等1.4でチームクエが実装された時にチーム全員で集まって、
今後の方針としてチームクエを積極的にやってくとか話し合ったの?
うちのチームはクエをやってくので、やる気のない人は出てってとかってやりとりあった?
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:47:51.79 ID:+mXqU/fk0
>>719 それともおまえさんは、誰かが勝手にチームレベル上げて困ってるというのにそのチームレベルというステータスは維持したいと言うのか?
チームレベル関係ないなら1から立ち上げなおすようにリーダーに相談し、チームクエに積極的な奴だけ残して分裂するのが一番じゃないのか?
それなら新しいチームではチームクエを強制する奴もいないし、チームクエ強制してた奴は手伝ってくれると期待してた連中がいなくなりせいせいするはず
どっちにとっても幸せな結末だろう
仮にチムレベル20までいって、抜けて1からするのがどれだけ大変か。
>>720 意味不明
強制するカスの話をしてるんだけど?そういう空気を悪くする害悪が抜けろってこと
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:49:28.25 ID:+mXqU/fk0
>>722 積極的と消極的の境界線なんて曖昧だし、どこもどうせ
「無理せずやりたい人がやりたい時にやればいい」みたいな社交辞令交わして終わりだと思われ
まあこういういい加減な甘いやりとりしかしてない所に限って揉めてるんだろうなと予想
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:50:22.35 ID:+mXqU/fk0
>>724 強制されるのが嫌なら強制されないチームレベル1が大好きで仕方ないんだろうと判断するしかない
また上げる?
チームクエが嫌で出て行った人達がなんでまたチームクエ頑張るわけ?
意味不明
>>723 そもそもチームなんてチームクエ云々で集まったわけじゃないだろ
チームクエのせいで一緒にチームとして遊びたい人とまで別れるハメになるのが、強制するカスのせいとかどんな罰ゲームだよ
どうせチームクエでしか貢献出来ないコミュ障が
勝手に チームクエやらない=貢献してない 認定してるだけだろ
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:52:01.61 ID:+mXqU/fk0
>>725 ああ、だからその強制するカスが勝手にレベル上げたんだろ?
恐らくそのカスは今後も更に強制してくるだろう
そのカスにとってチームレベルは目標の1つなんだから仕方ないな
そしてそのカスによって今のチームレベルがもたらされてるんだからそいつ追い出すのはお門違い(そいつを擁護してるのではなくそう考えるのが常識だから)
カスはカスみたいにレベル上げまくってるチームに残し
おまえらフリーランスはノンビリとチームクエと無縁なチームを立ち上げそこにまとめて移籍すりゃいいのさ
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:52:57.53 ID:+mXqU/fk0
>>728 一緒にチームとして遊びたい奴が強制してる側なのか?
意味がわからん
強制してるカスは別の奴なんだろ?
じゃあ強制してない仲良し同士集まってレベル1のチームでずっとチームクエやらずに和気藹々としてりゃいいじゃないか
何か間違った事言ってるか?
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:54:37.12 ID:+mXqU/fk0
ちなみにチームクエ頑張ってる連中なんて全体の2%程度
残り98%はどうでもいいってスタンス
だからこのスレはその2%の連中にとっての都合の悪い真実でしかないのさ
>>732 諸悪の根源であり、少数派が抜けたほうが早いんだよね
チームクエストに積極的で、チームレベルの高いところに移籍するのがいいんじゃない?気の合う連中と一緒にチームクエ出来て万々歳じゃないか
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/08(木) 23:59:47.40 ID:+mXqU/fk0
>>733 その少数派のせいでチームレベル上がってしまってるんだから少数派だけ残して残りみんなが新しいチームに移動すりゃいいだろうに
今のチームのメンバーはほぼそのまま移るんだろ?
チームレベルとかどうでもいいならそれが最適な選択
もしそれでチーム出て行くっていうのがおまえしかいなかったならそれはおまえさんがチームにとってガンでしかなかったという結論にもなる
チームの総意ってのはそうやって導き出されるんだろ
チームクエ頑張ってきた連中のおかげで今のチームレベルに達しているというその事は認めていて今後ももっと高いチームになる事を期待してるから抜けないんだろ
>>734 強制する側が文句を言ってるんだから、文句を言ってる側が改善するのが筋でしょ
方針として一つもそんなことないのに、いきなり文句を言われて抜けろだなんてまかり通らないね
でも、敬礼すぐ買いに行くんですよね?
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 00:05:45.91 ID:b5K99cqaO
>>734 チームクエを消化しない人にイラつく人は、チームクエを頑張ってるチームに行けば解決じゃん
チームレベルも高いだろうし、何か問題が?
前提条件のチーム設立時を無視したら意味ねえだろ
それがクエ目的ならやらん奴が抜けるべき、騒ぎを起こす方抜けるべき
>>735 チームレベル上げたのはチームクエやってた連中だよな?
そいつらはチームレベルを上げるのが好きでやってるんだから止められるわけないだろうに
で、「強制するな」って言われりゃ強制はしなくなるだろうが結果的にそいつらが悶々とチームクエをやり続ける未来しか見えない
最終的にどうするかはチームリーダーが判断する事だが、チームリーダーとしてもチームレベルをそこまで上げたいわゆる功労者を追い出せるわけない
逆にチームレベル上げるのに何ら貢献もしてないのに強制するなとわめていてる邪魔な奴こそ排除対象になりかねない
そうなる前に自分から出て行くのが一番揉めなくて済む
違うなら騒ぎを起こす方抜けるべきに訂正
>>740 チームクエはやればやるだけレベル上がるんでレベル上げた奴追い出すわけにはいかないわけよ
喩えとして正しいかわからんけど自分達がせっせと育てた花をチームで共有するようなもので
その花は置いていけ、育てたおまえら出て行けってのはあまりにも非情なんじゃないかと
花の世話なんかしたくなかったと言っても育ってしまったものはどうしようもないんで
普通は花の世話しなかった奴が出て行くんじゃないですかね
なんで花の世話して育てた奴追い出して花だけもらうとか考えるんだか
>>739 >>740の通りだよ、騒ぎを起こす方が抜けるべき
強制して空気を悪くすることが害なんだから、その勝手な功労者とやらも黙ってやってりゃ特に害はないんだろうが
チームの秩序を乱す行為をするまで必死なら、自分に合ったチームを探したほうが早いよ
チムクエが人生であり宗教であるやつがいかに害悪かおわかり頂けただろうか?
彼はその身をもってそれを伝えようとしてくれているのだ
だからチームの方針次第だろ
まったりチームに入っておいて強要するのは間違いだし
チームLv上げる為のチームに入ってチームクエやらないのはただの寄生虫
>>742 もう一度確認
チームレベル上げた連中からすれば騒ぎ起こしてるのはチームクエに非協力的な奴らの方なんじゃないかと
で、今のチームレベルは大切だとチーム全体がそういう考えでいるならばチームクエには肯定的なのだから
非協力的な奴らが出て行くのが正しい
逆に今のチームレベルには未練はない
チームクエと無縁なチームが好きなんだ、というならその連中が全員で別のチーム立ち上げればいいのでは?
今後のチーム報酬は欲しいが強制されるのは嫌だとかそういう我が侭レベルなのかな?
>>745 チームクエをやるという方針の下集まってるなら非協力的なのが抜けるべき
そうでないなら強制するキチガイが抜けるべきでしょう
ワガママ云々じゃなくて、おかしなことをしている方が抜けるのが筋
やりたくないならやらなきゃいいんだよ
ただし、なにもせず報酬だけ我先にと貰いに
いくだよな
>>744 強要の程度がわからないからなんとも
駅近くのキラキラ拾うの少しだけ手伝ってくれ、ついていくでいいから、とか
依頼書クエ用に美味い依頼書あるんで一緒にやらないか?とか
迷宮回数こなしながらミネアに遭いにいかないか?とか
コイン代は出すからクエのガイアに来てくれないか?とか
これらは強要の部類なんだろうか・・・
はっきり言ってそれ以外の討伐とかレアとか転生なんかはやりたい奴がやればいいし
それだけでも全然問題ないだろう
チームとして共通の活動の原動力になりえるクエの誘いは強要じゃないと思うんだ
>>746 方針きっちり打ち出してるチームなんてどれだけあるんだろう
大半は好き勝手に集まって好き勝手にやってるだけでは?
それと誹謗中傷するような言葉平然と吐けるような奴の言う事が正論だった試しがないんで
発言内容は少し注意しようぜ
>>748 チームチャットなんかでチームクエについて募集するのは強要じゃないでしょ、むしろチームクエやりたい派はどんどんやっていけばいい
>>658なんかにも書いてる通り、元々そういうためのコンテンツなんだから
>>748 「太郎さん何でチョッピでレベル上げしてんの?今日は○○のキラキラ拾いと○○系討伐がノルマでしょ」
これが強要
>>752 そんなこと言われたら即チーム抜けるだろうな
けどチームクエ協力してほしいという気持ちも分かる
難しいね
>>752 キラキラ拾って討伐終わらせてからレベル上げしてたら混雑するんで玉終わったら手伝うよって言えば済むだけの話
多分強要してる側からすれば、手伝ってくれるのかくれないのかだけ知りたいわけで
どうせその間に誰かやってくれるだろうし、やってなかったらキラキラ何個か拾って「落ちます」って言って落ちれば誰も文句いわないと思うけど
なんていうか要領悪い人が多い?
世渡り上手じゃないと人生苦労すると思う
というかキラキラ拾いも討伐も1人でやってると果てしなく大変だろうけど、その場にいる全員でわーっと回ればあっという間に終わるよ
それができないチームって根本的にチームとして成立してないんじゃないかと不安になる
25人以上のチームなら1人がグレン東出てすぐの銅拾えば50達成だもんな
おっと収集は場所固定だったな
ソロチームでスルーしてるお題だから間違えたわ
チームレベルあげたい奴はやればいいだけ
やって当たり前みたいな空気作る奴が害悪
グレンに限らず初期に鉄道利用して移動できる町の近くには2〜3個すぐに拾えるキラキラあるよ
そういうのは手伝ってくれとは言われないような気もする
ゲルト山頂みたいに10個くらいしかないのに250拾ってこいとか
サーマリみたいにレベル50以下では即死コースなのに大量に拾ってこいとか
そういうのは確かにきついんでお願いする人がいても仕方ない
チームクエの為に入ったチームでやる気ないとこだったなら抜ければいいし
チームクエ以前から馴染みのあるチームならチームクエやる気ある新規メンバー募集すればいい
個人的に少しだけでもチムクエ手伝ってほしいんだよねー。
キラキラなら10個とか討伐なら2〜30匹とか。
手伝わないのってほんと同じ場所にこもってる人が多いわ。
チームLvなんて後からできた要素だから、
上げたい人ができる範囲で勝手にやればとしか思わんな
IN時間も短いし、チームクエスト気にしてる余裕なんて週末くらいしかないわ
結局水着の乞食クエと同じだな
やる気のない奴に委ねないといけないというシステムからしてダメダメ
不評な要素を絆()の力で解決しましょうというのが既に破綻してること
チームクエは目標であって目的だが筋道ではないというのがミソ
こういうのはむしろやってる奴らにバシバシご褒美を与える仕様でいいんだよ
クリアしたプレイヤーに難度に応じて、例えば礼金でも支払う仕様にすれば
やってる奴とやってない奴との間に共通の目標が生まれるからな
「手伝って」じゃなく「一緒にやろう」が可能になる
チーム立ち上げるのは有料なんだぜ
初期の苦るしい時期にやりくりして立ち上げたチームを奪うのか?
うちらのチームは数人で金出し合って作られたチームだ、そのメンバーが非協力的だから追い出すなんて
恥知らずなマネはできねえよ
その連中がチームクエ重視ならでてくけどな
チムクエか
強ボス、コインボス、(欲しい)アクセ、依頼書、迷宮、職人依頼
これくらいしかやった事ねーわ、ついでにやれるようなクエしかやる気しない
強制なんてされたら間違い無くチーム抜けるが
俺のチームは運が良い事に初期は皆でやってたが、今では全員こんなんだから問題ない
まだレベル14か15くらいだったか
多分、400匹とかキラキラ拾いとか毎日頑張ってる奴と
強ボスとかを適当に倒してクリアしてる俺とでは
個人的なポイント数では大差ないだろうしw
うちのチーム、平日はほとんど進まないんだけど
週末のチームイベントとかで集まったときに声かけるとみんなでワラワラやりだしてあっという間に終わる。
最初は平日もこうできないのかよってモヤモヤしてたけど、よく考えたら単にチムメンの時間がないだけなんだなw
そりゃそうだ
迷宮と討伐やるだけで1時間以上かかるのに
その上チームクエなんてやってたらやりたいことなんてできなくなる
必ずしも時間がないというわけじゃなくて
時間と天秤にかけてやる気がでない仕様なだけだ
結局暇だからといってやらん奴はやらん
やりたいことが他に控えているということは取りも直さず
チームクエは義務感から行っているものであるということだからな
そこを根底から覆してやらんと意味ないわ
ソロチームで強ボス出来ない俺からすると
強ボスやってくれる人がいるってだけで羨ましい
チームの古参だろうがチームクエで貢献してようが
何か行動する際に、最初にチムチャで募集せずに、
フレチャのみで固定PTを組み始める奴等は
全く信用してません。
>>768 迷宮も討伐もチームクエにあるだろうに・・・
仕様さえ知らんのに叩いてるか・・・
要するに迷宮やったり討伐したり職人やったり金策マラソンしててもチームクエには貢献できるようになってる
それぞれ別に考えるんでなくて、レベル上げも金策も迷宮もチームクエと連携すりゃいいだけ
どうにも連携できないならその時は諦めればよくて
なんていうか、全部こなせって話でもなく、チームクエのターゲットエリアが討伐リストにあるなら、
多少金額が落ちる程度ならそれでいいと思うし、それでも金額重視ならそれでもいいと思う
迷宮30回クリアなんて迷宮が日課の人が30人いれば誰も苦労せずに済む
キラキラにしたってそのエリアの全部拾わなければいけないんではなく、
みんなで連携して拾いやすい所だけ拾ってくるで十分なんだよね
討伐だってクリアするまで休み無くやれって事でなく、今やってる事やめてまでやれって事でもなく
やれる時にやればいいし、それを皆に伝えて自分の事やってる分には普通はそこまでの人を叩いたり妬んだりってのはないはず
黙って自分の事だけやってたりすると手伝う気あるんだろうかって疑念がうまれ確執となるわけ
それとチームクエってコンテンツが後から来たものだから重視する必要ないってのもおかしな話で
じゃあ後から来た迷宮やミネアはどうでもいいのかとか、依頼書とか強ボスとかもどうでもいいのかって事でもあるんで
そんなのは屁理屈でしかないんだよ
実際に強ボスにしても大事な日課の人もいるんだし同じようにチームクエを日課としてる人もいる
価値観それぞれなんだから、やらなくていいって強制するのも強制と変わらんと思う
まるで、やりたくない奴がやらない事を正当化するために無理矢理口実作ってるようで見苦しい
あとチームクエやるためにチームに入ったわけじゃないし、チームクエのためにチームにいるわけじゃないってのは全く正論
しかしチームクエってのはチームに対して出されている日課で内容はチーム全体でシェアできるように作られてる
もちろんやるのは義務じゃないから好きな時に好きなように取り組んでいい
ただ、チーム全体の空気としてチームクエを毎日ほぼ100%こなしていくような風になってるのにチームクエを無視してるなら
それはチームの方針に反してるともいえる
逆にチーム全体がチームクエ軽視でチームレベル低くて構わないっていうのに強引にチームレベル上げたくて仕方ないって人が
チームクエ無関心な人を名指しで罵倒したり強要したり、チームの和を無視してまで1人でがむしゃらにやってるなら
その人はチームに溶けこんでないって事だから出て行くべきだろうし、そんなにチームレベルが大切なら高いレベルのチームに移籍すればいいと思う
こんなスレでID赤くして必死になってるような奴は全員チームから出てけよ
・チームクエ未達ならできる範囲で少しでも進めるようにする(そのためにチームクエの日課くらいは最低限チェックしておく)
・チームクエ頑張ってる人がいるならとりあえず声くらいかけておく
・自分の事優先したいならそれは予め伝えておく
何だってそうだけどコミュニケーション不足が一番の原因
チームクエやったりチームイベントに参加したりクエストやシナリオの手伝い求めたり、手伝ってあげたり
雑談で楽しんだりって全部ひっくるめてのチームなんだから
無理なら無理って最初に言えばあれこれ揉めないって
たぶん時間のないリーマンプレイヤーに1000体討伐よろ〜なんて普通は言わないから
でもグレン東のキラキラ2個でいいんでとってくれませんか?みたいなのはありなんじゃないかな
手空きの時に職人依頼納品してくれませんかってのは別にいいんじゃないかな
そんな時間さえないほどカツカツな人は根本的にMMO自体厳しいんじゃないかな
>>771 古参でもなければチムクエ貢献すらしてない奴が
まずフレチャでPT組んでそれから〜〜@2とかチムチャで募集するのは死ねって思うな
いや古参だったりチムクエ貢献してたら許せるってわけでもないが
フレチャでPT組む相手決まってる固定ってチームいる意味がないよな
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 07:23:10.02 ID:Y8xtHO+iO
>>774 正論なんだが、長いしまとまりがない
今まで言えなかった事が爆発してると思うが、あまり溜めすぎるなよ、自分の為にならないぜ
>>776 同意、重要なのはインしたらチムクエも確認すると言う事だと思う
確認さえすれば、何かしら自分に関係するのがあるのを分かる
考えたんだがやはりリーダーが1言発言するのが1番だと思うね、皆さん2個ずつ協力よろしくー、とかね
>>777 死ねまで言う事例かね?
リアフレが他のチームに居たりする事もあるでしょ
一緒にチーム組みたいって事なの?
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 07:26:08.77 ID:zVbFJ0fr0
国勢調査の結果見たらチームクエやってない奴がほとんどだからな
Lv21以上のトップチームはわずか100程度、人数にして5000人程度
残りの5万チーム、20万人以上はチームクエなにそれ旨いの?状態w
討伐クエの時もそうだったが報酬がイマイチさんだと人が集まりにくいんだよな、この手のコンテンツは
だから多分時期verまでに何らかのてこ入れはある
というか課題追加がそのつもりだったんだろうが焼け石に水だったから
一番妥当なのはコンシェルジュからの毎週の支払いが現状、個人の名声レベルのみなのを
チームレベル分もボーナスとして支給するというのがいいな
個人の名声レベルによる支払い+チームレベル*500Gとか
これなら名声50、チームレベル20だと1万3千くらいの収入になるはず
これならチームクエやってる奴はチームへの貢献度は上がるし収入に直結するから底辺層も頑張るだろう
貢献ポイントができて、討伐報酬と同等の報酬ができれば我先にとやる人が増えるんだがなー。
個人報酬ゼロで、チーム報酬がユニフォームとかしぐさとかじゃ報酬に魅力ないからやらない人が多い
>>779 チームレベル分もボーナス支給だと、それこそやる人とやらない人とのいがみ合いがひどくなりそう。
おまえまったくチムクエしてないのにコンシェルジュからボーナスだけもらってっていう。
チームクエストの為に作られたチームなんて殆ど無いんだしそんなもんじゃね
分かった
チームメンバーならサポートキャラでもポイントが入るようにすれば
チムクエみてるとポイントの振り方が
上から大まかに
弱い敵 倒した敵×0.4
強い敵 倒した的×2.5
エリア討伐 倒した敵×0.5
キラキラ 採取数×1
職人 納品数×3
属性討伐 討伐数×0.3
依頼書or迷宮 挑戦数×6
黄色 強ボス 討伐×30
になってて、それぞれを達成した人が
そのポイントを貢献ポイントでもらえるようにすればいいのに。
>>784 ニートが独占するから、やりたくてもすでに終わっててやれない人はどうフォローするの?
ちょっと考えれば貢献ポイントなんかつけたら、おいしいチームクエが早い者勝ちになってそれで新たな摩擦を生むのにね。
日頃開発を馬鹿にしてる人ほどもっと馬鹿だという事実
>>771 >>777 うちのチームはチムチャで堂々と「○○行くけれど××さん△△さんくるー?」から始まり、
その後、「@1だけど誰か行くー?」になるパターンだな。
指名で集めるならフレチャでやれと思ったりもする。
>>731 チームクエをやりたいやつがチームを別に立ち上げろよw
チームの実情なんかはそれぞれなんだから、抜けるのはどっちだとかここで言い合っても不毛じゃね?
>>774 チームクエ導入時から危惧してたことだけど
>チーム全体の空気としてチームクエを毎日ほぼ100%こなしていくような風になってるのにチームクエを無視してるなら
こういう空気が作られることが一番怖いことって何故わからないんだろうな、集団で生活したことないのか
あー
夜に出品するぶんの在庫まで作ったし寝るわ。
お前らちゃんとチムクエ消化しよけよ
こういうのはリーダーがちゃんと方針を立てないから揉めるんだよな
・チームレベル重視でいくから チームクエに協力する気の無い人は抜けてね
・チームレベルは気にしない方針でいくから ガッツリやりたい人は他のチームに行ってね
・各自が自由にやる方針だから 他人の行動(チームクエやるやらない)に文句は言わないでね
こういった感じの方針を打ち出せないチームのメンバーが ココに来てウダウダ言ってるんだろ?
逆にチームの方針が明らかなのに文句言ってるヤツは単なるバカ さっさと移籍しろw
まあ俺は チーム内に不満が出てるのに方針を打ち出せないリーダーってのはリーダー失格だと思うよ
クエやる派とやらない派どっちが悪いって話じゃなくて 方針決めないリーダーが悪いと思う
チームまこなこがいかに理想的なチームかわかるスレだなw
うちは10人ぐらいの弱小だけど、すっごい積極的なのが2人いる
その1人のIN時間から見ても社会人のはずなのに気付いたらチームクエスト対象の場所にいる
昨日なんか仕事休みだったとかで俺がINした夕方にはほとんど終わってて、残りがレアと職人だけだった
もちろん職人はその人分は終わってるみたいだし、採取100も終わらしてた(三回はいかないと終わらないエリア)
レアも夜に自分から募集して取り入ってた
でなかったみたいだけど、この人のことは尊敬できるな
しかもこの人のうまいとこは、やらないときは全然やらないとこ
仕事に波があるみたいで、討伐と迷宮だけやって落ちることもあるみたいだし
あー、それでも職人依頼はやってくれてるな
職人で稼いでるみたいだから、依頼は完全にチームのためだけみたい
とりあえずこの人はすごいと思う
こういう人も不満を抱えてるのかなぁ
チームの人誘う口実としてはいいと思うんだがな・・
俺の理想
今日ははくあいリングか 欲しかったからちょうどいいな
持ってない人一緒に行こうよ
ラニ大洞穴の討伐クエ、今日は達成できなかったな・・
まあ明日は時間あるし、レベ上げついでにやろうかな
キラキラはツスクル200かー 安い素材しか落ちてないからパス
ほっとけばすぐ他のに変わるしな
チームの現実
はやてリングまだ手に入ってないから暇な人は協力よろ
レベル上げ?そんなのいつでもできるでしょ?
今日中にやらなきゃポイント損するんだから毎日こなすのが当たり前!
チームクエストも通常プレイの一環
やればやっただけ特をする、なおかつ交流に繋がる仕様でなくては意味のないものだ
794みたいなのにこそ
本当はバシバシ報酬を与えるべきだな
ニートが摩擦が言ってる奴は別の方法で稼げばおk
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 12:17:00.86 ID:/78DWLa90
嫌儲民のくせに嫌儲以外の板がソースとかなってねえなやり直せ
チームクエ実装して旬な時に、クエ楽しみにしてた夜組の事考えずにガンガン終らせてた奴らが
自分らがクエ飽きたからか、最近になって夜組にクエ押し付けてくるのがむかつく。
どんどんレベルがあがるおいしいところだけ持っていってるんじゃねえよ。
>>799 別にレベルが上がる=おいしいところってわけじゃないと思うけど…
なんというか考え方がズレてるな
チムクエ自体マズいしな
>>796 チームクエやって得するようになれば
それこそ一般が廃が先にチムクエやって自分たちがやれないって必死になるぞ。
誰がやっても個人のメリットがないからこそ現状の形になってるわけで。
個人にメリット付けたら何で勝手にやるのって話で揉める。
メリットがないのに先にやるなって言ってる奴の頭がおかしいだけで現状の報酬なしの形が一番トラブル少ないよ。
LV25でフルオーバー(新ユニフォーム)確定
ただこれ頭非表示に出来ないせいで半端なくダサいからこれはどうでもいいとして
問題はLV30でチームアジトがほぼ確定なこと、M土地に立てるタイプの家型キットだけど、これ立てた場合のルーラストーンの扱いがどうなるかによる
リーダーだけ石もらえるならゴミ、これもどうでもいいんだけど・・・
もしもチーム員全員にアジト専用ルーラストーンが1個ずつ支給されるとかだったら大騒ぎだわ
低レベルチームや発展性のないチームにいる廃人はみんなぬけてやる気のあるチームに行くだろうし
チームクエに非協力的なやつは確実に沙汰されるだろうね、必死なチームなら追放すらあるww
そして自分の家の石が水色表示になった時の藤沢のコメント覚えてるか?
藤沢「これはつまり・・今後書き換えできない石がさらに追加されるのかもしれませんね(ニヤリ」
これ十中八九アジト用ルーラストーンだろ、石もらえる確率高いんで
メンバーに抜けて欲しくない弱小リームのリーダーは人数増やすか必死でチムクエやったほうが良いと思うよww
判明してからじゃ遅いからな
ただの家キットだよ
いらん妄想しないほうがいいよ
石は土地に付属してると上で言われてるだろうに。
いい加減、思考停止してアジト専用ルーラストーンだろって思ってないで
公認国専用ルーラストーンかな?
自分のギルドがある街用ルーラストーンかな?
初期村用ルーラストーンかな?
2.0エリア用(2.0エリアのスタート地点用等)のルーラストーンかな?
とか別の可能性を模索しろよw
リアルに戻るルーラストーン
チーム用ルーラストーンはアジト用の石だろ
つまりアジト管理者はアジト管理してるって言う優越感で我慢しろ
ほぼリーダーが管理者の風潮になるだろうしこれでリーダーやりたがりによるチーム乱立抑制
リーダーは何も言わないけどチームクエやってる
やりたくない奴はチーム抜ければいいのに
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 18:19:17.95 ID:/7aXPXQ40
チームクエストってのはチームに対して出されてる課題、ノルマなんですわ
つまりチームメンバーならやるのが当然の責務
「やらなくていい」とか寝ぼけた事言ってる奴って
「学校は勉強する所じゃねーしw」と言ってるアホカスと同レベル
チームの成長考えたらさっさとノルマこなして、それから自分の事やれよ
自分の事真っ先にやって誰かがみんなでチームクエスト終わらせてる状態でよくまあ平然としてられるよな
神経が有刺鉄線で出来てんじゃねーの?
>>803 俺はフルオーバー気に入ってる
こんなのの好みは人それぞれだし気に入らないならチームイベやチーメンと戯れる時限定で使ってりゃいいんだよ
とにかく今は25目指してモチベーションが高まってるんでチームクエやらん連中ビシバシとケツ叩いてやらせてるよ
一周年討伐のターゲットモンスターが全種になってるから
これから10日間はチームクエにとってラッキーチャンスだな
普段やらん奴らも含めて討伐に夢中なチームほどどんどんレベル上がるぞ、これ
チームクエ否定派の連中は当然チームクエに貢献しちまうこういうのはスルーだろ
そして報酬も受け取らない
それくらいの気構えないならチームクエや討伐を否定すんなって言いたい
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 18:28:58.17 ID:KZecf63t0
>>796 個人に対して出されてるクエじゃないからチームに対する報酬
つまりエンブレムデザインやユニフォーム、せいぜい仕草で十分なんだよ
問題なのはチームクエをやってる奴から見てチームクエをやらない奴らが何で同じチームで平然としていられるのかって事だろ
逆にチームクエやってない奴からすればチームクエどんどん勝手にやられてしまって俺やる事ねーから肩身狭いわって思ってるからもしれん
チームクエやらない奴でも小遣い稼ぎに職人納品毎日してる奴はいるし
迷宮に何度か潜りゃ系統討伐の10匹程度は貢献することもあるだろうに。
このスレに前にも書いたけど、本当に引退してよかったとしか思わん。
ケツ叩いてやらせてるとかスゲーな。
そんなにもアジトストーン欲しいんだったら、チームで誰かのサブでお招きの翼作れよと思うが…
チームクエをチーム全体でシェアするお題の他に、毎日日替わりでチームメンバー個人に対して与えるものを追加すればいい
たとえば
『チームメンバーをおうえんをする』
『チームメンバーにいいねをする』
『チームメンバーのバザー出品を購入する』
『チームメンバーと取引をする』
『チームメンバーとパーティを組む』
など、チームメンバー同士の交流がお題
回数は1回でいいし誰にどのお題が出るかはランダム
こなす事でカウントが増える
クエスト依頼書には『個人テーマ』みたいにして書かれていて
カウントの上限値はチーム人数で獲得ポイントはそれをチーム人数で割ったものにする
例えば20人のチームだとカウント初期は0/20 で全員がこなせば20/20となる
このクエに限定してコンプリートしなくても獲得ptが入る
ただしチーム人数で獲得ポイントを割るので20人に対して200と設定されているのに
10人しか達成してなければ100しか入らない
同様に200人のチームなのに10人しかやってなければたったの5ptしか入らない
これなら少人数チーム同士の仲が良いほどこのお題は好条件となり
大チームとのいいハンデになる
幽霊チームメンバーがいる所はどんどん追い出してスリムなチームにもできる
>>817 未練はないっていったら嘘になるかもしれません。
こんなクソゲやってられるかって思った瞬間にチームから無言で抜けたから、
申し訳ないなーとは思ってます。
もしチームアジトが共用で個人の家と別扱いなんだったら、自分が
トゥーン2ケタ丁目に塩漬けにしてるM土地をチームアジトとして
提供してもいいと思ってます。
でも単なる家キットっぽいですね。
>>816 本当にどうでもいいと考えてるならこんなスレには来ないだろ
つーか仕事サボってる奴見たらとりあえずやらせるのが普通だよな
こんなもん朝飯前に10人くらいでわーっとやっちまえば1時間で黄色依頼と討伐書残しで終わるわ
逆にこの程度のクエで泣き入ってたり諦めてるような奴は根本的にプレイヤースキル低すぎだ
俺なんて毎朝チームクエ見て今日の巡回コース決めてるんだけど帰宅したらほんど終わってる時もあって、そういう時はなんか侘びしくなるな
有り難いって言えばありがたいんだけど、チームメンバー全員で楽しめるような課題も欲しいよな
上にある「いいねする」なんてのはチーム鬼ごっこやる口実にもしやすいしいいんではないかと
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 18:57:52.34 ID:LaQ8jnHl0
うちのチームの人はチームクエメインでやっててほとんどの職カンストしてるんだけど・・・
ただし迷宮や強ボスは行かないらしい
行かないと言ってもオーブとふくびきけんの回収は日課でやってるようだけど
チームクエの討伐ターゲットの中からレベル上げに最適かつ金策になる(結晶など)考えてセレクトしてるとか
彼が言うには「オグリのマラソンは俺1人でやるからおまえらやらんでいいよw」 とか
実はチムクエは激ウマなのかもしれないと思いつつ帰宅したら全部終わってて何も手伝えない俺みたいなのもいるんで
>>803 たかが家ルーラごときで、そんな揉めないよ
なぁ おまえらドラクエってゲームだよな? 遊びじゃねーとかネタだと思ってたわwwwwwww
>>826 MMORPGは初めてか?
ドラクエは遊びかも知れないが MMORPGは遊びでやってない人はいるぞ
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 19:29:57.78 ID:/78DWLa90
チームのために仕事辞めてゲームに専念してくれと言われる世界
実際チームクエやるべきって言ってる奴ってネトゲ初心者ばっかだろw
うちのチームにもチームクエ頑張ってない奴が仕草買うのが許せないとか言ってる馬鹿がいるけど
そいつは10月から始めてるくせに一周年記念の福引券とか元気玉とか普通にもらってるからな、馬鹿だから
一周年になったのは8月からやってる人がいたからなのに10月から始めた奴が貰えるのは許せないって言われたら貰うの辞めるのかよw
そういう事言うと勝手に送られてくるだとか、貰えるんだからしょうがないじゃんとか言うし
チームレベルの仕草もあくまでも「特典」だからな、そこが分かってない奴が多すぎる
あ、自分のチームの場合は仕草の20までは積極的に協力していたからあしからず
仕草なんてあってもなくてもどうでもいい、でもあるなら欲しいって人がほとんどだろうから何も思わんしな
自分が仕草がどうしても欲しかったから頑張っただけ
どっちでもいいって言ってるのに勝手に上げて
何もしてなくて仕草買った人に文句言ったりするやつはただのキチガイだわ
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 19:48:26.63 ID:OrEGbW2Z0
ぶっちゃけるとネトゲ経験とか関係ない
目的があり報酬がある、つまり目の前にニンジンぶら下げられたら走るしかない
ただそれだけ
ゲームごときでさえ熱心になれないような奴が実社会で成功できるわけないだろ
>>830 お前まじで馬鹿だろwww
ゲームで必死になってないわけじゃなくて、チームクエストに必死になってないんだよwwwww
それを他人に押し付けるなってずっと皆が言ってんじゃない
レベル上げとか依頼書、強ボスに必死になりたい奴だっているだろ
自分がチームクエストに必死だからってそれを他人に強要するなよくそが
チームクエ肯定派だけど職人依頼と探索だけ手伝ってくれれば後は全部1人でやるつもりでログインしてる
何人かが手伝ってくれる日もあれば皆忙しくて手つかずの時もある
もちろん無理はしないが可能な限りはこなしていくつもりでやってる
現在チームレベル18
チーム人数は在籍15アクティブ8って所
やりたくない人に強制する気はない
ただ、探索とかそれなりに見返りの大きなコースもあるんで、ついていくるだけでいいから来てくれるなら歓迎する
職人もやってない人にまでやれとは言わないし20超の時は2日にわけてやってる
がむしゃらにやる必要もないし、自分の好きな時に好きなペースでやればいいんだし
他にやってる人いて手伝えるなら手伝うってスタンスが無難じゃないかな?
チムクエは仕事でなくてボランティアみたいなもんだろ
やりたい奴だけやっとけ
>>831 たかが500とか600の討伐は必死にやるもんでもないだろうに
ピーク時のピンモータコ狩り、ガルゴル乱獲なんて普通に何千匹も討伐してるっしょ
やれば経験値溜まるし金も増えるし敵選べば結晶金策にもなるし討伐書と合わせれば一石二鳥
頭使って効率よくやれば時間なくても全然余裕だって
職人依頼だけは時間がどんなにあっても追いつかないんで、これだけは可能なら手伝ってほしい
あと探索も一周10個程度の所を200なんて日はどう計算しても間に合わないんで無理なら諦めてる
ただ残り10個、自分の分はもう終わってるって時に誰かが残り10取ってくれればその日でノルマ終わるんで
手伝ってほしいなって感じる時はあるさ
>>827 うわぁ… 勉強になりました ちなみに初めてじゃないな
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/09(金) 20:00:34.99 ID:YYgda1GX0
ボランティア(善意)に寄生してチームレベルの恩恵受けてるだけの奴が一番害悪
賽銭箱泥棒とやってる事同じ
やりたい奴だけやればいい、俺はやらん
って奴はさっさとチーム抜けてください
マジで邪魔なんですわ
人の建てた家にドヤ顔で住み着いて、あぐらかいて茶すすってるようなもんだろ
でも、ここでは威勢のいいこと言ってるけど、チームでは抜けろって言えないんでしょ。
んでストレスが溜まって自滅するパターンをよく見てきたから、自分を大切にね。
肯定派はやりたいからやってんだろ?
やりたくもない奴に押し付けんなよ
>>834 何度も似た様な事言うの面倒臭いんだけど
経験値貯めるのに必死になってる人に最効率じゃない方法を取らせる事を強制するなよ
同じく金策に必死になってる人に(ry
だらだらモンスターを狩るのが好きな人もいれば、ばんばんレベル上げたい人もいる
てかうだうだしてる奴に共通してると思うんだけど、「手伝って」って一言すら絶対言ってないだろ
>>840 あくま系討伐の日にイーターに行き、
けもの系討伐の日にバザックスに行き、
虫系討伐の日にスカラベに行き
ゾンビ系の日はゴブル西巡回
水系はジローさん、タコマリン、ガニラスで討伐リスト
エレメントでリュウイーソー
怪人でバサラーナ
日替わりで運営から「今日のオススメ」出されてるだけじゃんw
バンバンレベル上げながら強ボス倒しつつ迷宮行ったり職人やったりしてるだけでもチームクエには貢献できるぞ
移動中に落ちてるキラキラが指定コースならついでに拾えばOK
この程度の事を面倒とか考えてるのか?
ゴールデンタイムに混雑してる狩場で最大効率出るんですかね(・∀・)ニヤニヤ
チームクエで知らん土地のモンスター狩りながらメダルチャージしてる方が遠回りなようで確実じゃね?
いそがばまわれってことわざ知らんのか、今の子は
やりたければやればいいより一歩踏み込んで
効率悪いからほかの暇人に任せるわ一派は
高レベルチームにはいって仕草もらって抜けてくやつと変わらんよ
知り合いが困ってて助けて欲しいなあって直接いわれてるのに無視してるとかマジでなんでチームいるのって思うぞ
効率求めるなら3時くらいに早起きして良サポキープして玉使って籠もるのが一番だな
チーメンもほとんど寝てるから気兼ねなくていい
それ以外の時間にログインしてバザ、イーター行ってる奴等はそれが効率の良い方法だと考えてるから困る
空いてれば玉15万くらいサポでも出るのに混んでる所で糞みたいな野良と一緒にやってたら8万から10万止まりだろ
それなら強敵つかずとも3確モンスターをサポ狩りして乱獲してる方が稼げるっての
金策だって職人で大成功してるなら別にそれはどうでもよくて、一般の金策なら討伐リストやりながら結晶、
あとはチマチマと職人やるくらいだろ?
それならキラキラマラソンして一定の収益確保しつつ空いてる狩場で結晶ためる方が断然いいし
そのための狩場をチームクエで指定してくれてるならそこ行けば自分のためにもなりチームにも貢献できる
>>842 そういうプレイスタイルだけど、どの時間でも数字はでるよ。
空いてるのは数字がそれほど出ないから空いてるわけで。
>>841 あーなんか面倒臭いやつだなー、そういう人もいるって書いたじゃん
>>829でも書いたけど自分の場合は20までは積極的にやってたって、今でも道中のキラキラ拾ったりくらいはするっつうの
>>842や
>>844に至っては論点ズレ過ぎて話しにならんし
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます!
・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
>>837 家主はリーダーであり、そこらへんの裁可を下せるのはリーダーのみだ。
不満があるならリーダーに相談し、それでも解決しそうにないなら合わないから抜けろ。
>>837 最初からチームクエやるって方針だったならお前の言ってることは正しいな
自由なチームだったらお前がカス、抜けてガチチームに移れ
>>837 こういう奴のほうが邪魔だわ
強制したいならお前が抜けて勝手にノルマオンラインやってろよ
迷惑だわマジで
自分でチーム作ってリーダーやるべきだな。
別にやりたくなきゃやらんでもいいからやらんのならチムクエのこと一切口にださんでくれ
何言われてもむかつくから
チムクエやらんでサポでバザックスとかやってるの見ると笑えるからもうそのままでいいよ
チームユニフォーム→1度着たけど糞ダサいから10秒で元に戻したそれ以降着てない
しぐさ→使う機会無し
アジト→M家無いと意味無し
マジでやる気が起こらない、チームクエの消化お願いって言われたら多分抜ける
チームクエも大討伐も
お前らヲタが俺ら一般ユーザーに貢献するチャンスを
運営がわざわざ用意してるってだけだろ。
文句言う暇があったらさっさと消化しろ。
>>852 ゲームだよ?娯楽だよ?
娯楽でストレス溜めるなんて本当にバカみたいだよ?
一応、他人を変えるより、自分の考え方変える方が簡単だよ!
っといっておく
>>852はもう病気だろ
実際にチームクエ最高!楽しすぎるって思ってる奴っているの?
無いほうが良かったって思ってる奴のほうが多いんじゃないかな
まあそうやってチームクエ叩きたいだけ叩いてくれれば、その分運営が何らかのてこ入れしてくれるから助かる
そしてレベル低いチームがレベル上げようとしても一朝一夕でできるもんじゃないから、高レベルチームだけその恩恵を受けられるようになるってもの
たとえばチームクエの報酬が大使から一定額のゴールドになったとして
ゴールドの配分はチーメンの数で割り合算して大使館で受け取れるようにな仕様になったとしても
藤澤的に他者と差のつくような報酬はありえない、むしろチムクエの意味を薄める修正になるんじゃないかな
それとチームレベルの上限解放はかなり間を空けてからするか、verupごとに5程度とかになりそう
早くあげたチームも遅くあげたチームも差は縮まっていくよう調整するんじゃね
>>856 楽しいのは楽しいで構わないけどな
人にどうこう言うのはやめてほしいわ
うちのチーム方針は
「挨拶不要。チームクエも別にやらなくて良い。自分のしたいようにドラクエしてくれ。ボスやアクセ、石なんかは叫んだら誰か貸してくれるかもよ?」
ってスタンスなんだが、怪傑マスク3個の時以外は毎日クリアしてる。特にチームで声をかけてるわけでもない。ボスだけは一応聞いてるけどね。
いいチームでよかった。
チームレベルの報酬はユニフォームとエンブレムだけにしろや
チームクエに対してあれこれ言い訳して、協力してないのはかなりの確率で在日の可能性あり。
助け合いの精神が日本人なら根底にあるからね。
>>863 直ぐにそう言う方向に持ってくお前が在日だろ
>>863 助け合いの精神wwwwww
押し付け合いの精神だろお前が言ってんのはw
助け合いの精神って言うのは
「○○が倒せない」とか「○○がどこにいるか分からない」
って言うような状況の時に助ける事だろw
お前が言ってんのは低レベル職のレベル上げたいからPT組んで付きっきりでレベル上げてつだってくれ
って言ってるのと変わりないぞ
>>863 君の言っているのは、いつの時代の日本の話だい?
平成の世の現在日本では、残念ながらもう……。
>>860 まだ中期、後期でのテコ入れの可能性があるし
そこでチームクエのある程度のスタンスが決定されるかもしれない
それに藤澤の意思は引き継がれる
>>823 オーブの回収日課でやってて強ボス行かないってなんだ?
職人50って・・・
先生、ゲルト海峡の討伐とか何狩ればいいのでしょう?
300体も転生も済で効率も最悪なんですけど・・・
頑張る人は面倒なの優先してクリアしてくれ
>>870 クソ面倒だが無心でハンターフライを狩ってた
俺何やってるんだろう状態になるから無理にでもチムメン誘って人増やした方がいい
>>826 ネトゲは遊びじゃないって言葉は、ネトゲが生まれた3ヶ月後にはすでにプレーヤー同士で自虐的に使われてたな。
1988年のことですw
討伐なら過去でもOK
80年代のネトゲって音響カプラでPC同士繋いでローグみたいなのしか無かったじゃん
そもそもあれがゲームなのかもあやしい
ありがとー
人増えたら過去に行ってきます
88年のネトゲって 何言ってんだコイツw
大学でMUDでもやってたのかよw
大抵の人の初MMORPGはUOじゃねーの?
まあ俺はMeridian59だけど(加齢臭)
でも俺が初めて 遊びじゃない系の話を効いたのはEQだったな
PCゲーですら無いよ。郵便使ったオフラインの大規模RPG。
タイトルがネットゲーム'88ってやつで、全国各地で今でいうオフ会が開かれて
必死なやつは毎週末リアルに全国各地渡り歩いて情報集めてたりして、もはや遊びじゃねーんだと嘯いてた。
場所指定は過去は駄目だと聞いたがいいのか?
>>877 リアル全国渡り歩きかよ……廃人っていつも無駄にエネルギーあるんだなw
流石にPlay by Mailはジャンルが違いすぎる気がするがw
でも面白い話だな
俺はE-mailでのPBMしか経験は無いけど
普通の郵便使った遊びって なんか時間かかりそうであれだなw
(E-mailのヤツでも時間かかるけどね)
なんでイン時間のうちのほんの少しでもチムクエに当てられないんだろうな
時間があるなしとか関係ないだろ
チーム他のメンバーを奴隷か何かとしか思ってないんだよな結局
なんで少ししかイン時間取れないのにその僅かな時間さえもチムクエで潰そうとしてくるんだろうな
お前だけが仕草欲しがってるだけだろ
チーム他のメンバーを奴隷か何かとしか思ってないんだよな結局
仕草は欲しい欲しい言ってるがな
チムクエで時間が潰れるって思うなら
それを仲間で少しでも分け合いたいと思わないのかね
チムクエやれって言ってる奴らって悉く馬鹿だよなー
チームの方針でチームクエストをやると決めている
→積極的にやらない奴はクソ
チームの方針でチームクエストをやらないと決めている
→自分は個人の判断で好きにやってもいいと思うけどそれを強制する奴はクソ、クエやってる奴を止めるのもリーダーの判断次第
チームの方針でチームクエストはお好きにと決めている
→やれと言う奴はクソ、やるなと言う奴もクソ、好きにさせろよ、嫌なら抜けろ
こうやってずっと言われてるのに何が不満なんだか
やる時間ないとか言い訳する人いるけど
その人達よりチームクエやってる人の方が
各自やりたい事やってる時間が少ないって
事がおおい。
まして言い訳する人に限って特典は我先にと
取りにいくだよな
チームクエ自体を、もっと気軽かつ時間を取らないようなものにするのが手っ取り早いしベター
>>886 多人数で時間をかけて達成するように設定されているものを
1人とか2人で全部やろうとするから負担になってるのでは?
チーム全体に出すノルマとは別にチームメンバー1人1人に対してもノルマ出せばいいような気もする
現状 チーム全員で討伐500
改善 チームメンバー50人のチームなら1人が10体討伐、更新は24時間で未達でもその分のポイントが加点
大量討伐と職人、キラキラの三つはこの仕様でいい(職人なんてどのみち24h更新だし、キラキラも取得に制限時間あるため)
それ以外の強ボス、レア転生、エリア征圧は全員でシェア
弱討伐は廃止してチームメンバー同士の交流に関わるテーマに変更(チームメンバー同士でPTを組んでn回○○をするなど)
俺はメンバー1ケタチームのリーダー
現在レベル16
・クエに対する方針→特にこだわらない、やるもやらぬも声かけも自由
・俺自身は無理のない範囲でなるべくレベル上げたいが自分のやりたいこともある
・インしたらまずクエ欄開いてその日の予定を組み立てる
・日替わり討伐や依頼書からめてなるべく効率よく
・メンバーにクエ消化の期待はしない、というかしたくない
・のびのびやってもらうことが俺の望み
・でもなるべく(ry
こうして俺は2垢を6垢にした
強ボス・アクセ・強敵以外はこれでサクサクだぜ
キラキラなら垢増やさなくても1垢5キャラコースなら5倍は拾えるし
2垢3キャラコースなら2倍の速度で6倍拾える
職人も同様なのでぼっちチームは参考にするといいかもしれない
手伝う気の無い誰かに期待するより自分から何とかした方が早いし確実
クエやらない人に人に文句いってる奴って、もしかして1日でクエ全部消化するの大変だから言ってるの?
採取や討伐なんて制限時間たくさんあるんだからゆっくりやってもいいじゃん。
もしそれが終りそうになかったら普段やらない人も手伝ってくれるかもしれないよ?
1日でクエ全部終らせたいなら、終らせたい奴ら同士で頑張れよ。
チームクエは1日でクリアすれば次の日に課題が入れ替わるんで効率よくレベル上げられるんだよ
終わらせたい奴ら同士頑張るんじゃなくて全員で1日クリア目指して協力すれば1人の負担は軽減される
キャラレベル上げるなんてのはいつでも出来るんで先ずは期間限定のイベントやクエスト、
次に討伐隊やふくびきクエと迷宮、その次くらいにチームクエが来るのが普通だろうに
いい加減ループはあきた
特定の奴らを対象にするのは別にいい、無差別にチームクエに興味が無い奴まで貶すのは辞めろ
>>893 全職70超えている奴らはそうかもしれないけれども、
20未満の職がちらほらあり、武僧の両方50ちょっとでアトラスバズズ通えない俺は、
まず何よりも自キャラのレベル上げが優先ですわ……。
ソーサリー装備してないと酒場での雇われ率が酷い酷い……。
なんだろうな
チムクエだと普段すぐ飽きる100討伐もやれちゃうんだよ
おかげでメダルが貯まる貯まる
ちょっと強い敵選べば多少効率落ちてもレベル上げも出来る
ちょっと考えればいいだけなのにな
まあなんだかんだ言い訳してやらない奴はその理由がなくたってやらないしやる奴はやる
まあ俺は勝手に、
やってないやつよりチームに貢献してるんだ
やらない奴らは俺に恵んでもらってる乞食だ
くらい思って自分を満足させてるけどな
どんな考え方であろうとも
自分を納得させるってのは重要だね
ほんとそう思うよ
>>895 ソーサリーの有無と酒場の雇われ率ってそんなに関係はないと思われ
俺のサブもそれくらいのレベルだけど週末なら普通に2万exp/2000Gくらいは稼いでくるし
もちろん、ひらめきのみ
じゃあメインは5万/3000G稼ぐかって言われたら全くそんな事はなく、
週末でも1000exp程度なんてザラにある
酒場なんてのはボーナス加点みたいなものだから過剰に期待しない方がいいし
それ以前にチームクエストでもレベルは上げられる、というかその方が自然に様々なモンスターと戦いながら上がるから合理的
>>898 バトマスのようにソーサリーが前提になってる職はあると思うぞ
>>899 チームクエスト強要派は自分だけの尺度でしか物を判断してない馬鹿だから言っても理解してくれないぞ
それにしてもチームクエストの利益だけを享受する人が許せない!って言ってたチームの奴が大討伐に全く参加してなくて笑えるわw
チームクエストも大討伐もよくそんなにやれますね^^;じゃねーよwww
"俺が"仕草が欲しいんだよ、お前に関係ねーよw
バトマスはまだひらめきの指輪でも雇われるほうだろう
一番問題なのはツメでしょ、これは関係ないわけがないw
回復+1ついてたら神扱いだし、まぁバトマスがすてみするようになったからツメ自体が前より需要減ってるってのはあるけど
バトマスってサブだと、はやぶさで
MP使うなでずっと使ってるからソサリより攻撃を気にしちゃうな
MP使うなだと捨て身もしなくね?
狩ってる敵によるかと。
すてみして2回殴る程度の敵なら
すてみしないで3回殴りでもたいして変わらんだろう
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/11(日) 18:34:52.58 ID:99l/RiMG0
サポで雇われる雇われない心配してチームクエに消極的とかもう何とも言えないレベルだな
チームクエのお題を見る
↓
自分に出来そうなのがあればやる
↓
○○○やりました、レベル上げに戻ります、などとチームに報告
↓
自分のやりたい事やる
これだけの事だろうに
200体討伐とかあったとしても200やる必要はなし
そのエリアに行って何体か倒して数削っておくだけでOK
もっとも、すでに誰かがそのエリアのモンスターを狩っていたり
という時は「私も少しだけ○○○やります」と予めことわってから協力して
頃合い見計らって離脱して自分の事やればいい
人生こうやって要領よく生きていかないと苦労するで
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/11(日) 18:40:34.82 ID:C2ZwwzffO
チームのお題は日課が終わって暇にならないと見てもしょうがないな
>>906 馬鹿だな、おまえ
日課の前に見ておけば討伐隊の所で近場選べるし、迷宮がお題ならさっさと迷宮に行けば迷宮のノルマやりましたって報告できるだろw
レベ上げにしたって探索地域でやってりゃキラキラも多少拾えるんだしそうやって手伝ってますアピールするのが大事なんだろ
1人で全部倒してこいとか全部拾ってこいってもんじゃないんだから自分の日課の中にチームクエ組み込めばあれこれ言われずに済むだろうに
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/11(日) 18:49:17.53 ID:C2ZwwzffO
だからチームクエなんて別にスケジュールに組むほどのもんじゃないし
やる意味なんてないw
あんな気が向いたらやるか、程度のものを
日課に入れるなんてバカだけだよw
運営もそういうやつがいるから、チークエ強要は暴言として通報対象にしたんだろうにw
いつも同じ場所で狩ってるチムメンがいるけど
あ、今日のチムクエはあいつがいつも狩ってるところかー。とそいつをみると違う場所で狩ってる
次の日そいつはまたいつも通り同じ場所で狩ってる
こういう奴もいるから!
チムクエはチムクエ、日課は日課ってわけてるからやる事増えてるんじゃないですかね
うちのチームの何人かは討伐系、キラキラはほとんどノータッチでも職人依頼は100%こなしてくれてるよ
逆に職人やってない人はキラキラやったり強ボス行ったりとそれぞれ手分けしてやってる
べつにリーダーが強制してるわけでもないしチムクエがチームの中での日課になってるんで
誰かがやってなければやる、いつもやってる人がいる作業は基本的に手をつけないという空気ができてる
もちろん毎日ログインする人ばかりじゃないから、全部達成できない日もあるし、
夜中に別の人がその人のかわりに達成してくれる日もある
そんなこんなでレベル20のうちのチーム
在籍30アクティブ10〜12って所だけど毎日和気藹々とやってるよ
チムクエできついお題が出てるとみんなログインしてから今日のはきついっすねーみたいに
話のネタフリしてくる感じ
ていうか、余所もだいたいそんな感じだって聞いたけど
>>907 手伝ってますアピールがうざいんだよ
やりたい奴は黙ってやってればいい
どこの会社にもいるよな
仕事してますアピールする奴
確かにうざいんだがそういう奴はどんどん出世していくもんだ
同僚からは嫌われるが上司受けはいいからな
まあ世の中そんなもんだ
底辺連中はそういうのに嫉妬して万年平社員のままなんだけどな
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/11(日) 18:58:42.52 ID:C2ZwwzffO
やりたい人、自分がやってることがたまたまチークエてだけでもレベル21だな
当初はりきってるやつが
「なんで頑張ってる人がいるのにチークエやらない人がいるの?」
ていったら、リーダーから好きな人でやってればいい、がんばりなんてどうでもいいことを人に押し付けないように
て言われてチーム抜けていったわ
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/11(日) 19:01:27.18 ID:C2ZwwzffO
仕事してますアピールなんて残業時間と成果の数字ですぐばれるわw
今時どんなアナログな会社なんだよw
あれだなゲーム馬鹿と普通の人とは考え方が違うのがわかるわ
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/11(日) 19:05:35.54 ID:3r0Q91ve0
太郎「ケラコーナのキラキラ拾ってきましたw」
リーダー「太郎さんおつかれさま」
サブ「おつ〜」
花子「おつかれー」
リーダー「花子さんチョッピでレベ上げですか?」
花子「はいー」
リーダー「落ち着いたらケラコーナ行ってもらえます?」
太郎「よろしく!石ありますんで」
サブ「俺もあとでいきますわ」
花子「あのー、このあと落ちるんですけども」
一同しばし沈黙
リーダー「まあリアル大事ですよねw」
サブ「そりゃそうだ、チームクエの事はきにせんでいいよ」
太郎「そうそう、おれらがもう一回行けばいいだけなんでw」
花子「すみません><」
その後、花子ログアウト
太郎「まじかよ〜また行くのかよ〜」
サブ「しゃーないっすね、うち人数少ないし」
リーダー「別に無理に今日やらなくてもいいぞ」
サブ「でもフレのチームもう20で仕草とってるんすよ、負けたくないじゃないですか」
太郎「そうそうチームレベル低いと新規で入る人全然いないらしいんで重要っす」
リーダー「じゃあさ、俺あとでサブで回るんで誰か牽引よろ」
サブ「了解っす、リーダーのサブじゃあそこ即死ですからねw」
太郎「俺もサブ育てないとな・・」
---その頃、花子2chにて
『チームクエとやってる奴馬鹿じゃねwwww』
等と書き込みに必死
討伐や狩り場がたまたまチムクエ内容と一致してたら、ラッキーと思う程度でいいわな。
わざわざスケジュールに組み込む必要は無い。
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/11(日) 19:13:39.24 ID:/7iactx2O
つまりチームに入ってない俺は勝ち組…だな
自由に気兼ねなくドラクエライフ満喫ッ♪
そういうのがあるからチーム入りたくないんだよな
ただの人数要員でなら入ってもいいのに…
>>913 そういう事いちいち言う奴は抜けてくれたほうがいいわ
遊びなんだから各々好きにやればいいんだよ
成果とか効率は仕事だけで十分
仕事してるつもりでチームを荒らしてる働き者君はどこにでもいるものさ
チーム選択を間違ったんだろうな。
タダ乗りしたいだけの奴のが多いのが現実ではあるがw
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/11(日) 19:52:26.61 ID:WoSq6T1m0
>>920 働いてもいない奴はそれ以前だけどなw
本当にできる奴は何も言わず淡々とこなしていくもんだ
うちのチームのクエ担当がまさにそれ
いつも6時前には起床してログイン
チームクエ更新と同時に仕事開始
平日だと8時前には半分以上終わってる
週末は9時前に黄色残しで終わってる
当人が言うには他のチームメンバーには好きな事やっていてもらいたいから
と、ぼそっと呟く程度
時間が無いってのは体のいい言い訳だよな
それで何でも許されるという
自分さえ良ければ他がどうなろうが知った事じゃないっていう価値観の持ち主なんだろ
そういう奴がいる事は否定しないしそれもありだろうな
>>921 タダ乗りてか、チームレベル上がったって嬉しくもなんともないんだよ
チームメンバーと遊ぶのは楽しいが、チーム自体には関心はない
仕草欲しいって言ってるやつが手伝わないのは問答無用のクズ認定でいい
関心ないのにこのスレはチェックしてるのかw
しぐさが必要なクエストがあるのに
チームレベルをあげるしか入手できない方がおかしい
>>927 借り物クエは自分が持ってなくても仲間が持ってればいいので
その理屈はおかしい(´・ω・`)
福引クエなんかしなければいい。
>>928 仲間を利用していいなら>925もいいな
>>916って自分の意見が多数派とか思っちゃってる廃人ニートの典型だなw
キラキラ強要とかされたら抜けも考えるレベルww
今のチームは幸いほんとに好きなやつが勝手にやってるだけだからいいけども
強ボスだけは息抜きに行くことあるからついでにいくけどさ
皆でやればすぐ終わるって言う人がウザい
こっちは1日で終わらなくても別にいいんだよ
1日で終わらなくても別にいいならチームから出て行けよ
チームレベルを上げるのはプレイヤーレベル上げるよりも時間がかかるんだから1日1日確実にポイント獲得しないといつまで経っても底辺のままだ
底辺のままだと仕草も手に入らないし恐らく今後控えているであろうチームレベルキャップ解放クエのようなエンドコンテンツも楽しめない
同じチームに所属していながら同じチームのレベルアップに関わる事を関係ないと言い切れるならそれはもうチームに所属してる意味がない
手伝えと言われないと手伝わない方に問題があるのに手伝えと言われるのはゴメンだとかゆとり脳も大概にしとけって
チームなんてどうでもいいなら存在理由もないんだからさっさと消えろよ
必要な時だけ寄生して都合が悪くなると俺には関係ないとかどうでもいいとか言い出す
そんな奴こそどうでもいいんで消えろって
自分が上げたいだけのもんを公益にすりかえてるだけだ。
そうそう、大半の人にはわりとどうでもいい要素なのに
>>934みたいに一人でマジになるキモいのいるよなw
いずれ
>>913の空気読めない人みたいにチームを追い出されるはめになるといいな
チームクエ押しの人も、今後〜が追加されたらとかで
現状ゴミ報酬なのは認めてるしな
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/12(月) 02:51:18.73 ID:p7CfGEysO
単純な事だけど222万体倒せってのは50万人のユーザーだったら一人4体だけで終わるんだよ
チームクエストやるのもいいが、最初に期間限定イベントの討伐イベント終わらせてからやれよ
自分勝手なクズだな
チーム→学校
チームクエ→宿題
チームクエやらない→不真面目な生徒
チームクエやれよ→不真面目君に怒る委員長
チームクエやらない奴がおかしいな
大半の人にとってチームレベル上げること自体、無価値なんだよ
やれ言われるのは嫌だよな
だけどやらないのは失礼だし所属してる意味なくね?
だから言われる前にある程度やるのが大人
なんにせよ何か言われたら自身の立ち位置は明確に宣言しておくべきだよな。
下手に言い訳して上手く逃げようとする奴の方が、困った状況に追い込まれる。
ちなみに俺は職人依頼と迷宮と強ボス、水、獣、悪魔討伐以外は一切手伝わん。
キラキラ拾いはそれが原因で一時引退に追い込まれた過去があるから、受け付けんわ。
俺もキラキラはそれを日課にさせられるなら引退考えるくらい嫌い
でも嫌いじゃない人のほうが珍しいと思うんだよね。ドラクエの文化としては本当に浅いからな、キラキラ
そんなものを日課にぶち込もうとしてるふじさわマジキチ
チームクエやってる奴はもちろん大討伐もちゃんとやってるよな?
大討伐全種100匹終わってからチムクエ。常識だよね?チムクエ肯定派のみなさん^^
やってるよw
分母の数が違うんだから、チムクエ優先だわ
チムクエ終わったら大討伐してる。
ってかうちのチム、チムクエも大討伐もやらんのが多すぎ。
>>947 チムクエ優先する人は大討伐のしぐさ覚えるなよ。
こっちは一生懸命やってるのに、こういう人は恥ずかしくもなくしぐさ覚えるんだろうね
>>948 だからやってんだろって。
昨日は2時間くらい大討伐やってたわ。
>>949 だからいくらやっても後回しな時点で貰う資格ないってことだよ!
みんな頑張ってんのに恥ずかしい奴だな…
>.950
おまえもチムクエがんばれよ
>>949 2時間とか舐めてるの?
お前は大討伐の報酬貰う資格はないな
大討伐の報酬を貰う資格を云々出来るのは運営だけ。
チームクエストの報酬を貰う資格を云々出来るのはチームリーダーだけ。
お前ら全員味噌汁で顔洗って来い。
>>939 なげき、ライドン、れんごくならそれぞれ300討伐かねてやったぞ
もちろんチームクエの物質700も1人でやったが
誰かがやらないと進まないんだから当然だろうに
まるでチームクエやってる奴は大討伐やってないみたいな言い回しだな
そういうおまえはチームクエも大討伐もきちんとこなせてるのか?
>>941 無価値なのはチームレベル低すぎてどうでもいいからだろw
20越えのチームにとっては新規勧誘の好条件でもあるしステータスとなってるわけだが
恐らく25のフルオーバーを見かけるようになるとまた動きはあるだろうな
>>944 今は結晶も下がってきてるし討伐コピーが孫不可になったんで
チームやフレとのシェアも難しくなってきたからキラキラは安定した金策になってるぞ
とくにプクサフ、オグリ、ウェナシェル、ドワオイルなど拾わないと手に入らない系は高騰してる
どこに何が落ちてるのかわかってるならキラキラもコースによっては奪い合いになるぞ
やりたくないとか職人で億単位の儲け出したかRMTに手を染めたか?
下がってても結晶のほうが遥かに美味い件について
あと適当にぶつかって戦うだけの結晶とひたすらマラソンするだけのキラキラ
両方別に好きなやつもいれば片方は嫌いなやつもいる、好みの問題だろ
俺もオグリドやったけど銅鉱石多すぎてやる気でんわ、あんなの・・・
逆に美味しくてみんなやってるならなんで値下がらないんですかね、それが答えじゃないのかw
チームクエやってる連中は大討伐もやってる
チームクエやらない連中は大討伐さえもやらず今日も朝から迷宮ですよ
関係ないが、今はチョッピに籠もっていても大討伐ですって言い訳も通用するんで
場所で何やってるかまでくどくど問い詰めるのはよくないな
あと、けもの、鳥、ゾンビなど大討伐ターゲットのモンスター種族討伐なら
大討伐やってるだけでチームクエに貢献できるんだからそれで十分だろ
つーかこのスレ、チームクエについて知識ない奴が多すぎる気がする
キラキラが旨くないとか何寝ぼけた事言ってんだか
>>958 価格が下がらないのは供給不足と需要過多によるものだろう
オグリなんて運がよければ走り出して10分もせずに2個回収できるくらい高効率な金策だろうに
グール狩りかねてやるとか、少しは頭使えよ馬鹿
脳味噌は生きてるうちに使わないと意味ないっての
つーか、キラキラって全部拾わないと死ぬわけじゃないんだから自分の取りたいもの取りたいだけとりながら
結晶モンスターに当たるだけの作業でもっと効率あがるだろうに
それが討伐隊クエの対象なら三倍得だ
チームに貢献して自分も美味しい思いして討伐にも参加
そうやってうまくやれよ
人から好かれろとは言わないがあえてヒールに徹する事もないだろうに
うめえうまくねえじゃなくて嫌いだっつってんだろタコスケども
>>955 700討伐を1人でってよくやる気になるね
こういうのは4人でやるべきだけにサポで黙々はむなしくなる
真面目な人ほど自分がってなっちゃうんだよな
やらない奴はやりたい奴に何も求めないけど、
やりたい奴は本当に色々他人に要求するんだな。
俺はユニとかアジトとかどうでもいいから毎日やってる連中がいつ飽きるかを楽しみにしてる
もちろんしぐさとかももらってないよ
レベ上げや金策をチムクエも使ってやってるだけだからな。
もちろん効率いいのも倒したりするけど同じ敵ばっかでマジうんざりするんだって。
飽きるとしたらドラクエそのものに飽きる頃だろう。
君がそうするのは君のプレイスタイルだから自由だが、
他人もそうすべきだと考えるのは確実に間違えてるからやめたほうがいいぞ。
それ以外は楽しめてるようだから好きにするといい。
>>957 職人作業で時給大体2万ちょっと、商材は時給換算可能な程度の物という事で察してくれ。
サブツボはカンストしたがメインの武器がまだ38なので、この生活はまだまだ続くだろう……。
キラキラ拾いで武器職人の経験値が入るなら喜んで拾いたい(白目)。
なんで○○しかやらないって決めつけてる奴が多いんだろうな
職人しかやってない奴なんかレアだろう
討伐やクエやりながら職人やったり迷宮行ったりフレとレベ上げしたりしてるんだろうに
その課程の中にチームクエも含めればいいだけだろう
チームクエはチームクエって分けて考えるから負担になったり時間がないとか騒ぎ出すんだろ
ごちゃごちゃいってないで先ずは今日のチームクエの内容くらい確認しようぜ
もしかすると美味しい金策が転がってるかもしれないんだから
金のある奴ってのはどんなに職人で稼いでいても移動時の道中にキラキラがあればサッと拾うよな
成金職人は別として、やっぱ金のたまる奴ってのは基本的に几帳面だと思う
それと、自分のためだけに使うんじゃなくて他人が困ってたら遠慮無く何十万もポンッと支援してくれたりする
チームでガイアコイン3つ必要な時もうちのチームの金持ちはポンッと出してくれたよ
おまえら職人で成功しても絶対そんな事しないんだろうな
性格がにじみ出てる発言してるしな
自分さえ良ければいい
自分さえ楽しめれば他人がどうなろうが知った事じゃない
たかがゲームに真剣になれない
そんな所なんだろう
>>969 全財産はたいてもガイアコイン2つ目買えませんので、とてもとても無理です><
数千万の貯蓄があればたぶんやるけれども……。
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/12(月) 12:15:39.08 ID:S47YnWme0
強要されないと動かないような奴は最初からやる気ないんだから強要なんてしない方がいいよ
たぶんイヤイヤやってるからチームや強要した奴を心の中で憎んでる
絶対にいい事なんてないから
そういう奴ってのは生まれつきそういう価値観で生きてるんだからそれを否定しちゃだめだよ
人や仲間のために何かしようって気は全くないから
自分のために生きて、自分のために行動して、自分が困った時は人を頼りにする
その場だけ助け求めるけど恩返しなんて微塵も考えてない
その場をしのげれば満足
こんな人にキラキラ拾ってきてなんて頼む方がおかしい
自己中の典型なんだから
だからチームにいるけど甘い汁だけ吸いたい寄生虫みたいなもんだと割り切って
適当に扱うのが一番
こういうのはどうせそのうちいなくなるし
きめぇ
チークエなんてくだらんものを、己の欲望のために人に協力をたのむとか
それこそ自己中の極みじゃないかW
そうそう
そしてそいつらが必死になってレベル上げした報酬を
なんの苦労もしていないのに入手するのは権利
文句があるなら運営に言え
強要する奴の特徴に、とにかく敵と認定した人に対して執拗に人格攻撃する事
例:
>>971
>>975 貢献しなくてチームにさえ入っていれば
世界一の選手になれることも現実世界にもあるしなぁ
チムクエに必死な奴って仕事でドラクエやってんの?w
そりゃあ仕事でやってたら同じチームに課せられたチムクエやらない奴
いたら嫌になるだろねぇ
大多数の人はドラクエは遊びでやってるわけよ遊び
やりたいものをやるのが至って普通
やりたくもない面倒だと思ってる遊びをやる奴ってなんなの?ww
チムクエに必死な奴ってゲーム内の地位とか
気にしちゃってるリアルが残念な奴
もしくは社会に出てないガキにしかwww
あ、これからもお仕事頑張ってチームのレベル上げに貢献して
ゲーム内の地位向上に励んで下さい!
1人で必死に黙々チムクエこなしてるキモい奴より
積極的にクエ誘ったりチャットが弾む奴の方が
チーム内の好感度高いでしょうけどww
ここでやらない奴の文句言ってる奴
じゃあそれをチムメンに直接言えよ
それでもやらない奴はチームから追放してろ
ボッチームになるまで人減らしてればいい
肩身が狭くて不愉快になってそうだな
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/12(月) 15:26:38.78 ID:JM8Cx56a0
協力プレイ前提なのに協力しない奴が悪いのは当たり前の事
俺は聞いてないとか、そういう言い訳はいいんだよw
おまえ1人のチームじゃねーだろw
金策に必死な奴って仕事でドラクエやってんの?w
そりゃあ仕事でやってたら同じチームで金策やらない奴
いたら嫌になるだろねぇ
大多数の人はドラクエは遊びでやってるわけよ遊び
やりたいものをやるのが至って普通
やりたくもない面倒だと思ってる遊びをやる奴ってなんなの?ww
金策に必死な奴ってゲーム内の地位とか
気にしちゃってるリアルが残念な奴
もしくは社会に出てないガキにしかwww
あ、これからもお仕事頑張って金策に貢献して
ゲーム内の地位向上に励んで下さい!
1人で必死に黙々金策こなしてるキモい奴より
積極的にクエ誘ったりチャットが弾む奴の方が
チーム内の好感度高いでしょうけどww
結局、自分が効率よくチームレベルを上げたいけど、一人ではどうしようもないから、
他人に負担を強制したいだけにすぎないね。
負担を強制する手段としては帰属団体の公共への貢献を訴えてみたり、
頭のいいプレイヤーはチームクエなんてやりたいことのついでにこなすと
プライドを刺激して誘導しようとしてるけど、底が知れてるんで聞いてもらえるとは思えんね。
レベ上げに必死な奴って仕事でドラクエやってんの?w
そりゃあ仕事でやってたら同じチームでレベ上げ誘っても来ない奴
いたら嫌になるだろねぇ
大多数の人はドラクエは遊びでやってるわけよ遊び
やりたいものをやるのが至って普通
やりたくもない面倒だと思ってる遊びをやる奴ってなんなの?ww
レベ上げに必死な奴ってゲーム内の地位とか
気にしちゃってるリアルが残念な奴
もしくは社会に出てないガキにしかwww
あ、これからもお仕事頑張って自キャラのレベル上げ死ぬまでやって
ゲーム内の地位向上に励んで下さい!
1人で必死に黙々レベ上げしてるキモい奴より
積極的にクエ誘ったりチャットが弾む奴の方が
チーム内の好感度高いでしょうけどww
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/12(月) 15:33:29.04 ID:G4iUFRVZ0
クエストは強制じゃないなんて言い出したらドラゴンクエストやる意味ないんだけどなw
チームクエだって所詮はただの暇つぶしだろ
淡々とイーター乱獲するのもチームクエのお題を消化するのも同じ事
その先に何かあるか知らんけどドラクエやって暇つぶししてるだけだろ
業者みたいに生活かかってるならともかく
暇な奴が暇な奴同士くだらん争いしてるようにしか見えないな、このスレw
何が楽しいかは人それぞれだし、限られた時間を何に使うかも自由だが、
ことチームクエに関しては自由を認められない人がいるんだな。
他のチームは知らないけど俺のまわりでレベル高いチームでチームクエスト毎日こなしてるフレってみんな何事にも積極的だよ
困ってたら助けに来てくれるし、いい金策のネタあれば教えてくれるし、自分がチームクエやっていても迷宮誘ったらすぐ来てくれるし
だから自分も逆の立場の時はそうしてる
みんな優先順位って、自分>フレンド>チーム だろ?
だからまずは自分のキャラ成長を優先されるけどフレが困ってたら助ける、チームが困ってたらて手伝う
そういう基本さえ守ってればぐちぐち言われる事ないんじゃないの?
なーんにもしない奴に限って強制してくるなとかアホな理屈こねるよな
そうじゃないだろって
>>986 チムクエはノルマ達成すれば24時間更新で次のノルマが来るというシステムだから
先にノルマ達成してから自分の好きな事やるってスタイルが一番合理的なんだよ
とくに討伐系は下手すると人気の狩場だったりするんで空いてる時に一気にやるか
チムメン誘ってピークタイムに人海戦術でやるかチームによるとは思う
・・・もちろんノルマの難度にもよるが何もしないなんてのは論外
うちは何やるのも自由、挨拶も自由ってことを謳い文句にしていたから、あまりチムクエはやってないな
サブのレベル解放でメッサーラ狩っていたら、たまたま討伐対象だったってのはある
つか、
大所帯ってせいもあるけど、インるころには終わっている
「やらなくてもいい」なんて言ったらレベル上げも職人も別に強制じゃないんだしやらなくてもいいんだが
チームに比重をおくとレベル上げができないというわけでもないだろ
効率が犠牲になるから嫌がってるだけだと思うが
それも狩るモンスター次第では逆に稼げたりもするんだから頑なに拒む事もなかろうて
毎日同じ所で同じ事の繰り返ししてるよりは新鮮さはある
結果として300討伐報酬がざくざく手に入るし
レベルカンストしてるのにドール2体目交換できないとか、いかに偏ったプレイしてるかって証明でもある
まんべんなく楽しめよ
せっかく運営が提供してくれてる貴重なエンドコンテンツなんだから
>>988 それは、効率プレイの押し付け以外のなんだというんだ。
しぐさとユニフォームに興味がないんでやりません
LV30のアジトにチーム全員それ専用の石が付いてくるなら喜んでやるよ
めんどくさいやつだなw
やらなくていいとか関係ない。
はっきりいってやるか。
「チームクエなんぞ、つまんなくてやる時間が無駄」
お前のゴミみたいな主張なんて聞いてねーんだよ
それ言ったらドラクエやる時間が無駄って言う人出ちゃうぞ
ドラクエ内で、てわざわざつけなきゃだめか?
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/12(月) 15:53:46.34 ID:BSMqCg9u0
チームクエ気にするヤツは10000G払った創設者くらいだろ。
2chで文句言うのも時間の無駄だな。誰と戦ってるんだよw
>>990 レベルはカンストしてないしドールは一体もない
おわり
1001 :
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